糖尿病総合スレッドpart282
: 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 17:24:26.96:p0v1nHjK0 誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな 〈前スレ〉 糖尿病総合スレッドpart281 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1529916050/ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 17:24:44.13:p0v1nHjK0 誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 17:24:49.28:p0v1nHjK0 誹謗中傷等せず仲良く使ってくださいな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 18:06:38.19:wtosZzwb0 権威に反対すれば良いってものじゃない 客観的に見ないと新井信者呼ばわりで終わる : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:07:54.66:o1dHPwKb0 【合併症を防ぐ】ことが糖尿病治療の最大の目的 まずはインスリン薬をやめよ【解説】新井圭輔 ttps://kenka2.com/articles/1377 薬で血糖値を下げても合併症は増加している 糖尿病とはどんな病気か、ご存じでしょうか? マンガをご覧いただければわかるように、糖尿病とは、糖質の処理が苦手な体質の人がかかる病気です。つまり、糖質をとらなければ、高血糖にはなりません。 しかしながら、糖尿病で怖いのは高血糖そのものではなく、合併症です。 3大合併症といわれるのが糖尿病腎症、網膜症、神経障害です。それぞれ悪化すると、人工透析、失明、壊疽(組織の一部が死ぬこと)による足の切断を招きます。 そのほか、糖尿病によって進む動脈硬化と、これに伴う心筋梗塞や脳梗塞(心臓や脳の血管が詰まる病気)なども合併症に含まれます。 糖尿病治療の最大の目標は、これらの合併症を防ぐことにあります。 現在、標準の糖尿病治療では、合併症の原因は高血糖にあると考え、高血糖を治すことに主眼が置かれています。 そのため、血糖値を下げる働きのある「インスリン」の分泌を促す薬やインスリンを注射で補う「高インスリン療法」が標準治療になっています。 ところがこうした治療を行い、血糖値を正常値に保っても、合併症を起こす人が後を絶ちません。 実際、糖尿病の合併症の数は、増加の一途を辿っているのです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:08:28.66:o1dHPwKb0 合併症を防ぐカギはインスリンをやめること 高血糖を治しているのに、なぜ合併症が起こるのか? 従来の治療法に疑問を感じた私がたどりついたのは、インスリンを補わない・分泌させない「低インスリン療法」です(※1)。 (※1)2型糖尿病に限る。インスリンが出ない1型糖尿病はこれに当てはまらない。 「それでは血糖値が上がって、合併症が起こるのでは?」と思うかもしれませんが、血糖値が上がっても、合併症は起こりません。 合併症の原因は、高血糖ではなく、インスリンだからです。 この方法で、当院では腎症で人工透析が必要になった患者は1例も出していません。 それどころか、一般には治らないとされる糖尿病性網膜症は、レーザー治療を行わずにぐんぐんよくなり、「足を切断するしかない」と言われた壊疽さえも完治しています。 インスリンには、動脈硬化を進める活性酸素を増やす作用、細胞の老化を進める作用、死にいたる低血糖を起こす作用のあることがわかっています。 体内のインスリンの分泌を増やさないことが、合併症を防ぐカギであり、病気を速やかに治す最重要ポイントなのです。 なぜ私が、これまでの定説である「糖尿病合併症の原因は高血糖である」を覆すにいたったかは、別記事でお伝えします。 「定説は真実ではない」ということを、きっとおわかりいただけることと思います。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:09:23.24:o1dHPwKb0 新井圭輔医師 No1「糖質制限・ケトン体高値」と「低インスリン療法」 ttps://www.youtube.com/watch?v=IYKx5EO4t1U : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:27:18.64:t5oFj5ri0 IYKx5EO4t1U NGワード推奨 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:32:32.53:o1dHPwKb0 NGワードにまでして新井医師の言説を無き物にしたいのか??? いったい何なんだ? こやつらwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:37:08.56:/TIU6mCV0 新スレきたけどあぼーんばっか : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:40:08.63:uJVafZe60 確かにNGばっかで何も見えない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 18:43:18.64:wtosZzwb0 言説を無きものにしてるのは動画の時間指定をしない新井信者本人 915 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 10:54:57.47 ID:p92T58Ka0 そんな単純ならインスリンを使ってる患者ほど死亡率が高くなるから新井医師以外の医師も気づいてると思わないか? 967 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 14:53:56.88 ID:p92T58Ka0 動画での疑問を答えてるのか? 答えてないなら見るまでもない 968 名前:病弱名無しさん :2018/07/11(水) 14:56:54.95 ID:o1dHPwKb0 答えてるよ。間接的にな。そしておまいは直接的に答えている研究を示さねばならない。 989 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/07/11(水) 15:33:47.49 ID:p92T58Ka0 疑問から逃げたコピペに読む価値なし せめて動画の時間指定くらいしないと連投して騒ぐだけが目的だな まじめに新井理論を広める気はないなら好きにすればいいさ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:49:06.63:o1dHPwKb0 何言ってんだ? こいつwww おまいはもういい。相手にしてもしゃーない : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:50:07.32:SgjUM/AI0 僕は絶食と断食したら糖尿病完治しました。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 18:50:17.06:/MvrbaPB0 > そんな単純ならインスリンを使ってる患者ほど死亡率が高くなるから新井医師以外の医師も気づいてると思わないか? もちろん気づいてるから学会のHbA1c管理目標はどんどん緩くなってきている ACCORDの結果を受けて、高インスリン+節操ないポリファーマシーでの厳格血糖管理はオワコンになった ACCORDの厳格血糖管理群では心血管イベントへの有効性も示せず、いいとこなし ACCORD...この避けて通れぬ悩ましき大規模臨床試験 2010年4月1日 [ACCORD BP, NEJM 2010] ttp://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=152 >厳格血圧管理群の77例(3.3%)に重大な副作用(低血圧,失神,徐脈,血管浮腫,腎不全など)が生じ,標準血圧管理群の30例に比べて有意に多かった。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 19:05:07.62:wtosZzwb0 権威?も馬鹿じゃないからもちろん気づいてる 問題はどの程度のインスリンが悪いのか ttp://www.lifescience.co.jp/core_j_circ/journal/no3_2013/cq03.php 最近の2 型糖尿病の大規模臨床試験において,血糖コントロールが改善しても心血管イベントが抑制されなかったのは,強化療法においてインスリンが多用されていることも一因ではないかともいわれている。 一方で,インスリンの心血管イベントに対する効果を論じる場合には,血糖の降下作用,低血糖が心血管イベントに及ぼす効果,インスリンの血管への作用等を勘案する必要があり, これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って,未だに議論の多い問題である。現時点でわれわれは,インスリン治療をどのように捉え,実地臨床ではどのような治療選択をすべきであろうか。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:05:26.14:uyr9OcXq0 補わないと書いているので、糖質制限下での少量インスリンもしないと読める。 糖質制限ならインスリンは少量にならざるを得ない。しかし、血糖値は変動も少なく、全体的に下げられる。 これは可能。俺がそうしてたから。おれが勝ってにやってるのではなく、特別な技法でもない。SMBGするだけ。 全てに先んじて必要なのはSMBGだと思うのだけど、新井医師はそのことには触れていない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:08:34.58:o1dHPwKb0 低インスリン療法なんだから低インスリンはいいに決まっている。0インスリンなんてあり得ない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:11:03.44:/MvrbaPB0 ACCORDの厳格血糖管理群のように明らかな体重増加を来すレベルの高インスリンは一目瞭然でゴミ 2型デブをさらに太らせインスリン抵抗増大させて、マッチポンプもここに極まれり ↓ ttp://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=108 >厳格管理群の体重増加に顕著な差があった。 >ベースラインからの増加はACCORD試験が3.5kg、ADVANCEでは0kgで、ACCORD試験では10kg 超の体重増加が27%に見られた。一方、ADVANCE試験の厳格管理群の平均体重は、標準管理群に比べ0.7kg多かっただけだった。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 19:14:28.88:wtosZzwb0 糖尿病治療なのに体重増加させたらゴミに決まってる : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:18:01.61:o1dHPwKb0 きづいてるなら何故動かない? って話だな。 どのような治療をせんたくすべきかって言ってるうちに 合併症はどんどん増えてるわけで… 「血糖値コントロールすれば合併症無いって言ったじゃないかぁっ!」 って医者に泣き付いても後の祭り。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:21:36.34:o1dHPwKb0 ここでも腎臓悪いとか目に来てるとか言ってるのがいるじゃないか。新井医師のやり方なら それが元に戻って完治してるんだから注目すべきだろ。足腐ってたやつすらせつだんせずに 完治してるっちゅうんだから。 屁理屈の問題じゃない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 19:23:24.57:wtosZzwb0 インスリン=毒を信じて高血糖リスクを無視するだけのエビデンスがないから だからその段階で新井医師の数少ない臨床例を信じるなら完全に自己責任 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:28:09.06:o1dHPwKb0 それは動画見れば分かるな新井医師も高血糖に全くリスクが無いとは言っていない。 だって自分で糖質制限やってんだからな。 しかし、高血糖が原因と思われていた合併症も、実はワンセットで裏に隠れていた高インスリンが 原因だと考えればすべての辻褄が合う。 ACCORD試験も理解できる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:32:03.08:o1dHPwKb0 俺は新井医師の見解が正しいと感じるが、それを糖尿病医が認めるまでには20年かかるだろう。 だって、糖尿病の合併症は自分たちが作っていたって話で、その罪は深すぎる。 しかも、SU剤やらDPP4阻害薬やら売ってる製薬会社は商売あがったりなわけで… : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:36:02.87:/MvrbaPB0 > 糖尿病の合併症は自分たちが作っていたって話で、その罪は深すぎる。 ACCORD試験の結果みてトラウマ抱えた糖尿病専門医がそこそこいるのではないかと 「地獄への道は善意で舗装されている」とはまさにこのこと : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:36:58.01:o1dHPwKb0 何のこっちゃwwwwww 俺は患者だ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 19:37:24.56:wtosZzwb0 辻褄は合うかどうかはまだ分かってない 分かってないがその議論をすっ飛ばして実践してるのが新井医師 昔の江部医師と状況は似てる >これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って,未だに議論の多い問題である。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:40:34.00:o1dHPwKb0 この議論は白熱しておもしろいなぁ〜www しかし、糖尿病初心者はたいがいDPP4阻害薬を処方されてるわけで、笑い事ではないな。 DPP4阻害薬(エクアとかグラクティブとかシャヌビア)は飲むなっ!! : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:43:40.85:o1dHPwKb0 すっとばすしかないと思うよ。どこだか大学の研究だとか 統計だとかマウスがどうとか、そんなの何のあてにもならないって 一般ピーポーは知っている。 癌の研究の胡散臭さはどうだ? 科学調味料だの人工甘味料だののあれやこれや の研究は何なんだ? 何も信用できないじゃないか。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:46:55.64:k9XS0Sto0 結局新井信者に何聞いても 「新井の動画を見ろ!」「研究結果もある」みたいな話ばっかりだから しっかりどのような順序で高インスリンやDPP4阻害薬が身体に悪いか長文になってもいいから説明してほしいね : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:48:50.60:o1dHPwKb0 体内インスリン高値→活性酸素高値→血管老化→臓器障害→早死に ってこったな。動画見ろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:52:24.69:gt4t2iUO0 もっと詳細に どのような作用でインスリンが活性酸素を作り出すのか どのような作用で活性酸素が血管を痛めるのか この場合の血管が痛むとはどのような痛み方なのか またその痛み方にはすでに名前があるのか 臓器障害とはどのような臓器、どのような障害なのか : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:54:53.33:o1dHPwKb0 ここはほとんど糖尿病患者が来ないスレ。たまに初心者っぽい書き込みがあるが、大部分 成りすまし。 何でこうなるかっていうと、学会権威主義の頭固い連中が、ちょっと権威に外れた書き込み見ると ゴミだの基地外だの低能だのとののしって追い出すから。 とんでもないやつらだよな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:55:48.80:o1dHPwKb0 うるせーよ。もう何回も載せてる。後は自分で調べろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:56:36.05:MubAuRj00 >何度も載せてる 私は記憶力がないのでもう1度教えてください : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 19:57:27.87:MubAuRj00 なんですぐID変わるんだろう 移動してるからかな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 19:58:23.17:0WL7NoZy0 高血糖リスクまですっ飛ばしてるから自己責任だと言ってる : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 19:59:57.24:/MvrbaPB0 DPP阻害薬を服用するならグルテンフリー&カゼインフリー併用推奨がデフォルトであるべきなのだが (DPP(ジペプチヂルペプチダーゼ) はグルテンやカゼインを分解する消化酵素そのもの) 糖尿病治療病下位内でそういう動きはまったく見られないね パンやパスタの洋食は控えて米飯と和食食べなさいの指導が間接的にそうなっていると解釈できなくはないが DPP4阻害薬がリーキーガットと関連する可能性を匂わせる論文が2018年になってようやく出た ↓ DPP-4阻害薬が炎症性腸疾患と関連する可能性 【BMJ】|2018年4月20日掲載 ttp://dm-rg.net/article/2018/04/019741.html : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:01:28.09:/MvrbaPB0 × 糖尿病治療病下位内 ○ 糖尿病治療業界内 : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:07:11.26:o1dHPwKb0 俺も糖尿病発覚して最初にDPP4阻害薬処方されて、クレアチニンの値が6から9にポンと 上がったからな。 そこで新井医師の動画見て服用やめたら元に戻った。 新井医師の動画では、DPP4阻害薬でクレアチニンが上がる事例を多数説明しているがその通り。 しかし大部分の糖尿病初心者はそこまで勉強しないだろ。DPP4阻害薬はもらっても捨てるべき。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:08:14.46:iuL9K9Kq0 人工甘味料、血糖値推移。 コカコーラゼロプラス1本飲んでみました。17時より ttps://i.imgur.com/RFushXG.jpg : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:10:17.23:uaGODRbt0 クレアニチンが9とか透析レベルwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:11:11.59:phEDrQjZ0 > クレアチニン6 まだ透析になってないの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:11:57.79:o1dHPwKb0 くだんね。コンマ以下にきまってろ。 : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:13:06.51:VVd1UVNs0 「決まってるだろ」←wwww 数字すらまともに書けないのかな? : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:13:53.12:o1dHPwKb0 あっそ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:14:23.62:Iv9c2G7R0 なんだいずれも正常ですね。 キチガイさんでした。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:16:04.17:rGejdxPV0 新井信者はキチガイさんだった件。 : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:16:22.01:DAAJBED70 このスレの40%がID:o1dHPwKb0のレスっていう こんなところで必死にキャンペーンやってないでブログでも開いたほうが良いぞ : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:18:35.14:DAAJBED70 それか新井先生の書籍の宣伝作業でもやれば? もちろん2chじゃなくて現実で : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:19:23.05:o1dHPwKb0 糖尿病医の罪は深い。デブ糖尿病者において高血糖とワンセットの高インスリンが合併症の原因 なのに(痩せの場合は高血糖が高インスリンにはならない)高血糖が原因だと見誤って、 わざわざ高インスリン状態を作り出し、合併症を量産し続けているわけだ。 そりゃぁなかなか誤りを認められないよね。それが明らかになったACCORD試験なんてあわてて中止したわけだし。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:21:34.29:3MR8/krQ0 つまんねえ!お前らの話はつまんねえ! : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:21:57.45:o1dHPwKb0 同一人物。2CH見てる人間ならすぐわかる。 : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:22:37.74:AI+SCAw70 まずデブは抵抗性下げるために痩せるのが治療の1つなんだが? すぐにインスリン投与なんて悪化してない限りしない : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:23:04.52:AI+SCAw70 どうして同一なんて言えるんだい? 根拠は? : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:23:55.58:o1dHPwKb0 は? 高インスリン薬はふつ〜に処方されてるが? 何の屁理屈だwwww : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:27:38.10:AI+SCAw70 ふ〜ん そっか だから何? : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:28:13.06:AI+SCAw70 だってを説明してくれないんだもの : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 20:28:14.28:o1dHPwKb0 結論 多くの糖尿病患者に処方されているDPP4阻害薬は、人工透析、失明、足の切断などを誘発する!! : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:28:49.21:AI+SCAw70 君だけやってれば良いよ わざわざ32レスしなくてOK : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:29:41.77:AI+SCAw70 ミス 58レスだったわ : ◆W5SRf4rB6. [] 2018/07/11(水) 20:30:11.87:AI+SCAw70 俺もボーッとしてたら数字読み間違えたわw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 20:58:18.66:sim31pV10 低脂質高糖質の食事は空腹時でもレムナントリポタンパク質を激増させる ttp://promea2014.com/blog/?p=4898 高血糖、高インスリンは脂肪合成を促進させ中性脂肪値を上げ、レムナントを増産する。 糖質制限では空腹時の中性脂肪が低値になるが、炭水化物食だと高いでしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 21:11:26.70:JOY1NSVf0 ttps://storage.topvalu.net/assets/contents/images/product/76586/4549741339155_PC_L.jpg 酢をラーメンに少しだけ入れる コーラにも酢を足す これで ヘルシーだわ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 21:12:08.07:u60c6YRo0 俺にもわかるように深夜やってる身体の中の細胞のアニメで糖尿、合併後のメカニズムをやってくんねーかな そういう回はねーのかな? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 21:17:03.30:JOY1NSVf0 ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61qLd1baU8L._SL1000_.jpg 黒酢 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 21:17:37.42:JOY1NSVf0 ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71XvhmiicOL._SL1500_.jpg 黒酢ドリンコ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 21:18:22.07:qq3Htpbd0 白血球の回ですらよく分からなかったのに糖尿病の回なんて分かる気がしない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 21:19:46.92:JOY1NSVf0 おまえら 口で言うより実際 黒酢飲んだりしてみろ 梅干しもくえ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 22:34:48.56:GvY3R+HL0 これ、新井信者に見せかけたアンチの妨害工作じゃないだろうな… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 22:46:25.35:0NEP092B0 製薬会社のインボーガーと言ってるくせに、捨てるDPP-4阻害薬なんでもらうのかな? 健康保険使っているなら税金泥棒自慢なのかな ナマポでパチンコ通いつめてるでしょ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:10:30.19:uyr9OcXq0 よくわからんのだけど、DPP-4阻害薬飲むんだったら、ビクトーザとかバイエッタの方がよくないか?はるかに効く。 で、これはインスリンはたいしてでない。なので、トレシーバを併用した。 その時は糖質30g×3食 内因性インスリン枯渇気味なので、インスリン製剤は役に立つ。 食欲抑制効果の方がむしろ使える薬。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:31:39.20:JOY1NSVf0 糖尿より下痢を心配したらいい 下痢防止には梅干しやしば漬け 下痢はうんこ出たらなおったと思うが実は 梅干しを食えば予防できる 下痢防止してると糖尿にはならない 黒酢も下痢に効き目ありそう : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:34:44.11:JOY1NSVf0 よく噛まないから唾液とよく混ざってないから 下痢するんだよ 梅干しやしば漬けで唾液出すと 唾液と混ざりやすい 結果下痢しない 下痢すらしないから糖尿にはならない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:36:23.38:JOY1NSVf0 よく噛まないから太るし、 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:37:07.58:JOY1NSVf0 よく噛まないから太るし、 よく噛まないことは良いことではない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:40:13.75:JOY1NSVf0 コーラは ゆっくり よく噛ん唾液を出すように飲むと 太らん コーラに梅干し足せば唾液出やすい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:43:28.50:JOY1NSVf0 コーラに黒酢足せばいい : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:45:58.56:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:46:07.42:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:46:11.25:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:46:18.97:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:46:23.60:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:47:04.34:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:47:13.43:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:48:17.44:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:48:22.99:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:48:46.64:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ね 死ね : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:49:04.94:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:49:20.09:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:49:34.26:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:49:46.97:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ね 死ね : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:50:03.54:sB6vqMHI0 ,67,68,70,74-79 死ね 死ね : あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:54:45.83:JOY1NSVf0 歯はあるのか よく噛んでないだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:55:23.54:74ovyQkt0 死ね チョン : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:55:52.58:74ovyQkt0 死ねゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/11(水) 23:56:10.46:74ovyQkt0 死ね チョン : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/11(水) 23:57:29.68:JOY1NSVf0 歯目まらの順で老いる まらはちんちん 糖尿はいんぽだし 歯は老いる順が先 そこで黒酢や梅干しで唾液を出しやすくすると 噛むのを楽にできるというわけ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:00:09.11:mEuC/H5t0 歯すらない おじいちゃん多いのか : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:00:48.84:6s0IqwRp0 死ね クズ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:01:06.17:6s0IqwRp0 死ね クズ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:01:17.47:6s0IqwRp0 死ね クズ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:04:46.41:mEuC/H5t0 おじいちゃんとかやぶ医者は言うことが三十年まえの知識 もしくはインチキぽくね 聞いたこともない用語は騙そうとしてるんだろう やぶ医者のしそうなことだ 透析なんて大袈裟すぎて 近未来SF映画みたい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:07:41.22:mEuC/H5t0 梅干し 糖尿で検索してみ 効き目あるとでる : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:08:16.47:s4hDZ90q0 死ね ゴミ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:08:33.79:s4hDZ90q0 消えろ クズ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:08:45.72:s4hDZ90q0 バーカ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:09:06.07:s4hDZ90q0 死ね チョン : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:09:28.40:mEuC/H5t0 梅干しは糖尿病を予防する | 糖尿病は食事で治る tousageru.com>糖尿病は食事で治る TOP>食事で治す 梅干しは最近は余り食べられなくなってしまった食品ですが、梅干しはお好きですか? 梅干しには糖尿病を予防する効果・・・ ttps://tousageru.com/entry187.html : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:11:23.02:mEuC/H5t0 りんごもトマトも梅干しも 赤い完熟がいい : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:12:16.58:iPDo+6II0 ,112 死ね死ね : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:12:42.66:LNeiaBPo0 ,112 死ね バカチョン : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:13:12.33:LNeiaBPo0 ,112 死ね バカチョン 消えろクズ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 00:13:29.88:LNeiaBPo0 ,112 ゴミクズ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:28:29.34:mEuC/H5t0 噛むの大変なら ゆっくり食うといい あせるな わかったか : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:29:07.86:mEuC/H5t0 飲むのも ゆっくり のめよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:29:41.21:mEuC/H5t0 ゆっくりと唾液でるから : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:30:19.42:1GFHjA8u0 気狂いばっか鬱陶しいな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:30:46.05:mEuC/H5t0 飴がゆっくり舐められていいかもよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 00:38:36.74:21xlXKph0 NG追加が捗るわ… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 04:03:20.19:bafmYB5e0 1人で機種変えて壁打ちしてるのがすぐ分かる 寝たらNG対象にしてる最低3つのIDキチガイが全部止まるから : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 05:12:04.39:DrkaN3Pp0 噛まないくんはNGにするか。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 05:13:58.40:bafmYB5e0 噛まない君は白湯がいいよと同一人物 NG : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 07:28:12.26:A2t+DUdA0 検索してみたらSU剤使っても改善されなかった人にしか処方したらいけないみたいな但し書きがあったけど、73さんはSU剤使ってたの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 07:51:42.75:DrkaN3Pp0 今時SU剤使う医者いるんだ。 なので、SU剤は経験ないと思う。 ヴィクトーザは治験からのお付き合い。承認されたときはインスリン併用できなかったのだけど、治験での効果がすごかったので、併用可能になったので併用した。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 08:29:08.57:A2t+DUdA0 では薬の但し書きにあるSU剤使っても改善されなかった人にのみ処方出来るみたいなのは無視されてるのかな。 良かったちょっとびっくりした。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 08:37:04.36:DrkaN3Pp0 その但し書きのリンクはありますか? わたしの理解 ビクトーザは最初SU剤と併用しかできない。インスリンダメ。 SU剤は使いたくないので、インスリンを優先しビクトーザ中止。 併用可に、なったので、ビクトーザ再開。 この、リンクの表現では、食事療法、運動療法、「あるいは」SUを加えてなので、 食事療法、運動療法で充分な効果がないだけてもOK。 ttp://dm-rg.net/news/2014/09/014721.html : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 08:45:23.34:8rzdJ9Zz0 ビクトーザ添付書 SU剤が効かない場合との条件はありません。 ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2499410G1021_1_08/#CONTRAINDICATIONS : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 09:42:15.53:DrkaN3Pp0 たしかに、DPP4阻害薬との併用はないな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 09:52:16.73:8rzdJ9Zz0 作用の意味合いは似てますけどね。 