リブレが測定しているのは血糖値（血液中のグルコースの濃度）ではなく間質液中のグルコース値
血糖値の変化に対する間質液グルコース値の生理的なタイムラグは約5～10分間とされている
「FreeStyleリブレ」フラッシュグルコースモニタリングシステム
ttp://jump.5ch.net/?http://myfreestyle.jp/products/freestyle-libre-system.html 指尖採血値よりも毎回高いぞ
空腹時で20違うし
飯食った後なんて 40も高いし
久しぶりのスカでした！
eBayが高いと言うより、日本価格が安すぎじゃね？
病院レベルなら導入しているところもあるだろう。
1日何回も測れて患者に有益だと医者は言うけどクリニックとして絶対的に赤字らしい。
患者に有益だけどクリニックが導入できない、という医療システムをどうにかしないと。
いやいや、それ以前に、
1型に難病指定を。
ソレイユ千種クリニックは大丈夫かな
消毒綿と針120を足して15000円以下なら、儲からないけど損はしてないと勝手に想像する。
タブレットだけど、Nexus7(2013)は問題なく使えた
ttp://jump.5ch.net/?http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/327441/122500287/?ST=health ttp://jump.5ch.net/?https://www.tkclinic.or.jp/diabetes/414 日本メーカー(SONY・京セラ等)製は無理らしい
イギリス以外の国でセンサーにかざした人はセンサーが壊れたという報告
腕と比較してより誤差が出るとかあるのかね
その辺はっきりすれば、メーカーのスペック表では分からなくても、問い合わせすれば分かるかもしれないし
欲しい端末スレで聞こうにも、リブレユーザーなんてそうは居ないしな
国内向けのおサイフケータイ対応のものはギャラクシー除いて全滅って感じ
そこにこだわらなければ、上で紹介されてるのとか、glimpのサポートデバイスページとか見て個別に判断かな
ギャラクシーの特定機種とかはリブレセンサーを壊すことがあるとかいう情報もあって、安心はできない
店頭のデモ機に片っ端からかざして確認するのも手かもしれん
対応機器もうちょい楽になるんじゃね？
ttp://jump.5ch.net/?https://play.google.com/store/apps/details?id=com.freestylelibre.app.gb イギリス版だから日本と単位も違うし
ttp://jump.5ch.net/?https://www.freestylelibre.co.uk/libre/products/mobile-app-librelink.html だから使うなよｗ
病院にリブレのデータ渡す時にどうすれば良いのかな？
Bluetoothでデータ送信みたいな機能付いてないよね？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.librelinkup.com/ ttp://jump.5ch.net/?http://www.nightscout.info/ 
ttp://www.nightscout.info/wp-content/uploads/2014/07/HowDoYouGetYourCGM-300dpi-092116-evolve4.png 調剤薬局の内訳説明から逆算すると、センサーパック120の仕入値は ¥12,800 の様です。
大きな医療機関だと、バックマージンがあると薬品会社の営業から聞いていますが、量を捌いても 病院はあまり儲けがありませんね…
毎月？2か月分とか？
なんかメンドくさいので少々高いけど通販にしようかと思ってるんだけど
印刷して紙で渡す。
診療報酬1500点の中に含む。
薬局なんて行かない
自分がいかにやばい状況にあるかを知るには一番いい方法だし、そこで摂生すれば症状を悪化させずに済むんだし。
それセンサーセットは全然赤字じゃないんだよな
2週間分かける２の４週間分セットで１５００点、つまり１５０００円だからさ
こっちが払うのはその３割だけど差額を保険で払うわけだし市販品がその価格以下なのに赤字になるわけがない
問題は市価約７０００円のリーダー本体
こいつが形態は今までの測定器と同じで「貸与」ってとこ
医者に一円も入らないからそのぶん持ち出しになる計算
だけど一回だけだし実際に医者側がこれを被ってるのかわからん
リーダーを自分で買う（用意する）かスマホによってはアプリで処理できるのもあるし、医者側が言う赤字を回避する手段はあるんだよな
そこらを考慮しないのは医者側がめんどくさいと思ってるか、既存の測定器会社から金もらってるか（キックバックが多いとか）
ほんとそれw
２週間も使わせればびっくりして節制始めると思う
２型用お試し２週間セット、病院でのみ購入可でその場でセンサーつけちまえば横流しもできないし
価格は１５０００円、保険適用なしってのでどうだろ
1型だけど病院が扱ってないんで、自腹で薬局でかってるよ
それだけで節制する気持ちが湧くような人はリブレに頼らなくてもするんだよなぁｗ
数値の推移だけ見てもダメなやつはダメよｗ
１型優先
ってか、対象が血糖値測定月120回以上、1500点の人だけだから
2型は普通その指示受けられないでしょ？
いや、だから、摂生する気持ちがわいてこない（ぴんときてない）２型にこれ使わせて、
数値だけじゃなくグラフを目の当たりにさせれば気がつくんじゃね？ってことだよ
医療費節減に大きく結びつくと思うんだけどな
よっぽど悪くならないと自覚症状でないじゃん
自覚症状がなくても悪い状態になってるって事を分かるだけでも意味があるんじゃないかなと思う
気にするのは最初だけで結局無駄になると思うよ
そうなん？インスリン処方されてる人には出せるのかと思ってた
リブレって裏メニューみたいｗ
患者が1型または2型糖尿病で、インスリン製剤やGLP-1受容体作動薬を自己注射していることが条件
リブレが処方されることはないよ
センサーx1 と 血糖測定チップx30枚 出してくれるよ
不足分は自費購入してます
病院サイドが気を効かしてパックをばらして支給してるんじゃないのかね
そういう所も一部にあるっていう書き込みは以前に見た
スキャンした時以外の具体的な数値って見れないのかな？
蓄積データ書き出して中を見ればいいんじゃない？
CSV形式だから、表計算やデータベースに読み込んで編集・加工
そのスキルがなければ 、自力探索するしかないが…
SMBGチップセンサーで測った数値は出ないんだね
リブレのFGMのセンサーって個体ごとに高めに出るとか
触れ幅が少なく出るとか、そういう違いが結構あるんで
エクセルとかでグラフ化してもセンサー交換したタイミングで、
ぼこっと数値が変わったりするんで
SMBGの数値で補正かけたいなと思ったんだけど
まぁ、PDF出力の数値見ながら手入力すればいいんだけど
リブレのチップセンサーの数値ははエクスポートされるけど？ケトンも含めて。
ゴメン、ほんとだ、電極グルコースの項目か
過去のグルコースやスキャンされたグルコースの項目と離れて後ろの方だったんで見逃してたわ
エクセルのマクロ、直さなきゃ
㌧クス
センサー自体に製品のバラツキはないよ
一つづつ部品を組んで手作りしてるわけじゃなく工業製品だからね
ばらつくのは設置したときの位置、センサーの埋め込まれかたの違いなどから来るもの
血液を測ってるわけじゃないのでアボット指定の位置以外は避けたほうがいい
今度の週末は真夏日になるといってるし。
肘用サポーター
薄くて圧迫感の少ないのが良いけどな
なかなか良いのがない
ばっちり合うときもある
まぁSMBGでも20ぐらいはずれても珍しくないから
そんなもんなんだろうなとは思ってる
というか上なら上下なら下で割とずれるのでも
傾向があるから精度自体は悪くないと思う
GlimpでちゃんとSMBGの値入れてキャリブレすると
結構一致するし
チップセンサーで測る機能あるんだから
本当にリーダーにもキャリブレ機能つければいいのに
直接血液から測らない以上限界あるだろうから
ttp://jump.5ch.net/?http://myfreestyle.jp/assets/documents/product-info/2.product-ccuracy.pdf 読み取り機のみ1万くらいで買い取ってもらい
パッチに保険適用で何で赤字になるのか不思議
100均各社のサポーター類、肘用膝用足首用サイズML
厚手の薄手のと色々試したけど、サポーターはどれも締め付け強くてゴワゴワしてて
長時間は厳しいし、締め付けると測定値にも影響あるみたいなんでおすすめ出来ない
着け心地が良いのは足首用レッグウォーマー
100円で2枚入ってるし柔らかくて締め付けも弱い
なるほど、試してみます
痛みがあったときは、数値低めの傾向なんだけど・・・。
皆様は、どーですかポン。
ほんそれ
ワイa1c7.5だけど、これ付けてから血糖値に対する意識ががらりと変わった
今までは「あー悪くなってんだー、食事控えてるんだけどねぇ」だったのが、
「こんなんで血糖値高くなるん！落ちねーし」って数値で突きつけられる。
食事のとり方でも血糖値の変動変わるのが、リアルタイムで判り正直ビビった
自分で全て購入したけど、意識が変えられる良い買い物したと思ってるよ
2型は数が多いのがなあ
生活変えるきっかけになる人ならない人も当然居るだろうし。
最終的にはやっぱり、意識の問題だからね。
後はその意識を実行に移して、それずっと続けられれば良いだけ。
のんびり「まぁなんとかなるべ」って考えてたけど、やっぱり甘かったよ。
時間でのパターンいずれ掴めれば、チップセンサーに切り替えるつもりです。
気にしません
悪いことをしてる訳ではありませんので
たとえ警察を呼ばれてもしっかりと説明するつもりです
ありがとうございます
気にしすぎだったかもしれませんね
目立たない位置に貼れないかなとか 絆創膏かなと思っていました
医療器具なんだから当たり前じゃないかな。
といいつつ、市営プールでスマートバンドを注意されたことが有るから、リブレのセンサーはラッシュガードに隠れる部分に付けてる。
おかげで毎晩低血糖アラートだ。(笑)
今もそうなら、病院側はメンドくさいだけだね
12日目だからあきらめも着くけど、湯船は自粛かな～
センサーパック120の定価が13800円だよ
税込みで14904円(税込)で保険点数1490ぴったり
定価で仕入れてたらランセットとか酒精綿とか他の部分の費用が出ないね
まぁ定価で入れてることは無いだろうけどもし税込14300円だと厳しいだろうね
ただ、リブレ仕切りが高いという話は聞いてるけど流石に
利幅4%ってことはなさそうな気がするんだけど、どうなんだろう
それか、何らかのキックバック的なもので最終的な利益が出るような形にして
商品自体の仕切りは高めな設定にしてるんだろうか
市販価格より高い仕入れ価格ってw
誰か個人が書いたブログをそのまま信じると情弱って言われるぞ
答えはそれ、キックバック（リベート）なんだよ
その病院で今採用してる血糖値測定機器には表に出てこない儲けがあるんだよ
いまが旬でイケイケのリブレは当然そこらの提示が少ないだろうからね
医は仁術ではなくて商売だから
つまりアボットジャパンが諸悪の根源ってことか
内外価格差がほとんど無いメーカーになんてことを（笑）
だと、NFC Type A/B 搭載アンドロイドを勧めているけど、正確ではないとおもう。
nfc tool 等のアプリで、センサーにかざすとnfcv と出るので、これをアンドロイドがサポートしている必要があるはず。
アンドロイドのnfcvサポート情報は無いので、結局どれでglimpが使えるのかは解決しないけど。
海外でも、Galaxy s8 をアップデートしたら、nfcvが無効になって、librelinkが使えなくなったことがあるらしい。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.reddit.com/r/diabetes/comments/670qbw/librelink_and_the_s8/ ttp://jump.5ch.net/?https://eu.community.samsung.com/t5/Mobiele-Producten/Samsung-Galaxy-S8-Android-update-naar-nougat-NfcV/td-p/185514 上の位置につければ？
内側は痒くて発狂したｗ
いまお腹につけてるけど問題ないよ
医者からは大腿部や臀部ちょい上につけてる人もいると教わった
標準小売価格￥１４，９００（税込）に対し、武井とか￥１７、２００ってこんなもんかね。
利益17%だから物販としてはそんなもんじゃないの？
導入当初って結構どこも扱いたがらなかったのは、まぁ確かに利益600円で
不良品対応は販売店経由とか面倒なだけだろうし嫌だろうな
それでも最近はだいぶ扱い増えてきた気がするから、
扱い数に応じて仕切りがある程度下がってるのかキックバックが入ってるのか
なんかしてるんじゃないかとは思うけど
標準価格で販売してるとこもあるよ
電極による補正が必須なのってI型の人だろうし、そういう人は保険適用されるから、何のための抱き合わせなんだろうって疑問だけどね。
電極なしならほかの店の方が安いし、電極だけを武井さんのところで安く買えばいいんじゃね？
メーカー的にセンサーを120付けると1500点貰えます。
からセット販売になったと思うけど、違う？
誤差が10%チョットは運がよかった時の話
医療機関で出すってことは、それ相応の責任もあるから
SMBGなしだと危なくてって話だよ
D231-2 皮下連続式グルコース測定（一連につき 700点
SMBG C150とは別算定ならよかったのにな
厚労省さんにもいろいろ事情があるんでしょう
CGMだってSMBGと併用するのが大前提だ。
健保適用に当たってセンサーパックという商品構成になったのは当然だろうな。
しかし、リブレの日本価格は安いな。eBayでの半分くらいか。日本のSMBGが高すぎることを考えると何故だと言いたい(安いのはいいことだが)。
今ファーウェイのMateS使ってるんだけど、結構NFCの読み込み範囲が
ピンポイントでいつも読み取りに苦労する
MateSの前はXperiaZ2のグロ版使ってたけど、
そっちのほうがまだ読み取り範囲広かったんだけど壊れて使えなくなって
理想を言えばリブレのリーダーぐらい裏表関係なく読めるぐらいNFCの反応が
いいと使いやすいんだけど
ど真ん中にセンサーがあるので、慣れれば苦労はしないけど
使えるかな
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > ＼
:::::::::::::／ ヽ
:::::::::::ヽ , ｀ヽ
::::::::::::::`､ (._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`､::::::::ﾉ ﾞﾞﾞ／__）
､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,#12288;
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air ０９０５８６４４３８４
名医のTHE太鼓判!3時間SP
TBS 2018年5月7日（月） 19時00分～22時00分
ttps://tv.yahoo.co.jp/program/43663475/ 余計な特集しなくていいのに
あなたには必要ありませんって言われた
2型なら月120回越えないし無理
「あれ、テレビで見たやつだ」「あの人若いのに糖尿病なんだ」みたいな
1型と2型の違いなんて一般視聴者は認識しないし
糖尿発覚して詳しくなる前は
ERとか医療ドラマでも子供がトラブルに巻き込まれて
インシュリン打てなくて大変みたいな
あんまり気にする必要性ないと思うけどね
言うほど他人は気にしないでしょ
気になるなら包帯でも巻いておけばいいような気が
Glimpは電池の持つ限り表示してくれるのでもう少し使える、あと1～2日くらい？
途中から急に1日ぐらいになった気がする
多分対策されたんじゃないかと
まぁでも1日ぐらいでも余分に読めれば、新しいセンサーつけたあとも
しばらく古いセンサーと併用して正しく動作してるかの確認になるんで
ありがたいけど
なんで今は
○センサーの残り時間が24時間をきったら、反対の腕に新しいセンサーをつける
○センサーの期限が切れたらリブレリーダーで新しいセンサーを初期化
○古いセンサーをGlimpで読んでリブレリーダーで読んだ新しいセンサーが正しく動いてるか確認
○半日～1日たったら古いセンサーを外す
って感じで運用してる
そうすればSMBGは要らなくなるだろうし。
アプリケーターに残ったセンサーが悲しすぎるよ
自費だし
半年？半年使ったなら文句言うなよ
は 半年ほど使った（センサー１２個位）の経験あるが、
今回のリブレセンサーはハズレで5日目くらいからエラー出る
今は連休、半分以上の日数（７日程度）が無駄になってしまう
って事では
回答の「半年使えれば」ってリーダー指してないよね
まさかリーダー半年程度で壊れるの？
ちな、高度医療機器が不良品認める訳ないので交換無理でしょ
有れば大規模回収
不良品ではなく、取り付け方をブツブツ言われると思うが
何かとイチャモンつけてくる
取替えできるならまあいいやってこっちは思ってるだけの話
どういう風にしくじればアプリケーターにセンサーが残るんだ？
4時間経過しても更に上がり続け4時間半あたりから
下がり始め5時間後に190
シャウエッセンをおかずに白ご飯を食べるとおいしい
押し付け？が甘く、さらに接着する前に取り外したと思う
ガイド針は抜けてるんで、一度は入ったと思うが。慣れは怖い。
とりあえず感じ悪いコールセンターに電話かけてみ
何かと「そんなこともあります」と理由つけてくるだろうけど
おかしいでしょー？で押し通せ
エラー続きなら実際におかしいんだろうし
12個目で初めてのハズレセンサーならラッキーな方じゃね？
それ装着はできてるけどアプリケーターのガイド針が引っ込んでないってだけじゃないの?
