特にBスポット治療（塩化亜鉛溶液塗布・擦過）についての情報交換のために。
前スレ
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 2
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 3
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 4
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 5
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 6 ワッチョイあり
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
既に新規スレッドが立っていて、重複していたらゴメン
[1]
テンプレートが明文化されていないようなので、最低限の記載にとどめました。
今後検討よろしくお願いいたします。
[2]
スレッド名に、上咽頭擦過治療（EAT、Epipharyngeal Abrasive Therapy）という語は入れませんでした。
コミュニティ内での用語として認められているのか不明でしたので。
乙乙！
ありがとうね。
鼻からのbスポットって鼻とのどの奥に届くくらい奥に突っ込まれますか？不快感はどんな感じか知りたいです
前スレでBスポット治療中に風邪ひいたらパーになるみたいなことが書かれていたが、自分はそんな事はなかった。
風邪の中期にBスポットやってもらったのが関係しているかも。
常に細菌やウイルス、異物と戦っているため程度の差はありますが恒常的に炎症が起こっている場所です
なので風邪をもらってしまえば、どれだけ改善していようが上咽頭の炎症反応も悪いほうへ向かってしまいます
それに慢性上咽頭炎を患っている方は上咽頭の粘膜が人より弱まっている状態ですから、それらの影響も受けやすくなります
勿論Bスポットも重要なのですが、そもそも上咽頭に悪い影響を与える外的要因から身を守ることを忘れてはいけません
風邪をもらわないようにする事。上咽頭の乾燥を防ぐことは最低限行うべきです
もし風邪をもらったなら、できる限り早く病院で治療を受けること。決して自分の力だけで治そうとはしないことです
健常人だったころの自分は忘れ、自分の喉が弱くなってしまったことを自覚して生活しなければいけません
自分は鼻からのBスポットを受けていますが、長い綿棒を使うので結構奥まで突っ込まれます
久しぶりに治療を受けたり炎症が酷い場合は放置している間に染みたり咳込んだりする程度の不快感がありますが、それほどのものではありません
しかし治療のメインはその後に行う、咽頭捲綿子による喉からの上咽頭への擦過です
自分は反射が強い方なので、安定した今でも毎回嗚咽と涙を流しながらの治療になります
それこそ初めて治療を受けた時は、形容できないほどの痛みが一日中続きました
知恵袋に書いている田中先生の所の患者さんですか？
違います～。
自分の場合、先生に週何回くらいの治療がベストなのかを尋ねたことがあるのですが
「お年寄りならともかく、君くらい（30代）の年代ならできる限り毎日やったほうがいい」という返答でした
ですので回数などの設定は設けず、安定するまでの一年以上、通える限り治療して頂きました
安定した今でも、半月に1回ごとのBスポットは欠かさずに来るように言われています。これ以上間隔を空けると、再び悪化していく例が多いそうです
Bスポット治療とは一生物の付きあいになるかもしれませんが、週に５～６日通っていた頃に比べれば天国のようなものです
今年出血があったのは梅雨時に風邪をもらってしまった時期だけですので、今の状態が本当にありがたいです
一生とは、先生に言われたのですか？
「捲綿子とは付かず離れずになっちゃうかもね～」くらいのことは言われましたよ(笑)
でも、それで今の状態を維持できるんだったら何の文句もないですね
慢性上咽頭炎が治るケースは人それぞれだと思うので、その中の１つの例としか言えませんが
自分の場合はできる限り毎日通ってBスポット治療をしてもらって、ようやく1年以上経って今の状態に落ち着きました
仕事しながら毎日通われたのですか？
当時は3交代制で仕事をしていた代わりに残業がなかったので、できるだけ通うことができました
自転車で通える距離にBスポット治療を行っている先生がいたので、とても運がよかったと思っています
Ｂスポットをネットで見つけて、道具揃えて試みたのですが、舌が大きいみのか、のどちんこが見えません。
私みたいな人っていらっしゃいますか？こういう人ってどうやって治療したらいいんでしょうか。鼻うがいとか？
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ありがとうございます
鼻から上咽頭を目指すのではなくあくまで喉からなんですね
鼻とのどの間までつっこまれるのかと思ったらぞっとしましたがそれなら問題なさそうです
それよりも塩化亜鉛自体の痛みの方がすごそうですね
鼻とのどの間って、どこまでのことをイメージしてるかわからないけど、経口で上咽頭の奥まで差し込むのはかなりつらいよ。
痛みは擦過のやり方次第だけど、後からジワジワしみてくるかと。
慢性ではなく急性の上咽頭炎であれば、特別な病気でもなんでもありません
風邪を引いて喉が痛いな～というのが、上咽頭炎です
まずはお医者さんに診断してもらい、適切なお薬を処方してもらうべきです
急性の上咽頭炎は、Bスポットがなくても殆どの人が薬を飲んで、睡眠をとって休みさえすれば自然と治癒する病気です
医者にかからず、風邪をこじらせて細菌感染を起こすリスクの方が危険ですよ
どれだけ薬や抗生物質を飲んでも、どれだけ寝ても休んでも上咽頭の粘膜を治せなくなってしまった状態が慢性上咽頭炎です
素人が安易に手を出すのは大間違いです
Bスポット以前に、器具の衛生面や取り扱い方法を始めとする諸々の医療知識は備わっているのでしょうか？
上咽頭のige抗体がige腎症を引き起こすことを知って、Bスポット療法を受けようと考え始めた。
そんなものってあるの？
ごめん
EとAがごっちゃになってた
igE抗体 igA腎症
この記事読んだ。
ttp://jump.5ch.net/?https://mirai-iryou.com/2017/04/27/epipharyngits1/ ほぼ毎日Bスポット受けてんだけどねぇ...
副交感神経が優位な状態はリラックスや体の休息を促進しますから、むしろ体の炎症を抑える方向に向いているはずです
ttp://jump.5ch.net/?https://mirai-iryou.com/2017/06/05/fssnud/ コチラの【上咽頭とHPA】の部分に、Bスポット治療によって副交感神経反応を引き出すことで症状緩和に役立つと思われる という記述があります
自律神経は自分でコントロールできないですから難しいんですよね・・・
自分もそっち方面からのアプローチは継続していますが、今の安定した状態に一役かっているのか、いないのかは分からないのが正直な所です
セルフでお金がかからず簡単に行えるアプローチとしては、マインドフルネスが取り入れやすいと思います
お金のかかる方では、自分はテアニンやC23ガセリ菌のサプリメントを継続して摂取しています
C23ガセリはともかく、テアニンは歴史があって色々と研究が進んでいる成分なので効果はあるんだろうな～くらいな感じで飲んでます
はーーやっぱり効くううう
茂木立先生うんぬんのレスあったからぐぐったら
Bスポットぬりぬり動画きぼちええなｗｗｗ
今日自分でやったばっかだから分かるけど
あんくらい執拗に上咽頭に塗り込まんと効かないんだよね
そうですよね。そもそも自己診断はダメですよね。早く治したかったから焦ってしまいました。
この土日に色々と調べまくり、このスレにたどり着きました。
前から鼻炎持ちで、そこから扁桃腺が腫れることがあったけどやっぱり関係有るのかな
Bスポットを行って血尿とかに変化があった人がいたら教えてほしいです。
あと、今週銀座に行ってみる予定です。
慢性上咽頭炎は明確な自覚症状が無い場合も多いです
Bスポット治療は上咽頭炎の診断と治療の両方の意味合いを持ちますので、先生にIgA腎症疑いの旨を伝えて一度受診してみることをオススメします
上咽頭に炎症がある場合は綿棒に血が付き、激しい痛みが暫く続きます
私も同じような感じです。
仙台で診断してもらいました。
Bスポットには通っていますがそれだけでは治りません。
上咽頭以外での病巣（歯、扁桃など）を見つけて同時に的確な治療をしていかないと難しいと思います。
まずは扁摘パルスや病巣感染に関して熟知されている腎臓内科できちんと現在の病状を把握する事が先ではないかと。
その上でBスポット療法をされるのがよろしいかと思います。
一緒に頑張りましょう。
これって上咽頭炎が先なの？腎臓が先なの？
上咽頭炎が治らないと潜血はなくならないのか
それとも腎臓の治療をすると上咽頭炎も治る可能性があるのかがわからない
ありがとうございます。
自分の場合、尿蛋白が0.15となり
経過観察の間隔を短くする事になりました
まだ腎生検の具体的な話にはなってないですが
次の検査まで出来ることはしたいと思っています
アレルギー性鼻炎もあって、上咽頭のあたりがよく腫れる。ここから腎臓に影響があるとは思ってなかったので、ちょっとビビってる。
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
フレッシュさんのとこに通ってはや、、、
なんだけど、ちょっと違うのかなぁと。
スコープ有無の差もあるけど、担当によって全然、、
爆混みで指名できないときはかなり凹む。
似て非なるものって表現は理解できるかな。
まぁ、近いからもう少し頑張ってみます。
結局これで何かが寛解完治した人っておるん？
綿棒でガシガシ擦っても、通常の上咽頭ならびくともしないそうです
自分のところは、一度の治療で喉からの擦過を綿棒を替えて念入りに2回行ってくれます
担当される人の技術と知識が、効果に大きく影響を与える治療だと思いますね
あくまで慢性上咽頭炎の発見を目的として、一度診断を受けてみることをオススメします
確かに様々な疾病がＢスポット治療により改善されたという報告はありますが、まだまだ医学的に解明されていない部分も多いと思います
Bスポット治療自体は妊婦さんが受けても問題ないと言われているので、基本的に安全な治療です
副作用は、一時的な嗅覚の鈍りが報告されています
お、ありがとうございます
都合みていってきます。
逆に擦りすぎも良くないんじゃないか？って思い始めてたんだけども
痛みというよりチリチリとした感じが４時間ほど続きました。
鼻に綿棒を入れて１０秒、更に喉から綿棒を入れて撫でられました。
以降、毎日うがい薬で鼻うがいを継続中です。
出血はありましたか？
出血の有無で上咽頭炎があるかどうかの診断になります
炎症の度合いと治療後の痛みも比例します
自分の場合は、傷口を爪でガリガリほじくられたような痛みが続きました(笑)
同じように念入りにやられても炎症があるときは出血しますし、なければ出血しないんですよね
先生の言葉通り、炎症のない上咽頭は塩化亜鉛のついた綿棒でガシガシ擦ったくらいではどうってことないんだと思います
出血=炎症のある証と共に治療ができたという意味ですから、悪影響と捉えずにある意味ポジティブに考えるべきなのかもしれません
出血が一年続いてますが、それはどう考えるべきだと思いますか？
効果があるor効果がない
自分も一年以上、出血の酷い状態が続きました
先が見えないので、本当に辛いですよね
自分の場合Bスポットに通う環境は幸いにも整っていたので、他に自分でできる改善を探る余裕があったのは大きかったです
慢性上咽頭炎についての書籍や情報を漁って、自分に合うんじゃないかと思う改善は何でも取り入れました
ですからどれが自分に合っていたのかは不明ですが、今の状態を作るのに良い要因になってくれたのかもしれません
諦めずにBスポットに通うことは勿論、粘膜を修復するのは結局自分の身体なので、自己改善も色んな可能性を捨てずに行うべきだと思います
出血がなければ炎症は落ち着いている状態と言えると思いますが、先生による目視の所見も重要だと思います
先生によれば上咽頭に赤みがあっても出血が無い場合もあるそうで、これは完全な状態とは言えないようです
上咽頭の擦過という行為自体に副交感神経の働きを強めるする作用がありますから、恐らくこれが良い影響を与えているのではないでしょうか
もし上咽頭の目視での所見で異常がなく、Bスポット治療でも出血が見られない状態が継続しているなら、後鼻漏などの根本的な原因は別のところにあるのかもしれません
鼻腔の下に沿って綿棒を這わせていて、たまに沁みることがあったので、少し擦ってみたら、痛みが出たので、、
出血はないのですが、この辺りも上咽頭の部分なのか、副鼻腔なのか、
次回の施術の時にかかりつけの先生に聞いてみようと思いますが、同じような症状の方がいるのかなぁと思いまして。
自分も同じ場所をセルフで擦ると強い出血が生じるのですが、痛みがほとんどないです。
1年以上出血されていたとのことですが、痛みはありましたか？
Bスポしてもらってる先生に相談しましたが、なんだろうねぇ的な答えでして、、
確かに体感的にも炎症はほぼ落ち着いていますね そろそろ内視鏡での診察してもらいます
後鼻漏もどうなんだろうとか自分で言いつつ最近の寒さで下鼻甲介の一番奥がジンジンはれて、
鼻閉と後鼻漏がひどくなったんで血管運動性鼻炎か！？と疑いだしたのでこれも要検査ですね
自分もそこ痛みます
上咽頭と鼻腔の境目みたいなところじゃない？
ダウト。
出血がなければ炎症は落ち着いている？
ダメな医者はよくこういうことを言うけど、それはただ炎症に届いていないことが多い。
ってか、先生って、どこの誰だよ？
ずいぶん適当だな。
全く同じ
なぜかそこの部分にも血つくんだよね。多分関係ないと思うけど
銀座でのBスポットですが、出血はなしです。
先生曰く、 血が出るまでこする先生がいるが、自分はしない
血が出ていないから炎症していない訳ではない とのことでした。
問診とレントゲンで、内視鏡はなしです。
自分は医師ではありませんしさんの状態を直に伺うことはできませんから、そこはあくまで素人の私の推測が入った表現になっているだけですのでご勘弁を。決して断定した言い方もしていません
以前患者会みたいのを開きたいって仰ってた方ですかね？
何度も出血した中で、血はでたけど痛みはそこまで無かった時も確かにありました
