【早稲田大学】渡部直己2【俺の女になれ】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1530270875/ ttp://president.jp/articles/-/25434 ttp://president.jp/articles/-/25472 ttp://president.jp/articles/-/25520 ttps://www.asahi.com/articles/ASL6W0DY3L6VUTIL078.html 食事に連れ出し「俺の女にしてやる」
文芸評論家として知られる早稲田大学文学学術院の渡部直己（わたなべなおみ）教授（６６）
から、セクハラやパワハラ被害を受けたとして、元大学院生の女性（２７）が早大側に
被害を申し立てたことが分かった。早大は調査委員会を設置し、「事実確認を踏まえ、
厳正に対処する」としている。渡部氏は辞表を提出した。
申立書によると、女性は２０１６年４月に現代文芸コースに入学。
昨年４月、指導教員だった渡部氏から指導の名目で呼び出され、大学近くの店に
２人での食事に連れ出された。その席で「俺の女にしてやる」などと言われた。
それ以外の場面でも、足元をじろじろ見られ、頭や肩を触られるなどしたという。
女性は別の男性教授に相談したが、「大したことない」と言われたほか、
相談窓口などに行かないよう「何度も口止め」されたという。女性は精神的な苦痛から
大学に通えなくなり、今春に退学。６月に被害を申し立てた。
渡部氏は朝日新聞の取材に「教育熱と恋愛感情をときどき間違えてしまう。
相手の気持ちを考えられなかったことは、教育者として万死に値する。
本当に申し訳ない」と話した。具体的なやり取りの有無は「弁護士と大学
に問い合わせてほしい」とした。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018062602000129.html 申立書や女性によると、女性は二〇一六年、早稲田大文学学術院に入学。
渡部氏に授業の聴講を促され「俺が入学させてやった」などと言われた。
その後も作家や作品の評価を巡り一方的にののしられるなどした。
昨年四月には「作品をみてやる」と大学近くの飲食店に呼び出されたが、
渡部氏は作品の講評はほとんどせずに「俺の女にしてやる」と複数回迫ったという。
女性は別の男性教授に被害を相談したが、この教授は「面倒は起こし
てほしくない」などと、学内のハラスメント窓口に通報しないよう口止めした。
女性は取材に「嫌われると将来がなくなると感じ、ずっと我慢していた。
本当に許せない」と訴えている。
ttps://togetter.com/li/1241874 佐々木敦 @sasakiatsushi 2018-06-29 01:03:53
ホントに阿呆らしいんだけど、糾弾しなければ擁護呼ばわりって、なんでそんなにナイーブなんだ。
彼女は僕の教え子でもありました。
僕は何があろうと彼女の味方です。
正義を成すためには、こんな所でバッシングするのとは別の方法が必要なんです。
何も知らずに叩きたい人は叩けばいい。
栗原裕一郎 @y_kurihara 2018-06-29 04:26:03
すみません。この件であっちゃんに責任があるとはまったく思っていないけど、ここはどうもわからない。
ワセブン～現代文学コースのこの件に関して「真の悪」って誰・何を想定しているんですか？
ttps://twitter.com/sasakiatsushi/status/1012366651289788416 しんかい３８山川賢一） @shinkai35 2018-06-29 07:27:39
多くの人は佐々木さんが例の件に加担していると思っているわけじゃないだろうが、
真の悪（ってだれ？）はおれたちが陰で討ち果たしてやるから部外者は黙ってろ
みたいなことを言われれば、そりゃうさんくさく感じるよな。
しんかい３８（山川賢一） @shinkai35 2018-06-29 07:36:10
佐々木敦さんは忘れてるのかもしれないが、少なくともプレジデントの記事によると、
被害者女性は内輪での解決には期待できないので外部告発に踏み切ったというのだから、
部外者は黙って内輪の人間に任せろみたいなこといわれてもな～
早稲田文学への寄稿者でもある。余りにも低劣なセカンドレイプまがいの発言。
念のためフェイスブックを確認。本当に６月21日に書いている。
Tomomo105氏の引用が全文であり渡部直己の名前はないが、
当該報道への反応と見て間違いあるまい。「いいね！」を押しているなかに浅
野忠信の名前がある。
ttps://twitter.com/Tomomo1052/status/1016140427139809281 すまんね、でも今この時期にあっちのあのスレタイは無いよなあ
う～ん好きな方を使ってください
渡部直己の「相手が学生であることを忘れてしまう」という言い方の元は、
蓮實重彦流の「映画」なり「テクスト」へのにじり寄りでしょう。
蓮實はまた、駒場寮に住む学生が「学生であることを忘れる」かのように、彼らを弾圧・追放もした。
蓮實重彦問題から渡部直己問題を見ることは必要不可欠と考える。
大杉重男氏の「批評的」身振りにしても、物には順序がある、とまず言いたくなる。
文壇の片隅から様々なる意匠に目端を利かせる前に、彼自身大学で教える文学者であるのだから、
新自由主義大学の蓮實重彦や渡部直己を問うことから始めねばならない。
山城むつみ氏と倉数茂氏も東海大学の同僚教員である。
2018年7月9日
プレジデントはこう書いてるのでまだ弾を用意してると思われる
＞プレジデントオンラインでは引き続きこの問題を報じていく。
金蔓の推薦AO内部進学帰国の馬鹿で学生数を水増し
早稲田の半分以上が水増しバカ
学生数が多い分馬鹿を大量に集めないといけないわけだ
少子化で偏差値操作と学生数確保（学生数4万3千。スポーツ馬鹿大日大に次いで水増し馬鹿学生数2位 他の私立の2倍、国立大学の3倍近くの水増し馬鹿が多い）に必死の早稲田
「早稲田どうしちゃったの？」の声 学力低下の元凶？AO・推薦入試6割に拡大
ttp://www.j-cast.co.../04252414.html?p=all 早稲田の狙いは河合塾のコメント「募集の枠が狭まって、倍率が高まれば、偏差値が上がる可能性はあると思います」に集約されていますね。
受験産業に見透かされてしまっている早稲田……。
本質的な意味で学生の質を上げようというのではなく、
他校と数字で比較されてしまう偏差値ランキングのみに執着した政策です。
短期的には（見かけの）偏差値が上がって早稲田のメンツを保てるのでしょうが、
長期的には信頼を失う結果になるのは明白。
大学の理事たちは「在任期間中の学校運営さえよければそれでいい」と思っているのでしょう。
偏差値50以下の高校でも政経の指定校推薦枠がある現実
小保方晴子氏、早稲田大学の嘘を批判
ttp://69763999.at.w...01511/article_4.html 天下りと引き換えに補助金騙し取り
現実
私立は慶應法＞早稲田政経
週刊朝日2017.12.22号 大学受験・併願対決100連発
2017年入試W合格進学先 数字は選択率（％） データは東進
早稲田VS慶應義塾
法 06－94法
政経26－74法
もちろん面識などないが、かつて青山を傍目に見掛けた印象は「ただのアンちゃん」だった。
今は「ただのオッサン」になっているだろう。
素の青山自身は所詮は「北九州から上京して自力で頑張ってきた映画青年」でしかなく、
背伸びしてエーガだのブンガクだのを小難しく語っていても地は「ただの人」であって
人間も才能も要するに「凡庸」なのである。
但し素に独特の愛想の良さ・人の良さだけはあって、その御蔭で「映画界」「文壇」「劇壇」「大学」
と渡り歩いて生きてきただけの凡人なのである。
そうした人当たりだけで生きてきた凡人が「渡部センセイ」にゴマをすってしまうのも
当然とはいえよう。
凡庸・凡人という罪。
「セクハラをうまくかわせる女＝粋ないいオンナ」みたいな
昭和のスナック文化で醸造されたクソ概念を吹聴するのは門司のシャッター通りだけにしてくれ
セクハラなんてどうでもよくて、君たちは渡部を叩きたいだけなんじゃないのか？
そういう場所はある意味池田信夫みたいな人が言っていたように
事務能力の高さ、つまり蓮實重彦のいう「凡庸=聡明さ」を競っている場所なのであって
そういう能力と文学的批評性というのは基本的に違うけどね
池田信夫@ikedanob
本当に才能のある人は、学歴で才能を「シグナル」する必要がない。
才能はないが事務能力のある人が東大に行く。
数多くいたのは事実ですが
（もちろん、それよりはるか多く並以下の人たちがいたのも事実ですが）
ドヤ顔で以下のような文章を書いていた
あまりにでたらめなので批判しても無視を決め込んでいる
文学の中に小説、戯曲、詩などがあるのであって逆ではない
本当にこいつは謝らない間違いを認めないエアリプしかしない
馬鹿でクズだと思った
「この作品は小説だが文学ではない」とは言えても「この作品は文学だが小説ではない」と言えないのは明らかだ
つまり文学とは小説の部分集合なのだ
>以下の記事によるとエルピーダを出禁になったのは2004年
>「日本半導体敗戦」は2009年
おかしいな、なんで2009年に出版された「日本半導体敗戦」には坂本社長に嫌われて出禁になったことが一切書いていないんだ？
2004年10月に、「日本の半導体市場は高価格高技術であるから失敗している」と発表して袋叩きにあい、エルピーダ社長の坂本氏だけが「湯野上は正しい、批判するやつは馬鹿だ」と擁護したのではなかったのかな？（「日本半導体敗戦」）
＞「エルピーダは微細加工など要素技術は優れているが、
＞マスク枚数も工程数も“こてこて”、装置のスループットが悪いため、
＞装置台数が2倍以上ある。検査工程に至っては10倍以上もあり、
＞気が狂っているとしか言いようがない。エルピーダのDRAMは世界一過剰な技術で＞世界一高い」
こう言ったら「坂本氏」が出禁にしたのが2004年だったのなら、2004年10月の発表を「坂本氏だけが絶賛した」というのはどういうことだろう？
その時点で面識もないかのように書かれているけれど。
渡部直巳とおなじく、権力に擦り寄るうさんくさい人。
日立をリストラにあって、早期退職制度で2500万円の退職金が自己都合による退職扱いにされて150万円しかもらえなかった。（そんなわけがないでしょう）
40社近い面接でようやく雇ってもらった。
wikipediaによると雇ってもらった会社から三ヶ月で首になって、社会学の大学院に入りなおしたらしい。
それで発表した報告は学界から相手にされなかったけれど「坂本社長」だけが評価した。
なんでこんなつじつまが合わないかというと、要するに嘘をつく人だから。
ルサンチマンに満ちた人格で、エルピーダが倒産する前はひたすら坂本社長に媚を売り、実際は出禁にされ、エルピーダが倒産した後は思う存分「昔から批判してました」というスタンスを取る。
繰り返すけど「日本半導体敗戦」の社会学的調査手法はお粗末で学術レベルではないけれど、それは社会学をやり始めて数年だったからで、批判されるのは当たり前。
なぜかそれを「俺はすごいんだ」といろんなところを批判して周り、無料から300円のキンドル本で読んで「これは文学にも応用できるに違いない」と思う人が出てしまう。
そもそもサムソンの全体効率化はホンダがはるか昔にしていることであって、新しいことではない。
なぜ半導体市場でガラパゴスがある程度まで生き残ったか、生き残らざるを得なかったかをまじめに考えている島耕作のほうがはるかに共感を持てる。
ちなみに、STAP細胞はあると信じていて、朝日新聞がSTAP細胞の再現実験について大々的に報じないのは「慰安婦問題」と同じだ、と主張していたそうだ。
「陰謀暴露」が大好きな人にはちょうどいいレベルの300円で読めるお手軽本の「売文家」。
なんだかよくわからない、「他人をひたすら恨む人」のお手軽本を読んで7年間蓄積したらしい「恨み」を晴らしたい人が感化される。
面白い現象だね。
そうすれば、自分を価値あるものと主張できるが、はたから見れば「え、そこ著作権主張する？」というレベル。
「評価されなかったけど俺が最初に言ったんだ」、というけれど、実際は過去には別の発言をしていて、過去を都合よく改ざんしている。
この「半導体敗戦論」の著者はそういう、「嘘をついている」人特有の他人への攻撃や無根拠な礼賛、自己正当化がそこかしこにちりばめられている。
それって早稲田文学批判している人が一番嫌いそうなものなんだけど、この著者のいうことまるっと信じて預言者扱いするのかな。
渡部直巳を信じて余計なことを言う人と同じく、後で恥をかくと思うけど。
相変わらずホント間抜けｗ
また恥かいたねｗ
すでに湯之上が消したみたいだがグーグル検索にはキャッシュで残っていたようだがねえｗ
事前に入念に検索して調べるくらいしたほうがいいよｗ
湯之上に対する明らかな名誉毀損だと思うけどねえｗ
湯之上にチクっちゃうよｗ
まあ、他にも検索すれば色々でてくるだろうなあｗ
ttp://s.pd.kzho.net/1531170044196.jpg エルピーダ出入り禁止 - 微細加工研究所
yunogami.net/mailmagazine/11.html
2004年9月16日、エルピーダ本社の会議室にて、坂本社長に2度目の調査結果を報告した。
この報告会には、新たに広報担当の取締役Mも同席していた。
私は1回目と変わらず、熱意を込めて報告したが、会議室の空気は何となく冷たかった。力説すればする ...
東大に入る能力と文学的批評性は全く別の能力なのであって
当然、その能力がある人とない人がいるということです
つまり、2004年10月の発表を坂本社長がべた褒めした、というのはありえなくない？
ようするに湯之上の嘘だよね
私にとっては、社会科学者としてのデビューの舞台でもあった。この講演に対する日本半導体業界関係者の反応は、衝撃的というより、笑劇的であった。
さらに、本講演会における湯之上批判を伝え聞いたエルピーダメモリの坂本幸雄社長は、「DRAMの敗戦の原因は湯之上が言う通りだ。湯之上の講演を批判した常務は、馬鹿だ。まったく間違っていると否定した元社長も、馬鹿だ。
エルピーダの坂本が、あいつら馬鹿だと言ったと、湯之上に伝えてくれ」と述べたという。
といったということは遺恨があるから直接会う気がなかったということじゃないの？
坂本氏が抗議しているはずなのに
湯之上に足して特に反論や抗議をしたという話は出てこないから
そういうことじゃないの？
湯之上に伝えてくれといったことに関しても嘘なら抗議しているはずでしょう？
エルピーダ出禁が全くの出鱈目なら
坂本氏が抗議しているはずなのに
湯之上に対して特に反論や抗議をしたという話は出てこないから
そういうことじゃないの？
湯之上に伝えてくれといったことに関しても嘘なら抗議しているはずでしょう？
問題起こしまわるから関わりたくないって解釈も成り立つけど
日立の次はエルピーダに出向（させられて）退職金なしで解雇された
転職先も3ヶ月で解雇された
社会学の学会でも相手にされなかった
らしい人なんだけど
Mを諫めなかったんだから遺恨はあったんだろうねえ
＞Vol.011 （12/06/07発行） エルピーダ出入り禁止、調査論文は幻に…
2回目の調査結果報告に対するエルピーダの反応は冷淡だった。
しかも、広報担当の取締役Mの意向が働き、大成功を収めた初回の調査を論文にすることも、
3回目の調査を行うことも拒否され、エルピーダ出入り禁止となった。
「ゆでガエル」となっていたエルピーダは、倒産を回避するチャンスをいくつも逃し、
ついに2012年2月、会社更生法を申請した。
ttps://mall.ismedia.jp/index.php?dispatch=products.view&product_id=8764 諫めるは目上に対してだからMの意見に同意したのだからと訂正
2000年、日立とNECによるDRAM合弁会社、エルピーダメモリへ、ドライエッチング・グループリーダーとして出向（最出向社員800人中、志願者は湯之上ただ一人だった）。NECと大バトルを繰り広げる。（詳細が2012年1月から開始したメルマガに書かれている）
2000年1月、京都大学より工学博士授与。学位論文は、「半導体素子の微細化の課題に関する研究開発」。
2002年10月、株式会社半導体エネルギー研究所へ転職。特許のギネス記録を持つ山﨑舜平社長と波長が合わず、2003年1月には「明日から来ないでくれ」と言われ、2003年3月に退職。
半導体敗戦より
23通目の履歴書を送った会社が始めて面接に応じてくれ、その結果、この会社に転職することになった。
この会社から三ヶ月で首になった（2003年1月には「明日から来ないでくれ」と言われ、）たことは「半導体敗戦」には書いていない
こういう人、信じるの？
なんだか必死で市川や渡部を擁護している人に似てきていないかい？
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180710/k10011525501000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002 芥川賞の候補作 類似表現で作者が謝罪コメント
2018年7月10日 1時11分
参考文献は単行本として刊行される時に掲載すればよいと思い込んでいたとして「参考文献の著者、編者、
さらには現地の取材対象者の方々に、敬意と感謝の気持ちを伝えるどころか、
とても不快な思いをさせてしまうことになりました」と反省の言葉を記しました。
また、被災地に行かずに小説を書くなかで、参考文献の扱い方にも配慮が欠けていたとして「いくつかの場面に
おいては想像の力でもって被災地のうそになるようなことを書いてはいけないと考えました」と釈明しました。
一方で、フィクションとして震災を扱うことについては「罪深いことだと自覚しております」としながらも
「私には震災が起こってからというもの常に違和感があり、主人公の目から、あの震災を見つめ直して
みたいと思いました。それは小説でなければやれないことでした」などと、執筆への思いを明らかにしました。
そのうえで、「同時に、他者への想像力と心配りも持たなければなりませんでした。物書きとしての未熟さゆえに、
関係者の皆様に多大なご迷惑をおかけしてしまったことを、改めて深くおわび申し上げます」と結んでいます。
【芥川賞の候補作】 類似表現で作者の北条裕子さんが謝罪コメント
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531155605/ 【文芸】芥川賞候補「美しい顔」の北条裕子さんが釈明…参考文献問題で「新人賞を受賞し、単行本刊行時に示せば良いと思い込んでいた」
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531149428/ 【文芸】芥川賞候補「美しい顔」の北条裕子さんが釈明…参考文献問題で｢新人賞を受賞し、単行本刊行時に示せば良いと思い込んでいた」★2
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531162926/ それどころか、私はエルピーダを出入り禁止になった
（これがきっかけで私は同志社大学を追い出されることにもなった。
以上の顛末はいずれメルマガにて詳述する）。
同志社在籍は2003年10月 - 2008年3月だから
これが原因だろうｗ
そのあとの2008年に同志社を追われたことが原因だろうね
ttps://anond.hatelabo.jp/20180707200309 高橋源一郎（小説家）
「この作品で、作者は、それがどんな過酷な体験であったかを、まるでドキュメンタリーのように詳細に描いてゆく。ここまで真正面からストレートに『あの日』を描いたフィクションはなかったように思う」
辻原登（小説家）
「これほどの天災を語る時、かつては必らず誰もが『神』について考え、祈ったり呪ったりしたはずが、なぜ登場しないのか。この作品の優れて批評的な部分は、それを『マス・メディア』に置き換えて語っているからだ。『神』は横倒しになっている」
野崎歓（フランス文学者）
「読み始めるやすぐに、これは並はずれた作品と出会ってしまったのではないかという気持ちにとらわれたのだが、その感覚は読み進めるうちに強まる一方だった。激しく胸を揺すぶられ、ときに唸り声などもらしながら夢中で読み終えた」
「作品の全体が緊迫感にあふれ、たまらないほどの悲しみに覆われている。しかも文章には勢いがあり、いきいきとした躍動があって、平板に陥ることがない」
「ひょっとして実際の災害とは無縁の作者によるものだとしたら、それはまたこの小説の驚嘆すべき点」
「破格の筆力によって、日本のみならず世界に向かって発信されるべき作品が生まれ出た」
「驚くべき才能の登場に興奮が収まらない」
佐々木敦（評論家）
「これはちょっと相当に凄い小説である。力作と書いたが、まさに言葉に宿る「力」が尋常ではない」
「作者は一歩も後ずさりをしようとはせず、逃げていない。こういうことはめったに出来ることではない」
「これは本物の小説である」
「しかも、作者は実は被災者ではないのだ。しかし、それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。」
田中和生（評論家）
（これまでの震災作品は）「震災が起きたという事実を『反映』しているだけで、本質的なところで表現しているとは言えなかった」
「ついに2011年に起きた東日本大震災を『表現』する作品が登場したと言っていい」
日比嘉高（近代日本文学研究者）
「過酷な現実に対応せざるをえない未成熟な自己の、その痛ましくも力強い格闘の記録であり、成長の物語である。私は昼飯のパンをかじりながら読み、落涙したよ」
「ポスト震災の文学を論じていく際には外せない作品として、今後広く長く参照されることになるでしょう。文学研究者として断言します」
＞それどころか、私はエルピーダを出入り禁止になった
＞（これがきっかけで私は同志社大学を追い出されることにもなった。
＞以上の顛末はいずれメルマガにて詳述する）。
湯野上は2014年10月の発表を坂本社長が絶賛した、と書いている。ところが、
＞直接、坂本社長に報告した。しかし、坂本社長は興味を示さなかった。
これ、同じ人が書いているんだけれど、矛盾していると思わない？
技術畑だけどリストラ対象で、2002年10月に転職、翌年3月解雇
2003年10月大学院入学、2004年1月からエルピーダで調査開始
2004年10月発表でぼろくそに言われ、坂本社長だけが絶賛
だけど2004年9月に坂本社長に直接報告したら渋い評価、あげく出禁
その結果大学も追放される
なにこのおかしな経歴？
信じて擁護続けますか？
2004年の発表が2014年の発表になってんの？
2014年はすでにエルピーダは倒産しているよ
いや、この人詐欺師か嘘つきでしょ
アクロバティックに擁護してる理由はなんかあるの？
どっかの時系列で「あの坂本社長にほめられた！」とか誇張表現する常習犯でしょうね
そもそも、エルピーダに調査してNECと日立の確執書いているけど、取材をしている当人がそもそもエルピーダでNECと「大バトル」して止めた
そんな人がエルピーダの調査することはそもそも利害関係あるわけでありえないことでもある
よくいる「ジャーナリスト」の売文家でしょう
こんなのにだまされちゃ人生損しますよ
単に湯之上を無理やり信用できない人物に
したいとしか思えないけど？
2004年の段階ではまだ遺恨は発生していないけど
2008年の同志社から追われることに関して関与していたから
湯之上は坂本に対して怒っていると思うんだけど
あなたが無理やり湯之上をアクロバティックに貶めているとしか思えないんだけど
いくら何でも明らかな名誉棄損でしょう
×名誉棄損
〇名誉毀損
君は2004年に出禁になったと主張してたけどそれは取り下げでいいのかね？
2004年9月 2回目の直接坂本社長に報告、冷たい態度
