【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その11【ｽﾄｰﾏ】
- ： [sage] 2018/03/28(水) 15:03:03.21:7bA6OR4K0
- 人工膀胱、人工肛門などストーマについてのスレッドです。
スト（ー）マとは、疾患などにより排泄物や尿を体外にだすためにつくられた排泄口のことです。
便の排泄口を消化器官ストーマ（人工肛門）、尿の排泄口を尿路ストーマ（人工膀胱）といいます。
おおざっぱには、ウロストーマ（尿路系）、イレストーマ（回腸造設）、コロストーマ（結腸造設）などに
さらに分類されています。
質問等ご自由にお使いください。
荒らし・煽りは放置でお願いします。反応したらあなたも同罪です。
このスレは基本”sage進行”でお願いします。
(落ちる寸前を目撃した場合のみageてください。）
前スレ
【ｵｽﾄﾐｰ】ストマについて語ろう その10【ｽﾄｰﾏ】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1499052997/ - ： [sage] 2018/03/28(水) 15:06:31.29:7bA6OR4K0
- 皮膚が赤くなって、膿が出てる場合は
消毒してドライヤーで乾かし
表面が固くなってから、貼るといいよ - ： [sage] 2018/03/28(水) 17:05:14.25:S0w2QunR0
- 乙
- ： [sage] 2018/03/28(水) 19:00:17.56:9qKVB5MB0
- 乙
- ： [] 2018/03/29(木) 14:48:26.88:QyIadS3Y0
- 朝飯前か晩飯前にパウチ替えないと最中に物が飛び出てくるのでやれんよ
クローンなので食べた後は絶え間なく物が出まくる
それも泥水みたいなやつが - ： [sage] 2018/03/29(木) 21:26:11.20:+IbWKYxb0
-
ドライヤーはヤバくないですか？
私は紙ナプキンで水分取って自然乾燥してます。
ただれがひどいときはステロイド軟膏塗って少し乾いたらパウチ貼ります。面板の持ちが悪くなるのは仕方ないですが。 - ： [] 2018/03/29(木) 21:52:22.82:DcGIoQib0
- ドライヤーは送風だけにすればいいよ
- ： [] 2018/04/02(月) 14:50:33.18:YOMGzAOX0
- ストーマ人口ってどれくらいいるんだろう
- ： [sage] 2018/04/02(月) 16:55:35.86:4yjD+8Y30
- 最近は普通にいる
- ： [sage] 2018/04/02(月) 16:58:02.89:oEkhNeo60
- 推定20万人
- ： [sage] 2018/04/02(月) 19:15:14.53:4yjD+8Y30
- 2％近くもいるんだ
- ： [sage] 2018/04/02(月) 19:58:03.27:PRiOjstK0
- 20万人億2652万人(H30年推定人口)ﾗ100=0.1580778→約0.16%
- ： [sage] 2018/04/02(月) 22:20:02.47:skYDFQ8V0
- オストメイトトイレもけっこう見るようになったね。特に高速道路の SA・PA はありがたい。
- ： [sage] 2018/04/02(月) 22:49:06.37:z8GH70nK0
- いつも右ばっか向いてスマホいじってるから右の肌に水下痢がジワジワ浸透して真っ赤になってる
パウダーふってもあんまり意味ないくらい真っ赤になってる - ： [] 2018/04/03(火) 07:36:29.36:zREklpGY0
- 20万だったらIBDと同じぐらいいるね
他人は見た目わからないので自分だけとおもってしまう - ： [sage] 2018/04/03(火) 11:00:11.52:6CD58p8b0
- 横浜アリーナがコンサートかスポーツで満員なら
少なくとも、そこに10数人以上も仲間がΣ(￣ロ￣lll)。
0.16～0.18パーセントで想定すると･･･。ただし、
施術を受けるのは80歳以上が大半って主治医の話があるけれども。 - ： [sage] 2018/04/03(火) 11:11:26.64:JDKLw/VK0
- 50歳以降の大腸がん患者が多い
- ： [] 2018/04/03(火) 12:26:19.58:u0GFs/a50
-
CDは遅かれストーマになる確率大 - ： [sage] 2018/04/03(火) 21:29:11.35:M1flvwGE0
- 私もクローン病です。18歳で発病して 51歳でストーマに。
まあ、CRP ほぼゼロになったし、お腹痛くないし、貧血も治って良かったかも。 - ： [sage] 2018/04/04(水) 07:49:11.14:qqXmGZyF0
-  オストミー協会の定例機関紙？みたいなやつをパウチ購入先のショールームでときどき読ましてもらうんだが
会員の近況報告原稿に年齢も記載されていて高齢者のオストメイトばかりって印象を持ってたわ
そもそもショールーム行くと高齢者しか会えないw
若い人はネットで情報を得るし実店舗行かないだろうし機関紙に寄稿なんかしないんだろうけどな - ： [] 2018/04/04(水) 09:37:45.15:uA9yUeRc0
- 若くてオストは可哀想だね
ましてや未婚者ならと思うと気の毒だよ
自分もオストになってからは日の当たらないところを生きてきたという感じだなぁ - ： [sage] 2018/04/04(水) 10:25:24.76:IbEdRGac0
- 大腸Ⅳ肺肝筋ｽﾄﾏの労働厨だけど、
結婚相手が出来たとして、いつストーマの事を打ち明けるか考えると悩むわ…… - ： [sage] 2018/04/04(水) 15:10:51.06:ezlCZUCu0
- 私は入院先のナースとけこーんしましたw
- ： [] 2018/04/06(金) 11:27:05.14:VPP/hIkq0
- コロプラのパウチは漏れるな
中のギザギザも汚ならしいし
ホリストかアルケアに変えようかな - ： [sage] 2018/04/06(金) 14:12:43.11:zZM23FH00
- いつもなにもセックスする前に言わないと
- ： [sage] 2018/04/06(金) 14:15:07.38:elMgrGZ90
- 俺はいろいろ試してコロプラストの凸型に行き着いたわ。平面だと洩れる
- ： [sage] 2018/04/06(金) 14:15:36.60:elMgrGZ90
- あとコロプラストにたまに試供品もらってる。
- ： [] 2018/04/06(金) 14:48:11.13:VPP/hIkq0
-
やっぱコロプラがいいのかな
他製品は少し高めだな
しかしあのギザギザは外してほしい
なんのためか意味がわからんよ - ： [sage] 2018/04/06(金) 16:45:52.75:2gTHIWnt0
- 表現がわからん
コロプラのコンベックタイプが一番もれないよ
20年の結論 - ： [] 2018/04/06(金) 19:58:09.31:sdzrP/l40
-
意味わからんってジャバラ形にしてより伸縮性と柔軟性を持たせる為だと普通はわかるぞ？
同じストマ持ちの集まる掲示板で他に多数の人の使ってるかも知れない製品を
平気で汚らしいとか言えるお前の神経の方がよほどわからんよ - ： [sage] 2018/04/07(土) 04:04:41.17:4+9W8C/T0
- メーカー名わからんけどパウチ全体が茶色のやつは高いけど結構よかった。ただ高いからストマ専門看護師と話し合ってコロプラストに落ち着いた。
我流でサイズ計ってた時は漏れたり赤くなったりしたけどWOCさんに採寸してもらってからは赤みも軽減したし漏れもなくなった。 - ： [sage] 2018/04/07(土) 04:08:50.53:4+9W8C/T0
- とりあえず試供品いろんなメーカーからもらえばいいのさ。
後日電話で感想聞かれるけど二枚くらいはタダで試せるから自分にあったの探せるチャンス - ： [sage] 2018/04/07(土) 08:46:14.36:TlrxPWWk0
- メーカーへの試供品の請求は、個人だと「一度に２つまで」とか制限があるけど、販売業者経由だと一度に４つくらいもらえた。
後日電話で感想聞かれることなんて、一度もなかった。
あと、販売業者には試供品がストックしてあるから、お願いしたら一度に１０セットくらい（各メーカーの１P・２P）もらえた。 - ： [sage] 2018/04/07(土) 09:24:04.71:TrgOA0yt0
- コロプラはミオより
旧型がいい - ： [sage] 2018/04/07(土) 09:43:52.49:BBacTJgI0
- ホリスターのやわぴたFTのサンプル使ってみた
今まで使った中で1番肌の密着度で保ちが良かった
イレのシャバシャバ便でも
ストマ周りからの漏れが無く良かったんだけど
ガス抜きフィルターから便が滲み出てくるし
マジックテープが弱くてそこからも滲み出る
下着が汚れちゃったよ
フィルターはテープで塞げば良いから
キャップ式も出して欲しい - ： [sage] 2018/04/07(土) 11:06:11.30:pEC5joqO0
-
＞コロプラはミオより
＞旧型がいい
どのへんが良くなかったですか？
わたしもミオのサンプル使ったけど、フィット感はいい代わりに剥がれ易かったので、従来品のままです。 - ： [sage] 2018/04/07(土) 11:18:20.37:IWpX0NGP0
- 私もホリスター１本ですね
入院してた時からそうだった
その病院と業者が癒着してるのかな？ - ： [sage] 2018/04/07(土) 22:33:53.28:sUQnejhe0
-
横に長く剥がれやすい
大きな袋がない - ： [sage] 2018/04/08(日) 12:41:55.29:GoA7qWuF0
- クローズした方はいますか？
その後の生活で何か問題はございましたか？ - ： [] 2018/04/08(日) 15:55:16.90:Bj3RdgED0
-
閉鎖するかどうか悩んでる
元の木阿弥になれば後悔することになるし - ： [sage] 2018/04/08(日) 18:49:45.87:fwoLV4fV0
- 医師の腕次第
接合が下手だと
狭窄して痔瘻になる - ： [] 2018/04/08(日) 21:48:42.51:iSvdL/Gc0
-
潰瘍性大腸炎で大腸全摘となり、2010年から11年にかけて三期手術（IACA)で、ストマクローズ。
その後、痔瘻となり2013年、16年と痔瘻手術
。その後、排便回数、一日、10回以上、漏便も毎日数回あり。
結局、永久ストマにする手術を、この2月中旬にうけ、3月末に退院。
術後、尿管損傷のため追加手術、腸閉塞のためイレウス管による治療。
なんとか回復して3月末に退院。頻便、漏便から解放されました。
ストマケアは、一生続きますが、今後の生活のために、上記の選択をしました。 - ： [sage] 2018/04/09(月) 21:50:31.62:J9gzRaNu0
-
大変でしたね、痔ろうのリスクが高いのはわかっていましたが、そこまでとは…
今落ち着いて過ごせているなら何よりです - ： [] 2018/04/10(火) 07:28:28.84:485b/ULi0
-
普通わからんだろ - ： [sage] 2018/04/10(火) 18:28:07.48:UfsdS5MS0
-
私もクローズの予定でしたが、肛門・直腸の狭窄が強かったのでやめました。ストーマケアはめんどくさいけど、排便の苦労から解放されて良かったと思ってます。 - ： [] 2018/04/10(火) 23:48:09.61:CJjZ693z0
-
なにも考えずに生きてんのか？ - ： [sage] 2018/04/11(水) 09:42:34.53:VUQWbvf40
- 何？コロプラストのギザギザって？
- ： [sage] 2018/04/11(水) 10:15:40.89:cpnr28pf0
- ハートの
- ： [sage] 2018/04/11(水) 10:25:52.73:VUQWbvf40
-
子守唄かい、それは違う違う - ： [sage] 2018/04/11(水) 11:02:22.39:0GX/RDU90
- あークローズしてえ
温泉いきてえ - ： [] 2018/04/11(水) 11:09:24.87:Fj9zyobu0
-
温泉のもとじゃだめ？
かなりいいよ - ： [sage] 2018/04/11(水) 12:27:37.87:0GX/RDU90
- 広い場所で裸になりてえんだよぉ！！！
- ： [sage] 2018/04/11(水) 16:42:51.48:tcTPDtmS0
- 大腸菌の素になっちゃう
- ： [sage] 2018/04/11(水) 18:55:25.93:ezSv5Q9D0
- 6月に温泉行くよ
もう何度か行ってるし - ： [sage] 2018/04/11(水) 20:55:33.09:tYrfv6630
- きのう飼い犬と遊んでたら、服の上からストーマ周辺をずっとクンクンしてたな。やっぱり興味深いか。
- ： [sage] 2018/04/11(水) 21:05:57.56:tcTPDtmS0
- 犬はくさい臭いが好き
- ： [sage] 2018/04/11(水) 21:26:42.04:kVUbbYwp0
- ストマになってから犬同伴okのホムセン内とかで
カートの載ってるワンコがすれ違い時にみつめて
くれるようになったヽ(^。^)丿 - ： [] 2018/04/11(水) 23:51:06.14:x+hViVVd0
-
もう少し暖かくなったらストマ交換日に合わせて人のあまり来ない海を探して泳ぎに行け
ストマ全部外して海水浴して腹を上にして日光浴すると気持ちいいぞ
少しくらい汚れても気にしなくていいしストレス発散には持って来い - ： [sage] 2018/04/12(木) 10:41:39.11:PaTN+oa+0
-
ど田舎の海岸でパウチ外して泳いだらお魚さんがたくさん寄ってきた。 - ： [sage] 2018/04/12(木) 12:36:59.29:ECcXJ4cK0
-
「海水 感染症」でググってみたら…
> ビブリオ・バルニフィカスは夏季に沿岸の海水中にいる細菌です。
> 肝臓疾患、免疫力の低下などの基礎疾患のある方あるいは貧血の治療で鉄剤を内服中の方などが
> この菌に汚染された魚介類の生食を介して感染すると重篤な症状を起こすことがあります。
> また、手足の傷から菌が侵入して感染することも知られています。
> ビブリオ・バルニフィカスが血液に入って全身に感染した場合の致命率は50～70％と高く、恐ろしい感染症です。
> ttp://www.pref.aichi.jp/eiseiken/67f/vulnificus.html
怖くて、装具外してなんか泳げないと思った。
てか、ストマになってからは、泳ぎに行ったことなんてないや。 - ： [sage] 2018/04/12(木) 15:08:59.51:JmcizVQa0
-
楽しいメルヘン風に話を盛ったり、作ってはいけないお（＾ｕ＾）
プールや温泉に行くときは前日に下剤飲んで当日は洗腸者用の小さいパウチを装着する
装具をタオルや水着で隠すのがギリギリで裸やそれに近い格好に人前でなるのにだんだん抵抗や面倒を感じるようになった
下剤飲めない疾病の人は小さなパウチ使えないん
だろうし･･･どうしてるんだろう - ： [sage] 2018/04/12(木) 15:28:59.13:SnlJ/Axe0
- サビキかよ
- ： [sage] 2018/04/12(木) 17:43:20.94:jp/973Iv0
- 海とか大丈夫なの？
大丈夫なら人気のない海に入りたい。
若い頃はサーフィンしたりＪＥＴスキーしていて、
その頃はアトピーみたいな肌トラブル全然なかったけど、
海行かなくなったら、途端に乾燥肌になり
肌弱くなった。
海に入れるなら、ストマにも良さげだな。 - ： [] 2018/04/12(木) 19:48:44.61:rFTZRPqn0
-
ストマに関しては普段から糞便まみれだから感染症とか気にしてないなｗ
体の他のキズからとかなら普段から免疫抑制剤系を使用してる人は注意かもね
医者に確認してからやった方がいいかもね - ： [sage] 2018/04/13(金) 06:54:14.22:ibc+Mlno0
- ポート入れてるから感染症は怖いわ
過去3度感染症で死にそうになってICU逝き
ポートもその都度作り直した - ： [sage] 2018/04/13(金) 07:22:10.62:Huq8R2wq0
- 俺はポート５個目だわ。感染４回詰まったのが１回。
- ： [sage] 2018/04/13(金) 09:25:51.94:b+7O/o4L0
- >>66
お前ら感染しすぎ 俺はポート入れてから1回も感染なし
感染体質なんじゃないの？ - ： [sage] 2018/04/13(金) 11:13:53.11:icWb4Rjj0
-
慣れると体温４１度でも余裕
普通に歩けるのな - ： [sage] 2018/04/13(金) 12:23:24.52:Huq8R2wq0
- 感染して41度でたとき歩けなくてハイハイしながらトイレ向かってる最中にブリブリ垂らして本当あのときは情けなくて死にたくなったわ
- ： [sage] 2018/04/13(金) 14:28:17.05:ibc+Mlno0
- 感染症悪化して敗血症性ショックおこして
数週間意識が無かった
意識がないから辛くは無かったな - ： [sage] 2018/04/13(金) 14:59:31.11:cidsxYZj0
- 死線越えてんなぁ、みんな…
- ： [] 2018/04/15(日) 19:29:20.90:28FXb2gH0
- 人工肛門ってなんだか響きがなぁ
肛門がターミネータになったようで
腸の一部を腹上に出してるだけなんだが - ： [sage] 2018/04/15(日) 19:53:49.03:XzgJrs3O0
- 代肛門だよな
- ： [sage] 2018/04/15(日) 20:25:56.33:nBr3RJEV0
- 肛門オルタナティブとか
- ： [sage] 2018/04/15(日) 21:04:11.02:M/SVwR8K0
-
そうそう、職場の同僚に「サイボーグ？」って言われた。 - ： [sage] 2018/04/15(日) 23:53:44.72:+UeAcqv40
-
父親に「異物を付けたんだから大変だな」
と言われて、えっ？？ってなった。 - ： [sage] 2018/04/16(月) 11:11:41.28:0HnSUEJ90
- なってみないとわからんもんな
人工肛門って。 - ： [sage] 2018/04/16(月) 20:58:46.51:yCKyRKMJ0
- 開閉機能もつけてくれる
- ： [] 2018/04/17(火) 00:08:24.59:fBZQPmbl0
-
イメージ的にはなあ
俺も自分がなるまでは人工的な何かを装着して肛門機能を持たせるのかと思ってたけど
なってみたらただ腸を引っ張り出してるだけだったというねｗ
もちろんちゃんと機能するそれを作るためにはのはとんでもない高等技術が必要なのはわかるんだけどね - ： [sage] 2018/04/17(火) 12:27:33.31:172FK1gA0
- ウチの親も人工肛門で
初めて見た時
自分はまだ子供だったから凄いショックだった
その数十年後
遺伝から同じ病で人工肛門になったたけど
親のを見てワンクッション置いてるから
精神的に大丈夫だった
大部屋の同室にも造設した人がいて
酷く落ち込んで鬱っぽくなってたな
私と同じ30代だったし - ： [] 2018/04/17(火) 16:38:47.00:eU4cOD2b0
- 内田春菊の「がんまんが」読んだ？
直腸がん発覚からストーマ生活までのエッセイ
面白いかもよ - ： [sage] 2018/04/17(火) 16:47:12.77:Dh398EeU0
- こうなる前に結婚しとくんだったて強く思うよ
- ： [sage] 2018/04/17(火) 23:09:54.14:c8t+Rl740
- むしろ今から後妻業の人カモン！
- ： [] 2018/04/18(水) 04:46:41.59:GFHpXn1T0
- バツイチだから結婚はもういいや 彼氏くらいは欲しいけどそれももう出来ないかな 言ったらドン引きされそう それが怖い
- ： [] 2018/04/18(水) 09:13:29.52:rDDxDBF50
-
いまいくつ？ 子供は？ - ： [] 2018/04/18(水) 10:51:02.37:0ueHz/cM0
-
ストーマの人同士のお見合いの場があればいいけどね - ： [] 2018/04/19(木) 08:12:53.68:XwoShgtA0
- そんな最初から傷をなめ合うような相手を探しての結婚なんて長くは続かんよ
どちらもストマなら理解があるからとか思うんだろうが
わかるからこそ相手の行動に腹が立ったりすることも少なくないからね - ： [] 2018/04/19(木) 09:00:25.09:18Yr9Sch0
-
しかし、相手にストーマのこと知れた時の悲壮感は計り知れない
ある意味、人格否定されてもおかしくない - ： [sage] 2018/04/19(木) 09:11:27.66:evU4G3Lz0
- 傷をなめ合うことの何が悪いと言うのか
- ： [sage] 2018/04/19(木) 09:56:31.06:tXL/SOPN0
- この流れは....デジャヴか。
- ： [sage] 2018/04/19(木) 11:58:47.15:gsMiuiAE0
- 身体全体としては冬より春夏の季節が大好き
だけど気をつけていても面板付近の皮膚トラブル
が生じる季節になってかゆ～いなぁ
術後9年まだ春夏のトラブルいろいろ工夫しても
克服できないや(・-・*) - ： [sage] 2018/04/19(木) 12:08:09.18:tXL/SOPN0
- 私も夏苦手
暑くて冷たい飲み物とか水分摂るから
便がシャバシャバでパウチのストマ周りが
溶けて漏れて皮膚が爛れるし
汗ばんで面板が蒸れて痒い
それと
ポートのサージットフィルムでカブれて
ダブルで痒い - ： [] 2018/04/19(木) 12:33:02.86:18Yr9Sch0
-
昔、この流れがあった？ - ： [sage] 2018/04/19(木) 13:33:05.58:tXL/SOPN0
- 前スレでも恋愛話から
発狂BBAと揚げ足取りの晒し合いという茶番 - ： [] 2018/04/19(木) 13:44:09.56:XwoShgtA0
-
違う違う
傷をなめあうことは別に否定はしないよ
でも最初から同じ境遇の人を探してキズをなめ合うだけの結婚では
結局出来ないことの多さにギスギスしてきて続かないといってるだけ
「この人ならわかってくれるだろう」じゃなく
「この人のことをわかろう」と努力し合う関係じゃないと「こんなはずじゃ･･･」になる
ハンデのある人間同士は苦労が多い分尚更ね - ： [sage] 2018/04/19(木) 14:53:30.03:9pNEZ+sx0
- 俺はもう友達にもカミングアウトして見せたわ。これが人工肛門かぁって関心してた
- ： [sage] 2018/04/19(木) 15:00:20.49:evU4G3Lz0
-
経験者は語るってやつ？ - ： [sage] 2018/04/19(木) 20:19:25.30:14202q6D0
-
ttp://stat.ameba.jp/user_images/76/09/10101278140_s.jpg - ： [sage] 2018/04/19(木) 20:40:15.46:9pNEZ+sx0
- 腹の毛が濃いから毎回パウチ貼るとこの毛を剃ってるわ
- ： [sage] 2018/04/19(木) 22:25:31.50:xX1sqzlc0
-
同じく。
でもだんだん毛が生えなくなるって聞いたことがあるで。
6年経っても変わらないけど。 - ： [sage] 2018/04/20(金) 10:20:36.97:N3isxizD0
- 付けて半年くらいだけど
生えて来なくなってるよ
ツルツルしてる - ： [] 2018/04/21(土) 15:32:02.06:kfJuQzUM0
- 出先でトイレに行ったら今風な水が結構上まで溜まってるトイレ 静かにウンコ棄てたんだけどおつりが！少量だったけど白ジーンズじゃなくて良かったと心から思った
- ： [sage] 2018/04/21(土) 16:18:20.37:Mn0qzgR90
-
そこでトイレットペーパーを浮かべておくんですよ
お釣り対策になる - ： [] 2018/04/21(土) 22:57:55.67:MobeQ6ck0
- ストーマ周辺が膨らんでるのでコロプラのセンシュラミオコンケーブってのを無料サンプル注文したよ
これで漏れなくなったらこっちに替える
使用済みの人がいれば感想教えてほしい - ： [sage] 2018/04/22(日) 00:02:37.91:Lrg3llSu0
-
漏れはしないけど高いし通気口が詰まってパンパンになったので止めた
1年程回り回ってセンシュラ1で定着 - ： [sage] 2018/04/22(日) 00:05:13.67:Lrg3llSu0