ただDpp4阻害薬よりglp1受容体作動薬の方が、有効性は高いようですね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 09:53:19.58:mEuC/H5t0 歯がないんですか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 09:54:58.47:mEuC/H5t0 梅干しもくえよ 歯がないジイサン : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 10:22:40.52:ySOOlz3M0 空腹時血糖97 ヘモA1c5.7と一見全くの正常でも 食後高血糖が有り糖尿という例もあるから気を付けないといけないぞ まあ普通の人は空腹時血糖とA1cが正常ならそれ以上検査しないので 実は糖尿なってても相当悪化する段階まで放置ということも有り得る ttp://diabetes-m.hatenablog.com/archive/2018/2 やっぱ米やパン、麺類等 糖質多いものを糖尿病患者が食えば血糖の上がり方は半端ねえや : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 10:23:46.93:A2t+DUdA0 バイエッタと間違えたみたい。 ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2499411G1026_2_04/ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 12:10:33.86:DrkaN3Pp0 リラグリチドはGLP-1アナログ製剤。エキセナチドとは違う見たい。トカゲの毒。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 12:29:49.69:IqL7KP/90 もう我慢できないので昼だけどハイボール飲む : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 12:34:29.53:Rcp4lmg50 SU剤やらDPP4阻害薬やら飲んでんのか。体内インスリン濃度が上がって合併症になんぞ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 13:48:49.58:DrkaN3Pp0 糖質制限とSMBG前提だから、無問題。 最低でも三回。起床時、任意の食後1〜2時間、就寝時。 週一に起床時、全食前、食後、任意で運動時。就寝時。夜間。 低血糖感がある時は随時。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 13:50:40.83:56bgBkOR0 線虫が語る:老化とは、インスリンが働くことである : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 14:06:00.63:Rcp4lmg50 世の中の「糖尿病合併症が増えている」という現実を考えると、現在の糖尿病治療は 何かがおかしいと考えるべき。 最も疑わしいのは高インスリン。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 15:03:34.56:rD24FWdJ0 高インスリンを打たないといけない状態が合併症を引き起こしてるんだろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 15:06:47.67:Rcp4lmg50 「いけない状態」その対処法とリスクの解散が間違ってるってこったな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 15:07:08.40:rD24FWdJ0 俺が飲んでるのは、血糖値が高いときだけ作用する薬なんだが。 血糖値の高い低いに関係無く作用し続ける薬飲んでるのか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 15:08:57.07:rD24FWdJ0 間違って無いだろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 15:13:40.98:iXKG0Bl/0 DPP4阻害薬って良くないんだ… トラゼンタ出てるんだけど、こいつ1日1回のクセして150円くらいするし コスパ最悪だから次からなしでお願いしてみようかな どうせならメトホルミンを250→500mgにしてほしいわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 15:17:24.26:1GFHjA8u0 メトホルミンでは、DPP4阻害薬で抑制する食後血糖値抑制できないですよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 15:24:39.02:Rcp4lmg50 メトホルミンとSGLT2阻害薬で平均の血糖下げて、食後は糖質制限と運動で対処すべき。 それで血糖値が高くても、高インスリンより遥かにましであって、それで合併症は起こらない と認識すべき。合併症の原因はインスリン。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 16:10:17.20:Rcp4lmg50 食後高血糖には、腸からの糖分吸収を阻害するαGIも一定の効果あるな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 16:33:08.24:JTfWiK0L0 おかしいも何も 日本の糖尿病学会が患者のことより穀物業界の利益を優先してるんだもん 糖尿病患者のこと本当に思っていたら今のような食事療法すすめたりしないじゃん : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 16:56:39.41:Rcp4lmg50 その通りだ。このスレにも、「糖尿病学会至上主義」以外の人間はいるんだなwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 16:58:32.70:rD24FWdJ0 野菜中心で腹八分目、 間食無しに飲み物は無糖のみ。 俺が医者から言われたのはそれだけだな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 17:11:12.95:Rcp4lmg50 間違ってはいないだろうが、続くか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 17:33:54.29:E9VZmRXg0 153ではないが、 とりあえず半年くらいは続けられてる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 18:15:30.99:rD24FWdJ0 続かない方が問題だろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 18:17:44.07:Rcp4lmg50 問題だって言ったって続かない人間の方が圧倒的に 多いんだからどうしようもない。そのために薬があるんだろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 18:19:21.20:rD24FWdJ0 お菓子やジュース買わなくなったし、 一回の買い物に掛かるお金が半分以下に成ったわ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 18:21:43.44:rD24FWdJ0 糖尿病治すと言うか、血糖値下げる気ならやれるだろ。 甘えてンじゃないわ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 18:24:58.08:Rcp4lmg50 何様だwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 18:26:33.16:DrkaN3Pp0 普通の習慣。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 18:30:02.24:2YB63+/U0 普通じゃないよ 持病や一病息災をこじらせて修行僧のような生活ができるようになる人はね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 18:33:17.47:2YB63+/U0 ちなみに野菜中心の食事は間違ってるね 特に高齢になるほど動物性を中心にしないといけない 野菜自体は大事だけどね : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 18:47:01.35:DrkaN3Pp0 野菜と肉は食ってる。油も。糖質とらないだけ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 19:35:38.90:1GFHjA8u0 【血糖値の怖い話】長年インスリンと薬物治療を続けたのに失明寸前だった…!?(体験談) ttp://danna-tonyo.blog.jp/archives/10485740.html : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 19:39:42.72:DrkaN3Pp0 糖質制限と自己血糖測定で低血糖は避けられる。インスリンの問題ではない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 19:41:24.74:Rcp4lmg50 臨床試験結果から見るSGLT2阻害薬の現在 ttp://www.novonordiskpro.jp/content/dam/nnpro/japan/ja/DiabetesCare/OnlineDITN/MainPage/201712.pdf 心血管死も腎症も著しく減らすって、やっぱSGLT2阻害薬は飲むべき薬だな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 19:44:06.46:1GFHjA8u0 いや、これはインスリンの問題でしょ? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 19:45:30.78:Rcp4lmg50 高インスリン治療でやられた典型的な話だな… 腎臓も血管も相当ダメージ食ってんじゃないか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 19:46:38.76:Rcp4lmg50 低血糖を問題にしてるんではなく、インスリンの害を問題にしてるんだよ。 インスリンは猛毒。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 19:49:17.03:Rcp4lmg50 不老長寿? 1日80円の「糖尿病治療薬」(メトホルミン)で寿命が20年延び、健康なら120歳は確実!? ttp://healthpress.jp/2015/12/18020120.html メトホルミンも飲むべき薬のようだなw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:14:48.46:a31nvHX60 低血糖が糖尿を悪化させるのは知られている だからアメリカで投薬患者には7〜8にするべしとなりはじめている それを歪曲してインスリンがどうのこうの言い始めるアホ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:18:26.34:A71JdEcF0 に慢性低血糖って書いてあるからな 高インスリン=毒を否定はしないが冷静に全体を見ろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:18:39.58:1GFHjA8u0 理屈を考えてください。 インスリンが多いから低血糖になる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:18:49.15:Rcp4lmg50 低血糖が糖尿を悪化させる?? 低血糖は危険だろうが、それが糖尿を悪化させるわけではない。 ACCORD試験の事言ってんだろうが、インスリン事態に害があると考えれば全てつじつまが合う。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:19:25.06:1GFHjA8u0 摂取した糖に対してインスリンが多いから低血糖になる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:20:01.46:Rcp4lmg50 おかしいだろ。何で低血糖で失明するんだ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:24:58.63:1GFHjA8u0 投薬やインスリン補充をしなければ低血糖にはならないんですけど、 低血糖になるのは投薬、補充を行なってる人だけ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:28:10.46:1GFHjA8u0 少ないインスリンで血糖値をコントロールするのがベストと江部さんも言ってるように、 低インスリンとはそういう事。 血糖がコントロール出来ていればインスリンが多くてもいいというけれど、 出来てないから問題が生じてるんでしょ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:31:29.40:A71JdEcF0 それだけ高血糖だったという事だろ 低血糖高血糖と乱高下してるからHba1cも6.3で高くない : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:34:40.95:Rcp4lmg50 薬とインスリンばかばか打って血糖値下げてる人間をどうして無理やり高血糖だと解釈できるんだ? インスリンの毒性で目をやられたと考えれば全てつじつまが合う。現代の高インスリン治療の犠牲者だな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:36:08.24:mEuC/H5t0 大阪のおばちゃん最強 大阪は自殺が47位 男14000女6000 男は2倍自殺多い ゆえに大阪おばちゃん一番自殺しない ttp://himajinnokiwami.com/wp-content/uploads/2018/02/17-300x225.jpg 大阪のおばちゃんの配る飴 唾液出るから下痢も便秘も防止 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:36:56.85:Rcp4lmg50 インスリンの事言うと、「低血糖になるから危ない。膵臓に負担かかるから良くない」 そう解釈する人間が多いがそれだけじゃない。本質は、 「インスリンこそが血管、臓器の障害を引き起こしている張本人」 という事。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:39:34.94:DrkaN3Pp0 低血糖を舐めてはいけない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:40:22.92:GQVZLgXu0 糖尿に関して無知な僻地医師といつ飲み忘れたのか謎な古いお薬飲んでるダメ患者のコンボ炸裂するとこんな事が起きるよって話でしょ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:40:58.28:DrkaN3Pp0 グルカゴンもあるし、血糖をあげるシステムに問題がある場合もある。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:41:27.37:DrkaN3Pp0 こっちにも低血糖を舐めるな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:41:53.78:rD24FWdJ0 修行僧w お菓子やジュース飲まないと気が狂うの?子供なのか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:42:32.78:DrkaN3Pp0 あんたにも 血糖値を測定しないと低血糖は防げない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:43:13.33:rD24FWdJ0 ここは高齢者の集まりなのか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:43:39.05:DrkaN3Pp0 あんたにも、低血糖はコントロールできない。 シックテイ。 測定して対応するしかない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:45:29.03:rD24FWdJ0 インスリン打ちまくって、薬飲みまくらないと血糖値維持できない食生活が問題なんだろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:46:37.30:1GFHjA8u0 患者にとって薬を使うとした場合に、週に1回飲む程度の服薬が一番ストレスが少ないようです。 それ以上増加するとストレスになって、めんどくさくなってやめたり、忘れたりの頻度が増加する。 投薬、補充をなくしてコントロールできればそれが一番ベストだという考えは理に適っていると思います。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:46:37.40:A71JdEcF0 高血糖でなければ慢性低血糖状態なのにHba1c6.3は高いだろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:47:00.66:1GFHjA8u0 だから? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:49:05.44:2lGG21M10 以前書き込んだ糖尿病の友人を持つものです。 彼女は51才ですでに25歳のときに糖尿病を発症して 以来ずっとインスリン生活です。 でも元気なんですよ。 食べ放題、飲み放題、それでもピンピンしています。 こないだ体がふわふわするというので医者に行ってきなよと行ったら 行きたくないみたいでそのまま治ってしまったようです。 風邪で熱が出てもへっちゃらです。 本人はインスリンさえ打ってれば飲み放題食べ放題してもいいと思っているみたいです。 ここのみなさんみたいに食事を気をつけたり運動したり一切していません。 それでも今現在インスリン注射4回しても飲み薬を飲んでいても 血糖値がが200越えしているようです。 彼女に随分と注意したのですが聞いてもらえません。 足切断、透析、失明なんて 嘘なのかとかのじょは思っています。 ほっとけばいいのですが、みなさんどう思いますか?? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:49:12.02:1GFHjA8u0 これも何が言いたいのかよくわからない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:49:34.02:Rcp4lmg50 高くないっしょ6の前半なんだから。十分治療目標内。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:52:50.91:21xlXKph0 インスリンが目にどういう影響を与えるか説明してもらえますか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:53:44.49:Rcp4lmg50 ところで、実際に郡山のあさひ内科クリニックか、北区の上中里医院に行って、新井圭輔医師 の診療受けてる人間はここにいないのかね。いないだろうなぁ〜 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 20:54:49.04:Rcp4lmg50 インスリンが血管を障害し、目がいかれるんだろ。 高血糖の結果だと思われている事が、実はインスリンの害だということ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:56:48.51:bafmYB5e0 一日中このスレに常駐して真っ赤にしてカキコしないといられない衝動ってそれは別の病気では? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 20:58:45.88:A71JdEcF0 そういう話じゃない Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:02:41.70:Rcp4lmg50 そんな計算意味無いっしょ。確実なのは相当の高インスリンだってこと。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:03:54.56:37pgW/9K0 高血糖でも治療する必要ないんだね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:05:41.95:37pgW/9K0 高血糖でも好きなものたらふく食ってジュースも飲みまくっても問題ないって事なんですね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:06:25.70:XpigSs+N0 あぼーんばかりでワロタ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:08:10.26:21xlXKph0 インスリンが血管を障害するって論文ありますか? 今までにインスリンの投薬を全く行っていないのに増殖性網膜症を発症している私は、インスリンの分泌が多すぎるという事? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:16:14.69:Rcp4lmg50 だめじゃん高血糖≒高インスリンなんだから。 糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。 この3っつで対処しなくちゃ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:17:49.31:A71JdEcF0 そんな答えありきの姿勢でインスリン毒を説くなら話すことはない : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:18:52.95:Rcp4lmg50 インスリンが活性酸素を大量発生させて細胞を 老化させるって事はもう常識だね。 後半はあなたの状況が分からないからなんともね。 インスリン打ってなくても高インスリン薬は飲んでるんじゃないの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:19:19.80:7r+wWsQz0 レス番飛びまくりで草 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:21:42.81:37pgW/9K0 インスリンの出が悪くなって糖尿病になっているんだから インスリンがすくない状態なので体に良い筈なんだろ? 糖を食いまくる。運動しない。薬で血糖を下げる必要もなし。 血糖を下げる必要ないじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:22:42.25:mEuC/H5t0 男に糖尿が多いのは下痢が多いから 下痢で軟便も 多い だから唾液で便秘や下痢を防ぐことが大事 唾液がでやすい梅干しや飴や黒酢はヘルシー 正露丸もいいかも でも 正露丸は常用はできないから 飴や梅干しや黒酢がいいと思う : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:24:33.83:21xlXKph0 常識の背景となる論文も無いのでは眉唾ですよね、示せないという事で良いですか? 高インスリン薬って何を指しますか?出ているのはメトグルコ一日1000mgだけです : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:25:25.30:Rcp4lmg50 何で低インスリンだと決めつけるんだ? 何の根拠がある? インスリンが多くてもさらに多くの 糖を食えば糖尿病になるわけで。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:26:03.22:37pgW/9K0 インスリンのせい合併症が出てたのなら 高血糖をわざわざ下げる必要も無いわけで 糖を食わない。運動で消費する。インスリンを出さない薬で血糖を下げる。 なぜこの3っつで対処しないといけないの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:26:04.56:1GFHjA8u0 同じ肥満でも、インスリン抵抗性による高インスリン血症かそうでないか。 「酸化ストレス」が減ればインスリン抵抗性は改善 脂肪組織の「酸化ストレス」が病的な肥満の原因 ttp://dm-rg.net/news/2018/04/019732.html?pr=dmrg001 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:26:23.70:Rcp4lmg50 自分で探せばいくらでも出てくるそれも嫌なら ご勝手に。どうせ成りすましだろwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:27:15.94:mEuC/H5t0 少学校でうんこしないのが当たり前だった 便秘も良くないが下痢はもっとよくないんだろう : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:27:44.19:fJRgjPe20 なんかわけのわからんこと言う基地害が湧いてて草多数 みんな相手しちゃダメだぞw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:27:59.35:1GFHjA8u0 抵抗性肥満だから酸化ストレスが増加する。というのが正しいのですけどね : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:28:19.60:wujCFWqZ0 というか見えないし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:28:40.29:37pgW/9K0 なら高血糖をわざわざ下げる必要も無いな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:28:54.06:wujCFWqZ0 NGしまくってるからもうレスが飛び飛び : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:30:27.50:Rcp4lmg50 高血糖になればそれだけインスリンが出てくるし、 高血糖自体も全くの無害ではない。 インスリンの害の方が強いだけの話。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:32:22.82:37pgW/9K0 インスリンって無限にどんどん出てくるんですね。 ならいくら食べて飲んでも高血糖にはならないだろ。 なぜ高血糖になるんだろうね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:32:38.45:21xlXKph0 馬脚を現してお逃げになる、と 対話の中で常識 とか 自明 とか言い出す輩は大嫌いです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:34:20.66:Rcp4lmg50 馬鹿かあんたwww 無限に出てくるわけがない。 それでも0じゃないから減らしましょ。ついでに 高血糖の害も減らしましょ。ってこったな。 首尾一貫何の矛盾も無い。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:34:59.26:A71JdEcF0 それと何の関係が? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:35:01.27:37pgW/9K0 食前の血糖値が400とかになるのは かなりの暴飲暴食を繰り返しまくっていたからなんですね。 インスリンさん仕事しろよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:36:17.90:1GFHjA8u0 ンスリンの害の話。 インスリン抵抗性は高インスリンですよ? リスク差が生じます。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:38:11.93:A71JdEcF0 高インスリン=毒は知ってる から逃げるなら関係ないレスするなよ紛らわしい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:38:31.72:37pgW/9K0 高血糖の害てなに? インスリンの量が足りないから 高血糖になっているんだろ? 糖尿病の合併症の原因は高インスリン のせいなんだから 高血糖関係ないじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:42:03.56:1GFHjA8u0 逃げる?何を行ってるのかわからないですけど、 高血糖と高インスリンはセットですよ。 例え分泌が減っても同じ 高血糖に対する高インスリンがストレスを増大させる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:42:41.30:Rcp4lmg50 結論はシンプル。 SU剤やDPP4阻害薬は飲んではいけない。インスリン注射は打ってはいけない。 メトグルコ、SGLT2阻害薬 αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、 糖質制限と運動で血糖値コントロールすべし。 多少Hba1cが高くてもそれで合併症が起こるわけではない。合併症の真犯人は高インシュリン!! ってこったな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:46:55.12:37pgW/9K0 去年までと同じ食生活していたのに 今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは 何が原因なんだろうね。 去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな? 食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら 膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:48:16.91:A71JdEcF0 話の発端の失明原因をインスリン「だけ」と考えるには無理がある : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:49:57.36:37pgW/9K0 高血糖でも問題ないんだから メトグルコ、SGLT2阻害薬 αグルコシダーゼ阻害薬などインスリンと関係ない薬飲んで、 糖質制限と運動で血糖値コントロールする必要ないだろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:50:49.46:1GFHjA8u0 どういう経緯なのかわからん事を言われても 診断してないので判断できません。 肥満抵抗性?高糖質摂取でβ細胞が障害されて分泌低下? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:51:08.30:37pgW/9K0 高血糖の治療自体必要ないな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:52:00.31:1GFHjA8u0 残念ながら高血糖は低インスリンじゃないんですよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 21:53:28.66:37pgW/9K0 貴殿にはきいていませんよ。 ID:Rcp4lmg50に聞いているのです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 21:55:39.56:Rcp4lmg50 高血糖はほぼほぼ高インスリンだし、高血糖が無害でもない。 インスリンの害よりはリスクが少ないってだけ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 22:02:51.65:v3snosgX0 インスリンばんばん打ってるけど早く死にたいよ 長生きしたくねーなー : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 22:05:53.35:37pgW/9K0 高血糖の害てなに? 答えてくれないの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 22:08:47.24:37pgW/9K0 去年までと同じ食生活していたのに 今年の健康診断でいきなり糖尿病と診断されたのは 何が原因なんだろうね。 去年までは大丈夫だったのに何で糖尿病になったのかな? 食事制限と運動とインスリン注射して血糖値下げている状態なら 膵臓からのインスリンの出が悪くなっているって事でしょ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 22:13:50.67:37pgW/9K0 去年と同じ食生活で今年の健康診断で糖尿病と診断されたからといって 食生活見直して高血糖値状態を改善する必要ないですよね? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:14:28.66:Rcp4lmg50 糖化もあるし、癌も育てるし、高インスリン状態を招く。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:15:42.75:Rcp4lmg50 何をひっかけようとしてんのか知らないが、 あんたの状況知らないからわかんないね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:18:10.00:Rcp4lmg50 ここの常駐でも腎臓悪いの目が悪いの言ってるやついるじゃん。低インスリン治療では それが元に戻っていくっちゅうんだから注目すべきなんじゃないの? 真黒くなった足まで元に戻ったっちゅうんだからな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:18:26.70:DrkaN3Pp0 糖質制限でインスリン打ちまくるわけない。最小単位で充分。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:19:49.14:DrkaN3Pp0 一週間おんなじに生活できたらいいね。毎日調子は変わるな。だからそんなうまくいかない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:20:20.89:DrkaN3Pp0 インスリンだけの問題とは限らない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 22:24:14.41:21xlXKph0 Rcp4lmg50が都合が悪くなると逃げる負け犬な事だけが理解できた : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:25:14.66:DrkaN3Pp0 当薬やインスリンより、風邪、感染症で高血糖になる。 ttp://www.jds.or.jp/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/php/transfer.php?file=/uid000025_474C323031332D32302E706466 体温で体調のチェックは必要。 感染症の高血糖に対して、通常のインスリンうつの危険。インスリン使ってる患者なら経験する。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 22:26:03.94:Rcp4lmg50 口がわるいねぇ〜 あれか? ちっちゃい時にお母ちゃんに落っことされたとか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:02:24.83:XpigSs+N0 1本丸ごと打てばオーケーレイル : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:23:14.88:1GFHjA8u0 うまく行く行かないの話じゃない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:25:49.76:1GFHjA8u0 高血糖は糖化を起こします。ヘモグロビンやアルブミンと同様、コレステロールも糖化させ 機能を奪うかもしれません。そして高血糖が高インスリンを誘導して中性脂肪を増加させ レムナントを増加させ動脈硬化、プラークを形成する。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:27:32.76:1GFHjA8u0 だからなんやねん? : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:35:59.91:TzwlKJt20 普通の糖尿病患者さんに迷惑です こっちのスレでお願いします 高インスリンについて話し合うスレ ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531406112/ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:38:57.09:1GFHjA8u0 これは総合スレネタでよろしい。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:39:46.83:TzwlKJt20 〈おことわり〉 この場合の「迷惑」とはどちらか一方の意見を持つ人に対してのものではありません。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:41:41.81:TzwlKJt20 全然よろしくないです : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:44:30.97:1GFHjA8u0 いや、別に無視するのでどいでも良いですけど。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:45:57.43:izQ354zp0 まあ頑張って下さい : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:46:18.51:Rcp4lmg50 何勝手な事言ってんだ? インスリンの害は全ての糖尿病患者知るべき切実な問題。 たいがいの糖尿病者が処方されるDPP4阻害薬飲むか飲まないかって話。 低インスリン療法は福音だろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:50:12.68:Mh3LsVxt0 わざわざ54レスしなくても良い問題なのに・・・余計に印象悪くなりますよ まあ絡む人も悪いけど : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:51:22.48:Rcp4lmg50 今このときにも、高インスリン治療で合併症併発してる人間がごまんといる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:52:24.31:s4hDZ90q0 それは大変ですね : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:53:39.11:s4hDZ90q0 ですが高インスリンの危険性を伝えたいならもっとレス数を抑えるべきですよ 何十レスしたところでNGにされるだけ : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:54:47.06:Rcp4lmg50 何故だ? 多い方がいいに決まっている。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:55:34.39:1GFHjA8u0 君の最初の方の発言はちょっとどうかと思うんだけれど、私NGしちゃってるわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:55:53.94:A71JdEcF0 糖質制限スレもあるからインスリンの話は専用スレが妥当だろ インスリンを使ってない糖尿病患者にとっては鬱陶しいだけだからな : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:57:03.70:s4hDZ90q0 ID被りですよ 私は今町田にいるので近くにその人もいるんでしょうね : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:57:11.18:Rcp4lmg50 議論が白熱するのはそれだけ無視できない問題だからだな。 