&#12304;&#12393;&#12418;&#12426;&#12305;&#21507;&#38899;108&#12304;&#12489;&#12514;&#12522;&#12305;

奴は、連おじさんが言っていることをパクって金をとっているだけだ

171

： [] 2018/08/23(木) 16:40:47.98

:5VW66EWV0

>>163

DHC

172

： [] 2018/08/23(木) 16:48:24.32

:njcxK+jX0

私はほぼ完治するには二週間と言い、後出し法
というテクニックを使い10ヶ月は見てくれと言
う単なる詐欺師だ。
1ヶ月10回のレッスンで三万。1時間3000
仕事をしながら空いた時間にしてるからバイト
感覚だ。こんな楽なバイトないぞ？(笑)
まぁ被害者が多数出てしまっているから現在は
あまり活動できなくなってしまっている

173

： [] 2018/08/23(木) 16:49:16.66

:njcxK+jX0

ちなみに連投おじさんと私の言ってることは
あまり噛み合ってはいない。
Twitterに書いてることは被害者がこのスレに書いている

174

： [] 2018/08/23(木) 21:22:31.39

:w0UqAsg/0

>>171

一回に何粒飲んでます？

175

： [] 2018/08/23(木) 21:55:45.63

:5VW66EWV0

>>174

1粒
2粒以上だと過剰摂取になるからね

176

： [] 2018/08/23(木) 21:57:15.78

:DqHGQdl+0

一回3粒、少量のぬるま湯に溶かちて、野菜ジュースもちくは青汁とシェイクちて
哺乳瓶で飲んでまちゅ…

177

： [] 2018/08/24(金) 00:40:15.97

:4l9ShIBk0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=BlJLID41pNk

しかも連おじさんのTwitterを見ると詐欺師ティオのやり方で治るわけがないと否定している

178

： [] 2018/08/24(金) 01:10:21.63

:T9+yZVv+0

>>172

もうティオが詐欺師って事は皆知ってるからw
被害者もいることだし
偽ティオが出てきて段々消えてったのはありが
たいけど君ももういいかな。

179

： [sage] 2018/08/24(金) 02:56:19.08

:9Ne9L/Bk0

順一さんに質問です。
逆腹式呼吸なんですけど、吐く時はあくびするときみたいに口をけっこう大きめに開いて吐いたほうがいいですか？
それと、息を吸うときにお腹がふくらんで、吐くときにどうしてもへこんじゃうんですけど、吐く時にふくらますような感じで吐けば大丈夫でしょうか？

180

： [] 2018/08/24(金) 06:16:50.48

:uulDZdhG0

>>179

息は吐くというよりも口や鼻から漏らす感覚なので、あくびするときみたいに口を大きめに開く必要はないよ

吐くときにお腹を凹ますと喉が力んでしまう。お腹を徐々に膨らますような感じで吐く
息を吐いたときに完全に喉周辺がリラックスしていることを確認してから息を吸う

181

： [sage] 2018/08/24(金) 11:36:56.89

:9Ne9L/Bk0

>>180

それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね？
うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります。。

182

： [sage] 2018/08/24(金) 13:28:33.47

:BjejQNVQ0

面接が通らない
改善しようと吃音と真剣に向き合ってたが向き合ってたつもりになってたのかもしれない
病院にいこう

183

： [] 2018/08/24(金) 14:14:57.99

:uulDZdhG0

>>うーん、お腹を膨らますように吐くと、どうしても腹圧というか、お腹に力が入ります
それでいいと思うけれど何が不満なの？」

184

： [sage] 2018/08/24(金) 14:57:09.82

:9Ne9L/Bk0

>>183

不満とかじゃないです。
では、お腹を膨らますように吐くというよりは、お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
間違ったやり方で訓練したくなかったので。。

185

： [] 2018/08/24(金) 15:07:17.47

:uulDZdhG0

>>それは普段の逆腹式の訓練の話ですよね？

喉仏を下げるための逆複式呼吸なら
お腹を膨らます（横隔膜を下げる）と同時に口の奥を縦長に開いて
下顎や肩を下げれば喉仏は下がる

あくびのように口は開かない。前は僅かに開いて奥を大きく開く（下げる）感じ

186

： [] 2018/08/24(金) 15:12:51.06

:uulDZdhG0

>>お腹を膨らますときに自然に出る息に任せるということですね。
お腹を膨らまして体から息を押し出す感じ
吐こうとすると喉に力が入ってしまう

187

： [sage] 2018/08/24(金) 15:49:41.95

:9Ne9L/Bk0

>>186

ありがとうございます！！
謎が溶けました。
今まで、喉の奥を広げながら強く吐こうとしてましたが、これからは言われた通り、自然に息を押し出すような感覚にしていこうと思います。
要するに吐こうとして喉が力んでしまったら意味がないんですよね。

188

： [sage] 2018/08/24(金) 15:54:13.45

:9Ne9L/Bk0

ちなみに、引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか？
あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。

喉仏を下げて発生したらこもった声になってしまうのですが、順一さんの話し方を聞いていてもこもってる感じがしません。
最初はこもった感じでもいいのでしょうか？

189

： [] 2018/08/24(金) 19:32:00.47

:uulDZdhG0

>>引き下げ筋を鍛える訓練もしてますが、意味はありますか？
咽頭腔が緩むので喉が開きやすくなる

>>あくびの時のように喉仏を下げながら高い音を発生してます。
喉仏を下げながらではなく、下げてから低い声で発声

最初はこもった感じでもいいと思います。口輪筋を使えば声の輪郭ははっきりしますが
こもった感じで言えれば普通に言えるようになります

190

： [] 2018/08/24(金) 20:36:13.59

:3a33+3330

せっかく連投おじさんが毎日のように来てくれているんだからアドバイスしてもらえばいいと思う
そうしなければ一生吃音に苦しむよ

191

： [] 2018/08/24(金) 21:24:16.42

:lelwYxLa0

NHKいますぐみろ！

192

： [sage] 2018/08/24(金) 21:25:50.39

:qrQbNQ/60

nhkで吃音の話やってるな

193

： [] 2018/08/24(金) 21:41:32.01

:lelwYxLa0

NHKの子みたいに吃音と正面から向き合って、荒療治でいきなり
司会とかやって傷ついて悪化させて、将来は言語聴覚士になるとか
若いと陥りやすい方向性だけどそんな頑張らなくていいと思うよ

適当に言い換え、接頭語なんかで語順変え、ときには黙っても逃げてもいいから
いろいろやって言いやすい型作って少しずつ自信をもてる方向に持っていってほしい。

194

： [] 2018/08/24(金) 22:43:29.57

:4l9ShIBk0

>>193

その通りだね
そもそも言語聴覚士になったからって吃音の治療ができるわけじゃないからな菊池さんように医師になって原因を研究したいなら話は別だけど
技術職やプログラマを目指したほうがいいと思うな

195

： [] 2018/08/24(金) 22:49:04.90

:3QIymZbe0

NHK見てたけどさ、やっぱり言葉に詰まるときって、下顎辺りが引きつる感じで、言葉が詰まるんだよな
自分も同じだから、最近、下顎の筋肉と言うのか筋と言うのかわからないけど、そこに力を入れて鍛えるのやってるよ

まだ始めて1週間だけどさ、結構つっかえないで喋れるようになったよ
このまま続けて吃音がマシになればいいな～

196

： [sage] 2018/08/24(金) 23:52:33.21

:9Ne9L/Bk0

これだけたくさん吃音者がいるのに、ほとんどの人が、どもった時、なんだこいつ...みたいな顔する。

197

： [sage] 2018/08/25(土) 00:00:25.86

:7JYn5PSo0

NHKの吃音特集ってどんな内容でしたか？10分くらいやったみたいだけど
実況見てきたら吃音の映画の宣伝っぽいけど

198

： [sage] 2018/08/25(土) 00:03:04.57

:7JYn5PSo0

>>195

下顎と舌の緊張が考えられるよね
それも慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って
呼吸がスムーズにできないとかで
声は息を吐くように出せとは言うけど

199

： [] 2018/08/25(土) 04:56:10.98

:pB1NFF9H0

慢性鼻炎で無意識に下顎や舌、首に力が入って呼吸がスムーズにできないと考えるなら
鼻うがいで鼻をスッキリさせて鼻からも意識的に息を吐きながら声を出すといい
そうすると主な共鳴域（咽頭腔、口腔、鼻腔）をフルに使うことになり話しやすい

200

： [] 2018/08/25(土) 05:00:58.44

:pB1NFF9H0

声は息を吐くように出せとは言うなら
一旦息を吐いて喉仏を下げてから声を息を吐くように出すといい

201

： [] 2018/08/25(土) 07:48:03.38

:sONB6QVp0

ひどい吃音だったけどだいぶ治った

変えたこと
・カイロプラクティックで骨の歪みを直した
・猫背を直した
・ストレッチしてガチガチだった筋肉を緩めた
・口呼吸　→　鼻呼吸
・腹式呼吸＋息を吐くときに頭の上に息を抜く様な意識にすると共に、
　胸、喉、口先はリラックスさせて力を入れない様にした
（吃音の頃は話す時に喉が締まり口先が痙攣していた）
　胸、喉についつい力が入ってしまうのを直すのにだいぶ時間が掛かった
　幼児の頃から染みついてた口呼吸での無意識の筋肉の使い方だったからね
・大きく口を開けて口角と頬を上げて話す様にした
・活舌を良くする為に早口言葉の文章を読んだ

202

： [] 2018/08/25(土) 08:15:50.94

:pB1NFF9H0

息を吐くときに頭の上に息を抜くことを「頭式呼吸」といいます
また、頭（額）から声を抜くことを「頭声発声」といいます

203

： [] 2018/08/25(土) 08:19:58.28

:CwLsK8cy0

>>201

俺も猫背を治したら良くなったよ

204

： [sage] 2018/08/25(土) 08:29:55.30

:hxHNlzQf0

またいつもの引用元不明記でコピペする悪癖だろうけど
頭の上に息を抜くというのはただの気持ちやイメージであり
頭で呼吸するとか呼吸に合わせて頭が膨らんだりするとかいうわけではないだろう
「頭式呼吸」という呼称は相応しくない

205

： [] 2018/08/25(土) 09:22:47.33

:sONB6QVp0

自分が書いている「胸、喉、口先はリラックスさせて」という部分は
誤解が生じそうなので補足する
胸の筋肉を使うなという事ではない
低い声では使うから
自分の場合は発声で頭の筋肉を使う意識が以前は皆無だったので
それを意識する様にしたのでその様な書き方になった

正確に言えば、これは試行錯誤の過程で変遷があるのだが、
元々は喉と口先だけで話していて他の筋肉を使うという事を
していなかった
ある日低い声を出そうとしてたら胸の筋肉が使える様になった
（使えてなかった筋肉がある日突然使える様になるのは
それまで存在を認識していなかった部位の存在を突然知り
非常に驚愕すると共に狂喜する）
それでだいぶ改善されたのだが、その時はまだ口呼吸だったし
胸やけや息苦しさは相変わらずだった
その後、無呼吸症候群と診断されてから鼻呼吸に変えてから
上のほうに息を抜くことを試行錯誤する様にしてから
頭や額の筋肉が使える様になってようやくスムーズに鼻から息を
吐ける様になって胸やけや息苦しさが解消されて吃音も改善した

206

： [] 2018/08/25(土) 09:36:28.31

:sONB6QVp0

あと大事なのは腹というか肚、丹田
下半身を安定させて呼吸の起点はそこに置く

207

： [sage] 2018/08/25(土) 13:14:19.34

:S/+BRdWk0

>>193

NHKの吃音の特集見たけど
人前でどもってしまうから
それを慣れさせる為に司会に挑戦したん
でしょう

言い換えなんてやってると接客業とか
言い換えができない場面で沈黙になって
しまうから普段から言い換えなんて
しない方がいい

208

： [] 2018/08/25(土) 19:13:06.52

:CwLsK8cy0

>>207

せやな。柔軟体操やった方がいいね

209

： [] 2018/08/25(土) 19:19:55.63

:dVntL3mk0

>>201

ストレッチは具体的に何やりました？

210

： [] 2018/08/25(土) 19:22:34.50

:pB1NFF9H0

赤ちゃんは口と鼻と頭で呼吸するから「頭式呼吸」という呼称は相応しくないがある

211

： [sage] 2018/08/25(土) 19:44:06.08

:JbfxNNZE0

>>196

なんだこいつみたいな顔されると
頭はたきたくなるよね

212

： [] 2018/08/25(土) 19:48:29.16

:zscA67qj0

>>211

いや、どもるほうが悪いだろ
逆ギレしちゃいけない

213

： [] 2018/08/25(土) 19:52:01.73

:pB1NFF9H0

どもるほうが悪いったて18才だろ
やらす奴が悪い

214

： [] 2018/08/25(土) 19:59:37.43

:zscA67qj0

目の前に挙動不審なやつがいたらだれだって何だこいつってなるだろ
小学生でもわかると思うけど

215

： [sage] 2018/08/25(土) 20:07:05.89

:JbfxNNZE0

なんだこいつ...みたいな顔するやつもいれば
大丈夫ですかみたいな心配そうな顔する人もいれば
大丈夫ですよわかりますみたいな安心顔する人もいる

216

： [] 2018/08/25(土) 20:22:41.42

:zscA67qj0

>>215

でも心の中ではみんな何だこいつって思っているよ

217

： [] 2018/08/25(土) 20:48:08.08

:pB1NFF9H0

みんなはないだろ言い過ぎだよ

218

： [] 2018/08/25(土) 20:55:26.82

:zscA67qj0

>>217

自分の目の前に挙動不審なやつがいたらどう思う？

219

： [sage] 2018/08/25(土) 21:00:47.28

:JbfxNNZE0

頭はたきたくなる

220

： [sage] 2018/08/25(土) 21:41:44.52

:WQGKNi2v0

NHKの人かわいかったな

221

： [] 2018/08/25(土) 22:09:42.32

:0YKGzGoq0

>>218

分別のある人なら察する

222

： [sage] 2018/08/25(土) 22:55:56.57

:0kfrS1CP0

さ行がどもる時って、息がめっちゃ漏れるよね。
ティオが言うように、１音目は息の量をかなり抑えたほうがいいのだろうか。どもらない人は１音目はほとんど息が出ないらしい。