ほんとに装着もできてないならごめん
センサー自体は単純な工業製品だからばらつきはほとんどないです
精度は付け方依存です
メーカー指定の位置に指定の方法できちんとつけてますか?
二の腕の外側以外は計測値が安定しないように思うし、垂直にまっすぐ装着しないとそれもだめ
そこらはかなりシビアです
サポートにメールして確約取って病院で交換してもらったことがある。
努力はしてみる価値がある。
気に掛けてくれてありがとうございます。
結局センサーの取り替え無し。病院に電話したら処方するので来いと言われて行っのに十分な在庫無いと言われ緊急外来扱いだと1万円別に追加でかかるので諦めました。院内の情報連携が追いついて無い。ちなみにアボットは休日はサポセンお休みでした。
針を0.5ミリくらい長くしてでも安定感がほしい
サポセン海外にあるくせに休みなのかよｗ
基本的にメーカーが交換対象と判断したら病院から新しいセンサーを出すってなってる
GW明けにサポセンに電話
「まず病院に電話して指示を仰いでください」って言われるだろうけど
「病院からはこちらに電話して判断を仰いでくださいと言われた」と伝える
エラー連発の旨を伝える
交換対象認定されたらその旨を病院に伝える
次の診察時等に新しいセンサーを病院から受け取る、ってことになるはず
（うちは次回外来時or取りに来いだけど配慮のある病院は送ってくれるのだろうか？）
病院は「うちでは何もできないからとにかくアボットに電話しろ」
アボット「まず病院に電話して医師に相談してください」
この両者の責任の押し付け合い勘弁してくれとｗ
残り2日だったのが不幸中の幸い
気持ち的にも安心です。
こういう風にリブレが広まってくれればいいのに
文句言ってる人がいるけどこれって何か問題あるんだろうか
リブレ認知→あいつデブ型糖尿かよ、という誤解が広がる懸念だろｗ
さっき80違った
自己血糖測定加算120点以上(1型糖尿病)で月2個(1個で2週間)処方されるよ
健常者や2型だと月2個は無理
アマゾンでも売ってたけど高いし読み取り装置の方が売ってない
正しくは
健常者は病院での処方はムリ、2型は月2個はムリ
全額自己負担でいいなら調剤薬局（通販）で
病院の持ち出しになるからか。
小さな病院はやりたがらないとも言われてる
興味のない人にあえて処方しない。
月120回以上の人のみ
暴利を貪りたい病院は処方しない。
持ち出しにはならない
処方しない病院は新たなものを取り入れるのがめんどうなだけ
お店で客の注文品を取り寄せて売るのとは違うからね
それなりの新知識や自分たち（医者側）で実際に使ってみて患者の質問に答えられるように研修しないといけない
こっちで思うほど簡単じゃない、医療機器ですから
普及してくればそこらの障害は減っていくと思います
1万以上になるんで利益重視の病院は嫌がる
そもそも自己血糖測定加算は血糖測定の”指導”のための費用で
別に血糖測定のセンサー代って訳じゃないので
別にSMBGのチップセンサーすら出すのは必須ではない
ただ指導する上で測定器とセンサーがないと指導できないので出してるって形
なんで今月センサーあまってるから要らんですといっても
別にセンサー代って訳じゃないので血糖測定の指導はしてるという体で
自己血糖測定加算はかかる
血糖測定の指導すら要らんですっていって自己血糖測定加算をかからないように出来なくは無いけど、
かなり嫌がるというか病院によってはきっぱりそれはできないと断られる
システム的に指導料って形でセンサー代は病院負担っていう歪んだシステムに問題がある
リブレプロみたいに別途センサー自体に点数つけるとか3割負担で必要分を
薬局で処方とかそんな形になればいいのに
糖尿病だと継続的な血糖測定が必要なのですが
普通だと1型糖尿病の場合は月120回以上(1日4回以上)、2型糖尿病だとそれ以下(月60回)などの指示(というか加算)がされます。
FreeStyleリブレは月120回以上が対象(月に4週間分の処方)なので、現状的に保険適用されつつ処方されるのは1型糖尿病だけになります。(2型でも月60回なら月に2週間分処方できるそうな)
ただし自費でも購入できますよ
それってメーカーにとって嬉しい悲鳴にはならんの？
生産能力が足りない
2型は世界中でもかなり多いから
ありそう
リブレは地味に高いからな
良きことなり
俺は1日3食前測るように言われてる2型ですが、90回て事になるんですかね？
あのパッチは毎日張り替えるのですか？
持ち出しって言葉の意味なんだけど、測定器本体の購入費用は在宅管理料には含まれていないから導入期には確かに持ち出しになる。
でも、毎月の在宅管理料を患者が払い続ければ病院は暴利を貪ることができる。そういう意味では決して持ち出しにはならない。
>今までは多くても数千円程度の仕入れが1万以上に
リブレの仕入れってもっと安いはずだよ。アボットの薬局での希望小売価格は7,089円（税抜き）だから仕入れはその半額程度のはず。１０台パックの希望小売価格は59,800円（税抜き）だし。
薬価、診療報酬は全国統一の公定価格だけど、仕入れ価格は病院の規模、仕入れの数によって雲泥の差があるけどね。
>今月センサーあまってるから要らんですといっても
別にセンサー代って訳じゃないので血糖測定の指導はしてるという体で
自己血糖測定加算はかかる
おっしゃる通りです。今月はセンサーが余ってるから要らないと言っても、病院から支給されたセンサーと測定器を使ってる限り在宅管理料を支払う義務があるわけで、払いたくないなら測定器を返却するしかない。
以前、通院先の会計窓口で、今月はセンサーが余って受け取ってないから在宅管理料は必要ないだろ、とごねてるおっちゃんがいたけどこの仕組みを知らない人結構いるみたいだね。
>センサー自体に点数つけるとか3割負担で必要分を
薬局で処方とかそんな形になればいいのに
日本医師会が絶対に認めないでしょう。
インスリンの自己注射の在宅管理料と同じです。
日医は長らく健保での自己注射を認めてこなかった。それは、注射を打ちたいのなら病院に来い。そうすれば病院（医師）が儲かるのだから。
血糖測定でも同様です。日医と言う開業医の保護団体がある限り、センサーを院外で３割負担で購入と言うシステムは認められないでしょう。
もし、センサーを薬と同様に３割負担で購入可能になったら、
在宅自己注射指導管理料
月28回以上の場合 750点
と同様に血糖自己測定指導管理料を病院に払うことになりますが、何点なら納得できますかね？
病院が暴利を貪るためには全部引っくるめた大きな点数にした方がいいでしょう。
１型だけど今の病院は保険で出してくれないからセンサーも本体も全部自己負担だから
何点だろうと今より安くなる
しかも全部自己負担でSMBGチップもおまけでついてくるから
病院から出してもらってないのに、自己血糖測定加算1490点かかる
アルコール綿とランセット程度しか出してもらってないんで病院ぼろもうけ
アルコール綿もランセットも安いんで自腹で調達するんで
自己血糖測定加算外せないかって相談したら駄目って言われた
18年度下期にも発売
ttp://jump.5ch.net/?https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/60832/Default.aspx もしかしたら、デクスコムがすでに発表してる
リブレ対抗品もあるかも？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankeibiz.jp/macro/news/171127/mcb1711270500001-n1.htm 血糖値モニタリングシステムの最大手、米デクスコムは、
アボットのリブレが認可されたのを受け、１日の業績発表で
２０１８年末までに同社も採血不要の血糖値測定器を市場に
投入する予定だと明かした。
カッコイイネ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.dexcom.com/en-CA ttp://jump.5ch.net/?https://www.dexcom.com/g6-cgm-system カッコイイ
FGMでも採用して欲しい
センサーをまったく支給されていないのに1490点はひどすぎだよな。せめて2型扱いしてもらえるよう交渉したら？
これApple Watchじゃね
2週間過ぎても読み取るって誰か書いてたけど、14日以降はアウトでした。削除しよう。
そんなに難しい事でもないはずなの
50も違うと意味あんのかと思ってしまう
トレンドが分かるのはいいんだけど
前に取り付けに失敗した時（外した後針がくの字に曲がってた）は
すごく低く出てSMBGで食後160とかでも90とか100とかで空腹時40とか出たな
それでも一応変動はちゃんとしてたんで、トレンドは掴めた
普段は大抵10から20ぐらい低く出ることが多いんでキャリブレしたGlimpのほうの
グラフを参照してるな
多分二型の方が多いはず。患者比率考えると。
いやそうじゃなくて今は1型優先でリブレ付けてるから「リブレと実測の誤差」とか「Glimpでの読み取り」とかに関して書き込んでる人はみんな1型なのかなって
優先ではないでしょ
払うもん払ってる
まあ初期は在庫も微妙だったから人数少ない1型に回ったけど今は在庫あるからなあ
先行投資に失敗して後でツケをはらう日本政府
禁煙外来よりよっぽど将来保険料抑えられるというのに
保険適応も病院によって、半端なので、自費で2型の方が多いと感じてる。1型ならリブレより、CGMの方が選択肢では？
CGMはSAP療法でないとリアルタイムで血糖見れないので、リブレの方が多いのでは？
最近は1型リブレユーザー増えてるよ
その場で患者本人のグルコース値が分かるのは大きいと思う
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
Y83BR
単純に保険適用となると1490点以上の保険点数必要なんで
1型じゃないと無理なのでは
いや2型でも重度なら月120回の1490点以上となるかも知れんけど稀な気がする
一部の病院はセンサーパックばらして保険点数内に抑えて月に1個ずつ
出してくれるところがあるみたいだけど
CGMって現実的にインスリンポンプ使ってない状態で保険適用で出せるのって
あるんかね？
あんまり聞かない気が
リブレは一応自費でも月14900円だし薬局でも買えるし1型なら保険適用で
出してもらえるところも結構あるし
実際問題CGM、FGMは現状リブレ以外って選択肢が無い気がする
なんでテルモが出すのはちょっと期待
保険収載手続きしてるってことだから、リブレと同じ値段に揃えて来るんかね
それならワイヤレスでリアルタイムに見れるデクスコムの方が
よりありがたいよね
在庫数の問題じゃないよ保険の問題
現在の規定では結果的に1型しか保険の適用を受けられない仕組み
自費で買うならいくらでも買える
前のG5のモデルでサブスクリプションプランで年間4000ドルぐらい見たいなのは見つかったけど
年間40万は保険適用前提としてもちょっと高いなぁ
ttp://jump.5ch.net/?http://amsldiabetes.com.au/wp-content/uploads/2017/04/Dexcom-G4-G5-Price-List.pdf これは消耗品はセンサーパック（４）３７０ドルになるんだろうね
センサーが１０日から１２日ぐらい見たいな感じらしいんで４つで一ヵ月半豪ドルなら３万ぐらい？
リブレよりチョイ高いけどbluetoothでワイヤレスでリアルタイムで見れる分の価値分の差額ってかんじかなぁ
でも、保険収載手続きしてるって事は違う価格にしようと思ったら、リブレプロみたいに別途専用の項目に
なると思うけどいけるんかね
リブレも最初は自己血糖測定の点数内で出すんじゃなくて、別途保険点数つけるのを狙ってたっていう
話だったけど結局土壇場で駄目で今の形に落ち着いたみたいだから自己血糖測定加算以外で
出すのは難しそうだけど
「持続血糖測定器（CGM）の日本での独占販売権を取得いたしました」ってあるから
デクスコムはCGM扱いなのかね？
CGMだと扱える医療機関が限定されるし
（一定の勤務年数がある常勤糖尿病専門医2名以上必須とかだったような）
今のCGMの点数も6月に2回算定とかで当てはめにくいから
リブレと同じくイレギュラー加算になるのかな
しっかりした日本企業だからアボット社ほどgdgdにならないとは思うけどｗ
揉めて先延ばしの先延ばしになったりするのかねｗ
たしか、日に2回だったか、
SMBGで補正しないとダメだったと思う
リブレ相当のは、まだ発表されてないと思うよ
それともオレ、見逃してる？
英語が自信ないからわからんけど
ttps://www.dexcom.com/g6-cgm-system > Always know your glucose number and where it's headed with the new Dexcom G6 Continuous Glucose Monitoring (CGM) System ? FDA-permitted for making diabetes treatment decisions with zero fingersticks and no calibration.