2004年10月 発表 湯之上を認めないのは馬鹿だ
大学関係はそもそも総スカン
坂本社長はずいぶん情緒不安定だね
総スカンだったのに、同志社から退学させられるのはなんで坂本が犯人なのさ？
出禁になって研究が続けられなくなったからでしょう
でも、それも解雇されたモト職場に行って質問するだけの調査だったから、出禁になったらできることがなくなったって事でしょ
いや、まじであの調査
朝日新聞を首になったもと記者が現役社員にインタビューした、というようなお粗末な代物なんだけど、そんなので大学院卒業できるわけないでしょう
他の記事を見ても2004年の段階で出禁になっているのは事実のようだよ
お前らの推察ってミスリードされてないか？
「俺の女になれ」を、性格ではなく権力が言わせた言葉として考えたら
これ、思った以上にひどい事件につながってるんじゃないか？
デビュー後にその作家を誉め続ける類の、選考委員でもない批評家。それと早稲田閥、元生徒、愛人まがいの諸々の作家が、新人賞受賞後にあらお久しぶりですなんて現象、あり得るか？
つまり、文芸新人賞の応募作品のいくつかは一次選考の下読みを通さずに二次以降の選考に直通している可能性がある。
許される、責められないギリギリの線をついて、嘘をつき続けるの
嘘をつくと、お金がもらえるのです
そんな嘘ついたら糾弾されているはず、だから嘘をついているはずはない
そんなナイーーブな君を傷つけたら悪いんだけど、ナイーーーブな人たちをだますとお金になるの
そうやって渡部直巳も生きてきたし、嘘をついてきたし、あんまり悪い嘘とも思っていないで生きてきたの
湯之上の嘘は犯罪ではまったくないし、単に倫理的に同化と思うだけで、過去を少しくらい改変してしゃべるくらい誰でもやっているの
でも、だまされる子供には、諌めることくらいおせっかいを焼きたくなるのです
それが原因で08年に同志社を追われたから
遺恨が発生したということでしょ
＞私は、この結果を直接、坂本社長に報告した。しかし、坂本社長は興味を示さなかった。
それどころか、私はエルピーダを出入り禁止になった
（これがきっかけで私は同志社大学を追い出されることにもなった。
以上の顛末はいずれメルマガにて詳述する）。
04年 エルピーダ出禁
08年 同志社追放
04年段階では同志社を追われる状況にはなっていない
「半導体敗戦」という2009年のエルピーダとの確執をおくびにも出さない出版物では
2004年10月に坂本社長に絶賛された、と明確な嘘が書いてあるわけだよね
2004年9月に直接渋い反応をされ、2004年に出禁になった
だけど、なぜか社長だけは全半導体業界および社会学学会批判の中で絶賛し、「反論するやつはうちの常務も含めて馬鹿だ」と発言した。
なんでこんな嘘をつくのか、2009年ならすでに同志社から追放され、その根源が坂本社長なんでしょ？
君の理屈なら
「メルマガならばれないと思って適当なことを書いていた」うさんくさい人物という評価はアクロバティックかね
関係ない半導体の本の話やめろ
出禁の主犯は取締役のMでしょ
それに同意したのは坂本
その段階では遺恨は発生していなかったが
それが原因で同志社を追われたのが遺恨の始まりということ
単にそちらの言い分が苦しくなったから屁理屈を言っているようにしか見受けられないけど？
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1530232988/ ↑
もうひとつスレあるから半導体のお二人は移動してくださいよ
好評価八分食らってた理由を垣間見た気がする
このリスト優秀
同意したけど、「反対する常務は馬鹿だ」とまでいった社長が出禁を何で取り消さないのかな？
出禁にした取締りのMは馬鹿ではない、ということ？
異分野の本を読んで、これは賢い人だ、と感銘を受けてしまうことはありふれたことだよ
君は何にも悪くない
でも、君は渡部直巳に「俺の女にしてやる」といわれる立場になる可能性があると思うよ
あるいは、君の友人をそう言わしめる、渡部直巳の信望者になりうる存在だと思う
妄信する、正当化する危険性に気をつけて生きていきなさい
たた300円で、世の中をわかった気になれる本なんて、信じちゃ駄目です
せめて疑いましょう
その部下からエルピーダの内情についていろいろ聞いて頭に来ていたんでしょ
＞それは、過剰技術で過剰品質をつくっていることについては、
私が同志社大学の経営学の教員だった頃、坂本社長（当時）の許可を得て
04年5月にエルピーダを調査した結果、発見したことだったからである。
＞私は、この調査結果を04年5月に坂本社長へ直接報告した。
ところが、坂本社長は私のこの報告を無視したのである。
それどころか、私は危険人物とみなされて研究中止を命じられ、
その上にエルピーダへの出入りも禁止されてしまった。
この事態は同志社大学にも知られることとなり、結果的にはこれで上層部に睨まれて、
同志社大学をやめる羽目になったのである。
ところが坂本氏はインタビューで、私が発見し報告した事柄を、
さも自分の説のように平然と述べているのである。私としては笑うしかないではないか。
加えて、「CEO就任後にすぐにこの悪弊を改めた」という発言は見過ごすことができない。
なぜなら、これは明らかなウソだからだ。
というのは、エルピーダに出入り禁止になった後も、私はかつての腹心の部下たちと
連絡を取り合っており、その「悪弊」が改められた形跡がなかったことを知っているからである。
苦しくなったからまた屁理屈を言っているとしか思えませんよ
「反対する常務は馬鹿だ」といったのはエルピーダではなく
別のメーカーの常務のことでしょ
話を勝手にすり替えないでください
渡部を恨む人が、渡部信者のようにイカサマな詐欺師にだまされている構造ゆえにここで書いています
なぜか文壇の権威は批判するのに、自分が評価した著作者の批判には一切耳を傾けず、ひたすら擁護を繰り返しています
この構造は何なのでしょう？
自分が好きなもの/人を攻撃されたら論理を捨てて擁護するという性質でしょうか？
逆に嫌いなもの/人はどんな論理を持ってきても攻撃するべきでしょうか？
渡部直巳が嫌いな人は、何を攻撃してもいいのでしょうか？
とりあえず、攻撃し続けてみるのでしょうか？
なんか、不毛ではないでしょうか
沈黙してる人間を含めた全員に罪があるんだ
元々全てが不毛なんだよ
2004年の10月の発表を「人づてに」聞いて、坂本社長が大絶賛したことは認めますか？
5月の時点でにらまれ、9月の時点でも冷たい空気で、三度目の直接面談はない上に出禁になった
この二回の面談をまったく触れずに「大絶賛された」と「半導体敗戦」で自慢していることは正合性が取れていますか？
ころころと、出禁になった理由や同志社を卒業できなかった理由を変える人でなくて、あなたは信頼にたる立派な人物とみなしていますか？
今も？
「反対する常務は馬鹿だ」ではなく
「湯之上の講演を批判した常務は馬鹿だ」
が正しいですよ
講演で湯之上の言っていたことが正しい、
それを批判した（エルピーダとは別の）常務は馬鹿だ、
といっていたんですよ
もし売り出し戦略ありきの流れで
いくつかの新人文学賞までデキレースだったら
メッタ切り関係者の立場でも何故知ってて黙ってたくらいの責めは受ける
その場合批判できる内部関係者はおそらくいない
つまり、坂本社長は大絶賛したことは正しい
それは9月の冷たい雰囲気から突然豹変したということですね
じつは9月の面談でも賛成したいのを我慢していたということでしょう
あなたはなぜ、そんなに湯之上が好きなんですか？
ほんとに好きですか？
好きでもないのに擁護しているんですか？
好きだから擁護しているんですか？
湯之上が日本のDRAM敗戦の原因について講演をしたらそのあとに出てきた
大手半導体メーカーの常務が湯之上に対する批判をしまくって
そのあとの懇親会で半導体メーカーの社長がお前の言っていることはすべて間違っていると
大声で叫んだという話を伝え聞いた坂本社長が
湯之上の言っていたことが正しい、
湯之上の講演を批判した常務は馬鹿だ、
湯之上を批判した元社長も馬鹿だ、といっていたことを
湯之上に伝えといてくれ、といったという話というだけですよ
坂本社長が単にエルピーダに関しては間違いで
それ以外については正しいというスタンスだったというだけでしょ
擁護しているのではなく、
あなたが単に屁理屈ばかり言っているからでしょ
関係者しか見ない芝居に招待され、大事件大傑作を見たとツイート
毎週事件が起きている世界のようだ
本屋を回り、最近翻訳された「知的意匠」として使えそうな本を物色する。
原稿書き仕事が滞っていると自慢げにツイート
自分は深い思索をしたいのに、忙しくて困るとさり気なく自慢、勘違い
私小説しか書けなくなるじゃん。
偶然。
泄物を処理しうるこの育児用品は、
「朝のシャンプー」を日課となす女学
生・OLらと地つづきの若い母親た
ちにとって、いかにも重要なものだ
ろう。旧来の＜布オムツ＞であれば日
に十回近くもかえねばならぬところ
を、これなら四、五回で済み、しか
もそのつど使い捨てなのだから、汚
物に手を汚さぬばかりか、それをい
っさい見ずに処理することさえ可能
なのだ。何にもまして汚らしいも
のを嫌悪する現代の女性たちを利し
て、これがどれほど画期的な製品で
あるかは想像に難くないし、実際、
＜紙オムツ＞の出現で、赤ん坊は名実
ともに汚れを知らぬ天使となるのだ
ろう。けれども、この世に天使ほど
退屈なものはない。そもそも、赤ん
坊はのべつ自分の汚物にまみれてい
るがゆえに、いっそう清らかなのだと
すれば？ その厭わしき汚物と生
々しく触れあうからこそ、子供にた
いするあなたの愛もまた、ひときわ
輝かしいものに化するのだとすれば？
紙オムツ・シンドローム―「平成」元年への罵詈雑言(クリティック)
渡部 直己 (著)
出版社: 河出書房新社 (1989/6/1)
ナオミンって結婚してないんだっけ？
少なくとも子育ての経験は無さそうだわ
おまえが紙オムツでも履いてろキモジジイ
北条さんの謝罪文と、講談社の突っ張りおよび「美しい顔」全文無料公開の
兼ね合いはどうなっているのか。いろいろちぐはぐに感じる。
暗闇での、命懸けの、「教える立場」からの飛躍が教師から学生への恋愛にももしあるのだとしたら、
私は教師を辞めてでもあなたとつきあいたい、と言明することにしかありえないだろうに、
渡部直己教授と来たら、逆に「教え続けたい」と言って近づこうとした。
自らが「教師であることは忘れない」のだ。
Kentaro_SUZUKI@suzuken2002
絓秀実が早稲田文学（『WB』）に21世紀ネオリベ大学では教師が学生と恋愛すると一方的に
セクハラ認定されうると「無罪」を訴えた時（高橋世織事件の頃）は、渡部直己教授の不祥事を子分
の市川真人准教授が揉み消すという事態を、想定しなかった。
絓氏の資本主義に対する見方がごく甘かったということ。
こややし@kova41
偶然同じ日に読むことになった、渡部直己のセクハラ事件に対する大杉重男と青山真治の言及が対照的だったので、備忘。
片方は、それを「暗闇の中の跳躍」に失敗とし、もう片方は「教養が同等に成立しないと動かないゲーム」と書いた。
恋愛無罪であるなら、それは暗闇の跳躍でなければならないと思った。
『美しい顔』問題の件で、パクりへの指摘に対して、講談社は「小説という表現形態そのものを否定」、
荻上チキは「むしろ名誉毀損になるんじゃないか」、佐々木敦は「誹謗中傷してる連中は恥を知りなさい」。
なぜこんなに強気なんだろうか
@bunasawagi
荻上チキにはがっかりですね。普段はLGBTや障碍者、性暴力などを取り上げ、
弱者の味方であるようなふりをしながら、こういう搾取的な創作は「暴力的ではあるんですけど」の一言で済ます。
石原千秋ゼミ出身で佐々木敦ともつながりがあるので仕方がないのかもしれませんが。
「美しい顔」を絶賛しといてダンマリ、な
お偉方ばかりの中、
ブレない姿勢の佐々木敦氏。
講談社は当初、新潮社と石井氏に謝罪して
「類似とみられる箇所については単行本時に表現を改めさせていただきたい」と言っておきながら、
マスコミ報道後に新潮社に逆ギレした恥知らずなんだけど。
講談社と著者に、文章を転用して問いたい。
「被災者は撮ってもタダか。
どのように持って帰ってもタダか」
（原文・北条裕子氏著「美しい顔」PDF2ページ目より）
取材ルポや手記はパクってもタダか。
まるで自分が見て書いたかのように
振る舞ってもタダか。
小説や文学はそんなに偉いのか。
@junjune6_2017
応募する段階で参考文献を明記しない
参考文献を聞かれてもすぐ答えられない
北条裕子氏は無礼過ぎ
堂々と擁護する講談社も
4 月 10 日 「美しい顔」群像新人文学に当選
4 月 12 日 編集部から北条氏に「参考文献があれば教えてください」と連絡
4 月 20 日 主な参考文献について北条氏から提示
@junjune6_2017
講談社が北条裕子氏「美しい顔」の転用に
気づいたのは５月10日。
もっと早く対応していれば、
芥川賞の価値までガタつくことは無かったのに。
読売新聞による最初の報道が無かったら、
新潮社と交渉続けて誤魔化すつもりだったのか？
報道後の逆ギレ、被害者面の厚かましいこと。
講談社「美しい顔」経緯の説明
「執筆時に参考にした文献の詳細と、応募時から半年以上経っていた自作の「美しい顔」
の表現との関係について、整理して思い出すための時間が必要だと編集部員が認識しました」
あんだけ転用しといて半年で忘れる？
講談社と北条裕子氏は同業者に敬意を払わない無礼者
@junjune6_2017
講談社は新潮社とは協議開始してたのに、
新曜社を後回しにしていた。
誠意も敬意もない
これが一流出版社のやることか
あの震災を経験・目撃した日本人のやることか
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/ishidosatoru/20180707-00088468/ 今の日本で職業的に「ブンガク」をやるなら文壇・大学のギルドに入り込むのがいちばん
いいのだろうけど（具体的にはその中で選考委員業とか大学教授業とか回ってくる）、
そうなると妙な連中に取り込まれてしまう両刃の剣なのだろうとは、、
今や中間小説・ミステリ寄りの人までが大学教授をやっている時代。
「業界」と適度に距離を置きつつ書き続ける、というのは本当に難しい事なのかも
しれません。。。
「読む」方だって悪い意味での「文壇」「アカデミズム」的なバイアスにいつの間に
か取り込まれていたり、、
書き手・読者支配の装置としての「文壇」「アカデミズム」ってのがあるんだよなあ、、
ちなみに（本人は否定するにせよ）これを「映画」でやってるのが蓮實と町山ね。
要するに「信者」を集めて支配・搾取する芸風。
特に蓮實は（今は詳細書かないが）本当に日本の映画論壇・アカデミズム・監督たち
（の一部？）を堕落させたと思う。
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人（笑） 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました
立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第5回）
ttp://getnews.jp/archives/268105 週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第4回）
ttp://getnews.jp/archives/267742 「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第３回）～
ttp://getnews.jp/archives/267155 「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第８回）
ttp://getnews.jp/archives/269969 大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載～佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第７回）～
ttp://getnews.jp/archives/269546 山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る（第６回）
ttp://getnews.jp/archives/268685 短いセンテンスで失礼とか恥とか常識とか道徳の単語を出したら図星のサイン
ソースは小出と竹中
とてもじゃないが狭義の文壇や広義の文壇=文学場でさえ
まともに相手もされないだろう
今更昔の伝記批評に戻れるわけもないし
具体的に小説を書こうとしている作家にとって
ただの社会学的批評や伝記批評なんてほとんど役に立たねんだよ
文壇や在野を含めた文学研究者が
まともに相手するはずもない
どうせ物語論やテクスト論なのがほとんどだろうし
それは在野だけではないのだろうけど
講談社に分が悪いは悪口ですか？
仮に悪口レベルでも悪口レベルの指摘と具体的反論の可能不可能は別では？
女子生徒に対する「俺の女になれ」が仕方ないおじいちゃんのお茶目な一言になる在野ですもんね
具体性のあるものならそれでいいといっているんだが？
それにこっちは講談社新潮社の件を言っているわけではない
じゃあスレ違い
頼んでもいないのに始まった弁護に具体性がないから悪口が飛んできたわけだから
だからそのセクハラとされている件と
渡部の批評の評価は別件なのであって
渡部の批評内容を具体的に批判しなければ
在野の研究者も含めてまともに相手しない
そもそも過去に文壇でどれだけその種の事件があったと思ってんの？
批評のパラダイムチェンジを起こすほどのものでなければ
大勢になんの影響も与えないのは当たり前でしょ
まあこの程度の連中密告して干されるなんてバカバカしいからな
だからあなたのその言い草が具体性がないといっているの
今更昔の伝記批評には戻れないのだから
パラダイムチェンジを起こすほどのものを提示しなければ
何にも変わらないでしょ
ただの渡部個人的醜聞で終わるだけで
在野の連中を含めて誰も相手にしないよ
彼の仕事は当時の学力や想像力があれば他のだれかが拵える類いの仕事
むしろ独占してただ色合いの方が
時系列の整理は具体じゃないの？
だからそれが悪口でしょｗ
別に在野が相手しなくていいよ
法的にどう裁かれるか醜聞に決着がつくまでの繋ぎのスレだよここ
だから渡部の批評に関して
具体的に批判したものでなければ意味がない
そうでなければ在野の連中も相手せず、
ただの渡部の個人的醜聞で終わるだけ
渡部の俺の女になれはセクハラ発言だよ？
批評の良し悪しが変わらないのは知ってるよ
批評で越えたいやつがここに書くわけないだろ
現時点では女性の一方的主張のみで
早稲田の学生を含む多数の目撃者がいる場所で起こったのだから
スガの発言によれば渡部にも言い分があるようだし
女性の一方的主張が通るとは限らないよ
現実問題として文壇も在野もまともに相手にしない
渡部の単なる個人的醜聞で終わるだろうけどね
東大生が蓮実になんでそんな難しい言葉を使うんですかって質問したら「それはあなたがバカだからです」って悪口がかえってきたんだけど
ちなみにこれ皮肉ね
世界はお前が見たい文学的正確さのためにその貴重な時間を犠牲にしないよ？
そんなことも分からないの？
無駄にしているあなたは何なの？
暇潰し
本を読むのも一苦労になったうえに
心身の疲労もひどいので
そのストレスを少しでも紛らわすためにやっているんだよ
かなり読みにくくなったからね
焦点がぼやける上に
飛蚊症がさらに悪化する懸念があるので
今更眼鏡をはずして読むわけにはいかないし
言い合いするのもバカバカしくなるなｗ
自分は文学のための文学が嫌いだからあの辺の理論をむりくり発明してる頃の批評家を出されて具体的にって言われるとお前が具体的と言うなって
メーカー発でIoTのニーズの話されてる顧客の気持ちになるんだよｗ
さらに後頭部やこめかみなどに頭痛が出る
今のにっちもさっちもいかないその苦しい状況の中から
本を少しずつ読んでいる状況なんだよ
目に当てるタオルは冷やすべきか暖めるべきか
眼科に聞いてみるといい
そんなことを言ったところで
パラダイムチェンジができなければ
文壇も在野もまともに相手するわけないし
小説を書こうとしている奴が今更伝記批評や社会学的批評なんて
読んでも何にも役に立たない
パラダイムチェンジしないで良いのだという覚悟はパラダイムチェンジにならないかい？
道徳的批評が説得として役に立たなかった時点で以後の批評はどんなものであっても役に立たないはずだよ
文壇や在野がまともに相手しないんだったら意味ないでしょ
物語論やテクスト論をやりたがる連中は何も変わらないまま終わるだけ
在野の研究者ほど特にそれをやりたがるのだろうし
小説のテクニックについて批評しているんだから
小説を書こうとしているなら役に立つによ
それがないのは何の役にも立たない
やらなければならないことがあるので
これで失礼
研究者や批評家だけが意味ある読者という態度……
あんたは発展が義務だと思ってても
当の批評家が近代文学のみならず形骸化したジャンルとしてのポストモダンの愛人作家を無理矢理誉めてるのに？
もしあんたがワナビだとしたら相当呪われてるよ
こういう文章を書くこと自体が時代遅れでは？
組織的セクハラ揉み消しなので渡部個人の話ではない
『プロ野球観戦学講座』（1987年、論創社）
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154345.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154346.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154347.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154348.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154349.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154350.jpg ドヤ顔で以下のような文章を書いていた
あまりにでたらめなので批判しても無視を決め込んでいる
文学の中に小説、戯曲、詩などがあるのであって逆ではない
本当にこいつは謝らない間違いを認めないエアリプしかしない
馬鹿でクズだと思った
「この作品は小説だが文学ではない」とは言えても「この作品は文学だが小説ではない」と言えないのは明らかだ
つまり文学とは小説の部分集合なのだ
早く警察に捕まればいいのに
震災、著作権…芥川賞候補作の類似表現、作家の流儀問う
ttps://www.asahi.com/articles/ASL737RY3L73UCVL03W.html 主な類似箇所
ttps://www.asahi.com/articles/photo/AS20180707002544.html 北条さんが参考にしたのは石井光太さんのノンフィクション『遺体』など５点。掲載前に北条さんが編集部に伝えていたが、
参考文献として記載することに対する北条さんの認識も編集部側の確認も足りなかったため、
未掲載のまま校了してしまったという。
図書新聞』2018年7月14日号。岡和田晃の文芸時評が早稲田大学の渡部直己セクハラ問題に言及。
非常勤雇い止め問題などとつながる早大のネオリベ気質批判、あるいは今回の案件は文芸誌と
も連動した問題であり、“既存の文芸誌は、超党派的に団結して、
「文壇」とハラスメントの問題を追求”すべきと。
流石図書新聞
そこでネオリベを持ってくる必然性がよくわからん
渡部はバイアグラを常用しているからな
女子大生と薬物の力でセックスしているよ。
にわかさんやね
市川厳重注意だけで処分無し
なんか最悪の結末になったりしてね
だってネオリベとかなんとかじゃなくて、もっと古い体質の話でしょ?