何なのでしょうね、、痛みに慣れちゃったのかなって個人的には処理してました
炎症がぶりかえした時も、最初の治療を超える痛みはありませんでしたからね～
安定した今は出血はありませんし先生の塗り方も一貫してるので、当時はやはり炎症が残っていたんだろうと考えています
セルフであれば、その部分を綿棒に塩化亜鉛溶液をつけない状態で、水で湿らせるなりして擦過してみるっていうのはどうですか？
塩化亜鉛をつけていないのに出血するなら、それを先生に相談してみたほうがいいかもしれません
そうですね、そんなイメージです。
伝わるかは分かりませんが、横顔の断面図からすると、
鼻腔の下の部分がなだらかな丘になっていて、そこを降りきると空間（空気の通り道）があって、
その空間の先にアデノイドを含む上咽頭（鼻から綿棒の届く場所）という感じですが、空間の少し手前というか。
先生にも相談して、もう少し擦りを強くしてみてみようかなとは思っています。
自分も炎症か傷かは悩むところです。
炎症していない粘膜の傷かは内視鏡じゃないと分からないですね。
理屈上は、処置が適正なら強い粘膜が再生して、塩化亜鉛で擦っても出血しないはずですけど。。
ありがとうございます。
自分も痛みに慣れた＆何らかの炎症が残っているかなとは考えています。
実は生理食塩水でも試してみたんですが、血が付くんです。
炎症ではないのかな？と思ったのですが、堀田先生の著書（鼻うがいの方）には、
生理食塩水を湿らせた綿棒でも出血した記述があり、ますます悩んでいます。
出血については、Bスポやる先生でも意見が違う場合があるような気がします。
中国医学にある”お血”（血を出すことで症状を改善させる）という考えがあり、
堀田先生の著書でも紹介していますが、血が出るまで擦過しなくても炎症があればBスポに効果があると考える先生もいます。
深くは書きませんが、出血の有無は炎症の原因に起因するとお考えの先生もいます。
一喜一憂することなく、継続して続けることがもちろん大事ですが、指導役の先生の手技や知見も影響するのが悩ましいところです。
上咽頭を擦過することは迷走神経刺激による効果を期待しているはずです。。
長々とすみませんでした。
食塩水でも出血するんですね・・・炎症が酷いと考えるのか、粘膜が傷ついているのかは診断してもらわないと分からないところですね
先生それぞれの考えは尊重されてしかるべきです
少なくとも、書籍やネット上の情報を汲み取っている我々素人が「このやり方は違う」なんて否定は口が裂けても言えませんし
その為の勉強をされてきて、実際に治療にあたって経験を積まれている医師の方なわけですから、そこは絶対勘違いしちゃいけませんよね
ただ、セルフなどやり過ぎて傷をつけてしまった場合にも出血します。
やっぱり勘違いしてるのがいるけど。
この治療については、きちんと指導されている医師は少ない。
でも、どこかで知って真似てやってみる医師もいる。
例えば、咽頭捲綿子を使ったりすることは耳鼻咽喉科領域では当たり前なので、何となくできてしまう。
Bスポをやっているという医師の中には、そんな感じの医師がかなりの数で存在する。
ということを、患者は理解して治療を受けるべき。
もちろん医師の考えは尊重されるべきだとは思うが、この治療に関しては、医師のバックグラウンドを知らずに盲信すると、治るものも治らないで苦しむことになる。
セルフも、やってるうちに極められるよ。
自分の場合は、これで完治までの時間が短くなったと思う。
もちろん、きちんと炎症を捉えて隅々まで丁寧に処置してくれる医師による定期的な診察がベースにあってのことだけど。
お医者さんのバッググラウンドまで話が行っちゃうと、さらに受けられる病院が限られてきちゃいますから実際問題難しいですよ
セルフもやってる内に極められるわけですから、医師の所見や処置の際の技術も、経験と共に向上していくとも考えられます
それこそ著書も出している堀田先生は耳鼻咽頭科の専門医ではなく、内科医である自分がこの治療を行うことに抵抗を感じつつも施術に挑戦されたそうですからね
失礼ながらそれこそ最初は上咽頭への処置は真似ごとレベルだったのかもしれませんが、そこから知識と経験、実績を積んでこられて今が築かれていると思いますよ
正しい治療法の認知が広まるなら喜ばしいが、治らない「なんちゃってBスポ」が広まったところで誰得だよ？
受けられる病院が限られるって、そりゃ、そもそも違う治療してるんだから。
「痛いだけで、ぜんぜん治らない」って悪評が立って、この治療法がまた衰退してしまうのを、日本病巣疾患研究会としても懸念しているわけだ。
セルフが極められるのは、一番の理由は自分だからだよ。
上咽頭の構造を理解して、いま自分がどこをどう触っていて、この部分ならこういう方向からの擦過がしやすいとか、そういうことを感じながらできる。
これは、たとえ医師であれ、他人がやるのとはちょっと違う。
ただ、正しい手技を持った医師の治療からヒントを得ているところが多分にあるので、そこはとても参考になった。
それと、堀田先生がダメだなんて誰か言ってたの？
個人的には痛いだけ、マシというか。痛いほど効果もあると感じています。
全然痛くない（塗れていない）病院もあるので。
前スレッドの890で「動画を上げてる某耳鼻咽喉科医の、ぜんぶ見たけど、はっきり言う、あれじゃ治らない。」と書いた方ですか？
他の方も質問されていたけど、仙台、大阪の先生と、動画を上げてる先生とで、具体的にどこが違うと思われるのでしょうか？（経鼻だけだとダメとか、もっと強くこすって出血させないとダメとか？）
「あれじゃ治らない」の理由を具体的に書いておかないと、フェアじゃない（単なる嫌がらせ）と思いますが…
なんちゃってBスポット治療を行っている数々の病院では、本当に患者さんを1人も治せていないんでしょうか
逆に数少ない本物のBスポット治療を行っている病院では、全ての患者さんが慢性上咽頭炎から速やかに解放されているんでしょうか
それをどうやって把握しているのでしょうか
あなたの言い分を基にするなら、堀田先生はきちんとした指導を受けた上でBスポット治療を始められた先生に該当しますか？
耳鼻咽頭科医ではない内科医の堀田先生が、専門外の領域に躊躇しながらも治療を行ったと書かれています
この時点においては、少なくともあなたのいう「なんちゃってBスポット」に該当してしまうのでは？しかしそれを経て、現在の堀田先生の業績や治療についてはどうお考えなのでしょうか
そもそもセルフを奨励してしまうような書き込み自体が危険です
あなたの信仰している日本病巣疾患研究会は、Bスポット治療は原則として医師に限定するべきだという考えのはずですけど・・・
セルフをやったほうが早く治るというような印象付けは、あなたの最も望まない「素人によるなんちゃってBスポット」を広める危険もあります
いくら正しい技と知識を持った先生に習って「セルフを極めた」なんて言っても免許があるわけでもなく、例えあなたができたからといって皆がセルフを本当に極められるとは限りませんよ
逆に俺はセルフを極めたと「勘違い」し、誤ったBスポット治療を自ら継続して苦しみが長引く人を生み出してしまうリスクの方が高いんじゃないですか？
いくら言ったところで「俺はセルフを極めてるから、今日は病院行かないでセルフで済まそ」っていう悪循環を招くのがオチですよ
冷え性気味じゃない? 運動して血流代謝上げないと
とりあえず乳酸菌ならインクリア
強めが良ければクロラムフェニコール系で
しつこいね。
それについては、はじめに「書かない」と断ったはずだけど。
それに答えたところで、その医者の手技が良くなることはなく（文字で説明したところで通じない）、貴方の慢性上咽頭炎が治るわけでもない。
それを餌に、71みたいなバカが揚げ足取ってくるだけで面倒くさい。
こっちはそこまで暇じゃないんでね。
きちんと自分の慢性上咽頭炎と向き合って、何としても治そうとする人たちとは、心構えからして違うな。
他人に「教えてくれ、教えてくれ」とねだるばかりの、どこの誰だか分からない奴らとは。
何が言いたいかが伝わってないんだな。
それは反省しなきゃいけないかもしれない。
要するに「Bスポット療法（EAT）」は、正しい手技だけが伝承されておらず、それらしき治療法がかなりの確率で存在しているということ。
そのことを理解していますか？という意味で警鐘を鳴らしてるだけだよ。
それなのに、貴方みたいな横着者たちはすぐに答えを求める。
そして答えが得られないと、警鐘を鳴らしたこちらを攻撃する（アホか）。
その答えが知りたければ、自分で他院を受診してごらん、と、そう言ってるだけ。
騙されたと思って、試しに他の先生の治療をいくつか受けてみろよ、言ってる意味がわかるから。
そういう努力もしないで、答えばかり求めて、教えてもらえないと攻撃するって、どれだけ自分勝手で子供じみているのか。
フェアじゃない？
単なる嫌がらせ？
そう思いたいならそれで結構。
スルーしてくれ。
だけど、一部、そういう「気づき」を持ってくれた人もいるみたいだから、そういう人たちは頑張ってほしい。
と言って他を腐して悪口を言う。理由は答えない。
こういう人はその分野を衰退させようとするだけで役には立たない
いきなり極論だねえ。
一人も治せてない？
そんなことは言ってない。
たとえ「なんちゃってBスポ」だとしても、急性上咽頭炎であれば治せると思うから。
でも、ここに来てる人たちの多くって、なかなか治らない慢性化させてしまった人たちなんじゃないの？
それから、本物のBスポですべての患者が速やかに解放されてるかって？
それも極端だね。そもそも慢性上咽頭炎の治療、Bスポット療法（EAT）は、完治まで時間のかかるものだよ。
それをどうやって把握してるか？
そんなもん、できるわけないじゃん。
逆に、誰ができるんだか教えてくれよ。
論点がすり替わってるぜ。
頭に血が上ってカッカしてるのはわかるけど、ちょっと落ち着けよwww
でも、なかなか治らないなら、一度は疑って、他院の治療を受けてみては？そうすると、医者によってこうも手技が違うんだ、これは効果がありそうだ、治りそうだ…
そうやって、私の言ってることがわかってもらえたらそれでいい。
「気づき」を与えているだけだ。
セカンドオピニオンってあるでしょう。
それが慢性上咽頭炎の苦しみから脱出できるキッカケになることもあるってこと。
貴様は本当に失礼な輩だな。
堀田先生はきちんとした治療を行ってるよ。
腎臓内科医が行うからって、「なんちゃってBスポ」ではない。
むしろ専門領域外（耳鼻咽喉科が専門領域だとした場合）ということで、治療を始めるにあたっては、しっかりと勉強されている。
信仰だって。宗教的とでも思ってるのかな？
アホらしくて、もう…。
これ見てる“善意ある”人たちのためにもしっかりとお答えしようかと思ったけど、クソアホらしくて面倒…。
あのね、私がいいたいのは、正しい治療をしなさい、ということ。
正しくなければ、それが医者から受ける治療でも、自分でやるセルフでも、「なんちゃって」に変わりはないんだよ。
これは極論だけど、医者のなんちゃってより、正しいセルフってこともあるわけだから（ここ、揚げ足取るなよ）。
確かに、日本病巣疾患研究会では公式にセルフは勧めていないけど、頻繁に通院できない患者さんにはセルフ指導もしてるからね、実際。
免許うんぬんって書いてるけど、医者の世界でもBスポについて免許はないよ（今のところね）。
誰もがセルフを極められるとか言ってないんだけどな。
セルフの最大の難関は「えづき」だと思うので、これを乗り越えられない人は難しいだろうね。
セルフを極めたの勘違いして苦しみが長引く？って、それは現実的じゃないね。
効果が感じられなかったら止めるだろ、そんなセルフ。
それでもやり続けてたらバカだわ、それ。
そうなったら、また医者に診てもらうのが普通だよね。
セルフで効果を感じてる人は続けてる。
まあ、貴様には難しそうだから止めておきなよ。
くだらない。
もう最後にする。
こいつと違って、言いたいことはこれだけだ。
なかなか治らないと悩むなら、今の病院、医者、治療を疑え。
騙されたと思って、試しに他院を受診せよ。
たとえ遠方でも、だ。
いくつか試してみてれば、私の言っていることがわかるはず。
正しい治療を受けよ。
それでは、みなさん、お大事に。
早く治ってね。
あー、最後にしようと思ったのに、また絡んできたのがいるよ。
せっかくだから相手してやるわ。
知ってるのは私だけではない。
多くの人たちが気づいてる。
ここ読んでると、ここにいる人は、残念ながら気づいてないのかな、と思う。
そう、残念なお前みたいにw
答えない理由はもう言ってるからいいよね。
そんなの、自分で確かめろや、カス。
はいはい、衰退、衰退ね。
私の言ってる、こんな簡単なことを理解できないんだから、それは衰退して当たり前だろうね。
その分野って、どの分野だよ？って思うけど。
でも、衰退するのは私の言うことが理解できない奴らだから、治らずに苦しむのは自業自得だね。
ちゃんと理解できた人だけが救われればそれでいいよ。
さようなら。
はいはい、負け犬の遠吠えw
完治してるんで、いつまでも、何でもどうぞ。
これからは、自分の周りで、リアルに会ってる患者さんたちの力になるわ。
言い方は悪いし、好かれる人じゃないけど話は一理あるとこも。残念な人ですね。リアルで会えたら熱心に話をしてくれそうなだけに。
おっしゃること、大賛成です。
よーく理解できます。
自分も最初の病院で「本物とは違う？」と疑いの念を抱き、それならと遠方の本物に施術してもらい、その後病院を転々とし、現在は遠方の本物まで通院している身です。
おっしゃること、よく分かります。
ごもっともです。
なんとか他の方にも分かっていただきたいものですがね…
こればかりは数多くの本物と本物以外に会わないと分からないかもしれないですね。
完治してるのに必死にのぞきに来て、今症状に苦しんでいる人に喧嘩売りにしょっちゅう来てる来てるから異常者だな。
⚫その本物のBスポット治療を行っている医院はどこなのか
それだけ書いちゃえば、暇じゃないのにこんな長文重ねる必要もないし、あなた様の役目は終わると思うんですけどね
「俺は慢性上咽頭炎を早く治せる道を知ってるぜ！すげーだろ！でもお前らには教えるつもりはねーよ！ヒントだけなら与えてやったから喜べお前ら」
かまってちゃんなのか、それとも「色々知っててすごーい！羨ましい！」って誉められて自己満足を得たい人なのか、、
無駄なスレ消費と、当人も時間を無駄にしてるだけですわ
自分が不安に思うのは以下の疑問が出てきているからです。
・Bスポットで血が出ることが異常なのか？（つまり健康な人でも擦れば血が出るのでは？）
・Bスポットで完治まで行く人がいるのか？（かなり長く継続治療されている方が多いのかなと）
