引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質6
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1519128278/">ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1519128278/ PATM避難所
ttp://jump.5ch.net/?http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/ 小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html (周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
ttp://jump.5ch.net/?http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html People Allergic to Me (PATM) Community
ttp://jump.5ch.net/?http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312 PATM General Medical Survey
ttp://jump.5ch.net/?https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html カンジダ菌との上手な付き合いかた
ttp://jump.5ch.net/?http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/ 前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
ttp://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/">ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/ ■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ニセ医学 ニセ医学（ニセいがく、偽医学）とは、科学的・医学的根拠に基づかない医学のふりをした誤った考え方による医学の様な概念。
しかし、定義は定まっておらずニセ医学と正しい医学の境界は曖昧と指摘されているが、「標準治療ではないある民間療法」の総称とする考えがある[1]。
類似の概念には疑似科学がある。なお、国家資格を有した医師が行う偽医療や代替医療は、当該概念には含まれない。
医師が行う治療行為に対する不満や不安が要因となり、患者がニセ医学に惑わされる原因となっている[2]。
情報を見極めるための10か条
1.「その根拠は？」とたずねよう
2．情報のかたよりをチェックしよう
3．数字のトリックに注意しよう
4．出来事の「分母」を意識しよう
5．いくつかの原因を考えよう
6．因果関係を見定めよう
7．比較されていることを確かめよう
8．ネット情報の「うのみ」はやめよう
9．情報の出どころを確認しよう
10．物事の両面を見比べよう
エイズの無症状期と似てたりはするよな。。
検査受けてもエイズもその他も陰性ではあるわけだけど。
明後日再確認で保健所で検査受けてみる。
仰天に出てた人もお金が無くて今は通ってないって言ってたよね
医療用サプリって言ってるけど
dhcと比べて効果が違うのだろうか
いろいろ重なって、めちゃくちゃストレスがかかったのを覚えてる。
大きなストレスが発症のきっかけになったとしたら、しばらく休んで、ストレスがかからない生活をしたら少しは良くなるんだろうか。
有臭PATMのみ。
絶望や。
ニコニコ顔してた老人夫婦とすれ違った時、鼻スン、喉ウンで苦しそうだったわ。ゴメンな
え、そんなこと言ってたっけ？
おれは受験期のストレスかかった時に発症したなぁ
最初は硫黄燃やしたような臭いから始まった
普段は大丈夫で、その時もきちんと洗ってたのに手で触らなくてもわかるぐらいの臭いを発してた
頭皮に限らずそういうのあると思うわ
内蔵の濾過機能が弱まるのかな
それが刺激性の物質だったら鼻や喉を刺激してしまうんだろうな
よくよく考えると大学時代も軽いPATMっぽい症状出てたわ
大学に入ってからジャンクフードやお菓子をよく食べるようになったのが原因かな
後はエビオス錠の大量摂取
やっぱ精神だよ原因は
人によるんだろうけど
辞めてた時も飲んでる時も変わらんと思う
何だよこれ
交感神経と胃酸も関係しているし、食道の下部括約筋が弱って、胃酸なんかが空気と一緒に呼気から出ているようにも感じるんだけど。
今日は周りの反応が大きく頻度も高いよ涙
胃が関係してるのかなと思うところはある
食後は反応増えるし、かといってお腹が鳴るくらい空腹で疲れてても反応される。
喋ったり顔を近づけるとくしゃみされることが多いから呼気も関係あると思ってる。
アンモニアだろうか
言ってないからw
俺も一緒だな、IBSガス持ちで太れない超ガリ体質
空腹満腹でカンジダが活発化するのかな
部屋の中でアシスタントくんがめっちゃ咳き込んでたからいいPATMガスが採取できたと思われ
トータル1万で抑えられればいいけど
最近時間も無いし、肝臓に焦点を当ててる。
老廃物は24時間生み出されるが、
空腹だと肝臓の処理能力が極端に落ち、
満腹なら食べたものの解毒で処理能力が落ち、
処理落ちした分だけ異常なモノが蓄積噴出するし、
と同時に正常なモノが減る、
と同時にホルモンや代謝も司ってるらしいから余計悪循環加速。
肝臓に異常がある人間は多少何やっても基本的に、
回復に向かってるかそうじゃないかの判断すら難しい。
他の臓器や体全身に負担をかけるわけだろうし。
多少違いが出てきてて、カンジダは根本原因では無いなと個人的には思う。
腐るほど色々試したが、カンジダ対策じゃ治らん、
というより、俺個人の勝手な見解では、症状を緩和するのすら無理。
（カビてそうなゴミとかはことごとく捨てるべきとは思うが。）
あと、肝臓に良さそうな薬とか商品とかも逆効果と思う。
ヒスタミン説と寛解さん、ずっと名前挙げ続けたい。
1時間も入ってたらタオルびちょびちょになるんだけど、
昨日このタオルを何気なく絞ってみて気づいたんだけど、
このタオルの汗、手に付くと手がピリピリする。
菌なのか物質なのか分からないが、ピリピリする。
「サワサワァー」「ピリピリー」って感じ。
上手く説明や関連をつけれないが、
水虫やカンジダに必死になってた頃に、
足の裏で同じ感覚を感じることが過去にあって。。
その恥をくぐり抜けてしつこく肝臓にスポットを当て続けるなら、
痩せ体型のダイエット美女の脂肪肝とか、
PATMが劇症化？したのは無理に飲酒してたりストレスにさらされた時期だとは思うし、
それでPATMを発症すると言うことは肝臓が基本強い方じゃないとも言えそうなわけで。
肝臓が左回りになった人間は、
少なくとも正常に右回りになるまでは（右左は例えだけど。。）、
ファストフードや、
人工甘味料や、
薬の飲み過ぎとか、
汗をかかずに体内で老廃物が巡り続けるかどうかは知らないが、、、
そう言うのを避けてみるべきじゃないだろうかと思う。
真菌薬と消臭商品使ってみてたが、
靴下がタイミングが良ければ？ｗ、できたてのパンみたいな臭いしてる事があって、
カンジダかどうかは知らないが、
実際イーストとかのカビって可能性はあるんだろうなとは思う。
ただ、その直し方が、体内のカンジダって言われるとなんか違う感じがするだけで。。
PATMになってからストレスを受ける機会が大幅に増えて、職場から帰ってきたら体温が37℃前後まで上がるようになった。
このあたりの漢方を試したい
ttp://jump.5ch.net/?https://medley.life/diseases/54edb29f6ef458903585ce37/details/coping/otc/ そっちも塞いでしまったら今度は足から吹き出してきた
→同じ血をぐるぐる肝臓に巡らせても特定の物質は濾過できない
肝機能が弱いとゆうか、特定の物質を分解できないような、感じ。酵素の関連もあるだろう
DNA配列も2進数みたいなもんで健常者の塩基配列と比べると部分的にビットがたってないんだろうなこの体は
それだとしっかり病名付けて貰えそうだよな。
そこまで行ければどこか安心する。。
感じてる機序を教えてくれw
ピザ好きだから食ってしまうが、PATMに良ろしくない。
鼻すすり位でグダグダ女々しい奴だな
ソレはまだ初期段階の頃だ
レベルが上がると咳き込まれる様になる
そしてさらにレベルが上がると、
自分自身も喉が痛くなって血痰が出て来てくるからそれからが本番だ
湯槽に浸かるとお湯がピリピリしだすよね
そのLシステインを飲み始めて3週間(最初は少量からスタート)、
これまでにない程に反応が酷くなって困っている者です…。
以前DMSAでキレーションしてたけど、毎日服用していた訳じゃないから
そこまで悪化は感じなかったけど、Lシステインはヤヴァい。
すでに生物兵器の域。下痢とガスも悪化しているし。
ビオチンが足りないのかな。
乳酸菌はラクトバチルス系、ビフィズス菌、ロイテリ菌を摂取してる。
さんは一時期症状悪化したりしました？
また、どれくらいで良くなりましたか？
やめてくれ俺はもはや女と話せるような体じゃないんだ
もうこんな体じゃおっさん笑わせて満足なんよ...
俺はほとんど、鶏肉・豚肉中心で、魚はほとんど食べてない。
脈が早くなったり神経過敏になるようで痺れてた足が痛み伴うようになった。
自分よりひどい状態の人、初めて見たわ
PATMへの効果は全く感じられませんが身体が軽いです
一般人は好きなもの好きなだけ食べて中年にもなれば体にあちこち異常が出てくるんだろうね
インド人カレー屋に行っても反応されるだろ(ちょっと偏見入ってるけど)
腸内環境を良くすれば体にも心にも良いはずだし
一時期、体に良いものだけを食べるようにして寝る前には胃を空っぽにすることを心がけてたら心も健やかになったのか鼻スンなどあんまり気にならなくなったんだよね
そういうのも大事かもね
例のトルエン関係の研究の進展ないんだな
カレーうどん
カレーライスで美肌になれる便秘にも利き目ある
カレーライス食うと汗がでる
汗と一緒に老廃物がでる＝美肌
自作のカレースープはよく作ってるけどつけても少量の玄米くらいに止めてる
中身はスパイス、野菜、鯖や鶏肉、ココナッツオイルだけのシンプルな味だけどカレー食べたい時には重宝してる
浴槽のお湯、すごく悪い時にはピリピリしていました。体調悪かったせいか、気を失うようなこともしばしばあった。
Lシステイン、私も悪化した感あった。体内で硫化水素作るから、そのせいかなとも思ったけど。
硫化水素では咳き込まないよね…？
浴槽のお湯、すごく悪い時にはピリピリしていました。体調悪かったせいか、気を失うようなこともしばしばあった。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kewpie.co.jp/company/corp/newsrelease/2016/42.html 俺のいた職場で激反（特に咳）しまくってた人が、
「病院行ってアレルギーの薬もらったら、よくなった。」
って言ってたから、それ一理ありだ。
ちなみにその人は、職場でしか咳が出てなかったとのこと。
原因は9割9分自分だとは思うが、
単純に職場の環境が原因の可能性も1分程度はある。
同じ様な方がいらっしゃった。
さんはもう飲んでないんでしょうか。
硫化水素は気道を激しく刺激するみたいだから、
皮膚や呼気から出てたのかな。
今日は、むせ返る・止まらない咳とくしゃみが私がいる限り一日中続くという、
衝動的に会社の窓から飛び降りたくなるくらい
執拗で激しい反応をされたので、服用中止しようと思います。
NACには期待していただけに残念です。
で、空気清浄機にも反応されるところを見せてやろうと思ったんだけど、
今日に限って近くでおならをしても全く反応しないという…。
毎日遠い距離にいても嫌という程反応するのに。なんなんだもう。
どんだけ己甘やかして愚痴ってんねん
これでキレーション なんかできるのかよ
やはりそうか…
あれって空気中に散布したり飲み物に混ぜても効果あるんだろうか？
それが出来れば集団の反応を一気に抑えられると思うけど
これは心当たりある
席の近くになった同僚が次々に口の周りにヘルペスできた時があった
隣の席の子は中耳炎
さらに自分と同じ島の自分以外全員が健康診断に引っかかり、肝臓の値が悪かったらしい
便臭も口から出て来るし
一言で口臭いと言われても腸なのか歯周病なのか自分の臭いわかれば苦労してないわ
なおかつ半身浴どころかシャワーも風呂にも入らなかったし、