223

： [] 2018/08/25(土) 23:09:42.83

:y4eoPmsT0

>>222

こいつ絶対ティオだwwwww
もー誰もが詐欺師だって分かってるのにたまに
名前出して肯定するやつがいる
ティオの名前で発言すると偽ティオがすぐ現れたりするのが厄介だから敢えて間接的に信頼を
取り戻そうかしてる。バレバレだよお前www
もう諦めな

224

： [sage] 2018/08/25(土) 23:21:42.99

:bDGvb6q70

>>223

ちょっと待て。俺はティオじゃねえよw
まぁ思いこんでるお前に何言っても無駄か。俺は昨日順一さんに逆腹式呼吸の質問した者なんだが。

225

： [] 2018/08/26(日) 05:24:09.11

:cxNvSJDj0

リラックスした状態では、舌は上顎にピッタリとくっついており、
前歯には触っていません。
唇を軽く閉じ、歯は軽く開いて、鼻呼吸をしています。
舌癖があると、舌で常に前歯を触っていたり、舌が低い位置にあります。
口が常にポカーンと開いていたり、サ行やタ行などの滑舌が悪くなることもあります。

これがプロの発声法なのですが舌を意識しすぎると逆に緊張するので
鼻から言葉を抜くことに意識を集中した方がいいかも

226

： [] 2018/08/26(日) 06:19:51.92

:y/LTypCc0

誰を信じるかで人生変わってくるよ。
偽者さんが被害者といっている人も、
「軽いどもりはまだあるけれど、どもってどうしようもないことはなくなった」
と言っている。
レッスン開始前からは大幅に改善しているということだ。
中には覚えが悪い人たちもいる。
そういう人は時間がかかる。

227

： [] 2018/08/26(日) 06:41:23.94

:y/LTypCc0

リラックスした発声をする人は治りが悪い。
レッスンのときには力を入れろと口をすっぱくして言っているのだが、
リラックスした発声がいいと思っているのか、そのほうが楽だからかわからんが、
力を入れて発生しない人がいる。
吃音というのは異常な力みが吃音を誘発している。
だから力むのと反対方向に力を入れる癖をつけなきゃ治らない。
そうすると力が相殺されて力まなくなる。
力まなくなれば力を入れる必要もなくなる。
つまり完治するということだ。
このあたりはツイッターに詳しく書いてあったが、
削除させてもらった。
貴重な情報なのにもったいない話だ。

228

： [] 2018/08/26(日) 07:04:30.27

:OAOsSkTa0

これはひどい

229

： [] 2018/08/26(日) 07:21:03.89

:ARAd7tqF0

>>227

力むのは全て間違いだと思ってたけど、まじですか？

230

： [] 2018/08/26(日) 08:53:15.39

:cxNvSJDj0

力を入れて発声（強制発声）できるのは軽い人
話す前から力んでいる人は、一旦力みを抜いてから力を入れて発声しないと無理

ティオで治らなかった人が何人も私の所に来てる

231

： [] 2018/08/26(日) 09:28:25.67

:ppCFXcok0

頻繁にオナニーしたくなる。吃音者は性欲が強いんだろうな

232

： [] 2018/08/26(日) 10:02:28.98

:y/LTypCc0

>>230

意味がわかっていないみたいだね。
強制的に発声するんじゃなくて、
力むのと反対方向に力を入れることによって力みを取るということだよ。
力が相殺され力みが取れるということだ。
だから重度の人ほど力を入れなきゃいけない。
リラックスした発声だと力む力に勝てないから治らないんだよね。
連投おじさんが言っているのはどもらず発声する方法。
私が言っているのは吃音を治す方法。
次元が違う話をしているから噛み合わないんだよ。

233

： [] 2018/08/26(日) 11:15:50.74

:AHQevm0o0

>>227

月3万を渋る人は治りが悪い。
レッスンのときには力を私を信じろと口をすっぱくして言っているのだが、
実績がない詐欺師ていう事がバレてしまってるかどうかかわからんが、オナニーをしない人がいる。
吃音というのは異常なビジネスチャンスを誘発している。
だからと私にお金を払う癖をつけなきゃ治らない。
そうするとお金が相殺されてオナニーしなくなる。オナニーしなくなればお金を入れる必要もなくなる。
つまり完治するということだ。
このあたりはツイッターに詳しく書いてあったが、
削除させてもらった。
貴重な情報なのにもったいない話だ。

234

： [] 2018/08/26(日) 11:22:23.83

:AHQevm0o0

連投おじさんは吃音は治せる力はあるがお金を
稼ぐ力はない。
私は吃音改善をビジネスと見ている
次元が違うんだよね
私がなぜ実績もないただの詐欺師なのにこんな
に稼げるのか。
それはパンチラインを作ることだ。
私で言えば「Twitterを見れば分かる」ていうの
が代表的なやつなのかな？(笑)
ここの住民はそうして私のTwitterを見ようとす
る。だが鍵をかけている
そうして私はお金を稼いでいるのだ

235

： [] 2018/08/26(日) 12:06:52.15

:w6P3BUvc0

治らなかったら全額返金を謳わない所が下手だよね
下手っぴだ

236

： [] 2018/08/26(日) 12:32:01.67

:AHQevm0o0

>>235

社会に出れば私みたいな人間は大勢といる。
まず早い段階でこういった経験をすることで
簡単に人を信用してはならないと学んでほしい
だからお金は返金しない。
30万以上払うだけでこういった経験ができるの
だから感謝をしてほしい

237

： [] 2018/08/26(日) 13:04:08.26

:z5IFMF4/0

>>227

また君は動画で笑われものにされたいのかね？
私はリスナーの協力により君のレッスンを受けている人全員に録音するように忠告している

もちろん以前君がレッスンした内容もすべて録音されているよ(笑)
裁判をするとき、詐欺師の証拠になるからだ
その上、岡本ボイスのアプリ制作の材料になるからね当然動画も

238

： [] 2018/08/26(日) 13:06:35.53

:z5IFMF4/0

それから私がだした問題を解け(笑)

239

： [] 2018/08/26(日) 14:17:30.01

:cxNvSJDj0

力みの取り方」
#21147;むのと反対方向に力を入れることによって力みを取るということだよ
〇力みと同じ方向に力をいれてから反対方向に力を入れることによって力みを取る

240

： [] 2018/08/26(日) 14:30:35.59

:cxNvSJDj0

確かにこれは完全に治す方法だけれどティオの能力では無理だ

241

： [] 2018/08/26(日) 14:40:30.05

:y/LTypCc0

どもるときにどこがどういう方向で力むかがわかっているからできることだよ。
同じ方向に力を入れてからだと吃音が治ることはない。
たとえば軟起声は力むのと同じ方向に動かすから、
軟起声でどもらず話せるようになっても普通に話そうとすればどもる。

242

： [] 2018/08/26(日) 14:41:43.61

:z5IFMF4/0

>>241

私がだした問題を解け猿

243

： [] 2018/08/26(日) 14:43:45.26

:z5IFMF4/0

どんなに重度の吃音者でも歌はうたえる芸能人

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/BxDTAUUl5Nk

244

： [] 2018/08/26(日) 15:13:06.35

:AHQevm0o0

>>237

ここの住民はこの人が本当に動画を出しているということに気づいてない
私にも娘がいる。裁判はやめてくれ

245

： [] 2018/08/26(日) 15:13:57.90

:AHQevm0o0

何度も言うが私には実績がない。
だが30万をくれ。そしたら治したい！

246

： [sage] 2018/08/26(日) 22:15:21.61

:NZ0GkE5n0

テｨッシュ四枚丸めて口に入れて話す練習すると、鼻から声が出るような感覚をマスターできます。

247

： [sage] 2018/08/26(日) 22:16:06.72

:NZ0GkE5n0

テッシュを唇で挟むようにして口から息が漏れないようにする。

248

： [] 2018/08/26(日) 22:55:24.85

:AHQevm0o0

>>246

私はいつもティッシュ2枚だ。
久しぶりにする時は飛び出るから3枚にする
当然のことだ

249

： [] 2018/08/26(日) 23:41:25.41

:z5IFMF4/0

>>248

笑わせてもらったよ
質問するけどティオは小陰茎症かビックマグナムのどちらなのかね
(動画のネタにできたら面白そう)

250

： [] 2018/08/26(日) 23:56:08.86

:w6P3BUvc0

喉を開く、喉仏を下げる、鼻に抜ける声を出す(鼻腔共鳴)、軟口蓋に声を当てる、これら全て歌のボイトレの基本中の基本なんだよな
ティオなんかに金払うならボイトレ通ったり自宅で練習した方がマシ

251

： [sage] 2018/08/27(月) 00:05:41.03

:cbQJSbvK0

メンタル鍛えるために筋トレしてたけど最近飽きてきた
鍛えられる前に続かないわ…
だからダメなんだろうけど

252

： [] 2018/08/27(月) 04:48:43.65

:a76i8DnX0

>>251

筋トレは勧めないけれどツイッターに筋トレでメンタルを鍛え
吃音を克服した人がいるからやりきって下さい

253

： [sage] 2018/08/27(月) 04:54:29.62

:Nsptkp7Z0

脳障害が筋トレやストレッチで治ると思ってる知的障害者のスレ

254

： [] 2018/08/27(月) 09:22:29.90

:vV1+tokV0

>>253

重度吃音者乙
今のままで頑張ってください

255

： [] 2018/08/27(月) 09:32:18.76

:CKSluUN90

重度の吃音者は障害者施設に入れればいい

256

： [] 2018/08/27(月) 12:17:23.08

:a76i8DnX0

>>250

これにストレッチを加えると、いい感じの吃音改善法になりそうです

重度の吃音者でも諦めることはない。やり方は色々ある

257

： [] 2018/08/27(月) 13:56:46.47

:5OReEfDm0

ストレッチは何やればいいのか教えてほしい
静的ストレッチよりも動的ストレッチ？

258

： [] 2018/08/27(月) 14:02:16.53

:5OReEfDm0

というのも順一さんの本をアマゾンで買ったんだけど、本人が今は買わなくていいって言っていたから
その本に書いてあることよりももっとよい方法が見つかったのかなと思って

259

： [] 2018/08/27(月) 16:22:08.03

:a76i8DnX0

ストレッチは呼吸筋ストレッチ、喉ストレッチ、横隔膜ストレッチ、舌ストレッチ
呼吸筋ストレッチは本間郁夫氏の
「浅くて速い呼吸」を「深くてよい呼吸」に変えるコツ20 -「呼吸を変えるだけで健康になる 5分間シクソトロピーストレッチのすすめ」など参考に動画もあります

本は今買わなくていいのではなく永久に買わなくていいよ。あの本は体を変えて吃音を完全に治す方法なので難しい。
セミナーでもなにをやっているのかよく分からないと言われたのでやめた。今は治すというよりも楽に話すことに焦点を絞ってアドバイスしています。

260

： [sage] 2018/08/27(月) 23:01:12.00

:9SCfoqdw0

太田和彦という居酒屋探訪家を知っている人はいますか？
吉田類みたいな居酒屋番組の元祖のひとです

軽度の吃りだけれど、テレビであからさまに吃っている人を見たは始めてだったので、初めは衝撃的でした
そのうちに番組自体も太田さん本人も好きになって、今では自分も居酒屋巡りをしています
でも、太田さんもつっかえつっかえ何とか注文するんだけれど（酔いが廻るとやっぱり吃りやすくなる）、自分はどうしても注文出来ない品物があったりするので悔しい
自分にとって憧れの吃音者です

261

： [] 2018/08/28(火) 05:06:09.63

:ZgItN5zt0

>>260

言友会の人達を見ていると、全く治す気のない人は別にして
効果のないような改善法でも、それなりに頑張ってやっていれば
６０歳位にはそこそこ話せるようになるようです
なので、どうしても注文出来ない品物があっても,挑戦は続けてください。

262

： [] 2018/08/28(火) 06:57:56.69

:LOTqonai0

お前ら、60歳までがんばり続けろ！w

263

： [] 2018/08/28(火) 11:27:21.85

:CcB+Sd7s0

>>259

順一さん情報共有有難うございます！
具体的なビジョンが見えるとモチベーションが上がります。
毎日継続して、改善できるように頑張ります。

264

： [] 2018/08/28(火) 13:04:59.40

:o3oqyoDk0

今日初めて、最初の言葉を伸ばすやりかたでやってみた。

全然どもらなかったよ。

しかしこーいうのって最初の１日はうまくいくよね。
とりあえず１週間は様子みる

265

： [sage] 2018/08/28(火) 13:52:12.15

:9uy8vnux0

インタケさんってもう芸人やめたほうがいいよ。
YouTubeのチャンネルだってもう四年やってるのに、いまだに試聴回数二桁。
ライブでも全然笑いとれてないし、ネタも小学生が考えそうなネタだし。
みんな芸人じゃなくて障害者を見る目でしか見てないよ。

266

： [] 2018/08/28(火) 14:28:15.69

:CcB+Sd7s0

>>265

辛辣やねー

267

： [sage] 2018/08/28(火) 17:51:38.86

:9uy8vnux0

インタケさんって昔の銭金に出てたんだね。緊張しすぎて噛みまくりボンビーさん。
噛むのとは違うんだけどな。

268

： [] 2018/08/28(火) 19:20:29.60

:ZgItN5zt0

>>お前ら、60歳までがんばり続けろ！w
治す気のない人が７０過ぎて吃っていると悪いけどアホかと思う

269

： [] 2018/08/28(火) 20:33:28.76

:ZgItN5zt0

某吃音者の集まりで７０過ぎの人が吃っていたら
同じくらいの年の人から吃りすぎとなじられた
吃音者同士もいつまでも吃っていると厳しい目で見られる

270

： [] 2018/08/28(火) 22:37:14.69

:udkHlCjf0

オーノさんは言えるけどオノさんは1音目でどもる

271

： [] 2018/08/29(水) 10:43:07.25

:il3CynE/0

自分の録音した声聞いたことある？
これがみんなが聞いてる声らしいが、やべぇよ
こんな不快な声なんだ自分

272

： [sage] 2018/08/29(水) 10:50:57.03

:K0IBGyzI0

それ吃音関係ない

273

： [] 2018/08/29(水) 13:05:19.69

:SJlNHpdo0

>>271

たまに自分の声が入った録音を聞くと、自分で気づかない言葉の詰まりに気づく事があるよね

てかさ、自分で気づかない乞音に名前ってないの？

274

： [sage] 2018/08/29(水) 14:36:23.45

:K0IBGyzI0

>>273

「まぁ」「えー」「えっと」なんかも気になったりするね
あと何年か前にも言ったけど「乞音」ってどうやって打ち込むとそんな文字が出てくるのかも気になる

275

： [sage] 2018/08/29(水) 14:55:01.95

:AP21VcJD0

こいおんだと思ってそう

276

： [] 2018/08/29(水) 22:39:59.37

:hEnh3Aqs0

風俗に行って自信をつけよう！

277

： [sage] 2018/08/29(水) 23:30:04.73

:AP21VcJD0

思ったんだけど、独り言でどもらない人が発声練習やって果たして意味があるのか？
結局、吃音って条件反射なわけで、苦手な言葉を意識した時に喉や舌に力が入ってしまったり、息を吐くタイミングがズレたりしてどもる。
だったら、他人といる時に少しでも心が平常心でいられるような訓練に力を入れた方がいいんじゃないか。
発声練習って全くの無意識なんじゃないかと思う。