-
ごめんイレだよね違うやつだわ - ： [sage] 2018/04/22(日) 01:39:06.90:qXXAxuE80
- おいらもセンシュラミオ1のコンケーブを、
いつもの業者に装具見積もり依頼のついでに
サンプル取り寄せ頼んだ
先日のストーマ外来受診時にWOC氏と話題になったけど、
まだ病院にも見本品なかった
今使ってるコンバテックも漏れないし長期で持つけど・・・
とりあえず試してみたい - ： [] 2018/04/22(日) 18:14:11.61:bijXmtf00
- 出先でトイレに行ったら今風の水が結構上まで溜まってるトイレで静かにウンコ棄てたんだけどおつりが！少量だったけど白ジーンズじゃなくて良かったと思った 髪の毛にまではねたと思って慌てたけど
- ： [] 2018/04/22(日) 18:15:40.32:bijXmtf00
- 書き込まれてないかと思って二度投稿してしまった すまん
- ： [sage] 2018/04/23(月) 11:59:01.77:8qnxIHHO0
- 俺はアシュラだな
そろそろ製造打ち切りそうだけど
大きな袋はこれしかないんだよな - ： [] 2018/04/23(月) 17:21:12.58:zXnSWAId0
- 阿修羅は出口が右曲がりのやつだっけ？
- ： [sage] 2018/04/23(月) 21:34:06.33:JtnPWpq80
-
あたしコンケーブ使ってる。
ガッツリデブだからパンパンの腹に貼りやすいよ。
1～4日ってあったけどMAX4日使ってても剥がれなかったよ。
今は抗がん剤やってるから剥がれると困るし個人的にはお勧め。
ただ若干お高い目なんだよね…。
だから普段はミオ1と併用。 - ： [] 2018/04/23(月) 23:17:30.56:hKGZOnlk0
- ストマになって１０ｋｇ太った。
そうしたらストマも大きくなって皮がひっぱられる感じで痛い。 - ： [sage] 2018/04/24(火) 06:11:05.10:Dq1z/FLU0
- 逆に痩せた
食べてるけど太らない - ： [sage] 2018/04/24(火) 06:36:25.66:Dq1z/FLU0
- 20kgくらい痩せて腹の皮がたるんでるから
シワにならない様に皮膚を引っ張りながらパウチを貼るからひと苦労 - ： [sage] 2018/04/24(火) 10:27:53.36:BSldhR8b0
- 付けたあとすぐはめっちゃ増えた
いまは普通に戻った
食ったもんすぐ出てるっぽいし、消化吸収能力低いのが分かる - ： [sage] 2018/04/24(火) 10:46:28.04:FkavdXIh0
-
アシュラの2ピースは
巨大な袋があるよ
600mlまで溜められる
これで夜漏れる心配がなくなった - ： [sage] 2018/04/24(火) 14:01:54.14:Xyyr9ald0
- 衣笠祥雄 大腸がんで死去
- ： [] 2018/04/24(火) 16:10:27.90:uIIRyQZH0
- 衣笠は大腸癌になるような顔してるな
- ： [] 2018/04/25(水) 17:05:46.08:WJlx6Mzp0
- めんどくせーなパウチ取り替えなきゃ
- ： [] 2018/04/27(金) 16:03:09.27:jWaFUg+M0
- お袋が肛門癌でストーマだったんだけど息子の自分はクローンでストーマだよ
遺伝じゃ説明つかないよね
親父は胃癌で死んでるし、消化器系病の遺伝か何かかな - ： [sage] 2018/04/27(金) 19:29:44.16:HYxBqgog0
- 俺はだらしなさと短気と怠け者が爺さんから隔世遺伝した。
爺さん戦争しか仕事したことなくて持ってた牧場の牛や馬は全部婆さんまかせ。
で、北の国からみたいな死にかたしたの。
当事、車なんて買えない時代だったから冬場に自分の農場の馬で飲みに行って途中で酔っぱらって落馬して頭打って雪道で倒れて死んでて馬だけ自分の家に帰ってきたの。
葬式では心不全ってオブラートに包んで言ってたけど真相聞いときに戦争でなんぼ勲章もらおうが自分はまともに働かずに遊び歩いて最後は無様に死ぬって俺もその血脈受けてまともに働いたことないしたぶんろくな死にかたせんわ - ： [sage] 2018/04/28(土) 05:55:43.44:qagaZOAA0
-
可能性はあるかもしれないけど
医学的には遺伝子検査をして結果が出ないと
否定されちゃうね
クローンは免疫性でガンは遺伝子だから
ウチも母がAFPで直腸癌になって叔父が胃がん
で亡くしてるので、母方の遺伝子を受け継いだらしい
遺伝子検査で異常が見つかり遺伝だと判断されたんだけど。 - ： [sage] 2018/04/28(土) 05:58:11.94:qagaZOAA0
- 訂正
AFP→FAP - ： [sage] 2018/04/28(土) 12:37:45.16:BJm+kn3H0
- クローン病や潰瘍性大腸炎でストマにしたら
医師に珍しいですねといわれる時代 - ： [sage] 2018/04/28(土) 23:20:02.37:8a7aUbI20
- 大腸がんでも、そうだよ。
- ： [sage] 2018/04/29(日) 09:58:36.24:4QQZNJOU0
- 医師に大腸がんならわかるけどとも言われた
もっと後に生まれたかった - ： [sage] 2018/04/29(日) 12:03:13.59:6qUBFyOg0
- ステージや侵襲の度合いによるけれど
外科手術を受ける大腸がんの患者の7割、
病院によっては９割がストマにならなくて
高齢者のみ、あえて、ストマ造設に踏み切る
こと現状なのに、その先生は無知なのか
コメントにいい加減な人だったんだね。 - ： [sage] 2018/04/29(日) 18:46:47.24:IQ87yE7i0
- 潰瘍が浸潤して腸が狭窄すれば仕方ないんだよ
- ： [sage] 2018/04/30(月) 04:44:18.53:PNRgvF6/0
- 潰瘍がかいーよー
- ： [sage] 2018/05/02(水) 04:51:01.05:G5FST0hN0
- 自然肛門のほうがウンコ出たくなるようなムズムズして数日困ってる
- ： [sage] 2018/05/02(水) 16:41:36.14:pHkKb5/d0
-
自分は、肛門を完全に摘出した者ですが、
失禁をよくします
残尿はほとんど漏らしますので、白いズボン
は避けています
なんでも、医者の説明だと肛門を残せると
おしっこがちゃんと我慢できそうです
うんちが出ない肛門でも、残っているほうが
いいみたいですね('ー ' *) - ： [sage] 2018/05/02(水) 17:54:24.64:f2ECgEZw0
- 同じく肛門全摘したけど
失禁は一度も無いな - ： [sage] 2018/05/02(水) 18:33:51.41:pHkKb5/d0
- 肛門がないと必ず失禁しやすい訳でなく
自分の場合、骨盤付近やぼうこう、リンパを
とったり神経をいじくり回す手術だったので、
尿失禁の原因となる骨盤問題を補う『肛門筋』
がないので一生、失禁の悩みを完全に克服
するのは諦めろと医者に言われてます(・_・、) - ： [sage] 2018/05/02(水) 19:02:55.17:5C1MDAAK0
- 私も肛門とリンパ摘出したわ
時々漏れる
なぜかお風呂上がりの時だけ
着替え終わって部屋でリラックスしてたらお漏らし
それ以外は漏らしてないけど
尿漏れパッドでケアしてる - ： [sage] 2018/05/02(水) 19:51:26.80:B17c7AoN0
- 漏れるっても年齢と性別によっては変わらんの？
- ： [sage] 2018/05/02(水) 21:45:38.35:5C1MDAAK0
- それ関係あるのかな
多発性腫瘍疾患で子宮と卵巣も全摘だっから
何でかわからない - ： [] 2018/05/02(水) 22:52:00.59:pJUoLbut0
- おいらも肛門全摘+リンパ郭清で
失禁とまではいかないけど、術前より
トイレが明らかに近い・・
夜も2～3時間おきに駆け込む。
Drはなんらかの機能障害は避けられんと言ってたし。
あとは・・逆行性射精になっちゃった。
性機能試してみたら判明した（爆）
まぁ、独身だし実害はないけどさw - ： [] 2018/05/03(木) 00:04:40.37:DL/2+qKf0
- 今は二人に一人がガンになる時代です、いつ自分もなるかわからない。
そこでみなさんの体験談を教えてください、最初に異変を感じてから
確定診断を受けて、人工肛門を宣告された時の衝撃と申しますか、その時の心境
また心の葛藤、セカンドオピニオンを受けられたのか、また大事なポイントですが
初めて人工肛門になった時の思いと、どうやって慣れていかれたのか。
ぜひご教授お願い致します。 - ： [sage] 2018/05/03(木) 02:51:25.25:BwwQxDo10
- さんはどうだったのですか?
衝撃？諦め？ - ： [sage] 2018/05/03(木) 02:53:15.20:BwwQxDo10
-
大事なポイントなのでよろしくお願いいたします - ： [sage] 2018/05/03(木) 06:06:34.59:MqxpISfU0
- 質問に質問で答えるなよ
- ： [sage] 2018/05/03(木) 06:40:09.63:fczSoI5m0
- 肛門取っても漏れるの？
肛門縫いあわせて塞いでると思った！ - ： [sage] 2018/05/03(木) 07:01:49.85:kMooRH8a0
- がんになった衝撃のほうが大きくて寿命のこと考えてたから
ストマは別にって感じだったな
なんとか生きてるからストマには感謝しかない - ： [sage] 2018/05/03(木) 12:07:51.08:NIIDVzxN0
-
どこのまとめサイトが便利? - ： [] 2018/05/03(木) 18:09:52.67:+NgAB99e0
- 何かは勝手にどこかのサイトや会社が利用しようとしてんじゃないかと疑われる文章だなｗ
- ： [] 2018/05/03(木) 21:47:32.90:LlpYLIlD0
- 原因が何であれ最初はストーマになって心底良かったなんて思う奴はいないよな
その思いは時間と共に変遷するけど、やっぱり元に戻せるものなら戻したいなぁ - ： [sage] 2018/05/03(木) 21:52:32.25:iJgaF4f80
- うんうん。その通り。
- ： [sage] 2018/05/04(金) 01:05:17.22:bMrN5o1F0
-
書き方が売れない在宅ライターみたいでマイナスだよな
人に聞くには - ： [] 2018/05/04(金) 01:59:38.70:ho5AdNpN0
- 二人に一人癌になるって言ったって、ステージ低い高いで相当人生変わるよね 私、癌になってストマになってそして癌再発組 リンパに再発だからこの先完治無し 抗がん剤が効く確率20％だって。ストマも一生もんだし散々な人生だと今だけ悲観的になってる
- ： [sage] 2018/05/04(金) 10:27:49.52:DGEbP1R50
- 死ぬかも知れないと思うとね
なかなか - ： [] 2018/05/04(金) 11:38:12.73:5sV3Gju/0
- ここは癌かクローンか潰瘍性大腸炎の人が多いかな
癌は抗がん剤があるから辛いしクローンやUCは下痢や腹痛が辛い
自分はクローンだけど元に戻す気はないよ
その方が余計に辛いから - ： [sage] 2018/05/04(金) 16:43:32.67:DGEbP1R50
- 同意
マジ楽だよな - ： [sage] 2018/05/04(金) 19:03:46.87:nHTaTO1z0
- 自分も含めクローンからなったような人はなるまでに散々苦痛やお漏らしとかで苦労してきた人が多から
逆にその辺が解決するならストマも有りだろと思った人多いんじゃないかな
これまで以上の苦労なんてそうそうならないだろうし年齢的にも上の場合が多いしね
逆に若い人は決断するのはつらいと思うし
ストマなったあとも本当にこれで良かったのかと考えるだろうね - ： [sage] 2018/05/05(土) 08:20:54.64:Nv/fsAZ20
- オストミーになったばかりの時は
ライザップとかダイエットのCM見るたび落ち込んだな
同年代が堂々と腹出ししてて。
今はそんなに気にならなくなって
逆に私の方が足長くて細い！って自己満足してる。 - ： [] 2018/05/05(土) 20:22:07.87:oVcAHZzb0
-
いいんじゃない気にしなくて
俺なんか筋トレしてて細マッチョだけど腹に袋がついてる - ： [sage] 2018/05/05(土) 21:39:46.33:0khn6moy0
- たしかにビキニ着たい
- ： [] 2018/05/06(日) 16:05:19.92:pvJg59Io0
- ＞＞１４０
私はまだ幸いにも痔で済んでいます、まだ未経験だからこそ経験されたみなさんの
体験談がそれこそ金言のごとく貴重なものと思うのですよ。
＞＞１４４
さようですか、やはり命にはかえられませんものね(;ｴ∀｀)
＞＞１５０
なんとお察しいたします😭 できれば最初に異変を感じた時のご様子などを
お聞かせいただければありがたいです（早期発見のために参考にしたい方も多数
いらっしゃると思うので）やはり告知、即ストーマを宣告されたのでしょうか？ - ： [sage] 2018/05/06(日) 19:24:09.09:SO7um4SW0
- 痔かよ！
- ： [sage] 2018/05/06(日) 23:44:45.53:AivNHSFW0
- なんか久々にイラっとしてしまった…
- ： [sage] 2018/05/06(日) 23:56:35.45:7jgmIzYU0
- 新手のキチガイ
- ： [sage] 2018/05/07(月) 00:30:19.60:XjZHO7ns0
- いや、この手の人は大腸癌スレにも来たことあるよ
相手にしないのが一番 - ： [sage] 2018/05/07(月) 05:44:21.50:wIa9bO2k0
- 大腸癌になってから来たらいいよ
嫌と言うほどわかるよ
無神経な質問とオストメイトの気持ちが。 - ： [sage] 2018/05/07(月) 12:19:53.86:D6CGv7OT0
- ストマにしてゆるい服着るようになったら
体重増えて顔もパンパンになった - ： [] 2018/05/07(月) 12:56:59.44:BV5geSaU0
- この度、コロプラを試しに凸面ライトからディープに替えたら漏れなくなったよ
ストーマの高さはあまり高くないんだが不思議だな - ： [sage] 2018/05/07(月) 15:43:17.21:l6us/8/J0
- みたいな人が大声で病院の待合席でいろんな人に話かけてる光景に年に1回ぐらい遭遇する
悪気はないんだろけど･･･
なぜか大抵、65歳～70歳の男性です。 - ： [] 2018/05/07(月) 21:27:15.94:8ufoq/8f0
- お気に障ったのであれば謝罪いたします、ただ私は二人に一人はがんになる時代
しかも大腸がんは非常に多いと聞いて（実際鉄人衣笠さんも大腸がんでお亡くなりになられました）心配性なものですからぜひ皆さんの体験談に
すがりたいと思っただけです。 - ： [sage] 2018/05/07(月) 21:34:02.05:CLyNrcjX0
- すがるなキモい
痔で満足していなよ、この優越感ジャンキー - ： [sage] 2018/05/08(火) 22:04:08.78:6iXVtJM20
- まあいるよな。例えばトイレットペーパーにちょびっと血が着いたと言って大騒ぎする人とか。
心配してどうにかなるもんじゃないし、時間の無駄。 - ： [] 2018/05/08(火) 22:52:52.88:uvFRnJTv0
- 大丈夫、大丈夫w
痔だよ。内痔核だよw
目に見える鮮血より、むしろ自覚してない貧血傾向を
検診で指摘されるほうがやばい。
原因ががんで出血の場合があるから。
入院してた同室のおっさんがそうだったし、知人にもいる。
直腸癌（stage2）の経過観察中の身だが、
大腸内視鏡の検査の待合室で、数人ぐらい一緒に待機してて
年配の人が話しかけてくる。
「大腸癌」で「人工肛門持ち」と言うと、
皆、戦々恐々な表情をうかべて押し黙るｗ - ： [sage] 2018/05/09(水) 04:27:04.72:MVkei0Kh0
- 私も会社の健康診断で貧血が最低ランクだったけど、身体には自覚症状がなくて「要検査」と記入欄にあっても放置だった
数年貧血で引っかかってた
その他は正常値だった - ： [] 2018/05/09(水) 20:46:45.19:SrPMIJTS0
- なるほど、メカラウロコです。貧血がポイントなんですね。
血液検査を注視していきたいと思います。
心配性なもんで、咳が何日か続くと肺がんではないかと、
大学病院に行ってＣＴ撮影してもらった。そんで国民病ともいえる大腸がんについても
心配なんで、みなさんの体験談をお聞きしたかったのです。 - ： [sage] 2018/05/09(水) 21:07:57.17:T+feLjT20
- 本当に暇なんだな。あすクルマに轢かれるかもとか隕石が落ちてくるかもとか考えてるの？
まあご自由に。 - ： [] 2018/05/09(水) 23:33:25.27:eb5DTbtH0
- 大腸ガンが心配なのに何故一足飛びにストマのスレに来てるのかがよくわからんから確認したら
ガンのスレってほとんどないんだな - ： [sage] 2018/05/09(水) 23:59:04.74:FW2bDqff0
- ■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■28 ･
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1519358760/ - ： [] 2018/05/10(木) 01:13:12.42:FeudNncC0
- 心配してもしなくても病気になるときはなる。
毎年検査したって間の半年で悪化する場合もあるし。
分子標的薬+抗癌剤+腹腔鏡手術という、最新医学の恩恵を実感して治療に臨めれたし、
人工肛門の装具も、これも科学の進歩と恩恵で、ほぼ普通の感覚で日常生活や仕事できてる。
ありがたい時代に生きてると私は思うよ。
「ストーマのケアあるから無理に働けない」とか適当なこと言って
毎日定時帰りしてるぐらいのずうずうしいがん患者ですわ（爆） - ： [sage] 2018/05/10(木) 03:40:53.82:mnZ/vswp0
- 科学の進歩どうたら書いて中2か？
ビニール袋で頑張った過去のオストメイトの先人たちの苦労がフィードバックされて装具が少しづつよくなったことには思いもよせられない頭
ストーマになってQOLが低下して苦労している者もいるのに自分一人の一例でいろんな他の人たちのことには考えも及ばない独善的な体験談の一人語り
地主の書き込みが類友呼ぶんだろうなぁ - ： [sage] 2018/05/10(木) 04:31:33.65:dU3lFKAx0
- 働けるなんて羨ましい
短腸症で腎臓悪くして
十二指腸も切ってるし
毎日輸液2000ml入れてるから、
点滴ぶら下げて面接行っても雇ってくれる所も無い
自分自身、体力なくて詰んでる - ： [] 2018/05/10(木) 07:29:55.68:V3xqPJf/0
- 貧血だけは改善しないな
こりゃもういっしょにつき合うしかない - ： [] 2018/05/10(木) 08:25:09.39:eHiJgIvj0
- すいません、突然の報告まで。
僕は昨年1月末、56歳で直腸癌の肛門温存
手術を受けましたが、今年3月に削除した
上部に再発を確認、只今から人工肛門の
手術をしてきます～。 - ： [sage] 2018/05/10(木) 09:42:34.94:CzcfSjp60
-
俺も24時間点滴&ストマだわ
もう生きてるより生かされてる感じ - ： [sage] 2018/05/10(木) 09:43:01.65:CzcfSjp60
-
頑張ってくださいね！ - ： [sage] 2018/05/10(木) 10:41:45.99:7qkpYHsw0
-
俺も同じ 点滴の側管から生理食塩液500とソルデム3A500と入れてる 重症だね - ： [] 2018/05/10(木) 12:39:01.77:rG76ZglZ0
-
短腸症ってクローンが原因かい？ - ： [sage] 2018/05/10(木) 12:49:35.56:MJETbAXh0
- こえーよ
おれもそうなんのかな - ： [sage] 2018/05/10(木) 13:59:07.09:zdQ9mfYN0
- 俺は今みたいな結構いい薬が出る前に重症化したクローンだわ
当時は悪即斬！の時代だったから - ： [sage] 2018/05/10(木) 14:18:57.90:ranETREj0
-
じゃないけど俺はそれで手術して短くなった - ： [sage] 2018/05/10(木) 15:50:25.83:dU3lFKAx0
-
FAPとIBDのダブル - ： [] 2018/05/10(木) 21:56:10.50:ve8KXEKd0
-
ほんとに前向きな方でうらやましいです、ところであなたは毎年検査は受けてらっしゃたのですか？
おっしゃるとおり、運の部分も大きいですよね(;ｴ∀｀) - ： [] 2018/05/10(木) 22:39:52.26:Td+bUVSF0
- 前向きなんじゃなく
あきらめて開きなおるしかないんだよ
ストマになるってのはそういう事だ - ： [] 2018/05/11(金) 07:26:23.03:0w8H3Zo20
-
自分もクローンで長年辛かった
ストーマにして随分楽になったなぁ - ： [] 2018/05/11(金) 11:37:35.10:mgUYoGHj0
- 180です。
昨日は突然すいませんでした。
お陰さまで無事手術が終わって一般病棟に
戻って来ました。意外にもお腹の傷が痛み
止めが効いていて痛くなかったので、早速
歩かされました。縦に20cm以上切腹され
たのに～。
またこちらで色々相談させて下さいませ。 - ： [sage] 2018/05/11(金) 12:12:37.72:8e8KPi7F0
-
無事済んでよかったですね
がんばって歩いてください - ： [] 2018/05/11(金) 12:53:48.06:rWj/hkuc0
-
夜寝る以外横になるな
いつも起きとけよ
そして歩きまくれ - ： [sage] 2018/05/11(金) 19:34:39.46:in2bAhf/0
- いつも右向いて布団で横になってるから右の肌が真っ赤でパウダーじゃ焼け石に水みたいな
袋取り換えるの５日に一度だから３日とかに短くしたらよくなったからちょっと安心。
手術は大小にかかわらず嫌だわ。麻酔効きにくい体質だから鎮静剤とか7本使っても寝ないから先生困惑して我慢して！って最後はただ励ましで終わりまでやることになるから
開腹手術は１、２、３スースーがあるからいいけど - ： [sage] 2018/05/11(金) 21:28:58.67:wBfnPKJ/0
- 術後しばらくは腹圧かからないように気を付けてれば楽だよね
術後1週間はクシャミが怖かった
縫い目が破れて内臓飛び出るような痛みだった - ： [] 2018/05/11(金) 22:30:46.60:3Jw6JUXg0
-
術後すぐに歩かせるのは癒着を防ぐためだから
きついだろうが頑張って - ： [] 2018/05/11(金) 22:51:47.86:yvvAdvr/0
- ほんとごめん( ;∀;) チキンなもんでドラマや本をみてもなんか嘘くさくてぴんとこないんですよね。第一に異変を感じた時どのような症状だったのか、またいつの段階で医者に診てもらったのか？そしてガンを宣告されたときはどうのような状況だったのか？
よくドラマなどではいかにもエリートっぽい医者が淡々と話しているんですが、みなさんはどうでしたか？そしてストーマを宣告されたあと、セカンドオピニオンはされたのでしょうか？また初めてストーマを付けた時の感想やどのようになれていかれたのか？
私もいつそういう状況に遭遇するかわかりませんので、事前知識としてみなさんの体験談をご教授いただければパニックにならずに済むと思うんです。
いや、ほんとごめん(ｴД⊂ヽ 不快に感じられたらしょうもないと小心者のたわごととご容赦ください。 - ： [] 2018/05/11(金) 23:23:46.59:XIRfVft60
- いろいろ直腸関連で検索してたら
こんな症例ので人工肛門にしたケースがあるんだ・・
めっちゃ恥ずかしい・・思わず笑っちまった
www.myschedule.jp/69jsgs/detail.php?sess_id=2788 - ： [sage] 2018/05/12(土) 00:31:44.10:t0TDqcIa0
- 肛門は出口じゃなく入り口だからさ
- ： [sage] 2018/05/12(土) 01:43:16.06:OHOxIF3x0
-
辛いなか歩いたことも、後になれば思い出になりますよ
とりあえずは良かったね - ： [] 2018/05/12(土) 02:37:51.23:z5RG2hCE0
- パウチ交換してる時くしゃみしたら圧がかかってうんこが飛び出た 大惨事には至らなかったから良かった
