【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6
- ： [sage] 2018/03/21(水) 15:13:21.27:xmJY6RxQ
- このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品を晒すスレではありません。晒しは該当スレへ移動してください。
次スレはが立ててください。
■前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.5
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516871191/ - ： [sage] 2018/03/21(水) 15:14:21.76:xmJY6RxQ
- スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）
ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO (読みたい要素があるなら追加する)
除外ワード
↓
書籍 巻 文庫 (なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)
弟 妹 兄 姉 (スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)
異世界 転生 転移 デス ログアウト (MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り (スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー (これ系が読みたいならもちろん除外 もふもふー！)
※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する
コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨
書籍 巻 文庫
弟 妹 兄 姉
異世界 転生 転移 デス ログアウト
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー
後は個々の作品の感想、レビューを参考にする
それがない場合はあらすじで選ぶ - ： [sage] 2018/03/22(木) 20:09:00.74:Oh9Aq5CL
- 2スレ位離れてたけど
なんか新しい傑作見つかった？ - ： [] 2018/03/23(金) 20:05:01.12:bhDO3XVG
- リアルスキルゲーが多すぎて読んでて辛い
廃人一強ってのもクソだけど、リアルスキルで最強です、とかいうのをみると何このクソゲーってなる
何か上手くバランス取ることって出来ないものかね？
VRゲーもの好きだから面白いのが読みたい - ： [] 2018/03/23(金) 20:10:46.81:bhDO3XVG
- 例えば、運動神経の良さが全てじゃなくてパズルが得意だとか暗算が得意だとかそういうマイナー特技にフォーカスを当ててみるのも面白いと思うんだが
どうだろうか…？
いい加減、十数年しか生きてない若者の説得力のない薄っぺらい武術で俺つえーは見たくない
そもそもなんでトッププレイヤーがみんな若いの？ 何か理由でもあるの？
若者の方がVR適性が高いとかなのかな？ でもそれ運営はバランス調整しないの？
バランス崩壊ゲーって面白いの？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 20:12:12.28:INPr4MeM
- 課金装備で一方的にボコられたりする仕様だとストレスしか溜まらんぞ
- ： [] 2018/03/23(金) 20:26:37.83:bhDO3XVG
- 愚痴言ってごめんなさい
お気に入りの未読小説がなくなってイライラしてたわ
ゲームとしての面白さとかどうやって儲けを出してるかとか、VRMMO系の小説って破綻しない為の必要最低限が多すぎて難しいよね - ： [sage] 2018/03/23(金) 21:20:44.58:DC/c5SFF
- デロリアンで未来のアプデを調べ上げて最強
中川さん並みの財力で廃課金して最強
サイボーグになって２４時間連続プレイで最強
情報統合思念体の力で現実世界ごとゲームを情報改変して最強
ラッキーマン並みのラッキーで最強
仮面ライダーの力でスーパームテキ
ゲーム自体のバランスは崩さないでも、リアルスキルで無双する方法はいくらでもあるぞ - ： [sage] 2018/03/23(金) 21:44:00.95:INPr4MeM
- なろうじゃないが開始時のスペックがランダムに決まるVRMMOで主人公がチート級に強くて、その理由は主人公の現実があまりにも哀れだったから主人公のためにその作品が作られたからだったとかいうのあったな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 23:01:54.23:scvEdvKI
- 主人公とゲーム内の相棒となった彼女は主人公の事を全肯定し甘やかしてくれる、理想の存在だったのです、、、
が、その正体は主人公を哀れんだ彼の母でした。
ってネタも聞いたことある - ： [sage] 2018/03/23(金) 23:59:18.80:QpLg2zge
- まず主人公やヒロインとか話の流れを決めるよりもゲームの仕様を決めていった方が良いのではないか
- ： [sage] 2018/03/24(土) 01:05:08.65:gXck8nvo
- VRMMOはゲームなだけあってデスゲームみたいな特殊な設定でもない限り
現実を舞台にした話より緊迫感や緊張感が薄い話になってしまいがちだけど
その分世界観やシステムの自由度が高いから仕様を決めるのも一苦労だな
その割りに似たようなものばかりだけど - ： [sage] 2018/03/24(土) 01:25:24.19:FCD+xJVS
- 主人公を周囲に興味がないタイプにして外見だけ盛って
掲示板住人を全員囲いにすれば独走状態を偽装できねえかなって - ： [sage] 2018/03/24(土) 01:42:21.00:BlLWwb9c
- 復活があるからこそ緊迫感のある敵と戦う動機が作りやすい
デスゲだと死にたくないから緊迫感のない相手と戦うしかないし
一見理不尽に見えても倒せる敵がやってくるという接待モード
理不尽に襲われてレギュラー全員死んだまでやったらあり - ： [sage] 2018/03/24(土) 02:12:22.10:FCD+xJVS
- リスポンできるから勝てるかどうか分からない格上にも挑めるって言うのは確かだけど
何度も挑み続けた結果今の装備とPT編成では恐らく倒せない事が判明したとかやっても不毛なだけだし
ゾンビアタックで攻略方法を確立していくとギリギリまで追い詰めて最後のギミックを突破できず負けた後
討伐に成功した本番が流れ作業になると言うネトゲでよくあるが発生するから
攻略方法確立までの試行錯誤のシーンをスキップするか誤魔化すか他人に攻略情報を聞くか終盤を毎回アドリブで突破するかで結局幅が出ないんだよな
戦えるのは1アカウント１度限り理論上はアドリブのみでクリアできるから頑張れとかやると再戦までの時間制限がある以上のクソゲーだし - ： [sage] 2018/03/24(土) 03:06:53.94:LDCyMSeJ
- VRMMOがなろう異世界にとって食われた過程がよくわかるな
ゲームっぽいシステムさえ残しておけば異世界の方が上位互換ってのは凄い発明だったｗ - ： [sage] 2018/03/24(土) 06:03:52.31:FCD+xJVS
- 異世界じゃ掲示板を使うのが難しいから現状では相互互換だろう
オフゲじゃダメなのは何故なんだろうなぁ - ： [sage] 2018/03/24(土) 09:17:40.57:BlLWwb9c
- 掲示板はなろうVRMMOの汚点だろ
まぁ、貴族や王族といった大物がさすなろしてくれないから承認欲求を得るために仕方ない部分はあるが
貴族主義的さすなろに対して民主主義的さすなろとでも言うか権威的な大物不在がこのような歪な存在を作り出したのじゃ - ： [sage] 2018/03/24(土) 09:57:18.84:FCD+xJVS
- 掲示板以外でも王族NPCや管理ＡＩがさすなろしてくれるじゃん
- ： [sage] 2018/03/24(土) 10:55:51.91:BlLWwb9c
- そんな心のこもってないさすなろはノーカンだから
NPCにせよAIにせよ奉仕存在じゃん？ そいつらのさすなろなんてのは空気よ空気
さすなろってのはマウントだから上に上がれなきゃいけないのよ - ： [sage] 2018/03/24(土) 11:12:32.72:FCD+xJVS
- そんなあなたに運営によるさすなろもあるぞ！
運営視点は掲示板パート以上にイミフで論外だからこのスレじゃ触れられてないが - ： [sage] 2018/03/24(土) 11:14:04.36:BlLWwb9c
- さすがに癒着までいくとね……
掲示板とかいうゴミよりはスマートだと思うけど - ： [sage] 2018/03/24(土) 11:19:31.64:lsMWOO4D
- 運営が手綱を握れてないシステムとかヤバイよね
- ： [sage] 2018/03/24(土) 11:33:16.13:eBWFgLXv
-
GSOはほんとヤバイ
頭がおかしい - ： [sage] 2018/03/24(土) 14:18:32.10:dRjwzEGg
- 最近開発された設定なのに古代から引き継がれた神のカードとか平然と出てくるカードゲームもあるし、開発元が把握してない神のアイテムが存在するVRMMOとかもいけるんじゃね
- ： [sage] 2018/03/24(土) 15:21:26.91:FCD+xJVS
- 運営と開発が別枠なら現実的かもしれない
開発は日本贔屓で艦これのリスペクトゲーを作ったが運営が壮絶な反日で大惨事になった戦艦少女とかあったし
あれはネトゲと言うよりもアプリだけど - ： [sage] 2018/03/24(土) 18:19:25.64:Ma8oUQDE
-
その提案そのものな、なろうVR作品昔見た覚えがあるけどタイトル出てこねえorz
魔法やスキルを使うときに毎回使用者にクイズや計算問題、パズルが出題され
回答時間＝詠唱時間になる仕様で、解けなかったらコストだけ支払ってスキル不発
強力な魔法や相手の抵抗力が高いほどクイズの難易度が上がり
熟練度や知力ステが上がればクイズの難易度が下がる感じで
ノータイム回答で無詠唱TUEEE的な奴だった
ヒロインの兄弟で噛ませライバル的な奴が炎魔法に限って問題が極端に易しくなるアーティファクト杖持ってた所までは覚えてる
はっきり言ってゲームの仕様が糞ゲー過ぎて最後まで読む気にならなかったわ… - ： [sage] 2018/03/24(土) 18:39:35.43:axDJRwZ9
- ネトゲじゃないけど、テイルズにクソ長いけど成功すればした回数だけ魔法の詠唱時間が短くなるコマンド機能があるな
これなら記憶力良い奴が魔法で無双できるんじゃない - ： [sage] 2018/03/24(土) 19:18:00.71:q1RRzLIC
- 野良パーティじゃ覚えてくることが前提になってギスギスする原因になりかねんぞ
オフゲだからこそ導入できるシステムだと思うわ - ： [sage] 2018/03/24(土) 19:38:24.06:lsMWOO4D
-
コマンドの入力時間>本来の詠唱時間のイメージがふと湧いた - ： [sage] 2018/03/24(土) 20:19:39.91:/y6VshD2
- 早口が得意とかのレベルならいいんじゃね
- ： [sage] 2018/03/24(土) 21:08:59.18:lYhtN5nj
- アナウンサー転生か
- ： [sage] 2018/03/25(日) 00:11:34.93:KCWW47/x
- 魔法使用に計算だかパズルは自分もどっかで見たけど控えめに言ってゲームシステムとしてクソでしょって思いました(小声)
- ： [sage] 2018/03/25(日) 00:23:51.78:MzttycZY
-
凄惨工程ににパズルだか文字の早打ちだかは見たことがあったような気がする
よく考えたらVRゲーってしたことがないんだよなぁ
VRスカイリムもやってないや。PCみたくMOD使えないし - ： [] 2018/03/25(日) 00:37:20.96:zyfZaYyj
- 違和感なくさすなろできて、それでいてゲーム内のバランスも崩壊していない設定ならいけそう
ゲームバランスがちゃんとしてるとリアルスキルチートでもないと主人公が埋もれるから難しいよなぁ - ： [] 2018/03/25(日) 00:43:01.13:zyfZaYyj
- スレチかもだけど
今、現実で凄腕美少女フィギュア職人がVRMMOで趣味山盛りのドールマスターになってスゲーってのを考えてるんだけどなかなか上手くまとまらない
武術()じゃなくてちゃんとした職業的なスキルをゲームに反映させるっていう方法なら上手く構成できれば面白さに繋がると思うんだけどな - ： [sage] 2018/03/25(日) 00:44:13.64:56BuhCZ1
- リアルで通風・アトピー・慢性鼻炎あたりの命に別状がない病気を患っているのでＶＲだと空気が美味くてテンション上がるし
それらの持病を状態異常で受けても平気とかどうだろうか - ： [] 2018/03/25(日) 00:48:10.18:zyfZaYyj
- 運営がプレイヤーの行動をモニターしていろいろ言ってるのってあるけど、VRでそれやられるのは自分だったら嫌だなぁってよく思う
- ： [] 2018/03/25(日) 00:51:20.14:zyfZaYyj
-
耐性スキルを取る動機付けにはなるんじゃないかな
そこからマイナースキルがジワジワ良い仕事してますって展開に持っていくなら有りだと思う
けど、身体能力の差がアバターに直接反映されるのはちょっとな… - ： [] 2018/03/25(日) 00:56:30.41:zyfZaYyj
- 生産モノの面白いの読みたいけど、作者の引き出しが多くないとワンパターン化してエタりそうだなって思う
素材毎にいろいろなアプローチをして上手くいった時の感動はきっと面白いだろうと思うんだけどなぁ
毎日更新は絶対無理だし、生産は戦闘と違って工程が似るから文量の確保も難しそう - ： [sage] 2018/03/25(日) 00:58:59.81:yseohprV
- 戦闘みたいなメジャーで勝とうとするから歪になるマイナーで勝つんだ
レンジを狭めれば中の上ぐらいでもさすなろ出来るし
レイドだRvRだとみんなが効率を求めて盛り上がってる中
某僻地では忍者と侍と騎士のRPクランで誰がファンタジー最強か争っていたみたいな - ： [] 2018/03/25(日) 01:02:26.50:zyfZaYyj
- ルーンファクトリーをVR MMO化したゲームやりたい読みたい書きたい
美少女NPCとロマンスしたい
戦争で英雄になりたい
かわいいペットとカブを育てたい
ほんとテンション上がるジャンルなんだけどなぁ、どうにかならんもんか - ： [sage] 2018/03/25(日) 01:13:04.62:kbiolKLp
- 生産もので自由に作れるって一体どういうことだ！と思う
- ： [sage] 2018/03/25(日) 01:20:25.65:56BuhCZ1
-
個人的には好みだけど作者には最低限ドールとフィギュアと自動人形はジャンルが違う事を理解していて欲しい
いずれにしても同好の士が破滅的に少ない都合上同士を増やすために
積極的に技術開示して情報交換するのが自然なジャンルなので主人公だけが独走すると軽蔑対象だぞ
リアルで一生傍にいるうちの子を作るだけの技術があるのにサービス終了したらもう会えなくて
ログアウトしたらそこにいないVR上でドールを作るのに納得できる理由付けが出来るのかが一番の問題だと思う
ドールのためだけに木工とガラス細工と裁縫を始めた挙句遂には養蚕に手を出すレベルのやべー奴がリアルでいるからなあ - ： [] 2018/03/25(日) 01:53:32.01:zyfZaYyj
-
一応、直接操作型の人形使いから自律行動可能なオートマタ、最終的には錬金術も絡めて自我を持つホムンクルスで段階的にって考えてる
バランス的にはコストがかかり過ぎること、要求スキルが多いこと、性能が変わらないためロマンはあるけど普通の戦闘職には敵わないこと、って感じでバランス取ってる
主人公の現実の職業にもプラスになるからゲーム内での生産とリンクして商売成り上がり要素を加えるのもありかな
設定考えるのは楽しくてもそれを小説に落とし込めない罠よ - ： [sage] 2018/03/25(日) 03:11:02.73:JO5ONfBk
- 人形なら何でも作れるのとそれを十全に動かせるのは別の能力な気がするんだが
凄腕の職人だからって戦闘が強いとは限らなくね?
ポケモンでいうトレーナーの指示力みたいな - ： [sage] 2018/03/25(日) 06:55:08.74:lyRkeP+7
- 別だけど兼ね備えていても別におかしくないから
そこにドラマが発生しないなら分ける必要は無いでしょ
それこそ人形遣いが人形より弱いわけ無いと言えば直接戦闘能力もあって不思議じゃ無い - ： [sage] 2018/03/25(日) 08:26:10.34:56BuhCZ1
- 設定が凝った実存ネトゲだと
作中世界におけるプレイヤーの各種職業の立ち位置や歴史的背景が設定されてたりするけど
なろうＶＲＭＭＯじゃ職業はただの属性でチートだからそう言う細かな作りこみは見ないよな - ： [sage] 2018/03/25(日) 09:20:20.06:yseohprV
- 人形遣いとかいったところで人形を操作して戦う部分はシスタムの提供な訳で
凝った外見を作れないだけで他の人形遣いもいるわけやろ
現実とのリンクを考えるならただの造形士として関わる方が無難だと思う - ： [sage] 2018/03/25(日) 09:23:22.82:OwgsOIk7
- World Wide Wonderland ?人形使いのVRMMO冒険記?に被らないように気ぃつけや
- ： [sage] 2018/03/25(日) 11:07:34.50:CQlljv6x
- それ昔読んでたな・・・展開遅くて追うのやめたけど
見に行ったら281話でログイン6日目とか相変わらずだった - ： [sage] 2018/03/25(日) 11:14:22.90:56BuhCZ1
- ドールフェチ路線なら差別化余裕だと思う
それはそれでハメにデンドロの二次であった気がするが - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:00:04.17:cfNg8Vx1
-
MMOにしなきゃ良いんじゃねえかな？ - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:14:47.28:XlJ1c9rv
- VRMMOの何でもあり感はその世界ではMMOは全然発展してなくてこれがMMOの火付け役なんですみたいな感じならギリギリ納得できるかもしれない
- ： [sage] 2018/03/25(日) 12:16:36.79:yseohprV
- 村ゲータイプのソシャゲMMOみたいに自分の領地貰ってNPC雇って農業でも内政でも何でもやればええ
小説なら採算考えなくていいからディティールはルンファク並でNPCはAIとかでいいし - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:16:39.36:KvzxuqXD
- 最近VRMMOでちゃんとMMOしてる作品は存在しないんじゃないかと思えてきた
- ： [sage] 2018/03/25(日) 12:27:03.69:XlJ1c9rv
- 色んなゲームが栄えて廃れてをVRMMOの発売まで繰り返してたにしては洗練されてないようには感じる
それか一周回ってガバガバな仕様がクソゲーマーにウケてるか - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:30:17.28:62R4dSYs
- MMOに拘る必要は本当無いんだけど
MMOじゃないとそもそも見向きもされない不都合
MMORPG以外のジャンルのVRゲー流行れ(切実 - ： [sage] 2018/03/25(日) 12:50:44.85:SJ3mG9eO
- MOでシューティングにしようぜ！
- ： [sage] 2018/03/25(日) 12:57:13.12:56BuhCZ1
- 作品名にもなってるゲームタイトルにonlineってつけておけばMMOに偽装できる説
誰か検証してくれ - ： [sage] 2018/03/25(日) 13:19:30.88:OwgsOIk7
- いやオンライン要素入れないとだな……
- ： [sage] 2018/03/25(日) 13:52:29.51:LbWeLN4j
- ROみたいにアプデで♀ケミのスカートが1ドット短くなったことに気がついたプロフェッショナルみたいに、何処ぞのNPCのグラが誤差範囲で変わったことに気が付く奴とかいないもんかな
ぶっちゃけ俺ならスカートはいてる可愛いNPCの足元に寝転がって「春爛漫！」とか「斉天大聖！」とか叫ぶ自信あるが - ： [] 2018/03/25(日) 14:04:50.41:zyfZaYyj
- 人形のやつ前読んでたけど、優遇されている割には主人公は絵が描きたいだけでなんか噛み合ってなかったな
しかもレールを走らされてる感がいっぱいで展開が遅いから読んでて目が滑ったわ - ： [] 2018/03/25(日) 14:15:49.51:+F5ZhxAK
- ゴーレム使いのやつも読んでたけど、あれはサモナー系統のゴーレムだったからなんかな
錬金術系統で鉱石や土、いろいろな素材からゴーレムを作るとかそういう感じのが見たい
スキルレベル依存で素材によって体積や性能が変わる感じで - ： [] 2018/03/25(日) 14:19:13.31:+F5ZhxAK
- せっかくのVRMMOで生産しかできない戦闘しかできないってのはなんかな
自由度が売りなのに自由に遊べないってのはなんかモニョる - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:20:37.64:OwgsOIk7
-
生産を売りにしてるVRMMOも作品にはあるで - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:36:27.59:56BuhCZ1
- 実際のネトゲでよくある一人で採取→生産→戦闘を繰り返すタイプの銭投げ職がウリの主人公はあんまり見ないよな
実弾系の遠隔やポーションを投げるタイプの錬金術師が該当するけど前者の場合は矢弾の補給については濁して
後者は費用対効果が良すぎるか高コストだけど一発の効果がチート級でコツコツ作業する楽しみがあんまりない - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:40:12.80:XlJ1c9rv
- 一人で何でも出来るのは自由度とは違うんだよなぁ
- ： [] 2018/03/25(日) 14:43:45.40:+F5ZhxAK
- ゲームとしてソロで完結していて、それでいて仲間と協力したり特化したりすると効率が良くなったりするって感じのバランス調整が理想かな
VR系で人間関係がどうのって結構キツイと思うわ - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:45:43.20:OwgsOIk7
-
Hunter and Smith Online
VRMMOでサモナー始めました
ギャンブル・クリエイター
これくらいしか思いつかなかった - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:45:47.41:56BuhCZ1
- つまりVRモンスターハンターワールドか
- ： [sage] 2018/03/25(日) 14:50:46.58:62R4dSYs
- 一人で出来るが複数人でやると効率が良くなるバランスって
正直モンハンの掘り部屋レベルでギスギスする気しかしない。 - ： [sage] 2018/03/25(日) 14:53:29.17:mi1mIt3j
-
人間とAIの恋愛を描いたher/世界でひとつの彼女って映画に近未来のゲームが一瞬だけ
でてたけどそういうシーンをもっと見てみたいとは正直思ったな
ただこのスレ的にはMMOであることには拘らないと本末転倒だろう - ： [] 2018/03/25(日) 14:55:24.16:zyfZaYyj
- リアル設定過ぎてこれ絶対めんどくさいだろっていうのを見ると
現実世界が高度に発達し過ぎて逆に娯楽として通じるのかなって思ったりもする
そんな描写ないけど - ： [sage] 2018/03/25(日) 15:00:27.90:56BuhCZ1
-
近未来のゲームレビューを題材にした小説ならカクヨムのThe video game with no nameがあるけどまぁ既読だよな
作者がアリゾナ砂漠で発掘されたアタリのＥＴを競り落としたゲームレビュアーガチ勢
どれだったか覚えてないけど架空のVRMMOも含まれてたからスレチではない筈 - ： [] 2018/03/25(日) 15:04:04.48:zyfZaYyj
- 大多数の読者って MMOしてるゲームってあまりやったことがないんじゃないかな
だから識者がこれはおかしいって思う設定も娯楽として通じたりするんだろうし
なんかソシャゲ混じってね？とか思うような設定もあるよね、種族スキルランダムガチャとか
それVRMMOでやってバランス取れんのかって感じのやつ - ： [sage] 2018/03/25(日) 15:52:14.79:yseohprV
-
バランス崩壊してなければ銭投げ職と普通の職で火力は変わらないから銭投げるだけのゴミにしかならんのだよな
かといって火力が高いとなればボスの時は銭投げ職以外イラネとなるわけでバランスがぶっ飛ぶ - ： [sage] 2018/03/25(日) 17:03:15.55:vbxGUBKl
- 主人公「うちのパパが運営の社長と知り合いでね、特別にテスターの枠を譲ってもらったんだ」
こういうのが一番シンプルにTUEEEできそうだけど、ないよな - ： [sage] 2018/03/25(日) 17:51:47.03:lyRkeP+7
- お前が父親だったらそんなことで友人との関係壊したいと思うか･･?
