◆視力回復◆ Part50
: [sage] 2018/03/30(金) 10:03:40.04:DpsSJXhB0 このスレは医療技術に頼らずに近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。 急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。 手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い(めがね板)です。 視力wiki (誰でも編集できます) ttp://jump.5ch.net/?http://wikiwiki.jp/siryoku/ 前スレ ◆視力回復◆ Part49 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1502104488/ : [sage] 2018/03/30(金) 10:06:40.54:DpsSJXhB0 ◆脱力法(通称・脱力さんが発見された方法) ttp://jump.5ch.net/?http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1 990 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0 別に器具を使わなくても視力は裸眼の訓練で回復するよ。 (誰でもとは保証できないけど) 方法は 1.目の力を完全に抜いて、目の作動を100%脳に預け、その邪魔をしない事 2.視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、 見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事 3.目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。 4.この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、 呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。 5.条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。 例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、 その後は目が異様に疲れる。 6.この(5)の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。 ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。 目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。 : [sage] 2018/03/30(金) 10:12:19.57:DpsSJXhB0 ◆バイオレット光 現代社会に欠如しているバイオレット光が近視進行を抑制することを発見-近視進行抑制に紫の光- ttp://jump.5ch.net/?https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/2016/12/26/28-19271/ 近視が世界中で猛烈増加中 進行を防ぐ唯一の生活法とは ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/209340 : [sage] 2018/03/30(金) 12:14:12.84:QN43InPO0 いちおつ : [sage] 2018/03/30(金) 14:04:06.21:ydc7+Nhc0 いちもつ : [sage] 2018/03/30(金) 17:42:57.98:Q+7nuXTD0 大義である : [sage] 2018/03/31(土) 01:03:06.05:5FZczbzk0 善きかな : [] 2018/03/31(土) 01:17:59.58:H4Vxh9FA0 これ初めて見たときは「いや、さすがに?」って思ったけど、なるほどベイツ博士は卓見だったんだな。。。 ttps://en.wikipedia.org/wiki/Bates_method#/media/File:BurningGlass.png : [] 2018/03/31(土) 01:19:26.05:H4Vxh9FA0 ちなみに白目の部分に虫眼鏡で太陽光を集注してる (現在は行われてない) : [sage] 2018/03/31(土) 01:27:00.27:H4Vxh9FA0 代わりにすすめられてるのはサニングで、これは視力回復云々じゃなくて現代人はやったほうがいい。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=qL6JV_e-UHI : [sage] 2018/03/31(土) 09:14:47.85:GpawnP9e0 ,9,10 似非科学だな こういうので最近多いのは、これが~回復になるとは言い切れないけど、体には絶対に良いとかそんな主張 あとは主張・方法の一つが科学的に否定されても、そこだけ取り除く 科学的に主張・方法を肯定できそうなのなら、その論文を捻じ曲げたり誇張してもどうにかして繋げる : [sage] 2018/03/31(土) 09:17:52.80:GpawnP9e0 日光浴不足での、ビタミンD、NO不足って話なら、肌をなるべく露出させたり紫外線透過率の高い服を着ないといけない 水着、薄着とかでやれば、体に良いと科学的にわかってる上記のメリットを得れるしまるっきり嘘ってわけでもないのがたちが悪い : [sage] 2018/03/31(土) 09:43:56.91:H4Vxh9FA0 いや、初めからそうなんだけど、この業界は経験論しかないんだよ。 科学的な方法は存在しない、から科学的な方法を求めるなら君は初めからこのスレには来ずにレーシックでも受けたほうがいい。 自分は個人的に眼軸長などのデータを取ってから視力回復に挑んでるが、科学的には現状完全に否定されてる世界であることは理解して挑戦してる。 : [sage] 2018/03/31(土) 09:47:45.21:GpawnP9e0 科学的に否定されてない 科学的でないんだよ それと経験論ですらないからね >白目の部分に虫眼鏡で太陽光を集注してる これとか思いつきでやっただけで、~すると視力回復するって経験があってできた方法したじゃないだろ いや、効果ないのは続けるが、悪影響があると馬鹿でもわかるのは辞めてるって意味では経験論なのか : [] 2018/03/31(土) 09:48:19.43:H4Vxh9FA0 挑戦してる理由は、視力回復したいのももちろんだが、 人間に残された数少ないフロンティアが、意識や脳の使い方だと思ってるから。 : [] 2018/03/31(土) 09:52:30.09:H4Vxh9FA0 サニングを含めてベイツメソッドが生まれたのは100年以上前だが、 そのある程度の年数を経て残ってる方法は、何らかの理由があって残ってるんだろうと俺は思ってる。 その意味で「経験論」といった。 あと、君は興味が無いなら本当に初めからこのスレには来ないほうがいいよ。 なにかに否定するためだけに関わるのは本当に、人生の時間の無駄だから。 何度も言うけど、科学的には完全に否定されてるし、「これをすれば回復する」なんて方法は存在しないんだよ。 科学的な回復法、再現性のある方法なんて言ってる人がいたら詐欺師だから。 : [sage] 2018/03/31(土) 09:55:29.75:GpawnP9e0 あと、眼軸データを取ってくならそれは十分科学的なアプローチだからな 残念ながらそれで眼軸が変わらないって結果でも データが少なすぎる、条件を整えれないので何が原因かの特定は難しいとかあるが 少なくとも~で視力回復するって主張するが・・・ その良いや回復するの理由がなかったり、太陽は神様だからとかより : [] 2018/03/31(土) 09:56:05.26:H4Vxh9FA0 0.0いくつから免許のメガネありが外せるレベルまで回復した友人はいるけど、残念ながら回復前の目の眼軸長データとか取ってないんだよね。 だからこれから挑む人はできればデータを取ってから挑んでほしい : [sage] 2018/03/31(土) 10:01:38.97:GpawnP9e0 興味がないんでなく、>>10みたいなアホを排除したいだけ 俺はウンコ食べて視力回復が回復した、とか嘘をついてるのと変わらない 主張するならその根拠を示せってことな 例えば下記なら >>これは視力回復云々じゃなくて現代人はやったほうがいい。 ・~という仮説では ・太陽は神様だから ・昔の人はもっと日光を目に入れてたから 別に太陽は神様だからみたいな宗教的な理由でもいいけど やったほうがいいって主張するだけで、その理由ねーからつっこんでんだよ : [sage] 2018/03/31(土) 10:03:21.97:H4Vxh9FA0 いや、もともとこれ作った人は眼科医だから神様云々じゃなくて効果があると思ってからやってたんだよw : [sage] 2018/03/31(土) 10:06:12.43:GpawnP9e0 ああ、他人が主張したから、が理由なのね 特定の医者でなく医学の進歩・蓄積(医学全体での経験論)の話なら、そこらは視力回復で採用されてないが 今の医学で否定されても昔の医者が血を流せば治ると言えば信じてやるのか : [sage] 2018/03/31(土) 10:10:57.82:GpawnP9e0 別に100年前のある医者が言った方法を俺は信じてやるぞ~みたいならいいけど >現代人はやったほうがいい みたいに勧めなければ 俺は~やってる、なら噛みつかないからな 自分でやって、データ取った上で主張するなら全く別だが : [sage] 2018/03/31(土) 15:06:11.41:08eFbS4d0 動画がえいごだからわかないどす 動画内でなぜやるのか?を説明してないの? : [sage] 2018/04/01(日) 02:17:58.99:eVpuwfwI0 面白いスレ発見 今更回復は期待しないけど 論文とか読める知識人がいるのは嬉しい 勉強させていただきます : [sage] 2018/04/01(日) 02:28:36.94:8UL1nExV0 エビデンスがあってもなくても回復していない件 実績じゃなくてディベートな件 ひたすら連投オナニーな件 : [sage] 2018/04/01(日) 09:18:34.65:xGC0luBp0 主観で少し回復したので方法オナニー報告 主観なので本当に良くなってるか、何がよくなってるか不明だしデータも取ってないが 1 外眼筋トレーニング 目的 筋肉ポンプで血流を増加・加速させ血管を増やすイメージ コツ 筋肉を弛緩→緊張させる方向の動きを意識し、上斜筋・下斜筋を重点的にトレーニングする 2 太陽光を多く網膜に入れる 目的 網膜血管の破壊と必要栄養の増加による相対的低栄養状態をつくり、EGF2の増加による血管増殖 コツ 明るい時間に、なるべく瞳孔を大きく開き、水晶体を平らにして行う。つまり覚醒状態を強くし、遠くを見る感覚で 3 30秒くらい暗闇→一瞬だけ強い光を目に入れる、を繰り返す。暗闇はパーミングと瞼を強く閉めるなどで 目的 明るい環境では瞳孔が小さくなるので、光が当たらない位置がある。なのでそこに光を当てて破壊・低栄養状態にする。 コツ 水晶体を平らに、遠くを見る感覚で 4 暗い時間に散歩 目的 3と一緒だが、こちらは光の強さではなく時間を重視 5 他にも血管に良いらしいことをいろいろ : [sage] 2018/04/01(日) 09:42:38.83:xGC0luBp0 2,3,4はもちろん裸眼で行う : [sage] 2018/04/01(日) 10:10:46.53:i6bwf8ni0 1000円くらいの視力回復の本買ったらベイツ理論の本だった。 : [sage] 2018/04/01(日) 10:18:44.71:eveMftDZ0 視力検査表買ったら色々捗るよ : [sage] 2018/04/01(日) 11:05:11.30:8vdRSN270 色んな人が視力回復の方法論を書き込んでくれるのはとても良いことだと思うよ。 ただ、視力の変化も同時に記載してほしいとは思う。 眼軸長までは俺は求めないけどそこまでやる人がいるのは凄いなと思う。 : [sage] 2018/04/01(日) 12:53:51.63:D8RNQ/RB0 眼軸長にこだわる奴こそ、自分の記録を載せるべき。 他人の情報を欲しがる、否定したがるだけじゃこのスレに不要。 : [] 2018/04/01(日) 13:07:58.20:6UeioUor0 毛様体筋のコリをほぐす遠近運動は仮性近視や屈折性近視、老眼には効果がありますが、 眼球が伸びている軸性近視にはあまり効果がありません。 強度の近視は軸性近視です。 軸性近視とは外眼筋が弱って眼軸が伸びたものです。 遠近運動は、せいぜい毛様体筋の緊張がとけたぶんだけ、多少視力がアップする程度です。 したがって軸性近視の人は外眼筋に働きかけるトレーニング、つまり眼球運動をお勧めします。 こちらは眼球運動と各外眼筋との関係を示しています。8方向の矢印をそれぞれクリックしてください。 「Positions and Movement of the Eyes」 ttp://jump.5ch.net/?https://www.liverpool.ac.uk/elearning/orthoptics-project/ 以下の動画の前半は毛様体筋の強化、後半は外眼筋の強化に役立ちます。 「Restore Your Eyesight Naturally With Simple Exercise」 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=wnt4KP4B_V8 : [] 2018/04/01(日) 13:08:44.21:6UeioUor0 乱視の人はこちらが役立ちます。 「Exercise for astigmatism」 ttp://jump.5ch.net/?http://www.bateseyeexercises.com/astigmatism.php エクササイズの1,2は外眼筋をバランスよく鍛えるもので、 当然ながら軸性近視にも効果が期待できます。 1は上下左右斜めに眼球を動かすいわゆる眼球運動で外眼筋のトレーニング 2は絵の輪郭を目で追う外眼筋のトレーニング 2-4 times per day 3は乱視独自のトレーニング法です。乱視の人は上筋が弱っていますが、 トレーニング法はまさにそこを鍛えるものです。 つまり目の上方にゴムボールがあることを想定して上下そして左右からボールを楕円に変形させるイメージで筋肉を動かすというものです。 3-8 times per day 4は目を閉じて上から指で軽く上下左右に、あるいは回転させて刺激するというものです。 これらのトレーニングは簡単且つ無料で実行できます。 人間は一定の回復力を備える者として神により造られていますが、それを無駄にしてはなりません。 ただし、外眼筋や毛様体筋といった眼筋トレーニングで注意することは最初から無理をしないことです。 長期入院から退院した人が即刻高い山に登ることはしないでしょう。 Never put off till tomorrow what you can do today. More haste, less speed. (今日できることを明日に延ばすな。急がば回れ。) 上で述べた毛様体筋トレーニングは効果が比較的早く表れるでしょう。 外眼筋トレーニングは外眼筋が鍛えられるのと眼軸が元に戻るのに時間差が生じるので 、 効果が表れるのに年単位かかることも想定されます。 : [] 2018/04/01(日) 13:09:38.55:6UeioUor0 アメリカでは視力回復療法が効果を発揮しています。 >Since 1995, people of all ages have turned to The Vision Therapy Center in Wisconsin for a solution. And by using vision therapy, we’ve delivered – improving the vision and the lives of over 6,000 patients. 1995年以来、あらゆる年齢の人々が米国ウィスコンシン州のThe Vision Therapy Centerに助けを求めました。 そして、私たちはビジョンセラピー(視力回復療法)によって6,000人以上の患者さんの視力を改善し、 彼らの人生を向上させてきました。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.thevisiontherapycenter.com/ ウィキによると、1988年の時点で視力回復療法に関連する238の論文が存在していたようです。 ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Vision_therapy 視力回復のためには目の機能回復が重要であることは大前提でありますが、 最近米国では、目と脳の連携が高まることで視力が向上するという説が有力になっています。 つまり、目でとらえた情報を脳が上手く認識・処理する能力を向上させることで、 眼筋トレーニングとの相乗効果が生じるというものです。 中川和宏先生はこれらを組み合わせたビジョンセラピーを日本語で紹介しています。 著者紹介欄にもありますように、多数の翻訳本も出されています。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E5%B7%9D-%E5%92%8C%E5%AE%8F/e/B004L9UN12 : [] 2018/04/01(日) 13:11:32.30:6UeioUor0 焦点を網膜に近づけるという方法論も指摘されています。 タ-ゲットを見続けて見える範囲を多くするというものです。 ただし力まないことです。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.bateseyeexercises.com/myopia.php 日本語はこちらへ ttp://jump.5ch.net/?http://www.gym-gum.com/400.html 米国では眼科医は主に2種類に分かれているのが興味深いですね。 医師になるために受講する教育内容も異なっています。 目の病気を扱うOphthalmologistと視力問題を扱うOptometristに分かれていて、 視力を回復する専門医は後者に含まれています。 要するに視力回復に関する研究も進んでいるのです。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.allaboutvision.com/eye-doctor/choose.htm ちなみに英英辞典は両者の区別をより簡略化しています。 コリンズ英英辞典より An ophthalmologist is a medical doctor who specializes in diseases and problems affecting people's eyes. An optometrist is the same as an optician. An optician is someone whose job involves testing people's sight, and making or selling glasses and contact lenses. : [sage] 2018/04/01(日) 14:06:25.14:SJ6q/UlV0 ビジョンなんちゃらじゃ、回復しないよ(#12539;ω・`)ショボーン : [] 2018/04/01(日) 21:12:57.63:OaS1/Kv40 全スレの続き、スマン! オナニーの話だが、オナニーすると目の調子良くなるね?ぼんやりするとか書いてあったけど。。 遠くの景色を見ながらオナニーしたら1時間で目の調子良くなるんだけど。 だから俺は毎回オナニーは遠くの山を見ながらやってる。 射精の後も、さらに集中して徳の景色が見れるから、オナニー直後もそのまま遠くを眺め続けているよ。 全スレでぼんやりすると書いてたのは、マジ?? : [sage] 2018/04/01(日) 21:23:29.06:X5l4PqTx0 やっぱ昼間外出ると多少違うな : [sage] 2018/04/01(日) 22:08:43.01:R+lCFYGV0 20歳まで裸眼で1.0あったけど、仕事始めてから0.01まで落ちたわ。 屈折性にしては悪すぎるし、この歳でも軸性が進行するとかあるのかな? : [sage] 2018/04/01(日) 23:26:22.91:sVGxdpPz0 今の酷使時代はあります。もう還暦だけど50代でも伸びる。 スマホ、パソコン、気をつけて。 : [sage] 2018/04/02(月) 02:45:28.33:Ftl1OQoz0 オナニー連呼したいだけだろ : [] 2018/04/02(月) 14:26:38.32:ERKfHTS10 スマホの見過ぎは視力低下だけじゃなく 顔(首)の老化にもなるらしい シワ、シミ、白髪 視力アップにはDHA、ルティン、タウリン : [] 2018/04/02(月) 17:50:01.38:V/0D9E8q0 科学的に視力回復を目指す別の視力回復スレを 建てたのでこっちの方も宜しく。 ◆視力回復◆ルテイン摂取part1 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522658473/l50 : [sage] 2018/04/02(月) 18:52:22.45:QB+vUPoU0 自分の妄=科学的とか馬鹿かよ : [sage] 2018/04/02(月) 19:01:52.72:7kZJk/WZ0 そういや視力回復のスレが分裂した時脱力法は本スレで議論する空気だったのに いつのまにか専用スレが出来てたのね、脱力信者はすぐ発狂するから良かった : [sage] 2018/04/02(月) 19:26:12.27:kAF4q9DX0 良いことも全部取っているが、スマホ、パソコンに負けてる : [sage] 2018/04/02(月) 22:08:14.25:Ftl1OQoz0 スレ仲間たちです ◆視力回復◆脱力法 Part49 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1502089872/ ◆視力回復◆ 科学ベースで視力回復 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1500870404/ : [] 2018/04/03(火) 01:51:52.67:XmG2hU9Q0 中枢神経の解剖 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/channel/UCE4a1o3GMKCRSgHflXqZs8Q/videos 視覚路 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=TbDFrbXiz2s 眼科と視神経 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0FjYhdwEgYc 眼房水の生成 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=K69zsRG_T3U 脳の情報伝達 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=dAIQeTeMJ-I : [sage] 2018/04/03(火) 02:22:41.91:JUTZqO8T0 994 病弱名無しさん sage 2018/03/31(土) 22:07:22.67 ID:6d/KSl720 このスレの間に視力が少しでも回復した人はいるのだろうか? : [] 2018/04/03(火) 16:34:57.66:yaxUhK180 ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=9540052477.jpg こんな部屋からの糞景色で脱力法ができますでしょうか?? スパー!と一本道で遠くの丘や山が見える部屋がほしい。。<泣> 皆さんの部屋はもっと景色がいいですか?? : [sage] 2018/04/03(火) 23:51:31.81:LXvDtv1W0 ぼやける距離であれば問題ないんじゃない。 見づらい場所をもっとよく見えろ!と普段から意識していれば回復するんじゃない。 : [] 2018/04/04(水) 02:47:17.65:ENYXIUKE0 厳密には「視力」じゃないんだけど 斜位を治したい たぶんこのせいで疲れ眼とかその類のものになってる希ガスるから 気を抜いてるときふと気付くと視線がずれてたり 視線を移動すると変なタイムラグみたいなのを感じることがある 斜視でないのはイケメン自撮りで確認済み : [sage] 2018/04/04(水) 11:04:03.72:pWBsipoy0 自撮りで判断してないで眼科いけよ : [] 2018/04/04(水) 20:33:29.04:JvztGDaM0 残念な報告。。脱力法は効果がないのかな。。 4年前脱力を始める前に諮った屈折率検査が、ミドリンで瞳孔開かせた後、 両目とも、2,25 乱視 1,00 だったのに、それから脱力し始めて、今日計ったら 両目とも、2,50 乱視 1,25 だった。。 これは目軸が伸びたということ??ミドリンを注しての検査なんだから、、そういうことになるよね?? 実は最近眼鏡も良く見えないんだよね。。 4年前は0,7見える眼鏡だったのに、今でも0,4しか見えなくなってしまって、この眼鏡ポンコツになったのかな?? と思ってたんだけど、自分の眼が衰えたのかな?? それとも眼鏡も経年劣化で度数が弱まることがあるのかな?? : [sage] 2018/04/04(水) 21:15:09.01:DTElsOSS0 尾田栄一郎が乱視になったらしいで : [sage] 2018/04/04(水) 21:20:59.98:G/8x6Bx70 トレーニングを4年間続けたのに視力が落ちたわけ? そりゃ残念だな。 これから4年間は違うトレーニングを試すんだな。 : [sage] 2018/04/04(水) 22:42:36.62:FkNxL0D40 検証乙 脱力スレもあるからそっちでも報告してみては? : [sage] 2018/04/04(水) 23:33:06.05:F4BTpJyx0 あちらは最近ほとんど更新していない : [sage] 2018/04/05(木) 00:43:15.80:YRP8Tuiy0 結果は残念ではあるけど脱力法実践者としては珍しく参考になるデータで有難い : [sage] 2018/04/05(木) 09:43:36.88:GWHsSxxw0 995 名前:病弱名無しさん [sage] :2018/04/03(火) 23:52:59.21 ID:LXvDtv1W0 いないんじゃない。 