- ： [sage] 2018/05/12(土) 02:40:30.24:fDJWnCda0
-
コロコロだとまだいいんだけどね…… - ： [] 2018/05/12(土) 08:40:01.49:9HqtUwKy0
- そんなドラマチックなものじゃ無いよ
内科で内視鏡検査して
顔つきの良く無いポリープが見つかり生検
後日検査結果で悪性と診断され
内科から外科で手術の説明を受けて
術後は腫瘍センターに回される
事務的に話は進んだ
内科で入院してた時は隣のベットの人は、
胃のあたりの不快感から
食あたりか何かと思って検査したら末期のすい臓がんで
主治医から「ウチでは治療できない」と言われて
すぐ退院してたから、そっちの方が怖いよ - ： [sage] 2018/05/12(土) 09:06:51.03:9HqtUwKy0
- 連投すみません
ストマ手術してから腹腔内デスモイド腫瘍ができた方いますか？ - ： [sage] 2018/05/12(土) 11:09:40.90:OHOxIF3x0
-
相手しない - ： [] 2018/05/12(土) 16:35:52.63:4jYm1nC90
-
変態ジジイだな
肛門に湯呑みという発想自体がないな
性器だけ自慰しときゃいいのに - ： [sage] 2018/05/12(土) 21:45:49.59:t0TDqcIa0
- まぁ肛門に湯飲みは爺の嗜みだなぁ
俺はローター入れてヴァーヴァーってあえいで痔ろうが悪化した肛門が花びらみたくなってる - ： [sage] 2018/05/12(土) 21:49:42.17:t0TDqcIa0
- シャワー浴び終わって体吹いて足を拭こうと前屈みになったときに水下痢がピュルリラーって吹き出したときもう一度洗い流して拭こうとして前屈みになったときにまたまたピュルリラーってなったときは死にたくなった。
あとパウチを貼る場所を合わせてるときにピュルリラーとか - ： [sage] 2018/05/13(日) 03:11:37.81:t17RW+So0
-
聞き分け の無い ストマですー♪ - ： [] 2018/05/13(日) 03:42:34.08:/4IK+Gif0
- すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
1KQSZ - ： [sage] 2018/05/13(日) 13:24:40.55:/Yxo4dnQ0
- この前パウチ貼るときド近眼な俺は腸が出てるとこに面板の粘着のとこ貼ってて丸く切った穴は何もない肌の部分だった。勿論、水下痢がピュルリラーって下腹部を滴って貼り直しで１枚損した
- ： [sage] 2018/05/13(日) 19:47:05.96:X08S6TlF0
-
眼鏡かければいいじゃん - ： [sage] 2018/05/14(月) 07:35:49.81:Ww5WFefH0
-
かけてるけど度数あってないのと乱視がきつくなったのと。
後はいつもやってるからって気の緩みと。
緩いのは肛門だけじゃなかった - ： [sage] 2018/05/14(月) 09:45:33.20:0pocwKdK0
-
眼鏡をすぐ度数が合うのを作り直しなさい
気も緩んでるぞ - ： [] 2018/05/14(月) 13:22:24.37:fR4dGKQt0
- 白いパウダーだがパウチ貼る前に綺麗に拭き取った方がいいのだろうか
- ： [sage] 2018/05/14(月) 17:49:23.80:sYeGyzcg0
- 障害者年金の再認定書類来たわ
永久資格だと思ってたけど違うんだな - ： [sage] 2018/05/14(月) 17:51:24.29:0pocwKdK0
-
ある程度は振り払って落としたほうがいいよ 面板の接着が落ちるから - ： [sage] 2018/05/14(月) 17:52:02.72:0pocwKdK0
-
3年に1回更新ぐらいじゃない - ： [] 2018/05/14(月) 19:38:04.64:0dxvQXDa0
-
消毒用アルコールで吹いて乾かせば問題なく使えるのにもったいない - ： [sage] 2018/05/14(月) 22:33:39.57:Ww5WFefH0
-
拭いたら接着力落ちない？ - ： [ｓａｇｅ] 2018/05/15(火) 09:42:01.72:ih71HgNx0
- パウダー、オレは凄く接着力落ちると思う。
使い方の動画見れば、広範囲にパウダー振って
軽く叩くとか説明しているけど、以前、失敗してからトラウマになっている。
最近はストマのきわのジメジメしている所だけに振って、
関係ない所は念入りに拭き取っているわ。 - ： [sage] 2018/05/15(火) 12:55:33.67:quVbgXqc0
- みんなは外出時のストーマ洗浄にはどんな洗剤道具使ってるの？
滅多に外出時にパウチ交換しないんだけど非常用にビオレU携帯してる。 - ： [sage] 2018/05/15(火) 14:05:18.42:GD9Xshkn0
-
リモイスクレンズ - ： [] 2018/05/15(火) 19:53:00.29:BlHjWHw20
- パウダー使ったこと無い
どんな銘柄のがいいの？
皮膚が荒れてたりする場合は？ - ： [sage] 2018/05/15(火) 20:03:01.90:XCcwakx50
-
ボトルじゃないほうの個別包装の『３Ｍ CavilonTP-2 キャビロン皮膚用リムーバー3mlワイプ』を使ってます
前はホリスターの型番7760のベンジン入のワイプを利用していましたが、残念にも製造中止になって、こっちに切り替えっました
本来は、面板剥がし用なのかもしれませんが、ストーマや付近の皮膚の便も、これで清拭しております(^.^; - ： [sage] 2018/05/15(火) 20:05:13.02:zkRFprSe0
- 装具がコロプラストだから純正のブラバパウダー使っているが、皮フ表面に浸透した後拭き取らないと面板剥がれちゃう感じがする。
面板と同じ保護成分だから直接貼れるっていう話だけど。
ただれが酷いときは、ステロイド軟膏を使うとだいたい治った。ただし連用はしないようにしてる。 - ： [] 2018/05/15(火) 22:20:09.82:02+YM4Xk0
-
シールタイプのシールの部分は濡れると落ちるけど
通常の面板部分は汗をかくことを想定されてるから
完全にくっつくまでテープとかベルトで固定しておけば問題なく使えるよ
俺は二日ぐらいで漏れたりしたときは
一度剥がして石鹸で洗ってアルコールで洗浄してから貼りなおしたりするけど
最初に貼ったときより密着度が上がってるんじゃないかと思うくらい
昔は予備をいつも鞄に入れてアルコール入りのウェットシートとシートタイプの石鹸を持ってたけど
考えてみたら最近全然予備持って歩いてないわ - ： [] 2018/05/15(火) 22:53:50.10:SJ8yX5JQ0
- パウダーつけるのはは必要最小限がいいと思う。
むしろ皮膜剤のほうが貼りつきがよいと思ったので私はこっちを使ってます。
ベーテルFで洗浄・拭き取り ⇒ 乾燥 ⇒ じゅくじゅくした箇所にブラバパウダーを
指先に載せて軽くはたく ⇒ ブラバ皮膜剤（ワイプ）で面板・テープ当たる肌全面を拭く
⇒ 乾燥 ⇒ 人肌で暖めた面板を貼る
だいたいこんな感じで中3日サイクル（日曜・木曜交換）で漏れることなく運用してます。
装具はコンバテック。（コロ用中長期） - ： [] 2018/05/15(火) 23:53:48.48:RWC1tyfY0
-
癌を宣告された時は、正直に隠さずはっきり分かるように説明してほしいと私が言ったので
先生も単刀直入にはっきり、ステージ3ですって言われた
その後は◯◯さんは心の準備が出来てる - ： [] 2018/05/15(火) 23:55:59.49:RWC1tyfY0
- 途中で書き込みしてしまった(￣▽￣;)すまん。
心の準備が出来てるから何でもはっきり言うよって感じだった。
今も再発したけど、再発した宣告ははっきり言われた - ： [sage] 2018/05/16(水) 02:52:35.74:OvdS8U3R0
-
１枚ごとにパウチされているガーゼはリモイス拭き取りに重宝している - ： [sage] 2018/05/16(水) 09:53:39.74:Q4x4t84U0
-
ありがとうございました。 - ： [sage] 2018/05/16(水) 18:53:00.41:E9gdY7cf0
- ピュルリラー おもしろすぎw
- ： [ｓａｇｅ] 2018/05/17(木) 10:16:42.67:F7dPU4Ek0
- 皆さんのストマ外来などで通院されている病院では、
何科の医師が担当されているのでしょうか？
私の場合、直腸癌の手術があったので、
その後の検診は、手術した外科医師さんなのですが
ストマの事はあまり詳しくない感じがするのです。
大きな病院とかでも、外科医さんが診断したりするのでしょうか？ - ： [sage] 2018/05/17(木) 10:44:08.42:TfsFPh/80
-
消化器外科の医師が担当してくれてWOC認定看護士さんが色々相談に乗ってくれる - ： [] 2018/05/18(金) 00:10:53.68:Bd/x+FNT0
-
ウチも管轄は消化器外科で、ストーマケア室が専用にあり
そこにWOCのナース氏が来て外来を週1回開設。
肌荒れなどがあれば皮膚科Drにもすぐコンサルトしてました。
（塗り薬の処方箋とかは外科Dr名でした）
私も癌手術後の定期観察で外科Dr受診してますが
ストーマのことはナースさんに聞いてと言われます。
術前のストーマ位置マーキングもWOCナースさんがされてたので
分業でしょうね。 - ： [sage] 2018/05/18(金) 00:17:17.80:dJ5nlKr40
- 俺はあなた外来必要ないと言われた
- ： [sage] 2018/05/18(金) 09:53:17.66:ofDKh2Aq0
- みなさん、ありがとうございます。
ストマ外来、やはり看護師さんが担当する感じなのですね。
看護師さんも、嫌な役回りで大変でしょうね。
私の田舎の病院では、専用の部屋じゃないので、
便の臭いとか少し心配です。
専用の部屋があるのは安心ですね。 - ： [sage] 2018/05/18(金) 11:24:11.04:WlQR/AHk0
- 看護師というか認定看護師でしょ
- ： [] 2018/05/18(金) 12:57:16.58:7qZEmwoN0
- パウチが破裂して中身が飛び散った！
こんな事があるのか！
グスン - ： [sage] 2018/05/18(金) 13:05:18.06:iLpP+8d40
- どんまい！
- ： [sage] 2018/05/18(金) 15:47:17.64:BhIL57yh0
-
便溜めすぎもしくはガス溜めすぎか？ - ： [sage] 2018/05/18(金) 16:03:36.16:WlQR/AHk0
- 前のめりの姿勢で圧迫したんでしょう
- ： [] 2018/05/18(金) 16:19:09.02:7qZEmwoN0
-
思いっ切り前屈みにつんのめった瞬間だった
トイレの中で後始末しながら半ベソかいてた
シュン - ： [sage] 2018/05/18(金) 22:24:48.44:5iUJKBjL0
-
よくあること……ではないな
負けるなめげるな！ - ： [sage] 2018/05/19(土) 18:37:46.33:2a2FLFTi0
- 袋の口が広いタイプは最悪だった
よる寝ぼけて捨てに行くときに
手元が狂って、トイレ中うんこだらけにしたことが何度もあった
キャップ式はすごく助かる - ： [sage] 2018/05/19(土) 20:18:55.58:EfRCyBiZ0
- 俺は常に口が広いクリップタイプだな 15年以上使用してる
- ： [sage] 2018/05/19(土) 21:54:33.95:aK3LvN4R0
- ｸﾗﾝﾌﾟ(クリップ)式の方が開放口を最後まで
汚さず使えるから大好きだけど
たまにクリップが装着中に壊れることがあって
それだけが難点 - ： [sage] 2018/05/19(土) 23:09:43.72:Pyk2xMfp0
- ずっとﾛｹﾝﾛｰﾙだわ
- ： [sage] 2018/05/20(日) 10:03:18.39:WioHR1+N0
-
> 看護師さんも、嫌な役回りで大変でしょうね。
さらっと言ってみんな流してるけど
これ随分ストマ患者に失礼な発言だぞｗ
少しくらいストマ外来ってもんを自分なりにネットででも調べてから書き込めよ - ： [sage] 2018/05/21(月) 10:10:00.09:KW0PXZ3x0
-
そういう気遣いも必要だろ。やって当たり前的な考えのが
人間として失格だろ。 - ： [sage] 2018/05/21(月) 10:23:25.42:DBksH+L+0
- HCUの看護師にキレられた事があるから
迷惑かけてる感はあるな - ： [sage] 2018/05/21(月) 10:31:12.66:rxvVLQtY0
-
何で切れられたんよ？ - ： [sage] 2018/05/21(月) 10:41:07.57:60+Ctrjz0
-
おまえどんだけバカなの？
ストマ外来の看護婦はそれを目的として勉強して資格を得た専門職だぞ
いやな役回りだと思うやつだそんな資格とるわけないだろ
むしろ勉強して資格まで取った仕事をバカにしてるだけだし
ストマ患者が読むところで損な役回りなんて言うやつとおまえが人間失格だよ - ： [sage] 2018/05/21(月) 11:39:25.02:DBksH+L+0
-
何でHCUに居たかは割愛として
ICU、HCUは持ち物全て預ける事になる
ストマ装具のハサミも危険物として取り上げられる
ベッド上安静なのでパウチ交換とパウチの中身の処理などもナースコールで看護師を呼んで頼まなければならない
イレなので便の回数が多く1日20回出るので
頻繁に呼んでたら、看護師に
「あなただけが患者じゃ無いから
こっちの都合も考えろ」とキレられた
「だったら自分でトイレ行くからスリッパ返して」と言っても、それもダメだと
結局は看護師のマイルールで
「3時間毎に来ます」と言われ
パウチパンパンになって破裂してベッドを汚してもも知ったこっちゃ無いと開き直った。 - ： [sage] 2018/05/21(月) 12:55:07.73:rhAVeRor0
-
「オレは障害者だぞ」
「あんたは専門職だろ」
こんな感じなんだろうねw - ： [sage] 2018/05/21(月) 13:33:54.30:PXkp7cfm0
-
切れるにしてもそんな言い方されたことないな 偉そうな看護士は居るわな - ： [sage] 2018/05/21(月) 14:59:49.17:IVhJEIIQ0
- 訴えたら勝てるな
- ： [sage] 2018/05/21(月) 16:35:10.16:M9UXYbPU0
-
看護師以外に、パウチやオムツ交換ばかりを
交換することだけに従事する看護助手も日中は配置
されるような病院にしかHCUが用意されている
施設なんか、ないと思ってたけどすごい（￣□￣;）
看護師さんって、仕事にプライドや生きがいを
もって決して患者にストレスを与えないスタイル
のひともいるけど、イライラして、横柄な医者より
意地悪で怖いひともいるから、担当ナースが、
担当ナースグループがそういう人たちばかりだと
憂鬱な検査や入院になるよね - ： [sage] 2018/05/21(月) 16:36:23.45:M9UXYbPU0
- →だ ごめんなさい
- ： [sage] 2018/05/22(火) 05:39:23.62:IbZCEZCM0
- その後、引き継ぎで3時間毎の件は伝達が無かったのか
3時間待とうが4時間経とうが来てもらえず
便の回数を減らそうと、自主的にHCUにいた2週間絶飲食を実行した
一部の看護師がそんなだったって言うのは分かっちゃいるけど
看護師全員の腹の底では「あなただけが患者じゃない」と思っているんじゃ無いかと
看護師に不信感があって
病院嫌いになった。 - ： [sage] 2018/05/22(火) 07:40:20.29:oQ/aTba10
- 260さんのところみたいに看護助手は必要だよね
やるべきことが忙しくてできないなんてあまりいい病院じゃないわ - ： [sage] 2018/05/22(火) 08:10:16.85:IbZCEZCM0
- 一般病棟の看護師はまともだったけど
HCUの看護師は変だった
意識混濁やせん妄起こして
暴れたり全裸になった患者に手足や腰をベルトで暴れないように固定しながら
若い男性看護師が「コイツキモい」
とか普通に言ってた
刑務所の方がマシだと思った - ： [sage] 2018/05/22(火) 08:30:02.64:IbZCEZCM0
- 愚痴ばかり言ってすみません
巣に戻ります - ： [sage] 2018/05/24(木) 14:06:58.83:Bem5nsz90
- どこで恋愛や結婚について相談すればいいんだろう… 恋愛の相談したら荒れるみたいだし… 人工肛門の人間は全員恋愛諦めなきゃならないんだろうか… 何も悪いことしてなくても卑屈な暗い気持ちで生きてかなきゃならないんだろうか…
- ： [sage] 2018/05/24(木) 15:39:10.33:Z5hQqct60
- なんで、全員よw
結婚したって話も毎回出てるし、恋愛するのは自由だろ
まぁ、結ばれるかどうかは本人次第だがね - ： [sage] 2018/05/24(木) 16:54:43.53:7fB831/T0
-
恋愛、すればいいじゃん。
全然良い事じゃん。
人生で恋愛が一番面白い！
人間の本能だからね！ - ： [sage] 2018/05/24(木) 17:24:28.12:t/BXG1Ci0
- 前立腺傷ついたのかチンコ勃たない
退院後の放射線治療で精子も出なくなった - ： [sage] 2018/05/24(木) 18:33:48.59:nNEBdk/G0
- 結婚するにあたって最大の問題はストーマよりもステージⅣと言うことだ
- ： [sage] 2018/05/24(木) 19:02:54.09:EOl+qgaT0
-
大丈夫、半年も経てば戻るよ
俺もそうだった - ： [sage] 2018/05/24(木) 19:30:48.95:t/BXG1Ci0
-
術後5年以上経ったからもう一生だよ - ： [sage] 2018/05/24(木) 19:48:50.05:h+/+0aQl0
-
何の病気？ - ： [sage] 2018/05/24(木) 21:48:30.63:DVB88n2A0
- - 272
術後XX年以上経過したけど
術前の1/3ぐらいの勃起時のサイズ。
勃起持続時間も4～5分
酷いときは1分程度
結婚してからの手術なのでどんどんセックスレスに
なっていった
の方の性別がわからないので
心配する必要ないのかもしれないけれども
男性なら勃起がちゃんとできるんだろなぁ(遠い目)
神経温存術なので大丈夫とか医師は
当時言ってたけれど、実際はリンパ節郭清を徹底
すると神経ズタズタになって、おしっこすら
満足にできないし、そもそもお漏らしする30代
になっていった
よくこのスレで、自分の成功例を、今の時代は
ぺニスの問題は心配ないみたいに発言される方が
いるけれど あくまでも結果は運命のみ･･
もちろん あとなんの病気やケガでストマに
するかで全然ちがうし
がん患者ならセクロスよりは日々の余命に感謝
の宗教家的な心境に達していく感じだし･･
オストミー協会の調査でも30～50がセックス
はあきらめていて 60～80の爺さんが道具
(なんか勃起補助具みたいなやつ)まで購入して
熱心に性の悩みを抱えているみたいで
もともと余命が健常者でも差がない人たち
ほど何～心配ない、バイアグラ欲しい！
ワハハハハハ(笑)みたいだね
恋愛はセックスと切り離せば心配ないし
セックスと一緒に考えれば悩みは女性でも
ご苦労はたくさんあるかと思う - ： [sage] 2018/05/24(木) 22:43:16.34:Bem5nsz90
-
ありがとう
病気じゃなくて脊髄損傷 - ： [sage] 2018/05/25(金) 01:03:50.33:C9hJ48oS0
- ー ' *)横から･･･そっと
脊髄損傷でストーマの人って日本に数10名しかいないんだねストーマのスレ以外でも
ハンデ板の恋愛スレとかたくさんありそうだけど･･･
特にストーマ持ってることが密接に絡んで恋愛できないんですか？
明晩まで読めないですけど教えてください - ： [sage] 2018/05/25(金) 07:01:02.24:Dnl7vGA/0
- チンポたたないけどオナニーはしてるよ＾０＾
- ： [] 2018/05/25(金) 08:26:11.51:cyKPFZ+L0
-
ストーマなら恋愛は諦めたほうがいいな
一応、障害者だから - ： [sage] 2018/05/25(金) 09:53:23.29:EfF6ww150
- あまり他の人には言えないから悶々としてたけど、
俺と同じ人が居て、何かホッした。
俺も直腸癌手術により、完全な射精傷害、６割程度の勃起、小便も
イメージでは３割位出にくい感じ。
どれもショックだったけど、一番嫌なのは、精子を作らなくなったからか、
ポコチンのサイズが３割位小さくなった。
勃起時はもちろんだが、普段小さいのが小便するのに影響が出てる。
小さいので手で押さえないと下に向かないので、トイレを汚す。
排尿障害で、出終わるまで時間はかかるし、その間、手で下向けアシストは
面倒。
もともと性欲が強かったが、性欲も半分以下になったかな。
でも、エロ動画とか見たくなり、射精しないがオナニーはする。
射精傷害とか、自然に治る人なんか、いるのかね？
排尿障害は絶対治らないと言われた。 - ： [sage] 2018/05/25(金) 14:29:07.95:UyEfeSyc0
- セックスにそこまで深く考えたことないな
性処理もムラムラしてやるよりも抜かなきゃダルいから排泄感覚だし
恋愛も諦めたから異性に対して変な気持ちにならないし
とにかく今日１日パウチから漏れないかの心配だけしてる - ： [sage] 2018/05/25(金) 14:32:16.61:UyEfeSyc0
- 排尿障害は一時期悩まされたけど薬で何とかコントロールしてるけどたまにやらかす
あと直腸残ってるストマだから朝方とかのお漏らしの辛さが悩みの種 - ： [ｓａｇｅ] 2018/05/25(金) 15:00:06.33:BWd03gBb0
-
肛門から出る透明な液の事？ - ： [sage] 2018/05/25(金) 16:10:50.90:UyEfeSyc0
-
水下痢と膿 - ： [] 2018/05/25(金) 20:09:13.20:XsMaMhaP0
-
おまえが決めるな - ： [sage] 2018/05/26(土) 01:19:10.71:OWS5AdFd0
- 排尿障害･勃起不全･射精障害に悩まれるのは
直腸がん治療でストーマになった方々だけと
思って良いのでしょうか？ - ： [] 2018/05/26(土) 03:09:58.29:BzM9brLZ0
-
脊髄損傷も - ： [sage] 2018/05/26(土) 07:54:16.64:wxMLts6X0
- 射精障害って治る事もあるの？
- ： [sage] 2018/05/26(土) 08:41:45.44:5+nw09LO0
-
お仲間がいてほっとした
同じく三分の一程度にしか勃起しなくなった上に持続しなくなった
途中で中折れなんてのも普通で
俺も結婚してるからほとんどセックスレスになった
俺はクローンからだが手術の規模にもよるんだろうが
痔瘻が酷くて肛門周囲を随分切除したようなことは言われた
術後の尿路ステントも長くて随分痛い思いをしたよ - ： [sage] 2018/05/26(土) 09:36:45.59:fhQZ7wQd0
- チンポたたんでも亀頭オナニーしたら気持ちいいよ＾０＾
- ： [sage] 2018/05/26(土) 16:55:37.92:38BTnssi0
- もうチンポの話しはいいじゃないか
- ： [sage] 2018/05/26(土) 18:59:58.43:6lNAL1wI0
- ウンコの処理で装具に試行錯誤するのは1年か2年
むしろその他の事が重要 - ： [] 2018/05/27(日) 00:56:55.27:1exBiN+p0
- 今ちょっと痒い パウチ取り替えなきゃって思いつつ明日にしようとしてる自分がいる パウチ取ったら赤くなってるんだろうなー
- ： [sage] 2018/05/27(日) 03:06:43.50:kpTqztoT0
- 俺も毎回先伸ばしにして赤くなって痛くなって痒くなってイライラする
- ： [sage] 2018/05/27(日) 07:49:11.50:IwyF4I0o0
- コロなんだけど、
出すと、しばらくトイレ全体に
臭いが残るのなんとかならないかな。
自分の臭いだし、家では我慢できるけど、
職場でどうしても出さなきゃ行けないとき
一つしかないから本当いやだなって。
出してからすぐ一回流してそれから
口を拭いたりしてるんだけど…
コツとか工夫あれば教えてほしい。 - ： [sage] 2018/05/27(日) 08:42:24.41:f8HtPjbL0
- 入院中だけど、パウチ周りが赤くなって痛いので、パウチ周りを洗浄するときは生理食塩水を使っている。