- ： [sage] 2018/03/25(日) 20:07:01.69:dZ66b/p3
-
まあ現実世界じゃMMOは衰退して久しいジャンルだしな……
ソシャゲしかやったことない作者がなろうのVRMMO物を読んだ経験を元に
VRMMO物を書いてるのが大半じゃないの - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:10:16.54:FylSRbUn
- マジレスすると作者も読者もＶＲＭＭＯモノを現実のＭＭＯＲＰＧとは全くの別物と割り切った上で楽しんでるだけだろう
ＭＭＯそのままのバランスでの物語化は各時代の最大手が金じゃぶじゃぶ注ぎ込んだ上で、プロが手掛けても大爆死連発するくらい相性悪い代物だし
現実にゲームにするわけじゃないからＶＲＭＭＯはバランスよりも読者受けを優先するのはある意味当然
実際現実的なＭＭＯＲＰＧ舞台の読み物で面白くするなら、あるあるネタ短編に逃げるか
ゲーム部分は完全に空気化してラブコメや人間ドラマ主体にするくらいしか無いと思うわ
で、スレの趣旨的に読者受け狙ったＶＲＭＭＯと現実のＭＭＯＲＯの差異をネタにして笑い飛ばすのは問題ないけど
現実のＭＭＯと違うから作者も読者も無知低能！ＭＭＯを知ってる自分は識者！
みたいな、人間を見下す動物園の猿山の猿みたいな勘違いしてる奴本当に多いよね。 - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:38:02.57:SJ3mG9eO
- ネトゲに詳しくたって糞の役にも立たないのにな
なろうの感想欄とかでもよくわいてるがなんなんじゃろ - ： [sage] 2018/03/25(日) 21:49:33.79:yseohprV
- 破綻するから廃れたネタを破綻しない小説で再現して懐古受けを狙うみたいなの多いしな（PKとかファームとか）
同意を求めだすと臭いだけだが娯楽としては正しい - ： [sage] 2018/03/25(日) 22:11:03.37:vbxGUBKl
- なろうMMOは振り切りが足りない気がするんだよな
ホビー系アニメぐらい吹っ切れば、現実との乖離とか気にしなくなりそうなもんだけども
遊戯王ぐらい突っ走ってもいいんやで - ： [sage] 2018/03/25(日) 22:36:03.54:dZ66b/p3
- 詳しいからどうこうっつーか、レアスキルとかレア種族とか「MMO以前に
ゲームとしてひっでぇなコレ」ってのが横行してるからなあ
ガチャで競うゲームしかやったことなさそうに見える - ： [sage] 2018/03/25(日) 23:38:15.48:5qTUuEa0
- UOがゲームとして酷かったからな
ガチャ争いと似たようなものだ - ： [sage] 2018/03/26(月) 00:28:06.80:njaJGGmf
- クソゲーだったけど新ジャンルという熱があったからな
クズによってすぐに冷やされてしまったが - ： [sage] 2018/03/26(月) 00:37:18.08:H3mJgg23
- 廃人でも何でもない主人公がレア種族レアスキルなしに目立つのは無理だからな
その他大勢の一人にスポットを当ててもつまらんだろうし - ： [sage] 2018/03/26(月) 01:08:33.29:s749yEFg
-
だからVRはmmoじゃなくソロゲーを基準にすべきなんだよ。
自分以外精巧なAIでさすなろしてくれます。 - ： [sage] 2018/03/26(月) 01:13:21.61:yiuB8lD/
-
確かにVRMMOという設定を活かしきれてないって気はするな
もっとなんでもできるのに世界観もゲームシステムもどれも似たり寄ったりで
無難に責めすぎというかなんというか - ： [sage] 2018/03/26(月) 01:27:59.67:l4ceHT92
-
MMOなんてガチャで競うか時間で競うかどっちかだろ - ： [sage] 2018/03/26(月) 01:41:03.82:HjGtYQFD
- 実際なろうだとMMOじゃなきゃ成立しない作品て少ないよな、大半がリアルでの描写がないか、なくてもストーリーに影響しない程度だし
フルダイブで五感を再現できる時代ならチューリング・テストを突破できる程度の会話可能なNPCがいてもいいだろ
不条理な要素もMODやランダム生成のせいにできるし
押井守のフォールアウト4日記とか凄え面白かったし、ネトゲじゃなくそっちの方向性で問題ないと思うがな - ： [sage] 2018/03/26(月) 02:18:56.73:yiuB8lD/
- AIはリアルすぎると異世界物と区別つかないのが難点かな
結局はVRを舞台にした上でそこからどうストーリーを展開させていくのかが一番重要だろうけど - ： [sage] 2018/03/26(月) 05:03:07.66:5xFY+V0z
- チューリングテストを突破できる程度のＡＩはもうすぐリアルになると思うよ
深層学習したＡＩが錯視に嵌るって研究結果も出てるしな - ： [sage] 2018/03/26(月) 09:28:15.91:u9GAFpGL
- やっぱVRはMMOより映画の中に入り込んだような体験ができるソロゲーの方が面白くなりそうかな
VR絶体絶命都市とかやってみたい - ： [sage] 2018/03/26(月) 14:48:32.07:5xFY+V0z
- グランゼーラにＶＲゲームを開発するだけの技術力があって
特許ゴロ企業コロプラが訴訟で潰れて特許を手放せば
ＶＲ絶対絶命都市だけじゃなくＶＲバンピートロットも出るんだろうな
夢のある話だな - ： [] 2018/03/26(月) 14:58:18.52:8wCZEppx
- ディズニーランド
世界遺産
月面
深海
ただうろつくだけのVRでも良い - ： [sage] 2018/03/26(月) 15:04:05.17:l4ceHT92
- VRLSDか
- ： [sage] 2018/03/26(月) 17:13:59.20:tQrwDeMu
- レア種族レア職業レアアイテムどれもあってもいいと思うけどこれが完全に確率でチャンスを逃せばもう二度と手に入らないはクソ
- ： [sage] 2018/03/26(月) 17:14:58.03:5KHNJSOB
- MMOは群像劇みたいな節があるから俯瞰視点で書かれるのがいいのかな
俯瞰視点じゃなくてもアプデ後のあるヒーラーの1日 みたいな感じでオムニバスみたいに書いてる作ってある？ - ： [sage] 2018/03/26(月) 17:23:43.70:CX59KAzt
- 普通にログホラのミノリパートだな
- ： [sage] 2018/03/26(月) 19:57:17.17:H3mJgg23
- サモナーさんのSIDEはこう言っちゃ何だけどひどかったな
- ： [sage] 2018/03/26(月) 20:14:02.00:3gytU1/g
-
超能力者だけがプレイ可能！
本体価格100億円！
これぐらい吹っ切っていこうぜと思う
実際、グリードアイランドが現実のゲームと比較されて叩かれてるの見たことないし - ： [sage] 2018/03/26(月) 20:19:49.13:5xFY+V0z
- キャラクリだけでお釣りが来るけど色々とひどいゲーム内で
執拗にネトゲの頭おかしいプレイヤーのロールをゴリ押すギスオンとか既にあるし
ネトゲとしての破綻でkakeeeee!!せずに笑いに転化する作品はもっと増えて良いよね
コメディををギスオンくらい長期間続けられるならVRMMOでブースト受けなくても頭角を現す作者だろうけどな - ： [sage] 2018/03/26(月) 20:48:16.22:njaJGGmf
- 石器時代レベリングゲーでユニークチートとリアルスキルチート使ってもコメディなら勢いで許されるという力技
- ： [sage] 2018/03/26(月) 20:52:17.68:l4ceHT92
- 破綻で笑いならクソゲーオンライン
- ： [sage] 2018/03/27(火) 12:22:36.39:SrsaxLxB
-
アシッドテラー、デモンストレーション、バイオプラントの作成が当時エグくて
メマーナイト、カートレボリューションの下位職スキルしか攻撃スキルがないと言われたアルケミスト、クリエイターの話でもする？
ウ＝ス異本では触手がお友達の職業だぞ
というか製造職の成り上がりストーリーがRoであったんだし、Roを参考にする作品増えてもいいやん - ： [sage] 2018/03/27(火) 13:09:58.40:uYvt/MyL
- ネタは豊富だけどRoを元ネタにした作品はVRMMOではサッパリ見ないんだよな
Arcadiaにあった受付嬢攻略テンプレの元祖に近い作品がスパノビをネタにしてたくらいだけど
VRMMOじゃなくて異世界モノだったしな - ： [sage] 2018/03/27(火) 15:11:10.21:gFfRR+4p
- >ROベースが少ない理由
昔：読者がマウント取ってきて作者がウンザリする
今：エアプがマウント取れるほど資料が豊富なUOに比べて少ない - ： [sage] 2018/03/27(火) 15:28:34.68:qATKUSaW
- ROの最大の特徴ってドット絵のマス目バトルだからなぁ
- ： [sage] 2018/03/27(火) 15:35:31.15:6qWYpAvP
-
UOベースの作品もあんまなくね
リアルの掲示板に自称初期UO経験者がやたら湧くだけだ - ： [sage] 2018/03/27(火) 16:02:16.57:EmcWPwBE
-
PKか生産の片方があればUOベースやろ感
あとステルスが超強い
スカイリムみたいに視界に入ったらアウトなんて仕様はない - ： [sage] 2018/03/27(火) 16:08:46.82:iIn1E8kG
- まぁ、MMOはUOとEQとWoWしかないから
後続をピックアップしても源流に飲み込まれるだけなんだよね - ： [sage] 2018/03/27(火) 16:54:02.60:uYvt/MyL
- ネトゲでステルス要素が強いのは道中で絡まれてタゲを切れないとそのままMPKになるし面倒って理由だけど
それがPCやノンアクティブにも有効なのはちょっとないよな
FF11みたいにモンスターの感知タイプが複数あって職業ごとにカバーできる範囲が違うとかVRだと面白そうだけどな - ： [sage] 2018/03/27(火) 17:19:30.67:7H8f8RZw
- 気配察知という謎の高性能スキル
- ： [sage] 2018/03/27(火) 18:03:38.85:uYvt/MyL
- どう考えても気配察知が強スキルなのはMMOじゃなくローグライクゲームだよなぁ・・・
- ： [sage] 2018/03/27(火) 18:04:58.74:rJcOPOxB
-
オブジェクト破壊の契約を受ける
mobを司る破壊拠点なオブジェクト作ってmobは徹底してそれを守って離れず、オブジェクトはmobがいる限り壊れない
報酬はオブジェクトの破壊とリンク
報酬は契約者のパーティのみ
こうすればトレインは一気に解決
実際にあったゲーム - ： [sage] 2018/03/27(火) 18:46:15.30:uYvt/MyL
- 具体的なタイトルと詳細を知らないから何ともいえないけどＶＲで狩りがそれオンリーは作業感がキツくね？
- ： [] 2018/03/27(火) 19:34:40.85:eKkFWsGi
- だれかゲームの中に入れる技術開発して新ジャンル作ってくれ。
ＶＲなＭＭＯだと先入観からのテンプレ化が酷くて作者も読者もなんだか息苦しそうだ。 - ： [sage] 2018/03/27(火) 19:44:09.47:d2ZUvhsA
- バルドスカイみたいな世界観の作品出してくれや
- ： [sage] 2018/03/27(火) 19:52:36.29:RPRzSdHV
-
書く層とやってる層があわんだろ
15年ものだからやってる奴ほとんど30以上だぞ
昔なら有名所でネトゲ廃人シュプレヒコールとかあるし
明言して無くても元ネタだって分かる作品はある(今でもあるかも) - ： [sage] 2018/03/27(火) 19:54:26.82:RPRzSdHV
-
気配察知発動で敵の方向に振り向いてしまったが為に
別の敵に後ろから攻撃喰らうシミュレーションの話する? - ： [sage] 2018/03/27(火) 20:07:22.49:kGR+yf9y
- GSO、色物プレイのVRMMOかと思ったら主人公が邪悪になりすぎてワロタw
気を感じられるゲームとかもうわからねーな - ： [sage] 2018/03/27(火) 20:17:59.88:iIn1E8kG
- ビットの流れを感じ取れないようでは二流
- ： [sage] 2018/03/27(火) 21:01:28.80:TlsuR/Id
-
モンハンのグラビモスのブレス準備モーションの息の吸い込み音で直線か薙ぎ払いかわかるプロハンみたいだな - ： [sage] 2018/03/27(火) 21:07:00.27:SrsaxLxB
-
俺、作者だけど書きたいんだよなー
Roの世界観を知ってほしいから二次創作って形でさ
ガンホー自体は二次創作オッケーなんだけど、ヒナに二次創作出来るようにしてくれと頼んでるのに音沙汰ないまま年度末だ - ： [sage] 2018/03/27(火) 21:08:08.57:7H8f8RZw
- 相手に見られると自分のデータを参照される感覚があるゲーム
- ： [sage] 2018/03/27(火) 21:09:39.40:ZfWaOHmk
- SAO様がやってるからセーフ
- ： [sage] 2018/03/27(火) 21:30:39.43:uYvt/MyL
- リアルの気配は体毛で生物の電界を感知してるらしいから
完全に現実を再現した超高度VRMMOで
気配察知スキルを活用しているナローシュはキャラメイクで全員胸から下までもっさもさなんだろうな - ： [sage] 2018/03/27(火) 22:31:42.85:e/nsu1cc
- うぶ毛でもいいじゃない？
- ： [sage] 2018/03/27(火) 23:40:59.46:eipMJG5n
-
そういやWoWベースの作品ってほとんど見ないな
どれもこれもフィールドで大人数で何かやってるイメージ - ： [sage] 2018/03/27(火) 23:51:21.11:tB0KOXqO
- レベル上げはソロでっていうのはある意味現代的だけど
その方法はWoW系みたくクエストではなく通常の戦闘によるものばかりだな
MMOを参考にしたというよりSAOのアインクラッド編を参考にしたのかなっていう作品が多いように思う - ： [sage] 2018/03/28(水) 00:11:58.67:l5jHNtYC
- WOWなんて日本でやってないマイナーゲーだしな
- ： [sage] 2018/03/28(水) 00:28:34.67:meIv6yG7
- クエストで経験値が入るシステムだと効率良くマラソンしてカンストまで上げるのが普通になるからな
なろうMMOはレベルは強さの基準かつキャラクターのパーソナリティと言う要素を異世界モノから輸入してるから
現在主流のカンスト前提のゲームデザインが基本全否定されている
突っ込んだ話をするとそもそも異世界モノでレベルと言う上昇する数値をキャラクターの個性として扱ってる事がおかしいんだが……
一部のなろう小説はステータスを散々羅列する割りにそれが直感的じゃないからレベルと言うシンプルな数値に頼る
無論そうでない小説もあるがなろうVRMMOはMMOがゲームであるが故にステータスとレベル・スキルのなろう呪縛三点セットから逃れる事が不可能で
それらをなろう基準にした結果実存ＭＭＯと乖離する - ： [sage] 2018/03/28(水) 00:58:31.26:9fVw+RqM
-
WoWじゃなくてWoWベースここ大事
有名なので言うとFF14だしやってる人いそうなもんだが - ： [sage] 2018/03/28(水) 09:34:23.10:LErns9QN
-
マジかよウィンキーソフト最低だな - ： [sage] 2018/03/28(水) 19:44:50.14:Gh6q99zt
- このスレ定期的にグローイングスキルオンラインの話題出す人いるけど
サモナーさん読んでないのか？ - ： [sage] 2018/03/28(水) 20:39:35.69:CT/Vwcur
- 似てるところは多々あるけどPK周りがほんと酷いと思うよ
GSO運営の頭がおかしいとしかいいようがない - ： [sage] 2018/03/28(水) 20:50:35.44:NjQs1pmJ
- ハメだがSAOとオバロのクロス
(SAOベースでゲームとしてユグドラシルがあり、ALOでナザリックがボスのコラボイベントが開催)
見かけたけど、リアルでもMMO同士のコラボとかあるの？
ソシャゲだとよくあるけど - ： [sage] 2018/03/28(水) 21:33:05.08:EOsJHq+e
- FF14とPSO2ならあったよ
FFからオーディンが出張の一方通行だけど
一応、PSOからFFになんかやる予定はあるっぽい事は匂わせてた
自社内でDQ10とFF14のコラボもやってたな - ： [sage] 2018/03/28(水) 22:34:03.09:NjQs1pmJ
-
ありがとうございます
自社内コラボなら割といけそうですね
魔法メインと剣技メインのmmoで魔王と勇者みたいに定期的に戦争イベって考えてたんですけど - ： [sage] 2018/03/28(水) 22:34:25.26:47Ouycha
- 片方はMMOじゃないけどROとLOVAとか？
- ： [] 2018/03/28(水) 23:32:42.69:+281cA5T
-
プレイヤーにNPCと思われてる鍛治師が居たぞ
ほとんど店で鍛治してるが戦闘職技能もある
ただ狩をする描写は作中に無し
>>オムニバス(短編集)
上記の「NPCと思われた鍛治プレイヤー」の物語
リアローフオンライン
更新が止まってるのが残念 - ： [sage] 2018/03/28(水) 23:54:05.37:meIv6yG7
-
それ違うネトゲの同士のコラボである必要なくね？
例えば同一世界観で剣の時代と魔法の時代に分かれていてほぼ同一マップ別サーバー設定上別時間軸で
時代ごとに剣と魔法のスキルにそれぞれ補正が入る仕様で
定期イベントの混沌の時代のみ剣と魔法両方に補正が付き
混成パーティで共闘したり対立したりするミッションが出来る仕様とかの方のが無難じゃね？
別ゲーとの定期PvPイベントがウリとか控えめに言ってクソゲーだろ
大部分のプレイヤーはコラボしてない通常状態のゲームが目的でプレイするんだぞ
バランスがちょっとでも偏ったら虐殺から掲示板での場外乱闘がメインコンテンツになるし対立要素は荒れる
定期的にコラボがある前提なら両方にアカウント作って事前に裏切り者を潜ませておくくらいやるからな兄弟の名義を借りてだ
同一運営同一世代ネトゲの例を挙げるとＤＱXとFF14は上手く済み分けてるけどそれはキービジュアルからして方向性が違うからだ
剣と魔法程度の住み分けで別ゲーに出来ると思ってんの？ネトゲは単一タイトルに可能な限りコンテンツを実装するのが基本だぞ - ： [sage] 2018/03/29(木) 00:05:10.20:/988f0l3
- コラボなら武器とか衣装とかあとコラボ元のメインストーリーのキャラ出張とかそんなもんだな
ゲームシステムにまで入ってくるとかたまったものではない - ： [sage] 2018/03/29(木) 19:26:49.04:ur/eZqbD
- それはコラボでは無い
クロスオーバーだ - ： [sage] 2018/03/29(木) 19:42:39.08:ivPj5G2a
- ある程度サービスが続いた3Dのネトゲだと設定とマップを使いまわし出来るので
大規模アプデで過去や未来に行く要素を追加する印象があるんだけどなろうVRMMOでそう言う設定を生かした作品って無いかな？
シャンフロだのデンドロだのユーザーに手出しできない作中の過去設定語りがうぜえ作品はお腹いっぱいだしゲームなんだから直接関わらせろと
現代で購入した物件が未来マップでは朽ちてるとかそう言う無常感のある要素も良いな - ： [sage] 2018/03/29(木) 20:14:26.92:2QydAPEr
-
ないだろうな
未来で待ち受ける悲劇を回避するために過去と未来を行き来することになるんだろうけど、ゲームでそんなマジになられても困るっつーか
イベントだからクリアを目指すってだけで誰かを救いたいとかそういう感じじゃないからな
ストーリーが重くなってしまう - ： [sage] 2018/03/29(木) 20:56:53.33:ivPj5G2a
- VRMMOが複数存在するならストーリー重視を謳った作品が存在してても良いとは思うんだけどな
破滅を回避するとか誰かを救いたいとかは重要NPCに任せてプレイヤーは個々人で関わり方を選べば良いし
もっとカジュアルに過去マップでのプレイヤーの行動が未来マップにVRで反映されるだけでも面白いとは思うんだけどな
過去マップで特定のモンスターを狩り続けたら未来マップで戦術を反映した進化をするとか - ： [sage] 2018/03/29(木) 21:05:32.07:ur/eZqbD
- オフゲのこと語ってるとしか思えない内容だが
- ： [sage] 2018/03/29(木) 21:41:44.70:ivPj5G2a
- クロノトリガーじゃなくてアルタナミッションみたいな感じだよ
- ： [sage] 2018/03/30(金) 01:52:19.95:VKNsmBGi
- ストーリー重視とかは自分でプレイするなら楽しいかもしれんが小説でやられるとなぁ
所謂実況プレイ動画みたいな小説になるんじゃないか - ： [sage] 2018/03/30(金) 10:20:57.83:ftMm/FXz
-
それこそオフゲーだがアウタラグナみたいにすれば良いんじゃね - ： [sage] 2018/03/30(金) 11:09:43.83:ry6ZYUgA
- 接待世界になってるようなのとかVRRPGにしたほうがすわりいいよなってのはあるからなぁ
- ： [sage] 2018/03/30(金) 14:48:22.31:wAp/1e7a
- ｔｒｐｇやろうぜ
- ： [] 2018/03/30(金) 14:53:56.77:MwQnbu4C
- MMOだと他のプレイヤーも居るからな
オフゲーなら「自分の行動で世界が変わる」に緊張感と快感を持たせる事出来るけど
他プレイヤーやそのギルドの行動で世界が変わる(しかも時間移動で改変可能)となると
ストレスが溜まるだけになりそう
時間ネタは「オフゲーなら許される領域」に思える
歴史とか関係ないループ世界(閉ざされた世界)なら
戦争で獲得した領地を支配する種族間戦争という形に出来るかも知れんが、それ何と言うワルハラ - ： [sage] 2018/03/30(金) 15:15:10.05:kSbJfPMa
- 違うかもしれんがVRならEvolve的なのも面白そうだよな
モンスター側と人間側に分かれて戦うやつ - ： [sage] 2018/03/30(金) 15:19:13.30:GiQXVaBt
- FF11のピクシーみたいにプレイヤーの与えた影響が定期的にリセットされるならオンゲでもアリなんじゃね？
すげえAIとVRで多人数のプレイヤーの行動結果がどんどん積み重なるのが見たい
ってのも分からんでもないが不可逆だとストレスフルなだけだしな
ならGvGの領地戦の支配状況みたいに定期的に状況にリセットが入る可逆的なコンテンツとしての時間改変にすれば良い - ： [sage] 2018/03/30(金) 17:43:32.07:o25y3jes
- どちらにしてもシミュレーションではなくRPGと謳ってるなら
ゲームとしてのメインストーリーは欲しい - ： [sage] 2018/03/30(金) 18:07:48.33:q82hKTaQ
- ＲＰＧの舞台としてのメインストーリーは欲しいが、ＶＲＭＭＯのラスボスを倒したとか言われるとイラっとくる不思議
- ： [sage] 2018/03/30(金) 18:43:08.56:ry6ZYUgA
- まぁ最近のだとラスボスたおした？じゃあどこそこ行ってレベルキャップ開放したら2.0のラスボスな、で終わりそうだけどw
- ： [sage] 2018/03/30(金) 18:50:34.27:GiQXVaBt
- ラスボスを倒したら次のラスボスが出てくるのがネトゲの良い所だからな
最後の大型アップデートだと告知された最終シナリオのボスは事実上のラスボスになるし
昔やってたVRMMOに復帰してかつてのギルメンと最終ストーリーのクリアを目指す話とか出来ないかな
大部分が思い出語りになるから読者にとっては寒いかもだが - ： [] 2018/03/30(金) 19:42:59.71:MwQnbu4C
-
アプデート時にサービス終了告知は運営的にしないかと
攻略組は祭りするかもしれないが
それを支える生産職にとってはログインする気力そがれる - ： [sage] 2018/03/30(金) 20:03:22.09:8mclQDA5
- 「支える生産職（）さんがいなくなったんでサブキャラ出しまー」「ういー」
「専業さんは無駄にプライド高いから面倒だったんだよなぁ自己完結とか当たり前っしょ」
「それ言っちゃかわいそうだよ」＼アハハハハ／
こんなんやぞ
1週間おきに超速アプデかつ廃レベリング仕様でもやってなければアプデ食い終わる方が早いんだから
ちょっと熱の入ったプレイヤーは暇潰しに生産カンストしてるわ - ： [sage] 2018/03/30(金) 20:19:21.13:CF0iFPAD