短期間じゃ中々回復しない。 10年ぐらいかかると思う。 短期では回復しないけど長期でやれば回復するってよくある意見だけど 何が根拠なんだろうな : [sage] 2018/04/05(木) 12:12:14.59:iUA9hUDT0 一つ質問、そのトレーニングって室内と室外(太陽光があり光が強い)のどちらでしたの? : [sage] 2018/04/05(木) 14:13:37.78:s1DXa/Of0 無念(エ・ω・`)ショボーン : [] 2018/04/05(木) 18:41:04.87:XKx9Lk060 斜位と斜視の違いは?斜位の原因と症状、治療法とは ttp://jump.5ch.net/?https://mamanoko.jp/articles/26742 英語サイトによるとクロス法も効果的であるようだ。 ttp://jump.5ch.net/?http://www.bateseyeexercises.com/squint_convergence.php クロス法で検索 : [sage] 2018/04/05(木) 19:07:27.18:2zKpbOYs0 会社が節電で蛍光灯数を減らしている。 会社で読み物すると、めちゃくちゃ見にくくなる。 : [] 2018/04/05(木) 19:37:12.79:XKx9Lk060 老眼が出ているのかも? であるならで書いた遠近トレーニングが有効。 老眼なら近くを見る時に意識を集中するのがポイント。 僕の経験だが初期段階なら割と早く改善する。 : [sage] 2018/04/05(木) 20:18:40.50:iUA9hUDT0 暗いと見にくいのは普通だよ 短期的に見にくいだけならいいけど、暗い環境で育ったヒヨコの眼軸が伸びてたりもするし、注意した方がいいね 人間・大人でのデータもあればいいんだけど : [] 2018/04/05(木) 21:16:27.23:S0kidPgP0 さん含め、その他の皆様、励ましのレスありがとう。 自分は脱力のトレーニングを 一回に1時間半やって、それを昼2セット、夕方1セット、夜1セットしてきた。 自分は部屋でするのはしたことないです、やっぱり僕は外の景色が好きなので必ず外の景色で、かつなるべく遠くの景色というのはもう決まりきってます。 なんていうか、遠くなら遠くになるほど、目自体が遠くを見る目の構造になるので、眼が締まってる感覚を得られるので、その方が目自体が気持ちがいいし、脱力法もしやすいjからです。 ただ、夕方がなんかおかしくて・・・自分だけかな?? 薄暗くなると窓に部屋が反射しだすんです。。なぜかその景色を見てると、あれ??ボケ始めた・・・とうう感じでなんかおかしくなる。。 昼間で、窓には一切景色が映らずきれいに景色が見えてる時は、充実した脱力法が出来た実感があるのに、その夕暮れの時がなんかおかしい気がする。。 それと、同じく夕方で、反射を防ぐために窓を開けて、自分の部屋が暗くなっている中で、やるのも、、なんかおかしい。。 で、部屋の明かりをつけてみると、意外にもそれは上手くいっている時が多い気がする。 部屋の明かりがあった方が、その光で脱力が決まりかけで目も力が抜けた良いい状態で遠くが見られてる。 でもさ、薄暗い中、自分の部屋だけが明かるので、外を歩く人や対抗の家の人達から丸見えで。。歩く人とか以外に気づきやすいらしくずっとこっちを見てくるのが、集中力が切れて困ってる。。 でも明かりがない暗い部屋でやってたら、眼が遠くを見ている感覚にならないような。。この場合は逆に披露してるのが多々ある気がする。。気のせいかな。。 : [sage] 2018/04/05(木) 22:05:25.26:XedjhAl80 昼間はなるべく外に出て訓練した方がいいよ。 脱力はwikiに脱力さんの書き込みが貼ってあるからそれを参考にするといい。 : [sage] 2018/04/06(金) 09:06:56.26:VRIBipAE0 下がり具合俺と同じやw 卵子が進んだってことはつまり 目が悪くなったんだよ : [sage] 2018/04/06(金) 15:38:59.68:xsaCQ/Uw0 精子が進んだ : [sage] 2018/04/06(金) 18:05:06.15:UVptGttm0 左目だけ視界が白っぽくなったり太陽を見た後みたいにチカチカしだしてビックリしたけど 800円くらいのスマホPC疲れ専用の目薬を半月くらい使ったら直った 白内障になったのかなとビビッたわ : [sage] 2018/04/06(金) 19:05:22.34:m+PMjHY80 5年くらい前から、夜、部屋の天井照明消して、 机の電気スタンドだけつけて、本読んだりPCしたりしている。 周囲の暗さと机上の明るさの差が目を疲れさせるらしいが、 やめられない。 : [sage] 2018/04/06(金) 19:06:23.38:m+PMjHY80 100均で買った老眼鏡を10分ほどかけて、3m先を見るというのをやると 終わった後、目の疲れがとれているのを実感する。 しかし、家では読みたいものが多すぎて、その10分の暇がない。 : [sage] 2018/04/06(金) 20:12:11.02:826NTYoe0 視力が悪くなるとわかっててやってると書いて、どういうレスしてほしいんだよ・・・ : [] 2018/04/06(金) 20:27:51.64:o8vm2JSA0 ただ、もう片目の方で謎なことがあるのだけど、 散瞳前 3,25 0,25 散瞳後 2,50 0,50 というように、散瞳前はここ4年間、毎回0,50~1,00 だったのに、初めて0,25という乱視の数値が出てビックリしたんだよね。 でも、散瞳後の乱視の値がもうすべてと言っていいの? だとしたら (前回0,50)→ 今回0,50 ともう片目は、上の通り(前回1,00)→今回1,25 ということになるんだけど。。 でも何度も繰り返してしつこいけどwやっぱ散瞳前の 0,25 って値は自分にとって画期的なんだけどな。この数値見るだけでもなんか嬉しい。 : [] 2018/04/06(金) 20:29:24.63:o8vm2JSA0 だから脱力の効果ってのは、一つあるのは、この散瞳前の0,25の件のみ。 これが小さいか大きいのか、どっちなのだろう。。 : [sage] 2018/04/06(金) 23:26:29.82:8VZGRtix0 脱力さんの書込みではこれが参考になる。 182 :病弱名無しさん:2007/09/12(水) 00:22:09 ID:wi0K/Ity0 脱力トレーニングを試してくれている人へ。 正直言って、狭い室内は訓練するための場所として適しているとは俺は思いません。 出来れば、晴れた日の日中、外に出てトレーニングしてみて下さい。 視力によってそれぞれ適した目標は違うと思いますが、俺が今まで良く利用した目標を 幾つか紹介しておきます。 1.砂利道や砂利敷きの駐車場などで足元から奥に脱力した目で視線を流し、砂利を見る 2.どこまでも直線的な道路の一番奥を見る 3.鳥、車、電車など、動く物を脱力した目で追い続ける 4.網状のフェンス越しに、フェンスの向こうとフェンス自体を脱力した目で交互に見る 5.看板や案内標識などの「文字」で、読めそうで読めないものを探して読もうとする それから、とにかく外出中は常に見える景色を注意深く観察する習慣を身に付けて下さい。 そして、目が迷うような、視点が定まらなくなるような、何か特に見辛いと思えるポイントを 見つけて下さい。そこが自分の目にとって適した目標です。 : [sage] 2018/04/07(土) 11:17:31.54:c2YpK7oZ0 脱力法とか宗教だからな 信仰が足りなかったんだろ : [sage] 2018/04/07(土) 11:20:00.06:c2YpK7oZ0 上のレスにある教祖レスとか何年前だよw 教祖や信者が何年もやってるのに、・・・回復したって報告は・・・ : [sage] 2018/04/07(土) 13:42:24.78:TgwvrdmC0 あれだけ幅を利かせていた脱力信者が本スレから分岐した途端勢いが落ち今では1日レスがない事もある始末 理屈を求めたり結果が伴っていない事を指摘すると発狂するしまともな議論もままならなかったわ みたいに結果の良し悪しはともかくちゃんとした報告する奴すら居なかったからな : [] 2018/04/07(土) 21:08:55.69:FPCwfN/n0 一日中老眼鏡かけたらもっと効果あるかな? 確かに15分でも効果があるけど、その先を続けての効果が知りたい。 自分は2時間続けたことがあるが、効果は5分しか持たないのはなぜだろう。。 1日中つけてれば効果は時間と進行していくのかな?? : [sage] 2018/04/08(日) 05:12:37.23:oZF4P8LM0 知らん。本の著者にメールで聞いてみてくれ。 : [sage] 2018/04/08(日) 06:45:18.10:NNLh+AUV0 自ら一日かけて試せばいいんでないかい? : [sage] 2018/04/08(日) 13:53:28.21:r33jRlPa0 eyeball anatomy ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=7lBtlGvS1Gc muscles ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=f_rb6FMVHPk : [sage] 2018/04/08(日) 23:54:44.95:GG0egfiF0 ここ二週間ほど寝る前に十分ぐらい、目の体操をしてるけどものすごく視界がクリアになってきた 手順はベッドに横になって常夜灯を両目でじっと見たあと目の前10センチぐらいのところピントをあわせて常夜灯を二重にする→1秒後に常夜灯の方を「そこに山がある!」と思い込んで遠くにピント合わせる この繰り返しを休みながら十分ぐらいやる 錯覚かもしれんけどすごく目がよくなった気がするので今度メガネ買いなおすがてら視力も測ってもらう : [sage] 2018/04/09(月) 19:17:26.48:iuX6Tk4q0 名医のTHE太鼓判!【目を若がらせる】★玉木宏も参戦!【テレビで動体視力テスト】 ★1 ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1523267222/ : [sage] 2018/04/09(月) 22:46:54.21:4ARMflN80 ありがとう やっぱり遠近交互に見ることとイメージが重要か : [sage] 2018/04/09(月) 23:42:49.76:Po5WSQC40 血管が重要って話もあるし、眼球にかかわる筋肉を動かすのが良いのかもね 個人的には遠近・眼球トレーニングするときは、保安灯つけずに暗闇でやるけど 遠近の直接的なフィードバックはなく、体感になってしまうけど : [sage] 2018/04/10(火) 10:48:02.45:fhWo9Xs20 猫背とかも視力に関係あるとかなんとか : [] 2018/04/10(火) 11:26:08.55:qT2tHZh+0 猫背は血流を悪化させるので眼病を招きやすくなるんだって。 で書いた中川先生はそう言っている。 に付け加えると韓国でも国家ぐるみで視力回復に力を入れているようだ。 かつて日本が韓国の求めに応じて併合したときは彼らは日本の技術を大いに学んで韓国国益をもたらしたが、 視力については日本が韓国から学んだ方がいいのかな。 : [sage] 2018/04/10(火) 12:11:31.54:lGXpWcm40 血管を増やす栄養とか何なんだろうなぁ コラーゲンだけに注目すればタンパク質、亜鉛、ビタミンCなんだろうけど NOに注目すればアルギニン、シトルリン、ビタミンD、ココア : [sage] 2018/04/10(火) 13:04:05.35:ayVi70Pf0 >血管が重要って話もあるし、 あるの? 聞いた事ないけど。 : [] 2018/04/10(火) 13:11:17.52:qT2tHZh+0 筋トレで血流を増やせば毛細血管も増えるよ。 保健体育の授業で勉強しなかった? : [] 2018/04/10(火) 13:15:09.56:qT2tHZh+0 の中川先生は血流を増やすことを勧めているよ。 ちなみに糖分の取りすぎは赤血球硬化を招き、赤血球が変形しにくくなり、毛細血管がつまりやすくなるのでお勧めしない。 : [sage] 2018/04/10(火) 13:16:30.76:lGXpWcm40 重要というか相関かな 眼軸性近視は網膜つーか血管層が薄くなってるって研究ある ・何か→血管が薄くなる→眼軸が伸びる ・何か→眼軸が伸びる→血管が薄くなる なのかはともかく コラーゲンよりエラスチンか 運動・筋トレは重要だが、してる人でも眼球の血管つーか網膜薄い人もいるからな 全身の血管も強度運動多いならカチカチなってる人が多いし : [sage] 2018/04/10(火) 14:50:56.06:ayVi70Pf0 正視の人と近視の人とでは目の中の血管の量?が違うっていう研究結果があるわけね。 それで血管が増えれば近視が治るんじゃないかと推測しているってことですか。 : [sage] 2018/04/10(火) 15:31:01.11:lGXpWcm40 うん、あくまでも相関からの推測 自己訂正 眼球内の血管も毛細血管が多いし、コラーゲンも重要か 脈絡膜とか毛細血管の集まりみたいだし : [] 2018/04/10(火) 19:50:35.76:gdDQb+Xb0 ◆視力回復◆ルテイン摂取part1 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522658473/l50 : [sage] 2018/04/10(火) 21:07:03.13:BTtXb4XW0 科学的根拠は無いけど、整体や針で視力回復を謳ってる診療所はあったな。 どちらも血行を改善させるのが目的なんだろうけど、毛細血管鍛えるなら長距離走すれば良い。 : [sage] 2018/04/10(火) 23:51:45.16:iHVvUSNd0 整体は施術後すぐに効果があるみたいだから血行というよりも顔の歪みが取れて眼球への変な圧迫が無くなり眼球が正常な形に戻るんじゃないかと推測。 : [sage] 2018/04/11(水) 04:42:19.03:8vhzMa8m0 視力0.02ってやばい? : [sage] 2018/04/11(水) 09:56:17.74:qKJPpxNI0 拡張ならショウガ : [sage] 2018/04/11(水) 09:58:26.14:qKJPpxNI0 そりゃやばいでそ 3m位先の人の顔も認識できないだろ : [sage] 2018/04/11(水) 11:17:48.38:s8OucQKV0 0.02も0.1も大差ない メガネかけりゃ一緒だしかけなきゃどっちも生活難しい 0.3あれば割と復活しやすい ある程度見えりゃ普段の生活で訓練できる 0.1以下だと見えん 見る意思が無くなる : [] 2018/04/11(水) 16:23:46.44:3ehSshBs0 海外で割りと有名な指導者の動画 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=v9K1CiZ0qnc 英語分かる人はどうぞ 本人はほとんど盲目の状態から車の免許取るまで回復したらしい : [sage] 2018/04/11(水) 16:45:00.34:MQ8ytkB40 この動画はユーザーにより削除されました。 : [sage] 2018/04/11(水) 17:39:08.50:B85441UH0 Meir Schneider さんかな?両親が耳が聴こえなくて、本人目が不自由だったから、やり取り大変だったのよね。祖母の存在が大きかったみたいよ : [sage] 2018/04/12(木) 20:37:40.45:tI2YDkhB0 乱視かと思い、初めて眼下に行き見事に乱視でした。 視力検査を行い、右0.9、左0.7で両目では計らなかったのですがこの場合、両目で視力はどれくらいでしょうか? : [sage] 2018/04/12(木) 20:47:08.87:vGnZyy2O0 足し算もできないのかよ 1.6だぞ : [sage] 2018/04/12(木) 21:35:09.12:fXNuxruO0 0.9はあると思うけど良くても1.2見えるくらいかな : [sage] 2018/04/12(木) 22:21:17.79:KwtF3bBd0 この場合は掛け算するんだよ。だから 両眼視力は0.6 ってところさ。 : [sage] 2018/04/12(木) 22:55:48.93:VzMDKTcJ0 骨の歪みとかよく聞くね。 姿勢が悪い奴とか速攻目悪くなるし : [sage] 2018/04/13(金) 11:28:09.50:J2x1LlEu0 免許更新行ってきた ほんとギリギリで通った : [sage] 2018/04/13(金) 11:58:00.44:orHLQcP30 ただ単に羨ましいよ。 : [sage] 2018/04/13(金) 15:15:01.18:wLrZ8ay10 あれは3回間違うとアウトみたいですね 俺は「次回は眼鏡ですよ」と言われました : [sage] 2018/04/13(金) 17:34:13.51:eXARC3Sk0 ギリギリは危ないからもうめがね作っておこう : [sage] 2018/04/13(金) 18:11:19.10:J2x1LlEu0 メガネ持ってるし車の運転はメガネかけるよ でも俺視力回復の手術済みなんだよなぁ そういうのでメガネかけると近く見えない 何とか回復させたい : [] 2018/04/13(金) 19:29:26.23:sTOdNKQl0 脱力法をするにも遠くをリラックスしながら凝視するにも、とにかく外出て行うのがイイとアドバイスをもらったので外へ出てやったけど、眩しすぎて逆効果じゃないですか?それは自分だけかな? 光が入ってきてウッ!と強烈な眩しさで目が痛い。これはトレじゃなくて、紫外線やらの網膜へのダメージじゃない?? 脱力しかけても、その瞬間とにかく眩しすぎて、痛すぎて、実行できたもんじゃない。 また、PCカット眼鏡を直用してやった方がいいかなと思ってやってみたけど、そうしたら脱力の光が来なくてただ遠くを眺めているだけのトレで、、あまり充実してなかった。。 裸眼じゃなくちゃ脱力成功できないのかな。。 : [sage] 2018/04/13(金) 20:25:21.43:XwSOgDA20 なぜ眩しすぎるなんてことになるんだろう? 何か大きな間違いか勘違いをしてるのではないか。 : [sage] 2018/04/13(金) 21:20:02.92:eo+tKpt60 ダイソー : [sage] 2018/04/13(金) 21:20:38.95:eo+tKpt60 ダイソーでピンホールメガネってのを見つけたので買ってみた 確かに遠くが見える : [sage] 2018/04/13(金) 21:55:27.35:hLcXz7vT0 何の手術したんだよ?(エ・ω・`)ショボーン 日陰でやれよ?(エ・ω・`)ショボーン : [] 2018/04/13(金) 22:20:09.62:gv2E2m/F0 この差ってなんですかに出てた医者が言うには激しい眼球トレーニングは網膜はく離を起こすからしてはいけないらしい もともと起きている間はずっと眼球が動いているんだからなおさら眼球を動かしても意味はないとか >33あたりに書いてあるエクササイズしてたけど恐いからもうやめておく、やるなら静かにそっとにとどめておくべき それに眼球マッサージも同じく網膜はく離の原因になるそうだ、日に何度も目をこするだけでも手術必要になるなんて恐すぎる : [sage] 2018/04/13(金) 22:38:57.49:449fcKD00 硝子体は純粋な水ではなくコラーゲンやヒアルロン酸とかもある 若い頃はコラーゲンとかがちゃんとあるので、眼球が大きく動いても硝子体の動きは少ない 老化すると、コラーゲンが減ったり劣化してるから問題ってだけ 自己判断は無理だが硝子体が問題なけりゃ、眼球運動しても大丈夫だろ 劣化した硝子体を回復させる方法については残念ながら情報はあまりないね : [sage] 2018/04/13(金) 22:43:13.42:449fcKD00 コラーゲンの元になる栄養ってことで、ビタミンC、亜鉛、タンパク質か ただ硝子体には血管が通ってないので、回復効果は非常に時間がかかるだろうけど 同じく血管がない軟骨は貧乏ゆすりで回復するんじゃね?って仮説あるが、まだデータ不足だし 時間がかかることだから、データが集まるのも比例してかかるし : [] 2018/04/13(金) 22:53:47.97:gv2E2m/F0 自己判断は無理なのに硝子体が問題ないとかどうやって調べるんだ? さすがは5chの無責任発言だw なお、「この差」では年齢による違いなど一言もなかった : [sage] 2018/04/13(金) 23:10:16.11:449fcKD00 テレビをみて情報不足を更に拡散しようとする馬鹿のが無責任 硝子体のコラーゲンが老化で劣化するなんて常識 それがTV番組で取り上げたい箇所じゃなかったから取り上げなかっただけで TVでわめかれてないなら存在しないわけじゃないし、TVで科学的な検証が不十分すぎることも確定のように広めまくってるだと 眼球運動も、まるで視力回復が確実にすると広めてたのはどこだよと : [sage] 2018/04/13(金) 23:14:49.66:449fcKD00 眼球運動のデメリットと似たことは紫外線でもいえるね 網膜が弱ったり問題ある人だとダメ押しになるケース多いが、子供でも目を悪くするケースはある じゃあ紫外線を全く浴びないのがいいって思考が今まで多かった でもバイオレット光で眼軸の長さ、成長に変化があるというメリットが見つかった デメリットがあるからといって、メリットを捨てるのはどうかって話 デメリットとメリットをもっと研究してデータを集めないと何とも言えない : [sage] 2018/04/14(土) 02:41:11.95:7m6Oh/V30 コラーゲンとかヒアルロン酸のサプリって目に行くの? あとマリーゴールド、DHA、アントシアニン、ポリフェノールがいいとも言うね : [sage] 2018/04/14(土) 06:40:55.33:00dPoaL70 胃で殆どアミノ酸とかに分解され、腸で吸収され、血液にのっていくよ : [sage] 2018/04/14(土) 07:20:25.97:K9IeDCw90 医者の話より5ちゃんの書き込みを信じろとか 草 : [sage] 2018/04/14(土) 07:29:40.54:00dPoaL70 信じるべきは論文だな TVに出てる医者が何か言っても、論文ないならそいつの仮説にすぎない もちろん仮説を信じて、眼球を全く動かない生活を試みるのもいいだろうけど 紫外線を全く浴びない生活を目指してる人みたく : [sage] 2018/04/14(土) 07:53:06.71:zi5nHzCA0 医者の話より5ちゃんの書き込みを信じろとか 草 : [sage] 2018/04/14(土) 08:33:49.50:00dPoaL70 信じるべきは論文って書いてんだけどな エビデンスないならノーベル賞とった人がこれで癌が治る!とか言っても信じられないのが医学だろ 5chが論文なのかw : [sage] 2018/04/14(土) 09:07:17.57:qmZKGdcw0 「眼球は自然に動かしてる」ってのは 外でよく遊んでる小学生とかならわかるけど、大人は微妙なとこだ。 ちょっと上のほうに目を動かしてストレッチさせるのは感覚的に良い感じがするのでしてる。 : [sage] 2018/04/14(土) 09:43:16.92:k4ox6lAg0 外に出ると普段使ってない眼筋使ってるようには感じる : [sage] 2018/04/14(土) 10:15:18.56:qmZKGdcw0 雲や空を眺めるとか 高層ビルを下から眺めるとかが一番いいな。 室内だと上の方を見ることが少ないからいいんだろう。 : [sage] 2018/04/14(土) 10:22:23.33:k4ox6lAg0 かなり衰えてるのかわからんけど 目だけ下に向けてるとまぶたがピクピクするw : [sage] 2018/04/14(土) 12:58:07.70:KGStGyMM0 > 5chが論文なのかw それを言われてるのはお前だろw : [sage] 2018/04/14(土) 15:29:04.99:4NgUaAJx0 お前頭悪いってよく言われない? : [sage] 2018/04/14(土) 16:46:01.38:/J7OJ8mP0 こいつ一日中粘着してるよ きも : [sage] 2018/04/14(土) 17:44:59.21:0g661ziL0 意思でコントロールできる眼筋は近視の原因になることはあっても回復には直接関係はないと推測。 なので眼筋系のトレーニングは効果ないと思う。 : [] 2018/04/14(土) 20:05:55.78:QwHDtLAa0 顔がデカくなったらいくら運動して痩せても顔が元に戻らないじゃん。 超小顔だった21歳までの写真の自分に、いくら体重落としても同じ顔に戻らないのはそれ。 それと同様で、眼軸だってもう伸びたら戻せない。成長してしまったものは戻せないんだろう。だからこれ以上伸ばさないための努力をするしかない。 眼筋トレーニングだって、近視の眼ではやってはいけないのだろう。 心臓病の人が激しい運動は禁止で、でもその人は健康だった時は激しい運動が出来ていた、これはアホみたいに当然のことでさ。 だからこれ同様でさ、近視の眼になった以上、眼筋はダメってことぐらい、分からんのかね?? 同様に、紫外線もダメ。もう近視の眼になった以上は。ということ。 紫外線が目に言いというのは、あくまでも目が健康だった時までの話。 病気になった眼は紫外線を避けて延命させるしか方法はない。 : [] 2018/04/14(土) 20:16:31.97:QwHDtLAa0 あのさ・・・何年目のトレーニングと脱力法してきたと思ってるの?W 俺は仕事が目に悪いことを知っているから、高3の時点で「勉強は目に悪いから退学します!」ということで学校へ行かなくなった。 日陰でやってるに決まってるし、太陽を背にした方が、見る景色の色がハッキリし色鮮やかになり目標物のメリハリがつくので、これでやってるに決まってるじゃん。 でも、それでも、脱力の時に、光を集めるじゃん? その時に、とつてもない眩しさが目に飛び込んでくるんだけど?? それがとんかく目が痛い。太陽を直接見たような感覚?<見たことないけど> それは自分だけなのか?? とにかく、外でやるのは逆効果だわ。 