- ： [sage] 2018/05/27(日) 12:33:00.26:jRvFAH2N0
-
これとサニーナと洗濯バサミ入れた小物入れを持参してトイレにGOしてます。
流すと同時に0.5秒スプレーしているので1ヶ月は持つ。
トイレその後に携帯用 消臭剤 トイレ用 無香料 スプレータイプ 23ml(約15回分)
ttps://www.amazon.jp/dp/B0012R452Y - ： [sage] 2018/05/27(日) 14:01:02.93:TafvlGD/0
-
消臭はマッチ擦るのが最強！ - ： [sage] 2018/05/27(日) 14:04:19.90:xrKIQqOT0
-
トイレの水を流しながら出したら？
出してからトイレの水を流すと、どうしても臭いが充満する。 - ： [sage] 2018/05/27(日) 14:13:17.22:kMtA8Gsm0
-
処理後、パウチ内にスプレーするにおい消しがあるから使うといいよ！ - ： [sage] 2018/05/27(日) 14:46:16.09:koXdY78l0
- 家では消臭力スプレーしまくりですな
- ： [sage] 2018/05/27(日) 15:18:00.40:IwyF4I0o0
-
ありがとう！
マッチ？は試せないけど、
他の試してみます！
特に水を流しながらはいいですね。
だいぶマシになりました。
山ほど消臭スプレーかけると余計に
消臭スプレーと混じりあって充満して
悲惨な状態になりませんか？
使ってるメーカーがよくないのかな - ： [sage] 2018/05/27(日) 16:36:33.85:K4ocn9yU0
- 無香料のスプレーなら大丈夫かと
父がオストメイトになってから臭いのことではかなり悩まされてきましたが潤滑消臭剤を二オフにしてもらってかなり悩みが解消されました
使用後の便器の溜まった水に粉末の過炭酸ナトリウムを少し入れておくのも有効でした - ： [sage] 2018/05/27(日) 16:54:57.61:Dkq/333E0
-
オレもコロで臭いのが嫌で色々試した。
マッチは確かに効果ある。
会社のトイレだと、多少マッチ燃えた匂いが残るし、
完全には消えない。
でも6～7割カットできると思う。
個人的にはトイレ用はダメだな。臭いが混ざるだけのが多い。
それより100均のキャンドゥで売ってる小さい靴用消臭スプレーが最強だと思う。
それ自体の臭いが残ってしまうが、トイレ用よりマシ。 - ： [] 2018/05/27(日) 17:23:55.81:a98i8naA0
-
そうですか・・・ 俺もチキンだけど絶対はっきり言ってもらわないといやだな
だって結局わかるし、おちつかんもんね。
ストマにするときも、はっきりストレートに宣告されたのですか？ - ： [sage] 2018/05/28(月) 14:44:06.29:HK9NOWvR0
- 俺もコロで、便なら流しながらでもいいけど
溜まったガスも一緒に出すから
ガスは空気中に漂ってしまって流してもｸｻｰは残るんだよな
靴用消臭スプレーか 試してみよう - ： [sage] 2018/05/28(月) 15:39:46.35:9RFMew2k0
- トイレの中での匂いぐらいいいじゃないか
どうせ臭い所なんだから
俺は気にしないけどな - ： [sage] 2018/05/28(月) 16:50:44.84:2Ttcyzaw0
-
家族が迷惑 - ： [sage] 2018/05/28(月) 17:22:15.37:9RFMew2k0
- 家族のも臭いだろ
お互い様だよ - ： [sage] 2018/05/28(月) 17:40:06.28:d9vVMOJn0
- オレは、トイレ用の換気扇をAmazonで買って取り付けた。
「クサイのはお互い様」なんて、オレは言えなかった。 - ： [sage] 2018/05/28(月) 23:13:25.75:2Ttcyzaw0
-
俺のはイレだから臭くないのよ - ： [sage] 2018/05/29(火) 02:14:58.55:aJ/wgf3B0
- ストマじゃない人でも糞すればしばらく臭いから
- ： [sage] 2018/05/29(火) 10:46:25.71:CA01GKeK0
- でも、長時間の蓄便のためか？自分でも
健常者のウンチより臭い時がほとんど
という感覚がある（；へ：）
消臭スプレーは一ヶ月で1本、消耗しちゃうよ - ： [sage] 2018/05/29(火) 12:33:55.70:RRdcu1wQ0
- 糞臭ぐらい死臭にくらべれば赤子同然だよ
- ： [ｓａｇｅ] 2018/05/29(火) 16:32:17.36:exbWX28Z0
- コロは本当に臭いって。
自分のでもこんなに臭いんだから、
本人以外は・・・・
とても公衆トイレとか、お店のトイレでは
便捨てる事ができない。
どうしてもという時が３年で２回あった。その時は
スプレー持って対処したけど、臭わないかと心配だった。
予備のパウチが入っているバッグに必ず消臭スプレーを入れて持ち歩いている。
それでも、できるだけ自宅や自営の事務所で捨てる様にしている。 - ： [sage] 2018/05/29(火) 16:38:21.50:nvx+/4eF0
-
自分のでも臭いから、他人のやつはたまらん臭さだな - ： [sage] 2018/05/29(火) 21:36:45.94:zDR6zwna0
- 気にしすぎな気がするけどなぁ…
- ： [sage] 2018/05/29(火) 22:18:28.20:CM7I2xK40
- 自分のにおいだから気になってないだけで
イレでも普通に臭いぞｗ
コロは普通の便の臭いだけどイレは食べたものの臭いがかなり強く反映するからな
魚食ったりしたら生臭いにおいがする - ： [sage] 2018/05/29(火) 23:15:24.02:ABQpLT640
- 「臭いなんてって関係ない！」 と、言い放つ人の気を使わない性格がうらやましい。
- ： [sage] 2018/05/30(水) 01:32:42.62:FfnIzdYT0
- 家族がイレからコロになったけどイレのときの方がキツかったよ
コロは普通の便の臭いを強くした感じだけどイレは消化液というかゲロっぽい臭いがしてしんどかった
うちのは高齢者だからここの人の場合とはまた違うかも知れないけど
食べ物を工夫したりトイレ掃除や洗濯を工夫するしかないよね
臭いのは本人のせいじゃないから - ： [sage] 2018/05/30(水) 08:03:54.24:8Krt0KmI0
-
関係ないなんて言わないけど気にしすぎても仕方ないからね
うちはトイレに消臭剤常に二種類をおいてる
据え置きタイプとスプレータイプ - ： [sage] 2018/05/30(水) 11:13:39.19:tGpinw4U0
- 悲観することないよ
同じ立場になったらみんな臭いんだから
初期のころよく漏らしてた時も
それだけ腸が活発なんだよと、その看護師は俺に微笑んでくれた - ： [sage] 2018/05/30(水) 12:21:28.20:21UrN8zr0
-
本音はクセーなあと思ってるよ - ： [sage] 2018/05/30(水) 12:23:42.10:RPwhED3j0
- 俺はhろうの手術後、消毒のため四つん這いになって処置してもらってたらピュピュって水下痢吹き出した。
看護師もビックリしてたけだ出ます！出ます！って前置きしてから出したから大惨事は免れた気がする。
けど恐らくナースステーションで噂になってたろうな - ： [sage] 2018/05/30(水) 12:24:11.23:RPwhED3j0
- hろうじゃない。痔ろう
- ： [sage] 2018/05/30(水) 12:25:00.97:RPwhED3j0
- それから布団にブルーシート敷かれた
- ： [sage] 2018/05/30(水) 12:30:11.53:FDWRKs/u0
- 臭いよりストーマ周りの爛れが気になるよ
- ： [sage] 2018/05/30(水) 16:03:06.40:qVMwVfuR0
-
同感・・・・・・ - ： [sage] 2018/05/30(水) 17:00:52.55:FDWRKs/u0
- 「臭いのを恐れるな」
と言いたいなぁ 僕ぁ - ： [sage] 2018/05/30(水) 18:55:08.32:TGlKcVBT0
- そんなんいうけど、健常者だって普通に臭いぞ
- ： [sage] 2018/05/30(水) 19:59:35.98:hd4NmGtG0
- 後ろに落とすか前に落とすかで匂いの自覚は全然違うからな
便器に落ちた瞬間流しても目の前50センチで流れるから臭さは通常の何倍もある - ： [sage] 2018/05/30(水) 20:44:49.87:fW3vz8yq0
- うまく表現できないんだけど、
はじめにペーパーぐるぐる出して、
入り口を囲うようにして(筒っぽく)
空気にさらさないように
出した塊ごと直接着水させると
個人的感覚だけど臭い減らせた気がする - ： [sage] 2018/05/30(水) 20:55:05.22:Urdw4s5C0
- みんないろいろやってるな
勉強になるわ - ： [sage] 2018/05/30(水) 22:16:52.60:SLX9LHQW0
- コロだけど便秘してる人いる？
自分4日に1度の人なんだけど、たまに大丈夫なのか不安になる - ： [] 2018/05/30(水) 23:13:27.45:TGlKcVBT0
-
下剤飲んでる？ラキソベロンとかより、アミティーザの方が効くよ - ： [sage] 2018/05/30(水) 23:31:19.37:hd4NmGtG0
- 俺はマグミットをマックス（300錠）
で貰ってる
病院によってマックスが違いみたいだけど - ： [sage] 2018/05/31(木) 01:25:19.08:mTCYe2qf0
-
お腹痛くなったり、急に下って困ったりはしないの？ - ： [sage] 2018/05/31(木) 11:01:50.54:lEQdVgFA0
- 障害基礎年金の受給者は国内に184万人もいるそうな
障害厚生年金の受給者は40万人いるらしい
社会保障費もバカにならないね - ： [sage] 2018/05/31(木) 12:27:11.17:YyOYLoJt0
- >そんなんいうけど、健常者だって普通に臭いぞ
その比ではない。
っていうか、臭いの質が違うｗ
コロの下痢気味の時の臭いは、化学兵器並みの威力ｗ
しかも臭いが部屋にこもる。 - ： [sage] 2018/05/31(木) 13:07:15.44:BX0O1Ge70
-
申請しないともらえないから知らないやつ多くて驚いた
実際俺も３年知らなかったし
対象者でもらってない方が多そうw
透析してて１級とかADHDで２級のやつに教えてあげたら年以上知らないやつばかり
教えてあげたら俺より多くもらってめっちゃ感謝されたわ - ： [sage] 2018/05/31(木) 14:17:15.65:mTCYe2qf0
- ツーピースはちょっとした刺激で破けやすくて困る…
- ： [sage] 2018/05/31(木) 14:18:32.89:mTCYe2qf0
-
そんなことばっかり言ってたら気が滅入ってとても生きていけないよ - ： [sage] 2018/05/31(木) 15:19:32.84:0+Jfg2N20
-
攻撃力最大パワーだな - ： [sage] 2018/06/01(金) 14:12:13.97:VlFQFNWD0
-
保険も知っとる者の味方か
決して弱者の味方ではないよなぁ
世の中、申請主義だからね - ： [sage] 2018/06/01(金) 22:14:34.43:sOPHIBNn0
- 俺4級だけど年金おりたよ♪
- ： [sage] 2018/06/02(土) 00:20:29.50:fwSFTvO50
-
厚生なら降りる国民なら降りない
それだけのこと
気持ち悪いから音符マークなんかつけんな - ： [sage] 2018/06/02(土) 10:13:36.83:0wkrsjm80
- 俺は発症が高校生の時だったので、障害年金は対象外と言われた。
まあ働いて給料はもらっているから今はいいが、老後は不安だなあ。 - ： [sage] 2018/06/02(土) 11:31:45.02:abc3KROL0
-
老後はどちらか多い方になるから両方はもらえない
貰える額は年58万からだけと俺は70万だよ
おそらく普通の年金の方が多いから障害年金貰えるのは65まで - ： [sage] 2018/06/02(土) 12:01:47.16:CZ+UynJi0
-
65になっても障害年金か老齢年金のどちらを受給するかは選択することができる
当然、高い額の方を選択するけど
障害基礎年金があって300月補償の障害厚生年金があれば働いた期間が短い人なら返って高くなる可能性もあるよ - ： [sage] 2018/06/02(土) 12:58:13.15:abc3KROL0
-
基礎年金だけで今の年金額じゃ勝てないけどもっともらってる人いるのかな - ： [sage] 2018/06/02(土) 14:50:43.71:25PniWzS0
-
65になっても老齢基礎だか何かはそれに上乗せされるよ - ： [sage] 2018/06/02(土) 15:40:09.81:CZ+UynJi0
-
配偶者加給のことかな？
年額40万弱あるけど - ： [sage] 2018/06/02(土) 16:17:34.37:hvDBJjHH0
-
配偶者加給とは言ってなかったな - ： [sage] 2018/06/02(土) 17:01:28.08:ZYs+4fTe0
- 俺の場合は障害者特例ということで６２才でどちらか選択できた。
障害年金より老齢年金の方が金額多かったから当然、老齢年金に切り替えたわけよ。
万が一、障害年金の級数が上がったら65才まではいつでも戻せると言われた。 - ： [sage] 2018/06/02(土) 18:43:23.07:S+twLJA10
- 障害年金貰えない人でも
60歳から年金を満額貰える特例がある - ： [sage] 2018/06/02(土) 21:59:45.96:CZ+UynJi0
-
多分それは特別支給の老齢厚生年金だろうね
昭和36年4月（男）まで
昭和41年4月（女）まで
に生まれた人が対象 - ： [sage] 2018/06/03(日) 20:55:41.45:6juQ2ShN0
- 老齢年金は課税されるけど
障害年金は非課税もミソ - ： [sage] 2018/06/04(月) 08:12:27.46:haPPuWRS0
- パウチってこんなにふくらむの！？ってくらいパンパンになってたことがたまにあって熟睡できない
- ： [sage] 2018/06/05(火) 10:14:13.59:aCvFY9N00
- こんにちはー！(=ﾟωﾟ)ﾉ
今ハローワークに障害者の求職申込で順番待ちで椅子に座っているのですが、ガスが出そうになると怖くて息を止めてしまってまともに呼吸できない( ；ｴД｀)
息を止めても関係ないと思うのですが、止めてしまいます。
近くに人がたくさんいて逃げ場がない - ： [sage] 2018/06/05(火) 10:21:08.97:1t7D8DdI0
-
そこでブーっと盛大に - ： [sage] 2018/06/05(火) 12:15:17.12:Ic4XHXNI0
- ストーをってことをカミングアウトしてる人はどのくらいいますか？
また、カミングアウトするのは相手に失礼だと思いますか？隠すのが礼儀だと思いますか？ - ： [sage] 2018/06/05(火) 12:16:02.38:Ic4XHXNI0
-
ストーマでした - ： [sage] 2018/06/05(火) 12:34:53.12:xyinUo6c0
-
カバーしてないの？
多人数がいるような所に行くときはしなきゃ
腹から「ブーッ」となったら一躍大スターになるよ - ： [sage] 2018/06/05(火) 12:36:37.70:65FsQrof0
- そもそも誰に？って話かな
友達なら入院したときからみんな知ってるし
会社の人も周りは知ってるだろ
顔だけ知ってる人にあえて言う必要もないし言う機会もない - ： [sage] 2018/06/05(火) 14:57:36.72:RKZUTMi+0
- 遺族年金なら障害年金と両方もらえるよね
- ： [sage] 2018/06/05(火) 15:19:59.13:P+h7ir6s0
-
なんとか出ずに済みました(⌒-⌒; )
ただ出そうになるとソワソワ動いて落ち着きがなかったので、隣の人に不審に思われていたと思います。
カバーしてないのと持っていません。
やはりカバーをしているのとしていないのは音の大きさ違いますか？
なんとなくカバーなんてしても変わらないと思い込んでいまだに購入していないのです。
もし使っているならどこのメーカーのを使っていますか？それともハンドメイドでしょうか？ - ： [sage] 2018/06/05(火) 15:23:52.29:P+h7ir6s0
-
無職でひきこもりだったのでそもそもカミングアウトする相手はとても少ないですが、家族以外では友人1人と美容院の人と歯医者と車屋のみです(*ｴД｀*) - ： [sage] 2018/06/05(火) 15:31:07.11:P+h7ir6s0
- 個人的には失礼とか失礼じゃないかと言うより、ガスの音が出る可能性があるのでカミングアウトしてしまえばとても気が楽ですよね。
気になったのですが、ウロストミーのかたはガスとか尿が出る時は音がしますか？
下痢だとビチビチビチッ☆とか周りに聞こえるぐらい音がしますが尿は無音でしょうか？( ；ｴД｀) - ： [sage] 2018/06/05(火) 16:09:54.11:xyinUo6c0
-
障害基礎年金と遺族厚生年金なら併給できる
「ストーマソフトカバー」とかいう商品名だったかな
してるのとしてないんじゃ雲泥の差 - ： [sage] 2018/06/05(火) 16:15:34.46:P+h7ir6s0
- カミングアウトで思い出しましたが、服屋でジーパンとかを試着して「どうですか？」って店員が声をかけてくることありますよね。
ウエストの位置がストーマにあたってダメな時は、「人工肛門でこれは着れない」と言ってしまうことも最近はあります。
そう答えても、店員はそうなんだって感じで表向きはそんなに驚きません。 - ： [sage] 2018/06/05(火) 16:19:56.80:P+h7ir6s0
-
ありがとうございます(*ｴД｀*)
これでしょうか？
ttps://i.imgur.com/sjKNIk2.jpg
19,000円て超高級Σ（ﾟдﾟlll） - ： [sage] 2018/06/05(火) 16:22:35.46:P+h7ir6s0
-
それはフィルターがダメになって空気でパンパンだからですか？ - ： [sage] 2018/06/05(火) 17:22:58.11:xyinUo6c0
-
これだよこれこれ
おれが買った時より3000円値下げしてるな チッ！ - ： [sage] 2018/06/05(火) 18:01:09.30:P+h7ir6s0
-
もっと高かったのですか！(◎_◎;)
なかなか気軽には試せないですね - ： [sage] 2018/06/05(火) 20:36:49.22:ABS7n6Va0
- 高すぎだよ
ロット数が少ないとこれくらいのでもこんな値段に - ： [sage] 2018/06/05(火) 21:41:43.14:g8MEjH220
-
これってファールカップを流用して安く作れそうだね - ： [sage] 2018/06/06(水) 07:51:24.00:wSTDKYIl0
- 誰か3Dプリンターで大量生産してください。
これでお願いします。
ttps://i.imgur.com/YnEf9Fm.jpg - ： [sage] 2018/06/06(水) 09:03:56.35:jwHpCIKO0
-
こんなんじゃ へ のつっぱりにもならんよ
音はだだ漏れだ
ガッチリ且つ肌に優しく痛くないものじゃないと - ： [sage] 2018/06/06(水) 14:42:54.76:wSTDKYIl0
-
シリコンみたいなのでないとダメですかね(;ｴд｀) - ： [sage] 2018/06/06(水) 16:16:59.63:l5Fq+i760
-
ホントに親しい友人、仕事場の上長にはカミングアウトつーか伝えてある。
最低限、自分が困らないように知っておいて欲しい人のみ。
失礼とか礼儀とかあまり考えたことないや。一緒にいて迷惑がかかりそう、イザという時に助けて欲しいってことがあるなら言うしかないかなって感じだわ。 - ： [sage] 2018/06/06(水) 16:18:20.83:TX03Na5H0
- 家族と会社の保健担当にしか知らせてないな
傷病手当てとかで手続きした時、事務さんは知ったかもしれんけど - ： [sage] 2018/06/07(木) 12:30:38.80:55KEnZqo0
-
370のがシリコン素材だろ
これぐらいのもんじゃないと音はかなり漏れるな
都度、手で蓋すれば問題ないけどいきなり出る奴には叶わんよ - ： [sage] 2018/06/07(木) 14:16:55.96:NBPZoZm10
- 焼け石に水だな
- ： [sage] 2018/06/07(木) 20:43:31.64:Z8yMJjkW0
-
これ価格以外は良さそうですですけど、装着中に便が出てきたらパウチの下のほうに落ちなそうでなんか嫌(＞＜) - ： [sage] 2018/06/07(木) 22:19:12.86:plu7A8UG0
- 一般的に人工肛門、ストーマと言われてもどういう状態なのか知らない人が多いんだろうな
職場は同期と店長上司しか知らないけど最近プープーなる事が多くてもう全員にカミングアウトしようか悩み中
隠してても公にしても結局ある事ない事噂は流されるだろうけど - ： [sage] 2018/06/08(金) 08:23:23.47:3/qPEhlp0
-
今使ってるけどこの問題は確かにあるよ
でも、服の上から時々カバーを持ち上げて中身を下に落としてやれば解決する
音で周りのヒンシュク買う問題に比べれば大したことじゃない - ： [sage] 2018/06/08(金) 12:59:20.86:HiurBAhj0
- いつか、｢人工肛門なんだ｣て言っても、
｢へーそうなんだ｣て返ってくるような世の中にならないかな - ： [sage] 2018/06/08(金) 15:18:56.16:3/qPEhlp0
-
ならんだろうね
益々「えぇっ！」と驚愕される - ： [sage] 2018/06/08(金) 20:17:21.92:/qZguAHW0
-
そうですね、問題点があってもお値段以上の価値があるかも知れません。
とは言えこの価格だと、使ってる人はかなり少なそうですね(;ｴд｀) - ： [sage] 2018/06/08(金) 22:26:33.07:2nvkRDzK0
-
ストーマ造設する可能性が出た時にどんなものかをカミさんに説明したら驚かれたよ。
なんでも擬似肛門的な人工物をつけるってイメージがあったみたい。 - ： [sage] 2018/06/09(土) 07:23:00.84:BCmma4ep0
- 普通そう思うよな
性転換手術で、人口マンコか人口チンポ作るみたいに - ： [sage] 2018/06/09(土) 08:54:16.72:dzjpaNfZ0
- いやあーマジックテープ止め忘れて寝てしまってダダ漏れしてジャージとシーツ茶色く染まったわ。焦ったのと悲しくなったのと
- ： [sage] 2018/06/09(土) 09:07:11.24:3t76ZLxW0
-
クリップ止めにしとけ！ - ： [sage] 2018/06/10(日) 06:17:10.20:0N6rQTWy0
- びっっっくりするぞマジで
何が起きた！って - ： [sage] 2018/06/10(日) 08:06:00.40:PkFFugnp0
-
「人工」よな
カミングアウトすれば「お前、ターミネータだったのか」って言われそうで怖い - ： [sage] 2018/06/10(日) 08:13:26.65:XJLMec6r0
- そもそも人口肛門はお腹にあることすら知りませんでした。
お尻のほうの穴を改造するのかなぐらいで、身近に誰もいなかったので興味もなかったですし - ： [sage] 2018/06/10(日) 12:10:23.38:GT5vautG0
- こんな病気になっていろんな人と話す機会があったからこそ知ってるだけで
病気にならず親族や友人にもいなければ知らない奴の方が多いよ - ： [sage] 2018/06/10(日) 12:24:51.55:PkFFugnp0
-
「人工」やな - ： [sage] 2018/06/10(日) 12:27:53.18:XJLMec6r0
-
漢字間違えました(;ｴд｀)失礼しました。 - ： [sage] 2018/06/10(日) 12:30:20.99:XJLMec6r0
- 消臭潤滑剤って2004年に発売されたのですね(ﾟДﾟ)
それ以前はどうしていたのですか？
2004年以前からストーマの人いたら教えてください。ttps://i.imgur.com/pFPdNMZ.jpg - ： [sage] 2018/06/10(日) 12:48:28.52:PkFFugnp0
-
Dont mind!