・Bスポット以外の方法はないか？（アズレン系うがい薬による鼻うがいが一番という耳鼻科医のHPもありました）
この自己完結しちゃうタイプの人には触れるな…
教える気は無いぞと明言してるんだからトップシークレットなんだろ
ここ以上にこの治療で盛り上がって秘密の場所や会合が有るみたいだしな
うん、だからさ
そっちで騒いで欲しいです
ここの人達は分かって無い怠惰な人しかいないとの事だし、そっちで広めてください
全くその通りですね。患者会みたいのを主催したいと言ってましたし、そこで好きなだけやればいいと思います
そこでも他人の意見は封殺して、自己満足を得るための会合にするでしょうからね
Bスポット治療での出血は、炎症があることを示す1つの指標になると同時に治療ができた証にもなります
私は1年以上の治療の後に安定した状態に落ち着くことができましたが、それを維持できてさえいれば、いくら擦られても出血はありません
しかし安定した今でも半月に一度のBスポット治療は欠かさずに来るように担当の先生から指導を受けており、それに従って治療を継続しています
上咽頭を直接洗浄することがてきる鼻うがいには一定の効果があると私は感じていますし、今でも欠かさずに続けています
ちなみに、私はセルフでのBスポット治療は行ったことはありません
その他に自発的に行った自己改善等は多岐にわたりますし、どれが効果があったのかは分からないのが本音です
ですので自信を持ってオススメできないのが正直なところです
完治とは断言できないのが残念ですが
私は慢性上咽頭炎を克服して、定期的な診療にて目視での所見に加えて塩化亜鉛の擦過でも出血のない=炎症が収まっている状態を維持できています
やはりこの病気の治癒に必要なのは医師の正しい診断と、根気良くBスポット治療に通うことが大前提です。これは誰も異論はないでしょう
文献によれば何度かの治療でケロっと治ってしまう患者さんも居るようですし、私が実際に先生に聞いた話では３～４年以上に渡って苦しんでいる方もおられる病気です
この病気の原因については患者さんそれぞれに異なる部分が確実にあると思いますし、それがまたこの病気を厄介にしています
だから「自分はこのやり方で、この期間で治った。だから他の患者さんも自分と同じように治療とケアをすれば同じように治るよ」というのが断言できないんですよね
遠方の本物とはどこかぜひ教えて頂けないでしょうか？
固有名詞だけならヒントだけでも。
私もいくつか通ってみましたが、確かになんちゃってが多いような気がします。
恐らく、えづくほどの喉からの強烈な擦過がクラシックかつ正当なBスポなんでしょうけどね、、
となると、東京だと板橋になっちゃいますかねぇ。たぶん、あそこの処置が最強のような。。
すみません、「固有名詞が無理ならヒントだけでも」の意味です。
自分は血生臭さと強烈な酸っぱさが混じったなんともいえない拡散力で喉奥がヒリヒリする
口だけハフハフしてにおっても全く臭くないから喉奥から来てると思う
レトルトの松茸のお汚水物に似た感じ
なんで喉の調子が悪くなると酸っぱくなってくるのかわからない
逆流性食道炎も疑ったけど内科、耳鼻科共にそこじゃなかった
○お吸い物
副鼻腔炎については診察を受けられましたか？
嫌な匂いを感じるという点で、膿が溜まっているなどの細菌的な要因を疑ってもよいかと思います
鼻ではなく、喉奥や咽頭部では「膿栓」と呼ばれる物が発生することがあります。しかしこれは匂いの発生源にはなりますが健康に害は無い場合も多いです
逆流性食道炎ではないとのことですから、耳鼻咽頭科の領域で診療を受けて原因を探ってみるのが良いと思います
最強というのかは分かりませんが、個人的には板橋も本物の部類に入るとは思っています。
Bスポットだけではない独特な治療スタイルですがね。
耳鼻科ではレントゲンで副鼻腔炎ではないとのことでした
扁桃腺は切除済みなので膿栓は無いです
歯科もとても綺麗な口腔内と言われ異常なし
Bスポでかなり手応えを感じたものの、風邪や過労でぶり返して臭くなる
臭いのない人も多いみたいで羨ましい
最初は疑うことなくそ信じてそこに通ってただろうし
自分もこのスレ見るまでは普通に信じてたし
最初からちゃんと治療できる先生に診てもらってればこんな重症にならなかったのに
金返せこのボッタクリヤブ医者って思う
何が本物で偽物かって証明できないのがもどかしい
喉から押し込んで天蓋を激しく擦過するかしないかじゃないの？内視鏡でも鼻綿棒じゃ効果薄いでしょ。
まず、口の唾液が凄い
綿でつめてもダメ
次に喉のえづきが凄い
コントロール不能だわ
絶対効果あるのが分かってるから何とも
だよね、やっぱり
セルフでやってる？
自分もそろそろセルフで喉からけんめんしかなーと思い始めてる
症状ある部分ってやっぱり自分にしか的確にわかんないんだよね…
適当に喉からセルフでやって傷つかないかな？
膿栓は舌の付け根部分にある窪みからも発生しますが、あまりそれが原因としては考えにくいですかね・・・
自分は匂いについては全くといっていいほど感じませんでした。胃や、その他内臓の病気も無いとなると謎ですね
本物の治療を行っているところでも、複数年に渡ってなが～く症状に苦しんでいる方はいらっしゃると思うんですよね
自分は1年少しで回復させて頂けましたが、私の通っている所でも３～４年以上苦しみ続けている患者さんがいるそうです
同じ病院で同じように治療を受けているのに、患者によってこれだけの期間の差があるのがこの病気の厄介なところです
自分から見たら、あの辛い症状をここまで回復させてくれた担当の先生には感謝していますし診断に対しても絶対の信頼をおいています
しかし他の患者さんから見てもそれが同じなのかって言ったら、きっと違うでしょうからね
例え本物であったとしても、患者さんそれぞれの症状の経過具合によっては「この先生のBスポット治療は偽物なんじゃないか」っていう疑念を抱いてしまう方もいると思うんですよ
セルフは鼻からやってるけど、
喉からハルトマンはやってない。
やりたい衝動に駆られるけど、リスクは鼻どころじゃない。
さすがにセルフさせてる先生方も喉からは指導しないでしょう。あの谷先生ですらインタビューで喉からはしないと言ってる。
やるにしても自己責任はもちろんのこと、何かトラブル起きたときに駆けこめる耳鼻科の先生がいるくらいの担保ないと怖いと思うよ。
もちろん、セルフの利点も分かってるけど。
そうかぁ
やはり喉からは先生に任せるしかないね
あなたの書き込み全部納得だし参考になった
ありがとう
ttp://jump.5ch.net/?https://mirai-iryou.com/2017/09/29/eat_abrasion/ ↑のページの、特に「二人の耳鼻科医に救われた」と「EATは上咽頭擦過が大切」の部分
これがセルフを極めた人の言いたかったことでしょうね
鼻から塩化亜鉛溶液をつけた綿棒を入れて5分ほど静置するだけで終了させてしまう先生もいるとは・・・確かにそれでは絶対治らないだろうなって思います。
自分の先生も喉からの擦過は「辛いだろうけど手加減するのは君にとって良くないから」とゴリゴリやってくれるスタイルです
いまだに嗚咽と涙を流しながらの治療になりますけど、やっぱりコレが効いてくれたんだな～と思います
なかなか分かりやすい説明だなぁ
擦るってのが本道ですな
擦過は大前提だけど、どこを擦過するのかも大事だと思います。
よく上咽頭は”のどちんこ（口蓋垂）の裏”と言われますが、そこだけ十分に擦過して改善する人もいるのでしょうけど、
大半の人は咽頭後壁とか天蓋とかに炎症が残っている人の方が多いのではないかと。
あくまで素人の推測なので、エビデンスはありません。自分もそんな感じですので。
そうすると、やはり鼻綿棒よりも擦過面積が広くできる喉から…となりますが、
フレッシュ先生がブログで上げている図では、喉からは天蓋に届きにくい（届かない？）とされています。
喉から、鼻から、経鼻内視鏡で塗れる範囲を図解しているので、未見でしたら見てみてください。
なので、喉から天蓋となると押し込んでやるしかないので嘔吐反射含めかなり苦しくなるはずです。
自分もそうですが、体調不良の状態で医者に行って、痛い・血が出ると言われる治療、
それも普段はやらない喉の奥に器具を突っ込まれるとなれば、当然緊張します。
緊張によるこわばりはより嘔吐反射を強くするような気がします。
嘔吐反射の部位だって人それぞれ微妙に違うので、いくら名医でもそこを避けて擦過というのも無理です。
セルフの利点は、じっくり探りながらできること、
比較的落ち着いてできるので、緊張によるこわばりも弱くなり、擦過しやすくなることもあると思います。
ただ、むやみやたらには、例えば耳管開放部を傷つけるリスクがあり、避けるべきではないかと。
やるにしても、EATをやっている先生、理解のある耳鼻科の先生の見解を伺うべきです。
仙台の堀田先生はセルフはあくまでも鼻から、と仰います。
以前、ここか、後鼻漏のスレで、自分は鼻腔や咽頭の構造を全て理解していて、
抗生剤に浸したガーゼを鼻から挿入する両方を行っていた人がいたような記憶があります。
ここ数日の”極めた人”と似たような感じだったような（笑）
貴方が1年以上頑張られて寛解に至られたのは、敬服いたします。
素人風情で知ったように色々書いてますが、まだそこまで至っていないです。
治ったかな？と思ったら簡単にぶり返したり。
正直、自分も喉からは辛いからできればやりたくないですから（苦笑
それと、並行してされた補助療法も何らかの奏功は必ずあったと思います。
やはり炎症を起こしている箇所が擦過できていなければならないわけですからね。自分も、最後まで炎症が残っていたのは天蓋と呼ばれる部位でした
自分の先生は、目視と会話での所見でもそれを見抜いており喉からの擦過で天蓋を狙っていました(ここでしょ～と仰りながら治療をされて、自分もそうだと反応を返していた)
それが昔ながらのスタイルなのかもしれませんし、先生の技術に感謝するしかないですね
私は反射が強いのと、先生の技術を信頼していたこと、医療行為に素人が手を出すべきではないという個人的判断でセルフは一切行いませんでした
セルフをやるにしても、鼻からというのはリスクを考えれば仰る通りですね
先生の治療が全ての根幹にあった上に、自己改善の効果も何かしら少しはあったと自分でも認識しています
正しい診察と治療をして頂ける先生が近くにあった自分は幸運だったと改めて思います
抗生物質以外で効果的な治し方教えてください。(平日病院行けない、抗生物質残ってたので今日行かなかった…どうせ頼んでも抗生物質出す所少ない)
上咽頭が熱く腫れるようにピリピリした痛みがあります。咳はありません。この症状は時々(年に2～3回)起こります。後鼻漏が特に酷くなります。
なぜか抗生物質でしか治りません(糞医者はウイルス性と言い張るがPL系だと何週間経っても治らない、抗生物質飲むと2～3日で治る、10回近く経験しており間違いない)これは一体何なのでしょう…。
今度行ったときにも相談しますが…。
フレッシュ先生ならもうここには来ないよ。
上咽頭炎が慢性化している可能性がありますので、Bスポット治療を行っていてしっかりと上咽頭を診察してもらえるお医者さんにかかってみて下さい
年に2回程度までなら通常の人でも風邪を引くレベルですが、年に4回以上繰り返されるようであれば慢性化の可能性が上がってきます
人間は鼻呼吸をする生き物で、取り込んだ空気の通り道にある上咽頭は免疫機能の第一関門です。風邪を引いた時に急性の上咽頭炎を起こすのは、誰でも当たり前のことです
もし上咽頭炎が慢性化している場合、自分ではその症状に気づけない場合も多いです
自分では治ったと思っていても、実際には上咽頭は炎症しっ放しであるという状態です
また、お医者さんでも目視のみの所見では慢性化した炎症を見抜けないことがありますので、慢性化の診断にはBスポット治療を行う必要性がでてきます
あなた、いい人ですね。
これがつらいんだよなあ
自分もそうだから、頑張りましょう。。
塗ってもらいたい場所と違うんだよなぁ
でも強く言えない
もうお金が底をついてきてるのにどうしよう…
自分から先生に伝えることも大切ですよ
治療前にやんわりと、どちら側のどの辺りに違和感が強い旨を伝えてみてください
治療中に塗ってもらいたい場所に当たったら「あ～あ～」でもいいので反応を返すと、先生にも分かりやすいと思います
そしたら機嫌悪くなる先生もいるからなあ
機嫌悪くさせたらもう終わりだよ
本当それ
意見すると医者は機嫌思いっきり悪くなるよね
それを機嫌良く受け入れてくれる医者には出会ったことないよ
だから悩んでるんだよ…
自分も同じ悩みあるなぁ。
次回、思い切って言ってみるよ。
機嫌悪くなってもやってくれればこっちのもの。
総じてプライド高いから、自分が違っていたと思いたくない、思われたくない先生は多いからね、、
同じ悩み持ってる人いた
本人が一番変化や異常をわかってるんだから、そこはプライドとかなく素直に聞くべきなのにね…
痛くも苦しくも違和感もなかったらこんなに必死で病院通いしないよね…
はぁもう色々しんどい
bスポットに関する口コミが皆無なのでどんな感じか知りたいです
ちなみに熊本のM医院とT医院はbスポットに関してはイマイチでした
「先生のおかげで違和感を感じる部分は減ってきてるんですけど、今はここらへんに残っている感じがします」
「自分の中ではここらへんの違和感が強いのですが、先生から見て頂くとどうですか？」
みたいな、不本意でもあくまで患者からへりくだった言い方を積み重ねて、少しでも先生に処置してほしい場所へ導いていければ良いんですけどね、、
お医者さんに気難しい人が多いのは確かですから、技術が確かだったりそこしか通うところが無ければ、患者側である自分たちが気を使って上手にお付き合いするしかないのがなんともはや、、
炎症が残っている部分に擦過できるかが勝負なわけですから、先生も患者側の訴えは素直に受け入れてほしいところですよね
曲がらないし酷いと歩くのも大変くらい
それがセルフやるとおさまるようになったし、歩けないほどまで悪くならない
（当然、発熱頭痛、風邪症状、メンタルダウンもある）
今まで整骨院やら行って説明が通じないし、骨格がそういう風になってとかで説得されていたw
今までのは何だったんだって話……
のどから鼻にかけて膿栓の臭いが取れないんだけど、膿栓は無いのに。
以前は俺もセルフでガシガシやってると、時々ゲホン！てなって、粘液にくるまれた膿栓が出てきてた。
一応、耳鼻科で見てもらったんだけどね、「ない。」って言われた。
上咽頭炎って口臭の原因になるの？
白血球が戦って死骸になると膿になりますので、匂いに敏感な人はそれが気になってしまうのかもしれません
急性のものであれば風邪をもらった体が戦ってくれてる証拠ですから、慢性化させないように注意してください