それやってから30分ぐらい目に光が走ってるというか、光が見えるんだけど。問候のような強い光がね。 目を閉じてもずっと見えてる。瞬きの時にもパッパッパつとその光が邪魔だねW ってこれも俺だけなのか?? PCの画面を見ると年中問候のような光が走る。それは3秒の時がほとんどだけど、10秒ぐらい続くときもある。 だからPCの画面ってよっぽど目に悪いんだな~と分かる。昔の出スプレイの方が目に野菜かった。 今は、ブルーカットフィルターを貼りつけ、PCで出来る操作でもブルーライトカットモードで黄色くし、PC眼鏡に、その上にもう一枚ブルーライトカットレンズを張り付けてるのに、これだから嫌になる。 脱力法を始める前は、一度も目に光が走ったことなんてなかったのに。。 : [sage] 2018/04/14(土) 20:47:11.49:OgeE5j4R0 目がおかしくなってるんじゃない? 眼科で診てもらったら? 脱力ではそんなこと起きないよ。 脱力に関してはwikiに貼ってある脱力さんの書き込みを何度も読むといい。 : [sage] 2018/04/14(土) 21:00:29.24:rYBwKG4o0 近視は病気じゃないから心臓病とは違う : [sage] 2018/04/14(土) 21:10:46.44:Zv/R6SEv0 質問しておきながらキャリアの長さでマウント取りに来るってどういう事だよ : [sage] 2018/04/14(土) 22:29:48.62:k4ox6lAg0 安定の脱力さんだから : [sage] 2018/04/14(土) 22:53:30.00:9ZIrUgw00 テレビの話じゃねぇよ、現役で網膜はく離の手術をしている医者が言うんだ これ以上の専門家がいるのか : [sage] 2018/04/14(土) 22:54:24.86:9ZIrUgw00 も同じ奴か 眼球を全く動かない生活をしろなんて誰が言った?その逆だろいったいどこを読んでんだメクラ ウソでたらめばかり並べやがって お 前 の よ う な 奴 は 1 0 0 % で 信 用 で き な い デマカセ野郎は喋るんじゃねぇ : [sage] 2018/04/15(日) 01:14:08.92:3K12kgKV0 盛り上がってキマスタ : [sage] 2018/04/15(日) 04:36:27.15:86g5BC6r0 信じるべきは論文と、専門家が言ったから 何を信じるかの基準が全く違うから平行線だなw さらに脱力教の自己感覚、2chのスレを信じるも混ざってカオス : [sage] 2018/04/15(日) 10:03:09.61:2Tf63kXS0 論文コピペ頼りの他人の目を信じてるほうがおかしいし 議論で優劣つけようってものおかしな話 自分の目に生じた変化の体験こそが事実 : [] 2018/04/15(日) 19:52:10.73:fFG3qBax0 脱力さんのは4年前から読んでるし、最近も何度も何度も読み返してる。 脱力さんの書き込み読むと、それまで集中できなかった時があっても、凄いやる気が出るから何度も読み返してるよ。 てか毎回俺のことおかしいとか書いてくるよね。。4年前もそれを言われたから、ちゃんと眼科へ行って眼底検査をしてもらってる。 それでも正常とのこと。今回も2週間前に行って正常とのこと。 問題は、ネットで僕は目がおかしい!他の人とは違うらしいので、もっと詳しく調べてください! 本読むと3分ですぐにボケて読めなくなるし、絶対に普通の人の近視とは違うはずです!! と言って執拗に眼科に主張しているので、俺のことを基地外だと扱ってくる。 「検査して正常なもんは正常なんだ!網膜に剥離はない!!と何度も言ってるだろ!!」 と怒られてきたよ。 でも、「いや・・・じゃああんでこんなに光が見えるの???顔洗っただけでピッカピッカしてるのに、あきらかにこれはおかしいでしょ!!」 と問いただしても、網膜は剥離してないので正常なもんは正常だと言われて、それで終わり。 これだけ正常だと言われてるのに、これ以上俺はどうしろと??? : [sage] 2018/04/15(日) 20:01:01.46:PWE1SCza0 やっぱ昼間外でた方がいいとおも 少し見え方よくなった : [sage] 2018/04/15(日) 20:58:45.65:86g5BC6r0 ルテインでも取ってみたら? 卵黄、緑黄色野菜(ほうれん草やブロッコリーなど)とか : [sage] 2018/04/15(日) 21:07:55.14:sON0NqR90 検査しても問題ないのなら問題ないんだろ それと近視は別の話だし : [sage] 2018/04/15(日) 23:14:35.00:klIKBxN70 レーシック手術しようとしたら疲労による仮性近視の可能性が高いって言われたわ。生活習慣見直せば改善されるかもって言われたけど、どうだろう。 : [sage] 2018/04/16(月) 08:18:41.05:RpppMLbC0 そのままでいいと思う んでこのスレ民みたく数年後に軸性近視になればいい : [sage] 2018/04/16(月) 13:16:12.35:RqDDBmUw0 脱力法なんて本当に効果あるの 何をするわけでもなくただ目を休ませているだけにしか思えない 例によって仮性近視や疲れ目限定かな : [sage] 2018/04/16(月) 14:20:22.43:46cX3L1a0 仮に異常があっても、眼科じゃ治らないから。 心療内科のほうがいいかもよ。 本気にするなよ。 : [] 2018/04/16(月) 15:36:36.99:oHk+e+uV0 皆さまアドバイスありがとう。 眼科が「気分的なもの、気のせい」とか言ってきたけど、酷いこというな・・・と思ったけどここもそうだったのでなんか安心したw 小学生の時から飛蚊症が酷くて、今ももっと酷くて邪魔でならないがw気にしないでおくw毎日ピカピカ光、時にjは雷が落ちw そして去年は星がキラキラと1分間降り続けてマジでビビって眼科行っても正常なんだから、どうしようもないねw 10年前から心療内科へも行っていて、コンスタンやパキシルなど飲んできたが、全然ダメだった。 そのせいかしらんけど、その20の頃で一気に勃起が出来なくなってしまったので薬は飲みたくはない・・・が、ここ6年飲んでも改善しないということは薬は関係なかったかな。。 ただ、俺の言ってることは間違ってはいないと思う。脱力さんも似たようなこと書かれたけど、 近視の眼はやはり光の量が少ない。 だから脱力の時に、光を集めてそれで脱力が成功して一瞬良く見えるようになる。 理にかなってる。 ↑ おれのことをおかしいと言ってきたのがこの件ではなかったのなら、すまん<汗> : [] 2018/04/16(月) 15:42:43.55:oHk+e+uV0 自律神経も影響が大だろうから、またメチコバールを飲んでみようと思う。 これは4年前飲んでて確かに末端の神経に届きやすいだけあり、眼に血が通ってる感じがあった。 これは俺の体験談だから間違いない。みんなも飲んでみた方がいいと思う、必ず効果はある。 俺は小学生の時からブルーベリーの錠剤を呑んできた。 4年前からここのスレにアドバイスをしてもらい、ネイチャーのルテイン・アスタキサンチン・亜鉛を毎日服用しているよ。 そして同時に、わかさのカシス、クロワールアイネオ、DHA&クロセチンも毎日飲んでる。 本当に毎日たくさん飲んでて大変wクロワールとクロセチンのはビタミンAがあるので、そこはちゃんと計算してやってますのでご安心を。 ただ、朝起きて、何も食べずに、いきなりまず、カシス・ルテイン・亜鉛を飲んでるんだけど大丈夫かな。。 11時に起きて、朝食べるのが2時過ぎなんだよね・・・だから間がありすぎるので、起きてすぐ飲んでる。 : [sage] 2018/04/16(月) 18:35:46.69:E4A0xAED0 メンヘラうぜぇww : [] 2018/04/19(木) 00:58:47.13:v0LHbXd20 今年の会社の健康診断で視力が上がってた うれしい・・・でもまぁ誤差の範囲かもしれないけれど : [sage] 2018/04/21(土) 00:09:57.56:IkWr4BtR0 目が疲れやすく、光物に目が弱いんだが 原因は何かある? ここで聞くより、真っ先に眼科行った方が早い? : [sage] 2018/04/21(土) 01:21:01.75:ZX90RGNz0 どっちに聞いても無駄 : [sage] 2018/04/21(土) 08:57:39.30:/dFBj87j0 乱視をどうにかしないことには回復は難しいな 治りはしないけど多少は減らすことは出来る : [] 2018/04/21(土) 22:25:34.50:6sh7Nr140 カイフってきつおんかな ヨウツベ聞いたがどもってるね : [sage] 2018/04/21(土) 23:53:16.40:qdktoK/h0 俺と同じだな、目の虚弱体質と思ってる。 : [] 2018/04/22(日) 08:25:55.47:OUijuCsO0 視力が良ければ格闘技本格的にやりたかったんだけどな 今ならある程度なら手術で治せるらしいが いくらなんでも悪すぎた乱視もかなりあるし網膜剥離にもなりやすい : [] 2018/04/22(日) 19:35:35.59:cDH/uQx50 手術である程度直せる?wなわけないだろw 眼球の伸びは変わらない、角膜だけで誤魔化しの視力出したって、一番の元の眼球自体はその近視の度数にふさわしい弱り切った眼なんだから、 それで打撃受けたら網膜剥離確実だろwww レーシックなんてある意味眼鏡かけてんのと同じなんだから、弱い目には変わりがない。 : [] 2018/04/22(日) 19:56:27.48:OUijuCsO0 近視-12D 乱視-4D の眼鏡使ってるな 今の技術で視力治す方法があるのかわからないけど まだアラサーなのに網膜剥離とかの検査は毎年したほうがいいと言われている : [sage] 2018/04/22(日) 20:06:13.77:wPbnQC500 おらは半年毎、検査してるよ。 そろそろ緑内障がやばい。 眼球の変形は色々悪だよ : [] 2018/04/22(日) 20:06:28.73:cDH/uQx50 超音波で有名なソニマックを使いました。 実は4年前に買って使っていたのですが、最近目が特にぼやけるので久しぶりに使ったところ、やはり効果がありボヤケが薄れて楽になったのですが、それと同時に飛蚊症や光視症が強くなりました。 多分、使用により0,03程度は視力が改善され嬉しいのですが、光が頻繁に見えます。4年前から、外へ出たり、運動をしたり、 PCの画面を覗くとすぐに強烈な光が射してきて当時もソニマックを使用していましたが怖くなり中止しまして眼科の先生に尋ねましたが、分からないとのこと。 今回久しぶりに使って効果を実感したので、これを毎日使用したいのですが、やめた方がいいでしょうか?? ただ冷静に考えて、振動はとても微細なので、これで網膜剥離へとつながるわけがないと思うのですが・・・。 また現に、良く見えるようになっていることから、網膜が活性化されているということで、網膜に悪影響ならば良く見えるはずがないと思うのです。 ですので、逆に、飛蚊症の量や、光視症が増えるという現象は、決して悪いことではなく、網膜が活性化されて鮮明になったために、そういうのが敏感になって見えやすくなっている、ということではないでしょうか?? 1月前にも目を棚に強打してしまい、飛蚊症が大量に増えたので病院へ行って、眼底検査をしてもらったのですが、網膜剥離はないとのことで、いくら光視症が見えても正常なものは正常なので、、あまりに気にしない方がいいのでしょうか? : [sage] 2018/04/22(日) 20:08:23.74:9JVHwtBc0 医者に相談しよう ここで聞いても素人の意見しか聞けないのだから信用出来る医者を見つけてその人の言うことを聞いた方が良い : [] 2018/04/22(日) 20:33:14.02:cDH/uQx50 ありがとう。 ただ、過去ログから読んでるが、はっきり言って医者よりここの住人の方が参考になるレス大量にあるw 3日前からコラーゲンんを摂取するようにした。 医者に行っても眼底検査で異常なしと言われるだけでなんにもないが、個々の人達は同じ目が悪い人だからなのか、物凄い目のことによく考えているのが分かるから、とても参考にしている。 合っている間違っているは知らんが、何も提示してくれない医者より100倍有効なレスが見つかるよ。 : [sage] 2018/04/22(日) 21:12:48.05:WYECS0XJ0 コラーゲンつーかタンパク質をとっても、ビタミンCや亜鉛が足りてないならコラーゲンの合成はあまりされないぞ : [sage] 2018/04/22(日) 21:26:57.36:f8/PAGYK0 経験上医者を信用しなかったり口論になるような奴はおかしな性格な人間が多いわ 何を信じるのかは自由だけど一応その道のプロである医者の判断を信じる気がないのなスピリチュアルな方向でしか救いは無いと思った方がいい : [sage] 2018/04/22(日) 21:30:14.29:WYECS0XJ0 癌とかも民間療法に逃げると死亡率が高まるという当たり前のデータでてるね : [sage] 2018/04/22(日) 21:59:39.77:BqFOXBDP0 医学の基本は統計学 十分な標本数と再現性が無いものは効果が無いと言って良い。 : [] 2018/04/22(日) 23:08:25.87:Z9t7jWMj0 さぼりさぼり、脱力をやりだしてそろそろ2~3年くらいなんだけれども、 途中であえてメガネをかけて0.8くらいの低めに作り直した。 なんとか今は1.2くらいある・・・条件や調子のいいときで(笑) 脱力よりは必要のないときはメガネかけない生活するほうが効くかも まぁ人それぞれかもしれんが : [sage] 2018/04/23(月) 01:43:05.49:BzmiMNUE0 医者って権威じゃなくて単なる職業だから 研究してないしメガネかけてるし : [sage] 2018/04/23(月) 05:47:41.18:yz0D+nTd0 目の病気を治療するのが仕事であって、視力を良くするのが仕事ではないからね。 : [sage] 2018/04/23(月) 17:32:35.99:IJQoY3mV0 >なんとか今は1.2くらいある・・・条件や調子のいいときで(笑) それはほとんど回復してないってことだよね? : [sage] 2018/04/23(月) 20:20:46.89:6CpkWUxM0 166だが、眼鏡屋に行った方が良いのか、眼科で視力検査をした方が良いのか どっちが適切なアドバイスを貰えると思いますか? 目の筋肉が疲れやすいんだけど : [sage] 2018/04/24(火) 05:37:40.25:2vfdDMox0 当然最初は医者だろ 眼科で客観的な原因があるのか調べてそれでも回復しないなら整体なり気功なり金の延べ棒なりに頼ると良い : [] 2018/04/24(火) 07:31:56.84:tTzYINnz0 「見え方が違う!目がよくなった!!」っていう感動はゼロだね よいたとえが見つからないけど、「ジャンプ力が向上したけど、背が伸びたわけじゃない」 ってなかんじかな。 視力の平均値というか中央値というかそれが向上したという「実生活上」の感覚は乏しい。 ただ、矯正力を下げたメガネをかけて「視力検査上」は改善したのだから 何かがちがうんじゃね(笑) 夜の運転なんかの暗いところでの疲労は依然大きいから、総合力は低いままかと。 : [sage] 2018/04/24(火) 14:57:02.48:5hbjtqua0 乱視考慮して作ってないんじゃないの? : [sage] 2018/04/24(火) 16:00:55.74:hjKxPzN70 俺の場合すげえよく見えるようになったからどんだけ回復したんだろと期待して測ったら 前と変わってなくてがっかりするということがよくある。 : [sage] 2018/04/24(火) 20:56:48.69:PSSGEJYa0 眼科でも、視力検査ってできるの? : [sage] 2018/04/24(火) 23:02:41.11:4kj5TdHp0 なんかの本で読んだが、歯の健康状態と視力は相関があるらしい。 : [sage] 2018/04/25(水) 10:36:29.74:u9WtUfCy0 ねーよ。 : [sage] 2018/04/25(水) 17:39:11.19:q58PRPWe0 年取ると全部悪くなるし、個々で相関あるっても別に嘘でもないような : [] 2018/04/25(水) 17:54:57.36:QDiBdw/v0 昨日眼底検査を3週間ぶりにしてきたが、ミドリンってやっぱ聴くな!! 朝起きたらすぐにいつもより映像の色が濃くてシャープネスが上がってるのが分かった。 寝ている間にメンテナンスしてるみたい!!!脱力法より効果あるわ!!!0,1ぐらいは上がってる。 メガネかけて見ても、いつもより良く見える!!こちらは0,2は上がってるわ!!!ミドリンスゲーwwwww 脱力法は大変なのに、ミドリンは寝てるだけでいいなんてこんな楽なことはないwwwwwwww : [sage] 2018/04/25(水) 23:46:58.80:wMjT91cG0 ミドリンてのは効くとかそういった種類のものではないように思うんだけど。 : [] 2018/04/26(木) 15:16:42.14:tl/WxV2a0 意味が分からん、じゃあどういった種類なんだ?w 毛様体を弛緩させるんでしょ?だったら脱力法と同じようなものじゃん? 寝てる間にも脱力法が出来るという最高じゃないの? 現に実際視力が0,1上がったんだが、実際目に良い影響が出てるのだが、 それなのにこれを使っちゃいけないとか勝手に言い張るの? : [sage] 2018/04/26(木) 18:58:08.78:Bmui40bf0 散瞳するのに眼科で点眼してもらうんだろうけど、 脱力法の為に眼科でミドリン処方してもらうなんてできるのかな? 週イチで眼底検査してもらうわけにもいかないだろうし。 : [sage] 2018/04/26(木) 22:24:29.50:jFZptbj30 みどりん、おれには全然かんけいないな、半年毎ミドリンしてるよ : [] 2018/04/26(木) 23:34:11.17:iEuG3E310 視力回復のカイフってきるおんっすか : [] 2018/04/27(金) 04:56:23.59:7QHmsWBZ0 メガネを掛けてる=ダサイやつって風潮が悪いよな : [sage] 2018/04/27(金) 10:05:58.29:OditwclA0 通販で買える : [] 2018/04/27(金) 15:18:08.96:E3ogD1O20 眼鏡やコンタクトをしている人は 全国民の半数以上を占めるかな? : [] 2018/04/27(金) 19:34:08.68:pcDgFLkH0 普通に眼科へ行って、ミドリン貰ってきたよ。 眼底検査の点眼の際、翌朝視力の向上があったので、しばらく使ってみたいと言ったら、出してくれたし。 なにか悪いのか?ちょっと良く分からん、眼科の先生がイイと言って出してくれたんだから、悪いことはないはずだが? それ、10分後にもう一度点眼してない?? 3週間前の眼科では、2回点眼したけど、その時は聞きすぎて眩しすぎて、翌朝あまり効果はなかったが、 今回の眼科では一回の点眼だったので、負担がなかったせいか、翌朝ビックリするほどクリアになってて驚いた。 タイミングもあるし、数日点眼してみて様子見て見たら? それに仮性近視の人には先生から進めて出す場合もある。 俺が小学校の時、それ出されて1か月くらい使ってたわ。 そんでまた中学生の時も使ってみてたことを、今思い出したw この当時は、効果が分からなかった。 : [] 2018/04/27(金) 23:35:57.03:EmKth3Zr0 視力回復のカイフさんはきつおんでしょうか ようつべで見ましたが どうでしょう 答えてくれ : [sage] 2018/04/28(土) 00:47:40.88:JnsL3dFX0 カイフは書き方が頭悪すぎて胡散臭い 本名使わない時点で嘘くさい : [sage] 2018/04/28(土) 07:37:25.55:FeKa11Ih0 マジで? : [sage] 2018/04/28(土) 08:17:58.49:o03jH5Hg0 ググれば出てくるべ でも緑内障の疑いがある人 眼圧高い人はやめとけって書いてあったよ 高齢者も使用には気をつけてだそうだ : [sage] 2018/04/28(土) 08:57:36.52:CPm332or0 日本→シンガポール→日本という形式で個人輸入(代理)としてやってるとこはある 裁判なったとか聞かないが、仮になったら形式は海外からの個人輸入だけど実質的には~ってのが争点になるかもね その場合、問題なのは1購入者よりやってる運営だけど 見てみたら5mLラ10でジェネリック3000円、M3700円、P4000円くらいとか 送料とかはしらんが : [] 2018/04/29(日) 14:10:11.21:zmbwluTu0 ◆視力回復◆ルテイン摂取part1 ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522658473/l50 : [sage] 2018/04/29(日) 20:47:42.87:Tpbsia9P0 亜鉛飲むようにしてからピント調整機能がマシになった : [] 2018/04/30(月) 10:10:54.75:KxKucDU30 ちょっと初めて来るので許してくれ 視力が年々低下してってる懸念ももちろんだが、最近発見したのは、眼鏡かけてる人は眼鏡外したときめちゃめちゃ目付き悪い人が多いことがわかった なのでもう眼鏡はやめたい。かといってレーシックは色々後遺症とか聞いて怖すぎる 一番確実で地道に視力回復する方法ないんだろうか?1年続けて0.1上がるくらいの水準で構わないから : [sage] 2018/04/30(月) 11:04:34.14:/lXkZJuw0 田舎で農業か林業始める。 早寝早起き、体に良い食生活を心がける。 パソコン、スマホ、テレビは捨てる。 休みの日は自然と戯れる。 : [sage] 2018/04/30(月) 11:51:26.38:IwHkd/IW0 めがねで視力を矯正することが、 目が自力で回復しようとするのを 抑制しているって虚しいよな。 : [sage] 2018/04/30(月) 12:12:32.03:glhxAo740 目つき悪いのは眼鏡かけてる人というか、視力が悪い人ね 瞼を細めたり、上目遣いすると、入ってくる光が減るのでピンホール効果で良く見えるようになる ただし動物実験ではピンホール眼帯を片眼にすると、そっちだけ眼軸がめっちゃ伸びる(近視が酷くなる) 眼鏡を嫌って瞼を細めてピンホール効果で目を悪くするくらいなら、眼鏡をかけ続けてた方がマシだろ思うよ : [sage] 2018/04/30(月) 12:17:01.85:bS2PZl9n0 PCやスマホやめりゃ回復しやすいよな : [sage] 2018/04/30(月) 12:41:41.72:glhxAo740 視力回復法については残念ながら科学的・医学的には見つかってない 上にもあるように、生活が変わって統計から推測される視力悪化法・環境を減らすのがベターかな 俺や君が見てるパソコンやスマホとかのディスプレイもその一つ 仮に視力を回復させる要素があったとしても、悪化する要素と合わせてトントンなら変わらないかもしれないし : [sage] 2018/04/30(月) 13:20:36.59:tz/PDD4y0 少しくらいなら小一時間程度老眼鏡かけてればマシにはなるけど ほんと少しだけ・・ でもやらないともっと落ちるのか : [sage] 2018/05/03(木) 17:39:47.31:ck/etX610 パソコンやスマホやめるわけにはいかないからせめて画面から目一杯離して見るようにしてる。 作業効率はかなり下がるけど視力は金に換えられないから仕方ない。 : [sage] 2018/05/03(木) 18:45:16.06:kEGXZIRy0 距離を固定せず 近点~遠点を繰り返し見る機会を増やすべきなんだろうね : [sage] 2018/05/05(土) 15:26:35.08:c2ssaFGZ0 うちの父が山登りするようになってから視力回復したみたいなんだが やっぱ遠くのものを見るようにするのがいいのかな : [sage] 2018/05/05(土) 20:32:59.13:3VKUYwfS0 運動とバイオレットライトのおかげかも : [sage] 2018/05/05(土) 20:38:39.19:84e3q/zz0 足元も常に目で見て注意しないといけないからそういうのがいいのかも。 : [sage] 2018/05/05(土) 22:04:01.45:o50bnU8T0 自然と遠くを見るのとバイオレット光かな 都会ではどうしても遠くが見えにくいし : [sage] 2018/05/05(土) 22:59:55.08:klHaXJfg0 マジか太陽光いいのか。でも日焼けはしたくないし悩みどころだ・・ : [sage] 2018/05/06(日) 01:18:24.38:NeDTUULH0 日焼け止めクリーム塗れよ : [sage] 2018/05/06(日) 03:00:45.31:9thP29tg0 男が日焼けしてもどうってことないだろ むしろかっこいい 女だったら別だが : [sage] 2018/05/06(日) 19:47:38.68:N24n/C6W0 山登りしてて思うのは、常に上下よく見るんだよね。目の眼筋運動になってる。 : [sage] 2018/05/07(月) 03:46:36.71:u3bDvOkW0 俺は歩いてる時常に遠くに焦点合わせてる : [] 2018/05/07(月) 16:34:45.64:KxJmef6L0 視力回復はあり得ないってほとんどの人が思ってるよな 実際に回復してる人だっているのに : [sage] 2018/05/07(月) 17:26:32.87:vTdSNIsG0 たまに回復した書き込みがあるけど信憑性にかけるのしか見たことがない。 : [sage] 2018/05/07(月) 17:29:20.75:u3bDvOkW0 山登りいいね : [sage] 2018/05/07(月) 18:40:57.42:GNXc0iTb0 本人の報告がいくら集まったところで仮設になるだけで根拠にはならない オープンな場で誰が見ても回復の可能性があるとわかるような結果が出ない限り認められないし、むしろそうあるべき : [sage] 2018/05/07(月) 19:12:14.23:/mtIuog20 つまり、脱力法だな。 : [sage] 2018/05/07(月) 20:59:54.70:LRCoFDxF0 地味にまったりと回復中 高みの見物 筋トレ健康自己管理の一貫で脱力法 議論とか根拠とか無駄だからROM専 : [sage] 2018/05/07(月) 21:21:35.13:Okz8zy6f0 こういう人は一時的に回復してても頭打ちになって結局は理想的なレベルまで回復したとは言うこともないんだよね 今までがそうだった : [sage] 2018/05/07(月) 21:46:29.53:NzZgpZwW0 恐らく客観的には回復していないんだと思う。 : [sage] 2018/05/07(月) 21:54:09.77:LRCoFDxF0 あっそういう他人の評価いらないから だからROM専 じゃ、さよなら : [sage] 2018/05/07(月) 21:58:00.02:x8YHFLww0 さよなら宣言するあたりまでもはやこのタイプの人のテンプレ : [sage] 2018/05/07(月) 21:58:28.95:Okz8zy6f0 こういう人は具体的な数値求めると発狂しだすからなぁ : [sage] 2018/05/07(月) 22:11:26.61:/mtIuog20 典型的な脱力で視力が回復してると思い込んでる人 : [sage] 2018/05/07(月) 22:15:32.60:x8YHFLww0 確かに今までちょっと回復した人は山ほどいたけどメガネ完全不要レベルになるとほとんど居ない 回復報告の数とどう考えても見合わないし、ちょっと回復したぐらいで書き込む人がメガネ卒業したときにみんなだんまりなのは不自然すぎる 俺もそうだったが最初は0.5Dぐらい回復してその後止まった 毛様体の緊張が眼軸の伸長を促すとしたら軸性近視が進行しているうちは毛様体が緊張した状態が続いていることになるが、 眼軸は変化無しで、毛様体の緊張だけ回復したんじゃないだろうか仮性近視が回復するのは科学的にもわかってるし : [sage] 2018/05/08(火) 01:33:21.64:nliuYw220 まったりとか言ってる時点で脱力法ではないのでは? 脱力氏本人は短期間で回復してるわけだし : [sage] 2018/05/10(木) 16:03:57.74:PhmAnJkV0 3年ぶりにスレに来てみたけど新しい発見もなく何も変わってないようだな… : [sage] 2018/05/10(木) 16:07:57.33:Gyzs1u9o0 ハゲに比べたらまだ希望はあるさ : [sage] 2018/05/10(木) 22:41:15.87:ywQc6/q80 伸びた眼軸を縮ませる視力回復法は難しそう 遠くを見る時に水晶体をより薄くすることが可能となるような回復法は無いものか それも難しそうだなあ... : [sage] 2018/05/11(金) 22:01:34.17:IkN2XjXd0 月 : [] 2018/05/12(土) 08:34:04.08:Xv4h/zPU0 今年の健康診断の結果を見てみると、メガネをかけた視力は・・・ 二年前(H28):右1.0、左1.0 一年前(H29):右1.2、左1.0 今年度(H30):右1.5、左1.2 四年前(H26)に、左右とも0.8になるように低めにメガネを作り変えた。 今思い出して、作り変える前のメガネかけてみたら、ちときついw : [sage] 2018/05/12(土) 09:05:29.99:ohxvNcPY0 どんな特訓してるかおしえてー : [sage] 2018/05/12(土) 21:50:45.10:rawPQE630 主治医が見つかる診療所でガボール・パッチが取り上げられたね 視力そのものを回復するわけじゃなさそうだけど : [sage] 2018/05/12(土) 23:35:36.83:LQuNqMP10 ガボール・パッチと言われましても何のことやらさっぱり。 : [] 2018/05/13(日) 05:06:30.91:/4IK+Gif0 すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 6F5IW : [] 2018/05/15(火) 20:28:03.10:V6qw3R420 毎日夜になるとゴキブリに怯えてるのだが、そういう心理って目にメッチャ悪くない?? ゴキブリがどこから出てくるのか目をきょろきょろさせて常に探してるんだけど、眼球運動になってないのか?それともリラックスしてないからなのか、逆にめめがボケボケになって視力低下してしまう。。 ゴキブリがマジで嫌・・・そんなヘタレだから目も悪くなるんだろうね・・・精神的に弱い人って目が悪くなる人多そう。。 : [sage] 2018/05/15(火) 21:38:58.05:IJr0r9Rk0 視力とGとは全く関係ないと思う : [] 2018/05/17(木) 20:59:39.33:pUyZpVCr0 COT撮ろうとしたら、先生が撮ってくれなかった。。これは酷くない? COTで、網膜の薄さとか精密なことが分かるらしいので、眼底検査をした際に、懇願したのに、してもらえず、泣いて帰った。。 丁度を4月に目を棚で強打し、飛蚊症と光視症がかなり進んで、もう黒ゴマが邪魔だから眼科に行って眼底検査して貰ったんだけど、網膜剥離はしてないとのこと。 でも、やっぱり光視症が凄いから心配で2週間後にもう一度行って眼底検査したんだけど、異常なし。。COT撮ったら網膜剥離の前兆とか分かるかもしれないし、目軸のな長さも分かるんでしょ?近視の度合いとかをももっと詳しく分かるんでしょ?? だから撮ってと頼んだのに、、酷いな医者は。。 : [] 2018/05/18(金) 21:33:20.85:dvafyevA0 ディオプターってどうやったら回復しますか?近くの物や文字にピントを合わせても、ちょっと距離が離れるとボヤけて全く読めなくなってしまいます。誰か教えてください : [sage] 2018/05/18(金) 22:07:43.71:jk8U5Oae0 今のところ脱力法しか有効な回復法は確立されてない テンプレの実践から始めよう : [] 2018/05/19(土) 07:58:47.47:X4pSMohE0 基本的には脱力法だよ できるようになるまで大変だったかな : [] 2018/05/19(土) 10:17:03.90:X4pSMohE0 あとは気候のよい日には、だらだらネットとかするよりも 裸眼で小一時間でも散歩するかな : [sage] 2018/05/19(土) 18:40:05.72:jB0+8YkI0 トレランおすすめ : [sage] 2018/05/19(土) 20:39:25.19:5FrC53m10 んで脱力法で視力上がったって人いるのか? : [sage] 2018/05/20(日) 01:33:32.57:1HKUWBz60 まぁ視力トレーニングって続かんからな・・ すぐ出来る割には辞めちゃう人多いでしょ : [sage] 2018/05/20(日) 01:34:31.42:1HKUWBz60 なので俺はスマホにマジカルアイとか入れてる 思い出すとやるからw : [] 2018/05/20(日) 09:15:55.44:HiNc/AjC0 狭い家に閉じこもってPCやってりゃそりゃ目は悪くなるよなぁ この家からだとマジで外の景色が見えないからね しかもそこで一日中画面見てる 新しいめがねに替えても、そのよく見えるメガネで画面見続ければ即効で 目悪くなるだろう。視力回復的なトレーニングも結局続けないと意味がない 目に悪い生活してれば、即効で目は悪くなるけど、トレーニングを続ければ 視力は多少なりとも回復するんだろうか? あるいは生活そのものが変わるとか : [sage] 2018/05/20(日) 11:26:24.23:cf4CxTAP0 回復してないのを証明するのは悪魔の証明 よって脱力法は回復する : [] 2018/05/20(日) 11:34:20.85:rLtNKqx10 んで念仏で視力上がったって人いるのか? 回復してないのを証明するのは悪魔の証明 よって念仏で回復する : [sage] 2018/05/20(日) 12:01:33.81:A/qILcNH0 は悪魔の証明の使い方完全に逆で理解してるだろ : [sage] 2018/05/20(日) 12:04:21.04:71sXVuhX0 悪魔の証明って詭弁以外に使われてるの見たことない : [sage] 2018/05/20(日) 12:10:15.29:xEMTEExR0 脱力法専用にしてくれ : [sage] 2018/05/20(日) 12:10:32.60:xEMTEExR0 脱力法専用スレにしてくれ : [sage] 2018/05/20(日) 12:25:45.82:71sXVuhX0 ◆視力回復◆脱力法 Part49 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1502089872/ : [sage] 2018/05/20(日) 12:46:26.53:cf4CxTAP0 根拠も無しに脱力法否定する奴が増えたな 昔は少しでも否定する異端者は即袋叩きにされてたもんだが : [] 2018/05/20(日) 12:55:34.15:NdwI13mO0 根拠も無しに霊魂を否定する奴が増えたな 昔は少しでも否定する異端者は即袋叩きにされてたもんだが : [sage] 2018/05/20(日) 15:55:49.70:eCuKY5lP0 脱力法を体験できないくせに 効果がないと決めつけたがる不思議 : [] 2018/05/20(日) 20:45:46.90:/YXL3c5r0 脱力法をやって1時間で終わった後、視力がかなり落ちてるんだが、これで効果あるの? それから目を休ませると、脱力開始する前より視力が上がってるとか? それとも、脱力終わったのと同時に視力表見たら、少し視力あがってる!って状態になるの? : [sage] 2018/05/20(日) 21:52:50.35:jn4hzxcW0 一時的に視力が回復する現象が起きれば成功。 そうでなければ失敗。 多少の回復程度だと恐らく失敗と考えていいんじゃないかな。 : [sage] 2018/05/22(火) 16:43:12.20:4D6l/bHa0 いつも思うけど脱力ってただ目に涙が溜まって それで見えるようになってるだけじゃないの? : [sage] 2018/05/22(火) 17:40:49.00:psxg7VEG0 思うのは勝手だがそんな誤差レベルではない あからさまに見える : [sage] 2018/05/22(火) 18:58:21.69:WH6Lbp2T0 やりかた教えて : [sage] 2018/05/22(火) 20:26:09.93:uNrH8Yb00 元々仮性近視で眼筋が凝り凝りの人が脱力して視力が良くなるとかかな 元々凝り凝りじゃない人はそんなに上がりようがないみたいな : [] 2018/05/22(火) 20:35:31.10:G9V+JuRp0 自分もそれを思ってた。 でも長年やってると、その目が潤んだ状態って目にとっていい状態。 自分は最近、逆に目が乾くようになって、肩も凝るわで、脱力開始15分程度なら良いんだけど、1時間やってると、逆に視力が落ちてるんだけど。。 視力が落ちてる時、必ず目がコリコリになってたり、目が乾いてる。。1時間も頑張ってこれじゃ泣きたくなる。。 : [] 2018/05/22(火) 20:37:42.39:G9V+JuRp0 確かに。。。自分は仕事せずに一日ずっと遠くの景色を見てるんだけど、脱力すると逆に目が凝って、視力低下してるわ。。。 逆にPCやってボケボケになった時から脱力始めたら、なんか目の緊張が解けていって、眼球が柔らかく動いている感覚が出てきて、効果を実感する。。 目に緊張がない状態で脱力すると、、、逆に視力低下するんだけど。。。 : [] 2018/05/22(火) 20:40:38.03:G9V+JuRp0 一時的って、脱力を終えての話?? 一応脱力は成功して、5秒ほどくっきり見える時間は作れた。 でも、1時間の脱力で、終了したら、もう逆に視力が落ちてる。。 ↑、これでも一時的に上がったんだから、脱力成功ということ?? 自分は今までに、脱力して、1時間やって終わった時、視力が上がっていたことなんて一度もない。 それこそ、↑の人も書いてるが、脱力始めて初期の頃は、目に涙が溜まって、それで0,1程度上がっていたことはあったんだけど、 今じゃ目に涙が全くたまらない。。。 : [sage] 2018/05/22(火) 22:00:30.68:UBI9t8UU0 一時的な視力回復現象について言うと かなり強烈な体験なので 自分で確信が持てないのであれば違うんじゃないかな。 : [] 2018/05/23(水) 01:00:58.68:NYTaazYT0 視力っていうか、ディオプターってどうやったら回復するんだ?重度の近視だともはや近距離ですらボヤけて見えるからそれを直すとこからはじまる : [sage] 2018/05/23(水) 23:02:54.33:zNV5h9kH0 395 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ 5a57-HRP5)[sage] 投稿日:2018/05/17(木) 23:05:34.55 ID:Mvc6WvxZ0 [1/2] 最近あらかじめ目標物決めるより、ただ目をあけて脱力して、 その状態でゆら~っと首や身体の向きを変えて、 良く見えてるけどぼやけてるものを注視する方が脱力法成功しやすい ある程度近くで大きく見えてるものピンポイントでなくて塊で見る これがそのまま注視の見方だと思う 辛抱強く、目が反応して勝手に視力合わせするまで 意識をよそにやらない かといって一点に集中して見てやろうともしない 訓練後は目の形自体が正視方向に変わってるから努力なしでいつもよりよく見える ってあるし脱力法じゃないっぽい? オレも短期的に明確なUPはできるけど、 終わった後の視力UPは安定しない : [] 2018/05/26(土) 04:47:21.94:yED59S9Z0 モニターを焦点よりちょっと離して置いて視力アップを図ってるんですけど、 舌が自然と上に張り付いて勝手に吸引する動作をしてどこからともなく出てきた唾液を飲み込むという動作を延々としてしまうのって僕だけですか・・・? あと時々顔が勝手にこんな表情になるんですけど、その時も唾液がどこからともなくドバっと出てきます。 ttps://i.ytimg.com/vi/1hd_3En6pq0/maxresdefault.jpg 一度これらの動作を意識的に止めてみたのですが、 そうすると眉間付近がムズムズしだしてそれでも止めているとそのムズムズが突如圧迫感に変わり、眉間付近が爆発するんじゃないかという位にまでになり気が狂いそうなくらいのパニックを味わいました。 すぐさま自分から意識的に舌を上顎につけてチューチュー吸い出す動作を行うと、みるみるうちにそのとてつもない圧迫感が収まっていきました。 こうなるのって僕だけですかね・・・? : [sage] 2018/05/26(土) 05:36:37.31:zj5EjDsf0 ttps://base-ec2if.akamaized.net/w=640,a=0,q=90,u=1/images/item/origin/b7e79ecb56506f4a51b7370eedf698e1.jpg : [sage] 2018/05/26(土) 14:00:21.38:/ERTf7aH0 なんか目薬で視力が回復するらしいんだけど、医者にどう言えばいいんだろ ttp://jump.5ch.net/?https://shiryoku-kaifuku.info/視力回復に効く目薬/ : [sage] 2018/05/26(土) 14:29:34.35:KteGOW2b0 眼科いってドライアイっぽいって言って目薬だしてもらえばいい : [sage] 2018/05/26(土) 14:49:05.42:/ERTf7aH0 ドライアイじゃなかったら検査ですぐバレませんか : [sage] 2018/05/26(土) 15:21:01.81:KteGOW2b0 ドライアイを改善して視力回復する目薬なんだから、そもそもドライアイじゃないなら視力回復しないぞ 子供の眼軸の伸びを抑制する目薬はあるが、大人で短くするってのはまだないので・・・ その目薬を使ってる大人で眼軸短くなったって報告もあるけどデータとしては少なすぎるし、当分は期待できない : [sage] 2018/05/26(土) 15:29:18.08:/ERTf7aH0 そうだよね、ただ自分がドライアイなのかどうなのか良く分からないんだよねえ まあ今度眼科に行くときにチラっと言ってみよう : [] 2018/05/26(土) 20:05:08.60:pVKqtZSy0 ん?目薬じゃなくて、アイトレってのが出てきたが!! なにこれ???ボブ・サップや楽しんごがやってるこれは目のコリを取って視力回復ってめっちゃ楽でいいじゃん!!! 自分はソニマック毎日やってるんだけど、ソニマックやって少し良くなる時と、逆に急激に視力が低下するのと2パターンあって、あまり実感がない。。 目に押し当てるのに、緊張しちゃって、それが精神的ストレス?で逆に落ちてるのかな。。頭を固定させてソニマックしたいのだが手動なのでホントに難しい。。 アイトレとソニマックはどう違うのだろう??1万スルが、一回やって視力が0,1だけでも回復するなら、マジでやりたい!!! : [sage] 2018/05/26(土) 23:46:07.67:mvQGPs+I0 あちこちにあるし2回くらいやってみたけどほぼ変わらなかったぞ そこに書いてあるとおり筋肉が凝り固まってるせいかもしれんが : [sage] 2018/05/26(土) 23:48:24.26:SdC5WFP10 うおおおおおおおおお!!!!!!!!!!! こ、これはッ…… ダイレットマーケティンッ! 今すぐダッシュして… 結果を報告だぁ~~!!! : [sage] 2018/05/27(日) 13:38:06.58:EQNbZnJP0 この説って既出ですか? ttp://jump.5ch.net/?http://www.nakashima-eye.or.jp/acommo.html : [] 2018/05/27(日) 15:07:38.84:EQNbZnJP0 ↑の ttp://jump.5ch.net/?http://www.nakashima-eye.or.jp/animation.html を見て思ったんですけど、 人の眼って遠くを見る時は筋肉が弛緩する(muscle relaxes)という事は、 眼は近くを見る時しか力を入れない、という事でもありますよね。 きっと眼は本来無限遠を見ている状態が基準なんじゃないですかね。 僕らにとっては遠くを見てるつもりでも、眼にとっては「(無限遠に比べりゃ)ちょっとした近場」を見てるに過ぎないのかな、と。 であるならばその基準の状態に戻すにはどうすればいいのかというとまだ何とも言えないのですが、 とりあえず常に無限遠、宇宙の果ての果てを見るイメージを持って生活してみようかと思います。 何か変化があれば報告します。 : [sage] 2018/05/27(日) 17:25:59.93:UcFsdQuj0 脱力法も実体なきそれ≒宇宙を感じる事だからその考え方は正しいのかもしれない : [sage] 2018/05/27(日) 17:49:53.07:5Zf0g+CL0 脱力で目は良くなる とかいう本でも出しゃいいんですよ : [sage] 2018/05/27(日) 20:06:34.01:rpenbGc10 商業主義に毒される必要なんて無いよ ネットの脱力法のテンプレが全てなんだから : [sage] 2018/05/27(日) 22:36:49.88:jfsFtbhS0 本読んでたら高用量ビタミンDで視力回復した人の例があったので試し始めた へタレなので一日5000IUだが : [sage] 2018/05/27(日) 22:39:44.79:kWEfuFu70 オレは2000IU飲んでるは、増やそうかな : [sage] 2018/05/28(月) 01:23:45.41:Ue+8zxlg0 脱力支持者はなぜ誘導されてんのに移動しないのか 声出したいから居続けるかまってちゃん特有の行動ね : [sage] 2018/05/28(月) 04:07:45.09:b2KdIfWj0 オマエがどう思ってるかなんて関係ないし わざわざ絡んでこなくていいよ : [sage] 2018/05/28(月) 11:35:50.16:7TBZNooS0 脱力以前と脱力以後じゃ見える世界が違うから仕方がない 視力回復先行者として余裕を持っていこう : [sage] 2018/05/28(月) 11:53:18.33:NkNYYukZ0 とか見るとほんとに世界が違うんだろうなあ・・ でも視力って眼軸長や水晶体、眼筋の柔軟性、目の表面のカーブの度合い(オルソなどはここの変化で視力が変わるらしい) とか物理的なことで決まるものであり・・以後略 ttp://jump.5ch.net/?https://www.universalview.jp/patient/mechanism : [sage] 2018/05/28(月) 12:38:20.31:ixk/HlMZ0 脱力法とかはおいといて 動作(眼球の使い方)による変化ってのも無視できない要素かもだけどな そしてその動作に意識も関係するし 近くを見る、遠くを見る、交感神経が優位で瞳孔がより大きくなり光を多く取り入れる こういうので網膜のどこに、どれくらいの量の光りが当たるかとか変わるし : [] 2018/06/01(金) 20:21:34.99:oI3j6Am10 ttp://jump.5ch.net/?http://eyes-up.biz/ 皆さま緊急でアドバイスください!! 知恵袋での視力スレでなぜかこのページへ飛び、3回以内に注文すれば4万円が3万円になるそうで、迷ってます。。 これは買いでしょうか?? アイアップというPCに取り入れるゲームらしいのですが。 ttp://jump.5ch.net/?http://rikanolike.blog.so-net.ne.jp/2015-04-29 これには、口コミや2chでも好評だと書かれてます!! が、僕が検索しても見つかりません・・・どうやって口コミや2chでの評価が見れるのでしょうか?? マジで視力回復したい!でも3日しか考える時間がないのは・・・焦ります。。 たとえ、0,1程度でも回復するなら、絶対に今すぐに買います!! これ買った人、どういうものだったか教えてください!! : [sage] 2018/06/01(金) 20:42:44.24:fhqzuqhP0 バカ : [sage] 2018/06/02(土) 10:24:48.23:AZk05F460 まずは脱力法を試してみては? 効果の薄い商業主義の回復法にすがるのは後からでも出来る : [] 2018/06/02(土) 20:04:35.15:jxEdAyPy0 視力が回復したって話を聞かないよね 視力回復方法を考案すればノーベル賞も夢じゃないな : [sage] 2018/06/02(土) 20:11:15.39:oPH4uYEm0 方法ガー、と言ってるうちはまず回復しないな 続ける大変さはダイエットの比じゃないし : [sage] 2018/06/02(土) 20:32:50.27:zb09CZ/60 方法も無しにどうするんだよ なんでもありだな : [] 2018/06/02(土) 20:44:00.65:yLLE07FN0 はい?309の俺に言ってるの?? だから、俺は毎日10時間外眺めて、脱力やらトレーニングしてるとあれほど言うてきてるだろw でもこのサイトを読めば、問題は脳 だと書いてあってその通りなんだよ。 集中力と気力があれば絶対に視力は回復する。 なのに脱力もやっぱり怠慢になって外を眺めていても、有効じゃなく、逆に疲労して失敗することもある。。 だからこそこのサイトで、脳を鍛えるゲームのような映像があるとのことで、それが知りたいんじゃん。 自分の脳をゲーム感覚で、正しい物の見方、正しい視力が回復するような物の見方を習得することや脳の活性化が、その映像を眺めて出来るのであれば、取り入れたいんだよ!! 例えば、遠くの場所で、子供たちが野球をしていて、そのボールを眺めてるだけで、確かに視力にはいいことは体験済み。 この時、集中してボールを脱力しながら見れてる!だからこれをやりたいんだけど、それをやっていたら校長先生に捕まったorz不審者扱いされて困ってる。。 だからこそ、その映像を眺めるだけで、似たような効果が体験できる映像が見たいんだよ。 : [sage] 2018/06/02(土) 21:24:05.08:30Eeyzst0 一度脱力を体験すると ああ、こうやって視力は回復していくんだな という確信を得られるとか得られないとか : [sage] 2018/06/02(土) 21:24:57.94:ZHGiJQ9s0 もはや宗教だな : [sage] 2018/06/02(土) 22:43:04.32:lg8vpWkw0 脱力法と脱力教を一緒にすんな 視力と人格に相関関係はない : [sage] 2018/06/02(土) 23:45:45.68:276TKD1H0 業者かと思った : [] 2018/06/04(月) 03:12:14.86:ZlPt+AV20 裸眼で生活すると視力は上がるか? PCの画面ばかり見てればあっという間に目は悪くなるが、 遠くを見る生活をしてても目はよくならじ。人間には欠陥が多いな 視力にしろ、歯は治らないし。生活の快適性に関わるものが 自然治癒しない。命に関係はないが : [] 2018/06/04(月) 04:39:08.90:myhkAIeT0 >視力が回復したって話を聞かないよね それだけ難しいんだよ。簡単には回復しない。 少し視力が上がった程度なら多少はいるが、メチャメチャ上がったという話は聞かない。 メチャメチャ上がったというのは詐欺か子供の仮性近視かのどちらか。 大人の軸性近視は手術以外では簡単には治らない。 : [sage] 2018/06/04(月) 05:54:26.41:ZlPt+AV20 悪くなるにしても時間が欠けて悪くなるから よくなるにしても相当な時間は掛かるだろう 目が悪くなってくると、自然と遠くを見なくなる。ぼやけるし、見なくなる 毎日遠くを見る生活。漁師とかどうだろう? : [sage] 2018/06/04(月) 08:51:55.63:chZ6gAPV0 脱力法信じてる人は脱力氏が短期間で回復した事はどう説明するんだろうか : [sage] 2018/06/04(月) 18:54:24.52:QRq4Bqru0 脱力氏って誰のことだよ : [sage] 2018/06/04(月) 19:50:59.62:HGuI9yd/0 脱力氏のレスは示唆に富んでるからちゃんと見ておいた方が良いよ : [sage] 2018/06/06(水) 21:08:06.27:A3cfDe3R0 やれやれ、皆混迷してる様だし一つ光明を与えてやるか この方法なら誰にでも出来るし効果も続けてる間は持続する 知りたい? : [sage] 2018/06/06(水) 21:49:28.99:nMsDRd8X0 きっも : [sage] 2018/06/06(水) 22:47:12.00:M8tcIudM0 脱力しみくきスクルドの糞テンプレに新たな方法論が加えられるのか : [sage] 2018/06/07(木) 01:11:03.42:BINLv5bn0 「誰にでもできる」安っぽいコピーライティングだな : [sage] 2018/06/07(木) 01:14:07.14:BINLv5bn0 ↑「誰にでもできる」以下の安っぽい言いがかりだな : [sage] 2018/06/07(木) 01:44:04.41:eVajz/UL0 すまん意味がわからん : [sage] 2018/06/07(木) 21:25:17.64:sEyxnjDc0 920: 病弱名無しさん[sage] 2017/08/05(土) 09:47:49.57 ID:Nsf/EJfg0.net [1/1] AAS 注視と同じ原理だと思うけど、見るってことを何かの系列の中でとらえるんじゃなくて、 外部なきそれ自体を純粋に経験すると、目が覚醒して良い訓練になると思う。 