しかし、長年使わなくなった自然肛門はそのうち退化するんかいな
腐敗しなきゃいいが - ： [sage] 2018/06/10(日) 13:12:28.33:XJLMec6r0
- 確かに退化して自然肛門から便意などなくなって気づかないで腸液が出てて、人前でズボンのお尻が染みになってたとかならないのでしょうか
- ： [sage] 2018/06/10(日) 22:12:58.79:4Dyp6OBP0
- やっぱりストマじゃないならないにこしたことないよね
- ： [sage] 2018/06/11(月) 09:07:58.92:KylAAC6U0
-
そんなに驚くほど効果あるか？
装着した後に入れて、最初に便をはらう時にが多少良いと感じるけど、
その後に入れても、、、、、、、な。 - ： [sage] 2018/06/11(月) 12:30:28.77:goKQyhWO0
-
ん？イマイチわからんのだが
糞を下へ落とした後に装着しても効果薄ということかい - ： [sage] 2018/06/12(火) 13:53:25.41:H6DZKbgL0
-
パウチを新しく交換した時と、便を出した後毎回入れてます。
そりゃあトイレのたびに入れ直しても、1回目のようにスルッとはだんだん出なくなりますが(;ｴд｀)
ネッチョリした軟便が続くとすぐ効果がダメになりやすいですが。
でも1度使うともう手放せません - ： [sage] 2018/06/12(火) 15:24:54.63:QWRzZs/w0
-
何の効果を期待してる？
オレはスルッと便が出やすくなる事より
消臭を期待して買ったんだよね。
あれってさ、入れてから少しパウチ揉んで、泡立てないとダメだよね？
パウチ新品の時は良いけど、
２回目は便が邪魔して泡立たなくない？ - ： [sage] 2018/06/13(水) 05:38:00.58:zJXSC7Q60
- 今日、元の肛門から太いバナナの様なウンコが出た夢を見て超スッキリ感
起きて現実は直腸も肛門も摘出したから
一生便意なんてものはない
肛門があった頃は幸せだったなと改めて思った - ： [sage] 2018/06/13(水) 05:58:28.92:8q7jrxzI0
-
便の出しやすさと消臭のどちらもです。
説明書か何かに白く泡立つように揉み込むとか書いてあった気がしますが、そこまではしてません。
液が全体的に行き渡るようにしたら終わりです。
便を出した後、追加で入れる時も流し込んで左右上下に指で挟んで行き渡らせてるだけにしてます。 - ： [sage] 2018/06/13(水) 06:07:10.24:8q7jrxzI0
- 消臭潤滑剤のボトルの注ぎ口はアダプトのほうが尖った形で使いやすい(*ｴД｀*)
デオールは注ぎ口付近が消臭潤滑剤の青色が付いて汚くみえる(;ｴд｀)
人工肛門である今が現実ではなく夢なのかも知れません＾＾ - ： [sage] 2018/06/13(水) 06:17:23.61:8q7jrxzI0
- 当たり付きで100本に1本、金箔ラメ入りとか希望。
銀のエンゼル5枚で不良品詰合せ缶詰プレゼント - ： [sage] 2018/06/13(水) 11:14:47.49:xYxlFmpv0
- ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528842969/189
どう思いますか？ - ： [sage] 2018/06/13(水) 11:16:45.44:xYxlFmpv0
- ↑ 189じゃなくて186でした
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528842969/186 - ： [sage] 2018/06/13(水) 11:18:42.88:xYxlFmpv0
- たびたび、すいません
ストマについて触れてるレスは
やっぱり、189ですね
ごめんなさい - ： [sage] 2018/06/13(水) 18:39:04.32:8q7jrxzI0
- 数ヶ所に分けて排泄物があったと書いてあるからどうでしょうかね。違う気がしますが。
もしそうだとしたら悲惨ですね。
着替えないとタクシーにも電車にも乗れないから家に帰れないでしょうし。こうゆう時は駅員や交番に助けを求めれば助けてくれるのでしょうか - ： [sage] 2018/06/13(水) 23:31:27.68:qNRTHc+p0
- はどう思っているの？
- ： [sage] 2018/06/14(木) 00:39:16.16:ESIwBKMw0
- わたしは、コロストマでクリップ式
のパウチを愛用している上に
袋一杯に便が突然に貯まってしまって
排出に苦労する時が多いので
もし今回の事件に限らず、人糞騒動
が起こる度に、少し、不安が過ぎります - ： [sage] 2018/06/14(木) 00:48:06.48:ESIwBKMw0
- 過去に面板が剥がれるまで
便が多量に止まらなく出て
ガスも貯まって映画館や
プラネタリウムで途中退出
する経験もあり、クリップが
外れたり壊れたりしたことが
あります
幸いパウチ下部を手で服の上から
押さえてトイレに駆け込み、
施設を汚したことはありませんが、
服やトイレの床にこぼしたことは
あります
(もちろんトイレットペーパで
ちゃんと床を拭いて帰ります) - ： [sage] 2018/06/14(木) 01:00:36.31:Gz45SHGc0
- 便秘ぎみならソフト系の下剤というか蠕動促進剤飲んでおくと、一度にドバーは避けられる
軟便ぎみになるのが少し欠点 - ： [] 2018/06/14(木) 02:21:42.67:ifWzOim40
- 買い物中やたら歩いてると腸が活動するせいか？激しい腹痛に襲われウンコが出そうな感覚に陥る すげー腹痛くなって、自然肛門出口から今にでも出そうな位置にウンコがいる感覚 家に帰ってトイレ入った時見たらちょっとウンコ出てた 汁っぽいやつ
- ： [sage] 2018/06/14(木) 03:52:05.22:hZ0bDdfT0
-
クリップが壊れたり外れてもクリップ式を使い続けるのはなぜですか？
その製品が一番肌に合うとか使いやすいからでしょうか？ - ： [sage] 2018/06/14(木) 04:16:42.37:hZ0bDdfT0
- 一時的ストーマを閉鎖するか永久にするかどうしていいかわかりますん(ｴ；ω；`)
もうさすがにストーマ造設して1年5ヶ月経過して決断しなくては。
医師に閉鎖は無理だと言われれば諦めるしかないけど、前回の通院時に「やろうと思えば出来る。ただ大掛かりになると思う」と言われました。 - ： [sage] 2018/06/14(木) 09:50:28.23:NmDMj9hi0
-
じゃないけど自分はイレでクリップ型を10年以上使用しています クリップも寿命があるので壊れる前に新品に替えてます 巻き上げ式は不安があるのでお試し以外使ったことないですね - ： [sage] 2018/06/14(木) 10:12:25.23:ESIwBKMw0
-
ご賢察の通りです
ユーケアDの面板が肌に一番、
相性が良く、皮膚トラブルがないからです
ストマの位置の関係か？
(厚みが違いますが)ほぼ同じ面板を採用し
ているユーケアCがあって、クローズ型なので
クリップ式と違って壊れたり、外れたり
しないかもしれませんが、
＞一度にドバー
と出ると貼ったばかりでも剥がさなければ
ならないので肌を痛めるので苦手です
一時的ストマの方で閉鎖された方が過去に
何人か過去スレで書き込みされていることが
ありましたが、良いレスがあると良いですね
わたしは、永久型なので何の情報も持って
いないのでコメントできませんが、どんな手術でも
リスクや危険が伴いますし、元々の肛門を
つないでもリハビリとかあるのでしょうから
お悩みのお気持ちをお察しいたします - ： [sage] 2018/06/14(木) 10:18:53.92:ESIwBKMw0
-
ご助言ありがとうございます
どちらかというと、便秘の自覚
はなかったですが、意図的に
便を分散させて、
＞一度にドバー
を避ける試み、今後やってみたいです
良さそうですね - ： [sage] 2018/06/14(木) 10:27:51.84:ESIwBKMw0
-
クリップ式の方が巻き上げ巻き上げ式よりも
排出口を便で汚さないので扱いやすく
それを理由に愛用される方も多いですよね
わたしの場合クリップ式でも壊れないような
丈夫なクリップ(例:ｱﾙｹｱ→CONVATEC)ものに
すると今度は、面板が剥がれて便が漏れそうに
なったりしますが、小まめにクリップを
交換する心がけは忘れがちなので大切にしたいです - ： [sage] 2018/06/14(木) 10:35:12.81:ESIwBKMw0
- さんが書いたようなレスを
読んで見たかったのですが、
他の皆さんは公共の場で装具の
トラブルの不安を抱えたり、
人糞騒動がいたずらでなく、
オストメイトの初心者の方だったり
とか思ったりしないみたいですね･･･ - ： [sage] 2018/06/14(木) 12:41:20.22:hZ0bDdfT0
-
クリップはパウチ一箱に2個ぐらい入っているんでしたっけ？
それとも別売りですか？
マジックテープ式のユーケアー2を使っていますが、意図的に自分で剥がそうとしない限り結構しっかりマジックテープがくっついているのであまり不安はありません。
逆にクリップは不安で手を出せないです( ；ｴД｀)
ストーマ造設手術後の入院中に10日間ぐらいはクリップ式を使っていましたが。
なるほど、確かに肌にトラブルが起きないのが最優先ですものね_φ(･_･
クローズ型は便が出せなくて現実的ではないですしね。
映画館に行けるとは勇気がありますね(*ｴД｀*)
優しいお言葉ありがとうございます。 - ： [sage] 2018/06/14(木) 12:46:23.57:hZ0bDdfT0
-
そもそも医療関係者とかオストメイト本人か関係者じゃないと、オストメイトや人工肛門だからとか少しも頭に浮かばないのだと思います(;ｴд｀)
人工肛門の存在すら知らないのだと - ： [sage] 2018/06/14(木) 12:53:52.06:hZ0bDdfT0
-
特に外出中だからとかではないですが、トイレに座ると自然肛門から出そうで出ない感覚がトイレに行くたびに何度も続いて、ごく微量の茶色い汁が出ることはあるます。
やはり、少しずつ自然肛門のほうに老廃物とかが溜まってくると便意が来ますね。 - ： [sage] 2018/06/14(木) 13:32:43.51:/2t8GGM00
-
直腸と肛門残していると残した腸からカスが出てきて下痢の様な便意が起こるかも
私は前かがみでパソコンやってる時便意が起こりひどい痛みで辛かった - ： [sage] 2018/06/14(木) 15:05:03.72:NmDMj9hi0
-
クリップはパウチ1箱に2個入ってるよ イレファインの場合 - ： [sage] 2018/06/14(木) 20:41:03.04:Gz45SHGc0
-
証拠も無いのに憶測で盛り上がりたいならニュース系の板か既女板で思う存分やってきてくれ - ： [sage] 2018/06/14(木) 21:29:50.41:/2t8GGM00
- あきらかにオストメイトに対して悪意のある書き込みなのでスルーしようぜ
イラつかせて喜んでるだけだから - ： [sage] 2018/06/14(木) 23:01:25.95:ESIwBKMw0
- ニュース板の方で、人工肛門の人かも･･･
というレスを2回も目にして憂鬱になって
こちらで触れたのですが、わたしの書き込み - ： [sage] 2018/06/14(木) 23:04:40.38:ESIwBKMw0
- 自体が、悪意あると受け止める方も
いらしたこと、びっくりしました
ご不快に受け止めた方にはお詫びもしあげます
おゆるしください
この件に関して、わたしはもう書きませんので
ほんとうにすみません 申し訳ありませんでした - ： [sage] 2018/06/15(金) 10:18:06.16:P5qZ4N420
-
キャップ型が一番楽だよ - ： [sage] 2018/06/15(金) 11:18:11.90:zY6Pw2e30
- キャップ型いいよね
肌との相性と値段の問題がクリアできればおすすめ - ： [sage] 2018/06/15(金) 12:27:58.23:hwe+dMUB0
- クリップが1箱に2個付いているということは、パウチ5枚あたりに1個の頻度でクリップを新しいものに変えるのでしょうか？
- ： [sage] 2018/06/15(金) 14:01:01.96:mmMbopuz0
-
替えてもいいし、持ちそうなら替えなくていい - ： [sage] 2018/06/15(金) 15:04:30.98:hwe+dMUB0
-
はまり具合とかの感覚で交換してますか？
だんだん噛み込みがゆるくなってきたとか - ： [sage] 2018/06/15(金) 15:31:28.91:F+otGaTe0
-
日本は昔から障害者に対する差別が激しかった国だからある意味しょうがないよ
障害者に対する法が整備され理解が進んだとは言え、昔から受け継がれた人の心情は容易く変わらないと思うけどね
そもそも「障害」って「妨げになる」っていう意味じゃなかった？ - ： [sage] 2018/06/15(金) 15:51:15.38:DAmLI9x10
- 私が使用してるホリスターのクリップは1箱に1個
けどあまり替えないからクリップがどんどん溜まっていく - ： [sage] 2018/06/15(金) 16:22:37.10:AGkJ4WN00
- クリップの別売品って高いから余ったら大事にとってるよ(・ε・)ノ
フォールドアップ式の人ばかりかと思ってたけど意外とユーザー仲間いて安心した - ： [sage] 2018/06/15(金) 16:47:36.36:kJ7u5RI00
- コンバテックのクリップって、めったに（数年に１度くらいしか）壊れないから、５０個以上溜まってる。
コンバテックの別売りクリップって無いみたい。
ホリスターのパウチには、コンバテックのクリップが使える。
ホリスターの別売りクリップは￥６０００／２０個。１つあたり￥３００。超高いよね。
アルケアのクリップはすぐに壊れる。それで、代わりにホリスターのクリップを使っている。
コンバテックのクリップは、アルケアのパウチには小さくて使えない。
アルケアの別売りクリップは￥１６００／１０本。１つあたり￥１６０。高いよね。 - ： [sage] 2018/06/15(金) 18:01:42.24:i4fCqT4Z0
-
昔からパウチ使用してる人はクリップタイプ多いかもね
巻き上げ式より外れない安心感かな、俺は - ： [sage] 2018/06/15(金) 22:54:18.68:mmMbopuz0
-
クリップをはめる時にゆるくなってきたかな？感覚的な感じだね - ： [sage] 2018/06/16(土) 10:58:41.73:mhPO0b6p0
- クリップ式は便を捨てる時失敗してトイレと手を汚したことがあるから使ってない
キャップ式は袋が2重になってる部分に便が入り込んでこびりついて見た目がアレだし
色々使ってみてマジックテープに落ち着いた
アルケアのイレファインが私には合ってる - ： [sage] 2018/06/16(土) 16:14:49.27:tBzv17IT0
- 皆さまクリップ情報をたくさんありがとうございます(*ｴД｀*)
- ： [sage] 2018/06/16(土) 23:32:42.37:DUxnJaBY0
- 『腸液お漏らし』さんって名前欄にいつも打ち込まれておられるの今、気付いたよ(^.^;
過去レス遡ってみたら昨日、今日じゃないんだね見落としていて申し訳ないです
ちなみに、クリップのことをクランプって呼ぶ看護師さんもけっこう多い、もしくは古いオストメイトの方で…
(せっかくなのでどうでもいいこと書きました すまんです) - ： [sage] 2018/06/17(日) 02:39:12.54:ncfDd3s60
-
そうですね(^_^;)名前を書くようになったのは1年ぐらい前からでしょうか
気にしないでください。
クランプって検索したら、ごつい感じの工具？金具？でしたね。 - ： [sage] 2018/06/17(日) 12:33:48.59:Gk0BPHHG0
- > 腸液お漏らし
こんな不快な名前で書き込む奴の話など聞きたくもない - ： [sage] 2018/06/17(日) 13:28:21.87:cKC4qn5l0
- 不快な名前だな 他の人の気持ち考えればとても出来ないことだな
他人を不快にさせてはいけない - ： [sage] 2018/06/17(日) 14:24:25.49:AR9jpb1i0
- 閲覧アプリ(パソコンだったら専ブラ)でここをROM
ってることが基本なのだけれども
の指摘があるまで、変わったハンドル使う者の存在に東方も気付かなかった
急に,452も不快感を表明されているということは誰もが今まで文字通りハンドルをスルー状態で
スレ内で問題視できなかった
という理解で良い？ - ： [sage] 2018/06/17(日) 14:27:30.08:AR9jpb1i0
- それとも、ハンドル名に抵抗のない方も一定数、存在しているという理解で良い？
- ： [sage] 2018/06/17(日) 15:46:41.06:mWRzZGzG0
- そういえば手術後の大量の腸液で悩んでいる人だったよね
いつか怒られるんじゃないかと思ってました
そろそろ変えたらどうかな - ： [sage] 2018/06/17(日) 18:35:01.44:3RcjEGJX0
- 乳酸菌飲もう
- ： [] 2018/06/17(日) 20:17:42.48:aeVYazf30
- 渡哲也さんの俺読みました、ストーマをつけていながらあの激しいアクション
ほんとにすごいですね。なんでも洗腸をされてるようですが、みなさんは洗腸は
しないのですか？ - ： [sage] 2018/06/17(日) 20:54:51.57:TpXafPcI0
- 結果的に弟の方が先に逝ったしな
- ： [sage] 2018/06/17(日) 21:08:31.07:TSu+tfjy0
- イレだから洗腸する意味なし
- ： [sage] 2018/06/17(日) 23:06:46.15:Gk0BPHHG0
-
前に不快だからやめろと言ったけどいやだと言って聞かなかった
だから名前でNGにしてるから誰かが名前を書き込まない限りそいつの存在は気づかない - ： [sage] 2018/06/17(日) 23:53:19.58:AR9jpb1i0
-
レス、お手間かけました
過去に意見された上での発言でしたか!
経緯が把握できて理解が進みました
NG登録で透明化？のような状況がわかりました - ： [sage] 2018/06/18(月) 08:33:58.02:TjZThhu40
- 最近、あちこちで地震があるが、かの予言者ジュセリーノは今年6月21日に南海トラフ地震を予言しているがなんだか怖いな
- ： [sage] 2018/06/18(月) 10:41:09.61:sTtiMPcP0
- スルー検定
- ： [sage] 2018/06/18(月) 11:13:37.68:c2TPtNZZ0
- 平成も来年で終わますが、平成に5～6回の広範囲で地震被害があったように思います
ライフラインの復旧にかなり日数がかかる地震のニュースの度に、被災地域のオストメイトの人達、トイレでお困りだろうなと考えてしまいますし、自分だったったらどう乗り切れるかとても心配です - ： [sage] 2018/06/18(月) 11:43:11.97:eVPrhMIK0
- 洗腸はクローンではNGと言われたよ
- ： [sage] 2018/06/18(月) 15:15:09.40:TjZThhu40
-
水道管破裂したら難儀だ
俺、クローンだけどストーマ持ちはまだ増しだよ
ストーマない者は便意が我慢できずにあちこちで垂れ流すしかないからね - ： [sage] 2018/06/18(月) 22:05:55.54:v7o+JPlh0
-
同じくローンでもストマにしてからは痛くなる事はあまりないし
何より腹痛で一日２０回とかトイレに行ってた頃を想像すると身震いするよ - ： [sage] 2018/06/18(月) 23:44:57.30:c2TPtNZZ0
- 過去のストマスレでストマになって良かったトイレに行く回数を減らせて...
という書込みを憶えてますので、トイレ回数が減ったオストメイトの方なら、ストマでないクローン病状態のほうが安心なんですね！
よくわかりました
私も排便だけをトイレに行かずに済ませることができるということだけを考えれば、同じように気持ちを楽にできかもしれません
避難所で過ごさずに自宅で被災後に過ごせるくらいだと良いです
ストマになってから頻尿になったのですが、そっつちは携帯用トイレで済ませればなんとかなると考えたいですね～
健常者から避難所でパウチ処理で臭いとか言われたくないので、震災が起きたら自宅で過ごせないときに備えてキャンプ道具をクルマに載せておくようにしたいと思います - ： [sage] 2018/06/18(月) 23:52:00.71:c2TPtNZZ0
- ストマでないクローン病状態のほうが安心
->不安
の誤りです
念のため、訂正します - ： [sage] 2018/06/18(月) 23:54:05.74:c2TPtNZZ0
- 状態→状況
の方が言葉選びとしては正しいですし、
罹患されている
とすべきかもしれません
たびたび、すみません - ： [sage] 2018/06/19(火) 05:25:26.19:eMGVwlxt0
- 俺は睡眠薬もらって飲んでるけどたまに爆睡してその内にパウチがパンパンになって面坂が剥がれて漏らしたことある
- ： [sage] 2018/06/19(火) 05:58:16.18:d/AQr6j90
- たとえ家が倒壊しようが
避難所は断固拒否 - ： [sage] 2018/06/19(火) 07:45:29.58:eMGVwlxt0
- ストマの人は４級もらってる？じゃないと全額自腹でしょ？俺は認定まで三年も先生が診断書書いてくれなくてソーシャルワーカーに掛け合って先生と話し合って書いてもらったらあっさり通った
- ： [sage] 2018/06/19(火) 07:46:04.19:eMGVwlxt0
- しかも内科にも掛け合ってくれて一級取れて年金もらえた
- ： [sage] 2018/06/19(火) 08:33:27.03:i98MoCO20
-
同く避難命令来てもで過ごしたくない気持ち強い
あと風呂にも毎日入りたいよ
実際にその日が来ちゃったら言えないかもだけ（；へ：）
イレ コロ ウロ だけだと4級
ストマ2つ以上なら3級じゃないの 必ず
年金はもらってないので 逆に詳しく書いて - ： [sage] 2018/06/19(火) 09:28:15.10:nWLMD1f/0
- ４級ならパウチ補助だけで２級だか３級から年金だったかな？俺は小腸機能障害で一級ストマで４級
小腸全く無傷なのに - ： [sage] 2018/06/19(火) 10:02:52.46:i98MoCO20
-
年金は障害者手帳4級でも厚生なら出るし国民なら出なくて 共済も昔の世代は認定されなかったらしいです
小腸機能障害だから障害年金の方は1級という流れがあるんですか？勉強になりました
ちな 初診時に国民だったので年金は諦めてますけど基本的には - ： [sage] 2018/06/19(火) 10:28:39.76:nWLMD1f/0
- 俺も国保だよ
なんで一級になったかはわからない。在宅IVH はしてるけど小腸は異常ないから先生のさじ加減なのかな
で、年金至急開始で無職の俺は今も生き繋いでる - ： [sage] 2018/06/19(火) 10:29:23.99:nWLMD1f/0
- 年金は２級
手帳が４級と１級 - ： [sage] 2018/06/19(火) 10:56:15.92:d/AQr6j90
- 私も在宅IVH
小腸も短くなったけど
ギリギリ基準より残ってると言われて4級
医者のさじ加減とか酷いな - ： [sage] 2018/06/19(火) 11:04:25.25:nWLMD1f/0
- ソーシャルワーカーに相談だ！
- ： [sage] 2018/06/19(火) 22:10:33.00:i98MoCO20
- ID:nWLMD1f/0さん 詳しく何度も書いてくださり よくわかりました ありがとうございました
障害者等級が4級と1級で2つお持ちだったんですね
バイト先が通勤片道2時間のところなのでなんやかんやで今カキコミしています
等級1級で国民年金の方からちゃんと障害者年金が出ると...
