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【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ17【下僕達】


[sage] 2017/12/13(水) 13:23:40.17:valAwkxq
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※

■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレはを踏んだ人が宣言後に立ててください

【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ16【下僕達】 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1509595654/
[sage] 2017/12/13(水) 15:59:05.79:c983LlhA

乙です
[sage] 2017/12/13(水) 19:05:52.38:yLsB7tbB

コピーしてぺったん、を商標登録する権利をやろう
[sage] 2017/12/13(水) 19:18:39.82:2Z8qIlWh
うふふん
[sage] 2017/12/13(水) 23:09:47.44:kFZab8Vb
ふんぬぅ
[sage] 2017/12/13(水) 23:46:52.48:g9JgHnSN
過去の信者や作者の宗教丸出しの発言をテンプレとして貼りたいような
ブラクラだから貼ったら駄目なようななかなか悩ましい
[sage] 2017/12/14(木) 02:19:18.45:1wG70nw2
悪役貫く下克上なろう面白かったわ
お話の最初と最後と一緒でも普通にこれとは違うね
[sage] 2017/12/14(木) 07:07:15.52:Xo5F7/uh
ピカレスクロマンなら地雷見たいな考えもあり

ただその場合、自分が悪であると認識してるのと、敵はそれ以上の外道であるのが必須だが

本好きの場合は善人ぶった悪党が権力闘争の末に善人を奴隷化して終わりだから、心底胸糞が悪い
[sage] 2017/12/14(木) 07:15:55.64:+zMB8Ppi
本好きの下克上は完璧な物語であり、幸せと楽しさを感じるのは読者として当然の義務です。
当然のことなので説明の必要はありませんよね?
完全完璧に幸福な模範的読者であれば、どのような文章を見ても不満を抱いたり不幸を感じたりすることはないはずです。
本好きの下克上に疑問を感じる者は読者失格、すなわち反逆者です!ZAP!ZAP!ZAP!
[sage] 2017/12/14(木) 08:15:14.21:X5eLYh44


そういや本好きの下剋上はプリズンブレイクをパクった部分多いって誰か言ってたけど
マイケルとフェルナンドはほぼ全ての他人にお前は間違ってると批判され続けながらも突き進んだ事を考えると
本当に本好きの下剋上がインスパイア受けてたにせよまったく大切な部分は伝わってないな
[sage] 2017/12/14(木) 11:24:17.86:82J9Nv9T
プリズンブレイク観たことないけど、なんか笑ったわw
全編通してクオリティの低い昼ドラって印象だったな…ただドロドロしてるだけで、話の進め方も文章力も素人の域を出なかった
てか後半あたりの文章下手すぎない?推敲せずに上げてるとしか思えなかった
恥ずかしいと思わないのかな
[sage] 2017/12/14(木) 11:40:41.77:X5eLYh44

結構露骨だから見ると笑えるし
プリズンブレイク自体は名作なので見るのオススメ
[sage] 2017/12/14(木) 11:48:07.23:X5eLYh44
ちなみに設定面はギンガマンが酷似してるぞ
貴族の設定とか調合シーンとかは殆ど同じ
狭い部屋に力や知識を与えてくれる木のおっさんがいるとこまで同じ
[sage] 2017/12/14(木) 11:51:48.83:nNcnOnlq

う腐糞


糞ぬぅ
[sage] 2017/12/14(木) 16:05:39.38:Slfg2N5i
たとえパクりでも面白ければ問題ないんだが……
本好きの主人公って事で読んだけど、近年稀に見るタイトル詐欺な上に、主人公が自分の無能さを棚に上げてネチネチと恨み節を吐くだけだし
読んでもイラつくだけで、本当に時間の無駄だったわ
[sage] 2017/12/15(金) 00:23:01.73:+PkiYmnP
いやいや、面白くてもパクるのは問題ですぞw
[sage] 2017/12/15(金) 01:15:07.18:3bBAPGje
自分も、二番煎じやパクリだろうと面白ければいいやって思ってるけど、この作品は読んだことを後悔した
[sage] 2017/12/15(金) 01:17:58.88:gALzAXo8
パクリがダメなら異世界転生もダメだぞ
[sage] 2017/12/15(金) 01:26:28.01:tKJqWAGR
アイディアだけならパクりとは言えないのが盗作判定の難しいところ
[sage] 2017/12/15(金) 03:34:46.80:lfIqcSQY
何かの作品を見てこういうのを書きたいと思うのはよくあること
問題はそれを自分なりに料理出来ているかであっていい所取りしてチグハグになってちゃ世話ない

明確なパクリとしては梔の涙で影響を受けた上で自分のモノにしたのは蜘蛛だと思う
[sage] 2017/12/15(金) 09:06:57.44:vLMkGDut
そもそも相手キャラ(フェルディナンド)が丸パクりで主人公は自分の夢女だろ?
まともだと言われていた1部も他の本の丸パクりらしいし、全体的に糞じゃねーか…
[sage] 2017/12/15(金) 09:10:23.89:ibiXlkrj
全体的に……?
全部じゃね?
[sage] 2017/12/15(金) 09:30:19.79:HAgjKGyC
作者のオリジナル部分が多くなるほど明らかに毒が濃くなるのがすごい
[sage] 2017/12/15(金) 19:24:05.10:U3JU02pX

それは言えてる
最初はよくある異世界転生ものだなー

うん? なんか話がちょいとおかしくなってきたような・・・

うん?!?! ちょっとどころか大分変ってきたぞ?!司書目指すんじゃなかったんかい?!

我慢して読んだら作者の毒がなんか酷くなってきた・・・これはもうあかんわ・・・

って感じ
[sage] 2017/12/15(金) 21:28:32.80:Ll1/kXCA
更新ありませんって出て来るの二ヶ月だっけ三ヶ月?
[sage] 2017/12/15(金) 21:35:25.01:ibiXlkrj

三ヶ月くらいなはず
俺の好きな作家さんもそれくらい休止してる
待ってるんだけど生存報告だけじゃものたりない
[sage] 2017/12/15(金) 21:43:01.91:VT0Obu91

2ヶ月で出るよ
[sage] 2017/12/16(土) 09:24:50.94:VvQ5xtD9

あなたは俺か
毒もちょっとならスパイスになるんだが、ここまでいくと、よっぽどのゲテモノ喰いか宇宙人でもなければ無理だよな
[sage] 2017/12/16(土) 10:42:01.20:zc0+JW+V

宇宙人のお陰でTOは支えられてます
[sage] 2017/12/16(土) 18:34:32.51:GoU0vPyd
宇宙人に失礼
[sage] 2017/12/16(土) 20:08:11.73:s1jX6a+5
じゃぁ何て言えば良いんですか?ふんぬぅ
[sage] 2017/12/16(土) 20:20:45.93:MKCXu5jb

フンヌー人でいいんじゃね
[sage] 2017/12/16(土) 22:55:45.11:ps5xUDxg
憤怒なのか、匈奴なのか、それともアッティラなのか……
[sage] 2017/12/17(日) 15:32:34.94:hklnybzc
久しぶりに本屋のハシゴをしてるが……
本っ当に新刊売ってないな
あるとしても端の方に2~3冊置いてるくらいで

このラノで1位取ったのにこの様って、本屋は完全に見切りを付けてるだろ
[sage] 2017/12/17(日) 15:50:40.75:aoL+SqyI

このラノの発売日と同時にこのラノ1位って宣伝つけて売ってたりしてたから
もう露骨にこのラノはそういう仕込み雑誌だと隠してないもん
本屋の人間で詳しい人間もそういうもんだとわかってるでしょ、実際には売れない本を出版社がステマしてる雑誌だって
[sage] 2017/12/17(日) 15:54:47.11:+rXrwOLH
4冊目ぐらいまでは量販店の本屋でもよくみかけたけど
今はもう棚にもないところが多いね
固定ファンがTO公式通販で買ってるから本屋では買わないんだろう
[sage] 2017/12/17(日) 16:04:24.15:aoL+SqyI

作者が公式通販に誘導したり、電子書籍サイトに直リンクしたりと
なろうで禁止されてる行為を繰り返してたしなあ
最近はリンクしないでUrlを貼るだけになったり、短縮Urlにしてたりして本当にたちが悪いことしてる
[sage] 2017/12/17(日) 17:07:27.20:5MnxFEa4
本屋で働いてたことあるけど
人気な奴に限って入ってこねーわ
推してる本来ても売れねーから返品にぶっ込まんといけんわ……

とりあえず日販はクソ
[sage] 2017/12/17(日) 17:23:17.01:X15iOtkO
フェルや地雷もその通りだが、なんでグレーゾーンな行動を堂々と出来るのかね……
その場しのぎで、信用を無くして泥沼にハマるのは目に見えてるだろうに
[sage] 2017/12/17(日) 18:03:24.57:AS2qMFvt
そういう面から嫌いになった人もかなりいるだろうな
[sage] 2017/12/17(日) 18:29:38.67:+rXrwOLH

自分も働いてたけど人気作の新刊は入荷しないけど
人気作既刊なら注文すればいくらでも入荷したよ
新刊無いのはともかく既刊置いてないならそれはそういうことなのだろうと思うよ
[sage] 2017/12/17(日) 18:37:43.33:DoOd64Eo

入ってくるやつは入ってくるが
入ってこない奴はとことん入ってこないって感じ

有名店の系列店だけど場所がちっさいから注文してもこないことが多々あったのよね
妖怪ウォッチとかいうの覚えてるやろ?(トオイメ
[sage] 2017/12/17(日) 18:49:22.15:+rXrwOLH

アニメ化大当たりで既刊の重版がしてもしても間に合わないとかでもない限り
普通に既刊は入荷したわうちは大型チェーンだったしな
こねーーー!って発注かけまくったら一ヶ月後売れなくなってから大量に来たりして日販はクソ
すぐに返すなって指示があったからしばらくストッカーに隠し持ってたけど
[sage] 2017/12/17(日) 18:56:54.12:DoOd64Eo

一ヶ月とかまだマシ
小さな店舗だからだろうけど半年後に来たこともある(震え
本屋働いてる人なら大体が理解できる日販のクソさ
これ以上はスレチだから言われる前に控える


ほんとでも本が好きとか言えるならせめて本屋なり働いて欲しいね
見た目以上に超重労働で棚卸しとかげっそりものだから
[sage] 2017/12/17(日) 22:59:27.00:1w+vTxOl

グレーゾーンはやったもん勝ちって価値観の家で育ったんじゃね
[sage] 2017/12/17(日) 23:35:59.08:ilafyRnZ
図書館でやっちゃったーのエピソードも妄想乙ってのしかないんだよなぁ
特に、閉じ込められたとか言う馬鹿っぽいのは笑うしかない
デカイ図書館なら守衛が居るから普通は誰もいないか見回りを行うし、人感センサーなんかで防犯かかってるから人が残ってたら警報が鳴る
それに、司書さん達は閉館後でも本の整理は元より、事務仕事とかである程度の時間まで残ってる
フロアの電気消しても、事務所には人がいるから電気消えた時点で閉じ込められるってのはまず無い
仮に守衛も事務員すら居ない小さな図書館だったとしても、中からなら普通は出られるだろ?金庫や牢屋じゃ無いんだからさぁ…
[sage] 2017/12/17(日) 23:42:12.80:zadt7fjc

いやまあ出版社側は流石に先に知らされてるだろうし・・・

印刷が間に合う日程かは知らんけどw
[sage] 2017/12/17(日) 23:47:01.06:CuzLqwXZ
小さい図書館でも、利用者の立ち入れるところは見回ってから電気消して鍵を閉めるだろうよ
万が一にも寝てて気付かなかった人がいたらまずいだろうし、泥棒や浮浪者が巧妙に入り込んだのならともかく気づくよ普通は
もし本当に子供がいるのに気付かず閉じ込めたんなら、責任問題で施錠した人の首が飛んでもおかしくないんだが、そこは考えてないんだろうなあ
[sage] 2017/12/18(月) 00:54:09.61:6BoqIUlw

40年くらい前の図書館なら
って、それでもチェックリストあるはずだけどなあ
[sage] 2017/12/18(月) 01:05:50.73:jYZQN4b9
グレーゾーンで卑怯に攻めて、でもこれルール内だから怒られませんよねってするのがクソ
魔力も持ってるからある意味なんでもできるのに既存のやり方は変えないで
自分たちがより良くなるだけのことしかしてない我がまま悪役令嬢すぎる
[sage] 2017/12/18(月) 08:18:46.32:SmNQWD3q
子供が入りそうな所に物置いたり物理的に入れんようにしたり
細かい工夫を日々の中でしてるんだよな
本好きの下剋上の作者ってそういう人々の日々の積み重ねを本当に想像できないんだなって感じるわ
[sage] 2017/12/18(月) 10:40:41.61:79W/RjPB
この本好きの15000円のブックカバーは刺繍部分がひきつれを起こしてるから
皮がよっぽど薄いか、変なケチりかたをしてるんじゃ

ttps://pbs.twimg.com/media/DQwMy-vUQAAWcyL.jpg
[sage] 2017/12/18(月) 10:46:24.02:79W/RjPB
ハンネローレにあと1年から2年かかるのか

Dino?
@Dino2878
11月27日
その他
先生のつぶやきみていると、なにやらいろいろ年末に向けてご多忙のようで、年内のハンネローレの更新は難しそうですね・・・
ハンネローレも終わるまでのボリュームのまだ4分の1くらいの進行でしょうか?

香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01

返信先: @Dino2878さん
プロットの流れで考えると3分の1から半分の間という感じです。
[sage] 2017/12/18(月) 10:46:53.63:wgDpp54F
改めて見るとなんか刺繍部分は雑に見えるな
これで15000円はぼったくり感凄いな
[sage] 2017/12/18(月) 10:49:29.60:Zyez5PlG

なにこのショボイ刺繍
[sage] 2017/12/18(月) 10:50:18.45:79W/RjPB

革が薄かったり、革の質が悪いと刺繍はどうしようもないことがあるので
[sage] 2017/12/18(月) 10:51:47.05:SmNQWD3q

こんなん草生える
[sage] 2017/12/18(月) 10:53:33.80:Zyez5PlG
これちょっと使ったら糸切れてほつれてくるだろ
こんな弱々な刺繍じゃ
[sage] 2017/12/18(月) 10:54:44.95:TBspcHrH
大判用の7000円のブックカバーでこれだから、本好きのは革がだいぶ薄いんじゃないかなあ
革のブックカバーを買ったことがない人を対象にした商品だね

ttps://www.herz-bag.jp/webshop/user_data/img/products/kb/kb103/main.jpg
[sage] 2017/12/18(月) 10:54:46.14:EXJ5yLCv
この刺繍モザイクでもかかってんのか
[sage] 2017/12/18(月) 10:59:33.11:TBspcHrH
やっぱり、他の7000円のブックカバーと比べると革の質が段違いで悪い
写真で差が分かるくらい質が悪いって相当だよ

ttp://www.kakura-shop.com/images/notecover/comicB6_abr4.jpg
[sage] 2017/12/18(月) 11:06:31.39:EXJ5yLCv
擁護する必要はないが考えてみると、刺繍をするために薄めの皮にしてるんかね
それで安っぽくなってるのがクソという現状
そして刺繍も手間がかかるとはいえパッとしないし精工でもないという仕事ぶりが無能な本好きっぽくてすき
[sage] 2017/12/18(月) 11:11:55.19:SmNQWD3q

刺繍は厚い革でもいけるから関係ない
[sage] 2017/12/18(月) 11:11:59.05:TBspcHrH

刺繍するために安い革を使って、安い刺繍仕事してるんだったら
同じ値段で最高級の革に押し印にしたら、かなり上質なブックカバーになってたんじゃ
[sage] 2017/12/18(月) 11:14:52.59:EXJ5yLCv
15000円はぼった
はっきりわかんだね
[sage] 2017/12/18(月) 11:40:59.04:0bDVolB/
流石に何かの冗談じゃないかとTOのオンラインストア見に行ったらマジだった
ついでに塩ビ製のやつも見てみたけどこっちは箔押しだから歪みがなくて差が歴然だな

素材と製法にこだわり抜いたとはなんだったのか
値段をつり上げるためにわざわざ刺繍にしたんじゃね?
[sage] 2017/12/18(月) 11:48:38.61:SRlOyTvZ
これ、塩ビのほうもすぐに紋章が剥がれそうだな

理想
ttp://jump.5ch.net/?https://img21.shop-pro.jp/PA01379/478/etc/%A5%B9%A5%C8%A5%A2%BB%C8%CD%D1bookcover_enbi05.png?cmsp_timestamp=2151
現実
ttps://pbs.twimg.com/media/DQwMy-vUQAAWcyL.jpg
[sage] 2017/12/18(月) 12:15:54.55:pzVphx0B
前生の母親謹製のおかんアートだな
[sage] 2017/12/18(月) 12:25:51.10:/QcPScJ0

……変な声が出た
1980円とかじゃないんだよな、これ
作品の中身だけじゃなく、関連賞品まで上っ面を取り繕って終わりかよ
[sage] 2017/12/18(月) 12:38:58.13:wOdXXHAg
本好きブックカバー 15000円
ttps://pbs.twimg.com/media/DQwMy-vUQAAWcyL.jpg
イタリア革 ブックカバー 7000円
ttps://www.herz-bag.jp/webshop/user_data/img/products/kb/kb103/main.jpg
ブックカバー 7000円
ttp://www.kakura-shop.com/images/notecover/comicB6_abr4.jpg
[sage] 2017/12/18(月) 13:28:34.54:Kfr1rDPJ
なんだっけ
搾れる時に搾れる所から搾れるだけ取るんだっけ?
その通りだな
[sage] 2017/12/18(月) 14:13:00.09:SmNQWD3q

まったく商売わかってないその詭弁を現実でもやろうとするとは思わんかったわ
[sage] 2017/12/18(月) 15:09:38.21:H/f0vKhM

書店員も図書館司書もみんな言うよな、実は体力仕事だって。
重い物を運んだらするから、気をつけないと腰やられるぞつて
経験者ほどこの作品見て舌打ちするんじゃない?
司書の場合は派遣業化が深刻でコンビニバイト並みの給料とすら言われてるし…
[sage] 2017/12/18(月) 15:20:09.07:H/f0vKhM
あの本革ブックカバー、やっぱり薄い革だったのか
刺繍したせいで余計しょぼくなってて、前スレでこれおかしくないかって書いたんだ
それなのに刺繍できる革職人は希少なので、高額になりました!
ときたもんだ。値を釣り上げる口実臭いよな
革加工製品に慣れてる人が見たらどの程度質がひどいか言い当てそうだね
[sage] 2017/12/18(月) 15:38:32.37:Xhp1QNhN
2000円のブックカバーでももう少し良い革使ってるのに
どうしてこんな革を使ってるんだろ
素人だからとんでもないの摑まされてるんじゃ
革と肉の業界は素人は近づいたらダメだから
[sage] 2017/12/18(月) 15:47:32.10:NxosPdA9
そもそもどうして刺繍にしようと思ったのか
せっかく革なんだからカービングの方が良さそうなのに
ほつれる心配もいらないしできる人探すのだって刺繍より簡単じゃね?
[sage] 2017/12/18(月) 16:24:57.69:H/f0vKhM
この主人公の領域は服飾と蔵本ですから!!!! 刺繍で行きましょう!!
と作者がイキってコンセプト先行で突っ走った結果、に俺は賭ける
[sage] 2017/12/18(月) 16:38:13.22:5t02k1km

前スレにそんな書き込みなかったと思うが
[sage] 2017/12/18(月) 17:17:53.42:L/2ccNyg
自分と地雷を同一と思い込みすぎて
商売のこと全然したないのに商売できると思ってるんだとしたらとんだバカ

>革と肉の業界は素人は近づいたらダメだから
ほんとそれ((((; ゚Д゚)))))
[sage] 2017/12/18(月) 17:20:01.35:IAGR9Re+

カバー上辺の縫い糸が途中から色変わってるのがいい味()出してるわー
染め忘れかな???

遠目で見れば多少マシになるか?って倍率弄ってみたが、縮小してもモザイク状態
拡大して糸チェックしたら変な笑いしか出ねえ
[sage] 2017/12/18(月) 17:24:30.66:NxosPdA9
素人だからわからんのだが、これは素材が悪いのか職人が悪いのかそれとも他の要因?
[sage] 2017/12/18(月) 17:31:09.14:qRIcEL01
予算をケチったせい
[sage] 2017/12/18(月) 17:44:36.52:KldcUSPO
ttp://jump.5ch.net/?http://top.tsite.jp/lifestyle/lifetrend/i/34043332/
6,048円でこれだしなぁ。
[sage] 2017/12/18(月) 17:52:56.53:GfTSKdlW
刺繍でやれと言った馬鹿が一番悪い、それを通した阿呆も悪い
見比べてわかると思うが、あんな細かい絵を刺繍しろってのがまず無理難題
なのでまともな職人なら「できない」と言ってるはず、無理やり押し付けたか自称職人がやったんじゃねーの?

機械というかミシン任せの刺繍かとも思ったんだが、その割には文字の部分が変なんだよなぁ・・・
「もっと細くしろ」言われてモザイク化した疑惑
[sage] 2017/12/18(月) 18:05:33.97:SmNQWD3q

職人はこんくらいの大きさでも綺麗にできるで
単純に素人にやらせたかアプリで生成したんだろ
特にその文字の部分はアプリにやらせるとおかしくなるからな
[sage] 2017/12/18(月) 19:09:19.17:GfTSKdlW
マジかよ職人スゲーな・・・
上部の花(中央じゃなくてその両脇)とかクッソ小さくて潰れそうなもんだが。
んじゃやっぱ機械任せなんやろなぁ、線の向きにかかわらず横糸ばっかだし
[] 2017/12/18(月) 19:22:57.47:enH5YofK

某人気作家の方が司書の仕事を描写しているな。

本好きのアレはな。文人気取る特権階級のステータスどまりだからな。
[sage] 2017/12/18(月) 20:23:20.90:7+2jmGWy
でも実際に手にとって見ないとわからないよね
取る気にならないけど
[sage] 2017/12/18(月) 20:37:48.48:kgJefcE7

俺の記憶だと、地雷はそれを否定する側だったはずなのにな

まさかそれをリアルに、しかもB to Cの商売でやるとか……
顧客を搾取対象と思ってなければ、出来ない事だよな
[sage] 2017/12/18(月) 20:42:54.27:NxosPdA9

革の厚みや質感はわからんけども刺繍はどうしようもない気がする
[sage] 2017/12/18(月) 21:15:06.83:wgDpp54F
流石の信者もこれには手を出さないんじゃ…
つか、信者の中にブックカバー使うほどの読書家なんて残ってなくね?
[sage] 2017/12/18(月) 21:37:49.39:B53P8uKr
あんなゴミ(本好き)を好き好んで買うやつらなんだからどんなゴミでも喜んで買うだろ()ってことかもしれない
信者さん馬鹿にされてますよ
[sage] 2017/12/18(月) 21:49:04.33:e95Ug28i

メトロポリタン美術館を知らない若者がいる時代か…


革は明らかに薄い
縫い合わせはやっすいミシン縫いなのが分かる(手縫いなら太い糸で縫い目自体をデザイン化する)
刺繍も機械だろ
注文数分からんのに職人が手縫いで一月納品って普通に無理ゲー

そもそも手作業でも機械でもなんでこんなベコベコなのかわけわからん
なんで刻印にしなかったんだろうな
薄い革使うためか?
[sage] 2017/12/18(月) 22:07:42.30:kgJefcE7
最後は、大好きな本(夢小説)の中に閉じ込められて終わるのか
[sage] 2017/12/19(火) 00:01:33.25:8jBP9Icw

みんなのうたかな?
あれって実話ネタなん?