本題に戻るが、今回の件を敢えて擁護すると
伊集院光が前に言ってた
「不合理な部分が無いと、色気みたいなものが出てこない」
になると思う。
批評は結局芸の一種だった、ということにもなるけど
ナオミンの犯罪はその伊集院理論にまったく当てはまらないよ。
一般社会じゃ考えられないけど
ttps://twitter.com/y_kurihara/status/1017110384061235201?s=19 ttp://president.jp/articles/-/25434 早大セクハラ疑惑「現役女性教員」の告白 組織ぐるみで「口止め」を図ったか
ttp://president.jp/articles/-/25472 早大セクハラ疑惑"口止め教員"の怠慢授業「授業の半分くらいは休講」の疑い
ttp://president.jp/articles/-/25520 プレジデント編集部 鈴木 聖也氏より転載
川上未映子 巻頭言
ttp://www.bungaku.net/wasebun/pdf/women.pdf >今回、早稲田文学の外部編集委員になり、責任編集というかたちで特集を組むにあたって、わたし
はすぐに「古くて白けて今さらフェミ」と件の彼女が感じたような特集をぜひやってみたいと思いま
した
>わたしはフェミニストですが
白々しい
売れなかったから詩をユリイカに持ち込みした
小説を書くことを勧めて、新潮と文學界の編集者に川上を紹介したのは渡部と市川
早稲田文学の生徒たちの証言で、早稲田文学に載るためにセクハラを我慢していた人もいたらしい
川上はリニューアルした創刊号から早稲田文学に関わり、渡部と市川と懇意にしていたにも関わらずセクハラは知りませんでしただってよ
ttps://www.asahi.com/articles/ASK2S7G82K2SUTIL06H.html 川上未映子責任編集『早稲田文学』女性号 「女性と表現」がテーマの556P
ttps://www.excite.co.jp/News/lifestyle/20170921/Cinra_20170921_wasedabungaku.html わたしは「主人」アレルギー。「嫁」も気が滅入る。言葉をもっと大切に！
ttp://dual.nikkei.co.jp/article/098/15/ >無意識に「主人」と言っていると奴隷根性をすりこまれる
>たとえば自分の妻のことを嬉しそうに「嫁」と言った瞬間、わたしのなかでその男性作家の知性は最低ランク、
>さらに枠外に落ちて、金輪際、まともに話を聞く気も失せる（もちろん「嫁」という言葉に違和感を示す男性もたくさんいて、心強い）。嫁ってなんだよ、偉そうに。
>夫のことを指す「主人」も、妻のことを指す「嫁」も、差別用語として広く認識されればいいとわたしは真剣に思っている。
フェミニストの川上女史のお言葉。
フェミで早稲田文学に載ったのも小説を書く切っ掛けになったのもセクハラ王渡部とセクハラ隠しの市川のおかげで、
文芸春秋の編集者に川上を紹介したのも渡部なのに、このことについてはスルー
「嫁」や「主人」という言葉すら嫌いな潔癖のフェミで「早稲田文学女性号」の責任編集者なのに、どういうこと？
教育活動全面停止
自宅謹慎しているよ
でもプレジデントで報道されるまで
ふつうに講義させていた早稲田大学の無神経さが凄い。
気持ち悪いのひとことしかない。
相手の気持ちを考えられなかったことは、教育者として万死に値する。
では死んでもらおうか？
口から出まかせの詐欺師か？
言い訳もわざと「誤認」を強調しているように見えるぞ
まさかアルツハイマーで幕引こうってんじゃねえだろうな
女の権力に対する弱さ、女にとって権力のない男に対する強さは異常。
佐々木のしゃべり方が不明朗過ぎるし、渡部もカッコつけ過ぎW
渡部って意外に、好人物ではない。
とにかく佐々木は言語不明瞭で、佐々木にしゃべらせちゃいかんだろ。
普通思わないよ。禿禿しく同感。
俺が禿ナオミンにおれの男になれって言われたら大爆笑だが、
生殺与奪を握られた女子学生じゃ大爆笑は無理だわなｗ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154361.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154362.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154364.jpg 『紙オムツ・シンドローム―「平成」元年への罵詈雑言』（1989年6月、河出書房新社）
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154363.jpg 群像 (特別編集・大江健三郎)
出版社: 講談社 (1995)
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154365.jpg 『プロ野球観戦学講座』（1987年、論創社）付録 『プロ野球観戦學講座』の栞
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154366.jpg 
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira154367.jpg まあ、ナベちゃんはさておき、男性教員については、失脚がはっきりしたら何か言いたいが、
命脈が繋がると祟るので黙っているっていうパーソンが多いんじゃないですかね。
邪推ですけど。男性教員、文芸業界に満遍なくしがらんでいるので。
評論系は絡みがない人ほとんどいないでしょう（おれはないが）。
『週刊新潮』7/19号「文芸最前線に異状あり」では、北条裕子「美しい顔」事件、
渡部直己および早大現代文芸コースのセクハラ事件、
二瓶哲也「宮水をめぐる便り」（すばる７月号）を取り上げました。
字数的に事件の概要を伝えるので一杯で、論評や新情報はありません。
ネットの情報並べただけのつまらない記事だった
楽な商売やってんな
むしろ石原千秋が、北条裕子の容姿をパラテキストとか言って、作品評価の、
軸に据えてたことを嗤うか怒るかした方がいい。ポモの批評理論なんて
どうでもよかったんだろ。ほんと早稲田は唯野教授ばっかりなんかな。
栗原裕一郎@y_kurihara
テクスト論の奥義を究めると、世界のすべての事象がテクストとして立ち上がってきて、
世界のすべてをパラテクストとして咀嚼できるようになるのだと、
あの伝説の文芸批評マスターは言ったと伝えられています――
栗原裕一郎@y_kurihara
きっとテクスト論破りというやつなんですよ。よく知りませんが。
まだクビになってないのか
遊んでて給料もらえるなんていい身分だな
ノーベル賞を村上春樹で文学賞、小保方で生物化学賞を狙った。それに加えて、文芸批評で帝大系の柄谷、浅田らに匹敵する人材をということで早稲田を挙げて？渡部直己を持ち上げたが、所詮は彼らの太鼓持ち、あるいは露払いでしかなかった。
例えば、小説技術論の中の「対偶技法」にしても、海外では古典作品の中での使用例を紹介するか、その効果について論じてるだけで、対偶技法を現代の創作に活かせとかは言ってない。渡部の踏み込み過ぎなんだよ。
ただ、流行音楽の分野では割と歌詞に取り入れてはいるが。
早稲田の成果主義がいけない。
東大 野崎歓・・・・光文社文庫の「赤と黒」で大量の誤訳をやらかし厳しい批判を受けたが不誠実な対応に終始。「世界文学」とまで絶賛して恥をかく
東大 阿部公彦・・・詩が専門。野崎の同僚。英語入試の改革を批判する本を出して大炎上。どっかおかしい人
名古屋大 日比嘉高・・・ネットでよく見る人。月間新人時評を担当して絶賛したため後に引けない。震災文学の歴史に残るとまで断言
早稲田大 石原千秋・・・未だに「漱石」研究を専門とする化石。「謎解き 村上春樹」を出版し春樹を無理やり深読みして恥をかく。イシグロノーベル賞受賞に発狂
法政大 田中和生・・・平野啓一郎に馬鹿扱いされ、今も恨みを持っている馬鹿
明治学院大 高橋源一郎・・・本人が一作も読むに足る小説を書いていないのに文壇では出世している、諸悪の根源。こいつが褒めたから多分受賞した。
フリー・・佐々木敦 ・・・話題のセクハラ・パワハラワセダ渡部の子分。早稲田２文卒を恥じて経歴を隠蔽している男。あらゆる意味で人間のくず
佐々木のしゃべりがどうしようもない。
何を言ってるのか、全然わかりゃしねぇ。
これほど司会に向いてない奴もいないだろw
東洋大二部卒を男らしく公言してる長嶋有の爪の垢でも煎じて飲めw
それが今や批評家を名乗り始めたという
批評が終わったときに批評家を名乗り始めた
ナラトロジー、イメージ―テクストとか。
柄谷のような政治的な批評の時代は確かに終わったかも。
クリステヴァのテクスト論は真実を追求する必要が余りない？哲学、文学、
心理学者らにとっては少しは意味あるだろうが。
彼女はフェミニストだから、彼女を批判してはいけない雰囲気があったかも。
まあ、若いフェミニストはばんばん批判してる。
絶対的に真実を追求せねばならない人類学者や歴史学者、考古学者らにとっては
テクスト論は戯言でしかないのでは？
渡部はメンタル弱そうだからな。
なんかﾜﾛﾀ
日比嘉高のブログ覗いてみたけど、
北条が被災地行ってないことを批判してる人
なんていないのにな。微妙に巧妙に北条擁護してたわ。
こんなゴキブリじじいは死んだ方が世の為、人のため。
「引用に必然性があり、作品の説得力にもつながっているから盗用ではない」
という謎ロジックがいかにも文芸評論だ。
ttps://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c 栗原裕一郎@y_kurihara
必然性のある引用だというなら、出典明記して地の文と区別しないとダメってことになるぞ。
なに墓穴を掘っているんだか。
ttps://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c 栗原裕一郎@y_kurihara
「必然の引用」ってなんだよと思ったら田中和生が言ってるのか。
講談社も新潮社も「引用」なんて言ってないぞ。
「毎日新聞の文芸時評で作品を激賞した文芸評論家の田中和生さんは「盗作ではない」とみる。
取材に「（引用に）必然性があり、作品の説得力にもつながっている」」
ttps://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c 栗原裕一郎@y_kurihara
芥川賞候補作：「美しい顔」は「必然の引用」か「盗用」か -
毎日新聞
ttps://mainichi.jp/articles/20180713/k00/00m/040/134000c 事実じゃなくて
どう書くか、っていう表現そのものをコピーしている
有名どころの批評家でもできなかった人の方が多いんじゃなかろうか
大体は定評のある既成作品をいじくり回す路線に行ってるよな
考えてみたら、今活動している作家の多くを罵倒するようなタイプの批評家が新人の発見評価能力を持ってるかというと、それは怪しくなってきて当然だった。
魔法円と 四コーナー枠陣 から出版経済加速。
そうじゃなきゃ男性がユニネオセックスで書いたものがいいかもね。
死案にしてもいいけど。
平野に痛罵された蓮實重彦が威張っているよりはマシだろう
『伯爵夫人』は、第二次大戦を背景に、体質的とも言える文体で、
「魔羅」と「睾丸」と「おまんこ」の逸話を綴ってゆくが、ページを捲る
ほどに、生臭い大きな陰嚢に包まれてゆくような息苦しさがあった。
「活劇」として配置された「金玉潰し」は、ペンチで爪を剥がすといった
類いと同様で、文学とは無関係に強烈な痛みの感覚を引き起こすが、
それに見合う高揚感や象徴性は欠けていた。知的な意味では、読後に
こそ始まる小説なのだろうが、主人公の祖父が射精なしで、「女を狂喜
させる」ことに徹していた理由が、「『近代』への絶望」と仄めかされる点など、
私は、つきあいきれないものを感じた。
本作を推した委員の一人は、自分はこの小説が好きではなく、新しいとも
思わず、内容的にも無意味だが、この趣味の世界の完成度には頭を垂れ
ざるを得ないとの意見だったが、私は全く賛同出来なかった。
平野にしてはマトモな意見だな文壇村は持ち上げてるけど蓮實が目の敵にしてるハルキの方がマシなレベル
高村や川上も苦しい褒め方は同様だ。
そういう不安に取り憑かれて忖度して支持しただけでしょ
「バカと思われたくない」馬鹿が支持した
おかげで？金井美恵子に不当な悪口を言われ、浅田はそれに対してスマートに金井の蓮實映画批評に対する幼稚な憧れを揶揄した。
まあ、映画批評に正統も古典もない。浅田が金井を揶揄うのも当然だろう。
まあ、バフチンは１０年ちょっと前ぐらいから欧米では流行っている。
先進国の中でも特に迫害されている日本の女性に対して被害者意識を燃やす男って在特会と似たようなメンタリティーなんじゃないかと思う
その認識が間違っているように思う
グルグル回ってる
糾弾会でボロボロになる知識人いっぱいいただろ
日本114位、過去最低 世界の男女平等ランキング: 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22985930R01C17A1CR8000/ 去年の記事
イスラム教国も含めて最下位なんだったら評価基準がおかしいと思うのが普通
ウケる
サウジとかよりは上だよ笑
俺は別に被害者意識なんか燃やしてないw
俺は鋭い指摘をするから良く聞け。
頭が良く謙虚な女ほど、渡部のセクハラを自力で断固はねつけてると思う。
そういう女はセクハラで泣いたりしない。
普段軽薄でおごり高ぶった女ほど、権力ある男に弱いと思う。
俺は普段高飛車な女が権力者や金持ちに弱い例を一杯見てきた。
何が泣いてセクハラを訴えただよ。
笑わせるなw
嘘くさすぎるんだよ。
僕が女性で渡部のゼミにいたら間違いなく #metoo なんかに参加しないね。こうやって叩かれるの目に見えてるじゃん。そういうのがクソだって言ってんだよ。
ねえねえそのランキングが
persecutionに関してだとどうして思うの？
国際的な概念じゃなく
日本語で考えてみても
追い詰めて害を加えているといえる？
乱暴な用語法で気持ちよくなってない？
人権を抑圧される可能性が高いという意味で「迫害されてる」って言ってんだよ。何鬼の首をとったみたいに喜んでるの？？
これは早稲田の体質だ。こういうモラルのない男性教授と、女を売りにする女子院生の
組み合わせは早稲田だからこそだろう。
ゲンロン批評再生塾とかの（恐らくは早稲田の学生が多いんだろうが、）あの気持ち悪い
雰囲気だからセクハラは多分生まれたんだろう。
渡部直己、佐々木敦、市川真人とかw
人権を抑圧って誰がどう抑圧するの？
漠然としたイメージで迫害と言ったんでしょ
一旦認めちゃって今後気をつけなさいよ
そうでないなら中東並みのpersecutionを女性が
受けているということでいいのね？
早稲田大学にモラルのない男性教授が多いのはその通りなんじゃね。で、お前は被害者に対して「お前が女を売りにしてたからだ」って責めんのかよ？クソキモい奴だな。
そこで「中東並み」って言葉が出てくることが意味不明。
例えばランキングでの低さの原因でもある
近代の専業主婦文化は迫害なの？
言っとくが俺はこのランキング上位を
目指すのは基本的には正しいという立場な
日本女性は人材の潜在的な宝庫
専業主婦だから社会参画しない事を自ら選んだと言い切れる女性が今の日本にどれだけいるのか？
迫害/persecution
という言葉を件のリポートに基づいて
日本人女性全体に被せるのは
不適切だと思うのだがどうかな？
君の想いは置いといてさ
社会参画なんてしたくなくて
でも言われるがままに仕事に通う男も
いるだろう
それは社会から迫害されているのか？
いや専業主婦文化は即その経済的競争力を重視した
ランキングで下位に沈むんだが、
のび太のママは、のび太とパパに
迫害されていたということでいいのか？
何言ってるのかよくわからないけど「件のリポート」が↑ の日経の記事を指すとして、それが「迫害」の件数をもとに算出される数字だみたいな事は誰も言ってないからね
仕事がある事は幸せだというのが普通だと思うんですけど、頭の中はどうなってるんですか？
ごめん、意味がわからないです。どういう事ですか？？
フランスは憲法改正して議員の半数を女性にしているはず
で日本人女性は迫害されていると
書いているのはお前だが？
そしてその根拠としてランキングを
挙げただろう？
俺は迫害/persecutionとは呼べないと主張して、
お前の感情から出た暴言と見ている
またランキングをあげることは
望ましいとも述べている
のらりくらりしても逃げられないぞ
根拠というか社会的な不均衡があると認めたくないのかと思って実際ありますよって提示しただけなんだけどな。もしが「さすがに『迫害』ではないだろう」という言い方で否定したなら別の言い方をしていたであろう。
お前は誰の加害者になったんだ？
言ってみろ
「俺たち」とかポンポン出てくるのは嗤えるな
すべての女性
迫害と言ったのはお前だぞ
不均衡を迫害と称する根拠を提示しろ
だから不均衡即ち迫害とは言ってねーんだって。
なんでお前個人が女性全体に害をなすの？
アタマ大丈夫？
僕の存在自体が環境破壊なんだとか
そういう感じで言ったん？
全く同感。
自分だけは性被害を受けた女性に対するバッシングに加担してないと思ってるの？それが行われる事は当然であるとする社会に生きているのに？
ちゃんと書けよ。
なら女性も加害者だけど
悪い世の中に住んでいるなら
性別は関係ない
で君は誰に何をしたん？
そいつに加害の責任は取った？
女性も加害者になりうるのはその通りだけど、女性はその社会的不均衡における被害者でもある。男性は（性的マイノリティーでない限り）その点において被害者であるという事はあり得ないので。
で迫害というusageは適切でいいの？
男が徴兵されて戦地で餓死する国の女は
全員が男性迫害の責任があるの？
アタマデッカチ君？
>男が徴兵されて戦地で餓死する国の女は
>全員が男性迫害の責任があるの？
なんなんだコレ笑
それはね
最初から
日本人女性の人権は比較的抑圧されている
といえばいいんだよ～
弱っちいなあ
君は世界の女性に害を為す自分に自信かな？
それはアラブ諸国と比較して？w
すいません日本語でお願いします…
ママンに電話かけて
俺はママンを迫害してたんだって言ってやれや
脳内クン
ほんと母親の話が好きだよなお前ら
苦しいならサッサと認めてしまえよ
言い過ぎましたって
意地はっても意味ないよ
実際に日本の女性は迫害されてるし、これからも迫害は続くと思うよ。この件を見守っていればわかると思う。
君が全女性を迫害中なんだろ？
君は辞めないの？
俺は迫害してないよ
害を為していない
その構造から逃れようと努力はしてるよ。
これ引っかかる人多いんだけど
言葉をひとつ取り上げると
それを認めたくないがために
極端な意見を重ねてしまうんだよね
「俺たち男は全ての女性を迫害している」とね
アタマデッカチだから陶酔して
こういうの唐突に言い出すんだよ
痴漢冤罪撲滅運動しないと女は全員
迫害する側になるの？な訳ないよね
クスクス弱っちいなあw
逃れるって意味不明
お前が害を為しているんだろ？
迫害中なんだろ？
そこらの寝た切り老人男性も
全女性を迫害中なんだろ？
全ての女性の加害者で加害中のお前が
逃げるって具体的にどういう意味？
意味不明
言ってみろ
口から出まかせじゃないならな
理想で恍惚になって俺たちは加害者だ！
つっても人はついてこない
で構造から逃れるってw
これはお花畑認定しておきますね
>痴漢冤罪撲滅運動しないと女は全員
>迫害する側になるの？な訳ないよね
>
>クスクス弱っちいなあw
お前みたいな童貞もな。まあ、この言い方自体アレだけれども。
君も知恵つけなよ
随分と辛口で有名作家の作品を叩いてる連載があった。
何が何だかわからんので、順次連載された分を読んでいくと判明したのだが、それを書いてた人は大友克洋信者で、判断基準が大友だった、というオチだった。この漫画は（大伴よりこの方面で）劣る、という感じで貶していたらしい。
振り返るとは渡部が出てきたのと同時代の話
もしかしたら、貶しタイプの批評は当人にとって絶対的存在の作家とか作品があって、それを基準に叩いたり誉めたりしてるのかなとも思う
石原千秋＝夏目房之介
大塚英志＝岡田斗司夫
それは夏目に悪い
独自の批評の方法を作ったのだから批評家としては相当なランクだぞ
鬼の首をとったような指摘の仕方とかな
田中和生は川上未映子の盗作には厳しかったのに
どうしちゃったわけ？北条を絶賛した手前あとに引けないから？
必然性があろうがなかろうが出典を隠した引用はアウトに決まってんだろ
それぞれに矜持があっての文壇政治なら楽しいけど
保身のための政治ばっかだからもう純文学終わりじゃね？
>もしかしたら、貶しタイプの批評は当人にとって
>絶対的存在の作家とか作品があって、
>それを基準に叩いたり誉めたりしてるのかなとも思う
渡部の場合は谷崎や中上が基準だけど
彼の批評スタイルや推している新人は全く違うタイプ
中上がドストエフスキーなら渡部はバフチンンのようなもので
簡単に言うとぜんぜん作品が読み取れていない
それでもバフチンならそれなりに自己の方法論を確立したのだけど
渡部の場合は借り物の寄せ集めに過ぎず
おまけにその借り物に身も心も奪われて目が曇ってしまっている
この人が文学作品を読み込んだことは生涯に1度もないと思う
言っていることが本当に図式的だから
文系の人たちってなぜか図式に弱いんだよね
図式的な思考というのが全く念頭にないのかもしれないと思わされるくらい
だからあんなもんに騙される
そして文芸批評の文学作品とは実のところ無縁の独自路線に参っちゃうアホな追随者とかが出てきたのが
80年代から10年代まででしょ
奥野健男は名評論家だと思うけれど。
こいつ渡部？くたばれよ老害ジジイ
何が鋭い指摘だよ。
権力に弱い女がセクハラ内面化して名誉男性化するんだろうが。
お前の論理はクソほども役に立たねーんだよ。
それはそうと、普段、意気揚々と安倍政権批判をしておられた文学関係の皆さまは、
組織的にセクハラを隠蔽しようとしたという、より身近で、かなり悪質と言っていい
早稲田現代文芸コースおよび『早稲田文学』の事件についてはどうして何も
ご意見を述べられないのでしょうか。
批評側だと栗原さんくらいだもんね。
市川みたいな雑魚がそんなにみんな恐いのかよｗ
いしかわはあれで褒めるタイプだから渡部と比較するのもな
漫画の絵についての判断基準がああいう感じだけど
理論に弱いんじゃないかと思う
数学コンプレックスで文学なんかに転落したという思いがどっかにあって
理論めいたものを見せられたら心酔しちゃう
たぶん普通の人は渡部直己のセクハラなんか大したニュースバリュー感じてない
興味あるのは文芸ゴシップ好きくらいだろ
栗原は文芸に興味ないと言う割に一番食いついてるw
まぁ風化したら早稲田の思うツボだし定期的にぶり返すのは誰かがやらなくちゃだな
大学側から調査結果の続報もないでしょ
それ自体が大学の評価を落としてることに気づかないと印象最悪だよ
未だに中島が教壇立ってること自体ありえないし