真実は決して無視できない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:57:45.55:1GFHjA8u0 そうでしたか、それは失礼。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:58:44.66:s4hDZ90q0 いえいえ 理解していただけたのはうれしいです : 病弱名無しさん [] 2018/07/12(木) 23:59:18.08:s4hDZ90q0 とりあえず私は一旦失礼します : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/12(木) 23:59:29.55:A71JdEcF0 スレチを自覚せず続けるなら荒らしだから議論に参加する気もなくなるがな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 00:01:09.22:3u39/VY50 スレチじゃないですよ? : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 00:03:40.59:VDqvFv9o0 しかし俺もそろそろ飽きてきたな。ここの人間は論理回路が頭に内蔵されていない。 低レベルの煽りみたいなレスが多すぎる。まともな反論が無い。 やはり低インシュリンが正しいと確信したがなwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 00:04:57.00:VDqvFv9o0 初心者っぽいレスも成り済まし臭プンプンだしなwwww もういいかも。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 00:08:35.84:snGyJaBT0 数レスならな さすがに連投すぎて荒らしと変わらなくなってる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 00:26:10.58:EyuV1joy0 下痢に良い食べ物 ◆タンニンを含む食品 緑茶や番茶、紅茶、シナモンなどに含まれるタンニンに は整腸作用があり、腸のけいれんを止めたり、便を固めたり する作用があるといわれています。水分補給に温かいお茶を飲 むことは良いと言われています。しかし腸炎の時などは、お茶 に含まれるカフェインが刺激になる可能性があるので、避けたほ うが良いでしょう。タンニンはその他ブドウや柿、レンコンなど にも含まれています。 ◆ペクチンを含む食品 ペクチンはりんごや桃などのくだものに含まれ、特に皮に多 く含まれています。ペクチンにも整腸作用があり、便秘や下痢 などの改善に効果的と言われています。 ◆ジアスターゼ 大根やカブ、山芋などに多く含まれているジアスターゼは 、でんぷんの分解を促進する消化酵素です。消化吸収の働き を助けてくれる酵素の一つで、加熱に弱いため、生のまます りおろして食べると効果的でしょう。  ◆殺菌作用を持つ食品 梅干しやシソの葉など、唾液増えて 殺菌作用のある食品をメニューの中に取 り入れると効果が高まるでしょう。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 02:43:17.12:Du9uQBnK0 Hba1c6.3なら推定平均血糖値134だから慢性低血糖状態になってない 高血糖高インスリンなのに、細胞内は低血糖 そのこころは、インスリンシグナルが機能せず細胞内への糖取込みが起こらないということ グルコース濃度を高めても細胞膜を超えられない、インスリン濃度を高めてもシグナルが伝わらない これすなわち “インスリン抵抗性” : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 06:03:52.09:aNutO/J20 インスリン注射して血糖値下げて飲み薬に移行。 飲み薬もやめられる状態になっている俺はラッキーだな。 糖尿病発覚してからまだ一ヶ月程度しかたっていないが 何年もインスリン注射したり飲み薬飲んでいる人は なんでそんなに掛かっているんだろうね。 待合室で待っていると、アンパン食べたとかメロンパン食べて血糖値 上昇していて先生に怒られたって笑っている年寄りとかも居るが手足腐ったり 失明してから後悔するのかな。 食事制限や運動が続かないって言っている奴はさっさと死んでしまった方が家族の為だろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 06:29:37.70:S9dueRFt0 1ヶ月でインスリンから飲み薬になってそれももうやめる? もっとマシな作り話しろ お前が死ね : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 10:23:44.59:Nme2Gwum0 失明とか足切断とかするよりは1日でも早くポックリ逝きたいね 俺も最近は死ぬことだけを考えて生きてる 今日もこれからスタミナ太郎行って焼肉でも食べてくるつもり もう疲れたよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 10:57:12.45:Qk7ZKbRy0 焼肉は食べてもいいじゃん(笑) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 11:04:07.24:7cO6+Q1m0 コピペ? まあマジレスすると、スタミナ太郎自体行ったことはないが そんな不味い所で肉を食べて死ぬなら スーパーかイオンだと最近A4肉を普通に販売してるから ステーキ用の賞味期限切れ間近かなのを購入して(大よそ2〜3割引きで購入できる) 家でレアで食べたほうがまだ、死ぬにしても満足度が違うわよ 後はステーキソースじゃなくて糖質タップリの山葵だけで食うとうまいぞ(肉の油が山葵の辛さを中和してくれて甘さしか残らない) それで、野菜は糖質たっぷりのフルーツトマトをメインで食べるとなお最高 締めにガーリックライスを製作して食べればもう最高だぞ しぬにしてもしみったれた死に方をするな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 12:50:45.35:oUEbdeaP 1日3食のうちで他の時間帯で思いっきり節制できるなら菓子パンも1日1つ食っても良いのかなって思ってしまう。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 12:57:00.73:0dmxPdAZ0 菓子パンという低栄養食品は嗜好品と言って、置き換えには適さないです。 尚リスク上昇因子です。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 12:57:52.05:5MjdZGgD0 マジレス嫌い : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:03:05.22:0dmxPdAZ0 知らんわ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:05:30.00:ETteh/mj0 自分でどれをどのくらい食べるとどの程度血糖値が上がるか 把握してたらまあ食べても良いと思う ただ過去レスで貼られてたブログの人みたいに クッキー1枚でもど〜んと血糖値上がるような人もいるからくれぐれも慎重にな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:36:17.54:WgAqx0eO でも茶碗1杯程度の白米で糖質50gででかい菓子パンで同じく糖質50gなら絶対でかい菓子パン選んじゃうよな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:40:35.36:GgByBnRl0 食べるおかずによって茶碗一杯の上昇率が変わる しかも同じ物を食べても変わるからやっかい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:43:23.02:0dmxPdAZ0 ぶっちゃけ、私からすれば低栄養の白米も嗜好食品でしかない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:45:46.11:DuiHRXDU0 食い物との相性、料理法の違いは影響大きいと思うよ 個別に何をどれだけ食べたら自分にはどれだけ影響あるか実践が全て 正直、他人の言うことは自分に当てはまらないことが大半 所詮、他人とは年齢も体型も生活も違う このスレが暇つぶし以外で役に立ったことはない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 13:58:45.14:0dmxPdAZ0 役に立たないのは結局自分の思う方向性しか受け入れないからでしょうね。 役に立つ情報も自分に知識がなければ全くの無意味。理解できるわけがないですので。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 14:01:54.65:DuiHRXDU0 もうNGにしたけど20gはきちがい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 14:06:11.59:DuiHRXDU0 ID:0dmxPdAZ0=20g : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 14:18:42.40:0dmxPdAZ0 何にしても探究心もなく、自分が信じるものありきでスレ見ていても 役に立つ情報なんてどこからも得られません。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 15:03:08.53:Guim9LJ90 糖質36gの小さな冷凍おにぎり 1時間値160 糖質26gの食パンと糖質36gのアイスクリーム 1時間値127 米は無理 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 15:17:08.90:0dmxPdAZ0 アスパルテーム-ファニルアラニン化合物を想定して飲み比べしてみた。 健常者比較でないし、それにこれ1つだけで何を表すかはなんとも言えないけどw コカコーラゼロプラスを17時に摂取。ファニルアラニン化合物入り カフェイン入り ttps://i.imgur.com/RFushXG.jpg セブンゼロサイダーを12時半に摂取。ファニルアラニン化合物無し。 カフェイン無し ttps://i.imgur.com/QOgueiE.jpg : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 16:14:03.22:GgByBnRl0 糞の役にもたたねえゴミ、はよしね : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 16:20:23.35:VDqvFv9o0 古い治療にしがみついて腎臓悪化したの目が見えないの言ってるなら考え方かえればいい。 糖質制限にすればうまいもの腹いっぱい食えるじゃん。 糖質制限+低インスリン治療にすべき。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 16:50:21.24:0dmxPdAZ0 食べるものによって血糖値が変わると厄介だというならば、 じゃあ糖質制限するしかないって話になりますね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:01:18.59:GgByBnRl0 俺は無理な糖質制限なんてする必要がないんだよ なぜならHbA1cがこの半年5.0〜5.3だから なんでも20グラムでもHbA1cが6って人がいるんだってねえ そりゃ20でも多いんだからゼロにしなきゃねえ はあ?なにを食べればいいんだ? 甘えんじゃねえよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 18:26:07.84:VDqvFv9o0 ここで悲観的な泣き言言ってんのはたいがい旧来のカロリー制限やってる連中。 何でちょっとの勉強しない? 糖質制限すれば糖尿なんて簡単に改善すんのに。 糖尿なんて病気のうちに入らない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:26:31.56:WgAqx0eO 江部先生のスーパー糖質制限は身体が持たないな。スタンダードくらいが丁度いいのかな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 18:34:49.83:VDqvFv9o0 薬で補強すればいいやん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:38:01.62:NcU5ZW3V でも血糖値300a1c10.5くらいあって薬飲んでも下がらないから色々調べて糖質制限という言葉を見つけて本当にしたら血糖値130a1c8.5まで下がったから糖質制限は間違いじゃないんだなって思う。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 18:42:23.42:VDqvFv9o0 薬は何飲んでんの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:44:01.74:NcU5ZW3V トラセンダ : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 18:47:03.71:VDqvFv9o0 DPP4阻害薬だな。血糖値が下がっても高インスリンの害で 合併症になんぞ。体内のインスリンを上げない薬にすべき。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:56:15.85:SB1UM9JO0 糖質制限は医師にOKを貰ってからするべき そんな民間療法に手を出す前に腎症や網膜症の検査等やるべきことがあるから その上で通常は治療方針を決める 総合病院で検査なんてしなくていい、腎症も網膜症の糖質制限で完治するって そこまで糖質制限教が覆せるか見ものだな ミスリードしたがるDQNは死ね 以降放置。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:57:55.94:1YEjwSJb0 何を食べてゼロにするんですか? 教えて先生! : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 18:58:39.74:NcU5ZW3V 主治医に相談すべきかな。それか糖質制限ガンガンやって血糖値90あたりa1c5.0くらいに安定させて早めに薬の服用中止にするくらいにしなきゃダメかな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 19:03:24.39:C7JYEsrP0 ダメどころかそんな数値を達成できるならそうしろよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 19:05:18.91:SB1UM9JO0 HbA1cを10%→8%に下げる程度なら何も糖質制限に拘らなくてもカロリー制限で十分達成できるのだがw まあ、肉寄りの糖質制限続食続けて血糖値を正常化しつづけても 炭水化物よりも多く含まれているAGEの溜めすぎで20〜30年後に合併症は間違いなく出る その時になって気付くだろ、いきなり透析生活とかね 糖質制限に嵌る奴は患者の癖に医師気取りになるからを説いても無駄な事。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 19:06:30.61:VDqvFv9o0 まずは合併症にならんこったな。糖質制限で 合併症が改善、完治した事例はどんどん出ている。 まず、死ねだのなんだの書き込むやつは信用できん。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 19:09:43.54:VDqvFv9o0 5.0は大げさだが、6近辺にはできるっしょ。俺も それなり糖質制限+薬でそれくらいにしている。 簡単。 問題は薬の種類。どんな形であれ、インスリン分泌を促す薬や インスリン注射なんかはやってはいけない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 19:51:11.46:9evJuRNM0 アセスルファムK、ステビア、スクラロースですね。 なるほど。 ありがとう。 難消化デキストリンはこの際関係ないのかな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 19:55:01.92:Qk7ZKbRy0 メトホルミンとジャヌビア飲んでるんだけど、どうですかかね? : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 20:08:31.83:VDqvFv9o0 メトホルミンはいい薬だけど、ジャヌビアはDPP4阻害薬だから インスリンの分泌を促進するインスリンは高血以上の毒。 だからジャヌビアは飲まない方がいいと思う。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 20:11:01.98:VDqvFv9o0 詳しくは の動画見るといい。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 20:14:42.49:Qk7ZKbRy0 ありがとう : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 20:18:24.44:yBZGS4cN0 まーた始まったよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:10:30.79:PWgRLw9k0 インスリン毒君か : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:14:07.35:NcU5ZW3V AGEの溜めすぎって検索したがお米にも結構入ってんじゃん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:34:11.94:9evJuRNM0 食べ物に最初っから入ってるAGEだけが問題なの? 体の中で作られるAGEとどっちが問題なの? パンをトーストしたらいけないとか、お肉を焼いたらいけない蒸すとかゆでるとかじゃ無いとダメとかごめんこうむりたい。 あとはここでか違うスレでか紹介されてたテレビ番組で、 AGEある食べ物でもレモンパセリショウガミョウガ大葉なんかを添えるといいって医者が言ってた。 なら唐揚げにレモンとパセリ、レモンステーキなんかはOKかな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:47:18.50:Hbk5tW4C 血糖値やhbalcだけじゃなく身体全体の事考えると野菜以外全部敵に思えてくるよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:54:42.64:9evJuRNM0 そして科学者武田邦彦によれば野菜も毒ってね。 武田先生好きだけど言うことはいまいち信じてないけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 21:58:41.37:6PGHZXQO0 毒ってか野菜だけ食べてたら栄養失調で死ぬし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 22:03:21.80:WxVCGSx80 妊娠糖尿病から1年半で本物の糖尿になったっぽい 久々の測定器でびっくりする数値見て思わず笑ってもた : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 23:14:29.15:9q2zEY5i0 遺伝で発症しちゃう人は気の毒だけど、食生活・日常生活の乱れで 数値が悪化した人は、がんじがらめに縛られなくてもバランスよく 無駄な間食やドカ食いを失くせば、茶碗1杯の米なんて 何も気にせず食べられるよ。俺の晩飯、五穀米200グラム・きんぴらごぼう・ サバの塩焼き1匹・鶏唐揚げ4個・ほうれん草おひたし・ミニクリームパン・ 漢方茶1杯。そんな食事で血糖値100・A1c6.0%くらいで数年維持してる。 ただ、こういう食事を取りたいから間食のスナック菓子や炭酸飲料とか だらだらと1日中してた飲み食いはやめるようにした。そうすれば大丈夫。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:28:14.71:Hbk5tW4C というかお金もったいないからしばらくガチの糖質制限でも良いと思うわ。キャベツなら100円で買えるし夜のスーパー逝って半額の焼き鳥とか買えるしそれで病気の進行妨げられるなら安いもん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:38:57.44:xRDkFNVn0 DPP4阻害薬はジェネリックなくて高価なのに服用しないで捨てるくらいなら 処方を中止してもうらうなり別の薬に変えてもらうなりしてもらったら? そんなことも医師と話せない位、チキンな人なの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:43:13.63:aNutO/J20 インスリン使っていたのは19日間だけ その後飲み薬に切り替えて14日。 飲み薬に切り替わる時の診察で、 飲み薬もすぐに飲まなくてよくなると言われている。 君は何年もインスリン使ってるのかい? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:50:29.68:aNutO/J20 糖尿病って診察された時に 食事制限も指導されただろ? 間食、糖類の入った飲み物禁止。 野菜多目で腹八分目って。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:53:59.80:Hbk5tW4C ああされたねジュースと間食は禁止って。何故か糖質制限の事は一切言われなかったけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/13(金) 23:54:17.35:3u39/VY50 食品含まれるAGEsはどれくらい? ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150402/1063467/?P=2 オリーブオイル 1万1900 オリーブオイル、フライパン炒めよりやばいらしい(笑) : 病弱名無しさん [] 2018/07/13(金) 23:57:39.21:5MjdZGgD0 ごま油 2万1680 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 00:05:29.03:nolVzsZX 食事指導もなんか緩いよな。糖質の多い物もやたら進めてくる。栄養士の言う事聞かないで糖質制限してるけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 00:07:23.03:63PBbi060 地中海式食事法とか、オリーブオイル使い過ぎたらAGEやばい? : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 00:15:40.64:3rswR5L90 好きにすれば : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 00:33:44.06:rExQ8uGL0 脂質を増やしたらAGEsも増えるよ牧田先生 ttps://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2018012600011_2 「一言でいえば、炭水化物を減らし、タンパク質や脂質を増やした食事です」 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 00:46:41.61:q24Mfnbx0 オリーブオイル適量使って、フライパンで豚肉野菜炒めなんて おかずとしては最適じゃん。中華屋で食うよりヘルシーだよ。 創味シャンタンで味付けすれば旨いよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:16:41.77:rdXm/r+Z0 キャベツの効率的な食い方ある? 俺は千切り→塩もみorレンチン→絞る 麺つゆ&オイル or 酢&オイル : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:33:24.60:MBfMTLgg0 糖尿病って、酸化病でしょ? これ酸化還元平衡を元に戻さない限り戻りようがないよね? それには自力ではほぼ不可能 とりあえずアスタキサンチンで最低限戻して そのうえで、さらに何らかの方法で戻さないといけない おそらくリポ酸が有望 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:34:07.94:MBfMTLgg0 AGEsにはカルノシン(ヒスチジン) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:37:30.44:MBfMTLgg0 クロモジュリンのアミノ酸組成がほとんどグルタチオンとおなじだろ そのうえ、糖尿だと酸化ストレスでグルタチオンが機能できてない 最低でもビタミンB2を摂っておけ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:39:28.42:MBfMTLgg0 野菜を摂るのはビタミンKとマグネシウムとORACだよ あとは腸内細菌かな : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:42:33.95:MBfMTLgg0 血糖値は86超えたら 前糖尿病状態 医者ってさ、肥えて重症化した患者で儲けたいんだと思う : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:42:58.05:xJUgL7890 糖化と酸化によるストレス障害ですね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:46:22.25:MBfMTLgg0 俺は86を超えてからは100−110 症状は、うつとアトピーと静脈不全 この20年間、実験してわかったことは これ全部、糖尿の母親から譲り受けた遺伝病だってこと 糖尿で不安になるのは気持ちの問題じゃない 糖尿自身に不安の素因があり代謝の問題がある 解決方法も俺は見つけているがまだ公開はしない 糖尿だとリスクが高い ミトコンドリアをいじるだけだけどね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:49:03.38:xJUgL7890 糖過剰摂取の高血糖と、高中性脂肪を改善すると基本的に正常化に向かう。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:51:54.48:MBfMTLgg0 AGEsには ・大量イノシトール ・カルノシン この2つについては抗糖化作用があり 俺の場合は、尿が泡だらけになる ほかにはアルギニンも抗糖化作用があるらしい でも、俺はアルギニンで尿の泡は増えず逆に減る : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:53:45.23:MBfMTLgg0 それ因果が逆だろw 糖尿の病因が治るから血糖も中性脂肪も下がる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:55:31.34:xJUgL7890 糖尿なってしまったら遺伝とかどうでもいいでしょ? 遺伝遺伝って遺伝のせいにして何かなるのかと。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:56:05.03:MBfMTLgg0 俺が前糖尿病状態を発症させたのは28歳のときや どうやったら治るのか教えろ 前糖尿病外来ってあるの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 05:57:13.79:xJUgL7890 糖尿はインスリン作用の低下です。 糖尿の治療は合併症を予防する事。 逆とかいう話じゃない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 05:57:37.55:MBfMTLgg0 代謝が変わってくるんだよ 遺伝のせいにすることで遺伝別の対応が可能になる : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:00:01.43:MBfMTLgg0 まさに逆じゃん おまえらキチガイや それとも糖尿病の業界は 患者を洗脳することから始まるのか? そのまえに、 インスリンが出ないのか インスリン抵抗性なのか どうしたら区別できる? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:00:10.81:xJUgL7890 遺伝子がどうならどう対応しろと? どんな人でも遺伝子に対応できれば耐糖能が回復するんですか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:01:03.71:xJUgL7890 脂肪肝抵抗性を改善してから言いましょう。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:02:24.30:MBfMTLgg0 遺伝で、代謝が不具だから 特定の栄養が足りなくなったり多すぎたり 調整が難しい : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:10:07.06:MBfMTLgg0 俺の場合は父の遺伝子が余った糖をすべて中性脂肪に変える 糖を下げないといけない つまり酸化ストレスを止めないといけない でさ、去年実験してみたんだけどさ この酸化ストレスが物凄いのよ 恐ろしいほど酸化ストレスが強い アスタキサンチンにビタミンE入れると用量依存でいくらでも改善するくらい物凄い 酸化ストレスの原因を知ってたら教えろ ちなみに理論的には脂肪肝抵抗性を治すには アセチルCoAを止めれば良い : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:16:37.55:xJUgL7890 アセチルCoAを止める? どう止めるのか意味わかりませんが、クエン酸回路を停止させ、脂肪酸利用できないようにしたいの? 死にますね。肝臓脂肪も無くなるわけない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:18:13.03:MBfMTLgg0 アセチルCoAがミトコンドリアに貯まってると クエン酸ーリンゴ酸シャトルでアセチルCoAがミトコンドリアから排出される つまり、野菜や果物でクエン酸やらリンゴ酸をとると中性脂肪になるw 既に実験で確認済み : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:20:10.85:MBfMTLgg0 そんなことより インスリンが足りないのか インスリン抵抗性なのか どうやったら区別できるのか教えろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:22:38.67:MBfMTLgg0 俺の母親は、インスリンを打ったらブクブク太った : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:23:04.19:xJUgL7890 ミトコンドリア病の話? : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:23:12.21:MBfMTLgg0 ちなみに俺のBMIは17な : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:25:46.79:xJUgL7890 検査すればわかりますよ。 IRI検査で空腹時血糖値とインスリン濃度を測定すれば。 インスリン分泌能はCペプチド検査すれば良い。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:26:21.32:MBfMTLgg0 BMIは体の脂肪量と相関してるわけだが いくらエネルギーを落としても糖尿は治らない 生まれてからずっとBMIは17-20 俺のエネルギー摂取量は800−1600kCAL 食べると内臓脂肪にしかならない : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 06:33:28.99:MBfMTLgg0 ttps://www.nature.com/articles/s41467-017-01863-z ここでもhistidine-richプロテインだわ 俺の症状で、アトピーも histidine-richプロテインがでてくる おれはヒスチジンに賭けてみるわ 今カルノシンでちょっと実験してるんだけど アトピーも症状がゆっくりとだけと去年よりは明らかに良くなりつつある : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:46:33.69:MBfMTLgg0 昔の小学校の立ちション式便器と洋式便器から 尿の泡は少なくとも幼稚園のころからある イノシトールは糖から作れても ヒスチジンは腸内細菌くらいしか作れないらしい さすがに最近は必須アミノ酸認定されてるらしいが これじゃ消耗されるだけだろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 06:48:44.69:MBfMTLgg0 しかもアミノ酸スコアだので ヒスチジンの量は肉に合わせてある 成長しか考えてない西洋式の家畜用栄養 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 07:18:53.50:qY/zo/IC0 蓄尿して尿中Cペプチド測るとインスリン量が分かるよ。 簡易的に調べるなら、血中Cペプチド測れば良い。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 07:42:45.45:rdXm/r+Z0 DNAのどの部分が影響してるかわかれば、治療の仕方も変わる。遺伝の意味はそこ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 09:26:12.62:GogY2Jq70 自演とかキチガイってすぐ分かるな : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 12:37:47.41:8mHeaacc0 糖中毒は鉄不足? 今日、糖質制限を推奨している水野雅登医師の本を読んだら、鉄不足は糖摂取への強い 渇望を引き起こすそうだ。実際、糖がやめられない人間の大部分に鉄の欠乏が見られる んだって。 何でも鉄が無いとミトコンドリアでの効率的なエネルギー生産ができずに、解糖系という、 非効率で糖をたくさん使うエネルギー系になるそう。それで体が糖を欲するようになるとか… 鉄のサプリなんて100均で売ってるからな。俺もためしてみっかな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 12:58:36.26:r4KYWWjO0 鉄のサプリメントは成分を選ばないと危険があるかもしれない ttp://promea2014.com/blog/?p=4085 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:08:06.79:kZ0hZhWj0 ナマポの鏡やな : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:09:47.73:8mHeaacc0 かもしれないって…wwwwwwwwww あんたはその記事が正しいと思ってんのか?それとも間違いだと 思ってんのか? それを言わないとw : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:12:45.93:8mHeaacc0 いや、言わなくてもいいんだぞwwwそれはそれで 言った以上の「何か」を顕すからなぁ〜wwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 13:23:03.01:ypvFVoG90 運動療法の話っていうからてっきり毎日走れとか言われるのかと思ったら、筋肉の固いところを調べられてストレッチしましょうっていうだけ。 少し拍子抜け。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 13:27:42.36:MdCi0bsd0 糖質制限とかして膵臓を休ませると機能が回復するっていう説と、衰退するっていう説と両方見るんだけど、 どっちが正しいんだろう : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 13:32:15.62:r4KYWWjO0 少なくとも廃用性萎縮は起きません。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:34:10.53:8mHeaacc0 そんな検証困難な話より、「Hba1cがきっちり下がるか?」 「インスリン治療をやめられるか」 って短銃な話で検証すべき。 答えは、 「カロリー制限では糖尿病は改善せず、薬漬けになり、合併症へ一直線」 「インスリン注射打ってた患者も糖質制限で注射がいらなくなり、 合併症も起こさない」 これが事実。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:38:32.61:8mHeaacc0 ここのスレ主は、さも温厚で公正なふりして猫なで声で書き込んでるが、事実は糖尿病学会、製薬会社至上主義。 それで、糖質制限派の書き込みが出てくると別人に成りすまし、ゴミだの死ねだの言って追い出す。 書き込みの3分の2は同一人物だと思って良い。 糖尿病初心者風の書き込みも、スレ主の成りすまし。 2CH見てる人間には分かるよなwwwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:43:19.68:kqpzGwlm0 また言ってる・・・糖質かよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:47:35.59:8mHeaacc0 おっ…www そんなにあわてんなってwww。そのぐらい2CHの メディアリテラシーってもんだろwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 13:53:04.20:8mHeaacc0 このスレには、常にゴミだの死ねだの糖質だの基地外だの言って他者をけなす奴が常駐している。 非常に長期間いつも常駐している事によってそいつがスレ主だという事が明らか。もう一人 スレ主を名乗っている穏やかな言葉使いのやつこそ成りすましだなwwwwwww こういう糞スレにこそ居座る価値がある。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 13:53:16.37:8fHq9yFQ0 このスレで糖質かよって言っちゃうと 完全に意味二通りでちょっとワロタww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 14:11:06.88:CRtvikmd0 スレ主の意味分かってなくてワロタwwwwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 14:11:39.57:rdXm/r+Z0 5chだろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 14:26:01.60:/5FIpMv40 >2CH見てる人間なら 2ch見てる人間なら糞スレに無駄な何十レスもしたりしないと思うんですけど(名推理) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 14:50:29.27:r4KYWWjO0 糞スレに無駄だと思うならそもそもここに来ないです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 14:56:33.16:MjYkn1A60 たし蟹 >こういう糞スレにこそ居座る価値がある。 