まあ少なくとも、一晩も子供がいくえ不明になったら事件になって、迷惑かけちゃったテヘペロでは済まないから
もし仮に事実であったとしても、ネタにするのは人として終わっとる
[sage] 2017/12/19(火) 02:49:24.14:u4n44EDv
ツイッターでの後出しってまだ続いてるの?
[sage] 2017/12/19(火) 08:51:22.23:qd4GH+eI

あれは図書館程度の広さじゃないだろwww
ミュージアムじゃねえかwww
[sage] 2017/12/19(火) 09:24:29.47:HDtFOYOA

脳筋や素人が刺繍作るとわかってないデザインになるからベコベコになるんだぞ
それに限らずとも何気に刺繍ってすげー頭良くないと上手く作れないから刺繍職人やってる人も尊敬してるわ
俺らの普段自然と見てる綺麗な刺繍にはそういう人らが10年20年やって磨いてきた技術が積み重ねられてる

なお本好きの下剋上ではいつものごとく刺繍は誰でもすぐできるみたいに侮られて描かれていた模様
[sage] 2017/12/19(火) 09:44:16.21:YE8iI01e
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/TOBOOKS/status/940140504481746944
どこまで盛ってるのかわからないが「多数のご予約」があるらしいぞ…信者すげえな

↑を探しにいって気付いたけど、「私にファンレターを出すと有効活用できますよ。(笑)」のレターセット1500円もするのかよ!ブックカバーの衝撃に紛れてたけどたっけええええ
[sage] 2017/12/19(火) 09:53:33.27:bCoUnVcu
本好き作者としたらこのレベルの刺繍を期待したんだろうけど
普通に見てるブランド品の刺繍って一流がやってるから

ttp://reuseplaza.com/wp/wp-content/uploads/2016/01/e7556c7df4d23f23f7865d8e32a71177.jpg
[sage] 2017/12/19(火) 09:55:53.10:bCoUnVcu

素人がなにやってるんだよ
そこは本業の人間がやらないとどこまでもつけこまれるだろ
だから、こんなゴミみたいな革を使ってるんだろうな

>担当さんがオリジナルの本革ブックカバーを作れる工房を探すところから始まりました。
>それは本当に本の編集者の仕事なのかというツッコミはさておき、ぜひ本革のブックカバーをどうぞ。
[sage] 2017/12/19(火) 10:19:40.96:DU5lZNq5
2500円のブックカバーより安く見えるってことは
何円くらいのブックカバーを使ってるように見えるんだろう?


本革 2500円ブックカバー 
ttps://image.rakuten.co.jp/businessleather/cabinet/item/r_00010_1/r_10_1_01np.jpg
本好きブックカバー(B4サイズ) 15000円
ttps://pbs.twimg.com/media/DQwMy-vUQAAWcyL.jpg
[sage] 2017/12/19(火) 10:25:52.05:vu/OUm3n

原価500円と予想
人件費や送料など雑費コミコミで2000円かな
[sage] 2017/12/19(火) 10:33:13.05:l+j+2FTA
昔100均で買った革のブックカバーよりはマシかな
[sage] 2017/12/19(火) 10:35:39.46:thae98+G
100均以上、500円ショップ以下って品質だね
無印良品のブックカバー使ってるほうが高そうに見えちゃう
[sage] 2017/12/19(火) 10:35:50.40:l+j+2FTA
ttp://jump.5ch.net/?https://item.rakuten.co.jp/andoshop/zak-0536/

豚革だけどこのブックカバー可愛い
こういう感じにすれば良かったのに
[sage] 2017/12/19(火) 11:05:29.65:HDtFOYOA

企画した奴もデザインした奴もしっかりしてるとこうなるって良い見本だな
[sage] 2017/12/19(火) 11:09:38.90:thae98+G
革に刺繍できる人って、いくらでもいるんじゃ

6000円
ttp://jump.5ch.net/?https://item-shopping.c.yimg.jp/i/l/d-tsutayabooks_sta62197a
本好き15000円
ttps://pbs.twimg.com/media/DQwMy-vUQAAWcyL.jpg
[sage] 2017/12/19(火) 11:12:46.50:vu/OUm3n
どこか、ネタで刺繍要りの本革を作ってほしい
[sage] 2017/12/19(火) 11:53:41.62:p5djle4D
ブックカバーってある程度はじめから柔らかいイメージあるんだけど
写真みるかぎりなんか硬そうに見えるの気のせい?
[sage] 2017/12/19(火) 13:25:31.40:YE8iI01e

可愛いなーと思いつつ下まで見て、価格でびびった。これは欲しくなる…。
同じ店の
ttp://jump.5ch.net/?https://item.rakuten.co.jp/andoshop/zak-0535/
これがほぼ同サイズ?
これみたいな形で、店名ロゴの辺りにローゼマイン工房のロゴ入れたのなら使いやすくていいのにな…何で外にデカデカと金色刺繍なんだ。顕示欲やべえ。
[sage] 2017/12/19(火) 13:30:52.57:9bKN86eD
3000円くらいあれば本当にいい革ブックカバーを買えて
7000円も出せばイタリア制とかの最高級品が買えるっぽいなあ
[sage] 2017/12/19(火) 13:40:05.26:k/mbuOM/
作者も担当の人もあんまり革製品馴染みないのかなぁ
ファッション本好きなら革のブックカバーは一度は通る道だと思ったんだが
[sage] 2017/12/19(火) 13:50:17.57:QC3W+bZd
雑な作り チープ 悪徳
本好き要素を詰め込んだ結果がコレ?
[sage] 2017/12/19(火) 14:01:35.21:L3nNehkJ
作品に出てた紋章ってこれ?女性らしさがどうのこうの言ってたアレ?
グッズって大抵ファン馬鹿にしたような値段と質のが多いけどこれは正にそれだな
[sage] 2017/12/19(火) 14:02:47.09:tNWszws3

本好きの要素が全部詰まってるね
[sage] 2017/12/19(火) 14:31:51.02:AmOIG38y
本好き作者とTOブックスは本当に信者を搾取するのを隠してないよなあ
作品の完結は無理だから稼げる時に稼いでおくのは正しい判断なんだけど
こんなに信者を餌としか見てないの露骨に出されるとひいちゃう
[sage] 2017/12/19(火) 14:50:52.57:nmef3U7b
TOはオーフェンの時も書籍単品売りなしでドラマCD付きのくそ高いのしか売ってなかったりで評判悪かったし
搾取を隠さないスタイルは出版社の方針なんだろう
[sage] 2017/12/19(火) 16:50:45.08:4fRmM8Bj

そのドラマCD付しかなかったのは再出版の連載分(無謀編)の合本なんだけど
+それに新しい書下ろしもついてたけど、ほとんどのファンはファンタジア文庫時代の単行本持ってたから買った人は少なく不評だったのはまぁ事実
でも、一方で完全新作の本編の方は特典なしとそうじゃないのちゃんと別売りだったから別にそこまでの印象がない
[sage] 2017/12/19(火) 17:33:20.87:OzQZjs1U

すげえな。刺繍ってこんなにいろいろできるのか
何も知らなかったが、圧倒されたわ…
[sage] 2017/12/19(火) 18:31:10.47:HDtFOYOA
おまいら何気に詳しいな
[sage] 2017/12/19(火) 18:38:35.10:RF9Q2JKx
ここに居るのは本がある程度好きだったりするからな
ブックカバーとかもちょいちょい調べてたりする
つーか本が好きであればあるほどアンチになりやすい気がする
[sage] 2017/12/19(火) 22:30:23.63:qSazu1ES
そういえば、そろそろオリコン出てるかなと思って見てみたら、推定売上が7000ちょっとか
だいたいピーク時の半分くらいか?

それでもまだそんなに売れてるんだな。信者たちもがんばってお布施に励んでるな
[sage] 2017/12/19(火) 23:31:14.21:rWjVJefC
なんか図書館納入で信者が結託して他のアニメ化作品が一冊しかない所を4冊も入れたりしてるんじゃなかった?
それなのにそんだけしか売れてないのか
[sage] 2017/12/20(水) 03:33:20.56:YJmuCoWI
ブックカバーの踏絵クソ笑う
これ買う猛者は蠱毒の中の精鋭だろうなぁ
[sage] 2017/12/20(水) 06:45:00.44:MStDW6d1
今朝の読売新聞の2面下段四分の一スペース全面が本好きの広告だったよ
朝から気分の悪いものを見た
[sage] 2017/12/20(水) 08:30:28.76:h65F5nqn

どこに金使ってんだよ…
(参考)
ttp://jump.5ch.net/?https://adv.yomiuri.co.jp/yomiuri/mediadata/lineup/extra.html
[sage] 2017/12/20(水) 08:34:20.45:PSaUlhYG

このラノの効果がいまいちだったから
このラノ1位の間に宣伝をうって信者を増やそうという戦略だな
[sage] 2017/12/20(水) 08:44:51.57:h65F5nqn
読売は伏せてますね。朝日は同じサイズで15,355,000円 ただ、読売の方が発行部数約100万部多いので、朝日より高いと推測できます。
ttp://jump.5ch.net/?http://shinbun-ad.jp/price_asahi.html
ttp://jump.5ch.net/?http://shinbun-ad.jp/price_yomiuri.html

ファッ!?
こんなツイート見かけたんだけどマ?
[sage] 2017/12/20(水) 09:14:30.64:NLkpyLxX
[sage] 2017/12/20(水) 09:21:40.62:+XtOwadS
マジかよww
と思って見に行ってみたらなかった
ちな兵庫県
首都圏だけ?
[sage] 2017/12/20(水) 10:01:38.03:AA02gqi1
大阪も無いから関西は除かれてそう
[sage] 2017/12/20(水) 11:22:54.15:AA02gqi1
活動報告
>関西より西の地域は明日(12/21)掲載されるそうです。

広告文
>これは一人の少女が本を愛し、本の力で世界を変えていく物語。

一人の少女(22歳)
本を愛し(ファッション)

x 本の力で
o 魔力とおチンポ様万歳

x 世界を変えていく
o 主人公万歳のために本が無価値にされた世界を、元に戻す
[sage] 2017/12/20(水) 11:36:11.01:NLkpyLxX
広告文が嘘過ぎ吹いた
[sage] 2017/12/20(水) 11:42:57.76:clD219Au
広告詐欺なんてやればますます悪評が広まるだろうに、なんであんな広告文を出すのかね……

そして誰か止める人間は居なかったのか?
読売新聞の購読層は、明らかにコレの購買層とは違うだろ

女性週刊誌なら100歩譲って理解しないでもないが
[sage] 2017/12/20(水) 11:46:22.60:a1Z5k7gQ
1章だけなら騙せるから!
[sage] 2017/12/20(水) 11:55:56.48:nSgiQrHO
金の出処さんがわからんわ
TOの起死回生にしては粗末
[sage] 2017/12/20(水) 12:01:01.12:AA02gqi1
広告写真
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/TOBOOKS/status/943241649697648640/photo/1
TO自ら写真撮って載せてるけど、新聞の写真撮って載せるのって権利的に大丈夫なのか?

>物作りって大変、と泣けてすら来る1作
>ブックファースト コミックランド~
お貴族様になってからは、某アトリエ作品をパクって鍋でコロコロするだけだろ!
読んでないと分かる感想を載せるTOは本当に素敵な会社です

>主人公の変わらぬ本への忠誠な愛……脱帽ものです!
>ジュンク堂 西宮店 ~
まだ書籍化されてないけど、途中でタブレットに浮気するよ!
[sage] 2017/12/20(水) 12:12:45.40:NLkpyLxX

そもそも最初から紙の作り方忘れてたり愛なんて無いんだよなぁ
本当に本そのものに関心あったら小学生でも関連知識いつまでも覚えてるわ
[sage] 2017/12/20(水) 12:14:11.80:vf8qgIfo
>これは一人の少女が本を愛し、本の力で世界を変えていく物語。

これを期待してたんだけどさ
世界なんて変えずに自分の地位だけを確保して終わったじゃん?
恋愛小説を流行らせて過去のやり方を復活させたのが世界を変えた?
嘘すぎるんじゃないですかね
[sage] 2017/12/20(水) 12:18:45.33:93jKYgwW
嘘、大袈裟、紛らわしい。
[sage] 2017/12/20(水) 12:21:46.53:6nF5sK6e
詐欺広告
[sage] 2017/12/20(水) 12:32:21.45:MStDW6d1
他紙は知らんが読売の場合、2面3面の広告は出版社だから
必ず目を通してたけど、今朝はドン引きだったよ

ガチの本好きなら途中で違和感感じて脱落
単に興味を持っただけな場合、単価千円以上、ソフトカバーのかさ張る本に
果たしてどこまで手が出せるか
[sage] 2017/12/20(水) 12:39:59.00:lrkE5ukG

本作りで最も重要かつ不可欠な、紙の作り方は覚えてないのに
印刷機の製造法は図面引けるほどに詳細かつ正確に覚えてるんですよ凄いデショうふふん!
[sage] 2017/12/20(水) 12:54:28.41:9TwVXdO6
祝福sugeeされたり王子を失墜させ王を奴隷にしたり、他国と国交断絶と変えたな
なお本の力ではない
[sage] 2017/12/20(水) 13:57:02.61:clD219Au

グーグル先生に聞けば、コレの悪評はいくらでも出てくるだろうしなぁ……
興味を持って、とりあえず買って読んでみるって人の場合は御愁傷様としか言えない

……また、ここの住人が増えることになるんだろうな、気が重いわ
[sage] 2017/12/20(水) 17:12:17.05:GL3ckeaL
フリーダ
商人として大成するのが夢の努力家
…下級貴族の愛人のままフェードアウト

デリア
出世して安全な暮らしがしたかった劣悪な環境出身の努力家
努力の先に目指す場所がおかしかったのはそれ以外を知らない環境だったせい
…一生孤児院から出られない生活で出世も恋も平民になることも望めない

ブリュンヒルデ
ド田舎として見下される地元から国中に流行を広めるのが夢だった上昇思考の強い努力家
…流行発信源のいない領地の第二夫人

シャルロッテ
領主になるのを目指していた努力家
…女が領主になるのは難しいからメルヒが領主だよ^^

ゲオルギーネ
領主になると言われて育った努力家
…無神経で怠け者で領主になりたくたいと言い放ち領主の執務をサボる弟に夢だった場所を踏みにじられる

ヴィルフリート・ジギスヴァルト
次期として育てられその地位に執着していたが地位を失う

高い地位を目指して努力する人は嫌いだからもれなく失脚させるねw
上位者に従順な努力家は引き立ててあげるよw
職人や商人みたいな作者が見下している職業なら野心があってもOKw
こんな思想がチラ見えする
[sage] 2017/12/20(水) 17:59:47.80:rUgnplEx

これだけ読むと本が一切存在しない世界みたいに聞こえるな
地雷が本を一から作って普及させる物語って勘違いする人多いんじゃない?
[sage] 2017/12/20(水) 18:02:13.66:a8g1d0nR
ルッツ、フリーダあたりはもうちょっと絡むだろと思った
あんだけ抱きつかれて、実は兄妹レベルの好意で何とも思ってませんでしたとか、生涯唯一のお友達だけど領主の養女になったからビジネスライクの関係ですとか有り得ん
[sage] 2017/12/20(水) 18:08:20.37:LIMG6kdA
新聞広告すごーいってなってるけど
本好きのターゲット層と新聞読んでる層があってなさすぎて
ババアの自己満足のためにしかどうしても見えない
ここ最近の展開を見るとTO以外のスポンサーついたぽいな。
アニメ化あながち嘘ではないのかも
[sage] 2017/12/20(水) 18:15:15.79:fU3EmUM8
深夜アニメで爆死してアニメなんてなかった状態になるといいな
そしたら信者が「NHKでアニメ化!とか妄言吐かないようになるだろうから
[sage] 2017/12/20(水) 18:30:06.23:WIVDkEJf
この作品はもはや惨状を拡大する実験テストか何かなのかw
しばらくしてから読者母集団が増えて、犠牲者の不満が大量にこのスレをはじめとして溢れかえるんだろうな
[sage] 2017/12/20(水) 18:38:43.19:naabkGym

貧しい幼児に転生した元日本人少女が持ち前のパワフルさと魔力で夢と愛を掴む物語!
こんな感じで女性向けラノベとして売り出していればターゲット層以外が引っ掛かることもなかったのに
[sage] 2017/12/20(水) 19:04:54.31:hEeP0SiH

アニメになっても爆死が目に見えてるのがマシだな
[sage] 2017/12/20(水) 19:19:24.64:CcxTNldK
ロゼマ「断れないフェルディナンドに仕事を押し付けるジル酷い。過労死したらどうするの」
グーテンベルク「断れない仕事を押し付けてくるロゼマ様酷い。俺達を過労死させる気か」
[sage] 2017/12/20(水) 20:13:06.42:3Yn3un75
最近のラノベ系小説の新聞広告というとぼったくりを思い出すけど、
あれは人情小説として新聞購読層がターゲットになりそうだし、
あとはクリスマスを前に子供とかハリポタ読者層向けだとしても、
本好きは思いっきりラノベ絵で避けられそうな気がするな
[sage] 2017/12/20(水) 22:10:15.87:lrkE5ukG
スマホ太郎?とかのせいでなろう作品のアニメ化ハードル下がったからな、アニメ化はするだろうな
そして爆死までがセット
[sage] 2017/12/20(水) 22:34:33.65:ELWnODGx
まあこれから後に控えてるなろうアニメがどれも酷いのしか無いから、どんどんレベル下がってくるのは目に見えてるな……
[sage] 2017/12/20(水) 22:36:15.17:jwzMdBjG
本の力で世界を変えると信じていたことがありました
おかげですっかりアンチですよ
騙しやめて欲しい
[sage] 2017/12/20(水) 22:41:25.65:PC2zoUdj

何言ってるんだ!
賢者の孫の何がいけないっていうんだ!
[sage] 2017/12/20(水) 22:52:00.42:ELWnODGx

可哀想だから具体名出してやるなよ
それより酷いのも控えてるからな
[sage] 2017/12/20(水) 22:53:17.97:wtqDfUEs
NHKでアニメ化なんて冒頭の虫を潰した粘りと適当な木の皮を原料に
紙作りというツッコミ満載の時点で無理でしょ
[sage] 2017/12/20(水) 22:59:46.73:3LLbDc49
NHKでアニメ化したってオープニングで盛大なネタバレした挙句、作品から徹底的に毒抜きした上に
2クールで10巻分を放送するという暴挙によりアリリ?な出来になった例もあるからなぁ・・・
[sage] 2017/12/20(水) 23:01:32.68:fU3EmUM8
世界を変えるために出版するならまずは新聞とかかな
小説ではないと思う
[sage] 2017/12/20(水) 23:32:08.42:SchRVfJ4
Webのすら大して読んでないからよく分からんのだが
本だの紙だのを作るより、木簡で文字・文学を一般化する方が先だよね?ってのがオラの感想
[sage] 2017/12/21(木) 00:32:54.55:tpS/B3Bs
「自分が」本を読める世界ってのだけは最初から最後まで貫き通してるな
[sage] 2017/12/21(木) 05:22:53.17:TkIW759e
新聞広告でここが一瞬爆伸びしたからやっぱ影響あるんだなって
[sage] 2017/12/21(木) 06:45:24.77:JtoWINXM

だから背乗りで権力簒奪して好き勝手出来る立場になるよ!って結論になる訳だ
ナチュラルに下衆いな本当に
[sage] 2017/12/21(木) 07:53:27.29:Dsvg+TmK
毛沢東でもダッシュでドン引きするレベル
[sage] 2017/12/21(木) 08:04:03.85:9Rh1Ou8q

そういや吟遊詩人とか出てこないな~
文字も本も一般的じゃないのに、民衆の情報源は噂ぐらいなのかw
芝居とかも無さそうだし、実は言論統制されてるんじゃねw
[sage] 2017/12/21(木) 09:49:23.95:LiLAPedB

そりゃあ『誰でも思い付くけど、損得を考えれば誰もやらない』事を、実際にやったわけだしな
この作品の為に1000万以上の金をどぶに捨てても惜しくないなんて狂信者がいるのでもなければ、馬鹿のやる事だから

……はっきり言ってコスパが悪すぎ
なろーしゅが作中でやって賞賛されるような愚行を、実際にやる人間がいるとはな
[sage] 2017/12/21(木) 09:58:06.77:Dsvg+TmK
作者のポケットマネーでやってるならいいけどな
下り坂に入っていくって数字でも作品の質でもわかる作品に新聞広告とかもし会社でやってんなら見る目なさすぎてヤバい
TOがいつまでも上に行けない理由がわかるとも言えるが
[sage] 2017/12/21(木) 11:42:55.76:Hmktj/QD

俺的には自転車操業って感じ
TO的に他がないんでしょ
[sage] 2017/12/21(木) 12:02:42.01:wPDa9i0V
某クマ#65300;は電車のドアのシール広告やったらしいけど、
ターゲット層考えるとそっちの方が効果ありそうなのに
TOは元々角川の社員が始めた会社らしいけど、
大手気質が抜けてないのか?
[sage] 2017/12/21(木) 13:39:33.85:ClwXLtDs
隔離スレは

①ヴィルとジル叩き
②魔力の話
③D子やゲオみたいなアーレン叩き
④地雷礼賛

以外の話題はほとんどないなあ
しかも会話がループしてるし
[sage] 2017/12/21(木) 13:41:06.05:ClwXLtDs

KADOKAWAグループのやった無職転生の広告も電車のドアのシール広告だったから
単にマーケティングの手法が古いだけじゃないのかな
今は交通系広告が一番、効果が高いと言われてるから
飲み物の広告が電車に凄い増えてるでしょ
[sage] 2017/12/21(木) 14:07:49.12:+nRp7tZ/
新聞広告なんて、真面目でお堅い人が見てるイメージしかないから
アニメ絵の広告の時点で視覚情報をシャットアウトしてそう

と言う偏見あるんだけど、どうだろうか?
[sage] 2017/12/21(木) 16:17:43.68:YCRQoKow

地雷さんって礼賛されるようなことしたっけ?
ディストピアの改善を放棄して箱庭に引きこもって唖然としたんだけど
[sage] 2017/12/21(木) 16:33:00.52:lpRT5wBJ

木簡だと読み書きがロクにできない家族に、薪だと思って燃やされちゃうくらい貧乏家族
なのに、その状況はそのまま置き去りで、私の本のために和紙作りはじめちゃうのが
比較的まともといわれている一部なんで。識字率アップとか文化革命期待して読むと本当にがっかりするとおもう
[sage] 2017/12/21(木) 16:45:54.19:c3L8rcd6

俺はこのスレで『地雷さん』とか呼ぶ奴が居る事に唖然としたぞ
[] 2017/12/21(木) 17:44:41.43:o+KY5fJo

お貴族様に搾取されすぎて庶民娯楽文化がない強烈な世界だから。

そいや、木材生産されているのにコスパが良い木版印刷がないという。
[sage] 2017/12/21(木) 17:58:21.07:hSc+V8+5

きっとリハビリ期間なんだろう
[sage] 2017/12/21(木) 18:32:09.88:Dsvg+TmK
地雷惨
[sage] 2017/12/21(木) 19:03:33.41:ZZbNtYQQ
地雷さんは神様ですよ!(邪神ではないとは言ってない
[] 2017/12/21(木) 19:34:58.94:o+KY5fJo

木活印刷な。
[sage] 2017/12/21(木) 19:41:56.83:JtoWINXM
相変わらずさん付けがディスの一種だって通じない辺りやっぱこのスレの住人層ってなんか独特だと思う
[sage] 2017/12/21(木) 19:45:32.92:aRj4yVg4
ちらほら別のとこでも本好きカルトとかケータイ小説とか言われてて安心した
やっぱり信者の言う作品像は事実と異なる
[sage] 2017/12/21(木) 20:52:56.29:+nRp7tZ/
さん付けがディスになるなんて何処の常識?
[sage] 2017/12/21(木) 21:15:50.84:5+TLgTcX
隔離スレの住人はみんな地雷サタンをディスしていた?
[sage] 2017/12/21(木) 22:28:04.02:RovclVhY
個人的には嫌いなキャラに様やさんをつける感覚わからなくもない
なんか距離とる感覚
[sage] 2017/12/21(木) 22:44:41.01:ZsfexnnW
のような考え方の人って職場とかで上司や同僚にさん付けしないのかな?
取引先とかからもさん付けで呼ばれたらディスられた!と発狂するんだろうか?
TPOによること理解した方が良いよ
そしてこのスレでは蔑称ではない
[sage] 2017/12/21(木) 23:00:07.07:cJSMjcG4

ディストピアの改善を放棄というか……
アーレンでしか使われていなかった、裏切り防止としての名捧げを一般的なものにしたり、
(名捧げとは本来崇高なもの byボニ爺)
むしろユルゲンに残っていた良心をぶち壊して、ディストピアとして完成させてないか?