ホーマーのオデュッセイアやイリアスでも、アキレスをheとして語ってたのが、
時々youになるという現象は移人称の例で、欧米では昔からその理由は議論されて
きたはず。
俺だって、別に文学理論全般に通じてる訳では全然ない。
渡部は文学理論や中上論を語るが、独自性に乏しいのはいかんともしがたい。
最近は浅田や柄谷を始めとして、上位クラスの？評論家連中が雑誌に書く以外での
アウトプットを控えてるので、情報が出回らなくなったのも文学板の話題不足の
原因になってる？
だが、彼等の過去の発言のおかしな部分は何時でも話題にして良いのでは？
渡部セクハラ事件に戻るけど、元々、早稲田ってこういう体質だぜ？
坪内逍遥、島村抱月、松井須磨子とか、文学を肴にして恋愛ごっこしましょうって
のが早稲田文学部の伝統だよ？
この女子院生の希望は堀江敏行だったのを、渡部が無理やり担当になった。
よっぽど渡部の好みだったんだろうなｗ
だから俺の女になれ、はある種の批評行為だな
ホンソレ、雑魚
語り芸は移人称の塊だろ
例が多すぎて挙げられない司馬遼太郎
円城は理系だしSFがメインだろ
登場人物の交代とか独白部、引用部の分別を
書き入れてないと後世の写本で混ざったり
することがあるね
現代文学の技法はそういう意図を離れた
文章の変形を、自覚的な方法として用いるのだろう
それが面白いかは知らんけど
スーパーリアリズムもフィクションとノンフィクションを並行して執筆していて混線してしまったのが発端だし
偶然生じたハプニングから理論が誕生するなんて文理問わずよくあること。
温厚な性格になった私だが、今日は、
気鋭の批評家を相手に悲憤慷慨・遂には激怒しながら酒を飲んでしまった。
私に50枚のスペースを与えれば、おおよそ問題を明らかにする自信はあるが、
そんなメディアは、とりあえず見つからぬ。中堅以下の批評家のピーチクは概してクズ。
2018年7月14日
例えばヒュー・ケナーの「ジョイスの声」はナラティブ理論によってジョイスを分析した本で、ジョイス研究でもナラティブ理論研究でも古典となっている
しかしいかにナラティブの実験が行われていようとジョイスが面白いということにはならない
新進気鋭の作家を見出だす(笑)立場を権力と勘違いしてやらかした
下火になろうがソーカルのように長文のエクスキューズに辟易して語る人が減ろうが
公然の秘密レベルにはしとくべきだな
しかしまあ自分自身の権威にすがるって腰巾着より見苦しいな
どんなに深遠で教養が溢れた理論を持ってきても、ダブスタと思われたら負ける、ということだな
今回の件も似たようなものだ
俺たちは全ての女性を迫害中だとかな
余談余談。ノーベル文学賞は少なくとも二回それを最後に廃止して説得的だったと思われ、
ベケットに授与した時そしてディランに授与した時、
人によってはサルトルの時かソルジェニツインの時だともいうだろうか、
どちらにしろ廃止宣言の好機を逸して未だその空疎を引き伸ばそうとしているかのようだ。
2018年7月13日
この丹生谷貴志のツイートは
ノーベル文学賞の廃止＝近代文学の終わり、
ベケット＝三島、ディラン＝春樹、サルトル＝大江、ソルジェニツイン＝中上
と置き換えて読むことができる。
しかしより重要なことは丹生谷がセクハラについて触れたくないという意識があらわれていることだ。
セクハラ事件でノーベル文学賞を廃止するほうがよっぽど「説得的」ではないか。
テクスト論で作者の気持ちも読まなくなったから女性の気持ちも分からないんだろう
7～8年前にあったようなそんな皮肉もない
相当文壇って見限られてる
プレジデント社「Make Nihon No Bundan Mada Mekake Ga Imashita Again!」
すげえ英語だなww
ありがとう
ネオアカの批評って当時からサークル概要文の言い回しと同じものだと見抜いてたやつが結構いたはずなんだけど
ソーカル事件後もアカデミックの現場じゃ化けの皮は剥がれてないことになってるのかね
好きなものがいかに好きかを三島風に装飾したり、大江風に社会的意義を捏造したり、万一書き手に観察眼があっても1を100にする書き方で自ら台無しにしてたり
BSマンガ夜話を見てる年上のモテない従兄弟ってイメージしかない
まだウィキリークスがないから
スウェーデン王室やニューヨークタイムズに片っ端からたれ込みの電凸してるはず
それはそうと、普段、意気揚々と安倍政権批判やmee too運動をしておられた文学関係の皆さまは、
組織的にセクハラを隠蔽しようとしたという、より身近で、かなり悪質と言っていい
早稲田現代文芸コースおよび『早稲田文学』の事件についてはどうして何も
ご意見を述べられないのでしょうか
これマジだったら恐ろしいw
本当だよ
新連載の一回目だと思う
これは本物の小説である。
生半可な小細工や技術には目もくれず、ただひたすら真正面からあの出来事に向き合っているさまに感動を覚える。
作者は一歩も後ずさりをしようとはせず、逃げていない。こういうことはめったに出来ることではない。
それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。
書く必要があったのだ。
このことはよくよく考えてみるにたることだと思う。
これは才能の問題ではない。
なぜ書くのか、何を書くのか、というのっぴきならない問題なのだ。
小説を書くことの必然性の問題なのだ。
人文系はその前の世代も冷戦終了でボロボロだし
多くの仕事がマルクス主義に寄りかかってたから
佐々木敦の白痴ぶりが良く分かる。
冷戦もそうだが
大正ロマンに対する開戦や戦後文学に対する三島の自決みたいなものがネオアカには無いんだよな
震災テロがそれにあたるはずなんだが堂々としかし見つからないように言論人がそれについて語ってる
じつは言論人なんて希少種で、い頬をひっぱたく価値もなくなったのかもな
釣りやワイン、文字を持たない騎馬民族への憧れといった開高健の悲しく強い悪あがきの現代版が
生活のために陳腐な番組に出てる宮台だと思う。島田雅彦にもふっ切れて泥臭くなって欲しい
あんた（すが）の批評をPDFにしてどこかで発表できるようにできないのかな？
やりよう次第でビジネス化可能かも。
どこ？
人文科学とテロについては池内恵がネット上でちょいちょい書いてるけど、本業と別だからまとめる気もなさそうだ
フランスは世界史のメインプレイヤーがら段々脱落していった。それと同時にフランスの思想も少しづつ現実から離れていった、という見方は面白いと思った。
アカデミック内の高踏なゲームになって久しい
哲学思想がどの国でも「頭の体操」ぐらいのものになっているのは同じでしょ
分析哲学だった現実とはほぼ無縁だし
戦争や暴力が文化を作るんだろうな
イタリアもローマ帝国ありきだし、スイスの平和は鳩時計しかもたらさなかった
自業自得で不良ぶってたとはいえ文壇の早稲田閥は外れくじの時代にいるよな
蓮実は腐っても東大インテリの臆病な嗅覚があるから
認める文化人、ふんぞり返る相手選び、活躍から逃げ切る時期までばっちりだったのに
その手のインテリに目をさませと頬を叩いて今まで僕らはアホでしたと反省させるのは誰しも夢見ることだけど仮にそうなっても受け入れてくれる社会が用意できないんだよな
何言ってるの？
海外の哲学のための哲学は許せて日本のそういった連中が許せない理由が分からないからレスの形で考えてたら、先に許す理由が見つかった
なぜならハーバード卒の掃除夫が頭に浮かんだから
しかも俺たちが語ってる文壇の人らが文学史であまり重要じゃないことに気づいた
無理
きっと心底重要性を感じてないんだろうね
左翼の政治雑誌になってる
十数年前、日朝関係特集で四方田犬彦以外全員北朝鮮寄りの特集を出してて呆れた
バカだなあ
ねえ全く
マルクス？
本気の人は雑誌より論文書いてて
俺たちみたいなのが寄りつかないようになってる
ちゃんと知る人ぞ知るで守られてるし
雑誌の人らみたいに俺たちみたいなのを変に挑発しない
>雑誌の方の「現代思想」も酷いもんだ
>左翼の政治雑誌になってる
もともとそんなものでしょう
フランス現代思想もソヴィエトには批判的なだけで
基本的には批判的マルクス主義とその周辺くらいのもので
北条の小説の出来は知らんけど。
ハーヴィー・ワインスタイン、起訴後初のインタビューで放言。「確かにセックスと引き換えに役を与えた。みんなやってることだ」。
「俺みたいに貧乏な生まれの不細工なユダヤ人はハリウッドで成功しなきゃ女に相手にされない」
てな自虐発言も。聞き手は「ハイ・ライフ」のタキ
ちょうど、セクハラをテーマにした短篇のアイデアがいっこ思い浮かんでるんだけども、
どこか、縁のある文芸誌が「セクハラ特集」を組んでくれないものかなあ
木村紅美@waremokouko1
ワセブンのセクハラ隠蔽事件、ずっと気になりつづけてて、たまに「俺の女にしてやる」先生と、
隠蔽を働いたらしき評論家（こっちはまだ名前が明らかになってないがほぼ特定されてる）
の名前で検索かけてる 隠蔽したほうの人は、同姓同名のバスケ選手がいることを知りました（どうでもいい･･･）
(邦題「小説技法」岩波文庫2016,英訳版は1988年に出てる。)はほぼ題名同じじゃん。
佐々木敦の「美しい顔」の褒め方ｗ
のっぴきならないとか、すごいとか、佐々木は阿保かとw
佐々木の奴は５ｃｈを結構気にしてる。効いてる効いてるw
最近問い合わせが多いのでいちおう書いておきますが、私の出身大学は上智です。
といっても8ピロを堂々と歩いていたクチではなく、たいていは改修前のどんよりした
9カフェのはじっこや図書館6階のコピー機の前でくすんでいました
実名で醜態さらして
自殺しないの？ありえない。
退職金と悠々自適な老後生活があるのに手を出した女生徒が世話してくれるかもしれない
どうせ、数十人ぐらいはやってるんだろ？
たぶん記録ノートぐらいあるよ。
謝罪だけじゃダメだな
知識人としての世界中の女性への責任だ
これまでのセクハラ行為を自白すべきだよね？
どう思う？
女性に害を為している最中のお前がやる、
構造から逃避する努力って具体的にどういう
努力？
逃避するにせよ迫害しておいて相手に
謝罪しないのはおかしいよね？
謝罪はした？
先々売り出したい計画でもあったのか「褒めてしまいましたがそれはきっと下敷きにされた実際のルポが素晴らしかったからでしょう」と言えず変な弁護や変な沈黙してるのが問題なんだ
褒めてた連中にしても
あいつ誰の息がかかった作家だよ(お世話になったあの人じゃなければいいな)
つうかこのレベルの盗用とか禁じ手すぎて編集でも前もって注意するレベル以下だしなにやってんのこの子
くらいが本音だろ
いきなり何言い出してんだお前
お前には説明しても理解しないとわかったから説明しない
誰がどうみても"吾輩は猫である殺人事件"とは違うケース
そういう姿勢がもしかして構造から逃げるってことかな？
ゲラゲラ
おい、控えめに言ってお前ウンザリされてるぞ。
書き直すのは最低のラインだろう
で迫害相手にきちんと謝罪したん？
構造から逃れるというのは
ごめんなさいは要らないの？
君自身の言葉だから俺は関係ないよ
君の問題だよ？
お前がその構造の中からそう言って僕がそれを聞くと思うか？論理的に考えてみろ。お前は面白いこと書けないんだから何も書かなければいいと思う。
「俺たちは全ての女性を迫害している！」
「君が迫害中自認しているのはわかったから」
「俺は構造から逃れようとしている！」
「で迫害していた相手にきちんと謝ったの？」
「理解できないようだから説明しない！」
構造ってマジックワード？
なんか被れていると思うけどな
本の読み過ぎだと思う
いや、お前が蒸し返したから言ってんじゃん。
直さないと、今後困るよ
こういう場じゃないとみんな指摘しないからさ
気付かないままになっちゃう
セクハラは謝罪必要なのに
全ての女性を迫害した人は謝らなくていいの？
君迫害者なんでしょ？
どういう理屈？
僕はそう認識しているけど、お前はそう認識しないんだろ？だったらその認識の下に他人に何かを言うのはおかしいだろ？どういう立ち位置でモノ言ってんの？
だからこの文脈での構造と
そこから逃げるって意味を説明しないから
狡いんだよ
迫害者側が逃げるってどういう状態？
フワフワしているようにどうしても見えるよ
構造については説明したけどわからなかった？
俺たちは迫害者だって言い出すほうがヤバイけど
アタマ大丈夫？
じゃあそのレス番くれよ
構造クン
それくらいできるだろう
なあ、この話求められてると思うか？渡部直己の話をしない？
話の中でニュアンスを説明していったつもりなんだけど、全部読んだんだよな？
でさ、君は誰にどういう迫害をしている最中なの？
それをはっきりさせようよ
そうしたら謝罪する相手もわかるしね
それについても説明したよな。延々とやり続けんの？相手がウンザリするまでやんの？
君の発言じゃん
君の問題だよ
なにも具体的語らないから長引いているんだよ
別に面白いとか高度な話をしろとは言っていない
僕はお前に面白い話をしろって言ってるよ
説明したレス番出せよ
答えられないのにカッコつけてペラペラ
言うからカッコ悪いんだよ
はやく気付け
「迫害」について延々と話しただろ？よく覚えてないのか？ねえ、他のスレでやらない？
なんも答えられないのか
単純なことなのに
迫害している内容を書けないww
でも口先だけ構造構造ってww
なあ、この話は他のスレでやらないか？面白くないからやめようよ。
ハッキリしているのは
お前が女性全てを迫害しているという告白
だけだぞ？
なぜもう書いた書いたと逃げる？
で構造から逃れるというのは
具体的にどういう努力ですか？
で謝罪しなくていいの？
と聞いている
それに一切答えない構造クン
続きはここ↓でやろう
方言板の糞コテ、広島世界一は広島大学文学部
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1500996483/ なあ答えることから逃げているから
長引くんだよ
セクハラは明らかに迫害的な要素があるから
話題はスレに近いぞ
いや続きじゃないよ
お前が答えればいいんだよ
逃げている君の問題だぞ？
しっかりしろ
ここにひとレス書けば済む話を
どこまで逃げるんだ～
待ってるぞ構造クン
まあいいや
もう答えなくていいよ
レス辿れば、誰が見ても
カッコつけの口から出まかせだとわかるから
反省してイキロ
シャシャキってここ見てんのかねｗ
佐々木のツイッターで、ここでの佐々木への罵倒（用語的意味としての文学―小説の
所属関係についての）に対して応答してたから、ここを見てるはず。
↑ 批判
文学のかなに小説や詩や戯曲があるのであって逆じゃね？
↓
佐々木敦「小説の中に文学的と言われるものと文学的ではないと言われるものの違いがあると言ったのだ。俺は間違っていない」
なんだろうねこの論理は。文学は小説の部分集合とまで言っておいて、批判されたら「文学的」なものとそうでないものとがあると言いたいのだと言い始める
結局文学は小説の部分集合ではないと認めたわけじゃないの？
部分集合とか持ち出す必要ゼロだからね
音響の感想文ならそれで良かったのかもしれんが
彼女に小説書かせるように頼んであちこちの編集部や作家や批評家に全力で売込みしたのは渡部先生だよ
この人がいなかったら小説家としての川上未映子は存在しなかった
逆に小説は起源を限定されたジャンルだよな
『ドン・キホーテ』以前にも小説はあったし、人は大昔から実は小説を書いてきたんであって、文学が成立する以前からそうだったんだよ、と言いたいのかね
でもそれは文学を不当に貶めて小説ageしてるだけの小説原理主義的な詭弁だよね
ミラマックスのfounderだけどな
シャキシャキって何？
アマゾンの「ニッポンの文学」の書評書いてる奴らの間では、佐々木は「文学」をいわゆる「純文学」の意味で使ってると思ってる人もいるが。
それにしても、純文学には詩や戯曲、批評もあるだろうし、やはり佐々木の発言は変だ。
この本は馬鹿向けに書かれてるんだろう。
しかし、佐々木は人気者なんだよなぁ。
何か強力なバックでも付いてる？
398を良く見ろ。
佐々木の連載読み直してみたが要領を得ない駄文
「小説の中には文学的と言われてたり、文学的ではないと言われるものがある」
「逆に文学に対してこれは小説的とは言われない」
「これはなぜだろう？」
「小説も文学もどっちも不明確な概念だ（自分の定義できない）」
こんな調子の感想文を書き連ね、確かに「文学は小説の部分集合」だと断言している
一行一行反論したくなる感想文だった
＞「逆に文学に対してこれは小説的とは言われない」
＞「これはなぜだろう？」
このあたりは意外と面白くて、ジョン・バースやトマス・ピンチョンにつながっていく
文学的でなさそうなのに、「小説的」
ニュークリティシズムの源流あたりが「小説は文学である」「文学は小説である」この二つに違いを指摘している
A is Bにおいて、Aは「変化しないもの」であるのに対してBは「形容詞的である」
「神は愛である」「愛は神である」
形容詞と化した「愛（エロス・クピド）」と「神（神性）」
ある小説は文学である→文学的という形容詞は頻用される
ある文学は小説である→小説的という形容詞は、「特殊な用例」
では、小説性とは何か、たとえば「小説というジャンル」の議論をし続けていた18世紀の作家にさかのぼる
「小説とは何でも取り入れるジャンル」という紋切型は形容詞化することを阻んでいる
それをあえて形容詞化して見ることは「小説というジャンル」に自覚的な作家が行っていること
各作家が小説の小説性に取り組むさまは、文学の文学性に拘るさまよりはるかに面白い
名詞を形容詞化することはアリストテレスではなくプラトン的であって、オカルト的でなくては生産的ではない
客観性に乏しい論文だけじゃなく詩でも言われてるのを見たことがある
シェイクスピアはsilver-lillied liver「白百合の肝臓」→「たおやかな気質」という言葉を造語したりしている
人体を宇宙にたとえたり、逆の擬人法が当然のものとして用いられる
人体のモノ化とモノの人体化の暴走がマニエリスムの典型的手法で、そのときにA is Bが単に＝でなくて不均等でなくてはならない
この不均等を奇想とするアイロニーがあり、均等ではないことを知っているからこそのメランコリーが生まれる
isとは代表するものであり、二つの形式「英雄詩」と「牧歌詩」を許すあいまいな動詞
ここに、小説的なisが忍び込むのが、奇想を排除する王立協会の英語
セルヴァンテスのデビュー作はアンチ・パストラルであり、アンチ・騎士道物語を書いた上で最後までデビュー作続編を書くことを望んでいた
複雑な世界を単純な人物が生きる牧歌詩と。
単純な世界を複雑な人物が生きる英雄詩と。
英語の語彙が膨れ上がった時代に、幾重にも形容詞を重ねるエリザベス朝期の「形容詞時代」に対して、アン王朝時代の「名詞時代」
拡散から収縮に転じる契機として王立協会は重視されるし、収縮の中で拡散を指向する「小説性」
こういう些末な議論を佐々木はやっているんだけど
「小説的」かどうかは意外といわているんじゃないかな
つまり「物語」ー「小説」の対で
これは「物語」これは「小説」とか蓮實あたりの時代にこの手のどうでもいい議論あったと思うな
「小説」という言葉には消臭剤が振りかけられている
18世紀の臭みをおびた小説は、端正な言語とロマン主義によって19世紀の小説に変えられた
正しい意味で「フィクション」の語源と「ファクト」の語源はどちらも「ファクトリー」と同じ作られたもの
「なんでもあり」という小説の形容詞化でただ残ったのが「作り物」
小説の臭みを取り戻そう、という試みが世界中でなされていて、だからこそ小説ではない散文作品が生まれる
もちろん、それは「小説と呼ばれていたもの」の形容詞化であり、「なんでもあり」の汎用される定義に優位なわけではない
ある定義を他人の用法よりも優先させるのはいたってアリストテレス的であって、プラトン的でも、小説的でもない
たしかにね
「小説」を論文などには悪い意味で使うことがあるし
「物語」と「小説」を対立させる議論もかつてよく見た
> 「小説的」かどうかは意外といわているんじゃないかな
> つまり「物語」ー「小説」の対で
この時も、「物語に対して、という観点という基準を採用すれば」小説的でないと言える、にすぎない
「小説も文学もどっちも不明確な概念だ（自分の定義できない）」という言明のとおり
いうなれば、フローベールの時代の小説性の残り香を「小説的」と形容詞化して見せた
しかし、小説の小説性は複数存在する
それが隠蔽・抑圧された無数の小説にあえて、「性質」を引き出すことがプラトン的な操作
それこそ「作られた/見出された」「小説性」は歴史性を帯びざるを得ない
失われたロマネスクを求めて、という「ロマネスク」を執拗に「小説性」に変換せしめたプルースト論もあったのだった
コピュラを集合で捉えるのも一面でしかないからね
文学オタにはわからない
あほくさ
だよね
佐々木の感想文は不愉快
文学だし小説だけどw
あんたの言ってるのは一言で「叙述はナラティヴなのか？」ってことであり、
現代のナラトロジーではその通りナラティヴとされてる。
だが、佐々木の言ってるのはそんなことと関係ない。
佐々木の発言の元は「ニッポンの文学」だ。
君の物々しくも大げさなしゃべり方では、素早いクリエイティヴな思い付きは無理だ。
君の髙山宏の古臭い腐った無駄な知識自慢ご苦労さまw
精一杯背伸びして誰かを騙せるんじゃないか
そう考えた時佐々木敦が出来上がる
まあ東浩紀から千葉雅也、高橋源一郎、保坂和志等々詐欺師がいっぱいいるからねえ
あこがれるのも無理はない
論文に対しては芸術じゃないとか
ポエムじゃない、と同じような意味
詩に対しては散文との対比で出てくる
だから、感想文じゃないよ、と同じような意味
問いの立て方がセンスないよ
まったくもう
さすがに栗原裕一郎と一緒にするのは可哀想だよ
どういう場面で選ぶかによるだろ
音楽ライターとしては佐々木
盗作問題評論家としては栗原
栗原裕一郎って盗作問題に詳しいんですか？
それが渡部の最大の汚点なんじゃないの？
印象批評と言われないために難解な横文字をちりばめて印象を硬く仕上げたのち、特定のシーンを挙げこの私が衝撃を受けた感丸出しで正直に告白します
以上、前例主義者が既にある分類を駆使したのになぜか新しさを見いだしたことになって終わる偉そうな文章の作り方
渡部直己のセクハラ揉み消し問題。
これほどのスキャンダルをもってしても、関係者全員沈黙でお咎めなしになっちゃうのかなぁ。
豪さんや久田さんが拡散すれば広まると思うけど、文芸&左派界隈の問題だから、さすがに関わりもたないかな。
2018年7月17日
東浩紀＠ゲンロン８ゲーム特集
状況が不透明なので長いあいだ発言を控えていましたが、渡部氏が辞表を出したと報じられたあと、
早稲田大学が調査状況や辞表の受理についてなにも言わないのはさすがにおかしいと思っています。
それともぼくが知らないだけで、どこかで情報を出しているのかな？
2018年7月17日
シャシャキはセクハラ被害者がシャシャキの生徒でもあるんだろ？大学に抗議しないわけ？
どうやって市川（ワセブン）を生き延びさせるかで関係者一同が苦心してんの？
早稲田大学ってなんなの？キチガイなの？
完全に狂ってるから
渡部の実力を過大評価しすぎ
あいつは教室内では威勢が良いが、、、
実質、市川真人なんじゃないの？