ちょっと意味不 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 16:27:08.59:fARFD5+r0 結局ここのスレ主は〜って言い出す奴って俺を無視するなよお前らって事を言いたいんだろうな : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 18:48:05.91:2MIG9yZx0 スレ主って一体何のことなんだろ 一般的にスレ主=スレを立てた人、もしくは継続的なパートスレを管理してる主のことだと思うんだけど ここでは1000になりそうorなったら誰かが次スレを立てるシステムだからスレ主はいないのに : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 18:58:07.10:SNq8wyPd0 分かって言ってるんだろうけどのことだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:01:22.82:gqtebW9/0 それは分かる >非常に長期間いつも常駐している事によってそいつがスレ主だという事が明らか。もう一人 >スレ主を名乗っている穏やかな言葉使いのやつこそ成りすましだなwwwwwww これが意味が分からないんだけど このスレは誰か1人だけで立ててるわけでもないのに : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:14:15.33:8mHeaacc0 いろんなブログ読んでると、糖尿病発覚した時には網膜症も何もなかったのに、インスリン 打ち始めて、血糖値が安定してから合併症になったって話が多いなぁwww ↓のブログもそう。 ttps://www.xn--swq920ipfh.com/%E5%BD%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4%E3%80%81%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6/ 俺は発覚後すぐ勉強して糖質制限と低インシュリン療法の概念を習得してラッキーだったわ。 合併症には縁がなく生きていける。 ここにも、インシュリンの害で合併症起こしながら、旧来の手法にしがみつき、人工透析だの 目が見えないだの言ってるのがうじゃうじゃ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:19:54.97:Li6rNScX0 当たり前 インスリンで急激にHbA1c下げると網膜症のリスクが高いのに : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:22:23.48:8mHeaacc0 おお、このスレにもインスリンの毒性を認めるやつがいたのかwww ならもちろんインスリン分泌促進薬やインスリン注射はやってないな。 そして食事は糖質制限。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:25:47.01:KB+9cLKl0 インスリンだろうと糖質制限だろうと急激にHba1cを下げたら目には悪いだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:25:59.85:3rswR5L90 残念でした ttps://i.imgur.com/NKMaP3T.jpg 網膜症のリスクが高いというのはHbA1cを急激に下げることによって血管が耐えられないから 活性酸素がどうのこうのじゃなくて : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:26:14.78:3rswR5L90 あ、1型ね : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:29:29.55:8mHeaacc0 インスリン注射の添付書には、副作用として「糖尿病性網膜症の悪化、または顕在化」 ってかいてあるそうなwww いったい何のためにそんなもの使ってわざわざ目の自殺せねばならんのだ?????? : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:31:08.79:3rswR5L90 トレシーバには書かれていたわ 別に気にしてないけど : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:32:01.73:KB+9cLKl0 それ以上に高血糖が危険だからだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:32:04.43:3rswR5L90 ただ急激にHbA1cを下げるのはあんまり良くない : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:32:25.67:8mHeaacc0 気にしていない? 馬鹿か。インスリンで殺されんぞ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:34:00.61:KB+9cLKl0 高血糖に殺されるのは良いのか : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:34:23.39:fARFD5+r0 スレ主がーインスリンがー 構ってちゃん、うぜー : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:34:28.93:3rswR5L90 別に殺されても良いよ自分は 1型になった以上長生きなんて望んでない : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:35:00.01:3rswR5L90 どうせ死ぬまで2型より掛かる医療費 あー嫌だ嫌だ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:36:31.30:3rswR5L90 糖質制限しても何もしなくても上がり続ける血糖値 夜間は特に上がるし あーストレス貯まる : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:37:09.15:3rswR5L90 世界一とは行かないけど不幸な病気だわ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:37:40.74:8mHeaacc0 俺の最初の主治医もそうだった。俺が勝手に糖質制限して、Hba1cぐんぐん下がったら、 眼科に行け行けってしつこく言われた。ここの連中と同じように、急激な変化で目がいかれる って考えだった。しかし、俺は一か月目こそDPP4阻害薬飲んでたが、すぐに新井医師の動画 から、その危険性を学んで二か月目には捨てた。クレアチニンはDPP4阻害薬飲み始めたつきに 0.6から0.9にポンと上がったが、飲むのやめたら元に戻った。 新井医師が同様の症例をいくつも挙げておられるが、俺の実体験も全く同じ。 インシュリンはやばいぞ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:38:50.94:3rswR5L90 ヤバくても良いや もう自分の財布がヤバい : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:40:33.84:3rswR5L90 HbA1cなんて急激に下がんなくても眼科には行くもんでしょ 俺はいつも4ヶ月毎には行ってる : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:41:40.90:3rswR5L90 親戚とか近所のおばちゃんからサプリとか本とか勧められる みんな2型向けなのにストレス : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:42:31.44:3rswR5L90 打っても打っても下がらないシックデイ ああ困るわ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:44:31.63:8mHeaacc0 糖尿病総合スレとかなんとか銘打って、スレ主がいくつものアカウントを使い、 馬鹿だの死ねだのゴミだの言って糖尿病の人間を罵倒し、自分たちの都合のいい 論調を作り出そうと言うこのスレは許し難い。 YOUTUBEの書き込み欄見てみぃ。糖尿の情報検索してみぃ。ここの「総合w」スレとはかけ離れている : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:44:39.44:AAAvtB030 1型は専用スレに行け ここは基本的に2型ばっかり : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:46:22.81:3rswR5L90 知ってる : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:47:19.68:3rswR5L90 帰るね 失礼しました : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 19:49:58.15:3rswR5L90 さすがに5chとYouTubeを比べるのはどうかと : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:51:14.65:KB+9cLKl0 エビデンスも少ないのにインスリンばかり気にして高血糖を無視するスレになったらおかしい 総合スレとこのスレの論調が違うのは当たり前 高インスリンについて話し合うスレ ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531406112/ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 19:57:10.45:B+jkZJEr 食事療法で甘い物全般禁止にするなら米も禁止にすべきだろ。物によっては甘い物より糖質多いのに。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:11:54.86:8mHeaacc0 そのスレに行けってかwwww 残念だな。 俺はこのスレが気に入ったもんで。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:13:21.03:8mHeaacc0 いくつものアカウントを使い倒し、最後には「いろんなやつが立てている」だってよwww わざとらしいにも程がある。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:30:04.77:kZ0hZhWj0 ふぁっつきゅーめーん ふぁっつきゅーめーん ふぁっつきゅーふぁっつきゅーめん ふぁっつきゅーふぁっつきゅー ふぁっつきゅーめーん ふぁっつきゅーふぁっつきゅーめん : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:34:35.14:3rswR5L90 いいけどここってアカウント制だったっけ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:36:44.99:3rswR5L90 スレ主っての意味だと思ってたわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 20:40:15.72:fhiYN/r10 高インスリン云々とかまあいろいろ意見あってもいいが それを主張してる最右翼の先生 大昔から糖質制限してる割には太ってないかい() : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:44:15.35:P/3Q5uQ00 インスリン云々は分からないけど薬を使うのは確かに身体に良いとは思えない、ただhgba1cが高いうちは、定量使うのは仕方ないような。。 安定してきたら減薬、段階的に無投薬が良いんじゃないか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:44:41.29:yT8kEXwS0 捕鯨反対()を主張してるシーシェパードのトップのポール・ワトソンだって自称ベジタリアンだぞ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:46:05.97:YdCCMKa+0 おっとポールワトソンがクソデブであることを書き忘れた : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:57:16.64:8mHeaacc0 おまいら何複数人に成りすましてしったかぶりしてんだ? 新井医師は今非常に痩せてんぞ。 そうまでして貶めたいのか。ここのスレ主は糖尿病患者に死ねだのゴミだの言うレスは野放し。 それなのに新井医師の動画リンクは書き込み禁止にしたなwwww 答えは「同一人物」だなwwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 20:59:14.16:Y7YmBZeG0 スレ主が不適切なレスに対応する義務はないんだよなあ・・・ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 21:01:26.28:KB+9cLKl0 スレ移動する気もない荒らしに言っても無駄かもしれないが wwwを多用すると逆に新井医師の信用落とすぞ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 21:01:47.46:8mHeaacc0 高インスリン血症は動脈硬化を促進するってのはもうずいぶん前から分かっている事。 そして、糖尿病合併症の本体は動脈硬化だろ? それなのにインスリンをドバドバ出させ続ける現代医療はいったい何なんだ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 21:05:56.58:UNG0684L0 それでいいと思うよ。 おれもそんな感じだし。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 21:08:11.76:8mHeaacc0 インスリン抵抗性(≒高インスリン血症) インスリンの作用を受ける細胞の感受性が低下している状態のことをインスリン抵抗性と いいますが、それ自体が糖尿病の原因になります。それと同時に、インスリンが効きにくく なったのを補うためにインスリンが多量に分泌されることになり、「高インスリン血症」 になります。高インスリン血症では、交感神経の緊張、腎臓で塩分が排泄されにくい、 血管壁を構成している細胞の成長が促進される、といった現象が起き、血管が広がりにくく なり、血液量も増え、その結果、血圧が高くなります。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 21:10:34.49:8mHeaacc0 薬にもいいもの悪いものがある。インスリンと関係ない 機序で血糖を下げるメトグルコやSGLT2阻害薬、αGI等は 不老長寿の秘薬。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 21:13:11.23:fCmBP4jl0 不老長寿の秘薬でワロタ : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 21:16:09.14:8mHeaacc0 メトグルコはズバリ不老長寿の秘薬ではないかと大規模な調査研究が始まっている。 SGLT2阻害薬は合併症の心配なく糖尿病を改善し、その上腎臓保護効果や心血管リスク低減効果 がある。これを不老長寿の秘薬と言わずしてどうする。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:23:51.05:8mHeaacc0 古い誤った治療法を信奉している連中は、新しい、正しい治療法が書き込まれるのを決して 無視できない。ゴミだの死ねだのののしったり良き情報のリンク書き込み不能にしたりするのが 関の山。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:28:00.56:8mHeaacc0 いまだに、まだ「カロリー制限で糖質制限と同じくらいの効果出せる」なんて嘘こいてんだから。 糖質をしっかり食べて、血糖値が安定するわけがない。安定しているならそれは猛毒のインスリン薬や インスリン注射で無理やり下げているだけ。Hba1cが下がったぁ〜ww って喜んでる間に 合併症まっしぐらだぜ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 22:31:26.52:J+W3jCsV0 空気を読まないお前がゴミだの死ねだのののしられてるのであって 低インスリン療法は一理あるからお前ほどにはののしられてないな : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:38:22.23:8mHeaacc0 三つ… 1.ネットで「空気」などを勝手に決めてそれに合わせろと言う方がおかしい。 2.ゴミだの死ねだの言われているのは俺がメインではない。 3.一理ある? びみょ〜に変わって来たなぁ〜wwwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 22:43:20.66:YH3bTJ/K0 糖質制限が低インスリン療法になってるから特に変わってない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 22:43:34.52:X3qFOWqO そういやちょくちょく糖質制限とカロリー制限してるからか時々倒れそうになるよw今日も暑いせいからか日中凄い辛かったそのまま倒れて死にたかったw昨日も糖質50gくらいしか摂らなかったしw : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:43:39.27:8mHeaacc0 このスレには、確かに一方方向の「空気」が感じられる。反糖質制限、糖尿病学会至上主義 の空気だ。ふつ〜5CHでこんな息苦しい状態になるわけないんだよ。要するに少数(恐らく一人) の人間が複数に成りすましている事疑いない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:46:41.83:8mHeaacc0 いやぁ〜 楽しい糞スレだwww もっと俺を罵倒してくれぇ〜 追い出してくれ〜 死ねって言ってくれ〜 俺はほんとの事書き続けるだけだね。リンク書き込み不能にしたって、タイトルで検索すれば いいだけだしなwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 22:47:28.29:YH3bTJ/K0 反糖質制限なんてどこでも見かける 学会や医者の批判もよくある こんなのが1人の仕業だと思ってるようなら精神的に不安定 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 22:52:13.06:8mHeaacc0 こんな古い方法に凝り固まった糞スレでも「糖尿病総合」を名乗っているんだから、初心者 だって覗いちゃうわけで。そこで、「せんせの言う事聞いてカロリー制限しましょ。インスリン 打ちましょ」ばっかりじゃあまりにも…ね… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 22:57:59.26:X3qFOWqO ファミマのコールスローサラダ良いよ100円で買えるし糖質4.5くらいでカロリーも50くらいだからそれだけで3食過ごせば1カ月くらいで血糖値80hbalc4.5くらいになって早く薬から脱出できるよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:01:54.58:8mHeaacc0 うまそうだが、それ「だけ」ではまずいだろwww サバ缶でも食ったら? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 23:13:43.74:MP50F4Db0 即身仏になれば色々ストレスから解放されそうだな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 23:38:14.74:8fHq9yFQ0 セブンイレブンのデカイ丼(大げさ)サイズのパックに入ったサラダが安くて量多くて良いよ 皿うどんが申し訳ない程度に入ってて、パリパリしたアクセント生んで食べるの苦にならない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/14(土) 23:43:58.00:X3qFOWqO 脂質気にしなければチョリソーとかホルモンもやし炒め?とかも良いよ糖質7か8くらいだし。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:48:26.95:8mHeaacc0 ttps://www.xn--swq920ipfh.com/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE1%E5%9E%8B%E3%81%A82%E5%9E%8B%E3%81%AE%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E5%90%88%E4%BD%B5%E7%97%87/ 日本における糖尿病合併症の実態とそれらの危険因子に関する全国規模の前向き観察研究なるもの が行われたそうな。それによると、1型2型それぞれ、糖尿病にかかってからの時間が同じなの にも関わらず、2型で合併症が多いそうな。それに対してこのブログ主は、2型はインスリン 抵抗性が見られるので、1型より高インスリン状態になりやすいからでは? と推測している。 ここでも、高インスリンが合併症の原因だろうと推測できる結果が出てきたな。ACCORD試験 と同じだ。 このブログは面白いぞ。お勧めだ。ここのスレ主がリンク書き込み禁止にするかもなwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:49:41.97:Aq5lE4830 スレ主って身体・健康板の管理人のこと言ってたのかwwwww 荒らし以外には特に干渉しないぞ管理人は : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:51:44.30:Aq5lE4830 もしかして立てただけのには規制とかの権限はないこと知らない人? : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:56:59.39:8mHeaacc0 俺なんかはメタボ型だから、血糖値が比較的低く保たれていても、インスリンが出てて、 高インスリンになる可能性があるわけだ。 やっぱ糖質制限を続けなくちゃな… ちなみに、体内インスリンが低値であろうと推測されるやせ型糖尿病は不老長寿体質である。 と新井医師は言っておられる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/14(土) 23:58:41.94:8V2CpnNe0 無視かよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 00:00:02.95:F/9cn/h70 本日のレス数:29レス ID:8mHeaacc0 お疲れ様でした^^ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 00:25:22.41:wTs0qGLA0 あぼーんでみかん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 00:49:08.98:dRB9XPg20 カラオケでのどの運動 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 01:18:09.53:dRB9XPg20 酢を100倍に薄めて飲むよね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 02:02:42.11:c2BA/Nqm どこの糖尿病クリニックのサイトにも甘い物食べすぎや炭水化物採りすぎないようにとは書いてるが糖質制限の事は一切書いてないよな。患者の事思うなら江部先生のやり方が正しいのかな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 02:19:44.32:Ai4/JKD/0 間違いないねそして江部医師より新井圭輔医師や 水野雅登医師の「低インシュリン治療」が進んでいる。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 02:28:58.17:gSxbWd120 進めばいいというものではない データが少ない状況で治療してるという事だからな : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 02:38:05.27:Ai4/JKD/0 何故だ? 目の前の症例があるではないか。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 02:42:30.99:gSxbWd120 症例が少なすぎ : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 02:58:25.77:Ai4/JKD/0 高インスリン血症は、2型でインスリンの効きが悪いためにインスリンが出すぎているか、 糖質を食べすぎるため薬でインスリン分泌を促している、或いはインスリンを注射している 時に起こる。 インスリンが大量に分泌されると、細胞に活性酸素が生じ、全身の欠陥を傷つけて動脈硬化 を進行させる。動脈硬化は糖尿病合併症の本質。新井圭輔医師や水野雅登医師によると、 高血糖による糖化より、高インスリンによる血管への悪影響の方がはるかに大きいとの事。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 02:59:35.88:Ai4/JKD/0 目の前の自分の症例から学べずに、ガイドラインをオウムのように繰り返す医者なんぞ 無能だろwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 03:04:26.18:gSxbWd120 少数データなのにそこまで信じる患者は無能だろうな : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:06:50.94:Ai4/JKD/0 あんたは俺にレスつけないで。無意味だから。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:08:24.37:JhD9eSgv0 わざわざこっちのスレにも聞きにきてやったぞ 水は毒なのか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 03:09:07.65:gSxbWd120 言動が正しいと思えないから無理 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:26:03.85:Ai4/JKD/0 高インスリン血症は、2型でインスリンの効きが悪いためにインスリンが出すぎているか、 糖質を食べすぎるため薬でインスリン分泌を促している、或いはインスリンを注射している 時に起こる。 インスリンが大量に分泌されると、細胞に活性酸素が生じ、全身の欠陥を傷つけて動脈硬化 を進行させる。動脈硬化は糖尿病合併症の本質。新井圭輔医師や水野雅登医師によると、 高血糖による糖化より、高インスリンによる血管への悪影響の方がはるかに大きいとの事。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:34:59.08:BETVEUP50 日本語の通じない方 水は毒なのでしょうか? 水是毒药吗? 물은 독약인가? Вода - это яд? El agua es veneno? الماء هو السم؟ : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:35:16.11:BETVEUP50 ここ外国語ダメなの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 03:35:38.34:BETVEUP50 水は毒なんですか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 06:49:48.44:172P4NXB0 水とインスリン同量注射すると、インスリンのが危険だと思います。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 06:59:50.50:iTpgYZai0 ちなみに植物性インスリンは悪影響を感じないけど、ゴーヤとか食ってるのは良いの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 07:27:53.29:ZTszT4EF0 植物性インスリン、 ゴーヤの場合は意味合い的にインスリン分泌を促してるだけなようですね。 dpp4阻害薬などと同じ。 ttp://glut110.blogspot.com/2009/08/blog-post_24.html : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 08:38:34.92:4Hh3f0u60 糖尿病だと特に有酸素運動したらカタボリックになるらしいな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 09:07:29.60:g7VSsimw0 俺に生活指導してくれた人の話だと、カタボリックは誰でもそれなりに起きてる事だから神経質になる必要はないが、極端な食事制限+長時間の有酸素運動とダイエット目的の人には 割とよくある事をすると尿蛋白出て腎臓に負担掛かるくらい激しいカタボリックが起き続けるので、食事は適度な量を適切にが大事だよってさ 健診の注意書きに「検査前に激しい運動しないでください」とあるのも尿蛋白の原因なる事あるかららしい : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:17:05.97:Ai4/JKD/0 植物インスリン初めて聞いたが、読むとインスリンではないな。インスリン抵抗性を改善 したりするのを「インスリンと同じ」という意味合いで植物インスリンと呼んでいるだけじゃん? 本物のインスリンを減らす働きがあるようでいいんじゃないの? 但しインスリンの分泌を 促進するものであれば良くないっしょ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:17:08.81:iTpgYZai0 つまりゴーヤとか食うのはやめた方がいいの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:24:07.19:Ai4/JKD/0 上のの記事通りだとすれば、ゴーヤーは インスリン分泌を促すという事で、低インスリン療法の観点からすれば、 良くないって事になるな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:39:16.17:iTpgYZai0 ゴーヤって低糖質なんだけど、微妙な見解やな。 メッチャ食ってるわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 09:45:36.71:mq18q2it0 カタボリックに神経質になっている連中は血糖値を簡単に下げようと高強度筋トレをやっていて 糖尿病なのに不要な速筋を増やそうと腎臓に余計負担をかけているだけ 手っ取り早く血糖値を下げ、かつカタボリックを防ぐには 朝飯摂ってウォーキング(or軽いジョギング)で十分。 血糖値よりも腎症を悪化させない事の方が最優先 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:47:27.64:Ai4/JKD/0 俺はインスリンこそ合併症の犯人だって見解だからな。今たいがいの医者が最初に処方する DPP4阻害薬も悪だと考えている。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 09:51:52.61:IcqP11tM0 ttp://sde57.36xmr.website/jhkwfh/aert525/arapl/6325ag : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 11:03:11.44:oiN7aAql0 糖質を20gに制限しても、目が潰れて死にかけの奴がいるのは笑える : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 11:03:54.75:Ai4/JKD/0 アドレスころころ変えて、しきりと俺にからんでくる人間がいるが、議論の内容が無い から無視させていただく。ないようあるものだけレスするよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 11:45:57.29:qRUT58NW0 血糖値安定させても合併症出るのはなんでなのかな?これじゃ厳しく節制しても発症を遅らせるだけなのかね… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 11:50:30.89:1OknI33P それなら節制しまくって低血糖とカロリー不足で突然死した方がマシだわ : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 11:52:05.34:Ai4/JKD/0 新井圭輔せんせの動画見るべし。すでに発症した 合併症も元に戻している。黒くなって切断って言われた 足も元に戻してるって。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 11:52:10.32:Ai4/JKD/0 新井圭輔せんせの動画見るべし。すでに発症した 合併症も元に戻している。黒くなって切断って言われた 足も元に戻してるって。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 11:55:42.24:wTs0qGLA0 しらんがな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 12:49:54.76:Q74XmH7e0 初心者質問スレに行くと大先生が答えてくれますよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 12:54:45.85:ZTszT4EF0 いい悪いの話はしてないですけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 13:02:10.85:HRFMgaIx0 AGEが貯まってるから : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 13:42:10.81:grjLomAN0 君はカタボってそうだな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 15:05:40.96:AmnnN5LQ0 ボディビルダーになるほどの糖質やタンパク質を食べれば腎臓に悪いだろうな でもお前は不要な速筋どころか筋肉そのものが無さすぎだろ ブドウ糖を取り込むためには筋トレしろよ <肥満だけではなく痩せすぎも糖尿病リスク> ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/027943.php 田村氏によると、20歳前後の頃の体力で40〜50年後の予後や疾患が予測できるという。若年女性では「食べない」「運動をしない」「痩せている」という志向性が目立ち、結果として年齢が進んでからの肥満や2型糖尿病、骨粗鬆症、寝たきりにつながる骨折につながりかねない。 痩せた人は肥満者と同等かそれ以上に死亡率や糖尿病の発症率が高いという調査結果がある。詳しく調べると、痩せた女性の38%が耐糖能障害で筋肉量が少ないことが関連している。 運動不足、低BMIは骨量低下や骨折のリスクであり、転倒・骨折・関節疾患は女性の介護となる 原因の33%を占める。栄養の充足している場合、少なくとも18歳以前に強度のある運動を行うことが、骨粗鬆症の発症予防にもっとも効果的だ。 ttp://www.dm-net.co.jp/calendar/2018/028068.php 筋肉は人体の中でブドウ糖を貯蔵する最大の臓器だ。やせており筋肉量が少ない女性では、食後に十分な量のブドウ糖を筋肉に取り込めず、高血糖を生じやすいと考えられる。 また、筋肉への脂肪蓄積は骨格筋の質の低下(インスリン抵抗性)を引き起こし、ブドウ糖を筋肉に上手く取り込めず高血糖となる可能性がある。 やせた女性では、筋肉の「量」の低下や「質」の低下が生じているおそれがあり、そのような女性では糖尿病の発症リスクが高くなることが示された。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 15:11:31.98:Ai4/JKD/0 やせの糖尿は不老長寿??? 新井せんせいによれば、やせの糖尿病は不老長寿体質。つまり、インスリンが出てないって 事で(メタボはインスリンが出すぎて太っている)インスリンが壊れている生命体は寿命が 伸びるとの事。(線虫、老化で検索) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 15:21:54.65:oiN7aAql0 運動しない、食べない、→痩せている そりゃ糖尿に限らず病気になるわ、アホでしかない ベクトルは違うけど運動せず、食い過ぎで太ってる奴と同じじゃん : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 15:27:15.94:Ai4/JKD/0 高インスリン血症と老化 ttp://www.med.niigata-u.ac.jp/car/research/pdf/insulin.pdf : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 16:06:07.39:ipspWeJG0 体質ってうまくその特性を理解できれば、 その能力に見合った生き方が出来るのかもしれないね : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 16:18:02.74:Ai4/JKD/0 まったく… しかし、せっかく不老長寿体質に 生まれている人間に、血糖値が高いからと言って 猛毒のインスリンを注射してるのが現代の糖尿病治療 だとの事。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 18:50:03.21:mFlce8Sh SUNAOとかロカボの甘いパンとかバームクーヘン毎日食っても大丈夫かな。朝昼晩SUNAOと甘いパン・バームクーヘンでも糖質1日100gも行かないみたいだね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 20:07:59.21:Ai4/JKD/0 ぷらすl桑の葉とか消化遅らせるもの摂ったら? : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 22:02:52.23:l6ZeDTTN0 糖質5g以上で 沢山の インスリン追加分泌を招く だから、臓器障害を導くのですね やはり、釜池先生、新井先生、水野先生は凄いですね : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 22:15:15.70:Ai4/JKD/0 SGLT2阻害薬の食後高血糖への効果について知ってる人いる? 食後にも効くのかね。 調べると、食後高血糖を是正するって書いてあるのと、食後にはあまり効かないって書いてある のと療法あるんだよね〜 ま、調べて分かんないものはここでも分かんないかなw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 22:36:33.74:epK1mvvW0 男性 51歳 176cm 73kg 昨日の血液検査はHbA1c:6.6、空腹時血糖:128 HbA1cは7.0から徐々に低下しているが、検査前日の夕食を食べなくても空腹時血糖は 毎回120台から全然下がらないわ。 なぜだ? : 病弱名無しさん [] 2018/07/15(日) 22:49:36.69:Ai4/JKD/0 逆に食後もそう高くない。だからHba1c6.6で済んでる。 とも考えられるな。 医者にSGLT2阻害薬とかメトグルコもらったら? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/15(日) 23:26:02.53:2Utsq5Qz0 そのa1cじゃ当たり前だろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 15:38:54.22:1yQpgOpH0 ttps://kenka2.com/articles/1490 >従来、糖尿病の患者さんは、食後1時間ほど経ってから運動するのがよいといわれてきました。 >ところが、最近、食後5分以内に運動したほうがよいと判明したのです。 >近年開発され、血糖値の計測に使われ始めた、新型の血糖測定器があります。 >これは、二の腕につけたセンサーに計測器をかざすだけで、何度でも血糖値の計測ができる装置です。 >この新しい計測器の登場により、血糖値の上下動が以前より正確に、克明に追跡できるようになりました。 >その結果、食事を始めて15分経つと、早くも血糖値が上昇し始めることがわかりました。 >つまり、これまでのように、食後1時間経ってから運動を始めたのでは、血糖値がかなり上昇してしまい、運動効果が得られないのです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 16:18:09.47:tHVvzr3l0 まあa1cが7以下なのでその値でも合併症までは心配しなくても良いだろ でもその年齢で特に障碍となる持病もないのにその数値では下げ幅まだまだ不充分 あんたと同年代の俺なんて当初はa1c軽く9超えてたけど 糖質制限中心で5台半ばあたりまで数か月間かけ下げた(現在は薬の服用もしてない) ちなみに身長170で治療始めるまでは体重74もあったのだが 今は60あたりをキープしてる(筋肉量や基礎代謝とも良好) 糖質制限やり始めた頃は全体のカロリーを減らし過ぎ痩せ過ぎたこともあったが 今は糖質制限の正しいやり方もわかり体重も割と自由に調整できるようになった : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:26:39.72:gfgkDS7W0 大体コンビニ飯好きな連中だろ バカなんだろうって思っているよ 社会保険食いつぶすなよって : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 17:33:23.25:2+XdTNgU0 食後とは食事を開始した時間からカウントするんだが、5分はどっから計るんだ?食後の定義が変わってるんでないかい? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:37:07.70:zLdzzDQS0 食い終わったらすぐって事でしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:45:36.42:tcFZkLQD0 もう暑すぎて食後の運動を省いてしまう。マズイ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:45:41.42:p+HuHWR50 5分以内に食い終わるか、食いながら運動するか選べってことだな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:54:16.68:zLdzzDQS0 食後の運動は吐く、、、特に炭水化物物、甘いものはアウト。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 17:59:26.77:g4mn6+lg0 暑い時期になると汗かいても甘い匂いがする ベッドに極小のアリがやってきて困ってる 匂いはこまめにシャワーや着替えをって言われたけどアリの対策がわからない 同じような人いない? : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 18:06:33.02:nnkqtibH0 俺もだよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 18:20:16.92:WQhXJe5e0 エアコン効かせた部屋で安室ちゃんの振りコピを30分ぶっ通し✕2セットしてる ダンス好きな人はおすすめw 涼しくてもかなり汗かくし : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 18:20:56.35:WQhXJe5e0 あり文字化け ぶっ通し×2セットって書いた : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 18:52:59.79:6MuQ5/+U0 気密性高い所に引っ越す : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 19:25:10.18:zLdzzDQS0 血糖値の改善が最も優先すべき事ですけど、 家の中に入ってくる蟻を駆除する安全な方法とは?予防は? ttps://takei1.com/971.html : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 19:28:25.58:2+XdTNgU0 まじにいうと、運動でも血糖値は上がる。2型でもインスリンの出が悪いと。 個々にそのあたりの病状は違うので、すぐ運動した方が血糖値の上昇を防げる人もいれば、運動で血糖値の上昇は防げない人もいる。 少なくとも1時間は食事に時間かけるから、俺は運動しながら食べるしかないな。ありえない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 19:56:52.48:m03yttum 糖質制限とカロリー制限しすぎで毎日気持ち悪いもうすぐ突然死できるかな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 20:02:48.77:kjFt3Mn/0 あほか。なんでそんなになるまでカロリー制限なんてやってんだ? 糖質制限で十分だろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 20:07:09.04:p15rOAb50 ていうか、糖質制限もいらん 普通の健康的な食事して、普通に一駅多めに歩く程度の運動してればいいのよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 20:16:47.15:NyJZj8Zf0 糖尿病のくせにそんな程度で済むかアホ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 20:18:42.94:p15rOAb50 健康的な食事3食つづけるって意外と難しいのよ 大体は酒飲んだり菓子パン食ったりしちゃうし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 20:24:25.81:oRqT2/7d まあでも3日糖質制限やったら次の日とかは菓子パンやらスイーツやらガンガン食って良い日があっても良いのかも。食事バランス崩れそうだけどw : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 20:34:21.05:kjFt3Mn/0 俺はその調子だな。それでHba1c6.5以下 位に保ってる。病院でメトグルコとSGLT2阻害薬がっつりもらうべき。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 21:15:52.15:NyJZj8Zf0 何でガンガン食うんだよ 普通に食えよ 依存症かよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 21:17:26.79:p+HuHWR50 依存症だから2型になる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 22:30:08.96:XFKAycKy0 実際に上がったのか? 強度が高すぎると上がる人もいるだろうが 食後の軽い運動くらいで上がる人はいないだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 23:08:54.74:kjFt3Mn/0 水野雅登医師によると、 人間はミトコンドリアでエネルギーを作り出すそうで、それが一番効率的だとの事。しかし、 鉄分が無いと、この効率的なエネルギー生産ができなくなり、非効率な「解糖系」というエネルギー 生産に切り替わり、大量の糖を必要とするそうな。それで鉄分が足りない人は、糖が無性に欲しく なるんだと。実際、糖の大好きな人はたいがい鉄分が不足してるって。 鉄のサプリなんて100均で売ってる。俺も鉄飲んでみっかな。みなさんもためしてみたら? 糖中毒から脱出できるかも。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 23:32:11.74:DBq3JuzV0 2006年のスレにまで貼ってて草 糖尿病で足親指切断決定 ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/single/1140193943/199 199 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/07/09(月) 22:38:55.46 新井圭輔医師 ttps://www.youtube.com/watch?v=Vv3gP4xSbps&t=287s この動画見てみたら?足切断決まってた患者が切らずに元どおり治ったって。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 23:32:52.30:K+BPHqc+0 食いもんを買う前にまずカロリー、たんぱく質、糖質(炭水化物)、 脂質を見よ。そして計算するんだ、標準値を。 たんぱく質以外は標準値を大幅に下回るように選んで食え。 それ以外は野菜で腹を膨らませ。そして運動しまくれ。 上記をすべてやれば一発で正常値に戻るぜ。 その一発には時間と根気、そして何よりもやる気が必要なのは言うまでもないが。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 23:34:21.48:DBq3JuzV0 糖尿病性腎症のスレにまで貼ってんのか 腎症患者に糖質制限は禁物なことをお忘れなく 【糖尿病】糖尿病性腎症7【合併症】 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1513228827/97 97 病弱名無しさん 2018/07/12(木) 20:32:15.38 ID:Rcp4lmg50 合併症出てきてる人は現在の治療を疑うべき。YOUTUBEで 新井圭輔医師 って検索して 動画みてみぃ。福音になるかもしれんよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 23:39:08.24:g9NJACrA 糖質1日100gまでなら甘い物食べても良いんだよな。甘いでかい菓子パン(65g)甘いアイスクリーム(30g)サラダチキン(0.7g×3)100g行かないじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/16(月) 23:40:26.19:30FKSsb50 糖尿病もヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因の場合が多いと思うけど? : 病弱名無しさん [] 2018/07/16(月) 23:44:38.25:o0fw5i/30 コピペ乙 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:01:25.90:zvDIA3if0 サプリなんかに頼ったら駄目だな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:17:24.88:GTfZmmfP0 甘党?女? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:24:57.73:L+nlUHvL0 食後の軽い運動程度で下がる人もいれば下がらん人もいるんだよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:40:17.76:Cx+98Wk5 人によってはロカボの甘いパン(1つ9gくらい)やバームクーヘン(1つ6g)でさえ禁止にしてるけど何でだ糖質少なければ良いって問題じゃないのか?それでも糖質多い白米は一切禁止されないおかしいだろ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:44:20.82:WpYZR3aD0 ケーキというと顔真っ赤のアホもいる 雑穀一杯よりチーズケーキのほうがずっと糖質少ないやんけ 糖類ゼロを糖質ゼロと勘違いして有り難がるレベル : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:49:51.76:6Dpsdg+C0 糖質カットのまずい菓子食べるくらいなら、おいしい菓子を二回に一回にするわ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:51:31.59:vOTYgN4X0 いないだろ いたら糖尿病治療の常識が変わるレベルだぞ 下がらない人間を見たことあるのか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 00:51:32.77:rq6lq8pL0 糖 → 砂糖含む甘い物で米は関係ないじゃん そして未だに糖尿は尿検査で判断すると思われてる つまり、糖尿病と言うネーミングがよくない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 00:51:59.61:Cx+98Wk5 もし医師に糖質少ない甘い物でさえ禁止されたら聞けば良いよ「糖質多い白米はなんで禁止にしないんだ?」って医師に説明させるべき納得行かない患者も多いだろわざわざ糖尿病良くしたいから糖質少ない物食べてんのに糖質少ない甘い物は×で糖質多い白米は◯な理由を。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 03:18:08.27:4PAO18F90 リブレで上がってる。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 03:30:29.88:EfKHObCc0 リブレ持ちなら1型? インスリン枯渇してるから筋トレのアドレナリンで血糖値が上がってしまうのだろうが ウォーキングや有酸素運動なら下がるよな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 05:53:55.85:0ayoUIJF0 返信サンクス。アドバイス参考にさせてもらいますわ。 もう少し糖質制限して、今まで以上に適度な運動をするようにします。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 06:54:45.62:4PAO18F90 上がってから下がるんだよ。有酸素でも一緒。インスリンの分泌少ないとそうなる。 糖質制限しているので、そもそも血糖値の上昇はほぼタンパク質と野菜と大豆の糖質なので、食後といっても時間がずれる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 08:09:05.40:bAaX7yY50 50代前半になり 糖尿病を患い 以前は85`以上あった体重も 2年くらいで 52~3`にまで 痩せてしまい 、毎晩 缶チューハイを飲み続けておられる方がいます。 仕事に影響はないそうですが 肉体的には無理をしている様子です。 このままで 仕事を続けても大丈夫でしようか。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 08:41:02.71:av/8ne+j0 2年でそこまで減るってかなりヤバイかと 血糖値とHba1cはいくつの人? 早急に糖尿病外来行くべき : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 08:44:04.35:/y/tvvME0 病院へは 怖がってか それっきり 行かれてないみたいです。頑固な方なので。 元々、元気で丈夫な身体の方なのに 今後が心配ですね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 09:02:31.15:eLThcu550 うちの78で死んだ父が糖尿病をろくにコントロールせずに 歳を取ったけど死ぬ前の7年間ぐらいが大変。 狭心症、脚の血管劣化、眼底出血、そして致命的だったのが 腎不全と多数の脳梗塞、それに関連した認知症。 病院のハシゴで私はヘトヘト。 そのうち、食べられるものがほとんどなくなり、眠れなくなり、 認知症もひどくなり、地獄の自宅介護&入院生活だったよ。 子供や奥さんに果てしなく迷惑がかかるから早めに受診して! : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 09:06:54.39:eLThcu550 追記。 最近は延命治療が進んでるおかげで10年以上厳しい闘病生活を しなきゃならなくなる。 本人も家族も地獄。 父は激寒の日に体が耐えられず、病院で急死したけど、 まだ数年は延命できた可能性があった。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 09:08:47.93:PqvSyYiE0 このまま仕事を続けても大丈夫か?と聞かれたら「大丈夫じゃなさそう」としか答えられないなぁ。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/17(火) 09:16:22.80:ZEylwszg0 身長は158cmくらい? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 09:20:36.45:3Ts4npdd0 糖尿なって病院行かないとか、 そんな奴は死にたいんだからほっとけばいい : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 09:23:43.36:/y/tvvME0 とても頑固者でして、 1日も 早く 酒もタバコもやめて 病院へ通院し、まっとうに生きて行ってほしいです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 09:24:56.83:QuBzQalQ 糖質制限&カロリー制限して栄養失調になってすぐ死んだ方がマシだな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 09:25:27.64:/y/tvvME0 168センチくらいです。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/17(火) 09:48:18.87:ZEylwszg0 痩せ気味だね、血糖値良好じゃないかもね 缶チューハイでもタバコでも良いけど、とにかけ検査は受けないとね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 11:25:07.96:eLThcu550 家族が大変なんだよ。 糖尿病が重いと、歯を抜くことすら近所の歯医者でできず、 病院探しと付き添いが必要だからな。 インシュリン注射が必要で、自力でできないと、 大半の介護施設に断られる。 施設探しにも苦労する。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 12:04:38.94:fZ6Wd1Cv0 なぜ他人の心配をしてこんなスレで質問するのか? 心の中でそいつに対する優位性を確保したいからだろ : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 12:44:43.51:NIVDpAaZ0 もっと現実を直視すれば「自作自演」だなwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 13:04:14.72:1EE4pH/m0 本当にウォーキング程度の運動で上がるならずっとベッドの上にいないと高血糖を防げない体ということになる そんな珍しい特異体質なの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 13:06:33.65:eos0BSZ10 糖質制限で上手く行ってるなら 無理に運動までする必要ねえじゃん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 13:14:44.23:1EE4pH/m0 そもそもから言ってることが変わって来てる 糖質を食べるから食後高血糖が起きる それを防ぐには食後の運動が良いと言う話だったのにいつの間にか糖質制限の話になってる : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 13:16:36.83:NIVDpAaZ0 こいつはおかしい食の制限で正常化する事の否定には全くなってないのに 完全否定している。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 13:21:25.33:1EE4pH/m0 日本語で頼む とにかく食後の軽運動で血糖値は下がるし ましてや上がるわけがない こんな作り話をして誰得なんだ : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 13:42:29.46:4PAO18F90 ウオーキング程度の運動ならしない。時間の無駄。 早朝、日の出前から2時間くらい走る。昼間は隙間時間にスクワット。その場足上げ。腹筋。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 13:44:16.53:4PAO18F90 食後高血糖を防ぐのに糖質を制限したら、血糖値を下げるための運動は不用ということでよいか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 13:47:54.99:1EE4pH/m0 そんなの当たり前なのに確認すること? 食後の運動は食後高血糖を防ぐためにやってるんじゃないの? じゃあもあってると言うことで良いか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 14:02:19.70:4PAO18F90 悪かったな。そういえば軽運動を意識してやったことはない。普段の歩数は15000くらいだけど。中〜高強度の運動が主だ。水泳、ランニング、筋トレ。 運動→直ちにストレスホルモン(エピネフリン、コルチゾン)放出→肝臓と筋肉からグリコーゲンの放出→ブトウ糖が血中に戻される。で2型は第一相インスリン反応が鈍いので血糖値上昇。第ニ相で正常値。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 14:27:56.25:1EE4pH/m0 運動強度が上がれば血糖値が上がる人はいる ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/66710287 もしウォーキングくらいで高血糖になってたら危なくて生活できないからな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 14:36:49.42:LzUBi0ik0 sageずに連投 必死さがうかがえるが 糖質制限してるわ走るわ跳ねるわリキむわでそんなに努力していて血糖コントロールできてないのは他に病変があるんじゃないのか : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:06:55.45:4PAO18F90 HbA1c6程度。まだ目標は遠い。sageた。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:23:34.93:ZCuQ/+OX0 低強度の運動で上がるんじゃなくて、下がらない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:29:21.67:ZCuQ/+OX0 結局自前のインスリンが効かないと下がりにくいんです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:44:51.65:SKeWQOJ30 アホなん? 低強度すぎたら運動してないのと同じだから下がらない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:45:52.31:ZCuQ/+OX0 低強度と高強度の境はどこやねん? ホルモンレベル観測しながら運動するんか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:49:57.09:ZCuQ/+OX0 私はウォーキング1時間程度やったところで血糖値なんて大して減らない。 自前のグルコース放出レベルが高いから、 インスリン作用が弱いと、結局は有意には低下させるのは難しい。 エネルギー摂取量、特に糖質摂取量が大きくなるほどその傾向は強くなる。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 15:54:13.75:SKeWQOJ30 ウォーキングでグルコースを消費できないくらい筋肉が無いんだろ ススペックや運動の有無で比較した血糖値時間経過を書いてみな そんなもん個人差 バーベル100キロを軽く挙げられる奴と歩くだけで息が上がる奴は同じ運動強度でもストレスレベルが違う : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 16:30:12.75:ZCuQ/+OX0 私も個人差を前提で最初から言ってますし、上げる無く下がらないと言ってます。 身長172cm 体重66kg前後 体脂肪率13%前後 除脂肪体重57kg前後 ウォーキングでは血糖変動は少ない。(昔はウォーキングメイン)ただし低栄養状態を維持すればある程度低下する。 普段は10kmジョギング、筋トレ、エアロバイクの運動をしてます。 因みに高強度筋トレをしても爆上げはしません。 空腹時IRI1.0(基準値3〜15) : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 17:35:32.25:NIVDpAaZ0 特異体質の人は「ああそうなの」って流せばいいじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 17:37:33.75:n/VIdcu/0 やはり特異体質なの? >ウォーキングでは血糖変動は少ない。 摂取糖質量は? ウォーキング有る無しの血糖値は? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:17:12.10:ZCuQ/+OX0 特異体質? 何のために基礎インスリン書いたと思ってるの。 インスリン作用が不足している。運動しても下がりにくいって話をしてるんでしょ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:29:06.53:n/VIdcu/0 インスリン0.4の75gブドウ糖負荷試験結果 ttps://i.imgur.com/RMgbKqW.jpg 糖質摂取量や血糖値を言えないから特異体質じゃなくて単にウソなんでしょ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:34:18.74:ZCuQ/+OX0 それにどういう意味を求めてるのか先ずはそちらが言うべきです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:36:47.48:n/VIdcu/0 何の意味? それより頑なに摂取糖質量と血糖値を隠す意味はあるの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 18:38:20.91:id/n5+HY0 基礎が低くて抵抗性もちょびっとありってことだよね 萎縮性サブタイプの病態生理は魑魅魍魎複雑怪奇 じょうよわけんじょうしゃのいっちょかみなうすっぺらいりかいをななめうえにこえていく : 病弱名無しさん ダメな奴は何をやっても [sagete] 2018/07/17(火) 18:38:49.92:id/n5+HY0 やーいじょうよわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:42:49.73:ZCuQ/+OX0 それを聞く意味は何かと聞いてます。 どういう理解があるからそれを必要とするのか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:43:50.13:ZCuQ/+OX0 私は上ですでに条件書いとるやん? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:45:30.58:n/VIdcu/0 条件? 肝心の糖質量と血糖値を答えてないよ? 食後の運動に血糖値を下げる効果がない人間が本当にいるのか知りたいから 自称じょうきょうさんが答えてくれてもいいよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 18:58:31.61:ZCuQ/+OX0 押し問答する気は無いので最後にするけど、 それを聞いてその数値からどういった理論を立てようとしているのか説明を求めます。 横からポッと出で人にばっか求めるんじゃ無いですよ? : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 19:12:37.01:NIVDpAaZ0 運動すれば血糖値は下がる。これは通常人類普遍の公理。しかし、それに当てはまらない 人間がいるかもしれない。が、しかし、それは病院で調べてもらうしかないな。ネットでも それに納得いく答えは出せないだろう。 調べてもらったら? 結果報告してよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:16:09.79:1vuy8nRG0 アリの巣コロリ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:16:40.97:zvDIA3if0 真っ赤っかやぞ控えろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:19:42.09:n/VIdcu/0 理論以前だよ 話がウソっぽいから数値を聞いてる 隠す理由が全くないからこのまま隠すならやっぱりウソだったで話は終わりだね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:30:43.83:Hm4ovPf+0 うっとおしいな。 じゃあ、答えたら理論説明をお願いしますね。答えんとお前が最低野郎ということで良いですね。 記録なんてとってないので経験則数値。 糖質量20g前後。 80、90、位では食後も上昇しないことがありますが、 低栄養維持では、軽度負荷運動をすると、130あるとすれば100くらいまで低下後110前後まで再上昇、 なければ変動なし。 通常食後130前後、軽度不可後130前後。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:32:53.53:mud133UR0 ID:4PAO18F90←こいついつ寝てんの?午前3時から書き込んでるんだが : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 19:37:08.68:/1kYfe3j0 揚げ足&マウント取ろうと必死だな 自分の理屈が通用しないと捏造か特異体質で片付けようとしてるしw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:42:55.06:z/YOL4Df0 現在、U型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限 その系統別にまとめると 【釜池式】 理論的には最も明快で筋が通っている が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元 なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している 【山田式】 緩やかな糖質制限に相当する 普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし 最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない 【新井式】 糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの 独自論法を展開している 糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と決めつける 明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない 【江部式】 現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い 至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故 現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている 恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 19:51:24.75:lQRSIfaP0 糖質20g前後の食事 食前血糖値80,90なら食後血糖値は上昇しない これはスーパー糖質制限なので普通 糖質量が不明な低栄養食 食後血糖値130前後→軽負荷運動すると100→110前後くらいまで再上昇 これも普通 糖質量不明な通常食 食後血糖値130→軽負荷運動しても130 軽負荷運動してるから通常食でも130の上昇で済んでるのであってこれも普通では? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 20:02:30.64:qIvmlNkv0 糖質制限は、脂質が肥満の原因にされたけど何とかして肉を食いたいアメリカ人が編み出した研究だと聞いた・・・ニュー速系で 今じゃアメリカでは流行ってないらしい : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/17(火) 20:09:50.02:REXLewnt0 ttp://glp-1-diet.com/2018/02/15/%E7%B3%96%E8%B3%AA%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%AE%E8%90%BD%E6%97%A5%EF%BC%88%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%A7%E6%B5%81%E8%A1%8C%E3%81%AE%E9%A3%9F%E4%BA%8B%E6%B3%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD/ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 20:20:43.48:ZCuQ/+OX0 普通ですよ。 だから下がらないって言ってるでしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 20:26:53.45:ZCuQ/+OX0 160くらいまで上がった場合、運動は何しても130くら位までしか低下しません。 その後再び160近くまで上昇します。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/17(火) 20:32:44.26:NIVDpAaZ0 糖質制限がこれだけ糖尿治療の実績あげてるのに、いまだに反糖質制限wwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 20:41:05.15:lQRSIfaP0 運動をやめて再上昇するのは普通だし 運動して血糖値が160から130まで下がってるのも普通 軽負荷運動をしなくてもずっと130という事? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 21:14:17.92:yJfb0vzi0 お笑いコンビ・東京ダイナマイトのハチミツ二郎(本名:高野二郎/43)が、 急性心不全、急性呼吸不全、肺炎のため入院したことを17日、所属事務所が発表した。 入院期間は約1〜2週間の予定で、復帰時期に関しては医師の判断に従い、関係各位と相談の上で調整するとしている。 糖尿が悪化したかな? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 21:19:05.36:L+nlUHvL0 で、一体君は数値を聞いて何の理論を提示するつもりなのかな? いい加減答えよう。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 21:28:46.95:0ayoUIJF0 HbA1cや空腹時血糖はいくつ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 22:42:13.88:zvDIA3if0 生きていたのが奇跡じゃね? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/17(火) 22:51:25.44:qIvmlNkv0 反論かと思ったら肯定のソースだった 早まるところだったw : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 00:11:55.08:orMQ4M5h0 ドクター江部の糖尿病徒然日記 (何でかリンク書き込み不能。変なスレだ) 例えば「運動をしたらインスリン非依存的に血糖値がさがる」といっても、インスリン基礎分泌が確保されているのが前提のお話です。 もし、基礎インスリンが不足している状態で運動すれば、運動で血糖値はかえって上昇します。 また、肝臓で行っている糖新生も、基礎インスリンが分泌されていなければ制御不能となり、空腹時血糖値が300mg/dl〜400mg/dl、或いはこれ以上にもなります。 これに関係あんのかな? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 00:16:07.71:NSxYtdtI0 つーか糖質制限って結構前から普通にあるよね。 炭水化物はダメだとか。 糖尿病には食事、運動、薬って、ずっと前から言われてるぞ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 00:16:43.91:9UwTu1GH0 代表的な考え方、やり方が丁寧にまとめられていて 感動的です お見事 Good job : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 00:26:08.40:GiFaSkIn0 ほとんど関係ない >>634では運動して血糖値が下がってるし では高強度筋トレでも血糖値は上がってない : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 00:27:37.34:orMQ4M5h0 『ドクター江部の糖尿病徒然日記 インスリンの功罪。』より引用 一方で過剰なインスリンの害にはエビデンスがあります。 たとえ基準値内でも、インスリンの血中濃度が高いほど、アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクとなります。 また、高インスリン血症は、酸化ストレスを増加させます。酸化ストレスは、老化・癌・動脈硬化・その他多くの疾患の元凶とされていて、 パーキンソン病、狭心症、心筋梗塞、アルツハイマー病などにも酸化ストレスの関与の可能性があります。 ロッテルダム研究によれば、インスリン使用中の糖尿人ではアルツハイマー病の相対危険度は4.3倍です。 Rotterdam研究(Neurology1999:53:1937−1942) 「高齢者糖尿病における、脳血管性痴呆(VD)の相対危険度は2.0倍。 アルツハイマー型痴呆(AD)の相対危険度は1.9倍。 インスリン使用者の相対危険度は4.3倍」 インスリン注射をしている糖尿人は、メトグルコで治療している糖尿人に比べてガンのリスクが1.9倍というカナダの研究もあります。 2005年の第65回米国糖尿病学会、 カナダのSamantha博士等が、10309名の糖尿病患者の研究成果を報告、 その後論文化。コホート研究。 「メトフォルミン(インスリン分泌を促進させない薬)を使用しているグループに比べて、インスリンを注射しているグループは、癌死亡率が1.9倍高まる。 SU剤(インスリン分泌促進剤)を内服しているグループは癌死亡率が1.3倍高まる。」 Diabetes Care February 2006 vol. 29 no. 2 254-258 このようにインスリンの弊害を見てみると、インスリンは血糖コントロールができている限り少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。 