自分が見てるとか、今見てるとか、いろんな場所の中のある箇所を見てるとか、 この位置から見てるとか、そういう現在状況や座標の自覚をしつつ見ると目は覚醒しない。 見えてるものに無心になって見てるってことすら忘れると、脳のリソースが上がるのか超弛緩が起こる。 : [] 2018/06/08(金) 00:39:23.97:Gpoahqqo0 目悪くなったり、家にずっといると 近くしか見ないって言うのはある。外でたとい遠くの風景を見ると 違和感を感じる : [sage] 2018/06/08(金) 16:57:58.82:gw8wyFeu0 近視は脳の遠くを見る回路と近くを見る回路切り替えが鈍っていて それを研ぐ作業が脱力法って事なのかな? : [sage] 2018/06/08(金) 17:17:35.96:jKSBPZpn0 そうだよ 脱力神を信じろ : [sage] 2018/06/09(土) 01:19:33.77:tDmmYrWS0 近くばかり見てるのは脳の問題かも知れないし、 水晶体が厚いてことに慣れてるのかもしれないし、 単なる癖かも知れない 遠くを見る必要がないと言うのもあるかも 旅行とかドライブ行って帰ってくると、遠くの景色ばかり見てるから 次の日違和感あるよ : [sage] 2018/06/10(日) 14:50:05.71:b4+9+f120 脱力トップレンジを発動させる方法がよくわからん : [] 2018/06/10(日) 17:59:31.85:qyVJS37d0 私事なんですが、 右目を凝らしてガン見する癖がついていたせいか頻繁に右目の目頭から瞳にかけて三角形状に充血してそこがちょっと膜状に盛り上がってゴロゴロしていました。 このスレで知った脱力するという方法を試してみた所、翌日からぱったり充血する事がなくなりました! 目もスッキリしてとても気持ちいいです。 今までやっていた事はやってはいけない事だったんだと実感しました。 と同時にこの作品を思い出しました↓ 実録漫画:交通事故で頭を強打したらどうなるか? ttp://jump.5ch.net/?http://anbox.hinami.net/kad/ 特にこの最後のコマの「「私の中」に脳と言う器官が存在するのではない。「脳」の一部の機能として私が存在するに過ぎないのだ。」です。 ttp://anbox.hinami.net/kad/image/kad9_002.gif 思えば確かにボールとかが飛んできたとき私達は意識がそれを捉える前によける事が出来ます。 目を使っているのは自意識=「私」だけではないのです! 無意識=「脳」も目を使っています。 今回の件で私は見えないからと言って目を凝らしてはならず、脱力する、さらに言えば脳にゆだねるべきなのだと実感しました。 目をわざとらしくおっぴろげたり遠くを一点注視したり眼球をグリングリン回すといった良かれと思ってやっている自意識的な行為はひょっとしたら全て余計な事かも知れません。 見えないからといってわざとらしくガン見したり目をグリングリン回したりせず、あえて「手を出すな手を出すな!!」と自制し、 「脳さん脳さんあの距離まで字が見えるようになりたいんでもっと目の解像度を上げてもらえませんかね?」などと目の共通ユーザーである無意識=「脳」に協力を仰ぐ感じで委ねるのが脱力法の神髄かも知れませんね。 パッと見キチガイみたいな文面ですけど言ってる事は良い線行ってると思いませんか? : [sage] 2018/06/10(日) 19:11:14.75:HC9xenOv0 無我の境地によって視力が回復するのですね : [] 2018/06/11(月) 07:37:04.34:sWUnOPg70 いいえ、近視は眼軸長が長くなってる状態です。 脱力法は涙のレンズを形成し、長い眼軸長にピントを合わせる方法です。 : [sage] 2018/06/11(月) 08:18:28.50:dsTCjLvO0 なるほど涙のレンズとは盲点でした 液体の厚みを一定に保つ高度な技術を体得しているとは凄いですね 脱力法、奥が深いです : [sage] 2018/06/11(月) 08:48:45.30:5KmUkD890 いやいや涙のレンズ効果はおまけレベルだから せいぜい5%程度 : [sage] 2018/06/11(月) 10:06:09.67:YmLKv2vp0 コントw : [sage] 2018/06/11(月) 12:42:48.68:dsTCjLvO0 脱力トップレンジを口頭で唱えると発動する確率が高いような気がします 脳の意識が言葉を発する事によってより具体的に目に反映されるのかもしれません : [sage] 2018/06/11(月) 14:52:17.60:fwSeF+VQ0 必殺技みたいでカッコいい!w : [sage] 2018/06/11(月) 15:12:40.81:b1ggoeCQ0 脱力ッ…! トップ!レンジッ!! ――脱力――トップレンジ―― どちらかな? しかしこの人ネタなのかガチなのかわかんねえ : [sage] 2018/06/11(月) 19:55:24.80:Gs6t063A0 (ーдー)ダツリョク ・・・(ーДー)トップレンジッ!!! : [sage] 2018/06/12(火) 02:28:31.26:9of6Otpw0 ブラジルの奥地で伝わる : [sage] 2018/06/13(水) 01:08:17.03:qfj/zemo0 (ーдー)ダツリョク ・・・(ーДー)トップレンジッ!!!・・・(ーДー)オーシャン パシフィック フュージョン!!! : [] 2018/06/13(水) 13:03:58.59:A9FV9wqR0 メガネのずり下がりとかそういうのって顔つきに影響してくると思う : [sage] 2018/06/13(水) 20:10:03.16:SmR3i+nm0 脱力トップコート 脱力によって起きたしみくきによって流れる涙で眼球をコーティングする事により視力が回復すること : [sage] 2018/06/13(水) 22:40:37.07:sc1L86KO0 大量の涙とブルブルでむしろ何も見えない : [sage] 2018/06/17(日) 01:05:43.43:at/0bAim0 目が良い人って角膜がプクッときれいに出てる人多い気がする : [sage] 2018/06/17(日) 01:36:39.50:biCsfTEw0 美乳のような : [sage] 2018/06/18(月) 00:18:28.50:35gUIZDb0 俺もぷくって出てるけど目悪いぞ : [sage] 2018/06/18(月) 08:20:07.60:sK6Lu8sh0 脱力トップコートを使いこなしてる方って実際どれくらい居ますか? : [] 2018/06/18(月) 13:24:46.53:rzfC1yeF0 Oculus Goで毎日寝る前にVR映像見てたら視力が上がった気がするんだが : [sage] 2018/06/18(月) 14:45:27.66:gdPoJG1N0 俺もVRやった後って視界が山行った帰りみたいな感じになる VRはまさかの視力回復アイテムかも知れないな : [sage] 2018/06/20(水) 08:40:15.08:+CqBgbUx0 脱力法自体には言及しない しかし専用スレがあるのに他に来て荒らす行為は容認できない ◆視力回復◆脱力法 Part49 [無断転載禁止]c2ch.net ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1502089872/ : [sage] 2018/06/20(水) 10:48:08.85:Ci1Gp5Vf0 本スレを占拠する事が脱力信者のアイデンティティだから仕方ない : [sage] 2018/06/20(水) 15:25:44.81:raucXBnc0 と脱力をDisるのがアイディンティの人が発狂してます。 : [sage] 2018/06/28(木) 07:52:38.05:ddwDmeQJ0 ミドリンPさして日光を強過ぎる直射日光は避けてなるべく目に入れるようにしたら、視力回復した ただミドリンPなどの瞳孔拡大する薬だと、外出たりするならサングラスとかかけてなるべく日光は避けるべきってあるから、人に推薦できる方法ではないけど アトロピンも試したかったが、持ってないので : [] 2018/06/28(木) 17:52:05.67:GbDlXWw+0 視力いくつからいくつに回復したの? 回復までにかかった期間は? : [sage] 2018/06/28(木) 17:53:55.24:FHuLQ+TX0 具体的なこと聞くと発狂するぞ : [] 2018/06/29(金) 15:51:56.68:tR8a04eA0 処方薬のミドリンをどうやって入手したんだよ? : [sage] 2018/06/29(金) 17:37:44.21:j63YSZT20 嘘ってことか : [sage] 2018/06/29(金) 17:43:51.17:bH0UoQbm0 ミドリンの話はいらないよ : [sage] 2018/06/29(金) 23:36:19.65:0JfCUUN30 もう少しで今年も半年経つけど皆さん半年でどれ位視力が上がったのか気になるところ。 : [sage] 2018/06/29(金) 23:46:13.00:XlHatxMG0 脱力スレなら回復した人いるんじゃね? ここよりは議論が活発だし : [sage] 2018/06/30(土) 01:01:23.33:CZDHgo7b0 3DVRで視力向上アプリとかあったらいいのにな : [sage] 2018/06/30(土) 22:37:17.40:sgBCCb9d0 半年で視力回復するのは難しいのか? 1年に0.1回復すると考えると半年だと0.05だから回復していても結果に反映されないのかもしれない。 : [sage] 2018/06/30(土) 23:07:06.95:u9e/8lGZ0 回復するとしても視力と時間は線形的に関係しないと思うけど : [sage] 2018/06/30(土) 23:15:36.59:sgBCCb9d0 悪くなった時は急激じゃなくって徐々に落ちていったから 回復する時もおんなじ位のペースで徐々に回復するんじゃないかなっていう想像。 : [sage] 2018/06/30(土) 23:25:11.56:u9e/8lGZ0 ペースじゃなくて視力変化の時間依存性の話 ディオプターならそうなりそうな感じはするけど : [sage] 2018/06/30(土) 23:39:05.28:sgBCCb9d0 何言ってるんだかわかんないや。 ごめんな : [sage] 2018/07/01(日) 00:11:13.58:ZRDJBwAr0 実際の所ここには視力が明らかに回復してると公言出来る人間は殆ど居ないから 仮説を立てるなら自分で検証するしかないよ : [] 2018/07/01(日) 17:44:07.80:ezwL0LR/0 MIQ : [sage] 2018/07/01(日) 20:19:23.37:LStbYNKR0 頻繁に同じ条件で視力測定する奴もいないだろうから何となくでしか語れないわな 0.2くらい上がっても多分気が付かないし : [sage] 2018/07/08(日) 02:12:55.54:DCucEvh90 視力が0.8上がって1.5になったって。 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ghostdrive01/status/1015345880398884864?s=21 : [sage] 2018/07/08(日) 14:35:35.48:ROG3TdXH0 元々0.7もあるやんけ 仮性近視は参考にならん・・・ : [sage] 2018/07/08(日) 17:21:18.08:smTsFGxh0 軽度の近視も強度の近視も仕組みは一緒なのかも。 だとするとなんらかの参考になるんだけど。 : [sage] 2018/07/08(日) 17:22:42.91:Pf9dBqdT0 仮性近視と軸性近視では全く違うが : [sage] 2018/07/08(日) 17:35:16.31:6Ee+hfDx0 見える人は回復しやすいし見えない人は奇跡でも起こらん限り回復は無理 : [sage] 2018/07/09(月) 01:23:43.83:+tUSp7mo0 眼軸の伸びを戻す方法はないというのが定説だが、何メートルも伸びるわけではないだろうからと、つい期待してしまう 確かに姿勢というのはあると思う 後は生まれつきの体系や目の形などなど 目の形だとアウト臭いけど、対策があればとは思う 奇跡を願ってお祈りするのもいいが、とりあえず生活改善というなら、先ず何だろうかと考えた 意外と枕だったりしないだろうか?枕を使う概念て何?ただ当たり前のように使ってたけど、個人差もありそうだし疑わしい : [sage] 2018/07/09(月) 17:22:08.31:HrWKL1j80 父親が眼鏡かけてたけど古紙回収の仕事やりだしてから眼鏡使わなくなってた : [sage] 2018/07/09(月) 23:57:49.59:Sg0vNrpM0 俺も古紙回収の仕事始めようかなー ってか最近古紙回収の仕事ってあまりないんじゃねぇ? : [sage] 2018/07/10(火) 07:15:45.86:4/Nk3o270 ひたすら手元~遠くの方と視点を繰り返すから遠近トレーニングに強制的になるな : [sage] 2018/07/10(火) 07:29:03.73:NXABV7fe0 外仕事は有利 なんだかんだ言って室内と違って明るいから虹彩が小さくなる これを絞るとカメラと一緒で広範囲にピントが合う 物が見えてる状態が続くとピント機能が大活躍する 見えない状態ってのはピント合わせることが出来る範囲外に網膜があるってこと その状態で近く見て遠く見てを繰り返して毛様体鍛えても疲れるだけで無駄 : [sage] 2018/07/11(水) 01:53:18.02:129wCbpn0 眼鏡もあえて0.7とか微妙に見えにくいぐらいにしたほうが視力回復にいいという話もあれば、 毛様体が遠くに合わせようと頑張り続けて疲れてしまうから良くないという話もあるね : [sage] 2018/07/11(水) 10:21:02.30:VjP/ZuOZ0 >>388 そういうのって外仕事するときは眼鏡掛けたままだと改善しないん? 眼鏡しないで外仕事ってのが条件かな : [sage] 2018/07/11(水) 13:29:24.13:AwPDnFdi0 遠くばっかりガン見してたら利き目の右目が近くの物すら見えなくなったわ・・・ 近視のはずなのにいくら目に近づけてもぼやけたままではっきり見えなくなった つまり今利き目が近くも遠くもぼやけた状態で軽い失明状態 めっちゃ怖い その代わり今左目が頑張ってくれてる : [sage] 2018/07/11(水) 15:16:56.99:EGe5v2zm0 病院行けよ : [sage] 2018/07/12(木) 02:06:36.04:P0qcTaB70 西洋医学はあてにならないから : [sage] 2018/07/15(日) 13:02:09.95:AINg34mH0 アトロピンで眼軸が短くなったって報告もあるんだな 全員がなってないので、個体差があるのか他の要因も絡むのかわからないが *成長期の子供の近視予防のみで、大人でのデータは見つからなかったが : [sage] 2018/07/18(水) 10:59:35.82:hZEI5tLa0 ギリ見える距離の小さいものを数えるのが良い : [sage] 2018/07/19(木) 12:28:48.74:YMMv5X2X0 乱視を改善する方法ねーのかよー : [sage] 2018/07/19(木) 14:46:33.50:PA1v+Miv0 視力回復すれば乱視も改善するよ。 : [sage] 2018/07/19(木) 21:27:24.79:jbeOyti80 物理学の世界には自発的対称性の破れというものがあるらしい。 対称性は破れる運命にある、というものだそうだ。 乱視は眼球の形が楕円状になる=非対称な球面になる事で発生するのであるが、自発的対称性の破れによりこれは運命づけられたものであるので諦めるしかないのかもしれませんね・・・ : [sage] 2018/07/19(木) 21:53:40.12:uPNz8tYX0 お薬が必要ですね( ^ω^)・・・ : [sage] 2018/07/20(金) 01:01:23.67:875WEGDo0 近視はイップスだな精神的なものによるもの : [sage] 2018/07/20(金) 06:47:33.99:DWjF4Fzm0 言われたことあるかもしれないけど顔に対して視線を90度の状態をデフォにした方が良いな : [sage] 2018/07/20(金) 06:53:21.27:DWjF4Fzm0 90度より上が良いな感覚的に : [sage] 2018/07/20(金) 22:11:41.10:875WEGDo0 イップスだから回復って言い方が良くないわ視力向上が良いわ : [sage] 2018/07/22(日) 15:59:32.15:qRgCMm2v0 最近何もしてないのに少し視力が上がったっぽい。 検査表のCが一個下のが見えるようになった。 そこで直近の食事や生活習慣を洗い出したが、特別なことは何もないんだよな いつもと違うことといえばこの異様な暑さなんだが… : [sage] 2018/07/22(日) 16:18:35.92:qcSNWKcH0 明るいと視力が上がる 当たり前だよね : [sage] 2018/07/22(日) 23:22:50.04:/oPRlyOc0 日照時間じゃね? : [sage] 2018/07/23(月) 16:27:42.36:9XgamurZ0 地面と90ー以上が良いな明るさや視野の問題だと思うがいつもよりも度が合うようになる : [sage] 2018/07/23(月) 21:42:13.14:+N6wSRqC0 視力回復の例を見ていると実感できる範囲だと結局数年単位の戦いなのがなぁ しかも生活を徹底的に変えないといけないわけだし : [sage] 2018/07/24(火) 09:37:01.62:8NvEkhJs0 毛細血管の再生には体温をちょっと上げる環境や刺激がいいって話あるね もしかしたらそれかもよ : [sage] 2018/07/24(火) 10:31:31.59:vl81dw9f0 血行を良くすれば体の凝りを解消して血行に良いものを食うとか : [sage] 2018/07/29(日) 03:09:26.06:1kVSOLaF0 会社でもメガネかけるようになったら 妙に悪くなった : [] 2018/07/29(日) 05:25:45.81:Q0c6OdnS0 遠くと近くを交互に見ていて気付いたんだけど、頭の表面の筋肉も微妙に動いてるわ 眉の筋肉と鼻の軟骨手前の筋肉と後頭部の目の真後ろに位置してる筋肉 神経を研ぎ澄ませないと気づかないレベルだけど明らかに連動してる 視力と関係してる可能性がある : [sage] 2018/07/29(日) 05:59:56.61:MJTzMi5f0 当然のことだけど毛様体筋のトレーニング等を中心に過ごしたらその分視力はよくなった この生活を何年も続けられたら裸眼で過ごせるくらいに良くなったりするのかねぇ : [sage] 2018/07/29(日) 08:16:10.72:FHUL5irT0 毛様体筋は近くを見るときに緊張し遠くを見るときに弛緩するよね ストレッチにより筋肉のコリをほぐすことで弛緩しやすくなるのかもしれないけれど 筋肉を鍛えることでは弛緩しやすくなるとは考えにくい 遠くと近くを見る調整力の向上や維持には効果があるのだろうけれど、近眼の視力アップにはやはり限界があり望み薄だと思うけれどどうなのだろう : [sage] 2018/07/29(日) 08:48:11.52:fgMP18jp0 軸性近視は血管が薄くなってるので、毛様体筋や虹彩筋を使うことでコレを栄養する脈絡膜などの血管が発達し眼軸が短くなるかもよ もちろん人どころか動物実験もない仮説に過ぎないが : [sage] 2018/07/29(日) 10:31:36.35:l3oCaoNe0 その辺は注視法の人のホームページに考察が載ってる : [sage] 2018/07/29(日) 11:44:30.95:1kVSOLaF0 遠近法って何分くらいやってますの? : [sage] 2018/07/29(日) 13:06:59.59:InjWxr+e0 人それぞれだよ 視力が回復したらそれが正解 : [sage] 2018/07/29(日) 18:26:56.19:L5Dp5vqY0 目のピントの合わせ方って距離だけでは無いよね 同じ距離でも細かい所を見るのと広い所を見るのとでは違う 広い所は広角レンズ的な合わせ方をするらしい 広い所を見た方が良い : [sage] 2018/07/29(日) 18:51:36.87:zTa1CAkA0 >広い所は広角レンズ的な合わせ方をするらしい どうせ説明できないんだろ? : [sage] 2018/07/29(日) 20:43:50.79:MJTzMi5f0 眼球運動みたいなデメリットがない分ピント調整力のトレーニングは気が楽なんですよね : [sage] 2018/07/29(日) 21:06:57.31:L5Dp5vqY0 望遠だと周りがボケる広角だと画角が広い : [sage] 2018/07/29(日) 21:44:00.30:rj4QIqwq0 少し目が悪くなってきてメガネ買ったんだけど運転とか日常生活では支障ない場合ってかけてたほうが目にはいいの? : [sage] 2018/07/30(月) 00:04:58.66:eQiY7Em+0 メガネしてると視力落ちるよ : [sage] 2018/07/30(月) 02:31:01.98:0fEDboPy0 40歳過ぎると殆どの人は老眼が徐々に進みます めがね無しで支障ない状態も 残念ながら長くは続きません パソコン等の小さな文字が読めなくなり、 自然とめがねを着用するようになります : [sage] 2018/07/30(月) 02:32:09.89:APBnUOXC0 遠くばかりを見ていればいいかもしれないけれど 過矯正のメガネをかけて手元ばかりを見ていると視力が落ちそう : [sage] 2018/07/30(月) 02:33:51.63:APBnUOXC0 は近視の場合ね : [sage] 2018/07/30(月) 04:12:50.81:/9cWMNG80 頭悪いのか お前の抽象的な妄想でなく現実の人体でどうなってるのかという話だ : [sage] 2018/07/30(月) 04:13:43.89:/9cWMNG80 らしいってどこで聞いたんだよ 電波でも受信したのか 匿名が妄想でわめいてるのを見たのか : [sage] 2018/07/30(月) 05:21:39.70:1G+bWNES0 ttp://jump.5ch.net/?https://nightraveneye.wordpress.com/2009/12/01/%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AE%E7%9B%AE%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/ 「広角マクロ撮影」は人間の目に意外と近いのではないかと思う。28~35ミリの広角レンズで、これと思った被写体 の「点」に数センチまでグッと寄ってピントを合わせる。その「点」は大きくくっきり映り、その周辺も画角に入る。広角 レンズは被写界深度が深いので背景をぼかしにくいが、このくらいの近距離撮影であれば適度にぼける。「点」を注 視しつつ、周りもぼんやりと見えているという作品になる。 人はピントを合わせる時はレンズの厚さを変えてる常識じゃないのか : [sage] 2018/07/30(月) 05:42:04.76:/9cWMNG80 頭が悪いとレンズの厚さを変えるのが画角を変えることになると誤認するのか : [sage] 2018/07/30(月) 06:03:21.14:1G+bWNES0 薄くなると望遠から広角に切り替わってるから画角は広くなってる : [sage] 2018/07/31(火) 01:09:48.59:U2JfbQ3p0 視力では無いけど斜視の治し方って無いものかねぇ 複視入っているとどうしてもそう思ってしまう : [sage] 2018/07/31(火) 04:03:52.98:5ws9rrxQ0 本来は眼科案件だろうね 自分は斜視ほどじゃないけれども片目ずつ隠して見ると 視線に寄り目&上下のズレがあることがわかり、疲れた時は複視がちになる 眼科に行ったことは無いが、メガネ屋で遠近両用メガネを作ったときにプリズムを上下のみ入れてくれた。