原理的には間質液に見えるんだけどCGM扱いなのかね
5分毎と15分毎の違いか
ttp://jump.5ch.net/?http://jp.abbott-diabetescare.com/patient/general/blood-sugar/sl-2-2.html CGMはそもそも間質液測定だ
名前どおりからすると
CGM continuous glucose monitoring
FGM flash glucose monitoring
で連続的に測定（可視化）してるか瞬時に測定（可視化）してるかの違いとかじゃないのかね
CGMは連続的に測定して端末で常時監視できてアラーム設定とかできるけど
FGMはチップ自体は常時測定してても端末かざした瞬間に測定というかデータ受け取りって感じで
だからDexcomはBluetoothで端末に情報を常に送ってるからCGMで
リブレは能動的に自分で端末かざして測定結果受け取らないといけないからFGM
つことはリブレのチップにAmbrosiaのBluetoothのアダプタつけてリアルタイムで携帯にデータ送ってたら
CGMってことになるんかね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.blood-sugar-lounge.de/2018/01/now-we-are-talking-freestyle-libre-wird-zum-cgm/ そろそろスマホ買い換えたいんだけど、GALAXYはボタンの位置が逆だし
エッジもあまり好きじゃないんだよね
最近のsimフリー端末で使えそうなのってHUAWEI端末が無難なんだろうか
glimpもNightRider対応してるし
ただ、まぁ、結構頻繁に接続切れるし
買うのに1ヶ月以上かかるけど
どっか国内でNFCからBLEへの変換アダプター出してくれないもんか
Ambrosia SystemsがだしてるBluConっていうLibreのセンサーにくっつけて
携帯にリアルタイムにBlutoothLE経由でデータ送るトランスミッター
2週間使い捨てで防水タイプがTransAm
電池交換式で再利用可能なのがNightRider
サードからこんな製品が出たり、リーダーアプリが色々出されてるとこ見ると
ホントリブレって世界的にかなり売れてんだな
イヤなかんじー
嫌味で言ったわけじゃないぞ若人よ
あ、リメイクしてんだっけ
そうよ。
俺は少数派のエアーウルフ派だったけど
便利なんだろうとは思うけど、ただでさえ1型治療にお金掛かるのに
新たな出費は抑えたい。貧乏なんだよ
ソニーSWR50は対応してるらしいけど（グローバルモデルのみ？）ソニーストアは販売修了。
海外Amazon見ても中古しか無い
glimpのマニュアルではsony Smartwatch3だけだとか
ttp://jump.5ch.net/?https://www.deebee.it/?p=1411#post-1411-_Toc485658016 ttp://jump.5ch.net/?https://github.com/pimpimmi/LibreAlarm/wiki/How-to-install-NFC-on-Sony-Smartwatch-3 リーダー 149
センサー 170
Glimp 178
昨日からリーダーが低めに出てたけど、ハズレかな
10～20低いのは割と日常茶飯事
BlueCon使ってるけどGlimpは結構ちょくちょく切断されるけど
xDrip+はアプリ側で再接続とかしてるみたいで、
あんまりトランスミッターをリセットする必要性がない
でもGlimpの方が通常画面に概日リズムというか過去の平均のグラフ表示できるんで
それをターゲットに食事とか運動とかで調整しやすいんで一長一短
目標範囲内であった時間が27%
1型の人でだいたいどれくらい行ってる？
寝てる時の血糖値でも、一晩で50以上はぶれる
どうしようもなくて、もう頑張るのが馬鹿らしくなってくる
なんでそんな狭い範囲指定してるのよ
おれは75から150にしてあって84％だよ
ストレスも血糖値コントロールに影響するからね
記録上とはいえ低血糖の赤色頻発したら気分よくない
ttp://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org1545639.jpg.html センサー1個に電極2箱のセット強制とかやめてくれ
ttps://i.imgur.com/BtXcVQz.jpg 
ttps://i.imgur.com/JdXNirE.jpg 
ttps://i.imgur.com/UiC7g1X.jpg あとヤフオクでは血糖測定器が売られてるけど高度管理医療機器の取り扱いが許可されてるショップかどうか不明
ttps://i.imgur.com/LU7DpH1.jpg 話がスレチ状態なのでこれで終わりにします
ごめんなさい
ttps://i.imgur.com/KjuQqY1.jpg 1型が健常者目指してどうするよｗ
寝てる時のブレは基礎が合ってないのでは？
夕飯前の超速効打った時刻にもよるけど
リブレの精度もサポセンも糞だ
デクスコムは期待してもいいのか
CGMとなると通院頻度は増えるのか
夜中の血糖値が単純に上がるとか下がるって話じゃなくて、
一晩のうちに上がったりさがったりで変動してる
MAXとMINの差が50以上あるときが多いかな
もちろん緩やかに上がりっぱなしとか下がりっぱなしとかもある
きれいに理想的な血糖値を横ばいなんてレアだわ
ホルモンに影響されやすいからフラットな日は少ないけどｗ
でも1型が目標範囲100～140ってアホでしょｗ
こういう区別を付けるべきだな
おれはユニポスカで青く塗るから関係ないけど
俺も目標範囲変えようかと思った事はあるんだけどね
1型だからといって140以上の血糖値でも問題ないってわけじゃないんだよな
普通の人なら黄色信号のダメージ日常的に負うわけよ、キチッと管理してる人でも
そして時々赤信号のダメージも負う
低血糖時もしかり
医者や看護師は
「ちゃんと管理すれば普通の人と変わらない生活が出来る」
って患者を励ますけど、現実は低血糖も高血糖も避ける事は不可能だし
確実にダメージは蓄積されていく
管理してる生活がそもそも普通とは言えない
重い合併症に苦しむくらいなら、その前に死んでしまいたいよね
そのかわり2型は3割で処方するの嫌わずもっと普及しやすくするべきだな
140が危険値ってのは意味が違うよ
2型だと食後血糖値が140になると、このまま放っておくとどんどん悪化する、というフラグなんだ
実際そうだよね、検診で140で見つかれば早期発見、放置するとすぐに200だ300だと進んで行く
2型の人は140で止めるってのできないからね
血管へのダメージだけで考えるなら180くらいまではだいじょうぶって聞いてる
150平均くらいでA1cが6.5前後だったかな
さんざん言われてるけど、1型と2型は基本的な対処法が全然違うんだよ
食前が低くて食後が高いってのも自前のインスリンでコントロールしてる健常者（2型含む）だからこそのパターン
1型は関係ない、食後が食前より低いなんてのもあたりまえにある
上下の血糖値で一喜一憂よりも、短時間での上下変動がやばいんだよ
俺はもう発症して20年弱だけど、早い内にそこらの考えに至って平均140-150くらい、A1c6.5前後を維持して合併症の気配はいまんとこゼロ
自分は12月から使い始めてるんだけど今まで2回くらい実測でＬＯになったわ
もう1度測り直すと正しい値になる
しっかり手洗いやアルコール消毒はしてるのに
Dr. Bernstein's Diabetes Solution
1型2型共通。誰もが正常血糖値にできる。それだけが、解決。
まず理屈がイミフ
24時間常に血糖値を注視
ちょっとでも超えそうになったら追加打ち
スパイクも怖いから低血糖予防にコマメに補食
補食のカーボ計算ミスってちょっとでも超えそうにry
血糖値に左右されながら一生を終えるなら不可能ではないのでは？
楽しく生きたい自分は絶対にやらないけど
何のためにリブレつけてるんですかねぇ。
ポンプ＋CGMならいけるんじゃね？
あと緩徐の初期～中期ぐらいまでならもしかしたら
糖質制限して即効性を極力減らして自腹でメトホルミンのんで
糖新生おさえて結構変動幅少なく出来てるつもりだけど
140以下キープはちょっと厳しいな
禁煙外来で保険が使えるんだから
予備軍も含めて先行投資しとけば
将来の保険料も下がると思うんだけどなあ
今みたいに大病院の院内処方でのみ保険適用なんてやめて
町医者レベルで保険適用処方できるようになってほしい
1型はやっぱり1割負担でいいとおもう
リブレを健保適用の上で調剤薬局で買えるようにしろってこと？
そうです
それができないから無いんだろうけど、
病院が損するかららしいけど
なぜ損するのかよくわからないです
予防医学というなら
人間ドックの項目に糖負荷検査の代わりに取り入れたらいいと思うな。
もちろん禁煙外来のように一酸化炭素濃度とか測定して基準を超えないと保険適用は無理にして
それこそリブレを2週間付けてもらって結果値から判定して
健康なら保険適用なし、
そして3ヶ月かけて生活習慣を変えさせるのが目的
基本禁煙外来と同じで月一の通院でよしにして
血液検査とリブレを3ヶ月処方
失敗したら禁煙外来と同じく3年間はペナルティで保険適用なし
何をもって失敗とするかが問題だけど
SMBGの在宅管理料の中でセンサーを支給している限りばらして外販にしたら点数が小さくなり病院の儲けは減るでしょう。管理料で儲けてるわけですから。
外販にしたら結局トータルの金額が高くなって患者の不利益になるんじゃね？
自己注射の管理料で750点を(月28回以上)払ってるんだけど、こんなやり方になったらどうする？
まぁ、日本医師会は医者が儲かるやり方しか考えないだろうけど。
センサーパックでない薬局用の単品が復活するとかそういう話？
クリニックは医師=院長=経営者の場合があるからコスト面でうるさいし
あっても病院名書く人いないだろう
前に病院名ブログに書いて、その後取り扱いが変更になった例がある
健保適用でリブレは「月120回以上測定」でないと導入してもらえない。120回以上は1型だけだから2型は無理と言うことになる。
月120回でリブレセンサー２枚支給を拡大解釈して、月60回でリブレセンサー1枚を健保適用で支給すると言うところもあるみたいだが例外的だろうな。
脳梗塞で片方が動かなくて手も震えてSMBGも
なかなかうまくいかない、血流もよくなくて血がまず出にくい
何とかリブレ保険適用で処方してもらってるけど
やはり例外扱いなんだろうなあ
感謝しないとな
マナーを考えると最低でもリブレセンサー1枚は自費にすべきかなと
いま読んでて思った
1型じゃないの？
ttp://jump.5ch.net/?https://japan.cnet.com/article/35060186/ それ、2015年のニュースね
ポンプと同じくまた型落ちの在庫を押しつけられるの？
2型です
センサひとつ（2週間）で9000円よね
9000円の箱の中に2個（4週分）入ってるのかと勘違いしてた
これではちょっと手が出ない・・か
まあ継続的に使わなかったら何とかなるかな
気になる期間、定期的に傾向を掴めればいいとするかな。
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81T8aOHEdFL._SL1500_.jpg Amazon？
あれは高いわな
まあでも調剤薬局で買うとさらに高いから・・・
こーれ1型は大変だな
下手すると月3個使うこともあるだろうし
それで3割負担はないわ
しかも14日とか微妙な日数だし
せめて16日はもつようにしないと月毎の保険料なんだから
どんどんズレていくね
患者のことなんて本当２の次3の次なんだな
何か書きながら腹立ってきた
俺は2型だから10割負担でいいけど、細かいトラップがありすぎる
261だけど俺1型なんだ
どうしても日数が空いちゃう時は実測で乗り切ってるよ
いつリブレがなくなっても対応できるように
少し金払ってでもリブレ買おうかは検討中
まあ1500点(3割で4500円)+インスリン+その他は痛いけど何とか頑張ってる
失礼
毎月2月じゃねーんだからって言ってやりたい
うるう年とかしらねーのか、このポンコツがって言ってやりたいね
せめて1型は1割負担にしないとダメだわ
仕方ないよ
この国は医療費だけでもかなりの額だろうし
とりあえずお気持ちだけ頂きます
ID変わったけどID:JPM0qvJe0ね
月に数日リブレ前のSMBGに戻るだけ
インスリン使用の2型がリブレ月1個って方がおかしいわ
税込8000円の通販あるで？
一応サードのリーダーアプリで開始設定できるのもある
ただしリーダーと併用するなら、そういったサードのアプリで初期化すると
そのセンサーはリーダーは認識しなくなる
けど元々リーダー使うつもりなければ問題ないと思う
そこに通いたいわ～
身長7センチくらいの右足の無い次元のフィギュア落ちてた
なぜかルパンのフィギュアも落ちてて
ルパンの右手が次元の左足になってた
これって病院ににしてみたら患者が1割だろうが全額10割だろうが
病院にとっての利益は同じだよな？
国からの支払いは大いに変わってくるけど
ありがとうございます。
先程、センサーを恐る恐る取り付けて、GLMP Sというアプリで初期化、Glimp ver.4.50でデータ読込出来ました。最初の値が248と高く出ましたが、安定して計測出来ています。
近くの大学病院の門前薬局に問い合わせたら、今日発注したら明日納品するくらい流通してるのね。
インターネット上では在庫がないとか良く見るから、ちょっと拍子抜けしたわ。
2週間リブレ・残りは測定器は出来ねえのって聞いたら、、、
病院はそう言ってたわ、、保険は2週間だから 出せないって ! !
わけわかんねぇぇぇ
結局 リブレ使うと 赤字 になるから 医者以外のダミーに・・
適当なこと言わせて 茶濁しとる
忖度厚労省のやることは 年金始め・・・デタラメばかり
出来ねーよカス
リブレつける前から月120回測れてたのか？
ん？
お前は2週間のセンサー(1個)だけを貰ったのか、それともセンサー(1個)と電極を貰ったのか
2型だけどインスリンの強化療法していた時は、1日4回測定で月120枚もらっていた。
今はBOTで、1日3回の月90枚もらっている。
診療報酬として請求できないだけで、医者が必要と思えば出す場合がある。
あなたに テストストリップ1000枚 ! !