- 月額時代のMoEは1垢2キャラに制限することで「サブキャラ出せばなんでも出来る」を
防いでたな
オマージュ元のUOが「1垢5キャラ+家」で自己完結しまくりだったのを反面教師に
したんだろうけど
まあ基本無料化で崩壊したが
VRMMOでもキャラ数制限ある設定にすれば他人と協力しあう必要性は
出せるんじゃないかな
つかサブキャラ出しまくる作品てあんま見たことないな
キャラ覚えにくくて読みにくくなりそうだが - ： [sage] 2018/03/30(金) 21:20:07.67:GiQXVaBt
-
FF11は最後の大規模アプデを告知したけどその後もほそぼそと続けてるよ
大規模アップデートの終了＝サービス終了ではない - ： [sage] 2018/03/30(金) 21:22:59.05:rRwAtFUX
- 没入型でサブキャラは人格崩壊しそう
- ： [sage] 2018/03/30(金) 22:30:24.62:ftMm/FXz
- なんかこのスレ見てると基本MMOゲーマーって性格悪くてそのまま小説に出すの無理に見えてくるな……
いや、それだけじゃ無いのもわかるんだが
元ポケモン準廃かつ現役オンラインTRPGerとしちゃ何でここまでギスギスできんだろうと不思議になってくる - ： [sage] 2018/03/30(金) 22:34:15.05:8Ffv/cFF
- そうだよ(断言)
ネトゲで廃人になる理由なんて他人より上に行きたいからってただそれだけよ - ： [sage] 2018/03/30(金) 22:35:16.87:ftMm/FXz
- まあでもやったら楽しいんだろうし正直そこも含めて憧れててやりたくはあるんだ
そういやプレイバイメール系題材ってあんまり無いな
VRを実用化したはいいが処理に時間がかかるんで週一更新とか面白いと思うんだが - ： [sage] 2018/03/30(金) 22:39:50.80:8Ffv/cFF
- だからこそルールを守らないエンジョイ()勢や前提条件が明らかに有利だったりするなろう主みたいな自分たちに不利な要素を押し付けてくる人間は嫌われるわけで
やっぱネトゲってのはスタートラインや環境が公平じゃなきゃいけないわけよ
でもって環境を公平…公平？に保つために暗黙のルールがガチガチになる流れよ - ： [sage] 2018/03/30(金) 23:15:17.17:iVqrXwhb
-
ポケモン準廃なら知らないと思うが、個人でやってそうなポケモン攻略サイトの掲示板もキッズ時代固有の謎の暗黙ルールでギスギスなんだぜ
好きなポケモン被ると先住民の誰々が先に好きになったんだぞ！ってめっちゃ叩かれたりなw - ： [sage] 2018/03/30(金) 23:17:57.41:Y9+IRNh9
-
いくつか1年以上やってたけど悪いのはそんなに遭遇した記憶は無いな
どれもギルドに入っていたし野良PTも頻繁にやっていたけどみんな良い人ばかりだった
最後にやったネトゲのギルマスがRMTの課金無双しててなんとも言えなかったがｗ - ： [sage] 2018/03/30(金) 23:23:57.48:V9DzpusJ
-
MMOゲーマーの性格が悪いというよりも、悪い奴の方が上に行きやすいというリアルの小規模化なだけだと思うぞ
さらにいえば良い奴や普通の奴だってそんな悪い奴と手を組むことで上に行けるし
ゲームだからこそ悪の規模そのものを設定・操作可能なわけで無理ってことはないだろ
シャンフロとか身内に極悪快楽PKいるけど主人公悪人じゃないだろ - ： [sage] 2018/03/30(金) 23:43:56.22:8mclQDA5
- PKと組んでるとか最悪のクズやろ
- ： [sage] 2018/03/30(金) 23:49:44.05:AxTQAN9Y
- VRMMOラノベのPKと実際のMMORPGのPKには
「ブロントさん」と「Buront」くらいの隔たりがあるからなｗ - ： [sage] 2018/03/31(土) 00:31:39.84:zm/Wn741
-
シャンフロの主人公悪人じゃないけどクソゲーの順応力高すぎるからスタート地点で待ち伏せしてログボPKとかやってたりするぞ - ： [sage] 2018/03/31(土) 00:45:26.40:nobt9oe0
- 実際のゲーム内の様子と掲示板で外部から見える荒れ具合にも差があるからな
ゲーム内に飛び火するレベルで掲示板で炎上した結果
ハゲた真っ白なパンツ一枚の妖精１００人に物件の周囲を占拠されたりするのは滅多にないケースだし
真性の廃人は廃人同士で釣るんで最前線のコンテンツをガンガン回してるから愚痴愚痴言ってるのは
大抵その一歩か二歩下の準廃が殆どって言う - ： [sage] 2018/03/31(土) 07:04:46.97:Grh4DPaV
- デスゲームのPKなら悪人認定で良いけどさ
システム的に可能ななろうVRゲーで
PKが悪人扱いされるのは本当わけわからないよなぁ
そりゃ、やられた方は腹立つだろうけどPKよりも運営に文句言えと - ： [sage] 2018/03/31(土) 07:14:03.50:+/XcPoN1
- PKされて怒り狂ったなろーしゅが相手の家を特定
嫌がらせに相手の家がテロリストに占拠されていると通報して…… - ： [sage] 2018/03/31(土) 07:21:30.76:c7dIsxz4
-
基本ネタポケwiki(と本家)、物理書籍しか見てなかったからその辺は知らなかったわ
それはちょっと悲しいけど挙げられた例はちょっと微笑ましいわ、当事者ならまた別だけど
今やってるのもfgoとhidden cityだから他人にマウントしたいっていうのが今一歩ピンとこなくてね
そんな悪い人ばかりじゃないよね
楽しそう
悪人の友人が悪人では無いのは当然だけど、リアルと違って相手が何してるのか直ぐにわかる状況でつるんでると外からはやっぱり悪人扱いされるのでは？ - ： [sage] 2018/03/31(土) 07:50:41.88:nobt9oe0
- MMOじゃないからスレ違だが以前のポケモンのギスギス要素はネトゲより性質悪かったぞ
一回千円シリアルシャッフルなしの攻略本ガチャにＰＣを持ってないとプレイ不可能なミニゲームを
一日３０分２ヶ月プレイしないと手に入らないポケモンがいた悪夢島なんかを子供向けタイトルでやらかした結果
最終的にハード単位で改造が蔓延して公式が正規と区別の付かないチートを許容する羽目になったブラックホワイトとか - ： [sage] 2018/03/31(土) 08:44:05.83:BBkZq1p2
-
まぁ、そこら辺は小説ゆえのご都合PKって奴だから突っ込みたくなるんだろう
何されても文句言わないやめない白痴モブとガバ運営前提のPKに優しい世界だし
PKは腐れとか下衆とかそういうクズプレイヤーなだけで悪ではないと思うけど - ： [sage] 2018/03/31(土) 09:57:26.56:nX1qqR9R
-
VRMMOのPKは極悪だけどな
拉致監禁、復活しないNPCを殺す、NPCの悪役と手を組んで街を破壊と虐殺
監禁されたら逃げられないのでログインすると捕まったまま
知ってる作品だとそれに加えてレイプ有り洗脳有り - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:13:05.77:P5J55N0F
-
そんなんやったらサービス開始前にサービス終了するな - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:18:11.70:zm/Wn741
-
換金されてる間ずっと運営にクレームメールをエンドレスで送りつけるだろうから運営が過労死するな - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:21:10.64:BBkZq1p2
- そういうのありありの謎ゲームだと運営がログアウトしたプレイヤーのアバター使って色々やってそう
アバターは運営が管理してるのに運営がそういう行為してるってのを危惧してるケースってあんまりみないね
悪行三昧が許されるゲームとか真っ先に運営がそういう行為やるための場を作ってると思われそうなもんだが - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:34:35.71:l1IUjvOO
- 「閉じ込められてデスゲーム化した後とかならわからんでもないが、普通に商用サービスとして
そんなゲーム運営したら世間から死ぬほどバッシングされて潰されるだろ」みたいな
アホなのが結構あるよね
レイプ系は俺も何度か見たし
しかも中高生が普通にプレイしてるゲームという設定 - ： [sage] 2018/03/31(土) 10:55:06.67:RBrWczc7
-
むしろポケモンとTRPGとかギスギス＆基地外の宝庫って印象なんですけど……
一昔前はポケモンガチ勢の喧嘩や炎上事件をよく見かけたし、「TRPGのセッションで見かけた基地外プレイヤー」って定番のあるあるネタでしょ。TRPG雑誌でもよく漫画やコラムのネタにされてたぞ - ： [sage] 2018/03/31(土) 11:04:04.68:P9/xwanQ
- TRPG基地外プレイヤーなんてそれこそ滅多にいないでしょ
- ： [sage] 2018/03/31(土) 11:06:12.05:hvh2Yk4O
- 事件があったのをよくあることだと勘違いしてる系じゃないのかな
- ： [sage] 2018/03/31(土) 12:09:52.89:Grh4DPaV
-
依頼者NPC殺す系は流石にオンセでも見た事ないけど
コンベンションでマスタースクリーンの裏カンニングしてきたり
堂々とグラサイ置きサイ等イカサマしてきたり
和マンチ・効率厨系はかなりの頻度で見かけたぞ
粉塵爆発魔はむしろオンセよりコンベンションでよく見た - ： [sage] 2018/03/31(土) 13:14:43.19:9QyQy+oS
-
コンベンションで猛威を振るう自己中迷惑プレイヤーを指す「マンチキン」って言葉が存在し、それを題材にしたカードゲームが発売されてるくらいにはおるぞ - ： [sage] 2018/03/31(土) 13:45:42.85:RJy2Phvh
- 一方依頼者NPCが毎回裏切るGMもいる
- ： [sage] 2018/03/31(土) 14:47:14.54:N4KCBLYV
- 水野良とか公式でマンチプレイでソードワールドのルール変えちゃったようなのも居るしな
- ： [sage] 2018/03/31(土) 14:48:05.81:U6W4MvHD
- 「首ナイフ問題」なんざここのスレでも議論起こせるだろ
- ： [sage] 2018/03/31(土) 15:15:56.36:j2FocCqC
- VRMMOのシステムによるとしか
- ： [sage] 2018/03/31(土) 15:22:36.38:BBkZq1p2
- 首にナイフを当てたところで非戦闘行動なので許容されてただけで
刺そうとしたら回避値が高いのでミスりました、防御抜けないのでノーダメでしたで終わりそう - ： [sage] 2018/03/31(土) 15:37:19.45:c7dIsxz4
- 首にナイフささっても動脈切れてなければ死にはしないって当たり前では
- ： [sage] 2018/03/31(土) 15:40:36.29:9SWIq5qk
- 回復すれば問題ないって態度で助けても人質からの心象は悪くなるよな
- ： [sage] 2018/03/31(土) 20:38:23.53:U6cCsGzj
- 普通のMMOでもPKって悪人というか嫌われものじゃないの？
今はシステム的にできるから問題ない！って人多いんかな - ： [sage] 2018/03/31(土) 20:49:46.22:sIcOfjKB
- この世界がゲームだと俺だけが割り切れる。ヒャッハー!!!!1!!
- ： [sage] 2018/03/31(土) 21:30:34.85:2ysQuAXS
- PK＝悪人
なんて考え方は日本だけだょ… - ： [sage] 2018/03/31(土) 21:33:40.40:vQ273w69
- いやいや
例えば、砂場で楽しく城つくってたら、いきなり横からぶち壊すガキみたいなのは
悪人認定でいいだろ - ： [sage] 2018/03/31(土) 22:05:07.20:BBkZq1p2
- そういうリスクがあると同意してるんだから悪ってほどではないだろ
だからすぐに過疎化してそういうの許容できる人しかいなくなるんだし
殺されたりレイプされたりしてるモブも自分より弱い奴がいたらやってやるぜというPKレイプ志願の成れの果てなわけで - ： [sage] 2018/03/31(土) 23:12:49.04:zVWeBG7L
- 過去「」
現在「って言ってたけど結局悪人だったやないか出てこいやコラァ！」 - ： [sage] 2018/03/31(土) 23:25:58.04:YV5RhA9H
- 創作のPKが実際のとどう剥離してるのかというと「美化されている」としか言いようがない
ラフコフもベクトルが違うだけで美化されている - ： [sage] 2018/04/01(日) 00:15:47.18:lpFhPlge
-
全てにおいて自己責任で当社は責任を負いませんみたいに書かれていたとしても
まさか拘束拉致監禁洗脳レイプされるとは普通は思わないけどなぁ
コインチェックで仮想通貨のやり取りして数十万円が消えたけど規約に書いてあったから文句は言わない人ってことだよね - ： [sage] 2018/04/01(日) 00:26:05.57:3cojfmhw
- PKやるけど嫌われたくありませんは通用しない
ファンメールや晒しを喜ぶくらいじゃないと - ： [sage] 2018/04/01(日) 00:36:21.42:/BTOldlX
-
通用しない、そう思うやろ？
思うやろ？（震え声） - ： [sage] 2018/04/01(日) 01:14:29.15:1tv3C/IF
- MMO全盛期に量産されたネトゲはといつもこいつもPKついてた記憶
楽しく砂場遊びするゲームなのに何故か横からぶち壊すシステムがついてる、そんな感じ - ： [sage] 2018/04/01(日) 01:15:49.11:ZTw6gJHj
-
継続しなきゃいいのに続けてる時点で言い訳は出来んやろ
ログアウト妨害ありみたいなデスゲ級のキチガイ殺人仕様だと終わってるけど
サービス継続できてるんなら公認なんだろうし - ： [sage] 2018/04/01(日) 10:54:09.11:PVWUT8Zg
- UOがPKできたから真似してつけてた感じだな
日本人的には合わなかったけど
なろうVRMMO的には、できたほうがお話つくりやすいんだろうなエピソード増えるし - ： [sage] 2018/04/01(日) 12:13:39.57:6CBVojTA
- 結局PKはゲーム的面白さより胸クソ悪さがまさるので無差別PK可能なゲームは減ってるし、あってもPK側のリスクが高めになってる
エランシアやウィザードリィオンラインなんかはプレイヤーの悪意がゲームの寿命を縮めたと言われてる。ひたすら初心者を虐殺するシリアルキラーが大勢いて新規が定着し辛かったからな
あと誤解されがちだけどUOなんかの海外MMOでも別に歓迎されてるわけじゃないし当然恨みつらみも生まれてる
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/SVpwTe
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/u2HP4P
血のバレンタインやUO葬式襲撃事件みたいな面白エピソード（本人は胸糞）が生まれるのも確かではあるが - ： [sage] 2018/04/01(日) 12:22:49.97:ZTw6gJHj
- PKが受けてるのは中韓ぐらいやね
洋ゲはPvPに移行しちゃってコア向けで無差別ありを売りにするところもあるけど大抵即死してる - ： [sage] 2018/04/01(日) 12:43:15.93:3cojfmhw
- ソロで遊ぶやつが多い日本ではPKは嫌われやすいよね
- ： [sage] 2018/04/01(日) 13:11:16.58:4Jx7oaxv
- VRMMOの場合はそれこそ色んな状況になることを認識させてから誓約書を書かせてなんとかって感じに思える
PKでえぐい殺され方されたり拉致監禁されたりレイプされたり洗脳される可能性がありますがよろしいですかって…… - ： [sage] 2018/04/01(日) 13:37:03.22:iMB48c3h
- PKが嫌われる一番の理由は、発言と実力が釣り合ってないからだろ
ガンダムみたいなコスト傾斜ゲーで、アレックスが半死半生で旧ザク殺してもツエーとは誰も言わない
PKはそのレベルの奴が一番のボリューム層だったわけで、こんなんただ目障りなだけだろう - ： [sage] 2018/04/01(日) 15:51:55.33:4t8Kt862
- 血のバレンタインだけは何度説明読んでもそこまで大事になったか分からん
やっぱりその場の雰囲気が大事なんだろうな - ： [sage] 2018/04/01(日) 16:42:32.74:iCrJ4rGI
- ＰＫされる事に狩りの時給よりちょっと美味しい程度のボーナスを用意して
ＰＫによる養殖をＡＩの監視で禁止すれば成立するんじゃないかな
初心者に経験値とお金を与えるために殺してあげる善良なＰＫとか生まれるけど - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:11:46.37:4t8Kt862
-
ゲーム内のルール内行為にゲーム外である晒しは不等だろう
ゲームで負けて殴るのとベクトルは一緒
ゲーム内メールならぎギリギリアリかなのかなぁ位 - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:30:11.62:3cojfmhw
-
別に不当じゃないだろ
プレイヤー自身の情報を晒されたならそりゃ不当だろうが - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:37:47.98:iCrJ4rGI
- なろうのVRMMOのハードは大体ヘッドギアだけど
ハード本体のＩＤなどの情報がゲームのアカウントと紐付けになっているゲームで
ゲームのルールの範囲内でモラルに反する行いをした事で
外部の掲示板でハード本体の情報を晒されたた場合は不当なのか？
具体例を挙げると3DSのフレンドコードとかもそうなる可能性があるが - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:41:52.63:ZTw6gJHj
-
ぶっちゃけ妨害されて限られた時間にやりたい事出来なくなるのが面倒なわけでさ
ここを解決しないと許容はされんわな
ボーナスつけてまで雑魚狩りしたい心の闇を心配したいところだけど
絡まれたら即自殺してボーナスゲッツしつつ即現地リスポーンして移動他で無駄にする時間が0に近いとかならギリギリありかな - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:50:51.31:ZTw6gJHj
-
晒しというけど実際のところは周知でしょ
ゲーム内にそういうの危険人物を周知させるシステムがないのが片手落ちだと思うわ
この顔見たら110番みたいに賞金首リストを街中で閲覧できるべき - ： [sage] 2018/04/01(日) 17:59:42.44:WxFTfYR8
- 晒し行為は基本的にBBSじゃ禁止だったりするぞ
- ： [sage] 2018/04/01(日) 18:07:59.14:R561htjH
- 「ネット上では攻撃側が常に有利」って法則あったろ
もうそれで決着しちゃった感がある
PKは常に攻撃側で居られるので実力に下駄を履かせられる
つまりPKを初心者と定めるモラルをゲーム内に作らないと無理
PKがそんなもん受け入れるわけがないので無理
頑張って法則の方を崩そう - ： [sage] 2018/04/01(日) 19:45:45.50:Qq6kYOO0
- 賞金首にしてゲーム内で周知＆手配とかそれによってプレイヤー有志が
PKKはとなって抑止力になるようにするとか、それこそUOで試みられたが
うまく機能せずに放棄されたネタなんだよな
いつどこに来るかもわからんPKを探したり待ち構えたりするのは全然おもしろくないし
PK側は気が向いたときにふらっとどっか行って襲えばいい（そしてそれ以外の
ときはサブキャラで遊んでればいい）だけだが、PKK側がそれに対抗するには
無駄な時間を浪費しなきゃいけない
そういう意味でも攻撃側が有利 - ： [sage] 2018/04/01(日) 20:19:08.19:f2zpOvXe
- 完全にPC同士の攻撃判定なしは寂しい気もするし、ないとシステム的に足止めの盾と広域攻撃で戦闘終了になりそうだから
PKによるロストなしで某ダンジョン店主や犬的な、PK発生と同時に現れる強NPCが湧いてくるシステムがあればいい
最初の街で保険の契約みたいに特殊召喚バフみたいにしてさ
保険の内容次第ではその場で即復活や幽霊で観戦してから安全になって復活とか - ： [sage] 2018/04/01(日) 20:29:40.88:ZTw6gJHj
- PvPゾーンで好きにやりなで終わるのに嫌がる人間を無理矢理出来なきゃヤダーと喚くPKを保護する理由がないわな
- ： [sage] 2018/04/01(日) 20:36:17.05:3cojfmhw
- 強いやつと戦いたいんじゃなくてただ誰かに勝ちたいだけだからな
- ： [sage] 2018/04/01(日) 21:04:23.37:iCrJ4rGI
- 雑魚に対するtueeeはそう言うコンテンツを別に用意して
ロールプレイとしてのＰＫは一応可能くらいが丁度良い按配よな
一度くらい襲撃されてみたいとか返り討ちに出来るか試したいみたいな奴のみが被ＰＫをＯＮにして
ＰＫ側はそいつらのところにすぐに行けるようにすれば良い予め投げた予告にＯＫするか前口上を聞いてもらえなきゃＰＫ不成立とかな
フレンドリーファイアのＯＮ/Offが出来る仕様だと強制ＯＮにする状態異常を使うボスとか実装されそうで嫌だが - ： [sage] 2018/04/01(日) 21:28:02.92:d0oJUvlH
- PKゲーが不人気なの仕様なのにPKやったプレイヤーを晒したり人格攻撃し続ける奴がめっちゃ多いのもあるな
対人要素が重視されてるネトゲのインスタンスダンジョンで部屋主がPK可能か設定できるのにPK可能にしてやられたら粘着するユーザーが大量にいたの覚えてるわ - ： [sage] 2018/04/01(日) 21:31:41.51:ZTw6gJHj
- PvPゾーンでええやんｗ
事前に掲示板とかでやり取りして邪魔の来ない僻地で遭遇戦とか昔からやってるし
極少数の人向けの遊びまでシステムにやらせるのは贅沢すぎるというか
まぁ、そういうのがありならPKKとしてPKを正義の基にリンチするみたいなシステムもフォローするべきだよな
PKが発生したら自動でそこに飛んでハンティングする感じで
大義名分があるからPKより酷い絵面が楽しめそう - ： [] 2018/04/01(日) 21:51:46.56:iCrJ4rGI
- PKよりPKKの方がキチガイなのは常道だからな
- ： [sage] 2018/04/01(日) 22:03:36.10:IJwZaTOg
-
相手を煽って先手取らせて赤ネームにしてから殺すの？ - ： [sage] 2018/04/01(日) 22:09:04.68:6g+eotLH
- PKシステム擁護してる奴の主張が2000年代から変わってないのが凄くエアプ臭い
- ： [sage] 2018/04/01(日) 22:21:49.78:qJWnXWah
-
PvPフラグ（一度立てたら変更不可）実装したEverQuestは、立てるプレイヤー少なすぎてPK自体成立しなかったんじゃなかったかな。 - ： [sage] 2018/04/01(日) 22:23:14.66:f2zpOvXe
-
アーマードコア5で傭兵待機してる時間を思い出した
でもええなPK狩り
もちろんそういうゲームあることが前提で対人やら防衛やら騙して悪いがこれも仕事でなしたい - ： [sage] 2018/04/01(日) 22:31:52.42:6g+eotLH
- そういやデスゲでPKの待ち時間やら新規がこないことの影響やらを書いてる作者はいないな
もちろん川原含めて - ： [sage] 2018/04/01(日) 22:37:10.15:iCrJ4rGI
-
フラグ変更不可能だと永続的にリスクを背負い続ける羽目になるからな
フラグをONにすると5分間ＰＫに狙われるようになりますみたいな時限式だったら暇だしちょっとやってみるかってカジュアルに出来るだろう
VRだと殺しに抵抗感あるからやってきたPKと普通に話すだけで終わるかもしれんが
地形で有利不利が出るVRMMOなら野良でPvPできるってだけで需要はあるだろうPK側もワープ前にマップの詳細を確認できれば公平 - ： [] 2018/04/02(月) 02:44:47.92:PWSiAtUL
- 直接戦闘じゃなくても飲食物に毒混ぜたり、オブジェクト利用の罠に掛けてもPKになるのかな？
現実と変わらない位のリアルさなら事故に見せかけたり毒での他殺も出来るような - ： [sage] 2018/04/02(月) 03:37:17.12:aiWsiHao
- そもそもバフアイテム等のシステム的な食事以外で食事要素有るVRの設定にするのか?