膿栓は、口を開けて見える扁桃の部分に主に溜まりますが、そこから見えない舌の根っこ部分にある窪みにも発生します
そちらの方は診て頂きましたか？もし蓄膿気味だと感じるのであれば、副鼻腔炎などを疑ってみても良いと思います
起きたら鼻の奥から何とも言えない臭みと味がする。
テレビで宣伝してる口呼吸止めるテープって効果あるのかな、というか取れないのかな。
最近はそんな症状が出始めて嫌な感じです、、、
セルフでやるとたまに耳が痛いし耳管がペコペコ言うよ
口を止めるテープを身近で使用している人がいますが、寝てる途中に取れてしまうこともあるようです
馬油点鼻も保湿効果が見込めますし、自分は寝る少し前に鼻うがいをして、鼻腔にワセリンを綿棒で薄く塗って寝ています
舌が下がって乾燥を招いている場合がありますから、あいうべ体操を実行してみるのも良いと思います
ルゴールだと効かないんだろうか？
日曜日もやっているところだからそこが魅力的なんだけど
フレッシュ先生は一ヶ月先だから、どうしようかと思ってる
このままBスポットを続けていくべきなんだろうか
ルゴールにも間接的な消炎作用はありますが、収斂作用という面においては、塩化亜鉛が適当だと思います
急性の上咽頭炎においてはルゴールで対応できると思われますが、やはり慢性的な場合では塩化亜鉛による擦過が望ましいのではないでしょうか
後鼻漏専門外来というのもあるようですから、もし慢性上咽頭という要因が落ち着いているならそちらで診察してもらうのも手かと思います
それでも少しずつ良くなってると信じたい。
今日は久しぶりに喉が痛くなってゴリゴリして貰って痛いしオエッとなったけど。
公園遊びとかしてるも強風で一気に喉が…
夏前から「次はカメラで患部をみよう」と言われてるけど感覚空きすぎてもう冬だよ～
何を基準に病院選んだらいいのか…
ただし激混み。この時期はインフル含む風邪の子供たちばかりで待合にいるのも嫌になるほど。
茅ヶ崎も結構前からやってるみたいだけど、どうかな、、、
夏前から通ってるけどこれからの時期はその位待つ事もあるって事？
今まで長くて1時間待ちだったなぁ、タイミングかな。
新入りですが、10日くらい前から、風邪でもなく喉がひたすら痛く、2日前からは上顎の皮も炎症起こしてるみたい。
頭痛と全身痛ひどく、ロキソニン手放せず丸3日寝込んでます。寒気もするし。
市販の薬飲んでみたけど治らずです。
やっぱり耳鼻科行った方が良いですね。
皆さんの慢性とかになるのはこわいなあと思い、ついついレスしてしまいました。
もともと持病（難病）あり、求職中です。
まとまり悪い内容で。
熱もいつもより低くなって不定愁訴。
上顎の赤いはれと痛み、あと喉の痛み
最初は鼻の奥の痛みから喉痛、乾燥
10日ほどでいろいろ症状移ってしまい動転してます。
ただのどが痛いだけじゃん
ムカつくな
こっちは治らなくて困ってんのに
皆さんのように慢性化したらとかムカつくわ
さっさと病院いけアホ
ここは優しい人ばかりだよね。
自分からもとっとと耳鼻科行ってきなと貴方にお伝えする。それと、疾病で悩んでいる人への配慮はちゃんと出来るようになろうね。
自分もついついレスしてみたよww
川崎か茅ヶ崎を検討してみます。
そうなんですか(汗)？？
自分のところは内視鏡無しで1回400円かからないくらいなんですが、内視鏡を使うと診療費がどれくらい上がるのか気になります
擦過して出血はひいてきたけどここ最近ずっと黄色い膿がこすった後についてる。
出血なしの膿だけってまだまだ治りは遠い？
この膿何の菌があるんかなあ
擦過のあとは相変わらずやけるようにヒリヒリ痛い…
普段も痛いとか後鼻漏で鼻が落ちてイライラするし、痛い。
朝起きたら絶対痛い
慢性化なんだよね
急性で治る人はそもそもこの症状（治療全般）に気付かないと思うんだよ
ならないし、このスレにも出会わないし辿り着かない
キャリアうん十年だと思うが、他人の感じは分からないけど
世間一般の風邪イコールで殆ど急性含むこれなんじゃないのか？なんて極論も俺思ってるし（たぶん間違い）
今頃から五月くらいまで常に苦しむ事になってたからね
出血しない=治療完了ではないらしいよ。大阪の大家曰く。
素人考えだけど、慢性副鼻腔炎併発の可能性を調べてみたら。
yahooのノートの書き込んでる人の症例も参考になるかも。
レントゲン、できればCT取れば一発で分かる。
あとは、フレッシュさんの提唱するアレの可能性もあるけどなぁ・・・
どちらでもなくって、単にまだまだ炎症が残っていることも。
自分も治療中なので、一緒に頑張りましょう。
鼻のファイバースコピーは診療点数600点。
3割負担なら1800円ですよ。ただ、毎回使うと医者側が保険扱いで通らないかもなぁ。。
さすがに毎回ファイバー使うクリニックで全国どこでもないと思います。
同じような人いるかな？
こんなの自分だけなのかなと不安になってきた
ありがとうございます。やっぱり結構お高くなるんですね
自分の場合20代後半から30代にかけて、年々と風邪を引く回数が1回～4回と増えていき、最後にはいくら抗生剤を飲んでも喉の痛みが収まらくなってようやく気づいたという形でした
年をかけて、段々と緩やかに炎症が慢性化していったんだと思います。行き着く所にいくまで、中々自分では気づきにくい病気ですね、、
ですので上咽頭炎が既に慢性化しているのに気付かずに、苦しんでいる方も沢山おられると思います
担当の先生曰く上咽頭は薬がとても効きにくい部分なので、「直に擦る処置」が大切だそうです。しかしそれをやっている医師はとても少ないとも仰ってました
Bスポット治療は急性の炎症の場合でも慢性化を防ぐ為に用いられるべきであると思いますし、もっと普及が進むことを祈るばかりです
茅ヶ崎は経鼻のみ。それも留置で擦過なし。痛みがないけど？と聞くと痛みや出血が診断になるとは思わないだって。話にならない。
相当ちから入れないと血が出なくなるので、まだまだ炎症してんじゃない？
俺は鼻からでは先生にやってもらっても血が出なくなってるので。
そこまで来るのに銀座で2年、もぎたて先生で1年
そうだったんだ。知らなかった。
それはさすがになんちゃってとしか言えないな。
かなり前からやってるみたいなのに。
ひぇーまじか
長くかかるんだなぁ
まだ喉からは血はつく？
自分は自覚症状として痛みがかなりあるから血出るのも納得なんだけどね
一向に綿花につく血の量が減らないから落ち込んでくるんだよなぁ
先の見えない辛い状況だと思われますが、諦めず頻度を落とさずに治療に通われることが寛解への道になりますので気を落とさずに継続してみてください
一生治らないのではという不安を抱えながら血を出し続け、一年以上かけて安定した状態に落ち着けた自分のようなケースもあります
すでに行われているかもしれませんが、上咽頭の粘膜に悪い影響を与える要因をセルフケアにてできるだけ軽減してあげることも大切だと思います
(鼻うがい、乾燥から上咽頭を守る、口呼吸や舌位置の改善等)
例えば、回数を重ねるごとに徐々に出血量と症状が軽減していき、血がつかなくなったころに症状も融解したいた・・・とか
最初の半年くらいは血が付いて回数重ねるごとに症状も軽減したが、そこから血が付かず痛みと粘液だけがでる期間が半年くらいつづいてようやく融解した・・・とか、あるときから劇的に症状が減ったとか・・・
私は血は減りつつあるけど、痛みと粘性液がなかなか減らず症状も最近あまり改善していかないので悩んでます（かれこれ１年半）
融解まで至った方が、どんな反応と症状の変化を経て融解まで至ったのか、治療の成功パターンを聞いてみたいです。
私の場合は、週に4～5日Bスポット治療を行うペースで治療を進めていました。その間に出血の無い日も挟んだりしましたが、やはり出血のある日が多かったと記憶しています
またその間に3～4回ほど風邪をもらってしまったこともあり、そうなると当然出血の度合いも酷く戻ってしまう為に「3歩進んで3歩下がる」といったようなことを繰り返していました
そこから風邪をもらわないように細心の注意を払うように更に気を付けたことやセルフケアの継続、私の場合は様々なサプリメントまで手を出してきました(サプリに関してはオススメはしません)が、最後に炎症が残ったのは上咽頭のてっぺんの部分でした
そこを喉からの擦過で治療するのは苦しみも強かったのですが、最後の砦だけあって中々しぶとかった印象です
ここの炎症が先生の目視の所見と痛みや出血の改善で解消されてからは、ようやく出血と痛みの無い安定した状態に落ち着けています
やはり風邪を引くことは、慢性的な炎症状態にさらに燃料を加えてしまう行為ですから絶対に避けなければいけませんね
そちらの先生からは、Bスポットはできるだけ毎日行ったほうが良いと言われたので全ての事柄を優先して通いました
焼いた粘膜が正常なのになる間をあける時間が必要なのと毎日だと粘膜傷つけるって
確かにそれは気になるな
あそこら辺のターンオーバーは速そうだけども毎日はね……
ただ調子が特に悪い時に朝晩のセルフをシッカリやると良い結果になってる事が多い
そこらへんはどうなんでしょうね～。自分も事前に調べた情報ですと週に１回程度ということでしたから、最初は意外でした
上咽頭の粘膜はそこまでやわじゃないし、お年寄りならまだしも、自分は３０代なのですがそれくらいの年齢なら毎日やっても問題ない という言い方をされていました
先生は慢性急性問わずBスポット治療を行われているのですが、長年治療している経験では日にちを空けずに行った方が治りが良いと仰っていました
恐らく２０年以上はBスポット治療を行ってきている先生ですし、やり方も鼻と喉から行う本式といいますか、昔ながらのやり方をされていらっしゃいます
自分自身としても、間隔を空けるよりかは日にちを連続して行った時のほうが症状は軽くなる傾向が明らかに強いです
出血や痛みが改善してくれば、段々と間隔を空けていく（２～３日に１回、週に１回、最終的に２週に１回）
という形で慢性の方に対しては治療をされているようです。自分もその形で安定した状態に持ち直して頂けました
先生の中では耳鼻咽頭科医として当たり前に行う治療の一環のようで、「料金も安いし来れるだけ気軽にきてくれていいよ」と仰ってくれたので、自分としてもある意味身構えずに治療に専念できたのは大きかったです
結構な頻度と期間やられてたんですね。
私は合計３医院で処置経験ありで内視鏡下も２度経験あり。メインはセルフでかれこれ一年半。私は鼻道も悪くて内視鏡下でもうまく患部の中心を探りあてられず、自分でいろいろ試行錯誤して最近ようやく患部の中心を探りあて治療頻度も上げて少し改善してきたという状況です。
とはいえまだまだで、最近は血がつかず、痛みと粘液だけのことも多いので質問しました。このペースでしばらく頑張ってみます。
頻度は諸説あるようですが、私がこれまで試行錯誤した感じだと毎日の方が効果が高いような印象があります。
特に治りが遅い人や疼痛やかさぶた多い人は頻度をあげて肥厚化した粘膜をどんどんピーリングした方がいいんじゃないかな。
あと、この治療って、的確な場所に的確な強さと頻度で行う必要があり、入り組んだ鼻腔と上咽頭で毎回安定した精度で治療するのって結構難しいから、治療頻度を上げて打率を上げるって意義もあるのかなと最近思ってます。
俺も鼻からセルフ中心の一年半くらいになるが、未だに上手くヒットしない
痛みというか痺れるというか、効いている感じのする部分をアタックすると良い感じ
ですな
たまに冷たいと感じる部分が謎（どこだ）
個人的には間隔をあけない方がいいとは思うですが、
確かに粘膜の再生を考えるとやりすぎは逆に…という考えもあります。
故堀口先生は1日2回で50日かかって改善の例を挙げていますし、
堀田先生も経鼻のセルフを1日2回の指導をしておられますが、子宮頸がんワクチン副作用の方向けのようです。
クラシックなBスポやっている先生は週1、できれば週2回という人が多いのかもしれません。
自分も悪化した時期はセルフを毎日、かかりつけに週2回程度にして、
症状が落ち着いたら週1から2週に１回くらいが良さそうと考えていますが、
やはり、炎症する患部に当ててこそということは必須だろうと思います。
素晴らしい先生に治療頂けて羨ましいです。
もし差し支えなければですが、どの地域の先生かご教示頂けないでしょうか？
自分も貴方の主治医のような方に治療してもらえれば寛解も早いような気がします。
一般的に腸内細菌のバランスを整えることは免疫力の向上に繋がりますので普通のヨーグルトや乳酸菌飲料を毎日欠かさずに取るだけでも、風邪予防に対しての効果はあります
上咽頭は自律神経にも影響を受けている場所ということで、自律神経を整える効果を謳う乳酸菌もカルピス社より発売されています（私も継続して取っていますが、効果のほどはハッキリは分からない）
また口腔内で生息でき、咽頭炎や口臭を起こしにくい子供から採取されたBLIS K12という菌が有用なのではと思い、自分でも摂取を始めているところです（口臭については明確に効果が発揮されています）
大まかな地域としては関東です。しかしネットで検索しても１ページだけのHPしか出てこず、Bスポット治療を行っている等の記載は一切ありません
私自身も、親から「あそこの先生は混むけどとても良く診てもらえるいい先生だよ」と聞き、それだけを頼りに診断に伺った所Bスポット治療を行われている先生だったという形です
医院の規模も小さく、診察はその先生だけで行われているまさに地元で評判の町医者という言葉がぴったりの医院です
また私がミサトールリノローションを使用していた時期に堀田先生の名前を出したところ、堀田先生から患者の紹介を受けて治療を行われているとのことで、直接繋がりのある先生だったことに驚きました
私が今まで出会った医師という職業の方の中で、最も素晴らしい人柄をお持ちの先生です。加えて診断も確実で、「この先生なら治してもらえるかも」という希望が持てました
堀田先生の著書にて医院の紹介を載せる話も出たようですが、「地道に細々とやっていきたい」という想いからそれをお断りしたという話も伺いました
私は先生の医師を尊重して、詳細な場所や名前の紹介はお断りさせて頂きたいです
書いたら一瞬で広まって混むようになるからね。このスレで名前出てる医院は2時間、二時間半待ちは当たり前なレベルだもの
だって口から出してる時しょっぱく感じない。
皆さんはどうですか？
医者行ったら鼻は何の問題無いと言われました。
上咽頭炎の炎症による粘液だと思うんだけど。
鼻からの問題の人は後鼻漏しょっぱいの？
上咽頭炎の人は後鼻漏しょっぱく無いの？
無理に鼻から鼻へ通さなくても、ドレッシングボトルみたいのを使って上向きに鼻から喉へ通すだけでも効果はありますよ