強化療法で●●●枚もらってる
なんか 病院関係・・NSA・・情報収集工作員いるね・・
後はセンサー買って貰って儲かるシステム
ジレットとかシックとか替え刃作戦で配ってるだろ
あれと同じだ
俺なら30往復はするね
闇のXが支配している・・・
アボットジャパン『まあな』
記者『売れ行きもどんどん増えてるんじゃないですか？』
アボットジャパン『まあ問い合わせも多くなったし消費量も確かに多くなったな』
記者『では値下げなどは考えておられるんでしょうか』
アボット『なんで？』
記者『幅広く利用してもらってるから聞いたんだよ』
アボ『むしろ値上げだな、嫌なら使うなよヴァーカ』
記者『くそが』
まあこういうところが本音だろうな
公式アプリ対応して病院もそれで行けたら良いのに
クラウドにデータ保存してそのまま病院で見れるとかしてくれれば楽なのに
もう UKから・・出てる・・150～200万ぐらいだったかな、、、
で保険利いて・・安くなると30万～50万円
別のUKのヤツもダイレクトメール来てた、、、もう少しで売り出すらしい、、
指で測るヤツは
$71ぎゆご 2ハァウ 6篠ぎゆご 順ひゐい
$●●●く松構お祷ゃを ! !
結構音が大きくて周りに聞こえすぎる
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.spycorp.appvolumecontrol あとまぁAmbrosiaのBluetoothのアダプタ使えば一々かざす必要性ないんで
携帯をチラ見するだけになるけど
必ず 裏コマンドあるはず、、
むかしはメーカーの営業所に聞くと教えてくれたけどな・・・
二型で、インスリン1日4回自己注の強化治療中でもあります。
SMBGの保険適用は月60回分（起床と眠前）。ですが昼の外食時の
食後血糖が安定しなかったので、自腹で月90～120回してましたね。
低血糖の時も測る回数は増えますね。
リブレセンサーも月に1個（2週間分）だけ保険適用だそうですが、
あとは自腹覚悟です。今後ともよろしう頼んます。
肌弱いなら今のうちにリムーバーを買った方が良いよ
僕も近日中にリブレ導入予定なんだけどリムーバーって何？
包帯とかのテープ剥がす時の痛みとかを軽減するもの
ただし普通にリムーバーで検索すると塗装時のものとか靴用とかのものが出てくるから医療用とか皮膚用みたいなワード付けないとダメ
ありがとう。
ペロリ・・二度と付かなくなるの知らないか ??
センサーは生きてるけどシールは少し剥がれた
医療用の防水テープで補強したけど、引っかけ難いように
角ばったデザインじゃなくてドーム状にしてくんないかな( ｴ-ω-)
あんまり締め付けないよう太もも用とかの太目の奴
です。即レス＆お気遣い感謝します。
昨日リブレデビューして丸一日が過ぎました。
実は、前にリブレProを試験的に装着した際は、5日目で欠落
した苦い経験から 氏の様にネット包帯で養生してます。
使い勝手は、やはり数百円/日の自腹コストだけのことは充分
ありますね。
逆を言えば、センサーの途中欠落は1日数百円(三百円ちょい)の
無駄になりますから、大切に二週間を持たせたいです。
メーカー・・サービスでつければイイのに・・・ユダヤの商法は呪われるとイイな ! !
ERROR: 名前が長すぎます！・・・長い名前もダメだと・・・頭固いな ! !
)'ve great frinde Cassy optins・・・heavy do to seems
1週間貼りっぱなしです。
100円で安心が買えます
一週間後に、誤ってリブレごと剥がしそうなオレは粘着系の養生ではなく、ネット包帯など巻く系の養生にしている。
いずれにしても、ここんとこの異様な暑さが堪らんね。皆さん、ご苦労さまです。
ttps://item.rakuten.co.jp/msgoods/043-047/ >【専用センサー】FreeStyleリブレセンサー (044-815)
>7,344円 送料無料 数量：
>Abbott FreeStyleリブ
大分仕切り価格改善したんかね
見向きされなくなって、値を下げただけと想像する。
赤色のセンサーでいいから
某国政府は 知らぬ存ぜぬの忖度三昧でしょう・・・・・。
どうせ 企業奴隷は 用が済んだら・・ブロイラーと同じに、、、エサやらずに、、すぐに処理されます。
リブレなんて必要ないだろ
それが出来ない2型のブタはなに使っても一緒でムダなだけ
節制すれば飲み薬もいらんだろう。飲み薬をやめてリブレでSMBG。
リブレはSMBGじゃないぞ
リブレでトレシーバと、ビクトーザがなくなった。今の飲み薬も血糖値だけならぼちぼちいらない。
過去の高血糖の合併症で冠動脈の狭窄と腎症初期なので、飲み続けた方が心臓と腎臓にいいと主治医。
食事、運動、日常生活での結果としてリアルタイムで血糖値が見えるので、細かい調整ができる。
PDCAサイクルというやつ。
Self Measurement "Blood" Glucoseとはあんまり言わんと思う
いやの言いたいところはソコで無いってのは判ってる
FGMやCGMがあればほぼ瞬時かリアルタイムに判るんで
ほぼ枯渇した1型（俺のことだ）だろうが2型だろうがある程度は
運動や投薬タイミング、食事量とかでコントロール可能なので
2型で経口薬だけで済んでるのなら場合によっては経口薬をやめることも
可能な人もいるだろうし、薬やめられればそれに越したことはないだろう
治る訳じゃないんだから
その場合でも糖質制限して食後の運動欠かさずにしてって結構な
自制心必要になるんでその為の目標値としてFGMとか必要と思うよ
今の血糖値が分かった所で不摂生が止められる訳じゃなく
そんなんで止められる性格ならHbA1c情報で事足りる
ご飯一口で血糖値が暴上げするようなしびあなコントロールが必要な人に意味があるんだろ
2型にリブレなんて勿体ないよ
絶対に無駄に終わる
2型もいろいろ。年月が経つとインスリンが枯渇する人もいる。β細胞が減っていくんだな。老化。
そうするとわかるよ。
糖新生をどう飼い慣らしていくか。
何にも食わなくても、血糖値は上がっていく。糖質量だけでなく、タンパク質のタイミング、量、食事の時間、総カロリー、ストレス、運動、入浴、それらを記録して、結果としての血糖値で生活を改善しないと、糖新生は飼い慣らせない。
全くだね。俺(1型)の友人で2型の奴がいるんだが、リブレを見せてやったら
「いいなぁ～、俺も買おうかな」
なんて言ってるが、あのドカ食いを止めなきゃ意味ないな。本人は糖尿病なんだから血糖値が高いのは当たり前見たいに思ってるらしい。HbA1cが9%超でも平然とドカ食いしてる。自業自得だわ。
それに、自費で2万円近く出しているのに、その結果を見て何もしない、気にしないってただのバカだろ。
まあ、ほかの被保険者からの多大なる援助で安くリブレを使えている奴にはわかんないだろうがな。
2型センサー赤色 定価9000円
色が違うだけで効果効能は変わりません
西成闇市
1型3万円
2型5000円
は？こっち(1型)はお前らの2倍も3倍も自己負担が高い訳だが？
2型の豚さんは良いよな～
安く得してる見たいに言うなよな
1型が障害者年金の対象にならないのは2型が足引っ張るからだろ
お前ら2型にとって5000円の医療費は高いんだろ？(笑)
リブレに替えたら毎月診療で18千になった
数千円の違いだけど地味に痛い
通院しても病気が治る訳でも無し
悪化もしてないのに毎月と言うのも何だかなー
まあポンプにするよりリブレの方が格安だけどさ
Glimpで3週間測れると6週ずつで少しは安く出来ると思ったけど夢だった。
安くなってるじゃん。
勘違いとして2700 18000て
15000は2型で保険適用外？
金額的には1型でリブレ自腹タイプじゃないの？
俺もそれぐらいだし
1型でも病院が大手とかじゃないとリブレ保険で出してくんないから
病院と薬代だけで18000円ぐらいだったわ
リブレは自腹なんでさらに15000円
だから18000円は大体1型でリブレ保険適用ぐらいだわ
１割負担で統一するか
血糖値管理は３割で薬代は無料とか
そうせんと同じ負担ってのは絶対おかしいやろ
残念ながら、１型糖尿病とインスリン依存型２型糖尿病は発症経緯が違うだけで、病理学的な治療方法に違いはないので統計として分ける意味がなく日本では区別してない
１型としては心理的に区別して欲しいと思うけど、区別してないので負担の区別も無理
障害者や18歳未満の１型の子に対する補助のように地方ルールの行政でなんとかしてくれるといいんだが
それと難病ってのは、罹患者の数は関係なく、生きていくための方法が確立されてない（見つかってない）疾病のことなので、１型糖尿病は難病にはならない
60年前だったら難病に分類される可能性もあっただろうね
NFCは使えるんだろうか？
glimp使えるのかな
だれか買った人居ませんか？
2015年にいわゆる難病法が施行されてからはこれまでの「難病」とは別に
医療費助成対象の「指定難病」があって（今年4月現在331疾病）
指定難病については患者数の取り決めがある
「患者数が本邦において一定の人数（人口の約0.1％程度）に達しないこと」
上のほうでsimフリーのP20は使えたって書き込みあったけど
DoCoMo仕様になってるとどうなんだろうね
現物みて、センサーに当ててプルプルしたらイケルって書いて有ったけど、どうだろうね
自分は防水テープもサポーターなんかもいらないのに剥がれたことないんだけど
どうして剥がれちゃうの？
皮膚のターンオーバー早い人とかオイリーな人とか
かぶれ易い人もいれば大丈夫な人もいるし
剥がれやすい人もいれば剥がれにくい人もいるでしょ
個人差
肌が弱くて接着剤にかぶれて化膿し
肌から体液が染み出してグジュグジュになるんだよ
君は肌が強くて良かったよ
これは経験するもんじゃない
とても辛い。俺は3日持たないんだ。
炎症起こしてブツブツが出来たりするからリブレ心配だったけど
全く大丈夫だった
接着でかぶれる人は大変だね
引っ掛けたりしてリブレが剥がれそうな危機に補強で使ってるテープなんだけど
肌にも優しそうだし割りと剥がれないし
リブレを貼る前にこういうのを下に貼っておいたらどうだろうか？
テープの角を丸くハサミでカットすれば更に剥がれ難くなります
アルケア マルチフィックス・ロール 透湿・防水性フィルムロール 17821 5号 1巻
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B00CBQ8EK4 ありがとう。
でもそれも含めてサージカルテープ等々色々試したけど
駄目だったよ
普通の外科用テープ（白っぽい半透明のやつ）を使うと
はがす時に皮膚も一緒に剥がれて、擦り傷みたいになる私ですが、
ニチバン 防水フィルムロールタイプ 5cm幅 2m巻き
は平気でした。
ありがとうございます。
似たような物は試しましたが
ニチバンのは試した事がないので
さっそくアマゾンでポチってみました。
ちなみに、これも大丈夫でした。
皮膚への化学的刺激を低減した水系粘着剤
新タック化成 ＭＫＣクイックナース 防水フィルムロール
ttp://jump.5ch.net/?http://www.matsukiyo.co.jp/store/online/p/4957584003582 たびたびありがとうございます。
そちらもさっそくポチりました。
はやくリブレセンサーのかぶれと痒み
一日数回の穿刺測定ストレスから解放されたいです。
長湯するとおかしな数値出す
それ、センサーがというより、測定してるのが血液じゃないからってのはないかな
長風呂で変化しそうな気がする
西洋人、湯船に使って長風呂しないから想定外だったら笑うね
あ～そういう可能性もあるね
最初風呂に浸かってるとピョコッと上がるんで、
俺風呂に入ると血糖値あがるのかなぁって思ったんだけど、
あがるのは、まぁ、理解できるんだけど
インシュリンも打たずにこんなにストンと下がるのも変だし
何よりちょうど上がる前の数値まで下がってまた横ばいになるんで
あ、これ風呂に浸かってるのに反応してそうって
大丈夫だと、、ウソ・・・こきこき。
両方入ってるけど全く問題ないぞ
キチガイめ
キサマがそうなら・・そうでイイだろ
自分と違う人様のこと・・キチガイ呼ばわりする 性格異常者だわ ! !
わしは そうなったんだ ! ! 工作員め・・
ひたすらキチガイなことを書くからだろ
お薬飲み忘れてませんか～？もちろん糖尿病治療薬ではなく精神安定剤
その大丈夫というのはセンサーの防水のことだ
水深1m以内で30分だっけ
これはたしかに大丈夫、普通に入浴しても剥がれないし壊れない
今話題になったのは湯船にゆったり浸かると測定値が変化する？ってやつ
温まって血行の流れが良くなっても血糖値は変わらないのにリブレが検出してる湿潤液は変化しちゃうのではないか、と
彼らは風呂入らないから水（プール）しかテストしてないのか？って意味だよ
湿潤液なんかキモい、、、間質液
ごめw
なんか違うよなと思いつつ確認しないで書いちゃった
まぁ不思議は無いけど、入浴での変動はあんまり今まで話題に出てなかったから
俺の気のせいなんか、もしくは俺だけの特異体質（ﾔﾀﾞｶｺｲｲ）なのかと
ビタミンCで高く出るとか取説に載ってたりするぐらいだし入浴での温度変化でも
変わるぐらいならその辺も載っててもよさそうな気が気がするから
が言うように入浴習慣が無い国の開発だから想定してなかったとかは
なんかすごくありそうな気はした
ビタミンCは穿刺でも一緒。化学式がグルコースと似ているため。
カラスの行水は別として。
後でリーダーで読むと何もなかったグラフになってるけど、glimpではスパイクになってた
数時間単位の傾向を見る装置だと思って、この程度の誤動作は気にしてなかった
データ飛んで欠落したりとかあるよね
リーダーの方はなんか補正かけてるみたいでそういうのが
あんまり無い
何を意識するんだ ??
文章作法、、言ってるつもりか
あんぽんたん野郎 ! !
そうそう ! ! そのとおり、、、
以上の通り、、、自分の経験が中心値で・・ハナから否定する、、、
なぜか、、根拠も無しに・・他人の事例を真っ向否定するバカが多い。
きっと メーカーのアンチ情報潰しの・・工作員だな ! !