あえて服も替えずに生活してみた。
結果：
→体によどみのような感じが蓄積してる感覚が明確にある。
それこそ様々な菌やウイルスの栄養になる物質が体内で余って、
体液という体液に乗っかってるんだろうなと思える。
意味もないし勝手なイメージだけど体液もしょっぱくなってんだろうなとか妄想。
→胴回りの脂肪が減ったような気がした。
卵ご飯と半身浴生活になって腹水か？と思うほどメタボ化したが、
筋肉化してる？というような感覚、詳しくないから良く分からないが。
→体臭はみるみる増えた。
日を追うごとに蓄積した。肉肉臭。
→PATMの反応もみるみる増えたが想像を超えなかった。
春だから服を毎日洗濯する他人の割合が増えたか？。
かならず洗剤用品コーナーなど、
店の特定の場所でPATM臭い変化を感じてたり前々からしてたが、
今日その場所で感じたのは「ほのかで確実なワキガ臭」、まさに自分の。
機序は良く分からないしPATMとワキガとの関連に目を付けるつもりも無いが。
半身浴毎日コンスタントに続けてとにかく、肝臓の回復はもちろんだが、
PATM原因が菌やウイルスだとしても、
とにかく餌になるモノを体内からも環境からも減らし続けた状態を維持して様子を見たい。
想像してる以上に人間の体は出すモノ出さないと体調が崩れるんだなとは、
最近当たり前のように思う。
社会的なイメージは人間の体に反し続けてるとも思う。
一日中事務職、昼はコンビニの食事、夏も冬もエアコン、日光は浴びない、
運動もしない、休みも無い、過度な肉体労働、トイレは厳かに、汗はクサい。
風呂でピリピリ、皆もあったか。。。。
「長時間座ってる」って、すっげー体にもPATMにも内臓にもマイナスの猛毒？
と最近疑ってる。
と同時に本当なら解決できないかと。
比較的自由の効かない運転や、
硬直的な事務作業や、
知らぬ間に時間が過ぎる携帯ゲームなど、
これ終えたときや途中で感じる体のよどみ方、上手く言えないが半端ない。。。
これらにプラスで日光とか酸素不足とか加わるとなおヤバい。
誰か医者か体に詳しい人居たら機序を説明して。
そんなの関係ねえ
そんなの関係ねえ
漏れは２０年立ち仕事やってる
１５年前から発症し始めて、だんだんひどくなっていった
就職したころは休みの日は外出しないと損だと思って、朝から、またある時は昼から必ず外に出かけていたのに、
今じゃ引きこもってることの方が多くなった
おぉ、、まじかぁ。。。。。
座ると毒説は破棄かな。。。。
半身浴続けると体のよどみが減るのは事実だからやってみてほしい。。
半身浴きかねぇ！おっぱっぴー！
って人はそれはそれで意見がほしいお年頃です。。。
俺は今まで試した事の中で、PATMに最も近距離な効き方してると思ったりしてる。
比較がよくわからん
元々食べていた卵ご飯が、PATMに悪いと言われている物よりはマシだと思いたかったの？
食事だけ変えて比較したならまだ参考になったと思うけど、そりゃシャワーすら浴びなかったら周りから反応されて当然でしょ
半身浴、卵ご飯で、体感的に何%くらいまでになったの？
うちの妻は病気で免疫抑制剤使ってるが、反応少ないよ。ほぼ気にならないレベル。
まあ考えたらアレルギーが緩和されるから当然ちゃ当然だけど
マジか 俺も最近反応率が下がったんだけど花粉症対策で免疫抑制剤使ってる人が増えたからじゃないかと睨んでる。
試しに奥さんの薬貰って人が多数いる所で気化させてみてよ。
俺が試したいけどアレルギー無いから貰えないし
私も立っている方が楽だなと感じて、座っていると内臓を圧迫するからかなと考えたことがあります。
大腸とか胃とか。
猫背も良くないよね。
59です。
反応が酷くなった！どうしてかな？と思い、思い当たることと言えばその数日前からのLシステインの服用だけだった。
ほかのコンディションもあるだろうから絶対とは言えないけど、危険因子は避けたいので、即日服用中止しましたよ。
アレルギー反応起こすんじゃーねえ
そうしたら全く反応されなくなった
弱い体の人が反応するんだろうね
何の薬飲みはじめたのかなんて聞けないけど、多分喉の薬だろうな
相変わらず他の人間には距離関係なく反応される
電車は入った瞬間から30秒以内に最大周囲約4m内で反応が始まる
同じ車両の隣の入り口付近までは、強烈な反応される範囲内
外を歩行中は7mくらいが範囲内
反応するのは、気づく限り、100％マスクしてる人
今の時期マスク率多いとはいえ、反応するのは全部マスクしてる人
午前から昼にかけて反応のピークがたち、昼から二時過ぎまでが地獄絵図
よくわからんが夕方は反応されにくい
慣れてないからかな
次点でクリーニング汗抜きしても変わらないズボン
しかし前日風呂二回入って新品のスーツワイシャツ靴下着で揃えて行った日も反応はおさまらなかったから体がおかしいとしか思えない
アレルゲンは体内で生成されて放出しまくっているようだ
超身近では、なんとも無かった家族が、五年前に喘息になって常に吸引してる
その家族曰く、寒暖差があると酷くなると信じてるようだけど、明らかに調子崩してて俺と一緒にいる時間が長い日にだけヒューヒューいう酷い発作を起こしてる
繁忙期で俺が家にいない時期は、寝る前の吸入すらしなくても全然元気
逆に数日一緒に過ごすと吸入必須
四、五十代の反応が凄い
８割男性で大体喫煙者
私も最近キレート剤飲み始めた
体臭が本当にひどくてPATMというより臭いでゴホゴホ反応されまくる
このままだと生きていけないので一端飲むのやめることにした
これは絶対体臭にも効果あると思う
モニター募集してくれないかな
かと言って肉が主食の糖質制限に戻したら匂いがやばい
どうすればいいんだろうな
教えて治った人
治ってないけど肉以外のたんぱく質試してみた？
無添加の豆腐、湯葉、大豆とか大型じゃない魚(サバ、イワシ)とか
大豆と魚は試した
どっちも肉以上にやばかったと思う
特に魚はあの生臭さが合わさって自分の中で一番のNG食材
たぶんリーキーガットで食材の匂い成分がそのまま血に流れてる
キュウリ食べたら小便から異常なほどキュウリ臭するし
うーん八方ふさがりだ、どうしたらいいんだろう
それは辛いね
もう試してるだろうけど肉食系の酸性に傾きがちな食事なのでアルカリ性食品(野菜、レモンや梅干し、海藻類)を積極的に取って、よく噛んだりして色々工夫してみて
その年代の喫煙者はいつもゴホゴホしてるから関係ないと思うよ
どんなキレート剤？
俺はmdsaだけど
ttp://jump.5ch.net/?http://diamond.jp/articles/-/157697?page=1 ニュースにもなってんのな
この教授に期待したい
テレビでもやったんだよ
知ってる？
いや くせえのおめーだから！！
知らんかった
全ての解を獲た俺はもはや咳き込まれようと全く動じない無敵の人となった
メンタルコントロール？
グループ参加してみたい人は、
patmrenraku@fuwamofu.com
までメールもらえれば招待します
参加条件とかは特にないので、誰でも参加okです
エボシみたいなひとに隠れ里作ってもらってＰATＭどうしひっそり暮らせるのになぁw
今日は昼に上半身拭いてギャッツビーのアクネケアウォーターを塗ったら反応がだいぶマシだった
気のせいかな。雨降ってたからかな
原因があって結果がある
人や動物はは原因がわからないものに怯えますから
何もわからないけど薬飲んで気にしないようにしても効果は限定的です。
原因を突き止めた時に、覚悟と余裕が生まれ精神はコントロールできます
ちょっと何言ってるかわかんない。
小西で出してもらったキレート剤です
真っ白のカプセルで、特に聞かなかったから名称？は不明
場所は大阪になります
DMSAかな。
自分も何クールか飲んだけど、尿の硫黄臭が凄かった。
体臭は、自分では感じなかったけど実際は物凄いことになってたんだろうか。
DMSA飲んだ日は反応増えたし。
2度目の重金属の尿検査して、水銀はほんの少し減ってはいたけど
他の金属は増えてたのもあった。
この先もキレート続くのかなぁ、硫黄臭の体臭は嫌だな。
高すぎない？
原因分かるんですか？
教えてください
焼けた鉄の臭いは歯周病や出血ある場合にする臭いだけど
後で気付いたらパクチーエナジーゴールドだった
全部ゴミ箱に捨てた
体臭としても発生しるのか
毎月何錠飲んでました？
6錠です。これを何クールかやりました。
小西以外でキレーションをやっているクリニックのサイトをみると、
全然服用間隔が違ってたりして、色んな方法があるみたいですね。
2回目の重金属排出検査をして、ほんの少し水銀量が減ってましたが、ほんと微々たるものでした。
肝心のPATMは全く改善しないし。
DMSA服用は、一部重金属を排出前に脳に渡してしまう、なんて書いてあるサイトもあって
本当は余り続けたくないんですが…。
成果出てないし
結局低減もしないパターンなんだろうな
この体臭はなんだろう
喋ると鼻押さえられる
サプリだし対して違わないような気はするが
家族は反応しない
やはりリラックスが関係してるかも
まあ、ストレスで神経過敏になってるからビクついてるってのもあるんだけどw
体から何が出てるかな
皮脂が過剰分泌して
刺激臭となってる?
80％程。
数値化するには外部依存要因も多すぎるし、
完治というものがあるなら数段階を経る必要があると個人的に妄想してるけど、
個人的には「緩和」にすら何年も何百万も費やしてたどり着かなかったから、
80％をどう捉えてもらえるかはあなた次第。
俺も感想を知りたい側だから、半身浴やってみて。
80,81,82,83,に返信を書いてたら数百行になったので投稿を諦める。。。
一般論からいえば、「卵ご飯と半身浴」じゃなくて、
「半身浴」の方だけで良い気もする。
PATMになってからサウナ通い（半年）、
酵素風呂にも通った（3ヶ月）。
PATMになって肉類を控えてるけどたんぱく質を摂るため
黄身だけの卵かけご飯も頻繁に食べてるけど
自分は全く改善せず。
酵素風呂はもっと続けたかったけど、スタッフ全員が爆反するので辛すぎで止めました。
俺も症状観察中で質問側に回るけど、
どのくらい汗の量流す？
体の老廃物？不純物？よどみ？に注目して何か感じる事や体験談ある？
粉？煙？焦げ？っぽい臭いについて明確な軽減などを実感したり、様々あると思うけど、無い？
極論も聞いてみたいが数時間～数十時間とかサウナで汗流し続けるとか経験あれば教えてほしい。
風呂ってなると次は衣類になるわけだけど、、
ステマじゃ無いけど洗濯洗剤は緑の魔女ってのに落ち着いた。
格別良いと言うわけじゃないかもしれないが、
腐る程洗剤も洗濯法も乾燥法？も衣類自体も試したが、
、、、、まぁ、うん、落ち着いた。。
単品だけでちょっと多めに使って2回洗濯して普通に干すなり乾燥させる。
イメージ的に分量はすすぎ脱水終わってもほんわり洗剤が残る位。
分量普通にしたり、そこらの一般洗剤使ったり、
こっからは機序説明できないからイメージだけの世界になるけど、
ハイター系？を使ったりというのは、まだ遠い未来の話と思う。
半身浴に戻るが、
俺もできてないからあれだけど、「1食後1回」が望ましいって感じなのかなぁと思う。
「PATM反応と体の純度を空腹の空腹状態と等しくする」、ってのが自分の中で一番正しい表現かなと思う。
「体を洗う手段」ではないと思う。
80の人からシャワーも浴びずにって言われたけど、
シャワーだけ浴びて体をキレイキレイにしてPATMが酷くなるって実感を持ってる人は居ないのか聞いてみたい。
ちなみに石鹸やシャンプーリンス？は馬油系に落ち着いてるが、
ここで何かを語るほど思うことは無い。。。
買うならそこらのドラッグストアで適当な馬油石鹸なら買って使っても、
PATMに悪いという事はないんじゃないかなぁ？とは思う程度。
あとスレの6に「寛解」って単語を使われた方が居るから覗いてみてほしい。
寛解さんの発言の貴重性？権利？は寛解さんの投稿に全由来すると言い続けたい。
運動や汗流しについてコメントしてある。
また何百行にもなるな。。
詳しく
ちなみに、DHA・EPAに含まれるオメガ3脂肪酸は、アレルギーを抑制する効果がある。
msmがいいということです飲んだが
まるで効かないし
今度はdhaか
寛解だけど一度に汗流す量は結構多いよ
今日は筋トレ→プール→サウナで前後の体重は65.2→63.4kgだった
トレーニング中に飲み物500ml以上飲んでるから汗と尿だけで2.3kg以上は出てるね
patmerは体液中にpatmの原因物質が巡ってしまってるだろうからそれを出すのがいいんじゃないかと
あと身体の中に原因物質を取り込まないことも重要。シックハウスとか他のアレルギーの原因物質とか
腸内の悪玉菌も原因物質作りだしたりするだろうから自分の腸内フローラにあった食生活しなきゃね
自分が部屋に入ると出て行く人も居る
ライ病以来の酷い差別だよ
大自然の広い土地で肥料臭い中で体臭なんか気にならん
イキイキ生活できるでしょ
聞こえる咳が自分のせいだと思うことも減った
試してからまだ２日だけど