早稲田の文ジャの人事権持っててポストをチラつかせてる
文壇は大学と関係を持ちたがるから
渡部が新潮と文藝春秋の編集に紹介したんだよ
他の人はともかく、黒田と川上の売り込みは渡部だよ
市川はむしろ批評家のプッシュと早稲田文学そのものをブランド化する方に尽力してた
その手の優秀な奴の殆どは京大か東大に行く。
渡部とか、土台無理。
東大か早稲田かの矮小な学歴ネタに持ち込むなよ
今回の北条のパクリの件で学者の文芸評論が総崩れなんだよ
そもそも大学への就職が最終目的の自称評論家ばかりになったのが問題
「美しい顔」について誰かが気の利いた擁護発言をすれば、一斉に真似するんだろうなw
まあ、「美しい顔」が提出した問題の関係を研究してる人は日本には少ないはず。
佐々木敦の批評って本当に批評でもなんでもないよね
作品を持ち上げるだけで出版社に重用されるってことをいちはやく利用した嗅覚は認めるが批評の質はその辺の学部生レベル
こいつの取り巻きである樋口恭介とか早稲田界隈の奴らはニセモノなのだろうなと
いぬの背中座はホンモノ感あるからさっさと佐々木から離れるのが吉だな
佐々木は「批評家」というポジションやイメージに憧れがあったんじゃないかな
「いかにも批評家」という自分なりのイメージをなぞっている感じ
批評家が作品の問題を指摘できない空気を醸成したという意味で
美しい顔が素晴らしい作品であると講談社は考えて公開したのだろうが
公開されたことで逆に著者の想像力の欠如と盗作をしたであろう事実が浮き彫りとなる結果に終わった
ネットの集合知がそれを明らかにしたことで批評家たちは本当に立場を失ってしまった
佐々木敦にとっては手痛いしっぺ返しをいま彼は食らっていると言えるが、彼は果たして反省はしているのだろうか
彼は作品を褒めるだけで渡部セクハラ問題でもおかしいと言われるまで何も言わなかった
このふたつの態度を見れば、彼が文学界隈においては批判をできない人間であることがよくわかる
それはあるだろうね
彼は批評家の権威のようなものに憧れていたのだろう
結果的にその権威というものを失墜させる一因となってしまったが
佐々木は批評家に憧れてるっていうより
大学教授のポストを得たいんじゃないかな
研究したいのではなくずっと若者と関わっていたい人
本当の批評家なら大学的な知を批判するはず
にもかかわらず教授職への下心があるからそれができない
学者には成れないのは佐々木もわかっている（外国語もできない）
しかし批評家ならなれる
ニューアカに憧れて、批評空間から、浅田、柄谷、蓮實の本を全部読んで言及されている、関連本にもできるだけ目を通しているのがわかるけど
学問をやったことがない佐々木の限界（経済学の本を佐々木は読めない）
学問をやらないで、批評空間の座談会をずっと読んできた人の書く文章というのかな
そこで渡部直己をロールモデルにしたのでは？
渡部のフランス語だって大したものではない
さらに渡部は必読書にある哲学書も能力的に読めない
学問をやらずに作家やジャーナリスト枠で大学教授職につく
佐々木敦はこれを目指してる
批評家はステータスを上げるためだと思うな
その意味では批評家の外面に憧れてるわけだけど
いぬのせなか座とかはまさに佐々木的だろ
あれを本物と言っちゃうのが佐々木そのものｗ
ポジショニングばっか気にしてるお前の発言、だいたい同属嫌悪だろｗ
「黙っている人間が、そのことに同意しているわけではない、一般と個とは違うのだ」とかなんとかエセ柄谷風をかじった発言していたのをみても
「批評家風」ぶりたいんだなと思った
佐々木敦は元、早稲田大学教授なんだよ。
既に教授を経験してるのｗ
2016年
▼堀江敏幸『その姿の消し方』（新潮社）
▼片岡義男『と、彼女は言った』（講談社）
▼川上弘美『大きな鳥にさらわれないよう』（講談社）
▼伊井直行『尻尾と心臓』（講談社）
▼長嶋有『三の隣は五号室』（中央公論新社）
▼蓮實重彦『伯爵夫人』（新潮社）
▼村田沙耶香『コンビニ人間』（文芸春秋）
▼保坂和志『地鳴き、小鳥みたいな』（講談社）
▼山下澄人『しんせかい』（新潮社）
▼今村夏子『あひる』（書肆侃侃房）
2017年
（１）松浦理英子『最愛の子ども』 （文芸春秋）
（２）町田康『ホサナ』 （講談社）
（３）坂口恭平『けものになること』 （河出書房新社）
村上春樹『騎士団長殺し』 （新潮社）
松浦寿輝『名誉と恍惚』 （新潮社）
今村夏子『星の子』 （朝日新聞出版）
山下澄人『ほしのこ』 （文芸春秋）
滝口悠生『高架線』 （講談社）
柴崎友香『千の扉』 （中央公論新社）
磯崎憲一郎『鳥獣戯画』 （講談社）
特任教授と教授って天と地ほどの差があるよ
アルバイトとかゲスト
昔、ハーバード客員教授とか肩書き多かっただろ？
あれはvisitingだから施設利用できるってだけで
単なる滞在
昭和時代には招聘されたみたいな語感を
利用された
君達が佐々木敦と完全に同類だということだけは分かった。
お前らや佐々木は実力もないくせに社会的地位を得たい点で同じなんだよ。
得たいって話してた？
俺は大学出てからかなり経つし
院も行ってない
君自身を投影するのはやめ給え
反応の質が問題だ
彼は単に褒めるだけ批評する勇気もない批評家
何でも褒めるよね
棚ボタ的展開になるくらいなら、いっそ久々の受賞作なしでもいいですよ。
↓
佐々木敦@sasakiatsushi
このたびの流れを踏まえると、妥当な結果と言っていいかと。
↓
佐々木敦@sasakiatsushi
【文芸時評】村田沙耶香「地球星人」 高橋弘希「送り火」 佐々木敦
↓
佐々木敦@sasakiatsushi
芥川賞要らない宣言してから三年か。
そもそも、教授かどうかって話だったのを特任とか細かいことを言いだすこと自体が、
君がジェラシーを感じてる証拠で、それは醜い。
俺は教授なんかに憧れてない。俺は押しも押されもしない実力派で浅田や柄谷より遥かに
読める男だが、教養はない。渡部や蓮實が教授な時点で憧れの対象ではない。
俺は読める点では世界一クラスだろうが、地位は全く求めてない。その虚しさが分かる
だけに。
読めるけど教養ないって
ずば抜けて読めるならそれが教養そのものじゃんw
ピンとこないな
小説読解世界一とかどうやって判定するんかな
素朴な疑問
現代の世界の文芸批評をブックス・グーグルやPDFを盛んに読んでりゃ、自分の力が分かるし、
世界ってたいしたことないなということも分かる。
川上未映子の盗作問題の時、石原千秋、田中和生、栗原、小谷野、川崎賢子、津原らが、
いかに読めないかが判明した。
さらには芥川賞全集での選考委員達のコメントを読んで、日本ではちゃんと読める人は昔から
いないのだということが分かった。
だが、俺は読めること以上に、極めて独創的な文学理論家なんだな。
誰やそれ？
栗原裕一郎
趣味を広くw
それも長レスの
アホくさ
俺は世界トップレベル
これ口だけのクズだな
いや、俺はもっとずっと凄いw
卑怯なジジイ
でもさ評論家とか研究者の中には一般人より読解力が優ってることを勝ち誇ってる馬鹿が無数にいるよ
北条裕子を激賞してる奴らはみんなその類
私はてるてる坊主のように
天使の微笑みのように
銅像のように
毒ガエルを飲み込んだヘビのように
鬼畜のように
鬼畜のように(2回目)
切り株のように
笛のような
干し芋のように
角をいじくられたカタツムリのように
ブルドッグのように
電動マッサージ器のように
野良犬のように
前半部分の比喩表現抜粋
芥川賞にふさわしい深みのある表現だったのに
ttps://mainichi.jp/articles/20180719/k00/00m/040/144000c 選考委員の島田雅彦さんは選評の記者会見で「盗用にはあたらないという共通認識はあった。
ただ、（引用を）自分なりに取り込んだ上で、フィクションに昇華する努力が足りない
という意見があった」と北条作品について話した。
>盗用ではないという共通認識
>盗用ではないという共通認識
>盗用ではないという共通認識
予定が狂ってしまって講談社も北条さんも北条応援隊も残念だったね。
セクハラ隠蔽主犯の極悪人市川真人は早く責任をとれ
北条盗作芥川賞が終わったら次はまた渡部セクハラ問題に焦点が移るぞ
盗用を問うことは矮小化になるらしい
委員会の声明記事で金菱さんの言い分をのせてるサイトひとつもないし
文壇ってこれに怒る人間が一人もいない状態に落ちぶれたのか
本当に呆れたし失望した
人が意見を持つことがいかに無力かを文壇自身が体現してどうする！
言論封殺する側にならないという保証はなかったってことか
芥川賞候補を辞退して、水面下で盗作被害者へ誠実に謝罪しておさめてれば
こんな大事にはならなかった。欲をかきすぎたってことですよ。
しかし、文学的価値があるから盗作ではない、という擁護の仕方はおかしい。
文藝評論家たちは、ほぼ後者の欺瞞に陥っている、というのがニコ動での栗原裕一郎さんの見解。
みたいな不毛さがある
読んだノンフィクションのなかの印象的な
シーンをそのまま取り入れることができれば
ラクだわな
なので、そっかよく書けていると始め感心したけど
その一部はまるまるパクってたんだね、と言えばいいだけ
金色夜叉と同じ
パクリを知らずに絶賛したことを恥じる必要はない
事後的に絶賛感想文が空疎に見えるのは当然だが
どうしようもない
「虐待を受けた人の現実をリアルに描くのは簡単ではない。」
「他人には理解しがたいものであり、本人も理解できていない場合も多い。」
「『土の中の子供』は、そういう文学的な「畏れ」と「困難さ」を無視して書かれている。深刻さを単になぞったもので、痛みも怖さもない。
そういう作品の受賞は、虐待やトラウマやＰＴＳＤの現実をさらにワイドショー的に陳腐化するという負の側面もあり、わたしは反対した。」
そのまんま「美しい顔」に当てはまる。
君には文学は分からないようだ
文学に関わる人は、この金菱さんの文章は読んでおいてほしい。
→「美しい顔」に寄せて――罪深いということについて 東北学院大学 金菱 清
ttp://shin-yo-sha.cocolog-nifty.com/blog/2018/07/post-4c87.html うるせー馬鹿、そんな下らねーもん俺が読むわけなーだろw
ttp://d5kxu8fcw6.zrdytg9z.work/kzfgxwk/l58p9wfq4/5gr89gq/qf/fqyqq5/gqq @sasakiatsushi
1時間前
「他者」に対する想像力や理解よりも、何であれ「当事者」であることのプライドや権利意識のほうがはるかに強くなってしまったのも、やっぱりインターネットとSNSのせいだよなあと思う。本来逆になる筈だったのだが。
醜悪極まりつつある
シャシャキみたいな馬鹿に批評は無理だったのよ
反論されたらスルー
エアツイートでドヤ顔
日大よりひどい早稲田ラグビー部
監督が公金横領で逃亡
マネージャーとは不倫
全部隠蔽の早稲田大学
早稲田大学ラグビー部で「不明朗会計」 創部百周年記念「米国遠征」も中止に （選択出版）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-00010001-sentaku-soci 単にネットによって隠蔽がしにくくなっただけでは？
縮小再生産にならないようにみんな注意しよう
証言というか記事に書かれていた経歴からの推測だよ
ただ、経歴的に彼のことを知っている人なら一目瞭然
経歴を、っていうのを相当合理的に
説明できないとデマと一緒だ
ある30代の批評家が、ある事件に絡み編集者や批評家を口汚く罵っているのを見て、
気持ちはわかるが無責任だなと思うなど。そんなに文壇の腐敗に憤っているなら、
もう中堅なのだし、年長世代を罵るだけでなく自分がプレイヤーになって改革するしかないのではないか。
ぼくは改革できなかったので黙る。
2018年7月18日
自分も批判していくべきところは批判していきたい、じゃなくて
批判せずに沈黙しますよ宣言
「ある–」という書き方しかできないなら
それ自体沈黙してはどうですか？
そういう符牒はタコツボ化そのものに
映ります
いや、経歴的には彼しかいない
文ジャの学生なら一発でわかる
詳しく経歴書いてるけど名前だけ載ってないって感じ
そのレベルでわかっている
うんだから
それを説明してみてよ
経歴からの導出過程を
ttp://lite.blogos.com/article/307409/ これを読めば文ジャ関係者ならわかるよ
プレジデントの記者も知っていて、敢えてまだ情報を出していない形かな
その記事の中だけの情報からの
導出プロセスを示してくれ
関係者だけの情報の部分はそう断って
ジャンプしていいから
面倒くさいです
なんだ
プロセス内でジャンプしてもいいと書いたのに
その程度をめんどくさがるやつが
個人特定して小躍りしているのか
山崎行太郎という理解者が現れて上乗ｗ
そんな難しい話じゃないでしょ
リンク先読んでも分からないのに批判だけはしたいの？
早稲田文学の編集者、奥付で確認して、該当学部の教官の名前のリストと照らし合わせたら？
公開されてるんだから
その程度めんどくさい事ないでしょ？
簡単なら突き合わせ済みの特定者のお前が
さっさとやればいいじゃん
アタマ大丈夫？
個人名を挙げているからこそ
裏付けを聞いたんだよ
君の導出方法は君自身に聞くしかない
気持ち悪い粘着の仕方だね
リンク先は読んだ？
早稲田文学の編集者で忙しいって書いてあるよね
市川が早稲田大学再建に奮闘していたことは知らない人もいるのかな
早稲田文学を本屋で読んで、確認してごらん
それから、早稲田大学のホームページで、教員検索してごらん
きみ、そもそも早稲田文学買ったこともないの？
Wikipediaからわセブンの編集委員
2015年時点の編集委員は、東浩紀、角田光代、川上未映子、藤井光、ヤマザキマリ、堀江敏幸、市川真人。
藤井光は2018年6月22日付で編集委員を辞任した[1]。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/56585 それなら
この学科で編集者は彼だけ、とすればいい
しかし君は関係者なら分かるという
言い方をわざわざしたわけだ
だから情報をあげて、
これこれを満たすのは彼だけだ、
おわり、と書けばいい
何を曲線的に逃げているのか？
俺はメディアに出ていない個人名が
事実として通行しているから根拠を聞いたのだぞ？
君がどんな論理に納得するか分からないからねぇ
そもそもなんで読んだこともない早稲田文学に粘着してるのさ
読んだことなくても、早稲田文学のwikipedia みて早稲田大学のホームページみれ分かる
俺はわからん❗と門外漢がぐだぐだ言ってもどうでもいいわな
自分を客観的に見つめようね
君は単に知らなかったんだから関係者なら分かるというの、正しいでしょ
その人私ではないですよ
わかる人にはわかるってことだと思います
ツイッターにもここにも文ジャの学生が何人かいると思いますので
では記事の情報と
教員リストや編集者情報からはわからないの？
例えばさマスコミ情報から3人に絞られたとして
休講が多いからコイツだ
っていう理屈は一応筋が通っている
たとえ休講の多さを俺が確認できなくてもな
内部だ学生だと言いながら
その程度の話を自分で調べろというのは
おかしいよ
報道されていない
個人名だしてセクハラ糾弾するなら
匿名でもそれなりの姿勢で望めや
サッサと特定プロセスを解説しろ
編集委員は、東浩紀、角田光代、川上未映子、藤井光、ヤマザキマリ、堀江敏幸、市川真人。
文芸・ジャーナリズム論系(Creative Writing and Criticism)の教官
ttps://www.waseda.jp/flas/faculty/ 上の人物と共通するのは創作の堀江と評論の市川のみ
ダイアモンドの記事には評論担当の教官と書いてある
こういう話題の事件ではスレにロム専も大勢いる
報道外の個人名を断定する人が根拠を示すのは
ごく当たり前の倫理だ
セクハラ糾弾する人がわからない筈がない
根拠の一部が第三者から今すぐに確認できないと
しても誠実な開示は重要だ
ありがとう
新たな論点で出ないかぎりこの話題はおしまい
簡単だろ？
どういたしまして
バカでも分かるように説明した甲斐があったよ
本当なら早稲田大学を辞めるべきだと思う
欲望もクソもこの問題に関して一歩前進だぞ
マスコミにあがっていない情報を提供して
反証可能性のある合理的な説明を彼はできたんだ
これはその通りだね。本当なら根拠を明示するべき。それがなされないうちは周りの人は安易に乗らない方がいいと思う。
遅れてきた人なのかな？
前スレでさんざん仄めかされてなかった？
セクハラ当事者、文ジャの学生、インタビューに応じていた女性教員
事情を知っている人は大勢いるのに逃げ切れるわけがない
ちなみに心配すべきはここよりツイッターでは？
ツイッターなんかもう実名アカウントの人間が市川真人だと告発したり批判したりというような状況になっているが
星野智幸みたいな売れっ子がかっこいいツィートしてんのに
このシャシャキの糞情けなさったら。。。
ある30代の批評家ってだれのことだよ。
ほんとだまってろよ出世のために何もしないで貝になる宣言ならさ。
渡部事件でばりばり発言してる30代批評家なんていたか？
ttps://www.huffingtonpost.jp/yoshitaka-hibi/face-20180719_a_23485083/ 日比嘉高 名古屋大学大学院人文学研究科 准教授
一部抜粋
私が昨日からもっともがっかりしていることは、金菱さんがその主意を明らかにした、
作者から金菱さんへの私信の内容である。 作者の北条裕子氏からいただいた私（金菱）
への手紙によれば、震災そのものがテーマではなく、私的で疑似的な喪失体験にあり、
主眼はあくまで、（彼女自身の）「自己の内面を理解することにあった」とある
（私信のため詳細は省く）。
ttp://shin-yo-sha.cocolog-nifty.com/blog/2018/07/post-4c87.html 作者よ、それをいっちゃぁ、おしまいだよ。
冷たい言い方に聞こえるかもしれないが「美しい顔」については、もうしばらく
忘れていいと思う（もちろん、犯した失策について作者が必要な措置をする
べきことは当然として。ついでにいえば芥川賞を逃したこととも無関係に）。
なお、文学作品の剽窃問題について関心のある人で、まだ栗原裕一郎さんの
『〈盗作〉の文学史──市場・メディア・著作権』や、甘露純規さんの
『剽窃の文学史──オリジナリティの近代』を読んでいない人は、ぜひお薦めする。
情報を仄めかしているから
根拠を聞いたんだよ
お前は小説読む前にやることあるだろう
何をやればいいんです？
見つけろテメエでー
適当こいたのかな
まるで千野帽子の言うカマシと同じ精神だ
北条問題でも渡部問題でもだんまりだんまりだんまり、
トンチンカンな逆ギレを繰り返すシャシャキｗ
2019年度早稲田大学文学研究科の募集要項が開示。7月13日発表なのでセクハラ発覚以降。
現代文系コースで「早稲田文学」に関わりの深い教員は学生を募集。
「現代文芸研究指導3-1 M」が空白で開講予定と。ここが渡部直己枠で誰かが来る。
これが実質的な大学の公式見解では。
ttps://www.waseda.jp/flas/glas/assets/uploads/2015/12/acf928beed67d5135a0d95e41822ceff.pdf naokki@miumisuzu
芥川賞発表も終わり、渡部直己セクハラ問題と、本丸であろう「早稲田文学」周辺の
体質の問題はどうなるのだろう。2018年秋号の編集は進んでいるのか、
夏休みが明ければ大学院入試もはじまる。渡部辞めました、
退職届も受理して退職金あげます、で終わってしまうのか。
とっさに猪木問答を思い出したんで
やることあるだろうという表現は
ここでは考えるための基礎がないということだよ
仄めかしに対して特定を筋道立てて
説明してくれというのが件の意図だからね
そこに既に仄めかされてだろってツッコミは意味不明
そもそも「その前にやることあるだろう」
という表現に何やるか聞くのはズレてるよ
ウソの仄めかしがいくらあっても
しょうがないだろ？
なにいってだ
アホだなあ
おまえの新参っぽさからＲＯＭれと言われてもしょうがないのに相手してやってるやつがいたってことだろ
たぶん今後の場は裁判所になるんじゃないのかなと予想。
引用の仕方がド下手だな
文学界での状況分析コラムまとめた本しかないんだなあ
この程度のにんげんだもの
それ関係のtwitterがceronで集められており、その中の亀井麻美という人が情報を
紹介してる。名誉棄損で早稲田が目を光らせてるから御用心w
栗原ですら、匂わせるだけw
お前が,早稲田のセクハラ口止め教師が誰なのかを断言しろよとw
批評能力のないお前に出来るのはそのぐらいだ。
そこで筋道立てて特定しているので
あればそれを貼ればいい
難しい問題じゃないよ
もし内部だから知っている、という次元だと
意味ないけど
個人名特定の根拠を
示すことができるか否かでしかないので的外れ
個人名出しておいて、のらりくらりしてた奴が悪い
もし根拠ないなら根拠ないと書けば
読んでいる奴が信じ込む間違いも防げる
というもの
そんな微々たる下働きを他人に勧めるなよw
意味不明
からの流れは
セクハラ隠蔽しようとした個人を特定
しているのに根拠を示さないのは
よくないから説明してみて、という話
その際、リンクも貼れないのか？
頭冷やせw
だからさおまえの書き込みに真面目に答えてやる義務は誰にもないんだよ
どれだけ自分を高く見積もっているのか知らんが、ここは匿名掲示板
みんなうんこなんだよ
そもそも、読んでもわからない、知らないなら引っ込んでろという話
早稲田文学読んだこともない、どんな人間かも知らない自称ROM専が連日「俺知らないけど、根拠は？」と連投している
馬鹿にされても「俺の質問、意味あった、俺すげえ」「俺の野次馬根性マジ正当」
ピーチクパーチク、餌与えられて当然と思ってるお馬鹿さんはROMってろ、が正しい対応なんだろね
え？セクハラ弾劾してて
デマかもしれない個人名を出して騒いでも良いの？
便所の落書き理論は通用しない
印象を述べただけのそこらの
批評家罵倒とは質が違うよ？
聞かれて答えないなら
答えませんと表明すれば良い
簡単なこと
いいに決まってるだろ
ここをどこだと思ってるんだ
セクハラ大魔神渡部直己大先生のスレだぞ
内向きの意識が醜いだけだよ
ここは誰でも容易にアクセスできる掲示板
根拠があるある言いながら
答えないから教えてくれと書いただけ
報道にまで至ったセクハラ事件と
早稲田文学読むかどうかは無関係
アタマ大丈夫？
これは恥ずかしいレスになったな
お前は野次馬じゃないのか？
匿名で何を言っている？
ゲラゲラww
編集者をセクハラ事件隠蔽だと
批判する権利が付いてくるのかな
怖いなあ
見苦しいぞ、お馬鹿さん
便所の落書き理論に固執している
お前が糞便だよww
いいなもっとクソ味噌になろうや
ttps://t.co/CacG3dP1St こんなツイート見つけたぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
しかしそもそも私、第一作品集から名前は出さずとも渡部批判入りです。読者なら判ります。ついでに言うと、あの、すが秀美とかいう方、彼がパーティで私の側によってくると人々が追い払う。