あと最後は箱庭に閉じこもるというより、権威と権力と財産は貰うが、仕事と義務は王族に押し付けて楽隠居な、
ノブレス・オブリージュという言葉を知っているのか、三日三晩くらい問い詰めたい物だったはずだが
[sage] 2017/12/21(木) 23:12:22.33:jq8WlHUb
名捧げもそうだけど、国中の庶民はすべてコインに登録され貴族が生殺与奪を握る世界というのも普通じゃない
まさにディストピア
[sage] 2017/12/21(木) 23:21:31.77:BIbpBxDh
隔離スレだと「地雷さん」が普通で「地雷さま」と言ってた奴が
「地雷さまと言うなんてこいつはアンチのなりすましだ」って異端審問くらってた
[sage] 2017/12/21(木) 23:28:41.66:q9iZj6Vl
もう訳わかんねーな
糞地雷でいいんじゃね?
[sage] 2017/12/21(木) 23:29:26.92:cJSMjcG4

そういえば、そんなのも有ったな……
圧倒的な武力差があるのに、どういう経緯で開発されたのか謎のコイン登録と、処刑魔法

今までに何度も言われてきたことではあるが、思考の方向性が普通に共産主義の独裁者と一緒なんだよな


……TOブックスよ、広告を出す新聞を間違えてるぞ
朝日新聞か東京新聞に、理不尽な貴族を相手に共産革命を起こす主人公、みたいな方が良かったんじゃねえのか?
[sage] 2017/12/22(金) 01:53:10.00:gCwBrgX5
私は○○、ララの△△をしております。

この書き出しじゃないと他人視点で書けないという文章力
[sage] 2017/12/22(金) 01:55:29.76:gCwBrgX5

いま実物はじめてみた

なwwwにwwwwこwwwwれwwww

made in korea って書いてありそうな仕上がりで草
[sage] 2017/12/22(金) 02:52:22.94:AO8u6sSp
これはぼったくり以外の可能性としてカメラマンが素人説を推す
ここまで安っぽさを示していることに感謝すべきなのでは
[sage] 2017/12/22(金) 03:06:32.05:K74jteAu

その前に筆力無さすぎで悪役が謎人物になってるけどw
傲慢で残酷で耳を貸さない(あるいは頭が悪い)性格しか描けんのかw
悪役に説得力なく、怖いというよりイミフな人になってるので、話も全体的に曖昧で薄っぺらくなってる。
[sage] 2017/12/22(金) 08:41:10.12:Htfjr1P7

悪役に説得力がないというのはその通りだが、
むしろ地雷がやっている事が典型的な悪役のそれだという
[sage] 2017/12/22(金) 08:47:04.14:XszeRuIf

ほんそれ
[sage] 2017/12/22(金) 09:17:07.98:dW8qhE9m
ただし本好きに限らず信者EYEには映りません
[sage] 2017/12/22(金) 11:40:07.16:lRYPMFRR
いっそ「ほしいです!絶対売れます!」って煽って梯子を外して在庫を抱えさせてあげたい。
本の詰まった段ボールに囲まれて過ごせるなんて素敵やん?
[sage] 2017/12/22(金) 11:51:37.93:XszeRuIf
本屋の不良商品に対する恨みは本屋の仕様のせいで凄まじいからやめてやれ・・・
[sage] 2017/12/22(金) 12:30:16.66:erveL9H2
児童書と誤解して読み始めた小学生や子供や孫に買ってあげた親や祖父母は可哀相だな
複数の男にボディタッチして甘えるのが受けると思っていたり
この作者は一般からキモいと思われるヲタ向けの要素と一般向けの健全ラインの線引きが狂ってるよな
奴隷ハーレム物ばかり読んでいたキモヲタが一般向けとして書いた小説に途中から奴隷ハーレムを入れてドン引きされて
本人は何が悪かったのか理解してないみたいな価値観の歪んだところがある
[sage] 2017/12/22(金) 12:58:34.45:66OAcnBC
犯罪者達の命を奪わずに領地に分配するって話はあの世界の貴族以外への扱いを考えると処刑してあげたほうが親切なくらいの非道じゃないか
命を奪わないから安心じゃねーよ
解任を恐れてディートリンデに従った年若い少女側近達の扱いとか心配じゃないのか?
各領地に分配する話にぞっとしたんだが
[sage] 2017/12/22(金) 13:39:12.54:xiLsb0Ce
世界を変えるとか嘘広告やめて欲しい
気持ち悪い社会制度をそのままにチート魔力で頂点たっただけじゃないか
[sage] 2017/12/22(金) 14:03:22.52:hMCa/+5/

あと女限定だけど「派手な美人」な
何回見ただろうこの形容
語彙力も想像力も貧困すぎる

てか悪役にも一定の言い分がある、というパターンを書けないんじゃないかな
書こうとした痕跡はあるから、途中で思いつかなくて投げたと見てる
悪役を主人公以上の自己中に書くことで、主人公側の行動を正当化するというやり方しかしてないから、あの世界には自己中しかいなかった
[sage] 2017/12/22(金) 14:03:28.58:7Uu+KPpR

しかもあの世界の場合、魔石用の子供を生むための性奴隷に
なる可能性もあるし
[sage] 2017/12/22(金) 14:31:27.06:XszeRuIf

可能性っていうか人権の差が大きすぎるしそれしかないべ
レーギッシュを公にするまで魔石生産肉奴隷は有効すぎる手段だからな
なお地雷達はレーギッシュを秘密にしてく模様
[sage] 2017/12/22(金) 14:41:11.41:fwgrROCD
主人公を崇拝する主人公にだけ優しい人々と現地人の関係はオー〇ーロードと似た胸糞さ
[sage] 2017/12/22(金) 15:01:09.90:wQon9c6c
オーバーロードは人間じゃないからまだ擁護出来なくもないが
地雷は一応人間だしな
[sage] 2017/12/22(金) 15:02:56.37:7FbSrnla

あっちは各キャラの在り方にブレはないし主人公に従う場合のメリットがちゃんと用意されていて、
忠誠心からくる忠告や諫言疑問は歓迎されるからまだマシでしょう
こっちは地雷の都合でブレブレだし、地雷全肯定しか認められないので
[sage] 2017/12/22(金) 15:21:25.51:BF0ucxgD
他の作品名出すのやめろ

アニメ化しそうで気持ち悪いこれ以上の露出見たくない
[sage] 2017/12/22(金) 15:26:20.09:Htfjr1P7

概ね同意だが、その理論だと王族への対応が謎

ジルに『王になったら身内よりも国の事を優先しなければならない』なんて言われて、
『なら、私は王にはなれません』なんて返してるのに、
ジルの言葉の通りに王としての義務を果たそうとした王族に対してアレだからな


加えて言うなら、ジキスヴァルド王子の『お前の利益にもなるんだから大人しく従え』な態度にキレてたが、
それは数話前にフェルディナンドがじじさま相手に言ってた事と同じだろうと

『自分がやられるのは許せないが、自分がするのは問題ない』なんてダブルスタンダードを普通にやってて、開いた口が塞がらなかったぞ
[sage] 2017/12/22(金) 15:51:33.59:x3PwbFw4
無関係の作品叩くのはやめてね
ここは本好きの下剋上のアンチスレだよ
[sage] 2017/12/22(金) 15:52:42.78:RYkmAF2c
王族マウントは本当に酷かったな
幾つブーメラン投げるんだと呆れながら見てたが
まぁ、そのだいぶ前のダンケル嗾す辺りからなんかもう、取り繕うことすらしなくなってたよなー
口八丁で戦争に他人を巻き込み、本来同席するべき常識人が居ると説教されるからと排除され
全ては地雷のために、世界が書き換わるんだからほんと、クソな世界だわ
[sage] 2017/12/22(金) 20:49:31.20:nGdTpHBJ

終盤のブーメラン祭りは酷かったな……
いう事なすこと、お前が言うなと突っ込みたくなることばかり

わたしは王族にこんな酷い事されたんです、なんて被害者面しながら、全く同じことを青色神官にやってたり、
過去に悪であるとして断罪した行為を、そのままフェルがやってたり
……アルノーがやった情報隠蔽と、お前がやったグルトリスハイトの秘匿はどこが違うのかと
王族の吊るし上げの時だって、彼らは私にそれだけの事をしたのだ――って、
お前がグルトリスハイト持ってるのを知ってればやる必要もなかったことだろうに

これはファッション本好きの悪党と底なしの無能が好き勝手やっただけの物語だったな
[sage] 2017/12/22(金) 21:08:36.01:rnJp2cMd

結局具体的に王族が何をしたか判明したの?
謎になってるところ全部ぶん投げて意趣返しして終わりっていう糞エンドだったような記憶があるんだけど
[sage] 2017/12/22(金) 21:43:48.77:nGdTpHBJ


たしか、ロゼマがエーレンの都合を考えずにユルゲンの為にああしろこうしろと指図されたこと
フェルの場合は考えられるのはアーレンへの婿入りだけのはず。それ以外に王族と関わってはいない訳だし

婿入りは本人も納得してたはずだったり、不自然な点も多いが、作中で描写されてるの分で考えるとそうなる
裏設定という名の後だしジャンケンが今後来るかはわからんが


……仮にそれ以外で王族に恨みがあった場合、なんでジェルヴァージオの誘いを蹴ったのかがわからん
自分だったら騙すから、彼も私を騙そうとしているに決まってる、なんて妄想に憑りつかれてたぐらいしか思いつかんな
[sage] 2017/12/23(土) 12:13:05.60:wGNB5S3u
地雷が無意識に妨害してたんですが、裏ではこんな凄い陰謀があったんですよ~⇒書けない
フェルの頭の中では色々な対策が作られてました⇒書けない
この裏ではこんな凄い戦いが~⇒書けない

どうしても書くのを避けられない戦い⇒コワイコワイ!と現実逃避してパニック地雷の騎獣で押し潰し
[sage] 2017/12/23(土) 13:25:17.61:I2y6EMRD
信者の「緻密な設定リアルな世界観」みたいな褒め言葉に踊らされて書けないくせに欲張っちゃったと予想
[sage] 2017/12/23(土) 14:13:02.91:PjL1nYsc

すごくありそう

この作者は書けないものを盛り込みすぎたからな
[sage] 2017/12/23(土) 14:57:10.31:ppSwn/H+

「緻密な設定のリアルな世界観」⇒作者の脳内だけで書けてない
[sage] 2017/12/23(土) 15:02:09.12:jIZS//jg

脳内にすら存在しなさそう
[sage] 2017/12/23(土) 15:06:13.94:qxIZzQlN

教典みたいだな
ガバガバなのに信者が妄想力を駆使して緻密に出来上がっていると強弁する感じ
[sage] 2017/12/23(土) 18:02:58.57:wtd8ei6a
身の程を知るって、大事な事だよな……
[sage] 2017/12/23(土) 18:33:24.69:m2/LgqbN
どちらの意味でもな
[sage] 2017/12/23(土) 22:12:10.61:L3EpjvUv
本でなにか変わったこと教えて?
[sage] 2017/12/23(土) 22:16:27.66:m2/LgqbN
学力()が上がった
地雷の資金が増えた

……他あったっけ?
[sage] 2017/12/23(土) 22:27:22.53:qxIZzQlN
本があっても国でいちばん大切な知識を失伝してしまうあの世界で何の役に立つというのか
まさに異世界
[sage] 2017/12/24(日) 00:18:17.04:YKVG/8DL

絵が付いた!
[sage] 2017/12/24(日) 00:19:46.84:YKVG/8DL
本で変化した事柄だったねごめん
[sage] 2017/12/24(日) 00:20:37.26:P792di1w
本の扱いがそんなだから、本が好きな人間ほどアンチになるんだよな……
[sage] 2017/12/24(日) 00:25:04.40:x6Kqpj8f

恋愛に夢を見て暴走する貴族の子女が増えた
[sage] 2017/12/24(日) 05:38:54.51:vhOXxyeT
タブレットになったのほんとすき
[sage] 2017/12/24(日) 07:20:45.77:uOmPemv3
地雷のファッション本好きを決定的なものにしたのがタブレットだったな

あれで「本という媒体が好き」という言い訳すらも矛盾した
[sage] 2017/12/24(日) 09:09:23.90:xNjNQ3z3
本を読むのが好きでタブレットの便利さに慣れたらもう戻れないのもわかるが
お前は本に執着してたじゃないかインクの匂いがどうとかやってたのとかあれは嘘かってなるよね

あとコピーしてペッタン死ぬほどキモい
なんで地雷ってだんだんぶりっ子になっていくんだよ
体は子供だから引きずられて~は最初あんなに糞生意気で周り見下しまくってた地雷では通じない理屈だぞ
[sage] 2017/12/24(日) 09:18:01.77:jBy6kQ+y
チンポ咥えたくなったからだろ?
発情してオタサーの姫やりたくなったんだよ
[sage] 2017/12/24(日) 10:03:17.98:890qmqVw
最初はマインの外見スペック高ぇくらいだったのが中頃から後半にかけては
自分がどんなに美しいか幼女のくせに色気がどうとか
よくわからん賛美に文字数使うようになっていったね
[sage] 2017/12/24(日) 10:13:20.20:oCV/fAyh
平民出身で出自を隠している

きっとバレたり下町家族が危機にあったりするんやろな

バレたけど周りが信じませんでした
封殺しました
下町家族や工房メンバーも特に被害に会いませんでした


えぇ…
[sage] 2017/12/24(日) 10:21:57.04:ooza0iRI

幼女の癖に色気って
中国の古典や、西洋のファンタジーでも妖怪変化や悪魔憑きの特徴だよね
[sage] 2017/12/24(日) 10:23:54.92:e3P5zXbh
最終的に平民をペットや道具扱いしてんだからそもそも平民出身とかいう設定自体いらんかった気もするわ
どうせタイトル詐欺やし「異世界はタブレットとともに」とかでええやろ
[sage] 2017/12/24(日) 10:35:53.29:XACmPfUO

ぺったんをキャラだけで済ませてればまだ擁護の余地あったが自分の行動に使ってるからな
きもい
[sage] 2017/12/24(日) 10:41:52.18:ooza0iRI
隔離スレで出すとむちゃくちゃ荒れる話題なんだけど
なんかフェルよりジルのが圧倒的にイケメンな気がするのはなんでだろう?

ttp://www.tobooks.jp/booklove_dramacd/img/manga_06.png
ttp://jump.5ch.net/?https://img21.shop-pro.jp/PA01379/478/etc/fileD04.jpg?cmsp_timestamp=20170301161125

もともとはジルやヴィルと結婚させるつもりだったんじゃ
最初のほうのフェルの描写って、疲れたおっさんだったし
[sage] 2017/12/24(日) 10:43:36.11:ooza0iRI
絵師がD子を凄い美少女に描いて、奇形のローゼマインと並べられることを
隔離スレじゃ凄い恐れてたな
[sage] 2017/12/24(日) 10:59:57.53:9yf0F+3X

女側も一番可愛くない顔をした少女キャラが主人公になっているからイラストレーターの感性が小説の推しと合わないのかもしれん
地雷とフェルディナンドは最初からセットで髪と目の色を決めたようなのであの二人を結婚させるのは最初から決定済みだろう

返信先: @yukikani_8225さん
くろんさん、リツイートありがとうございます。

すごくイイです。私のイメージにピッタリ。
フェルディナンドの髪が昼の空で目が太陽、ローゼマインの髪が夜空で目が月の色なんです。
最初はフェルディナンドを夜にしようかと思っていたのですが、性格も見た目も暗くなったので止めました。笑
[sage] 2017/12/24(日) 11:13:33.93:TJLZfq7k

フェルがオバハンが書いてた夢小説の氷室そのものだから、それは無いかと
[sage] 2017/12/24(日) 13:58:23.37:P792di1w
まずないと思う
この作者がブログで氷室先生に叱られ隊を募集します、なんてキモイ事を言ってたが、
その氷室先生の口癖やら外見やらをそのままフェルに流用してるから
[sage] 2017/12/24(日) 16:26:25.16:vhOXxyeT
乙女ゲーム的に考えるとジルは王道俺様キャラでフェルは偏屈美青年キャラ系?だからな
ぶっちゃけ作者の好みの問題
それにしても毎回作者名のドリっぷりでわろてまう
[sage] 2017/12/24(日) 16:43:59.11:vsAaoQA/
作者が昔やってた二次サイトの夢小説の主人公のデフォ名が香月美夜だったのには驚いたわ
[sage] 2017/12/24(日) 16:57:06.84:xNjNQ3z3
信者も作者のことリアルマインとか言ってるし夢小説なのは信者も認めるところだな

ところで旦那フェルガーって造語が心底気持ち悪い
[sage] 2017/12/24(日) 17:02:13.98:3/s14ye4
「作者様はマインみたいですね!」
「全然そんなつもりはないんですけど~何故かよく言われますけど~違いますよ~」

うるせえBBA夢小説引きずってんじゃねーよ
[sage] 2017/12/24(日) 17:39:15.97:6TX0iR0w
マインみたいですね(皮肉)
[sage] 2017/12/24(日) 22:22:15.77:tzNgQ9wl
地雷ですね(直球)
[sage] 2017/12/24(日) 22:38:38.09:l2A7UtFZ
金儲けの宣伝するくらいしか残ってないんだな
[sage] 2017/12/24(日) 23:12:40.34:xXsCMDkW
作者がマインみたいなのではなく地雷が作者のアバターなのだ
[sage] 2017/12/25(月) 02:56:13.73:jsaiK799

作品がどれだけクソみたいでも、こういうやり取りが見えなければつまんなかったな~ですんだのになぁ…
[sage] 2017/12/25(月) 05:13:17.96:t4GNbON2

ハンネの更新してやれよw
[sage] 2017/12/25(月) 07:56:49.84:kyeq4abL
やっぱり毎日更新って重要だね
毎日更新ってだけでも4割り増しくらいに見えるし
勢いあると細かいところは気にしなくて済む
[sage] 2017/12/25(月) 09:00:03.40://BG+rAd

それどころかこんなに自己中の地雷キャラ達を作れるなんてすごいやんまであったかも知れん
[sage] 2017/12/25(月) 10:10:43.08:5yuLqWDy

終盤から(読んでないが)ハンネ編のダンケルの扱いを見るに、
その造語を使ってる連中は、作者の旦那をディスってるのだろうか……
[sage] 2017/12/25(月) 16:08:09.72:FNyD1Tf6

これだな
夢小説の主人公(自分)と他作品のヒーロー(パクリ)を他の文献をパクリながら組み上げた、自分ageされ続ける夢の国という地獄のような話か…
[sage] 2017/12/25(月) 16:14:14.00:Ym3dGRF5
後のフリーダの扱いを考えると…

・コミックス6巻の発売決定!
発売日は二月の下旬です。
6巻のおまけSSはフリーダ視点です。
鈴華さんの要望により、遊びに来ないマインにヤキモキするフリーダを書きました。
[sage] 2017/12/25(月) 16:41:21.41:lNCKX/hh
あと処分って粛清されたってこと?アルノーとかも?
[sage] 2017/12/25(月) 17:27:22.20:ke1+5wRE

え、何これ?
良くまあ、あの扱いでフリーダピックアップできたな
[sage] 2017/12/25(月) 19:09:21.54:tNtijZ6/

まあ、鈴華先生の要望らしいし……
どんな考えでリクエストを出したかわからないし、そこは保留で

なにも考えずに、フリーダの様子をリクエストしただけかも知れないし、
こんなに仲の良くなるかもしれなかった相手を切り捨ててますよって、遠回しな諫言かも知れないし、
お嬢様を惑わせる地雷サマは、マジ魔性の女、うふふん……なんて可能性も