278

： [] 2018/08/29(水) 23:39:07.78

:KuYGxmuP0

>>277

お前みたいなやつが吃音改善できないんだよ
いい加減きづけよ

279

： [sage] 2018/08/30(木) 00:07:16.20

:Lkd8B1/A0

>>277

俺は正論だと思うよ

名刺見せて渡しながらがらだと名前が言えるけれど、そうでないと出て来ないとかはもう完全に頭の中の問題だよ

独り言でも吃る人はそりゃあどんどん発声練習して下さいだけれど

280

： [] 2018/08/30(木) 00:40:50.24

:jA23LJ0i0

俺は軽度の吃音で安藤さんが言ってた喉を開く練習(ペットボトルの蓋を挟んで発声)と逆腹式呼吸の練習をしてたけど正直あまり変化を感じることができなかった。
そこでYahoo知恵袋で吃音を治した人の話が俺と一緒で吃るときは喉に違和感があると感じていた。そこでまずは喉仏を下げる練習をネットで調べてやってみたら、確信はないけど何か吃らなそうな感じに段々となってきてる(語彙力なくてすまん)
最近はじめたけど今は全然どもってない
それと今滑舌を良くする練習も同時に並行してるから喋ることに対して少し余裕を持てる感じがしてる
これを踏まえて安藤さんが言ってることもプラスで練習をしていけば完治しそうな気がする

281

： [] 2018/08/30(木) 00:45:28.94

:jA23LJ0i0

全員そうかもしれないけど俺の場合は確実に喉周辺が原因だと感じたね。
喉を引き下げる練習と滑舌練習しかしてないけど、やはり喉を開く練習と輪状甲状筋も練習した方がいいよね

282

： [sage] 2018/08/30(木) 01:49:25.74

:OZIGC1G60

>>278

キチガイ発狂www

283

： [sage] 2018/08/30(木) 01:49:41.96

:OZIGC1G60

脳障害を改善（）

284

： [sage] 2018/08/30(木) 02:12:48.25

:SEQqu43G0

>>278

いや、勘違いしないでくれ。
俺は別に吃音を直す為の訓練すべて否定してるわけじゃない。
でもやっぱり、独りで、相手が目の前にいると想像した状況で話すのと、実際に相手が目の前にいると認識して話すのとでは全く違う。
やはり、相手が目の前にいると（どもって恥をかきたくない、変な人に見られたくない）という思いが出てしまうから体が緊張して言葉が詰まってしまう。
仮に目の前にいるのが、耳が全く聞こえない人だったらどうだろう。どもっても聞こえないから安心という気持ちになり比較的楽に話せると思う。
以前から書いているが、どんなに気を許せる人と会話するときでも、「焦り」は生じる。
初対面の人よりも気を許せる人の方がどもってしまう人も多いと思う。これはなぜかというと、会話の内容よりもどもるかどもらないかの方に意識が集中しちゃってるからなんだよ。
逆に初対面の人と話す時って、どんな事を話すか、相手がどんな人か知りたい、そういう思いに意識が分散するからどもりにくい。

以前、連おじさんが歩きながら話すとどもりにくい理由を、のど周辺がリラックスするからみたいな事を言っていたけど、それよりも、歩くという行為、見える景色の変化に意識が分散されるからどもりが軽くなるんだと俺は確信してる。
手足をバタバタさせて話す（随伴運動）と全く同じ原理。
俺も一週間程度だけど、朝と夜30分ずつ逆腹式呼吸やってみたが全く改善が見られなかったので、俺は俺なりのやり方で吃音を改善させてみせる。

285

： [sage] 2018/08/30(木) 02:38:58.60

:SEQqu43G0

>>279

名刺を見せながらだと言えるのは、万が一言えなくても名刺を見せれば伝わるという安心感があるから。

286

： [] 2018/08/30(木) 05:01:00.92

:f+iRR4vR0

>>一週間程度だけど、朝と夜30分ずつ逆腹式呼吸やってみたが全く改善が見られなかった
吃音改善の訓練でも他の訓練でも同じだけれど体に染み込ますことが必要なので最低半年はやらないとね
俺なりのやり方で半年経って吃音が改善できなければ自分の方法に他の方法をプラスした方がいい

※ペットボトルの蓋を挟んで喉ストレッチで喉仏を下げて発声

287

： [] 2018/08/30(木) 05:03:28.89

:R+Kal55K0

３日前から、最初の言葉を伸ばす方法をやってる。【ごチャンネル】を発言したいなら【ごーちゃんねる】みたいな。

今の所この方法が俺にとってみれば優勝候補。
体が覚えてしまって再びどもる前兆なし。

288

： [] 2018/08/30(木) 05:23:34.16

:f+iRR4vR0

、最初の言葉を伸ばす方法は花沢研究所のやり方

289

： [] 2018/08/30(木) 06:10:32.08

:pvuRGm0e0

どもる時って　最初の言葉が出てこないってより２個目の言葉が出てこないって感じじゃね?

だから最初の言葉を伸ばす方法は２個目の言葉が出やすいからこのやり方良いかもね

290

： [] 2018/08/30(木) 06:39:46.49

:dgF1qOSH0

>>281

おー
あなたがやった方法はどんなものですか？

291

： [] 2018/08/30(木) 07:23:19.70

:jA23LJ0i0

>>290

あ、引き下げ筋ではなく喉を開く練習でしたw
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://remivoice.jp/voice-training/open-throat.html
これ見て3日前くらいから練習してます
まだ勘違いかもしれませんが変化は感じています

292

： [] 2018/08/30(木) 08:32:21.38

:XhUx2BN70

ペットボトルの蓋のやつってよく言う割り箸を2本縦にして奥歯で噛んで発生するやつと同じかな？

293

： [] 2018/08/30(木) 13:11:37.79

:Zzfi6TyV0

最初の言葉を伸ばす方法最強な件

仕事仲間と会話してるとき、長い説明をどもりなしでできたわ

そしてどもる寸前に心臓がビクビクするじゃん？
説明中にもきたが言葉はちゃんと言えてた

294

： [] 2018/08/30(木) 13:45:36.80

:f+iRR4vR0

>>292

同じ方法
でも割り箸では効果が無いペットボトルの蓋くらいの厚みがほしいね

>>291

口を縦長に開き下顎で喉仏を押し下げると同時に
逆腹式呼吸で横隔膜を使い喉仏を引き下げる

295

： [] 2018/08/30(木) 17:38:35.05

:Se0CJruw0

先日のBBQだったけど女性陣に夜の仕事している人いてびっくり。
遊んでるときの格好で参加しなかったので自分のことは気づかれなかったけど、こっちは相手が何してるか知ってるってのは
気まずいね。やっぱり吃音あっても女子なら若い時限定で色々稼げるから羨ましいね正直。

296

： [sage] 2018/08/30(木) 18:14:38.48

:dVdoi1A40

男だって稼げるだろ

297

： [sage] 2018/08/30(木) 18:33:14.09

:SEQqu43G0

本当それ。
逆に男の方が選択肢広いと思うけど。

女は肉体労働はほぼ無理だし、事務受付、夜の仕事はソープとかなら、相当な覚悟がないとできない。
女だから羨ましいとか、それは甘えだろ

298

： [] 2018/08/30(木) 19:11:43.03

:/3U+RdVZ0

オマエらにデカイヒント二つやるよ！

ヒューマンビートボックス

内田洋

299

： [] 2018/08/30(木) 19:28:02.25

:Z0WqBdXQ0

>>295

ニートはほんとクズだよなw

300

： [] 2018/08/30(木) 20:19:58.97

:knpop/Fw0

>>295

風俗？

301

： [] 2018/08/30(木) 20:34:17.78

:0PJfcNDY0

可愛い真面目そうな人ほどパパ活とか夜職だよな。処女厨のやつはすぐ叩くよな

302

： [] 2018/08/30(木) 20:53:52.84

:Se0CJruw0

>>300

気になるんか？

303

： [] 2018/08/30(木) 21:01:49.48

:Se0CJruw0

たしかに吃音関係の飲み会とかいけばあの子とやりたい。あの子と付き合いたい。
あの子彼氏いるのかなぁ。これっばかりだもんな。これで相手が風俗嬢だとか
わかった途端に急に叩くんだろ？正直そっちのほうがキモいな。

304

： [] 2018/08/30(木) 21:05:29.53

:knpop/Fw0

>>303

別に風俗でもいいよ。キャバクラは会話しなくちゃいけないから吃音者にはハードルが高そうな感じがする

305

： [] 2018/08/30(木) 21:05:53.42

:Z0WqBdXQ0

ニートのほうがキモいだろ

306

： [] 2018/08/30(木) 21:19:33.53

:ZqGWzuUr0

>>305

処女厨乙

307

： [] 2018/08/30(木) 21:38:51.54

:UiaqFnKJ0

処女厨ほんとにすぐ騒ぐよな。いつも金払って相手してもらってんだろ⁉逆に感謝しろよ

308

： [] 2018/08/30(木) 21:46:37.47

:Z0WqBdXQ0

ニートが多いようだなw

309

： [] 2018/08/30(木) 22:37:03.68

:eUEf2eOq0

電話予約代行みたいなサービスないの？

310

： [] 2018/08/30(木) 22:47:26.19

:ZqGWzuUr0

聴覚障害者向けにすでにありますよ

311

： [] 2018/08/30(木) 23:20:45.66

:dgF1qOSH0

人狼殺っていうボイスチャットの人狼アプリ
吃音改善にいいぞ

普通にめちゃくちゃ緊張するし、実践練習になる

312

： [] 2018/08/30(木) 23:21:23.11

:dgF1qOSH0

>>291

ありがとうございます！！
オペラ歌手みたいに練習したら良さそうですね
シェア感謝です！

313

： [] 2018/08/31(金) 00:42:19.37

:ywNcJN4X0

昔Skypeで知らない女の子と話しまくって耐性つけた記憶
お陰で彼女も普通にできるようになったし、Skypeで知り合った女の子と遊びまくったわ

314

： [] 2018/08/31(金) 20:27:16.05

:Tc6MCm8d0

吃音のせいでクビになった。ああ死にたい

315

： [sage] 2018/08/31(金) 21:34:01.84

:0rm+DEqg0

>>314

何の仕事ですか？

316

： [sage] 2018/08/31(金) 23:11:08.92

:k02WhCqC0

ロボトミー手術で吃音治りそうな気がするのは自分だけか？
人格も変わっちゃうかも知れんが

317

： [] 2018/09/01(土) 00:42:12.97

:og5EklNB0

なんか猫背治して背筋伸ばしたら言いやすくならん？

318

： [] 2018/09/01(土) 05:15:20.60

:uPmATjjc0

背筋伸ばしたら言いやすい
猫背でアゴを上げて話すのはやめた方がいい

319

： [] 2018/09/01(土) 05:54:46.39

:/SCaH21A0

>>315

システム開発だよ

320

： [] 2018/09/01(土) 06:27:00.93

:JXQlkBQO0

最初の言葉を伸ばす方法はまじでオススメする。体が覚えてしまって再びどもり人間になる事もない。

てか最初の言葉を伸ばすってより、普通に喋ってて途中で、言葉が詰まった又はどもりそうになった時に伸ばせばいい。

例えば【コンビニに行ってきます】を発言する場合、今までの俺【コンビニに、いっいっ…いっ…行ってきます。】今の俺【コンビニに、いーってきます】

321

： [] 2018/09/01(土) 06:32:59.58

:JXQlkBQO0

↑とりあえず自分の口で長い説明をしなくてならない時は苦労しない。

あと言葉を伸ばすからイントネーションがおかしくなるが、普通に周りに気づかれない。

それでもイントネーションが気になるんだったら音読などをやり特訓するばいい

322

： [] 2018/09/01(土) 18:53:31.89

:4ddvwast0

>>319

プログラム関係なら派遣で働いたらいいんじゃないのかな

323

： [] 2018/09/01(土) 21:09:25.44

:/SCaH21A0

吃音って働く上でマジで致命的だよな。

言友会で治さなくていいよって言ってる奴、頭おかしいだろ。

324

： [] 2018/09/01(土) 21:39:28.37

:4ddvwast0

>>323

派遣でもプログラマーなら月40万円稼げるとよくきくが実際本当なのかな

325

： [] 2018/09/01(土) 22:13:38.33

:og5EklNB0

参考までに聞きたいんだが、お前ら年収どんなもんよ？

326

： [] 2018/09/02(日) 16:27:34.18

:2FVsqKUQ0

吃音症のナンパ師がでてるぞ

外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/9aizJPnX50U

327

： [sage] 2018/09/02(日) 16:37:13.29

:ZEvZqOrp0

なんとか上手くやってる吃音者って感じの話し方だ
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.y●utube.com/watch?v=SjrggiRiTlE

●を小文字アルファベットのoに置き換えてね

328

： [sage] 2018/09/02(日) 17:32:10.24

:aI4oTImH0

>>327

見る価値なし。
見たらこいつに金が入るだけ

329

： [] 2018/09/02(日) 19:02:44.55

:18tYDPco0

チックとどもりってセットなんでしょうか

330

： [sage] 2018/09/02(日) 19:07:11.30

:ZEvZqOrp0

>>328

入らないよTEDの動画だよ

フラクタル日除けー自然は完璧を目指さない | 酒井敏 | TEDxKyotoUniversity

Fractal Shade - Nature does not aim for perfection! | Satoshi Sakai | TEDxKyotoUniversity