一生に十分も会っていません。彼は私の初期作品黙殺、中期を○○の力と侮辱、三島賞受賞にもクレーム、近作はいらないとも。渡部氏も同様、読めない双子です。
いわんや松浦理英子さんが左右盲だとツイートする人々はむろん私の作品どころか対談さえ確認していない。テキストにあるように左右盲は私です。
他、川上未映子さんについてはずっと面識もご縁も一致もなく、その他のなにもないままにずっと来てしまいました。
つまり北原みのりさんの「日本のフェミニズム」にある、名前を出さない批判（責任編集についての）こそが、漸くの初「接近」です。
でも、あれこそがまさに、早稲田文学の、セクハラ体質。
ですのでどうぞ、中傷目的以外の方、「この件について笙野がまだ書いてない」と誤認せずに、（他の章とともにぜひ）お読みください。
市川君についても、私はずっと何かしら批判して来ました。読者は知っています。
ttp://adr.s201.xrea.com/shono/text/tpp0703.html 笙野頼子は相変わらず強いねえ
休講は俺の出た大学でもよく問題になってて、
俺がついていた教授がよく同僚教員に注意してた
本当にお願いしますよ、という言い方しかできないがな
そもそも、多忙すぎる奴に授業を担当させる方が間違ってる。
早稲田文学でのワークを調べりゃ動かぬ証拠も見つかるかもな。
休講自体ではなくて教務を通さないのが問題
記事によると補講を避けるためらしいが、大学に報告しないのはれっきとした虚偽報告
佐々木敦
@sasakiatsushi
自分で頭を使う気のない人に向けては書きたくない。自分だけが頭を使ってる気になっている人に向けても書きたくない。
23:14 - 2018年7月17日
小谷野敦川端康成文学賞がほしい@tonton1965
清水博子は笙野頼子から「川上未映子をいじめたんだってな。絶交」と言われて悲しんでいたのだ。
笙野はこの件が事実かどうかだけ言明すればいいんだよｗ
文壇バー人脈から弾かれて絶望する清水って人もどうかと思うが
佐々木のエアリプ他者批判は自分への攻撃になってるとしか思えない
自分への疑問とか一生抱いたことがないだろうな
これ気になりますよねえ
今回のセクハラと妙に繋がっているきがするのですよ
隠蔽しようとした教員ってだれなのかな？だれなのかな？
ワセブンと関係が深い教員なんですよね？
ワセブンのことばっかやってて授業ろくすっぽやってない教員ってだれなの？
まあ改革できないと自覚して黙るのはいいさ
しかしだ、貴族代わりに今までたぶらかせていたはずのミドルクラスが
リーマンショック後生きた思想著述家なぞに関わらずちゃっちゃと投資する賢い人と
ネトウヨやスピリチュアルに傾倒するバカに振り分けられてしまったから
どれがスターシステムの人かわからんくらい文壇が名誉の空取引をする先細り業界になってしまったんだろ
ある30代の批評家ってことは本人は名前知ってるんだろうけど
もはや関係者が無責任に汚い憤りを口にするだけで改革になる次元にまで堕ちてるんだよ文壇は！
そんな文壇に権威が微かに残っていると信じ、そんな権威を維持したいから沈黙するんじゃないのか？
改革できなかったことに責任感じてるなら、まともで貧しい若者にもここはお前の来るところじゃないと言ってやれよ
言葉を駆使する動物として、若者に危ないからお逃げなさいの一言すら言えない連中のどこが年長者だ！
毎日新聞2018年7月18日 東京夕刊
さて、「美しい顔」を読んだ。とても力のある作品で、鮮烈な印象を持った。
東日本大震災で親を亡くした１７歳の少女の一人称小説である。
「絆、希望、助けあい」等、震災をめぐる紋切り型の言葉に反発しながら、
しかしマスコミが期待する被災者像を演じ抜く。主人公は準ミスに選ばれる「美しい顔」をしている。
この設定が卓抜だ。１７歳の孤児の美少女は「無力であり、かつ発情される客体」としての理想の被災者だ。
それを主体として一人称の暴力的な言葉で奪い返すこと。
破調とも見える内面告白は、少女の心の揺れが、大地の揺れを、あふれる心情が、あふれる津波をも想起させる。
太宰治が「女生徒」のような少女文体で震災小説を書けば、こんなふうだったろうか？と思った。
同作は新人賞の選考委員の評や文芸時評で絶賛された。
文学に詳しい者ほど、こうした破格の小説にやられるもので、詳しくない者には単に乱暴な文章と見えるかもしれない。
芥川賞は新人に与えられる賞で、こんな強度を持つ問題作が受賞して何らおかしくはない
（もちろん類似記述問題が発覚する前の話であるが）。
現代文学に詳しい東京大の沼野充義教授(ロシア文学)は「絶賛の評価をした批評家の
怠慢な読みに、苦言を呈したい」と厳しい。
文学に詳しい芥川賞選考委員は北条に○をつけた者は一人もいなかったのに。
×が五人、△が四人。文学性無しと判断されたも同然。
最後に、川上未映子インタヴュー「小説で世界を介護する」（聴き手：沼野充義「群像」）。
原稿用紙八百枚まで書き、さらに四百枚まで削ったという力作『ヘヴン』刊行後のインタヴュー。
善悪の問題を真正面から描いた『ヘヴン』は、
会話の持つ力が、思弁的なもの、倫理的、哲学的な議論を小説のなかで響かせる仕掛けになっているという。
単行本刊行の際に、「群像」掲載原稿に加筆修正したという本作は、改めて読んだときにも鮮烈な印象を残す。
『ヘヴン』が、「リアリスティックな小説の書き方」ではなく、「精神の対話」なのだと読みとる沼野充義さんの指摘は、
確かな手応えを残す『ヘヴン』への的確な応答であった。
屁ヴンに騙されるなんて
あそこの飛行機の座席にはきっとナボコフが座っていて～
といった本筋とは違うところで喜んでいた
たしかにそういうファンには分かる悪戯もあるんだろうけど
ちょっと違うでしょう
ウラジミール・ナボコフはそういう気づきに反応する読者向けの作家だから・・・
本当だけど微妙に違う。
歌手と呼べるほどの業績すら無かった。
早稲田文学の別冊か何かで、とにかくニーチェがささっただのなんだのという
必死に何かを演じようとしているのが伝わってきて痛々しかったことを覚えている
当時は渡部と市川のゴリ押しなど知らなかったからその理由がわからなかったが
ゴリ押しだと知ってからはなるほどなと
結局東大の先生なんだよね
絶対大江健三郎は否定できなでしょ
それと割合「権威」とかに盲従する傾向もある
かつて新潮新人賞かなんかの選考を早々降ろされた経験があるはず
「批評眼」は期待できない
野崎とか本業も終わってるのに
権威に盲従したのは北条盗作で恥を晒した批評家連中と渡部セクハラ組のような気が
正直これは笑ったw
その会話文の仕掛けとやらがさも大いなる特徴かのような書きぶりだけど
会話文がそんな仕掛けになってる小説ってそんな珍しい？
そうなっている上でくどい小説ですらごまんとあるのに
これほんと小論文のコツをつかんだ高校生でも埋め草だと看破できるひどさ
例の教員にお咎めなしですか
野崎は選考モデル（蓮實とか）をただただスケールダウンしただけという感じの人だし
不正がわかったらそれを批判できる正義の人ではあるから沼野さんは
つまり沼野って脳内へヴンなんだな
ttps://i.imgur.com/Kmt9EX7.jpg しかしそれに乗っかっちゃう連中も結構いるってのがまた不思議だなあ
川上はほくほくだろうね
川村湊も、その前にカラオケに行ったとは、沼野の弁。
沼野の川村も、当時はそれぞれ東京と毎日の文芸時評の担当者。
5chでサドのように振舞うことが即、女性叩きではない。
倉橋由美子もデビュー時は江藤淳に叩かれたんだっけ？
そこんとこは栗原が詳しいはずなんだが。
まあ、北条も根性で頑張れ。
川上を引きずりおろす才能は十分あるから。
誤読も甚だしい
「サドのように振る舞う」「女性嫌悪・女性叩き」はカーターは賛同しない
At the time, some critics failed to appreciate that Carter’s essay does not endorse or sympathise with the horrendous violence, sadism and misogyny found within de Sade’s writings.
Carter was interested in using de Sade’s work, which provides an unusual representation of sexual freedom, as a model for thinking about sexuality and oppression within her contemporary culture.
お前らがやっているのはsadism and misogynyであって、正当化するのにアンジェラ・カーターとか持ち出すんじゃない
容姿に長所があれば見せる。
脚なら超ミニはく、胸なら谷間を存分に見せる。
ロックなら超ミニでパンティ見せる。
クラシック・ピアニストでも中国の美人ピアニストは胸も脚も見せる。
川上はもうミニは履けんw
君が紹介したのはカーターの読み方の一つに過ぎない
馬鹿だな君はｗ
君が紹介したのはカーターの読み方の一つに過ぎない
馬鹿だな君はｗ
男でもやってんだろが
セクハラ叩きのパワーが
俺は色仕掛けを使えないから承認されない
可哀想な俺意識の裏返しという
こういう人はタチが悪いw
容姿に長所がなくても落ちちゃうオヤジ共
とかいう詩を書いていたのが川上でしょ
関西弁とか方言で書けば「マイノリティ文学」（笑）とか評価されるわけ？
岩手の方言で書くか書かないかとか芥川賞でも言っていたじゃない
ネギッコネギッコネギッコネギッコー
吉本倒産、ngt解散ーー
文学なんてやるのは基本的に女性関係に疎い陰キャしかいないから仕方ないよ
渡部市川のスターシステムに乗っかって実利と名誉、権力を得まくっているわけで
川上を女性だから叩くなというのは何かおかしい
キミよりは書けると思うが
だから、隠蔽したとされる教授ふたりも厳しく罰せられなければならない
私は隠蔽した教授は渡部直己以上に悪質だと考えている
しかも市川は怠慢授業やってたわけだし、処分下って然るべきだ
早稲田大学がこれを放置するのだとしたら女性の志願者は減るだろうな
慶應や上智に流れて時代に取り残される
もう早稲田それ自体が腐ってんだよ
早稲田なんてほんの数％の優秀な人材が各界にちらばっているので
一見優秀そうに見えるけど、あとの９０数％はポン大（日大）とさして
変わらん戦前から…だってさ。
文学界もそうだろ？
面白い人もいるかもしれないけど
そういう茶飲み談義は
永井均がニーチェの本を書いてた関係ある？
こういう小学生いるよね。夏休み入ったからちょっと嬉しくて
成長した気分なんじゃない？ｗ
議論から逃げ
エアツイートでごまかしている
これが客観的な事実なんだけど
佐々木には真実への意思はない
ただただ嘘をついて人を騙して生きていこうという腹しかない
保坂和志と同じ
夏休みに入ったようだから大学教員の雑魚共が湧いてきそうだぜ
あなた、ネトウヨなの？
裏で祭り上げていた人間がいたのかもしれない
それなら、あの酷い作品を講談社があそこまで擁護した説明に一応はなる
そう考えてみると、講談社の声明文にあった著者妊娠しているという事実は
そのスターシステムに乗せることを半ば諦めたから許してくれ、という意味にもとれるかもしれない
このスターシステムにおいて未婚かどうかは大きな要因を占めているから
そして、渡部直己セクハラ事件は、このような文壇のスターシステムの構造そのものが疑われる契機となったわけだ
進歩ねえな
セクハラ隠蔽教員が早稲田文学の編集に関わっていると記事には書かれていたが
このクソコテはそう思っただけだぞワナビーはこんな奴ばっかいつもの発作だから
背景はこうだよ
クイックジャパンっていうフリーライター風情がわがままなこと抜かすサブカル雑誌があって
ある月から編集が変わったのかいきなりダウンタウンやタモリを表紙にして、内容もマイルドになったんだよね
それはちょうどきれぎれが芥川賞をとった時期で団塊世代の息子世代、エコーブーマーが就職して文化や雑誌購入どころじゃなくなった時期と重なる上に、ガラケー普及のピークでmixiも出てきた頃と重なる
それまでひどいと思っていたeggよりさらにひどい小悪魔agehaや、授かり婚やキラキラネームに好意的な雑誌が増え、乙一や恋空などに辟易した記憶がある人もいるかもしれない
つまり出版業界は寺山修司が言うところの「ビートルズを聴くようにサルトルを読んだ世代」から続いていた購読者の人口ボーナスが終わりかけたため
購入者の母数を増やすために内容の知的レベルをぐんと下げはじめたんだよね
それがゼロ年代初頭に散見された不可解なスターシステムの乱発要因の一つだと考えている
つまり文壇は良し悪し云々いいながらも自らその知的レベルを下げるしかなかった
本来の読者が目減りして純文学小説まで幼稚なサブカルチャーになった日本文学ってかなり面白いと思うけどね
これから暑くなるから、文芸誌は大判にしてビーチサンダルの付録を挟むといいよ
ゴー宣のことは言うまでもないw
まだ90年頭には体裁を整える能力や基礎的な素養は残っていたはずなんだけど
ここまでくると本当に作家って成り手がいないんじゃないか？
書くものはしっかりした純文学王道みたいな
著作者は今後どうすればイイのですか？
第123回（2000年上半期） - 町田康「きれぎれ」、松浦寿輝「花腐し」
『Quick Japan』歴代編集長
北尾修一 （太田出版を経て百万年書房代表）23号 - 50号
森山裕之（ヨシモトブックスを経てスタンド・ブックス代表取締役。
元・雑誌「マンスリーよしもとPLUS」編集長） 51号 - 72号
タモリ
クイック・ジャパン (Vol.41)
出版社: 太田出版 (2002/02)
ダウンタウン
クイック・ジャパン (Vol.51)
出版社: 太田出版 (2003/11)
2004年（平成16年）
2月 - ソーシャル・ネットワーキングサービスサイト「mixi」の運営を開始。
『恋空』は、美嘉のケータイ小説でありデビュー作。2005年から執筆が開始され、2006年には書籍化された。
ソフトアンドハード
佐々木敦
2005.7.22
『クイック・ジャパン』人気連載の単行本化。
文芸・映画・Ｊ－ＰＯＰ・漫画・小説などあらゆるジャンルを網羅した佐々木本集大成。
アカデミーの現場(≠アカデミックな現場)で文学史に携わる先生たちがこの出版不況に伴う一部純文学小説のサブカル化を、現象の記録として残すことを切に願っている
このまま無頓着だとあれやこれが日本文学の正史においてストレートに名著あつかいされる
太陽の季節すらちゃんと流行作品なのに、美しい顔を褒めた連中の肩書きや、あの褒め方見たか？
いいやからなのに大学なんかに紛れ込めちゃうんだもんなあ。
おまえ真面目だなパクり素人モデルを肯定したし文壇の人間は生き残るなら何でもするだろもっと沈むか凄いのが来るじゃね
他のスター作家以上に危惧しているのは震災がテーマだから
日本文学として段違いにその普遍性が謳いやすい
アメリカの黒人文学のようなものとしての文学は日本でも役目を終えたと思っている
終わっているか新たなそれが鮮烈にデビューするかは批評家様にかかってるw
>「北条裕子」は、何を言っても何をやってもその「美しい顔」によって意味づけられてきたにちがいない。たとえば、悪意さえも。
>「北条裕子」は、それを「美しい顔」の内側からずっと見てきた。これが、震災報道に関して言う「なにか得体の知れない不快なもの」の正体にちがいない。これは本人さえも知らないことだろう。
>それでいて、「北条裕子」のポートレートは「私を買ってください」と言ってはいないだろうか。一人称とはそういうものだし、作家とはそういうものだ。
石原千秋の代表作はこれでいいね
日本文学は結局「偉そうなんじゃない！偉いの！そして君はかわいいからおじさん何でもあげちゃう」ってことで進歩なくその幕を閉じるんじゃない？
正史に残るべき素晴らしい純文学って
現代だと何？
最近のものから作品ひとつ教えて
コンビニ人間かな
君はその作品の文学表現や日本語史上の
重要性を他人に説得できるの？
それとも読んだ印象？
そうなのか
まあまずは本人の回答を待とう
「構造的にみんなは早稲田文学が悪いと
言っているが、僕はそこから逃れている」
と言われたら困るなあw
コンビニ人間にパクリ表現がないことは
確認済み？
小説コーパスを自前で作っているから
ふと思ったんだけど
学習性無力感のサンプルかもしれないし患者としての作家かつ主人公かもしれない
悪いことに印象だが、明らかに日本人と資本主義が産み出した人格だし、こんなにも主張せずさしたる共感も求めず、主人公が俺様でもあたしでもない
そんなとこだ
もう少し整理してからまた来てね
後学のために確認の仕方があったら聞きたいもんだ
いつもの粘着じゃん放置しとけよ
確認は本文をチェックするしかないだろう
やるかどうか
どの範囲までか
は個人によってまちまちだろうね
いやいや、俺が見いだせないと批評家とグルで純文作家売り出す出版社に憤っちゃいけないわけ？俺は私見を述べる立場だが、あいつら本当の文学賞でこの程度のことやったのにバカなの？
より頭がいい人がものを語っていい世界なら三島はアインシュタインよりバカだよ？
あんたの文学コーパスも他人の言葉だらけでしょ？
気づかなかった
いや
はどう読んでもよくわからないでしょ
印象であるなら、「読んで思ったけど
史的重要性は考えていない」
とか書いてくれればいいんで
何にせよ不明瞭過ぎる
頭の良し悪しの話していないし
本当にヤバイと思う
こんな業界に憧れるやついるわけない
北条盗作で全方位から叩かれたから多少は目が覚めるかもしれないが
同人化するしかないのでは
はっきり言って純文だけで食えるやつなんてもうほぼいないだろう
失望なんてもんじゃないからな
人文学の危機だよ
少し質問するとガタガタて
コンビニ人間が正史に残る根拠を
聞いただけなのに
スケベジジイ批評と命名した
春樹とか東野や宮部みたいなのは別格。
何度も繰り返された論争だよねこれ。
純文学が大衆文学との対比で生まれたんなら
同人回帰でもいいんじゃないのかな
入りだけはソフトだからなぜかこの間もこの人だとは思わなかったんだよw
あいかわらずの高給だから少なくとも大手版元は別に苦しいわけではないのかな？
高給だが順調に給与水準は下がりつつあるらしい
理系の捏造論文なんて腐る程あるけど
書生文学のころから弟子がどうこう知り合いだ二世だあったんだろうが
批評家がこんなにグルなのはないからな
機能してない
市場があまりにも小さいからな
盗作作品についての批評家たちの不自然な絶賛も、批評で広告的な役割を果たさなければ仕事を奪われるという危機感が大いに働いた末の出来事だったと思っている
つまり、批評が機能しないような環境が出来上がってしまっている
その環境を改善するか捨てるかしかない
自社給与平均くらいの収入を得る作家を〇〇人くらい抱えていると
年商は保たれる…というような計算はないのかね？
自然科学との比較で言うなら彼らは誰からも検証可能な分野で勝負しており、権威は実績についてくるもの
一方の人文学は検証可能なものではなく、「権威」というものが自然科学分野の学問よりも重視されている側面がある
そして、今回の出来事はその「権威」を大きく損ねるものだった
そのとおり
そして文学フォロアーを大いに失望させ、彼らは恥をさらしてしまった
君は新刊読んでパクリがあるかどうか
分かるの？
そもそも理系を挙げたのは人文学に
対してのレスだけど
文学は芸術表現だよ
なぜ学問の話になるの？
適当だなあ
なぜ学問の話になるかというのは愚問だね
人文学の教授どもが恥をさらしている状況が見えていないのか
露見以前の絶賛が陳腐化するのはしょうがない
登場の華々しさで落差は大きくなる
バツが悪いしダサいわな
ただそれは作家の失敗であって
読み手が分かるわけないことは
コンビニ人間についての俺の質問からも
納得できるだろう
難しい話じゃないよ
恥って？
絶賛してたら事後的に恥ずかしいという
レベルだけど
大学の創作科に批評家がいるというだけじゃん
パクリを読むだけで見つけられる
なんて言っている人が騙されたたなら
叩いてもいいけど
それともセクハラの話？
特に今のような個人がエンパワーメントされて面白いことが溢れかえっている時代では
私は東日本大震災が起きたあと、東スレか千葉雅也スレに、これからプラグマティズムの時代になると書き込んだことがある
そして、いままさにそうなっていると感じる
『思想としての3.11』では、加藤典洋が人文学がいかに震災直後の状況で役に立たず、「ナルシシズム」な文章に溢れていたか、ということを書いていた
役に立つ、という文脈でいえば、人文学は自然科学には歯が立たない
癒やしや倫理といったものは提供できたとしても、だ
だからこそ、今回のようなかたちの悪をなしてはいけなかった
プルプル怒るのはいいけど
問題を切り分けないとな
震災で思想研究とか批評みたいなもんが
やくに立たないのは起こる前から
わかっているでしょ
衝撃受けないけど
大学教授連中もその権威を利用される、あるいは権威を提供するというかたちでスターシステムに加担しているということだよ
彼らの罪ではない、とはいえない
なぜなら、彼らはそのような仕事をしているのだから
それが頭でただわかっているだけであるのと「実感」されるのでは大きな違いがある
文学史は形式や技術のアーカイブス
ttps://www.koubo.co.jp/tokushu/201304_1.pdf 通常の文学史は内容中心の文学史です
よね。内容だけを読み取り、その変化を
歴史的な展望の中で記述する。洋の東西
を問わず、それが文学史と言われている
ものですが、小説を書きたいという人間
がそれを学んだって意味がない。内容の
大半はすでに死んでいることだから。
それはスターシステム批判じゃん
今回のパクリと関係なく芸術分野なら
どこでもあるだろう
それを具体的に批判すればいいのでは
あなたは都合よく切り分けているだけ
システムとそれを構成するものを切り分けることはできない
横光利一だったかな
日本の真の左翼は天災だけであるってやつ
これ左翼を右翼や思想に置き換えてもそこそこ成り立つんだよね
ひょっとしたら日本人にとってテーマと呼べるものは人間を含む自然の害だけで
自然が思想の入れ物って考え方の方が性にあってるのかもね
抽象的な話だな
構造言い出す奴と似ているが
本の読みすぎ？
スターシステムと
パクリはどう関係しているの
ここ重要
つまりスターシステムとそうじゃない判断基準を
君は持っているの？
それならスターシステムがパクリを生み出す
システムに乗ってない奴はパクらない
と言えるけど
やりとりだったら激面白い！
一応伝えとくけど
俺は文学が衰退する瞬間に立ち会えているのがめちゃくちゃ楽しいただの部外者ね
大学教授や批評家などの専門家が「権威付け」を行って、マスメディアが強烈にプッシュする
非常に20世紀的なものであると思うがこれが従来のスターシステムだ
そして、今回その権威が必要とされていたのは人文学という分野である、ということ
そして彼らの仕事のひとつには、そうしたスターシステムへの加担がある
普段から各種メディアの記事を読めばわかるように研究分野への権威づけというのは
社会的に見れば大学教授の大切な仕事のひとつなのだ
美しい顔=水素水