今まで効いてたのに効かなくなる
やっぱ精神的な部分が大きいのかな？
絞れていくじゃん
しばらくするといつものバランスに戻ってしまう
好き勝手に雑食じゃなくルールを決めて1食品ずつ試していくといい
親知らずが磨けてないのがウン十年とか蓄積したら悪臭よね。
ありそう。
この大阪の梅田でのオフ会に参加希望の方は、
patm@ichigo.me
までご連絡下さい。
電磁波あびまくりだけど変化はなし
旦那と子供の咳と鼻水がひどい
こんな時に限ってバイトも多い
人手足りないから臭くても重宝される
マジいらん
きつい
なんで自分じゃなくて他人の具合が悪くなるんだw
ただ、PATMになって初めての冬から
自分の周りに埃や糸くずが異常にまとわりつくようになった事に気付いた。
それは春になっても治らない。
静電気や電磁波は関係あるのか？
こんなもんまで病気にして薬で廃人にして儲ける
周りがつらそうなだけで自分はとても元気です
何時間寝ても足りないくらい眠いときがあるけど
そして寝足りない時が多い
普通に若いから元気なだけでしょう
自分なりの健康法でがんばってみたら健康になってますますPATMの威力が強くなったからへこむわ（￣～￣；）
カンジダ除去やバイオフィルム系等複数散々試して駄目だったが
シンプルな下記の組み合わせでうまくいった
Now Foods, シリマリン
California Gold Nutrition, LactoBif プロバイオティクス
Healthy Origins, プロバイオティック,
Now Foods, 8 Billion Acidophilus & Bifidus
Natrol, ビオチン、10,000μg
野菜ジュース
全員に当てはまるかどうか分からないけど、やはり腸内環境の改善は改めて重要かも
寛解さんこんばんわす。
良質な情報が6行で収まってるな。
分かりやすいし。色々尊敬する。
聞きたいこと書きたいことが腐るほどあるけど、
何百行になってしまうので毎回投稿が上手くいかない。。
いろいろうらやましいす。
PATM気付いて居ながら生活を運動に転換していくのとか、
些細で莫大な苦労があったんだろうなとかも思ったり、
でもこりゃここで話す事でもなさそうだしな。。。
個人的に今日からちょっと、
「完治までの数段階」を何歩か飛び抜かせないかなと思って、
「クエン酸半身浴ちょい長風呂」を数日続けてみようかと思います。
効果はないだろうな。。。
半身浴3時間したんすが、効果はそこそこ止まりだなと言う実感でした。
俺の場合、風呂上がり体重も増えてるｗ。飲み過ぎだろな。。。
半身浴3時間したんすが、効果はそこそこ止まりだなと言う実感でした。
↓
半身浴3時間したんすが、体のスッキリ具合と入浴時間対効果はそこそこ止まりだなと言う実感でした。
やはり、24時間入り続けたらと考えて3時間で嫌になって出てしまったけど、という前置きが必要だった。。
その中でキレートに役立ったのはどれ？
酒飲んでたらそりゃ効果ないと思うす。。。
すんません。半身浴でお茶の飲み過ぎっした。。。
汗流すのに水よりお茶の方がいいっぽいっす。。。
以上報告っした。
カフェインとった方が反応薄まるの？
珍しいね
ttp://keipaki.hatenablog.com/entry/2016/10/09/135314 緑茶には薬物のデトックス効果はあるらしいが…
医者でもらうものと純度
違うのだろうか
俺は麦茶、ルイボス、ハトムギ茶、等のノンカフェにしてる
私も子供の症状が気になって、一緒に住んでいるのが辛いくらいです。換気してもダメだよね。
皮膚に軽い刺激をうけるのか、鼻の頭を触ったり頬を掻いたり、そんな方も多いよね。
化学物質、有毒ガス系、塩酸(胃酸由来) エンドトキシン、蟻酸、もしくは未知の成分、しかも単独ではなく複数の物質が引き起こしてるんだろうか。
要は「出るべきでないものが体外に出てしまう」ことが問題なんだろうけど。
関根教授の皮膚ガス検査の結果が来たらここに報告しますね。
msmすすめてた人？
しかし、PATMのストレス自体が腸に来て腸内環境が乱れてる場合は、いくらサプリメント飲んでもそれほど効果がない
サプリメントはあくまでも補助的なものだからだ
なので、まずはストレス源をなくして、腸内環境がサプリ等で整う状態にしてからでないと効かないということになる
ここでサプリ飲んでも効かない効かない言ってる人は、まずストレス源をなくす努力をすべき
薬はなるべく避けてきたけど、心療内科に行く決心をしたのだが、
良さげな病院はどこも患者飽和状態で、新規は受け付けてないんだと。
もうどうしろとw
PATMの事も話したり「前向きになりたい」と希望を伝えて色々聞いてもらって楽になったよ
この病気って八方塞がりでただ原因を探る毎日で先が見えないから、一人だけでも理解してくれる人がいてくれると思えるだけでも精神的にかなり違うよ
薬漬けへの始まり
どうもワキガ、PATM、体臭には共通点があるように見える
特に腸内環境が1つのキーワードになっている
もしかしたらこれらは同じ源流を持つものなのかもな
最近、糖質制限や断食したら大分PATMが治まったよ
とりあえず精神的に余裕ができないと治療なんかはじまらんよ
ストレスはなくならないよ
薬でごまかすだけ
心療内科でもらう薬もありかもしれない
ここの連中はサプリやら薬で何とかしようと無意味な努力をして毒を毎食摂取することにためらいはないからね 聞く耳持たずよ～
その人ある程度治ったので、その結果報告をツイッターでしてくれたが、結局小西医院は金を取られただけで終わって
ストレスをなくすために色々と動いたら治ったって書き込んで去って行った
かなり共感できるVTRだったね
小西の宣伝みたくなってたが
無意味はないだろ。
人によりけりだ。
なんか、実家の納戸みたいな古臭いにおい。
自分もおじいちゃん家のにおいがするって言われたことあるから、そんな体臭を発してるんだろうか。。
自分の体臭て、自分じゃ全くわからん。
飲み方は適当だけど臭いウンコが出るから効いてると思う
終わる頃から善玉菌カプセルの服用を始めるよ
腸内洗浄も一回やりたいけど高いな
4500円の乳酸菌 まるで変化なし
1年度には変化あるのだろうか
年に60万以上かかる計算だ
体臭の類。自分じゃ臭いが分からないから正体不明の現象と思うだけで
ここの人は自分で長期間の断食や糖質制限を試してそれでもなお治らないって言ってるんだよね？
俺もこれが一番怪しいと睨んでる
断食中でも反応はされるんだよね
直後に食べた食事では無く、普段からの腸内環境がPATMに結び付いてるのではと思ってる
他は唐揚げやラーメン
一番やばかったのは牛肉のブロック食べた次の日だったな
消化不良で胃酸出てるんだろか
小西先生はガチガチに縛ると逆にストレスになるからって食生活についてはあまり強く言わない
私の場合はそうだったみたい
キレート治療に進むまでに、サプリ以外には遅延性フードアレルギーで高い数値が出たものを避ける位だった
食事や運動や精神面はノータッチ。これらも非常に重要かと思うけどね。
注射通院に比べたらはるかに安い
小西で治った人は通って無くても治ってる可能性がある。
色んな要因があるからね。
このスレでも前からよく言われてるけど、緊張して身体が火照る時とか
肌がチクチクする時あるね、特に首肩周り
ジャンクフードばかり食べてたら良くなるものも良くならんと思うが
そう思う。
分子栄養学の面でいうと、東京の宮澤医院がちゃんとしてそうなんだけど、
このスレで通ってる人いないかな。
TV放送後TwitterにPATM垢がすごく増えてて、
思ってたより患者は多そうだと感じた。
PATM診てくれる病院がもっと増えて欲しい。
大体、糖質、特に砂糖はカットしてる。次点で白米小麦
代わりに魚や肉、野菜を多めに食ってたな
ですよね。どういう仕組みなんだか・・・。
食事では改善するのに何年もかかると思う
とはいえ安いサプリを探してこないのはどうかとおもうが
医療用サプリって
そんなに物がいいのか？
それでも腸内環境を良くする努力をしないといけないのか・・・
腸が凄く悪くてもＰＡＴＭにならない一般人がほとんどなのに
緊張やストレスで一時的にPATMになってる人はたくさんいるかもね
治ったじゃなくコントロール出来てる人ね
今朝方、悪臭下痢復活。
下痢になるようなもん何も食ってないし、
肉類は鶏むね肉を少し食っただけなのに。
もうなんなんだよ。
おまけに喉がヒリヒリする、遂に自分自身が反応し始めたのか。
今日一日の反応が恐ろしいよ。
なんか顔にへばりついている感じがする
一思いに殺してくれ。辛すぎる。
下痢は悪いものを排出する作用だから、カンジタが排出されたと思えばいいことなのかもしれない、しれない…
俺は目鼻喉がヒリヒリして痛い
体内から刺激ガスが出ているのは間違いない
この季節喉が痛いのは一般人でもあるあるだよ
ダイオフってやつか
隣でオタクっぽいメガネ女がずっと俯いてたんだけど降りる時に見えてしまったんだわ ずっと頬パンパンに息止めてた
そう考えちゃいますよね。
私も「なんか急に暑くない？」と言われることが多いです。周りの人の手足が火照ることが多いなぁとも感じています。
トルエンなのかなぁ…
腸内環境良くする努力をすれば一時的には良くなるけど、悪い菌が住み着いてしまってるから完治することはなく、少し気を抜いて悪玉菌の餌になるようなものを食べ過ぎたり、疲労やストレスによって免疫力が落ち、再発する
歯周病と同じで、悪い菌が刺激性のガスを出して、それが腸壁から吸収されて血液に乗り、皮膚から出る
そんな気がしている
野菜ばかりの食事は身体によくないのでは、と思ってる。
当時、体力がなく、毎日お通じあっても便はころころうんちだった。
栄養不足になって栄養を腸が吸収しようと頑張るから
一緒に水分も奪われてしまうのではないかと思う。
ほとんど同じ考えだわ
効果のあるものも一緒だしな
一度重症化してしまうと寛解はしても完治しないのも同じ
こんなストレスフルな生活してるのに。
風邪も軽い症状があるくらいで熱とかでないし。
変な免疫ついてるな。
てことは、PATMr の近くで咳などの反応をする人は、割と免疫力高く、反応してるんじゃないかと思う。
ちなみに、風邪を引いて熱を出したりする事は、身体にたまった毒を出すデトックスの効果もある。
PATMの抗体が出来てそのうちアナフィラキシーショックで死人出るまである
前インフル罹った後、半ば諦めてた手と足の裏に無数にあったウィルスイボが完治したの思いだした。(#12539;ω・`)
将棋、囲碁とか。
少し卑怯な気もしなくはないが。。
ある意味、生まれ持った体質の才能ではある
社会人だったら国家試験受けるとか
考えてみればどこにいっても有利だよ
世の中競争社会だからね
周りが勝手に弱ってくれるんだから
自分が一番有利になる
案の定途中で咳し始めてわろたw
楽しそうに会話してそうだったのに急に雰囲気悪くなってるし・・w
窓も閉めきってるんだがなあ・・
風向きによっては20メートル先の人間も咳き込ますな普通に
当の本人はとっくに死んでないとおかしい
いや少なくとも寝たきりとか半病人にになり
とても普通の生活を送れる状態では無いはず
なんで死んでないとおかしいんですか？
昨夜夜中咳が酷くて起きたとき、はっきりとシンナー臭いにおいがしました。
普段は馬鹿みたいと思いながらも扇風機で口元の風を飛ばさないと呼吸が苦しくて寝られないのですが、たまたま昨夜は忘れてしまいました。
子供は頭がクラクラすると学校を早退して来ます。
湯船に入ると私もクラクラし、すっと寝てしまいます。
手も細かく痙攣していて何故だろうと思っていました。
いろいろな物質を疑って来ましたが、昨夜間違いないと思いましたよ。
でも対処がわからない。
とても怖いです
人生や命が掛かってるんだぞ？それぐらいの手間を惜しむなよ
PATMってほんと謎だわ。
自分なりには手間を惜しまず読んでいます。
人生や命がかかっているのもよくよく感じています。
確かに社会的には死んでますよね・・・隠れているだけで自殺した人もいると思います。こんな体質なのになんで生きているのか自分でも不思議です。
どんな対策してるんだろう
ストレスが一番の大敵だから一人でネガティブにならないことが大事だよ
主に首筋や背中がチクチクするね
真を突いているレスだと思う。
これなら他人にも説明しやすい。
よくそこまでたどり着いたな
今大体1日2食だからかトイレ大は1日1回しか出ないけど。(ｴ・ω・`)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kenkodojo.com/column/guts/detail5/ なるべく換気してます
洗濯も別、服を何回も着替えるとか
微々たる努力だけどね
元々アレルギー持ちだから
本当に可哀想で辛いです
リラックスが鍵を握っている感じがするわ
自律神経を整えるのは大事だと思うけど、なぜバランスが崩れたことで、刺激物質が出るのか知りたいですm(._.)m