別の言い方をすれば、農耕開始後、精製炭水化物開始後、特に第二次大戦後に世界の食糧事情が良くなってからの糖質の頻回・過剰摂取が、インスリンの頻回・過剰分泌 を招き、様々な生活習慣病の元凶となった構造が見えてきます。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 01:29:36.79:PAf3GhLj0 つまりはそういう事。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 02:24:55.57:P+dRJgBF0 だな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 03:11:16.04:S6k38lMS0 インスリンが少ないなら上がりやすいし下がりにくい で? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 05:59:14.03:+UGOoM2x0 【新井式】追加で 「血糖値など、高くてもいい!」 も入れといて。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 06:50:36.20:Lj56ibJq0 これ日本限定でしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 09:14:58.90:qKtKbbKP0 従来の治療方針を信用出来なくなって 民間療法に手を出すと20年後に透析を強いられるよ 民間療法の殆どは血糖値を正常化し維持するだけのものだから 糖質制限に限らず最近その信者が寝返っている高強度筋トレも、 腎症や網膜症が改善されることは無い 糖尿病の寛解を目指すなら、血糖値にシビアになる心理から脱却する事。 糖尿病治療で重要なのはむしろ腎症や網膜症の治療という認識に改める必要あり。 だから、いきなり専門医にかからず総合病院で検査を受けろと言われる。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 09:23:59.37:/T7SXlG10 「高血糖の記憶」って曖昧だけど、 要はダブついる糖とタンパク質による終末糖化産物(AGE) だと思う。 ストレートに書くと江部自身に跳ね返って来て 自身が糖尿病になった食生活を詰られる事になるから 何が何でも糖質を悪者にしたいがために 糖質制限をしても桐山の高血糖時代は消せないと言いたかったんだろう でも、結局ブーメランだなw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 10:23:21.34:HPngm7ua0 とにかく継続的な検査が肝心ですな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 11:52:03.99:orMQ4M5h0 意味が分からんなぁ。糖尿病ガイドラインの治療こそ 血糖値を正常化し維持するだけのものだろう。 だから、ACCORD試験では、医者の言う事聞いて血糖値を 低く保っていたグループほどバタバタ死んでいるという驚きの結果 が出たわけで、あんたが「民間療法」という糖質制限こそ、 体内インスリン値を低くして、合併症を防ぐ。 今時まだ「糖質制限すんな。大病院に行け」って…www : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 11:55:29.98:orMQ4M5h0 ・ このスレは糖質制限の動画やブログはリンク書き込み禁止にしているwwwww ・ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:30:46.12:9UwTu1GH0 検察官、弁護士、医者の方々でも、標準治療の被害にあった と気づいて そろそろ訴訟しないのかな? 絶対 勝てるよ・・・・(希望) : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:33:20.71:py7Il4ZD0 草生やしに悦に入っているところを悪いが、 糖質制限がデブによる糖尿病患者にしか有効でない事実から 全く先には進展していないから思い上がるな しかも、糖質制限でデブの糖尿病患者が改善されるのは体重と血糖値だけで 腎症や網膜症に関しては血糖値コントロールで発症を遅らせても避けられない事実 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:37:51.36:9UwTu1GH0 だいたい10年以上前に、すでに 釜池先生が病院にプールを作って 片端から 糖質制限とそのプールで患者さんらに運動をさせて 糖尿病を治していったのに、それはダメだの理由が 団体で病気を治すのは 治療じゃないとさ <病気を治して治療じゃない> この国はなに・・・? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 12:46:03.29:2m3d106I0 【放射能の影響か?】 道路の真ん中で直立不動で失神しているトンビ、多発している認知症事故と関連!? ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531880720/l50 動物まで意識障害? : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/18(水) 12:55:43.12:OUm/Zl680 それ、釜ちゃんの負け惜しみ(笑) マンツーマンじゃないので運動療法の保険算定が査定されるようになっただけ、それまで保険通っちゃってたのがズルとは言わないけど… 体育館に患者集めて、大声で「お変わりありませんか?」で全員から再診料取れないでしょ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 13:08:11.56:9UwTu1GH0 ポイントをすり替えないでね <病気を治して治療じゃない> この国はなに・・・? <糖質制限の有効性のお話しですよ> もう、すり替えで済む時代じゃないよ・・・ 綾部じゃないけど、<ネットを見ろ> : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 13:11:03.54:9UwTu1GH0 <すり替えで済む時代じゃないよなぁ・・・もはや> あなた自身が一番、分かってるはず : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/18(水) 13:49:37.77:OUm/Zl680 釜ちゃんが、誰かに、<病気を治して治療じゃない って言われた話しなの? だったら、何言おうと言う人の勝手だから、言う人の自由だし、別に国のせいじゃない(笑)、知らんよ 釜ちゃんがやってたプールでの運動療法が、保険算定通らなくなった話かと思った : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 14:27:38.50:orMQ4M5h0 はぁ?? いったいどんな情報収集してんの? 今日も本屋で水野雅登医師の本読んで来たが、大病院から逃げて来る 糖尿患者がどんどんインスリン離脱して合併症も治ってるってよ。 水野医師もHba1cが上昇して、合併症が治る症例をいくつも経験し、新井圭輔医師 と同じ、「Hba1cが多少高くても合併症は起こさない。犯人はインスリン」 という理論を認めるに至ったってさ。 合併症の真犯人はインスリン。DPP4阻害薬はやばいぞ。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/18(水) 14:35:25.51:OUm/Zl680 本屋は本を売ってるところ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 14:36:04.25:0qlP3UTN0 それだけ熱心に布教活動してるなら本くらい買ってやれ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 14:43:28.86:orMQ4M5h0 買ったよ。 糖尿病について知りたい人間は、まず 『ACCORD試験』 について調べるべき。 大規模調査の結果、現代の糖尿病治療は、患者を殺しているって結果が出た調査。 巷の噂 『それまでピンピンしてた人間が、糖尿病発覚で医者にかかった途端に体ガタガタになって死ぬ』 を科学的にも裏付けた。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 14:49:21.52:orMQ4M5h0 ・ 治療ガイドライン絶対主義者にとって。 『ACCORD試験』 は親の仇wwwwwwww」 ・ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:03:36.18:vuwB4tuN0 一日中スレに張り付いてるのは、 糖尿病で入院してるからか? 足切って仕事できなくなって憂さ晴らししてるのかな? 淋しい人生だな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:13:11.50:orMQ4M5h0 な? 『ACCORD試験』って言うとてきめんに負け惜しみになるだろ? →← これが現実。 DPP4阻害薬はやばいぞっ! インスリン注射なんてもってのほかっ! : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:16:18.91:lRjm+FyK0 ACCORDは薬剤を用いてHbA1c6以下にすると低血糖のリスクが上がるという調査結果である インスリンを使うべきではないなんて検査結果ではない その証拠にアメリカの糖尿学会では、最近投薬の場合の目標数値が7〜8とされた 低血糖による心血管リスクが増えるからだ それにしたってインスリンを使うべきではないなんて取り決めではない バカは調査結果の中身も見られない アホすぎる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:19:14.25:lRjm+FyK0 日本においてはインスリンの過剰摂取自体がない 2型においてインスリンを使い続ける例は高齢者など、よほどの重症者だけだ なぜ新井とその信者がそれを勘違いしてしまうのか? 糖尿の専門家ではないからである 新井自身が糖尿医ではなく、そもそも糖尿の知識が空っぽなのだから、 その信者だって知るよしもないのだ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:20:46.09:orMQ4M5h0 ならどうして合併症が多く発生してるんだ? まず、「ACCORD試験」 を検索してみるべきだなwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:23:15.37:lRjm+FyK0 こいつは森義之という、ある界隈では有名な男 ttps://www.youtube.com/watch?v=0JYdUlEbC5c このレベルでも、インスリンは入院中の僅かな期間しか使わないのである 薬で落ちるなら、そもそもインスリンなんて使わないし、使う時期も僅かだ だのになぜか新井は糖尿医はインスリンを過剰摂取しているという妄想に取り憑かれている それは新井が糖尿医でさえないから、実情を知らないのだ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:23:38.16:orMQ4M5h0 >日本においてはインスリンの過剰摂取自体がない と言いつつ。 >2型においてインスリンを使い続ける例は高齢者など、よほどの重症者だけだ と次の行で言っているwwww 典型的な嘘つきの文章wwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:26:14.15:orMQ4M5h0 糖尿病初心者患者は、新井圭輔医師の動画見るか,それががめんどくさいならこの「よっしーのブログ」を見るべき ttps://www.xn--swq920ipfh.com/%E5%BD%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AE%E8%A1%80%E7%B3%96%E5%80%A4%E3%80%81%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6/ ブログ主のよっしーは糖尿になって最初何の合併症の兆候もなかったのに、インスリン治療を受けて 血糖値が下がったら網膜症になったってな、典型的な聞いたことある経緯を辿り、 高インスリン治療に疑問を持っている。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:26:31.82:s9UfoBnu0 低血糖のリスクは高インスリンだからでしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:26:33.41:lRjm+FyK0 過剰な摂取はない 例えば猪木がインスリンを使い始めたのは歳を取ってからで、 発症した40歳頃は薬さえ飲まずにコントロールしていた それで猪木はピンピン政治家活動しておるわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:27:29.23:lRjm+FyK0 低血糖自体が血管を傷つけるからだ、バカ そのメカニズムは解明されておるわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:28:51.70:s9UfoBnu0 だから高インスリンだから低血糖になるんでしょ?意味わからない? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:29:41.50:lRjm+FyK0 糖尿には可逆性がある それは糖尿に限らず高血圧だってそうだし、物事はそういうもんだ 低血糖のリスクを勘違いか何か知らんが、インスリンの害とまき散らしているのが新井 しかし極めて一部の信者以外、誰も相手にしていないのはご覧の通り(爆 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:30:57.64:orMQ4M5h0 『ドクター江部の糖尿病徒然日記 インスリンの功罪。』より引用 一方で過剰なインスリンの害にはエビデンスがあります。 たとえ基準値内でも、インスリンの血中濃度が高いほど、 アルツハイマー病、がん、肥満、高血圧などのリスクとなります。 また、高インスリン血症は、酸化ストレスを増加させます。酸化ストレスは、老化・癌・動脈硬化・その他多くの疾患の元凶とされていて、 パーキンソン病、狭心症、心筋梗塞、アルツハイマー病などにも酸化ストレスの関与の可能性があります。 ロッテルダム研究によれば、インスリン使用中の糖尿人ではアルツハイマー病の相対危険度は4.3倍です。 Rotterdam研究(Neurology1999:53:1937−1942) 「高齢者糖尿病における、脳血管性痴呆(VD)の相対危険度は2.0倍。 アルツハイマー型痴呆(AD)の相対危険度は1.9倍。 インスリン使用者の相対危険度は4.3倍」 インスリン注射をしている糖尿人は、メトグルコで治療している糖尿人に比べてガンのリスクが1.9倍というカナダの研究もあります。 2005年の第65回米国糖尿病学会、 カナダのSamantha博士等が、10309名の糖尿病患者の研究成果を報告、 その後論文化。コホート研究。 「メトフォルミン(インスリン分泌を促進させない薬)を使用しているグループに比べて、 インスリンを注射しているグループは、癌死亡率が1.9倍高まる。 SU剤(インスリン分泌促進剤)を内服しているグループは癌死亡率が1.3倍高まる。」 Diabetes Care February 2006 vol. 29 no. 2 254-258 このようにインスリンの弊害を見てみると、インスリンは血糖コントロールができている限り 少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。 別の言い方をすれば、農耕開始後、精製炭水化物開始後、特に第二次大戦後に世界の 食糧事情が良くなってからの糖質の頻回・過剰摂取が、インスリンの頻回・過剰分泌 を招き、様々な生活習慣病の元凶となった構造が見えてきます。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:32:19.56:lRjm+FyK0 お前クロちゃんの番組見たか? 400超えの高血糖なのに、就寝中は80になっていたのだ インスリンなんて使ってないのにwww 糖尿患者だからインスリンの出が少ないはずなのにwww 糖尿病における低血糖はインスリンの一言で済ませられるような簡単なもんじゃねえんだよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:34:19.72:s9UfoBnu0 ンスリンが作用しないでどうやって下がるですか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:36:36.00:orMQ4M5h0 全くだ。特にメタボ糖尿患者では、インスリン濃度は 高いのに効いていない。いわゆる「抵抗性」の問題が生じるわけでな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:37:34.19:s9UfoBnu0 糖尿だとインスリンが出ないという妄想は捨てた方がいいです。 適正作用が起きないために肝臓グリコーゲン分解や糖新生が亢進し高血糖になる。 それに糖摂取が加わるわけです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:37:35.17:lRjm+FyK0 >インスリンは血糖コントロールができている限り >少なければ少ないほど、身体には好ましいことがわかります。 江部がこう言っているんじゃねえか 血糖コントロールできねえならインスリンを適当量使う必要があるんだよ 新井はインスリン自体使うなと言っているが、どっちが正しいんだよ おらおら、ハッキリしろや : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:37:40.81:EHM1cbYx0 結局何が正しいのかは常に変わる…から自分で勉強して自分が納得した方向で頑張る方が後悔しない気がする : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:41:02.75:7usmyhKE0 ニートかよ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:43:18.73:lRjm+FyK0 おら、20グラム テメエの掛かってる病院の医者が、血糖コントロール出来ないならばインスリンも適量つかえだってよ お前の膵臓は死にかかってるけど、江部にインスリンを投与しましょうと言われたらどうすんだ 新井の病院に転院して解決する問題じゃねえんだぞ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:44:56.43:s9UfoBnu0 ああ、糖尿病を理解していない人でしたね君は。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:46:11.63:lRjm+FyK0 ほらな ようは言い返せなくなれば話を逸らして逃げるんだよ その程度の連中でしかねえんだ、新井だの、江部の信者なんてのは 20グラムでもHbA1c14だなんて可愛そうでちゅね ぷ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:48:51.44:lRjm+FyK0 新井も江部も糖尿医ではない 糖尿の勉強自体をまともにしていない医者だってことだ 掛かるなら近所のでいいから、専門の知識がある糖尿医にかかれ それがお前ら糖尿患者が残された期間を健康的に過ごす方法だ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:49:46.40:s9UfoBnu0 逃げるというか、私のレスに反論できてないの君のほうじゃん? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:51:11.85:orMQ4M5h0 新井医師が正しい。江部氏は糖質制限の宣伝を大きくやってくれた人 だが、やることが不徹底なんだな。世間を見て危険な言動はしないってタイプ。 新井医師や水野医師はHba1cが悪化しているのに合併症が消失するっていう症例を 多数紹介している(それもぜ〜んぶ嘘だって言うならもう議論は終わりだがwww) もう決着ついてんだよ。5CHは世の中を先取りすべきばしょ。 次のトレンドは「低インスリン療法」 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:53:23.51:EHM1cbYx0 糖尿病の専門医だからといって最新のエビデンスやらを勉強している医師は殆どいないよ残念ながら所詮そんなもん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:55:57.12:lRjm+FyK0 だから江部にインスリン使えと言われたらどうするんだと聞いてるんだよ それだけ悪化しないとお前は言い切れるのか 新井の本にだって絶糖していてHbA1c9の患者が出てくる その時にお前はインスリンが断れるのかどうか、おら言えよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:56:25.27:s9UfoBnu0 いつもいつも 20g死ねとか言ってるけど、 少しは糖尿の基礎知識くらい頭に入れてから言えば? いつまでアホな行為繰り返すのやら。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:59:33.21:orMQ4M5h0 低インスリン療法は難しくない。転院だのなんだの関係ない。「糖質制限すればいい」 それだけ、それでHba1c多少高くても問題ない。後は非インスリン薬(SGLT2阻害薬やメトグルコ) で補強すればいい。俺はそれで(医者に処方されているDPP4阻害薬は捨ててる)Hba1c6〜6.5 位にコントロールできてる。時々ラーメン食ってもだwww 昨日は久々に眼科行ったが、 何とも無いから1年に一回くらい来たら? って言われた。クレアチニンも8位で一定。 俺は合併症には縁無いねwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 15:59:41.06:s9UfoBnu0 どうするんだよ? いや言われてないし、何言ってるの?アホなの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 15:59:43.27:EHM1cbYx0 お前しつこすぎ。しかも、たらればの話ばかりで邪魔。もう1人で頑張れよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 16:05:49.71:orMQ4M5h0 もう合併症出ている人間にも、新井医師の低インスリン療法は福音になるんだ。腎臓の悪化も 止まるし、足が真っ黒になっているやつも元に戻って歩けるようになる。眼底出血も治るんだよ。 新しい考え方に目を閉じずに心を開くべし。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:07:59.39:lRjm+FyK0 絶糖していてもHbA1c6.5だの6なんだよってよww 絶糖が足りないねえ もっともっと減らさないとねえ なんで甘えて20とかとってんだよ、 そもそもインスリンを取らなければ合併症が起きないのであれば、 HbA1c7でも8でもいいって事なのだから、好きなだけ食えよ だってお前らの膵臓なんて死にかけてるんだろww : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 16:09:26.73:orMQ4M5h0 ↑この人病んでるよね… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:16:33.81:s9UfoBnu0 5半ばから6くらいを行ったり来たりしてますけど、 20gも大雑把にそのくらいだと言ってるだけで、普通に糖質制限すればそのくらいに なってるだけです。野菜食わずに糖質摂取無しとかできないですしね。 それで、血糖を気にしないで好きなだけ食ったらインスリンも、グルコースも多量に出るでしょ? 本当にアホなの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:18:01.62:s9UfoBnu0 野菜食わずに じゃなくて 野菜食って です。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:23:11.49:lRjm+FyK0 20グラムを強要されてHbA1c6だの可哀想すぎて ちょいと痩せてカロリー制限を守るくらいでこれ位になるのに ttps://i.imgur.com/70cm4Sl.jpg 江部や新井が間違ってるんだろうなあ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:28:12.37:s9UfoBnu0 自分からですよ。 通院する前から始めました。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:29:45.95:yCLD7ya8 もうカロリーも糖質も制限しちゃえよもっとよくなるよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:46:47.12:VtsLnvlu0 なんというか、君って思考が稚拙なんですよねぇ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 16:50:00.60:orMQ4M5h0 カロリー制限の方が血糖降下作用高かったってな書き込みは明らかな嘘。この人ここに常駐 してるがどう見ても病んでる。糖食ってる人間と食ってない人間。どっちが血糖値下がるか 答えは明らか。あんたの言う事に追随するやつがいっぱい現れたら信じてやるよwwww その前に精神科行け。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:51:13.66:aOk+ZFv30 結果が全てなんだから、寛解先輩が正しいんでしょうねえw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 16:53:43.22:VtsLnvlu0 糖尿の基礎も知らない君が正しいもクソもないでしょw : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 17:00:47.57:Q5tIUtTA0 あぼーんばっかで見えない ttps://i.imgur.com/hkPgSXb.png : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:01:26.77:PQKyZJ9R0 膵臓の状態によるからそういう比較にはあまり意味がない 寛解先輩の膵臓と20gくんの膵臓が逆だったら結果も逆だからな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:05:42.94:Yg0TkLPN0 このスレで唯一全面的に賛同出来るわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:11:16.85:PQKyZJ9R0 高インスリン毒に賭けるか 高血糖毒に賭けるか 博打好きなら前者に全てを賭ければいいし 安全志向なら高血糖を防ぎながら痩せればいい 代償は自分の体だから好きに賭けろよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 17:21:25.13:orMQ4M5h0 糖質制限+非インスリン薬でコントロールすればどっちも解決する。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:29:24.46:PQKyZJ9R0 それは江部式 新井式は高血糖放置だから江部式とは違う : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:38:03.10:VtsLnvlu0 糖質制限+低インスリンですよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:41:59.76:BTfUFz1B0 うちもこんな感じ 一人IDで弾いて連鎖あぼんにしたらものすごく消えてる… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:45:55.67:vuwB4tuN0 新井は高血糖でまかまわないって考えだが? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:46:49.10:PQKyZJ9R0 それで高血糖を防げない患者はどうする : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 17:50:55.96:orMQ4M5h0 まず低インスリンこれが第一。そして、それを満たす範囲で低血糖。だな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 17:58:45.12:VtsLnvlu0 高血糖で構わなければどうしてsglt2阻害薬やbg薬を推奨するのでしょうか? 高血糖は低インスリンでは無いからです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:02:22.42:A2ymlUwt0 毎日チョコ食ってて今月の病院の検査結果やばそうだなぁと思ってたらHbA1c5.3だった インスリンの量も減って、次の検査結果次第でインスリン注射終わって飲み薬だけでいいって言われてちょっちビックリした : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:12:50.29:n5vIIbFX0 食う量にもよるからねぇ 毎日板チョコ1枚(100gくらい)とかだったら意外だと思えるけど 1粒(5g以下)とかだったらそんなもんじゃない? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:14:15.55:vuwB4tuN0 高血糖でもかまわないと言う 新井に聞けばよい。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:20:20.18:BTfUFz1B0 種類にもよるだろうね カカオ80%みたいなのなら糖質すごく少なそうだし 個人的には土食ってる気分になったけどw : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 18:27:21.64:orMQ4M5h0 高血糖が無害であると言っているわけではない。 自分も糖質制限してんだかんな。合併症のげんいんではない。 合併症の原因はインスリンである。と言っている。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:39:09.31:VtsLnvlu0 聞くも何も、全てがおかしい。 低インスリンのためだけに投薬補充を行わずに、糖質制限せずに糖質食を指導するって それは療法自体をしていないという事でしょう? 皆の新井医師に対する認識って何ですか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 18:40:39.91:LiAYxzIP0 甘いものより米麦芋などの炭水化物を野菜少なめで食べるのがまずいね。 消化されると腸壁からダイレクトに吸収される。野菜などのセルロースが 多いと吸収のジャマをして緩やかに血糖が上がる。ごはんどか食いとか 危ないね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:43:07.68:A2ymlUwt0 1枚5gのを朝食後と夕食後に1枚食べてる 物足りないときは追加でクッキー1枚とか 普通のチョコ 糖質制限のお菓子はファミマかどっかのプチシューが中々美味かった : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:44:49.34:Lj56ibJq0 twinkleだと消えるだけ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 18:44:56.61:+TjVkEFm0 状態がまるで異なる糖尿病で、一律同じような話をするからおかしくなるんだろうよ 糖質20でやっていけないやつは勝手にやればいい それをいちいち声高に言い立てるな 人類史にまで絡んでどうのこうの言い始める医者だのがいるから、手がつけられん : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 18:54:28.58:orMQ4M5h0 なんだかまた… 成りすまし自演が横行してきたなwwwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/18(水) 19:10:09.01:mr9pOaYp0 やたら伸びてると思ったらいつものキチガイ達がまた同じ話で盛り上ってるだけか : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 19:14:52.33:d3pjNim70 オレはカカオ86%のやつを毎食2枚(糖質2g) カカオポリフェノールが血糖値上昇を緩やかにしてくれると信じてる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 20:09:24.88:WAxMAcTG0 縄文時代のごく初期からドングリが主食だった都合の悪い真実 ドングリは糖質たっぷりwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 21:07:57.03:yCLD7ya8 嗜好品の糖質と副菜や主菜の糖質(主食は知らん)を同じに考えちゃいけないらしい。同じ糖質量でも血糖値の上がり方が全然違うみたいだし。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 21:19:39.04:n5vIIbFX0 デブになるまで食いまくってたかどうかは分からんだろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 23:37:56.44:WAxMAcTG0 人類は1万年前まで肉だけを食べていたキリッ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/18(水) 23:56:22.86:H+BqkrY10 だけじゃないよ 研究によると、アイスマンの胃は野生のヤギの脂肪、アカシカの肉、ヒトツブコムギと呼ばれる古代の穀物、そして毒性のあるシダで満たされていた。 脂質の量は? この食事の脂質は50%と、現代の平均的な食事の10%を大きく上回っていた。 ttps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44817247 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 07:00:31.24:daev4Vxb0 新井の著書に[あえて言います、血糖値は高くても問題ない。]と言うのがあるんだよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 08:34:49.84:DvAa4nP50 少しお尋ねしますが、 糖質制限を推奨する新井医師の言う高血糖とは どのような場合の血糖値を想定して 言っていますか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 08:42:54.82:DvAa4nP50 糖尿病の方、新井医師の言う糖質制限を実績してみましたか? 血糖値の変動はどうなりましたか? 高血糖になったとすれば、どういったときですか? いくつくらいまで上がりましたか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 08:52:24.38:DvAa4nP50 私は基礎インスリンが不足しているので、空腹時でも血糖値が130くらいまで上昇します。 高血糖です。日内変動ホルモンの影響ですね。 ただその時のインスリン濃度は1.0(基準値3〜15) 食後血糖値も条件を揃える必要性はありますが高くて130。乱せば150以上にもなったりしますけれど、 私でもこんな感じです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 09:08:07.66:DvAa4nP50 新井医師は、免疫機能を正常化するために、 低インスリン&高ケトン&栄養障害の改善&腸内細菌の健全化 が必要であり、そのためには糖質制限が最良だと言ってます。 高糖質摂取、肥満抵抗性、これらの高血糖の頻回や慢性高血糖では 達成できませんし、新井医師の発言に適合しません。 では新井医師のの言う高血糖とは何でしょう? : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 09:39:38.99:C1txqRnP0 新井さん、元々は頭良さそうなのに、何でやさぐれちゃったんだろうね? 京大医出て放射線科入る人は、 1.学生運動に没頭して、医学生時代から既にやさぐれちゃってる、臨床イヤ、人間の相手イヤ 2.京大放射線科助教くらいから、お手軽に三流私立医大放射線科教授になろうとズルっこい考え、牛尾たるより鶏頭たれ(笑) 3.教祖みたいに最初から商売人、どこでも良いからお気軽に一応医局に所属して直ぐに独り立ちして、代替療法の本書いて患者集めて金儲け : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 09:41:43.93:2dDnc/7B0 糖質制限は前提。 量だけではなく質にも気をつける。でんぷん、砂糖類はなし。芋類。乳糖、果糖も避ける。牛乳、果物。 タンパク質の摂取量と摂取時間を決めて一定にする。 私は「糖新生を飼いならす」と自分ではいってる。 中〜高強度の運動(主にランニング)、一日おきでも、筋肉のグルコースの取り込みがしばらく続くので、血糖値は平均10〜30は下がる。登山の後は1週間は続く。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 10:12:16.41:kTWsRq2T0 >タンパク質の摂取量と摂取時間を決めて一定にする。 具体的にどうしてるの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 10:43:45.95:2dDnc/7B0 朝、昼、夜。食事時間を出来るだけ一定にする。 各食の糖質量とタンパク質量をカウントする。一日のタンパク質総量は体重キロ当たり1.5gにしてる。 朝は上がるので、昼夜の半分以下にするが、量はSMBGでトライ&エラーでやる。 freestyleリブレと活動量計(ポラール時計、トレーニング兼用)を使うと楽。 最初の指標 糖質量/タンパク性食品の重量(oz)/タンパク質重量 朝食6g/3oz/18g 昼食12g/4oz/24g 夕食12g/5oz/30g 1日の合計30g/12oz/72g ここから血糖値を確認しながら、増減。 朝食、昼食はストック食材を使い回し。 チーズ、納豆、ヨーグルト、豆乳、卵(ゆで)、豆腐類、大豆、枝豆、ミックスビーンズなど豆類。 鯖の水煮缶、ツナ缶。サバのフィレ、鮭 夜は牛豚鶏の料理とストック食材を組み合わせる。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 11:40:07.42:rP3bDYwJ0 この人変 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:51:01.65:daev4Vxb0 新井医師に聞きましょう。 : ◆4c1uD2RU/c [] 2018/07/19(木) 11:51:36.84:0kCA+GH10 うわチーズとか納豆とかヨーグルト食べるとか情弱だね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:53:22.95:wcv2hNDX0 それしか答えられない時点で理解していないとみなしますね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 11:57:25.70:lD/Ir+N90 じょうつよは何摂取してんの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 12:02:39.89:daev4Vxb0 新井医師のお言葉ですから信者の方にお聞きください。