しかしプリズムを入れちゃうと目がそれに慣れてしまうと言っていたので治りにくくなりそうだ : [sage] 2018/07/31(火) 10:40:45.78:YX1jIcaV0 テリーさん治ってなかったっけ? : [sage] 2018/07/31(火) 21:28:18.62:w5xgaCFI0 片目ずつ立体視を辞めて近くと遠くを同時に見たら視力が上がらないか? : [sage] 2018/07/31(火) 23:37:39.71:zbAbg4A/0 テリー伊藤は斜視手術の名医による手術だね : [sage] 2018/08/03(金) 08:51:35.74:P9Cjw1ou0 遠近法頑張ってたらモニタの文字 距離70cmくらいなら裸眼で見えるようになってきた でもなぜか右目だけw : [sage] 2018/08/04(土) 17:14:21.85:LGk7lLJF0 無意識に片目だけで見てる場合はあるからね : [] 2018/08/04(土) 21:05:38.03:DRXh08sF0 頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか ttp://jump.5ch.net/?http://coya78.isasecret.com/news/20180800232 : [sage] 2018/08/05(日) 02:54:27.80:yrbCOmDH0 利き目ってのがありますもんね 自分の場合ほとんど右目で見てるようなもんですわ : [] 2018/08/06(月) 00:39:35.77:BrTqpRtB0 VRを5ヶ月毎日続けて視力が回復 詳しく話を聴いてみた ttp://jump.5ch.net/?https://www.moguravr.com/vr-eyesight/ PSVRでも同じ話があったな 現時点で信憑性があるこのVRくらいじゃね? : [sage] 2018/08/06(月) 10:27:39.06:d++Ofr1b0 ・遠方注視 民間療法の視力回復でメジャー ・瞳孔が大きな状態などで網膜の全域に光りをあてる アトロピンでの眼軸短縮、ヒヨコでの遠視用レンズでの眼軸短縮、暗い環境での視力回復 ・外眼筋をよく使う 民間療法の視力回復、登山などでの視力回復の どれが効果あるのかな 眼軸の変形も人それぞれだから、人によりけりかも : [] 2018/08/06(月) 10:31:00.07:051Uh+Y40 民間療法は全て再現性ゼロ : [sage] 2018/08/06(月) 10:42:15.73:d++Ofr1b0 再現性の前に再現実験すらしてないのが殆どだろ 昔は眼軸の変形は遺伝が原因の殆どとされてたが 悪い意味でスマホなどの普及で違うとわかったわけで このVRにしても、一日5時間を5ヶ月とか、1ヶ月でも大変な実験 VRでも明るさや外眼筋の使い方etcによって違いでるだろうから、条件の違いまで考慮するともっと大変 : [sage] 2018/08/06(月) 10:53:51.54:d++Ofr1b0 視力低下がそうだが、長期間の影響による因果の特定は難しい サンプルが少なければ駄目だし、似た実験でも条件が違ってそれが差異になることも多い 民間療法の遠方注視なら、歩きながらでもいいのか、一点なのか景色なのか、外眼筋をどの程度動かすか、時間は、遠方注視以外での目の使い方はetc ここらの条件まで考慮して、サンプル数も多い実験とか俺は聞いたことない 視力低下がそうだったように、社会の変化からデータが増えてそこから何かが見つかる方がね : [sage] 2018/08/06(月) 11:30:59.63:LJDy3//k0 VRを5ヶ月毎日続けて視力が回復 詳しく話を聴いてみた ttp://jump.5ch.net/?https://www.google.co.jp/amp/s/www.moguravr.com/vr-eyesight/amp/ VRで視力回復するらしいから誰か試してみてくれ 俺はやらねーけど : [sage] 2018/08/06(月) 23:35:48.54:i2JgHBt50 うちの弟も言ってたわ 俺もやりたくなってきた : [sage] 2018/08/07(火) 00:25:05.17:63r/lgxM0 林業に就いて視力回復した人はよく聞くが、漁師で視力回復した人はあまりいないな。うーん、不思議 : [sage] 2018/08/07(火) 12:38:25.47:OlUdNXpW0 多くの病気がそうだけど治ったらそのスレに来なくなる 視力も回復した人や目の見える人はスレに来なくなる : [sage] 2018/08/07(火) 12:47:40.97:1h0JJ13s0 何も言わずに?w : [] 2018/08/07(火) 14:25:02.29:pGaKvIp60 多くの病気がそうだけど騙されたらそのスレに来なくなる 視力も回復しなかった人はスレに来なくなる : [sage] 2018/08/07(火) 14:58:19.52:OlUdNXpW0 視力回復するにはビタミンAをとればいい : [sage] 2018/08/07(火) 19:39:59.55:S53QbtBU0 パチンコってやっぱり目に悪いのかな? うちの祖母が毎日行ってるんだがもう失明寸前や 病院も行ってるのにパチンコに行くのはやめない 明るいディスプレイをたぶん顔近づけて見てると思うんだよな 歳よりだし : [sage] 2018/08/07(火) 21:04:54.21:A+BCspAg0 視力が回復したって報告がないのはただ単に回復したやつがいないからだろう。 書き込みしてるのは回復してないやつばかり。 : [sage] 2018/08/07(火) 21:13:29.89:pnOGqSSq0 脱力法ならそんな事はないんだけどねw : [sage] 2018/08/07(火) 23:24:38.47:mbUY3kcC0 そう、iPhoneならね。 : [sage] 2018/08/08(水) 20:02:42.00:fcpcIs3W0 ビタミンAで視力回復したと報告してるのに残念だ : [sage] 2018/08/08(水) 20:51:46.48:q/CcXjE30 マジかよ早速サプリメント取り寄せるわ : [sage] 2018/08/08(水) 22:26:34.00:fcpcIs3W0 こっちにビタミンAの過剰症を書いてあるから参考にしてください ◆視力回復◆ 科学ベースで視力回復 Part1 [無断転載禁止]??2ch.net : [sage] 2018/08/09(木) 00:27:54.69:20G1bOQj0 まず視力の定義をだな : [sage] 2018/08/09(木) 01:53:37.92:HE5O4/Mz0 ,460 ◆視力回復◆ 科学ベースで視力回復 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1500870404/ : [sage] 2018/08/09(木) 14:52:13.01:22hHpBPE0 視力どれくらいよくなった? : [] 2018/08/10(金) 05:59:42.14:jbmbiaRZ0 ワイはルテイン飲んでるけど、ビタミンAとどっちがいい? ルテインはコントラスト、目がクリアに見えるようになる。 : [sage] 2018/08/10(金) 08:15:21.68:w6IQ5JMw0 マルチビタミンは飲んでる ルテインはコストがちょっとお高いもんで・・w : [sage] 2018/08/10(金) 09:13:14.58:5rxAqEDU0 ビタミンAは鳥目に効く 薄暗くなったら極端に視力落ちる人な 直輸入だとお安い ビタミンCも一緒に買うといいぞ マルチビタミンだと多分薄くてどのビタミンも中途半端だろうぜ 普通の食事でビタミン十分に摂れているって人向け ルテインやブルーベリーは目の筋肉に効く ビタミン類は網膜とかの感度を上げるって感じだろうか 老人性の老眼と若年性の老眼は同じように見えて全くの別もんであろう 若い人にブルーベリーの類は多分効かない : [sage] 2018/08/10(金) 16:45:52.33:v2OFQJVe0 遠くってより狭い細かい所を見る様にしたら 視力が上がった気がするんだがどうか : [sage] 2018/08/10(金) 17:58:43.41:SCFFQ7Nr0 同じ距離でもデカイ円とその中の小さい点のどちらを網膜の中心窩に写すかでは、目の使い方もそれに伴う光刺激も違うし、何か回復に繋がるのかもね 遠くボヤけて見える物体も、リラックスした状態で焦点が合う物体の細かい所も、中心窩に像を結ばせるには眼軸が短くなるかリラックス状態より何かしらで屈折率がプラスに変化しないといけないって点では一緒 : [sage] 2018/08/10(金) 20:53:15.80:3JrCbP5p0 視力0.07で0.1までもっていきたい18歳だけどどうすればいいですかね? : [sage] 2018/08/10(金) 21:12:27.70:EQt3IUs/0 まずはこのスレで長年語られてきた脱力法の効果の無さを実感してこのスレに一切頼らないスタンスを身につけよう : [sage] 2018/08/10(金) 22:05:22.71:5rxAqEDU0 手術 : [sage] 2018/08/10(金) 22:09:14.83:3JrCbP5p0 手術以外ありませんよ… : [sage] 2018/08/11(土) 02:36:37.88:NlbSkvw90 俺は隙あらば裸眼で遠くを見て近くを見る時間をできるだけ減らし、眼軸がそれに少しでも適応する可能性にかけている 伸びた眼軸は縮まないと言われているが別に死ぬわけでは無いしまあ、冗談半分みたいな感じでやっている : [sage] 2018/08/11(土) 08:55:05.66:cj27hW9P0 そんな半端な気持ちで視力が回復するわけがない 脱力実践者を見てみろ、奴等真剣にやって全く効果が出てないんだぞ。 : [sage] 2018/08/11(土) 10:06:01.20:xKX3QLyi0 視力的には眼鏡をかけて1.0がでるほど良くなった 乱視で幾つにも見えていた0.1が1つくらいに見えるようになった : [sage] 2018/08/11(土) 10:07:48.63:xKX3QLyi0 眼圧が正常値まで下がった : [sage] 2018/08/11(土) 11:43:17.25:W7fGlwjm0 栄養まで考えてなかったわ 普段は確かにろくなもん食ってないし 目疲れたら目薬指せばいいんだろ?みたいな雑な生活w : [sage] 2018/08/11(土) 12:01:33.95:DQdl2sVZ0 信憑性や再現性は疑問だが VRや登山で視力回復したって言ってる人でもかなりの時間をかけてるんだよね トレーニングとかでなく、一日の大半を視力が回復する状況、目の使い方で生活するくらいじゃないと回復しないのかも 視力低下させるには一日の大半を視力低下する状況で過ごせばいいわけだし : [sage] 2018/08/11(土) 13:01:28.16:xeT+MlbJ0 遠くて小さい物を見るのが良い距離だけだと地平線があり限度がある : [sage] 2018/08/11(土) 15:43:50.59:8Og73ixr0 毎日どれくらい摂取した? 何ヵ月かかった? : [sage] 2018/08/11(土) 19:02:01.07:xKX3QLyi0 1日2gとった、6gとったら過剰症が出て苦しんだ しばらくとれなくなって4ヶ月くらいで40gとった 40gとった後に視力回復が始まって数ヵ月続いた 過剰症の中で唇が荒れて出血したり足指からの出血よりも腰痛が一番苦しかった : [sage] 2018/08/11(土) 19:15:52.58:xKX3QLyi0 今年の3月にまたビタミンAをとりはじめた 月に2gから8gをとった、過剰症がおきてまた苦しんだ 1ヶ月くらい間をあけて腰痛が治ってからビタミンAをとった 7月の終わりくらいに40g摂り終わった : [sage] 2018/08/11(土) 21:20:09.07:XZKBORkW0 gで言われても分からんよな ttp://jump.5ch.net/?https://jp.iherb.com/pr/now-foods-vitamin-a-25-000-iu-250-softgels/382 これ1粒何グラムなんだろう? 食後に1粒で1日3粒 そろそろ5ヶ月経つ 微妙ではあるが確実に効果は感じてる : [sage] 2018/08/12(日) 09:40:31.80:t3KZeL5w0 ビタミンA:1IU=0.33mcg 25000IU=8,250mcg 8,250mcg=8.25mg 8.25mg=0.00825g 1粒に0.00825g入ってる : [sage] 2018/08/12(日) 10:18:13.86:t4VauMIE0 1日に1瓶飲んだのか! そりゃ酷い : [sage] 2018/08/12(日) 10:44:27.94:t3KZeL5w0 ごめんなさい : [sage] 2018/08/12(日) 10:51:59.03:t3KZeL5w0 1瓶約2gだから4gもとれば、気のせいではなくて視力回復してる : [sage] 2018/08/12(日) 13:08:21.02:qB4Vjykb0 おりはネイチャーメイドのスーパーマルチビタミン飲んでるけど これでもちょっと見えよくなってきてる まぁちょっとだけだけどね・・・それでもなんか嬉しい : [sage] 2018/08/12(日) 13:58:12.69:ibXF3AM30 暗い所で本を読むと目が悪くなるってのは科学的根拠がないらしいな むしろ暗闇に目が慣れた方が良い : [sage] 2018/08/12(日) 17:11:33.86:akRyLair0 科学的根拠の話するなら >むしろ暗闇に目が慣れた方が良い の根拠をだせよw : [sage] 2018/08/12(日) 20:58:26.80:v1oyRbHN0 日に当たらない&近い物を見るってのがあかんのじゃね? : [sage] 2018/08/12(日) 23:07:59.78:kzvdmaDZ0 暗闇で視力が下がるのは無意識に近づいて見ちゃうからだと思う : [sage] 2018/08/13(月) 04:41:41.13:4mXAUseo0 ・暗所の方が眼軸が伸びる(動物実験) ・片目だけ縫って開かなくしたり、穴あき眼帯で眼軸が伸びる(動物実験) ・赤ん坊のころの睡眠中に明るいと眼軸が伸びやすい(人間、観察研究) まあが言うように、明るさだけを変えたつもりの実験でも、見る距離も変わり得るから因果特定は難しいわな 物の全体、より小さい細部のどちらに焦点を当ててるかとか判断難しいだろうし 個人的には暗所で近くの物を見るのは避けてるが : [sage] 2018/08/13(月) 04:45:14.70:4mXAUseo0 近くを見ると短期的に眼軸が伸びるとも実験でわかってるが、それが長期的な眼軸の伸びに繋がるかもわからんが 調節麻痺の点眼して水晶体の厚みが変わらない状態でも、近くを見る調節中は眼軸が伸びるから何が原因かよくわかってないし : [sage] 2018/08/13(月) 16:16:47.84:JzA7i0xg0 粒で教えてくれませんか? あと、視力はどれくらいかわりました? : [] 2018/08/13(月) 19:40:57.78:L8QJxZEl0 名医のTHE太鼓判!【老眼・白内障・緑内障】 ttp://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1534154002/ : [sage] 2018/08/13(月) 20:27:59.84:taRqwvXs0 250粒かける50瓶で12500粒 視力的には眼鏡をかけて右目が1.0が見えるようになった それ以前は-9.5の度数で、0.6か0.7がやっとだった 今は裸眼で0.2が見えるようになった : [sage] 2018/08/13(月) 20:40:57.14:JzA7i0xg0 1日250粒!? : [sage] 2018/08/13(月) 20:47:47.49:taRqwvXs0 >>482 1日に250粒とった日もあった、毎日250粒はとれないので 月に1瓶から4瓶ほどとった、それで過剰症に苦しんだ : [sage] 2018/08/13(月) 21:13:08.61:vzOg/D8G0 似てるけどイクラとちゃうねんぞ : [sage] 2018/08/13(月) 22:11:01.00:MTzVOLS70 飲み過ぎワロタw : [sage] 2018/08/13(月) 23:45:32.99:yH+kTE+T0 リスク高過ぎだろ 公に勧められる方法ではないわ : [sage] 2018/08/14(火) 01:49:18.21:OFYPEVDq0 1日に3粒食べても5ヶ月で、4gだから 10ヶ月で約8g 20ヶ月で16g2年で約18g4年で36g とりすぎても亡くならないし、ゆっくりとれば過剰症もない : [sage] 2018/08/14(火) 02:46:30.76:YpR5xPUE0 あくまで加齢黄斑変性についてだが βカロテン(≒ビタミンA)の評価はこんな歴史 予防する効果あり →でも肺癌などのリスクもあるし、代替も探すか →ルテインとかはどうかな →ルテインで効果あり →というかルテインとかの吸収を妨げるようなので、βカロテンを取らない方が予防効果が高い んで今のところはオススメは、亜鉛、銅、ビタミンC、ビタミンE、ルテイン、ゼアキサンチン 非喫煙者ならルテイン、ゼアキサンチンでなくβカロテンでもいいかもだが、前者より予防効果は低い : [sage] 2018/08/14(火) 02:51:33.04:YpR5xPUE0 ルテイン、ゼアキサンチンはβカロテン無しの方が予防効果が高いのは、βカロテンと吸収で競合してしまい吸収率が低下するからでは?と考えられてる(仮説) なのでこれらのサプリを取るタイミングを分ければ、競合せず両方の予防効果を得られるかもね : [sage] 2018/08/14(火) 09:28:32.60:OFYPEVDq0 長い間視力回復する人がいなかったのは ビタミンAで、癌になるとか脅されてきたからか ビタミンAで、視力回復するのは隠しておいて、とりすぎは悪い事ばかり ビタミンAは、怖いよ怖いよとかやって恐怖心を与えて視力回復させなかったみたいだな : [sage] 2018/08/14(火) 09:33:50.50:OFYPEVDq0 ビタミンAの効果 ・腎臓機能の回復 ・膵臓機能の回復 ・聴力の回復 ・視力の回復 ・声をだす器官の回復 ・コラーゲンの生成による美肌 いいことばかりだから脅かさないとビタミンAを持つ生物が絶滅するとか心配したのかもな : [sage] 2018/08/14(火) 09:56:36.30:OFYPEVDq0 生物が絶滅しないように、合成ビタミンが今はあるし 天然にこだわらず、化学合成によって作られたビタミンAをとればいいし ビタミンAは合成も天然も効果は同じ : [sage] 2018/08/14(火) 10:33:51.46:B/1yMeYY0 効能とかよく知らずにビタミンAを摂ったのだがその効果は短期間で現れた 眼が明るい! 直に慣れちゃうんだけどね 数週間後にもおっ!と感じた これも直ぐに慣れちゃう 昔から手の甲がカサカサの人だったんだがある時おや?手がつやつや・・・って感じた 効能を考えたらピタリと合う ツヤツヤと言ってもたかが知れてるけどね ビタミンAは鳥目に効く 個人的にはブルーベリーとかより確実に効いたんで1瓶無くなる頃に4瓶追加しました ついでに買ったビタミンCがまたよく効いた 気長に行くんで1日3粒でじっくりと 1年位したら減らせるかもな 視力は0.04でずっとメガネだったけど20年前に手術して1.0になった でPCの見過ぎで右0.7左0.3になって免許更新に備えて10年前にメガネ作った メガネ無しで更新は出来たけど徐々に視力は下がり両目0.3くらいになったかも 去年の9月からブルーべりとか摂りまくったけど芽が出ず・・・ 3月からビタミンAを摂り始めた 4月に免許は裸眼でギリギリ更新できたけど5ヶ月摂って0.3が0.5くらいになった気がするな 車の運転はまだメガネが手放せない 去年の9月までは裸眼で運転してたけどな : [sage] 2018/08/14(火) 12:28:17.40:yR39J6VP0 なんだよ開始前両目0.3もあったのかよ : [sage] 2018/08/14(火) 12:48:23.10:B/1yMeYY0 0.1見えない人は諦めて手術した方がいいかと 手術後で視力下がったら後がない 眼鏡使うと近くが見えない 推定0.3で止まって良かったわ 左右の視力差もひどかったし両目が同じ視力で同じように回復してくのはいいものだ 0.3あれば自力で復活しやすいと思うけどPCとか毎日10時間見てたら無理ってもんよ : [sage] 2018/08/14(火) 13:16:25.66:r2Dg5/tu0 やすみんとかいう人のブログは理論や考察がしっかりしてて割といい 本人が有償にこだわりすぎて肝心なところが伏せられていてるのがアレだが : [sage] 2018/08/14(火) 13:26:08.58:OFYPEVDq0 スーパーマルチビタミンなら俺もとってる : [sage] 2018/08/14(火) 16:09:38.78:OFYPEVDq0 視力回復みたいな新しい発見は可愛いJKとか 女性が言い出したり広めたりしないと公にならないよな 女性の人にがんばってもらわないと 男性は新しい発見も闇に葬るから怖い : [sage] 2018/08/14(火) 21:18:09.31:yR39J6VP0 ずーっと遠くを見続けるよりも、一旦手元をしばらく見て再度遠くを見た方がより楽により鮮明に遠くが見える現象が発生するのって俺だけかな 他の人にも起こるのであれば目の持つ普遍的な特徴と言えてずっと遠くを見続けるのはかえって逆効果かもしれないと言えるのだけれど : [sage] 2018/08/14(火) 21:31:55.33:B/1yMeYY0 > 一旦手元をしばらく見て再度遠くを見た方 大昔からある視力回復トレーニングだね 効果はあると思うけど最終的に回復した人っているのかな : [sage] 2018/08/15(水) 04:23:11.82:9izYUOJ40 老眼を感じない代わりに近視になった 老化でピント調整範囲が狭まる中で最適化されたってことかもしれない 近視が治せたとしても、逆に老眼鏡が必要になるなら今の方がいいのかもしれない : [sage] 2018/08/15(水) 04:40:52.65:rDBqJ9EN0 クルマの運転などせずテレビも見ず本を読んだりケータイ見るなど 生活の中で近くを見ることが大半なのであればそれが効率的なのかもしれないね : [sage] 2018/08/15(水) 05:14:23.57:qoaTxe5g0 簡単に詐欺にひっかかりそう : [] 2018/08/15(水) 12:06:16.46:TFTqNmGt0 そのサイトは詐欺とか以前に有償ですら情報渡さないから… とりあえず検索して読んでみれば? : [sage] 2018/08/15(水) 12:11:08.25:qoaTxe5g0 そのサイトどうのでなく、512が詐欺にひっかかりそうな人間って言ってるだけ : [sage] 2018/08/15(水) 17:41:28.37:DzNnZEuH0 やすみんのは絵に書いたような統合失調症患者の文章なんだが : [sage] 2018/08/17(金) 01:03:41.20:5km6t+U70 毎日視力回復によさげなトレーニングや行動をしているけど、やっぱりPCやスマホとかを見る時間をかなり減らさないと効果はでないよな・・・ 痩せるために毎日運動しているけど食生活は変えていないデブみたいなもんだし : [] 2018/08/17(金) 15:38:12.21:BE0dQ/YY0 なんか今まで目を過度に開き過ぎていたかもしれない 眼球の上に肉の重みを感じる程度の開き具合にすると遠くが見えやすくなる事に気づいたわ : [sage] 2018/08/17(金) 15:41:33.78:J80lRtrz0 眼を細めてるだけだろw : [sage] 2018/08/17(金) 16:58:12.92:dI/XDkzv0 乱視の原因だぞ : [sage] 2018/08/17(金) 18:06:07.53:zJkh8ox/0 ttp://jump.5ch.net/?http://pat.intellectual-info.com/bio-mori/column/30316/ 眼軸が縮んでるかもしれない初めての例を見つけた 眼球の後部が平坦になるように押しこまれる現象だが これなら眼軸も物理的に縮むことになるんじゃね? まぁ職業的に俺には無縁な世界だが… : [] 2018/08/17(金) 18:18:10.82:YO4fOAhD0 大脳の上方への移動が原因ってあるから逆立ちすればいいのでは : [sage] 2018/08/17(金) 18:27:52.43:jMVzCGjK0 普通にアトロピンで短くなったり、短期的には脈絡膜が厚くなって短くなるデータ・実験は普通にあるよ 副作用やら短くなった人が少なかったりで実用性、因果関係の特定etcが難しいだけで : [sage] 2018/08/18(土) 11:00:11.58:5W2aX+C30 ピンホールメガネ どうなの : [sage] 2018/08/19(日) 16:37:32.72:aFecfgsl0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.mitsubishielectric.co.jp/me/dspace/column/c1607_2.html これだな 確かに「近視の人の場合は近くが見えていたのが、ちょっと遠くが見えやすくなる」とある…が うーん逆立ちするかー : [sage] 2018/08/19(日) 20:14:07.28:F8scef6z0 脈絡膜の厚さでも近業は不味いみたいだね ttp://jump.5ch.net/?https://research.qut.edu.au/clvol/research/myopia/ ただ近業の実験ばかりなので、遠近トレーニングのような目の使い方と遠視ばかりの目の使い方でどちらが脈絡膜が厚くなるかはわからないけど : [sage] 2018/08/19(日) 23:21:02.99:4+dcg1Gt0 あれは疲れ目対策程度だねぇ : [sage] 2018/08/19(日) 23:30:38.44:54/ffePr0 上がらないかもしれないけど、下がるのを防ぐ効果はあるな、と思った 疲れにくくなる 無いよりは良いと思う : [sage] 2018/08/20(月) 15:08:56.63:d0uWY4gF0 530 今つけてるんだけど、 効果があればいいんだけどな。 : [sage] 2018/08/20(月) 16:54:48.30:/FvaRe1D0 動物実験じゃもう眼軸が伸びるとわかりきってるのに、ピンホールやってわざわざ眼軸を延ばす馬鹿がけっこういるんだな : [sage] 2018/08/20(月) 21:22:45.04:B/+u67+b0 ガボールのパッチだかってどうなんだろうな : [sage] 2018/08/21(火) 17:29:15.74:bfrtvb9R0 視力0.04なんだけど、 手術以外で回復する方法ないか 探してる。 : [sage] 2018/08/21(火) 18:02:45.05:d+qHYqRu0 無いよ 自分に合う手段見付ければ回復には向かうかもしれないけど何十年かかるやら 奇跡が起これば意外と早く回復するかもね 今の手術は保険効くだろ? やらない理由がない : [sage] 2018/08/21(火) 18:42:00.87:XstmxM8D0 一瞬で視力上がったけど何かを想像するとき頭の中ってより目の前に想像した方が 視力上がるわ : [sage] 2018/08/21(火) 21:26:18.08:tAw1EW0q0 windowsで動作するフリーのVRplayerで動画見るようにしたら視力上がった 動画見る時は必ずそのプレイヤーで平行法で見てる お金かからないし動画見てるだけで視力上がるのは最高 問題は平行法できる人じゃないと実践できないこと : [sage] 2018/08/21(火) 21:59:59.11:AI7wBMHx0 ビタミンAをとること : [sage] 2018/08/21(火) 23:50:05.18:8SIcHoew0 ⁇ : [sage] 2018/08/21(火) 23:51:45.95:22Qcxtyf0 俺macなんだよな。