（383では無いが） 文になって無いのよね。作法以前。
どう言う根拠で言ってるの ??
独善的な ものの言い方・・・考え方だな、、、
キサマの言う 文の構成要素を言って見ろ ! !
人に読んでもらうことを大前提にここで書き込んでいる筈だ。みたいなのはお前の独りよがりだ。
それはキサマの勝手な価値観だ、、
キサマの説明しているのは「単なる心がけ」だ
わしにでも 判るように その文とやらを 具体的に 説明しろ
それが キサマの文章作法だろ・・・・
ア・プリオリ的にもう 貴様の口の利き方から・・・
伝達手段としての文の作用を毀損していると思うがな
少なくとも・・キサマに読んで欲しいとは 思わん ! !
レスいらんおまえは読むな、というようなひとり言ならチラ裏にでも書くかtwitterでもやってろと
文がなんたら・・・作法がなんたら が情報交換なのか ??
ただ、、キサマのレスの本質は・・・個人攻撃が したいだけ だべ ! !
文法とか以前の問題で
エスパー降臨しないとさっぱり意味不明な文章なんだよ
東郷平八郎かデューク東郷だろ、、、
CMR>>GDTNKKUYOINL
IIMNDAXBCFVUKYJLTKXTNXNLTINNMWZWQBFGEXPOTMEUTBADRUULOYKZNLOUTYJUDGSYGBQXW
ACDYCPXCGGBOOTSLNYFYUQYZKHKTVAEQMAJIHZXOUHVNYPARVTOIKUYMUXYNNKQYFQLTABEHM
CPCNJSVLHMDKKUPDUTMTNBNPNZOYMXXLXQIMEHQUYJROTLIJFONDNTNMKDOKOOSKAISUILLVI
DMDNJZMQBFBYTNGFYKEUOFOSUVTYBIASGGZJLHRYKBGOUSFRDOOMOKTXUMTTTTPOAEBYCZLAZ
WCS>>EVKNYYYUYFTC
BWVTVXHVRRZNKOWSOYDUOQTSKVOUDXQABXZHCEGOKCDKUIGAIUYPKUNZTJKKTUANBAQTHSVAX
HBFNPGFGPSVOOOZVNUSTKBUJNGYNWAEHBXJQIEXTNWPNTHJCDYOBOYTWKSNKUNLUDHLKHMMPQ
EZEOLVVZQCQTNKLCOKIKNCOXOWOKHRCXGJASVLAYUJWOKHQXANOPTKUMNPONKOINFABNXCZWD
MMITSVDDLJGYOKPLKTGNOLKAKITTCFICJWDBGIWTNSJTNCLHSTTVYNNHYBYKUOGOXXGUADRCS
>>XEUOOOYOOAKH
QDRTEVJZSAANTURSKORTKENMUWTYFZEZQDFCBSHKUCGNTSSDHKKSUONLKRYOKKJTSGZYQILRW
AHZYMLRVBPQYTTCWUTCYNFOIYPNTLJFHXZCMIMJNTSWOYLDXXTNFYOOCYLNOUNEKRLDUIMHHB
ASCTSDWGPZDNKODPOYEUORTFKWOUZMQCBZHBMCZOKBCKUAJHVUYLKUNVTMKKTUDNBPFTRGPHE
FGWNRVHZAPVOOOGANUPTKFUENCYNLEBICJRRMEVTNLZNTPPXSYOXOYTMKINKUNZUZIFKWBZGL
ZQI>>QIYKYOYKOWNQ
BGSKAXLMJMGTNUMLNYVOUDULYXYOSQDCHIACLZDOYAEYOSVGGUTLNOYIYSNNNNSKALEUVZGGS
HWXUWCRPIECUUYWGYUIUYIKJTMNOESQWBEPBLDZTKHFKUCWEMOTHUTUMUQKTYOANZDPYVZZJF
IGQTAPJCDZPOKNBXONDYKWUIUFKKZIQPFHXXSQGYNRXOYWJDSYNWNYYRKQOYNKGOPHVKEHQQA
SPGUGXZZHQJKOTRLOUZKOGOQYXNKPAVMWMFGZCRUOACTKVPZITULOTUFTBTYNNAKDEINQQGHI
NGだと・・・
自業自得じゃん。
まあ、自分も昨日そうなったわけなんだが。(苦笑)
最低限のルール、マナーの説明を求めてるようじゃ目も当てれんが。
壊れた場合や、かゆくてかゆくてたまらんときとか
残り日数が大きいとダメージでかい
自分の満足できる・・あるレベル以上のものを求めるなら、会員制の閉じた掲示板に行きな ! !
Openな掲示板で、、自分の理解できない文章の投稿がされたと言って
個人攻撃して 排除する 独善的な 野郎 だわ ! !
そもそもの・・「他人の読む・・あーーたらこーーたらの」具体的説明が無いな 、、、東郷くん。
お試しパックみたいなのがあればいいんじゃネ？
逆にセンサー一個で15～16日使えれば2個で一月だから、健保適用者にはこちらの方が便利だ。
ここの医者の説明では
リブレを患者に出してるのは、お試しの1個/2週間分のみ、しかも、県立大学病院の患者のみで、一般病院では出していない。
(なんか自分から出そうという意志が全然感じられなかったな・・・なんか、人ごと他人事みたい・・・。)
しかも、
2週間以上の複数セットやリブレ1個と薬の併用も無いと説明を受けたな、、、、その辺の合理的説明が全然無かった・・・
ちまたのウワサでは、、赤字こくから・・出さないんだと。
Glimpじゃないと使い物にならん
禿同
俺は今3日しか肌が持たないから
出張や体力使う仕事の時にしょうがなく付けてる
けど残り11日が勿体ない
しかもたった3日だけの装着でも重度の火傷みたいに
ぐじゅぐじゅになってしまい面倒くさい
禿同(死語？)。
ちな、オレんは1個 8500円。今度レントゲンを要する検査があるが、逆算して被害が最小限になるよう考えてる。
前回二の腕で水没したので、今回は余り水に漬からない肩の上の部分に付けてみた。
肩こりのツボに当たる場所なのか、ちょっと気持ちいい。
打ち込むとき針が筋肉や骨にたしなかったん？
さすがに骨は当たったら痛いので、筋肉の外側の脂身に付けてみた。
腕を上に上げたら針がずれて痛くなると思いきや、そういうこともなし。
ただ、時々少しだけしびれるような感じがするのが気になるところ。
ないよ
硬い金属の針は一瞬刺さるだけだから
柔らかい針は全然痛くない
ようやく60分たって計測してみたら食後に６９って・・・・初めには校正しないといけないわけ
へー結構動きが大きそうなところだけど大丈夫なんだ
初リブレ？
純正リーダーは校正機能はないよ
AndroidアプリのGlimpやxDrip+とかはSMBGの値入力すると校正してくれるんで
そっち使うといいかも
あと、装着して半日～1日は誤差大きいんでつけて即初期化しないで
半日ぐらいしてから初期化したほうがよいかも
そうです初です。
でもなんかヒリヒリする。二の腕の柔らかいところに打たないといけなかったんか
力こぶができるその横あたり打ったからかな
あの針は皮膚には刺さってないんじゃないかな
皮膚すれすれまでガイドとして届いて刺さらずに、その中をあのセンサーがすごい勢いで飛び出して体内に打ち込まれるんだと思う
だってチクッともしないし
ただ、あの長さのセンサーが打ち込まれるんだから、下手な場所に打ち込めばそれなりにチクッとするとは思うが、それは針の痛さではない
あのスチールの針が少しでも刺さったらあんな痛みではないはず
添付の説明書くらい読めよ
図解されてるじゃないか
それと、あんたにだけじゃなく書いておくけど、つけるときは誰かいるなら見てもらいながら、いないならカガミを見ながら皮膚に垂直になってるのを確かめること
よく誤差が大きいという人がいるけど、きちんと垂直に正しくセンサーが打ち込まれてれば誤差はかなり少ない
斜めに打ち込むと誤差が大きくなる
恐らく装着後の1時間のうちに間質液を馴染ませる処理が行われてるのだろう（CGMがそうだから）
アメリカでは馴染ませるためのウォームアップ時間は12時間必要と考えられてる
ということは日本版でも起動12時間前に装着すれば精度上がるんじゃね？説は結構言われてる
（自分は肌弱だからか直前装着の方が誤差少、肌弱者は誤差が生じやすいとのこと）
ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間
再度押し込んでみても・・それから 数値がオカシイ
抜いたとき見てみたら、、針がグニャグニャになってた
リブレあるある
>日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間読み取りができない
>ちなアメリカ版のセンサーは寿命が10日間
へぇ、そーなんだ
日本版は14日なのは保険適用とかの加減かね
あーーーアテオス副作用出るまではわしもそうだった
昔から、、50や60の低血糖でも・・症状や不具合出たことない
それは、今も変わらないが・・・・
血糖が下がって来ると・・250でも・・その後は ときどき 脳貧血症状出る
多少低くても脳への栄養は確保されるんで低血糖症状は出にくいという話は聞いたことある
単純に実際より低く出てるだけって可能性も
個人差なのかなんのかわからんけど、俺はほぼ毎回リブレはSMBGの値より20～30低く出る
けど、変動というか相対値自体は結構正しいみたいでキャリブレしたGlimpの数値は
ほぼSMBGと一致する
なんでリブレのリーダーからレポート出力したやつは結構赤い低血糖マークだらけになる
リブレって血を吸ってるわけでなくて皮膚の発汗から糖分を推測してるって書いてた
それなりの誤差はあるんでないの
自分は寝てるとき結構汗かいてるみたいで朝起きた時濡れてる
昼間も外出した時に大汗かいたらちょっと変な数値になってる
スポーツドリンク飲むわけでもなくFitbitも付けてるので心拍上がってないのに血糖値だけ１４０超えとか
暑いというストレスだけで１４０超えるんか
嫁
皮膚の発汗？w
よく調べてからリブレ使おうな
高齢の親がステロイド糖尿病で入院していて
退院してもトルリシティ皮下注0.75mgアテオスを注射しないといけないらしく
低血糖が心配なので最初の数ヶ月だけでも自費でリブレで管理したいなって思っています
でも頻繁に痛みを感じるなら可哀想なので考え直した方が良いのかなと
肌が弱い人は14日耐えられないけど
肌はテープでかぶれたりって心配ですか？
それなら大丈夫そうです！
今の時期はむず痒くなるし耐えれないと思う
年寄りならお腹に貼るCGMのがいいのかな
幸い認知症はないです！
でも今の季節痒くなるんですね
確かに腕はシワシワです…
無理なのかな
看護師さんに聞いてみたけど夜勤で他の科メインの看護師さんだったのか
リブレの事を聞いても？？？って感じだったんですよね
慣れると気を付けて掻くようにしてるけど
5枚入りを4等分に切って使ってるので1回分5円
歩いて汗かいたりするので
センサーのシールの透湿性以上の発汗によると思われるが 2回連続痛みあり
センサーはずすと 少し化膿していた
汗かき人には 日本の夏には向いていないと思います
尚 糖尿は軽くて食事運動でhba1cは6前半 自費で買ってます
OK牧場 ! !