メーカーを叩けないように出版社を叩けないから読者や消費者とばっちり
私もただの小説好きの部外者だと明言しておく
ちなみに理系ではなく文学部卒だ
ま、平たい次元に落とし込むと、そもそもが「文学」の実際の読者層じたいが昔から
実際にはそんなに多いわけでもないしな、、
「大衆小説」「中間小説」的なものの「市場」も実は７０～８０年代にマンガ誌に相当に
奪われてる筈、、日本マンガはまさに「大衆小説」「中間小説」的な世界観をそのまま
取り込んできたので、、それは「小説」と「マンガ」が同じ出版社から出ている（小説の
編集ノウハウがそのままマンガに横滑りされている）日本的特殊状況から自ずとそうな
ってきたものだけど、、
大衆文化的には（それまでの映画に代わり）７０～８０年代はTVアニメ・TVドラマの全盛時代でもあり、、
活字本なんか読む暇に一般大衆の多くはマンガ・アニメ・ドラマを見てた。
ちなみに今やマンガさえ売れなくなってきたそうですが、、
もちっと「硬い」文学が学生などに嗜好された時代もせいぜい６０～７０年代で終わりでしょう。
昔の人の書いたものなどを読むと７０年代頃まではまだそういう嗜好も辛うじて残っていた感じだけど、
８０年代にはもうペンペン草も生えてなかった。
「ニューアカ」本だって実部数としてはそんなに出ていたわけでもないし、、
いまググると中央公論社の『海』は実は８４年には無くなってるんだよね、、バブル前後の
頃でも文芸誌の実売部数は既に３０００部前後だった筈。
元々が活字など実際にはそんなに読まれるものでもないとして、それでも一握りのベストセラー・
人気作家を生み出すことで辛うじて延命してきたのがここ３０～４０年ぐらいの「ブンガク」（わらい）
の歴史だよね。
あとは８０年代にはラノベの開発とかあって（コバルトやソノラマなど）、それは今に続いてる。
ぶっちゃけ高偏差値層でも「本なんか読む暇に受験勉強しろ」みたいなのが本音だし。
教育者たちは上辺だけは教養主義ぶるけどね、でも本音は違う。
それでも昔はミエを張って（知的無頼ぶって）高偏差値層が敢えて本を読むみたいなのが
あったけど（四方田犬彦とか沼野とかあの辺の世代だな）、そういうのも８０年代には
既にペンペン草（ホント、ニューアカといっても実部数としてはそんなに売れてないからね、、）
元々が慢性的斜陽のところにそれでも何とかスターを作って出版・文壇を延命させてきて、
その無理なスターシステムの中で北条裕子事件みたいなのが起こってしまったわけでしょ？
あと「斜陽」業界なのにそれでも入りたいワナビーはまだいるから、それを食い物にして
「イッパツやらせろ」とやらかしたのが渡部直己ね。
、、ま、どんなに「世間はバカなんだ、ブンガクはエライんだ、本を沢山読んでる（語学もできる？）
オレたちはエライんだ」と虚勢を張ったところで、実際には「少し美人だとすぐに持ち上げる」もっと
露骨に「イッパツやらせろ」、、チンポ原理主義でしか動いていないのではどうしようもないですね、、
沼野が川上某とカラオケに行ってヤニ下がってたってホント？、、何がロシアブンガクやねん、
シネマグラやねん、アホちゃうか、、
「本」も「映画」も「サブカル」も所詮はこの国ではスノッブなソサエティの馴れ合いの
ツールでしかないってことよね。実に「日本的」よね。
講談社と北条自身だ。そして被災者じゃないけど書けちゃったもん！
あたしって罪深いわ！と酔いしれてる様が逆鱗に触れたんだよ。
盗作そのものより、その罪深いあたしという声明が。
日本は確かに自然災害の国と呼べるほど自然災害が発生する国だからな
文学部卒ってみたけどあんた今回の件相当頭にきてるでしょ
テレビに客取られてたの忘れてた
出版コンテンツの映画化で対抗じゃないがまあ対抗してたのね
まだテレビの頃だと考えるよりも先にイメージがあることを文学側が危惧できていたはずだし、読む人も沢山いたはず
頭にきたともいうのかもしれない
盗作発覚後のあまりにも杜撰な小説の擁護論に
しかも、ただ今回の盗作はただ盗作したというものではなかった
70年代後半くらいにこれが起こっていたら
同業者でもけしからんって怒ったり関係者でも最低ひとりは反省の弁くらいしたためていたはず
あーあ
その稀有な二物を持つのがオレだ（ワタシよ）
みたいな偽物が多くて
うんざり、辟易している
２０１０年代の日本
そこにシレッとまた二物を騙る偽物を
祀り上げようとしてバレたのが
ポプラ社と講談社
佐々木敦も危ういかもな。
腐らないとおかしいぐらいよく出来たシステムだ。
>講談社の群像新人賞の評論部門とは何だったのか。
講談社の太鼓持ち養成機関だろ
ハイカルチャーの芸術は全部そうだけどね
賞や批評が参加者のキャリアだけでなく
たとえば公的助成とも関係してくる
ただ担ぎ上げようとして上手くいかない
例は今回に限らずあるわけで
そういうのが生理的に嫌なら
賞ニュースとかを見ないようにして
好きな作家は丁寧に支えていくとか
ちょっと突き放した言い方で悪いんだけど
北条「美しい顔」みたいな？事態が生まれる訳だろう。
浅田彰が良く使うキッチュといい、その前の江藤淳のフォニイといい、いわゆる芸術的に
「本物」でない作品への批判は昔からあるし、海外ではそれらの批判用語の歴史は19世紀
に盛んに用いられたフィリスティニズムとかもあり、自らの鑑賞力の優位を誇るという
面も多くあった。これらの用語の定義が各人によってばらばらな点、曖昧な点が用語の
意味の不確かさを証明してる？
取り分け日本では状況が酷い。
明らかに読めない読痴の人達ばかりで芥川賞が選考されているという事実。
今回は芥川賞受賞前にパクリが露見したんだけど
批評眼あるとパクリがわかるの？わからないよね
神様じゃないし
君もわからんでしょ
このあいだのそのまんま東の俳句の盗用とかわかるわけない
で賞とれなかったことについては委員が説明している
法とは別にこれはしては駄目じゃないかなっていう内容
なんかフワフワした用語を懸命に並べているけど
もうすこし整理してほしい
この人は、自分より気の利いたようなことを誰かが言うと
癪にさわってすぐ噛みついてくる
「マウンティング蠅の王」だな。
出て来かたですぐワカるから面白い。
みんなで「蠅王」と呼ぼうゼ。
気の利いたこと？
批評眼があればパクリ作品を察知できる
っていうファンタジーが？
ホホウ
君馬鹿だから引き下がる事を覚えた方がいいよ。
それに荷担した人が殖えすぎると困る
川上未映子を褒めた批評家が辻仁成を批判したとき、その批評家は仕事をしている状態でありながら仕事した振りをしたことにもなる
論文をダメ出しされすぎてそうなった人を知ってるw
愛のない暮らしで
反論できないって苦しいねえ
その返しもよく見る言い回し
佐々木厚はダンマリ
反論できない奴がよく捨てゼリフ吐くから
返しも同じになるんだよ
そんなことにも気が付かないの？
そんなことは百も承知です
全部そうだから免罪されるわけでもないし
現状を追認するだけなら批判など行いません
反論できない部分だけ切り取って本筋とは関係ないところでバカよりは賢いですなんてやってる受験の才能しかないカスみたいなマウンティングやめたら？
そんなどこにでもいるオスの成れの果ての不能な文学ゴロだからお前はいまだに日本文学の読者なんだよ？
文壇の肩持つと具合が悪いからいちいち添削の真似事してるんじゃないの？
これもまあ、今となっては当たり前のことですが、いまは個人がブログやSNSで情報発信をできる
今回の盗作がこれほどまでに大きくなったのはこれが大きい
10年ほど気づきが遅いですけどね
その人ほっといた方がいいかもよ
この人マウンティングしかしませんもんね
ただ、現状を追認する姿勢だけは確認できました
その人が書き込めば書き込むほど何を守ろうとしているのかわかるというもの
いやスターシステムとパクリの関連性が
分からない
つまりパクリが悪い、という感情が
大きなシステムを悪だと糾弾することに
接続するのだが
じゃあどういう繋がりがあるんだい？
たとえばさ日本語の現代小説を英訳する
プロジェクトで、広く満遍なくするのか
作家を数人に絞って紹介するのかっていう
議論が実際にある
この時このスターシステムと、選んだ作家
がその後パクっていたことが判明することの
あいだには直接関連性がない
残念な状況であっても
いえるとすれば業界が自前のコーパスを
構築して調べる仕組みがあれば防げるとか
もう少し丁寧な主張をしなよ
毎度ダメだー崩壊するー機能不全だー
って言う人かな？
じゃあよかった時代ってどの時代なん？
今のスターシステムとどこがどう違うん？
もう20レスほどしているのにあなたは勝手に私が何を糾弾しているのかすらわからないわけです
もう20レスほどしているのにあなたは私が何を糾弾しているのかすらわからないわけですか
いや具体性がないからね
例えば批評眼のある批評家をどうやって見分ける？
システムの中でなにが具体的に問題なんだ？
申し訳ないが不平家にどこまでも付き合う気は無いよ
こちらもあなたの理解を助けるために書いているわけではありませんので
付き合ってもらわなくてけっこうです
私の書き込み、読んでますか？
やっぱりパクリとスターシステムなるものの
関係を自分のなかで整理できないのか
文系叩きを受けて鬱積した普段の気持ちだから
そうだよね
例えばさセクハラとパクリの関連性も
かなり難しいと思うの
システムだ、ボクの好きな純文学が
堕落しているのはシステムを動かす連中が悪い！
とかウダウダ言ってないでチャレンジしてみ？
批評家の賞を運営する講談社から出た作品を批評家が群れで褒めた
マッチポンプとしては最悪な規模だ
震災がテーマであるためスターのくせに文学的な意義が存在するように見せかけやすい
不幸中の幸いだったのは書き手がターゲット層よりバカだったこと
現代を切り取るふりしてしのいでたら出版社も現代として切り取られる側でした
こんな面白い時代ないぞ
今回、パクリ部を書き改めたとして
作品の構想や読み応えはどのくらい変化するの？
変化が少ないならパクリ知らなかった批評家が
作品は良かったと言えるじゃん
無論総合的には当初の評価よりは下がるだろうが
良い作品だという意見とパクリはダメだよ
というのは両立するぞ
パクリ部分がおそらく全て明らかになっている
という前提でならな
批評家が本当に感心しなかったという
根拠がないならダメじゃん
編集は自信があるからプッシュしたんだろ？
作品を好みそうな批評家に与えるのも当然で
でさ、それとパクリはどう具体的に
関連しているの？教えて君自身の見解を
関連ゼロとは俺は言ってないよ
不明瞭なだけで
今回の作品は被災地描写とその他の想像力の落差から参考文献があると見抜けなければおかしいレベルでしたよ
そういう前提を除いて批評家や大学教授全面擁護、というのはさすがに
大丈夫だよ
全部ひっくるめてクソって意味でとらえてるよ
それよりそいつを出版社が火消しで雇った人だと想像したら楽しいぞ
文系が文系黙らせるために文系叩きやらせてたら世も末というかねw
整理できていないのではなく、あなたが読めていないのですよ
大学教授や批評家を守りたいという欲求に引っ張られている
私はに書いたとおり、本来であれば大学教授や批評家たちはこの作品を批判できた、という話をしているわけです
そういう批判的な視点で作品と接すれば、パクリもまた見抜きやすくなる
そのような環境の醸成が必要なわけです
なるほどそれは新しいな
表現じゃなくて
ソースなしでは舞台設定全体が困難という話か
でも震災報道はいっぱいあったよね
たとえば新聞やニュースのなかの小さなルポのなかにも
小説の種になるようなシーンや知識があると思う
著者はそういう日常の情報からも遮断されてたの？
むしろパクりだとばれてからの擁護の不自然さがスターシステム疑いの契機となった
引き金というのが俺の見解
おまけにパクられ元の人は講談社の言い分に納得してない
そしてお前がやってるのは書き方への注文であって、お前がこのスレの誰に勝とうと事実は変わらない
どういうこと？
パクリ発覚前に批判できたってこと？
読んで面白ければ批判しないじゃん
その際、パクリを見抜けるって本気で思っている？
批判精神旺盛な君は普段見抜いているの？
ついていけないな
パクリ判明後の批評家がやるべきことならわかるよ
初読のさい、よい作品であったのは事実だが、
それ以外に問題があったとして論じるのは大いに結構だろうし
やったほうがいい
批評家の擁護なんてしてないぞ
彼らが知らなかったけど恥ずかしいと感じるのは
不自然ではない
だめだこいつw
厳密な答えを求めながら俺らの立場じゃ厳密に答えられない問を選んでるw
スレ埋めか時間稼ぎだわw
褒めましたがパクりだとは知りませんでしたと言わない批評家についてはどう思う？
俺たちが文壇に対して厳密かつ正確な告発文レベルの文章を書く義務はない
なるほどパクリはその方向でスターシステム論とつながるわけだな
判明後、批評家の腰が引けているように感じる、と
それはそうだろう
ただ反応はもうちょっと待たないといけないんじゃないのかな
俺個人はもはや文壇が自滅しようとゆるキャラが作家デビューしようとどうでもいいんだよ
どうなるか自体に興味があるんだから
自身の手前勝手さが招いた事態だし
ここは公式サイトじゃないのになぜ？
それは言うべきだな
パクリ判明後の評価や意見を表明すべき
自分のレビューをそのままにするか
意見を変えるのか示す必要がある
まあどこでいつやるのかというのは別の問題だが
原則はそうだろう
そこから本だけを除外する理由もないですよね
引っ張られていますよ
まあ単行本時に典拠を示せばいいと思った
というのはウソだろうがな
非常識
指摘でバレただけ
いや死体安置所とかは俺でも知ってたし
いま出ている盗用問題はあくまで個々の文章の表現の類似だからな
場面設定やプロットも盗用の指摘があるの？
引用やパロディの才能がある人は
たとえ日銭目当てでもこんな時期に震災なんていう一生悔やんで生きる人がいるテーマでシリアス路線の作品に引用なんてしないよ
金菱さんには大変失礼な言い方になるが元ネタがルポであの引用の組み込み方は特にあり得ない
パロディの場合はバレなきゃ意味がないし、ルポの引用をあんなに自然に紛れこませたりしない
本当に引用なら巻末に参考文献を並べるどころか、巻頭に謝辞があってもいいくらいだよ
問題なのは、作家か編集か知らないが、このネットの時代にバレなきゃいいなあレベルのこんなセコいことしといて芥川賞なんてでかい賞とろう(とらせよう)って無能に過ぎる意識の低さだよ
外野は関係者じゃないから余計辛辣で賢いし
ただの贅沢なオスがあたかも生き物として自分より上にあるように振るまえない若者は男女問わず文壇なんか目指すな
って注意喚起しながら、和解に応じない、告発→賠償金目的の作家が文壇に侵入したらすごく面白いと思うw
しかしまあ怒るのは20代後半くらいでおしまいだろうし、若者には有意義な時間を過ごして欲しいよ
どのみち間抜け面が列席する偽の感情まみれの見ちゃいられない葬式が待ってる連中なんだから、人生を棒に振るう必要はない
講談社の立場ではパクリじゃないんだから、「擁護」とは当初批評家たちが褒めていた
点をより具体的に主張することと俺はしたつもりだが。（「何の擁護も無く芥川賞を
落選した」と、俺は書いている。）
批評家たちは「美しい顔」のメリットを具体的に述べる必要があった。
当初の何の具体性もない誉め言葉だけで終わらせるべきではなかったし、昔の良心的な批評家
は皆そうしたはずだ。
俺はずっと前から一貫してそういうことを主張している。今さらのような揚げ足取りは
止めて欲しい。
早い話が批評家の良心の問題だと思う。
見たくない年寄りと若者の関係があるからここにいるのかもなあ
若者が自分のために一生を犠牲にしてくれると思うなときつく叱りたい気もするし
大昔に好きな作家を排出したよしみで、すでに取り合いなのに、これからあんたたちごときに集う若者はあんたたちを台無しにするよと注意しておきたい気もする
ああ、お前も川上未映子叩きのミソ野郎なんだな笑
そういうことになるよね。絶対図書館が買い支えて生活を支えてると思ってたよ。
を言っているのは
具体的に誰か教えてくれないか
無理なら無理と一言言ってくれればいい
傾向と対策ねって文学賞狙っていた、小手先の器用な作家だったのだろうな
佐々木厚の
「めったにできることではない」「本物の作家」という評価は完全に的外れだったと思う
小説なんて小手先で騙せる程度のものだった
あなたの思うもっとも充実した見たい文壇というのは
いつのどんな文壇を指しているの？興味があるな
どんな作家らが中心の文壇？
別に調べて叩いたりしないので教えて欲しい
恥ずかしいから生存するのやめて欲しい
いつどこでとかじゃないな
文学者でありながら文学者であることを恥じはりことができる作家が一定数いてそこそこ仕事をしている文壇とでも言うか
ほら、芥川は数学をやれと言いい、安部は小説よりむしろ物語が好きでしたと言い、村上龍も小説家は最後になる仕事だ、人は救わなくていいんだと言っている、そんな人がいる文壇
人は救わなくていいんだってのは本当に他人を救わないバカじゃなくて本当に救いたくてがんじがらめになってる人向けに言ってるやつね
だからこそ自らが本を積んだロバであることをさも高尚さの現れだと勘違いしている連中を心底軽蔑してる
特にすることのない時代だから再生産がきくんだけどね
「もう純文学はあまりすることがありません、近代文学と現代文学の間にある文学っぽい小説を繰り返し売りたいのですが、素養がないのに野心はある大卒のバカどもが批評家作家志望者ともに新しいことばかりやりたがり、鮮烈なデビューしたがってます」
とかそう正直に白状して日本語に親しんで貰うために又吉なら又吉に書いてもらえば良かったんだよ「この人に小説書いてもらいましたマガジン」みたいなのを出して、中高校生向けに、まあ、ラノベばかにしてる内に青空文庫、なろう、noteに先を越されたけどな
東や佐々木の読者の将来なんてどうでもいい
リーマンショック以後広まった格差の煽りをうけた中高生むけになんかしろよ
雑誌共々バカに売るためにバカな文章をバカに広めっぱなしだったんだから出版社としてちゃんと責任取れ
ああそういう文壇がかつて存在した
という主張ではなく
君の想いの中で理想を託すような文学者が
今見当たらないという意味ね
了解
なんかいろいろな事象や気持ちを文学に
託している熱意だけは伝わってきたわ～
東や佐々木の読者みたいな報われないインテリ呪われたクソ
ちょっと意味わからんけど
純文学道歩む孤立家の君は不平家だけど
そういう人はいつの時代もいるよね
たぶん村上龍登場時も同じこと
彼にぶつけてた孤高の人はいると思うんだ
文壇終わった～って
東や佐々木の読者みたいな報われないインテリやバーゲン品なみに増殖したクソ大卒なんか本当にどうでもいい
あんなのいつの時代にもいるから
おめーらがバカにしてるバカは隣の編集部が肯定したバカだろうが
だから蓮実の文章を悪文だよーって添削しろとは言わないが
中高生に食える国語能力を授けてやれと思うw
途中送信ですよ
文壇は定期的に終わってなんぼなんじゃねーの？
監督が公金横領で逃亡
マネージャーとは不倫
全部隠蔽の早稲田大学
早稲田大学ラグビー部で「不明朗会計」 創部百周年記念「米国遠征」も中止に （選択出版）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-00010001-sentaku-soci そういう思考は一箇所間違えたら悲惨な結果になるのかもね
ttp://img.gcolle.net/uploader/11712/bed48c66-9008-42e3-8eb2-9e970076e4d9.jpg 別の方法って具体的にどんな方法なの？
正義をなす方法って
読んでないだろうが書いとくよ
佐々木のような低能を相手にするだけ無駄
東京新聞はじめこんなクズが重宝されているのが「文学」の惨状
「真の悪」とかな
笑っちゃうよ
何が悪いっていう逆張りはいないのかな
そこまで露骨じゃないけどゴミ映画監督の青山真治がこういうことを書いている
ttp://archive.is/iVTFd 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
自己管理できないデブに遅延責める資格なし。
ま、デブゆえに余裕がないんだろうけど。
「恥を知れ」
「真の悪」
他色々
「構造」っていいだすかも
津原も他人のことを言えた義理じゃない。
君この前の粘着君？まだ根に持ってるの？
何が？
断片的でよく分からないなあ
こういうの普通なのかもしれんが
グロ注意
くりぃむ有田の叔父さんだったんだよな
母の兄
市川真人氏は、宇野常寛に詰め寄られ
「思想地図βは新しい、ぶっちゃけ佐々木中が売れている状況はいいとは思わない」
と口走ってしまったあの同じABC本店で、
今度はその佐々木中氏とトークショーをするのか。いやはや……。大人はこわいですね……。
2011年1月17日
籠原スナヲ
先週、市川真人の講義で質問が募集されたので
「佐々木中のことを本当はどう評価していますか？」と訊いてみた。
今週。「どっちでもない。面白い奴で、『壺』を売るかのように人をその気にさせる。
嘘でも信じさせる言語の力こそ彼の資質。ベストセラーが書けるだろう。文学としてはともかく」
2011年6月16日
東浩紀＠ゲンロン８ゲーム特集
実際ゲンロン4は、早大教員の市川真人と津田大介、元教員の佐々木敦とぼくが出ているのだから
（そしてスタッフのゲンロン上田も早稲田で非常勤で教えている）、
早稲田大学でバカ売れしておかしくないのである。
2016年12月12日
ttps://arkpet.ocnk.net/data/arkpet/product/20130612_075605.jpg 何も知らんやつは『子猫物語』でも見て幸せな気分にでもなってろ。
ttps://twitter.com/cooff/status/1020788237936209920 誰のこと？？
スレによると倉本さおりらしい
市川真人って小物なのになんでこんなに偉そうなの？
佐々木中は好きじゃないが、市川真人よりは遥かにマシだろ
知らない名前だったが、Twitterを見てみた
フォロワー少ない割に色んな媒体に書いてますね
佐々木が自分の女をゴリ押ししてるのならヤバい
文化系トークラジオLifeは佐々木敦も出ていたのでつながりはある
ちなみに文化系トークラジオLifeのプロデューサーは長谷川裕
荻上チキが番組内で「美しい顔」を擁護したsession22のプロデューサーも長谷川裕
おそらく荻上チキは長谷川裕と恩師石原千秋から依頼を受けての擁護だと思われる
佐々木と一緒にイベント出たり対談したりしてますな
怪しい
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/jihyou/CK2015122102000240.html こんなものもある
フォロー850フォロワー2500って雑魚過ぎ
倉本の書評を読んでいるだけではわからなかったが
ttps://t.co/yqI5P1nSSI #ss954 #radiko 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
前から思ってたけど謎
元学生の被害者に示談でも持ちかけているのだろうか
渡部の今後の活動に差し障りがあることを懸念して？隠蔽?