331

： [] 2018/09/02(日) 19:35:34.35

:XnRfMql+0

チックと
どもりは関係ない

332

： [] 2018/09/02(日) 20:08:53.25

:XnRfMql+0

プログラマーは人材不足らしい

333

： [sage] 2018/09/02(日) 23:26:00.94

:FHznLFTb0

>>330

わざわざ文字隠ししないでそのまま貼らないと誰も見ないよ

334

： [sage] 2018/09/03(月) 06:57:25.94

:HWLv/+oz0

そのままurl貼ったら弾かれたんだもの

>>326

の短縮形式でもなぜか弾かれた
まあ興味ある人だけ手間だけど文字置換して見てくれればいいよ

335

： [] 2018/09/03(月) 11:28:06.44

:zCU5QLzF0

吃音はハイラリが原因だって見て自分でもそう思ったわ
反射的にそういう癖が出てるから声が出なくなってしまう
歌でハイラリでも吃らないのは息の量が足りてるから

336

： [] 2018/09/03(月) 11:42:07.07

:zCU5QLzF0

というか歌でハイラリは無理やり絞り出すような発声だから吃音でも絞り出すように無理やり出せば声が出るのと同じ
でも原因がわかっても喋ってる時に喉を固定しようと自分で制御するのはむずいな

337

： [] 2018/09/03(月) 12:06:45.91

:zCU5QLzF0

吃音のせいで働くときはひたすら憂鬱で家に帰るとハイになるっていう最早躁鬱みたいな状態になってるわ
まぁ実際は鬱とかじゃなくて気分が落ち込んでるだけなんだろうけど

338

： [] 2018/09/03(月) 12:48:23.50

:6/ox+wHk0

喋ってる時に喉を固定しようと自分で制御するのはむずいでしょう
固定にこだわらず息を吐き切って喉仏を下げてから話す

仕事が終わってからジムでも行って汗を流すとか
何か気分転換してから家に帰ったらどうなの

339

： [sage] 2018/09/03(月) 13:54:38.03

:Ul0vvVzp0

>>336

そんな単純な問題じゃないよ。

340

： [] 2018/09/03(月) 14:51:32.11

:gpvlMXJD0

余計な力みを取るだけ
簡単な話

341

： [] 2018/09/03(月) 15:46:40.05

:6/ox+wHk0

そんな単純な問題じゃないけれど一つ一つ課題を解決することが大切
喉仏は上がったり下がったりするのが正常。問題は話す時に既に上がっていること
これだと喉詰め発声になり詰まりながら（吃りながら）話すことになる

342

： [] 2018/09/03(月) 16:12:22.94

:gpvlMXJD0

力みを取るだけ
単純な話

343

： [sage] 2018/09/03(月) 18:17:18.81

:Ul0vvVzp0

>>341

喉仏を上げたり下げたり繰り返す練習は効果的だと思いますか？
イーの口で喉仏を上げて、オーの口で喉仏を下げる。
ずっと下げっぱなしをキープしながら発声練習の方がいいですかね？

344

： [] 2018/09/03(月) 23:53:14.18

:2PgZL+MK0

吃音のせいでクビになった。死にたくなる。

345

： [] 2018/09/04(火) 00:17:31.08

:OMgYvHJv0

>>335

吃音トラウマ

346

： [] 2018/09/04(火) 00:20:15.61

:jSOaVC+m0

ハイラリンクスは吃音の原因ではない。
吃音者が歌っているときにハイラリンクスになってもどもらないし、
非吃音者だってハイラリンクスになる。当然どもらない。

347

： [] 2018/09/04(火) 00:21:36.98

:jSOaVC+m0

吃音の原因を知りたければ、
ボイストレーニングとマインドフルネスをトレーナーができるレベルまでやることだ。
そうすれば吃音の原因はわかるよ。

348

： [] 2018/09/04(火) 00:32:06.20

:eYQcxFtQ0

ふぅ。。
みんな久しぶりだな。また登場して申し訳ない
私が現れるときは大抵お金が欲しい時だ

349

： [] 2018/09/04(火) 00:33:29.52

:eYQcxFtQ0

動画のネタも切れたろ？だから来た
またよろしく頼むよ

350

： [] 2018/09/04(火) 05:29:52.96

:hSwEyrgG0

喉仏を上げたり下げたり繰り返す練習は効果的
唾液を飲む（喉仏が上がる）→あくびのあの口で喉仏を下げる

ずっと下げっぱなしをキープしながら発声練習する
息を吐き切る、吸い切るを繰り替し、喉仏を下げて喉周辺の力みが抜けていることを確認してから発声

歌がハイラリンクスになっても吃らないのは息を吸い切ったときに喉仏が下がるから
吃音を治した人で「息を吸って、吸って、吸い切るのよ～」って言った人がいるけれど
あくびのあの口でい息を吸い切ることでの喉仏が下がって話せたのだと思う

351

： [] 2018/09/04(火) 05:54:34.01

:CEKGTHRx0

>>348

笑った

352

： [] 2018/09/04(火) 06:39:56.12

:aU2AzbNh0

やりすぎ都市伝説の通り
もうすぐテレパシーが使える時代が来るんだろ？
言葉の障害の壁がなくなるんだろ？

乞音者はその時代まで我慢すれば良くね？

353

： [] 2018/09/04(火) 06:40:32.87

:jSOaVC+m0

なぜのどが上がるかわかってないからそういう発想になる。
ボイトレを何百時間かやればわかるようになる。
やらなきゃ間違ったことを正しいとずっと思い込むことになる。

354

： [] 2018/09/04(火) 06:44:12.58

:jSOaVC+m0

のどが上がるとか下がるとかそんな単純なことが原因なら、
吃音は有史以前に治るようになっているよ。
思い込みが激しいとそういう当たり前の発想ができない。
吃音になるときというのは発声器官が意外な動きをするんだよ。
考えてわかることじゃない。

355

： [] 2018/09/04(火) 09:20:52.76

:eYQcxFtQ0

誰もが想像できなかったことだ。
だがレッスン内容は既に被害者にバラされた。
想像ができなかったかどうか皆さんに判断して
ほしい。
あのレッスン内容で月3マンだ
本当にありがとうみんな

356

： [] 2018/09/04(火) 09:22:42.22

:eYQcxFtQ0

実績はないが被害者がいるのは確かだ。
これに偽りはない。
現にここに住民に3、4人いたと思う
その内の1人がレッスン内容や本名、Twitterなど
ばらしてしまった。
そこから歯車が狂い出した

357

： [] 2018/09/04(火) 09:24:39.35

:eYQcxFtQ0

月30万。いや月30万以上
実績はなし。それでも払おうとしてくれる人が
いる。素晴らしい国だよ

358

： [] 2018/09/04(火) 10:38:17.53

:vEw54WR50

吃音で長い間いると自分のことも客観的に見てしまうよな
何というか思ったことを話せないから自分とは別の人格になるし別人を操ってる気分になる
それで俺って何なんだろうって悲しい気分になる

359

： [] 2018/09/04(火) 12:15:06.74

:rwyY5bBJ0

吃音は楽しい

360

： [sage] 2018/09/04(火) 22:25:22.88

:NULPYXYw0

軽い方の吃音だと思うけど、何かするとどもらないって人はその方法を試すほうがいいと思う。
自分は書いてある文字は意外とスラスラ読めるから、
周りに人がいなくて電話しないとだめな時とかは紙に書いてそれを読むようにしてる。名前とかも。

こんな感じで方法見つけて少しでもどもらないように探っていくってのもいいと思う。

361

： [] 2018/09/04(火) 22:36:22.15

:Nl1tR0SP0

>>354

おい、私が出題した問題を解け猿

こんな簡単な問題ができない低脳に治療は無理だ (笑)
君はコンピューターの勉強をしろ

362

： [] 2018/09/04(火) 22:38:26.09

:Nl1tR0SP0

>>354

ここに来るということは金がなくなったんだな
(笑)

363

： [] 2018/09/04(火) 23:50:22.86

:gSvLVMnf0

>>357

生徒は吃音改善しました？

364

： [] 2018/09/05(水) 00:10:26.01

:AR3KKz8o0

アンチが叩いたり煽ったりするから受講者が少なくなって詳しい治し方が広まらないし
無断で録音するから、ツイッターに書いた詳しい治し方は削除せざるを得ない状況になる。
発達障害かコミュ障かわからないが、公開できないのは自分たちのせいだと認識するべきだ。
私は完治しているし、半分ボランティアくらいの金額しかもらっていないので、
やらなくてもいいと普通の人ならわかると思う。

365

： [] 2018/09/05(水) 00:17:09.91

:JF74ifOx0

>>364

生徒の話
生徒は吃音改善しました？
お金ぎっただけ？

366

： [sage] 2018/09/05(水) 00:19:46.98

:JF74ifOx0

>>365

>>357

367

： [] 2018/09/05(水) 00:20:56.34

:JF74ifOx0

>>364

>>357

368

： [] 2018/09/05(水) 00:20:57.58

:AR3KKz8o0

吃音を治すのがどれだけ大変かわかっていない人が多いと思う。
例えば連投おじさんは治すために何万時間も費やしていると思う。
本も書いているくらいだ。
それでそこそこ話せるようになったのは６０歳すぎてからだ。
しかも完治はしていない。
これでもかなり優秀なほうだと思う。
ほとんどの人は年とともに悪化する。
自分なりのテクニックを駆使して話すように努力する人でも若干マシになるくらいだ。
それくらい難しいことなんだよ。
なぜなら正しい治し方がわからないから。
完治した人というのは日本で１３０万人くらい吃音者がいるとして、
せいぜい１００人か２００人くらいだろう。
その人たちは正しい治し方を見つけることができたから完治した。
どれくらい難しいことかわかるだろう。
１００人に１人が完治するようなものならとっくの昔に治し方は確立されている。

369

： [] 2018/09/05(水) 00:24:39.44

:JF74ifOx0

>>368

生徒は吃音改善しました？

370

： [] 2018/09/05(水) 00:25:52.11

:YwwiYVwH0

>>365

改善？実績はないと言ってるだろ(笑)
何回言えば分かるんだここの住民は
本業をしながら空いた時間に月10回のレッスンで3万だぞ？
今日本は副業をする時代になってきている。
私は比較的に楽な副業を見つけたと思っている
ボランティアでしてほしいという意見もあると
思うが、ふざけるなって話だよね(笑)
こっちはお金が欲しいんだって(笑)
あとボランティアでしても実績がないから両方にメリットがないだろ
普通の人なら分かると思う

371

： [] 2018/09/05(水) 00:26:17.39

:AR3KKz8o0

ニートとか学生にはそういう感覚はないだろうが、
大人の仕事では月３０万円なんて超安月給だ。
こんな金額では妻子は養えない。
つまり結婚も難しいということだ。
学生のバイトじゃないんだよ。
だから私も自給３０００円という超良心的な金額でやっている限り、
吃音矯正を本業にできないということだ。
算数がわかる人なら理解できると思うが。

372

： [] 2018/09/05(水) 00:27:58.96

:JF74ifOx0

60歳すぎの岡本さんか
生徒は吃音改善してないのかあ
治る根拠もないのか

373

： [] 2018/09/05(水) 00:28:40.67

:YwwiYVwH0

被害者がここに書いたレッスン内容は全て本当だ。
だからTwitterにとんでもない事を書いていると思わせる手法にでた。
だがTwitterのフォロワーがここにいた。
だから証拠隠滅的な感じで消した
普通の人なら分かると思う

374

： [] 2018/09/05(水) 00:29:15.61

:JF74ifOx0

生徒は吃音改善してないのに
生徒を取るというね

375

： [] 2018/09/05(水) 00:30:08.14

:AR3KKz8o0

実績ならツイッターを見ればいい。
鍵はかけているが見たいならフォロワーに紹介してもらえばいい。
それすら面倒なら見なきゃいい。
私はそれでいい。
鍵をかけているのも偽者みたいのがいるからだ。
まずはそれを理解できるようになることだ。
そうしなきゃ吃音が治って世の中に出てもつらいだけだ。

376

： [] 2018/09/05(水) 00:31:29.85

:JF74ifOx0

実績０
お金ぎっただけ

377

： [] 2018/09/05(水) 00:31:36.44

:YwwiYVwH0

何度も言うが私はしょーもない本業をしながらレッスンを行なっている。
レッスンだけで稼いでるわけじゃない。
そこはここの住民の皆は理解できるか？
簡単に言えば副業だ。
さすがにこれ一本だけで生活していると勘違いをし、月30万だけ？と思う人はいないだろ？
本業をしながらレッスンをしている。
バイト感覚だね(笑)
算数ができる人ならすぐ分かると思う

378

： [] 2018/09/05(水) 00:32:33.88

:YwwiYVwH0

>>374

つまりはそーゆーことだ
ビジネスとはそーゆーものだ。

379

： [] 2018/09/05(水) 00:32:41.09

:JF74ifOx0

岡本さんか60歳すぎ
へえ

380

： [] 2018/09/05(水) 00:33:16.85

:JF74ifOx0

ビジネス？

381

： [] 2018/09/05(水) 00:33:33.56

:AR3KKz8o0

そう思いたければそう思えばいい。
私は別にこまらない。
吃音矯正などしたってもうからないからね。
もうかるなら完治した人の多くがやるだろう？

382

： [] 2018/09/05(水) 00:33:40.93

:YwwiYVwH0

>>376

実績0でありながら月3万払い続けてくれる人がいる。
私は感謝しているよ。

383

： [] 2018/09/05(水) 00:35:26.51

:YwwiYVwH0

詐欺師ていうことがバレてるのに
私が定期的にここに来る理由がわかるか？
プライドよりお金が欲しいからだよ
普通の人なら分かると思う

384

： [] 2018/09/05(水) 00:36:07.29

:AR3KKz8o0

本業しながら自給３０００円じゃ３０万円も稼げないだろう？
１日は２４時間しかない（笑）

385

： [] 2018/09/05(水) 00:36:08.34

:JF74ifOx0

改善する根拠もないわけね

386

： [] 2018/09/05(水) 00:36:26.56

:YwwiYVwH0

副業をしなくても困らないが
やはりお金は欲しいものだ。
我慢できないんだよね

387

： [] 2018/09/05(水) 00:37:12.91

:JF74ifOx0

岡本さんねえ

388

： [] 2018/09/05(水) 00:38:29.90

:YwwiYVwH0

本業を終えて家につき、暇な時間にちょちょいとレッスンをする。
それを1人1時間10回行うだけで3万だ
時給は1000円
ちなみにレッスン中私が喋るのはほんの少し
ほぼ聞くだけだ。
こんなに楽なバイトはないだろ？
普通の人なら分かると思う