- ： [sage] 2018/04/02(月) 04:29:44.05:GuiSv+M5
- PK禁止するとプレイヤーは協力する事しかできない
それは勿体無いことなんだなとギスオン読んでて思ったよ
ただVRモノは大半がプレイ日記だからPKはなくてもいい。PKと相性がいいのはコメディだ - ： [sage] 2018/04/02(月) 06:34:36.23:noQocpmJ
- 空腹度渇水度があるVR設定がやたら多いのは確かに気になるな
- ： [sage] 2018/04/02(月) 08:50:03.60:sGtFPt/j
- 協力(足の引っ張り合い)プレイが始まるよ！
- ： [sage] 2018/04/02(月) 08:51:19.97:bYwxoRgo
-
血のバレンタイン事件はいろいろ良い教訓含んでると思うよ
そもそもほとんどのプレイヤーは損得抜きにして殺したり殺されたりといったこと自体をやりたくない
「先入観で嫌がってるだけだろうから殺されても損しない状態で体験させてみよう」みたいなノリで
体験させてみたらトラウマと憎悪が産まれただけだった
更に、PvPer達ですら多くは「覚悟を決めた者やPvPを好む者同士での殺し合い」を好むのであって、
本気で嫌がる弱者を追いかけ回して殺すのは好まなかったから、そっち側でもドン引きしたり運営を
罵ったりという事態になった
結局、対人専用エリアを用意してやりたい奴はそこに隔離するのが無難なんだよね
まあそこ突き詰めてくと「そもそもMMOでやる必要ねえな対人特化のゲームやろ」ってなっちゃうんだけど - ： [sage] 2018/04/02(月) 08:56:08.27:Ayv2QFge
- ギスオンはユニークチートとリアルスキルチートに都合のいいモブというVRMMOやらかし三点セットで
モブが人間並の判断力を取り戻したら2秒で崩壊するぐらいのクソゲーだからな - ： [sage] 2018/04/02(月) 10:54:18.62:xDvHh4H5
-
デスペナなんて微々たるもんだし運営からしてみたらPKを忌避する理由が分からないのかもな - ： [sage] 2018/04/02(月) 11:22:04.77:Ayv2QFge
- 人間がいないと廃れるから新規を増やして盛り上げようとする運営と
自分が楽しければいいや、廃れないように運営は死ぬ気でやれと煽り新規狩りを楽しむプレイヤー
そして廃れて次のゲームで同じ事が起きる
まぁ、いまだとランキングやレーティングでゾーニングするのがデフォになってるからそこまで酷いことにはならんだろうけどな
別垢で雑魚狩りみたいな手間を掛けてでもクズプレイやりたい筋金入りがいないわけじゃないが - ： [sage] 2018/04/02(月) 11:49:42.36:sGtFPt/j
- そういえばボスドロでレアアイテムが出てPT崩壊ってマジであるのかな
- ： [sage] 2018/04/02(月) 12:23:12.88:B96br037
-
今はわからんが、10年ぐらい前なら割とよくある事だったよ
そのボス討伐PTにHimeChanいると泥沼
有名なソボロ取り逃げよしくんも一応ボスっぽいの討伐関連だったかと - ： [sage] 2018/04/02(月) 12:59:28.38:v+KMyG5/
- 基本的にドロップの扱いで揉めないために事前に分配ルールを決めとくもんだけどな
よしくんは全員取るまでボス回しするルールに決めたのに自分の分だけ取り逃げしたのを発端に
地雷行為を総なめにする勢いでやってる事が判明したから燃えまくりよ - ： [sage] 2018/04/02(月) 12:59:55.13:jMaVUVjT
- とりあえず画面上のMMOとVRMMOのPKは全く別物だと思ったほうがいいかと
拘束拉致監禁洗脳薬物漬レイプ、フレンド強制削除、よく分からないものに変異して死ぬとアカウント消滅、etc
プレイヤーはこんな危険があるVRMMOをどういう誓約書や同意書で納得させられてるんだろうか？ - ： [sage] 2018/04/02(月) 13:01:55.81:v+KMyG5/
- 監禁されたらＧＭ呼べばリスポンできるだろうし精神に悪影響を与える状態異常はないんじゃねえの？
VRだから必死になってパンツ覗いたらテクスチャ実装されてなくて黒塗りでガッカリとか精々その程度だろう - ： [sage] 2018/04/02(月) 13:12:13.39:v08DdeHU
- VRMMOでもシステムで出来ないことはできないだろ
浪速家の分からない事言ってるんだ - ： [sage] 2018/04/02(月) 13:13:17.34:sGtFPt/j
-
規約読まないで同意するやつとか山ほどいるからな - ： [sage] 2018/04/02(月) 13:24:10.78:7Up8klXN
-
なろうVRMMOではゲームの仕様だからGMコールしても意味ないよ
このゲームは精神に異常をきたす可能性がありますなど書かれていてもやるのが人間だし
本人が同意したとしても家族は訴訟するだろうな - ： [sage] 2018/04/02(月) 13:24:13.88:Ayv2QFge
- VRみたいに人の精神扱うような奴はそうとうきつい監査とか受けてるだろうから国ぐるみやろうなぁ
反旗を翻すような思考を検知したらVRギアを通して昏倒回収して裏市場へドナドナって奴よ - ： [sage] 2018/04/02(月) 15:37:15.35:v+KMyG5/
- なろうVRMMOが実現できるならプレイヤーが規約をちゃんと読んでしっかり理解したか判定するシステム搭載も余裕では？
- ： [sage] 2018/04/02(月) 17:00:33.78:qTBrndnG
- 規約をしっかりと理解できるまでログアウトできず延々と耳元で読み続けるシステム
- ： [sage] 2018/04/02(月) 17:15:33.86:Fsy3Py2y
- 世界が広すぎたりスキルが多すぎる作品が最近好きになりつつある
今のネトゲとは違うし、大抵主人公優遇のための設定でしか無いが、PSや相性の差はあれ、多様なビルドでバランス取れるって理想的じゃね？ - ： [sage] 2018/04/02(月) 17:20:23.94:7yMSQEb6
- スキル枠に差をつけろよって感じはするな
これは弱いから1枠、これは強いから5枠とか - ： [sage] 2018/04/02(月) 17:26:55.27:IHn4yRcU
-
前から思ってたけどいつの間にそんな訳わかんねぇ仕様になってんだ？
そういう作品はあるだろうけど、なろう全体でそれが当たり前なんて風潮ここでしか見たこと無いんだが - ： [] 2018/04/02(月) 17:30:48.95:W21b3ZTl
- スキルが多い、細分化されているってのはビルドの差や個性を立たせるには良いけど、逆に言えば数ある分だけ行動の制限が生まれるンだよな
- ： [sage] 2018/04/02(月) 17:41:50.51:d+Lm6fDQ
-
なろうは制限がかかってるタイプと殆ど制限ないタイプがある
触るだけでも相手の許可があったりするのは気ままにVRMMOを謳歌するタイプに多い
そういうのは下のようにGMコールがあって当たり前になってる
一方制限がないのはGMコールなんてあっても無駄な感じ
＞「白銀の先駆者の情報有りますよ～。噂の面白称号獲得者の正体教えますよ！ ミレイの薬屋をよろしく！」
＞「悪あがきは無駄だぞ。全部聞いてたんだからな。あと、今隠したスクショを見せてみろ」
ミレイが客に見せていたのは、死に戻った直後の俺のスクリーンショットだった。
＞「とりあえずGMコールするからな」
＞ どう考えてもマナー違反だし。さて、どういう行動に出るか。逆切れでもするか？ だとしたら容赦しないが。
＞「ごめんなさい！」
＞ 素直に謝られた。意外だが、それくらいで許してやるつもりはない。
＞「自分がやったことがマナー違反だって知ってるよな？」
＞「はい……」
＞「どれくらいの人数に教えた？」
＞「50人くらい？」
＞「な！ ふざけんなよ」
＞「ごめんなさい！ ごめんなさい！」
＞「自分の利益のために他人の個人情報を面白おかしく吹聴するのと、掲示板で語り合うのは全然違うだろ」
＞「こ、この野郎、下手に出てれば――」
＞ そして、ミレイの動きが止まった。
＞「初めまして。ユート様」
＞「は、はあ。初めまして？」
＞「申し遅れました。私、LJO運営部の者です」
＞「え？ 運営？」
＞なんと運営アバターだった。彼が語るには、一時間ほど前に匿名でGMコールがあったらしい。
＞他人の個人情報を悪意ある形で吹聴する悪質なマナー違反のプレイヤーがいると。 - ： [sage] 2018/04/02(月) 17:44:18.69:sGtFPt/j
- このくらいでログイン制限かかるのも微妙だと思った
- ： [sage] 2018/04/02(月) 17:57:28.81:v+KMyG5/
- 取り逃げやら詐欺やリアル情報バラ撒きみたいな悪質なケース以外は初犯なら警告で済むよな
ところでＶＲＭＭＯだとチャットじゃなくて会話で名前とか読んだりするじゃん？
他のプレイヤー名のロシア語人名詞のｖｉｃｈをビッチビッチ発音したらGMから警告くるのかな？ - ： [sage] 2018/04/02(月) 18:06:05.41:BF1LIv0l
- これ見てるとROBINのコピーのコピーだってのがよくわかるな
本人はエアプでハックするためのゲームしか知らないからああいうゲームばかりになる
UOは（取り合えず最初は）ハックするためのゲームを作っておらず
山賊が魔法を使うのがデフォになること自体が想定外の事態だったわけで - ： [sage] 2018/04/02(月) 20:28:50.92:v08DdeHU
- 晒しでGM対応なのか､こんなに熱心な仕事ぶりがファンタジーだわ
- ： [sage] 2018/04/03(火) 02:16:53.05:CXyeK54v
- GMもAIにやらせれば解決だな
- ： [sage] 2018/04/03(火) 09:59:56.98:1pIiPdCF
- 逆の立場だと際どいラインで仕掛けてきやがったさすなろさすなろ言われるんだろ
- ： [sage] 2018/04/03(火) 22:04:52.99:913nxlE4
-
これってTSなしタグつけてTSスレの住人釣って遊んでた人？ - ： [sage] 2018/04/05(木) 12:35:04.64:iqHiVaX1
- 出遅れテイマーだろ
- ： [sage] 2018/04/05(木) 22:26:38.19:2Fyuk/ep
- 逆になろう見たいなMMO無いのかな
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:02:56.33:BW0LottV
- そんなクソゲー誰が運営するの
- ： [sage] 2018/04/05(木) 23:33:23.45:h4hjg3zD
- プリコネがそんな感じ
- ： [sage] 2018/04/06(金) 00:10:13.66:D1VZ3B8l
-
プリコネは前作の平行世界で勝った狐が自分勝手に作った異世界みたいなものでしょ - ： [] 2018/04/06(金) 05:56:45.75:7dY6Asl+
- ゲーム本体が文章オンリーで簡素すぎたから外部でプレイヤーが勝手に遊び始めたネトゲがあったんだが
どんなオリジナル強キャラを作ろうと無許可版権キャラのエミヤと悪魔超人とウルトラマンに勝てる気でいるの？
と言う完全無法地帯ゆえに全員なろう主人公なみの強者になれるにも関わらず全員自重して砂遊びしてるので平和だった - ： [sage] 2018/04/06(金) 08:50:55.08:l5RmsbsD
- 血のバレンタインて何のゲームだっけ？
- ： [sage] 2018/04/06(金) 08:59:31.51:2buSI4ak
-
master of epic - ： [] 2018/04/06(金) 09:01:53.40:l5RmsbsD
-
サンガツ
こんなスレで話題になるくらい有名なゲームだったのか - ： [sage] 2018/04/06(金) 09:06:17.89:Ca8RPX3j
- こんなスレじゃないと話題にならないゲームや
- ： [sage] 2018/04/06(金) 10:54:06.17:7dY6Asl+
- MoEのアニメはネトゲアニメとしてよく出来てるから（Roニメと比較した場合）
プロが真面目にMMO題材にした作品を作るとどうなるかの参考に有料配信で探して視聴するのがオススメだぞ - ： [sage] 2018/04/06(金) 11:39:33.30:l5RmsbsD
- 今VR者で
死んでしまって魂だけになって自分の体を求めて冒険する話書いてるからタイムリーだったわ - ： [sage] 2018/04/07(土) 10:36:20.29:4IgczaRe
- MoEはサービス開始初日に城オンラインを体験したわ
スレではパスワードをiniに書いておくと毎回の入力をパスできると投下されて
城オンラインが楽になってた思い出 - ： [sage] 2018/04/07(土) 10:40:21.40:P4xD0Wu+
-
ROニメは単なる異世界書いただけだからなぁ
キャラクターのビルドどうするかとかカード落ちたらこうなるとか、そういうのが一番楽しかったのに - ： [sage] 2018/04/07(土) 10:44:59.22:zNijbPpN
- MOえも多少ゲームであることを臭わせた程度で結局は異世界物だったしな
ゲームとして実在のMMOを扱ったのは精々PSO2位しか知らない - ： [sage] 2018/04/07(土) 11:50:05.20:w8GCV2TP
- pk制度なくせばいいんちゃう
- ： [sage] 2018/04/07(土) 13:02:37.98:JuR/hJpe
- VRMMO物はエアプ層で生きてるようなもんだからPK外すと実存に近付くが人が減る
- ： [sage] 2018/04/07(土) 13:05:01.90:fCpyTXSG
-
アニメをゲームに落とし込むとノヴァ教…ゼフェル先生ガバガバじゃねーか！とかそう言う笑いどころはあるから…
個人的に一番好きなネトゲアニメはクソゲーの販促用に作ったアニメが本体だったイクシオンサーガＤＴなんだけど
前日譚のアニメで主人公に去勢されたライバルが完全体と片玉摘出と両玉摘出の三パターン出てくるのがゲームで一番面白かった部分だから困る - ： [sage] 2018/04/07(土) 13:07:10.58:zNijbPpN
-
ゲームでもLOVでヤファ一確出来るようになったんだぞ
時代を先取ってただけ - ： [sage] 2018/04/07(土) 13:21:47.53:kPMQ+X/6
-
オカマを女にする時の余剰分をくっつけるとかいう凄い解決の仕方してたよね - ： [sage] 2018/04/07(土) 20:11:14.52:+Aa/U3c1
- ちなみにUOは住居関連に制限はあるものの無料で遊べるようになった
あのMMORPGの金字塔『Ultima Online』が基本無料化！「Endless Journey」配信開始 | Game*Spark
ttp://jump.5ch.net/?https://s.gamespark.jp/article/2018/04/07/79835.html - ： [sage] 2018/04/08(日) 17:11:01.01:sQVuVlik
- 無料だと家と銀行の制限がキツいから観光くらいしか出来ないんじゃね？
- ： [sage] 2018/04/08(日) 19:08:37.55:MxQDxXDG
- オバロの表現改めて見たけど1000人規模のほぼカンストプレイヤーが突っ込んで全員やられるとかどんなクソゲーなんですかね…
- ： [sage] 2018/04/08(日) 19:25:09.63:LXgbrOsU
- オバロは作中で散々クソ運営とか言ってるからさもありなん
MMOっていうよりTRPGだよなオバロ - ： [sage] 2018/04/08(日) 19:43:12.12:wdznJA3c
- シャンフロが今感想とかスレとか盛り上がってるけど、よく考えると
「ゲーム始めて数ヶ月のプレイヤーが超絶ＰＳとユニークシナリオユニークボス踏みまくって手に入れたユニークスキルユニーク武器でサービス開始からやってる廃人を煽りながら蹂躙」
というなろうＭＭＯのテンプレみたいなことしてるんだよな
それをあれだけ盛り上げる勢いは素直に凄いと思うけど - ： [sage] 2018/04/08(日) 19:57:28.59:NNRod8Wf
-
結局面白いかは作者の腕によるって言う状態だよな - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:01:14.61:PNR/uqRZ
-
の「ぶっちぎり不評」の要素満たしすぎやろ・・・
煽るわけじゃないけど、スレ内でぶっちぎり不評要素盛り盛りの癖に意外とこのスレで読んでる人多いとかどうなってんねん - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:14:03.26:U0hmnO/B
- VRMMOなんて異世界テンプレと同じだからあんま気にしてないだろ
人気つってもスマホ太郎デスマ次郎みたいなもんだし - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:14:10.96:3nAxpHgj
- 面白ければ多少の違和感は許される
- ： [sage] 2018/04/08(日) 20:16:09.94:lui/1W8H
- 結局、人気なのは俺Tueeeだよ
そこにどれだけ説得力もたせられるか - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:40:32.97:f1e8NNZ5
-
ぶっちぎり不評なのはその要素がある作品数が多くて上も下も目立つだけなのでは？ - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:55:24.62:sQVuVlik
- シャンフロはキャラクリのテンプレブラバ案件を回避してるのがスレで読んでる奴が多い理由じゃないかね
キャラクリ時固定で変更不能な要素が出身ってのは一昔前じゃありきたりだが
なろうじゃ見ないし影響も警備で変更不可なのに納得も出来る
このスレでの不評要素のうちブラバに繋がる要素の大部分はキャラクリパートに含まれているからそこを回避してるのはデカい - ： [sage] 2018/04/08(日) 20:58:33.56:x5IUi23a
- 俺はユニークとかレア種族よりも主人公以外の登場人物がちゃんと人間してれば楽しめるな
ぽっと出のチンピラみたいなプレイヤーが美少女キャラ連れてるレア装備持ってるからって後先考えずに難癖付けてくるとか、そういう展開がつらい
しかもそこそこ腕利きだったり悪名高いキャラだったりするから本当につらい - ： [sage] 2018/04/08(日) 21:05:42.60:U0hmnO/B
- リアルスキルチートと先行ユニークはSAOから続く伝統だからな
踏襲しとけば外れはない
これに加えてギスギスやシャングリあたりのクズ要素はアウトロー気取りのエアプ勢の心を捉えて離さない - ： [sage] 2018/04/08(日) 21:19:51.23:sQVuVlik
- シャングリギスギスに学ぶならヒロインポジにネタキャラ兼任させて鈍感クズ主人公がそれで笑いをとるのも重要だな
- ： [sage] 2018/04/08(日) 21:45:02.28:5buL3NIr
- どんな作品でも如何に主人公が活躍するかが一番の人気要素になるのだから、自然な流れでもあるけどな
で最初の関門突破してリアルチートの理由付けとゲーム好きの票を一緒くたにクソゲーハンター要素でふいんきゲームあるあるで纏めてるのが重要な気がする
まあ結局だってことなんだが - ： [sage] 2018/04/08(日) 21:47:09.07:x5IUi23a
- シャンフロはともかくギスギスは主人公のキャラで成り立ってるからあれを参考にするのは…
- ： [sage] 2018/04/08(日) 21:49:50.10:cIbGHdxs
- ギスギス読んでないけどシャンフロと比較するならデンドロだと思う
- ： [sage] 2018/04/08(日) 21:51:48.96:sQVuVlik
- そこは「デンドロと比較するならギスギス」が正しいと思う
- ： [sage] 2018/04/08(日) 21:58:23.39:U0hmnO/B
- とはいえただのゲーム異世界ご都合チート物だからVRMMOと言われるとイラッとする
ハイファンとローファンと異世界とVRゲームで4つのジャンルで同じ事やってるだけというなろうの業の深さよ - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:00:14.30:x5IUi23a
- ギスギスはポイント低いしな
シャンフロとデンドロでいいと思うで
シャンフロは作者にその気があれば書籍化するだろーし - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:01:31.61:5buL3NIr
- ギスギスとデンドロは正確にはゲームではなく現実(異世界)で
シャンフロはオカルトは含むがあくまでゲームと明言されてるんだっけか
でもゲーム系読み物として見たときはシャンフロとギスギスで比較したくはある
デンドロにないゲームあるあるやMMO特有の黒さや笑いとかの部分で - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:02:25.57:TE1ikV3n
-
してもおかしくないポイントだがしてない
作者が断ってるんじゃないかと予想
仕事とゲームと執筆でこれ以上時間ないんじゃないかな
そういやお前ら的にGzゲームの受賞作はどうなんよ
ゲーム小説という題材で募集されてんだ少しはゲームっぽいんじゃね？ - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:09:43.42:lui/1W8H
- ＜大賞＞
『8時から17時まで迷宮探索で給料もらう事になった会社員達 時給500円スタート！？』／著：四国
＜金賞＞
『殴りマジ？いいえ、ゼロ距離魔法使いです。』／著：夢・風魔
『ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている』／著：紫花
＜銀賞＞
『ロープレ世界は無理ゲーでした ? 領主のドラ息子に転生したら人生詰んでた』／著：二八乃端月
『セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。』／著：彩帆
『VRMMOでぼっち脱却！初めての友人はNPCでした。』／著：夢・風魔
大賞と金賞の受賞作は書籍化 - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:11:20.76:lui/1W8H
- ブラバはしなかったけど、ちょっと読んでブクマ入れなかったのばっかやな
- ： [sage] 2018/04/08(日) 22:13:54.75:K1lz8rdX
- 大賞は他のと違った設定なんで読めた
なろうしてない - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:18:29.02:sQVuVlik
-
ギスギスもゲームだと明言はされた
運営の宇宙人が星間ネットワーク上での情報生命体との覇権争いに異星の霊長を参加させていて今回はたまたま人類の番って話
仮想現実が舞台なのでVRで人類との関係性はゲームとしか言えずMMOの条件満たしてはいる
過去に幾度となく同じ試みが過去に行われているので主人公がどれだけ変な行動をとっても
宇宙人のタイムスケールでは珍しい事じゃない。という理屈付けによって特別性を破棄してるが人間視点でそうは見えない - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:38:07.59:5buL3NIr
-
まだ読んでる途中だったけどなるほどそうなってたのか
Gzゲーム賞全く追ってなかったけどそれ異世界転生物じゃね？なのも普通に通ってるのか - ： [sage] 2018/04/08(日) 22:41:29.87:TE1ikV3n
- ギスギス序盤しか読んでなかったけど宇宙人が出てくるような
スペクタルスペースファンタジーだったのかｗｗ
ロープレは転移だっけか
でも銀賞って書籍確約じゃないんだよな - ： [sage] 2018/04/08(日) 23:01:42.08:Ktm1FxFs
- 現実のバーコードとか読み込んでゲーム中の武器を作るような設定があったらチートの理由づけとしては楽だと思うんだけど
無いか - ： [sage] 2018/04/08(日) 23:03:40.01:TE1ikV3n
- なにそのバーコードバトラーｗ
- ： [sage] 2018/04/08(日) 23:06:08.04:s09HKmUj
- 若ハゲ主人公がマイバーコードを読み込んだら認識されちゃうんですね
- ： [sage] 2018/04/08(日) 23:15:30.58:Bt08IRxT
- 作ったガンプラ読み込んで戦うアニメならやってるな
- ： [sage] 2018/04/08(日) 23:20:18.81:f1e8NNZ5
-
これマジ？
夢・風魔って底辺スレいたヤツじゃんw - ： [sage] 2018/04/08(日) 23:33:59.01:cAjSWlV4
- 大賞はどのジャンルだコレ
殴りマジは最初の方しか見てないがネタプレイでそこそこ苦労してた
煽ったらはFEZ系で主人公が既存プレイヤーだったはず - ： [sage] 2018/04/09(月) 00:31:09.64:d3b3O4/Q
- シャンフロ人気あるけど個人的になんか合わなかったんだよなぁ
- ： [sage] 2018/04/09(月) 01:13:06.05:ywEi03sv
- チートやってる奴が他人の努力をチートで片付けるのはどうかと思うとか語ってて呆れた
努力チート系は努力に裏打ちされた風格みたいなのがないときっついわ
努力チートしてる奴がチートなしで努力してるモブにSEKKYOUとかギャグなの？ - ： [sage] 2018/04/09(月) 06:49:25.71:14s0HzCL
-
個別キャラにサブストーリーがなくてペラペラなのがね - ： [age] 2018/04/09(月) 18:53:03.28:+q0N3ZJ2
- 主人公が全ての基準になっててテンポ重視するわけだから他のキャラがペラいのは仕方ないんじゃないか
- ： [sage] 2018/04/09(月) 20:17:22.64:dze4qkTz
- システムに一定の公平性を保証されるネトゲにおいて
主人公に直接絡んでくるチンピラはバカ正直で頭が悪いから
ゲームでちょっと優しくされただけで中の人に惚れるメンヘラヒロインよりもよっぽど特別な属性なんだよ
ただ嫌がらせをしたいだけなら悪評を立てるとかもっと効果的な手段がある筈だからな
チンピラが特別であるからには何故そうなのかをきっちり掘り下げる必要があるのに
エアプ読者の餌やりに異世界モノのかませ勇者感覚で扱うから違和感が出る
ネトゲに極稀にいる真の意味で強いプレイヤーはそんなバカと話し合って仲良くなるくらい人間的に傑出してるから
かませチンピラを排除した時点で主人公はステータスや装備や職業が強いだけでイキってる
ウンコ野郎に成り下がる落とし穴があるのにもエアプ作者は気づかないからな - ： [sage] 2018/04/09(月) 20:25:10.12:RWYkKJBU
- 長い
- ： [sage] 2018/04/09(月) 20:35:32.41:BqLIaqgZ
- 殴りマジって、リアルスキルでなんとかするやつだっけ？
なんかフがめちゃくちゃだった気がするんだけど、別のヤツだっけな? - ： [sage] 2018/04/09(月) 20:39:41.51:ywEi03sv
- 絡んでくるチンピラとか超いい人やぞ
普通なら空気扱いで存在すら気にしないかNPC扱いでとりあえず殺しとくかぐらいで
PT面子ですらないのに人格として扱ってくれるとか気のいいロールプレイヤー以外にありえない - ： [sage] 2018/04/09(月) 20:44:55.26:RWYkKJBU
- からんでくるのはチンピラって名前のモンスターだろう
- ： [sage] 2018/04/09(月) 21:14:37.91:EUFWseQR
- 物語のように絡んでくるのは間違いなくRP系だろうな・・・
異世界とは違うｗ - ： [sage] 2018/04/09(月) 21:26:23.51:AQrsNiz9
- 「兄ちゃん、足があたったぜ！」で痛がるエモーションとか
「子供にゃあミルクがお似合いだ！」とか言って、取引申請→おいしいミルクとか
ただの面白い人だなｗ - ： [sage] 2018/04/09(月) 21:28:54.78:URqXLzuW
- モーションの組み合わせで踊ってるような人なんだろうな
- ： [sage] 2018/04/09(月) 21:39:16.20:Gll9MEDT
-
違うんじゃね？