特に腸と自律神経は密接に相互関係にある。
本来なら解毒、濾過できる物質が、弱った腸から漏れ出して、血液や汗や皮膚からでてしまう。
広島に来ていますが、まだ反応されてない。
ティーシャツでいるのが良いのかな。
ありがとう。
出てきた物質がどうして周りの人をあんなにも刺激するのか不思議なのです。
濃縮されているのかな。
私は自分の呼気がものすごく石油くさいというか、甘ったるいしかも胸が悪くなるにおいがします。
なんとなく呼吸が苦しくて起きて、お手洗いに立って寝室に戻って来ると、そのにおいをしっかり感じます。
本当に恐ろしい…
それが刺激臭らしいよ
あと皮脂も過剰になって酸化した皮脂が
刺激臭出す
「あ、何かが鼻の粘膜に張り付いて鼻水出る！」じゃなくて「なんだか鼻水出るなぁ」だから。
そして、もともとその人の弱いところに症状が出やすいから、「あなたの前じゃなくても、よく咳こむんですよ、冷たい風に当たっても」となる。
さらに鼻を触る、目が充血する、鼻が赤くなるなんていうのは、本人の意識上に上っていないことの方が多い。
刺激臭はかすかにあるが、実は私たちがかろうじて感じる程度だから、他人にはわからないのだろうと思っています。
小西先生のスタッフに一人だけ反応する人がいると聞きました
他のスタッフは何も感じない
病院に行って治さなければならないのはどちらでしょうか？
一人だけ反応するスタッフこそ病院に行くべきではないのでしょうか？
横入り失礼しますが
「1人だけ反応する人がいる」じゃなくて
「即座に反応する人が1人だけいる」ってことですよ
即座に反応しない人でも密室で小一時間一緒にいれば頭がクラクラしたり気分が悪くなったり皮膚や粘膜の刺激症状が出たりと何かしら異常は起きます
ＰＡＴＭ患者と1時間も接していないのですかね？
接していないのだとしたら１時間ぐらいは接して欲しいですね
研究してるんだから
小西先生は別の病気の患者もたくさんいるので１時間もＰＡＴＭ患者と接するのは無理でしょうけど
症状を確認できないと始まらないでしょう
症状を確認できないままならどうやって関係妄想の人と区別をつけるのですか？
関係妄想の人達だって本気で自分のせいで周りの人が咳き込んでると思い込んでいるわけですから
だから最初に皮膚ガス検査とかするんだよ
というかここで長文書かずに疑問があるなら直接聞けばいいんじゃないかな
そうですね
PATMが病気として認められて保険適用になってほしいな
PATMだと仕事に集中できなくてモチベーション保てないから収入も少なくなりそうです
自分が傷つくのがつらいってのが同時に存在するのがPATM
加害者と被害者とを常に同時に体験する。
こんなの頭おかしくなるわ。
すまなかった。
毎日ウォーキング、ヨーグルト、バナナの効果がでて、なおかつ薄着で体内の熱を発散しやすいのかな？
とかかなかった。俺が悪い。
努力が足りないんだよ。
糖質制限も真面目に取り組まない癖に。
少しは汗流せよ
俺は治ったからな
努力したんだ。
咳き込むレベルが咳はでないけど内心くっせぇーになっただけw
咳き込まれなければ無臭と思ってるおめでたい馬鹿
じゃあ咳き込まれてれば臭いは無いという事？
近寄ると鼻こすられるね
薬やサプリ全部やめて何食べても大丈夫なわけじゃないだろ
糖尿病の人が糖質制限して治った宣言するくらい馬鹿げてる
サプリが１０種類くらいになってるわ
きっと一生つき合うことになるんだぜ。
特効薬できねぇかな。
でも歪んで固着した筋肉と幼少の頃からの悪習を正すのは難しい
社交ダンスを習う事それしか無い
ただそれが可能なのも今だけで五十までにはピリオドを打つ人生設計が必要だわ
まあ自死は本意ではないから特効薬のようなものは期待して待つけどさ
死ぬ気で出せ
＞ヘルペスウイルスによる慢性的炎症での免疫異常が根本原因だろ？
この説は初めてみた気がする。
疲れが溜まるとよくヘルペスが出来てた。
PATMになってからは一回も出てない。
糖分だらけですやん。添加物も
歳取って髪の毛が異様にうねるようになったので
美容師に改善方法があるのか聞いたら、
老化で毛穴自体が歪んでるから無理、と言われた。
PATMも、体内の何かが老化で決定的に変わってしまって
治しようがないもののような気がしてきた。
あ、でも若くして発症してる人も多いのか。
原因は姿勢ってどうゆうこと？？
ヘルペスウイルスってどうやってやっつければいいの？
姿勢も少なからず関係してそうだな
でも猫背矯正のジム？みたいなところに通いたくても、
インストラクターや他の客の反応が怖くて行けない。
カイロは失敗されて酷い後遺症をおった人の話を聞いたからこちらも行きたくない。
何か良い方法ないかな。
頭、口、脇、背中、尻、股間、足裏
但し便秘の日は少なめではあるが服に生臭い臭いがついてるから、LGSの腸から漏れるんだろう。
過食はどの食材でも消化サイクルをスタックさせるようだ
何を食べればいいんだろう
いまは完全な菜食
まだ出来合いのサラダ買ってて食費高いけどね、日中平和に過ごせるし仕事も振ってもらえるようになってるのを考えると、全然安い
そのうち自作でサラダ作るわ
完全菜食だと何でカロリー補ってるの？
自分も今レタスにMCTオイル掛けて生活してるけど続けられる気がしないな
完全な菜食とは言えないな、まあそんな感じ
軽度で羨ましい
仕事中にぶっ倒れたりしない？
平日ベジタリアンということは、
週末は自由に食べているんですか？例えば菓子類とか。
週明けに反応酷くなったりしませんか？
いやあ自分はたぶん重症だよ
ここまで食事制限するのに踏ん切りがつかなかっただけ
糖質制限しても少ししか改善しなかった時は絶望したな
良い事を教えてくれてありがとう
今の食生活を続けてみるわ
一人一人腸内フローラが違ってNG食材は違うと思うから真似して無理じゃねーかとか言わないでね
死にたい。。。。TT)。。。
自分は何食っても体調悪くなったりせずに淡々と原因不明に数値が悪くなっていくんだが
自立した生活の目処すら立たずに貯金を切り崩してるのに、
精神力がもともと弱いのを自覚してるのに、
もう色んな意味で限界数歩手前だ。。
ツラい。
泣きたい。
死にたい。
生活も、
もうなにもかもメチャメチャだ。。。。
紛らわしいですね。
肌もカサカサするし
全身に老人性イボ&黒斑みたいなんだ出来るし
抜け毛は増えるし
早めの更年期かと思ったよ
俺も黒斑が唇にできたが、ポイツジェガース症候群というものじゃないかと思っている
一つずつでも努力続けましょう。私もそんな気になること多いよ。
世にこの恐怖(私にとっては)を認めてもらえないことも大きな不安を呼ぶね。
周りに辛さを吐き出せる人いるかな？
ttp://img.5ch.net/ico/nida.gif">ttp://img.5ch.net/ico/nida.gif “フルーツしか食べない男”研究者驚愕の腸内環境に
2018年4月18日 5時57分 ナリナリドットコム
4月17日放送のバラエティ番組「マツコの知らない世界 春の2時間スペシャル」（TBS系）に、2015年9月の同番組で「フルーツの世界」を
語った、元東大教員で“体を張るフルーツ活動家”“フルーツしか食べない男”こと中野瑞樹さんが登場。8年間、水も飲まずに果実だけを食べて生活することで起きた異変について語った。
前回の登場以来、中野さんはネットで死亡説が流れたりしていたが、今回も、久しぶりに中野さんと再会したマツコ・デラックス（45歳）
が「大丈夫？ 死期が近づいてない？」「手が黄色い……黄疸かもよ？ 肝臓おかしくなってる可能性あるよ」と、冒頭でいきなり心配する様子を見せるほど。
ただ、この2年ほどの間に、中野さんは人類の進化に寄与するかもしれない腸内環境になったとコメント。中野さんによると、果実食中
心のためたんぱく質の摂取が足りていない中野さんの腸内には、空気中の窒素をタンパク質に変える菌が確認され、大学の研究者が「一般の人と全く違う」と驚愕したという。この事実にマツコは「キモイ」とつぶやくのみだった。
Twitterなどのネットでは「信じられないイケメン眼鏡様出てる」「別の人類に進化してますよｗ」「健康なんだか不健康なんだか」
「中野瑞樹さんもう仙人やんけ…」といった反応が寄せられている。
ttp://jump.5ch.net/?http://news.livedoor.com/article/detail/14593802/ 悪玉菌の割合とか結構細かく出ると思うんだけど
平均よりも明らかに悪いとか出るんですかね？
何も問題ない結果だったら
偏った食生活を続けるのはどうかと思うのですが
そう思います。
あなたも偏った睡眠時間はPATM体質には良くないと思いますよ
この時身体からなんか物質が出てんのかな
こっちの方が気品が感じられるね
他のpatmの人と遭遇したことなくて気になる
私はありませんが、みんなで情報持ち寄って改善の糸口を、と切に願います。
菜食生活はできないな
友達にヴィーガン真似してる人いたけど栄養失調で倒れたし体臭がより酷くなるそうだよ
俺は体臭＋PATMだけど、菜食の時は僅かにしか効果出なくて糖質制限に切り替えたら大きく効果が出たよ。
あとよくなった人は糖質制限にしろ菜食にしろ精製糖質を減らしてる傾向があるね
週末なんで好き放題しますか
参加者のお二方、ありがとうございました。
PATMerがPATMerに会っても、気づけない
んですね。体臭を感知できませんでした。
すいません、教えてください
自分の体臭は自分で認識できているのですか？
入浴時などに若干臭うので、それで認識できます。
自分でもそこで鼻グズになったりする
初めはタオルが臭いのかと思ったけど、使い終わったタオル嗅いでも臭くないし
それはそうと、昨日も本当に酷かった
それまでは何ともなかったのに、自分が近付いたことによる重傷者二名
自分は喉をダイレクトに攻撃するようで相手がむせまくるんだけど、
レジの兄ちゃん話そうとする度にむせかえって話せなくなって、俯いてすみませんすみませんと言いながらやっぱり声を出そうとするとむせかえりそうになって、咳は客に失礼と思うのか我慢するしで、涙目で接客してくれたよ
すみませんはこちらです・・・
永遠にくしゃみ止まらない人いたわ
胃カメラ ピロリ菌検査はしたけど異常なかった
食事制限で若干改善するって消化器官に問題ありそうだけど
連続２日飲んで５日空ける方がいいのか
3日おきくらいに飲む方がいいのか
俺は硫黄燃やしたような匂いがする
その空間にいた全員に反応された。
店のドア開いてる状態だったのに。
いたたまれなくなって急いで店を出た。
食事し損ねたので、今度は駅ビルの中にある大きなレストランへ。
客席ギッシリ満員の中、反応してるのは少し離れた席の男性ひとり。
なんだこの差はw
換気設備の違いだろうね
駅ビルは様々な人が店に来るから。
小さな喫茶店に体臭テロしちゃだめだよ
偶然なのか
patmのせいなのか
判断に困るわ
汚くしてる人多くない？
ピロリ菌は何回やっても
異常なし
クシャミと鼻の下に手をつける仕草
バイト先にもバレてシフトすごい減らされた
気は楽だが食べて行けない
田舎のおばあちゃんの押入れの匂い
皮脂とカビって事かな？
本当に辛いよね
喫煙者とか不摂生な人のが反応するんだからほっとけばいいって考えると楽になるよ。
反応されるからやっぱり気にするよ
今日は酷かった
普段は出さない様にして、嫌いな人には全開にする。
すごい武器だわ
それいいね
そこら辺改善されたかどうかはやってなかったから気になるわ
誠実に症状に向き合ってくれる人に限って一切反応しないんだよな。
印象悪い、ちょっとコイツは信用できない、って思う奴は反応する。
で、反応してますよね？って聞くと花粉ガーとか言って認めようとしない。
警戒してる人間に対して無意識になんか飛ばしてるのか？とも思ったけど
通りすがりのなんとも思わない人も山のように反応するし、
会社で唯一全く無反応なのはお互い思いっきり嫌い合ってる同僚だし、何が何だか。
皮剥けるとか
1番驚いたのは口の中の違和感で、タバコ吸ったあとに普通に飲んだり食べたり口に出来るから何が違うんだろう？と思ってたけど、あの吐きそうになる苦いネバネバが出てない
前はタバコ吸ってるそばから口の中に臭くて苦い汁が出てきて、吸った後はうがいするかつば吐かないと口の中が気持ち悪かったんだけど。
タバコなんて悪い体臭の代表みたいなもんだから辞めりゃいいのに。
今は喫煙者は差別の対象だし、DQN連中と同類に思われるぞ
大腸カメラ検査をやったが特に異常なしだった
洗浄液を飲む事前準備が結構大変だぞ
小腸は精密検査していないので受けるなら小腸検査にしたら？
ttps://i.imgur.com/3qoRYag.jpg かなり疲れやすいよね
食生活大事かなと思ってる
・何かを口にするのは一日三食の時だけ、食にメリハリをつける
・夕食は早めに済ませて、消化を睡眠時に持ち越さない(体が休めない)
・野菜を始めとしていろんな食材を少しずつ多種類を食べる
・主食やタンパク質は食べ過ぎない