389

： [] 2018/09/05(水) 00:40:08.67

:AR3KKz8o0

メカニズムも簡潔に書いているよ。
受講者でも認識できるレベルでね。
７０～８０％くらいの受講者はどうすればどもらないかがわかっているし、
どもるときは教えた発声ができていないことも認識している。
２０～３０％はそれを理解する前にやめている。

390

： [] 2018/09/05(水) 00:40:42.43

:JF74ifOx0

>>383

詐欺師？
じゃ岡本も偽名だ

391

： [] 2018/09/05(水) 00:41:30.95

:JF74ifOx0

詐欺師は本名名乗らない

392

： [] 2018/09/05(水) 00:41:48.52

:AR3KKz8o0

楽な仕事をするにはスキルがいる。
偽者さんにはどうあがいてもできないだろう？（笑）

393

： [] 2018/09/05(水) 00:42:16.32

:YwwiYVwH0

レッスンするにあたって10ヶ月は見てほしいと
私は言う。
それはなぜかというと1ヶ月がたち効果がないと思われると来月から受けなくなるかもしれない
そこで10ヶ月すれば治ると思わせ、とりあえず
効果を感じなくても10ヶ月すれば治るのだと信じこませる。
だが当然10ヶ月経っても効果がない。
その時は私のビジネススキルで上手い具合にさ
らにレッスンを受け続けるようにする。
普通の人なら分かると思う

394

： [] 2018/09/05(水) 00:43:16.81

:YwwiYVwH0

>>391

本名は既に被害者がバラしてしまっている。
どーせバレてるから言うが
本名は「岡本こうじ」だ。

395

： [] 2018/09/05(水) 00:43:40.27

:JF74ifOx0

言ってることがバラバラで
吃音を治すのは大変だといったり
楽してお金稼げるっていったり

396

： [] 2018/09/05(水) 00:44:09.19

:JF74ifOx0

岡本こうじじゃないですねえ

397

： [] 2018/09/05(水) 00:44:19.30

:YwwiYVwH0

>>391

Skypeの名前を岡本こうじにしていた。

398

： [] 2018/09/05(水) 00:45:12.67

:YwwiYVwH0

>>395

楽してお金を稼いでいる。が正しいよ
偽物は気にしなくていい

399

： [] 2018/09/05(水) 00:47:30.13

:AR3KKz8o0

お金がほしいと思っているなら、もっと腰が低いよ（笑）
仕事でも客さんには丁寧な口調で話すよね？
それは仕事をしてお金を稼ぐからだよ。

400

： [] 2018/09/05(水) 00:50:08.66

:AR3KKz8o0

まあ吃音のメカニズムや治し方を誰かが突き止めて公開されるときには、
私と同じことを言うから楽しみにしているといい。
若い人なら生きているうちにそのときがくると思うよ。

401

： [] 2018/09/05(水) 00:53:03.75

:JF74ifOx0

偽者じゃないでしょう

402

： [] 2018/09/05(水) 01:27:03.75

:YwwiYVwH0

レッスンを受けてもらうにあたって心掛けていることは私自身がすごい人、とんでもない力を
持ってるんじゃないかと思わせるキャラの設定
をしている。
腰を低くするよりこのキャラを貫いた方がお金
を払いたくなるだろ？
そしてお金を払って私の本性に気づく
まぁ気づいてからでは遅い。お金を払った時点
で私の勝ちだ

403

： [] 2018/09/05(水) 01:27:38.35

:YwwiYVwH0

>>401

私の偽物の発言は気にしなくていい

404

： [sage] 2018/09/05(水) 02:52:20.73

:JJgym1Ws0

ティオはアンチや偽者の言うことなんて気にならないと言っていたのに
ティオの治し方が広まらないのはアンチや偽者のせいだなどと言う
またティオがTwitterに鍵をかけているのは偽者みたいのがいるからだと言っているが
ティオが鍵をかけているのは偽者が現れるよりずっと前からだ
アンチや偽者を叩きたいという矮小な欲望のために嘘をついて自身をどんどん信頼できない人間にしていく

405

： [sage] 2018/09/05(水) 02:54:14.99

:JJgym1Ws0

そしてこういう指摘をされると
「でも本当に治るんだからそんなことはどうでもいい（笑）」
と開き直る

406

： [sage] 2018/09/05(水) 03:17:31.92

:Uc1U5R+w0

連投おじさんって、完治してないの？

407

： [sage] 2018/09/05(水) 07:57:57.52

:dccsSyBg0

吃音て障害年金貰えないの？

408

： [] 2018/09/05(水) 10:55:49.38

:UphAddSe0

仕事中ガスがお腹に溜まりすぎて困ってる。常に腹が張ってる感じだ。トイレで爆音を立てながら放出してるけど

409

： [sage] 2018/09/05(水) 15:34:10.79

:XPMmvxLN0

ヨーグルト食べるのがいいよ

410

： [] 2018/09/06(木) 00:25:27.22

:xGONUmG70

ティオ現れる
↓
偽ティオ現れる
↓
偽ティオに煽られ続けさらに住民に論破される
↓
ティオ逃げる

(数日後)

↓
何事も無かったように再びティオ現れる

411

： [] 2018/09/06(木) 00:44:40.65

:tSLLMfFn0

>>409

吃音者って私みたいにお腹にガスが溜まりやすい体質の人が多いのかな？

412

： [] 2018/09/06(木) 20:18:47.13

:yBhXq1uM0

>>375

ガイジ君、Twitterの内容は全て削除したのだろうまた君は嘘をついたね

413

： [] 2018/09/06(木) 20:25:59.58

:yBhXq1uM0

>>400

すでにレッスンの音声はリスナーによってばらされているんだよね (笑)

414

： [] 2018/09/06(木) 20:47:38.41

:GLnEQn1I0

>>413

このスレに音声のURLを貼ってください！

415

： [] 2018/09/06(木) 21:22:45.45

:ySVwwtID0

喉仏だけの問題じゃないが、そこから手を付けるのが最善策。
吃る時は主に喉に力が入ってる。あ行の話せない人は喉（咽頭腔）
た行など破裂音の話せない人は口腔、鼻腔を開くことによって話せ感じになる

416

： [] 2018/09/06(木) 21:28:24.13

:BVDxySVi0

【北海道地震、震度７】　　不　自　然　な　土　砂　崩　れ　地　下　核　実　験　や　っ　た　な　！
外部リンク

ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50

地震と乳癌が多すぎる！

417

： [] 2018/09/07(金) 00:30:53.88

:3HyUWoE80

のどがどうのこうの言っている間は治らないよ。

418

： [] 2018/09/07(金) 00:32:07.49

:3HyUWoE80

ツイッターには実績は残している。
削除したのは治し方と簡単なメカニズムだけ。

419

： [] 2018/09/07(金) 00:37:27.37

:3HyUWoE80

完治した人の言うことは聞いたほうがいいと思うけどね。
今後はＳｋｙｐｅの新規受付はしないし、
身分証明書と誓約書を出してもらうので、
受講者は大幅に減ると思う。
治った人からの治し方のコメントはほぼ出ないと思う。
当初は鍵をかけずに公開していたんだよね。
偽者とかアンチがいなければこんなことにはならなかったんだけど。

420

： [sage] 2018/09/07(金) 02:45:24.77

:gachu7Pi0

>>419

ティオの欺瞞と詭弁

>>404

421

： [sage] 2018/09/07(金) 04:06:04.72

:ojcen1ch0

息漏れ声を改善する為にエッジボイスで閉鎖筋を鍛えてみる。

422

： [sage] 2018/09/07(金) 05:40:15.76

:kkOoAd4C0

自分に都合の悪いことは
みざる、きかざる、いわざるなんだよね

でもそれってある意味最強だと思うよ

423

： [] 2018/09/07(金) 08:12:18.00

:0wNuJC6h0

吃音ラジオの女の人は就職したようだね

424

： [] 2018/09/07(金) 09:19:41.34

:te5qR43u0

治った人のコメントは勿論今までないし今後で
ることもない。
私のTwitterを見れば分かるというか既にそれも
被害者がバラしているのでTwitterに実績はない
事が証明された。
私は被害者が多数出ているのになぜまだ諦めないか。
単純にお金が欲しいだけだよ
普通の人なら分かると思う

425

： [] 2018/09/07(金) 09:25:43.31

:te5qR43u0

儲けのためにやってるから
一通り練習方法教えるのに5時間
完治するのに30時間
と最初に言いレッスンを受けさせ、そこで私の
必殺テクニックである
「10ヶ月は見てくれ」法を使う。
こーすることにより
30時間＝3ヶ月(9万円)を30万にするから、21万
円を簡単に稼げる
まぁ10ヶ月経っても治らないのに馬鹿は継続す
るからもっと貰ってるんだけどね(笑)

426

： [] 2018/09/07(金) 09:30:59.59

:te5qR43u0

皆の要望があればSkypeアカウントでトプ画にしている私の顔を見せる。
どうだ。皆見たいか？

427

： [] 2018/09/07(金) 10:05:10.46

:te5qR43u0

>>422

ふっ。私には何も通用しないんだよ
私は私の道を行く

428

： [] 2018/09/07(金) 10:07:13.52

:te5qR43u0

本名は岡本こうじ
レッスンの始まりはきまって
「もしもし岡本ですー。こんばんわー。最近調子はどうですかー？」だ。
そして月末になると
「来月分の振込早めにお願いします」だ。

皆の要望があればSkypeでトプ画にしている私の顔を見せる。
要望がなくても見せる
普通の人なら分かると思う

429

： [] 2018/09/07(金) 12:12:14.01

:rGNF2Qh20

私の言うことは聞いたほうがいいと思うけどね。
今後はＳｋｙｐｅの新規受付はしない。というより流石にもう誰も受けようとしてくれない
実績もないし儲けのためにやってるのがバレてきてるから受講者は大幅に減ると思う。
治った人からの治し方のコメントはほぼ出ないと思う。当たり前だよね(笑)
当初は鍵をかけずに公開していたんだよね。
被害者とかアンチ重力バリアがいなければこんなことにはならなかったんだけど。
はぁ。私はいつからこーなってしまったんだろうか。やり直すことはできるのかな。

430

： [] 2018/09/07(金) 12:19:10.64

:rGNF2Qh20

多数の被害者を出してきた。それは確かだ
どんな制裁でも私は受け入れる。
動画のネタは勿論だが警察に相談などもしても
構わない。
証拠は全て被害者などが持っているだろう。
レッスン中の音声やメッセージのやりとり。
まぁいい。もう私は全てをリセットしたい

431

： [] 2018/09/07(金) 13:11:38.58

:MMBy82Zt0

このスレって吃音対策より、レッスンがどうのこうのって話になってるな

432

： [] 2018/09/07(金) 13:20:53.97

:rGNF2Qh20

>>431

今は副業の時代だ。
君も何か儲けそうな事を見つけた方がいいぞ
早い者勝ちだ。

433

： [] 2018/09/07(金) 19:00:00.81

:te5qR43u0

私は決めた。
次現れたら顔を公開する
ぜひ皆に知って欲しいんだ
普通の人なら分かると思う。

434

： [] 2018/09/07(金) 20:47:20.61

:3j6MALxS0

>>423

東京言友会のおっさん。キモいよ。

435

： [] 2018/09/07(金) 20:52:51.86

:te5qR43u0

お金が欲しいティオvs次現れたら顔公開
ほこたてが始まったようだな(笑)
普通の人なら分かると思う

436

： [] 2018/09/07(金) 22:09:31.10

:Nicf7U4M0

>>434

何で東京言友会のおっさんだと分かったの？

437

： [] 2018/09/08(土) 05:41:24.21

:uA74SBMu0

吃音ラジオの女の人、就職出来て良かったね。
働けるのに働かない怠け者はどーでもいいけれど、頑張っている人には結果を出してもらいたい
日本は階級社会、差別社会。あらゆる制度が正社員有利にできている

438

： [sage] 2018/09/08(土) 06:07:55.29

:shilWd+a0

連おじキモすぎ

439

： [] 2018/09/08(土) 08:40:28.68

:uA74SBMu0

吃音の悩み苦しみと言っても仕事がらみのことだからね
就職してないと話しにならない

440

： [] 2018/09/08(土) 09:02:34.26

:avUJgXYC0

就職してからが本当の地獄
学生時代とは比較にならない

441

： [] 2018/09/08(土) 14:13:19.99

:YMav3lWx0

ニラレバ炒めの注文が
出来るようになった
ニとラのあいだ一旦息を止める
ニ、ラーレバ炒め
こんな感じでw

442

： [] 2018/09/08(土) 17:05:48.29

:i+LAiy1j0

みんな風俗に行く？

443

： [] 2018/09/08(土) 22:04:05.51

:vlmt3jKb0

吃音町五番街、うろついてないで
歌舞伎町一番街に行ったほうが良いと思うよ。
仕事の後の風俗は爽快だよ

ただし、オタクの格好で行くのはやめた方が良いと思うよ
では。

444

： [sage] 2018/09/08(土) 22:50:22.33

:VByLexw00

>>440

せやな

自分は就職して一年で病んだから
今は自宅でアフィしてるわ

445

： [] 2018/09/08(土) 23:54:53.88

:FWrmLIYA0

風俗に行くならメイド喫茶の方が金かからないからいいと思う

446

： [sage] 2018/09/09(日) 00:14:45.36

:D71Gw47O0

>>445

射精できないんだよなぁ。。

447

： [] 2018/09/09(日) 00:26:05.61

:lMgbg/l80

学生には社会人のストレスはわからないんだろう
まわりには厳しい人も多いからね

448

： [] 2018/09/09(日) 00:56:06.10

:TxB/Li0b0

>>444

アフィでどのくらい稼いでる？

449

： [] 2018/09/09(日) 05:16:12.45

:R36pJHb80

社会人は厳しい人であふれてる
「俺は吃音だ文句あるか～」くらいの気持ちでやらないと
難しいだろうな

450

： [] 2018/09/09(日) 10:38:16.24

:2Apg8MFy0

>>441

「二」を発声する前に
舌が上顎についたままだから吃る
「二」の発声前に舌を下に下げるか
「あーニラーレバ炒めー」のように
アタマに「あー」を付ける

451

： [] 2018/09/09(日) 11:16:05.87

:R36pJHb80

「二」は舌を上向きにして軟口蓋を上げて口腔を広げて話す

452

： [sage] 2018/09/09(日) 11:18:06.49

:5rd7i1/L0

>>448

まだ月に15万くらいですが…
でも外で働くよりは良いかなと思ってます
もっと増やしたい

453

： [] 2018/09/09(日) 12:27:34.40

:B6TmJZ/b0

>>452

外で定職についてないと社会的な信用は作れないけど、その辺はどうなの？
自分はクソ会社に勤めてるが、家を買う時に銀行から金を借りた時につくづく職が社会的な信用だと実感したな