殴りマジはリアルでノーコンだったからゲーム内でもノーコンで
魔法が当たらないっていう設定
遠距離から当たらないなら近づけばいいじゃんみたいな
フってのがなんの事なのかわからないが - ： [sage] 2018/04/10(火) 07:43:33.81:N2nh6BM9
- まあそれは作中でも言われてるとおり殴りマジじゃ無くて射程の短いマジだけどね
- ： [sage] 2018/04/10(火) 10:54:49.59:jbho8O0f
- Roでゆるふわの猫獣人族が実装されたが人間を駆逐する勢いで強い
小説のネタになることばかりだわガンホー - ： [sage] 2018/04/10(火) 11:47:44.87:mGUtqhit
- ROは首都プロンテラにファミマだかサンクスあったじゃないかw
頭に天下一品ラーメン乗せたり、缶ジュースあったりロッテのお口の恋人あったりな - ： [sage] 2018/04/10(火) 13:29:14.40:CsljtT0i
- 劣悪な通信環境の中で研鑽を積んできた主人公が高性能な通信環境下で無双するっての考えたんだけど、実際にそういうことあんのかね
- ： [sage] 2018/04/10(火) 13:41:21.30:bVhKMrnV
- デンドロはステータスよりも状態異常やスキルの方が重要っての好き
- ： [sage] 2018/04/10(火) 14:32:31.52:P0E0iD4t
- ほとんどのゲームはそうじゃないかステよりスキルやバフデバフ
特にPvP想定ではないゲームだとそういった部分の効果量高めなの多いし
キャラに比べて敵のステが異様に高いからだが
むしろラグアーマーに守られててイキったのがラグなしになりハイスペにコロがされる例のが多いかも - ： [sage] 2018/04/10(火) 14:58:40.37:2o+AYJ1K
- ステ強を倒すジャイアントキリングに見えて本質は達人が身体がでかいだけの雑魚を嬲ってるだけという闇
- ： [sage] 2018/04/10(火) 15:00:21.83:fhatBR7y
-
対戦でラグアーマーしてたやつがやり過ぎで回線落ちして負けたなんてネタはあったな
あとは通信回線じゃなくて本体機器で性能いいやつ使ってみたら普段使った機器に戻ったら微妙な反応遅れが気になりだしたってネタも見たことあるなら - ： [sage] 2018/04/10(火) 15:17:13.81:otMwUwQr
-
味方にエビやマグロを振舞う事で回復する獣人のサモナーとか現実のネトゲの発想には勝てねえわ
しかもそれがネタじゃなくクソ強いからな
寿司を召喚して味方を回復する職業とか小説家になろうでも見た事が無い - ： [sage] 2018/04/10(火) 22:00:22.79:4YAZ1Sz8
- FEZのラグアや半歩は糞うざかったな
遠くで空振ってるように見える敵から攻撃食らったり
目の前の敵が突然バタ足して無敵化→障害物を無視してスーっと遠くへ滑っていくなんてのが大量に居た時代があった - ： [sage] 2018/04/10(火) 22:28:01.34:ikkVkzXL
-
逆のパターンならありそうだけどな
実際潜水艦の対戦ゲームで、一人だけ生き残って敵チームの集中砲火を浴びてるのにラグアーマーで一発も当たらないってのを見たことがある
誘導弾すら当たらなくてほぼ無敵だった - ： [sage] 2018/04/10(火) 23:37:28.93:otMwUwQr
- 光速が遅いからVRMMOでもラグの問題は解決不可能なんだよな
- ： [sage] 2018/04/10(火) 23:57:53.78:ikkVkzXL
- ストリートファイター15とかの時代なら量子テレポーテーションでラグのない対戦とかできるんかな
- ： [sage] 2018/04/11(水) 00:28:30.26:FzHjU3vK
- FF14の高難易度レイドでOCNだかSO-NETだかの回線募集あったなw
爆弾を連続で爆破すると、本来はダメ二回分受けるはずが何故か一回分に削減されるんだったかな？ - ： [sage] 2018/04/11(水) 00:48:48.45:sTxiTBb3
- RO初期だと光回線のタンクが「光の戦士」って呼ばれて頼りにされてたなあ
- ： [sage] 2018/04/11(水) 08:35:39.33:q8CLXoO8
- oβのとき
プロンテラ↓←だったかもうひとつ←だったかのMAPに行って
ローディング中に死んでるなんてのはよくあった
兄貴が湧いてるんだもんよあそこ - ： [sage] 2018/04/11(水) 18:31:16.98:Fl19RwfY
- ローディング遅いと読み込み中に死ぬし
回線切断すると数分棒立ちだし
FPSだと無線はらぐるから有線のガチ勢
ネット回線に着目してるVRものはあまり見ないね
そんなの誤差なほど安定回線に進歩してるのか - ： [sage] 2018/04/11(水) 18:39:24.89:O7kdp6TS
- 正直、どうやってもデスゲームみたいなこと起きないよな
どう足掻いても脳から送受信するものだしVRMMOに不具合があっても
機器が異常を察知したら強制終了するだろうし時間でも強制終了…… - ： [sage] 2018/04/11(水) 18:58:44.28:aRgGGc4l
-
ハードから手を入れなきゃ死ぬってのは無理だね。
既にいくつか有るけど、時間を加速するやつなら、
ゲーム内で死亡してログアウト後、再ログインしてそれを知らせようとしても、ゲーム内で数カ月経ってるから、その間デスゲームもどきに出来るかな？ - ： [sage] 2018/04/11(水) 20:49:21.63:pVQAgKRK
- 宇宙人がVRMMOを地球にもたらすと同時に宣戦布告
クリア出来なかったら全地球人は奴隷
キャラは一人一回のみでキャラ死亡すると脳波判断で弾かれて作れない
某サッカーアニメ復活で考え付いたｗ - ： [sage] 2018/04/11(水) 21:04:50.92:Oj5WQseB
- シリアスなら安易なデスゲームに繋げるんじゃなくて運営宇宙人がVRMMOを与えて人類に何をさせたいかは真面目に考えた方が話作りに生きると思うぞ
実際に運営宇宙人を採用しているギスオンの場合運営は元々は異星人に召喚された異世界の知的生命体だから
この宇宙の星の生物をVRMMOに巻き込むのは正当な行いって納得できる理由があるが
ギャグなら宇宙人の高校生がＶＲＭＭＯツクールで作ったゲームを地球人にテストプレイさせて
プラットフォームは神だが肝心のゲーム部分がクソゲー扱いで意見を取り入れて明後日の方向に改善していくとかもっと軽いのが良いだろう - ： [sage] 2018/04/11(水) 21:15:43.66:WR2ZtRt9
- なろうVRMMOのサーバーってアホらしいぐらいの処理能力あんだろうな。
うん万人のユーザーを1サーバーで管理して、世界はシームレスに繋がってて、おまけにNPCはスーパーAIが動かしてるんだからな。
1サーバーで全ユーザー管理してるゲームなんてそうそうないよな。
INGRESSとポケモンGOぐらいしか知らん。 - ： [sage] 2018/04/11(水) 22:00:48.85:v1m3XKvL
- そうでもないかもな
思考は自前の脳でやってるんだからサーバー側は結果の行動だけ反映すればいい - ： [sage] 2018/04/11(水) 22:31:06.45:Oj5WQseB
- 全世界単一サーバーのネトゲと言えばまずEVEだろ
DQ10が複数のゲームサーバーでDB共通ってサービス開始当初の基準では頭おかしい事やってた
黒い砂漠が中途で導入したのが話題になったけど最近の大規模MMOではメガサーバーが標準になりつつあるから
なろうVRMMOの仕様がむしろ標準になるんじゃない？エアプの考えなしの設定に現実が追いつきつつある
FF14はメガサーバーへの設計変更が不可能だって公式回答が出てるから既存のネトゲに導入するには相当なマンパワーが必要なんだろうけど - ： [sage] 2018/04/11(水) 22:49:25.33:qWQ8EhB9
-
そもそも大正義SAOが何も考えていなかった件について
茅場の行きたかった発言に至ってはオフゲでも成り立つし - ： [sage] 2018/04/11(水) 23:11:03.75:dKOOhZML
- 変な理屈付けると逆に冷めるってのはバカに出来ないと思われ
ゲームマスターって作者の思想ダダ漏れになりやすい立ち位置だし - ： [sage] 2018/04/11(水) 23:38:33.31:Oj5WQseB
- クリスクロスやＳＡＯみたいなデスゲームの場合黒幕の動機はぶっちゃけ何でも良いんだよ
舞台設定に必要な要素に過ぎないし何を言われても読者は納得できないんだから
でも非デスゲームで運営に営利目的以外の意図がある事について言及されている
シャンフロ・デンドロあたりの作品の場合は納得できる説明をしなきゃダメだろ - ： [sage] 2018/04/11(水) 23:43:06.12:qWQ8EhB9
- 「ダーツがVRMMOを指した」ってのは立派な理由になると思う
ひとりぼっちの宇宙戦争とロジックは変わらない - ： [sage] 2018/04/12(木) 01:03:35.75:864iIsQi
- SAOとか知らんけどデスゲームにできるようなVRMMOシステムになってるん？
強制終了くらい普通にできなければおかしいし発売されないだろう - ： [sage] 2018/04/12(木) 02:38:52.74:khvT0UA6
-
茅場が作ったVRワールドとザシードの世界は後の真正AIの為のものでもあるんだからオフゲーじゃ目的が達成出来ないんだよね - ： [sage] 2018/04/12(木) 06:17:57.92:RSIy0Lar
- RO初期ってADSLすら普及して無かったがそいつは会社の専用線でも使ってたのか?
勇者だな - ： [sage] 2018/04/12(木) 09:29:02.65:d5FeAKg/
-
強烈な痛みを与えてショック死は普通に出来そうだけど - ： [sage] 2018/04/12(木) 09:47:03.47:ygY0lh1R
- デスゲームとか言ってもすぐに殺す必要はないからね
ログアウト不可という謎技術があれば脳死みたいなもんだし
何も感じられない空間に放り込んでおけばいずれ発狂するだろう - ： [sage] 2018/04/12(木) 09:50:32.47:ocxGQyl7
-
ナーヴギアを信じろ - ： [sage] 2018/04/12(木) 10:00:43.02:864iIsQi
- 『劇場版 ソードアート・オンライン -オーディナル・スケール-』公開を記念して、特別トークショーが開催された。
ナーブギア・オーグマーは基本的に実現不可能ではない。
『ソードアート・オンライン』劇場版監督とVR研究者がSAOの可能性を語る
（ ﾟдﾟ） - ： [sage] 2018/04/12(木) 12:34:48.43:ZQimjsnj
-
何十万字後の後付けやろｗ - ： [sage] 2018/04/12(木) 14:20:57.09:4aXbr/WF
- コナンの映画にクリア者0人なら全員電流でショック死ってデスゲームあったなぁ
- ： [sage] 2018/04/12(木) 14:52:19.63:bHiaIcmf
-
一瞬、シュワルツェネッガーのどの作品だろうと悩んだｗ - ： [sage] 2018/04/12(木) 14:56:05.30:eayQzylx
- コナン今グラブルコラボでVRゲーからの異世界転移してるんだよなあ
- ： [sage] 2018/04/12(木) 15:05:04.96:ORFWdwrg
- サイゲームスは相変わらず頭おかしいな
- ： [sage] 2018/04/12(木) 16:11:48.73:a7leEsWc
- VRゲームの時と転移した後で目の描写が違ってたのは面白かった。転移する前はグラブルキャラがコナンキャラみたいな目してた
まあ文章でやってもあんまり面白くはないな - ： [sage] 2018/04/12(木) 17:54:56.35:cdCF4Xx/
- コナンCMで聞いた安室さんの声が…
- ： [sage] 2018/04/13(金) 00:33:41.06:I5uBRSdK
- 前にこのスレで序盤は良いってオススメされてた「廃ゲーマーな妹～」ってのを本屋で見かけたから買って読んだけど確かに普通に楽しめた
リアル技能で下駄は履いてるけどあくまで初心者が正面からゲームを遊ぶ内容
変な絡み方してくる頭のおかしいプレイヤーとかも出てこないのも良かった
ただよくも悪くも普通という感じで、この作品ならではの要素というのは薄い印象を受ける
比較的ちゃんとゲームをしてるテンプレ作品という感じ - ： [sage] 2018/04/13(金) 17:42:00.18:y2fa6Mgi
- 投擲が死にスキルになってレアドロップの槍の攻撃力とリアル身体能力無双してるのがなんとも
- ： [sage] 2018/04/13(金) 19:15:13.16:cESEQusb
- 廃妹はテンプレなβ死にスキルだったのに正式で上方修正されて
ほとんど持ってる人いないのもってる主人公すげぇはあったけど
次の町いくくらいまでは面白かった記憶ある - ： [sage] 2018/04/13(金) 20:36:33.60:PYUXnNKD
- やっぱりみんな何だかんだ言ってVRMMOもの好きなんだね、一部が嫌なだけで
- ： [sage] 2018/04/14(土) 02:22:55.40:iz8lshNv
- ガンダムビルドダイバーズがなろうみたいな設定してるよな
- ： [] 2018/04/14(土) 04:00:05.26:YZIB3ClT
- ドラえもんの道具とかにも文句言うのだろうか
あったらいいな、できたらいいなに現実のアレコレを当てはめて考えるのがナンセンスだと思う
そりゃあレア種族だとかチートスキルがどうとかでバランス崩壊してるのに文句言いたいのは分かるけどさ - ： [sage] 2018/04/14(土) 04:36:26.52:nEJU6H/O
- 今の時代連載してたら文句言うと思うぞ。時代が違いすぎる
それにドラえもんはあったらいいなできたらいいなで現実崩壊して夢オチ・ループオチとなった道具多いだろ
あれはそうやって回帰出来るからこそで、ゲームでいえばオフゲ
オンゲでそんなんやったら文句タラタラよ - ： [sage] 2018/04/14(土) 05:46:08.16:+vmPAiCU
-
作者スレ見ると題材がVRMMOってだけでブックマークつくそうで、需要がある割に供給が少なめなんじゃないかって話してたな
でも異世界と違ってガバガバすぎる描写だと読者から総ツッコミ受けるジャンルでもある
以前読んだ、サービス開始直後に主人公がラスボスを倒したせいで過疎ったって作品は感想欄がツッコミの嵐だった
作者はラスボスは世界に一体しかいなくて誰かが倒したら終わり、黒幕がいなくなったからイベントも起こらないと本気で思ってたらしい - ： [sage] 2018/04/14(土) 06:36:09.91:DhAZokfh
-
PCのMMOどころかブラゲ、下手したらソシャゲすらやった事ない作者なんだな… - ： [sage] 2018/04/14(土) 07:04:03.53:0kZ3g3eW
- ネトゲ黎明期にはサーバーに一体だけ存在し一度しか戦えないモンスターを過疎ってる真昼間に解放して大惨事
と言う事件が実際にあったけど不公平さから当然不評で一度きりのイベントに掛ける開発コストが高すぎるので挑戦的な試みに終わったよ
イベント後は特定の強力な装備が入手しやすくなるのでメリットの方が大きかったんだけど
それでも首謀者が引退するレベルで揉めたし引退して逃げたので責任を取る覚悟もない面汚し扱いで余計に荒れたと言う - ： [sage] 2018/04/14(土) 10:10:53.18:p6tJM+n2
- リアリティのあるデスゲームを書きたくて、
「デスゲーム主催者が膨大なビッグデータ（）からプレイヤー全員の個人情報（住所氏名年齢職業からクレジットカードの暗証番号、犯罪歴等など）を網羅していて、ＰＣ死亡時には当人の個人情報詰め合わせをＲＩＰメールとして全世界の生きてるメールアドレスに一斉送信」
という「（社会的に）デスゲーム」を思いついた
なお、思いついただけで終わった模様 - ： [] 2018/04/14(土) 14:28:27.29:YZIB3ClT
- プロゲーマー(男)がスポンサーの無茶振りで美少女ネカマプレイさせられてっていうのを思いついたけど、頭に某狐娘のじゃろりおじさんが浮かんで崩壊した
- ： [sage] 2018/04/14(土) 14:42:14.21:GD5e6EZv
- 年寄り爺さんがネカマ姫プレイが日間に上がってるが
リアルで想像したら吐血しそうだった - ： [sage] 2018/04/14(土) 14:53:08.15:PQgeLcZA
- リアルで年寄りのホモは存在するんだよね
VRって実現したらとんでもないことになるんじゃないか
恋人にリアルで会いに行ったら寝たきりのホモのジジイとか - ： [sage] 2018/04/14(土) 16:54:40.34:sOC/JzQR
- 出遅れテイマーの主人公さぁ人種差別の心配がどうこうよりもまず先に
初対面の人間に国籍人種日本に来てから何年っていう個人情報をベラベラ喋っちゃう女の子の方をどうにかした方が良いと思うんだけど - ： [sage] 2018/04/14(土) 19:54:34.90:rLefASWp
- それはここではなく作者に言った方がよいのでは
- ： [sage] 2018/04/14(土) 20:02:00.89:wGFXv3Uc
- おかしい部分を挙げるのはスレの方針として間違ってないが作品名は載せないほうがいいべ
- ： [sage] 2018/04/15(日) 00:03:22.92:2Jr5kws+
- んん？
新着に妹オンラインきてるけど話数増えてない？？ - ： [sage] 2018/04/15(日) 00:06:20.65:2Jr5kws+
- すまんスレ間違えた
- ： [sage] 2018/04/15(日) 00:52:28.62:Dv85F2Lx
- AIがプレイヤーに併せて難易度調整とかもう実用化されてるのな、シナリオはまだまだ改良の余地あるらしいけど
- ： [] 2018/04/15(日) 00:54:58.96:OGJ7z25r
-
死んだら難易度下がるとかは偶に見るけどそういうのとは別？ - ： [sage] 2018/04/15(日) 04:19:06.55:Ob2IJbf9
-
ttp://jump.5ch.net/?http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake - ： [sage] 2018/04/15(日) 07:41:11.75:4BwnfV6T
-
面白かったわ
AIがラスボスみたいな感じなんだな - ： [sage] 2018/04/15(日) 09:51:01.45:OGJ7z25r
-
ほー、面白いな
L4D2ってそんなシステムだったんだ - ： [sage] 2018/04/15(日) 15:56:22.80:3PQQNIPL
- 最近のAIはしょぼいAIばっかり
昔に夢見た自分で考えて行動して常に学習するAIはまだか…… - ： [sage] 2018/04/15(日) 16:32:18.56:4BwnfV6T
-
前に読んだ本で完全自律型のAIはマシンスペックが足りないって言われてたわ
少なくともディープラーニングとかの手法だと人間になるのはまだまだ先なんだと - ： [sage] 2018/04/15(日) 19:07:51.68:vE0HrsgP
- ふと思い出したんだが昔PKに「殺されたくなければ金を出しな」ってトレード画面出されたことあったんだが、そういうRPやってるPK出てくる作品ある？
- ： [sage] 2018/04/15(日) 22:41:30.01:WKFS44Hg
- そろそろARMMO流行れ
一個知ってるけど他にないかな - ： [sage] 2018/04/15(日) 22:57:10.17:JDPaMaUU
- ＡＲゲー題材はカクヨムの未来のクソゲーレビューにも幾つかあったけど
リアルへの影響がデカいから人気ゲームになればなるほど問題起きるだろうからな - ： [sage] 2018/04/15(日) 23:03:33.04:8p7s/kA7
- AIが完全に人間らしい行動を取るよりAIが脳波パターンから取りたい行動を的確に察知してくれる技術の方が先に来そう
- ： [sage] 2018/04/15(日) 23:25:44.60:lC1ynJLa
-
RPなのかどうかは分からないけどサモナーさんの女PKは妙な可愛らしさがあったな - ： [sage] 2018/04/15(日) 23:29:20.42:DixuwrNK
-
死体から金を取る方が簡単だよな～
というスカイリム盗賊さんプレイ - ： [sage] 2018/04/16(月) 11:50:43.31:60Dn+7f0
- AIが姫プレイとか見抜き良いですか?とかHeal plzzzzzとかやり出すのか
- ： [sage] 2018/04/16(月) 12:39:57.56:NRfaJS5Z
- 姫プレイしてくれるAIはVRゲーが本格化したら実用性あるな
いろんな意味で - ： [sage] 2018/04/16(月) 15:00:32.93:ckO3E3Yp
-
PCの資産回収は強化ギャンブルから姫AIへの貢物に変わるのかw - ： [sage] 2018/04/16(月) 20:21:34.12:eAnFv+Vh
- 町に住んでる普通のNPCなら別にいいけど
そういうNPCを仲間にできるとなるとMMOである必要性がなくなりそうだな
所詮プログラムだから限界はあるだろうけど - ： [sage] 2018/04/17(火) 21:03:07.04:Qxrhk59l
- NPCのコピーをPT枠消費して仲間として連れ歩くのは過疎ったFF11が実装してる
時間POPするモンスターを仲間にするなら昔のＭＭＯのテイマーがやってたけど最近では少ないな
ＵＯだとテイムしたモンスターを鍛えたり荷物運ばせたり野に帰したり
他のプレイヤーに売り飛ばしたりと自由度が高い仕様だけどスキル制MMOならではなんだろうかああいうの - ： [sage] 2018/04/18(水) 01:28:49.87:jS9fBeT4
- 自由度が高いってのはバランスガバガバって事だからな
クソキャラが存在してしまうのがスキル制のいいところであり悪いところでもある
そしてテンプレビルド以外存在を許されなくなりクラス制でいいじゃんで落ち着いてしまう
言うまでもなくコンテンツのバランスはテンプレを基準にするからネタキャラは何をするにも苦戦する苦行キャラになる
身内で遊ぶ分にはゴミでも問題はないんだがコミュニティコストが高くつきすぎて厳しい - ： [sage] 2018/04/18(水) 02:32:04.33:Ubhp2JXb
- 動画勢・タイムアタック勢とかの特化系ビルドは嵌るとかなり強いんだが汎用性に欠けて野良だとキック対象になるトラブルが後を絶たないしな
有志のwikiとかじゃなく運営がテンプレを示してくれたらかなりマシになるんだがなろうVRMMO特有の職やスキルの多さだと運営の手が回らずにぶっこわれを修正するくらいしか対応してくれないんだよな - ： [sage] 2018/04/18(水) 03:22:06.74:f7WYY6xn
- その辺のゲームバランスの評価もＡＩにやらせれば良いんだよ
なろうＶＲＭＭＯが作れるくらいのテクノロジーがあれば
スキル合計値が同じならどんなビルドでもＡＩが既定の評価値を与える設定も可能だろう
どうしても弱いビルド群にはそれが使用条件のスキルや装備のスペックを積めば良い
MoEのシップはスキル制をテンプレに落とし込むと言う点ではかなり完成度が高い仕組みだからそのまま使えば良い
半端な振りだと死にスキルがあったり海王やお庭番のアレさは全部人間が数値や能力を設定したのが原因だからな - ： [sage] 2018/04/18(水) 05:18:55.54:CFNZZg9l
- 実際VRMMOが出たらリアルのスキルが重視されるかアシストされまくって爽快感なさそう
- ： [sage] 2018/04/18(水) 08:14:07.77:Fle9BWuc
- 何故かそういう設定のVRモノが多いけどPCのステータスは一定になる筈
仮想の神経使った方が早いし安全だ - ： [sage] 2018/04/18(水) 08:57:16.64:jS9fBeT4
-
野良に求められるのは汎用性じゃなくて最高効率なので特化ビルド以外お断りです
当たり前の話だが汎用性がある80％と特化100％だと言うまでもないが難易度が桁違いに下がるわけよ
汎用性なんてのは全般的に効率落として他人に迷惑をかける事を厭わないクソ雑魚ナメクジクズ
そういう自分勝手なクズの介護をしてもいいというあったかい人間以外は内心でストレス貯めてるよ
クラス制というテンプレスキルパックで安定度を高めても数％の差が出りゃリストラされるってのに - ： [sage] 2018/04/18(水) 09:55:20.05:8B0gmDO3
- テンプレ構成でもなぜそのスキル構成なのかわかってない奴が使うととんでもなく地雷になったりするよね
- ： [sage] 2018/04/18(水) 09:57:33.89:tbz5xKsN
- 特化ってのはTA用の安定投げ捨てた攻撃特化とかでしょ
ようするにVIT1とかだよ - ： [sage] 2018/04/18(水) 09:58:14.70:ci8shqq4
- リアルスキル反映は主人公にTUEEさせるのに都合良いからな
「幼い頃から武術を嗜んでいてそれを活用してTUEE」でもいいし「現実世界ではぱっとしなかったけど
実は反射速度が図抜けていたのでVR世界ではTUEE」でもいいし - ： [sage] 2018/04/18(水) 09:58:22.42:tbz5xKsN
- 汎用ってのも所謂サマルじゃないぞ
- ： [sage] 2018/04/18(水) 10:28:32.87:f7WYY6xn
- ジョブシステムのネトゲだとゲームデザインに与えられた役割に特化した方が強いけど
コンテンツのプールが広いスキル制のネトゲだと汎用型の方が強いんだよな
どんなコンテンツでも一定の成果を叩き出せるから人口多くて何が出来るか他のプレイヤーにも周知されてるからPTも組みやすい
特にレベルの概念がないスキル制だと個人個人で目的に合わせてスキラゲ出来ないと過疎るから
レベリングの経験値持久と言う一番効率を拗らせる要素が排除される - ： [sage] 2018/04/18(水) 10:36:38.95:jS9fBeT4
- まぁ、レベリングゲーという存在自体が終わってるんだけどね
現行のコンテンツ制だと全員が9割のスペックを発揮すれば勝てるし
数をこなす必要がないので多少クソキャラでもどうせ1回につき数分のロスだから気にしないという方向で落ち着いてる
これがレベリングに1000時間必要で200時間余分にレベリングしてねとかだったら殺し合いが始まるだろう - ： [sage] 2018/04/18(水) 11:37:26.87:yHNfW0Fl
- ソロでやるならともかくPTならPTで求められる役割には特化すべきだけどな
汎用性とかいってるビルドとかがだせる一定の成果とかPTで求められる成果には及ばないし - ： [sage] 2018/04/18(水) 11:39:52.52:tbz5xKsN
- そりゃ実際に求められるのが汎用じゃ無くて万能だし
万能と特化じゃ万能が広く必要とされるだろう - ： [sage] 2018/04/18(水) 12:14:35.05:O6X+qPQe
- TA勢がやるような安定ぶん投げ特化ビルドは上級者じゃない限り使いこなせないからあまり野良でも歓迎されないのでは
レベリングゲーの場合大体デスペナ経験値ロストがセットだし、安定しないと全滅でウン十時間パァになる
安定ぶん投げ特化ビルド且つそれで死ぬ地雷はお断りと言うなら流石に野良に求めるレベルが高すぎる。
そしてここからヘタクソ同士が固定PT組むべきか、野良に高いハードル求める人同士が固定PT組むべきかで言い争いになるのがネトゲ掲示板の日常 - ： [sage] 2018/04/18(水) 12:15:53.05:O6X+qPQe
-
あぁ特化ってそっちか勘違いしてたすまぬ - ： [sage] 2018/04/18(水) 12:26:30.57:Fle9BWuc
- ステ振り自体もう廃れてるけどな
多くても3パターンくらいに分かれるのが限度だし、あんま意味ない - ： [sage] 2018/04/18(水) 16:51:09.98:jS9fBeT4
- そういう不安定な分出力が高いが成立してしまう場合ボスコンテンツがイージーすぎてクソゲーになりそう
出来ない人に合わせたら出来る人は簡単すぎて
出来る人に合わせたら出来ない人は無理 - ： [sage] 2018/04/18(水) 17:09:02.67:tbz5xKsN
- 出来る人は勝手にソロだのとハードル上げるから問題ないぞ
- ： [sage] 2018/04/18(水) 18:47:35.57:jS9fBeT4
- オフゲーならね
- ： [sage] 2018/04/18(水) 19:02:35.28:tbz5xKsN
- ?