こちらは障害者(等級は)4級のひとつだけなので諦めていたほうがよさそうですが厚生年金の方ならもらえる現状はちょっと(>へ＜)です
障害者年金は初診時に厚生年金加入であればの4級でも少し支給されておられる？と思いますが国民年金加入で初診で在宅IVHとかですと う～んですよね
こちらのストマのみの4級でも(>へ＜)なのに... - ： [sage] 2018/06/20(水) 01:13:06.71:Gy6jdtdy0
- 『(自主規制)』で発言して結果的にこちらのレスで追い込んでしまって本当に申し訳ない
かえって脚光を照らしてしまった
どうぞご自愛ください
頭髪の悩みを抱えている方が『ちょいハゲ』というハンドルネームで育毛スレにレスして袋にされている中でご自分を貫く(自虐中？)の似ているのかもしれないが、意図せず片棒を担いでしまって自責の念があります ご勘弁ください
ご自身のお考えで改名されても、されなくても、再登場を期待しております
どうぞ充電してください - ： [sage] 2018/06/20(水) 09:24:02.58:Ov5B7Pmp0
- 避難所での生活の良い面は食料などの支援物資が手に入りやすいけど
自宅だと支援物資が回ってこないらしい。 - ： [sage] 2018/06/20(水) 10:32:09.90:C72tslnQ0
- 避難所行くくらいなら餓死を選ぶ
- ： [sage] 2018/06/20(水) 11:14:14.31:2/v8kTwF0
- 避難所行かなくて車中泊かテントでやっていくよ多分
年寄りとの共生は、まだごめん被りたい - ： [ｓａｇｅ] 2018/06/21(木) 09:45:42.73:eC07g4RB0
-
＞年寄りとの共生は、まだごめん被りたい
わざわざここに書かなくても。
何故上から目線なのか分からん。
健常者が
「人口肛門者との共生は、まだごめん被りたい」と
書き込むのと同レベルだよ。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 09:54:48.27:Hkng3NEi0
- あー今日パウチ取り換えないとなぁ
面倒くさい - ： [sage] 2018/06/21(木) 10:02:14.53:QRTOwvcl0
-
1日おきに俺はやってるんだぜ - ： [sage] 2018/06/21(木) 10:06:01.08:1FwxcRgt0
- 今日は二つ交換の日だ
コロ ウロ ダブルは辛い - ： [sage] 2018/06/21(木) 10:31:16.22:Hkng3NEi0
-
俺は４日～５日たわ
たまに肌荒れする - ： [sage] 2018/06/21(木) 11:58:08.88:M31NZIg/0
- 1日に3回、交換する日もあれば装用パウチの推奨交換目安の倍の3日持たせて交換できる日もありますね気候と自分の皮膚や出る排便の内容、パウチの汚れ具合で決めてます。
- ： [sage] 2018/06/21(木) 11:59:25.09:M31NZIg/0
- 高齢者ばかりがいる避難所に行きたくというレスとその書込を批判されたレスがありますが、わたしは、どちらかというと前者のレスに共感します。
高齢者の方々の多くに、認知機能の低下による不合理な行動、欲求が強まる傾向があり、難聴による大声な発言、意固地になりやすい特徴は、看護師や介護士といったプロの方々でも相当なスキルで対応しても、日々、疲弊されているのが現状です。
避難所が開設され、収容された際、IBD起因によるストマ持ちの文字通り本当に若いオストメイト、40歳～50歳でストマになった癌由来のオストメイトも、若者扱い(60～65歳までは中年扱い)されると思われます。
連日の避難所生活が続くようになれば、有職者は職場等に移動、他、元気な方々はなるべく避難所で過ごさずにクルマやテント生活されるのが、熊本や東北で実際にあった状況のようです。
結局、若くても薬や給水や非常電源の必要とする疾病者と後期高齢者のお年寄りばかりが居残り傾向になると予測されます。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 12:00:13.08:M31NZIg/0
- このような状況下では、ストマや点滴ベストを着用していても、下手をすればお守り役させられ、決して全員とは言えないですが、
ほんの一握りの古い常識に基づく理不尽な欲求をする我が儘なご老人への対応を強いられたりすることは容易に可能性を指摘できると思います。
長文になってしまいましたが、前者のレスの方は、そのような避難所のカオスを想像された上でのご発言だったのではないしょうか？
いつか来た道、いつかいく道ということ実感しながら老若男女で交わるボランティア活動もするわたしは、後者のレスのご批判も理屈としてはわかりますが、それは言葉遊びのレスでもあり、正直、ジョンレノン氏のイマジンを戦地の兵士に聴かせる人にみえてしまいます。
ごめんなさいです。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 13:20:55.37:sBF/J8BR0
-
そんな深い事を考えての発言ではない。
そう思っていても、ここで書く事はないと言っているだけ。
誰だって、避難所に行くかとか、車中泊するとか
選べる場合には天秤にかける。
その片方に、みたいな理由で車中泊する人もいるだろうけど、
それ自体は全然問題ない。
その理由を不特定多数が見るであろう所で言う必要がないと言っているだけ。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 14:36:14.38:M31NZIg/0
- ここは、他のSNSみたいな匿名でない場所での発言ができるところだと思います。
比較的、本音、他の場所では言いにくい理由や気持ちを吐露して良い場所かなと思います。それによって他のメディアやSNSでは見ることできない
発言やアイデア等々に触れることがでたり、共感を
得たり、逆に反発や反対意見も出せるだと思います。
いったいどのくらいの不特定多数の方が見ていて、何を心配されいるのか明言を避けておられるので、こちらからレスが難しいところもあるのですが、
高齢者が多いかもしれない避難所での共同生活は嫌だなぁと、ここで発言してはいけないことはないと思いませんか？
ボランティア活動を通して、お年寄りの知り合いや親戚、義理の両親、実の両親は、いずれも後期高齢者がいて、いままで、大切に恩義を感じていた方々もいますが、このスレのこの付近のレスをプリントアウトして見せることはできる程度の内容だと思いますし ･ ･ ･。
それと、もし宜しかったら「上から目線」と思われた理由を書いていただければ幸いです。ここのスレッドに書くべきではないと抽象的に発言されるほうが上から目線的にわたしは印象を受けてしまいます。すみません。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 14:42:38.37:M31NZIg/0
- それから補足のレス、ありがとうござました。もちろん、誤解を受けやすいことや言わなくてもいいことをいわなくてもいいんじゃないかなと軽くかかれただけなのかとは、すごく思っております。
- ： [sage] 2018/06/21(木) 15:48:41.40:H5sXqjVX0
-
明らかに498に理があるだろ - ： [sage] 2018/06/21(木) 16:06:12.91:M31NZIg/0
- ID:H5sXqjVX0さんがどちら様か存じませんが、記さている番号はご自身の番号であり、一言も根拠も書かずに「明らかに」と書込されてもちょっと･ ･
せめて3行ぐらい書いて頂けると幸いです。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 18:14:15.62:znOB+MBh0
- はスルーすべき人だな
- ： [sage] 2018/06/21(木) 18:34:31.13:M31NZIg/0
- 本当にスルーされたい方は、いちいちアンカーつけて書きませんよ。スルーすればいいだけ。わたしの書込に何かコメントされるなら拝聴しますが、一言で人格否定して、レスとしては、破綻してます。
合理的に理路整然と何かおっしゃりたいなら、わかりますど、ただ野次るだけの不規則発言だけなんて･ ･。
いつもそうやって、このスレの流れをいじってらっしゃる方なんでしょうけど･ ･ ･。 - ： [sage] 2018/06/21(木) 19:45:03.68:Jhlr37qu0
- もう10年ぐらいは ストマスレ読んでるけれども
都合よく『スルーしようぜ』『こいつは荒らしだ』
とか単発IDで突如 飛び出してきてレスの空気を
変えようとしたり なんJ･嫌儲の住人のノリで
煽ったり 誰かが長文で一生懸命レスしてるものや女性かもしれないレスを『恋愛ネタ飽きた～』とか
ディスる輩がいて スレの空気が無理矢理変えられるときがあったと記憶している
なぜか 自治厨ぽい指導係系の古参さんは他のレスで問題ありそうなレスについては速攻でたしなめたりするんだが ディスる輩については放置するんだよな 別にいいんだが... - ： [sage] 2018/06/21(木) 20:53:10.40:BtAENbYI0
- 結局パウチ交換しなかった。明日は絶対やる！
肌が痛い！ - ： [sage] 2018/06/21(木) 21:02:59.64:Jhlr37qu0
-
ストマスレでお一人かお二人のダブルストマの方ですよね どんな面板使われているんですか？ ご無沙汰してます 久しぶりにおみかけいたしました
ワンピースですよね １日に何度も取り替えるのは何か特別なご事情でも？ - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:18:38.30:H04mWLDF0
- スレが伸び～てますね(>へ＜)
震災時に避難所滞在したいかどうかについては 前に書いたので省きますが
以前 病院に行ったら高齢者のストーマの患者さんとご一緒の検査になって
いろいろ患者仲間としてお手伝いしてお年寄りの方と同席すると本当に大変でした
あと 患者会とかメーカーで主催されている行事で旅行に行ったこともあるんですが
いろいろう～んですよね 若い方なんでかわいがってくれるからいいんですけど
やっぱり2年前にはしっかりしていたおじいちゃんが2年後にかなり性格が変わって
しまっていたりという経験値は増えていくと痛感します
ストマスレの他のみんなも病院とかで高齢者の方と一緒になって何かここでは
カミングアウトしにくい嫌な思い出とかひとつかふたつあるんじゃないですか
それを書いちゃっても そんなに叱ったら可哀想な気がします
ストマについて語ろうスレを利用させていただいて4－5年ですけど
ビビりなんで怯えながら書くことは多いです
突然 あまり全部をちゃんと読んでくれないで 怒られたことは
”語ろう その１１”じゃないけど過去にあった覚えが・・・
たぶんここが本スレでない他の居場所がある方は
ここは分家スレなんでいいのかもしれないけど
あまり厳しくいじられると萎縮（；へ：）してしまうかも・・・
たくさんの人がこのスレにいるな～と思ったら急減してしまうのは今日みないな日のあとかも(>へ＜) - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:41:25.85:fjNixpwY0
- クソみたいな意見を正当化するために
何度もIDを変えて同意者がたくさんいるような自演繰り返すのは恥ずかしいからやめないか？
みんなにバレバレなのがわからないかね？ - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:52:21.28:cur6z2io0
- なんか僕も書いたら 自演とか 始まったんですね
自演と思わせてしまって 他の方にとても悪いです（；へ：） - ： [sage] 2018/06/21(木) 22:59:33.84:cur6z2io0
- なんか やっぱり ここは怖いですね
クソみたいな意見とそうでない意見
で自演だ～ 自演だ～ ってなるんですね! - ： [sage] 2018/06/21(木) 23:08:31.51:fjNixpwY0
- 丁寧な言葉遣いをしながらも端々に煽りの気持ちが漏れ出てるよ
もう少し敵意を隠したら？
まるで腸液お漏らしさんとそっくりだ - ： [sage] 2018/06/21(木) 23:15:18.38:17/svK5n0
- 子供叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの、
来た道行く道二人旅、これから通る今日の道、
通り直しのできぬ道
この言葉の意味をよく考えてみるといい
自分たちが気づかないだけでどれほど世間に世話になり気を使わせてるか忘れてないか？
それとも自分一人の力で生きてるつもりかね
ここは世間で言いにくい本音を言える場所だとか勝手に解釈してバカな事言ってる奴がいるけど
5ちゃんとはいえここは不特定多数が利用する公共の場だぞ？
公衆便所だから落書きしてもいいと思ってる程度の人が年寄りを批判しちゃダメだわ
いつもクセー、クセーと荒らしてる奴だっているんだから
どこかの誰がここを晒してストマ持ちは差別的だと広めて世間に叩かせないとも限らないよ
愚痴を言うのはかまわないが他を叩くのはやめようや - ： [sage] 2018/06/21(木) 23:17:28.16:cur6z2io0
- 僕が書いたら 僕を腸液おもらしさん認定とか
他の方のレスまで 自演～ってなったみたいですね
腸液おもらしさんにも迷惑をかたみたいです
敵意とか全然ないですけど 残念です この流れ
クソ とか 腸液とか書いてもいい場合と
いけない場合も あるし ここは怖いところというより何年たってもビビリには書きにくいところです
正確にいうとお天気屋さんでこわいひとがいらっしゃるのかなぁ - ： [sage] 2018/06/21(木) 23:42:52.27:k7t1EbSF0
- まあ、ストマ手術したときに大部屋入院していたなら
金輪際年寄りに近付きたくないとは思うだろ - ： [sage] 2018/06/21(木) 23:50:08.00:VJ2fTN4n0
- ,,は同一者がレスしてんの？
IDが一日に何度も変わってるみたいで読みにくくて仕方ない
同一人物なら微妙に矛盾してるぞ
違う人物なら自演ぽいぞ
これは冗談だか
どうでもいいがクセークセー言う荒らしがまた都合よく
今晩以降やって来るかもしれんなー
今日、高齢者に抵抗があるって書いてる人間が一人、
高齢者問題があるので避難所運営はストマ持ちには大変になるはずが一人
最初に書いた奴は避難所に行きたくないのは高齢者が多いからという理由を書いた者が一人
それぞれのスタンスや深層心理（あんただか、あんた達だか知らねーけど、そちらの言葉で
いえば愚痴ってやつの内容）は微妙に違うと思うけどな
あと野次ってる奴、単発IDレス云々書いてる奴、自演妄想中の奴がいるのかな
ま それはいいや - ： [sage] 2018/06/22(金) 00:48:30.92:cdDGrx9e0
-
は俺だけど他は違うよ
俺が言いたいのは
今やも年寄りのストマも大勢い俺の知ってる人だけでも何人もいる
そんな中にはいつもここを覗いて今日はいやな思いしてる人だっているかもしれないという事だよ
自分の知り合いだけが書き込んでるわけじゃないんだから少し考えるべきでしょってことだよ
つらい思いをしてきてるのに他人に優しくなれないのは残念だな
そういう俺もクローン歴30年ストマ10年でもうすぐ50だから若くはないけどな - ： [sage] 2018/06/22(金) 01:28:07.99:H5zNQ41G0
-
ストマ歴10年なんだ
俺はストマになったときの干支がもう2回り過ぎてるよ
還暦にも近い
だからオストミー協会の前進の互療会のときメンバーだった諸先輩(当然に逝去された方やかなり高齢の知人等々)も知ってる
大腸癌スレと違ってほとんどレスしないんだが
クローンスレの方で誰だか知らないけれど 癌でストマになった者の精神的なケアを含めて11年以上前からコツコツとこのスレを維持されている方には頭があがらない
過去には1週間で1ー2レスだったりDAT落ちしたこともあったんじゃないかね
ここが維持されているのは癌でストマの者よりもIBDでストマになった人達の努力で保守されるんじゃないかなと勝手にして感謝してるよ
俺の立場は、昨晩書いてた他の連中が完全に二つの対立する意見をぶつけていたようにも見えないよね
よく読むと貴方が510で書いていることを先に言ってる奴もいたと思う
あなたが読む方への心配りすることを是非今後も続けてくれよ
更には 願わくば書いている者達を優しく分け隔てなくどんな話題でも茶化したり邪魔するようなレスにもなるべく目を光らせて良い雰囲気になるように助けてあげてください
自分は大腸癌スレでは努力してみたいと思う
また過去にはこっちでも多少参加させてもらったことあるんだ 実は
俺は真理とか答はひとつとは自然科学意外では認めんから異論は認める
身体壊さんようにしてほしいな
よくわからないが
睡眠薬服用のクローン病の人もいるんだろう
みんながなかよくまったりするスレになるといいよな - ： [sage] 2018/06/22(金) 03:31:36.37:XSMEhn3U0
-
ストーマ作り直した時は大部屋だったけどな - ： [sage] 2018/06/22(金) 05:25:09.51:9ZtBKBL90
- たかが5ちゃんねるの書き込み如きで熱くなるとか重たいわ
- ： [sage] 2018/06/22(金) 05:57:45.83:gbTWQv8H0
- まだ起きてるの？オナニーしたらぐっすり寝れるよ＾０＾
- ： [sage] 2018/06/22(金) 06:50:41.82:nbV1EeT/0
- 癌でストマなひとたちはもうスレから出てってほしいな もうウザい ウザい ウザい
できればCDだけでスレをやらない？UCもギリギリ入れてもいいかな
既女BBAとか恋愛BBAも排除できるしクローンのおれらと違って低脳なレスばかりでつまんねーし - ： [sage] 2018/06/22(金) 07:05:38.97:Cv3eJB9N0
- なんか荒れてるね
高齢者がめんどくさいとかストマはあまり関係ないじゃん
楽しくストマの会話しよう - ： [sage] 2018/06/22(金) 08:11:59.09:nbV1EeT/0
- 癌のストマ持ちは(飯ばっかり食って)クソが多い
とかチンポが勃たないとかの話が噛み合う訳ねーし
BBAになると恋愛とか関係ない難しい愚痴ばかり
楽しいストマの話なんか無理筋だろ
好きな飯食える人間と話したくないだけ
別な場所に行ってくれよって話なだけ - ： [sage] 2018/06/22(金) 08:28:47.01:uJ5wtxd/0
- 勝手にcd専用スレでも立てれば?
- ： [sage] 2018/06/22(金) 09:00:04.47:qdhsIHy60
- ﾗ1BBA専用スレも立ててやれよ
- ： [sage] 2018/06/22(金) 09:48:07.72:JOHKEjwb0
- クローンの人間がお騒がせしてご迷惑をかけております
- ： [sage] 2018/06/22(金) 10:24:51.19:2oTvxgsR0
-
新スレ立てて、そちらへ どうぞ ぞうぞ - ： [sage] 2018/06/22(金) 10:55:16.47:/DdIT1000
- クローン病のストマのかたへ
●バイトした金で国民年金を納めて障害者基礎年金に水平移動してるの悲しくなった
●ストマになったら好きなもの食べれる訳じゃないよ、お金がカツカツだからね
●どうか同病のストマのひとたちでだけで固まってください
●障害～年金もらえるって国保とか健康保険の年金を書き間違えて知ったかぶりするカキコミもやめて
このスレでイレギュラーなことかくなら毎回
手帳2冊持ってる(障害等級2個所有)とか書いてください
●不特定多数多数がストマスレをみてるんで初診時に国民年金加入者ならもらえないのがデフォなことをちゃんと知ってからカキコミしてください
●お年寄りのことばかり配慮しないでもらえるかどうかわからない年金を障害年金申請すれば必ず出るみたいなカキコミも引用符つけて注意してください
じゃバイト行くんで
それから甘えんなよ
こっちは死ぬかもしんねえんだぞ
年金なんか払うだけになるかもしんねえんだぞ - ： [sage] 2018/06/22(金) 12:24:04.33:UbbWXfGa0
- クローン病者を十把一絡げのごとく一括りにすんな
- ： [sage] 2018/06/23(土) 23:20:08.42:QexJW6sF0
- 今まではバリウム後に白い固形物出たけれど
ストマにしたら下剤効きすぎなのか流動物ばかり
閉塞したら嫌だなぁ…… - ： [ｓａｇｅ] 2018/06/25(月) 10:28:49.42:R4bHdZpH0
- 腹巻きするのは
ストマに影響ないのでしょうか？ - ： [sage] 2018/06/25(月) 10:39:43.03:TEKvoECY0
- ない
- ： [sage] 2018/06/25(月) 11:15:42.31:VvBv3pY/0
- s a g e
(・∀・)ノ - ： [sage] 2018/06/26(火) 00:42:15.95:yWCInOGX0
-
ある！ - ： [sage] 2018/06/26(火) 00:57:09.24:sOX3gdMh0
- パウチの便捨ててオシッコ出ないから膀胱押してたらウンチまた出てきて２度捨てる羽目になったわ
コーヒーはやっぱりダイレクトに腹に来るわ - ： [ ] 2018/06/26(火) 01:10:02.50:R8meM2pt0
- おまえら、そんなにこのスレ愛してんならageろよ
- ： [ ] 2018/06/26(火) 01:43:26.64:C3015/MB0
- たかが5ちゃんねるのこんなスレの保守なんかで
せこいsage進行自演すんなよ
ageればいいだけ - ： [sage] 2018/06/26(火) 02:33:38.85:93TEtTRb0
-
オッサンだか爺さんだか知らねーけど
コーヒーとか気軽に飲めていいな
少しはクローン病の人間のことを考えて書けよ
だから 癌のストマの連中はウザいんだよ - ： [sage] 2018/06/26(火) 02:41:38.06:93TEtTRb0
-
ageるなクソが!!! - ： [sage] 2018/06/26(火) 03:58:14.43:sOX3gdMh0
-
いやクローンだが - ： [sage] 2018/06/26(火) 09:05:33.39:WQhw0zni0
- クローンでもコーヒーあんまり影響ないな
アルコールはめっちゃ効く
すぐ体調崩す
真っ黒なウンコ出てきて怖くなるけど、体調は大丈夫 - ： [] 2018/06/26(火) 09:11:34.33:+5ctYFaW0
- チマチマ コソコソしない
ageようぜ - ： [sage] 2018/06/26(火) 09:11:36.52:iZvyYdnu0
-
おまえ、バカだろ？ - ： [] 2018/06/26(火) 09:23:08.21:+5ctYFaW0
- うるせ～ ageてやんよ
- ： [] 2018/06/26(火) 09:24:19.31:+5ctYFaW0
- 何度でも
- ： [] 2018/06/26(火) 10:25:28.76:bjOMQ3560
-
おれがクソ？
おまえがバカなだけ - ： [sage] 2018/06/26(火) 11:24:22.81:TLpJWcoc0
- 子供かよ
- ： [sage] 2018/06/26(火) 11:56:03.16:tmZser+10
- ヒロシ君トオル君
喧嘩しないの - ： [] 2018/06/26(火) 12:14:38.60:bjOMQ3560
- うまいこと言ってるつもりならageろ
- ： [sage] 2018/06/26(火) 14:59:48.97:TE0MQvDz0
- ｓａｇｅてください お願いします
- ： [sage] 2018/06/26(火) 20:27:45.35:mN6jb55n0
-
俺もクローンだが普通にコーヒー飲むぞ？
もしかしてクロ－ンは人によって禁忌が全然違うと知らないほどニワカか？w - ： [sage] 2018/06/26(火) 20:51:02.43:ECJ5s4fx0
- 最初は医者がダメって言うのは絶対ダメだって信じてるからだな。
段々自分で体験してわかって来るわ - ： [sage] 2018/06/26(火) 20:58:29.83:TBxFB4Bv0
- 昨晩 を書いたのはわいなんだが
は何でわいになりすましているん？! - ： [] 2018/06/26(火) 21:07:41.77:F+nUc2x/0
- 単発IDは基地害だらけ
おもしろいからageるNE - ： [] 2018/06/26(火) 21:33:43.20:F+nUc2x/0
- だめだ 我慢できない
志村～ 後ろ、後ろ、見て～ age - ： [sage] 2018/06/26(火) 21:35:25.51:jh5HidMi0
- このスレ見て買ってみた潤滑消臭剤は結構臭い抑えられるな
- ： [] 2018/06/26(火) 21:40:15.35:F+nUc2x/0
- 554がナイスなフォロー
無事 基地害を助け上げることできるか？ age - ： [] 2018/06/26(火) 23:30:05.49:CMkNIbMh0
- なに実況してるんだよ age
- ： [] 2018/06/26(火) 23:32:08.24:F+nUc2x/0
- え うぉおお だっておもしろ過ぎでしょ age
- ： [] 2018/06/26(火) 23:35:05.83:CMkNIbMh0
- sage進行信者の団結心、助け合いの絆をみた気がするぞ age
- ： [] 2018/06/26(火) 23:42:48.46:OlUsys1v0
- ラックビー飲んでも何日も下痢便でストマの周りが爛れた 交換したけど今もピリピリチクチク痛い 最近暑いもんだから寝てる間に掻いたらしく面板の縁の所の皮膚に掻いた痕が。痛くなってる
- ： [] 2018/06/26(火) 23:58:09.06:CMkNIbMh0
- それはそれは age
- ： [] 2018/06/26(火) 23:59:06.61:F+nUc2x/0
- ほんとだ 絆 強い age
- ： [sage] 2018/06/27(水) 00:00:19.20:/Om8X/Gd0
- な 絆があるだろう age
- ： [] 2018/06/27(水) 00:01:18.84:/Om8X/Gd0
- s a g e てたな もう一度 age
- ： [sage] 2018/06/27(水) 02:19:52.58:mGT1pT/w0
- いんちき病院です。受診することはお勧めしません。
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/TRiRZQVO21M - ： [] 2018/06/27(水) 03:11:46.62:3hj5fdKG0
- おはようございます
これは.....