・砂糖やアルコール、食品添加物などは極力避ける
これを徹底していた頃は疲れ知らずでPATMもほとんどなかった
なんか医療検査の結果と思えない緩い表現やね
認知率ほぼ０％の医療業界に泣きつくより、毎日死活問題として取り組んでる当事者の改善策には重みがある
だから何ってはなしですがね。
最近だらしなくなってたけどまた始めたよ、頑張るよw
たばこを擁護するわけではないが
最近東京から地方の政令市に引っ越してわかったことだが、
たばこが差別の対象になるのは首都圏（南関東）ぐらいだぞ
みんなその辺で吹かしてて、びっくりした
設置スペース無い場合以外は、コンビニの外には必ず灰皿置いてあるしな
歯科8件 口腔外科で細菌測定 口臭測定 耳鼻科3件 胃カメラ 血液検査 ピロリ菌検査やったけど問題なし
歯もぐらついてないしポケットも3－4㎜と歯周病手前だけどどこの先生も臭いの原因ではないと言う
仕事中はずっとマスクしてるけど毎日起きて排泄する習慣をつけてからマスクごしの臭いが反射しなくなったし
明らかに咳き込まれなくなったんだ
こんなみんなやってる当たり前の事だったのかと思い休みに余裕ぶっこいてビール飲んでカップ麺食べたら
次の日咳き込まれまくった
1日30組くらい乗車するから咳き込む日と普通の日がはっきりわかる
移動時間1組15分程度で咳き込む日は殆どの客が咳き込む
多分一般の人と臓器の分解能力が違うんだと思う
自分で言うのもだけど顔色も悪いし唇は常にガサガサですぐ切れる肝臓弱い証拠かと
食べた物は72時間かかるってどこかに書いてあったから日ごろから注意してないとならん
臓器とかも粘膜薄くて刺激ある食べ物ですぐ剥がれる気がする
胃酸の出過ぎか食べ物と混ざって悪臭になってるんじゃないかと
たいしてひどくないな
おれなんかひどいもんだった
これは医療検査じゃないよ
洗剤を売りたいんだよ
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7079940720763/ 俺の結果
アセトアルデヒドは手、頭に濃く認められました。ジクロロベンゼン（防腐剤）が
呼気にありました。
呼気についても酸類と低級アルデヒド類が認められました。
酒も煙草もしないのになんで呼気にアルデヒド？
ギ酸ってなんだよ
そのクリニック大丈夫？
だから医者じゃないよ
体臭クリーニングは洗剤屋
マスク剥ぎ取ってやりたくなる。
自分はガリガリではないけど、食べても人より太らない。
筋トレしてプロテインやってた時期もあまり筋肉もつかなかった。
栄養が消化吸収されにくくて毛穴から出てるせいなのかと思ってる
未消化の食べ物が腸にそのまま送られて悪玉菌の餌になる
その悪玉菌が放出したガスが吸収されて血液に乗って巡り、皮膚から放出されてたりして
オメーのせいでみんな迷惑してんだよ。
ひきこもれよ。咳させるな、喉詰まらせるな。
バス乗るな。電車乗るな。
くせーんだよ。有臭野郎。
冬場の体育館みたいな埃臭だすなよw
むせるからよ。
サプリは一種だけなんだ。
でも治ったよ。反応なし。なんて楽なんだ。
咳が失礼だからだよ。
健常者を責めるなよ。
故障した車にハイオクや高品質オイル入れてるようなもんで
お金をドブに捨てるだけ
食事は？
糞便移植か死ぬしか方法はないということ？
１年以内に自殺します
必ず
ttp://jump.5ch.net/?https://inakasensei.com/eco-plant 空気をキレイにする効果が高い観葉植物ランキングTOP10【エコプラント】
あれ早く商品化してほしい
というかたぶん実現しそう
早食い
鼻炎
このたり関係してそうだな
乗ってる30分のあいだにどんどん酷くなり、最後は鼻血出してたんだけど・・・
ティッシュやマスクなどお渡ししたけど・・・
自分のせいと思いたくないけど、そうなんだろうな
ごめんねおじさん
マックで座ったら隣にきた親子が親の方だけ段々鼻をさわり出す咳をし出す、鼻水をすすり出す
むせるのパターン
3組いて3組全部。不思議なのが子供は平気なんだよね
一時間いたら途中から周りも咳き込み出したから帰ってきた
平気な人は平気なだけに難しいよな
鼻スンとかされる度に藤原竜也になるわ
アセトアルデヒドも多かったですが。
トルエンは同じくらい。
キシレンベンゼンは100倍弱。
やはりちょっとアンモニア異常ですね。
昼型か夜型か、室内か室外か、事務か肉体労働か。
そんなんでも結果の不定愁訴は微妙に違ってくるっぽい。
久々に一日中野外の日焼けする肉体労働したら、「これは腸かもな。。」
とかまた振り出しに戻る感じで直感的に腸中心だと思った。
（最近は腸やカンジダ説にスポットを当てる選択肢は捨ててたんだが。）
PATMは自分の不定愁訴にかかわらず、相手の状態依存もあるから常に出まくりなんだけど。
水道水1L程飲んで数分後、右腹（恐らく腸）の傷みとともに、上手く言えない不定愁訴が増した。
小麦アレルギーかグルテン不耐症じゃないの？
部屋の空気汚染なおせ
ttp://jump.5ch.net/?https://inakasensei.com/eco-plant 空気をキレイにする効果が高い観葉植物ランキングTOP10【エコプラント】
糖質ゼロにしてみてごらん
鼻炎はすぐ治る
あからさまなお菓子とか、パン白米を辞めるだけでも鼻がすごく通るようになるよ
依存性の高いものばかりだけどね
自分はPATM-鼻炎-皮膚炎は全部糖質由来だった
なにかを買わそうとするレスはスルーした方が良いよ。
こっちは流し見する程度で、
鍵つけてTwitterでPATMの人フォローして相談なり
情報交換が精神的にも良さそう。
体臭クリーニングってTシャツ送るやつだろ、
なんで呼気から出てるものがわかるんだ？
呼気の検査もやってるのか？
同じレスを前も見た気がする、業者？
自分もこんな感じになりそうだ
一瞬ホームレスみたいな臭いする時ある
二日酔いみたいな臭いもするし
研究者の方、究明願いします！！
あっいるわけないか笑
メンゴメンゴ
これはピコデバイスの
結果よ
体臭クリーニングはまた別で受けてる
この匂いにはこういう食べ物を取った方がいいとか
どうしたらいいとかのアドバイスみたいなのってあるの？
食べ物が体臭に直結するって魚臭症みたいに明らかに体の異常が無きゃ起こらないでしょ
でもpatmerには明らかな体の異常なんて無いでしょ？
診断してもどこも異常なんて無いでしょ？
とっても不思議な現象なんです（現時点では）
魚臭症なんて不思議でも何でもない
当たり前の事を偉そうに書き込むな
米、肉は一切断ってる。
そばばかりかな
それな！
もうちょい考えようね～
いちいち反応するなよ
お前の方が病んでそうwww
魚、卵は大丈夫だった
胃腸が弱いから、消化不良で腸に送られて悪玉菌の餌になってるんだと思う
漬物食べたら舌が痺れる味がして
食べるの辞めて刺身も1-2きれだけ痺れる味がした
知らぬ間に歯磨き用のコップ使われてた事かな
それで水飲んだ瞬間ゲロの味して気付いた
それ以来俺も年中痰が絡むようになった
その手洗わず刺身切ったりされる事が病気のひとつのような気もする
いつもヤスリで削ってボロボロと白いカスでてるんよ
水虫もカンジダも真菌だしそれのせいで反応されてるのかも
カンジダは殺せるぞ
カンジタも人体には必要なものだし
それが悪さするのは本人のせい
誰もがカンジタを飼ってるけど
抵抗力で増殖を抑えバランスが保たれてる
殺せば解決ではない
この世からカンジタ菌を絶滅させない限り
どこからか体に入ってくるものだし
鼻が痒いからなのか臭いからなのか両方なのか…
何こいつプッシーにカンジダ繁殖してそうww
うるさいから離れろって思わない？
リーキーガットは取り上げてたよ
障害者年金くれるんだったら別だが
これが何なのか謎だがこいつが体から舞って咳き込ませてるのかな？
気がする系の書き込みは同じ人がいるかどうかを
遠回しに確認してるだけだからそこまで深く考えなくていい
人混みや公共施設やスーパー行くと、「自分にも襲いかかる」、
っていう感じ。無理矢理かも知れないがそう言える気がする。
孤立を深めろとは言わないし、生活環境を無理に変えるべきでもないし、
そういうこと言ってないんだけど。
「多数の人間」にさらされるだけ、
遅れ？難しさ？複雑さ？が増す気がする。
自律神経を大なり小なり狂わせているような気がする。
うまく言えないが、言いたいことに異様に価値があるような気がする。。。
久々牛丼食ったが、何か1つと言えず様々な事が狂ってる感じがする。
量。
消化。
味付け。
臭い。
腹持ち。
刺激。
人工感。
エネルギー具合。
etc。。。。
喋るとみんな鼻押さえる
普通の口臭ではここまでしないだろ
俺は自分でものどが痛い
呼気だと思うよ
同じだ～
話すと鼻に手を当てたり擦られたりしちゃう
喉がカビっぽく感じるから真菌のせいだと思ってる
呼気のガス濃度が比較的高いだけであり
普通に考えて皮膚ガステストで異常値が出ているのですから皮膚ガス(呼気含む)なのではないでしょうか？
人体の中で一番脂肪でできてるのは脳。
定期的にファスティングして、排毒することが大事。
酒飲まないのに
呼気からアセトアルデヒドやベンゼンみたいなのが
検出されてるんだよな
どんな臭い歯周病でも普通咳はでないよね
内臓系だと思うけど
アセトアルデヒドはカンジダ菌の仕業ですがベンゼンやトルエンはどの菌が関わってるんだろうね。
歯周ポケットの中の歯周病菌が食べかすなどの栄養を代謝・分解することで産生される「メチルメルカプタン」は揮発性硫黄化合物のうち、最も毒性が強い物質。青酸ガスに匹敵し、毒物および劇物取締法において毒物指定されるほどです。
食道の噴門、または胃の幽門が緩いか、上手く働いていないため、呼気に体内のガスやら胃酸やらが混じってくるのではないかな。
周りの反応は酸だと考えるといろいろ合点がいく。
そう思っている方いませんか？
人伝に聞いてパトム確かめに来たのかな
つら
結局どの物質であろうが内臓の機能不全で解毒出来ない為
内臓脂肪等にそれらが蓄積濃縮され熟成される
脾臓、腎臓、肝臓がうまく働いてないから
解毒方法が皮膚や呼気経由に偏っている
医師主導の皮膚ガステストで結果が出ているわけですから
正しくは
呼気に「も」原因物質が多く含まれるのではないか
ということですよね
仮にPATMを引き起こすほど呼気に胃酸が含まれた場合は真っ先に酸蝕歯で歯がボロボロになるのではないでしょうか
そんなん医者がほっとくわけない
大騒ぎになるよ
自分の口の臭さに驚いた
毎日汗だくになってw
どうなることやらwww
応援してます
風呂に入らないと反応が軽減するのはこの為
夜リラックスできてすぐに寝られるようになったのも大きいかも
気付いた時には耳回ししたり爪揉みもしてて、体がポカポカして気持ちいいから続けられてる
やっぱり自律神経が関係してるのかもね
正常な肌なら入浴後8時間ほどで汗、皮脂を分解する表皮ブドウ球菌が覆いはじめる
ただし完全放置だと臭いも付いたままコミケの彼らのようになるので朝は体は適度に拭いて着替えるのが良い
除菌シートで拭きまくると逆に臭くなるのは常在菌をまるごと殺して黄色ブドウ球菌が一気に繁殖するから
脾臓、腎臓、肝臓がうまく働かない理由はなんなんだろう。
健康診断は異常なし。不思議です
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ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
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､ '､:::::ヽ ＼＿）
ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,ｴ
＼ |
ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
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明らかになったわけではない
発汗にデトックス効果がないと主張する研究者が現れただけ
それが正しいと証明されたわけでもない
実際patmは皮膚ガスから有機化合物が出たりするから汗からも出てると思うよ
でなければpatmが重症化した時に風呂のお湯でピリピリするとか説明つかない
生きるのが嫌になった
バス停で連発されてる
こっちはバス停から駅に着くまでにダウニーババア他5人以上に反応され、
電車乗った途端隣の便臭ジジイが爆反鼻かみだす。
会社に着けば近寄る度に発作みたいに咳き込むクソ使えないネズミみたいな新入社員のせいで社内中にモロバレ、
社内中から白い目で見られ、わざと刺激確認しに来る奴も。
おまけに今日はソイツと取引先のおエライさんに対応しなきゃならない。
生㌔！と言いたいとこだが、本当死にたいわな。
ギ酸…蟻がそんな物質分泌しるようなこときいたことあるけど
防腐剤に関してはコンビニ弁当の食べ過ぎじゃないの?