- ： [sage] 2018/04/18(水) 20:53:39.24:pD644M18
- 特化構成はピーキーな性能をPSと収支無視したアイテム使用で補って動画に上げてドヤるための物でしょ？（そして動画を基準に最強職議論をする馬鹿が現れる）
- ： [sage] 2018/04/18(水) 22:14:37.14:a8h8c3fY
- つまりいくら好きなようにやっても誰にも迷惑のかからないオフゲーが最高ってことだな((
- ： [sage] 2018/04/18(水) 22:23:14.92:8B0gmDO3
- 対人要素より協力要素の方がギスる悲しみ
- ： [sage] 2018/04/18(水) 22:49:02.62:O6X+qPQe
-
そして動画と議論を真に受けて弱体化する運営
ほんまあの酒井とかいうハゲ - ： [sage] 2018/04/18(水) 23:56:56.29:w2uTbsxK
- それもだけど新職を最強にするために既存職弱体化をやらかしたのはほんと糞
運営がユーザー無視のオナニーをやらかしてユーザー消し飛んだわ - ： [sage] 2018/04/19(木) 00:19:30.54:cR170AUM
- 大規模ネトゲのディレクターについて個人的に思ってるのは
顔出しする度に生きたままゾンビみたいになっていく奴以外信用できないと言う事だ
ゾンビみたいになる奴でも手が追いついてない事がままあるが - ： [sage] 2018/04/19(木) 00:42:39.15:BKm7RKMc
- 正直PSO2はバランス崩壊状態が長すぎて何とも言えんわ
未来を考えればやり方はどうあれいつかはやらんといけない部分ではあったし - ： [sage] 2018/04/19(木) 01:26:59.36:iTlOxgHu
- PSO2のディレクターだかプロデューサーはプレイヤーに奥さん寝取られたんだっけ
- ： [sage] 2018/04/19(木) 10:11:12.68:Zqweb+I5
- じゃあプレイヤーに復讐しても仕方ないな
- ： [sage] 2018/04/19(木) 20:10:26.60:cR170AUM
- PSO2について調べたら自称オフパコ達成者の最高責任者が自分の体験から
オフラインイベントに開発費をゴリ押しして地方在住者とオフに興味ないユーザーのヘイトをガンガン稼いでるとか
普通になろうＭＭＯより気持ち悪い話が出てきたんだけどこれ実在のネトゲの話なのかよ…… - ： [sage] 2018/04/19(木) 21:16:02.32:IuNcajYi
- 事実は小説より奇なりって奴だね
- ： [sage] 2018/04/19(木) 21:50:29.64:kgLnmBiq
- PSO2の世界観とキャラクリとアクションは好きだったぞ。バランス調整、リアイベ重視の姿勢がひとつでもそれらのプラス要素加味してもマイナスにしてただけで
ストーリーはep3までは割と好きだった - ： [sage] 2018/04/19(木) 22:07:42.88:KfnJHRIi
- 親のコネで入社したアマチュアが自分の過去作のキャラや設定持ってくるレベルの私物化可能っぷりだからなPSO2
他にもまぁなろうVRをブッちぎる様なプレイヤーや運営で溢れ返ってるぞ実存ネトゲ - ： [sage] 2018/04/19(木) 22:21:36.25:ytzS6sYH
- PSO2のPCデータ削除VRMMOでやらかしたらどこまで消えるのかちょっと興味あるなw
- ： [sage] 2018/04/19(木) 22:27:14.21:cR170AUM
- まぁPSO2はプレイしてないネトゲだから俺には関係のない話だな
と思ったら初代から遊んでるオフゲの新作に登場する新職業ヒーローは万能型だし
PSO2のゲームバランスを崩壊させたヒーローがモチーフなんじゃね？同じセガだし
って予想外のところからぶん殴られてる事に気づいて笑えねえわ・・・ - ： [sage] 2018/04/19(木) 22:39:02.49:7AdJN/BI
- 最近では地下鉄サリン事件の日に空中浮遊のロビーアクション実装してたしドン引きするようなことばかりやってるわ
毎年報道されてるのに社員全員が知らないはずないしなあ - ： [sage] 2018/04/19(木) 22:40:49.22:7AdJN/BI
- 実装じゃねえな情報公開だったわすまん
- ： [sage] 2018/04/19(木) 23:00:14.86:B24bzCl6
-
よくわかんないけどサリン事件と空中浮遊ってどう繋がるん？ - ： [sage] 2018/04/19(木) 23:09:04.33:7AdJN/BI
- ttps://i.imgur.com/Qj9x3cr.jpg
- ： [sage] 2018/04/19(木) 23:16:39.44:B24bzCl6
-
クソワロタ そういうことか - ： [sage] 2018/04/19(木) 23:22:16.77:lLoQ/DOg
-
普通に立ってて浮いてるだけとかならともなくこれは悪ノリ超えてて悪質やな - ： [sage] 2018/04/20(金) 01:42:43.65:jgzPLSh4
-
イザユケボウケンシャー！
ととものだと職業というか、学科にヒーローあった気がする
あっちは妹学科とかツンデレ学科とか僧侶学科あるのに巫女学科あるとか割とカオスだったが… - ： [sage] 2018/04/20(金) 10:17:53.25:RtUBgHBB
-
ヒーロー学科はステ補正強めで強かったが
それ以外のネタ学科は大抵のエクス時代からある学科の下位互換と言うか
就職する価値0の学科ばかりだった記憶がある - ： [sage] 2018/04/20(金) 12:09:30.26:NNEVnJbA
-
なろう主人公がそれらを履修して俺TUEEEするフラグじゃないのそれ - ： [sage] 2018/04/20(金) 12:29:36.75:RtUBgHBB
-
…あーうん、なんか簡単に想像できるわ
『サイリウムとオタ芸とVR学園モノ。 ～最不遇と呼ばれたオタク学科で俺TUEEE～』的な - ： [sage] 2018/04/20(金) 12:53:25.78:tgERmxLY
- そういえばオタ芸を剣技にしてた漫画があったな
- ： [sage] 2018/04/20(金) 21:11:55.45:bBZNlKUy
-
割と好きだったので打ち切りエンドは悲しいなぁ - ： [sage] 2018/04/21(土) 11:32:29.48:PzQU29gh
- 対人も嫌い、協力プレイでも拙いプレイが気にくわないという人にはソシャゲの緩いコミュ要素が一番合うのかもしれないな
- ： [sage] 2018/04/21(土) 11:54:02.44:bpWZgxx2
- 対人も中身あんま変わらんからな
上昇志向高くて訓練するような奴は上層にしかいなくて勝ちたいだけなんで結局雑魚狩りばっかりやってる
そしてやっぱり味方に文句ばっかり言ってるｗ
コミュニティコストをケチって横着してるのはどこいってもそんなもん
ソロゲーじゃなければソシャゲでも変わらんぞ - ： [sage] 2018/04/21(土) 12:43:25.92:elF1E+vz
- 訓練するような奴は戦闘自体を楽しむから同じレベルの所とやるだろ
勝てば良いって層はひたすら人数集めてる - ： [sage] 2018/04/21(土) 20:23:42.03:h2DbncEx
- 作者がネトゲ経験者で洋MMOベースで面白そうな作品を発掘したぞ
と思ったら世界観や仕組みが洋MMOベースではあるけどVRMMOモノじゃなかったわ
こう言うのもあるんだな - ： [sage] 2018/04/21(土) 21:09:55.13:CgTbh645
-
題名教えてくれ - ： [sage] 2018/04/21(土) 21:42:40.00:h2DbncEx
- 貧弱種族の幼馴染がタンクしたいって聞かないから仕方なくヒーラーになったけど楽しいかもしれない
ってタイトルの作品EQベースでステータスやレベルとかの設定はガチガチにMMOの異世界モノで
独自色は強いけ死亡時リスポンありなら普通にVRMMOにしておけば供給少ないからポイント取れたんじゃないか感あって勿体無い - ： [sage] 2018/04/21(土) 21:58:34.42:R1fxcOvw
- EQって最後の方は幼女型ペット連れ回すゲームになってなかったっけ
- ： [sage] 2018/04/21(土) 22:00:16.18:R1fxcOvw
- すまん色々勘違いしてサービス終了した日本のネトゲと間違えてしまった
- ： [sage] 2018/04/21(土) 23:11:29.06:A3QSFkpH
-
あの作品結構気に入ってたけど更新止まっちゃったのが残念だわ
後書きの豆知識も良かった - ： [sage] 2018/04/22(日) 08:21:53.10:dotjVg+r
- 出遅れテイマーいつまで同じことを繰り返してるんだろ
いや繰り返すのはいいんだけどいい加減ナローシュは学習しろよ……
珍しいものを出す→みんなが騒ぐ→ナローシュ（なんで騒いでるんだろう？） - ： [sage] 2018/04/22(日) 12:37:33.72:vF1fmJY1
- 主人公の考えはマトモだからなぁ
先駆者がいないなんて普通は思わない - ： [sage] 2018/04/22(日) 14:29:11.74:fINntqgE
- 色々亜流が出来た挙げ句の王道パターンだからな
4次元コンビの思ってもやらないって奴だ
なろ種が考えた→既に特許取られていて請求されたじゃ一発ネタにしかならない - ： [sage] 2018/04/22(日) 14:31:16.93:8DV86bsC
- 情報屋出すんなら情報買えよとはいつも思ってる
- ： [sage] 2018/04/22(日) 14:56:34.62:BNpTyGai
- VRMMOで実際情報屋って出てくるのかな、大体のことはwikiに纏められてるだろうし、デスゲームだったらまだわかるけど
- ： [sage] 2018/04/22(日) 14:58:08.54:CeTPvbeo
- ナローシュが特定の情報を知りたがってるという情報だけで一財産稼げるな
- ： [sage] 2018/04/22(日) 15:10:40.29:FQ4ArqJL
- ゲーム内で掲示板参照できるなら情報屋なんて儲かる商売にはならなそう
故意かそうでないかに関わらず情報リークされてゴミ情報になる可能性が大
ダンジョンのマップをスキルでデータ化してトレードとかならまあなんとか？ - ： [sage] 2018/04/22(日) 15:20:55.18:CeTPvbeo
- 金になるとすればリアル情報だろうな
特に女 - ： [sage] 2018/04/22(日) 15:28:14.21:osWH6pVb
- NPCのパンツを覗ける場所の情報売りますとかあってもいい
- ： [sage] 2018/04/22(日) 15:34:26.92:6QOoWyK1
-
大概のVRMMOものは、公式掲示板は名前載る仕様だし、
アバター鑑定したら名前が出る仕様だから、
リークする連中には売らないってこともできるご都合仕様なんだろ - ： [sage] 2018/04/22(日) 15:39:36.31:CElLXge2
- 情報屋がどこでどういう方法で情報を売り買いしてるかにもよるけど
結局仮想世界内部からネットを閲覧できるかどうかってことだな
というかフルダイブだとながらプレイもできないだろうし作業ゲーだとかなりきついだろうな - ： [sage] 2018/04/22(日) 15:42:26.07:lwunJIWX
- あの作中ゲームの運営は主人公とか美少女に関して文句つけたり勝手に噂流したりするだけで警告なし垢停止する糞運営だからな
衆人環視の中で女装ショタが罵られてるのは特に何も言及がないし作者の思想が透けて見えてくる - ： [sage] 2018/04/22(日) 16:23:50.99:CeTPvbeo
- ん？女装ショタへの憎しみがあるってこと？
それはちょっと無理がないか
単なるストーリーの都合だろう - ： [sage] 2018/04/22(日) 17:18:12.43:TGeHJRIn
- 峠のOyasaiがリフレッシュ落とすって噂だ
ほい､料金一万ゴ－ルドな - ： [sage] 2018/04/22(日) 17:35:54.35:8DV86bsC
- NPCの噂話を集めて場所を推測してそこで特定の行動をとることでようやくクエストが始まるとかなら情報屋が出てきてもおかしくないか？
- ： [sage] 2018/04/22(日) 17:41:58.78:yaXOJqxD
- ストーリーの都合で一部キャラに対して対応を変える運営とかそれはそれで糞作者なのでは
- ： [sage] 2018/04/22(日) 17:43:12.87:TGeHJRIn
- 主人公以外全部AIのNPCなんだよ
垢停止も演出 - ： [sage] 2018/04/22(日) 17:46:03.07:FQ4ArqJL
- 独占してうまいなら情報屋にも売らないし
不特定多数に情報渡しても回れる仕様ならそれこそ掲示板ですぐ拡散しそう - ： [sage] 2018/04/22(日) 17:50:14.96:TGeHJRIn
- 正直鯖で数PTしか倒せない最強ボスの攻略法とかDUPEや升とかの
本当に価値のある情報何て情報やごときの収入じゃ手に入らない - ： [sage] 2018/04/22(日) 18:23:09.86:a1j9TbZX
- 出遅れて今はあらすじ段階でゲームほぼやってない作者的なこと書いてるから読んでなかったけどやっぱそれなりの展開なのね
- ： [sage] 2018/04/22(日) 19:02:26.99:6QOoWyK1
- 出遅れは、なぜか隠しルートで盛り上がってるけど、
エリア自体はけっこう先まで解放されてるのよね
主人公SUGEEEやるのに、ちょっとご都合っぽい
あと、書籍ジャケ公開してるけど、絵師ガチャ今回も
ハズレなような気がするなー
クマがかわいくない - ： [sage] 2018/04/22(日) 19:03:27.56:zE4Q3fa6
- リアル社会みたいに大量の人員がいる組織とかないからな
あってもNPCだからPCのコミュニティからは外れてるので情報源にならない
攻略ギルドからのリークとかはあるかもしれんけど情報屋と言うより裏切りの範囲だし
スーパーハカー級の潜入して情報を直接入手するようなチート存在でもないと厳しいのでは？ - ： [sage] 2018/04/22(日) 19:23:00.68:pNg12KrG
- 今GGO見てるが、SAO時代は手鏡強制で、以降は開発ツールに容姿リセマラ仕込むとか茅場さんキャメイクに何の恨みがあるんだよってレベル
今のなろうVRだとデフォルト設定になってるし - ： [sage] 2018/04/22(日) 20:28:15.87:cyJSW2t4
- キャラの外見はユーザーの外見準拠、つまり美少女キャラの使い手は
リアルでもそのまま美人であるという仕様じゃないと主人公も読者も
困るからな
現実にそんなゲームあったら喜ぶのは直結厨だけだろうけど - ： [sage] 2018/04/22(日) 20:52:20.15:zE4Q3fa6
- どんな外見だろうと中身はどうせ美少女か磨けば光る系オタなんだからいいじゃん
- ： [sage] 2018/04/22(日) 20:54:18.72:siALVsSO
- ネトゲの情報戦は対立ギルドに工作員潜伏させて分裂煽るとか陰湿なのが100%で
攻略情報を巡ってうんぬんなんてのは殆どないんだよな - ： [] 2018/04/22(日) 21:10:11.81:XUgkR4ig
- 攻略情報をまとめてるwikiや個人サイトやyoutubeは広告貼って儲けてるんだから情報屋とも言えるな
- ： [sage] 2018/04/22(日) 21:29:20.85:96dSGvNA
- 情報屋NPCの胡散臭くて怪しいおっさんならいてもいいかもしれない
- ： [sage] 2018/04/22(日) 21:47:10.73:KKXeP6lS
- エセ情報屋NPCがあふれ返り、しかも「この中で本当の事を言ってるのは数人だけ」な
推理ゲーム仕様 - ： [sage] 2018/04/23(月) 00:11:44.64:5MiyRV1B
- アンガーマックスバグ（特定コンテンツ限定超ぶっ壊れ必殺技がどこでも使えるバグ）のようなバグ情報なら売れるかもしれんね
もちろん買った奴がどうなるか言うまでもないが - ： [sage] 2018/04/23(月) 02:31:51.26:nBDzcCYW
- SAOはゲームと異世界のいいとこ取りしただけって感じする
作者に面白いゲームを書いてやろうという気がまったくない
異世界を日本人が冒険してても不自然じゃなくて、なおかつ不慮の事故で転生っていう野暮ったさを抜いたらVRMMOになりましたって感じ - ： [sage] 2018/04/23(月) 11:53:15.92:IsTH2jor
-
お前の世界狭すぎぃ - ： [sage] 2018/04/23(月) 12:03:25.53:3Jf31QZ/
- でも俺もそんぐらいしか知らないわ、相手がログインしてない時間調べたりするよね
- ： [sage] 2018/04/23(月) 12:17:38.13:5MiyRV1B
- 普通に流通面での情報戦あると思うが・・・
次アレ来るからコレ値上がりするぞ！とか
分解が美味いから皆○○買え！とか - ： [sage] 2018/04/23(月) 12:18:47.44:Qs28sGPt
- トマトケチャップの思い出
- ： [sage] 2018/04/23(月) 12:31:02.31:19OyquE7
- どちらかというと「こうどなじょうほうせん」じゃねーか
なのは完売レベルの - ： [sage] 2018/04/23(月) 18:38:01.18:7fH3L6U/
- 2chスレの情報である素材が爆アゲするのはしょっちゅうだったな
それっぽい理由付けがあれば事実に関係なく相場が動くのは面白かった - ： [sage] 2018/04/23(月) 19:28:41.36:cvQdeNaS
- そこら辺はプレイヤーが金を持ちすぎてるってのもあるだろうな
個人だからちょっとした情報で裏も取れずに簡単に動くが0.1％運用した程度でも相場は激荒れするという - ： [sage] 2018/04/23(月) 20:23:06.90:NjdDEJDF
- そういや作中運営のゲーム内マネー回収方法が説明されてるVRMMOモノってあったっけ
- ： [sage] 2018/04/23(月) 21:19:07.38:nBDzcCYW
- ギスギスはプレイヤーがチュートリアルナビゲーターの所有物扱いだから容赦無く回収されて市場に還元されてるらしい
- ： [sage] 2018/04/23(月) 22:34:37.55:wKle6eYr
- 強くなくても良いけど、カッコいい動きはさせたい
パッと思いつくのPSO2のクォーツをガンナーソロで倒してたやつくらいだけど - ： [sage] 2018/04/24(火) 02:59:31.90:gjBY5f+/
- 連載が続いてるVRMMO物をいくつも読んでるけどただのVRMMO物じゃなくなってる展開が多いな
VRMMOで選定者を選ぶみたいな感じのが多い - ： [sage] 2018/04/24(火) 08:59:32.29:K+zjxjhd
- 普通にゲームやってるだけだと盛り上げるの難しいもんなあ
- ： [sage] 2018/04/24(火) 09:09:36.58:QX2nWIfM
- 底辺～中堅冒険者物が難しいのと同じだな
先に進むことなく日常化するから引き出し勝負になりネタが切れて死ぬ - ： [sage] 2018/04/24(火) 09:58:56.69:+Q0xHPF6
- 既存のネトゲのコンテンツからネタを引っ張ってこれば引き出しは早々尽きないと思うけどな
主人公のプレイスタイルを固定しないだけで相当幅が出るし
単一の職業で万能にするとかクソみたいな考えじゃなくて大量の時間をつぎ込んで複数職使い分けるとかあるだろう - ： [sage] 2018/04/24(火) 12:12:51.06:aNDXeDkV
- 有名な糞プレイヤーを参考にするといいんじゃね
ゲーム本体はチャットの延長線上みたいなもんだし盛り上げるのはいつも変な奴だよ - ： [sage] 2018/04/24(火) 12:34:13.95:kADMXRoL
- 糞プレイヤーっつーか、昔からいるBBS戦士やFF14みたいに運営会社が提供しているフォーラムで暴れる四戦ことフォーラム戦士とかあまり出てこないイメージ
出てきてもなんかヌルい - ： [age] 2018/04/24(火) 12:56:04.78:bNqUS0yN
- 経験がある作者がいない
読み手にもMMOの経験がない
そうしてまた始まる異世界なろうMMO - ： [sage] 2018/04/24(火) 13:00:45.83:K+zjxjhd
- 「実在のゲームで実際に起きたから面白い出来事」と「架空の物語として読んで面白い出来事」は
必ずしも同じではないからなあ - ： [sage] 2018/04/24(火) 14:38:49.82:QX2nWIfM
- クソプレイヤーネタはあるあるであって面白いわけではないからな
あるあるーとかいって懐古で盛り上がるのがメインであって出来事自体は二度とこんなこと起こすんじゃねぇぞクソ運営で終わる - ： [sage] 2018/04/24(火) 14:39:24.69:cjukUS5C
- 【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】
ってのが面白かった VRものっていうより掲示板ものっぽいけど - ： [sage] 2018/04/24(火) 14:49:03.64:aNDXeDkV
- ブレファンはまさしくネ実板のノリでおもろかったな
- ： [] 2018/04/24(火) 15:54:17.53:MNlzv0Lx
- 出遅れテイマーのGMが独断と偏見でプレイヤーをBANする話見たけど凄いな
「最初は警告で済ませてもっかいやらかしてイエローカード２枚でBANする予定でしたが再登場させたところでムカつくだけなのでサクッとBANしました」
とかあとがきで説明しててなんか笑ったわ
たと灰読者なんで何かと理由を付けてプレイヤー殺しにくるサイコパスGMめっちゃ好き - ： [sage] 2018/04/24(火) 18:52:49.20:JT5tTA3K
-
まず運営が絶対存在みたいに扱われてるのばっかだからな - ： [sage] 2018/04/24(火) 19:33:03.79:QX2nWIfM
- まぁ、VRMMOはゲームの枠超えてるし運営は間違いなく神やろ
個人の専用サーバーでチートスキルにAI忖度さすなろでナローシュプレイしてる人も結構いそう - ： [sage] 2018/04/24(火) 20:26:15.43:+Q0xHPF6
- 高度なVR環境はMMOよりもオフゲやシミュレーターが先だろうし
人間と判別できないAIが製作できるならVRじゃなくて介護ロボなどの分野でリアルで神になれるし
オーバーテクノロジーを実用化した神とVRMMO運営が一致する事はそんなにないだろう - ： [sage] 2018/04/24(火) 20:52:42.53:gjBY5f+/
- VRMMOで時間加速があるなら学業や技術取得はその中でやるのがデフォになると思うわ
国が支援するレベルで普及させるだろ
自宅から学校にダイブするとか楽でいいよな - ： [sage] 2018/04/24(火) 21:26:33.52:QX2nWIfM
- 平時はVR学校やVR会社に通い加速空間で学業や仕事を行い
VR自宅では理想のAI家族やAIメイドと共に暮らし
休暇はVRゲームやVRリアルワールドを楽しむ
VR田舎にはショッピングモールすらないがVR都会は人数制限で入れないとかあるんだろう - ： [sage] 2018/04/24(火) 21:45:49.20:nQs2Rt21
- そのレベルの世界でどれだけ人間に仕事があるのかは疑問
- ： [sage] 2018/04/24(火) 22:22:11.90:F8aftmbd
- 昔どこかで読んだネタで
VR上の高校を卒業すると同時に後輩の住む惑星行きの移民船に飛び乗りコールドスリープ
ようやく後輩の所にたどり着いたら後輩は既に社会人で自分は子供のままみたいなのがあったんだけど
片道十数年離れた惑星の住人同士が同じVR空間に接続ってなんかラグくなりそうだな - ： [sage] 2018/04/24(火) 23:59:28.20:+Q0xHPF6
- 星間ネットワーク上のVR空間にラグなしでログインできるなら
それは恒星間旅行に等しいんじゃね？ってアプローチはギスギスがやってる - ： [sage] 2018/04/25(水) 08:36:32.56:KSWFhDVc
- 地球の反対側でさえ光の速さで通信して往復8フレームは誤差出るからなぁ
1フレームを凌ぎ合う格ゲやアクションゲー的にはこれは致命傷
逆に言えば惑星間でラグなしゲームを成立させる時点で、現実物理警察毒者全部黙らせられるとも言える - ： [sage] 2018/04/25(水) 12:53:28.82:hVl7LkHz
-
世界中の人とネットでリアルタイムなゲームするには光速は遅すぎるってはなしよな
漁師通信の実装が待たれる - ： [sage] 2018/04/25(水) 14:45:29.41:9KVdrNc/
-
漁師通信…？
屈強な海の漢達による大漁旗プロトコルでも制定するのかな
割とどーでもいいが、鳥類キャリアによるIPは我々の世界で本当に制定されていたりする - ： [sage] 2018/04/26(木) 09:34:32.88:RPjAmrhF