鼻うがいの水は飲んじゃう事になりますけど、問題はないそうですし耳に行くリスクの方が危険です
風邪を引かないように努めるのは勿論ですが首回りを温めて、血流を上げてあげるのが効果的です。首回りを緊張させないような姿勢を取ることも大切です
特に慢性の方は上咽頭の粘膜が、酷くうっ血を起こしてしまっている状態ですから寒さによる首回りの血流の悪化は上咽頭にも悪い要因になります
炎症と聞くと冷やしたくなる方もいると思いますが、特に慢性的な炎症の場合は温めて血流を上げてあげることで回復が促進されます
自分は症状が悪化すると何もする気がしなくなり楽しい事も楽しく思えなくなります
上咽頭炎とは関係ないかとも思ったのですが症状が比較的良い時は気分も良くいろいろ楽しめる気持ちになるのでやっぱり関係あるんだろうと思います
メンタル面最悪です
旦那に八つ当りしてます
グロ注意
ttps://i.imgur.com/1ZF3fOI.jpg きったねーな
俺も毎朝これだわ
喉がヒリヒリするしこれ取らないと鼻息が臭いんだよな
中々治らないことから来るストレスで、余計悪化してしまうという負のスパイラルになってると思います
病は気からというのも本当にありますし、精神面からのアプローチも役に立つはずなのですが、これがまた難しいですからね
お金がかからずできるのは、ヨガの瞑想でしょうか
足を怪我して傷口が細菌で膿んで、「よーし、ヨガで治そう」とか思わないで普通に治療するでしょ
それが上咽頭というやっかいな場所で起こってるだけ
あんまりメンタルのせいにすると、変な方向いくで
メンタルダウンの対処法としてってことでしょ？
まずメンタルダウンから頭痛と来て、発熱首痛腰痛、目の霞み
まず首痛からメンタルダウンと来て発熱…
いきなり朝起きて全部とか私はパターンがあるな
長年試して合う対処は、頭痛薬（イブプロフェン系）が何故か効果ある
もちろんセルフと鼻うがいも徹底
メンタル系は脳内伝達の異常だから良い方向に持って行くスイッチが色々あると思う
ブラセボでも効果は絶大
そうですね
間接的ながら精神的な面から影響してることも少なからずあると思うので、全く的外れかと言われればそんなことはないと思います
しかし精神的なアプローチまで入れると話がどんどん大きくなりますし、中々効果をはっきりと感じられるものでもないので難しいな～と
加えて近所トラブルで病んでしまいガリガリに痩せて、幼子抱えて人生悲観してたけど、
今では胃薬飲んで胃からくる精神的不調は収まり、
Bスポット治療とヘルニア手術で痛みやだるさは減り、
逆に太ってきてやばいやばいと思ってますから、
私は胃からメンタルきてたっぽいけど人それぞれだし、
皆さんもそれにあった治療方法見つかるといいね。
自分も毎日これ出るわ。おまけに扁桃腺をライトで照らすとかなりの確率で臭玉がいる。
明日、一泊で社員旅行だから カー！ペッ！！できなくて今から憂鬱。
自分の場合、左の鼻道の奥が常に弱いな～という印象があり右側ではあまり異常を感じることがないのですが、所見と治療をしてもらうと左より右側の状態が悪いということがあります
また天蓋の部分においては普段では全くといっていいほど感覚がなく、擦過されてみないと自分では状態が分かりません
勿論自分の感覚も重要なのですが上咽頭においてはそれが当てにならないことも結構あり、他人目線の所見があっての治療が大切だな～という印象が強いです
マスクは仕事上できないとか繊維のアレルギーでできないって人いるよね？
どーしたらいーものか
マスク出来ないなら、家で吸入とか、蒸しタオルで保湿したあと外出するとか。
あとは白湯をちまちま飲むとかかなぁ。
外出や就寝前の対処としては馬油点鼻でしょうか
鼻腔が乾燥するのを防ぐには、ワセリンを鼻腔に薄く塗るのがコストと持続力的にオススメです
耳鼻科でグリセリン点鼻薬を処方してもらうのもありだと思います
外出先に携帯できるドライノーズスプレーなども便利ですよ
たまにの頭痛薬以外は使わないから気になってる
馬油点鼻ってどうすればいいの？
ソンバーユの液のを買って、仰向けになって鼻に一、二滴足らせばいいって感じ？
それとも薄めるのかな？
本気で少しでもよくしたいので、セルフBスポだけじゃなくても馬油も毎日点鼻するの考えてて。
口コミとかでは無臭って書いてあるけど実際やったら生臭い
効果もほとんど感じられなかった
ドライノーズ対策にもならなかった
個人差あると思うけど
馬油は液状タイプを使用し、薄める必要はありません。上咽頭に届く程度に点鼻します
鼻腔の乾燥感については、ワセリンやグリセリン点鼻薬の方が優れているかもしれません
馬油は精製されていても直接鼻に点鼻すると獣っぽい匂いは感じますね
あとはしっかりと口呼吸ができていることも重要です。上咽頭が辛いからと口呼吸をするのは絶対にダメです
舌の位置が下がっていると、吐息に十分な加湿が行えずに上咽頭の乾燥を招きます
あいうべ体操で舌位置の改善を行うのも効果的です
呼吸時に咽頭部及び上顎にかけて舌がピッタリと張り付いていることを意識して下さい
通常の状態で前歯の裏側に舌の先端がついている人は、舌の位置が下がっているそうです
ただ綿に血が付く場所からして想定していなかった場所だから、
かかりつけ医は鼻と喉からBスポやってくれるけど、
今まで何十回も治療してきた中では全く擦ってもらってない場所だった。
単に傷つけて血を出したのかとまだ思案中。
しかし、明らかに喉の痛みや関連する頭痛や不快感が消えた状態になった。
本当に不思議な疾患としか言いようがない。
青山セントラルクリニックの6スポット治療受けてるやついる？
同じく
病院行く意味あるのかな
塩化亜鉛貰うために行ってるようなもんだ
50回以上通ったけど、幹部に当たるのがマチマチだが…
喉からのはガッツリやってくれる
自分では思ってもない所が炎症してるっていうのは実際あるんですよね
擦られてみないと分からないっていうのがほんとにあります
出血はなくなったけどまだ痛いということは治ってないんだろうな
自分もずっと当たってなくて50回目くらいでようやく当たった
当たってたとしてもしっかり擦れてないと意味ないからな、、、マジで
厳しいどころじゃない
100万近く使ってると思う
同感です。
交通費、すごいです。
チャージしてもしてもすぐなくなる感じ。
電車で2時間の通院以外で、更に遠方にも通院してるので私も1年で100万超えしてると思います。
でも行かずして腎臓悪くなったりしたら後悔するだろうから今は保険だと思って行くしかないです。
新幹線とか飛行機とか使って通院してる人もたくさんいますよね…
海外から通院してる人も何人か見た事あります。
それだけ価値のある治療だと思います。
でも皆さん一緒だと思うと嬉しいし頑張ろう！って思えます。
田舎生まれ農家育ち、お疲れ！
これだからカッペは、カッペなんだよ(笑)
東京に住んでて大阪の田中耳鼻科に週一で通うから、交通費年間100万超えてるけど。
山手線内に住んでるけど、田舎？農家？カッペ？
全く面白くないから消えてね。二度と来ないでね。
鶯谷アルカ？ 新大久保ハムニダか？
どっちも臭くて住めませんねwww
ちゃんと寝たか？
起きたらデイケア行ってきな。
ちゃんと社会に復帰出来るようになるといいね。
鼻洗浄してみたら大量の血が出て来てワロタ
自覚症状が僅かでも内部は炎症や浮腫で大変なんね
Bスポットで一度は寛解してたの？
(近くに医院がないもので)
慢性化するのが嫌で毎回 抗生物質で対処
ぶり返すのが嫌で体力作り等には余念なし
ヤバそうな時は鼻洗浄/鼻うがいで予防
その程度です
ですね。私も都内在住ですが大阪通院で年間100万超えです。都内で名医が毎日診療してるような病院があればいいんだけど…
頑張りましょう！
そもそも上咽頭炎と診断される病院に行き着くまでに大学病院に何個も行って15万くらい使ったし(でも都内のどこの大学病院でも見つけられなかった)、
セルフケアとして色々加湿器やら吸入気やら器具買ってみたり、
サプリ代やらなんやら良いと言われるものは全て買ってるから、
総計でとんでもないことになってるだろう
怖くて計算できない
でも健康には代えられないよね
本当治すことに必死だよ
同じくです。
皆さん本当にご苦労なさってるんですね。
私だけじゃないんだと安心しました。
病院巡りばかりして身内から神経質になりすぎて精神が病んでるんじゃないか？と言われたりもしました。でも絶対に自分の体でどこかおかしいところがあると感じて様々な病気を疑って検査しまくりました。
サプリもあれこれ飲みました。
結局体の不安な症状はほぼ全てBスポットで改善し身体が楽になりました。まだ寛解はしていませんが。
人生がガラリと変わりました。
これなら明日は大丈夫と思うんだけど次の日はまたダメになる…の繰り返し
自律神経からか下痢気味で身体に力が入らないし食欲もないし何もしたくない
もう仕事を3日休んでる
それ上咽頭がんじゃないの？
カメラで診てもらってる？
セルフやった方がいいよ
鼻うがいで大きく改善することは無いってのは良く言われている
何かを入れたとしてもね
酷ければ酷いほど、幹部に粘土の高い粘膜やウミが覆っていて中々取れるもんでも無いと思うし
セルフ怖くてなかなか手を出せないんだよね
みんな割と簡単にセルフできてるの？
週一でBスポットには通ってて一頃よりは良くなってる感触はあるんだけど、なんか体調に波があって今は最悪のうつ状態
私は喉から無理だけど、鼻からはそれほど難しくは無いね
さらに、
体調が悪くなるのと軽い鬱状態の因果関係はかなり連動しているので、
セルフによる効果でメンタルのコントロールもある程度可能になってる感じはあるのでオススメ
8割の人はBスポット治療で治る
後の2割は一生治らないって言われた
鼻うがいで治るかよ
ありがとう
トライしてみるわ
鼻に入れて口に流すだけか鼻の中でブクブクさせるか
塩化亜鉛が一番いいんだろうけど診てもらってる先生がセルフ非推奨なんでもらえないし仕方ないからリステリン紫で代用してるけど物足りない。
塩化亜鉛手に入れて希釈して使ってみたい
セルフした後は反応でタンやら何やらヒドいことになるからね
鼻うがいは何か薬品とか水に拘る治療目的よりも、ただ洗い流す（取り除く）行為だと思ってるわ
洗い流す事で頭痛や気分の緩和にもなってる
鼻から口、鼻から鼻、最後に鼻から口という感じでやってる
鼻から口の時はガラガラで幹部を調整してる
舌の後ろが上がっちゃってどう頑張っても喉ちんこの奥までいけないんだけど、皆出来てるのかな。
喉ちんこの手前じゃちがうんだよね？
塩化亜鉛かな。うちは貰ってるけど、セルフだからか濃度薄くて
アストリンゴゾールを少し薄めたのを使うのが医者でもらえる塩化亜鉛より効果あるとおもった
口からセルフは無理じゃない？
リスクありすぎでしょ
私の場合粘液が多いところまで到達すると痛くて患部に当たってる感ある
慣れないうちは、少し上を向いて鼻から口に流し込む方法がオススメです。うがいの水は飲んでも構いません
水が耳に行くリスクが少ないので安全なやり方になります
より効果を求めるなら、サイナスリンスがオススメです。値段もそこまで高くないし、容量が多いのでガッツリ洗えます
うちも無理だと思ったけど、このスレだと口からセルフしてる人めちゃくちゃ多いからって思って
喉ちんこの奥までほんとに皆出来てるのかな。絶対無理な気がするけど
慣れるよ
唾液と吐き気で無理だと諦めた
効果は抜群だと思うけど……無理やわ
ありがとう～
機会があれば受診してみます
「のどの違和感に気をつけろ」という三ページで一ページくらいの記事
大した内容でも無いけど
睡眠足りてない時って治療控えた方がいいですかね
治療後の症状が普段よりつらかったら嫌なんですが、わかる方いたら教えてください
私は普通の綿棒曲げてやってる
細いからやり易いかも
喉側の急性の不快感なら試してみるのはありかも
個人的には以下、後ろに行くほど効く(消炎)
ペラックT錠 < イブプロフェン単剤(イブ,リングルアイビー等) < 生にんにく搾り汁でイナバウアーうがい
鼻側の慢性だとちょっと厳しいかな
ありがとう
ロキソニンが全く効かなくて、イブプロは効いている
ちょうどイブプロ系をたんまり使ってたので、ペラックを試して見ようかと思ってたんですよ
にんにく汁イナバウアーw
確かに、頭痛が酷い時に鼻うがいは緩和するね
しかし自分で1%を作り
(浮遊物もクエン酸または塩酸で消しました)
塗っても全く出血しません
濃度が1%に達していないのかな
同じような方はもう少し濃いのを作りましたか？
塩化亜鉛買ったの？
俺も自分でやるとそうだな
たぶん当たってないのだろうかと思う
調子が悪い時（ちょうど今）にやるとピンクになってちょっと嬉しかったりw
はい
そうなんですね
もう少し奥の方探ってみます。ありがとうございます
あと自分で作った1%は病院のようにガーンと言う感じもないし、効果も持続しないんですよね
良かったらどこで手に入れたか教えてください
自分もね、その疑問はあるんだよな
自分で混ぜたのは余りガツンと来ない
なので100ccに1.2gとか試してみたが余り変わらない
病院のはそれほど長くやらないのによく効く感じがある
自分でやる場合、何倍も時間掛けてやってるんだけどなぁ
ふれっしゅ先生の所は行かなかったの？
空○堂？
大阪の先生から、都内での治療を行ってもらえる先生を紹介してもらえたりはできないんでしょうか
先生同士のネットワークを頼るのもありかと
このスレのBスポット治療は擦過が大切だという話の辺りに貼ったURLの記事を書いた先生は福岡の方だったと思います
やっぱ個人輸入で手に入れるか
サンクス
ありがとう
ちょっと調べてみますね
上咽頭炎で同じ症状の方いますか？
最初は眼精疲労や普通の肩こりだと思ったのですが、特に目を全く使わなくても寝ているだけでも症状が出て
鼻うがいをしたり上咽頭にルゴールを塗ると徐々に頭痛が収まってくるので、多分上咽頭炎が原因だと思うのですが…
とにかく痛くて睡眠の質が悪く睡眠不足になるので、寝ている間の頭痛だけでも抑える良い方法があれば教えてほしいです
上咽頭炎による症状であると仮定して、似た症状の私がやってる話
頭痛薬を飲んで暖かくして加湿して、口テープで鼻呼吸固定で睡眠かなぁ
鼻詰まってたら鼻うがいとか何とかする
出来なければマスクかな？
朝方起きた時が体調が一番悪くて
鼻うがいですぐ改善とかまで全体的に同じだね
病院行けっていう話はナシかなｗ
レスありがとうございます
病院に行って上咽頭炎と訴えても、先生の反応は鈍くていつもの風邪薬しかくれないんですよね
ロキソニンだけは効くのですがあまり常用したくなくて…
寝るときに暖かくして加湿することや、テープで鼻呼吸固定、マスクなどを試してみます！
部位的に蓄膿
勿論、後鼻漏があれば上咽頭炎も併発
医学や研究に興味あり?