454

： [sage] 2018/09/09(日) 12:44:34.88

:5rd7i1/L0

>>453

正直そこまで考えるレベルには至ってないです
自殺しなかっただけラッキーかなくらいで…

455

： [] 2018/09/09(日) 12:55:34.38

:lMgbg/l80

軽度でもかなりのストレスを抱えて働いている
会社というのは重度が働ける場所じゃないよね

456

： [sage] 2018/09/09(日) 13:36:43.56

:5rd7i1/L0

>>455

重度はまず無理でしょうね
障害手帳とって働く道もあるかもしれませんが
それだと給料がかなり低いと聞いてます

457

： [] 2018/09/09(日) 16:44:01.38

:M9mcgWcc0

喋ってて、不安を感じたら、言葉を伸ばす方法をやったら、吃音なんてすぐに解決できるよ。
元重度の俺が言うから間違いない。

まず不安を感じたら伸ばせばいい。そしてイントネーションが気になるんだったら音読で練習すればいい。

一週間足らずで完治する。いやまじで。

今までは不安を感じたら自然に言葉が詰まるのサイクルだったが、今では不安を感じたら、自然に言葉がちょっと伸びて、なめらがに言葉が出てくる。

とりあえず脳は、最初に三週間やってたら習慣がつくと言われてるから、会話する時は言葉伸ばしと、音読で三週間を乗り越えろ

458

： [] 2018/09/09(日) 16:45:38.72

:M9mcgWcc0

↑とりあえず音読は普通に読め!

だたし単語と単語の間はなるべく空けろ

459

： [sage] 2018/09/09(日) 17:02:16.88

:kmILSYv90

>>457

軽度だな
一週間足らずで完治とか言ってるし
伸ばすっていうけど重度はまず最初の一音さえ出ない

460

： [] 2018/09/09(日) 17:10:00.57

:lMgbg/l80

>>457

Youtubeにアップしたら信じるよ
本当だったら一躍有名人だぞ

461

： [] 2018/09/09(日) 17:13:58.92

:M9mcgWcc0

>>459

その俺もつい最近まで、最初の言葉が出て来なかったタイプだけど。

言葉伸ばしがあるから、大丈夫と思ってたら不思議と言葉がでる

462

： [] 2018/09/09(日) 17:37:54.09

:TxB/Li0b0

>>452

凄いね。副業でやりたいな

463

： [] 2018/09/09(日) 18:31:30.98

:lMgbg/l80

>>461

こういうデマを流すやつがいるからみなさん注意しましょう
完治したならYoutubeにアップくらいできるよね

464

： [] 2018/09/09(日) 18:56:59.56

:R36pJHb80

軽度でも
一週間では完治しない

465

： [sage] 2018/09/09(日) 19:22:07.29

:waqr/YbW0

デマでも嘘でも何でも
心から信じられたら治る。
が、俺は信じられないので、
治らない。
吃音は複雑、繊細、微妙で難しい。
心理的な要素が強いと思う。

466

： [sage] 2018/09/09(日) 19:31:49.62

:kmILSYv90

イワシの頭でもいいのか？

467

： [] 2018/09/09(日) 19:55:22.55

:B6TmJZ/b0

ていうか、健常者がなりすまして完治したと言って詰まらずに話をする動画をアップしても分からないよな

468

： [] 2018/09/09(日) 20:49:50.06

:lMgbg/l80

>>467

そんな暇な健常者はいないと思う

469

： [] 2018/09/09(日) 21:29:40.75

:M9mcgWcc0

てかYouTubeへの上げ方分からない

てか本当に俺、重度だったと思ってる

軽い時は　ひふみん程度だったが
酷い時、特に何かの説明する時は本当に言葉がでなかったよ。地獄だった。

470

： [] 2018/09/09(日) 22:41:49.77

:pvRcoX070

>>452

そんなに稼げているのなら才能あるな
サイト見てみたいな

471

： [sage] 2018/09/09(日) 22:52:58.40

:D71Gw47O0

>>467

ていうか一人で動画撮ってるときは基本どもらないから意味ないよ。

472

： [sage] 2018/09/09(日) 22:54:25.52

:D71Gw47O0

>>469

俺は疑ってないよ。
ただ、伸ばして話すと違和感ありまくりだよね？
たとえば、たーなかさん、とか、あーりがとう、とかそんな感じでしょ？

473

： [] 2018/09/09(日) 23:01:51.47

:pvRcoX070

>>472

今の菊池さんはその話し方だね

474

： [] 2018/09/09(日) 23:19:59.27

:M9mcgWcc0

>>472

最初の１日だけは、違和感を持つが、しかしたいがいの人は気づかない。１日目だけは稀に聞き返えされる事がある程度。

イントネーション練習に普通に音読してれば、
数日で伸ばさなくても言葉がすらすら出るようになる。たまに伸ばす事があるが、0.5秒ぐらい伸ばす程度。だから喋ってる本人も違和感を持たない

475

： [sage] 2018/09/09(日) 23:28:11.96

:D71Gw47O0

>>474

音読って、たとえば小説を読むときに、必ず1音目を伸ばすようにするの？

476

： [] 2018/09/09(日) 23:38:14.83

:M9mcgWcc0

>>475

伸ばしとかなしで、普通に読めばいい。できるだけ落ち着いてゆっくり。

477

： [] 2018/09/09(日) 23:59:08.71

:TxB/Li0b0

>>470

吃音者はリーマンよりも家でアフィリエイトやってた方がいいのかもな

478

： [] 2018/09/10(月) 00:01:22.58

:OOTHAA3f0

あと念のために言っとくが

単語の最初だけを伸ばすのではなく、とりあえず不安を感じたら伸ばす事。

例えば【ありがとう】を言う時【あーりがとう】だけでなく【あーりがーとう】と発言してもオッケー!

イントネーションに違和感を感じるのは最初の二日間ぐらい。

479

： [sage] 2018/09/10(月) 02:35:01.29

:hoqenGx/0

軽度吃音者が婚活するとしたら
吃音をオープンにしますか？

隠してると結婚式とかその他色々な場面で辛そう
でも婚活でわざわざ障害者と結婚する人もいなそう

色々考えてしまいます

480

： [sage] 2018/09/10(月) 03:09:11.48

:vu/iMXED0

吃音は遺伝するから、結婚しないほうがいい。してもいいけど、子供は作らないで。
こんなに辛い思いを背負って生きる人を増やしてほしくない。

481

： [sage] 2018/09/10(月) 03:55:48.71

:hoqenGx/0

>>480

私も実はそう思っています
でもTwitterとかみると吃音でも当たり前のように結婚してる人いますよね
このまま独身で自分は大丈夫なのだろうかと不安になるときがあります

もう吃音者はどうやって生きていけば良いのかわからなくなってます

482

： [sage] 2018/09/10(月) 04:12:51.34

:vu/iMXED0

>>481

奥さんが吃音に理解がある人ならいいですね。
障害に理解がある人って性格も良さそうです。

483

： [] 2018/09/10(月) 05:27:10.55

:QF/0yqpT0

>>479

～482
メンタルが弱すぎ
吃音以前の問題

484

： [] 2018/09/10(月) 07:34:33.51

:xcwvKuQG0

>>480

自分もそう思う

485

： [] 2018/09/10(月) 09:33:02.28

:JQ7aXVIA0

こいつらダメだわ(笑)
君たち本当に吃音以前の問題だね

486

： [sage] 2018/09/10(月) 09:40:17.63

:f0Flfq2x0

吃音は遺伝しないこともある。
実例＝自分
自分は難発で､
意識すると歌でも英語でも詰まったが
(一人ごとだと綺麗に喋れる)、
息子は問題ない。
たしかに、子供にはこんな苦痛は
味合わせたくはない。

487

： [] 2018/09/10(月) 11:52:40.82

:o5pOavh20

>>445

君はオタクか？
せめてガールズバーくらいに行こうよ

488

： [sage] 2018/09/10(月) 15:42:09.30

:f0Flfq2x0

>>479

オープンにする。
一緒に暮せば分かることだ。
なら、早い方がよいし、
自ら伝える方がよい。

しかし、わざわざ伝えずとも
分かることだから、伝えないのもあるかも。

自分は見合いだったが、伝えた。
全然、気づかなかったと言われた。

難発たったので、
あの、えーっと等の接頭辞を付けて
話していた。

489

： [sage] 2018/09/10(月) 19:53:07.94

:R8+jC3dv0

久しぶりに電話したら手が震えててワロタ
やっぱ電話は嫌いだわ

490

： [] 2018/09/10(月) 21:16:27.49

:fOk1DERn0

>>489

完璧主義なんじゃない？鶯谷の韓国デリヘルに行った方がいいよ

491

： [sage] 2018/09/10(月) 21:40:22.45

:vu/iMXED0

デリヘル
風俗はNgワードだな

492

： [] 2018/09/10(月) 21:46:49.34

:fOk1DERn0

>>491

何で？

493

： [sage] 2018/09/10(月) 21:53:57.78

:vu/iMXED0

>>492

どもりと風俗とどんな関係があるんだよ

494

： [] 2018/09/10(月) 22:42:26.89

:JQ7aXVIA0

>>493

研究の結果どもりと風俗はかなり深い関係があるとわかった。
データによると吃音者の9割近くは毎日風俗に行っている。
風俗を我慢すれば改善されるかもしれない
だが、おっぱぶは関係がないことが分かった。
なぜおっぱぶは良いのか。私たちは今この謎に
ついて毎日研究を積み重ねている

495

： [sage] 2018/09/11(火) 02:33:53.41

:V29KUVNG0

おまえの夏休みの自由研究は担任の先生に提出しろ

496

： [sage] 2018/09/11(火) 06:09:16.51

:dv0sPRP20

吃ってる時って、おっぱい吸ってる時と同じ状態らしいって
以前どこかで誰かが書いてた。

物心つく前の何か欲求不満というかトラウマになるようなことが
原因になってるのかな？だから謎なんじゃないかな

497

： [] 2018/09/11(火) 07:53:47.03

:mAlxNLl50

吃音改善法
①口の中を縦長に開き、喉仏を下げ喉を開く
②お腹を膨らまして、息を吐き切る吸い切るを繰り返し、体の力みを抜き話す

498

： [] 2018/09/11(火) 08:55:49.00

:E7PmKy9z0

>>496

根底にある欲求不満を解消するために何回も風俗で気持ち良くならなくちゃいけないんだ

499

： [] 2018/09/11(火) 08:57:34.29

:mGie9rrf0

ポテトの場合
口を閉じた状態から「ポ」を発声するので
閉じた状態からさらに閉じようとして
吃るわけ
口を「あ」の形にして口を開けてから
「ポ」と発声する

500

： [] 2018/09/11(火) 09:43:45.52

:sAJfVXop0

>>495

おもんなwお前センスないな

501

： [] 2018/09/11(火) 11:53:38.17

:mAlxNLl50

NHKニユースウオッチ9に出てた埼玉言友会の女の子が
口を閉じた状態から話そうとていたけれどあれでは話せない

502

： [sage] 2018/09/11(火) 12:01:21.59

:V29KUVNG0

ポは破裂音なんだから口開いてたら発音できないだろ

503

： [] 2018/09/11(火) 16:24:56.75

:mAlxNLl50

口の中軟口蓋を高い位置に保つ

504

： [] 2018/09/11(火) 16:51:51.90

:w5jxu0TI0

こいつらダメだわ(笑)
君たち本当に吃音以前の問題だね

505

： [] 2018/09/11(火) 17:23:46.94

:cWJ7GM+s0

舌を上顎につけろというけど
軟口蓋を高い位置に保って喉を縦長に開いたら舌が下顎についてしまわないか？

506

： [] 2018/09/11(火) 18:41:05.39

:mAlxNLl50

上顎につければいいだろ
巻き舌発声みたいにしないとダメ

507

： [] 2018/09/11(火) 19:50:36.15

:DlRBs8NX0

吃音で悔いが残るのは、これが故に消極的になってしまったことだ。
そのときは最善を尽くしていたつもりだったが、逃げまくっていた。
好きな人にも打ち明けられず、発表等の機会も敬遠した。
退職後は吃音は大幅に改善し（しゃべる機会が激減したこともある)、
TEL等、生活には全く不便はない。
仕事を辞めて気楽になったことも大きいかもしれない。
思うに、プライドが高すぎた。
吃音を恥ずかしいと感じ、隠そう、隠そうとしていた。
吃音よりもガンとか難病の方がずっと大変だ。

508

： [sage] 2018/09/11(火) 20:42:21.12

:YncNvsnN0

>>507

いやいや、どちらかが大変とかいう問題じゃないでしょ。
吃音には吃音の苦しさがある、それが精神的に苦しいか肉体的に苦しいかの差だろ
あんただって吃音で苦しんでた頃は死にたいほど悩んだり、どもりまくって落ち込んだりしたこともあるだろ。