- 確か実際にアフリカかどっかで８ＧＢの通信に成功させたんだっけ？
まあ、USBを伝書鳩に持たせただけだけど。 - ： [sage] 2018/04/28(土) 11:38:56.39:8TrJ8MNs
- このスレたまに完全停止するの何なの？
- ： [sage] 2018/04/28(土) 11:59:18.79:pxnHVKPC
- 話題が話題なだけにしょうがない気がするわ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 12:57:03.21:8TrJ8MNs
- せっかく今SAOの新作やってるんだからVRモノどんどん書籍化してアニメ化すればいいのにな
ゲームなら隠キャが活躍しても不思議じゃないから視聴者の共感呼べるし色んなエフェクトに挑戦できる
VRはアニメに向いてるよ - ： [sage] 2018/04/28(土) 14:00:20.38:MeMsnNlA
- 他に面白いのあるか？
なろうでさえ、新しいVRもでないのに - ： [sage] 2018/04/28(土) 14:50:37.26:8TrJ8MNs
- シャンフロとか今のジャンル別で上位取ってるのでいいと思う
レア種族だのレアスキルだの片腹痛いけどウケるのはそこだろう
SAOがヒットしたからには実存MMOの需要は未知数としか言いようがない - ： [sage] 2018/04/28(土) 16:18:08.49:1CENBlIJ
- 今アニメやってるガンダムはなろう要素ありありのVRものだけどウケてるし時代は来てると思う
- ： [sage] 2018/04/28(土) 18:33:38.53:qvDg0UDv
- シャンフロは作者が書籍化する気皆無だからなぁ…
積極的にメディア展開してるデンドロ、おっさん、温泉辺りがアニメ化しても正直大コケする未来しか見えない - ： [sage] 2018/04/28(土) 19:11:20.52:ZlKwgFPF
-
とはいえ、次ＶＲからアニメ化するなら間違いなくその３つの中のどれかだよな
それらと比べるとまだログホラの方が良作に見えるから困る
特にデンドロは公式がツイッターでアニメ化したいって言う位超ノリ気だし
コミカライズに今井使ってる辺りかなり本気 - ： [sage] 2018/04/28(土) 19:31:25.06:Q3Hfe92H
-
デンドロ漫画担当の今井は自作品がアニメ化した実績あるから漫画版を元にアニメ化すれば十分勝算がある
１クールで５巻までやるつもりならかなり尺がキツそうだけど - ： [sage] 2018/04/28(土) 20:23:03.97:qvDg0UDv
- 漫画版はともかくアニメ版は大コケしたじゃないですかー！＜ニードレス
デンドロはある意味スマホ以上に人を選ぶし、一部のディープな信者がどの位買い支えられるかに掛かってるかな - ： [sage] 2018/04/28(土) 20:59:10.30:zNPy7Mov
- その三つなら温泉が一番無難じゃないかなぁ
最近はわずかなBL要素なら耐性ある人多いらしいし
書籍版の主人公は完全に女性アバターになってるらしいから抵抗も少ないよね？ - ： [sage] 2018/04/28(土) 21:28:51.57:IxxyozNI
- 温泉って何？
- ： [sage] 2018/04/28(土) 21:30:07.59:zNPy7Mov
- オンリーセンスオンライン
- ： [sage] 2018/04/28(土) 21:34:05.46:YwfKOTzf
- ギスギスオンラインのアニメ化はまだですか…？
- ： [sage] 2018/04/28(土) 21:41:20.72:/URQuxUo
-
諦めるんだ
書籍化ぽしゃった時点でもう…
ギスオンの大体宇宙人の所為にする方針好き
そもそも運営がバランス取る気なんてねぇってのはMMO小説の回答の一つよね - ： [sage] 2018/04/28(土) 21:54:26.62:IxxyozNI
-
サンクス
バランス調整なんて1強にしない限り売上に繋がらないからなぁ
とはいえギスオンのゲーム内バランスはなろうVR系の崩壊の仕方だけど - ： [sage] 2018/04/28(土) 22:29:35.15:4VHO2ZKU
- デンドロは面白いんだけどVRMMOというよりも能力バトル物って感じ
- ： [sage] 2018/04/28(土) 22:33:45.05:2cghamD0
- デンドロはVRMMOの皮被った異世界転移能力バトルって何度も言われてるから…
- ： [] 2018/04/28(土) 22:54:28.84:FK0Nz0Kg
- そういや今映画でレディなんとかってVRものやってるみたいだな
なんかラノベみたいなガバガバストーリーらしいけど - ： [sage] 2018/04/28(土) 23:33:07.37:ZO/cIW2s
- ハリウッドマネーで作った二次要素アリのオリジナルVRMMO小説の実写化だから面白いよ
- ： [sage] 2018/04/29(日) 08:23:19.64:CVsyvcJ1
- デンドロはVRMMOとしては好きじゃないけど超能力バトル物としてはぶっちゃけかなり好きだよ
- ： [sage] 2018/04/29(日) 08:32:09.91:bkmGEBgB
- ギスギスの一次職は制限ないから装備も行動も自由っていう設定は割と好き
一次職でも最終職たり得るのは楽でいいな - ： [sage] 2018/04/29(日) 13:04:12.43:xavAx182
- デンドロはそもそもVRMMO異能バトルのつもりで描いてるからなあ
映像化したら戦闘も派手だし受けるとおもうけどね - ： [sage] 2018/04/29(日) 14:10:39.73:Q6WTJhyn
- 商業で一応なろう作家だと七星のスバルがアニメ化されるけど
これヴァーチャルじゃなかったのか - ： [sage] 2018/04/29(日) 17:51:58.55:PRTMv2OW
- 黒子のバスケみたいな設定だな
- ： [sage] 2018/04/29(日) 18:02:42.03:wXt6Cdh2
- 温泉は始まりからなろうのテンプレ満載なのがなぁ
なろうVRMMOのβテスター検証チームは少しは仕事しろよ - ： [sage] 2018/04/29(日) 18:30:42.46:G2IRuVji
- VRMMO物である意味鬼門なのがAIと現実側の描写な気がする
ただでさえVRなんて超技術があるのに人間と同レベルのAIまで存在しちゃうと現実社会がえらいことに
少なくとも普通の人間は働く必要なくなってるよね - ： [sage] 2018/04/29(日) 18:47:57.88:DU0uPOP4
-
サモナーさんあたりはかなりディストピアじゃなかったっけ
あれはある意味異世界だったけども
ゲーム内描写だけにしとくのが無難ってのは同意
VRとそれをオンラインで実現する量子通信モドキがゲームにまで普及してる社会はある意味異世界だからね
現実社会の延長で描写しようとすると必ず無理が出る - ： [sage] 2018/04/29(日) 21:45:03.54:IgzG+iaj
-
別に一般的に普及させてる必要はないんだぞ - ： [sage] 2018/04/29(日) 22:10:09.38:0DuUMWk4
- 自分AIと現実側描写をかなり書き込んでしまったんだが、やはり鬼門だったかな。ヤバい…
普及してないって設定だけど、通信速度とか触れないでごまかしてる。感想欄とかでヤジられたこと無いから、みんな気にしてないと思ってたわ。 - ： [sage] 2018/04/29(日) 22:19:24.48:DU0uPOP4
-
こんなもんでヤジってくる奴なんていないしいても無視でおk
所詮はノリと勢いでどうとでもなる
それよりもタイトルはよ - ： [sage] 2018/04/29(日) 22:36:18.12:CyW7fxzL
- どんなことも一長一短だしな
リアル描写なしって割り切っちゃうのも手だけど、やっぱヒロインはリアル美少女の方が読者は喜ぶんじゃないか - ： [sage] 2018/04/29(日) 23:19:00.89:HfrOONBs
- ネトゲではゲーム内の知り合いのリアル情報を主人公が割って・・・知っていく楽しみがあると思うから
ヒロイン視点の現実パートでネタバレとかやられると俺はちょっと萎えるんだよな
そりゃ作者はヒロインの設定をお披露目したいのかもしれないけどさあ
ゲーム内で主人公に気のあるそぶりを見せてからかうフレで独身アラサー以下の年齢
と言う条件を満たしてればネトゲもののヒロインは成立するんだよ例えそれがネカマだとしても - ： [sage] 2018/04/29(日) 23:35:30.63:0DuUMWk4
-
そう言ってもらえると安心するマジ感謝
ほんと勉強になるわこのスレ…ヒロインのリアル情報開示、かなり序盤でしてしまった…あーあ。
やりたかったんだよ、身バレ。蓋開けてみたら美少女だったってやつ。一長一短だったんだな。ブクマ伸びないわけが分かった - ： [sage] 2018/04/29(日) 23:58:02.92:5LxDOwXk
- 身バレは過程が大事だぞ
仕方によっては炎上案件 - ： [sage] 2018/04/29(日) 23:59:22.85:4IN4R1ep
- リアル美少女とリアルネカマでブクマの数が違い過ぎるので下手に冒険してはいけない
- ： [sage] 2018/04/30(月) 00:15:47.48:/y3WjUeu
- 蓋を開けたら美少女でした。はブクマ伸びなくなる理由にならないと思うぞ
単純に展開をミスしたか読んでて面倒くささと面白さが釣り合わなかったか
なろうだと読む面倒くささは重要な指標だから - ： [sage] 2018/04/30(月) 00:26:36.22:9GzPL5fH
- 登場人物全員にネカマ疑惑を残し続ける怪作もあるしな
- ： [sage] 2018/04/30(月) 00:28:52.87:2kgfaNTJ
- 正直ネット外で直結しないならリアル美少女よりネカマの方が楽しいことが多いな
- ： [sage] 2018/04/30(月) 00:40:24.08:2MlP/cPf
- 意見ありがとう、慎重にすべきだった…後悔と反省してる、エタるのだけはしたくないから頑張ります…
序盤の身バレもポイント低かったんだが、最近のややこしい展開で更に伸びが悪くなったんだ。
となると間違いなく面倒くささだよな。身バレのせいにしちゃダメか。あー文才欲しい - ： [sage] 2018/04/30(月) 00:59:57.94:1P3jYHGu
- ネナベでゴツいアバターを最後まで貫き通すヒロインも少ない気がする
大体はリアル性別にあわせた美少女アバターに途中で変更入るし
元々フルアーマーの中はアマゾネスメスゴリラで軽装に変えた程度の妥協ですら滅多に見ない - ： [sage] 2018/04/30(月) 01:28:24.57:THG7DOX/
- こういう小ネタ設定があるのが好き
＞昔は詠唱中に喋れないゲームもあったらしいが、
＞狩りの最中に物理攻撃職だけが楽しくお喋りをしていて不公平だということで修正されて以来、
＞この形式がスタンダードになったという話だった。 - ： [sage] 2018/04/30(月) 01:45:08.79:9GzPL5fH
-
もるぁ！ - ： [sage] 2018/04/30(月) 02:11:24.21:1P3jYHGu
-
それ真面目に考えるとなんかおかしくね？
魔法を選択してから発動するまで喋れないならそもそも詠唱じゃないし
自動で喉から音声が流れるのは気持ち悪いし自分の意思で指定の呪文を唱えるのも暗記が面倒だし
既存のネトゲにも魔法を選択してから発動するまでに詠唱時間と言う名の待機時間が存在するものは多いけど
その間チャットできるゲームも普通にあるしゲームシステム的には詠唱時間と言う名のタイムラグだから
詠唱時間と言う単語を起動時間に置き換えて口を動かさず使えるようにすれば魔法を選択して発動するまでのの間も問題なく会話できるだろ - ： [sage] 2018/04/30(月) 02:15:09.89:THG7DOX/
-
言葉通りじゃないものなんて幾らでもあるのに何故そこに噛み付く…… - ： [sage] 2018/04/30(月) 02:36:03.31:1P3jYHGu
-
言葉どおりじゃないならどう解釈したのかを教えてほしい
俺はよく出来た小ネタとして挙げられたであろう文章を理解できなくて混乱している
言葉を噛み砕いたつもりが噛み付くような文章になったのはすまないと思ってる - ： [sage] 2018/04/30(月) 02:40:07.16:THG7DOX/
-
仕様が変わっても単語自体はそのまま使われることなんて幾らでもあるだろ - ： [sage] 2018/04/30(月) 02:53:28.59:kOofEppi
- 唐突なバトル開始に草
- ： [sage] 2018/04/30(月) 06:22:58.55:Bha4vlpY
- まぁ普通に考えたら詠唱中に喋れなくするって設定自体が商業的にありえないよな
その最初の頃にゲーム作ってた人たちの設定は必要だったんだろうか - ： [sage] 2018/04/30(月) 07:23:44.71:kOofEppi
-
詠唱中に会話ができる課金アイテムを売ればワンチャン
まあ強力な魔法を使う為の一種のデメリットと考えれば無くもないんじゃないだろうか
5年程前にサービス終了した某過疎MMOで実際にチャットが打てなくなる状態異常が存在してたりする
他で見た事ない&過疎の時点でお察しだけどアホな事を考える開発は実在するのである
もしかしたらその小説の元ネタかも - ： [sage] 2018/04/30(月) 10:19:23.37:1P3jYHGu
- チャット使用不能の声帯麻痺って状態異常はMH2とMHFのオオナズチも持ってたからMMOで一定数存在はする
チャットしてる暇があるなら殴った方が良いタイプのアクションゲームにおいてはぶっちゃけ空気だったし
フルダイブVRゲームの多人数コンテンツにおいて状態異常で発声不能状態にされると
ただただ事前の打ち合わせが面倒臭い事になるだけだから一発ネタの域を出ないけど
ＶＲ空間における動作としての詠唱とゲームシステムとしての詠唱を混同して後者の間会話不能にするのは中学生が作ったVRPG並の雑仕様 - ： [sage] 2018/04/30(月) 10:56:55.29:/xvyNwpz
- そこはバランス次第じゃないかね
武器の通常スキルみたいな軽い魔法は近接や遠隔同様に無詠唱
通れば戦況が動くレベルなら詠唱あり妨害ありチャット不可
武器側だと溜めが該当してこちらも同様に溜め妨害ありでチャット不可 - ： [sage] 2018/04/30(月) 11:28:26.89:2MlP/cPf
- なるほど。凄いな、ほんとアイデア参考になる…
自分の場合だと、まずボイスがリアルと同じように一定距離で遠く聞こえるような設定にしてて（じゃないと大人数でボイチャがうるさすぎる）同じ戦闘フィールドでも文字チャットと音声チャットが入り乱れる感じにしてる。
長い詠唱はゲージ溜める感じにしたから、あんまりこの辺りとは関わらないかな… - ： [sage] 2018/04/30(月) 13:06:37.89:1P3jYHGu
-
それチャット不可の制限なしでも選択から発動までの間に妨害される可能性があるだけで十分なリスクじゃね？
効果を発動するまでの間チャット不可能なら使用前に宣言すれば良いだけなのでペナルティとして機能してない
ネトゲのスキル使用のペナルティはヘイトとリキャストでほぼ完成されていてVRアクションでもそれは同じだから無駄に斬新な仕様を考えようとする必要はない - ： [sage] 2018/04/30(月) 15:42:32.46:kOofEppi
-
必要のあるなしは関係ないような
開発も人間なんだから客目線ではあり得ないような仕様を平然とぶち込んでくる
調整ミスや無駄に斬新な設定なんてMMOの花みたいなもんよ
スレタイの通り実存MMOとの乖離を突っ込むなら星の数ほど消えていった零細MMOの謎仕様も再現すべき - ： [sage] 2018/04/30(月) 17:33:43.21:FvXWuffg
-
それは戦記物に「現実の戦争の愚将の采配も再現しろよ」と言ってるのと同じかと
筋は通ってるけどフィクション作品として出すことは半端な腕ではできない - ： [sage] 2018/04/30(月) 17:49:30.53:PeBRXaQu
-
戦記物ならそうかもしれんが、一応、VRMMOものに限定したスレだからなぁ
FEZとかの軍死様って呼ばれて晒されているレベルの下手くそ地雷の話があってもいいんじゃないかな
そもそもゲームなんだから取り返しがつかない要素は無さそうだけど - ： [sage] 2018/04/30(月) 18:33:55.68:9GzPL5fH
- フィクションだからで片付けるとこのスレの存在意義が…
主人公だけがレアイベやバグに遭遇
ゲーム始めて1ヶ月でトップ層の廃人に勝利とかフィクションだからで終わるよね - ： [sage] 2018/04/30(月) 22:46:55.13:R57BenVm
- 本スレで「日本のネトゲものは（アメリカと違って）UOからシステムを進化させてはいけないお約束がある」って発言があったな
レディプレイヤーの話題だったんだが - ： [sage] 2018/04/30(月) 23:37:41.41:/xvyNwpz
- 海外でもクソビルドのクソザコナメクジが大量に他人に迷惑掛けまくるからビルド要素なんて限界まで削られてるのに
- ： [sage] 2018/05/01(火) 01:14:20.38:b9W1kK1M
- が何の作品かと思ったら廃ゲーマーか
あの作者は結構ゲームやってる人っぽく感じる - ： [sage] 2018/05/01(火) 01:32:41.83:wPB3ib5T
- Frontier Worldが更新されてるだと……約10ヶ月ぶりか
- ： [sage] 2018/05/01(火) 01:58:25.53:oU94Xoq4
- 話覚えてないんだよなァ！！！
正直このままエタだと思ってたわ - ： [sage] 2018/05/01(火) 02:29:03.48:2kxYXARC
- オフ会でHimeChanキャラできゃぴきゃぴ（死語）してる奴の中身がボストロールだったでござる
- ： [sage] 2018/05/01(火) 02:47:39.02:V+GOng6p
- ROの時から言われてた。ステ振りの自由度は産廃ビルドを増やすだけの癌だと。
設計者がクラスに役割を与えたなら、その役割に相応しいステに自動で成長するのが妥当だろうに - ： [sage] 2018/05/01(火) 02:57:00.65:M4NnnTXr
-
僕だけの最強キャラはネトゲユーザーみんなの夢だから仕方ないね - ： [sage] 2018/05/01(火) 04:06:32.92:R4amBJ6H
- 哲学的ゾンビ相当のＡＩが作れるならスキルツリーの設計もＡＩが完璧に行えるから
ビルドによって極端な強弱が出来る既存のゲームと違って
どんな構成のビルドでも割り振ったポイント量が同じなら同等の評価値に出来るんじゃない？
勿論向き不向きはあるから極地戦に特化した汎用性に劣るビルドはある程度存在するだろうけど
人間の目にはパッと見別物に見える同率最強が100種類くらい存在すれば多様性的には問題ないだろう - ： [sage] 2018/05/01(火) 05:16:30.33:ayereVTl
- が凄い腑に落ちたｗ
読者にマウント取られまくるからUOの仕様から外れられないのかもしれんね - ： [sage] 2018/05/01(火) 09:10:41.37:fb6CxExa
-
それってクラス制ですよね
まぁ、この辺はみんなわかった上で最新のメカニクスで排除された要素を懐古したいんだよ
結果として採算とか一切考えないでいいなろうVRMMOは古生代MMOでトラブルほとんど発生しないいいとこ取りみたいになる
問題はそれしかみてない奴が何故そうなったかを理解せずにエアプでMMOを語り始めたりすることだな - ： [sage] 2018/05/01(火) 17:23:21.99:j5eUm0/0
-
UOが完成しすぎていたからなぁ。
類似のシステムはMoE位か？
まあ、スキルやらステータスやらの問題もそうだけど、ゲーム環境もあるよね。
毒使うモンスター居ないのに毒消しあるとか、偏った属性ばっかりのモンスター配置とか。
こうゆう環境系の欠点もゲームだと弱職足らしめる問題だしね。 - ： [sage] 2018/05/01(火) 19:48:20.08:3Kv47pfa
- 伝説の聖剣3エナジーボール
クリティカル率を増加する魔法(ただしクリティカルのシステムは無い - ： [sage] 2018/05/01(火) 20:02:01.77:O6RVaG9N
- 言うほどUO系のネトゲ物なんてあるか？
キャラクリ時に種族・クラス選んでレベルアップしたらステ振りしてみたいなんが
テンプレだしあんまUO・MoE系っぽくはないような
PK関連だけは初期UO以上に制限緩くて野放しだったりするな
まあそれはナローシュ様に「悪者をやっつけてさすなろされる機会」を
与えたり、「悪人と仲良しのナローシュ様かっこいい」をやったり
するためなんだろうけど - ： [sage] 2018/05/01(火) 21:55:27.21:j5eUm0/0
-
マジか、マジで無いのか……
騙された。 - ： [sage] 2018/05/01(火) 22:28:39.19:u/PKSKHs
-
むしろUOは永遠の出来損ないだろ
初期から存在はしてるが意義はないみたいな要素が多すぎる
クラスやロールと口で言ってても役割の壁は多くの作品で低いし、SAOからの伝統であんまりその辺はうるさくいわれないから結果的にUOみたいになる - ： [sage] 2018/05/01(火) 22:47:49.19:j5eUm0/0
-
貴様！ UOがクソゲーだと申したか。
まあ、意味のない要素多いよね。
でも全部に意味があるのも余裕なくて嫌いなの。
異論しかないのは認める。
VRMMOなんて特に無意味系アイテムが多そうな気がするんだよね。
そうでないとただの立体的なRPGでしかない。
そういう方がゲーマーには受けがいいだろうけどね。 - ： [sage] 2018/05/01(火) 23:40:57.44:HG42l10O
-
今日映画安かったから観てみたけど
確かにあらすじだけで考えるとなろうにあってもおかしくない話だったわ
なろーしゅ補正もしっかりあるし謎ときとかするけど過去の主人公含め白痴結界にいたんかよってレベルで前も見ただろうになんでこんなあからさまなヒント取りこぼすんだよって感じだったし
ただ金かけて版権モノ利用してたりだからそこらへんは豪華でよかったな
そこらでよくある感じなんでも金かけて丁寧に作ればエンタメとして十分楽しめるものになるんかなと思ったな - ： [] 2018/05/02(水) 14:22:26.16:1uZIjNh6
-
CG映像は流石にめっちゃ金使ってんだろなーって感じでまあよかったのに最初のレースゲーで主人公が気付くまで５年間逆走を試したヤツいないっていう時点で安定の主人公以外バカにするやつねと思わされてなんか冷めた ゲーマー舐めすぎだろと
敵のボスのID管理もあからさますぎて敵の知能下げすぎじゃね？ってなったな - ： [sage] 2018/05/02(水) 18:50:53.32:z0cAb8Dd
- ＶＲゲームが題材ではあるけど主軸はVRゲームではなく80年代ポップカルチャーだからな
逆走とかもろもろの謎解きはレトロゲームの裏技のオマージュありきでゲームとしてのリアリティに拘った作品じゃないんだ
90年代後半から00年代初頭が題材でネトゲがガッツリ絡んでるならその辺ちゃんとしないとダメなんだろうけど - ： [sage] 2018/05/04(金) 08:15:55.20:asVy/QLy
- OSOが短編投稿してるけどゲーム内で寝るのってどうなんだろうな
ゲーム内のお昼寝とか寝落ちってログアウト対象じゃないのか？ - ： [sage] 2018/05/04(金) 09:25:55.76:Ja+pVl0v
- どうなんだろ？
一定時間入力ないと落ちるヤツとか、入力なくても落ちないヤツもあるしその辺は様々じゃね？ - ： [sage] 2018/05/04(金) 09:51:52.50:B9lqbSrQ
- OSOのシステム周りの設定はガバガバというかノリ重視だから…
- ： [sage] 2018/05/04(金) 18:06:22.85:cjlxEYTK
- 逆に設定をガチガチに作りこんでストーリー展開に不都合が出ても譲らない作品ってないのか
- ： [sage] 2018/05/04(金) 18:08:56.19:Z8FH7DqY
- ○○12人衆とか明らかに多すぎて１人に尺さけず不都合出てるのに
頑なに最後まで12人のまま変えないってのは良く有る - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:32:26.13:1r12y+iL
- アメリカドラマの影響か、ワンピースの真似なのか味方サブキャラVS敵サブA、味方BVS敵B、、、みたいなサブキャラ対決を延々とされるののはグダる。
主人公対決以外は、その章の注目サブキャラ程度で、他のサブはカットしてくれ - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:37:26.51:0Ka/cl+7
- サブキャラか副主人公かもう一人の主人公かで全然違うな
ポップは主人公だし自分はナミ鼻３刀コックは副主人公だと思ってるわ - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:42:42.34:oHbdEORg