最後の予想は外れて欲しいな。Twitterを見る限り、鈴華先生はなんだかんだで好い人っぽいし
[sage] 2017/12/25(月) 19:57:59.41:e3Rb3+c/
フリーダが地雷に好意をもっていればもってるいるほど後味が悪くなるよなー
[sage] 2017/12/25(月) 20:22:55.96:qRIH8tEQ
フリーダ一家も大概だし
主人公は遥かにやべーが
[sage] 2017/12/25(月) 20:25:21.35:dWWbUcSN
フリーダは妹って言ってたけど
その家族は……ゲフンゲフン
[sage] 2017/12/26(火) 00:46:36.96:n4zFSMev
そこらへんは考えれば考えるほど、闇の深さにぞっとするよな
[sage] 2017/12/26(火) 05:02:42.72:+Z1je/lp
捨てられてもひたすらの地雷を褒め称えるお仕事が待ってるぞ
[sage] 2017/12/26(火) 06:30:39.28:K+R5CzqV
普通の作者ならフリーダのポジションに居るキャラを使い捨てたりはしないんだが、やっぱこの夢厨オバサンは凄いわ
[sage] 2017/12/26(火) 07:23:16.89:AonQ6Hr1
ふんぬらばぁ
[sage] 2017/12/26(火) 07:56:05.78:ozBFB0n6
まあ普通はあそこまで関わって世話にもなったんだから助力するとか
もしくはフリーダをもっと掘り下げて客観的な立場はアレだけど
それなりの待遇で本人も上手くやってるよ的なフォローとかするよな
[sage] 2017/12/26(火) 07:57:17.36:DSJmA95P
フリーダはレギュラーになると思ってたわ
まさか第一部の敵だったとはな
[sage] 2017/12/26(火) 08:03:10.32:Gln59KJH
フリーダの爺が死の淵でも奴隷にしようと企んでたのにお世話になったって感謝しないだろ
まあ意に沿わない相手を徹底的に貶めるヤバい主人公なのに見逃したわけだからそれがお礼みたいなもんなんじゃね
[sage] 2017/12/26(火) 08:07:01.17:c1NyQWcP
麗乃の母親は一生、本で娘が圧死したことを悔やんで生きていくバッドエンドです
とかいい出すから、この作者はおかしいよ
絶対に本が嫌いだろ、このおばさん
[sage] 2017/12/26(火) 08:33:07.27:88stRNTO

奴隷?
ただ引き抜きを掛けただけだったよーな気が……
なにより、グスタフが嫌いだからフリーダは友達じゃありませんなんて、普通はならないと思うが……



まあ、この作者は普通じゃないし、その考えもありか?
[sage] 2017/12/26(火) 08:38:21.43:Gln59KJH

魔力溜まりすぎて死にそうなときに吸い取る魔道具かなんかを虚偽の値段を伝えておいて買えないようにさせて助ける代わりに契約で縛ろうとしてなかった?
そういう思考回路のフリーダ一家と仲良くしようとはならないんじゃないの
[sage] 2017/12/26(火) 09:02:29.31:88stRNTO

契約で縛るまでは無かったはず
あくまでもギルベルタ商会で様々な新商品を開発する、将来有望な新人を自分の商会に引き抜く為、ということだった

部下にする=奴隷化になるのは四部以降だし、平民時代の交渉は商談であって、脅迫じゃなかった
[sage] 2017/12/26(火) 09:26:08.16:c1NyQWcP
何かあったら契約魔法や奴隷魔法を持ち出す鬼畜は
主人公くらいだから
[sage] 2017/12/26(火) 11:16:06.02:DSJmA95P

そういう生き方を否定するかと思いきや
そういうやり方があると発覚すると主人公サイドも積極的に使ってくの草
[sage] 2017/12/26(火) 12:24:39.46:9DINx2AW
活動報告が冒頭から精神破壊しそうでヒドイ

ホントに宣伝ばっか
[sage] 2017/12/26(火) 12:30:03.38:88stRNTO

ほんこれ

この作品で一番の悪人は間違いなく地雷だよな
しかもピカレスクロマンに見られるような魅力ある悪党じゃなく、
普通の作品なら最後に死ぬような、ラスボスの取り巻きその一、見たいな感じ
[sage] 2017/12/26(火) 12:43:22.08:3J4ll5F1
ドラクエならラーの鏡で正体暴かれるレベル
[sage] 2017/12/26(火) 14:00:01.62:BOoCWxR7
なら魅力ある悪役は誰だろって誰もいないか
主人公側から部下を庇ったりやられたと聞いて悲しむような部下思いの悪役はいなかったな
臣下は使い潰すものって考えが主人公や養父を含めた全キャラの認識だったんだな
[sage] 2017/12/26(火) 15:41:09.00:IA2Sgu+g
ゲオとかは魅力とまでは言わずとも、良い悪役になりそうだったんだが
なんか知らんうちに死んでた

ほんとクソだわ
[sage] 2017/12/26(火) 17:26:41.96:Gln59KJH
ラスボスも最後どうなったんだよっていう
[sage] 2017/12/26(火) 17:44:59.12:DSJmA95P
グラオザムは割と怖そうではあった
むしろ作者が使いきれてなかった
[sage] 2017/12/26(火) 17:54:09.21:u8aPXF9t
最後の方に出てきたのはわかるんだけど、いかんせん適当に消えてるからグラオザムが誰だか思い出せない……
[sage] 2017/12/26(火) 18:08:46.94:nYKh1o+S

もっとひどいことを本気で考えていたらいくらでも値段を吹っ掛けられたし、
恩着せがましく地雷の作ったものの権利を主張することはいくらでもできたと思うけど?
地雷に感情移入してる人には気にいらない承認かもしれないが、けして悪徳商人ではなかった
そして、やっぱり爺が家族が気に入らないからフリーダとは友達になれませんってのは普通の人の感性とは思えん
[sage] 2017/12/26(火) 19:04:44.07:DSJmA95P

それが可能な世界観であることを奇しくも地雷自身が証明してるしな
[sage] 2017/12/26(火) 19:33:33.07:eJl+chMY

頭夢小説な地雷ババアだもの
常人ならざる感性を持ってるのが普通
[sage] 2017/12/26(火) 19:46:49.26:n4zFSMev

信者はフリーダの扱いについて、吹っ掛けた事を理由に妥当だと言うけど、やったのはグスタフであり、フリーダは関係ない
さらに付け加えると、その理由をさらに悪辣にした行為を地雷は普通にやって、賞賛されてるというな……
(魔力圧縮法、グルトリスハイト、ユルゲン維持の為の魔力などなど)

本当に、どの口で言っているのか……
[sage] 2017/12/26(火) 19:54:16.41:DkCwzsqQ
フリーダが地雷を金蔓にしか見てないならわかるがこういう認識で書いてるのに付き合いを絶つのがわからん

>フリーダは基本的にお家から出ることが少ない生い立ちなので、友達がいませんでした。
初めての友達に戸惑う子供ですね。
>身近な人に対するのと同じように接したら、予想外の反応が返ってきた。あれぇ?みたいな。
>年齢は違うし、フリーダはそれほど感情を出さないのでわかりにくいですが、家で育った子が初めて幼稚園で同年代と接して、自分の要求を周囲が察してくれないことに戸惑う感じです。
[sage] 2017/12/26(火) 19:59:54.47:K+R5CzqV
単純に地雷が人間の屑という話
[sage] 2017/12/26(火) 20:02:53.72:HQOCoQh7
地雷にとってフリーダはどうでもいい昔の知り合い程度なんだろうな
[sage] 2017/12/26(火) 20:32:14.01:RHdeNp7E
役に立たなくなったらポイ
女の友情()ではよくある話
[sage] 2017/12/26(火) 20:38:17.14:Rk0Gb/ge
夢の世界に対等な友人なんてものは必要なかったんじゃね
その結果があの有様
[sage] 2017/12/26(火) 21:39:45.69:Mem7BYbb
作者のような性格の人間にとって、「奴隷」「忠誠心あふれる側近」「イケメン」
「崇拝する信者たち」「命を救った相手」「溺愛し、地雷の意志に従う家族たち」
などと違って「対等な友人」は”地雷に快楽を与えない存在”だから、枠ごと消えたんじゃね

基本的に快楽のカテゴリーに応じて役割が与えられてるからな
[sage] 2017/12/26(火) 21:55:01.74:RgFnu11Z
本好きってシナリオ構成が乙女ゲーなんだと思うよ
そう考えると色々しっくり来る

一人称とはいえ描写すべきサイドストーリーをばっさり切り捨てるところとか、特定の男キャラ以外扱いが雑な理由とか

何度も別ルートでプレイしてもらう前提のゲームのシナリオ構成
サイドストーリーは別ルートで見てね、てやつ
小説の構成じゃない

本当に本好きなら、今まで読んできた小説の構成を手本にして執筆するところだが、この作者はその手本が乙女ゲーなんじゃないだろうか

乙女ゲープレイ中、友情を育む作業なんてないもんな
フリーダがモブになるのも当然だ
[sage] 2017/12/26(火) 21:55:54.98:vbd5iWBB
なろうの奴隷チーレムの女主人公版
[sage] 2017/12/26(火) 22:29:00.20:nZPgl7Ti
普通の小説
ヒロインが自分から甘えていちゃつく相手はヒーローだけ
ヒロインがいい感じになるのは主にヒーローでくっつかない相手とのイベントは将来的にくっつかないのがわかる雰囲気で描写される

本好き
ヒロインは本命以外の男に甘えて思わせぶりに振る舞う
本命以外の男ともメイン風にいちゃつく

本命とその他の差をつけずに書いたり当て馬にも遠慮なく甘えるのは乙女ゲーの影響かな?
ロゼマはなろう乙女ゲー転生もののお花畑原作ヒロインの一部に似てる
[sage] 2017/12/26(火) 22:46:20.66:s5gXhvZ+

女友達ルートがある乙女ゲームもあるゾ!恋愛相手だったりする場合もあり

ただ単に相手より上でないと我慢できないだけじゃない?
対等な友達じゃあマウントとれないから
[sage] 2017/12/26(火) 23:08:21.01:2DJ5BFpw
信者スレだと
「女神の化身である地雷さんに対してジルのあの態度は制裁されるべき」
なんて書き込みが普通にあるけど
どこの悪役令嬢の取り巻きのセリフだよ

って、本当に悪役の取り巻きのセリフみたいな書き込みばかりだよな
ヴィルとジルに関しては
[sage] 2017/12/26(火) 23:11:56.13:2DJ5BFpw
本好きは貴族編に入ってむちゃくちゃな「社交」や「外交」や「貴族言葉」が出てきて
それが素晴らしいと絶賛されてるあたりから、読んでたら本当に頭が悪くなりそうだった
あんなのを本当に素晴らしいと認識するようになったらヤバい
[sage] 2017/12/26(火) 23:12:17.81:Mem7BYbb
ウヨの忖度と一緒で、権力者の権威を傘に使って自分の欲求(気に入らないやつをボコる)を果たしたいんだろ
[sage] 2017/12/26(火) 23:18:00.99:ddrXwJ1T
知り合いに膿家出身の人とその息子がいたけど本好きキャラの思考とよく似てたわ
[sage] 2017/12/26(火) 23:19:53.27:hznMGzNW

乙女ゲーに謝れ!
[sage] 2017/12/26(火) 23:27:06.31:atRjbmb8

気に入らないのをボコるにしろ今いる奴に変化を起こすからそれはサヨだろ
ほんとウヨ(保守派)とサヨ(改革派)の定義がいい加減な奴多いな
[sage] 2017/12/26(火) 23:46:46.85:IbbVtT9U

地雷は悪役令嬢が主人公のなろう乙女ゲーで書かれる乙女ゲーヒロイン(悪役)

実際の乙女ゲーであんな女に嫌われる女をヒロインにするわけないんだけど
[sage] 2017/12/27(水) 02:31:30.01:qgZ+ahI+
地雷が右か左かといったらゴリゴリの極左だろう
権力者なんて打ち倒してアテクシの好きなように計画経済しまくって諫言してくる者はいなかったことになってもらいます
うん、まんまソ連の悪い部分だけ凝縮したようなものだ
[sage] 2017/12/27(水) 06:51:49.70:eHBkAdbm
右か左かというより亡国論者だよな
国自体にヘイト向けてるし
まあ日本だと左=亡国論者みたいなもんだが
[sage] 2017/12/27(水) 07:47:55.78:t0u5ob7p
本来は右翼も左翼も、生まれ育った自分の国を良くする為に、というのが前提なんだがな
日本の自称サヨクも地雷も、既得権益層が美味い汁を吸ってるのが許せん、あいつらを打倒して自分が既得権益層になるのだ、なんて考えだから

まったく、ISとどこが違うのかと
[sage] 2017/12/27(水) 13:37:06.09:Vin+YkNc
某局の元プロデューサーが言っていたテレビに人を引き付ける方法にある
優越感と自虐性っていうテレビのやり方に踊らされている人と地雷が完全に一致しててワロタ

テレビ番組はバカのために作られている、っというお話
ttp://jump.5ch.net/?https://naohilog.com/chat/tv-is-for-the-baka/
[sage] 2017/12/27(水) 15:56:04.47:MwUntaQD
そんな姿勢だから視聴者が減るんだろうな
[sage] 2017/12/27(水) 16:18:46.88:/FGEi6MC
右とか左の話したいなら他所でやってくれ
[sage] 2017/12/27(水) 20:36:10.17:bua5irNR
地雷は左右関係なくただの人間の屑だもんな
[sage] 2017/12/27(水) 21:17:30.33:j04470mD
地雷に一番似てるのはポルポトかな
国民を全員奴隷にして検閲制度を作ったりの共産主義的な超管理社会を作りたいみたいだし
殺人自動人形が歩き回る図書館、本一冊が100万円、全ての本は地雷の検閲を受ける
という本好きにとっての地獄を作るのが目的だったし

全ての本は私のものでマインって名前
すべからく全ての本は私のものであるべきで本須麗乃

最初から独裁者か教祖しか目指してない
[sage] 2017/12/27(水) 21:17:48.13:Ds2W/bEV
自己中だとか自分勝手って言葉が、服を着て歩いてるようなものだしなぁ
[sage] 2017/12/27(水) 21:22:43.20:p+K+utib
地雷が平民に戻るルートもあったらしいが
その時は口封じのために名捧げした部下を全員マインが殺すんだっけ
あの名捧げ組って、忠誠に見合ったものを受け取ってないよな
邪魔になったら殺しちゃうからペットの犬より扱いが悪い
[sage] 2017/12/27(水) 21:45:58.12:grrRc93M
そのルートにいった場合はやっぱり地雷はデモデモダッテで
名捧げが謎の忠誠心で地雷様の為ならとか言い張って
仕方ないなーとかで処分とか物凄く気持ち悪い展開になったんだろうか
[sage] 2017/12/27(水) 21:59:38.95:Ds2W/bEV
それは、平民に戻ろうとしたら名捧げ組は死んでたんです、
だから、平民に戻らず貴族でいることを選んだのは正解だったんですー
という、作者の言い訳だと思う

絶対に実際に平民に戻った場合の事は考えてないだろうな
[sage] 2017/12/27(水) 23:19:45.52:9QfK0qhP
本好き作者は活動報告とかTwitterとかふぁんぶっくで漏らした設定のほうが
作品に書かれた設定より多いんじゃ

読み直して考察するの馬鹿馬鹿しくならないのかな
[sage] 2017/12/27(水) 23:24:21.06:MwUntaQD
信者が漫画家さんにツイッターの設定も全部追えとか言ってなかったっけ
[sage] 2017/12/27(水) 23:46:47.03:Pc84K0aq
後から考えたり信者に妄想ぶつけられて設定したりしたことばかりなのにアホらしい
[sage] 2017/12/27(水) 23:50:53.12:p+K+utib

それをまとめてふぁんぶっくにするとか面白い商売を考えたよなあ
[sage] 2017/12/28(木) 00:17:58.48:KLSrhRs3

自分もそうだと思う
平民に戻ったほうが普通じゃない?あんなに下町家族言ってたのは嘘だったの?って意見を封殺するための設定な気がする
本音は貴族で何不自由なく王子様と幸せに暮らしました、がやりたかっただけ
[sage] 2017/12/28(木) 08:11:18.72:RkLBsXyv
フェルとマインひどい奴だなで終わっちゃうifだもんな
そんなのをうっかり言っちゃうくらい作者は何も考えてないと思うわ
[sage] 2017/12/28(木) 08:42:00.18:A2SM3vJE
そもそも最終回見たいなマネが可能なら、女神の魔力で体調が不安定に成りましたとか嘘八百を並び立てて、
普段は平民生活、忙しい時だけ貴族な二重生活は可能だろうにな

王子さまとのハッピーエンドの為にご都合主義満載の不自然な超展開を連発するから、ああなる
最後の数話で、それまでの地雷を全否定したからな
[sage] 2017/12/28(木) 09:29:51.36:y/sBgebH

秘密保持のためだけなら、名捧げの対象をフェルにでも移せばいいだけだろ
実質最高権力者はマインとフェルで元々むりやり捧げさせたやつらもいるし、何もしてないのに殺されるくらいなら主(笑)を変える方がマシだろ

急にフェルに全部押し付けたら安心して本が読めないから云々言い出したけど、平民に戻っても本と諸々の権利のお金が入ってきて仕事もせず読み放題とか万々歳じゃね? 本当に中毒レベルの本好きならなw
[sage] 2017/12/28(木) 10:11:43.83:A2SM3vJE

>急にフェルに全部押し付けたら安心して本が読めないから云々言い出したけど

特にコレは酷かったな
仮にその通りでも、エーレンでやった事を、もう一度やればいいだけの話だろうに

秘密保持にしてもその通りで、穴だらけの理論を語って、こうするしかないんですとか、失笑しか出ないわ
[sage] 2017/12/28(木) 10:39:32.04:gWif7VBK
あと付け設定をすればするほど作者の素が出て
マインもフェルも性格が極悪人になってるのに
作者も隔離スレの信者も気づいてないのが
そもそもまともな人なら中身が大人なのにリアル小学生をいじめて喜ぶとかドンビキするから

もう信者スレでもヴィルいじめのSSはつまらないからいらないと言われてたが、信者もまともになったのか?単にヴィルいじめに飽きたのか?
[sage] 2017/12/28(木) 11:30:52.34:RkLBsXyv
ヴィルいじめばっかだからな
さすがに信者も飽きるべ
かと言って地雷マンセーの象徴だからやめる訳にはいかないだろうな
[sage] 2017/12/28(木) 11:33:53.89:hmAmZ2u1

ダームエルがブリギッテと結婚すること選んでたら殺してた、というぐらいなんだから下僕なんて殺して魔石ウマーするのは当然
[sage] 2017/12/28(木) 13:58:52.58:d46jAsPw
膿家スレをみていたら本好きの貴族の設定は膿家(≠農家)が元ネタなんだろうと腑に落ちたわ
土地を豊かにする一族の魔力がどうこうというのは魔力=農作業の働き手のメタファーで
妊娠の時期や順番についての非難は妊娠で農作業ができなくなると他の家族が嫁の分を分担しないといけないから一度に抜けるなや
忙しい時期に分担が増えると困るから時期を考えろという膿家ルールが元ネタ
結婚して魔力供給要員を増やさないのが非難されるのも農作業をさせる労働力になる嫁を連れてこい、そうしないと分担が減らないという嫁を労働力として見る膿家事情
貴族の令嬢設定なのに領主一族に仕えて働くのも元ネタが膿家の分家と本家だから家の仕事をするのは一族の女だから
メダルを握っている領主が上級貴族達に弱いのも元ネタが本家として担がれはするけど何の法的な力もない膿家の本家と分家の話だから
兄弟で扱いが違って跡取り以外の実の子供と嫁が跡取りを盛りたてるための奴隷扱いも膿家あるある
貴族編は貴族の話ではなく膿家編とでもいうべきド田舎の価値観がおかしな人達がモデルの話だったんだ
[sage] 2017/12/28(木) 14:11:05.43:khoFR7eU
農家バカにしすぎじゃね
さすがにあそこまで人間の腐ったような家系だったら
身内が何かしら事件起こして地元で黒い噂が立ってるレベル
[sage] 2017/12/28(木) 14:24:02.15:d46jAsPw

だから膿家≠農家
まともな農家は膿家とは言わない
農家の中でも腐った考えの人達が膿家と呼ばれているんだ
[sage] 2017/12/28(木) 15:12:03.95:RkLBsXyv
膿家ねぇ
初耳な単語だがなるほどだな
だが性格悪い膿家だって地雷達ほど頭悪いかって言えば首をかしげるが
[sage] 2017/12/28(木) 16:37:20.55:LgOBtMqI
殺人事件の舞台になりそうなど田舎の名家みたい
[sage] 2017/12/28(木) 17:19:52.98:YRoPBzlp
なんかチェーンソー振り回してそう
[sage] 2017/12/28(木) 17:30:57.07:zn2Gcj2f

>ヴィルいじめのSS

そんなことする奴がいるのが驚きなんだが
信者スレヤベーな 陰湿すぎだろう
[sage] 2017/12/28(木) 17:56:37.99:K99X3WqP
あー膿家か、しっくり来た
異質な価値観を持っていて謎に自信満々なところがそっくり
[sage] 2017/12/28(木) 20:13:31.36:mXWcfRmy

作者が書いてるSSのことだぞ
信者じゃなくて教祖だぞ
[sage] 2017/12/29(金) 00:54:18.61:jaPBh6ic
子持ちのおばさんがガキを虐める文章を喜々として書くの?それってヤバクね?
[sage] 2017/12/29(金) 01:08:38.89:114y10JF
膿家 まとめ
とかでぐぐると雰囲気はわかると思うよ膿家

長男教(女は跡取りに向かない)とか本家と分家(領主一族とそれ以外)とか、わかるわ・・・結婚は一族の長の許可が必要みたいなのもそれっぽいよね
作者は膿家出身なの?
[sage] 2017/12/29(金) 02:34:43.64:pdmyicPX
ちょっと前にフリーダの魔道具の話題出てたけど貴族にぼったくられてるの知ってても必死で買い集めたものを
値段嘘付いただけで適正価格で売ってあげたのってかなりの聖人だと思ってた
貴族に詳しいんだから契約した困窮してる下級貴族なんかいつ潰れるかわからないのに地雷の一時的延命のために
孫の命保険を譲るって考えられない

そういや組織票が出来ないニコニコ漫画ランキングが74位と悲惨な順位で終わってたな
ニコニコ漫画の宣伝はしてるのに発表から数日経ってもランキング大好き?な作者が結果を無視してるから
よっぽど認めるのが嫌なんだろうね
[sage] 2017/12/29(金) 05:53:47.86:4StKQoFA
値段嘘ついてあわよくば嵌めて好条件引っ張ろうとしている時点で成人でもなんでもないぞ
単に商談で負けただけ
聖人してたら本好きの世界ではすぐに死んでしまう
[sage] 2017/12/29(金) 07:11:12.62:hjINn31N

自分の息子にムカついた時、ヴィル虐めでその憂さ晴らししてるんじゃないかって前から言われてたんだぜ
家庭のストレスが透けて見えすぎ
[sage] 2017/12/29(金) 07:59:55.56:z4wInC98

ライゼガングがヴィルイジメの一族でエーレンの農業地帯だっけ
で地雷はライゼガングの姫ということになってる
[sage] 2017/12/29(金) 09:27:32.84:gjoDdzUk

この作者の事だから、漫画版作者のせいにしてるんだろうなぁ
漫画版本好きは単品なら文句なしに面白いんだが、これが原作の展開に繋がると思うと途端に気持ち悪くなるんだよな……
[sage] 2017/12/29(金) 10:22:26.54:rsEx9lRP
BJ「治療費は5億頂こう」
患者「無理だ、諦めて死のう」

ギルド長「治療費は5億だけど言ったら諦めそうだから、500万と嘘付いて治療させ、残金を払えなかったら働いて返してもらおう」

こう考えたら良い人?
実際、地雷はその次から魔導具手に入れるの諦めたはずだし
[sage] 2017/12/29(金) 11:06:13.83:gjoDdzUk

横から失礼

とりあえず、何処から突っ込めば良いのかわからんくらいに突っ込み所しかない文章だが……

俺の記憶が確かなら、BJの患者で払えないとごねたり、どうにかまからないかと交渉する患者は多いが、素直に諦める患者はいたっけ?
いたとしても極一部の少数派だろうし、そもそもなんで技術を売りにする医者と、事実上使い捨ての道具(しかも、孫娘の命を助けるための)の値段を同列に扱うん?