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 12:07:34.66:wcv2hNDX0 自分の妄想で他人の言葉を補完するだけしかできないようではね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 12:37:46.17:daev4Vxb0 信者の方ですか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 12:40:32.58:Ze87/STS0 なんだか新井医師への無茶苦茶な中傷ばっかり。全く的を得てないな。 自作自演臭が… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 12:45:31.65:kTWsRq2T0 ありがとう 朝方の血糖値はどうなの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 13:06:28.79:Ze87/STS0 新井氏は高血糖が有害だとは思ってるさ。だって自分で糖質制限やってるんだからな。 しかし、それは糖尿病合併症を引き起こすものとは全く違うと考えている。 「糖尿病合併症の犯人はインスリン」 と考えているんだな。水野雅登医師もこの結論に追随している。両者共に、高インスリン治療 をやめて、Hba1cが上昇しているのに合併症が消失していくという症例を多数経験して、 この結論に至ったって。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 13:25:33.75:cH22pIF20 それよりもhgba1cが下降して合併症を防いだ例の方が圧倒的大多数だから(呆れ 新井はどうでも良いけど信者がウルセー : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 13:36:18.34:Ze87/STS0 そうとは言えない事ACCRD試験が証明している。「信者」がうるさいならしかとしとけばいいwww でもできないんだよねぇ〜 真実は決して無視できない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 13:54:51.81:wcv2hNDX0 高血糖、高インスリンを放置するより、 血糖正常化、インスリン適正に近づける方がリスク低減なのは当然だとは思いません? : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 13:54:59.36:23ry95JZ0 ID:Ze87/STS0 本日の連投新井信者さん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:04:05.31:wcv2hNDX0 新井圭輔 『健診で血糖値300以上で見つかり、糖尿病の治療を開始した時は、網膜はなんともなかったのです。 治療開始後、1年以上したら網膜症と言われました。その後病院に行かないでいたら、網膜症は治ったんですよ』 --1例でも、強烈なエビデンスと考えるべきですね。 ttps://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1761345303979424&id=100003119141539 低インスリンを参考にされた方ですかね。 こんな例があるそうです。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:19:19.33:b4bbRh4Z0 新井信者コテハン付けてくれ… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:22:32.45:wcv2hNDX0 因みに私の方は信者ではないです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 14:27:55.580 ID:wcv2hNDX0 もう1人 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:36:56.60:ELfoodkm0 1例をエビデンスと考えていいのであれば、薬を飲まずにコントロールしてきて 歳を取ってからインスリンを打っている猪木が元気なのはエビデンスになり得るわな 小林亜星は幾らか痩せたがそれでも90キロ、他の治療は月に一度の通院と薬だけ、と言っている 85歳になっても片足を切り落としているようには見えんが、これもエビデンスになるよな シャーク土屋、なーんにも治療せずに放っておいたら40半ばで足を切り落とした 最近話題になったゲイが風呂に入ってたら指が骨だけになったのに気付いた、これも高血糖を放っておいた例だ インスリン治療なんかしなくても大勢の人々が合併症を起こし、インスリンを打ったり薬を使うことで合併症から逃れている そもそもがインスリンは本当に重症でなければ使わないはずだし、過多にならないようにコントロールもする 多く取り過ぎたら毒なのは水だって変わらんのだ 新井の「糖尿病の合併症はインスリンを打つから」は明らかに嘘だ なぜならば、インスリン治療以前に治療をしない連中が、主に合併症を引き起こしているからだ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:52:26.70:ELfoodkm0 ttps://www.youtube.com/watch?v=0JYdUlEbC5c ↑この馬鹿 あらゆる神経障害で糞尿垂れ流し寸前 将来は人工膀胱になるかもしれんと言われたそうだ しかしインスリンを打ったのは二度の入院中だけ 薬はメトグリコ だのに些細な傷が治らず重症化したりするのは、高血糖だからだろうが 新井は本当に患者を診ているのかさえ疑わしいわ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:52:37.84:wcv2hNDX0 まだ理解していない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 14:57:26.73:ELfoodkm0 1例でエビデンスになり得るというアホ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:00:38.63:wcv2hNDX0 糖質制限をせずに治療放棄する事で 低インスリンに対抗しようと言うアホ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:02:42.08:wcv2hNDX0 猪木はなんでインスリン鬱羽目になってるねん : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:04:28.73:daev4Vxb0 信者さん頑張れ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:05:03.11:wcv2hNDX0 信者じゃなくても当たり前の事。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:05:14.55:daev4Vxb0 あえて言います。 糖質は高くても問題ない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:06:08.70:daev4Vxb0 もっと食べて血糖値上げましょう。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:07:20.04:daev4Vxb0 血糖値高くてもいいんです。 合併症は起きません。 悪いのは高インスリンです。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:11:36.880 さらにもう1人見っけ ID:daev4Vxb0 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:22:35.62:sSJgcWpa0 血糖値高くてたくさんの人間が合併症を起こしているように見えるけど 義太夫は通院していたが、それをやめて好き放題していたら、 透析になったと言ってるよな それはなんでなの? 信者の曲解はいらんから、新井がどう言っているのかを教えて : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:23:48.45:Ze87/STS0 高血糖はその裏に高インスリンが隠れている。特にメタボ型はそう(新井医師はやせ型糖尿病 の場合はインスリンがあまり出てないので不老長寿体質っていってるな) だから、高血糖自体の害+高インスリンの害がある。よってメタボ型は特に糖質制限してインスリンを 出さないようにしないと早死にするって考えだな。 よって、合併症の真犯人であるインスリンをドバドバ出させて、或いはわざわざ注射して 血糖降下させるのは本末転倒。 だんだん新井氏の説に合理性を感じる人間が増えて来たなぁwww だからこそ、ここの 糖尿病ガイドライン至上主義者達は許せないんだろうw 多くの人間が知人の身近な話で聞いている。それまでピンピンしてた人間が、糖尿病発覚で、 医者にかかった途端に体ガタガタにされる。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:27:23.41:wcv2hNDX0 基本から理解できてないと、さっきからそればかり言ってるでしょ、 上で。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:32:38.50:sSJgcWpa0 村田英雄で調べてみろ 何が痩せ型の糖尿は長寿だ 足まで切り落として合併症で死んだわ 村田は偏食で肉食の生活をしていた はいはい、エビデンス : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:38:55.95:Ze87/STS0 新井圭輔医師はまた、自分の患者のデータをまとめてグラフ化し、Hba1cの値と、クレアチニンの 値が全く相関しない。(定説通りならHba1cが高くなればクレアチニンも高くなるはず) 事を明快に示している。 また、DPP4阻害薬を使うと、Hba1cは落ちてくるのにクレアチニンが上がって行く。やめると クレアチニンが下がっていくという症例を多数説明している。これは俺の実体験も全くその通りだった。 DPP4阻害薬はやばいぞ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:43:50.27:kTWsRq2T0 AGEが貯まると合併症になるんだよ こいつはほとんど減らないので、いつ爆発するか分からない : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:44:37.23:Ze87/STS0 義太夫がどうの村田がこうのってな話は面白いからいいが、何の証拠にもならない。 彼らの症例を細かく追っているわけではないんだからどんな解釈もできるなwww 我々が注目すべきは 1.ACCORD試験によって現代の糖尿治療優等生ほどバタバタ死んでいるって事が証明された。 2.それまでピンピンしてた人間が糖尿発覚で医者にかかった途端に体ガタガタになるという 世間的観測事実。 3.インスリンは動脈硬化を促進させ、また、老化を促進させる(その他もある)という 有害性がず〜っと昔から分かっていた事。 だな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:48:44.85:sSJgcWpa0 つまり新井の考えでは、一般的な高血糖による合併症の発令を説明できないってことね じゃあなんの役にも立たねえじゃねえか : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:49:27.910 安定のあぼーん祭り ttps://i.imgur.com/WJmTD4I.png : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 15:51:21.00:Qh9PGtLm0 AGEを重視すると糖質制限ができなくなるから見て見ぬ振りされてるけどな : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 15:55:32.86:Ze87/STS0 何言ってんだ? 明快に説明してるじゃん。 「それは高インスリンによるものだ」 ってな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:08:15.64:wcv2hNDX0 食品含有AGEになんてロクな根拠はないです。 体に与える影響は未知ですよ。 それに比べて糖質摂取によるストレスは証明されてます。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:16:23.58:Qh9PGtLm0 根拠がないと信じてる根拠は不明だが そう信じられるなら揚げ物は食べ放題で良かったな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:34:48.09:wcv2hNDX0 根拠があると信じてる根拠は何かな? ttp://expres.umin.jp/mric/vol.081_ONISHI.pdf オリーブオイルは控えたほうがいいかもしれませんね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:35:59.27:zlqjb4Dj AGE気にすんなら糖質少ない肉もダメだな。もう野菜しか食べるもんないじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:38:08.01:Qh9PGtLm0 根拠? その貼ったマウントサイナイ医科大学だろ と同じ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:39:31.01:wcv2hNDX0 この数値が実際に体に与える影響を結論づけた根拠は? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:45:43.38:Qh9PGtLm0 に書いてあるだろ 残念ながら野菜も毒を含んでる : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 16:53:24.26:14xpBtVR0 議論は他でやってくれないかなぁ 実社会でもこうなのかい? そろそろ空気嫁よ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:56:45.79:Qh9PGtLm0 インスリン議論は専用スレでやればいい 高インスリンについて話し合うスレ ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531406112/ インスリンばかり重視すると肉も食べられなくなるから 要するに考えすぎると何も食べられなくなる ttp://toshitsuseigen.biz/wp-content/uploads/2017/07/20170720001.jpg ttps://toshitsuseigen.biz/insulin-index/ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 16:59:15.73:fQYpHorx0 病気を予防する目安となる、安全で最適なAGEs摂取量(摂取限度量)は公式にはまだ定義されていません。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:02:00.97:Qh9PGtLm0 病気を予防する目安となる、安全で最適な糖質摂取量(摂取限度量)は公式にはまだ定義されていません。 病気を予防する目安となる、安全で最適な脂質摂取量(摂取限度量)は公式にはまだ定義されていません。 病気を予防する目安となる、安全で最適な蛋白質摂取量(摂取限度量)は公式にはまだ定義されていません。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:04:40.64:Qh9PGtLm0 今のこのスレだとこれも必要だな 病気を予防する目安となる、安全で最適なインスリン分泌量(分泌限度量)は公式にはまだ定義されていません。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:14:13.55:UrsLJ1470 いいか普通に考えろ。 高血糖が徐々に体を蝕んでいくのが糖尿病。 譲歩してインスリンが体に悪いとしても糖尿病とは別問題。 糖質制限は間違ってはいないが、インスリンが合併症の原因ってのは見当違いも甚だしい。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:27:01.02:DvAa4nP50 見当違いだと言うなら、 高血糖による、高インスリンが徐々に体を蝕んでいくのが糖尿病。 という理屈を否定してみてください。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:35:57.54:Qh9PGtLm0 結局答えが出ないから議論にもならない不毛なループ ID変えながら煽るお前も同罪 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 17:41:38.56:DvAa4nP50 そこでACCORD試験が出てくるわけですね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:45:13.73:sA4P6XB60 僕は糖尿病完治したよ すごいでしょ! : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 17:49:55.87:AWw/ZOhe0 毎日暑いね ジョギング筋トレ野郎なんだけど 今日、二か月健診 hba1cが前回6.7→今回6.5に微減改善してたよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:16:56.65:aCHJ5Am40 もう暑すぎて洗濯も面倒くさい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:40:38.40:2dDnc/7B0 110〜140くらいかな。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 18:41:23.69:kK4LgcrC0 宮沢りえさんが反論してるよ(笑) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:43:54.13:DvAa4nP50 反論? だもーんには反論できないでしょ。 論が無いんだし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:45:01.35:DvAa4nP50 だもーんはただの傍観者で口出しする立場を選ばないんでしょ? 口出ししてるけど(笑) : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 18:45:01.93:kK4LgcrC0 俺じゃなくて、宮沢りえさんがFBで新井さんに反論してるの : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:45:34.68:DvAa4nP50 宮沢りえはだもーんでしょ。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 18:46:47.02:kK4LgcrC0 宮沢りえさん、機嫌悪いみたい、生理中かな うけるね!まで付けて、新井さんをオチョクルような反論(笑) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:49:30.67:DvAa4nP50 それぞれの意見が勉強になります! なーんにも理解してないくせにね。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 18:52:03.37:kK4LgcrC0 適当なところで引き上げるのが人間社会のルール 相手の生業を邪魔するような所まで突っ込んだらダメなんだyo、パラノ君じゃないんだから(笑) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:56:03.21:Qh9PGtLm0 意地の悪い本音を言えばだが のような臨床例は必要だから インスリン元凶説を信じる患者はどんどん増えて欲しい 医者が強要したら殺人だが患者自らが望んでやるなら自己責任だからな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 18:59:03.58:DvAa4nP50 だもーんも臨床が全て!と言ってるね。 ならばその臨床結果は充分意味があると言うことになりますね。 : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 19:02:19.08:kK4LgcrC0 肝臓病の患者何十万人 マヨネーズ食べさせたら肝臓病1人が治ったってさ : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 19:08:49.00:sA4P6XB60 頭大丈夫? それはマヨネーズ食べたから治ったんじゃなくて 何らかの原因で治ったひとがマヨネーズを食べていたにすぎない そんなこともわからないの? : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 19:12:05.87:kK4LgcrC0 おい、おまえ…(笑) 大丈夫か?? に対して、そういう意味で言ったんだよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:13:59.45:Qh9PGtLm0 の1例だけじゃ話にならないがな これから増えるのかどうかによる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:25:22.34:DvAa4nP50 ま、問答しても意味ないが、 どちらにせよ、新井医師の1例は否定できんのと変わらないね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:33:17.70:Qh9PGtLm0 どんな新事実も最初は1例からだからな そして単にこれかも知れない >何らかの原因で治ったひとがマヨネーズを食べていたにすぎない : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:35:59.47:DvAa4nP50 議論する気のない人間を相手にしても ACCORD試験の反論すらできないですから。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:39:27.93:6H0btXMd0 【糖尿病の原因】 生活習慣の乱れ、遺伝、ストレス等様々 →単に糖質の過剰摂取だけが原因とは言い難い 【糖尿病を発症しやすい人】 デブ、筋トレ馬鹿、ダイエット馬鹿(モヤシ) →デブは糖質を溜め込みやすいが、 筋トレ馬鹿は腎臓機能低下に陥りやすいし、 ダイエット馬鹿は電解質異常の悪化で糖尿病になりやすい なので、結論は出せないが一概にデブだけがなるわけではない 【糖尿病による合併症の原因】 終末糖化産物AGE(確実) →確かに高血糖状態が続くと合併症の引き金になるが、 糖質制限で予防出来るのは壊疽のみで、 腎症や網膜症の悪化はAGEであることは確実。 余談ながらインスリン治療のせいにしているアホがいるが、明らかに素人丸出し : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/19(木) 19:45:22.18:kK4LgcrC0 SGLT2阻害剤で足切断が減らず、逆に増えるらしいな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 19:55:07.98:6H0btXMd0 糖尿病の議論というのであれば、 その本来の目的は 患者をミスリードすることのないように、 患者に正しい治療方針を説明する為のものでなければならない 不特定多数として糖尿病患者が閲覧している可能性がある場所で ACCORD試験とか強調することは非常識であり、患者を混乱させるだけだがw 患者が知りたいのは自分の糖尿病をどうやって正しく改善するかだけ。 根拠もない事を自分のフィールド(ブログやツイ)で書いている新井氏の信者なんだろうけど、 結局「誰かに認めて貰わないと許せない」状態でどんどん己の承認欲求を歪ませるとか痛すぎるね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 20:04:43.23:DvAa4nP50 糖質制限したら足切断! って意味? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 20:09:03.87:Qh9PGtLm0 >→単に糖質の過剰摂取だけが原因とは言い難い 明らかに糖質の過剰摂取があらゆる疾患の原因になってるのに遺伝やストレスを持ち出して誤魔化すな アンチ糖質制限のくせに無理にまとめようとするな お互いやってる事は議論じゃなくて不毛な煽り合い 玄人が議論してるACCORDをインスリン元凶説の答えありきで素人が煽ってるようにしか見えない ttp://www.lifescience.co.jp/core_j_circ/journal/no3_2013/cq03.php 最近の2 型糖尿病の大規模臨床試験において,血糖コントロールが改善しても心血管イベントが抑制されなかったのは,強化療法においてインスリンが多用されていることも一因ではないかともいわれている。 一方で,インスリンの心血管イベントに対する効果を論じる場合には,血糖の降下作用,低血糖が心血管イベントに及ぼす効果,インスリンの血管への作用等を勘案する必要があり, これらの問題を臨床試験のレベルで切り分けることの困難さも手伝って,未だに議論の多い問題である。現時点でわれわれは,インスリン治療をどのように捉え,実地臨床ではどのような治療選択をすべきであろうか。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 20:46:03.87:rsQdIjYF0 よくわかんないなぁ・・・・・ 健康な人と、実は糖尿病だけど特に治療も食事の工夫もしていない人、 インスリンの出が多いのはどちら? そして将来合併症の危険があるのはどちら? : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 20:50:08.55:Ze87/STS0 アルファ低インスリン療法で糖尿病治療するなんて簡単だぜ。糖質制限をゆる〜く実行し、 医者から処方される高インスリン薬を飲まなければいい。それだけwwww インスリンと関係ないメトグルコやSGLT2阻害薬はガンガン飲んでいい。αグルコシダーゼ阻害薬もOKだな。 俺はそれで6.5以下、まぁだいたい6位にはコントロールできてる。時々ラーメン食ったり してるけどなwww ここのスレの「大御所」連中は、いまだに糖質制限すら認めていないコチコチのガイドライン至上主義者www : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 20:57:59.89:Ze87/STS0 新井医師の1例??? YOTUBEの動画見てんのか? 1例どころか何例も何例も挙げて、 数多くの症例をグラフ化までしてんぞ。 水野医師も同じ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 21:03:03.84:Ze87/STS0 糖尿病ガイドラインの治療を信用できるやつはインスリン薬飲んだり注射したりすればいい。 どうも胡散臭いと思う人間はYOTUBEで検索して新井医師の動画見ればいいんだ。 説得力が半端ないぞ。なにせ、ここのスレでリンク書き込み禁止にするくらいだからなwww ( にリンク載ってる) : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 21:24:46.72:sA4P6XB60 糖尿病なんて完治した 楽勝や! 完治した方法教えてほしければ3000万円払ってくれたら教えてあげる : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 21:33:39.06:6iPgRPXr0 新井ブームうぜー : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 21:34:13.330 ttps://www.youtube.com/watch?v=IYKx5EO4t1U : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 21:34:59.900 リンク書き込めるし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 22:08:22.20:cPnQCsJ80 短期強化インスリン療法時に厳格な血糖コントロールを行うと 治療開始から1年後の寛解率が上昇する。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:13:47.60:b4bbRh4Z0 ACCORD試験振りかざしてるけど 厳格な血糖コントロールと少し緩い血糖コントロールの比較で、血糖コントロールを行わない集団との比較じゃないよね? 血糖コントロール自体は前提じゃね? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:14:23.40:/eD1qAvv0 ttps://www.nichireifoods.co.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/id27.jpg : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:16:12.98:piDZNR680 だもん新井先生のフェイスブックで遊ぶなwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 23:18:39.64:Ze87/STS0 新井医師だって血糖コントロール前提だが?? それでも言うこと聞かない患者をどうするかって話だ。 あんた何も知らないんじゃないの? : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 23:24:46.94:Ze87/STS0 しかし… ゆるくても、糖質制限してる今、昔の食生活思い出すと、どんだけ糖質体に入れてたんだ? って思うよなぁ〜 毎日あま〜いジュースなんかリットル単位で飲んでたし… ごはん、麺類なんかしこたま食ってたなぁ〜 あくまでも今思えばだが、病気になるよなwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:31:55.02:b4bbRh4Z0 バカ信者のおかげでそういう誤解生んでると思うぞ インスリンが毒だから高血糖でも注射打たなきゃ良くなるってな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:33:47.00:AbOa/8jc0 まあ俺も糖尿なるまでは糖質中毒つーぐらい人の何倍も糖質取ってたけどな 糖尿なった今は後悔してももうどうにもならんけど でも糖質制限してからの方が健康診断でもすべての数値が良いのよ 正直「糖尿です」と言わなければ健康診断の数値だけならばれないんだよな そりゃ糖の負荷検査までされると一発で糖尿とばれるがw : 病弱名無しさん [] 2018/07/19(木) 23:44:30.89:Ze87/STS0 >インスリンが毒だから高血糖でも注射打たなきゃ良くなるってな これはほぼその通りじゃん。新井医師も水野医師も、 高インスリン療法やめて、HbA1cが上がって行くのに、 合併症が焼失していく症例を「多数」紹介してんだから。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/19(木) 23:58:59.59:4hLTafT00 本当に多数なら全症例を公表してるだろ 医療界がひっくり返る衝撃だからな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 00:19:05.91:dfZEDQis0 ちっとも多数じゃないと思うがね 話が一方的過ぎて、ちっとも信憑性感じないもん。 周りからどう見えてるか意識したことないの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 06:13:09.28:INdTKBwU0 血糖値など、高くてもいい! : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 06:27:14.77:S7w0gQIA0 新井は血糖血300、HbA1c11までは許容範囲で、そこまで上がっても気にするなと言う しかし、ここで新井だ江部だと喚きちらしている20グラムは、 HbA1c6に上がったことにしくしく嘆き、亜鉛を取ったら下がったと大喜びしておる どっちなんだよwww 高血糖でも絶糖しているからHbA1cなんか放って置いていいんじゃねえのか そもそも江部だってHbA1cで管理すべきとの立場の筈だ ようするに信者だって高血糖が怖くて放置なんて出来るわけがねえんだよwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 06:39:28.22:ugVIrM550 そんな数値でも糖質制限で低インスリン療法と動脈硬化治療で問題ない という意味でしょ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 06:40:24.97:ugVIrM550 それらの治療を行えば300のまま維持するわけねえだろアホが : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 06:45:40.83:ugVIrM550 お前は毎度毎度、自分の頭が腐ってることに いい加減気づけアホが : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 10:06:12.95:TnEebH6o0 はやく20gが糖尿で壮絶に死なねえかなあ・・・・ 江部とか新井とか騒ぐやつもいなくなるだろうし : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 10:14:45.70:7cv8WIdc0 >たがしゅうブログ ttp://tagashuu.blog.fc2.com/ >患者が医師に気を遣わない医療 >そんな林先生が示された患者へのアドバイス、「上手な医師へのかかり方」、 >それがDr.林の「あいしめせ」です。 >あ・・・あいづちをうつ (適切なあいづちはコミュニケーションを円滑にする) >い・・・いいところを褒める (褒められると医者もその気になる) >し・・・診断を言わない (患者から診断を言われると、医者のプライドが傷つけられ関係が悪化する) >め・・・メモをとる (記録の意味以外にも真剣な姿勢を見せれば医者はいいかげんなことは言えなくなる) >せ・・・生活史を語る (医師の知らない患者の細かい背景がわかれば診断のヒントとなる) >「あいしめせ」という言葉自体にも「(医者へ)愛を示しなさい」という意味まで込められていてよくできた言葉です。 >確かに現代医療の中でこの5つのポイントを踏まえて病院にかかれば、 >きっと正しい診断につながりやすいのであろうと思います。 メンドクセーw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 10:19:10.66:DC6m1laZ0 糖尿の知識くらい得てから言ってね。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 10:27:12.48:VZVzxqOj0 うるさく騒いでるのはお前だけだ二度とくるな : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 10:39:35.21:Pouy/1Z+0 新井がー江部がー教うぜー : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 11:45:43.60:+ScuW+L/0 この人変 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 11:47:06.10:PCNMcL/j0 ちょうど俺の数値だw : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 12:14:35.08:IhOdD9R/0 誰か新井圭輔医師の郡山あさひ内科クリニックか、顧問やってる東京都北区上中里医院。或いは水野雅登医師のいる 足立区花畑の友愛病院に行って報告してくれるといいんだがな。東京の人は行きやすいんじゃないの? 書籍や講演で相当有名になってるから混むかもな。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 12:23:11.17:VUKtt4xS0 今主治医が20代の娘さんなんで それを手放すような真似したくないです : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 12:29:42.59:IhOdD9R/0 ぐぬぬっ…… なるほど… : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 12:44:56.43:+ScuW+L/0 郡山あさひ内科クリニック Google マップで行ってみた 隣はラーメン店 ちょっとだけ笑った いつかは直接お礼を言いに行きたい : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 14:28:34.79:IhOdD9R/0 ただ、低インスリン療法を取り入れるのは簡単だな。糖質制限でHba1cコントロールして、 DPP4阻害薬やらSU薬。或いはインスリン注射はしない。これだけ。(俺はDPP4阻害薬処方されてるが捨ててる) ただし、すでに合併症が出ているくらいの患者は、主治医と話して分かってくれないなら 医者変えなきゃだめな場合もあっかもな。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 14:40:14.590 糖質制限で乗りきれないとか・・・ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 14:50:24.76:8NI+1Pil0 薬捨てるならはじめから処方断れよ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 14:51:53.61:TnEebH6o0 20gがうざい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:00:04.53:DC6m1laZ0 無い知識で知ったかする君が鬱陶しい。 人の暴言ばかり吐いて。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:09:42.79:TnEebH6o0 素人のクソみたいな知識なんか不要ww 間違ってるし、健康でもないし目も潰れてる 複数IDは後ろ暗いんだろ?20gよwwwwwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:11:06.39:DC6m1laZ0 何が間違ってるか説明を宜しく。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:11:14.15:oQqWJzGV0 1食糖質20〜25gだとなんとか処理しきれるみたいだけど、30gぐらい摂るともう血糖値バク上げするわ まだまだ米は食えないなあ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:12:25.80:TnEebH6o0 知識をひけらかしたことはないぞ、誰と勘違いしてんだ 複数IDなんてみっともない厨房みたいなことはしてないよ、あっ、お前か : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:16:59.74:DC6m1laZ0 いきなり暴言吐いてきて何言ってるの? 間違ってるっていうから何処が間違ってるのか指摘してみてと言ってるの。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:20:36.81:TnEebH6o0 いや、暴言はお前が毎日吐いてるってww とにかくお前が嫌いだから西城秀樹みたいになってほしいのよ はやくもっともっと病気が進行してね、嫌われてるって自覚もよろしく、バイバーーイ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:22:12.00:DC6m1laZ0 どれ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 15:23:15.78:DC6m1laZ0 返されると返事できない典型か : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 16:09:59.60:VZVzxqOj0 そろそろコテ付けてくれ : 病弱名無しさん [] 2018/07/20(金) 18:27:37.28:IhOdD9R/0 新井医師にお礼を言いたいと言うと、ご自身も 低インスリン療法やっておられるんですか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/20(金) 19:22:27.04:8NI+1Pil0 信者獲得頑張れ❗ : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 00:13:09.24:hROdeUoT0 埋もれてしまうには勿体無い。 