自分が副腎疲労か否か知りたいだけならとりあえず縮瞳テストしてみるとか
セカンドオピニオンもここでなく病院で求めた方が良いかと
スレタイの放散痛を疑うってことはレントゲンや内視鏡で検査済みなのかな
眼疲労や低血圧/血管拡張ならマシだけど頭痛は色々怖いよ
違う点でロキソニンが全くきかないでイブプロ系に頼る所があるから同じでは無いかもしれないけど…
この症状における頭痛にセルフはよく効く（塩化亜鉛1％）
頭痛や首の付け根や耳元あたりの張りが即効的にに緩和する
頭痛と首痛とメンタルダウンだけは誤魔化しがきかないのでやらないと生活出来ないレベル
自分的には免疫が上がると思う。これするようになって鼻水の色が普通になった。
12月こそはカメラで確認しようと言ってたのに～！
カメラで確認しようと言われたのが8月。
定期的に通院続けられなくて一進一退だよなぁ～
でもセルフは無理そう…
私は歯磨きを雑にしてると後鼻漏悪化するよ
口の中って細菌すごいんだよね
血管が拡張してるからでしょ
根拠は？
健康な人でも口腔常在菌は1,000億個もいるのに。
そうだとしたら、年寄りは後鼻漏だらけだな。
口から喉経由で悪さしてるんじゃなくて、歯周病で副鼻腔経由で後鼻漏を引き起こしてるんじゃないですか？
歯の根に頬に菌が回って副鼻腔炎になる人いますし
上咽頭炎の症状が酷い時は特に痛い
今年は、鼻水・鼻づまりはまだ酷くなってない
とりあえず、1月まであと10回ほどやろうかな
口腔内だけでなく、喉や鼻や耳にも効果が波及すると謳っています
自分も試してますが、歯垢の蓄積や口臭については間違いなく効果が感じられていますよ
単純に口内を殺菌したいなら、やはりリステリン紫が手っ取り早くて効果も高いです
痛みは我慢できるけどえずくのは我慢できん
冷たいコカ・コーラでも飲んで少し休めば？すぐに病院から帰って、とせこせこ歩いてると吐くかもよ
今まで稀に薄いピンクになることはあっても当たり棒みたいに赤く染まることはなかった
それがここ４日間連続で真っ赤に染まる
昨日は一日二回が悪いのかと思いやらないでいたら、今日も当たり棒……
体調はそこまで悪くないのに、急にこの状態になって驚いた
こんなに毎日血が出るものなのかな？
毎日同じところ擦ってる？
結果的に同じ所だと思います。
ある程度収まってからの方がいいのかな？
ここにいます
なんでツーンと痛くなるのかね
私は１日に１回ぐらいでいいと思うけどね
私は鼻の穴が痛くなる
同じような方がいて、ホッとしました。
先生に相談したところで、「マスクしてればいいでしょ？」って言われて終わりだろうけど、地味にツーンがつらくてカキコみました。
昨日、マスクし続けるのも不衛生だし良くない、という記事読んで、どうしようかなと思ってたけど、やはりやめられない。結局年中マスクな自分。
加湿も当然
でもマスクはそれ以上に効果あるしな……
今は慢性化から落ち着いている状態ですが、少し前に話題に出た副腎疲労について自分も疑ってテストしたところ中度の副腎疲労という結果でした
自分は夜勤日勤が織り混ざる生活をしているので、副腎にも負担がいってると思われます
上咽頭炎との因果関係も少しはあるのかな～
変な質問ですみません。
副腎疲労って、医師にはどのように依頼し、検査してもらうのでしょうか。
「疲労」であって病気じゃないから健康保険適用されないので
幾つか例を挙げると
唾液中コルチゾール検査で安くて1.5万円ほどから
慢性炎症や腸内フローラ改善等に向けて総合便検査(DDI社)すると6万円強
まずはの縮瞳テストでいいと思うけど
副腎スレで月に15万掛かるって人いた
8回ほど治療を重ねた結果、口から鼻水が出る症状も大分減っていきましたが、完治とまではいきません。口臭の方も昔よりは軽減されたように感じますが、治療した次の日には臭います。
1週間に一回ほどのペースで通院してるのですが、このまま続けて完治するのでしょうか？
他の要因との絡みとか考えると…
希望を持ちたいだろうけど、なかなか楽観的には行かない
一つ一つ可能性を潰して行くしかない
それよね
自律神経も悪いからリーキーガットや副腎疲労なんかも疑わざるを得ない
副鼻腔炎かと思ってたら上咽頭炎と診察されて通院してる。
自分も後鼻漏と口臭に悩んでるけど、おそらく完治しないと思う。舌の位置を変える舌体操て唾液出しやすくしたりする方がまだ口臭予防に効きそう。
自律神経が絡むあたり体質もあるだろうし生活習慣とか姿勢とか色々自分で改善しなきゃダメだろうね
鼻水は前から？
前からずっと出るならやっぱり副鼻腔炎じゃない？
喉に黄色い鼻水はたまにしか落ちないな
出血が無くなる=完治というわけでもありませんが、、
自分の場合は安定できるまでに200回以上は通いました
Bスポット治療が全ての基礎になりますが、その他自分で行えるケアも加えておこなうべきです
上咽頭炎が原因で動悸することもあるのかな
私は丁度90回ぐらいですが、まだまだという感じです。
ちゃんと塗ってくれる医師に辿り着くまで時間がかかったので、最初の方はカウントしても意味がない気がしますが
それなー
本当ちゃんと塗ってくれてなかった医者に金返せって言いたいわ
すごい金額で計算したくもないわ
その医者が塗れてないせいで悪化したしマジで腹立たしい
上咽頭炎が原因か分からないけど元々自律神経の乱れもあって動悸や息苦しさが続いた時があって検査しに行って異常なしだった
あの時は絶対なんかの病気だと思ったのに今はその症状は出ない…不思議なもんだよね
モグラ叩きのように今は他の症状に苦しんでるけど
あれで出血しないほうがおかしい
塗って出血したというより擦った刺激で切れた感じ
喉からはいらないって言えばいいのでは？
吐き気はムリっす……
生理現象やもんなぁ
珍しいタイプ？
この治療は塗るというより擦るという表現が正しいです
個人的には、鼻からだけだといくらやっても治らないと思います。辛いけど喉からゴリゴリやられてナンボの治療だと思ってます
喉からの擦過には苦痛が伴うので、嫌がる患者さんが多いのも事実です
このスレで「なんちゃってBスポット」と呼ばれているやり方は、そうした経緯が生んだ産物とも言えます
苦痛を伴うために患者が嫌がり、点数が低く医者が儲からない治療であることも普及が進まない大きな要因です
だから擦るのもやりすぎはダメみたい。Bスポット専門医とここの人の意見はたまに食い違うかも
適度に擦れば良いのか？
どこのBスポット専門医ですか？
セルフでそれを実行するのはあまりにも危険なのでやめてください。セルフは絶対に安全な範囲で留めておくべきです
私も動悸があります。Bスポの際に「上咽頭と動悸は関係あるのか？」と医師に質問したところ、私の上咽頭の炎症箇所が自律神経と関わるところなので動悸がするんですよ、とのお答えでした。本にもよく登場される有名な先生です。
喉からグリグリは、口蓋垂（のどちんこ）裏であれば大丈夫な人は多いかも。
そこから押し込んで上咽頭天蓋まで狙おうとすると息しづらいし苦しくなる。
ただ、口蓋垂裏でも、両側の耳管扁桃に触ると完全にえづく。
喉からセルフは怖いのは確かですが、家で自分のペースでできるのが利点。
もちろん、Bスポットをやってくれる先生にかかりつつやるべきで、
個人的には一度、ゴリゴリ系のBスポを受けて感覚を理解してからやらないと、
単にこのスレ読んでシンガポールから塩化亜鉛買ってセルフで、、は危ないと思います。
どこの専門医？有名な3人は思いっきりゴリゴリするけど
動悸ばんばんでっせ
てか長年ひどい期外収縮で悩まされてきたけど
上咽頭炎が改善されたら
不整脈も改善してくれないかなと
淡い希望を抱いてる
自分は一年やってブクブクした後鼻漏はなくなったけど、粘液みたいなのが変わらず出てる
必ずノドチンコの裏を紫色の薬でぬぐってくれたんだけど
あの先生もう死んじゃった
禿同。
ただ、上咽頭の構造が複雑すぎて、とてもじゃないけどそんな模型じゃ説明できそうにないです。
セルフやられてる方はお気づきだと思いますが、ヒダやら溝やら穴ボコやらがあちこちにあって、そこに咽頭捲綿子が入るとかなり痛みがあります。
鼻からもそうだけど、口からだと動かせる範囲が広い分、特にそう思います。
その通り。
ゴリゴリやられてナンボの治療だと思います。
今はBスポやってない病院なのであまり詳しく書けませんが、故・堀口先生は指導が厳しく、優しく処置をしていると「もっと強く！」と注意されたと言います。
（この記載は、現在、ホームページから見れなくなっていますが、まだ残っています）
鼻からですと細い綿棒を使うことになりますから、口からでは届きにくい狭い場所へも届かせることができることが利点です。
口からは、もちろん、広い範囲に届かせることができるので、どちらも重要かと思っています。
「なんちゃってBスポット」が横行しがちなのは、患者さんの痛みなど負担が大きいためだと思います。
でも、そのことで肝心の炎症を起こしている部位に塩化亜鉛が届いていないとすれば、いくら有名な先生であっても、それはやはり「なんちゃってBスポット」なんだと思います。
だいたい自己流にアレンジしちゃうんですが、オリジナルほどの効果はないと思います。
おかしいですね。
そもそも粘膜を傷付けるのがEAT（Bスポット療法）なのですが。
口からのセルフですが、口蓋弓の裏へ入れるまでは大変ですが、一度入ってしまえばそれほどえづくこともなく、ツラくはないと思います。
慣れもあるでしょう。
>ゴリゴリ系のBスポを受けて感覚を理解してから
これも禿同です。
この感覚はとても大切で、「なんちゃってBスポ」をやってるような先生には、ぜひ体験してもらいたいです。
自分は遠方へ通っているため、行けない時はセルフでずいぶんと助かっています。
ただ、セルフが本当にキケンで積極的にオススメできないのは、やはり動脈を破ってしまうかもしれないということ。
これは命に関わるので、絶対に避けなければなりません。
そのため、自分の場合は、力を入れてゴリゴリすることはしませんが、できるだけ隅々まで触るようにしています。
動脈破るってマジ？
どこら辺にあるんだろう
恐らく扁桃炎を硝酸銀で焼灯してたのだと
10月終わりまで週一で通ってたけど効果ないのでセルフで11月上旬からやっている。
最初は嘔吐反射がひどかったけどコツをつかんで１～２分くらいごそごそと何かの壁に当たる奥のほうまで満遍なく擦過中。
１日1回、休日2回で頑張っているけど耳の症状には効果なし。出血はだんだんなくなっているような感じだけどまだある。出血はするけど、もんのすごく血が付いた時でも痛みは全然ない。少しの間ジーンとしているような感じ。
経験者の方々、
ハルトマン咽頭捲綿子って耳管扁桃まで届いているのでしょうか？そこめがけて擦過してプチプチ音はするけど耳管の炎症はそもそも取れないのでしょうか。この治療で耳管機能障害が治った方います？
耳管狭窄と開放が併発しているみたいでものすごく気持ち悪く自●まで本当に考えました。なんとか早く治したい。
鼻からしかセルフやったことが無いけど、
逆にセルフによって耳管狭窄に"なった"事があるよ
三日くらい閉じたままになり耳鳴りや方向感覚の異常で困った
いわゆる耳抜きが出来ない状態でもあったので、そこの部分の改善に四苦八苦したな
耳抜き出来ます？
それをカパカパやれば良い方向に治っていったな
耳管系は鼻からの方が楽かも
ルーツェ氏でやったことがありますが、当然医者のようにキシロカインがないので
1点しか刺激できず耳管にはいけません。
点鼻するとものすごく耳が詰まりました。
現状、耳抜きはできているといえると思います。しかし音の振動が弱いというか
そんな感じは消えません。耳管機能検査では狭窄です。唾飲むとバリボリすごいです。
素人が勝手な事を言ってはいけませんが…
耳管部位が主な症状だとすると、そこをセルフで攻めれば良いと言うモノでは無いと思います……
いや、結果的にセルフで血が出ている以上正しい方向でもあると思います
しかし、塩化亜鉛を塗りつける所は上咽頭であって耳管では無いと思いますし、
耳管を避けてセルフをやるように以前仰ってましたと思います
（天蓋を攻める場合の回し方の説明）
過去スレではセンセイなる人がいたけど今はいないようですね。
テンプレも作ってほしかったなぁ。
中には6スポット療法なるものも存在するしセルフにしても本当に治る方向に言っているのだろうか。
ちなみに天蓋とはなんでしょう。口蓋ではないですか？
攻める場合の回し方、気になります。なにかテンプレがあるのでしょうか。
そりゃ知らないのも仕方ありませんね
新しく広まって行くのは良いこと
『上咽頭炎 ブログ』でググッて最上位にくる先生です。
そこの情報ですね。
長いけど為になると思います。
ただでさえ二時間待ちなのに。広めんなよ
Bスポットも含め半年もしないで5万も浪費したので、私に限っては当分は医者にかかんないです。
Bスポットやってる医者少ないです。私のところとはまたなにか異なるのでしょうか。
それにしても耳鼻科ができることって本当に少ない。
西荻窪の耳管の権威のY口内科耳鼻咽頭科医院とかいうところ行ったけど全然ダメダメ。
焼灯ワロタ
焼灼では
通ってる人で他と違いがわかる人いたら教えてください
⇒
ttp://jump.5ch.net/?http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html O331W9KGLH
私の場合、片頭痛が下火になった頃に、喉の奥から茶色い塊がドバッと出てきます。
一度片頭痛の吐き気が治まってきた時に、bスポット受けたら、頭の痛い部分に響きました。
普段、bスポットやってもらってる先生（結構ゴリゴリやる方）に話したら、文字通り、鼻で笑われました。
素人なりにいろいろ調べたり読んだりしたら、上咽頭からの放散痛という見方もあると知り、自分としては納得したのですが、bスポット受けることで片頭痛も一緒に軽快してほしいと願っているのだけど、この辺に理解があるのはやはり有名どころの先生だけなんでしょうか。
長々すみません。
病院変えようか真剣に悩んでます。
俺もあるよ重い偏頭痛。喉の突き当たりにガンガンつつくと頭痛反射が起きる。
頭痛に理解なくてもゴリゴリやってくれるならそこで良いだろ。偏頭痛変わるわけではないし、ゴリゴリが今んとこ最適解なんだし。
自律神経いじるから、偏頭痛も良くはなるけど、偏頭痛の主な原因は首の深層筋肉なので首に深い鍼を打つのが一番効果あり。
昔はそういう論調が反発を招いてBスポット治療が衰退してしまった経緯がありますから、お医者さんとしても何でもかんでもBスポットで良くなるよ！とは言えないでしょう
IgA腎症など、しっかりと関連が明かされている以外の症状については、あくまで間接的な要因として考えるのがベストだと思います。Bスポットで出血するなら、治すにこしたことはないです
この治療と別に、主たる症状にフォーカスする診断や治療なりも受けるべきだと思います
本当に治したいならここで質問もいいけど、もちっと自分なりの知見を持てば良いのに、と思うけど
紫色の薬って言ってるから、ルゴールだろうね。
昔は確かに硝酸銀も使われたけど。
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000032-mai-sctch クローン病のこと記事になっているけど喘息にしてもリウマチにしても特定の病原性の免疫細胞が
患部に集積していることがいわれているけど、どういう仕組みでその病原性免疫細胞
ができるかにスポットを当ててくれないと。それが病気予防に繋がるし医療費の削減に大きく貢献しますよね。
最近若い女性の膠原病が増えていると聞いたことあるけど、それが例えば赤ちゃんのおしゃぶりを止める時期と
関係している(鼻から口呼吸へ)かもしれないということを一般の医者にも認識されたらな。
なんちゃってと本物の違いってやつ
結局言わないんだから２度と書き込まんで良いぞ。
自分が羨望を得たかっただけでしょう
しっかり鼻と喉からゴリゴリと擦過してくれるかどうかって話ですから
違うよ、カス。
同意
同意
本当説明したくない気持ちもわかる
またいつものパターンねw
自分の知識をひけらかす為の「患者会」の準備は進んでいるんですかね
患者会でも開いてテメーのごたく聞いてくれる人達並べてやってろ。かまってアピールうぜえわ
主治医の治療にどれくらい満足してますか？
みなさん、納得のいく治療を受けて、治癒も進み、効果も感じていらっしゃるのです？
20回くらい治療してるけどあんまり変わらないな～って感じで最近医者変えた。前のとこよりゴリゴリやるし出血もすごいから期待できそうだけど、ここで3ヶ月やって改善しないなら名医のいる医者に行ってみようかなと思ってる。自宅からかなり遠いけど...