早稲田出身じゃ野末隠蔽なんて作家もいたようなw
〈ああ、なんて素敵な写真！ シシィの中に入りたい。あたたかくて、包み込まれるような柔らかさを指が覚えている。指までおかしくなってきた…〉（略）元教え子の女性（２２）はこう明かす。『中島先生の要求を断り切れず、太腿の写真を送った時の返信です』
『初夏になると、研究室で私の体を触るようになりました。先生の要求は日増しに激しくなって、全裸で写真を撮られたこともある。先生が買ってきた布団を研究室の机の上に敷いて、体をまさぐられたのは一度や二度ではありません』
ttp://www.sankei.com/affairs/news/151023/afr1510230008-n1.html 最近問い合わせが多いのでいちおう書いておきますが、私の出身大学は上智です。
といっても8ピロを堂々と歩いていたクチではなく、たいていは改修前の
どんよりした9カフェのはじっこや図書館6階のコピー機の前でくすんでいました
消えろ
余罪も調査すりゃ最低でも半年はかかるよ
中間報告してほしいわ
狂っているのはみな知っているが
小保方事件でも大量のコピペ博士調査報告書を公開もしなかったからな
“ちょっと難しい日大”程度のものに過ぎな
いとみんな気付いているよね。
人権問題に中間報告なんてない
下手すりゃ最終報告もない世界
ただし、あいつらが大家になろうと仕切っている、あいつらが喧嘩で優位に立てるフィールドとしての文壇や文筆業界を見限っているだけで
なんで立場をわきまえないのかわからない
世界はあんなキモい金髪やロン毛のデブの傍観者の認知を満足させるために存在していないのに恥知らずもいいとこだよ
テレビで根性論クラッシャーしてる彼に俺は頭が下がらない
顔出しして名前出しててもニコ生やTwitterで勝てる喧嘩しかしない安全圏大好き言論人の問題意識なんか知らねえよ
古市って戦っているのか？
単にあれが自分の食い扶持ってだけのような
文壇がゴミカスってのは同意だけど
業界では有名だったのかな
俺はこのスレの書き込みで知ったのだけど
誰か業界の人がこのスレに書いたわけか
普通の人→芥川賞はなんとなくすごい
バカ→文壇に多大な時間を割くか全く本を読まない
すでに純文学は素朴な読書好きと
頭が悪いと思われたくない文系の偏差値バカのためにあるから
実は流通可能な規模に対して客層がニッチなジャンルなんじゃね？
コスト考えたら電子化するか縮小しない方がおかしい
恥はかいてるでしょ
自分よりバカな年下集めて偉そうにしてない
すまんが支離滅裂で何を言いたいのかさっぱりわからんぞ
古市くんの仕事が実名での仕事なら
佐々木も東も最強でいられる環境にいるという意味じゃ匿名で無双してるのと変わらん
そもそも古市は人望ないから集まるも集まらないもないぞ
あれが芸風である意味仕事なんだから恥も何もない
すまん
わからん
お前の日本語がわからん
古市は実名でやってるだろ？
すまん間の思考すっとばした
文壇に構うところにある頭の良さは今や超ニッチってこと
構うところにある頭の良さって？
文壇に興味があるかどうかってこと？
テレビで老害バッサリいってんだろ
お前みたいなやつから簡単にバカにされてるわけだ
東や佐々木は活動を追う人が少なすぎて世間的には何もしてないのと同じってことだよ
そうだよ
東や佐々木より頭のいいやつは言論に気を取られない
バカも言論に気を取られない
バカがいないと成り立たず、自分より頭がいいと困る身分なに東も佐々木も他人のバカを憂いてる
とりあえず老害を問題にしていることはわかった
しかし、
古市くんの仕事が実名での仕事なら
佐々木も東も最強でいられる環境にいるという意味じゃ匿名で無双してるのと変わらん
この文章からそれを読み取るのは無理だよ
全然意味わからないもん
少し君が感じとる含み範囲のまちがえた
最強でいられる立場に甘んじてるという前提が共有できてなかった
東浩紀も文壇と大学に嫌気が差して会社はじめたんだが
酔っ払っているのかなんなのか知らんが脱字はやめてくれ
さらに読むのが面倒になる
古市くんはリスクも取ってるし
人望がないのは取り巻きが先生先生と慕う権威の保守から抜け出てるからかもよ
東も佐々木もまだ無傷なだけのぬるま湯野郎だよ
じゃあまだ嫌気が差しただけじゃねえの？
？？？
ちょっと待って
俺を東浩紀をそれほど好きではないし、佐々木敦にいたっては軽蔑しているが
古市と同様にふたりもリスクをとっているだろ
ちなみに無傷ってのも意味わからん
東浩紀も過去にボコボコにされたことがあるし佐々木敦は現在進行形でボコボコにされているのよ？
古市は登場当初は老害に疑問を投げかける若者としての立場だったが
その後すぐに現状肯定的で新自由主義に非常に親和性が高い言論を展開するとバレていたじゃん
色々と認識の齟齬があるな
まだ嫌気が差したってどういう意味なんです？
古市くんはそもそも頭がなあ
まだ嫌気が差したまま実質なんもしてないじゃねえのって話だよ
まずは広めてなんぼの思想家で、世間様に思想が無いと憂いているくせに活動範囲が晩年の西部邁と変わらないとかｗ
古市くんの想像力がね
古市くんは若者の立場を代弁しているように見えるけど、
その若者ってのが都会育ちの上級国民に限定されているという
浜崎あゆみや小室サウンドが好きだとわざわざ言っちゃうあたりにそういうのが透けて見えてくる
ボコボコの範囲かな
古市くんはなんJも草生やすレベルだから
世間てきに存在してないあとの二人は実質無傷じゃん？
ゲンロンってけっこうプレゼンスあるんじゃない？
そりゃ大学や文壇に比べたら小規模かもしれないが
渡部直己や市川真人とくらべたら東浩紀個人の方が遥かに影響力があるよ
この影響力ってのは文壇の人事権とかそういうものではなく
一般の人々の考え方に与える影響という意味でね
ねーよｗｗｗ
それはもう古市が芸能人枠だからだよ
張本の老害芸の逆を古市がやっているわけ
あなたは古市が若者の立場を代弁して老害に物申しているように見えているのかもしれないが
私には単に想像力のなさを見せつけているようにしか見えないことの方が多い
あれはリスクをとっているのではなく、一般視聴者やテレビの制作者たちが
古市に期待している役割を彼自身はっきりと自覚して演じているにすぎない
リスクをとるというのはそういう期待された役割から外れることを意味しているとするなら
古市はまったくリスクをとっていない
渡部直己や市川真人なんて誰も知らないぞ
東浩紀はそれなりに知名度がある
なぜかというと実は昔、東浩紀もテレビに出ていたりしていたのだ
いや、彼はまだ視聴者の役にたってる
三浦は御用筋すぎるけど
じゃあ肩書きや言動、活動範囲以外の話するよ
佐々木は知らないが俺は東を心配してるんだよ
印象論だとバカにしたきゃすればいいんだが
多分東はもうどこに行っても失望しかできないかもしれない
なぜなら、そんな顔つきになってきてるから
言っとくが一番この予想が外れてほしいのは俺自身だからな
久しぶりになんかの映像でこの世ならざる目つきをしてるのをみてから
俺はマジで東は養老先生と虫とったり竹トンボを作るべきだと思っているｗ
そんなの私に言われても困るわ
東浩紀も佐々木敦もわりとどうでもいいから
ただ、こいつらがつい最近の芥川賞北条盗作事件のように悪さを働いて
ニッチから抜け出し、マスにまでその悪い影響力を及ぼそうとするなら
頑強に抵抗しなければならないというだけ
ニッチでこそこそしているぶんには問題なくともマスに影響を与えはじめたら無視できなくなるから
あなたはスパッと影響力のある人とない人を切り分けられると考えているようだが
ときにそういうひとたちは越境してくることがあるのよ
ニッチからマスへマスからニッチへ
いつの間にかマスにまで影響を及ぼしていることがある
大手出版社やテレビ局のようなマスメディアを介してね
だから、個人の言論レベルでは東浩紀に叶わないような渡部直己や市川真人も無視できないわけ
そのためのここでしょう
愛人書評家も公然の秘密みたいだったし
そうじゃない人たちも越境するのを信じるしかないね
それは同意
でもあなたは古市を素朴に信じるのはやめたほうがいいよ
古市より落合陽一にしとけ
落合も胡散臭いが
芥川賞だけならいいけどね
王様のブランチとか源一郎のラジオとか普段から色々とあるんだよ
たとえば、平日毎日やってるsession22での荻上チキの北条擁護とかね
実は至るところにつながっていたりするのよ
違う、たぶん年二回だからだよ
サラリーマンが出張費のうまいごまかし方をこっそり広めるように
学閥や業界でうまい話の広めあいはするかもね
文壇にうま味がなくなったら他のメディアを頼る、それが越境ってことなんじゃね？
ためしてガッテンとかすごいよなｗ
CMはないが広報の営業が入ってるのがすぐわかるｗ
製薬会社だけじゃなく、アイドルが変なタイミングでポロっと「わたし相撲好きなんで」とか
不誠実ですまないが
古市を褒めたのは彼の言い分の俺への侵入具合が無害だからだよｗ
落合はヤバいよなあ
時々プロが株を売りたい時に素人に株を買わせるCMみたいなタイミングでキーワードだすときがある
今までの話はプロダクトプレイスメント的なものとも少し違う気はするが
まあ、NHKはそんなのばかりだよ
朝のまちかど情報室とか
ジャンルは違うけど同じ構造だし
これから気をつけるべきことだよ
まあそうだね
では私はこれにて離脱
お前が一番馬鹿なのはわかった
失せろ
文壇を見限るほど頭のいい人がいたら困り
文壇に興味ない人は興味ないからこ
文壇に釣られない人が一番頭いい
バカをバカにする知性派だと本人は思っている
文壇や評論家がどの程度の知性を求めてるかと言ったら
自分たちを頭いいと思ってくれる層でしょ？
今どきそんな人少ないと思うよ
文学は半導体敗戦論で終わったというやつそっくりだな
柄谷行人の縮小再生産で、笙野頼子が早稲田文学と市川を批判していたまさにそのもの
その条件だと興味ない人と頭のいい人を見分けられないよね
文学に興味があり文壇に釣られない人が頭いいってこと？
リカルドゥーの翻訳とかセクハラ野郎とダッチワイフの表紙とか
バカじゃねえの
文芸誌の購読を時間の無駄と言い切れるほど頭がいい層と文壇に興味ないバカな層ばかり分厚くなり
文藝春秋の読者レベルという文壇から見てちょうどいい、カモれる知能の層が他に流れたって言った方が適切かも
今やコンビニのエロ本ってネット通販できない年寄りしか買わないらしいが
文芸誌もひょっとしたら時代の変化についていけないのかもね
文壇に興味がないとバカなのに文芸誌を読まないと言い切れる層は頭がいいって意味がわからんぞ
悪いがあなたの書き込みを読むと、あなたが業界について何も知らない人なんじゃないかって思えてしまう
なぜなら、文芸誌なんてもはや一般の人々にはまったく相手にされていない好事家の読み物ってのは
この文学スレどころか純文学関係者、純文学が好きな人々にとってもごくごく当たり前の認識だから
それに文芸誌が時代についていけていないどころか出版社すら時代についていけていないってのは純文学好きどころか
ごくごく普通に働いている人ならなんとなく気づいているだろう
かもね、なんじゃないんだよ
もうみんなその認識は通過しているわけ
どこの馬鹿なんだ？
認知した時期で鬼の首取ったようにｗ
町田康デビューの前頃にそう主張したらキチガイ扱いされたから仮定形で柔らかく納めるくせがついてんだよごめんねー
お前みたいな100人死んでも代わりの100人がすぐ見つかる自分で考えられない他罰的なバカなんか知らないよ？
豚の腹から生まれてたらお前みたいな後だし添削バカになるかもねｗｗｗ
周回はやいならリークしろよ家畜の子が偉そうにｗｗｗ
あなたが何周も遅れている老害ってだけだからそこは忘れずにいてくれおじいちゃん
お前内部詳しいなら素人に威張ってる暇ねえはずだから
とっとと全裸で批評家に土下座して男性器泡立てて一発抜いとけよゴミｗ
リークできんの？
話を待つの間違いだろ部外者
あんなに長文レスして読みが外れたら無関心とかｗ
その認識古いんだよって威勢はどこいったんだよバカｗｗｗ
なにか言えよ
詳しいんだろ
なあ？
なあさっきの長文レスはなんだったの？
周回遅れじゃなくておさらいくらいの認識だったよ？
業界傾いてから傾いたって言いだしたようなお前がへんな絡みかたして勝ち誇ってたら滑ったんだろ？
佐々木の知らんぷりそっくりだなｗ
もしかして同世代か元読者かなにか？
後だし偽部外者
図星のゴミが偉そうに
これだからバカは相手にしてはいけない。
こいつは数日前から居座っている学歴コンプのゴミクズだろ。
ttp://http://ha10.net/test/read.cgi/self/1510407255/498-501">ttp://ha10.net/test/read.cgi/self/1510407255/498-501 498：萌夏：2018/07/24(火) 23:22 ID:2Hk
スレ削除ではなくて、アク禁してもらいたい人がいます。
アク禁して欲しい人の名前】 スミレ◆aw
【理由】 真剣に小説考えてるのにダメ出しばかりしてくる。褒めたことは一度もない。上から目線。
【該当URL】 URLにできなかったので。えっと、小説版の「いじめ」の小説です。ってやつです。
【レス番号】 385.386.387
【深刻度】★★
お願いします。できる時でいいです
499：萌夏：2018/07/24(火) 23:24 ID:2Hk
ttp://ha10.net/novel/#N1 500： 水蜜桃★：2018/07/25(水) 00:14 ID:SULLY
： 【葉っぱ天国文芸批評問題】 [] 2018/07/25(水) 06:38:21.92:H6Qs5nUA
ttp://http://ha10.net/test/read.cgi/novel/1520000193/383-399">ttp://ha10.net/test/read.cgi/novel/1520000193/383-399383：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:02
ナイフを扱わせているのに描写があっさりしすぎている……
385：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:03
あと、ダッシュ記号はそうじゃないって前も言いましたよね
386：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:04
普通警察案件なのに、ご都合主義だけでこんな重大な話を動かさないで
387：スミレ◆aw：2018/07/24(火) 23:09
ナイフはどういうふうに振り上げられた？向鶴はどういうふうに止めた？
正面から仕掛けた？後ろから抑えた？何もわからないじゃないですか
388：萌夏：2018/07/24(火) 23:10
はい
389：のん◆Qg：2018/07/24(火) 23:34
： 【葉っぱ天国文芸批評問題】 [] 2018/07/25(水) 06:39:28.91:H6Qs5nUA
小説の型にも則ってない、ましてや絵文字を使う……
活気さえあれば、無茶苦茶なものでも良いんですか？小中学生だからなんだっていうんです
392：のん◆Qg：2018/07/24(火) 23:56
ここに居る全員が全員、あなたが求めているような正規型の文章を書きたい訳ではないんですよ。
自己満足からだって立派な小説を書く動機だと思います。だから、真っ向から正論を淡々と並べ立てもその自己満足も大きな目的として書いている言われ側は困惑してしまいます。
そんなにあなたの言うところの『無茶苦茶なもの』が気になり指摘をするならば、小中学生が多いからこそもっと言い方に気を使うべきだと思うんです。
393：スミレ◆aw hoge：2018/07/24(火) 23:57
……例えばどういうふうに気を使えばいいですか？
396：匿名 hoge：2018/07/25(水) 00:19
～したほうがいいと思うよ、的な感じでアドバイスした方がいいんじゃないかな？
確かに小説のルールや書くときのマナーはあります。
ですが、近年はそんなものよりも〝表現の自由〟が尊重される傾向にあり、
出版されている本（お金を出して買える本）でも三点リーダやダッシュの誤用など、ルールに背いたものなんてザラにあるのが現状です。
そこを細かくぐちぐち言っても仕方のないこと。素人が書くものですからなおさら。
表現力の乏しさ、稚拙さに関しては私もスミレさんと同意です。
〝書き方〟よりも〝中身〟を重視する文化でも、その中身が伝わりづらい。
恐らく、それを上手く伝える方法にまだ慣れていないのでしょう。
不慣れな方に、いきなりルールがこうだ、これは間違いだと言ったところで、執筆を嫌いにさせる原因を作ってしまう他ありません。
ルールなんてものは後にして、ここのシーンが伝わらなかった。この人はこのとき何をしているのかをどんどん質問する。
これが作者さんにとって一番の成長方法だと思うんです。
作者さんもそれを真摯に受け止め、次に活かさなければ意味がない。
「ああなんか怒られてるな、とりあえず謝っておこ」で終わらせては勿体ないですよ。
398：箕作理科子◆j. 生物学担当：2018/07/25(水) 01:38
いや、本人の自己満足で書いてるんだからどうでもいいでしょう。受け入れるか受け入れないかは本人次第...
399：ホルマリン hoge：2018/07/25(水) 01:50
ええ。ですから「勿体ない」と言ったのです。
私の意見を受け入れるか受け入れないかも作者さん次第ですから。
私の方も説明不足でしたね。すみません。
これ以上書き込むとスレ主さんに申し訳ないのでこれ以上は書き込みません。大変失礼いたしました。
ttp://ha10.net/debate/1532443505.html 1：まつり＠結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 ＠ブル部最強説：2018/07/24(火) 23:45 ID:jhM
最近、これで揉めることが多いので。
どうでしょう？
葉っぱ天国、小説板の小説…
自分が言われたくない悪口を相手に言うってのはガチだな
早稲田では教員の間で署名がはじまったのでセクハラ関係者たちは針のむしろだろうね
みなさま、よろしくお願いします。
今年の葉っぱの日は、早稲田大学渡部直己氏のセクハラ辞職問題、
所謂「俺の女になれ」問題に因みまして、葉っぱ天国年の差恋愛奨励企画としまして、
『俺の女になれ！真夏の夜の大合コン in 葉っぱ天国』を開催したいと思います。
【概要】8月8日葉っぱの日を記念して行われる「葉っぱ天国」(
ttps://ha10.net/)の特別合コン企画 【受付】自己紹介板
ttps://ha10.net/pr/ (当日、エントリーのためのスレッドを設けます) 【会場】小学生板
ttps://ha10.net/sho/ 中学生板
ttps://ha10.net/chu/ 恋愛なりきり板
ttps://ha10.net/romance/ フリートーク板
ttps://ha10.net/frt/ おっさん板
ttps://ha10.net/middle/ 【議論】年の差恋愛は是か非か
ttps://ha10.net/debate/1529650916.html 【要望・批判】DOGの犬小屋（U＾ω＾）
ttps://ha10.net/god/ 【詳細】2018年度 葉っぱの日準備委員会
ttp://urx3.nu/L7Ei そしておまえはクズコテ
何言ってんだお前？
【早稲田大学】渡部直己4【俺の女になれ】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532465194/ オマエ、自分がゴミクズだってわかんねえの？
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