他にも地雷が諦めたのは、本来なら金を積めば手に入るような物じゃないって話を聞いたからだった気が……


…………この作品、作者が書きたかった訳でもない平民編なら、まだ納得できる部分もあるんだよな
書きたかったであろう、貴族編になると生ゴミ以下になるが
[sage] 2017/12/29(金) 13:04:09.60:U87NEXF2

生ゴミに失礼だろ、生ゴミはまだ肥料になる事で役に立つ余地があるんや!

放射性廃棄物辺りが妥当かな?汚染されると言う意味で…
[sage] 2017/12/29(金) 15:21:35.84:4B1fyH2x
放射性廃棄物って役に立った後に出たゴミじゃない?
[sage] 2017/12/29(金) 15:40:41.66:jyQvcuLE
ほんと作者にとって本云々は釣りで
見せたかった部分は他だったんだなってわかるな
ヴィル・フェルといい貴族と膿家といい
[sage] 2017/12/29(金) 15:56:52.18:xAqbTKxU
ライゼガングという農家な実家がヴィルをイジメて
地雷が助けるという初期の構想から
ライゼガングといっしょになってヴィルをイジメるように方針が変わったように見える
[sage] 2017/12/29(金) 18:11:23.49:pdmyicPX

孫の命を売ったんだぞ
しかも地雷にとっては一時しのぎにしかならないのに

譲ってくれただけで聖人だ
[sage] 2017/12/29(金) 18:20:38.74:pdmyicPX

平民が手に入れられる魔道具は全部フリーダのために集めたから金を出しても買えない
2個目は売らないって宣言されたから諦めた

フリーダ用だって半分使用済みで自己所有できる魔道具はもう手に入らないのに
譲ってくれるなんてマジ聖人
孫娘を大事にして溺愛設定なのに赤の他人に譲るとか設定破綻のご都合主義すぎ
[sage] 2017/12/29(金) 19:26:32.13:PUjmEwSk
しかしそれもこれもレーギッシュが全てをぶち壊す!
[sage] 2017/12/29(金) 19:59:35.06:iurlD/oU
ほんとフリーダの扱いの時点でこの作品おかしいって片鱗が見えてたんだな
それまでもおかしい部分はあるが特筆すべきほどではないのにここでもう決定的だよな
[sage] 2017/12/29(金) 20:13:07.36:DamDZeBn
更新してたな
[sage] 2017/12/29(金) 21:04:33.51:pD/PIswz
やっぱり体調悪いアピールしてる
[sage] 2017/12/29(金) 21:21:49.87:4StKQoFA
孫の命孫の命と聖人連呼してるけど1個くらい平気だから利を見て売っただけじゃん
2個目は売らないのも際限がなくなるとかそんなんだし
この作者に聖人が描けると思ってるの?
畜生がデフォだぞ
[sage] 2017/12/29(金) 21:27:30.37:iurlD/oU
創作は自由つったって何か主張する事には変わらんのだから公で発表した責任に見合う生き方してくださいな
体が本当に弱いなら弱いなりの体調管理があるだろ大人が年に何回体を壊しとんじゃまったく
作品の中のヴィルを批判できんだろそんなんじゃ
[sage] 2017/12/29(金) 21:48:01.84:pdmyicPX

儲か作者か知らんが必死だな

その1個を手放すのに孫娘本人は震えて怯えながら友達のためと思い切ったんだけどな
溺愛する孫娘の命を利を見て端金で売り払うなんて情の無い描写するから設定が破綻してご都合主義なんだよ

地雷に命を救われたら滅私奉公強制なのにグル典隠蔽男以外が地雷の命を救ったらポイ捨ての繰り返し
[sage] 2017/12/29(金) 22:02:37.01:uxL7NBvF

フェルを筆頭に地雷の回りは畜生な無能ばかりだが、
敵キャラと平民編のキャラはそうでもないぞ

王族なんて地雷からしてみれば憎い敵以外の何者でもないだろうが、
彼らに与えられた情報と立場を考えれば、ベストに近い対策を取ってるからな
[sage] 2017/12/29(金) 22:17:54.61:hjINn31N
そもそもお前らが我欲と保身で情報秘匿してたのが悪いんだろという世界破滅級ブーメラン返せるからな
加害者が被害者ぶりすぎなんだよ地雷とフェルの屑人間コンビ
[sage] 2017/12/29(金) 22:22:30.52:iurlD/oU
結局フェルが言えば済んだ話だからな
[sage] 2017/12/29(金) 22:33:50.12:UPRPu2ml

ボロが出る前に終わっただけで平民も酷いぞー
他人の娘が慰みものになろうが知ったこっちゃないギュンター
自分の就職に利用しつくしてから正体を糾弾して自分の知ってるのが二人目だと気づくと家族への隠蔽に賛同するルッツ
人妻になる自分の妹に永遠に片想いしていて欲しいから別の女性と新たな関係を築くのを阻止するために婚約者に収まったトゥーリ
羊皮紙職人が職にあぶれて困ろうが自分が儲けられればそれでいいのベンノ
[sage] 2017/12/29(金) 22:40:43.74:UPRPu2ml
神殿の神事が作物の栄養になっているのを知りながら自分のツェント就任を認めさせるために他領から一定以上の魔力の神官巫女を奪い
中央神殿の神官巫女として王族の私有領地に魔力を注がせていたツェント一族もあるな
[] 2017/12/29(金) 22:43:14.10:L0p5r/Yi
ツェント一族は過去の文献に当たるって発想がないのまじで何なん?
中央の神殿の連中も正当なツェントにこだわってた割にガバガバだし
ここらへんの説明ってあったっけ
[sage] 2017/12/29(金) 22:44:47.75:ecDUqrE1
魔力は足りないと言いつつ、でも魔道具は不足していて壊れた物を高い値段で平民に売る矛盾
つか、魔石を額に当てれば簡単に魔力吸い取れるなら魔石使えばそれでよくね?

だいたい魔力が不足してるからと平民の子供を一足飛びに愛人にするんじゃなく
下級貴族なら側仕えとかに雇って使えば良いのに
貴族が金持ち商人の娘を行儀見習いも兼ねて雇うって良くある話だよね
[sage] 2017/12/29(金) 22:53:32.64:613I74/S
これ、ただのなろうファンタジーならなろうのガバガバ女向けなら仕方ないですむんだけど
1章でローマ人の24時間からパクリまくったせいで下手にリアリティが出ちゃって
余計になろうのガバガバな設定が浮いてるんだよな
[] 2017/12/29(金) 22:59:04.24:L0p5r/Yi

魔法関連は本当にひどい
つまり魔法前提の貴族全般はもう
[sage] 2017/12/29(金) 23:11:22.25:uxL7NBvF

ギュンターに関しては、自分の家族を守るだけで精一杯な平民と考えれば情状酌量の余地はあるかと
むしろ赤の他人まで守ろうとすれば、身の程を考えろ、と叩いてたかも
ルッツについても同じだな
明らかに6才の子供には手に余る事態だろ
……そのままで放置したのは問題だが、明らかに地雷と家族の問題だし

トゥーリについてはごもっとも。
あのエピソードを見たときは、地雷を平民に戻して、地雷の居場所の為にあんな理由をつけたのかなと
何の意味もない、フレーバーテキストとは思わなかったよ!この作者、マジ無能

ベンノについては資本主義とはそんなものとしか言えないな……
安価な代用品が開発されれば、企業努力を怠った業種が衰退するのは世の常だし
……調子に乗って、殿様商売やってた連中、ザマアなんてオモッテイマセンデシタヨ、エエ
[sage] 2017/12/29(金) 23:20:59.06:+MzeXkqD
まあこのキャラはまともとかこのキャラは酷いとか、程度の問題だからな
地雷に関わる部分ではみんな等しく、地雷の一番役に立つ方向でしか描かれない時点で、リアリティのない人形ばっか
敵役でさえ地雷やフェルの引き立て役としてしか存在してないのが気持ち悪いわ
[sage] 2017/12/29(金) 23:26:53.43:uxL7NBvF

たしか貴族院に国の礎があるって情報が失伝()してて、
中央の何処かに礎があるはずと、中央に魔力を集中させた、見たいな描写があった気が……
読み返すのはゴメンだから、ソースを出せずにすまない


たしか、王族は国内最大の中央の図書館で調べてる見たいな描写があったよーな……
なのに重要な文献はみんな貴族院の図書館で、同情した記憶が……
[sage] 2017/12/29(金) 23:29:30.09:jaPBh6ic

ルッツは罪悪感とか感じてもおかしくないと思うんだけど
そのままトゥーリと婚約とかどれだけ面の皮が厚いの?
真実を一切言わずに私の家族☆とか言っている地雷ほどではないけど
[sage] 2017/12/29(金) 23:31:46.80:613I74/S

ボニ爺とか、かわいそう
平民だと知ってるヴィルが地雷に冷たいの当然だと思うしな
あの世界の平民って人権無いし
[] 2017/12/29(金) 23:38:34.12:L0p5r/Yi

どっちが古いかとかもわからないなら本とか図書館の意味って何かね?
[sage] 2017/12/29(金) 23:56:25.18:zUSylM02
更新
新しい騎獣服ってひょっとしてナ〇シカ……
そして、あまりにも目が滑って最後まで読むの断念
[sage] 2017/12/30(土) 00:26:14.53:eM3AcGTN
1ヶ月異常、気管支炎ってどれだけ病弱なの???


急遽、校正作業を帰省中で行うことにして、更新できずに放置されていたハンネローレの更新をすることに決めました。
11月半ばから気管支炎に煩わされていて更新できなかったのが気になっていたのですよ。
[sage] 2017/12/30(土) 01:24:10.34:7afKniNP
編集者や旦那をはじめとする周囲からせっつかれまくったんだろ
生煮えの素材と思いつきのごった煮じゃねどうせ
[sage] 2017/12/30(土) 01:24:20.27:7afKniNP
編集者や旦那をはじめとする周囲からせっつかれまくったんだろ
生煮えの素材と思いつきのごった煮じゃねどうせ
[sage] 2017/12/30(土) 01:39:55.84:RTGaHk0/

魔石を額に当てると無理やり魔力を吸い取られ、魔力を吸い取られた赤子は死にかける。
と言う様な描写が神殿編ではあったが
その後、爆発的に成長する為にひたすら魔力を吸い尽くすはずの植物の種は、発芽すらしない段階で止まったにも関わらず赤子の魔力は吸い尽くされておらず
しかも体調不良も起こさないよう加減してくれる不思議現象を起こす
[sage] 2017/12/30(土) 02:00:44.84:Ra1PdpkM

このラノで一位だったり新聞広告を出しておいて、新刊の売り上げが初動7000の二週目ランク外だからな
さすがに焦ってるのかもな、同情する気は欠片も起きんが
[sage] 2017/12/30(土) 03:58:35.43:X9UNoEMK
ハンネローレの展開が、また宗教+男女逆転のヒロイン救出劇になってて吹いたw
ヒロイン役のために、あの5番目とかいう名の人は女性名なのか?w
キモw
[sage] 2017/12/30(土) 07:09:50.89:biULBxbF
そっか新聞広告もしたし宣伝ばっかじゃあれだから更新したのか
読んでないけど
[sage] 2017/12/30(土) 07:17:16.13:KIDUcPlG

工作で迂闊に知名度ブースト使った所為で糞っぷりの伝播もブーストされちゃったからね
中身が気持ち悪い夢小説で取り巻きは攻撃的な狂信者じゃそりゃ売れなくなるわ
[sage] 2017/12/30(土) 08:02:18.53:lk11WgAH

俺もこの作品から離れたの信者がキッカケだったな
糞な作品だけなら意外とそれはそれで楽しめたりするんだが
取り巻き糞→作者も糞と知るのコンボでもうこの作品に目を通せなくなった
[sage] 2017/12/30(土) 10:00:00.53:OwFIcDiU
読んできたけど、つまり「フェルのためなら即決で命賭けられる地雷凄い」なのね
[sage] 2017/12/30(土) 11:54:19.83:myJNhKBI

政変前から残ってる司書がいて情報持ってたのに誰も確認すらしてないんだよな
上級貴族司書が守ってた資料室の存在が判明しても不自然に放置
なのに動いて無くても問題無し扱いだった王家の魔道具認識の兎を下級貴族の仕事が大変だからと
地雷に預けるとかありえない何で歯牙にもかけてない魔道具のために借り作ってまで稼働保つんだよ
整合性無視して全部地雷に都合の良い様に動かすから設定ブレブレ

苦労してた資料探し云々も処刑しても情報抜ける設定後付のせいで全部ギャグに成りはててる
自分で書いた話をご都合設定付け足して破壊って何回やってるんだろうね
[sage] 2017/12/30(土) 12:42:58.01:lk11WgAH

んでそういう時に限って犯罪者からしか記憶読まないとか言いそうにない綺麗事言わせるからな
いい加減にしろよと
[sage] 2017/12/30(土) 13:29:21.30:/Sm4tLbJ
あれだけなりふり構わず探してるなら
拘束して情報持ってる奴をひっぱって頭の中覗くわな
ご都合すぎだよなぁ  交渉〈笑〉
[sage] 2017/12/30(土) 15:17:14.65:7gy4/3Oz
地雷とかとりあえずで殺して
知識を吸いとられてポイ捨てになるからなあ
そもそもフリーダの家は政変前からある100年以上の伝統あるから失伝とかありえない
[sage] 2017/12/30(土) 15:45:31.81:myJNhKBI

そもそも王になる教育受けてない人物が勝ち抜いたのに敗者処刑時に情報抜かなかったってガバ設定がな~
魔石になっても情報抜けるのに何故抜かないのか
破壊不可能な白の石盤といいう情報継承手段が有り死者の魔石からも情報が抜けるのに失伝しまくりとかおかしい

グル典情報もフェルだけが知ってたなら1000歩譲って隔離アダルジーザ離宮に通ってくる男達にも隠しきって
こっそり情報伝えてきてたことにしても良いが
傍系王族として表のアダルジーザ離宮育ちのジェルヴァージオが知っててしかもグル典探ししてたのがバレてるのに
なんで王族に情報遮断が出来るんだよ無理がありすぎ
ソランジュですら知ってたんだから離宮管理してた王族や貴族院勤務の教育担当王族も知ってたろ絶対
[sage] 2017/12/30(土) 20:34:33.54:we/PGmm9
連載を追ってた頃は、ソランジュは意図的に情報を隠蔽してるものだと思ってたけどな…
そうとでも考えなきゃ、ありえねーだろ
[sage] 2017/12/30(土) 20:43:16.85:9mHGIB6z
俺はユルゲン崩壊させようとしてる大黒幕が暗躍してんだと思ってたわ
そんな奴いなかったけどなwww
[] 2017/12/30(土) 20:46:38.71:PFgBLERu

自壊してるんだよなあ…
[sage] 2017/12/30(土) 21:06:25.68:m6xrJGdI
まず世界があってその中でキャラクターが生活してるんじゃなくて
地雷の為に世界を設定してるからあんなガイジだらけの夢の国になってんだよね
[sage] 2017/12/31(日) 02:56:05.80:1BBbnBVz
あんな世界で生きるとか、罰ゲーム以外の何物でもないよな
[sage] 2017/12/31(日) 04:19:23.22:87Yo9Rdi
ハンネローレが過去改変に成功したら過去改変の設定が矛盾する
[sage] 2017/12/31(日) 08:03:04.85:dOnoTl70
そもそも過去改変の設定ってなんだ?
信者の妄想じゃなかったっけ?
[sage] 2017/12/31(日) 08:40:28.84:87Yo9Rdi
そもそもは知らんが
ローゼマインがフェルディナンドの生還してる歴史を生きてるってことは
過去改変によって世界が分岐~とかではなくそれも織り込んだ世界になってる
だからハンネローレが過去にいってなんかうまいことやって結婚をまとめたのであれば過去に戻る前にも結婚する流れになってないといけないってこと

今回の更新でローゼマインが過去に行ったわけだし
生還ルートへの改変は妄想と言えんだろ
[sage] 2017/12/31(日) 08:44:59.25:LEG7ZSQg
ついに過去へ戻ったんかい茶番がさらに茶番になるぞ
元々それがテーマの話ならともかくこれのテーマは・・・タイトル詐欺だし無かったわ
[sage] 2017/12/31(日) 09:20:16.10:datd3Suq
過去とかループ系は異常に扱い難い題材なのに
矛盾だらけのこの作品が扱うとかやっぱ頭おかC
[sage] 2017/12/31(日) 09:26:50.43:Z9zrb/wc
ええ?ちょっと待って、過去に戻ったってのは
完結後に過去のエピソードをやるから、そこに登場する地雷は未来から来てる様なもの
と言う比喩表現じゃなくて?
ハンネ編全く読んでないんで、全然わからん
[sage] 2017/12/31(日) 09:49:30.00:Nx4tDaL/
普通に女神の力でローゼマインは肉体ごと20年前に
ハンネローレは精神だけ?1年前に戻った
[sage] 2017/12/31(日) 11:33:16.00:NF8/KSAt
ローゼマインは過去に戻ってフェルを救うためにすっごい大変な思いをする訳ですよ!
でもそれは本編には関係ないので書きません!←単に書けないだけ
[sage] 2017/12/31(日) 11:45:47.74:lVXIfir8
まーた地雷に都合のいい魔力関連と神々の仕業なんだろうな
メスティオノーラに危害加えた時点で神々から総スカン食らって魔力も失ってもおかしくない設定なの作者は自分自身で忘れてないか
それとも後からまた実は神々にとってメスティオノーラはどうでもいい存在とか麗乃の分身とか言い出すのかね?
[sage] 2017/12/31(日) 11:53:51.15:FzRIX5nW
半値編は最初の3話くらいで読むのやめたけどレス見る限りではそろそろ面白くなってきた?
また矛盾量産して信者が苦しみそう?
[sage] 2017/12/31(日) 12:15:44.70:datd3Suq
色々やらかしすぎて信者もアンチも出版社も頭が痛くなってる
[sage] 2017/12/31(日) 12:28:48.91:IG8E/858

神「20年くらい前にフェルが死んだことになりそうだから地雷に救わせたい」
神「御守りのせいで地雷に直接接触できないから半値の体貸してくれ」
地雷が呼び出されて過去にいく
神「体を貸した半値にもお礼をしよう」
半値「ヴィルに告白して次期アウブになってもらうので1年前に戻してください!」
悪戯神以外の神「えー…過去が変わるのは困る」
悪戯神「いいじゃんいいじゃん。えいっ」

だいたいこんな流れ
[] 2017/12/31(日) 12:56:29.20:F8t5qlUd

誰も望んでないヴィルアウブを誕生させるのか
一年前っていつだろ
[sage] 2017/12/31(日) 13:08:28.83:2FL727uY
……この作者、自分でも何を書いてるのかわからなくなってるだろ
[sage] 2017/12/31(日) 13:26:32.17:Uyr0YkSG
悪戯神が悪ノリして青年時代のフェルたちが現在にやってくるとか、
地雷が時間移動して幼少フェルを救うとか、そういう二次創作がどっさりあったから
作者はそういうのばっかり読んで夢メンタルが二次創作者と同じ水準になったんじゃね
[sage] 2017/12/31(日) 15:48:38.77:GCmekceV
もうどんな無茶苦茶が起こっても神々の悪戯のせいでいいな
[sage] 2017/12/31(日) 16:03:22.38:cKdu/K+T

ひどすぎて草
こんなん信者でも耐えられんやろ
[sage] 2017/12/31(日) 18:06:20.50:dOnoTl70

マジかー
なんかもう、スピンオフ飛び越えて公式虹夢になってるな
読まなくてよかった、人身御供ありがとうございます!
[sage] 2017/12/31(日) 20:27:11.72:pt9aFTOU
あまりの気持ち悪い展開にむしろ変な興味が出ては来たよ半値変
別に面白くはない
[sage] 2017/12/31(日) 22:58:05.98:lVXIfir8
少しでも時間を自分の都合で改変したら
同じ時間を生きた人達はもう二度と会えないんだが作者わかってなさそうだな
恋愛作品としては根底から破綻するんだが
[sage] 2017/12/31(日) 23:19:05.77:LQ9Y/P5j
知能が低いからそんなの考えた事も無いんじゃない
[sage] 2018/01/01(月) 01:46:13.65:Sec3iK6C
あけおめことよろ
[sage] 2018/01/01(月) 02:23:27.88:Dz+D/OnJ
あけおめことよろ
[sage] 2018/01/01(月) 02:56:47.36:J8wB6k+7

明らかに恋愛じゃないよな……
ハンネ編は読んでる訳じゃないが、あらすじを見てると、
ダンケルが嫌いで、ダンケルから逃げ出すための手段として、ヴィルに告白するっぽい流れだし

現実でもたまにいる、本っ当に自分の都合しか考えない人間の行動パターンそのまんまだわ
[sage] 2018/01/01(月) 05:28:19.01:lRl/x4ws
自分で自分の作品を壊したことに作者は一生気づかんのじゃろうなぁ、お頭が残念極まりないし
盲信者どもの二次創作や戯言を面白そうだと思っても、原作者がそれ手を出したら公式化してしまうのが判らんのかの?
まぁやるまえに「パロディです、世界観・キャラ設定が崩壊してるので注意」程度の予防線を張るべきじゃったな、後の祭りじゃが
[sage] 2018/01/01(月) 10:22:09.59:DrXOhCNc

一応ハンネはヴィルを異性として認識する所はあるけど、あくまでもダンケル男子と
比較してって感じだし、それ以前に本編中にヴィルがハンネのこと好きって雰囲気あったっけ?
[sage] 2018/01/01(月) 11:04:49.39:KgnuVT99
信者予想では先代エーレンが会った時の女神が地雷でフェルがエーレンに引き取られるように手配するんだと
[sage] 2018/01/01(月) 11:17:19.91:QafQEuoy
神々目線ではフェルが死んでもジェルヴァージオとか代わりはいくらでもいるだろうに
フェル贔屓させちゃうのが感情で都合よく物語作ってるって印象だわ
[sage] 2018/01/01(月) 12:20:16.21:VIclu8jP
どこぞの盾はアニメ化に合わせて外伝の書籍も出したけど
この作品も外伝を書籍化するのかねぇ

いやほんと書籍化して欲しい
色々笑えるから
[sage] 2018/01/01(月) 13:18:44.54:KAfHqdEa

>盲信者どもの二次創作や戯言を面白そうだと思っても、原作者がそれ手を出したら公式化してしまうのが判らんのかの?