先生も、首かしげてる。そんなに酷くないとか。確かに以前にくらべて出血しないし、沁みる程度。
でも後鼻漏悪化の一途で、日常生活も支障あるし。このまま生きて行くしかないのか？
先生の診断を基にするなら、上咽頭炎については鎮静化してきているのではないでしょうか
後漏鼻という症状にも様々なケースがあるそうです(それこそ精神的なものから)
後漏鼻専門の外来もあるようなので、上咽頭炎よりも後漏鼻が酷いようならそちらで診断を受けるのもありなのかなと思います
副鼻腔由来かどうかはチェックしましたか？
名医が付いているならそこらへんもケアしていそうですが、、
確かに、メンタル面の可能性も否定できないですし、生活習慣とかも。
副鼻腔が原因なら手術や処置もいくつかあるので治療しやすいかもしれませんよ。
私もそうだ
CT撮ったけど副鼻腔炎もなし
鼻の奥の特定の箇所から出てる感覚があるから局所的なアレルギーかと思ってる
元々アレルギー性鼻炎だし
以前その旨伝えると、先生も治らない人もいるとか、、
治療拒否されるとこまるので悪化してるって言いにくいしどうしたものか？
対処療法的に続けようと思う。
完治は、絶望感だけど。
後鼻漏専門外来には掛かられたことはあるのでしょうか。やはり専門医に診てもらうことが必要だと思います
投薬治療も経験済で所見に異常も見られないとなると、精神面や自律神経のほうからくる後鼻漏や、咽喉頭異常感症の可能性も捨てられなくなってきます
Bスポット治療にも副交感神経を高める効果がありますし、それが良い影響を及ぼしているのかもしれません
さきほど400で書かせて頂きましたが、お辛いですね。
私も名医と呼ばれる、しかしこのスレッドでは余り評判の良くない先生（苦笑に通っています。
正直、状況は良くなったり悪くなったりで完治までは程遠いです。
距離的、時間的、金銭的問題はあるにせよ、名医は一人ではないので
別の方のもとでセカンドオピニオンを受ける手もありそうですが、ご検討はされましたか？
地名を書くと特定できてしまうので避けますが、
このスレッドで頻繁に出てくる先生たちは上咽頭炎の治療に熱意をもって取り組まれている
方ばかりのはずですので、治療拒否といったことはないのではないかと思います。
正直にお話されてみたらいかがでしょうか。
補足です。
もし既に試されていらしたら、全く無視して構いません。
中鼻道にも塩化亜鉛を塗布する６スポット療法はいかがでしょうか。
やる人なんているんだ？
情報サンクス
たまにけっこう長い時間なっててきになる
鼻水が患部で弾けたり、患部が潰瘍になってカサブタが擦れたりすると鳴るで
まじか
今まで何で音なるのか謎だったわ、ありがとう
ジャンプすると鳴ったりコレ微妙に気になる
Bスポット治療に通ってる耳鼻科では月一の講習会受けて買うシステムで中々時間取れません。
Bスポットの講習会やってる耳鼻科って凄いですね。
ふれっしゅさんのところよりも進んでいてビックリです。
もし差し支えなければ、クリニックの固有名詞は難しいかと思いますが、
どの地域か教えて頂けないでしょうか？とても興味があります。
新鮮のどこが進んでるのか教えてほしい。
他の耳鼻科でBスポ受けたことあるの？
ここで教えると、こういう信者を通じて新鮮に情報が抜けるんです。で、またパクる。
医学知識なんて情報が拡散しようがパクろうが、患者のしんどさが減ればええやんけ
信者ってなんやねん、クソが
またいつもの人でしょ
放っとこう
私はふれっしゅさんのところに通ってはいますが、信者と言われると心外ですね。
治療の賛否はあるにせよ、ブログやyoutubeで上咽頭炎のことを発信していることは、
決して悪い取り組みではないと思っています。
ふれっしゅさん自体はセルフを否定しないものの、積極的には推奨していません。
その点に比べて416さんが通われている講習会というのは、医師と患者が一体となって
治療に取り組んでいる例として珍しく、進んでいるなぁと思った次第ですが、何か問題でも？
確か患者会立ち上げる云々の方でしたね。
私も420さんと同じ思いですし、発信力のある方がパクるのはむしろいいことでは？
医療技術は専売特許ではないし、あなたはあなたで情報を出していけばいいかと。
そこから選択するのは患者ですから。
情報が拡大して沢山の人の役に立つならドンドン抜けたら良いじゃないか
「俺だけが本当の情報を知っているんだけどな、、ﾁﾗﾁﾗ」みたいなのは本気で邪魔だし滑稽でしかないんですよ
自分語りしたいだけなら、早いとこ患者会でも講演会でも開いてそっちで好きなだけやって下さい
それ面白いよねw
でもまぁセルフは危険だよ
綿棒が中で先折れして詰まってとか、吸ってしまい喉に引っかかりとかあった
某先生も2ちゃんねるの絡みはもう辟易とされてたし。そこで論議するより、患者と向き合い、同志の医者を増やすために研究発表頑張るよ、とおっしゃられてました。
一般企業じゃねーんだよw
匿名掲示板とはいえ、
そういうのはやめた方がいいですよ。
早く患者会作られて貴方なりの治療法を広めてください。
ここでかまってもらうことぐらいしか思い付かないのかも
心が満たされたら来なくなるだろうね
みっともない捨て台詞ですね
あなたは治療より人格磨く方が先決ですわ
ある人は多いでしょうね
頻繁に喧嘩もするみたいだし
かといってちゃんと治せるわけでもないみたいだから
悪化してる気がする
炎症呼び起こしてるから早く治るよ。
俺は風邪引いたときこそＢスポットやりまくるし、行けたら病院行ってやってもらってる。
赤いドロッとした粘膜吐き出せたら楽になるんだけどね。
むしろ風邪の最中ほど、頻度を上げて治療を行ってください
Bスポット治療の主な効果は消炎作用です
風邪によって急性の上咽頭炎を起こしている場合、投薬治療と合わせて行うことで治癒が早まります
この治療は炎症が強いほど痛みや出血も酷くなりますから、治療によって悪化しているのではなく「炎症があるサイン」だと受け取って下さい
ちくのうじゃないの？
いや、耳鼻科でレントゲン見てもらったけど違った
あけおめ
でてる。
臭い鼻くそもでる
俺、鼻くそあんまり出てこない
風呂で鼻かんだ時に、白い小さな柔らかい塊が出てくる
鼻毛が働いてないのかな？
こいつがある時はなんだか空気の通りが悪い
調子の悪いときほど間隔を狭めて、一日に一回行っても問題ないというのが自分のところの先生が仰っています。
間隔については先生によって違いはありますね
リステリンで天蓋をグリグリしてる
血とか付くの？
あんなに細いと粘膜つつくだけで終わらない？
ちゃんと塗るコツとかあるの？
血の塊が付くこともあるよ。
リステリンが喉に落ちてくる。
一旦抵抗があるまで挿入して、そこから角度を変えながら回転させて5ｃｍ位進めたら天蓋です。ここでｽﾘｽﾘしてリステリンを塗ります。
それであれば、咽頭の塗布に適しているルゴールを塗るほうが、まだマシなのではないでしょうか
ルゴールも収斂作用については期待できませんが、ヨウ素、フェノールによる殺菌、消炎作用とグリセリンによる患部への滞留と保湿効果があります
とは言え、やはりセルフをするなら医師の指導を仰いで塩化亜鉛溶液を処方してもらうことがベストだと思います
ルゴール液のほうが良いのか
アストリンゴゾールは原液の状態で0.42%の塩化亜鉛濃度がありますが、サリチル酸メチルの配合量が多く、原液のままでは粘膜に対して刺激が強すぎるので良くありません
ですからセルフをするなら塩化亜鉛溶液を手にいれるのがベストです
目的外の成分が沢山入っていたり配合量が少ないものを代用として使うのであれば、咽頭への塗布を目的に作られているルゴールを使う方がまだ良いのではないでしょうか
マスクしてても乾燥防げなくてつらい～
早く病院行きたいがなかなかタイミング合わない。
遠くもないけど近くもないので難しい。
早めに病院行ったほうが良いと思う
15回目で治療中の喉のアプローチで血は付かなくなった
次の日まで鼻や喉から血は吐くけど
その方の症状によると思いますよ
少ない数の処置でケロっと治ってしまう方もいます（それは慢性ではないのかもしれませんが…）
私の場合は２～３００回くらいは行ける限り毎日通院して処置してもらっていました
処置後に出血しているということは、まだ炎症がある可能性がありますので今のペースで続けてみてはいかがでしょうか
何より治療のペースについては直に患部を見て処置されている、担当の先生に伺うのが１番です
ありがとうございます
毎日…すごい
職場より更に遠いし二時間は待つのに来月から忙しくなるからどうしようかと思ってました
今月は普段通り通って先生に聞いてみます
ありがとうございます
ビタミンDは今かなり注目されていて、免疫系にも及ぶ様々な機能があることがわかってきています
ビタミンCも粘膜の維持に必要な成分なので、積極的に取るべきですね
Bスポットと同様に治療しようと思っても嗚咽が酷くできたもんじゃない。
同様の症状の方、いらっしゃったら対処法をご教示願いたいです。
やはり口腔関係してたのか
喉を強くゴリゴリ擦るのがいけなかったんじゃないか
炎症が慢性化している上咽頭の粘膜は、もはや自分の力では正常な状態に戻すことができなくなってしまっていますから、それを強制的に削ぎ落としているのです。変性した部分は被膜（カサブタのようなもの）が出来て患部を保護します
治っていない傷口に薬を付けてガシガシ擦られれば当然痛むし、元の症状が更に強く出る場合もあるわけです
くれぐれも調子が良いと自分だけで判断せず、医師の診断に従うことが大切です。慢性化した炎症というのは、なかなか自分で判断が付きにくいものです
自分の経験でも言えますが、炎症が収まっていればいくらガシガシやられようが出血はしませんし痛みも殆どありません
逆にBスポット治療をすると調子が悪くなるということは、、まだ炎症が潰えていないと考えられるかもしれません
セルフで血が凄い
傾向があって、
１日おきに出血→シミるのみ→出血……の繰り返し
この一年、口テープ睡眠にセルフと鼻うがいを毎日やってる
効果は確かにあるんだよ
昔よりも体調不良が10％くらいの割合に収まってる
でもこの一年全くそれ以上良くならないのよ
やはりセルフの限界かなぁ
工業用の塩化亜鉛でＢスポット治療している人いませんか
いたら感想なんか聞きたいです
なんで工業用てわけであるか考えた方がいい。
草
どこで、どうやって診察してもらってますか？
自分は耳鼻科に行っても、鼻うがいさせられて、鼻の中に霧状のあったかいの吸引して、何かわけわからないの吸って、薬渡されて終わりですけど。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=7331 ネットで探してわかる医者や病院を探せばいい。
なるほど
まだ炎症があるってことなのか
勉強になった
ふれっしゅ先生が半年以上はもう全員卒業させるって言ってたからさ
やめた方が良くなることがあるからって言われたんだよね
ちなみに卒業させられちゃった僕らは今後どこに行けばいいのかね？
アズレンうがい薬を人肌の温度の生理食塩水に10滴ほどたらして鼻うがい。
オカルト信者かよ
最近行ってなかったんだけど…
それは順調に成果が出てる人の話ではないの？
順調に治らない人は最近バンバン見捨ててるから気をつけな
半年以上はやらないって言い切ってたから
最初はあんなに息巻いて治すって言ってたのに残念だよね
先生本人に確認した方がいいよ
全然先生に確認してもらってもいいし、
やばい奴と思うなら自分でも先生に確認したらいいよ
そんなに垂らした方がいいのかな
はなうがいしてるけど、アズレンすこーししか入れてないわ
そこはそれぞれ調整を。
自分も炎症が酷い時は同じことを考えていましたが、実際そうではないんですよ
今では風邪をもらわなければ、以前大量出血していた時と同じようにガシガシやられてもびくともしません
アズレンは100mlに対して10適程度が適正な濃度です。アズレンは胃薬等にも配合されており、副作用の心配は少ないので、薄いよりかは多少濃いくらいでも大丈夫です
自分は左鼻に症状があって塩化亜鉛がしみるけど、症状のない右鼻は全くしみなかった
しかし、左だけ治療してたら最近右鼻にも症状でてしみるようになってきてしまった…
前も患部が拡大してったことがあったので、症状がある周辺も予防的に処置すべきだなと最近思ってます
アズレンはすっきりして気持ちいい
今のところ症状全く同じ人だ
後鼻漏アリで鼻からも口からも臭い、レントゲン撮っても蓄膿ではない、白い塊。
痰の色は透明or白？
白よりは透明にちかくてネバネバ
汚い話だけど、この前風呂場で痰を手に出して、伸ばしてみたら0.5mは伸びた
自分も通ってるけど、半年以上経過の患者の治療拒否となればそれこそ一大事。
ブログでは、患者が希望すればずっと治療すると宣言してたのにね。
とんだ大風呂敷と言われても仕方ないだろうし、下手すりゃ録音されかねないよ。
万が一、自分も言われたら転院先含め、もろもろ対応考えないとな。
あ、自分はふれっしゅ氏の患者で患者会の者ではないですよｗ
二時間半待ちだものね
わざわざ広めたバカのせいもあるけど
私にとって待つのは辛いよ
グリセリンは水溶性であり、ハンドメイドコスメの材料として手に入れやすくコスト的にもそこまで高くありませんし、安全性も高く粘膜にも良い効果があるので乾燥するこの時期にはオススメです
上咽頭の乾燥を防ぐことは地味ながらも最も重要なケアの１つです
ttp://jump.5ch.net/?http://dry.nose.main.jp/?eid=107 そうそう治療後の
塩化亜鉛を塗りっ放しというのはあまり良くないと思うんですが、どうなんでしょう？
収斂作用は当然有効だけど、
血がそこに留まるし、鼻も詰まるほど一時的に悪化する
治療の三時間後くらいに鼻うがいで流すけど、どれくらいがベストなんでしょうかね？
それくらいで鼻うがいしないと喉が荒れる感じがあります。
アルカリ性か酸性かは分からないけど、どちらかに振れて悪さしてる？
その後にグリセリンは良さそう
自分も先生に伺ったことがありますが「治療した当日は鼻うがいしなくても大丈夫だよ」というフワっとしたニュアンスで返答されました
仰る通り、出血があれば血が留まる不快感と一時的な症状の悪化はありますが、同時にそれは患部に炎症があり、塩化亜鉛が作用している証拠と言えると思います
自分はこの反応に対してポジティブに処理するようにして、基本的には洗い流さなかったです
慢性化から解放された今なので分かるのですが、体調がいつも通りの時に治療をされた時は出血皆無で殆ど痛みもなく、少しキュっとする感じ？が少し残るだけなんです
あれだけ出血も痛みも激しかったのに、炎症の無くなった上咽頭にBスポット治療を行うと、同じ治療とやり方でこうも違うのかと自分で実感しています
私もそうでしたが、出血と痛みという点から「患部に良くないのではないか」というような不安・疑問をどうしても抱いてしまうんですよね
どうしても不快感が我慢ならなくてストレスとなるくらいなら数時間後に流してしまった方が良いでしょうし、自分のようにそのままにしておくことでも、決して悪い影響があるということはないと思います
インフルエンザになってわかったわ
位置が悪いってどういうこと？
2時間半待ちは土曜日くらいじゃないですかね？
平日の夕方に行くことが多いですけど、長くても1時間くらいかと。
処置は院長でも女医さんでも1分、ネブライザーで2分とあっという間ですがｗ
正直、塗り方は院長でも・・・と思い始めたこの頃です。
特別な事なかったら処置含めて1分位で席を立つ感じかな。
出血は減り、後鼻漏はだいぶ改善しましたが、いつまでも大きなかさぶた状のものができて治らないので、塩化亜鉛だと強すぎるのかもと言われ、ルゴールの治療に切り替えてみましょうと言われました。
数回ルゴールで治療しましたが、今のところ違いはいまいちわからないです。
自分は塩化亜鉛じゃないと治らないと思っていたので、塩化亜鉛だと強すぎるなんてことあるの？って感じで、また塩化亜鉛に戻してもらうか悩んでいます。
もしおわかりの方がいたら、アドバイスいただけると嬉しいです。
それがわかるのって、ここで話題にでるような有名な医師だけじゃないかと。
担当医師と相談していくしかないのでは？
とりあえずは有名で専門の医師がやってるブログなりに聞いた方が良い
ここは所詮、個人の体験談であって気休めにはなるかもしれんが、答えは見つからないよ
数年前行ってたよ
先生は優しくてスタッフも親切だし良かったけど
引越しして遠くなってしまったのと予約でもものすごく待つから
子供小さいと無理で足が遠のいてしまった。
レス番ミスりました！
でした！
塩化亜鉛にある収斂作用はルゴールには無く、ルゴールはヨウ素による殺菌効果を主体とする消炎作用があり、グリセリンによる粘度で咽頭に滞留しやすく作られている薬です
塩化亜鉛には殺菌効果は無く、炎症を起こしてダメになってしまっている粘膜を変性させて削ぎ落としてしまうことで、結果として消炎作用を発揮します
どちらも擦過による痛みはありますが、作用としては明確な違いがあります
推測ですが、かさぶた状になってしまうということは患部が乾燥しやすい状態にあるのかもしれません