メーカーの某プロパーがやってるから間違いない。
・・ただ、現時点でそうだということ、、、で将来にわたって安心・安全
担保できてる・・というわけではないし
公式見解では無い・・・
長風呂する人とかスーパー銭湯とか行く人には無理かな
湯舟には漬からないぜっていう人にはいいかも知れないけど
お腹だと水深１ｍよりも深くなる可能性ありあり
プールじゃまず無理だよな
メーカーに問い合わせた人いたらしいけど
「推奨装着位置以外への装着につきましてはご回答できません」とのこと
思いました。
メーカーの回答はそうだベ
販促プロパーは・・・数字上げなきゃいかんから、、冒険もする・・
よくある・・メーカーとプロパーの二枚舌商法。
しわしわの皮を突き抜けたあとは・・筋肉に当たって曲がると思う
柱の角に引っ掛けて・・半分浮き上がったモノを再度差し込んだヤツは、終了後の様子を確認すると・・クシャクシャに曲がっていた事例。
から・・想像するに
剥がれかけたがドラッグストアに売ってる密着防水テープが良かった
ガーゼついてないフリーサイズのやつね
そりゃ、変なところに付けてて、そこの値でインスリン打って低血糖になっても、メーカーに責任負わせようとするバカが居るからな。
そうそう、水没除けにセンサーを肩に貼ってるけど、2日以上経っても値は低めだわ。
それでも、薬を飲む前とかは電極で測るし、普段は血糖値の下がり加減を見るために使ってるからあんまり影響はないんだけどね。
測定器スレで20位ずれるとか騒いでるけど、2型の場合は血糖値そのものよりも変動の仕方のほうが重要なのにそこ分かってないなと思う。
なんで、スマホのアプリつかってキャリブレすると
SMBGｱ5ぐらいとかに納まってびっくりする
デフォルトの位置の上腕外側って、寝返りうったりとかのときにぐりっとしちゃって
まぁ、痛いのは別にいいんだけど、それでずれて値がおかしくなるときがあるのが厳しい
それでもまったく無反応になるわけじゃないからアプリ側でキャリブレすれば
それなりには使えたりするけど、リブレリーダーの値との乖離が激しくて
病院に出すレポートがえらいことになるのがなんとも
結構な時間差あるのに指刺さずにこれの数値だけでインスリン打つとかありえんだろ
データ取れなかったってことかな？なんでだろう
センサーには直近８時間分しか残ってないよ
朝、起床したときにうっかりはかり忘れたりすると余裕で８時間超えちゃう
週末飲み過ぎて休日に超寝坊したなんてときも８時間超えちゃうねｗ
なお、測定器本体には３ヶ月分蓄積される
うん
大概大丈夫なんだけど、偶々寝る前に読み取らせるの忘れてて
朝起きてちょっとバタバタしてて朝食が遅れたりすると8時間越えてたりするし
てかリブレプロとか14日間のデータ保持できてるんだし、ノーマルリブレももうチョイ長めに
記憶出来るようにしてほしいところ
アラーム機能ついてるんだから8時間後に設定すりゃいいだけ
これって電池の寿命から来る問題なんかな
新しいセンサーに交換して、最初の一日目に一旦切れん？
ちょっとした皮膚の解放感がなんだかいいけど、またつけるのかな…データ持って病院いこう…（ｴ・ω・｀）
10㎝だったらそりゃビビるわな…
何なのかたまにデータが欠落する事はあるね
リーダーで読んだすぐ直前のタイミングとかでもなったことあるんで
８時間越えたとかではないだろうし
そんな欠落があってもレポートでは
読み込み装置に取り込まれたデータ100%ってなってるしちょっとなぞ
最初の1日目とか限らなく、今まで1年使って数ヶ月に一回ぐらいはそういう謎の
データ欠落はある
ttp://jump.5ch.net/?http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html 何より患者のためになる。
透析専門クリニックは経営が難しくなるだろう。
2型ならA5ランクのシャトーブリアンやキャビアやフォアグラとか食うのやめたらいいのでは
粗食にしたら15000円ぐらい余裕でしょ
使い捨て部分を極限まで減らして基盤部分は防水やめて
風呂はいるときは針はつけたままで基盤部分は外すとか
そんな対応にすればもっと安くなりそうな
安くなってアボットの利益が減ると、やりたがらないだろうけど
それでも今のリブレは仕切り高いところを見ると利幅そんなに大きくないだろうから
センサー部分を極力安くして利幅大きくとっても、ランニングコスト下がりそうなきも
ランニングコスト今の数分の一まで下がれば、2型でも保険で出しやすくなるんじゃないかなぁ
他の測定器チップメーカーなんてアメリカの3倍4倍の値段を平気で付けてるし、測定器のデータをパソコンにダウンロードさせるソフト、アメリカじゃ自由にダウンロードできるのに、日本じゃ医療関係者限定にしているくらい、日本の測定器チップメーカーは腐っている。
むしろ、CGMの競合商品が増えて、価格が安くなることがもちろん、連続測定できる期間をもっと伸ばしてほしい。せめて1か月くらいにならないとね。
あの接着部分ってAgとかアルコール成分とかで殺菌効果あるんだろか？
剥がしたときけっこう血だらけでびっくりした
防水シート貼ってたり風呂上りにはアルコールで周辺の消毒はしてたけど
治療自体に保険がきくことに感謝しないといけないのでは
1型の小さい子供が針のついたインスリン注射を毎日毎日打ってるの見たら
2型の俺に公的資金使えや！ってどの口が言うわけ
そんなこと言ってる奴が目前にいたらインスリン大量に打ちたくなるわ
今の2型は貧乏病だよ
世間は１も２もわかってないだけ患者同士でも2型も不摂生な生活ぶりには腹立つ時もある
公的資金をそこに投入されたら世間は文句いうでしょ
腎不全の患者を一括りにして干されたアナウンサーもいたけど気持ちはわかる
口汚く2型をののしってるのとか見ると、正直ちょっとというか結構引く
罵っているのはいつも同じ人だから、反面教師にという気持ちで見てる
あれ実際に罵ってるのは2型だったりするからﾑｼﾑｼ
アメリカ版のセンサー期限が10日→14日になったと同時に精度もアップした模様
つかなんでアメリカ版だけ精度うｐってズルイやんけｗ
1型みたいにシビアな血糖コントロールが必要な訳じゃないだろうに
穿刺もケトン体も測定可能。変動をみて時々穿刺血糖値を測れば問題なし。
摂取したタンパク質の量と時間を一定にする。
カーボ量で血糖値は予測できるので、リブレの変動カーブがカーボの予測からズレてくる分を数週間記録していくと自分の糖新生が見えてくる。
一日の目標血糖値（カーブと変動を含めて）に対して、タンパク質の量と時間を変えて目標に近づくようにする。
これができる測定器はfreestyleリブレしかない。
題して、糖新生を飼いならす。
カーボカウントや食事のカロリーやPFCバランスを計算できない人には宝の持ち腐れ。
それ、もうリブレ使う必要ないし
リブレだと線でわかる
下降中か上昇中か横ばいか
概日リズムもわかるし、今までの変動グラフから大体の今後の変動もわかる
というかリブレ使ったことある人ならどんなに頻繁に穿刺しても
全然リブレでのコントロールには程遠いってすぐに気づくと思うけど
リブレ使うとSMBGだけってのは目隠しして時々目隠しとって道を記憶して
車運転してるような感じで、正直リブレなしには戻れん
1型はもちろん必須だけど、2型だってあったほうが断然楽だと思うよ
ただ、まぁ、きちんと食事や運動で自制してコントロールする気がある人でないと
1型2型関係なく役にたたんとは思う
絶対的な数値を把握するためじゃなくて相対的な変動をほぼリアルタイムに
掴む事ができるのがありがたいんで、即効性の単位を決めるためというより
食事や運動の効果をすぐ確認して行動に反映させるのが目的って感じ
トータルで医療費削減に貢献してるとは思う
2型の人はかんばって陳情してくださいとしか
リブレセンサー自費支払いにして補助金がでるとか。
市町村や健保組合レベルなら具体的な削減費が数字で確認できるから実施しやすいのではないかと思うん。
2型でも保険適用で5000円くらい。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kosei.jp/medica/diabetes/cgm%E5%A4%96%E6%9D%A5%EF%BC%88continuous-glucose-monitoring%E6%8C%81%E7%B6%9A%E8%A1%80%E7%B3%96%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%89%E3%81%AE%E9%96%8B%E8%A8%AD.html ただし、測定期間は1週間だけどな。
まあ、予防医学的な観点で測定するには十分かな。
人間ドックでも、糖負荷検査なんかじゃなくてこういうのやってほしい。
リブレでこれをやればいいのに。なんでやらないのだろう。
まあ、待ってればそのうちそうなるよ
健康診断だって昔は治療じゃないからって保険効かなかった
メタボとか２型糖尿病とかもなってから治療に保険が効くだけだった
いまでは、そうなる前に健康診断で発見して意識させた方が結果的に医療費節減になるってことで積極的に健康診断させるように保険が効く
でもリブレの精度がマジでクソだからなｗ
トレンドが数秒で変わるとかなんなんだよ
保険点数の加減じゃない？
リブレは血糖自己測定器加算の枠だから1型月120回以上の1490点でしか出せないけど
iPro2は皮下連続式グルコース測定の700点だろうから1型に限らないで出せんじゃないかな
一型二型関係なく、インスリン使用者な。
短期的には低血糖恐いから。
そしたら明け方にLOW表示が出たり自分の血糖値の乱高下にまたびびった。
自覚症状全くなかったんだけど、思い当たる節はあったかもしれない。
11日間つけたら痒くなって剥がしたんだけど、結構データが取れた。
朝トーストとコーヒーだけとか、20時間食べなかったとか怖いことしてたと思うよ。
とりあえず糖質摂らなきゃ凪のように穏やかな折れ線グラフだった。
リブレの方が値が高めに出るって説は正しいのかな？
スパイク起こしてる時だとまだ上がり切ってない時とか下がってきた時に測っちゃったとかで、低い数字取れただけかもしれない。
いつでも測定し放題のリブレ偉大だわ。
またつけたいけど皮膚がまだ治ってないし、お値段が高いしで諦めてる。
炭水化物だけ食べてると、血糖値スパイクすごいよね。
リブレ付け始めて最初にびっくりしたのはそこだわ。
なので、野菜をいっぱい食べれるところを探したり、血糖値が上がりそうになる前に運動を始めたりして、スパイクを下げる様に工夫するようになったな。
特に運動は、毎日継続的にやってると、インスリン抵抗性をどんどん下げることができるから、習慣的に運動するようになった。
もちろんリブレで血糖値の動きをみて、どれだけ運動すればいいかとか、その結果インスリンの効き加減が変わってくるとか、すぐにわかるからモチベーションになるしね。
禁煙外来についてはどうおもう？
トータルのコストは下がらない。
>リブレの方が値が高めに出るって説は正しいのかな？
いや多分個人差がある
間質液と血液の血糖値には関連性があるけど、人によって関係式は違うような気がする
それが人種なのか性別なのか年齢なのか糖質制限なのか判らないけど低く出る人は割とずっと低く出るし
高く出る人はずっと高く出るような気がする
ちなみに俺は、ほぼ毎回20～30ぐらい低く出る
ひどい時は50ぐらい低く出る
ただ、ばらついてるんでなく低いときは20低くて高いときは50低いとか
そんな感じなんでGlimpとかでキャリブレすれば結構SMBGとｱ10ぐらいに落ち着く
アボットはあらかじめキャリブレ済みなんでキャリブレ不要って謳ってるけど
センサー単体の精度とは別に個人差を全然考慮に入れてないような気がする
なんでSMBGとの差を何回か測って全般高く出るとか低く出るとか
そういう傾向が強い場合はGlimpやxDrip+とかのキャリブレの利く
アンドロイドアプリは必須な気がする
高い場合はより高く。
低い場合はより低く。
矢印の向きの方が参考になる。
でも俺の場合は高いときはSMBGより20～50低く
低いときはSMBGより20低いとかそんな感じ
センサー自体の高低の傾向以外に個人の体質による差が
結構大きいような気が
たとえば短期的な食後高血糖の指標で1.5-アンヒドロDってあるけど
あれはある血中の単糖類の濃度が普通は一定なんで、高血糖になると排出されて
低値を示すんで、低いと食後の高血糖が疑われるって指標だけど
糖質制限してると、そもそもの血中濃度が食事の糖質から補われてるんで
排出されなくても低値を示すんで通常の指標値が役に立たない
そんな感じで多分リブレの血液中のグルコースと間質液中のグルコースの
関係式も一般的な平均値から算出されてると思うんで、糖質制限してるとか
高齢だとか何らかの平均値と外れた条件持ってる場合は
キャリブレしないとちょっと外れた動きをしてもおかしかない気がする
片腕の人だったら申し訳ないけど普通腕は二本あるから交互につけるんだよ
さらにつける場所も少しずらす
同じ場所を使うのは8週間に一度になるのでよほどのかぶれじゃなきゃ大丈夫
次につけた時はチップを大盤振る舞いして、メディセーフとどっちも測って見ます。
この間センサーを貼った時に剥がれないようにとテープ固定したとこが激しく皮膚荒れしてます。
次はもう片方の腕にしてテープでなくサポーター固定にしようと思います。
ただセンサーをばっちんしただけじゃ4日くらいで剥がれるとかレビューで見たので。
いっそペースメーカーみたいに体内に埋め込みたい。
今日も昼後90分値を指先で測ったら135だったんだけど、急上昇中なのか安定しての数値なのかわからない。
スパイクが心配な身としてはリブレ体験しちゃうと高くてもつけてたいなあ。
針を14日皮膚に挿しっぱなしっていうのが心配だったけど、今のところ感染はしてなさそう。
一年くらい続けてるお医者さんがテレビに出てたし、弊害は無さそうかな？
リブレと同じ、今後の傾向予測
それだけ知りたかったんよ
ありがと
俺なんて最近わずか一日でかぶれて
痒くなるはぐじゅぐじゅになるはで
処方されてるのに付けられずに困ってる
リブレの痕は針の一点だけポチッと残ってる。
周りの粘着剤の跡は数日赤かったけど痒くもならず消えた。
センサー固定したテープ跡が酷く痒くてまだつらい。
脂肪少な目のところにセンサー付けたら数値高めにでた。
付けるところで、数値に影響あるみたいです。
脂肪少ないし管理しやすいと思うんだけど。
手を洗うことが多い職業だと厳しいかな。
お腹とかは脂肪が多いからダメだろうな。
SMBGに比べて変動が鈍くて少なすぎるのに突然20～30ぐらいデータが飛ぶ
また多分打ち込みに失敗して針が曲がってるか、それか針穴部分になんかゴミが詰まったか
年に2回ぐらいはそういうことがあるな
ホントセンサーの期限1週間にして半額にしてくれ
2週間だと失敗時のダメージでかい
あの針の長さからすると手首の辺はつらそうな気がするけど
逆にお腹はネットとかで実際にやってるのを見たことがある
脂肪の多い少ないで数値は変わるかも知れんけどアンドロイドアプリで
キャリブレして使えば多分問題なさそうな気が
ハズレセンサーってあるんですね。高いのにそれは痛いお財布的に。
11日連続装着した時最後の数日はえらく低く出ていた気がしましたが、もしかして少しずつデータが狂ってきたりもしたりして？
だとしたらやっぱり7日くらいで半額商品欲しいですね。
食後血糖が1時間値が一番高い私なんだけど、最初からゆっくり野菜から食べて、最後の最後に主食を食べ終わった時間＝食後1時間で測ってみたい。
主食を食べ終わった時間が1時間目で、その時が最高値なのか？
主食食べ始めてからの1時間値がやっぱり高いのか？
先に糖質以外をゆっくり食べておけば、主食を食べても最高値は上がらないのか？
リブレならできる。
食事を前提とした食膳を見た段階で、血糖値に変化（上昇）が現れる。
食べ放題負けの法則（一気にたくさん持って来ると、頭がお腹一杯信号を発する）を確認することが出来る。
結構いろいろ楽しめるよ。
もう1つ言うと、｢食後二時間血糖値｣とは『食事開始を起点とした二時間後の血糖値』てのも実感出来る。
食事開始から（食膳見たとたんw）、血糖値に変化が起きるからw。
野菜食べただけでも血糖値に変化はあるけど
急激な変化はやっぱ糖質を摂った直後が一番大きいから
食事開始と糖質を摂り始めた時間の両方を記録するべきだと思う
でも時間じゃなくて単純に最高値だけを見れば良いんじゃない？
病院みたいに30分毎の測定では本当のピークか分からない可能性もあるけど
リブレなら取りこぼしがないんだし
色々な食事パターンを試して自分に合っていて続けられる物を探したりすれば良いと思うよ
どうもありがとう。
秋になって汗をかかなくなったら、リブレ再トライして色々試したいです。
末梢血液の測定でだけじゃ矢印がどっち向いてるのかわからない数字なので心配。
リブレも糖質量の入力を後で変更できるようにならないかな。
入力し忘れたり、15分以降にも変更したい時が多すぎなので。
食事入力し忘れると、最高値のデータが残らないのがつらい。
カーボカウント重要だからな
外食でも適当に見積もって入れてる
家で食べる糖質で一番怖いのがパン系。
ベーカリーのパン依存だったので食べるときはかなり慎重になってる。
自分は白ご飯を150g食べても尿糖出ないのに
パンダだと5枚切りを1枚食べただけでガッツリ出てた
極力野菜を採ってから食べるようになったなぁ。
「ごめん、血糖値上がっちゃうから食べられないの」で済む。
編集機能はソフトのバージョンアップでてきそうに思えるのだけど。スマホのアプリにでセンサーから受信する方がいいのかな。
ホームベーカリーで富澤商店のふすまパンミックス。
ローソンより安くできる。
鳥越のpan de smartのオーツブランミックスが苦味少なくてお気に入りだったんだけど
富沢の方がだいぶ安いんで、メインは富沢の使って、甘いパン作るときだけ鳥越のにしてる
紀文の0麺と富沢のふすまパンが俺の主食
編集機能欲しいよね
出先とかでとりあえず入力して、あとで帰ってから糖質量調べたいとかそういう時あるし
機能はスマホのアプリの方が圧倒的だよ
特にxDrip+とかすごい多機能。多機能すぎてもう全然把握できないｗ
機能もそうだけど、純正リーダーSMBGの数値で補正できないのがつらい
取り付け失敗したのか、今のセンサーSMBGより40～50ぐらい低く出る
それでもxDrip+で補正すると、かろうじて許容できるぐらいの誤差（ｱ20ぐらい）には収まってる
リブレの純正リーダーって全然ファームアップとかしてなさそうだし、レポート用のアプリも
アップデートしてないし、その辺ちょっとやる気なさそう
前回のはSMBGから-50ぐらいでしょっちゅうLOWに入って困ってた
ｘDrip+でキャリブレすればそれなりに使えたけど、やっぱり元々低い数字を
引き延ばしてる所為かノイズが結構酷かった
純正リーダーもSMBGの数値でキャリブレ出来るようにしてクレヨン
10回に1回ぐらいはとんでもなく狂う
季節との関連もあるかもしれんが
それまで リブレ処方しますよ。データも持ち込み大丈夫! 1
とか言ってたのに・・・
リブレでインスリン打とうなんて思えないだろ
あぁ、センサーのロットは気をつけてなかったな
今度取り付けたときは箱捨てる前にメモしておこう
ｘDrip+のキャリブレーショングラフ、リセットできないのかな
センサー変えたら結構出方換わるから、キャリブレーショングラフ
一旦リセットしたいんだけど
今は過去のセンサーのもずっと残ってるんで、キャリブレーショングラフの
点が大変なことになってる
一般患者って外来の糖尿病（2型含む）ってこと？
それとも1型だけで2型は処方しないってなったってこと？
結構都下の大学病院でも1型でもまだ全員保険処方でない病院もあるし
それどころか大手の総合病院でも取り扱い自体ない所あるし結構厳しい
大体保険点数と価格設定がほぼぴったりって無茶にも程がある
医者だって霞食って生きてく訳じゃないんだから
そこの大学を出た先生にかかってるけど、そこの病院でリブレ使ってるの、俺だけだわ。
◎者・●●士・○○技師・・・すべて それぞれ違うことを言う
たぶん・・結局、、赤字になるのでなんやら訳の分からないことを言って一般患者に提供しない・・もよう、、最初はチップの提供数でも揉めた。
・・が外野にあれこれ言わせてる、忖度させてるみたいだが・・結局は・・が判断するみたい・・どこの・・も不利益になる発言は自分からせず、、周囲の者に言わせてる ! !