自分も体クリにお世話になってるけど全然改善しないわ
お宅はどう?洗濯と体臭石鹸で一瞬でも反応薄くなったりしてるの？
自分はそうなんだけど、寝てる時息苦しさで目が覚める時があるんだよな
痩せてるし、いびきとかは無いから睡眠時無呼吸ではないと思うが
PATMにも効くんじゃないかとやってみた
半玉ぶんを食べてみて翌日多少効いたような気もするけど誤差の範囲かも
しばらくキャベツの酢漬けを食べてみることにするよ
ありがとう！！
自分には難しいな
起きた時風薬渡された
風邪じゃないんだけど
自分のpatmに咳き込んでたんだろか
悩み始めたころに運動がいいと思ってジムにほぼ毎日通う生活してたら、常に何か分泌されてるみたいで周りも鼻水ズルズルだし、自分でも反応出てた。
あとデトックス効果のある食べ物、飲み物も良くない。
自分は、体の悪い物を排出させようとすると、皮膚から全部出ちゃう感じ。
何か常に喉がムズ痒い感覚がある時があるな、咳が出そうで出ない感じ
睡眠時の鼻づまりもPATMの刺激物質にやられてるのかな、って思ったんだ
似てる
寝てる時は方鼻(右)が詰まる
乾燥すると喉が痒くなる(睡眠中とか)
検査で異常が無いなら姿勢の悪さが原因
猫背は内臓を圧迫するし血流も悪くなる
脳と内臓を繋ぐ神経伝達も悪い姿勢に阻害され正常に機能しなくなる
故に検査上では内臓に異常は認められないが働きは低下している
西洋医学の異常無しは数値的なものだから病気未満は全て健康に分類されてしまう
東洋医学の人に見てもらえば体のどの部分が弱ってるかを指摘してもらえる
確かに姿勢が悪く猫背だし、側弯症もあるけど、猫背の人なんてたくさんいるし。
整体にいけばPATMが治るの？
化学物質含む家具で体調不良、販売元に賠償命令 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
ttp://jump.5ch.net/?http://www.yomiuri.co.jp/national/20180428-OYT1T50042.html PATMももちろん酷い。
俺も俺の体もどうしたんだ。。。。
虫歯が原因かなとも思うけど、歯医者で衛生士に睨まれるしな。。
もう無理、限界。
もう死にたい。
もう無理。
そういう人は歯周病も進行してることがほとんどだから、本当に早めに行った方がいいですよ
古い銀歯とかありますか？
自分も同じく片方の鼻が詰まる。寝てる時は左が詰まるな自分の場合
ブリーズライト買ってみようかな
それを交互に数時間ごと交代してる。
あ、そうなんだ。じゃあそんなに気にしなくてもいいのかな
とにかく寝てて息苦しいんだよね
そんな朝は大抵鼻腔あたりが赤くなってたなぁ。
仕事中集中できなくてハッとするのはこのせいかな
脳細胞どれくらいダメージ喰らってるんだろう怖い
もうどうすればいいの…
集中力もそうだけどブレインフォグや疲労感だるさなんかもこれが原因じゃないかと疑いたくなるよね
patmerって敏感肌の人多そうなイメージだけど肌きれいな人いるんだろうか…
自分が化学物質過敏症だからなのかpatmの原因物質のせいなのか
刺激臭が増える？
最近は食に気を付けてるからほぼ無臭になってきてるし、周りの反応も薄くなってる
ファストフードばかり食べてた時は本当に臭かった
焦げ臭いような排気ガス臭いような
私もいろいろ考えあぐねてそう思うに至りました。慢性疲労症候群とかね。もともと皮膚は強かったのに、patmになってからしばらくして化学物質過敏症のような症状が出てきました。見事なぐらいに皮膚が荒れだしています。
自家中毒みたいなものかなぁ今は。
airexより返答
【検査結果に関するコメント】
◯◯様の皮膚から放散するガスのうち、エチルベンゼン・キシレン・スチ
レンという接着剤や染料に含まれている人工化学物質が比較者の10から
100倍高い値を示しました。これらは室内などのご自身の周辺環境を体内
に取り込んだものが皮膚から放散された可能性があります。
だそうです。
化学物質まみれのタバコ吸っても反応変らんし
スレ見てんの？メクラかよ
やっぱ100倍は有意差ではないかな。
夫も擦るがパトムを認めてくれない
理解者がいないのは辛い
理解されても現実は変わらんよ
少しでも改善させる
それ以外は何の慰みにもならない
家族や医者の理解って本当に大切な事なんだと思うよ
臭いだったらその臭いによって咳やくしゃみ鼻擦りしてる人間が理解できないというのはありえないものね
目が合った瞬間そらすけど
覚悟決めて聞いても「臭い？気のせいじゃない？で済まされる
つまりはそういうことだ
臭くても、本人に本当の事は言わないと思う
私の夫もPATM認めてないよ。咳もくしゃみもするのに。
辛いよね。他に信頼できる人はいないかな？
私はテレビで放送されたのをきっかけに親戚に思い切って
打ち明けたよ。その人は否定もせずにちゃんと聞いてくれた。
それで治るわけじゃないけどすごく心が楽になった。
結局食事か
だったら医者不要だな
あるよ
オリゴスキャンだと
アルミニウムが異常値だった
ベンゼンとかも
暴露しているって出た
まったく変化なし
油臭い刺激臭なんとかして
私もオリゴスキャンでアルミニウムが異常値。
皮膚ガステストではベンゼンキシレン異常値。
中度 糖質制限
重度 全部アウト レタスほうれん草はいけるかも？
さあ、あなたはどれ？！
恐らくPATMer特有の姿勢の壊れ方がある
姿勢の良いPATMerはこの世に存在しない
故に姿勢さえ治せば必ずPATMは治る
飲んでるけどほとんど効果ないな
２ヶ月間だけど
とりあえず
Lグルタミン
ビタミンB
ビタミンC
MSM
コエンザイムQ10
マルチミネラルビタミン
カンジダサプリ
バイオフィルムディフェンス
乳酸菌
食物繊維
腸を保護するパウダー
まるで効果なし
基本サプリで治る病気や体質は無い
異物が入るから腸が荒れるのは必至
腸壁修復以外の目的でサプリは不要
それは食事担当なのでサプリは不要
同感。ただ、臓器に起こった変化？が可逆的なものなのかどうか…とは考えてる。
横隔膜、食道噴門部、腹横筋、胆嚢付近の痛み、私が気になるのは今のところはのあたりです。曖昧ですみません。
食事制限は必須と思う
いい感じだ
おならでさえせいぜい2~3mなんだよ？
皮膚から出る微粒なガスがそんな5mも10mも広がるわけないと思うんだけど
香水つけた女性だって、芳香剤でさえ外まで匂うわけじゃないし、料理は匂うけど、あれは分子が活性化？してるかららしいし(その辺は意外と資料なかったけど)
体内が原因ではないと思うんだけど…何でそう思う人少ないの？
歯削った時の焼ける臭いがした
解明できた人いる？
じゃあどれだけわかってるのかわかりやすく説明してくれ
濃度云々ではなく単純に反応しやすい人としにくい人がいるからですよ
花粉症の発症メカニズムと同じような感じだと思います
5分前に15メートル先で死にそうに反応してた人が
現在隣で涼しい顔をしている現象はどう考えますか？
しかし耐性ある人でも長い時間一緒の空間いるとその内反応し出すんだけどw
みたいなケースって経験ないですか？
不思議だなと思うんだけど
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/NGGWn ①胃酸の分泌を抑える「H2ブロッカータイプ」
◆こんな方におすすめ◆
ストレスがある方、お酒の飲み過ぎや食べ過ぎで胃酸の分泌が過剰になっている方、空腹時に胃が痛む方など、胃の不快な症状（胃痛・胸やけ・もたれ・むかつき）を感じている場合におすすめです。
◆作用◆
胃の中の、胃酸の分泌に大きく関わっているのが、「ヒスタミン」という体内の物質になります。胃の中、粘膜の壁細胞とよばれる場所には、「ヒスタミン受容体」と呼ばれる受容体があり、そこに「ヒスタミン」がくっつくことで、胃酸が分泌されます。
H2ブロッカーと呼ばれる胃腸薬は、「ヒスタミン受容体」に「ヒスタミン」の代わりにくっつくことで、「ヒスタミン」をブロック（邪魔）します。そのため、ヒスタミンの本来の性質である胃酸を分泌させる働きが発揮されず、胃酸の分泌を抑えることができます。
過剰になっている胃酸の分泌を抑えることができるため、「胃痛」、「胸やけ」、「もたれ」、「むかつき」などの症状に効果があります。
医療用医薬品としても使用されており、一般的によく処方されるお薬となっています。
◆お薬代表例◆
・ガスター10（成分：ファモチジン等） / 第一三共ヘルスケア
・アシノンZ錠（成分：ニザチジン等） / ゼリア新薬
・アルタットA（成分：ロキサチジン酢酸エステル塩酸塩等） / 興和
・大正胃腸薬Z（成分：ラニチジン塩酸塩等） / 大正製薬
・アルサメック錠（成分：シメチジン等） / 佐藤製薬
どこでやりました？病院? それともキット取り寄せですか？
例えば花粉症やハウスダストアレルギーの人って朝起きた時にホコリや花粉が舞うと敏感に反応しますが5～10分経つと落ち着きますよね
体が慣れたり自律神経の状態だったりが絡み合って反応の具合が変わるんでしょうけど、
人の体のアレルギー反応って敏感な時もあるし鈍感な時もあるし、意外とムラがあるんですよね
検査で引っ掛かる人がほぼいない以上
機能低下に留まってる可能性の方が高い
隣の人どころか本人が反応しないのはなぜか
そこに大きなヒントが隠されている
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Eq94hh6qSDw これな可能性もあるよな
においならどっからのにおいかおしえてほしいよな
アレルギーでそんなことあるのかなあ？
15メートル先で死にそうになってたら隣にきたら失神しちゃうんじゃないの？
慣れて平気になるものだろうか？
でも3時間後にまた死にそうになってることもあるしね
これ自分の問題なんだろうか？
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Eq94hh6qSDw これな可能性もあるよな
においならどっからのにおいかおしえてほしいよな
Patmerの発汗の量が関係してる可能性がある
例えばカフェインや辛いもの食べた時に周りで即反応が起こるのはどちらにも強い発汗作用があるから
発汗によって原因物質が拡散されればPatmer内の原因物質の量が減るわけだから
時間が経った後に症状が落ち着くことがあるのだと思う
ちなみに普通に食事を取っての発汗、緊張しての発汗でも周りの反応は増える
経験から食事によってPatmの原因物質が体内に補充されていると予想出来るし
Patmer内の原因物質の量も日内で変動する。だから食生活の改善は必須だと思う
最近反応酷いなと思ったら逆流の症状出て病院行った。
数年前に逆流の症状の自覚がない時に胃カメラしたら少し逆流ありますねって言われてた事を思い出した。
知らないうちに呼気で出ているのかも
あくまでイメージの話ですが、
荒れた粘膜に原因物質が直接触れると死にそうなくらい激しい反応になりますが
正常な粘液と免疫もしくは鼻水や痰などの粘液でコーティングされている場合には激しい反応は出ないのだと思います
あとこれも推測ですがPATM原因物質は水溶性が非常に高く、粘液ですぐに薄まってしまう物質であるため、徐々に反応が弱くなっていくのではないかとも考えています
医者
1回18000円くらい
信憑性あるのかあれ
今朝の回復食も動物性のものは一切取らず今電車乗ってるけど
フツーにジジイどもに反応されますわ。
GWでいつもよりは人少ないから人数は少ないけど。
もうどうすりゃいいんだよ。
あ、目の前に立った女も鼻水出てきたし。
できない人もいる。
会社でパーティションで仕切られてるだけの所にいる上司は
（それでも4メートルくらい離れてるんだが）
自分が発症してから毎日反応してる。もう一年近く経つけど。
体調の良さそうな時は数時間無音の時があるが、鼻はかんでるし、
自分が部屋に入ってきた時と、あと夕方（気温の変化が関係あるのか？）はゲホゲホウンウン。
申し訳ない気持ちもあるが、いい加減慣れてくれないかと思う。
解毒出来ないにしても
どうやったらトルエンが体内に入るの？
ひとつ記録ができてよかったじゃん
次に条件をひとつ変えてまたやってみる
その次は、、、
と何十回も条件変えて周りの反応の違いを比べる
試してみることなんてこのスレ見てたらいくらでもある
体感的なイメージだけど、ガスが同濃度で蔓延しているというよりは、超微小粒子が空気の流れに乗って、それを吸い込んだ人の粘膜刺激をしているのかなと。まあ、似たようなことだけど。
遠くの人の反応はくしゃみや咳しかわからないけど、実は涙目になったり、皮膚を掻いていたりするのでは？
反応の大きさと影響の大きさは必ずしも比例しないよね。
私の場合、近くにいて涼しい顔している人ってほとんどいない。
どこか反応しているように思うな。
私は皮膚ガスももちろんだけど、なんと言っても呼気だと思う。
顔を向けるだけでそちらの方向に4メートルくらい鼻息も飛ぶよ。
化学物質か、胃酸…もしくは未知の成分。
車に長く乗ると子供も犬も最近吐く。
我が家に子供の友達が来てしばらくすると、眠いだるいと言い出す…偶然ではないのは当事者なら判断がつくと思うのですが、とてもとても悩んでいます。
長文すみません。
小西？
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50 突然発症したんですか？
その日付近のこと、覚えてましたら教えてください
名古屋住みいませんか？
真正面に相手がいる、来た場合
あくびをされる、眠い疲れたダルいと言われる