何のために貼られたんでしょうか？ - ： [] 2018/06/27(水) 03:23:00.59:3hj5fdKG0
- 今朝から名前欄に( д) ﾟ ﾟを付けた
age といちい書き込むのも無粋だろ
( д) ﾟ ﾟで透明あぼ～んしてくださいNE
age忘れたときは 誰か教えてNE - ： [] 2018/06/27(水) 03:27:51.99:3hj5fdKG0
- まちがえて s a g e てしまったら教えろ
- ： [sage] 2018/06/27(水) 11:28:45.45:U/F0TYwI0
- 自然肛門から「へ」と「膿み」が出るんだが
- ： [] 2018/06/27(水) 12:00:06.93:3hj5fdKG0
- へ～
- ： [] 2018/06/27(水) 12:15:45.21:6vpeUNlp0
- 【汚くなった、〝民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/ - ： [] 2018/06/27(水) 12:27:35.53:3hj5fdKG0
- そろそろこのスレの労名主が工作活動開始かね
ageてるから コピペ野郎が湧いてるとか
荒らしがやってきてクソ袋とクセークセー連呼
しながらageるレスも登場するかもわからんね - ： [] 2018/06/27(水) 13:29:51.78:/Om8X/Gd0
- → 福島 → 震災 → 【絆】
かもな - ： [sage] 2018/06/27(水) 13:37:08.69:/Om8X/Gd0
-
おはよう！ 確かに ageてるレスを退治したいのかもな
でもみたいなs a g eないでのレスもある
見極めが難しいね！ 他にもsage進行原理主義に
息苦しさを感じ始めた人を装って書いたのか？
それとも みたいなおれら以外のage sage
気にしないレスが増えるのを牢名主さんが
恐れはじめて工作をはじめたのか？
(このレスに限って あえて他の板で書く際同様にs a g eてる） - ： [] 2018/06/27(水) 13:45:14.53:3hj5fdKG0
- おはようです レスありがとん
ほんとだ 実はage sageなんてどうでもいいいから
がｓa g eってないのに気付かなんだ！ですわ
でもage厨退治のための伏線かもしんないすね - ： [sage] 2018/06/27(水) 19:55:25.65:uK63QGR70
- 最近、唐人が出没するな
- ： [] 2018/06/27(水) 20:13:59.94:3hj5fdKG0
- ( -人-).｡oO(どうかさんが誤爆しませんように・・・・・・)
- ： [] 2018/06/27(水) 21:50:04.88:/Om8X/Gd0
- 本当に誤爆だとしたら このスレッドだけで誤爆レスは２回目だな
誤爆の有無に関わらず 唐人って表現は侮蔑語に近い
各レスを吟味してくださってる方がおられるので その方のチェック待ち
だね！彼なら叱ってくれるはずだ自分で誤爆してない限りはね・・・
ストマ持ちは外国人を差別すると誤解されたくないでしょ たぶんね！ - ： [] 2018/06/27(水) 22:22:18.40:3hj5fdKG0
- どうでしょうかね
全く叱られる基準内のものを放置し続けるながら、基準に抵触するかどうか怪しいものを狙い撃って叩くこと昔から今までずっとあるんじゃないですか？
同じ話題が過去にあって楽しくレスのやりとりがあったとして その当時はOKだったのに数年後 そんな発言すんな! え～何じや、この牢名主 ダブスタ!だろっね - ： [sage] 2018/06/27(水) 22:34:42.52:0dj5Mr3S0
- 基地外が住み着いたようだな
- ： [] 2018/06/27(水) 22:40:07.68:/Om8X/Gd0
- Kitty Guyといえば
昨晩のはすごかったな
全く持って不思議な流れだった - ： [sage] 2018/06/27(水) 22:41:21.91:/Om8X/Gd0
- Kitty Guyといえば
昨晩のはすごかったな
全く持って不思議な流れだった - ： [] 2018/06/27(水) 22:42:33.76:/Om8X/Gd0
- アンカーのナンバリング間違えたの送信したわ
さらにs a g eたもの
もう一度 再送信っと
Kitty Guyといえば
昨晩のはすごかったな
全く持って不思議な流れだった - ： [] 2018/06/27(水) 22:44:20.26:/Om8X/Gd0
- アンカーのナンバリング何度も間違えたの～
もう一度 最終版を再送信っと
Kitty Guyといえば
昨晩のはすごかったな
全く持って不思議な流れだった - ： [] 2018/06/27(水) 22:46:57.91:3hj5fdKG0
- 落ち着いてくださいよwwww
確かに基地害に基地外呼ばわりされるとね！
ではありますが - ： [] 2018/06/27(水) 22:48:28.57:3hj5fdKG0
- ま キチガイの集まるスレってことで
いいんじゃなすかね
ここ - ： [] 2018/06/27(水) 22:53:52.21:/Om8X/Gd0
-
他人のレスの揚げ足とったり
自分の考えに合わないレスがあると
荒らしだスルーしようぜ
電波(基地外）だ
って叫ぶだけだと議論にはならないわ
キチガイって呼んでくれるなら
キチガイらしく振舞うっていう手もあるよな - ： [] 2018/06/27(水) 23:03:44.86:3hj5fdKG0
- 人のレスを年がら年中 叩いて 叩いて
叩かれた人間が我慢してると図にのる
ストマ総合スレなのに 特定の疾患者寄り
の発言が目立つ 目に余るレスでも放置
逆に他の特定疾患者の状況や悩みに軽々しく
突っ込みをいれる しかも何年も
でも叩かれると 普段叩かれ慣れしていないから
すぐ切れる傾向は否めないな - ： [] 2018/06/27(水) 23:07:58.51:/Om8X/Gd0
-
＞叩かれなれしていない
は我慢してしまう側にも責任があるんだか
ニコニコ落ち着いらレスを返していても
腸（はらわた）煮えくり返して我慢している人も
いるだろうな
ま たかがが５ちゃんねるだから 仕方ないし
キチガイが住み着くのも仕方ない - ： [] 2018/06/27(水) 23:15:19.52:3hj5fdKG0
- 10年以上も このスレ続けてでて
何の進歩もない人がいるんじゃないですか
記憶できないんじゃないかな
ま 平気で女性のレスを排除したり
同じ特定の疾病の方々でも村八分的
な目に遭わだれている光景を目の当たりして
そっとこのスレの画面をそっと閉じることは
よくありまもん - ： [] 2018/06/27(水) 23:20:00.22:3hj5fdKG0
- 人のこと言えない 興奮してしまう
10年以上も このスレが続けられてて
何の進歩もない人がいるんじゃないですか
記憶できないんじゃないかな
ま 平気で女性のレスを排除したり同じ疾病の
方々でも村八分的な目に遭わされている光景を
目の当たりさせられて 見たくないもの見せ
つけられて、そっとこのスレの画面を閉じることは
よくありますもん - ： [sage] 2018/06/27(水) 23:37:12.83:/Om8X/Gd0
-
いろんなレスが容赦なくあなたの指摘した「ダブスタ」
の中で叩かれて、叩かれて、消えていった方もいる
あるいは絆の内側の人間と推定されるものの
煽りや書き込みへの誹謗中傷（スルーしようぜ
またかよ 何 また書いてんの？）で しかも
労を要しない一言レスで このスレに２度とこない
ひともいるかもしれない
いるだろー
このストマスレっていうのは 誰かのだけの
「おもちゃ箱」なのかもわからんねー
おもちゃを手のひらで弄っている おもちゃのひとつ
ひとつが勝手に動き出すことは赦さないっていう子供のね！ - ： [] 2018/06/27(水) 23:58:35.35:3hj5fdKG0
- ま はやぶさ２は小惑星を往復して
オリンピックの年には帰って来るのに～
ここは昔と同じ 煽り 叫んだもの勝ち
な世界 絆とダブスタありなんですよ!
スレ番いくつ重ねても! - ： [] 2018/06/28(木) 00:25:17.08:IGwtk4TS0
- せっせ、せっせと恨みの種、日々撒き散らしてることをすっかり忘れちゃってるんじゃねーの。
- ： [sage] 2018/06/28(木) 00:27:46.71:Cc9TqreU0
- 薬飲み忘れてるのかな
- ： [] 2018/06/28(木) 00:39:50.98:t2V3AcGV0
- 本当に進歩ないね
叫んで 喚いて 他には何も言えない
だって図星だからNE - ： [] 2018/06/28(木) 00:42:36.38:t2V3AcGV0
- を書いたときに薬の飲み忘れの言い訳の独り言かな？
- ： [sage] 2018/06/28(木) 01:09:49.52:52qIobLK0
- 頭悪い奴がいるなー。
おれが言いたいのは自治厨気取りや煽り屋気取りのおめーみたいな奴が種まきしてるってことだよ。
おめーだよ。
sageてるからって、テメエみたいな卑屈な奴のためのレス書くと勘違いすんな。
頭 ウジ沸いてんのかよ。
小1からやり直せよ。 - ： [sage] 2018/06/28(木) 02:32:09.93:sRW1/MIP0
- BBA が発狂したぞ
誰か添い寝してやれよ
飯ばかり食うくせに
まずは痩せろよ - ： [sage] 2018/06/28(木) 07:54:00.48:Cc9TqreU0
-
言っても無駄だろうな
統失の被害妄想は手に負えないわ - ： [sage] 2018/06/28(木) 09:22:42.53:8vy/KPT50
-
糖質にずっと粘着されるんだろな
このスレもうおしまいだな - ： [sage] 2018/06/28(木) 09:48:02.84:/y5sULR70
- 真面目に情報収集できないのかな
- ： [sage] 2018/06/28(木) 09:57:48.13:8vy/KPT50
- 情報なんかないから 別にいいよ
終わっても - ： [sage] 2018/06/28(木) 10:06:12.68:TwnlkZEU0
- 話題振って 情報集めて
飽きたら 煽って 追い出せばいいんだよ
今まで通りさ - ： [sage] 2018/06/28(木) 10:21:16.67:e4YQzVfM0
- おいっ！
唐人やチャンコロ、チョンの攻め倦みはもう飽き飽きなんだよ
散れよ - ： [sage] 2018/06/28(木) 10:26:10.70:zUA/5omQ0
- おっ 熱い自分語りおじさん登場
煽り耐性低ク～ - ： [sage] 2018/06/28(木) 11:21:01.81:WiooZwHj0
- ごちゃごちゃ言ってないで黙るか【話題】出せよ
皮膚が痒い･交換面倒･ウンコで服汚した!とか
通常運行しろよ
誰かが反応して【情報収集】できるぞ
つまんないやつに住み着かれたら【叩け】ばいい - ： [sage] 2018/06/28(木) 12:12:34.08:gShUuMqI0
- 情報収集したがり屋は腸液漏らしのシナチョンだけ
ウザいしこのスレどうなっても困らんしな
いまのほうがおもしろいわ - ： [sage] 2018/06/28(木) 13:11:07.23:w77C/8WG0
- スレ固守の常連の説教オヤジもとうとう本性丸出しかw
- ： [sage] 2018/06/28(木) 14:38:30.91:ZTltKQPt0
- テンプレ風にまとめようぜ
【エサ】○○なんだけど誰か助けてとか
ﾗﾗだから痛くて辛いとか書いてもいい
↓
【情報】養分の語りたがり や 助けたがりのバカ
が釣られてパクっ
↓
【完了】たっぷり吸収(収集)でお腹一杯
↓
【デザート】馴れ合いのくだらないレス交換が邪魔
「既婚だ」 「ステージが変わった」
とか自慢でウザくなる
↓
【会計】なんか揚げ足とるか、胸糞悪くさせる
ことなんでも言って語りたがりを追放!
↓
【エサ】ネタ変えて戻ってループ
食い逃げばかりしてるとレストランが潰れそうに
なるけど、どうせ癌のストマ持ちがたくさん湧く
からＯＫ! 最近、たまにレストラン店主がオロオ
ロして切れるwけどな 本人も同じ事やってる癖に
※【会計】は住人がウザいときはいつでも使える
今書いてるこのレスも会計の一種 - ： [sage] 2018/06/28(木) 15:14:04.21:e4YQzVfM0
- 唐人がよけいに出没してきたな
- ： [sage] 2018/06/28(木) 15:28:47.81:44keu4wC0
-
でも、レストラン大繁盛じゃん
【会計】だけをしたい払いたがり屋ばっかじゃん
当分潰れなくて良かったんじゃないの
客はシナチョンばかりの店になるだろうけど - ： [sage] 2018/06/28(木) 16:16:15.97:BzlCiL2E0
- 今まで通りさぁ 適当に同情話や悩みを書いて
親切な人を釣って 飽きたら 煽って 追い出せばいいんだよ
それだけ
ただ それだけ
あとはことは 唐人 唐人って連発してる人にお任せしようよ
今 このスレの便利につかえる煽りの蔑称が生まれた瞬間じゃん 「唐人」
荒らし スルーする人 統失 構ってちゃん 基地外(害)よりも上品でいい響き
次スレでも何かあったら使えそうだよ
それにスレの流れを変えたいときは「唐人」になって暴れればいいしね
都合が悪くなったときに重宝すると思うよ - ： [sage] 2018/06/28(木) 16:54:58.99:O55duAa70
- 唐人の馬鹿が出没中だな。
自分の本拠地が強制コテのワッチョイスレだから
気軽に遊べて熱くなるひとを煽るレス書けて ホント ここは便利なんだよな。
警戒感がなくなって ほとぼりが冷めたら、またやりたいな。熱くなる馬鹿共がたくさん釣れる。ポ○○とか○燃とか○○ーズとか書けば常連の古参さん達(2名)を入れ食いできるかな？。
逆になんの疾病でどんなストマになったか詳しいことを一旦伏せて書いて 愚痴って他の疾病の住人を大勢を集めたい。おれのストマの種類や境遇を焦らしながらレスして、情報はもらって聞いてもらって拗れたら相手に何か発言するのもいいな。
次のスレかもっと先のスレかな。是非 やってみたいわ。楽しみ。 - ： [sage] 2018/06/28(木) 17:38:58.81:FDlAAOHb0
- キチガイがコテハンの顔文字つけてたのに外してやがる
早く固定のコテハン付けとけや！ - ： [sage] 2018/06/28(木) 17:59:09.34:yLAnuUjl0
- キチガイのそのコテハンは今日も顔文字付けて書いてるよ
仮に顔文字が消されても四六時中ageて丸一日同一IDで発狂するから簡単に判別可能！
たぶんID変えることできない低能なんだろ - ： [sage] 2018/06/28(木) 18:45:14.49:hmmKOyDs0
-
ストマスレではずっと養分となってたと思うorz
なんかムカつく（=｀～ｴ=） - ： [sage] 2018/06/28(木) 19:07:48.07:Oe75CO1n0
- ザマァみろ
少しは黙れや どうせクソみたいなﾂﾏﾝﾈことくっちゃべってたんだろおおおおが！ - ： [sage] 2018/06/28(木) 19:28:55.73:JPhUIzx10
- ちょっと見ない間に荒れててカオスww
- ： [sage] 2018/06/28(木) 20:02:35.21:NVCyk2160
- "There, there! " (。・ω・)ノ（=｀～ｴ=）
- ： [sage] 2018/06/28(木) 20:21:05.73:W6DlKNpf0
- 唐人は散れ
山桜此の如くに - ： [sage] 2018/06/28(木) 20:23:04.51:1+MxDFxl0
- 荒れてカオスになるほうが幸せになるょ
s a g e
(・∀・)ノ - ： [sage] 2018/06/28(木) 20:31:57.67:AGo+OCJJ0
- 唐人、唐人、書いてる陰険自治厨も糠喜びすんな
お前も クソみたいなレスボタボタ零しまくりだろおおおおが！ - ： [sage] 2018/06/28(木) 20:36:42.16:Mu1dod790
- だよな。
自分の本拠地が強制コテのワッチョイスレだから
気軽に遊べて熱くなるひとを煽るレス書けて
ホント ここは便利なんだよな。
警戒感がなくなって、ほとぼりが冷めたら
またやりたいな。
熱くなる馬鹿共がたくさん釣れる。
ポ○○とか○燃とか○○ーズとか書けば常連
の古参さん達(2名～)を含めてどのくらいの数を入れ食いできるかな？。
逆になんの疾病でどんなストマになったか詳しいことを一切、伏せて
書いて 愚痴って他の疾病の住人を大勢を集めたい。
おれのストマの種類や境遇を焦らしながらレスして
情報だけもらって、愚痴聞いてもらって、拗れたら
相手に何か発言するのもいいな。
次のスレかもっと先のスレかな。是非 やってみたいわ。
楽しみ。 - ： [sage] 2018/06/28(木) 20:53:34.99:HEbBHQbE0
- "There, there! " (。・ω・)ノ "唐人は散れ 山桜此の如くに
- ： [sage] 2018/06/28(木) 23:55:22.81:ovRCpPq30
-
よしよしヾ(・ω・｀) - ： [sage] 2018/06/28(木) 23:59:33.46:R4k8fnYb0
- 次スレでは 多くて3行、なるべく2行以内ぐらいにして書く。
地道にコツコツとスレが半分ぐらい進むまでは大人しく、若者･老人･中年･逆の性別のキャラ等の複数以上、管理できる範囲で増やしていけ。
病人スレなら患者の家族や介護職になりすまして尋ねるやり方も受け入れられやすい。
ガールフレンドや配偶者、親や子もいい。ただし既婚者を嫌う住人もいるらしい？ので注意。
自分の一番詳しい分野のキャラには、ふだんの自分の自然な口調で書けばいい。一番、発言することになるから。しかし、多弁になるな。
キャラによって、平日や昼間はレスするな。土日、夏休み、祝日で不自然でないときは書け。ただし連休中やお盆中、その前後にガラガラに過疎るスレもあるので、出来れば過去ログの混雑パターンに従え。
句読点を打つときは、,.とか、。があるが、前者はあまり使うな。
大勢が使うものを使え。･･..、、、～ーも同じ。 全角･半角文字の使い分けの特徴を出さない。スペースの取り方も他の住人のレスを参考に。
語句、言い回し、他のレス住人の多数と同じにしろ。アンカーの打ち方もキャラ毎にいろいろ工夫して変えろ。あるいは大勢と同じに。
息の句切で、を打つか意味の区別で点を打つかいろいろあるが自分だけで浮くようにしない。
特徴的な文体や口調･顔文字の選び方に注意。対象相手や対象スレで顔文字嫌いの住人がいる場合は控えろ。
顔文字使ってた他の別人が既に嫌われているならもっと極力控える。
あと対立している複数の住人がいたら、そいつらの動き、最終的に味方したい方の肩を持ちたい場合でも、最初は、クソ馬鹿な嫌な奴にも媚びろ。機会が来たら、切れればいい。
ID生成が簡単にできるならスリーパになる住人キャラも用意しろ。
チャンスが来たら、しばらくは対立するキャラで罵り合いながら過ごす方が自演ぽくないかもね。他にもいろいろ自分で工夫しろ。
いくつか方言を知ってるなら、ボロ出さないで口調に加えろ。
煽りやスレでモチベーションをさげさせる暴言を一言だけ吐くのが手間も簡単だし、年中かんたんに出来る。
スレを荒れさせて、いつの恨みを晴らす予定なのか、愉快犯的にスレを一時的でもいいから過疎らせることが目的なのかは、あなた次第です。 - ： [sage] 2018/06/29(金) 06:18:38.62:B9KmPmog0
- 次スレはワッチョイでスレ建てしたほうがいいね！
- ： [sage] 2018/06/29(金) 06:28:16.79:OcCSGPIP0
- 大賛成だな!テンプレも作ってよ!
( д) ﾟ ﾟ顔文字より - ： [sage] 2018/06/29(金) 08:37:42.45:OcCSGPIP0
- ストマだと普通の身体でも難儀な手術が更に困難に
なる他の臓器の手術があることは個人的な事情
で数年間前から痛感している(一応こちらで一言)ﾉｼ - ： [sage] 2018/06/29(金) 20:33:38.35:9smBMtR80
-
ワッチョイスレを良くみかけますが長所と短所があったら教えてください
貴方がスレを立てられる予定なんですか？ もちろん賛成が多ければの話と思いますが.....
それを伺ってから決めたいです - ： [sage] 2018/06/29(金) 20:50:45.01:9smBMtR80
-
627のワッチョイ付での新スレ立て案に対して即断の印象があります
何か特別の理由がおあり何ですか？
どちらかと言うと好意的な関心からの質問です
悪意は全く含んでおりませんので.....誤解しないでください - ： [sage] 2018/06/29(金) 21:23:23.21:OcCSGPIP0
- タイムスタンプが数分差で自作自演したかのように
なってしまって失敗したと反省しておりますが、
先方との連絡手段がありませんので歯切れ悪い回答になることをおゆるしください
先方を第一に、そして私事を含めて積極的に公言
したくない情況下に今朝程に遭遇し勘を働かせ清々しい気持ちでレスしてしまいました
勘はどうやら間違ってなかったようです、何か謎めいてレスしておりますことが申し訳ない
具体的なワッチョイの期待できる長所等については627さんにお尋ね中のようですし、スレの流れを考えた上でこちらが列挙することを差し控えたいです
たまたま一番最初にレスしてしまった事実は間違え
ありません - ： [sage] 2018/06/29(金) 21:25:11.39:OcCSGPIP0
- アンカーを付けることができませんでしたが
は 宛です - ： [sage] 2018/06/29(金) 22:41:35.29:9smBMtR80
-
レス時間差は1分→10分差もあるじゃないですか！？
何かのハプニング的な流れ？までは想像できる
のですが.....
お差し障りあるようですので納得させたいと思います - ： [sage] 2018/06/29(金) 23:23:14.49:UVldRMTk0
- 賛否をどうやって諮るんだい？俺は賛成だが。
- ： [] 2018/06/29(金) 23:55:12.45:7k4QN+qY0
- って誰？
- ： [sage] 2018/06/30(土) 12:00:12.30:VtUjZ/FE0
- シャワーヘッドを細かい穴が開いてるやつに替えた
節水タイプだし肌の当たりはとても気持ちいいのだけど
今までのようにストマに当てたら針が刺さってるように感じて血がでた
それからはストマにはお湯の勢いを弱めて当てるようにしてる - ： [sage] 2018/06/30(土) 12:04:28.63:6qDdlY8H0
- ここのスレタイが総合過ぎる(住人対象者広過ぎる)るのに無理してネタふって書き込み続けるからおかしくなる。
同じストマ持ちでも造った疾病も後日経過も背景も違い過ぎる。ストマになる前後の感想なんかバラバラになるのに無理してまとまろうとするからおかしくなる。
パウチや面板だけの情報なら検索すればいくらでもある。装具の話だけに限って進めても悩みも疾病内容によってバラバラと異なる(具体的なことは省く)。
ウロの方の書き込みはごく初期スレにはあるけれども今は諦められたご様子。
身体板のスレも半年～1年放置してもDAT落ちしないようになったはずだからこのままそっとしておけばいい。 - ： [sage] 2018/06/30(土) 12:08:28.11:6qDdlY8H0
- にはすまない。直後に書いているが一切無関係に送信した。
- ： [sage] 2018/06/30(土) 12:57:55.61:x//1Ire+0
-
例えば
ストマのままで海に入った
→楽しいよね
→そんなこと出来るか！！
すぐに分岐する状態になるからスレ対象住人が多いと
ストマの話を２～３レス進めても
妙な空気感が漂う
そういう意味では同意だわ
ストマのままでシャワー浴びた
→いろいろ工夫があるよね
→袋つけないで入浴するのか！！
ってなると思うから
ノーコメント - ： [sage] 2018/06/30(土) 16:43:58.30:voP+fg2m0
- 一回ここで質問したことあるけどバラバラの答えが返ってきて面白かった
画一的じゃないのもいいところだよ - ： [sage] 2018/06/30(土) 18:12:55.96:3RtKB62k0
-
ストマに神経も痛覚も無いと聞いたけどな
実際触っても触った感覚もないよ - ： [sage] 2018/06/30(土) 21:20:59.81:lBx9wRI50
- 内視鏡通過しても何も感じない。
- ： [sage] 2018/06/30(土) 21:40:50.63:vKnt0oCW0
- 触った感覚はあるだろｗ
- ： [sage] 2018/06/30(土) 22:12:36.06:GxXTJ/pw0
-
そ～か～？
おれ、イレだけとか..