残念。 : [sage] 2018/08/22(水) 01:01:42.92:p/PDMQkJ0 目の筋肉は無意識に動いて凝り固まるからな 想像の絵が目の前にあるとイメージした方が 良い意味で目の筋肉が動く立体的な方が良い : [sage] 2018/08/22(水) 03:30:28.50:rLKwfPrB0 立体視とかVRとかは視線の軸を左右に拡げたりするだけであり前後の焦点の調整をするわけでは無いので 視力改善に効く理由がわからない ディスプレイが前後に動くのならば効果がありそうだけれどw : [sage] 2018/08/22(水) 08:47:30.08:ERdQnRPC0 近眼は子供の頃からなるけど常識で考えて水晶体の厚み調整する毛様筋とかが凝り固まってるわけなど無いだろう 近眼の原因は大半が多かれ少なかれ角膜の変形によるものだろう 道理で毛様筋の凝りをほぐすとか言われるブルーベリーが効果ないはずだ 同様に近くと遠くを交互に見る視力回復トレーニングも効果がない 一時的には見えますけどね 効果は数十分から数時間で無くなるってとこですか 視力矯正コンタクトとかで一晩着けてりゃ1日くらいはハッキリ見えるってのもありますが同じでしょう イメージするだけで視力回復? マジか! : [sage] 2018/08/22(水) 09:46:41.17:jQiopR0c0 目を開けて目の前にイメージするから目は動くオカルトではない 広い景色をイメージすればそういうレンズの状態になるだろうし : [sage] 2018/08/22(水) 09:48:12.43:N6csJMjF0 穴開きの視力回復用のメガネがあるがアレを掛けてると思えば ある程度同じ効果がある穴が無くても光の量を調整するんだろうな : [sage] 2018/08/22(水) 10:42:15.20:kIY0amIE0 YouTubeの視力回復動画を一回試してみたら目が悪くなった : [sage] 2018/08/22(水) 17:42:06.13:1YcYpYGi0 先ずは焦点についての自分の知識を修正したら? 焦点でなく焦面だとでも思ってそう : [sage] 2018/08/22(水) 23:06:53.41:Ez2XN/XY0 なんて動画? : [sage] 2018/08/22(水) 23:20:09.28:6oCpxIAN0 マジカルアイは離れ目になることで遠くを見ているのと同じ状態を作ってる。この点から焦点距離はあまり関係ないんじゃないかな? 今の統計では軸性近視は日照不足、屈折性近視は近距離の見過ぎが原因ってなってる。 : [sage] 2018/08/23(木) 06:48:15.57:CDWCxEEJ0 です ,553 表現がふさわしくなかったらごめんね 遠方を見ると目に良いという話があるが 仮に20cm先のPC画面に1km先の遠方画像を映してそれを見たとしても 目のレンズは1km先にピントを合わせているのでは無くて20cm先にピントを合わせているのだから効果が無いのでは無いかなと言う意味です : [sage] 2018/08/23(木) 07:43:54.67:HZDwpo0Y0 むかーし ぎゅーっと目粒って10秒 上下左右各10秒 指無限大起動で3週ってのガッテンで紹介されてたけど あれで回復した人はおるのかいな? 光浦だったかなぁ・・見えるーとか騒いでたけどあんな急に見えないだろ・・(エ・ω・`) : [sage] 2018/08/23(木) 07:54:50.16:fGc41ZqY0 毛様体の調節限界でも20cmまでしかピント合わないならPC画面でいいんじゃないか 目の開き角が大きければ目としてはそれで遠くを見てるのと同じ状態になるよな 遠くの画像である必要はないし、効果があるかはわからんけど : [sage] 2018/08/23(木) 09:22:46.27:5Pf7xQBE0 あれ病気だよねえ リスインしてヲチしてる 一応仕事はしてるっぽいんだけど、周囲に人間の気配がゼロ : [] 2018/08/23(木) 11:30:48.10:KLdNGhdE0 強い眼球ストレッチは眼底を押し潰すし、筋肉を痛めるし、視神経の束を引っ張ることになるから絶対やめたほうがいい。 やるなら弱めに、負担がかからない程度に目をぐるぐるさせるぐらい。 : [sage] 2018/08/23(木) 14:59:04.64:axx12LA+0 だけど、右0.3左0.1から眼鏡無しで免許更新できる程度には回復した これからも伸びていく自信があるから、両目1.0とか具体的に回復を実感したらまた報告するよ 挙げた再生プレイヤーのサイズを大きくすればするほど負荷が増える 全画面にすると、現状では平行法で見ることすらできない だから平行法でギリギリ見られるサイズに調整して動画を見て、疲れたらその日は寝る これを繰り返す : [sage] 2018/08/23(木) 15:24:22.35:kHW1DXj/0 >だけど、右0.3左0.1から眼鏡無しで免許更新できる程度には回復した 正確には左右幾つになった? : [sage] 2018/08/23(木) 17:48:05.77:irexszUA0 覚えてないな、わからない 普通第一種の免許だから、計測時点で両目合わせて0.7以上だったとしか言えない 市販やネットに出回ってる立体視画像はそれだけだととにかく負荷が軽いから、それだけだと視力上げるのは難しいかもしれない でも、負荷を上げる工夫をすればそれらは大いに利用できると考えてる 話変わるけど他スレで自分と似た考えの方を見つけた。平行法できる方はもしかしたら何か掴むかもしれないからコピペしとく ↓↓↓ : [sage] 2018/08/23(木) 17:48:32.18:irexszUA0 基本は脱力さんと同じ 力さんが言ってたとおり、いかに自由にピントを合わせられるようになるかって事 だけどやり方が違うから、脱力で感覚をつかめない人の参考になれば幸いです マジカルアイの平行法を「極める」ことをひたすらやってただけ マジカルアイがあんまり効果ないと言われてるのって、自分からたった40センチぽっち離れた画像のピントを動かしても、焼け石に水だから とにかく物凄く遠くの像でも簡単に見えるようにする練習 この画像を見た時に ttps://i.imgur.com/PbG9q3O.jpg このスレの住人ならすぐに平行法でこういう凹んだハートを見つけられると思う ttps://i.imgur.com/dVcY70Q.jpg でも、それじゃ足りない この画像をさらにじーっと「さらに遠くを見る」と別の像が見えると思う 手書きだから下手くそで悪いけどこういう2重のハート ttps://i.imgur.com/whYsZCj.jpg それが見えたらさらに視点を遠くに向ける 奥に星とか景色とか水平線が見えるとイメージする すると3重の像が見えてくる これを自由自在にすぐ見えるようになるのが目標 : [] 2018/08/23(木) 17:55:07.49:KLdNGhdE0 強い眼球ストレッチは眼底を押し潰すし、筋肉を痛めるし、視神経の束を引っ張ることになるから絶対やめたほうがいい。 やるなら弱めに、負担がかからない程度に目をぐるぐるさせるぐらい。 : [] 2018/08/23(木) 18:03:26.01:KLdNGhdE0 同じレス誤爆しちゃった。ごめん。 平行法についてなんだけど、俺は子供の頃からガチャ目だったから片方の視界をどけるために自然と平行法をしてた。 そのため、自由自在に左右の視界を離したりまとめたりできるが、普通に近視になったよ…。 : [sage] 2018/08/23(木) 19:12:47.02:TaKwuDjT0 運転センターの視力検査のは比較的見やすい ぶっちゃけ両目0.4あれば通る気がする 0.7と0.3なら超余裕 近視の種類にもよるんだろうけど 環の開いてる方向が4種類じゃなかったら俺かなりやばい : [sage] 2018/08/24(金) 06:51:12.86:72Ll0EDX0 いまだにガチャ目どすえ・・ 右目で見ちゃってるっぽい 0.3とか超目が良い部類に入れちゃいますけど・・・w 1.5m先のランドルト環の0.3の輪がぶれまくってるくらいには悪い : [sage] 2018/08/24(金) 08:42:01.36:SMOx2cXr0 明るさの問題だがめちゃくちゃ明るいのとめちゃくちゃ暗いのを 比べれば暗い方が目に優しいことは決まってる : [] 2018/08/25(土) 09:47:03.86:xRyTWtZ40 なんていうソフト? : [sage] 2018/08/25(土) 15:39:09.82:nsTJBxdz0 「VR Player」 ぶっちゃけ両目0.4あれば通る気がする ↑ そうだね それなら合計0.8で通るはず 基準としては両目どちらも0.3以上で、 合計で0.7以上に達すれば通るようだ だから右0.4左0.3みたいな状態でもギリギリ更新できるんだよね。普通第一種は比較的条件が緩いと言える : [sage] 2018/08/25(土) 16:50:11.10:GdEG7Huq0 釣りじゃありませんように : [sage] 2018/08/25(土) 17:56:25.12:cLW06GEq0 正直 ギリギリで通るから大丈夫って考えは辞めた方がいい 夕刻や暗がりの人とかあんま見えてないだろ? : [sage] 2018/08/25(土) 23:02:51.90:nkPryDio0 頭悪いんだね : [sage] 2018/08/25(土) 23:51:52.60:GunP24WE0 近くを見る時に寄り目になるのが良くないってことか? 近視の人は遠くを見る時に目に力を入れて寄り目にしちゃうから遠くを見てても回復しないって事なのか。 : [sage] 2018/08/25(土) 23:59:35.37:p1y/JxZa0 あれを真に受けて全力でやってたら右目の周りの筋肉が激痛&光が目に入ると目がしみて瞼が勝手に閉じようとする謎の現象に3か月以上も苦しめられた もちろんパソコンもまともに見てられなくて夜になるまで目をつぶって眠らざるをえなかった 当時は無職だったから不幸中の幸いだったけどもし働いてたら仕事どころじゃなかったわ 眼科行っても異常無しとか言われるし、このまま失明するんじゃないかという恐怖に日々怯えながら引きこもってた あのうさんくさい糞ジジイまじ許せない : [sage] 2018/08/26(日) 00:16:37.70:Ci6ZiUVV0 点眼で毛様体筋の影響を排除しても、近方調節で光学式眼軸長、屈折率(主観、客観)が変化したって実験もある なのでその可能性はある : [sage] 2018/08/26(日) 00:21:48.67:Ci6ZiUVV0 個人的には血流が重要だと思うので、外眼筋に関しては良い順に ・全ての外眼筋を適度に動かして筋肉ポンプで血流を良くする ・全ての外眼筋を弛緩させ外眼筋を通り眼球に繋る血管経と血流をリッラクス状態にする ・一部の外眼筋を長い時間収縮させ、血管経を小さくし血流を減らす : [] 2018/08/26(日) 20:52:13.15:Fcsi+XlX0 0,6の眼鏡でテレビを見てますが、30分で0、2まで落ちます。→<それから速攻景色1時間眺めてもとに戻す。> みなさんは、テレビを30分見てたら、どれぐらい視力が落ちてます?? なんでテレビ見ると、視力が落ちるのでしょうか?? 3メートルは離れてるのに。。電磁波も遠いのでそんなに影響はないはず。 : [] 2018/08/27(月) 07:39:22.55:M4sMhWCn0 視力じゃなくてDで語ってくれ。テレビから3メートル離れても遠点距離より近ければ近目状態になる。 あとは、力んでテレビ見てるとか。 : [sage] 2018/08/27(月) 07:59:58.95:rHMNb9T70 視力0.6の眼鏡とか意味不明 お前の視力が0.6になるって意味ならお前の視力もどの時点でのだよ テレビを見たあとは視力0.2の眼鏡に変化するのか? 他人と意思疎通をしたいならレンズは客観的なディオプターで書け 電磁波の影響もそんなにない??? 光も電磁波だし影響がないならそもそも何も見えないぞ 他人と意思疎通したいなら正しい知識も身につけろ : [sage] 2018/08/27(月) 12:43:29.00:YsteC5h60 Dとか遠点距離とか近目状態とか何言ってんだかさっぱりわからんな。 : [] 2018/08/27(月) 15:33:17.04:C67Ta9QB0 D : ディオプトリ 遠点距離 : 目から遠点までの距離 近目状態 : 近くを見ている目の状態 わかるだろ : [sage] 2018/08/27(月) 16:34:19.39:MRqn4nWO0 お前みたいなのが書き込むとスレが荒れるから書き込むなって言ってるんだろ。 わかんねえかな? : [sage] 2018/08/27(月) 20:10:09.79:rHMNb9T70 脱力スレ帰れよ そっちでも意思疎通できてないがw : [] 2018/08/29(水) 20:31:07.04:5+w2IVRK0 伝わらんだか?すまん<汗> でも眼鏡は度数が強ければ強いほど目に負担がかかることは、バカでも知ってるはずだから、0,6と書けば、1,0じゃなく、弱めの度数の0,6見える眼鏡だと、目が悪い人なら分かるはずなのだが・・・? それに裸眼が0,6だと思った??0,6ほど良かったらこんなスレこないでしょw0,1だから困ってる。 そりゃ1,0の眼鏡をかけたいが、疲労が凄いので、頑張って0,6にしてるし、今新しく作る眼鏡は、0,4にした。 ミドリン注した状態<両目そんな大差ない、めんどいので片方だけ書く> -2,25 -1,00 普通の状態 -3,00 -1,00 5分間本を読んだ後 ー、5,25 -1,25 そんで、眼鏡は、-2,25 のレンズを入れて、視力表は0,6見える状態。 これでテレビを30分見たら、目がボケボケになり、視力表は0,2まで落ちてる。 当然裸眼だと、元は0,1なのから測定不明やwもうボケボケで。。。 例えるなら、老眼鏡プラス1,5の眼鏡をかけた状態と似たようなもの。 この時の状態を屈折率測りたいが、、、家に測る機械がないので残念。。 : [] 2018/08/29(水) 20:35:40.10:5+w2IVRK0 もちろん、目に力入れてないwwww 4年前にここでアドバイスを貰って、楽に見るようにしてるが、それでも落ちる。。 で、分かったが、アナログ映像1990年代のビデオだったら、そこまで落ちてない。 なんかデジタル映像だとそうなる。負担が全然違う。。。 だから、次は質問に答えてほしい。 30分でどれだけ視力が下がるのですか?? そして、とにかく、毎回屈折率書くのは自分だけなんで、他の人も書いてほしい、。卑怯だわ。。 本当に視力が上がって、Dも上がってるのか??そんなんありえんと思う。 ミドリンを注したDから、本当に視力が上がった人なんているのか??? 俺の場合は、-2,25だけど、それより下がることは不可能なんじゃないの?? 脱力でそんなに視力が良くなったというなら、そのDでも下がってるんだよね?表を見せてよ。 : [sage] 2018/08/29(水) 23:37:21.20:LsQKtcC/0 屈折率は電磁波の位相速度の真空における値との比であって、物質固有の値なので変化しません なんで関係のない屈折率を持ち出すのかわかりません : [] 2018/08/30(木) 11:16:48.18:E/q0s8tb0 私は近視だがテレビを見て視力が落ちるってことはないなあ。 離れて見てるとむしろ視界が少しクリアになる。(原因は不明だが、遠くを見る方向に目が微調整されてると思われる) : [sage] 2018/08/30(木) 11:19:22.96:5RsBhN8S0 馬鹿だからどうしようもない奴だな アドバイスされても攻撃されたとでも勘違いするのかさらにわめくだけ : [sage] 2018/08/30(木) 21:37:33.08:8eJ3M1Q00 視力に応じて調整できるVRゴーグルでも代用できそうだな : [] 2018/09/01(土) 10:40:44.57:n99vYLOX0 アワビを食べると一時的に視力が高まるというのは本当ですか? 生で?焼いても効果あり? 食べてすぐ?翌日? 詳しい方、ご回答お願いします。<(_ _)> : [sage] 2018/09/01(土) 12:44:59.66:wsq+JYWI0 ウソ : [sage] 2018/09/02(日) 11:10:17.84:LVoRCMOn0 嫁のアワビを吸うと活力は出てくる : [sage] 2018/09/02(日) 16:56:15.21:bZbG7OkA0 VR視力回復説あるし全然期待してないけどOculs GO買ってみた これでプライムビデオ見たりして習慣化して様子見る : [sage] 2018/09/02(日) 21:40:27.25:w05p1AVF0 俺にも吸わせろ : [sage] 2018/09/02(日) 23:29:27.75:6Djs/o6x0 ワイも我流だけど、VRで視力回復やってる。うまく説明できんが左右画面を広めして意図的に離れ目になるよう設定してるわ。 : [sage] 2018/09/03(月) 07:37:32.62:hB4DXzn/0 効果出てる? : [sage] 2018/09/03(月) 12:10:03.13:z96vGSgt0 20000でええよ顔は湊莉久似 : [sage] 2018/09/03(月) 19:48:01.21:xE8e5rT50 wni : [sage] 2018/09/03(月) 19:48:17.94:xE8e5rT50 の : [] 2018/09/03(月) 19:48:44.99:xE8e5rT50 鈴木里奈を見て視力回復! (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/ | ,.' i、 |} ', ,`ー'゙、_ l \ 、'、v三ツ / |\ エ ` , イト、 /ハ ` `二 二エ エ / |:::ヽ /::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ibuki_air 09058644384 ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/09/03(月) 20:37:58.58:VwhystBP0 脱力法を完成させた奴が脱力スレに居るぞ : [sage] 2018/09/03(月) 22:33:31.22:uMnL0ebg0 未完の大作が遂に完成みたいな!? : [sage] 2018/09/04(火) 06:15:27.10:nIyUF5zG0 特定の場所でしかも30分掛けないと出来ないらしいがそれで完成らしい、脱力スレへ急げ! : [sage] 2018/09/04(火) 06:57:26.70:bSWbXulU0 回復したか聞かれて普段の視力について言及してないあたりまだ結果出てないんやろ 今までの流れと同じや : [sage] 2018/09/04(火) 08:06:57.35:BVlDt/tr0 流し読みだと全く頭に入ってこない独特な感じが、脱力法の書き込みには共通してある : [sage] 2018/09/04(火) 12:15:13.46:BSr41qWk0 ここも変わったな 昔は少しでも脱力に懐疑的な意見を出したら袋叩きにされたもんだが : [sage] 2018/09/04(火) 14:43:14.10:qRsGtQzJ0 脱力法のスレはほぼ1人のやつが書き込んでるだけのように見えるんだけど。 : [] 2018/09/04(火) 20:23:34.56:D8026FnN0 アトロピンで近視予防 ttp://jump.5ch.net/?https://www.kawamotoganka.com/tayori/1557/ 今日このスレで初めてアトロピンを知ったものだが、調べたらこんなのが出てきたぞ!!! これは画期的だ!!この目薬ほしいな!どうやって貰えるのだろう???試してみたい!! : [sage] 2018/09/05(水) 00:24:16.05:qEA5HNDn0 仕事上、メガネは邪魔だしコンタクトレンズは外れると困る。寝てる間につけて一時的に視力回復するコンタクトを検討中 : [sage] 2018/09/05(水) 06:56:00.34:tgnMyOkP0 脱力法はおいといても、近視性ボケを見てると眼軸は短くなるよ もちろん、これは短期的に眼軸が短くなるってだけで長期でどうかって実験ではないが Human Optical Axial Length and Defocus ttp://jump.5ch.net/?https://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2126435 : [sage] 2018/09/05(水) 06:59:55.06:tgnMyOkP0 近視性ボケと眼軸の相関については、一点注視、景色を見るような状態、外眼筋をよく動かして、歩きながら、明るいとこと暗いとこを交互に、青多め とかの諸条件でいろいろ変わるだろうけど、残念ながら実験・データはあまり見当たらない : [sage] 2018/09/05(水) 12:14:11.96:W63e/ss+0 概要読んだけど具体的にどういうメカニズムで眼軸長が変化するのか書いてなかったな 眼軸長が双方向に同じメカニズムで変化するなら、回復の可能性は十分期待できるんだが : [sage] 2018/09/05(水) 13:16:37.73:tgnMyOkP0 あくまで仮説だがこれとかだと脈絡膜が厚くなって網膜が前に押し出されるとかだよ なので脈絡膜の厚さとかもセットでデータ取ってるのがチラホラある 日点アトロピン点眼液1%:5mLラ10本 ttp://jump.5ch.net/?https://www.triple-farm.com/sg/item/detail?item_prefix=TF&item_code=706826&item_branch=001 : [] 2018/09/05(水) 20:24:57.66:0vceDygZ0 なんで逆立ちがいいの?逆立ちが宇宙内に似ているの?? : [] 2018/09/05(水) 20:30:17.56:0vceDygZ0 アトロピンとミドリンの違いは??ただ、効き時間の長さってだけ??それとも決定的な何かの差があるの?? 自分はミドリンでも十分に効果を実感しているのでミドリンでいいのだけど、アトロピンまで必要があるのか?ってことが知りたい。 ミドリンなら寝ている間に注せばいいだけなので、なんの苦もないが、アトロピンは日中は苦痛だろwww それとも上にあるように、100倍に薄めたアトロピンなら欲しいが、そんなの眼科で貰えるのか??www また、それがあるとして、100倍に薄めたアトロピンと、ミドリンとではどっちの方が効果があるの??まただ副作用はどっちの方がある?? ミドリンが眼圧が上がって緑内障の原因になるとか以前書かれてたから、ビックリして眼科医に聴いたら、 そんなことはありません!隅角?とう目の人にとっては危ないだけで、普通の人なら問題ありません。 ということでミドリンを、ほしいと頼んだら出してくれたので4年前使ってた。 : [sage] 2018/09/05(水) 21:31:53.65:3AdIlH2A0 オキュラスgo買った人やってみた? : [sage] 2018/09/05(水) 22:27:45.79:cfYT1nlR0 使ってるけどどうした? : [sage] 2018/09/05(水) 23:17:08.38:3AdIlH2A0 良き? : [sage] 2018/09/06(木) 08:07:05.90:6SY4B+pT0 質問抽象的すぎ : [sage] 2018/09/06(木) 22:00:09.27:MObYQOpb0 目に良さそうな感覚とか 実際の視力変化とか : [sage] 2018/09/06(木) 23:57:21.29:JQi45jJs0 スレ読んでから平行法を意識して過ごしてる。 数日だけどいい感じ。 : [sage] 2018/09/07(金) 12:28:59.14:5caqpUak0 今のところは変化なし : [] 2018/09/07(金) 20:28:34.26:Ia3sGgUE0 すいません・・・平衡法で見るのですか・・・全然見えませんが。。。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=9qoQXFxW0XY&t=1s VRモードにすると、画面が2つになっている設定なら分かるのですが、画面は一つのままで確かに立体的に見えますが、 顔が歪んでます。。。これを平衡法で見るのですか??? 平衡法で画面を2つにして、2つを同時に見るという方法??? : [sage] 2018/09/08(土) 01:28:45.74:RjYa04A00 色んな視力回復法を試してみたけど効果なかったな そもそも片目が無水晶体症の人間には効果があるわけがないわな : [sage] 2018/09/08(土) 11:23:10.92:WoyoSlU70 psvr買ってみたよ シネマティックモードの画面大に設定すると 否応なく目を動かすことになるから一定の効果はありそうだった。 それとあんまり関係ないけど画面位置が固定だから 上の方に画面を設定すると姿勢がよくなるね : [sage] 2018/09/08(土) 12:19:47.54:ncZgHnrG0 この理屈だとうつ伏せで寝たりうつ伏せで眼球トレをやると眼軸が縮むという事か? たまに上方を観てる時は眼軸がやや縮んでフットボ―ル型が球状に戻ってるっていう話をきくけどアレ絶対ウソだよね。それなら遠くに飛んでる飛行機とか夜空の星はもっと鮮明に見えるはずだもんね。 人の眼軸が伸びるのは人間は仰向けで寝るからなんじゃないか! : [] 2018/09/08(土) 20:56:07.66:Q02gVuU50 2つの画面を出して、出来る限り小さくして、平行方で見ればいいじゃん。 : [sage] 2018/09/09(日) 17:29:26.36:zhWl1ng80 うつ伏せじゃなくて、頭頂部を真下に向けるというが正しいかも。 ↓は宇宙飛行士で医師でもある金井さんのTwitterだが 本人もこれの影響で近視治るかもと期待してたみたいだな まぁ治らなかったらしいがw 現象としては治る可能性はあるのでは ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/Astro_Kanai/status/1022723255784955905?p=v ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) : [sage] 2018/09/09(日) 22:25:55.78:l+mn3d9S0 VRなんて目の数cm先にピントを合わせ続けるのだから どんどん視力が悪くなりそうだけれどなあ : [sage] 2018/09/09(日) 22:30:49.33:l+mn3d9S0 と思ったのだけれども 免許更新するときの視力検査機はあたかも遠くにモノがあるように見えるから VRもそのような仕組みなのだろうか ググっても明解な説明が見つからないんだよなあ : [sage] 2018/09/09(日) 22:38:40.55:OO16n0Wa0 遠視用レンズが付けてあると思ったら分かる : [sage] 2018/09/09(日) 23:52:54.02:NS+Mi2ps0 このスレは色々と勉強になる。 : [sage] 2018/09/10(月) 03:02:24.85:6oN9zamf0 鏡に映った遠くの景色を見てるようなもんじゃね? : [sage] 2018/09/10(月) 10:11:13.85:fRUuLZQB0 勉強になるけど効果がついてこない : [sage] 2018/09/10(月) 14:37:52.75:CnzLo4wi0 これとかそうだが、そもそも焦点について理解してない奴が多すぎ そりゃ間違った認識するわ : [sage] 2018/09/10(月) 17:17:56.55:GEitCkmO0 焦点を理解してなくても視力いい奴なんていくらでもいるだろう。 : [sage] 2018/09/10(月) 18:08:16.09:CnzLo4wi0 焦点の理解と視力なんて相関しないが、間違った考えは間違った考えってだけ : [] 2018/09/10(月) 20:14:56.77:43ZPdtog0 これは? VRを使ってスポーツ選手の動体視力を向上させることが可能なシステムが登場 ttp://jump.5ch.net/?https://gigazine.net/news/20180908-syncthink-vr-sports-athletes/ : [sage] 2018/09/10(月) 20:28:39.04:YcwFPIf30 結局ボール追いかける系とかは目に悪いの? : [sage] 2018/09/10(月) 20:47:51.35:YcwFPIf30 今ところ短期的ながら効果あったのは視力回復地獄ってアプリを並行法でやったときぐらい : [sage] 2018/09/10(月) 21:45:50.46:oJ7rwajq0 やってることはどっちも立体視やね : [sage] 2018/09/10(月) 23:16:09.22:0LeCD4wD0 このアプリって説明が少なすぎてやり方が全然分からん : [sage] 2018/09/11(火) 01:43:01.85:AifLKrvB0 3つ同じ柄を揃えて消す……で合ってると思うけどたまに大きなのに変わったり訳わからないね : [sage] 2018/09/11(火) 01:43:38.34:AifLKrvB0 取り敢えず緑の効くかなーって探り探り立体視しながらやってる : [sage] 2018/09/11(火) 07:39:15.67:Wi5WjOu40 立体視でもない風景写真見るだけで視力が上がる!みたいな本あるのな 詐欺だがなんだか・・ : [sage] 2018/09/11(火) 07:40:21.37:Wi5WjOu40 詐欺だか何だか・・ : [sage] 2018/09/11(火) 11:33:46.89:5BbGT7LD0 寝てる時につけるコンタクトレンズの情報が知りたい 寝てる間に一時的に視力矯正するやつ : [] 2018/09/11(火) 12:08:22.55:ec5TlpAA0 ググれば : [sage] 2018/09/11(火) 16:30:35.76:grnBOzM00 不明じゃないかな バイオレット光はコンタクトとかで比較データ取れたけど、眼球をどれくらい動かしたのデータを長期的に取るのはこれより難しいし デメリットとして網膜剥離が挙げられるが、それ以外で長期的に眼軸にどういう影響があるのかは実験・データ不足かと : [sage] 2018/09/11(火) 16:31:30.11:grnBOzM00 VRが普及すれば、勝手にそこらのデータも増えるだろうけど : [sage] 2018/09/11(火) 16:33:05.98:grnBOzM00 山歩きで視力回復したって話もあるけど、実験・データだし、仮に回復したとしてそれが外眼筋を良く動かしたからとも限らないし : [sage] 2018/09/11(火) 16:36:15.46:grnBOzM00 誤 実験・データだし 正 実験・データ不足だし : [sage] 2018/09/11(火) 17:22:29.21:vt7WPaqe0 バイオレット光と遠距離と呼吸と毛細血管を考えたら、トレイルランニングが最強やな。 : [] 2018/09/12(水) 20:52:09.65:GvVV2YbW0 注視を5分やったら、視力0,5ぐらい一気に落ちて、もう網膜の解像度が薄くなってる感じで、 すぐに2時間外を眺めてそれでも回復せず、3日経った今も、まだ戻らない0,4は戻っても残りの0,1の分が、注視をやる前の状態に戻らないのですが。。 この黒い画面がいけないの??黒い画面を見たら、目に悪い??? 困りました・・・みなさんもこの画面見たら視力落ちないですか??? 検索しまくって探したらこんなレスがあり、自分と似た感じのレスがありほっとしてますが。。 ↓↓ 203病弱名無しさん2017/03/21(火) 02:28:38.77ID:IAMgvdH30 40センチ先の円見る注視練習で白ばみ現象とかしみくきまで起こしてボロボロ泣くまでやると、 視力が0.5くらい落ちるんだけど、これってやめたが良いのかな? 一時的なものかと思ってたが、 翌日も調子悪いような 近眼方向で角膜が変形しちゃうのだろうか : [] 2018/09/13(木) 09:30:21.81:x2gFvQI60 「この黒い画面」ってなに? : [sage] 2018/09/13(木) 09:56:29.44:Vi187cLG0 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、 ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、 末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、 正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。 このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。 2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、 いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。 もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。 そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。 すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。 また「我々の魂は永遠に不死」です。 そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。 一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。 これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、 知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。 人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。 そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。 もちろん無料です。 《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》 ttp://jump.5ch.net/?https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome : [sage] 2018/09/13(木) 16:11:13.29:ic1PfnX/0 注視は絶対間違ってると思うわ 近視を加速させるだけとしか思えない : [sage] 2018/09/13(木) 17:39:52.54:okLoaEaw0 思えばいいじゃん : [sage] 2018/09/13(木) 19:57:58.52:SPhUHQOG0 物を注意深く見るのは視力回復の基本の様なものだと思うけど。 : [sage] 2018/09/13(木) 21:01:22.29:okLoaEaw0 民間療法でよくあるだけで、バリエーションある民間療法の基本でも科学的回復法の基本でもない 個人で注視法やって回復すると思うならやりゃいいし、みたく違うと思うならやらなきゃいい : [sage] 2018/09/13(木) 21:04:33.93:okLoaEaw0 民間療法での注視なら、そもそも定義が曖昧だから同じ言葉を使ってても違う事を指してる可能性もある ・リラックス状態で焦点合うとこかちょい遠めを固定して見る ・かなり遠くてボヤケてるとこを固定して見る ・近くの細かいとこでもいいから固定して見る また、固定して見るとこも物質の中心か、何かと何かの境界かとかも分かれたり : [] 2018/09/14(金) 20:08:56.88:Rg/0W5cp0 あれ?注視の画面って黒くないですか? 黒に円が白色でしょ? 景色を見ていて注視が出来ているのか、分からない。 でも、細かい部分を凝視するのじゃなくて、円内全体を見るような目の使い方が成功した証拠なのか知らんが、 ふーと目が開くことがあるんだけど、これが注視出来ているということ?? くわっ!と目が大きく勝手に見開くのは俺だけ?? 裸眼では分からんけど、眼鏡をかけててそうなると視力表が一つ下が見えそうになるほど目が明るくなる。 この状態が注視なんでしょうか?? 目に力をかけたらいけないとあるけど、自然と目が大きく見開くので、これは良いのですよね?? : [sage] 2018/09/14(金) 23:52:23.24:dfgLbtoq0 3連休は視力回復にチャレンジしてみる! : [sage] 2018/09/15(土) 03:19:19.48:io93XmYg0 脱力ファイナルレンジへの道のりは遠いですね : [age] 2018/09/15(土) 17:41:29.06:+sB9s3eP0 視力回復はどうしてこんなに時間がかかるの。 : [sage] 2018/09/15(土) 18:44:07.93:vWqTqfDX0 時間がかかるっていうかそもそもしないんだけどw : [sage] 2018/09/15(土) 18:52:58.16:io93XmYg0 脱力トップレンジを経験した事がない人はそういう結論に辿り着くでしょうね : [sage] 2018/09/15(土) 22:01:50.22:MWEccedB0 凝視してると目が乾く感じがするのはなぜなんだろう : [sage] 2018/09/15(土) 22:14:34.23:d/exvLnY0 そのまんまだろ…、 : [sage] 2018/09/15(土) 22:56:11.40:+sB9s3eP0 遠くからも人の顔が見えるといいのに 近くてもハッキリ見えてない : [sage] 2018/09/15(土) 23:27:17.01:+sB9s3eP0 視力は線形的にしか良くならない 指数関数的に良くなる速度が上がるとかないのか : [sage] 2018/09/15(土) 23:53:18.12:sp56OOZU0 視力が少しでも回復してる奴はこのスレでは勝ち組。 : [sage] 2018/09/16(日) 00:25:13.19:/hvwWVs70 実際に回復してるのは脱力実践者くらいですかね : [sage] 2018/09/16(日) 12:51:42.19:sgvKtBhY0 0.6ぐらいでひたすら生きてる : [sage] 2018/09/16(日) 13:29:02.20:wkr5p2KZ0 0.6もあるのけぇ・・ 俺なんか目細めても0.2くらいしかないわけだが・・(エ・ω・`) : [sage] 2018/09/16(日) 14:36:07.02:PbFpXCbV0 俺は0.1でひたすら生きてる。 たまに調子いい時は0.2ぐらいあってそん時だとすれ違う人の顔がはっきり見えて感動してる。 : [sage] 2018/09/16(日) 14:44:36.34:/hvwWVs70 0.1ですと脱力トップレンジが発動したら0.3位にはなりますね : [sage] 2018/09/16(日) 14:50:09.85:wkr5p2KZ0 基本は0.1以下っぽい(エ;ω;`) : [sage] 2018/09/16(日) 15:10:20.13:nIhY25CJ0 メガネかけても1.0以上にならないのはどのあたりから? : [sage] 2018/09/16(日) 15:53:05.01:wQUODR8a0 0.1未満だと眼鏡で1.0でない : [sage] 2018/09/16(日) 16:44:36.51:ohOJanos0 メガネだと小さくなって識別難しくなるな 高屈折の薄型レンズは駄目だ : [] 2018/09/16(日) 21:07:52.54:GGCMLanN0 みんな乱視の数値はいくつ? ー1,25はヤバい?? : [sage] 2018/09/16(日) 22:00:30.99:wkr5p2KZ0 俺-1.5あるで でも中度っぽい。 -1.25は軽度らしいよ : [sage] 2018/09/17(月) 20:08:05.06:DNgaPMLb0 連休中は家にこもってたから視力少し下がった気がする。 : [] 2018/09/17(月) 20:28:45.79:tJWyo4gm0 は?-1,25でも相当ブレブレで、脱力が成功しないのはそのせいだと思ってるんだが。。 脱力に成功できる人は、-1,00までとか、データあるんじゃないの?? 絶対に1,25以上は無理に決まってる。。 : [sage] 2018/09/18(火) 09:52:43.37:9W+N19nV0 でも裸眼0.3とかそのくらいまで行ってる人はほぼブレブレじゃないの? まぁ、、乱視がない視力悪い人の見え方知らんけど : [sage] 2018/09/18(火) 12:56:27.64:5+5O7cC10 乱視なしの-11なんだけど、ここまで悪すぎると回復無理かなと思いながらも、 眼科で定期検査しながら、3年くらい本気で回復を頑張ってみることにした。 コンタクトをやめて極力裸眼と弱めのメガネで1ヶ月過ぎたけど、結構慣れてきた。 裸眼で散歩してるけど近所の人の顔が見えないので かなりガン無視してるような気がする。 : [sage] 2018/09/18(火) 13:15:32.58:Q8+bQAR/0 俺も眼鏡外す生活始めてから近所の人とすれ違う瞬間に気付くんだけど挨拶しそびれちゃうからきっと変な奴だと思われてると思う。 : [sage] 2018/09/18(火) 13:19:34.92:KKKG35Dy0 無理だよ~ どんな生活してたんだい? : [sage] 2018/09/18(火) 14:48:01.99:VmlghFnf0 お前が視力回復することを祈るわ 回復したら方法教えてくれ : [sage] 2018/09/18(火) 16:27:20.79:5+5O7cC10 眼科医にも無理だと言われたので、まぁ回復は無理だと思うけど、 今は楽しいので、悪くならないように少し頑張ってみる。 10年前に独立して朝から深夜まで自宅でデザイン業をしていたら こんなになってしまった。体調も崩したので辞めることにした。 両親もかなりな近視。 : [sage] 2018/09/18(火) 16:37:29.26:KKKG35Dy0 (ノ∀`)アチャー デザインは大変だね : [sage] 2018/09/18(火) 17:11:41.68:9W+N19nV0 横からすいませんが 10年前は視力なんぼだったんです? : [sage] 2018/09/18(火) 19:53:30.57:zDgYViOo0 高校までは1.5あった 卒業した直後からジョジョに悪くなり1年後には0.3になった その後は0.1~0.2で20年くらい経過したが、 ここ最近、また急激に低下し始めて眼鏡が合わなくなってきた 裸眼だと曇りガラスの世界 歳のせいだろうか? : [sage] 2018/09/18(火) 21:29:22.62:KKKG35Dy0 老化ではない。進化だ。(`・ω・エ)シャキーン : [sage] 2018/09/18(火) 22:09:59.24:B7TH/oNC0 学生時は俺も1.5あったw : [sage] 2018/09/18(火) 22:13:11.78:BBltTw5S0 一気に下がるよね なんなんだ : [sage] 2018/09/18(火) 22:19:52.71:8SDf3/UN0 目つきか生活習慣かな 俺も35歳のとき事務職に異動した途端に近視と乱視が来たわ。 : [sage] 2018/09/18(火) 22:27:09.78:kfVBqLQN0 ビタミンAをとらないと視力は回復しない : [sage] 2018/09/18(火) 22:32:46.85:BBltTw5S0 Aって何を取ればいいんだ : [sage] 2018/09/18(火) 22:56:19.08:eU2Achff0 目薬 : [sage] 2018/09/18(火) 23:33:47.01:kfVBqLQN0 食品なら人参や緑黄色野菜、レバーやウナギ サプリメントでなら、日本製のは量が少ないから海外整でとればいい : [sage] 2018/09/18(火) 23:37:41.37:BBltTw5S0 夜見えなくなるのもビタミン不足だっけ 運転が危ないんだよね : [sage] 2018/09/19(水) 00:14:39.62:j2UVT74J0 その含有量多めのサプリでとるのと 地道に食品でとるのどっちが効率いいんだろ : [sage] 2018/09/19(水) 08:46:44.47:yDVuNPBL0 -6.5くらいでした。 : [] 2018/09/19(水) 20:15:38.68:us6nJdg30 年のせいってw 近視は30過ぎたら、目に気を付ける生活さえしてれば、視力はそんなに落ちないんじゃね? 中には、大人になっても視力が落ちるなら、病気とか言ってる人いるけど。。 毎日10時間は外眺めていたら、視力は落ちないんじゃないの?? 特にデザインで近くばかり見てるなら、10時間は外を見てないと、釣り合わないと思う。 10時間見てても視力が落ちたの?? : [] 2018/09/19(水) 20:53:36.06:us6nJdg30 なに?数量がちゃんと載ってるやん。それは嘘書いてるってこと?? もしろ、取りすぎが怖いので、少し少ない方が安心。ベータカルチンの方とビルベリーの方両方からビタミンA取ってるので、本当に記載より少ない量であるなら、安心なんだが。。 : [sage] 2018/09/19(水) 22:40:46.05:mn2xGVvh0 日本の肝油ドロップは記載通りのはずだから安心してほしい 他のサプリメントに入ってるものも記載通りだと思う 肝油ドロップは毎日1缶20日間食べても副作用はなかった : [sage] 2018/09/20(木) 00:25:50.25:+cNjh/s30 毎日10時間も外眺められる生活ってどんな会社員なんだ : [sage] 2018/09/20(木) 00:31:51.97:jqBBaYWE0 二粒で4000IU 160粒中に320000IU しかない日本製の肝油ドロップとか のサプリメントで12粒にしかならないしかもお値段は、おっと誰か来た : [sage] 2018/09/20(木) 00:57:24.70:9eUH0l0C0 プール(美女)監視員 : [sage] 2018/09/20(木) 01:44:44.32:BscjqBwH0 馬鹿ですか? : [sage] 2018/09/20(木) 08:00:50.98:KhRis7dI0 デザインは落ちるよなぁ PCとドット単位でにらめっこ、集中力関わってくるから途中やめる事もしたくない はっきり見たいから画面光度もあげなきゃいけない PC作業後は疲れるから即寝ちゃう そんな生活で-1.5分くらい落ちた気がする ちなみに一番ひどい時で-3.25、今は測ってないけど裸眼生活で良くなってきた気がする : [sage] 2018/09/20(木) 08:28:38.62:YKEiLDEX0 印刷も落ちる ライトテーブルで仕事するようになってみるみる落ちた やっぱ発光類関係はやばいんだと思う : [sage] 2018/09/20(木) 09:38:31.56:KhRis7dI0 ライトテーブル必須の趣味あるからつれぇわ… 目の休憩時間を無意識のルーチンに取り入れたいね ひさびさにこのスレ来たついでに書くけど、筋肉を緩めるのをお勧めする 眼筋じゃなくて、眼筋を動かす為の他の筋肉 具体的には猫背を治し、首の前後、顎、こめかみ、目周辺のマッサージを気が向いた時頻繁にやる 丸まって寝る癖や食いしばり癖がある人は直す 簡単だし、やり方を間違えない限りは身体に良い作用しか無いので参考までに : [sage] 2018/09/20(木) 15:21:39.75:aLoPIFRH0 スマホで目が悪くなるっていうのも同じ理由で 多分光源を見続けるのが目に悪いんだろうね : [sage] 2018/09/20(木) 20:24:05.21:7cqnqpCB0 単純に近くで見過ぎなだけだろ 人間でも遠視性ボケならむしろ眼軸短くなるって実験もでてる : [] 2018/09/21(金) 08:53:01.24:Vg3lpTIg0 すべてが憶測で、なにが目に悪いのか、なにが目にいいのか、結局なにもわからない。 人によって言うことも違う。 体質の違いなのか、ただの嘘なのか、それもわからない。 眼科界、たのむから本気で研究してください。 なぜこんなに長い間、屈折異常という症状を放置してきたんだ。 : [sage] 2018/09/21(金) 09:50:00.27:TtDDnRRn0 他力本願なやつしかいないのか : [sage] 2018/09/21(金) 12:15:41.68:RY91P0l10 近くを見るから近視になる、遠くを見るのが目にいいんだって 盲目的に信じてる人がよくいるけどそれすら疑わしいと思うわ : [sage] 2018/09/21(金) 14:11:54.30:NNJfgb6T0 ほぐすために動かすのも駄目って言うし固定しすぎるのも駄目って言うし : [sage] 2018/09/21(金) 17:19:26.51:PdKMftdd0 言ったこと実践すれば良いとだけ思ってる人は多分良くならない : [sage] 2018/09/21(金) 18:28:28.21:CJtbQ3U+0 それ脱力信者の常套句じゃん : [sage] 2018/09/21(金) 19:48:18.39:a9rncyih0 皆んな落ち着け! 良くなってる奴なんかいないんだから。 : [] 2018/09/21(金) 21:00:24.69:JqSJ9Z5g0 ドロップは一度も食べたことがないので、試しにアマゾンで検索して買ってみようと思ってるんだけど、 河合(カワイ)カルシウム肝油ドロップ 300粒 ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4-%E6%B2%B3%E5%90%88%EF%BC%88%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4%EF%BC%89%E3%82%AB% E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E8%82%9D%E6%B2%B9%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97-%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%90%E7%B2%92/dp/B0052GKD4U これでいいの?? ビタミンcは出てくるんだけど、ビタミンaが出てこない。 出来れば、ビタミンaだけを取れるのがいいんだけど、このカルシウムと一緒の奴を買った方がいい?一回試してみたい。 : [sage] 2018/09/21(金) 22:56:56.00:CB4aimEC0 それでいいと思う : [sage] 2018/09/22(土) 00:20:49.11:rpA5gw6X0 ビタミンAはnow foodのがよくおすすめされてる : [sage] 2018/09/22(土) 00:37:08.96:TCDwVe7U0 関係ないかもしれないけど右と左で見える色が少し違うんだけどこれ普通? 左だけ白い紙見たとき茶色っぽくなる 右だと明るい白 : [sage] 2018/09/22(土) 02:02:46.27:YCJ7D+oR0 勝手な思い込みと妄想と他力本願の暇な約立たずが書き込むスレ : [sage] 2018/09/22(土) 05:02:57.06:6PQny6Oq0 こっちは所詮お遊びのスレだよ 本気の視力回復を目指すなら脱力スレにどうぞ 日夜活発な議論が行われています : [] 2018/09/22(土) 08:09:15.58:CscsYJlE0 脱力スレも見てるけどそんなに活発じゃないじゃん : [sage] 2018/09/22(土) 08:18:40.62:B6o1gD5j0 俺も色違いあるがそこまで極端じゃないな 濃いか薄いか程度 : [sage] 2018/09/22(土) 08:20:24.16:B6o1gD5j0 お遊びとか馬鹿にしてるのに見に来てるって凄い時間の無駄だな : [sage] 2018/09/22(土) 09:49:46.13:fUou66z70 脱力法の書き込みから10年ぐらい経ってるのに強度近視からメガネいらなくなった人出てこないもんな : [sage] 2018/09/22(土) 10:24:09.43:P5iiiR+80 高含有でお値段もお求めやすいから : [sage] 2018/09/22(土) 10:26:57.23:6PQny6Oq0 回復に年単位を要するのは当たり前ですから大抵の人は脱落しますし 回復した人の殆どはもう書き込みませんしね : [sage] 2018/09/22(土) 11:23:58.97:JT/RRO/g0 視力回復した人がいるならどうやって回復したのか方法を書き込んで欲しいな。
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