もともと作者自身の軸がグラグラで、盲信者どもの二次創作や戯言と同水準なんだよ
ハンネ編で極まったというよりはこれまでもそうだったが、
何らかの要因(最初に用意したプロット?)が悪化を阻んでいただけ、と理解すべきかと
[sage] 2018/01/01(月) 15:21:40.88:VIclu8jP
最初のプロット通りに進めてたら問題なかった説
[sage] 2018/01/01(月) 16:31:19.01:QafQEuoy
プロットってガバガバ変えていいならそれって設定ばかり膨らませて何も思い付いてないのと同じじゃね?
[sage] 2018/01/01(月) 17:45:26.66:ztCJPA/r
何かが歯止めをかけていた説はありだが、プロットをコロコロ変えていた危うさも濃厚なので判断が難しい
[sage] 2018/01/02(火) 00:27:33.76:oL3i+yWQ
本当かどうかはわからんが本編については、
外部の意見を聞いて結末を変えることはあり得ません、なんて言ってたな
本人が書きたい物を書いた結果は承知の通りだが

そしてハンネ編でこの作者が書きたいことって、いったいなんなんだろーなぁ……
なんか、ただ現実逃避をして夢の世界に逃げたがってるようにしか見えないんだが
[sage] 2018/01/02(火) 12:57:36.65:R9BdUsog
外部から影響受けやすい作家ほど外部の意見で動きませんって言うんだぜこれ豆な

逆に自分が何かから影響受けてるって宣言する作家ほど大概個性的なんだぜ
[sage] 2018/01/02(火) 16:25:13.17:jYFh9pco
わかるw
プロットの時点で想定してなかったことを外部で突っ込まれまくって、
そのたびにその場しのぎの辻褄合わせ設定を追加してった結果、
まるで整合性のない設定になった気がする
外部の意見に影響されてないとはとても思えない…
これが元々のプロットだとしたらただただ頭が悪いんだなとしか
[sage] 2018/01/02(火) 16:30:41.11:1ZCw/dc3

この作者が書くと誰でも地雷っぽいクズになっちゃうんだろうな
[sage] 2018/01/02(火) 18:11:51.51:+kvC8BAr
本好きのキャラって内面描写が多けりゃ多いほどクズ度が上がるよな
[sage] 2018/01/02(火) 18:47:02.22:K1yl+odp
アクシデントが発生して話が転がる様は面白いのになぁ
登場人物の内面が知れば知るほど嫌になる性格の奴ばかりなのが本当に残念だ
[sage] 2018/01/02(火) 18:52:28.69:R9BdUsog
他の作品だと主人公以外の主観を見たいって思うのに
この作品だと好きだった頃でさえ俺の好きなキャラの視点を書かないでくれよって思ってたわw
[sage] 2018/01/03(水) 01:41:40.24:U/SD6o7P
主人公サイドも敵サイドもエゴの固まり見たいなキャラしかいないからな……
読んでたって、悪人同士が潰し合いをしてるようにしか見えん
[sage] 2018/01/03(水) 08:52:03.24:msEkjTFw
悪人同士が潰しあいってだけきくとなんだか凄く面白そう
[sage] 2018/01/03(水) 09:33:23.49:vP/d6YDJ
内ゲバで死にそうな国
[sage] 2018/01/03(水) 10:16:12.59:3ktP9//3
悪人同士のつぶし合いも、作者が悪人サイドを書けない以上、
どうしようもないぐだぐだ状態にしかならない
まぁ、ツェントネチネチいびりよりマシかも試練が
[sage] 2018/01/03(水) 11:29:01.97:j7UcdEeE
あれだけ本の普及していない世界で図書館に一体どんな本があるんだろう?
国の歴史は禁書扱いだし、薬や魔道具もレシピは殆ど秘匿されてそうだし、
各領地の歴史は外に出なさそうだし、あとは、神話と法律と地理と生物?
[sage] 2018/01/03(水) 11:43:02.62:02FsurPw
生態系とかに関してはレーギッシュがその手の本がないことを証明したなぁ
法律も詳しいことを決めると後で変えられない()とかでほぼ無いだろうし、聖典が一冊置いてあるだけでも不思議じゃないな
[sage] 2018/01/03(水) 12:25:30.44:vaoTLa6I

魔術以外は一通りあるらしいぞ
嘘っぽいわそんなんであんな学の無い統治になるわけないわ
[sage] 2018/01/03(水) 12:38:27.16:u/9dnwUy
文明度めちゃくちゃなんだよな…
[sage] 2018/01/03(水) 12:46:52.51:7ZopzCwP
神々の悪戯で過去が改変されたでなんでも説明がつくから
もうバカらしいな
[sage] 2018/01/03(水) 12:52:22.50:j7UcdEeE
既出だけど、吟遊詩人とか演劇とか絵画とか芸術面が全く発達してない文明もおかしい
[sage] 2018/01/03(水) 13:02:47.53:/birtyJe
作者に政治を書く能力がなかったんだろ
閉鎖的な村社会のドロドロした人間模様を王族や貴族にやらせてるからおかしなことになるんだ
ジルも一般市民なら困ったところのあるやつだで済むが専制政治をやってる領主にするからお前のマザコンとサボりでどれだけの犠牲が出たと思ってるんだと
被害が大きさのせいで笑って許せるキャラではなくなっている
[sage] 2018/01/03(水) 14:16:02.57:U/SD6o7P
本人は陰謀渦巻く宮廷劇をやってるつもりかも知れんが、
中身はママ友のマウントの取り合いだからな
[sage] 2018/01/03(水) 19:18:32.85:yOchbSGa

ほんそれ
[sage] 2018/01/03(水) 20:25:12.05:HOmkTBIT
考えられない程の低レベルで馬鹿な行為に走る敵役を設定してそれにマウントを撮り続けるだけの小説
今の日間にもあるけど需要があるジャンルではあるからね
[sage] 2018/01/03(水) 21:56:05.18:F/Z+9pJZ

D子なんてどうやって馬鹿行動を取らせるかに悩んで
トルークって、麻薬で頭がパーになってたことにされたしな
で、麻薬のせいで異常行動をとってたのに情状酌量の余地がゼロっていう
薬で操られてたのなら被害者なのに、責任能力はあったというわけのわからん作者にだけ都合が良い薬物
[sage] 2018/01/03(水) 22:00:16.50:53XKnou/
D子って誰?
[sage] 2018/01/03(水) 22:10:04.28:9syMXO9I

ゲオとかいういつの間にか死んでいた悪役キャラ設定の娘
[sage] 2018/01/03(水) 22:31:11.22:53XKnou/

ああー!ディートリンデのことなw
薬は自分も変だと思ってた
薬盛られてるならディートリンでも王族も被害者じゃんね
なんでみんなそれを主張しないんだっていう
[sage] 2018/01/03(水) 22:45:31.01:9syMXO9I
日本特有の騙された側も悪い理論
なお地雷の場合は何故か特例で許される模様
[sage] 2018/01/03(水) 22:49:18.39:xPyNEEUv
薬を盛られて暴れたらしきエーレン出身の中央騎士達も王の筆頭騎士と息子によって問答無用で処刑されてたしな
[sage] 2018/01/03(水) 23:09:51.57:/6i4s8ZZ
並の作家なら聖典派の神殿と王族の遺児絡みの外部侵略、それに荷担した騎士団長とゲオと
複雑な陰謀が繰り広げられるであろうのに、「裏ではこーんなすごい陰謀があったけど、フェルの
策略と、ローゼマインの無意識の行動で潰されてましたー!」で終わりだからな
[sage] 2018/01/03(水) 23:12:03.18:ArdDH8vb
まあ文中から漂ってくる知能の低さから鑑みて、このオバサンにまともな陰謀劇書ける訳無いのは見え見えだったからな……
[sage] 2018/01/04(木) 01:03:00.21:9vnnqu+E
信じられるか……?
コレが一時期、

『本好きの本好きによる本好きのためのビブリオファンタジー』

なんて触れ込みで、書店に平積みにされてたんだぜ……
[sage] 2018/01/04(木) 01:49:14.53:YoNdDC8B
うちの近くの本屋では一部の頃は平積みだったけど今は棚に並んでるだけで見限られた感ある
[sage] 2018/01/04(木) 02:16:14.76:RcfI22PG

このスレでは散々語り尽くされたネタだけどな
まぁD子への主人公の対応で本好きの下剋上が優良書物にならない事は確定してしまったようなもんだからええやろ
世の中の薬悪用に対する嫌悪感をなめちゃいかんからな
[sage] 2018/01/04(木) 02:57:54.44:HycttaVW

潰されましたーでもいいよ
潰した結果どうなったのか結末を書いてくれれば
それすらないんだぞ
[sage] 2018/01/04(木) 09:45:46.15:REgYuWy4
「隔離スレ」のことが
「信者スレ」とか「ヴィルころスレ」と言われてて笑った
確かに「ヴィルころスレ」だわ、あそこ
[sage] 2018/01/04(木) 12:10:06.30:eKKr0ycZ
何処だか知らんが名付けが的確過ぎるw
スレタイ隠して晒したら誰も本スレだなんて思わないよなあそこ
[sage] 2018/01/04(木) 12:32:42.61:vd3t1yuI
なろうスレでヴィルを庇って地雷を責める釣りの報告があったのを見たけど
実際にスレを見にいったらガチで発狂してるようなのがいて笑ってしまった
[sage] 2018/01/04(木) 12:58:12.51:9vnnqu+E
小学生だか中学生だかの子供に、あそこまでガチな殺意を向けれる人間って、どんな人間なんだよ、マジで
[sage] 2018/01/04(木) 13:15:22.17:zQ93wjLD
そもそも何故そこまで憎まれるのかわからん
ヴィルが地雷教に入信してないから全てにケチつけてるの?
地雷に赦された大罪者のくせにおこがましい!って感じで
[sage] 2018/01/04(木) 13:21:33.65:vd3t1yuI
あそこまでガチのヘイトを向けられる理由は気になるけど
当人らと話しても上辺だけの(地雷もやってる)失敗や特定行為をなじってくるだけで会話にならんのだよね

信者にとって自分の醜い本心を隠すことに何か意味があるんだろうか
[sage] 2018/01/04(木) 13:39:44.00:BNC/aTXP

エロゲヲタの中でもガチで真性っぽい気色悪いやつがヴィルを主人公にしたキモいエロ妄想を垂れ流していたせいじゃないか
地雷信者達を悪化させて
[sage] 2018/01/04(木) 13:55:27.99:GYeXS3CB
同じくヴィルがあそこまで嫌われる理由が本気でわからん
行動とかは年齢的に小学生男子ってあんなもんでしょ?
あの失敗も甘やかされた三文安にはありがちだし、婚約者としての地雷への
反発も年齢的に反抗期あるあるの行動だし
むしろ三文安からかなりまともに成長してる部類だと思うぞ
[sage] 2018/01/04(木) 13:58:12.83:YDwV1ytZ
本好きって本編がおばはんのキモイ妄想じゃん
信者の妄想もかなりアレだし 同族嫌悪?
[sage] 2018/01/04(木) 14:06:20.50:jOPaxb2a
こんな見え見えな煽りで発狂してたが
どこに発狂させるスイッチがあったんだろう?
地雷みたいな妹がいたら性格が歪むってところ?


756 この名無しがすごい![] 2018/01/03(水) 11:37:55.29 ID:Hlcu+iNQ

ヴィル視点だと
8歳になったら

父親「この変な幼女、お前の妹にするから!ちなみに平民な」
幼女「うふふん!」
父親「で、これ、お前の婚約者でもあるから仲良くしろよ」
幼女「ふんぬぅ!本よこせ」

性格が歪まなかったヴィル様すごい
[sage] 2018/01/04(木) 14:10:24.44:RpSYSOOG
地雷信者に腹が立つ→本好きアンチ化
ヴィル信者に腹が立つ→ヴィルアンチ化

地雷信者アンチはスレからいなくなりヴィル信者アンチはスレに居残る
周囲が地雷orヴィルのために最善を尽くさなかったのが悪く地雷orヴィルは被害者だという主張の方向性は地雷信者もヴィル信者も同じ
[sage] 2018/01/04(木) 14:11:02.66:vd3t1yuI
前孤児院長がショタを虐待レイプしてたとか、他国の姫が王侯貴族の性奴隷をしてるとか
女料理人は売春婦兼任だとか、拉致されてレイプされる危険が常にあるとか
キモい妄想の詰め合わせが本好きだよな

隔離スレは普段見てないからヴィルを主役にしたキモい妄想なんて見たことないし
あんな気持ち悪い登場人物たちでエロ妄想をしたいとも思わないんだが、そういうのとはベクトルが違ったのかね?
[sage] 2018/01/04(木) 14:15:24.61:eKKr0ycZ
一時期隔離スレ覗いてたけど、ヴィル信者なんて存在しなさそうだったけどな
ただヴィルに肯定的な意見が出ると全て信者認定してたのは見たが
[sage] 2018/01/04(木) 14:21:34.11:BNC/aTXP
ヴィルの信者はヴィルが順位下げに同意したところから婚約解消あたりで消えたからな
[sage] 2018/01/04(木) 14:28:05.14:vd3t1yuI
本好き信者目線でヴィル信者が消えたのならもう嫌う余地は残ってないはずなのにあれだから
御覧の通りにどうやっても自分がヴィルフリートというキャラクターを嫌う理由については話そうとしないんだ
[sage] 2018/01/04(木) 14:50:33.35:E4QeBo+g
自分はあの作品に好きなキャラなんていないからわからんけど、単にフェル地雷のカプ厨が当て馬()をフルボッコにしてるだけじゃないの?
あんなお粗末なキャラ造形かつテンプレの設定に萌えられるなんてすごいよな
[sage] 2018/01/04(木) 14:56:40.56:YOuoVfum

ヴィルに少しでも懐疑的なレスはアンチ認定されて噛み付かれるって時代もあったんだぞ
元々本好きは奴隷ハーレムやエロゲ雑談をする男読者が多いなろうスレで話題になって人気が出たから途中までは読者の男女比が男>>女だった
貴族編の展開で男読者が離れ女読者がフィーバーし完全に入れ替わったんだが
[sage] 2018/01/04(木) 15:35:12.70:03VFp5a/
マインとも共通するんだけどヴィルの自分だけは被害者で自分と似たような立場の他人は攻撃するところが苦手
ヴェロ派の子供は何も悪いことをしてなくてもヴェロ派ってだけでヴィルに虐められたし
親族が罪を犯したから辛くあたられるのを受け入れるべきだってヴィルは言っていたけど
嵌められたにしろ罪ならヴィル自身も犯しているし親族の罪をならヴィルの祖母が一番罪が大きいのに自分が辛くあたられると他人を責めて切れるダブスタだし
ヴィルは同格以上の相手には素直に従うけど身分が下の相手には八つ当たりしたり無神経に色々押し付けたり嫌な人って印象だね
言われないと考えないし言われても格下からだと受け入れないから権力ある地位につくと周りの人が可哀相だと思う
だから領主みたいに領内で一番の地位になるのは向いてないしそれ以外で幸せになればいいよ
[sage] 2018/01/04(木) 15:39:36.10:a/Doy2sX
中身がおばさんのマインはともかく
8歳児のヴィルにどこまで要求するんだよ
[sage] 2018/01/04(木) 16:32:29.11:q34cN8V1

そういうのを諭して導くのが大人の仕事だと思うのだが

地雷?
あんな自分の都合で大人と子供の立場を使い分けるような卑怯者に掛ける情けなんてないわな
[sage] 2018/01/04(木) 16:45:44.63:Ioi+hylX
ヴィルはよくいるクソガキだろ 矯正の余地はある
中身大人の地雷様マンセーそれに比べてヴィルは……を本編でやってるのが救えない
比べるなら前世地雷の同年齢の時とじゃない?
[sage] 2018/01/04(木) 16:52:10.05:BNC/aTXP
ヴィルに矯正の余地があるのは日本人だった場合だろう
あの世界の領主一族や王族は主人のご機嫌とりに必死な取り巻きに囲まれて育つせいで素直ないい子が成長するにつれ勘違い人間になっていくじゃないか
[sage] 2018/01/04(木) 16:59:42.02:a/Doy2sX

その設定をわざわざ作ったのは作者だし
マインが教育係りになった意味がないよね
[sage] 2018/01/04(木) 17:16:52.75:GYeXS3CB

そういうツッコミを入れてしまいたくなるぐらい、あの世界が中世的世界観としては
矛盾とアンバランスに溢れている訳で

国王や領主の治政に対し補佐や過ちを正すために宰相とか補佐的存在は欠かせない
と思うんだけど、そういう存在はあの世界に居ないんだね
国王や領主がほぼ独裁者だから、その下があんなにぐだぐだだと思うとかなり納得
[sage] 2018/01/04(木) 17:25:48.12:1IWDUxmJ
ヴィルが叩かれる理由って
作者が子供と大人の書き分けができないから
読者が8歳のヴィルを大人扱いで叩いて、さらに作者が成長をかけないから
成長してないってヴィルが叩かれてるんじゃ
マインやフェルというあの世界で一番良いキャラと描かれてるのが完全に力を持って暴走してるだけの子供だし
[sage] 2018/01/04(木) 17:49:42.34:YDOjq0s0
信者のヴィル発狂で笑えるのが
地雷はヴィルより酷い事してるのが見えてないでヴィル叩いてるってとこだよな
[sage] 2018/01/04(木) 17:53:56.06:1IWDUxmJ
地雷が育ててたトロンベはオスの木だから
トロンベを隠れて栽培してたのは問題ないって後付け設定できたし
悪いことをしてるのカッコいいてやりたがって後から設定を変えてまで弁護
[sage] 2018/01/04(木) 17:59:02.56:uUYQn9ln
地雷はヴィル以上にやらかしている(やらかしかけている)けど介護かってくらい周囲のフォローが手厚い
地雷にだけ優しい世界だから違和感あるんだよ
[sage] 2018/01/04(木) 18:07:38.59:Hrzd/xGK

信者かヴィルを憎む理由は、いま作中にいる登場人物で、
白黒(崇拝か威圧)がついてないキャラで、 しかも秘密情報の握り方次第では地雷に対し
て脅威になる可能性があるからじゃない?
信者は自覚はしてないが、地雷に同一化した結果、
その脅威の可能性に不安を高め、本編がこれまでしてきたように、
「脅威となるキャラを隷属もしくは処刑」の対象にすべき、
と考えているのでは。作中論理をきれいに敷衍してるんじゃないかな
[sage] 2018/01/04(木) 18:13:08.39:Hrzd/xGK

ああ、それすごくありそう
第1王子も同じ理由でひたすら叩かれるが、あれは本編で処罰済みだからもう熱中してないんだろうな
信者にとってはフェル地雷カプ推しのためにヴィル叩きが儀礼と化してるんだろう
[sage] 2018/01/04(木) 19:03:17.39:1IWDUxmJ
作者様がフェル地雷カプやるために地雷を急成長させるくらいだし
体が急成長して美女になった途端に求婚してくる男とか
まともな恋愛物ならNGなんだけど本好きは恋愛物じゃないから

でも、何なんだろう、あれ
[sage] 2018/01/04(木) 19:32:56.53:q34cN8V1

地雷女の妄想(ユメ)……とか?
[sage] 2018/01/04(木) 19:35:36.84:YDomnoY2

信者スレとここと掛け持ちして恥ずかしくないの?
[sage] 2018/01/04(木) 19:57:56.02:jfLvETos
子供の体使えば色々な男と自然にイチャイチャ!子供なのに凄いって言われる!ガキ相手にマウントとれる!
からの やることヤりたいから大人に急成長

欲望に忠実ですね。
[sage] 2018/01/04(木) 20:04:52.73:Zef7zj8E
そのくせ本人は恋愛物は興味がないので理解できないし解りません~
自分が恋愛対象になるなんて意味解らない~

って、カマトトぶってんだぜ
[sage] 2018/01/04(木) 20:16:29.60:SXdegnS3
幼女相手に身体的接触の多い成人男性ってだけで気持ち悪いわ
[sage] 2018/01/04(木) 21:49:51.22:+9iH60V8
フェルの性格が悪すぎて無理
[sage] 2018/01/04(木) 21:58:28.92:eKKr0ycZ
個人の理想を詰め込んだ存在なんて誰のものでも気持ち悪いわ
[sage] 2018/01/04(木) 22:24:29.59:9vnnqu+E

男性の作者なら、そんなキャラを出したら四方八方から叩かれて終わりだよな……
[sage] 2018/01/04(木) 22:28:34.20:+9iH60V8
「んまぁ! んまぁ! 破廉恥なっ! このような人前で何をしていらっしゃるのです!?」
「ただの健康診断だが、うるさすぎては脈が測れぬ。黙らせろ、エックハルト」
「はっ!」

 エックハルト兄様が「黙れ」と猿轡を噛ませる。わたしはフェルディナンドがいつも通りに確認していく様子と周囲の視線を見比べながら首を傾げた。

「……フェルディナンド様、これは破廉恥なのですか?」
「ただの健康診断がそう見えるのであれば、破廉恥なのはその者の頭だ。君が気にする必要はない。今は特に問題なさそうだな。……ところで、君は本気でエーレンフェストへ行くつもりか? 見たくない物をたくさん見ることになるぞ」

 フェルディナンドの確認に、わたしは一瞬怯む。戦いの現場に出るのは好きではないけれど、行かないわけにはいかないだろう。

「行きますよ」
「そうか。……そこに転がっている無様なものは何だ?」
「エーレンフェストへ侵攻したギーベ達を出迎える役目を受けていた貴族達です。館の探索はすでに完了しています」

 館の探索をしていたアーレンスバッハの騎士からの報告にフェルディナンドはコルネリウス兄様に踏まれたガマガエルの奥様を無表情で見下ろした。

「コルネリウス、頭は記憶を読むために必要だ。以後、黙らせるために蹴ったり踏んだりするのは腹にするように。癒す魔力の無駄遣いになる」
「はっ!」
「それから、これらはエーレンフェストで黒の武器を使い、土地の魔力を奪ってきたギーベ達だ」
[sage] 2018/01/04(木) 22:30:44.18:+9iH60V8
このセリフとか、幸せになったら駄目な奴だろ
それどころか主人公の結婚相手って


「コルネリウス、頭は記憶を読むために必要だ。以後、黙らせるために蹴ったり踏んだりするのは腹にするように。癒す魔力の無駄遣いになる」
[sage] 2018/01/04(木) 22:44:20.74:QVMu7bwH
マイン=香月美夜のために知りあいが他人を痛め付けるのを守られているわたしとして嬉しげに書いているのがやばい
[sage] 2018/01/04(木) 23:10:52.45:d5atc9nt
マサツグ様と同レベル
[sage] 2018/01/04(木) 23:29:58.17:E4QeBo+g
病的だよね…キモいを飛び越えて怖いわ 近づきたくない
どんな闇抱えてるんだよ作者
[sage] 2018/01/05(金) 01:29:56.85:9vk9DUJ6
すまん、純粋に疑問なんだが、王族の血を引いてて書持ちなんてバレたら、担ぎ上げられるなり消されるなりで面倒なことになるのは明らかだけど、隠蔽してたのって屑とか言われるほどか?
[sage] 2018/01/05(金) 01:41:20.19:RbW8OUxv

隠蔽した結果、国が崩壊の一歩手前まで行ったわけですが、なにか

だいたい、グルトリスハイトに近いからディートリンデに王位を譲る、
見たいな話まで出てるのに、まともな対策の一つもとらないとかね、
もう、馬鹿かと、阿呆かと

粛清が怖いなら、ヒルシュール経緯で入手方法だけでも流すとか、貴族院時代の名声を使って『こんな資料を見た事がある』とか

はっきり言って、無能にも限度があると思うんだ
[sage] 2018/01/05(金) 03:08:30.60:4cy5EH9F
そもそも名捧げやら契約魔術やら、強力な奴隷魔法あるんだから
それ利用して情報を渡すぐらいは出来るだろう、魔王()なんだからさ
それに、地雷がやった様に
君臨すれども統治せず、つーか仕事しない
ってやれば良かっただけの話だし
後出しし過ぎて矛盾しかないから
最初の方でこそ言い訳は出来てたけど、話が進むとただの屑化したと言う
[sage] 2018/01/05(金) 06:05:11.66:OxdYnBOd
フェル「顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを」
完璧に不良のセリフやね
[sage] 2018/01/05(金) 07:23:06.93:8lcM+/if
国が滅びようが他人が苦しもうが俺様が生きる事以上に重要な事はねえ!