私、コロだけど..とか
一言断ってから答かえしてくれればいいけど
ウンコの中身だって差があるのに
せっかくレス返してくれても参考にするのに抵抗あるわ
かといっていちいち、クローン病の方ですか？とか
失礼ですけどUCですかケガでストマじゃないです
よねとか申し訳なくて聞けないよ
みんなありがとうって、レスしておわり
でも本当に聞きたかったのはウンコの臭さ比べじゃないのに..ってカオスな困るわ
別に荒れてるわけじゃないけど、知りたかったこ
とがわからずに諦めちゃう
(実際の体験はウンコの話じゃないけど内容伏せたいので..) - ： [sage] 2018/06/30(土) 22:14:41.76:GxXTJ/pw0
- あ 640じゃないけど言いたかったので..言いました
- ： [sage] 2018/06/30(土) 22:42:49.98:DO5xWyPZ0
- ,645
例えば排尿障害の悩みとかストマ持ちでもリンパ弄った手術受けた人しかわからないのに
「おれは排尿障害ないとけど...}とか言い切られるといちいち補足情報書かなくてはいけない。
できれば内容によっては名前欄に【潰瘍性大腸炎】【脊髄損傷】【クローン病】【膀胱がん】とか
ストマ持ちの人の属性書いてくれるとありがたい。
仮にウンコの匂いに悩んでいてもイレに人とコロの人では全然お互い想像できないんじゃないかな。
５ちゃんねるで匂いまでネット回線で嗅ぎあえる訳でもないし。
そこで次スレ立てるひと()？にはお願いです。
ネタ投下時もレス返すときも、なるべく名前欄に【□□□】で挟んで属性(病名もしくはどんなストマにした理由)
を書くようにテンプレにして奨めて下さい。お願いいたします。このレスでは試しに自分で名前欄に書きました。
煽りなのか、ホントに叱りたいのか区別するためにも人のレスに非難めいたコメント書く人にも【属性】を
つけて書いてほしい。なりすまして他の病名書いても、レスしあえばIBDの人にも癌の人にも見破れる
人がいると思う。 - ： [sage] 2018/06/30(土) 22:44:34.40:DO5xWyPZ0
-
言い忘れた。ワッチョイ（強制コテ）付に賛成します。 - ： [sage] 2018/06/30(土) 23:25:32.54:DO5xWyPZ0
- その提案いいね！両方とも賛成。
例えばとで噛み合ってるのか心配
おれも大腸ファイバーでも普段も腸には神経ないから何も感じないし強めのシャワーを
ガンガン当て浴びさせて専門ナースから叱られたことある(火傷)から書き込みにどうレス
していいかわからないところあるね
イレの人なら神経なくても痛いのかもしれん
>644 >647が一体どんな属性か知りたいわ
どんなコロとイレでシャワー当てた際に
サイズの違いとかで神経無くてもなんか感じるかもしれんしよく神経無い歯の治療中に
神経のあとを伝わって歯痛が出るみたいに... イレなら何かあるのかもしれんし. - ： [sage] 2018/06/30(土) 23:32:44.04:DO5xWyPZ0
- 少し前の送信に下書きの残骸があって訂正します
ﾗ その提案いいね！両方とも賛成。
〇 >628 その提案いいね！両方とも賛成。
以上です - ： [sage] 2018/06/30(土) 23:40:35.06:MSbbeyfl0
- アンカーにつけてる番号間違いだらけで読みにくい
ぞw だいたいいたいことわかるけど - ： [sage] 2018/06/30(土) 23:42:10.73:MSbbeyfl0
- シャワーから血まででるなら神経の有無関係ないのかも
- ： [sage] 2018/06/30(土) 23:49:06.82:+iOQdq250
- 自分は両方は無理。既に同じ板のワッチョイスレの住人だから。あなたのテンプレの方なら大丈夫。
- ： [sage] 2018/07/01(日) 00:11:52.31:27TdS4Ei0
-
スマホで本スレ 自宅ＰＣでストマスレやれば大丈夫じゃないの？
自分はそれで乗り切るつもり だからワッチョイスレ立ても【特定疾病病名】も
そうなるなら受け入れＯＫ 悪くないと思う
実際今までも そんな運用 - ： [sage] 2018/07/01(日) 01:45:12.82:LAuP6dIF0
- 失礼します。このスレッドでは、はじめてレスします。今年の4月8日(日)のこのスレ番39～43とんで45のやりとりについて質問があります。
一時的ストマは、UC･DC･ケガ･癌治療における各治療で設置されると伺ってます。
39の方は、4つのご病気またはお怪我で一時的ストマになられたかを明言されていません。
ではなぜ、どうしてスムースに会話が進んだのでしょうか。なんの病気？なんで知りたいの？等々の投げかけもありません。
確認のやりとりなく、ご両者の対話が進行して、実はずっと気になっておりました。読んだときにはスレがだいぶ流れていて、質問を控えました。
名前欄に疾病･ケガの種類を!という提案をされている方もいます。他にも、このスレの住人対象者の範囲の広さのご指摘もあるようです。
今日は、同じ日曜日なので、今年の4月8日(日)の39～43とんで45の投稿者さんのどちら様かおられるのであれば、不勉強な人間にご解説を賜れば幸いでございます。
名前欄にストマ設置理由が必要と思うのですが、その具体的根拠として、このやりとりを提示したい者です。
当時のご当事者からご教示があれば、これを根拠に次スレからストマ設置の主因となった病名等をなるべく書くことを推奨すべき案に賛成する事に踏み切るべきか、他の根拠を出すべきかの判断に使いたいからです。
拙いレスで申し訳ありません。どうぞよろしく。 - ： [sage] 2018/07/01(日) 07:09:11.28:QmRC61HU0
- 永井産業
- ： [sage] 2018/07/01(日) 10:51:36.64:Nr+0zlTT0
- 匿名掲示板に正確な情報とかまともな関係とか期待してはいけない。
ソーシャルメディアにも問題はあるけど、まだマシかな。 - ： [] 2018/07/01(日) 11:01:30.78:jbNJnerH0
- 無駄な駄洒落でスレ流すな。
気持ち逸らすレス書く暇あったら代わりに回答ろ。
性悪廃人。 - ： [sage] 2018/07/01(日) 11:28:31.19:pUWYFUsj0
-
必要のない自己紹介と無駄な煽りしてる暇があったら質問に答えてやれよカス
相変わらず何の役にも立たない奴だな
まずアンカくらい覚えて書き込め
まともにアンカもできない奴の3ヶ月もさかのぼった長文なんて読んでもらおうと思うな
手抜きせずに自分で質問と提案をまとめろ
まあいきなり丁寧な口調で名前欄の話にまで言及してくるあたりわざと別人装ってるだけだってみんなも理解してるけどな
文章の癖が抜けてないことに気づけよアホ - ： [sage] 2018/07/01(日) 11:35:30.28:XFcBgWXZ0
-
っ鏡
とうとう発狂したかw - ： [sage] 2018/07/01(日) 12:53:10.41:EHoRTWSS0
- なんでアレな人って句点が付くんだろ
それの是非を問うわけじゃないけど、他の所でも高確率だし
高年齢だったりするのだろうか - ： [sage] 2018/07/01(日) 13:02:05.64:OtXTl3BF0
-
まずは引用符の勉強から始めるのが良いかと思われます
(なお、このスレでの書き方質問はスレ違いですので控えてください)
拙いと自覚されているようですので、後は努力です
期待しております - ： [sage] 2018/07/01(日) 13:07:06.53:pUWYFUsj0
-
アンカしたのは句読点つける奴なんだがまた頭に血が上って忘れてるぞｗ - ： [sage] 2018/07/01(日) 13:11:31.24:e+N7U1sU0
- 訳のわからんこと手間かけて書くなら回答すればいいわ
明快な説明を早朝から放棄して荒れさせてレス消化
相手を追っ払えれば良しとす姿勢
幻滅と嘲笑しかないわ - ： [sage] 2018/07/01(日) 13:23:35.34:V5JUShBa0
- 時間とレス番無駄にして安価、安価、喚いてないでに答えてやれや！
,45について尋ねられてるレスにさ！
655 名前：がん闘病中で一時的ストマ[sage] 投稿日：2018/07/01(日) 01:45:12.82 ID:LAuP6dIF0
失礼します。このスレッドでは、はじめてレスします。今年の4月8日(日)のこのスレ番39～43とんで45のやりとりについて質問があります。
一時的ストマは、UC･DC･ケガ･癌治療における各治療で設置されると伺ってます。
39の方は、4つのご病気またはお怪我で一時的ストマになられたかを明言されていません。
ではなぜ、どうしてスムースに会話が進んだのでしょうか。なんの病気？なんで知りたいの？等々の投げかけもありません。
確認のやりとりなく、ご両者の対話が進行して、実はずっと気になっておりました。読んだときにはスレがだいぶ流れていて、質問を控えました。
名前欄に疾病･ケガの種類を!という提案をされている方もいます。他にも、このスレの住人対象者の範囲の広さのご指摘もあるようです。
今日は、同じ日曜日なので、今年の4月8日(日)の39～43とんで45の投稿者さんのどちら様かおられるのであれば、不勉強な人間にご解説を賜れば幸いでございます。
名前欄にストマ設置理由が必要と思うのですが、その具体的根拠として、このやりとりを提示したい者です。
当時のご当事者からご教示があれば、これを根拠に次スレからストマ設置の主因となった病名等をなるべく書くことを推奨すべき案に賛成する事に踏み切るべきか、他の根拠を出すべきかの判断に使いたいからです。
拙いレスで申し訳ありません。どうぞよろしく。 - ： [sage] 2018/07/01(日) 13:29:03.33:xXxyc8yp0
- 寝た子を起こす馬鹿ばかり
- ： [sage] 2018/07/01(日) 14:43:37.11:V95uMnxy0
- ストーマの病因は癌かIBD以外考えにくい
というかほとんどそうであろうから病因がネタに必要な時に記載すればOKじゃないの - ： [sage] 2018/07/01(日) 14:47:32.37:2UA6cMGw0
- コロウロイレくらいは必要かな
便と尿で全然違うし - ： [sage] 2018/07/01(日) 16:45:57.91:Nr+0zlTT0
- 潰瘍性大腸炎とクローン病も意外と違いがあるけどね。まあ切っちゃえば大差ないかもw
- ： [] 2018/07/01(日) 18:46:40.72:ezwL0LR/0
- OBJ
- ： [sage] 2018/07/02(月) 19:45:40.13:yh4gTZF60
- ぎっくり腰になって１週間寝たきりでパウチ交換してない。明日辺りやらないとたいへんなことになりそう
- ： [sage] 2018/07/02(月) 22:08:20.85:ezT9gOiz0
-
なんとなくだがベッドや布団の上では交換したくない
が、いざとなったらそんなこと言ってられんよね
お大事に - ： [sage] 2018/07/03(火) 09:44:40.61:TRR3/Fgf0
-
おいらも同じような経験あり同情いたします。
その際お風呂場まで這って行ってなんとか取り替えた。
湯船に入るといくらか腰痛も和らいだけど。 - ： [sage] 2018/07/03(火) 19:10:04.30:Rq4toi5m0
- 恥ずかしいだけどオシッコするとき買い物袋にたわ
- ： [sage] 2018/07/03(火) 19:46:35.41:ssVluvMc0
- 今停電中
電気がなかったら超不便
たいした風でもないのに
パウチ替えも難儀するよ - ： [sage] 2018/07/05(木) 00:12:33.32:m7QriXi30
- 左コロになって3年
各社いろいろお試しまくってノバライフ1フィットに落ち着いています
ちょっと教えていただきたいのですが
センシュラミオのコンケーブってどのようなタイプ向けなんですか？
ちなみに自分は下っ腹豊かなまあまあのデブ
シワなどでの貼りづらさはないけれど動いても漏れないのでソフトコンベックス使用
ストマの高さは十分あります - ： [sage] 2018/07/05(木) 05:49:39.91:j5F/TYZu0
-
ヘルニア向けかな？
ヒトデみたいな形してる
値段がハンパなく高い - ： [sage] 2018/07/05(木) 08:27:42.65:gRmYb+d40
-
ありがとう
凹型っていうのがどうもわからなくて
値段はノバライフ1フィットも同じだし
すごく高くはないよ - ： [sage] 2018/07/05(木) 09:15:45.12:FBuAZO7k0
-
凸型はパウチの貼る粘着の部分が膨らんでるもの - ： [] 2018/07/05(木) 15:49:46.37:3U0z7Eol0
- センシュラミオ1のコンケーブを入手して使用中
おいらもぷっくりな腹で、コンバテックの比較的やわらかい面板の
1ピースを現在使ってはいるが・・どうしても試してみたくなり取り寄せた
面板を2種類補助もらえるか、試しに役所に相談したら・・
指定品目で補助金額内なら内容はなんでもOKとの回答だったので（当然か）、
業者見積もりに両方とも入れてもらうよう頼んだ - ： [sage] 2018/07/05(木) 16:38:11.38:f//AUaJv0
- 内視鏡を受ける時は２ピースが良いんだろうか
普段は１ピース使用してるんだが検査の時用に２ピース買ってみようかな - ： [sage] 2018/07/05(木) 17:49:09.98:S5/HFHej0
-
交換日に合わせて予約入れて
ストマで、検査終了後に新しいパウチにする事を伝えて
必要な設備を貸してもらう事が出来るか相談するといい
俺は石鹸と水、横になって貼りたいからベッドを貸して貰ってるってか
内視鏡室のベッドそのまま借りてるんだけど - ： [sage] 2018/07/05(木) 18:14:11.58:cW0Uj02H0
-
俺は２ピースで行って、検査時にはパウチだけ外して内視鏡をやってもらう。
終わったらパウチをはめるだけ。 - ： [sage] 2018/07/06(金) 09:36:50.39:+Ylx2XaD0
-
2ピースだと楽ですよヽ(・∀・)
いつも検査の時は、おしりふきとゴミを入れる袋とジップロックを持って行きます。
パウチを外した時にストーマの周りやフランジ周辺が便で汚れていたら、おしりふきがあればその場で自分で拭き取れます。
検査中に外したパウチが汚れていて臭かったら嫌なので、ジップロックに入れて頭のあたりに置いています。 - ： [sage] 2018/07/06(金) 09:45:46.90:+Ylx2XaD0
- バラ売りで1セットづつ買えれば良いですけど検査が年に1回だとして、例えばアルケアの製品だと面板5枚入りを2箱と袋10枚入りを1箱を買うようになってしまうのでどうですかね(;ｴд｀)
普段1ピースを使ってるなら、古くなる前にたまに使って消費するようですね。 - ： [sage] 2018/07/06(金) 12:17:06.54:re3UO1SU0
-
サンプルをフルに活用してますよ - ： [sage] 2018/07/06(金) 13:50:59.63:ZWdPjQDm0
- 皆情報どうもありがとう
前回初めてストマ後に内視鏡やった時はその場で剥がして軽く拭いてから交換したんだけど
石鹸と水がないのと次の予約の人が待ってる状況で焦ってやるのが嫌だから次から２ピースにしてみよう - ： [sage] 2018/07/06(金) 14:18:20.94:+Ylx2XaD0
-
なるほど。賢いですね_φ(･_･ - ： [sage] 2018/07/06(金) 15:42:27.71:OwERPQED0
- 寝かされるから起きたら勝手に付いてそうだけど、違うのかな
- ： [sage] 2018/07/06(金) 16:26:21.62:Eu1nUrux0
- ワンピースだったけど看護師は剥がしたパウチをそのままテープで止めて戻す技使ってた
そのまますぐ帰って付け替えは家でやった思い出
確かにツーピースのほうが楽かも - ： [sage] 2018/07/06(金) 16:52:55.70:YyUKPRsO0
- 大腸全摘したからストーマからの内視鏡は無くなったけど
鼻からの注腸ゾンテも辛い。 - ： [sage] 2018/07/08(日) 13:26:25.81:HvJIPbwz0
-
私も大腸全摘出なんで内視鏡は楽になりましたが、難病申請のために、使ってない肛門・直腸の検査があるのがしんどいです。
狭窄しているから痛くて(>_<) - ： [sage] 2018/07/08(日) 15:46:48.33:LpIzIya90
- イレでストマ造設したんだけど、
やっぱりストッキング・タイツは履いたらいけないのかな～
一応ゴム部分は何とかパウチの上側に来るんだけど… - ： [sage] 2018/07/08(日) 16:14:18.65:J9BNK1iB0
-
都道府県によって検査が義務化されてるとこと、すごくゆるいとこがあるんよね。
おいらの知る限りで一番うるさいところは今のところ鹿児島県かな。
ほかに検査がうるさいところあるんなら教えてよ。
そういうとこには引っ越したくないから。 - ： [sage] 2018/07/08(日) 16:40:35.49:k0rcD1kU0
-
> 一応ゴム部分は何とかパウチの上側に来るんだけど…
パウチを押しつぶす形になる、ということでしょうか？
そうなら、最悪の場合には、面板が剥がれるでしょうね。 - ： [] 2018/07/08(日) 17:33:38.47:000oy3mc0
- 大雨の影響で断水
水が使えない状態でのパウチ交換は
ちと面倒やわ
避難所での人に比べたらマシやわな - ： [sage] 2018/07/08(日) 17:43:13.53:LpIzIya90
-
レスありがとうございます
書き方が悪くてごめんなさい
ゴムはパウチより上に引っ張り上げることができて、
ストッキングの中にくるんでる感じです
みなさんどうされてるんでしょうか - ： [] 2018/07/08(日) 18:44:26.57:lsshd4L/0
- 牛丼食べたら、必ず下痢する。
コロストマになって10年、やっとわかつた。
七味かけるからと。
それから、ピリ辛は控えているが、こっそり入っているのは、わかりまへん。 - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:01:50.48:hPw1vCDu0
-
人それぞれとは思うし俺は男なんでちょっと違うケースになるんだけど
自分の場合押さえつけるとストマが痛むので下着のパンツはローライズでズボンはベルトをしてストマの下ではくようにしてる
それにボクサーブリーフなんで中に入れると圧迫されて量が入らないから頻繁にトイレに行かなきゃいけなくなる
男だからよくわからないんだけどストッキングは腰の上まであげないと下がるのかな - ： [sage] 2018/07/08(日) 19:47:39.50:LpIzIya90
-
レスありがとうございます
腰の冷え避けもあるので腰上まで
上げたいのです
そうでなけらばオーバーニーハイも
あるんでしょうけど…
まだ始まったばかりなので
いろいろ試してみます
ネガティブな情報が多いのですが - ： [sage] 2018/07/08(日) 20:51:55.35:WleJ0pUu0
-
コロですがわたしもストッキングとタイツを
パウチより上にゴム上げて履くことありますよ。
ただ、空のときは気にならないけど、
溜まってくると抑えられて、
横もれしてくるんじゃ？って心配になるので、
ゴムをパウチ下まで下げてます。
冷えなら腹巻きを別でしたらどうでしょうか？ - ： [sage] 2018/07/08(日) 21:34:25.67:o0Tll7A/0
- サスペンダーを使え
- ： [sage] 2018/07/08(日) 22:46:34.37:l8xnFGrt0
- ガードルもストッキングも補正下着も普通に着用してるよ
フィルターをデルマポアで塞ぎ少しパウチに空気ためて圧迫しないように工夫してる - ： [sage] 2018/07/08(日) 22:53:11.68:LpIzIya90
-
レスありがとうございます
腹巻きは考えてませんでしたw
長いのあるかどうか探してみます
今のもとりあえず実験してみるとして
なんとか履きたいですよね…
サスペンダーはちょっとイヤらしい？かな、と
穴あきとかw - ： [sage] 2018/07/08(日) 23:10:51.88:HbbVlcbr0
-
でも下痢の後楽だよね
自分はニンニクこってりラーメンで下痢するんだけど
旅行や出張前に食べて下痢させて旅行中排便がなくなるように調節してる - ： [sage] 2018/07/08(日) 23:17:46.74:LpIzIya90
-
レスありがとうございます
やはり工夫とかアイデアが必要なんですね
試してみて失敗するのは怖いですが
やってみます
今の時期でもエアコンの効いてるとこは怖いんですが… - ： [sage] 2018/07/08(日) 23:23:35.50:HvJIPbwz0
- 女性ならワンピースがウエスト締め付けなくていいなーと思ったり。マタニティに見えるかもしれないけど。
私は男なんで職場でスラックスまたはチノパンなんですが、ベルトはしてないです。ストーマ（イレオ）の位置が微妙で… - ： [sage] 2018/07/09(月) 06:10:15.10:xgUPg0d50
-
ストーマからの内視鏡検査で眠るほどの麻酔をする事はあまりないのでは？
今のところ起きたら勝手に付いてるのは、ストーマ造設手術後の全身麻酔から目が覚めた時だけですね。
断水しているとは辛いですね。
交換の時はリモイスクレンズとかを使っているのでしょうか？
大雨の影響でヤマト運輸で荷受けを中止している地域もありますね(;ｴд｀)
ストーマ用品を余裕をもってストックしておかなければならないとわかっていても、いつも面板と袋は数少なくなってから注文しているので改善したいと思います。 - ： [sage] 2018/07/09(月) 06:54:07.92:/rbKkwUL0
- コロストマになって15年
アルケアのユーケアDC（ワンピース）使ってるんだけど
最近ストマ下のフランジとパウチの剥離が立て続けに起きるようになった
何が原因なのんか何で10何年なんともなかったのに今になってなのかとわけわからん状態
他のメーカーへのチェンジも検討しようかと思ってるけど
他社さんはトラブルとかどうなんですかね - ： [sage] 2018/07/09(月) 07:13:45.79:xgUPg0d50
-
その生産ロットのがダメだったりとかあるんですかね？
使用期限が違うの使っても同じく剥離しますか？
あとは徐々に体のほうが変化してたとか
アルケア ユーケアー2しか使ってないので他メーカーはわかりません。 - ： [sage] 2018/07/09(月) 07:14:25.54:hB90dYlI0
-
各社サンプルを取り寄せてお試しあれ - ： [] 2018/07/09(月) 08:34:11.43:rhn4tw7i0
-
そうだね、2日ぐらいは出ないから
楽だね。 - ： [sage] 2018/07/09(月) 11:45:14.11:kJV5Vun70
-
アルケアではなくノバ1だけど最近不良品が目立つようになってきたから
使う前に危なそうなのは避けている。
ロット番号控えておいてまとめてクレーム返送しようと思うのだが。 - ： [sage] 2018/07/09(月) 20:48:46.78:E6juwcOh0
- 面板は生ものって気もしますね。
でも、最近私も続けざまに剥がれたので良く観察したら、お腹が微妙に膨らんだり、ストーマが膨張して穴がきつくなってたり、装具の他に思い当たるフシもありました。
前者はパウチ貼るときの姿勢で、後者は穴の余裕を広くすることで改善しました。 - ： [sage] 2018/07/10(火) 00:28:45.94:wKq0LLXU0
- 去年ストマになったけど最近はボトムスにシャツを入れるファッションが流行ってるから困る
数年前までダサい恰好だったのに何で今更また流行るんだ…
あとサスペンダーってユニクロとかにありそうなのに案外売ってる店が少ない - ： [sage] 2018/07/10(火) 08:16:22.45:uKtSj+6A0
-
サスペンダーってあるなら青山とかはるやまの紳士服店じゃないかな 後はネットとか - ： [] 2018/07/10(火) 08:40:43.21:y3dhSqC50
-
100均のキャンドゥでも売ってましたよ - ： [sage] 2018/07/10(火) 13:58:29.74:KP7V2fMr0
-
１００均のDAISOにも売ってるよ！ - ： [sage] 2018/07/10(火) 22:58:14.36:0UOC/bYC0
-
数年前まで って元々はタックインが基本だろ
堂々と私服はアウトすれば良いんだよ - ： [sage] 2018/07/12(木) 21:09:25.68:9g1Zcc8S0
-
私の先輩はベスト着用で隠してますよ。 - ： [sage] 2018/07/13(金) 12:14:58.04:ZP8shc2Y0
- アダプト消臭を使ってみた
なんだこれ 今までとな～～んにも変わりなし
ｸｻいままじゃんか！
多少ましになるとか、他の匂いになるとかいっさいなし - ： [sage] 2018/07/13(金) 12:33:37.78:GS+aw49f0
-
デオール使ってるけど全然違う
毎回２滴ほど使用 - ： [sage] 2018/07/13(金) 12:51:32.66:Wkr3XaWK0
-
ニオフおすすめ - ： [sage] 2018/07/13(金) 22:02:23.09:eoKKwtEk0
- ニオフは確かに良い
- ： [] 2018/07/14(土) 11:02:17.45:FbVTCxqn0
- 人工肛門理由に親父が何年も通ってた健康ランドの入浴断られたって帰って来たんだが結構あることなんかな？ 本人温泉とか好きだっただけにかなりへこ
- ： [sage] 2018/07/14(土) 11:02:47.34:FbVTCxqn0
- 人工肛門理由に親父が何年も通ってた健康ランドの入浴断られたって帰って来たんだが結構あることなんかな？ 本人温泉とか好きだっただけにかなりへこ
- ： [sage] 2018/07/14(土) 11:06:45.15:FbVTCxqn0
- 人工肛門理由に親父が何年も通ってた健康ランドの入浴断られたって帰って来たんだが結構あることなんかな？
- ： [sage] 2018/07/14(土) 11:18:32.47:yozReqPu0
-
あるかもね
結局、不潔者と思われて他の客の迷惑になるからという理由が彼らの理論
そんなとここっちから願い下げだが - ： [] 2018/07/14(土) 12:41:14.67:FbVTCxqn0
-
パウチつけてりゃ肛門フリーの健常者よりよほど衛生的なのにね。 - ： [sage] 2018/07/14(土) 16:12:27.31:UNibYuih0
- しかし暑い！
なに？このムロにいるような暑さは
パウチが汗で剥がれそうだよ - ： [sage] 2018/07/14(土) 22:36:09.11:hUUVMTZV0
-
たぶん誰か見た奴がクレームつけてんだと思うよ - ： [sage] 2018/07/14(土) 23:10:43.22:rf95BTp10
- ジムのプール断られた人はいたな
今はきちんと話せばダメなところは少ないと思うけど
公衆浴場はあまり理解がないのかな - ： [sage] 2018/07/14(土) 23:20:38.40:sdtDZqBp0
- デカい肌色のシールみたいなカバーの貼ってもダメかな
友達から温泉行こうって言われてずっと断ってる
事情は知ってるからまあ大丈夫だろとは言われてるけどな - ： [] 2018/07/15(日) 09:02:40.95:qypIqWSU0
-
他のお客様のご迷惑にうんぬん言われたらしいからそうかも知れないね。
防水テープで補強とパウチの中身見えない形で小さく畳んで止めた上でタオル使って隠してたらしいが見てる奴もいるかもわからんね、。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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