-
ポップは主人公じゃないし、主人公にしてはいけないタイプのキャラだろ - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:43:38.21:Z8FH7DqY
- ポップはもう一人の主人公でしょ
- ： [sage] 2018/05/04(金) 19:45:11.47:oHbdEORg
-
だからそういうタイプのキャラを「本当に」主人公にしてはいけないだろってこった - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:47:22.03:aYrsZzBr
- ドラえもんとのび太、美神と横島どっちが主人公だって話だな
どっちもだろ - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:53:27.18:hLFuGDTU
- 人気が全てだな
人気があるキャラの戦闘なら書いていい - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:56:05.22:aYrsZzBr
- もう一人の主人公は主人公じゃないって言いたいのか？
意味が分からない - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:57:27.44:6/wVDsFV
- 更新頻度にもよると思う
- ： [sage] 2018/05/04(金) 19:59:18.07:omF+NTAN
- 主役はダイ
主人公は話によって変わる - ： [sage] 2018/05/04(金) 20:31:37.82:qm0qslrG
-
設定ガチガチで話が進まないやつなら知ってるわ - ： [sage] 2018/05/04(金) 23:47:59.84:cjlxEYTK
- 遅まきながら言っておくとＶＲＭＭＯもののゲーム部分の設定が最初からガッツリ固まってるかと言う話で
主人公の設定とかはスレの趣旨から外れるのでどうでも良い - ： [sage] 2018/05/05(土) 00:23:28.07:XtS4k+IC
- お、いい事言った。
スレ的には剥離ポイントを突っつきたいんだが、キャラじゃなくシステム面が話題としては欲しいところ。
とりあえず、まだタイトル出てないVRもので良さげなシステム使ってる小説ない？ベッドでヘッドギア否定派とか - ： [sage] 2018/05/05(土) 07:07:37.26:Hs6hSzKm
- ハード面のシステムの事なら
なろうVRの中でも飛び抜けて頭おかしいが
ストーリーにしっかり絡んで活かしてきてるって意味ではphoenixsagaは良いね
なお、話自体が面白いかはまた別の話
逆にシステムの捻りはあるが話に全く関係してない
お前何したかったん？って言いたくなるのがsleepingonline - ： [sage] 2018/05/05(土) 16:27:17.82:KKhnikcX
- 現実のネトゲ運営もプロのライトノベル作家も設定の細かい所はガバガバだからなぁ
- ： [sage] 2018/05/05(土) 18:50:56.02:iK75Bz1I
- どうでも良いところに力入れてもしょうが無い品
- ： [sage] 2018/05/05(土) 20:42:11.44:cZlUEm/L
- 現実の運営はもう少しバグとサバのラグとゲーム内の調整に気を使ってください。
- ： [sage] 2018/05/05(土) 20:50:00.16:zHutJkAT
- PSO2あたりも考察厨があきれてしまうほどにストーリーが酷いからな
逆にどこがおかしいのか丁寧にまとめてたら専用のwikiができてしまうほどにね - ： [sage] 2018/05/05(土) 20:54:54.28:JLrKghIM
- PSO2はコネ入社したアマチュアの同人設定流用が大元な時点でもうどうしようもないっていう
現実だとイベントは廃人無双だけど物語（特になろう）だと主人公全く活躍させないのもなぁってなる
イカジャムみたいに実質ユーザーイベントみたいな形にするべきか多少妥協して活躍させてしまうか悩む - ： [sage] 2018/05/05(土) 20:55:52.37:RqAXoYm3
- ＰＳＯ２は日本語が怪しいレベルで酷かったなー
ＦＦ１４も同レベルで酷いけど - ： [sage] 2018/05/05(土) 21:41:51.65:ODs9nMNn
-
裁縫師でもラスボス倒す根性版はともかく今はまともだから・・・ - ： [sage] 2018/05/05(土) 22:01:41.83:Lw1Gkk06
- FF11は過去にあった水晶大戦の陣容がファンブックに掲載されてるくらい設定ガチガチだったな
最初のミッションの元凶だった闇の神の正体が確定するのにリアルで10年近く掛かったりもし
三つある所属国家の設定とストーリーがそれぞれ別担当なので連邦の話だけやたら作りこまれてるのはどうかと思うが
FF14は初動でやらかして大規模なテコ入れが必要になった事もあって過去作のオマージュを中心に拡張ごとに話を組み立てる形式だから
ドット絵時代のボスが3D化されて動くのが割りと楽しい - ： [sage] 2018/05/06(日) 04:05:17.95:qeQPlWUP
- 個人的に最も新しいmmoのTOSはストーリーちゃんとしてた。本物の勇者様と意図的に作られた偽勇者なんかはmmoの「勇者多すぎ問題」の一つの解決策でもあり皮肉でもある。
- ： [sage] 2018/05/06(日) 08:17:04.11:R4uLBk1x
- あのゲームはストーリーの前にバグをどうにかしてほしいんだが……
いや、頑張ってるのはわかるだがね。 - ： [sage] 2018/05/06(日) 08:25:53.92:12Z4Za7T
- そういや今のゲームってバグなんてあって当然
そんなんリリース後に逐次アップデートすればいいだろ精神になったよな
なろうVRのシステムだとそんなこと許されないと思うわ - ： [sage] 2018/05/06(日) 08:30:17.18:R4uLBk1x
- 開発費が無くなっちゃったからね。
工程で減らせる部分は減らさないと開発の利益がでない。
今は下請けに任せるのが一般的だから仕様書が全てだし。
仕様書が間違えていれば、当然バグになまま実装だし。
それを見つけてもまず上申してから採決を待つ事になる。
返答が戻ってきたらデスマーチ確定だし、新しいバグなんて構ってる暇無い。 - ： [sage] 2018/05/06(日) 19:16:04.70:pIWw4e0B
- なろう式超AIだったら余裕でバグ発見してくれるんでしょきっと
でもそんな超AIがいたらVRMMOナロウシュが生まれない不具合っていうね - ： [sage] 2018/05/06(日) 19:26:08.01:W+okkKZ5
- なろう式ご都合主義じゃなくてもゲームのプログラムのバグの検地は近い将来にＡＩで行えるようにすると思うぞ
デバッガーと通常のプレイヤーがそのゲームエンジンで行う操作を機械学習させて計算すれば理論的には可能だし
デバッグ作業ほど複雑じゃない病気の問診ではＡＩが既に人間の医者を圧倒する精度を叩き出してるしな - ： [sage] 2018/05/06(日) 19:34:16.04:spgkqN8b
- すでにゲームのデバックを自動でしたりしてるからそのうちAIが全部やるようになるよ
- ： [sage] 2018/05/06(日) 19:36:30.74:Th5q9wgG
- ネカマ物で中身ガチ男の主人公ってどうなんだろ
TSかリアル男の娘が多すぎて分からん - ： [sage] 2018/05/06(日) 19:42:25.43:SyogU1hi
- AIにバグかバグでないかの判断は出来るのだろうか
- ： [sage] 2018/05/06(日) 21:15:02.67:31Lbjlsv
- デバッガーを年間1000人雇う費用でデバッガーAIが出来上がりました！維持費は20人分ぐらいで済みます！
なお別ゲーとの互換性はありません - ： [sage] 2018/05/06(日) 21:20:17.85:fQd85XyX
-
少なくとも言語の仕様に沿ってない文法は排除出来るんじゃね？ - ： [sage] 2018/05/06(日) 21:40:57.40:tTSkyIpX
- 今でもコードチェッカーで文法違反な基本的なところだけでなく
文法的には大丈夫だけど変な記述になってるけど大丈夫？ってのも教えてくれるからなぁ
将来的にはもっと込み入ったバクとかも見つけてくれそうだけど
まともな仕様書がかかれないからバクかどうかすらわからず見逃される事になりそうではある - ： [] 2018/05/06(日) 22:02:47.29:Yq5A7Mcp
- プログラミングのバグは検出できても仕様バグは減らせないし、正常動作だけど人間の目で見て怪しい挙動が正しいのかバグなのか判断できるＡＩは難しいな
- ： [sage] 2018/05/06(日) 22:51:54.23:hSTGfaT9
-
何がどうなのか意味不明だけど
リアル男の主人公が仮想世界で女を演じているという設定を
どうストーリーに生かせるか次第だけどVRって時点でTSとは相性悪いし
そもそも需要もほとんどないんじゃないか - ： [sage] 2018/05/06(日) 22:59:17.34:pIWw4e0B
- リアルを全く出さずに中身男だけど女アバターでやってます宣言しつつ遊ぶ話だったら（俺は）行ける気がする
リアル実はイケメンとかキモメンとかやりだした場合少なくとも俺は途中で読むのやめると思う - ： [sage] 2018/05/07(月) 00:00:01.30:k8Qyl6/8
- 需要がほとんどないはいいすぎだったか
普通はリアル描写ないと叩かれるけど確かに
TSの場合は逆にない方がいいかも - ： [sage] 2018/05/07(月) 00:11:07.87:/nPFzEkl
- TSでリアル描写盛りだくさんな小説、逆に読んでみたいかも…つーか見たことない
- ： [sage] 2018/05/07(月) 00:17:49.34:a5KMBgs+
- 主人公のリアルの描写がないと叩かれるってマジかよ
リアルの描写が臭いとげんなりするし掲示板回ほどウケてる様子もないから
ぶっちゃけノイズだと思ってるけどわざわざ文句を言ったりはしないで読み飛ばす読者が大半じゃねえの？ - ： [sage] 2018/05/07(月) 00:46:50.00:IZv3aMJ/
- 温泉はリアル回正直微妙だったなって
- ： [sage] 2018/05/07(月) 01:13:58.93:99tpMyjQ
- リアルの描写は無いほうがいいって思うけどログイン時間は気になって仕方ないわ
- ： [sage] 2018/05/07(月) 03:24:37.59:yWSI7zwd
- リアルの描写がないとただの異世界とあんま変わらんだろ、と思いはするけど、実際そこらへんが描写されてる『ゲームプレイヤー小説』として面白かったのがアイゼン・イェーガーくらいしか思いつかねえ
今まで読んだ中だとArcadiaに投稿されてたeスポーツを題材にした近未来青春VRFPS小説が非常に面白かった記憶があるんだが、いつの間にか削除されちゃった - ： [sage] 2018/05/07(月) 06:51:01.93:eCELik0q
- リアル描写ないと異世界物に近くなるってのは同意なんだけど書くの難しい…
ちょっと上のレスでも出てたけどフルダイブVRが個人にまで普及してる世界って完全な未来世界でしょ？
現在頭打ちと言われてるハードの処理能力や通信速度にもブレイクスルーがあったって事だし機械関係の操作も思考操作に切り替わってたりしてそう
世界設定をMMO側とリアル側の二つも考えるのしんどいのよ
いっそのことギスオンみたいに宇宙人が持ち込んだ超技術にしたいよぉ - ： [sage] 2018/05/07(月) 07:03:47.34:/+YWJ1Dv
-
おんらいんこみゅにけいしょんって作品がTSの上にリアル描写が多いな。 - ： [sage] 2018/05/07(月) 07:09:24.85:/+YWJ1Dv
-
技術革新による生活の変化は深く考えなくてもいいんじゃない？
歌にもあるように車もしばらくは空を走る予定も無さそうだし。 - ： [sage] 2018/05/07(月) 07:44:29.88:/bfikcEh
-
書き方悪くてすまん
現実なら可愛いから程度で特にリアル性別隠さずに女キャラ使うプレイヤーいるけど、なろうVRの主人公やヒロインは大抵リアル男の娘かTSしてから女キャラ使うから、リアル男はウケないのかなと - ： [sage] 2018/05/07(月) 08:10:52.25:GuW21M2B
-
さんきゅー！調べてみる！ - ： [sage] 2018/05/07(月) 15:08:28.39:a5KMBgs+
-
まずなろうのVRゲームってジャンルは基本的に異世界転生と同程度の割合で男性向けだろ
男性向け作品で女性アバター主人公って時点でニッチになるから
元々そっち方面に理解のある読者を対象に構成するとリアル男の娘かＴＳになるんだろう
アバターだけでなく主人公の中身までリアル女性のVRMMOものだと女性読者向け作品になるからな
文章オンリーで挿絵がないとギャップも削減されて主人公をオープンネカマ美少女にするメリットはそんなにないし
だったら最初からＴＳか男の娘って属性ありきの主人公にしてその特徴を際立たせる要素として女性アバターって感じなんだろう - ： [sage] 2018/05/07(月) 16:15:11.00:eydpV1x+
- なるほど、ありがとう
- ： [sage] 2018/05/07(月) 17:52:02.80:R66JcUob
- 昨晩のなろうスレに「ノンアクティブモンスターをパッシブモンスターと表記するのは紛らわしいからクソ」みたいな書き込みがあったんだが
なにがどういう風に紛らわしいんだろう - ： [sage] 2018/05/07(月) 17:55:08.43:Cks3raar
- まずパッシブモンスターなんて擁護があるネトゲがあるのか?
無かったら勝手にそんな言葉作ったら紛らわしいだろう - ： [sage] 2018/05/07(月) 18:00:57.96:99tpMyjQ
- パッシブモンスターはあまり聞かねえな
いろんなネトゲで常用されてる用語を使ったほうがわかりやすいべ - ： [sage] 2018/05/07(月) 18:09:25.45:eGmKhnk0
- パッシブモンスターって単語初めて知ったんで検索
"パッシブモンスター" 180件
"ノンアクティブモンスター"1,440件
うーん…… - ： [sage] 2018/05/07(月) 18:19:42.20:k8Qyl6/8
- 文中でパッシブモンスターとはこちらから攻撃しなければ攻撃してこないモンスターのことだとちゃんと説明してるなら
別に問題ない
クソとまで言われるくらいだからおそらく用語について禄に説明もしてなかったとか
アクティブとパッシブの両方を文中で使ってたとか読者が混乱するような使い方をしてたんだろ
パッシブはマイナーでアクティブは主流だからアクティブ使わないやつはクソって意味の批判なら無視していい - ： [sage] 2018/05/07(月) 18:21:35.44:k8Qyl6/8
-
訂正
アクティブじゃなくてノンアクティブだった - ： [sage] 2018/05/07(月) 18:27:14.91:D+XuWmUw
- ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525600484/295
- ： [sage] 2018/05/07(月) 18:41:10.90:a5KMBgs+
- モンスターの挙動の話をすると死んだふりでモンスターの感知を切る作品ってなろうにある？
発見された状態から隠れようとしても意味がないだろと言うのもあって
死んだふりで感知をリセットするのはネトゲではそこそこメジャーどころのスキルなんだけど
なろうＶＲＭＭＯでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない - ： [sage] 2018/05/07(月) 19:26:09.62:oQXkSiEA
- メジャーというか一昔前というかEQ系でプルの概念が存在しないなら使う機会もないしな
2体釣ると死ぬとかタンクへの受け渡しが難しいとかないなら懐古スキル止まりだし - ： [sage] 2018/05/07(月) 19:59:42.12:a5KMBgs+
- Pullの概念そのものは複数の種類のアクティブモンスターが生息するエリアで
複数のパーティが狩りをする状況があれば自然発生するものじゃない？
1PTのインスタンスエリアでも一体ずつ釣って確実に処理したい場面とかあるのが普通だし
VRでPullの要素がないVRMMOがどんなシステムを採用してるのか逆に気になる - ： [sage] 2018/05/07(月) 20:23:46.06:oQXkSiEA
- インスタンスでは基本pack処理されるからroam以外にpullなんて無意味だし
WoWの初期辺りで役目は終えた感じ - ： [sage] 2018/05/07(月) 21:33:00.02:GjLduDEY
- 定点湧きがないなら釣りは無理だろうな
安全地帯あっての狩り方だから - ： [sage] 2018/05/07(月) 21:38:29.97:mDdmnppw
-
>なろうＶＲＭＭＯでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない
それ100％UO→SAOのせいなんだわ
UOのステルスは本当に使い勝手が神でPKに都合がよく、UOにない弱点付けるとUOよりPKしにくくなるからヌルゲｗｗｗってマウントされる
ちなみにアニメSAOのステルスはプログレッシブ環境準拠で弱体化してるから注意
正にの状態ってことだｗ - ： [sage] 2018/05/07(月) 21:50:16.01:GjLduDEY
- なろうVRくらい進化したなら隠密はスキルに頼るべきじゃないからな
それをスキルで押し通そうとするから無理が出る - ： [sage] 2018/05/07(月) 22:37:57.03:a5KMBgs+
-
完全スキル制MMOはクラス制ＭＭＯと違って習得スキル制限が緩いから
壊れスキルがあっても大部分のプレイヤーが自主的に取得して結果インフレ気味にバランスがとれるって土壌ありきなのになぁ - ： [sage] 2018/05/07(月) 23:26:28.85:l0Ecsubt
- UOのステルスは移動に制限かかるから、普通にPKが行われていたような
時代だと一部の趣味人くらいしか上げてなかったような記憶が
暗殺どころかターゲットに追いつけねえ
SEあたりだったかいろいろ使い勝手変わった頃にはPKとかほとんど滅んでたし
PKすんなら移動魔法で狩場ガンガン巡回してサーチアンドデストロイするだけで
よかったし - ： [sage] 2018/05/07(月) 23:37:16.32:oQXkSiEA
- ステルスからのキルはDAoCあたりからの流れだろ
んでステルスが強すぎるってんでWoWとか後続のクローンでは色々制限付けてる
UOのステルス＋ハイドは逃げれない追いつかないので殺せないでロマンビルド専用 - ： [sage] 2018/05/08(火) 01:08:09.57:3HDMgnVb
- その点、FF14の隠れるってすげーよな！
使うとずぼぼももん！って爆音響かさて忍ばないもん - ： [sage] 2018/05/08(火) 01:20:27.19:1o54d9dv
-
ハイドステルスがロマンビルドなのは魔法の透明化で十分なだけで
あの隠蔽性能自体はガチ神だからな？ - ： [sage] 2018/05/08(火) 01:55:06.20:EaAoVog/
- ステルス無双は昔のRPGやアクションでもあったからUOっていうほどでもないな
ザナドゥはアワーグラスで時を止めたりデーモンズリングで透明になって攻撃したりマントルで建造物をすり抜けたりしてた - ： [sage] 2018/05/08(火) 02:19:16.02:afkRbCQU
- oblibionとかskyrimでも隠密さいつよだったなぁ
弓毒特化でドラゴンもワンパン - ： [sage] 2018/05/08(火) 03:44:42.58:MUi2M/Ua
-
フロントラインならちゃんと忍んでて単独行動なら使えるからセーフ - ： [sage] 2018/05/08(火) 03:51:16.13:cWM5nGOT
- エルダースクロールオンラインの場合はどのクラスでも非戦闘時なら透明化や隠密はできるけど
戦闘中に消える事が出来るのはナイトブレード限定だな
オンゲだから透明化対策も色々用意されてるしPvPや犯罪者プレイでは強いけどタンク能力の低い紙と役割がはっきりしてる - ： [sage] 2018/05/08(火) 05:48:09.18:lUXtHu+y
- とりあえず異世界テンプレのせいじゃないわな
UOとスカイリム比べると後者クソ弱だし - ： [sage] 2018/05/08(火) 06:01:54.44:lUXtHu+y
- UOとROだった
- ： [sage] 2018/05/08(火) 06:26:27.53:2XMWEYqf
- ROの隠密は隠れてからの範囲攻撃で最高難度ダンジョンをソロできたぞ
- ： [sage] 2018/05/08(火) 17:46:18.11:u3rxBdgA
- ROはステルス中MP継続消費だからなぁ
結局継続消費リソースが有るのと無いのを比べてる限り、何言われてもフーン感がでてくる
ソウルアサクロならソルブレ強くても他の問題もあるしね
Disられる要素をUO由来にしたくないんだろうけど、時間制限も継続消費リソースもないのは判断力を問われないから安定して強いよ
TESはまあ相手の察知能力が旧世代とはダンチなので - ： [sage] 2018/05/08(火) 18:44:07.61:3HDMgnVb
- ROのステルススキルはローグスレテンプレでMAX必須だったな
スキルレベル10にすると10分隠れることが出来る
急にunk詠唱したくなった時の為に必須だった - ： [sage] 2018/05/08(火) 19:16:57.58:cWM5nGOT
- ＵＯのステルスはスキル値に比例した一定歩数ごとに継続判定が入るから便利だけど無制限ってわけじゃない
継続的に消費するリソースがないのは盗賊技能でＭＰ消費とかどうよ？ってＴＲＰＧ時代から伝統の理由で
プレートメイルをガチャガチャ言わせながらのステルスが難しい装備によるペナルティも盗賊らしさの一つだな - ： [sage] 2018/05/08(火) 20:33:24.41:+HhvnA/+
- なんかROやりたくなってきた
まだ鯖稼働してる？
エミュ鯖でもいいから1からやり直したい - ： [sage] 2018/05/08(火) 22:01:17.58:hVtX9L7W
- ROは最近クソ強い新種族追加したばかりだな
バランス調整した昔のバージョンを基本無料で遊べるっていう「ラグナロク・ゼロ」に期待してたんだが、日本ではやらないそうでガッカリ - ： [sage] 2018/05/08(火) 22:07:31.87:vPcNkn0U
- ゼロはもう日本じゃやったでしょ
- ： [sage] 2018/05/08(火) 23:11:26.15:hVtX9L7W
-
何を指してるのかわからんけど、こっちのことだよ
ttp://jump.5ch.net/?http://yuyujin-yasusu.com/rozero_001/
もうやったもなにも、韓国でも去年の12月に開始したばかりだ - ： [sage] 2018/05/09(水) 04:06:01.37:3xmboRy9
-
ttp://jump.5ch.net/?https://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000vygf.html - ： [sage] 2018/05/09(水) 10:54:05.53:nHO3gRtO
- ラグナロク・ゼロって、・ステータスの計算式はRO最新バージョンと同じって時点で意味ないな
極振りとか意味ないんでしょ - ： [sage] 2018/05/11(金) 00:04:17.63:z9RjdBPQ
- 実際の廃人の活動や周囲の反応が良く分からん
ネットで出てくるのは話盛りすぎか極端な例みたいなの多いし、なろうの廃人は主人公の駒か倒されるべき敵だし - ： [sage] 2018/05/11(金) 00:31:09.83:xL7EkiXL
-
テイマー廃人ならテイムしたモンスを鍛え上げたり、テイムクエストを延々とやってサーバー内の共通ランクをたった一人で最高にしたりしてたよ。
UOの事だから他は知らんけど。
動物園のシルバースティードが見ることが出来たと言えば知る人はわかる。 - ： [sage] 2018/05/11(金) 00:49:05.63:vYqWFm+9
- リネージュだっけ
運営が倒される事を想定してないボスを3人で倒しちゃったやつ
しかも安定した狩り方を確立したせいで固有ドロップが市場に流れ始めて慌てた運営がボスを一時封鎖した
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
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ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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