暑っ！と言われる、帰りたいと言われる、まぶしい！と言われる
目をかく、鼻を触る、首あたりを触るなど
最初、目が合ったり自分の顔を見たらそうなるのかな？と思っていたんだけど、私の顔をどうしても見れない後ろにいるだけの人達まで、なんかだるくなってきたと言わせてしまう
スレタイに記載されてる病院にかかりなよ。。
飯食わずにタバコばっかり吸ってたからかなあ。タバコ吸ってるパトマー居る？
地獄におちましょうね。
元々IBS下痢型を長いこと患っていて、PATM発症2年前くらいからガス型を併発。
発症前3ヶ月くらいはガスが本当に酷く、お腹が一日中グルグルいってるような状態だった。
で、通りすがりに異常な頻度で咳をされる事に徐々に気付いて確信に至った。
毎日反応する上司は、最初はそうでもなかったが2ヶ月後ぐらいからかな、反応するようになった。
換気してない狭いフロアだから、高濃度のPATM物質を吸って日を追う毎に悪化していった感じ。
一日中飴やらフリスクやら舐めてて、相当喉や肺をやられてる模様。
その上司近いうちに肺炎や気管支炎で入院するかもしれんよ
昔の書き込みの中には死んだ例もあった
不可抗力だからどうしようもないだろうけどね
アメリカやロシアがスカウトに来ないのかな？
上司は病院に通ってると思う、本当に申し訳なく思う。
その上司とは別の奴が気管支炎発症した。
去年入社した本当に使えない奴で、風邪ひいて以来爆反するように。
自分の側に来た時に狂ったように咳き込むんで
会社全員に明らかに原因は自分だとバレた。
普段厳しく接してるから、威嚇したり、わざとやってる部分もある気がする。
自分のせいで人が死んだら、精神崩壊するだろうな。狂った方が楽だわ。
トルエンでもアセトアルデヒドでも何でも、こんなに他人に害を与えるのに、自分は何ともないっていうのが本当に理解できない。
健常者から見た俺らの認識はそれと同義なんだよな
あなたはまだマトモだな
でもその真面目さは捨てた方が良い
苦しむだけだから
●「トリメチルアミン尿症」（「魚臭症候群」または「魚臭症」、「ＴＭＡＵ」）とは
魚臭症候群とは、「トリメチルアミン」という魚臭に似たニオイ物質が呼気や汗、尿の中に未変化体
のまま排泄されることで、特異的な体臭を放つ病気です。
「トリメチルアミン」は、揮発性の刺激物質で、それを吸入した人は、眼、肺、上気道等に障害 を
発し、かすみ眼、頭痛、咽頭痛、咳、吐き気、灼熱感、息苦しさ等の不快な症状が表れます。
スレタイに記載されてる病院にかかりなよ。。
魚臭症だったら家族や医者の理解があるけど
PATMにはそれがない
臭いも医者に認識してもらえない
だから治らないんだよ
自分が反応し始めたらそれが治るサイン
異物として排除し始めた合図
全く反応しない人が周囲にいたらそれはお仲間という事
＞徐々に反応が弱くなっていくのでは
そうですかね？
最初はなんともなかった人も半日一緒にいれば確実に反応していきます
これは徐々に強まっていく証拠ではないですか？
私は旅行先で映画館で咳き込まれてまーす
咳、くしゃみの他にアクビされるってのは俺も経験した。ホントに不思議なんだけどな
後はパトムかもって感じる少し前に、まだ咳き込まれたりくしゃみされる前の話しだけど街歩いてて、人との間合いが随分狭くなったなって感覚があってそれは今も続いてる
オカルトチックなんだけど
遠くで激しく反応していた人が隣に来たら反応が治まるのは何故かという質問に対しての答えです
反応は7割程はその人の免疫状態に左右され
残りの3割程はPATM物質の吸入量で変わるような感触です
子供も反応しない
何故だろう不思議
だから家に居るときだけがホッとできる空間
配偶者にはパトムのことを言ってない
言うと外でるとき気使わせるから
子供連れてると、外で会う人達の反応が薄い気がする
そのせいで一人で歩くのが怖い
発症を自覚してからは、初期は目の痒みがあって、現在は体調が悪いと喉がイガイガする程度に落ち着いてる。
だから、街や電車などで会う人が激しく反応するのは分かるけど
会社の人とか一日中同じ空間にいる人は少しくらい耐性ができてもいいのにな、と。
耐性どころか、今まで反応なかった奴が急に爆反者になったりするんだから嫌になる。
乳児期、幼少期に腸にストレスをかけない良好な食生活をして来た人は全く反応しない感覚があります
旦那様のご両親は食べ物に気を使うタイプではないですか？
自分が書いたみたいに全く同じ。
私は自分も目や鼻や首元痒いよ。
暑い！って本当よく言われるね。
喉乾くって言われない？
みんなで意見交換なり出来るのはいつかなぁ。
頻繁に出てくるようになった所帯もちとリーマンは治す気あるのか疑わしい。
楽しんでない？
なんで気温あがるんだよ
よくムワッとすると言われる
南禅寺？
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180502-00000112-jnn-soci 血管が拡張しても暑くなるし、自律神経の関係もあるし。
そんな作用を持つ物質かもしれないですよ。
私は「え？灯油くさい！」って何度か言われたし、自分でも排気ガスみたいなにおい？刺激？をかすかに感じてます…
３度ぐらい？
自分の周りの気温を３度上げるのに自分の体温は何度ぐらい上がればいい？
３度じゃ足りないよね
自分の体温が３６度から３９度になったら
まず自分がぶっ倒れるよね
体温上がって汗や熱揮発して近くの人が暑がるのもなんとなく分かる
自分も暑がりで冬でも妙に暑かったりする
俺がワイシャツの袖ぐりぐりにまくり上げてでもほかの人は涼しい顔してジャケット着たままだし
高血圧だし
自律神経がおかしいのはまちがいない
私の旦那は爆反応しますよ
部屋別々にしましたけど私の近くに来ると
咳コンコンくしゃみ鼻水出ます(^_^;)
何も言いませんが気付いてると思います
子供は日によります
血液検査の結果は異常なしですが
やっぱり血液も関係してそうですね
んーどうだろう、お義母さんは料理上手で旦那は調理師学校出て今もコックさんだから食には人一倍気使ってるんじゃないかな？
性格でいえば、マイペースでのんびりしてて人に流されない旦那なんだよね。
思うに、反応する人達って反応しない人に比べて自分ってものがなかったり、流されやすい、経験が浅い、良く言えば繊細な人が多い気がする。
四六時中メンタルやられそう
子供とか考えられない
さすがに三週連続だとバレるか？
発症したの3年前くらいからだからね
爆反応は去年からだし
出会う前だったら無理だろうね
この先どうなるか本当不安しかないわ
反応が激しい人≒免疫異常≒悪い腸内細菌叢≒乳児期からの食生活が悪いor親から悪い腸内細菌叢を受け継いだ
完全ではないにしろかなり強い相関があると思います
これを言うと叩かれるかもしれませんが私の周りではPATM物質に反応しにくい(腸内細菌叢が良好な≒免疫が良好な)人は基礎脳力が高い方が多いです
したがって子供が反応しないということは基礎脳力が高い子になる可能性が高いですね(根拠はないので半分冗談ですが)
逆に言うと乳児期からの腸内細菌叢が悪いと発達障害になりやすいとも言えるかもしれません
色々書きましたがPATMの治療法は不明です
PATMの反応は、要はアレルギー反応だから、反応する人の免疫が高いか、高すぎて反応してるんだと思う。
ちなみに花粉症も免疫力が高いほど発症する。
老人が花粉症になりにくいのは免疫が低いから。
確かに自分も子供には反応されない。
子供は免疫がまだ出来上がってないから、基本的に免疫力は低い。
免疫が高すぎるのも、免疫異常と言うけど、高すぎる免疫が、PATM 物質を体内から排除しようと反応してるんだと思う。
それがＰＡＴＭ
捉え方の違いかもしれませんが、
花粉症になるのは免疫が強い人ではなく皮膚粘膜のバリア機能が弱い人です
花粉症は皮膚や粘膜のバリア機能の弱さをフォローするために検出センサーが鋭敏になってしまい、少しの刺激で免疫の司令塔がパニックになる状態です
バリア機能が強ければ検出センサーと司令塔は適正に反応します
腸内環境を整えると花粉症などのアレルギーが改善するのは、主に腸の状態と皮膚粘膜の状態(バリア機能)が連動しているからです
反応してる人は、免疫力がニュートラルの状態になく、免疫が過剰に働いて、反応してるんだと思う。
なんにせよ、反応してる人達は身体的には正常な反応で、異常なのは有害物質を放出してる自分達だから、まず自分の身体をなんとかしないと解決しないよな。。。
カンジダが過剰増殖するとガスが皮膚から出てくるんだがこれは糖質や加工食品の添加物、タバコや重金属など自分の体に害を与えるものを摂ったときにカンジダは増殖しアルデヒドを多量放出し症状がひどくなる
もともとPATM体質の人は肝臓の処理能力が低いので、リソースが足りない分、毒素をカンジダ菌が取り込み体を守るため増殖するんだが、
カンジダ対策をすると取り込んでた毒素を菌が死ぬ時一気に吐き出しダイオフで頭痛などがおこる
なのでPATMの皮膚ガスは自分の体を守るための代償なんだけど、結論は食生活で肝臓が分解できないものを何度もテストして避けるしかない
そこが普通のアレルギーと逆なんだよね
普通は反応してるほうが異常でしょ
反応させてる側は何も悪くない正常
それが逆だとなるとかなり不思議な現象になるよ
これが証明できるのか？
第三者に確認できるのか？
自分の周りでアレルギー反応が異常に多いと感じてるだけでは
関係妄想の患者と区別が出来ない
皆そのために皮膚ガステストで定量的なデータをとってるわけだから、その結果を信じないのならそもそも議論にならない
コショウの匂いをかぐとクシャミとか咳とか出るのと同じで
俺頭痛持ちだわ・・・
アセトアルデヒドも関係してるのかなぁ、市販の頭痛薬の成分もカンジダの餌になるみたいで
頭痛→鎮痛薬飲む→餌になる(最初に戻る←)
の悪循環。
同じだわ
冬でも夏服を着てる
基準はゼロに近いのに有意に高かったもの、エチルベンゼン、キシレン、スチレン。これらは基準値の100倍近い量。
周りがある意味悪酔いしたような反応をすることが多いので、653さんのいうことに非常に納得出来る。
ちなみに自分は肝臓が処理出来ないものを回避するのもそうだけど、処理できる絶対量もすごく大事だと思う
このメニューなら大丈夫と思ってバクバク食ってたら結局肝臓に過負荷になって正常処理されないまま腸環境悪化するから、自分の体に合うものと同時に処理できる食事の絶対量を見極めることが大事だろう
PATMで皮膚から外に放出する事で、病気にならずにすんでる。
やっぱり消化器関係なのかな?
Lグルタミンパウダーもとってるけど
過剰かな
パラベンとかアセトアルデヒドが異常に多かった
トルエンは出なかった
肝臓も腎臓も異常なしだが
弱ってるんだろうか
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
ttp://jump.5ch.net/?http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46 ttp://jump.5ch.net/?https://shinkamigo.wordpress.com 創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
ttp://jump.5ch.net/?http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46 ttp://jump.5ch.net/?https://shinkamigo.wordpress.com 増幅される時がある
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/KNl4daqzkKc やはり胃腸に負担がかかるのが引き金ですね
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
ttp://jump.5ch.net/?http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46 ttp://jump.5ch.net/?https://shinkamigo.wordpress.com えーちょと冒頭なんですけど、えー今回ｳﾝ!メンバーの山口が、
えー未成年の、えーﾆ17歳の女性とえー飲酒ゥ！そしてみだらな行為を
行ったという報道おーについてはえーキーボードの、私国分とか、致しましても、
え深くお詫び申し上げます。
えー24年連れ添ったﾒﾝ、メンバーが、えーこういった形で、ﾑｯ、ﾎｱ、ｵｳﾄﾞｳ!
…ｽｲｯｱｾﾝ…ｴｯﾛ報道されるというのは
すっごい腹立ちますし、、ﾌﾑｯ情けないし、ちょっと、気持ちの、、
整理が、ついてない状況です。
ただ、えー今回の、えぇ、山口のぉした、んえー反社会的行為って言うのは、
決して許されるものじゃないと僕も思ってます。
ｳｯ会社の下した､ﾑｷｹﾞﾝｷﾞﾝｼﾞﾝﾄｲｳ! 決断を、ｱｯｱｰ、メンバーの山口には、
今は、ﾌｶｸｩ! 受け止めてもらいたいと思います。
ｴｪ、関係各位の皆さん、えーファンの皆さん、本ｯ当に申し訳ありやせんでした。
深く、お詫び申し上げます。
えーちょと冒頭なんですけど、えー今回ｳﾝ!メンバーの山口が、
えー未成年の、えーﾆ17歳の女性とえー飲酒ゥ！そしてみだらな行為を
行ったという報道おーについてはえーキーボードの、私国分とか、致しましても、
え深くお詫び申し上げます。
えー24年連れ添ったﾒﾝ、メンバーが、えーこういった形で、ﾑｯ、ﾎｱ、ｵｳﾄﾞｳ!