勝手に再掲します。 629病弱名無しさん2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0 現在、U型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限 その系統別にまとめると 【釜池式】 理論的には最も明快で筋が通っている が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元 なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している 【山田式】 緩やかな糖質制限に相当する 普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし 最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない 【新井式】 糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの 独自論法を展開している 糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と決めつける 明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない 【江部式】 現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い 至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故 現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている 恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 00:31:35.80:wGLSKkaO0 江部医師は自分の余命かかってるからそこら辺の糖尿病医より真剣なんじゃないかと思うけど? ていうか糖尿病医の資格って国家資格じゃないし。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 00:37:07.28:h3/iiIwB 昨日たまたま江部先生がガストで外食してる動画を発見して見たわw(もちろん白米抜きだった)衣はがしたりとんかつソース使わないとか糖質制限に徹底してたw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 09:47:12.67:/DASq6Mx0 国家資格じゃないけど、難しいから取れないんじゃない? え、そんなことも知らないんだってこともあるし : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 10:30:21.57:BtEvM/PP0 糖尿病医は本当に難しい スポーツ医みたいな誰でも取れるのとは違う 江部も新井もそうじゃねえってことよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 10:47:42.06:DkqQzKPH0 お前は何を言ってるのか : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 11:20:21.34:wGLSKkaO0 試験が難しいんじゃなくて、糖尿病学会隠者ないと取れないの。 3年間糖尿病指導医の元で研修して試験受ければ良いだけ。 資格持ってないと糖尿病の治療したらいけないって事ないし、 糖尿病患者のほとんどがただの内科医にかかってるんじゃん。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 11:21:08.56:wGLSKkaO0 隠者×→員じゃ○ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 11:23:54.97:DkqQzKPH0 その資格を持ってる医者は糖質制限なんてとんでもないから絶対に指導しないw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 11:30:20.92:rnkt5xwN0 自分が診てもらっている専門医は 糖質制限にも寛容で治療方針の ベースはカロリー制限とのMIXタイプだけどな まあ胡散臭い漢方医よりはマシだわなw : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 11:44:48.45:ipHmyF+I0 いまだに糖質制限はだめだ。糖尿病医の資格持ってるのがいい医師だなんて言ってんだから 笑うしかねぇよなぁwwwww これを「権威主義」と言う。 患者の方は、糖質制限の有効性も、医者が合併症大量生産してる事もちゃ〜んと分かってる。 もはや、医者も「実力主義」の時代に入ってる事がさ〜っぱり分かっていないwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 11:47:22.40:BPDgytc10 うちの糖尿病専門医は山田信者だわ : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:02:49.99:ipHmyF+I0 江部医師はインスリンの害を非常に良く分かっているのに、DPP4阻害薬を処方している ところは矛盾だな。 低インスリン療法は糖尿病治療において糖質制限、その次なんだよ。 : !id:none [] 2018/07/21(土) 12:04:28.14:3jd02C/P0 ID:ipHmyF+I0 本日の連投新井信者さん : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:05:07.210 おっと失敗してしまった : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 12:09:17.03:DkqQzKPH0 5ちゃんに金を落とすとかwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:10:04.54:ipHmyF+I0 新井医師がどんだけ怖いんだかwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:27:01.58:H2DxfRN30 なるほど 自動車の普及が糖尿病を爆発的に増加させたと言うことですね しかし時間と健康どちらが大事かと天秤にかけた結果、 時間を守ることに厳しいこの国では、早く到着することを優先するしかなかった。 そうして過密スケジュールで働き、運動する時間をとれなくなった結果糖尿病が増加したと 言うことですね? : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:28:59.78:hROdeUoT0 結果の考察(対偶の論理) 体内インスリン値を上げないと 腎機能障害が起こらない (血糖値とは相関しない) 従って、腎機能障害が起こるのは、 体内インスリン値を上げるからである (対偶) <網膜症も壊疽も同じ> : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 12:33:38.21:DkqQzKPH0 「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」 : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:36:14.60:hROdeUoT0 インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか? 1.高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が 慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。 2.血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっていることを念頭に置いての話の展開ですよ。 「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」 そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。 もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている ことを念頭に置いての話の展開ですよ。 「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」 そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 12:36:41.54:xdF9xKYn0 研修はおいておいて、試験難しいの知らないの? それともまた江部信者の論点すり替え法式? : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:42:49.40:hROdeUoT0 インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか? 1.高血糖が誘発する食後の追加分泌インスリン刺激が 慢性的に毛細血管の血管内皮細胞に入っている。 2.血糖を下げるために投与するインスリン製剤が投与する ごとに毛細血管の血管内皮細胞を繰り返し刺激している。 「糖尿病の合併症と相関するのは血糖値ではなくてインスリン投与量である。」 そんな観察結果を支持するエビデンスとなりうるデータということになります。 もちろんこれは、あさひ内科クリニックの新井圭輔先生がおっしゃっている ことを念頭に置いての話の展開ですよ。 有名な先生のブログより転載 本物は記事満載です。綾部じゃないけど、<ネットをみろ> : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:47:45.37:ipHmyF+I0 おもしろそうなブログじゃん。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:50:01.02:H2DxfRN30 ある命題とその対偶の真偽は一致するって知らないの?バカなの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 12:52:02.75:jdyo7GG90 糖質制限してるけど、完全に、良いというエビデンスがあるわけでもなし。最適な食事法はエビデンスで決定するのは不可能。個々に生活習慣もDNAも環境も違う。 正常な血糖値に近づければ、近づくほど、 β細胞は温存できる。この理由で、いずれ可能になる再生医療のために糖質制限が一番低コストで効果的なと判断している。 糖質制限の前に血糖値のモニターであるSMBGは必須。 薬も注射も運動も、あとタンパク質と総カロリーの管理も必要ならやる。 なので、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。 BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。 米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 12:53:14.30:BPDgytc10 合格率50%前後か ttp://www.rkst.org/basic/passing_rate.html : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 12:58:05.04:ipHmyF+I0 >「なので」、糖質制限推奨であるが、高血糖を許容する新井医師のやり方は受け入れられない。高血糖>高インスリン。 上の 文章を「なので」で前段とつなげているが、あなたの意見には 高インスリンの害を否定する論拠など何もない。 よって「なので」でつなげるのは非合理。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 13:05:35.22:0QSKvNd/0 >BMI標準で健康体の非糖尿病人で、食後高血糖もなければ、糖質制限をする必要はないと思ってる。 >米はうまいぞ。俺の夢は再生医療で完治して、普通に米を食うこと。 矛盾してる インスリンが悪いと思ってないなら再生医療を待たずにインスリン治療しながら夢にまで見る米を食べろよ : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 13:39:33.57:ipHmyF+I0 低インスリンで糖尿病治療してる方? : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 14:50:58.41:zYxa6Qd10 糖質制限しても血糖値が下がらず、病院でカロリー制限食とインスリン治療で血糖値を下げた 今は薬と運動でコントロール出来るまでに快復 : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 15:14:54.02:ipHmyF+I0 は低インスリン治療してる方? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 16:29:24.96:m7BYO3OR0 内ゲバおもろw 俺は糖質制限を治療に取り入れたいって患者にこういう内紛を見せて 独自でやるかやらないか判断させているけどね 大抵が「患者も見ているこんな掲示板に移動してまで言い争いをしているようじゃ 正しい糖質制限法って定まていなさそう。だから医師が反対するんだな」ってやるのを躊躇するのだがw : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 16:50:44.03:ipHmyF+I0 はん(笑)w そんなの、「従来通りの古い医療信奉者が、真実の医療を貶めてる」 って説明すればいいだけの話。 反糖質制限。反低インスリン療法のカキコはばかばかしい位に合理性が無いのが特徴。 小学生の落書きじゃないんだからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 18:46:44.91:WLIVPJma0 糖尿のひとは夏平気ですか あつさに強いですか : だもーん ◆Na9TcAMICcSa [] 2018/07/21(土) 18:53:12.00:nrCijyvp0 弱いです : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 19:32:28.90:WLIVPJma0 日焼けしたらどうなりますか しにますか、おおやけどしますか : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 20:24:29.40:jdyo7GG90 高インスリン血症がいいわけないよ。それより高血糖の方がもっと悪い。 「なので」は糖質制限というところで新井医師と同じくしているという意味。新井医師が成果とおっしゃっているのは、単に糖質制限の成果ではないか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 20:25:29.46:3o7Fz0zz0 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531269545/336 >でも、長年高インスリンでも糖尿病の合併症のような、神経症・網膜症・腎症・心筋梗塞・脳梗塞を起こさないんだもん >高血糖じゃないからね ↑ >新井仮説が間違いであるエビデンス : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 20:40:32.54:i/kG57IU0 1型患者が基礎インスリのみで、糖質制限コントロールするなら良い結果になるからね。 追加インスリン補充で合併症を起こしている無数の実例がありますし。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/21(土) 20:56:54.74:hROdeUoT0 あなたにもきっといい事がありますよ 涙を拭きなさいよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/21(土) 23:06:31.94:G8xuHGbN0 はあ? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 00:01:51.98:mIZYnzQG0 具体的に言うと新井は1日の糖質量どれぐらいを推奨してんの? 動画見たけど、マジマジとは見てないから分からなかった。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 00:13:48.15:dBxAnwJG0 :ドクター江部 「糖尿病徒然日記 」 2012/12/01(Sat) 11:55 あさひ内科クリニック 新井圭輔 お二人のメールでのやり取り 上記日付あたりに残っていた 貴重だね : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 01:46:48.08:zw28LiW/0 ならねーよw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 06:58:50.35:5oeNzRak0 日焼けは広義のやけどだよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 09:14:08.52:TKjTiuMT0 真面目に治療しなかった馬鹿なんだろ。 義太夫や長州小力みたいなやつ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 12:58:30.27:3EfSgcwn0 新井圭輔医師 糖尿病合併症の本質:糖尿病性腎症はインスリンによる薬害であった ttps://www.youtube.com/watch?v=5mi1jURKt6A&list=PLbYMOI1fVZyw6Zwy9k-_QipT_PMTTRA_U&index=19 : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 13:08:22.71:dBxAnwJG0 乙 17分51秒は唯一無二 感謝以外考えられない : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 16:34:35.76:P/B3zHmi0 ttps://ameblo.jp/jykdkk/entry-12087298399.html >「インスリノーマにより高血糖がマスクされた腎不全合併2型糖尿病の1例」のヒミツ >で、高血糖が全然なくても >網膜症と腎症がひどくなっていました。 (笑) : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 17:14:42.35:/glU/eZS0 それは悲劇ですね。 外因性高インスリンを無自覚にも発現していた悪化。。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 17:15:39.36:/glU/eZS0 内因性ですけど、外因性に例えることができるという意味で、 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 19:11:48.82:jUZ/0qsl0 どうでもいいけど、「笑い」とは何? 人格を、疑う。インスリンノーマだったら低血糖だろ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 19:46:17.37:dBxAnwJG0 インスリン受容体発現の多い少ないがどんな病態を生みだしているのか? ドク・カルピンチョのブログです : 病弱名無しさん [] 2018/07/22(日) 20:12:30.14:Hydipodi0 もしかして リリー50年賞を知らない人? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 20:41:37.81:jUZ/0qsl0 仮説としては興味深い。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/22(日) 21:00:04.79:/glU/eZS0 だから高インスリンなんでしょ。 高インスリンだと低血糖、低血糖だと高インスリン。 当たり前 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 01:15:26.16:lZeDjbqV0 肉卵チーズしか食べないMEC食は不健康になってやめる人が多いw 高脂肪で血中の遊離脂肪酸が増え 遊離脂肪酸ですい臓のβ細胞が炎症を起こして糖尿病になると言われているね 脳にブドウ糖が極端に不足してケトン体しか来なくなると 脳が飢餓と判断して代謝を落として痩せにくい体質になるし ブドウ糖が足りないと体内の筋肉を溶かしてブドウ糖とケトン体にして脳の栄養にするので 筋肉が落ちて余計に痩せにくい体質になる しかもケトン体が血中に増えると酸性になり 酷いとケトアシドーシスで昏睡したりする 脳に長い事ブドウ糖が足りないと脳がストレスを感じ 脳が萎縮したりコルチゾールが分泌されてホルモンバランスが狂ったり 脳の海馬が長期記憶できなくなったりもする ttps://www.news-postseven.com/archives/20170912_611756.html : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 01:50:40.71:zo6oeNr40 ガリは糖質制限で更にガリ 肉も控えてるからカロリー不足にもなっとる : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 07:48:02.97:NWdO4Rua0 それはただの肥満機序と妄想でしかない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 07:53:52.09:NWdO4Rua0 通常糖質制限でも代謝適応するまでは一見不健康みたいに体調おかしくなることあるでしょ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 08:56:59.00:xcOraQsh0 毎度の暑気でお年寄りが救急搬送。 熱中症? 否! 熱中症予防の意識高く、水分過剰摂取による塩分足らずの為の『低ナトリウム血症』と言う症例だった。 ◆水はこまめに ◆塩分タブレット舐めながら ◆いずれも予防医学的に調子が悪くなる前に 低ナトリウム血症とは,血清ナトリウム濃度が136mEq/L未満に低下することであり,溶質に対する水分の過剰が原因である。 一般的な原因には,利尿薬の使用,下痢,心不全,腎疾患などがある。 特に急性低ナトリウム血症では,臨床症状は主として神経学的なものであり(浸透圧によって水分が脳細胞内に移動し,浮腫を引き起こすことが原因),頭痛,錯乱,および昏迷などがみられる ;痙攣発作や昏睡が生じることがある。診断は血清ナトリウムの測定による。 血清および尿の電解質や浸透圧が原因の解明に有用である。 治療として,水分摂取制限,水分排出促進,欠乏しているナトリウムの補充,および基礎にある原因の是正などを行う。 て事で本来は お年寄り、関係疾病者の間に看られる 利尿薬の使用,下痢,心不全,腎疾患 が一般的な症例なのだが異常気象に油断禁物! まずは 基本は ◆水はこまめに しかし 塩分足らずを舐めないで ◆塩分タブレット舐める 舐めるな!舐めろ! みたいな : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 09:07:39.08:BaEQIRVM0 AならばBが成り立つとき、BでなければAでない 908病弱名無しさん2018/07/21(土) 12:33:38.21ID:DkqQzKPH0 「親が怒らないと子が勉強しない」の待遇「子が勉強すると親が怒る」 <親が怒らなくても勉強する子がいる>からこの時点で破たん。 びっくりしました : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 09:08:20.94:BaEQIRVM0 結果の考察(対偶の論理) 体内インスリン値を上げないと 腎機能障害が起こらない (血糖値とは相関しない) 従って、腎機能障害が起こるのは、 体内インスリン値を上げるからである (対偶) <網膜症も壊疽も同じ> : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 09:29:49.13:H1M+gS1c0 インスリン受容体の研究 ttp://dm-rg.net/news/2013/05/013790.html 新井医師も、この辺の内容を踏まえて、発言されると納得できるのだけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 09:48:50.36:FuQbmYzk0 案の定、新井医師は患者の恐怖心を煽るだけって真っ当な医師がら批判が出ている 医師が一番やってはいけないのはミスリード 新井氏の発言は生活上障害になるような合併症が出るまで 治療をしない患者をどんどん増やすだけだと ま、糖質制限肯定派からこういう危険なやつが出てくるのは心理学的に予測出来ていたけどね 心理学なんて医学者は見下しているから忠告しても聞く耳持たないし。糖質制限論者は殆ど全員がね。 やはり心得ているのは患者と接する真っ当な医師だけw : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 10:00:12.46:MdrrcKAX0 現実に低インスリンで合併症を治してるんだけどね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 10:05:06.17:BaEQIRVM0 あなたにもきっといい事がありますよ 涙を拭きなさいよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 10:22:52.95:nwFU6P670 新井の理論は信用ならんとしても 糖質制限自体は今や世界の先進国ではスタンダードな食事療法 おまえのような日本の学会を支持するような変わりものは 日本の先進国では少数派になりつつある まあ日本の医師のみで構成されている某サイトの最近の調査では 医師の6割以上は糖質制限に肯定らしいが (否定してる連中の多くは糖尿病学会の連中だけという笑) ttps://www.youtube.com/watch?v=1aCJ7D2JIX4 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 10:24:00.18:nwFU6P670 訂正 >日本の先進国 →日本以外の先進国 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 12:11:39.69:XI3K4m+e0 患者の恐怖心煽るだけってwww そんな事言ってたら、 要するに「糖尿病ガイドライン以外の説は口にするべからず」 って話だなぁ〜 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 12:28:09.99:Fb2JsAhl0 インスリンは猛毒なのです。 使っては行けません。 合併症を起こしますよ。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 12:56:43.37:XI3K4m+e0 その通りだ。間違いない。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 16:01:11.54:kA10NQuU0 ちと早いけど 次スレ 糖尿病総合スレッドpart283 ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1532329028/ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 16:31:37.40:U401ApKE0 儂、早期インスリン投与治療受けたんよ 一日4回、1年間辛かったわー でも姪っ子は1型糖尿病で 死ぬまで一生インスリン打たなアカンのや 仕事も長続きせず、結婚も半ば諦めてるらしい 25になるまで何度か自殺未遂もしとる 儂なんかの比じゃないくらい辛い目に合っとる いじらしいのう : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 16:41:06.78:4Hu31RKR0 1型なら、インスリン打たずにいれば高血糖昏睡から死亡と、楽に死ねるのに。 辛いだけの人生なら、無理に生きることもないと思う。周りは無責任に励ますだろうが、誰もその辛さを肩代わりできない。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 17:16:17.78:BaEQIRVM0 埋もれてしまうには勿体無い。 勝手に再掲します。 629病弱名無しさん2018/07/17(火) 19:42:55.06ID:z/YOL4Df0 現在、U型糖尿病治療のスタンダードとなりつつある糖質制限 その系統別にまとめると 【釜池式】 理論的には最も明快で筋が通っている が、これを実行するのはほとんどの国民にとって不可能な次元 なので、糖質制限派の中ではマイナーな部類に属している 【山田式】 緩やかな糖質制限に相当する 普通の健康人が糖尿病予防やダイエット目的で実施するにはベストだが すでに糖尿病になっている人間には適さないとの意見も多い この緩やかな制限では薬から脱却できない可能性が高いし 最も避けるべき事項である血糖値スパイク予防の観点からも心許ない 【新井式】 糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの 独自論法を展開している 糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と決めつける 明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない 【江部式】 現在の糖質制限と言えばこの人のやり方を指すことが多い 至って単純な提言内容で最も厳しいクラスの制限でさえ割と実行しやすいが故 現在、多くの糖尿病患者の食事療法として支持されている 恐らく糖質制限派の中では最も多くの支持者を持つ ただ、高血糖の記憶なる曖昧な理論を持ち出し、都合の悪い事象に対して それを振りかざす嫌いがあり、釜池式に比べると理論的整合性が弱い : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 17:34:30.46:XI3K4m+e0 これが『スレ主』によって (俺はそう推測する)定期的に載せられている事を見よ。 【新井式】 糖質制限を基本にしつつ、インスリン=悪との姿勢を貫く いくら血糖値、HbA1cが高くても低インスリンならば合併症がでないとの 『独自論法を展開している。』」 糖尿病治療においてもインスリン分泌を促す薬=悪と『決めつける』 『明確なデータなく突っ走ってる感もあり支持者はイマイチ多くない』 『』の中はあくまでもこのレスを何度も載せている人間の主観だ。 さも中立を装い、新井理論が取るに足らない個人的意見だというイメージを 植え付けようとしている。IDに関わりなく。前後のレスから こいつがここのスレ主=スレを立てている人間 だという事を理解すべし。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 18:12:42.01:BP2SPEq70 インスリン抵抗性がものすごーく高くて普通なら高血糖になって糖尿病と診断されるような状態だけど、 インスリノーマでインスリンがバンバン出て相殺されて普通の血糖値だったのでなかなか発見されず発見されるまでずっと血糖値もHbA1cも高くないのに合併症が出てた=インスリン害悪説が正しいって話では? と私は解釈したんだけど。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 18:38:58.31:H1M+gS1c0 同じ理屈で低血糖も頻発していたと想像。 で笑うようなことか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 18:40:54.41:MdrrcKAX0 低血糖? ならインスリンが悪いんですね。 : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 18:50:14.43:XI3K4m+e0 (笑)と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。 馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが? : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 18:50:14.63:XI3K4m+e0 (笑)と書いてあるのは、あくまでも論争相手に対して のもの。別に一般糖尿病患者を笑っているわけではない。 馬鹿じゃなければ分かる事だと思うが? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 19:36:52.05:52NbtoxY0 重要なので(ry : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 19:51:27.25:D2IcpQUU0 糖尿の人はダニに敏感だったりしますか? : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 20:34:38.54:XI3K4m+e0 ニダには結構敏感だけどなwww : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 20:46:04.75:52NbtoxY0 クモにかまれて足を切ったとかいう話がどっかにあったな : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 21:38:24.88:FMXfj3660 最近あんまり飯食えてないとはいえ一週間で4kg落ちたんだけどこのスレの仲間入りか? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 21:53:20.43:zuZkDlsB0 1週間で4kgは良くない痩せ方だねぇ もちろん体動かして、にしてもちょっと急激すぎ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:23:47.52:BP2SPEq70 私が笑ったわけじゃないしかみつかれる理由が判らない。 低血糖になるはずじゃないかというから低血糖が検査で現れなかった理由を書いただけだけど。 低血糖が起きてたに違いないのが同じ理屈ってどういう理屈? 私は「相殺されたから血糖値は普通だった」と書いている。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:25:28.70:FMXfj3660 体重減少する前に頻尿が来て泌尿器科にいったら「最近変わったことなかったですか?」って聞かれて「親が手術で不安です」と返したら 「尿検査には異常ないですしストレス性頻尿ですね」で帰されたんだよ… 「糖尿とかないです?」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて少し安心したんだけど 帰って調べたら糖尿は血液検査じゃないと判断できないとか…おぉ…もぅ… 明日血液検査しに行くけど不安でしょうがない… : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:32:20.90:T9UsORsx0 >「糖尿とかないです?」って聞いたら「ないです」とキッパリ言われて これは「尿に糖が出てませんか?」と尋ねてるのと同じなので答えた医者は間違ってないぞ 糖尿病の判定は血液検査しないとわからないのは正しい : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:32:33.21:zuZkDlsB0 頻尿なんてカフェイン入った飲み物飲むだけで 人によってはダバダバ出るから… それより思い込むストレスのほうが厄介よ、もっと気楽に : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:43:02.53:FMXfj3660 俺の質問の仕方が悪かったのか… ありがとう 気を楽にして病院にいくよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:44:09.02:Zzz8v+1d0 癌じゃねーの? : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:45:10.97:Zzz8v+1d0 低血糖の検査とは? 普通に血糖値測っただけやろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:46:21.74:Zzz8v+1d0 歳をとれば頻尿になるし : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 22:46:55.12:d6zgLqBg0 知識不足乙 高血糖からのDKAはむちゃくちゃ辛い(つらい)ぞ、死ぬに死ねない苦しさ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:49:34.91:Q4f7LhdV0 120キロくらいあれば、1週間で4キロ落ちても普通。 そんなに体重なければ脱水症状かな。 全く情報不足だから、想像するのはこんだけ。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 22:51:25.40:FMXfj3660 身長172で83から78まで落ちました… : 病弱名無しさん [] 2018/07/23(月) 23:04:36.75:bL1bjIh40 まあ小太りっちゃ小太りだけど 最近忙しくてそんな食べなかったとかこのクソ暑い中動き回ったとか そんなんでガクッと落ちることもあるからなんとも : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 23:22:26.36:Q4f7LhdV0 989に同意。 : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 23:37:56.31:FMXfj3660 運動はほぼしてない(踏み台昇降20分を2回くらい) 親が癌で入院してるのとその影響で自分もどこかに癌があるんじゃないかとストレス溜め込んで原付で病院走り回ったりはした 多分心気症かなんかだと思う 飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた 水の摂取量は一日2リットルくらいに収めてる 糖尿かなと思う症状は体重減少と2年前くらいから患ってる左目に1.2個くらいの飛蚊症と頻尿(ストレス性と診断はされた) ついでに左足がしびれたりふくらはぎが痛くなるけど形成外科で血流改善ストレッチやウォーキングで治るよと言われて実際したら治った(サボると再発する) 長々書き込んだけど明日さっさと病院にいけって話だよなすまん 結果出たら手短に報告するよ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/23(月) 23:44:57.71:4JBAujjo0 >飯は炭水化物の摂取量が2週間で3合いくかいかないかの米くらいで基本的にサラダに豆腐か鯖がメインになってた この暑さでこの食事ならそりゃ痩せるだろ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 00:00:30.09:pHK00CZI0 尿がくさくない? このクソ暑い中頻尿なのにその水分量じゃ脱水起こしてるぞそれ : 病弱名無しさん [sage] 2018/07/24(火) 00:34:45.28:XDxaKejD0 質問の意味が分からない。 低血糖の検査とは?って低血糖の検査とか私言いましたか? どんな人だって病院で検査したとき以外に低血糖起こしてる可能性はあるけどそれが何?
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