これが屑でなくてなんだと言うのか
上でも言われてるけど隠れながら情報流したりして国の為に頑張ってたとかならともかくね、
ひたすら自己保身と我欲に走ってる卑怯者でしかないのに同情しろと言われても困る
[sage] 2018/01/05(金) 07:54:28.47:zRfA9Xr/
フェルは本当なら殺されてたところをジルの父親とジルによって助けられたのに
ヴィルに対して最初から悪意マックスだしな
ロリコンだからマインに関して恋敵だからなんだろうけど
ロリコンだと言うのだけでもダメなのにマインの体が急成長してからの対応も気持ち悪い
[sage] 2018/01/05(金) 07:58:46.44:Y83FgEbG
せめて父親との約束の為に、死ぬわけにはいかないとかすればねぇ……
それをやった場合、最後のプロポーズ()でそれまでの人生を全否定する事になるがな
[sage] 2018/01/05(金) 08:02:34.35:zRfA9Xr/
フェルの正体はこの世界に対しての害悪かなんかだから
絶対に正体はばらせませんみたいな言い方だったから
なんかろくでもない神の化身?
[sage] 2018/01/05(金) 09:38:22.93:9APqSPF/

ヒルシュール経由で話したらヒルシュールが殺される可能性があるんですがそれは
上級司書達が殺されてツェント達がくる何かがあると知っていたソランジュも口をつぐんでいたでしょ
ディートリンデに譲るって話が出る前に地下書庫には王族に必要な情報があると自分が怪しまれるのをわかっていながら王族に流していたよ

王族は地下書庫を知っているからそのうちグル典を入手すると考えている
地下書庫が忘れ去られている話を地雷に聞く
王に必要な情報があると王族に伝えるように地雷に言う
地下書庫に王族が入る
ディートリンデに譲る話が出る
[sage] 2018/01/05(金) 09:59:08.77:LCOEfVDE

ルッツも美女になったトゥーリをみて貴族より美人だっていい気分になっててキモかったし
ダームエルもブリギッテの胸に惚れてキモかったし
ギュンターもオットーも外見に惚れただけだし
ジルもアナも嫁の内面を褒めたとこみたことがないし
作者は恋は外見が好みってことだと思ってるんじゃないの
[sage] 2018/01/05(金) 10:24:01.35:pluPMtib

ヒント1
エーレン出身の中央貴族は変わり者が多い
多少の事はエーレン出身だから、で流されるくらいに

ヒント2
ヒルシュールは学生時代のフェルを庇うために、エーレンの主流派に真っ向から喧嘩を売るような人間である

ヒント3
自分の利益の為に、目上の者に情報を隠蔽するのは処刑されても文句の言えない大罪である(例 アルノー)

ヒント4
基本的に中央の貴族の方が目上であり、グルトリスハイトについては、本来中央の貴族の管轄である

……ヒルシュールについてだけでも、ざっとこのくらい思い浮かぶが

後は、この情報と引き換えにヴェローニカ相手の後ろ楯になって貰うとか、
ダンケルのお友だち()を巻き込んで、自分の命の保障を取り付けるとか……

フェルディナンド、マジ無能
[sage] 2018/01/05(金) 10:28:29.64:S19TrvA8

本好き作者は魔力と外見が凄いしかキャラをかけないから
だからフェルも中身が子供のイケメンが魔力で偉そうにしてるというだけのキャラ
地雷もかな
[sage] 2018/01/05(金) 10:30:10.56:S19TrvA8
ハルムートのSSなんて
地雷としゃべったこともないのに

地雷の魔力凄すぎ→ヴィルころす
[sage] 2018/01/05(金) 11:16:22.98:4cy5EH9F

そう言う、設定だけを見るならば
魔王()なんだから俺ら如きが思いもよらない方法でなんとでもできて当たり前だろ?
そして出来るのにやらないってのは糞の極みじゃねーか
やりたくても出来ない、と言う境遇に居ないのがフェルディナンド
[sage] 2018/01/05(金) 11:17:31.11:/XPbsQVr
つか匿名の手紙で入手方法を渡せばいいだけだぞ
[sage] 2018/01/05(金) 11:38:59.47:8lcM+/if
好みのキャラの能力を盛りまくった結果「お前やれるだけの力有るのにやらないのか屑だな」ってなるのは女性作家に多いな
[sage] 2018/01/05(金) 11:42:43.16:heR3TzST

思い付かなかったんだろうね
[sage] 2018/01/05(金) 11:56:50.92:WHG+87NI
男作家は主人公にスペック盛りまくって全部やらせるからな
女作者はか弱い主人公とそれを守るナイト()って図になりがちだけど主人公守ることしか気にしないから少しでも客観的になったらお前らなんで出来るのにやらないんだになる
[sage] 2018/01/05(金) 12:20:52.43:f3UWOrwB

美醜に対して異様なコンプを感じるよね…あと他人からの評価に対しても
やっぱり承認欲の権化だな、きっしょいわ
[sage] 2018/01/05(金) 14:01:14.18:HUsSGBlc

そこらに転がってるなろうハーレムと同じやね
[sage] 2018/01/05(金) 14:29:33.60:dgFyp/jV

あとどう見ても加害者側なのに悲劇のヒロイン面したり
ヒロイン様が言えないことを忖度してやらなかったヒーローが
ヒロイン様のとりまきから責め立てられたりな

本好きは両方ともを押さえた悪い意味での典型的女性作家の作品
[sage] 2018/01/05(金) 14:43:59.28:S4g0mLQI
それくらいならなろうにあふれてるからまあ痛い作品&作者だなですむんだがな
信者がこれを本格的だとかこれの面白さがわからないのは普段本を読まないからだとか言って、
最終的にはNHKでアニメ化して欲しいとか言ってるからな
アンチにならざるをえない
[sage] 2018/01/05(金) 15:06:46.22:oHeJV8fd

これよな
なろう小説がどんなにくそでも別にアンチになんて普通ならないっつーの
他スレに出張してくるのほんとやめて欲しい
[sage] 2018/01/05(金) 15:29:41.94:z/cIjvAI
本好きがNHKでアニメ化したら
ローマ人の24時間から盗用した部分が問題になるわな
て、ことでまず無理だ
[sage] 2018/01/05(金) 15:47:54.04:YnweTmkr
アニメ化なんて、第一部の中身が他の本のパクリだとかフェルディナンドが某ゲームキャラのパクリだとかで無理だろ・・・・ドラマCDでさえマジかよと思ったのに
一部をカットしてフェルディナンドの性格を変えてすれば・・・もう別物だな
[sage] 2018/01/05(金) 15:48:13.06:dgFyp/jV

それな
なろうで「転生悪役令嬢はどうたら」ってタイトルだったら
あーまたかって読み流していた
一部でまともな書籍を翻案(好意的表現)してきて本格ファンタジーですって読者をつって、中身は夢小説
で、あれこれ夢小説だよなっていったら信者から人格否定まがいのバッシング
[sage] 2018/01/05(金) 15:59:54.13:P4xhKzTm
とか悪役令嬢転生物にでてくる原作ヒロインに転生してはっちゃけてチート知識で逆ハーしてライバルを蹴落としにかかる元日本人ヲタ設定の敵キャラそのものだよな
[sage] 2018/01/05(金) 16:15:53.21:QpxVhpyX

これって原文そのまま?
[sage] 2018/01/05(金) 16:36:32.73:uvhPO02C

ほんそれ
信者はなんでこんなのと自分を同一視できるのかね


これを読んでドン引きした記憶がある
原文そのままのはず
[sage] 2018/01/05(金) 17:18:26.75:/XPbsQVr
主人公達のやる行動じゃねぇよな
いくら相手も悪人だからってさ
[sage] 2018/01/05(金) 17:32:25.21:jJxVlA6+
やってることはモロ悪人なのに地雷自身は手を汚さないで善人面してるのが癪に障る
アテクシそんなの望んでないのに~アテクシの信者が勝手に~ってふざけんな
その上味方の悪人的な行動を地雷愛され表現として使ってるのが怖い
[sage] 2018/01/05(金) 18:44:16.21:8lcM+/if
荒木理論の邪悪の定義を押しなべてコンプリートしてる地雷
まあ作者オバサンはジョジョとか知らなそうだから多分気付いてないが
[sage] 2018/01/05(金) 18:47:30.45:z/cIjvAI
読者から書籍書き下ろしでヴィル叩きはやめろと言われても、いっさいやめる気がないのが凄い
ゲオルギーネに共感してヴィルに憎悪を持ったら嬉しいって、どんな読者層を想定して書き下ろしを書いてるんだろう?


>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
[sage] 2018/01/05(金) 19:17:29.57:oXOakb7Y

更に
純粋で繊細で心の弱いアテクシはこんなコワイ状況に耐えられないの~
って、コワイコワイとブルブルしてる間に繊細なアテクシを誰かが助けて守ってくれるの~
も追加で
[sage] 2018/01/05(金) 19:29:29.03:+BY11WrT
性格が腐ってるのが不愉快だわ
傲慢に欲望を叶えるとしても、自分でゴリ押しして、
「いやーアタクシワガママなんでー」と開き直ってる方がよほど好感をもてる
こいつの場合、責任や実行者を押し付けて利益だけ掠め取ろうとしてるんだもの
[sage] 2018/01/05(金) 19:55:20.50:MWqIsfsE
元いたヤツの方がぬるいまである
[sage] 2018/01/05(金) 20:06:45.28:3fePAQww
地雷が居なかったらって例えが可笑しいよな
地雷が居なかったらあんな世界がそもそも成立しないわ
[sage] 2018/01/05(金) 20:35:56.65:Rvo0/QJI
書き下ろしでヴィル下げの追加設定を山盛りとか
自分の作ったキャラを自分でどんどん馬鹿にして何が楽しいんだろう
[sage] 2018/01/05(金) 20:44:48.81:tMS3EHbw
息子をマウントするのが楽しいんだろう
[sage] 2018/01/05(金) 20:50:41.82:48u7lXX1
ヴィルsageは後のハンネローレ絡みでjump upする布石なんじゃね
[sage] 2018/01/05(金) 20:51:32.47:Rvo0/QJI
ハンネローレまで一緒に下がってるぞ
[sage] 2018/01/05(金) 20:53:36.13:4cy5EH9F
本好きにおけるジャンプアップは
勝手に壁の方が低くなるからな
飛び越えてる感なんか何も無い
[sage] 2018/01/05(金) 21:35:25.26:xfpzwPiN

情報を気軽にお茶会でぺらぺら喋ってたソランジュがいつ口をつぐんでた?
王族参加のお茶会でもぺらぺら喋ってたんだがなんで無かった事にしてるんだ?

作者の地雷にだけ都合の良い世界にするためにソランジュのキャラが便利に破綻しただけ
[sage] 2018/01/06(土) 00:38:38.25:VSNs/eYH
別に下げるつもりなんてありませんけれど、って言いかたがもうすでに気持ち悪いわw
わずかでもけなされてると感じたら(事実言われただけ)、一文ずつ返すのがほんとにヒステリックババァって感じ。
生きづらそう。
[sage] 2018/01/06(土) 00:44:34.97:wzyJ6wtY
ヴィル下げのSSを読んでもゲオルギーネの恨みなんて分からんわな
ゲオルギーネ関係をちゃんと描写しろと
ゲオルギーネの恨みや怒りを伝えるSSがなんでヴィルの無能エピソードなのか
[sage] 2018/01/06(土) 04:54:46.95:BfNx4PtL
コバルト文庫以降の少女小説史を概観する本が出たようだけど
ttp://jump.5ch.net/?http://wezz-y.com/archives/51381

ファンコミュニティで実質的に機能してる判断
(「この主人公さすがに無理」から「人によってはなんとか許容可能」まで含む)
を含めて情報が整理されるようになればいいんだろうな
ネットではそういうのが散発的になりすぎるので

本好きには、信者ほどおかしくないがふわっとしたファンも男女問わず見受けられるが、
中年に達してる層もけっこう多いと思う
[sage] 2018/01/06(土) 09:30:44.90:Dnw8EWNA

敵役に感情移入させるのは、普通なら善悪入り乱れた群像劇のやり方だよな
まさかこの作者、自分はそんな作品を書いてるとでも思ってるのか?
[sage] 2018/01/06(土) 09:31:13.26:erLcG4BX

……残念ながら、思ってる確率は高いんだよなあ
[sage] 2018/01/06(土) 10:03:43.48:Dnw8EWNA

……頭が痛い

群像劇と書いて、ケータイ夢小説とルビを振りたくなるな


馬鹿と悪人しかいないって意味ではパワーバランスが取れてると言えなくもないが、
群像劇なんて、敵味方陣営の戦力配分が肝心だろうに、あの本編じゃ書き下ろすにも限度があるぞ
[sage] 2018/01/06(土) 10:21:26.37:gbuPGD1G
>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが、ゲオが次期アウブから外された頃のジルとの関係を、貴族院現在(ハンネ外伝時)のシャルと洗礼式前後のヴィルに置き換えたら、ゲオの恨みや怒りがちょっと理解できた。

>特典SSのヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
基本「皆んな仲良く上を目指そう」がスタンスのマインがいた事で、兄妹弟関係は悪くならずにすんだんだろうなぁ、と思った。

この感想への返信がのゲオの気持ち云々
[sage] 2018/01/06(土) 10:25:39.88:fUGgLJNm
今度の書き下ろしのアンケートにもヴィル叩きSSがあったが
凄い不人気だったな
[sage] 2018/01/06(土) 10:49:09.88:fG6EHZFk

>別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。

途中が「、」ではなく「。」で文区切ってるから
「そんなことも分かんないの」「察してよ」って感じがしてマジ気持ち悪い。
[sage] 2018/01/06(土) 11:22:42.77:f66QkbPo
あの当時の息子はあんな感じです。 察してよ
わが子への恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。
[sage] 2018/01/06(土) 11:31:06.50:WCzp5LN6

この一文からだけでも性格の悪さが滲み出てるよな
自身の駄文を省みることなくまず読者の解釈を否定して自分の正しさを主張

ほんと作者様は地雷そっくりですね
[sage] 2018/01/06(土) 11:55:25.56:fUGgLJNm
なんで、登場人物全員がどんどん力に飲み込まれて
狂暴なバカになって行くんだろうな
人間的成長がまったく描かれてないのに560万文字もあるんだぜ
[sage] 2018/01/06(土) 12:02:48.10:xrZeS4/l
途中までは成長ものとして書いて読者を引き込んだから質悪いよね
ブクマ外してスッキリした
もう忘れることにする
[sage] 2018/01/06(土) 12:14:35.25:hxNJU0mt
成長するんだと期待して読んでたら肉体的にちょびっと成長して少し丈夫になっただけで中身全く成長しなかったところまで読んだ
[sage] 2018/01/06(土) 12:41:31.22:Dnw8EWNA

中身は成長どころか、屑化してるからなぁ
[sage] 2018/01/06(土) 13:08:09.78:LZFxaTDU

肉体的不安がなくなったら自重する要素を失ってヤバイことになったんだよなあ
身体が成長してから糞展開しかない
[sage] 2018/01/06(土) 13:33:28.94:I7dIXjMa

「アテクシの意図を汲めない読者」に対する当たりはかなり強いよな。自分の文才の問題だとはちらとも考えないんだろうか…。
ファンブックを買った友達に見せられたんだけど、Q&Aの攻撃的な文面にもうわー…となったわ。
[sage] 2018/01/06(土) 13:49:42.06:fUGgLJNm
そういえばフェルってなんで側仕えコースじゃなくて領主候補生コースなんだ?
厚遇されすぎだろ
[sage] 2018/01/06(土) 13:54:14.64:xBAs6zbo
中学生の読者からの質問にファンブック買えって言う作者だもんな
[sage] 2018/01/06(土) 14:24:50.68:yAX668gQ
あの中学生ってまだファンやってるのかな~
[sage] 2018/01/06(土) 14:35:12.01:xBAs6zbo
昔中学生くらいのとき、今思えば恥ずかしくなるほどベタな少女小説にはまってて作者に手紙出したりもしたんだよ
あの中学生よりだいぶ痛い感じのお手紙だった
でもとっても丁寧な返信が来たんだよ
今となっちゃもうその作者の小説は読めないけど当時は好きだったなって懐かしく思い出せる

でもあの中学生みたいな返信受け取ってたら絶体心折られてたし将来懐かしく思い出せるとも思えない
[sage] 2018/01/06(土) 15:15:40.87:d8gdjnmv
ふぁんぶっくは

「作者様はどのようにしてこのような素晴らしい壮大な物語を書いたのですか?」

みたいな質問が載ってるからな
いくら信者向けと言っても、編集が直せと
[sage] 2018/01/06(土) 15:49:29.62:DPZrLXxC

あれだけダラダラ無駄に長いのに、最後が尻切れトンボで吹いたわ。
悪役はただ素行が悪いだけの意味不明な人ばっかりだし、あれだけ長いのにグタグタで終わるって凄いよなw
[sage] 2018/01/06(土) 18:57:08.54:VSNs/eYH

そりゃ作者のオナニー小説だもんね
この作者はいかに自分が気持ちいいかを基準にして話を作ってる
エロ描写がないだけで、ハーレムもののエロ小説と根本は変わらない
髪触られ触診され…を毎度のように描写したり、あげく地雷は今後髪をあげたまま寝ることはないと思います~(フェルが毎夜下ろすから)とかツイで嬉ションしながら話してたり
ほんっとうに反吐が出る、40過ぎたババァが恥ずかしくないのかな
[sage] 2018/01/06(土) 19:42:49.55:jme2ROKz
>40過ぎたババァが恥ずかしくないのかな
これ自体は悪くないと思う、世の中には還暦を過ぎてもエログロナンセンスで売ってる作家もいるし

ただ、そんなエロババアの願望駄々漏れなポルノまがいな夢小説に、
『本好きの下剋上』なんてタイトルをつけた罪は万死に値する
[sage] 2018/01/06(土) 19:56:55.61:vpMNXgQO
自分も特殊趣向好きだから特殊趣向自体は否定しないが
(夢小説も掘ることがあるし)
そういう特殊趣向を一般作品の顔で大勢の人が見る場所に出して
ビブリオファンタジーって売り出すのがきもいわ
[sage] 2018/01/06(土) 21:39:47.24:JJrYE8Xj
始めから夢系小説の多いレジーナ系で出してれば……と思ったが、レジーナ系でも受け入れられる内容じゃないよなー

そして作者自体が頑なに自作品はロマンス系とは違う高尚()なファンタジーと思ってそうなところがまた
[sage] 2018/01/06(土) 22:27:58.94:VSNs/eYH
40過ぎて恥ずかしくないのかってのは、ツイで地雷の髪は云々語ってた部分のつもりだった
他の作家を否定するつもりは毛頭ないよごめんね
ビブリオファンタジーとかいって高尚ぶっておきながら、自キャラの夜の営みについて想起させるようなことを嬉しそうに語るところがキモいと言いたかった
[sage] 2018/01/06(土) 23:08:52.52:ZK0mIkjj

Twitterでそんな書き込みをしてたのか……?
未成年どころか、小中学生が見ててもおかしくない場所で……?