◎大学病院での研究対象になってる患者だけ対象らしい・・・対象者はProを使用。
そもそもはデータ互換性があるのでは無いか、データ持ち込み可ではないか??
の話しから、、、
結局「データの個互換性あっても無くても・・一般の患者は対象ではない」と言われる。
わしは２型、、院内▲▲/・・師は「リブレ」という言葉すら知らなかった・・
これだけ患者の要請があるのにどこも対応していないというのは・・・
ようするに、結局、政治家/●●省が企業から・・○○されるのを待っているのだろう・・
センサーのロット番号、本体で過去2つ分（＋いまつかってるぶん）まで確認できるよ
設定（ギアマーク）からシステムのステータス、システム情報、で3つ分出てくる
基本的に2型にリブレは保険適用されない
2型と明記されてないけど毎月の血糖自己測定が120回以上の規定がある
２型に適用されないので結局リブレもだめ
自費で購入するしかないよ
定価ベースで120回の自己血糖加算の保険点数とほぼ一緒だから赤字にはならんよねぇ
一応薬局で定価で買えるぐらいなんで、どんなに仕切り高くても1割程度は利益ある筈なんで
酒精綿とランセット分入れても赤字にはならんと思うんだよなぁ
いや、最初の初期導入時のリーダー分は出ないから、その分は確実に赤字とは思うけど
リーダーぐらい自費負担って事にすりゃすむ話な気がするし
そもそも既に自費で使ってる人はリーダー持ってるわけだし
まぁ今まで数千円もかからない電極の費用に比べりゃ利益は減るんで
嫌なんだろうけど
-50あるある。
今年はじめに、１年分（２４個）まとめ買いして、現在１６個目、
そのうち１４個は－４５くらいで測定される感じだった。ほぼ全滅っぽい。
ロットナンバーが近いまとめ買いは、やめたほうがいい。全滅あるかも。
原因はわからない。もちろんオレの体調にもよるものかもしれない。
センサーは、画一的に製造された精密機械というのは理解しているが、個体差はあるような気がする。
二型も半分利くよ～。あと半分は自腹だけどね。
月に1個出してもらえてるって人は確かにいたけど、結構珍しいほうだと
拡大解釈だからね
保険点数はよく分からんが。。
smbg(テストチップ)月60回分、リブレセンサーは月1個処方されてる二型の です。
強化療法なので120回は最低測ってる、、、
公立病院?
個人病院?
大学病院?
たしか自己血糖測定器加算は1型が20～120回、2型が20～60回って決まってて
リブレ自体はセンサーパック定価14900円でそれを自己血糖測定器加算120回（1490点14900円分）で
出してもよい（別に出さなくてもよい）ってなってるだけ
ただ元々自己血糖測定器加算はあくまで指導料で指導に必要な機器と消耗品を必要回数分
病院負担で出してるだけなので、まぁやっすい電極チップ出そうが保険点数ぎりぎりの
リブレだそうが病院の自由なんで60回分でもセンサーパック120を2分割して出せば
ギリギリ足は出ないからっていうんで出すところが一部にあるってだけ
（でも最初のリーダーの費用は保険で出ないから多分初回に病院に赤字が出る）
まぁどっちにしろ血糖測定器の消耗品自体の直接の保険費用でないんで
患者のこと考えて出したいと考えてくれる医者はまぁそれなりにいるんだけど
経営が別だと安いチップセンサー出せば済むのになんでクソ高いリブレを使うの？って
プレッシャーというか指導がくるんで易々とは出してくれない
電源すらきれなくなった
ついに壊れたのかと焦ったが
10数分後 電源が落ちて復活
センサー起動3日目で、無駄にならなくてホットした
ただしく管理ができ
いい結果が得られるみたいなんですが、
どのくらいA1cに差が出るのでしょうか？
それともキャリブレしたアプリで管理したら実際のA1cがどれぐらい変わるかって話？
前者だと個人差やセンサーの個体差があってなんともいえんけど、
俺は1年使ってきて大体10～20リブレが低く出て、酷いセンサーだと50低くでるんで
計算上のA1cも当然それだけの差が出るよ
(血糖値+46.7)/28.7だっけ
後者だと、ぶっちゃけ個人の性格次第なんだけど、自己管理がそれなりに出来るんなら
まずリブレを使った段階で結構さがるけど、アプリでキャリブレしてより正確になっても
そっからは劇的には下がらんと思うけど
おれ自身の例でいうなら、リブレ導入でA1cは7前半から6前半に大体1下がった
Blucon＋ｘDrip+でCGM化して6前後に大体0.2～0.3下がった
そんな感じ
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます
なる やはりスマホのアプリで管理した方が正確な分
ちゃんと血糖値管理できるのですね
ファーウェーのP20 買いに行ってきます
付けて6時間以上LOのままだった！
Glimpの数値の方が安心です
SMBGの数値でキャリブレしてくれるバージョン２出してくれ
今夜は久しぶりお風呂で腕ゴシゴシしたいから、ただいま無防備中。
次のの取り付けはその後やね。
お前ら電話番号と名前くらいテプラで貼っとけよ
他人には一文の価値もないから拾われたら出てくる確率は高い
わかるわかる。お風呂気兼ねなく入れるのは嬉しいよね。
ゴシゴシ腕を洗えるしゆっくり首まで湯船に浸かれるし。
二週間センサーが剥がれない工夫があったら教えてください。
さっそくやっとく。
風呂に入る時、紙絆創膏をきつめにセンサーに貼ってる。
長風呂で一時間位入ったり、首まで浸かったりしても問題なし。
夜寝るときはサポーターを巻いてる。
温度的にも大丈夫なの？
不安で浸からないようにしてる。
白十字のワンタッチ防水パッドを上から貼ってる。
適当に何日かで貼り替えてる
最長で90分ほど長風呂したが何も問題なし。勿論、首までしっかり浸かってる。
入浴中は血液温度が上昇しているのだから血糖値が変動するのは当然だろう。SMBGだって温度補正しているのだから。
ハードウェア的にはまず問題ない
精度的には風呂に浸かった間だけ数値が上がるって言う意見があった
固定テープは肌質によってははがれやすいって人もいると思う
石鹸とかシャンプーとかつくとやばいって言う意見も
腕に粘着質が残っていたので、ゴシゴシは気持ち良かったです。
二週間持たせる方法は、私ゃ百円ショップのネット包帯(肘用)を２つに切って使ってます。
交換のタイミングはお風呂上がり。一日着けて風呂で濡れた方を外して、センサー回りを丁寧に拭いてから、洗濯したてと交換。
こうすれば風呂中も安心。
御愁傷さま です。
実は ＝＝だが、本体は病院から貸与って扱いなので病院名と電番がデカデカ貼ってある。むしろ恥ずかしい。
その病院とは、民間の大して大きくない所です。教育入院用の設備は10床ぐらいかな??