…ｽｲｯｱｾﾝ…ｴｯﾛ報道されるというのは
すっごい腹立ちますし、、ﾌﾑｯ情けないし、ちょっと、気持ちの、、
整理が、ついてない状況です。
ただ、えー今回の、えぇ、山口のぉした、んえー反社会的行為って言うのは、
決して許されるものじゃないと僕も思ってます。
ｳｯ会社の下した､ﾑｷｹﾞﾝｷﾞﾝｼﾞﾝﾄｲｳ! 決断を、ｱｯｱｰ、メンバーの山口には、
今は、ﾌｶｸｩ! 受け止めてもらいたいと思います。
ｴｪ、関係各位の皆さん、えーファンの皆さん、本ｯ当に申し訳ありやせんでした。
深く、お詫び申し上げます。
ちがう
綿１００％
だけど焦げ臭くなる
効くわけない
patmが解明されるのは
１０年後かな？
ありがとうございます。
貯金しないとダメだわ。( ｴ･ω･`)
そんなこといっていたら
治療なんか受けられないよ
サプリだけで毎月４万くらい払ってるし
ほんとにほんとに困っている…
北海道の方っていないですか。
ここで募るのは良くないのかな？
おれは近寄ってきた人が
鼻水だしたり、
刺激臭うけて鼻をこするとか
そんな感じだけど
くしゃみもでるね
咳き込み
鼻づまり
声枯れ
会った瞬間や少し離れたところでのくしゃみ
呼吸が荒くなる
暑いと言う
怠いと言う
眠いと言う
顔が火照ると言う
なんだかドキドキすると言う
アトピーの人はほぼ確実に、そうでない人もいろいろなところを掻き出す。
なんかトイレに行きたくなったと言う
下痢になる
会ったあとに微熱を出す
んんっ！っていう咳払い？はとっても多いですね。
これだけみたら関係妄想みたいに思われるかもしれませんが、不自然な頻度で起こります。
その時期によって、鼻すすりが多かったり、かゆみも含む皮膚刺激が多かったりするので、出ている気体は一種類ではなさそうだなと考えています。
私はアレルギーとは考えておらず、濃度こそ酷く濃くはないかもしれないが、有毒な物質だと思っています。
接触による皮膚刺激と、体内に入ることによる自律神経？迷走神経？刺激。
ちなみに皮膚ガステストの結果で石油化学物質が基準の100倍、アセトアルデヒドやケトン体もかなり多いと書き込んだのは私です。
自分にも痒みや怠さ、変な咳などかなりの影響が出ていて苦しいです。
長々すみません。
やっぱりにんにく食べると、反応が一切なくなりますよね。
決して生理的な咳だと感じられないって事だろうと思う
何らかの意図や意味合いを感じてるから気になってしょうがない
その判断は間違っていて完全な妄想かというと決してそうではない
明らかに意識して人に向けて咳をするアホがいる
そしてそのアホをどう解釈するかにかかっている
アホがまともな人間だから社会の一部だからと考えるから
自分が社会から疎外された感じを受けて凹も悩む
アホ＝咳クズは決してまともな人種だと思わない事、これはほぼ確定事項なんすわ
これを認識する事によってPATMのような自罰の妄想から抜けられる
自罰をやめるからといって咳クズに大して他罰をやれって事じゃない
人を害するような馬鹿はほっとけば自滅するから無視すればいいだけ
コツは自分を有名人と思い込んで恵まれないアホなキチガイ一般人が絡んで来てると思えば
生の方がいいと思うけど
ツイッター見てても不愉快だわ
どういう対立があったの？
凄く興味ある
風呂上がりとか必ず反応するんだよな
かといって引きこもってるのもしんどい
はぁ
ニートかすって？
咳クズに耳元で思いっきり咳こまれたときは、
ビックリした直後に殺意がわきましたよw。
反応しますね。
エタノールなら普段の刺激物質、アセトアルデヒドかも。
でもどうしてエタノールに特定したんですか？
万能薬って言われてるものな
ニンニク＝臭いのイメージがあって
ニンニクは避けてたわ
たしかに一般人と比べたらニンニクの消費量が異常に低いかもしれない
原因はそれか？！
自ら言い出してやってた者なんだが、効果はそこそこで止まる。。。
でも、ダイエットや偏食でボロっカスな体になってる人は、
それ続けるより卵ご飯は良いと思うし、
半身浴も根本解決しない？感じではあるが効果はある。
結構前から歯磨きで出血するんだけど、
最近この出血を徹底的に出しまくってる。
磨いてるさなかですでに鼻詰まりなんかがまるで違う。
前歯のメタルボンドの裏とか毎回濃い目の血が出るが、
金属表面自体はツルっとして綺麗だと思ってて今まで盲点だった。
とにかく磨きまくってる。
口がスッキリなるが、食道の違和感は磨けないから取れない。
あと、インド製のデノンって商品を使い出して、
足の臭いや手の臭いが1日程度は持続的に出なくなった。
用法に週2回て書いてあるが毎日使ってる。
洗い上がりが今までとまるで違う。
でもPATMもPATM臭い変化も弱まった気がするけど起こりはするから、
個人的に足や手の臭いはPATMと直結だと思ってたから意外だった。
すげーPATMが酷くなる。
消化吸収の具合なのか分からんが、
「ヤバい食い物とそうじゃない食い物」が間違いなくあるなと思って、
食い物の無視は止めて、基本的に何でも食う事を前提に、
最近、毎食、キュウリやレタスや大根を生でかじりついてる。
味噌も良いらしいんで、モロキュウ、モロダイコン？で食ったりしてる。
ダイコンの苦み？辛み？って全く定かじゃないが、
子供の頃に親が整腸に良いと言ってた記憶があって、
確かにどことなくダイコンは良い気がする。
あと食うとき、
良く噛むことを心がけ出す？というか。。
分かってて今まで飲み込んでたんだけど。。。
「鼻でしっかり呼吸する」事でしっかり咀嚼に集中できる事を発見した。
小学生でも分かりそうなことだが、今まで気付かなかった。
風味が犠牲になるけど、鼻で呼吸確保するとほんとに一口を何度でも噛める。
これさ、食事に対する意識？楽しみ度？が高い人ほど、
咀嚼が少ないんじゃないかと最近思う。
良く味わって美味しいとか美味しくないとかな人ほど飲み込む。
消化吸収能力が落ちてる体に重要なのはそこじゃない。
あと自律神経？。
とにかく何もかもに関わってるイメージだが。
はっきり言ってしまうと、
もっと図太く生きないと病気からも社会からも他人からも殺されるよ？
って事なのかなと最近、改心は全く出来てないが思い始めてる。
自殺を前にして、思い始めてる。
PATMは誰も助けてくれない。
虐められて100倍にして返す気持ちで。
極論だけど、虐められたら相手も相手の家族も日本刀で皆殺しにする感じで。
自己主張できない立場の弱さは、
ちょっとした他人との差が死を生む。
会社で先輩は歯磨きする時間があるのに、私には与えられない、
みたいなちょっとした不公平が積もり積もってPATMになる。
たぶん、精神的に参ってる人も多いはず。。。。
サプリでも効くかな
お粥とサプリ生活やってみよかな
試して効果あったら教えて。
頑張ろう。
文面から辛い気持ちも頑張ってる様子も伝わって来る。
私も歯茎の出血がひどかった時があった。
気をつけて清潔にしているのに、広がって口腔アフタのようになったので、出ているガスで刺激されて粘膜弱っているのだろうか…なんて思っていた。
本当に当人が戦うしかなくて辛いね。
私もやはり食べるものには関係しているんだろうなと思いつつ、そこの徹底までは行かずにいる。
消化やそれに伴う蠕動運動も含めて、内臓の麻痺感？機能不全感？がある。
海外の方のご意見で窒息性の、または仮死性の低濃度ガスが体内生成され、それが呼気などから排出されていると感じてらっしゃる方がいたけれど、わりと体感に近いです。
辛くなるたびここを覗きに来ています。
卵かけご飯さん、頑張りましょう。
あなたと全く同じでビックリした
すれ違う人がお腹？胃？を抑えて苦しそうにしたり、トイレに駆け込ませたり…
ちょっと頭おかしい人を本当におかしくさせてしまったみたいで、発狂させてしまい電車内を緊迫させてしまったことも。
相手にストレスを与えてしまうことによって自律神経を乱れさせ、暑くさせてしまったりするのかなと考えてます。
自分は名古屋住みですが、689さんは？
ここの人達で集まったら何かが発見できるかもしれないですよね
689です。
もともと神経過敏だったり、不安定だったりする方には興奮させる方向で作用するなぁと私も感じていました。
小さな子供はケホケホすることが多いです。
私は札幌住みです。
些細な反応さえキャッチしてしまうようになるほど、苦しい思いをしています。
本気で解明するために声を上げたいと思いながらもなかなか実行できないですね。
場所が遠くとも、集まることがあれば、ぜひ皆さんとお話したいと思っています。
この症状が本人以外になかなか解りにくいというのは、本当に困ったものですね。
ここではあまり言いたくないですか？
レクトミー手術して２年近くなるが、今度朝昼夕の眼圧を測定してみて高いようなら、濾過袍の再建手術した方がいいですねと言われた。
医者が言うには針でツンツンするような事言ってたが、経験者の方はどんな手術しました？
日帰りでしたか？
担当医は紹介状書くだけなので、手術の詳細は聞きませんでした。ですから、「医者に聞け」というレスは勘弁してください。
じぶんがpatmだということを受け入れて行きていくべきか
誰しも欠点はあるしな
呼気異常に悩んでて文章読んでなるほどと思った。「窒息性のガス」？みたいのが話すと呼気に出てしまいます。
身体から発してる皮膚ガスも人より多いんだと思ってる
「頭のフケが一切出なくなった。」。使ったその日から出なくなる。
これもしかしたらもの凄い前進じゃないかと、想像してる最中。
今まで頭を振っただけで肩に白く乗って、
頭を掻こうものなら、無限に机に落ち続けるようなフケで、
なおかつどんな商品やモノためしてもダメだったから諦めてたけれど。。
頭を掻いても1つたりともフケが落ちなくてびっくりしてる。
でも、デノンと、出血させ歯磨き？で、今まで感じてたPATM臭い変化の実感が変わった。
PATM臭→ワキガ臭と獣臭、という嗅ぎ慣れた？例えやすい？臭いに変わった。
もちろんこれも場所や人依存で、日が浅く巡ってないだけで他の臭いもあるんでしょうが。。
機序は分からないし、自分自身からワキガ臭自体がしてる訳じゃないし、
詳しく語れる部分でもないけど、フケで汚れてる？部屋や車？を徹底掃除？できれば、
同時になにか変わってくるのではないかと、想像の域は超えてないけど。。
デノンソープを水に溶かして服を洗濯してみたら、
乾燥後に感じてた粉っぽい？臭い？の一種？がしなくなったけど、
PATMがそれで起きないか、洗濯が出来てるかといわれたら、恐らく否。
そもそも一般の人の洗濯物が、汗をかいても臭くならない？とか考えると、
問題は他の場所にも山積してると思う限り。。。
卵ご飯さんｗ。
ありがとうございます！
口腔アフタ画像検索してみましたら、確かに人生で何回かなった事があるような気がします。
血はとにかく磨き出し、歯と歯茎を中心に舌やほっぺ裏や上あご？とかも磨いてスッキリするんすが、
「粘膜」という位だから粘ついてるのが普通かなと思ったりもしますし、、、
9年ほど前歯科治療が終わった頃自分のわずかなワキガ？臭を感じなくなった？事があり、
カンジダ説で優先的に言われる歯科治療は確かに大事なんだろうなと思う訳ですが、、
PATMがある限り歯医者で理解のない衛生士からすら睨まれるため行けてなく、
正直そんな下らない事象と、自分の命（自殺）を現在天秤にかけて、
親にも兄弟にも一般論からも恥ずかしながら、自殺しようと現実味を覚え始めてる所です。
頻繁にあった口内炎や、出血が、歯磨き粉を使わなくなって、全く無くなった。
定期的に歯医者に行って、水だけで念入りに磨けば充分汚れは落ちる。
自分も札幌。探せば他にもいるのかな。
臭いは知覚できる人と知覚できない人がいる
ような気もします。アスパラ尿みたく
諸々の検査や、身体に良さそうなことはやってみました。就寝時間や起床時間の修正、半身浴など。自分は元気になりますが、他人の反応は日によります。
カンジダについては個人輸入で除菌薬を買ったものの、なんとなくまだ怖くて飲めておりません。
あ、小腸は機能低下でガスや排液が溜まっているとの診断でした。
IBSらしき症状があったのですが今は解消？寛解？状態です。
身体が出す何かを排出するために、水分をたくさん摂る、呼吸をしっかりする(上手くいきませんが)ことは大切かなと思っています。
関根教授の皮膚ガス検査しました。先に書き込んであります。
オリゴスキャンというミネラル検査もしてみましたよ。
札幌の方がいらしたんですね。
臭いは私の場合、今は焦げ臭いにおい、漂白剤のような臭い、灯油やガソリンのような臭いがします。
でもそれが他人に感じられるものとは思っていません。
ふっと息を吐いた瞬間、さっと動いた時の残り香？で、よく感じます。
便秘がひどかった時は呼気が公衆トイレのような臭いがしていました。その時は人々の反応が臭いによるものと思っていましたよ。
アスパラ尿、興味深いですよね。
人によりこの症状への切迫感はそれぞれでしょうが、札幌で集まる機会があればぜひと思っています。
PATMがなかったら毒素が身体に溜まる一方で、とっくに病気になってる。
運動始めて肉減らしたから大丈夫かなって期待してたけど
やっぱり定期的に乳酸菌取らないと反応される
臭いについては
くっさ！みたいな反応の人と全然平気な人がいるので知覚に差があるのかなと。
もちろん、嗅覚の個人差はありますが、性格の差もあります。
必死に反応を我慢してくれる人がいるのに対して、嫌がらせ
してくる人もいますよね。
15メートル先で臭いにたまらず咳き込んでる人がいる中で
30センチも離れてない人が無反応で涼しい顔をしているのは変だよ