509

： [sage] 2018/09/11(火) 20:44:32.61

:Yu616HBT0

吃音者ならガンになりにくいとかじゃないしな
比較対象にならんな

510

： [] 2018/09/11(火) 20:45:15.19

:2wXDcn7Y0

>>508

人生の苦しみの95%は吃音だよね。逆に吃音で死ぬほど苦しんでるからそれ以外の苦痛は何とも感じなくなったのもあるけど。メンタルは一般人よりも強いと思う

511

： [] 2018/09/11(火) 21:02:10.38

:jvRwuMbp0

どもりで悩んでいる高校1年生です。小6からどもりが酷く現在に至ります。
何かしらの発表の場では下をみて聞こえなくもないくらいの声量で話し
奇跡的に大きな局面は乗り越えてきました。(何度かどもりで経験したことのない心拍数と汗で運動後みたいに疲れたことはあります)
で、今日先生にわからない問題を質問しに行ったんですがとんでもなく緊張し、15秒くらい口を動かす音だけ
聞こえ発生ができないということがなんどもあり会話になりませんでした。
なんというか職員室に入る前には体に力が入らない感じがあり、体の震えはなかったんですが震えそうな感じはありました。
普段は、友達との会話ではどもることはありますが、なんというか～だとかやっぱり～とかの
言葉をいれて勢いで言いたいことはいいたい言葉は発声できる感じです。
普段はなるべくいいたい言葉を言い換えたりだとかはしないようにしています。

それで、緊張さえしていなければどもることはあまりないのですが
緊張をなくす方法はありますかね？
クラスではだいたいひとりぼっちで下を向いているため
緊張していなくても、クラスメートからたまに話しかけられることがあるとびくっとなってどもりますが
本当の自分(うつむきの性格とは真反対です)のときは、緊張していなければまず吃らないです。
なんというか、どもるときとそうでないときの差がとんでもなく激しいです笑
ご教授お願いします

512

： [sage] 2018/09/11(火) 21:14:26.59

:kP8sBxud0

>>511

年取れば治るよ

513

： [] 2018/09/11(火) 21:21:43.47

:mAlxNLl50

>>511

息を吐き切る吸い切るを繰り返してから話す

514

： [] 2018/09/11(火) 21:35:35.74

:jvRwuMbp0

>>512

年取ったのか中学1年生のころよりはよくなっていますね。
ずっと中学1年2年のときはひとりぼっちでびくびく怯えていましたがいまは
一人ぼっちなのを前向きにとらえていきています。

>>513

ちゃんと息をすうくせはつけていたんですが、息をゆっくりすっても緊張は変わらず体は震え、
どもってしまいあれって思って息を吐いてまた吸ってあれ、声がでないとなって、
緊張しているせいか息をすうはくを高速でしてしまいよけい変な人と思われたであろうことがあります。
なにか息をすうのにコツはあるんでしょうか？

515

： [] 2018/09/11(火) 21:40:41.18

:jvRwuMbp0

それと、ユーチューブとかで相手が言葉を喋って此方が答えるみたいな
会話トレーニングの動画とかないですかね？

学校でオンライン英会話があるんですが、
そこでも顔は赤くそまり汗だらけでメガネは曇り声はどもるで会話の相手が私を心配することもあれば失笑することもありで
とにかく会話の練習がしたいです。なにかないですかね？機械音声でも周りに人がいるとどもる感じです。

516

： [sage] 2018/09/11(火) 21:50:39.93

:kP8sBxud0

>>515

会話の練習なんか意味ないぞ
そんなことより勉強しろ
学年一位になればそれが自信となり吃音も軽くなる

517

： [] 2018/09/11(火) 22:18:51.14

:jvRwuMbp0

>>516

うーん、でも会話の練習すると会話での自信につながりそうなんですよね
勉強すると確かにできなかった頃に比べると自分自身への自信には繋がっていり感じはありますねー
ただ、ロングホームルームでディスカッションがあったりするのですが
そのときはどもったらどうしようということが頭に浮かんでしまい勉強での自信はあまり活きないですね

518

： [] 2018/09/11(火) 22:20:43.04

:sAJfVXop0

>>517

吃音はオナ禁で治る。
10年我慢すれば完治すると言われている

519

： [] 2018/09/11(火) 22:54:34.27

:48nPsROG0

>>100

連投おじさんは完治してるの？

520

： [sage] 2018/09/11(火) 23:36:51.55

:VtaBCjy/0

言いにくい音の最初の音を伸ばすのは有効だわ。言いにくいと思った言葉の最初の文字をとりあえず伸ばしてみる。
あした　なら　あーって感じで。
あーって言ってる間に、した、って繋げる感じ。
明らかに、あーしたっていうのは不自然だけど、ああああああしあしあしたってなるやりは数倍マシだし、慣れれば、あーの間隔が短くなる。
これは早口も抑えられるし、いい方法だね。
教えてくれた人ありがとう。

521

： [sage] 2018/09/11(火) 23:39:34.00

:VtaBCjy/0

いきなり、非吃音者みたいに話すのは無理なんだよ。言いにくいと思ったら最初の音だけ伸ばす。
かかかかかかかか肩もみってなるよりも、かーたもみって言ったほうがはるかにマシだよね、

522

： [] 2018/09/12(水) 00:05:04.22

:JWpxwR+b0

伸ばすのは伸発といって吃音の一種だぞ
それを続けていても治るわけじゃない
そんなことも知らんのか？w

523

： [sage] 2018/09/12(水) 00:07:28.53

:mOnUV1PD0

>>522

知ってるよ。でも、伸ばすことによって楽に話せるならいい。
苦しい顔してどもりまくるよりも、少し伸ばして癖のある話し方のほうがよほどいい。
それに、毎回毎回伸ばすわけじゃない、詰まりそうになったら伸ばす。
変なプライド捨てないと、それこそ治らない

524

： [] 2018/09/12(水) 00:09:15.08

:JWpxwR+b0

完治したやつがいないとは言わんが
極々稀な例だ
基本的に吃音は治らん

525

： [sage] 2018/09/12(水) 00:25:58.64

:R2XnuV1x0

>>524

話す恐怖がある限り、吃音は治らない。
俺だって完治を目指してる訳じゃない。
どうしても言わなくちゃいけないけど言い換えられない言葉を伸ばすことによって回避する。

526

： [sage] 2018/09/12(水) 01:33:49.53

:MnNUPce90

大学生だけど
いつか来るであろうプレゼンに怯える日々
電話出来ない人に話しかけることが出来ない症状が重いとマトモに会話すら出来ない
将来の事なんて考えられないし考えたくもない

527

： [] 2018/09/12(水) 01:46:03.90

:o6haFjd/0

>>524

まぁ少なからず君みたいなやつが治らないのは確か。

528

： [sage] 2018/09/12(水) 02:58:56.29

:fJGIuzHY0

>>527

おもんなwお前センスないな

529

： [sage] 2018/09/12(水) 04:39:32.93

:22GH7ero0

大学生活なんてすぐ終わるけどな

530

： [] 2018/09/12(水) 05:30:29.85

:4GoHkgu+0

>>514

息を吸うコツは息を吐き切って体を緩めて,自然に息が体に入ってくる感じで吸う
力まかせに急速に吸うと緊張し喉が閉まる

伸発はダメとか自分に合った話し方とか、どんな方法でも話せればいいと思うけどね

531

： [] 2018/09/12(水) 09:12:19.16

:1L2CXXqU0

下顎の力を抜け

舌は上顎に付けて正しい位置におくと下顎の力も抜けやすいからおすすめだ
上下の歯は軽く開けておけ

下顎の力を抜いた状態で上顎だけで発声するイメージで朗読しろ

532

： [sage] 2018/09/12(水) 09:45:32.11

:IV9Z1uwj0

>>511

自分もそのあたりで吃音になってしまった。
まるで、昔の自分を見るようだ。

そう、緊張さえしなければ詰まらない。
しかし、これがものすごく難しい。
吃音の人は、パブロフの犬みたいに、
発語時に緊張反射神経回路が脳内に形成されており
、これが発動する。

自分で冗談めかしたことを言い、
あるいは行為を行い、緊張をほぐす。

やろうとしている物事に極力集中する。
興味ある事柄について喋っているとき、
夢中になって、どもっていないことがある。

しゃべる瞬間に他の動作を行い、気を逸らす。

人によって有効な方法は異なるが、
おおまかな傾向は一致すると考える。
色々、工夫し試してみること。
と言って、あまり気にし過ぎないこと。
何か禅問答みたいなところに、
吃音の難しさがある。

気軽に、諦めず、努力すれば
改善することは確かだ。

533

： [] 2018/09/12(水) 10:24:18.90

:KNLHOGAX0

「ただいま」の場合
「た」は舌を上顎につけたまま
発声しようとすると吃る
舌は下顎につける
そして舌で上顎を叩いて発声する
「ただーいまー」
二音目を伸ばす語尾を伸ばす
舌の定位置は下顎

534

： [] 2018/09/12(水) 10:31:39.21

:8u0UpOIC0

昔は全くどもったりしなかったのに、最近吃音が酷い
喋りたい事が全くスムーズに喋れないし、滑舌が悪くなったのかとか思ったけど、次の言葉が出なかったり何度も言い直さないとちゃんと思った事が相手に伝わらない
これ原因とか根本的な治し方とかあるんですか？

535

： [sage] 2018/09/12(水) 10:47:17.39

:J8EbR7Ad0

無い

536

： [] 2018/09/12(水) 11:09:07.77

:xkLG8HiI0

>>534

根本的に治すならオナ禁だ。
10年我慢すれば治る。ただ実績はない

537

： [sage] 2018/09/12(水) 11:23:03.26

:IV9Z1uwj0

喋る前の緊張をなくす方法

エッヘンと大きな咳払いを３回する
（普通の人も緊張をほぐすため、やっている）

冗談を言い、ゆったりした気分になる。
ジェスチャーを交える。
（運動中とかは吃らない、
　野球でオーライとかはスムースに言える）

アー、エー、ウーとかの
接頭辞を付ける
（日本の首相がやっていた）

要は医師が伝わればよいと気楽に考える
言いにくければ、レコーダでも回しておけ
（定形TELなどに有効）
用件を紙に書いて渡してもよい
筆談、手話等、何でも利用する

538

： [] 2018/09/12(水) 11:41:30.82

:8AKaCV160

>>531

これいいかも
まじで治る

539

： [] 2018/09/12(水) 11:49:05.76

:KNLHOGAX0

心と体の不調を解消する
アレクサンダーテクニーク
不要な力みを取ればいい

540

： [] 2018/09/12(水) 14:45:57.08

:4GoHkgu+0

>>534

根本的な治し方とかあるけれど>>５３１さんのやり方でいいと思う
下顎の力を抜くと喉仏が下がり話しやすくなる

※口の中を縦長に開くと下顎の力が抜けやすい

541

： [] 2018/09/12(水) 14:59:35.19

:xkLG8HiI0

>>540

そうだね。抜くことは大事だね
抜きすぎるのも良くない
肌荒れにも繋がる

542

： [] 2018/09/12(水) 23:09:14.44

:T24sgrLF0

>>534

風俗に行きまくった方がいい。改善するよ！

543

： [sage] 2018/09/12(水) 23:10:00.47

:J8EbR7Ad0

女はどうしたら良いのさ

544

： [] 2018/09/12(水) 23:51:35.30

:o6haFjd/0

>>542

力みをとるには風俗が効果ありだ。
できるだけオプションはつけた方がいい

545

： [sage] 2018/09/12(水) 23:53:52.28

:ng7f4DMF0

面白いと思ってんのかね
ギャグセンスない上に、他人の迷惑を考えないとかやべーな

546

： [] 2018/09/13(木) 00:13:58.59

:7ZSDO/+B0

君はそれらを実際やってるんですか？
横からすみません。
エッヘンなんて咳払い聞いたことありませんが
なんか偉そうというかワザとらしいというか
聴いてる方はバカにしてんのかと思うんじゃないかな
冗談言ってすべったときは？気まずさ数倍でリラックス状態にはなりませんが、、、
レコーダーじゃ対応できないっしょ？
ほんと実際やってるのか疑問
想像だけの無責任な気楽なアドバイスは迷惑なんスよ
面白いと思ってるのかな？僕らをバカにしてるのか？

547

： [] 2018/09/13(木) 00:33:57.22

:7ZSDO/+B0

手話は一般人知らないから
通じるのは関係者くらいでしょう？

ほとんどの状況で筆談も使えないっスよ
使えんのってメモ渡しての買い物くらいだと思う。

>>542

風俗なんか行っても何も変わらないと思う
逆に虚しくなるだけだと思う
吃音者バカにしたら３代まで祟るからバカにしないで下さいね

548

： [sage] 2018/09/13(木) 03:02:02.65

:k1/xS2Av0

咳払いするとき本当にエッヘンと発音していると思ってるのか？
くしゃみするときはハックションと発音するのか？
しないだろ

549

： [sage] 2018/09/13(木) 03:16:41.25

:wPonI5Yz0

首吊りは、苦しまずに死ねるらしいね。。まぁそんな勇気ないけど。

550

： [sage] 2018/09/13(木) 05:36:52.04

:c5vOIKF60

咳払いはプレゼンとかの初期の緊張をほぐすのに有効だ。
非吃音者でも緊張するのは同じなのでよくやっている。
自分は難発で第１声さえでてしまえば、
あとは比較的スムースに行く。
ジェスチャーを交えるのも緊張をほぐし、
気を逸らす（意識するのを防ぐ）のに有効だ。

551

： [] 2018/09/13(木) 07:11:01.04

:2iAe2v8I0

>>547

実際風俗に行きまくって女に対して免疫ができたら改善してきたんだよ。嘘じゃないよ

552

： [] 2018/09/13(木) 07:43:51.72

:cbzg1ZY20

喉を開く（緩める）ば話せるので咳払いや唾液を飲むのも有効だろうね

553

： [] 2018/09/13(木) 11:55:45.54

:9bO9qTMS0

下顎の力を抜くのと小顔にするためにエラボトックスやってくるわ
効果あったら教える

554

： [] 2018/09/13(木) 18:31:18.48

:k11bSD6I0

ttp://jump.5ch.net/?https://hayashi-health-plan.com/agohohokutibirunotikarawonuku/

いいサイト見つけたわ
これの口から息を吐く所は鼻からでもいいと思うが、それ以外は顔下半分(顎、唇、舌)の脱力と逆複式呼吸について触れてるからオススメ

555

： [] 2018/09/13(木) 21:02:14.57

:7ZSDO/+B0

あらら、逆ギレっスか？
だったら、一言謝ってから「エッヘンと大きな咳払いを３回する」っていう表現訂正して
「2，3回軽く咳払いしてから話し始めると出やすくなります」です、、、はい。とか言い直して下さいよ。

エッへン大きな咳払い3回するとか冗談言うとか、お笑い劇団の台本っスか？
僕らは真剣なんです。独りよがりのお気楽なアドバイスはいらないんっスよ。

556

： [] 2018/09/13(木) 21:28:53.29

:AU/52tse0

おっさんだが、やり直し英語をやっている。
英語を習得するにはスラスラと何度も音読するのが効果的なのだが、
やはり吃音が邪魔してスラスラ言えない onz

というか、スラスラ言えないのは、どこまで吃音のせいで、どこまで英語の発音の
せいなのか非常に分かりにくいw

ハンデーはあるが、何とか頑張ってモノにしたいと思う。
実際勉強してみると英語ってわりと面白いし。
誰か他にやり直し英語している人いる?