感覚がマヒしてるだろ、絶対に
[sage] 2018/01/07(日) 03:16:13.31:ueIoCh/7
なろうの中では読める分類だから上位陣なのは事実
でも他所で名前出すのは死ね
[sage] 2018/01/07(日) 11:29:54.27:cVndnL8j
なろうっていう、アマチュアの集団の中で上位だからと天狗になる、か
まさに、典型的なろうしゅの思考だよな
[sage] 2018/01/07(日) 14:01:26.67:snxCqiTi
この作品が、本好きだとか司書になりたいとかが強調されてるのを見たら

・ライト~ハードな本好きをとりあえず満足させる、異世界の文化史・民俗誌・歴史的掘り下げ

・そういう掘り下げはともかく造本・製本・書籍産業をおこしNAISEIして面白い素材を扱う

・識字率が低い世界で書籍を普及させ、司書の仕事を確立する

このへんだろうと思うんだけど、3つめが、読書会ですらないやりとりで済まされたり
司書の具体的イメージが皆無なまま突き進むし、作者はタイトルのキーワードすら気分で書いてるんだろうな

司書って普通こういう記事みたいな内容を思うべ?
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bengo4.com/internet/n_7238/
教諭司書なら行き場のない子供のカウンセラーみたいな側面もあるしな

地雷は「サービスを受ける」立場にはなってもいつまで経ってもサービスを提供する側に回らなかったな
児童労働を平然と認めてるし、作者に労働経験なさすぎるんじゃないか
[sage] 2018/01/07(日) 14:03:19.42:k+wYE3qw
塵溜めの中で粋がる時点で小物と叫んでるに等しいわな
[sage] 2018/01/07(日) 14:09:45.19:5CP24Ikj
地雷は自分が本に囲まれてうっとりな図しか考えてないもんな
[sage] 2018/01/07(日) 14:14:12.37:snxCqiTi
ちょっと前言を翻すようだけど、記事を読み返すと、
「自領の子どもたちの勉強を世話」と「主人公が歳上で年齢差があるので丁寧に指導できる」
あたりの要素って最初期の司書モデルから発想してた可能性にも思い当たった

が、その二つは、実際作中では
「ママ目線での横暴」と「年下に大人気ない傲慢な行動」に結実したなあ

これらを「やべえこいつ毒親じゃね?」と解釈させるよりも
司書の仕事として一周して帰ってくる見せ方ができたらよかったんだろうね
この作者は色気と性欲にすべて流してしまったようだが
[sage] 2018/01/07(日) 14:18:53.14:snxCqiTi

それが最大のガッカリ側面だよな
かっこつけたいだけのただの池沼じゃねーか、ってなるので
[sage] 2018/01/07(日) 15:55:11.48:7RFNTiTt

作者にとっては、それが一番本好きであるアピールになると思ってるんだろうね。
ツイッターでもすごい読書しますアピールしてるしw
そんなの言わなくても、本を本当に読んでるかどうかは日頃の文章見ればわかるっての。
[sage] 2018/01/07(日) 18:07:22.59:5naPENXn

まず作者が司書の仕事をまったく理解してないのがな
たぶん司書を知らずに本好きの下剋上を読んで司書がどういうものかわかる奴って誰もいないんじゃないか?
司書関係なくね?ってマジでなる
[sage] 2018/01/07(日) 18:21:29.16:Tm8NmnfU
図書委員として司書の手伝いをした事があるし
職場体験で図書館をした事があるし
バイトで書店と古本屋とをした事がある
司書教諭を勉強中だったりするけど

その上でいうと本好きは本に関する仕事を携わった事がなく
外から見た仕事しか想像してない
[sage] 2018/01/07(日) 18:38:32.88:gsWZX1yx
この作者の司書に対するイメージは図書委員止まりだろうな
コピーしてぺったんとか言ってるのが、良い証拠
図書館司書なら事務能力必須だし
そして現代における事務仕事にパソコン技能は必要不可欠
ワードもエクセルも使えないで、新卒が司書の内定貰えるはずがないだろ…
[sage] 2018/01/07(日) 19:27:51.89:k+wYE3qw

どうでもいい事かもしれんがいつまでコテ付けてんだお前は
980に何か拘りが有るのか?
[sage] 2018/01/07(日) 19:33:37.26:gsWZX1yx

すまん、普通に気づいてなかった
ありがとう
[sage] 2018/01/07(日) 19:52:30.60:snxCqiTi
本好きは、後年振り返ったときには、小さい頃にコバルト文庫の作品を読んで(本好きは『まんが家マリナ』そっくりとも言われた)
でもコバルト文庫の作者のようには学歴のない人が、ケータイ小説や女性向けレーベルと同じ世代で
なろう要素と混ぜ合わせて作ったもの、って位置づけになるんだろうな
「実質的に悪役令嬢ものと近い」といった感じで

この対談でコバルト文庫の書き手が高学歴多すぎでびっくりした
ttp://jump.5ch.net/?http://wezz-y.com/archives/51383
[sage] 2018/01/07(日) 20:16:01.41:pS2HWT0d
サイボーグ980なんだろ
[sage] 2018/01/07(日) 21:42:26.25:IVjGZ/y5
から980のまま気付かなかったのか
[sage] 2018/01/07(日) 21:56:25.55:1KFrFnkM

なるほど
元の地雷が司書として働き始める前(内定状態だっけ?)に死んだ設定なのは、作者が仕事内容を知らないからか・・・しっくりくるわ

『本好きの下剋上』ってタイトルが罠だよな
実際は『ファッション本好きの成り上がり』だし
[sage] 2018/01/07(日) 21:59:07.06:5CP24Ikj
そういうコンセプトならむしろ面白そうだな
結局無自覚なあたりがムカつくんだよ
[sage] 2018/01/07(日) 22:33:04.96:snxCqiTi
そういうコンセプトなら許せる、には超同意
惰性・たまたまそうなっただけなのがまずい
[sage] 2018/01/07(日) 23:04:11.85:CCX8OCX9
持ち上げてよそに出張ってくる信者と調子こきだした作者による負のスパイラル
[sage] 2018/01/07(日) 23:36:57.89:gsWZX1yx

専ブラ変えたばかりでまだ使い慣れてなくてね…
不注意でした
[sage] 2018/01/08(月) 03:04:41.03:7Q0rd6Tc
背後に滲む膿家脳の醜悪な人達とそれを肯定する作者が気持ち悪い
[sage] 2018/01/08(月) 09:33:07.65:LqbTbq5I
タイトル詐欺という単語がこれほど似合う作品もないよね
大抵の作品はタイトル通りに進めるものだし、作者も書いていてずれてるとか気づかないんだろうか?
途中から「内容変わったんでタイトル変えますね」なら百歩譲って許せたけどなぁ
[sage] 2018/01/08(月) 09:38:47.95:lSRCrilu
途中で変わったとは思わないんだよな
初めからフェルと自分のラブラブエンド目指して書いてる
[sage] 2018/01/08(月) 11:07:41.74:M4pl6Qgf
あのペンネームにあのパクリヒーローだから間違いない
と今なら言えるけど当時はサクッと騙されたんだよなあ

全部「古代ローマ人の24時間」が悪い(暴論)
[sage] 2018/01/08(月) 11:15:49.34:YDOuAGcX
フェルは一ぬけですとか恋愛メインにしないを信じた自分が馬鹿だったわ
[sage] 2018/01/08(月) 12:31:45.17:Fz92avAA
基本的に作者も作中のキャラも、その場しのぎな言動・行動しかしないからな
で、言い訳ばかりしながら、前言をコロコロと翻す
[sage] 2018/01/08(月) 16:25:38.84:jAg5ZzXy
半値の最新話みてきたけどなんで時間改変の流れになってるの?
今までそういう伏線あった?
[sage] 2018/01/08(月) 17:15:15.84:S/nqNq55

矛盾だらけと回収されない伏線の世界で
そんな真っ当なものがあるとお思いで?
[sage] 2018/01/08(月) 17:59:14.72:uhPJv9Rn

本編436話
フェルが引き取られたのは時の女神のお導き
SS置き場のユストクス視点
未来情報が書かれた木札
[sage] 2018/01/08(月) 19:52:05.79:N854fupI
タイトル詐欺割烹詐欺を置いておいて地雷とフェルの恋愛メインにしたなら
普通の恋愛小説なら時間逆行で主人公が会う前の死ぬはずのヒロイン助けてる重要な話なのに
むしろ最終回までに回収されるべき伏線をなんで外伝でやってるの?ってなる
[sage] 2018/01/08(月) 21:31:44.88:cH58dM8H
私の作品の読者ならその展開も察してよの精神
[sage] 2018/01/08(月) 21:33:37.49:Dz80ih5M
ここで見てようやく更新あったことに気付いた
読んだけどこいつ文章すらまともに書けなくなってるな
なろう上位とかじゃなかったわすまん

作者の中で完結してて何が言いたいのか解らん
よくある糞なろうの意味不明な造語と同等で多様しまくるゴミ駄文
翻訳して読めって言うのは論外だ
[sage] 2018/01/08(月) 23:06:00.34:wAs4u0NO

>作者の中で完結してて何が言いたいのか解らん
>よくある糞なろうの意味不明な造語と同等で多様しまくるゴミ駄文

あーそれか、以前より気持ち悪さが増してて読んで拒否反応出まくったんだが、納得した
ガンギマリになって没入して書いてそうだよな
小説読んだり技術磨いたりしたことないから、あっという間に平衡感覚を失ったのか
[sage] 2018/01/08(月) 23:28:21.23:woikR3xV
もう展開考えられなくなって打ち切り状態にしたん?
みたいなラストにしておいて、何で外伝にも地雷がでしゃばって来てるんだろうな。
半値の恋模様(笑)なんて完全に添え物じゃん・・・引き続き私(の写しの地雷)賛美かよキモ。
[sage] 2018/01/08(月) 23:39:07.81:/gawfUsp
たぶん信者も望んでたのはその後のダイジェストだよな
さすがの信者だってヴィルdis地雷age長編が始まるとは思わんかったろ
[sage] 2018/01/08(月) 23:40:00.43:jAg5ZzXy

あったんだ
また意味分かんない話突っ込んでると思ってた
[sage] 2018/01/09(火) 03:59:55.47:awOmQB3O
時間ループ入れたことにより、半値変もタイトル詐欺が完成してるの笑える
[sage] 2018/01/09(火) 06:57:39.48:bQOpRpjJ
地雷の過去の行動は「こんなことしてきました!」の報告だけで終わりにして、
これは半値編なので地雷のエピは書きませんでした(ドヤ顔)にしそうな気がする

内容的には本編に織り込む事だろうな
[sage] 2018/01/09(火) 07:44:26.52:dj+pnech

ヴィルに関しては執念じみた怨念を感じるよな
自作キャラをよくここまで憎めるもんだ
[sage] 2018/01/09(火) 09:35:22.24:1KE6DAtn

そんな作者の分身が「家族大好き」なんて言ってるのは、タチの悪いブラックジョークだよな
[sage] 2018/01/09(火) 09:37:35.45:lyt8z1ue

SSの時点で地雷ageだらけだったからな
半値外伝でも地雷賛美いれてくるのもある意味ブレてないだけ
[sage] 2018/01/09(火) 09:55:03.61:5W6WOd0I
むしろ外伝なら本に拘らんでもいいだろってさらに好き勝手やりそうである
[sage] 2018/01/09(火) 10:39:38.76:P5S47MQc
ヴィルは地雷の引き立て役として作り出しただろうからな
憎んでるというより見下してるんだと思う
そういう存在を作らなきゃ優秀さを描けないんだよあの作者は、頭悪いから
[sage] 2018/01/09(火) 11:04:09.92:sJuLl4dT
予想外にヴィル好きやら擁護する読者がいたからか下げに下げてくるよね
隔離スレと作者そっくり
[sage] 2018/01/09(火) 13:24:43.98:PId9RRl5
この作者さん、最初は貴族言葉という狂った敬語をギャグとして扱ってたのに
今では「本好き読者なら貴族言葉は分かりますよね」って
むちゃくちゃな敬語なのに当たり前に使ってくるから読んでて頭が痛くなってくる
ひょっとしてこの変な言葉が作者の普通な言葉なんだろうか
[sage] 2018/01/09(火) 13:42:03.51:hrQXmeTj
本好き信者のこういうところ嫌い


>本好きは異世界の法則や文化をしっかり作ってる
>それが魅力でもあるが活字が苦手で斜め読みしたい人には向かんかもしれんな
>
>本好きを最後まで読んだら次の文を読んでエロいと感じるようになる
>
>闇の神のエーヴィリーベの剣を光の神が口にすると闇の神のもとにカーオスフリーエが訪れた
>バイシュマハートは休むことなく踊り続けエフロレルーメから供物が捧げられる
>アンハルトゥングの導きにより闇の神の手は光あふれるフォルスエルンテに慈悲をもたらし
>エントリンドゥーゲとの約束は結ばれることとなった
[sage] 2018/01/09(火) 13:48:49.66:W02vU1mq

当初は卒業後の結婚エンドの予定だったのを変更して婚約式エンドにしたんじゃないかと邪推したくなるな
読者に言った恋愛メインじゃないを守るために家族愛だと苦しい言い訳ができる四年生で完
過去にいってフェルを救うのも恋愛感情の自覚も卒業まで書いたら回収できてたからな
[sage] 2018/01/09(火) 13:52:27.19:7FX3mmtJ
本好きの活動報告のコメントしゅごい


報告事案の多さを見るにつけ、香月様の多忙さが浮き彫りになりまくってる気がしてならないんですが、
その中での更新が息抜きになっていることを願わずにいられない今日この頃。更新はいくらでもお待ちしますので、
本当にご自愛くださいましね。

そして、多忙の中で更新してくださること、媒体が増えることでユルゲンシュミットの世界を楽しむ幅が広がることに改めて感謝を。
 [ 2017/06/07 08:41 ]

香月先生にこの場をお借りしてお礼を言いたいです。
わたしは本は紙であってこその本と思い書籍版を大切にしてきました。
でも書籍版はそれこそ聖典のように慎重に扱うため、家から持ち出せません。
『本好きの下剋上』は何度も読み返したい場面が多いので、再読が捗らないことに困っていました。
本は紙が至上と思っているので電子書籍を購入したことは過去なかったのですが、
いつでもどこでも読めるなろう版の手軽さを求めて、電子書籍版も購入させていただきました。
そうするとどうでしょう。iPhoneでKindleなのですが、電子書籍という形態のその機能の便利さに驚愕です。
ハイライト、メモ、コピーなど機能満載なので、自分で書き込みをしながら読めるではないですか!
なろう版にはあって書籍版にはない描写を自分の電子書籍内に『コピーシテペッタン』して追加記入したり、
書籍版にはあってなろう版にはない場面に関して電子書籍内で注釈を入れたり、もう気分は自分だけのグルトリスハイト作りなのです!
ですから本は紙でと思っていた自分の意識改革が、香月先生によってなされたことに、深く感謝しています。
本当にありがとう存じます。
これからも書籍版は聖典として、電子書籍版はグルトリスハイトして購入し続けます。
香月先生の末長い活動を応援しております。新たなる価値観を授けて下さった香月先生に祈りと感謝を捧げます。
 [ 2017/06/07 07:41 ]

書店での応援が広がって嬉しいです。
なにぶん田舎ぐらしなもんもあり、以前は書店で置いてないので取り寄せ&予約していましたが、
途中からSS欲しさにTOブックスからの通販に切り替えていました。
今回、近所ではないですが行ける範囲の本屋が応援書店になっていてびっくり。布教用に宣伝しときます!
(自分は通販予約済みのため)
あと、応援書店になってはいないですが、取り寄せしてた本屋さんが一部置いてくれるようになっていて嬉しいです。
 [ 2017/06/07 00:38 ]
[sage] 2018/01/09(火) 13:53:00.91:7FX3mmtJ
TOブックスの指示でこんな宗教Twitterやってるの?

香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01
たくさんのカウントダウンイラスト、ありがとうございます。
本日発売!
神に祈りを!神に感謝を!

あ、カウントダウンイラストにレアクラとのコラボがいくつかあって楽しかったです。

香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01
返信先: @kisa_hnzkさん、@zallkkさん
「神に祈りを」で約2秒キープ。「神に感謝を」と言われたら、上がっている左足を右足よりやや前に置きつつしゃがむ。
神官服の裾を手で整えながら右足の膝を地に着け、左足を後ろに引いて膝を揃える。手を前に付いて頭を下げる。

…これで伝わりますか?笑

香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01
返信先: @shio612079281さん
ありがとうございます。
神に祈りを!

香月美夜@本好きの下剋上?
@miyakazuki01
更新完了!

ヴィスナー@フェルマイ尊い
@vireseziina
2017年5月16日
その他
返信先: @miyakazuki01さん
いやっふぅ!神に祈りを!神に感謝を!今すぐ読みます!

寝る夫@猫欲求大爆発
@06010501Hana
2017年5月16日
その他
返信先: @miyakazuki01さん
お待ちしておりました! 神に祈りを、神に感謝を!!!ヾ(●エ∇`●)ノ

飴谷きなこ
@lady_psychic
2017年5月16日
その他
返信先: @miyakazuki01さん
神に祈りを!Y
神に感謝を!orz

初手っぱなから悶えておりますううううwww
可愛い!かわいいよ!
ハンネローレ様と婚約者(候補)二人??
?東方全敗 ?

@hoguni5622
2017年5月16日
返信先: @miyakazuki01さん
神に祈りを!Yorz
[sage] 2018/01/09(火) 14:25:55.77:hrQXmeTj
おお・・・
すごいなこれは
ついていけてる信者はホンモノだな・・・
[sage] 2018/01/09(火) 14:57:32.26:G0PYVV/+
クラスの隅っこにいる女子グループのリーダー格と取り巻きみたいなもんなんだろ
イキりかたがそうにしか見えないw
そして調子に乗るほど周りは引く
[sage] 2018/01/09(火) 15:34:25.35:5W6WOd0I
エロマンガで陵辱レイプされそうな一団だなw
[sage] 2018/01/09(火) 15:41:11.99:KSl/n9mg
信者達怖すぎる・・・
前に友達に進められて漫画を読んで、既読スタンプくらいのノリで友達宛にTwitterで読んだよーってイラスト送ったら、めちゃくちゃふぁぼりつ食らって即消して鍵かけた
知らない人達だよ?怖すぎない?
本好きの下剋上で検索しまくってるのかな・・・
[sage] 2018/01/09(火) 15:45:17.96:sJuLl4dT

ツイ界隈のオタクははそういうもんやん
[sage] 2018/01/09(火) 15:45:46.44:plcd1pge

作者のTwitterを見てきたら分かる
[sage] 2018/01/09(火) 15:50:12.80:5W6WOd0I
本好きの下剋上の最大の敵は信者定期
[sage] 2018/01/09(火) 20:34:44.29:Ftljm4Mn

オウムや人民寺院みたいなカルト宗教ですね間違いない
[sage] 2018/01/09(火) 22:33:01.75:KSl/n9mg

友達宛のイラストだったのに拡散されたのと、名前に「本好き用」とか入ってる人にどどっとフォローされたりリプ来たりしたので、近寄らんどこ・・・と思ったんだけどどこもそんなもの? うそだー?
[sage] 2018/01/09(火) 23:29:48.87:hrQXmeTj
いやまあツイッターは鍵かけてない限り誰でも見られるから信者の多いジャンルならそんなもんだろうよ
[sage] 2018/01/09(火) 23:47:24.23:plcd1pge
本好きは作者がエゴサしてるし信者がエゴサしてるし
信者がエゴサしたのを作者がRTしまくって、信者がさらにRTするから
どちらかに見つかったらRTされまくる
昔は本屋で無断で信者が写真を撮って作者がRTしてたくらい
[sage] 2018/01/09(火) 23:51:44.63:aZX0+cZJ

よな
ツイッターの使い方の問題
はじめから外から見る見えない方法でやればいい
[sage] 2018/01/10(水) 04:08:22.85:8PDtF9ba
宗教ってそうなのー?
[sage] 2018/01/10(水) 05:00:20.46:y/x3nwpO
信者が信者を辞めさせようとするからすごいよなこの作品
[sage] 2018/01/10(水) 05:46:01.92:fr+7NWE5

入信と同時に、信者同士でマウントの取り合いを始めるしな
ライトなファン相手にもそれをやるから、新人はみんなアンチになるし
[sage] 2018/01/10(水) 11:34:48.86:dOqrsSuU
信者いなければ隔離スレも隔離スレと言われずもっと盛り上がってたかもな
ただああいう信者ばっかになったのは作者のツイッターや違反行為の数々見てると作者自身の人徳のせいだと思うわ
[sage] 2018/01/10(水) 12:39:08.00:2bxkuozB
出版が決まったときにあらかじめ読者から発売してもAmazonとかにリンクは規約違反だから気を付けてアドバイス→教えてくれてありがとうと返事→
発売したらAmazonにがっつりリンク→読者から注意→規約知らないでAmazonリンクしちゃった私ってウッカリさんアピ

電書化したとき懲りずに各販売ページにリンク→読者から注意→短縮アドレス作成サービス使ってまで各販売ページに悪質リンク→
読者から注意→やっと販売サイトの名前だけに

ふぁんぶっく販売時→なろう規約の穴をつきリンクを付けないで販売アドレスのみ→現状だとグレー


上2個やってるときに通報されていたら一発垢バンだったんだよなー
やらかす作者をたしなめてた普通の読者って消えたのかも
[sage] 2018/01/10(水) 12:45:26.65:2bxkuozB
電書化したときのくだりでパソコンに疎いとかネットに不慣れってただのポーズだったのがバレバレになったのに
まだやってるのは馬鹿は可愛いとおもってるんだろうね

当時は普通にネットやっててもTwitterとかでアドレス書くと自動変換されるのを知ってるくらいで
無料の短縮アドレス作成サービス会社があるなんて知らないよ
[sage] 2018/01/10(水) 13:15:08.87:FsTsGpY9
確信犯なんだよなあ…
そういう浅ましさが作品によく表れてる
信者がマウント取り合うのはそういう人種しか残ってないからだけど、ほんと作者の人徳故だと思う
作者が浅ましいから、信者も似たようなのが寄ってくるんだよ
自分だけは許されると思って違反行為するおばちゃん族
[sage] 2018/01/10(水) 13:36:00.12:ZpBCuk43
パソコンに疎い?
夢小説やイラストはともかく、動画とかゲームまで作って上げてたのに?www

作者の年齢って知られてないんだっけ
えー?わかんなーい!が許される年頃は過ぎ去ってんだろ…漫画版の作者も絡まれて大変だな乙
[sage] 2018/01/10(水) 13:43:33.51:4kVcLvFR

今は短縮アドレスを貼って直リンクを外してるから
どんどん狡猾になってる
[sage] 2018/01/10(水) 13:53:09.24:89aRn0qm

パソコンにもネットにも疎くてGoogleやYahoo!の存在も知らないから検索はWindowsからビーング使っているんだってさ
ビーングのフィルター強くて都合の悪いことは目に入る事が無い便利設定
[sage] 2018/01/10(水) 13:58:25.89:26DN0RXd

普通に今も短縮使わずに貼り付けてるぞ
15,000円の超高額商品だし、リンク先もGMOがやってるカラーミーショップとかいう楽天市場みたいなところだし
hrefでリンクは貼ってないからセーフなのかもしれんが、本来の意義的にはアウトだと思う
TOのサイトも本はオンラインショップになっている(カートに追加がある)から、アウト


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「本革」と「塩ビ」の二種類です。
本革
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
[sage] 2018/01/10(水) 14:07:31.52:89aRn0qm

リンク(ハイパーリンク)とアドレス文字列は一応機能的に別もの
だからグレーって書いてるんだろ

商活動だからアウトのはずなんだけど縛り過ぎると書籍化報告はどうなんだとかまて広がるから見逃されてるのかも
規約にはリンクと書かれてるから抜け道見つけたつもりでやってるんだろ
[sage] 2018/01/10(水) 15:17:17.75:4kVcLvFR
昔はバッチリ直リンしてたからなあ

直リン

短縮アドレス直リン

短縮アドレス(リンク外し)
[sage] 2018/01/11(木) 06:38:28.42:tPUaY1st
そういう信用を切り売りするような真似を、賢いやり方だと思ってそうだしな
蛸が自分の足を喰うようなものだと思うんだが
[sage] 2018/01/11(木) 08:49:05.02:pN9Ktki2
ていうかガマガエルや三段腹と同じような事してんのに
自分の作った物語の中で批判してるそいつらと同じ事をどうしてできるんだろうなw
[sage] 2018/01/11(木) 09:05:55.08:xPw3yA6w

アタクシがやられるのは許せないが、アタクシがやるのは称賛されるべき、

なんて考えてるのに1票
[sage] 2018/01/11(木) 10:48:07.71:ieIHXGaT

直リン

短縮アドレス直リン

短縮アドレス(リンク外し)

普通に電子書籍販売サイトのURL(ハイパーリンクは外す)

ハイパーリンクさえ外せばいいと大胆にも販売サイトのURLを
コピーしてペッタンしろってさ
処分されないとなるとギリギリまで止めろと言われてる処分対象のことをしてくるスタイル
累計最上位の人には他にこんなことしてる人は1人もいないよ

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