二型(強化治療だが)でリブレセンサー半分保険適当とか、本体リースとか良心的ではあるわな。
長文御免m(_ _)m
キット インスリンブーストだ
1週間でリブレが突然死してうつだ
二型でハーフでも出してくれるのは優しいよ
うちは1型のみだから時々全額自費で使う程度
貸与品なら色々固有識別シール貼ってあってよいね
買い切り品でもちゃんとしないとなと思った
拾った人いても本気で意味不明だろうからｗ
ありがとうございます。次はサポーター系で止めとく方法でやってみようかな。
防水性は疑ってないんですけど体擦ってる時に剥がれたらやだなと思って。
40度とかの温度での誤差が生じるリスクとかも、次はメディセーフとの併用でデータ取ります。
メディセーフのセンサーと針で一月10000円くらいかかるなら、測り放題のリブレの方がやっぱいいな。
リブレの針を刺す場所だけど5mmくらいなら前胸部とかでもいいかな。
ぶっちゃけブラとかで押さえておけるし。
いろいろやってみるわ。
SMBG 102
リブレ 54 →
まだ初日だけど うつが加速しそうだ
剥がれは防げてもかぶれは防げない。夏は諦めた
今回は半日LOって出てた
どんな感じで貼れてるか興味があるので写真うpしてください
俺も前回・前々回は50ぐらい低く出た
その2つは同じパックのやつだからもしかしたら製造ロットとかでばらつくのかね
残念ながら本日連続で死亡しました
もしかしてロットにより優劣がもあるかもしれないです
あと最近なぜか使用期限ギリギリの物しか支給されてないです
私費で買われる方は是非新しいものを
(SMBGのチップの使用期限も以前支給された物より早いものが・・・・)
病院によって差別化されてるかもしれない
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う
アボットさんが病院によって選んでいるかもしれない
病院は古いものから出すと思う
ミエミエなんだなあ。
二週間耐えたオレのだったら晒すぞ。オッサンだけど。
何がみえみえなのか良く解りませんが
あなたの汚いビーチクなんて誰も見たくない事だけは確かです
グチュグチュになるようになってもうた
次から処方してもらうのやめよう…
BGどうしは、ほぼ一緒の数値ですがセンサー測定は少し高め数値。BGとの関係は何となく分かって来ました。
常時測れるセンサー測定は、自分の一日のトレンドが把握出来るのが非常に有難いですね。
皆さんも上手く、グルコン(ｸﾞﾙｺｽ･ｺﾜﾄﾛｰﾙ)頑張ってください。
ｸﾞﾙｺｰｽ･ｺﾜﾄﾛｰﾙ だって。半分寝てたわ。
グルコース・コントロール に訂正ね。今朝も数値は悪くなかった。
皆さん、今日も一日頑張りましょう！
前に医療用防水テープだったかを針のところに小さい穴あけて
それを貼ってからその上からリブレを貼るって方法書いてた人がいたけど、
その方法だと、下地テープの種類を自分に合うのを見つけられれば
なんとかなるかも？
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ｴ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二ｴ ｴ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air ０９０５８６４４３８４
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワイングラス2杯後、ヨーグルト、サンドイッチや他の惣菜パン、最後にショートケーキ。
ワインとヨーグルトでどこまで血糖値が抑えられるか？とか。
リブレと末梢血の誤差はどれくらいかとか試したくて、夕方から測ってたんだけどさ。
リブレでいくら測っても70とか50とか低くなっていくわけ。
まさかと思ってリブレで57の時末梢血で測ったら141！
84も差が出てるって何？
ちなみに食べる前はリブレで83、末梢血で78だった。
どーしよこれ。
色々リブレの記事探してたら、装着直後数時間は低く出るらしい。
1回目の時は寝る前につけたから知らなかった。
明日からは普通に使えますように！高かったんだっからお願いしますよ。
飲食中の急激に血糖値が変化する時も信用できない。これは誤差というより時差。測定対象物が違うんだからどうしようもない。
いいなぁ たべたいなぁ
俺じゃ20単位ぶち込んでも300over だろうなぁ
一安心。
末梢血との誤差は10弱くらい。
リブレの方がちょっとお高め。
あんまりそんな効果はリブレ使って1年以上にもなるけど感じたことはないなぁ
ワインとか蒸留酒だと肝臓の糖新生が減るんで翌朝低くなるとかはあるけど
ヨーグルトはGLP-1がとかいう話だから、内分泌が残ってるとまた違うんかも知れんけど
リブレ使ってわかったのは、世の中糖質まみれなんだなってわかったわ
砂糖とかいらねぇんじゃねって感じ
態々あんな急激に血糖値上げるものとらなくても、必要な糖質は十分取れるじゃんって
それでも・・
指先と最大100違う
刺した後ピリピリしない様に、二の腕に少ない脂肪を寄せ集めて
深く刺さらない様に打った方が良い値が出るかな
私は色々試してる最中ですが効かないものの方が多い。
ただワインだけは飲んでから何を食べても血糖値が上がらないです。
体質とかあるんですかね？
ヨーグルトは期待したけどまあまあでした。
ヨーグルトとか他の血糖値を上げない食材を数種食べておくと、相乗効果であまり上がらなくなる気はします。
だからどれが効いてるかよくわからないです。
病院の食事でも糖尿病の患者さんに食パン、ジャム、コーンスープ、加糖ヨーグルトのメニュー出ますし。
カロリー制限はしてあっても糖質制限はまるでしてないから。
配りながらインシュリン打ったり食前のインシュリン薬服薬介助するの、なんだかなあと思ってます。
念のため末梢血で測ったら78。
でも昼はリブレで130だったのが末梢血で140。
検証の旅はまだ終わらない。
自己分泌的にはもう末期
食品交換表ルールではもう無理な人
一昔前ならご愁傷様ってことだからねぇ
Cペプチド0.1ぐらい
自己分泌が1割残っていれば
空腹時の高血糖や暁現象を抑えられるらしいよ
リブレの使い方を勉強するより
先ずは注射の達人を目指した方が良いかもね
貴重な残存自己分泌を食事に使ってしまうのは勿体無いよ
裏山！おれもう計測不可ｗ
1割っていくつですか？
自分の残存を調べた時に主治医から一割残っていればと
前振りの会話で出た話で
食後2時間の血中を測って既に計測未満値だったから
残存の話はそれ以上詳しくは聞かなかったです
注射に合わせてメリハリがある食事をして
カーボカウントをし易くしましょう・・・・
基礎注射を定める為に、当分は肉や油が極端に多い食事は極力さけて・・・・
注射の使い分けがし易くなるとのことで食間に必要な基礎を知りたかったみたいです
主治医は個人差がある体の癖を最初に調べて食間と深夜の血糖値を安定させようとしてました
今はカレーライスやステーキはもう解禁されて
注射の使い方に応用を付けて好きに食べてます
これ以上は枯渇特有な話になるので
無負荷時で0.06-0.2って事かね
どういうこと？
早朝空腹で血中CPR 0.21Ｌだったわ。
で、リブレは保険きかなくなった。
保険適応外の人。どこでリブレ買ってる？
120セットは普通に激安。どうせ電極もいるし。近所の薬局に確認して注文した。
税込14909。センサー二個。電極30ﾗ4。
私ゃ、まだ1日4回自己注の二型。
強化治療 卒業おめ！
それ、半分自腹のオレからとっちゃ安いでっせ。
少し情報が欲しいところよ。
ちな、いま使ってるのの価格はセンサーだけで 14,688円。
何でセンサーだけ買ってるの？
センサーパック120を取り寄せて貰えないん？
ウチとこは患者負担を減らすため(?)、二型でもリーダーは病院からリースってことで在宅医療費に丸めてくれてる。
但し、二型はセンサー1個(電極は60回分)/月しか保険適用にならないから、インスリン射ちながらあと自腹。
インスリン使用者以外は保険適用されないことは小さく書いたのかな？
1型に対して強く訴求、世間では1型と2型の区別はついてないから無問題と捉えたか
出てきた頃は1型優先だったし
そうやって取り上げられれば、取り扱い増えるかも
と
なってただけ・・・
リブ中毒発症で1日10数回のSMBG
在庫処分中w
2型60回リブレ2個で2106点
1型120回リブレ2個で2766点
高いけどこれが本来の日本点数なんだろうな
>リブレpro が保険で1個638点らしい
これって、本当か？
どこかの病院が自費で6380円でやってたといことじゃないのか？
1割？3割？
いや ちゃんと保険で決まった点数
158 皮下グルコース測定電極
(2)疼痛軽減 針刺し事故防止機能付加型
638点
レブレproセンサー1個6380円
1割負担ならその1/10
ほとんど聞かんのは施設の基準が結構厳しいからだろうな
確か経験5年以上の常勤専門医が2名以上とかそんなんだった気が
>2型60回リブレ2個で2106点
>1型120回リブレ2個で2766点
2型60回で
C150 自己血糖測定器加算60回830点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2106点
1型120回で
C150 自己血糖測定器加算120回1490点
158 皮下グルコース測定電極638点 x2
合計2766点
って計算？
でもリブレProだと更に
D231-2 皮下連続式グルコース測定700点も追加されるんじゃないの？
電極チップを使っての血糖測定機能もない
医療機関が持つソフト使わないと詳細な血糖値を見ることもできない
Proは軽量化したCGMだね
だからが言うように扱える機関も血糖測定器より限られてくる
リブレproを使おうという話しではなくて
リブレの保険点数が異常に低いのが
普及しない理由の1つではと思い
比較としてほぼ同機能のリブレproの
保険点数を持ち出して
この点数が適正なのではと持ち出したのです
今までの通常の血糖測定の指導料の枠内でだしてもいいよっていうのが無茶な話ではある
病院からすれば単純に一人当たり毎月利益が10000円ぐらい減る計算だからそりゃ嫌だろう
リブレ保険適用前から使ってるけど、当時色々寸前まで情報錯そうしてた
元々アボットは一応専用の保険点数割り当ててもらって、病院で処方箋だして
薬局で3割負担で購入みたいな流れを希望してたみたい
ギリギリまで粘って結局それがだめってなって、SMBGのセンサーもつけて
センサーパックとして今までの自己血糖測定器加算で通したって感じぽかった
その辺のCGMに比べりゃ、遥かに普及してるよね
多分専用の保険点数つけるとなると、針を皮下に留置するようなシステムなんだし
CSIIやCGM,SAPみたいに扱える医療機関に色々制限が出てきて
大学病院とか都立病院とか大手しか扱えなくなっちゃうんじゃないかなぁ
リブレは利益が減っちゃうんで扱いたがらないとはいっても、
現状iPro2やリブレProとかのCGMを扱える病院に比べれば
遥かに多い病院が扱ってくれてるし
よくよく考えたら、よく今の日本の保険のシステムで、
CGMとほぼ変わらんシステムのリブレを通常のSMBGと
同じ扱いで導入できるようにしたもんだ
もうリブレ依存から抜けだせないおw
テルモさんが頑張ってG5?G6? でそれなり
の点数を獲得してくれないと
一日の血糖値変動見れるリブレ強すぎだからなあ
結局は自分が金を掛けずにリブレ使いたいだけでしょ
ほんソレ。一日の自身の血糖トレンドが掴めるからな。
つか、高過ぎるんだわ。
オレは二型でセンサーは月1個、保険適用なんだけど他は電極とも自腹。
それに見合う確度も怪しくて、二週間満期近づくとLo表示で測定不能。下手すると低血糖を回避する処置を執ってしまう。
値段相応の機能は維持して欲しいもんだ。
そろそろ自分のトレンドも分かって来たし、SMBGに戻すかな。
デクスコムも「CGM」と発表されたから今後どうなるやら
精度のクソさはなんとかして欲しい
海外では精度改良版のセンサーが出てるはず
多分皮下連続式グルコース測定の枠だから経験5年以上の常勤専門医2名以上の
制限がかかりそう
リブレの凄い所はCGMとほぼ同じシステムなのに、あえてFGMとすることで
普通のSMBGと同じ薬局や街のクリニックでも扱えるようにした事だよね
ポンプとかCGMとか日本じゃあまり普及しないのは、取り扱いするのに
病院側のハードルが高すぎるからだよね
CGMの制限なくなったよ知らんの？
しらんかった
なんか オマイ 上から 目線だな ! !
うんじゃ キミ どのくらい 自分 犠牲にして 人・社会に貢献してるの ??
利益優先で・・保険適用しない病院のことは ほっといて 個人攻撃 かな ??
↓
医療保険制度（いりょうほけんせいど）とは、相互扶助の精神のもと、
病気やけがで医療機関に受診した際に発生した医療費の一部を保険者が給付する
保険のことで、長期入院や高額な医療費が被保険者の負担となる事を避ける為に
設けられている制度です。(保険コネクト より)
わしらが
育つときには 乳幼児への手当も無く・・病院の窓口でドロボウ扱い受けたり・・親たちが苦労してるのに、、、
今や・・もう、老人医療費無料が廃止になっているのに・・
キサマらの子供の各自治体の乳幼児医療補助もあり・・所得制限や自己負担も撤廃されてきているのに・・
(東大公共政策大学院 大辻氏の社会保障と地方自治体の事例研究 より)
病院処方のリブレ使ってる。良く落とすけど平気だし好みの問題じゃない？
相当手荒に扱わない限り見合わせていいと思う。
落としても不具合出ないなら要らないな
ありがとう
今回はスルーします
ケース by ケース。
よっぽどイケナイ角度での落下でなければ大丈夫でない？ 私ゃフツーに使えてるけどね。
てか本体てそんなに重量物でないから、足の上に落としても大して痛くないヨ。
・CGM
・データは2週間経ってから確認
・データの確認は医療機関で
ふつうのリブレのAPPでProのデータ確認できないの ??
Glimpは読めたってGooglePlayのレビューにあった気がする
メーカーHP・FreeStyleからダウンロードするヤツだけど・・・
リーダー無いのにどうやって繋ぐの？
いつものバカだから相手にしたらｇｓだよ
リーダー→リブレPro
APP→PC
接続→USBケーブル
じゃないの ??
リブレProのリーダーは先生が持つんだぞ
医療機関むけにしか販売してない気がするから（薬局では扱ってない）、
普通はリーダーを手に入れられないと思うけど
リブレは8時間だけどリブレプロは2週間のデータをセンサーが保持してくれるんで
通常病院でつけてもらってリブレプロのリーダーで初期化してもらって
2週間後に病院で2週間分一気にデータ吸い上げて取り外してもらうっていう流れで無かったっけ
だからリブレみたいに自分で随時血糖値を確認はできないとかなんとか
それでもセンサー自体はリブレとほぼ同じなんでアボット製でないAndroidアプリで
読み取ることで自宅でも随時に血糖値が確認できるとかなんとか
リブレプロって全然話し聞かないんでよぉわからん
リブレよりも更に扱ってるところ少ないから、処方してくれる病院があるなら
病院で詳しく聞いたほうが良いと思う
えっえええーーーー そうなんだ ! !
ほうーーー結局 某医者は・・出せないと言う・・結末。
センサーにデータ貯め込むんだ ! !
患者側からの・・～2周間未満の/日頃の生活・食事指導には使えんのだ・・
サンキュー m(_ _)m
カラーもホワイト
ttps://i.imgur.com/hij0fpI.jpg 通ってる病院の医師が私の腕にリブレプロを設置しようとしたが
痩せすぎで脂肪が薄くセンサーが筋肉層に入ると痛いからという理由で断念ということのなりました。
BMIが13とかだったから。
〇ことになりました。
サンクス ! !
リブレって4歳児からでもつけられるんだけど4歳児よりガリってこと？
自分BMI15くらいで問題なく使えてるけどな
つかそんなに簡単に筋肉層に入るような医療機器を素人に扱わせないと思うんだが
センサーの粘着剤に負けて被れて一日も持たなくなり
自ら処方を断った
お陰で支払い料金が12,000円から7,000円に下がり
月々の負担が下がった。
ウェアラブル端末で血糖値が測れるものが出るまで
気長に待ちます
リブレは時間差があるので、低い値を表示したときは
指先の血液でも測定するように言われました。
とは言っても、捕食が優先してしまうので測らないことが多い
低血糖で捕食して気分的に楽になって、リブレで計ったら
LO
が表示。嘘だろとSMBGでやり直したら90。
リブレ(FGM)ではスパイクには追従できない。
アボットのサイトにあるこの動画が分かりやすかった
ttp://jump.5ch.net/?https://player.vimeo.com/video/256547057 ttp://jump.5ch.net/?http://myfreestyle.jp/isf/ ・・でも このビデオ 尺が長い
タイムラグがある・・・で終わりなのに、、
大本営・ヤラセ総裁選劇場 in ワシントン・ストーリー ! !
文書では最初から書いてある。それを読まない、読んでも理解できないひと向け。血中グルコース値ではなくて間質液グルコース値なのだから。
120回(月にセンサー2個、電極120枚保険適用)
60回(月にセンサー1個、電極60枚保険適用<拡大解釈>)
or
病院自体が保険適用としていない
血糖値からHbA1cを出す計算式には医学的根拠はないと主治医がいっていた。統計学的に近似値が出る程度じゃね？
そういうものなのね
聞いたことなかったが納得したｗ
このセンサーって 血糖測定器?・・月ごとに提供されてないが、、、??
リブレのこと ?
病院が法律なのか ?
私は３月からリブレを使ってます。
１型で１２０回が適用されてますが、
２月は２８日しかないので１１２回になってしまいます。
この場合は６０回のルールが適用されてしまうのでしょうか？
基本月の日数に左右されず
120回の指示は変わらないはずです。
この1年振り回されっぱなし
なんかもう疲れた
早く死なないかな俺
朝起きたら夜通し250とかだったことを知ると朝から鬱になら
リブレの見通しなし。
この病院を見限ろうか。
他院への紹介状書いてくれるだろうか？
「本院では諸般の事情によりリブレを提供できないので
本患者を貴院でお願いします」とか。
特に理由がリブレ保険で出してほしいからってわかってたら
俺はその理由で紹介状書いてもらって病院変えたよ
それより転院先探すほうが大変じゃない？
病院の場所がどこでもよければ見つけられるけど、
通うこと考えたら、それなりに近いほうがいいから