557

： [] 2018/09/13(木) 21:33:36.87

:7ZSDO/+B0

>>551

君は大金払って風俗行ってちやほやされて
女性に対して自信がついて？吃音も改善されたって言いたいんですか？
なんかピエロですね。おめでたい人というか
君は風俗で改善されたとしても他の人にはどうなんでしょう？

558

： [] 2018/09/13(木) 22:00:15.13

:LdCPEazz0

風俗は依存しやすいから控えるべきだよ

559

： [] 2018/09/13(木) 22:16:34.74

:tKktGhL40

筆談でも手話でも、試してみろよ。
やってみなければ何も変わらないだろ。イキリ野郎じゃあるまいし

560

： [] 2018/09/13(木) 22:20:55.15

:8jNdXPU20

風俗は行った方が良い。
できるだけオプションもつけた方がいい
吃音を治すには、
①風俗へ行く(おっぱぶ✖)
②オプションは多めにつける
③腹式呼吸をしながら行う
④「攻めるな。待て」
かな。

561

： [sage] 2018/09/13(木) 22:24:58.75

:S0UNnam+0

吃音者専用の働く場所欲しいよな。
それが障害者枠なんだろうけど、いくらなんでも安すぎる。しかも中度では認定もしてもらえない。

562

： [] 2018/09/13(木) 22:29:21.35

:f0LB/nJF0

>>556

オレはジジイだけど
アラビア語勉強していた
最初は吃らず発音出来たけど
だんだん吃るようになったw

563

： [] 2018/09/13(木) 22:37:32.43

:2iAe2v8I0

>>557

何でそんなに風俗を嫌がるの？

564

： [sage] 2018/09/13(木) 23:05:06.83

:S0UNnam+0

>>563

嫌がるんじゃなくて、呆れてるんだよ。

565

： [] 2018/09/13(木) 23:14:19.07

:sy3Llpp60

吃音は治らんよ
治る方法があるなら広まっている
発達障害にはそんなこともわからんのだろうなw

566

： [sage] 2018/09/13(木) 23:26:03.12

:OKWE8gul0

英語に関しては嫌な思い出がある。
中２の最初の英語の時間に
順に英語での自己紹介をさせられた。
My name is xxxx.
というだけの簡単なものだ。
ところが、自分の番が回ってきたとき、
Myが出なかった。
シーンと静まり返った中で
頭が真っ白になってしまった。
そして、詰まっていると
「君、どもるの」
と言われた。
もの凄い屈辱だった。
奇しくも、小６のときに
吃音にさせられたのとよく似た
眼鏡をかけた教師だった。

567

： [] 2018/09/13(木) 23:49:40.60

:f0LB/nJF0

「二時」の「に」が吃る場合
舌が上顎に引っ付いた状態から発声
するから吃るわけ
口を開いて「あ」の形にして
舌を上顎から外して「にっじ」

568

： [sage] 2018/09/14(金) 00:12:02.56

:Im35MJL40

>>565

治らないんじゃない。
治る方法が人それぞれ違うから。

569

： [sage] 2018/09/14(金) 00:38:44.22

:0bbUINMg0

風俗のお金はどうやって用意しているんだ
かなり高額だろもっとマシな物に使うべき

570

： [] 2018/09/14(金) 00:44:46.47

:8tmC/C5X0

吃音が治ると思っているバカがいるようだなw

571

： [sage] 2018/09/14(金) 01:07:55.05

:dAc3UeTR0

どもりながら音読してたら
国語教師にちゃんと読みなさい！って怒られたことあるわ

先生なら吃音くらい知っといて欲しい

572

： [sage] 2018/09/14(金) 03:18:14.79

:IxktuULu0

>>555

最初にエッヘン書いたのは別の人だ
思い込みで勝手に同一視するな

573

： [] 2018/09/14(金) 06:05:40.23

:2EegL7pJ0

>>554

いいね！吃音改善にはプロのテクニックを使うのが一番効果がある

吃音は治る、治らないにこだわらず少しでも軽くしておいた方がいい
そうすれば、様々な場面で何とか切り抜けられる

574

： [] 2018/09/14(金) 09:05:27.66

:7TXvjZZ20

>>569

安い店なら1万円くらいであるよ

575

： [] 2018/09/14(金) 09:40:35.57

:sNAboi9G0

軽度の吃音は治るが重度の吃音は治らない

576

： [sage] 2018/09/14(金) 10:48:51.06

:yBOp06HP0

完全に意識しなければ詰まらないが、
これができない。
治そうと努力することは、意識していることになる。
意識すると、とたんに緊張回路が起動してしまう。
心理的なもので、自分で制御することはできない。

普通の人は話す内容に不安は感じても、
声が出せるかななんて思わない。

以上は、自分の場合を分析したもので、
人それぞれ、異なるだろう。

緊張緩和（リラックス）、自信をもつ
は改善に効果がある。

577

： [] 2018/09/14(金) 11:28:29.07

:3d80CURt0

>>564

一回高級ソープに行ってみたら？

578

： [] 2018/09/14(金) 12:04:28.05

:2EegL7pJ0

治そうと努力してはダメだよ
アゴや喉の力みを抜くことに意識を集中して全力投球
結果は後からついてくる

579

： [] 2018/09/14(金) 15:21:22.32

:nkY575hT0

お前らが治せるくらいなら
誰も苦労はしてないだろ
それくらいわかれよw

580

： [] 2018/09/14(金) 15:42:00.67

:3d80CURt0

アイコス吸ってると胃が疲れてこない？

581

： [] 2018/09/14(金) 16:17:36.04

:a7co7DLs0

>>579

害児の登場です。ティオ現れましたー

582

： [] 2018/09/14(金) 21:04:42.63

:fA4K61Hq0

>>572

別に君が誰だろうが関係ないと思うのだけれど
そんなに僕は

と違うよってこと主張したいのなら
僕は

じゃないですけど、、、もしくは横やりですが、、、等
前置きしてからレスした方が良いと思うよ。

583

： [] 2018/09/14(金) 21:14:25.44

:ZWqDW7NP0

出川は吃音？

584

： [sage] 2018/09/14(金) 21:33:59.26

:IxktuULu0

>>582

「あらら、逆ギレっスか？」なんて挑発的に煽っておいて「誰だろうが関係ない」は無理があるよ
書き込むボタン押す前にもう一度よく考えてからレスした方が良いと思うよ。

585

： [sage] 2018/09/14(金) 21:58:40.76

:d6yf/ZJh0

>>583

あれが吃音なら人間ほとんど吃音だな

586

： [] 2018/09/14(金) 23:54:05.27

:7TXvjZZ20

チンコ主義って何だ？

587

： [] 2018/09/15(土) 00:24:03.67

:6mRhzIDu0

くしゃみする時、ハックションってしますよ
他ハクシュン、ヘクション、クシュン等
出そうで出ないとき花粉症でひどい時はハ、ハ、ハッハックションッて
大きくクシャミしますよ
ハックションなんてクシャミしないとか君の思い込みですよ。

588

： [] 2018/09/15(土) 00:58:49.78

:6mRhzIDu0

さんが怒って

は私のレスじゃないって

>>584

の内容のレスを返してくるなら、わかるんですけど

こちらも言い過ぎてしまいまして申し訳有りませんでした。
ごめんなさいって

さんに謝りますよ。

589

： [sage] 2018/09/15(土) 03:42:51.21

:3J63zQYg0

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/V5hO3YQQhiA

舌の動きはめちゃくちゃ良くなったけど、吃音には何も影響はなかった模様

590

： [sage] 2018/09/15(土) 03:44:17.78

:3J63zQYg0

やはり滑舌を良くするトレーニングは無意味だね。
ようするに、予期不安を感じた時に生じるのどや口の緊張を抑えないと意味がない。

591

： [] 2018/09/15(土) 05:32:18.44

:FSqZkcHC0

舌小体切除は「ら行」の苦手な人には効果がある
予期不安を感じた時に生じるのどや口の緊張を抑えるには
お腹を脹らまして、軟口蓋を上げてアゴを緩め喉仏を下げる

592

： [sage] 2018/09/15(土) 06:38:37.15

:7XYr7qcZ0

Aに噛み付こうとして思い込みの勘違いから人違いのBに噛み付いておいて
なぜかAだけに謝罪して有耶無耶にしようとしてるやべー奴いて草

593

： [] 2018/09/15(土) 09:12:29.11

:klanWfOV0

>>589

いやお前この動画見ても何の参考にもならんだろww

594

： [sage] 2018/09/15(土) 09:54:50.82

:lnmtXty50

>>590

同意。
吃音の本質は予期不安だと思う。
俺の場合は。

595

： [] 2018/09/15(土) 10:28:56.07

:JVsQA4l40

不安を感じたら言葉を伸ばす方法を知って、実戦してから三週間。この三週間、いろんな人と長時間会話しまが、詰まりは一切なし。因みにどもり度は重度だった。最初の言葉が全く出ないタイプだった。

とりあえず伸ばす方法を実戦して、数日たてば、詰まる不安を感じたら自然に言葉がちょっと伸びて、すらすら言葉が出てくるようになる。

596

： [] 2018/09/15(土) 10:31:44.87

:6mRhzIDu0

一番辛辣なこと言ってしまった

>>551

さんには謝っておいた方がいいね
すいませんでした。

597

： [sage] 2018/09/15(土) 12:41:10.23

:7XYr7qcZ0

辛辣なことを人違いの他人にぶつけておいてそっちには謝らないのか
勝手に敵対的な態度になって少し遣り取りしたくらいでそこまで謝るのが悔しくなるのか
いったい何にこだわってるんだよ
こういうこと言ってると俺まで同一人物認定されて攻撃されそうだなw

598

： [sage] 2018/09/15(土) 12:50:47.77

:7XYr7qcZ0

緊張すると喉か横隔膜かわからんけどその辺が上がってることよくあるわ
音ゲーで難しい曲やっててもうすぐフルコンだってときに気が付くとそうなってる
個人的には(気持ちが)緊張してるときよりも家族といる時などリラックスしてる状態のほうが吃音出るから
(気持ちが)緊張することと吃音に強い関係があるのかはよくわからない
wikipediaの吃音の項でも緊張するから吃るのではなく吃るから緊張するのだみたいなこと読んだ記憶あるし

599

： [sage] 2018/09/15(土) 13:25:12.35

:VgSCiy+o0

ガチで吃音を完治したいならBスポット療法
これしか方法はない

600

： [] 2018/09/15(土) 13:27:34.76

:VgSCiy+o0

>>577

もしも親からもらった金だとガイジだぞ

601

： [] 2018/09/15(土) 15:12:19.72

:6mRhzIDu0

流れから感違いされるような横レス（前置きも入れずに）入れておいて
同一視するなとか謝れとかイチャモン入れてくるような人には謝る必要ないと思うよ。

緊張があるから吃るんだと思うよ。
発声がブロックされるのは、精神的身体的に無意識レベルの抵抗（緊張）があるからでしょう。
なにも抵抗がなければ発声にブロックがかるなんてことはないでしょ。

602

： [] 2018/09/15(土) 15:18:52.84

:FSqZkcHC0

>>緊張すると喉か横隔膜かわからんけどその辺が上がってることよくあるわ

横隔膜が緊張して上がると喉仏が押し上られ喉詰め発声になり話しずらい
小倉アナのように家でリラックスしてる時はコントロールしないので吃る人もいる

603

： [sage] 2018/09/15(土) 17:00:55.30

:7XYr7qcZ0

>>601

同一視するなはイチャモンじゃないだろうよ
同一人物か確認せずにお笑い劇団の台本だの独りよがりだの謂れのないことで小馬鹿にされたら
同一視するなくらい言い返すの普通だと思うぞ

わざわざカッコをつけて(気持ちが)緊張と書いたのは筋肉のこわばりなどの物理的な緊張と区別するためなんだ

604

： [sage] 2018/09/15(土) 17:02:44.43

:7XYr7qcZ0

>>601

忘れてた
謝れなんて誰も言ってないように俺には見えるんだが見落としてるかな
どのレス？

605

： [] 2018/09/15(土) 17:07:10.12

:RNxJCr4g0

治ってない奴だけが治し方や考え方を書いているけど
そんなもん間違っているじゃないの？
治ってないんだから
治った奴はココにはいないのか？

606

： [] 2018/09/15(土) 17:27:19.50

:tNTKjck20

>>599

BじゃなくてGな

607

： [] 2018/09/15(土) 20:05:22.45

:6mRhzIDu0

→

、

君は

でしょう？
お笑い劇団の台本っていうのは

のレスに対して言ったんだけどね。

： [] 2018/09/15(土) 22:09:19.72

:mqVEREnG0

風俗でも大塚の激安ピンサロでは改善しない。やや高級な店で巨乳とセックスしていれば改善してくるよ。吃音をバカにしてくるような風俗嬢がオススメ。何回か指名して打ち解けてきたら改善した。

609

： [] 2018/09/15(土) 23:10:24.11

:klanWfOV0

>>608

俺はオナニーで改善した
1日3回するのが効果的だ。

610

： [sage] 2018/09/16(日) 01:09:10.96

:eE1q64gs0

>>607

エッヘンA
人違いで噛みつかれたB
Bに謝らないのかって言ったC

この3人を混同してるな
わざとやってんのか？だとしたら本当に性格悪いな
そして俺はC

お笑い劇団の台本って

>>555

でわざわざ