既にやられているかもしれませんが、舌位置の改善や口呼吸の見直し、保湿などで患部を乾燥から徹底的に守ってあげることも大切なケアになります
完全予約制のようなのでかかりたかったけど待つんですね
うちも子が小さいから難しいかも
ありがとう
517さんの説明、わかりやすくとても勉強になりました。
仰るとおり、舌の位置が下がってる自覚があります。
やはりそういったことを改善することが根本改善につながりそうですね。
どうもありがとうございました。
医師と相談しながらがんばっていきます。
こちらは少し白が目立ちます…
0.5mは伸びすぎw
舌の位置がさがっていると吐き出した呼気に充分な加湿が行えない状態になりますから、自ら上咽頭に対して更なるダメージを与える結果になります
普通にしていて舌が前歯の裏についてしまっている人は、舌の位置が下がっています
改善を行って、常に上顎に舌がピッタリと張り付くイメージになっていることが理想です
ただ偶にテープが外れてた時は漏れなく体調悪化だったな
今年一年はその舌の位置を徹底するようにしようかな
あいうべはやってる
服薬で副鼻腔炎を治療した後、Bスポットを頻繁に繰り返したところ随分マシになってきました。
そしてここ数日毎日1週間ほどアストリンゴゾールでのセルフをしています。出血もへってきました。
後鼻漏もかなり改善が見られています。毎日という頻度が大事なのかもしれません。
副鼻腔炎の診断はどのようにされましたか？
自分も大阪の先生に変えたのですが、Bスポットであまり出血しないので個人的に副鼻腔炎を疑っています
けど、一年近くも痰に血が混じると精神的に参る
どこの耳鼻科も鼻血だと言うが、後鼻漏とは全く違う痰が出るんだよ…
後鼻漏はサラサラだけど、自分の場合はゼリー状。鼻水とは硬さが違う
医師「上咽頭炎と副鼻腔炎も酷いですねぇ～あと色々酷いことになってますよ！」
3ヶ月前に比べて、尿の赤血球が半減
蛋白の量が4分の1になってた
３月まで続けてみようっと
私は左端がいちばん酷くて毎日やらないとすぐぶり返す
ふれっしゅ氏、ついにブログでも患者間引き宣言したね。出血しないと処置しないとはねぇ。。
どこか別のとこ探すかな、、
福生は遠いしな、、、
そもそもこの治療でその持病が治る可能性がある病気なのか？
Bスポだけではよくならないほど生活習慣に問題があるのではないか？
また先生に任せっきりで自分で治す努力をしているのか？
Bスポット治療は炎症を起こした患部をピーリングして被膜を形成する治療です
ピーリングされた患部を正常な粘膜に戻すのは結局自分の身体で
慢性炎症は身体の内部で起こっていることですから、上咽頭だけにフォーカスするのではなく生活習慣から見直す必要があります
それに慢性炎症というものが何故、どういう状態で起きてしまっているのかを知ることも大切です
身体を炎症から遠ざける生活を、食習慣レベルから見直す必要も出てくると思います
小麦フリー、糖質制限とか？
懇切丁寧に >>ID:Jdnc6cX8r
が説明してくれてるのに・・・
文字が読めない目なのか、文章を理解できない頭なのか
鼻以外にも、いろいろ治療した方がいいんじゃねーか？
結局どっちなの？
両方やった方がいいよ
そういえば副腎疲労に良いとされるサプリを飲んだら改善したわ
自律神経もやられてる人は試してみて
だから言ったじゃん、、、
自分含めあそこに通ってた患者さんみんなに同情するわ
セルフによる体調のセルフコントロールがある程度可能というのが分かってきたけど、
治るとは思えなくなってきているわ
結果的にだめだった先生がいることもここ読めばちゃんとわかるし、
本当に治したいなら行くべき病院は一つなんじゃない
慢性的な症状ではなく、年に1～2回後鼻漏になる程度だったが
11月から週2回通っているが、開始してから一度もなっていない
睡眠、ストレス、食生活など普段の生活の中には炎症を強くしてしまったり、逆に改善に向かわせることができる要素が沢山あります
身体の内側からの慢性炎症に対するアプローチは、慢性上咽頭炎にも効果を現します。自分も改善に向かったタイミングが丁度重なっています
炎症を抑える方法ってたくさんあるよね
でもその中から自分に合う方法を見つけるのが大変
あと慢性炎症の本を検索してたら肥ってるのは炎症だって文言を見たんだけど、ここの人はどんな体型？
私はbmi22
食生活見直して数ヶ月で五キロぐらい痩せた
甘いものや肉は炎症を起こすって読んだことあるけどなかなかやめられない
副腎疲労(アドレナルファティーグ)や慢性炎症とかで検索してみたら。ガンに効く・・・とか免疫アップの関連本も参考になると思う。
また自分の食事を見直すだけではなくてストレスホルモンをむやみに出さなくなったり、アレルギー体質(副交感神経優位)の自律神経整えるためにも
適度な運動(スロージョギングなら週計１時間位)も効くと思うけど。
個人差あると思うけど
自分はパントテン酸とコエンザイムのみはじめてから毎日苦しんでた動悸が無くなった
池谷先生著の、「体内の炎症を抑えると病気にならない」が慢性炎症がどういう症状なのかという説明から改善方法まで一通り分かりやすく説明されていますよ
Bスポットは患部に直接行う治療ですから、身体の中からの慢性炎症に対するアプローチを行われていない方は試す価値があると思います
副腎疲労はネット上に簡易チェックを行えるサイトがありますので気になる方はチェックしてみてください
自分は中度の副腎疲労の可能性ありとの結果でしたのでサプリを試していますが、結構効果があると感じています
あっさりと上咽頭炎でもないし、Bスポットやっても効果は…？となり
やってみるだけやりましようと言われてしまいました（泣）
少量の出血で塩化亜鉛塗る時がものすごくしみて痛かったので効果はあったのかな？
しばらく様子見して通うかどうか決めたいと思います
出血と痛みがあれば上咽頭炎だと思います。ただ後鼻漏がbスポット含め今の医療で完治するとは思えないです。。（bスポット、6スポット経験済み）
①透明でサラっとしているのが多く出るのはアレルギー性のもの ②透明でネバネバしているものは菌やウイルスの刺激を受けているもの ③黄色の鼻水は②が進行して白血球が死滅した後の膿となったもの
と一般的には言われていますが、アレルギー性のものでも症状が酷くなりすぎると②や③に移行していく可能性もあるそうです
前にも挙げたのですが、Bスポット治療には細菌やウイルスに対する効果は薄いです。塩化亜鉛は粘膜を変性させて炎症を鎮める薬です
上咽頭に炎症があることで後漏鼻の症状が発生している人は、Bスポットによって炎症が無くなることで症状が解消される人も居るはずです。上咽頭が炎症を起こして粘膜が爛れていると、外気からの影響を更に強く受けることになるからです
Bスポットを継続されて出血もなくなり、上咽頭炎自体の症状は落ち着いてきている。でも後漏鼻は治らないという方がこのスレッドにもいらっしゃったはずです
それは後漏鼻の根本的な原因が上咽頭炎によるものでは無い可能性が高いのではないかと思っています。上咽頭炎が後漏鼻の症状の一因となることはあると思うのですが、その方のとっての根本的な要因は別の所にあると考えていくのが自然です
Bスポットを後漏鼻の治療として固執するのではなく、別のアプローチにリソースを割いても良い思います
その根本的な原因というのがわからないから困ってる
ご存知のようにBスポット治療は患者にかかる環境的な負担がとっても大きいので、後鼻漏の改善を目的に受診されている方で出血と所見も併せて炎症が落ち着いてると判断された方は、その負担を別の所に回すことを考えても良いと思います
勿論上咽頭炎が解消されていないのであれば、しっかりと治療は継続するべきです
粘性のある鼻水を出している原因を特定して防御をするのか、自己免疫を高めるのか、投薬治療を行うのか、、書籍などを漁って情報を得ることも必要だと思いますし、柔軟性を持って自分の症状に対して考え実行していくことが必要だと思います
自分もBスポット治療だけをひたすら行っていて中々軽快が見込めない中、自分で行える改善はないのか様々な試行錯誤を加えていった中で段々と寛解に至っていきました
いつもイライラしてるんじゃないの？
その状態はストレスホルモン出っ放しで活性酸素もどんどん増えて慢性炎症を悪化させている。
560さんは何の症状に悩んでbスポット療法を始めたのですか？
Bスポットやるとすごい痛いのに、血はでないからってことで放り出されたんだけど、
やっぱり痛いってことはどこかに原因あるよね？
ちなみに鼻血がでる
あと上顎にいつもなにか貼り付いてるような後鼻漏がある
具体的には何をして寛解に至ったんですか？
自分の場合は風邪を引く回数が年々増えていき（必ず鼻の奥から痛みが出てくる）、ついには抗生物質をいくら飲んでも喉の炎症と痛みが治まらなくなりました
そこでかかりつけの先生に「あ～慢性化しちゃってるね」の一言で漢方薬のみを処方されて放り出されたので、近くの評判の先生に切り替えたところたまたまBスポットをやってらっしゃる所だったという経緯です
先生の話では症状の酷さは以下のように判断しているそうです
出血がある→出血はないが痛みがある→出血も痛みもない
自分の場合も↑のように推移していきましたので、まだ完全な解消には至ってない不安定な状態だというのがあくまで素人の自分としての意見です
自分の場合はあらゆる抗生物質を投与しても改善が見られなかったので、細菌的な面での原因は排除していました
実施していたのは患部を徹底的に乾燥から守ること（鼻呼吸と舌位置の改善・マスク・保湿・鼻うがい）、自律神経を整えること（ストレスケア、睡眠、呼吸法、サプリメントなど）
食生活の見直し（炎症を作り出す食べ物と鎮めるものを理解する・サプリメントを利用する）、首回りを緊張させない、冷やさない…など、細かいものを含めると挙げきれません
それらを複合的に継続している中で炎症が収まっていった形になるのでどれが結局効いたのかという明確なことは分からないんです
Bスポットは週４～６日をコンスタントに通い続けました。こればかりは環境が恵まれていたので幸運としか言いようがありません
寛解に至るまでの期間は一年と少しです。セルフでのBスポットは1度も実施していません
寛解から2年目を迎えますが、去年は風邪を引いた2回の時期のみ出血と炎症があった以外は安定した状態を継続できています
現在は先生の指示に従って2週間に1回のBスポット治療は通っていますし、自分で行えるケアは継続しています
慢性上咽頭炎の辛さは嫌というほど身に染みているので、もうあの状態には戻らんぞという一心で今でも注意は欠かしていません
寛解していない以外は殆ど同じ見解だわ
たまに湧く変な人を除いて、このスレに一年以上いてとにかく色々試すとその理解に行き着く人が多いわな
首マフラー無いと不安になるくらいになってしまったｗ
・セルフで少しヒリ付くが血は付かない（たまにピンクっぽい）
・セルフをやると体調不良の割合が激減
この状態が一年以上続いていたが、最近コツを掴んだのか物凄く血が付くようになった
先生のBスポと「何が違うんだ？」と思っていたし、
塩化亜鉛の濃度とかではなくて綿棒の当たる所がビミョーに違うのが原因とやっとわかった
かといって、ピンポイントでその部分がどこら辺か分からん…
育児で全然行けなくなった
子供作る余裕があるなんて羨ましい
軽度の鼻臭だけ治って重度は治らないの？
ハルトマン＋２ｃｍくらいがちょうどいい長さだと思うんだけどなぁ
最近なるべく上の方をつんつんしたほうがいいようなことに気づいた
しかし２％でも出血しないのはなぜだろう
医者に自分じゃ危険！言われた
塩化亜鉛、綿棒、食塩水はあるんだけど難しいな
前にも張ったんですけど、濃度を上げれば良いってものでもないみたいです
堀口先生が用いていたのは１％濃度の塩化亜鉛溶液で、このページでは１％＝高濃度だと考えられているようです
セルフを許可されている医師の方が処方するのも、0.5%の溶液が殆どのはずです
ttp://jump.5ch.net/?http://dry.nose.main.jp/?eid=107 セルフをやるのは自己責任ですけど、安全に安全を重ねた範疇でやらないと痛い目をみますよ
たかが１％と軽視されがちなのかもしれませんが、濃度自体で薬にも毒にもなるわけなんで危ないですよほんとに
砂糖とか塩とかのレベルの話ではなくて、塩化亜鉛は「劇薬」なんですから、、
上咽頭炎と診断されて、週一でbスポットの処置のために通っている者です。
処置からしばらくすると、真っ直ぐ座ってもいられないくらいの強烈なだるさが数時間続くのですが、これは効いている証なのでしょうか？
朝一で仕事前に行くしかないので、このだるさに困っています。
自律神経を刺激するので人により強く反応出る人がいる。
頭痛がしばらく続く人、だるくなる人、各自工夫するしかない。
私の場合直後から全身ガタガタ震えます
1時間後家に着いた頃に強烈な倦怠感と睡魔が襲ってくるのでそのまま寝ます
その間もどす黒い血痰が出続けるのでぺっとしながらひたすら耐える感じ
最初はあまりの反応にびっくりして何かのトラブルかと思いました
午後休取るのでなんとかやってるけど朝一しか受けれないのは辛いですね
いろんな副作用(？)でますよ
自分は今のところ治療直後は首肩のこりが緩むけど30分後～揉み返しのようなだるさ、痛みがでるし頭がぼけーっとします。
状態が悪かったときはネガティブな心理状態にもなりました
だから後にあまり用事のない土曜の午後に通ってる
だから久しぶりに通ってみようかな。
マイコ云々はまだ諦めてなさそうだけど。
自分の経験からの推測ですが
神経が集まっている所を刺激したことによる副作用(反応)で、治療の効果の証明にはならない。
擦過部位や慣れ等で反応の軽減は可能(？)。
生活に支障が有るなら先生に相談しましょう。
様々な副作用(と言っていいのかな？)があるらしいです
私の場合は大量の鼻水、くしゃみが主ですね
これが無いと、
ちゃんと届いてるのか？と医者への不信感が出たりしたことがありますｗ
セルフでやると分かる
頭痛や首肩の痛みにはまんまダイレクトに効いてる
上咽頭炎以外（関連はしてる）で何かに効いてる可能性ってあるよな
みなさま、体験談やアドバイスありがとうございました。
同じような副反応？がある方もいるみたいで、自分だけではないのだと、ホッとしました。
片頭痛持ちとしては、
堀田先生の本には片頭痛につながる部位が上咽頭にもあるようなことが書かれていたので、
とりあえず片頭痛があまり酷い時は受診を控えるようにはしていますが、むしろそういう時こそ行くべきなのか（でも余計吐き気が強くなるから無理だな…）、
なども悩みのタネです。
セルフは怖いのでチャレンジできそうにないですが、痛い場所を自分ではっきり認識できていると、寛解により近づけそうですね。
週一で効果あるのかなぁなんて思うな
１日空けると体調悪くなる事もあるくらいだわ
そして治らないような気もしてくる
かなりやり尽くした感ある
前にマイコ云々で間違った方向に行ってるって書き込みあったけどまさにその通りになったね
原点回帰ってことは自分でも変な方向性に頭でっかちになってたことを認めてるのか
前にマイコ云々で間違った方向に行ってるって書き込みあったけどまさにその通りになったね
原点回帰ってことは自分でも変な方向性に頭でっかちになってたことを認めてるのか
半年以上経過したあたりで行き詰まりを感じ、身体の内側からのケアも加え始めました
それまでは本当に上咽頭をいかにケアするかしか頭になかったんですけど、身体全体に視野を広げることで色々試せることが増えたので行き詰まり感が解消されたのも好影響だったと思います
細菌やウイルスの面からの原因が排除できているなら、上咽頭に燃料を過剰にくべ続けてしまう自分の身体自体に原因があると考えても良いと思います
です。
アドバイスありがとうございます。
5ヶ月前、ひどい風邪をひいた時に抗生物質を1ヶ月飲みましたが改善しなかったので、細菌やウイルスが原因の可能性は低いかもしれません。週3のBスポットを続けながら、生活習慣も見直してみます。
舌の位置を改善、乾燥や冷えを避ける、適度な運動
炎症を抑えるためにできることってこれくらいか
寝る前のPCやスマホはできる限り避けること。交感神経を刺激してしまい睡眠の質が下がります
カフェインを摂取するのは昼頃までにすること
睡眠不足はご法度であり、睡眠の質が良くなければ、どんな治るものでも治りません
現代人はとにかく交感神経が高ぶりやすいので、副交感神経を高める行動を取り入れると良いです
最も基本的な事ですが、水分はしっかり取ること。細胞のリセットには水が必要です
生活の根本から見直していくと、意外と自分の体を虐めている要素が見えてきたりします
勿論Bスポット治療は頻度を落とさずに通いましょう
グリセリン＋アズレン鼻うがい…保湿＋アズレンによる消炎作用。グリセリンは5～１０%程度の濃度で（医療用がベスト）
口腔内の細菌叢改善（Blis K乳酸菌など）…口及び喉で定着でき、鼻や耳にも効果が波及すると謳われている。プロバイオティクスの観点からのアプローチ
鼻腔にワセリン塗布…鼻腔の乾燥が気になる場合の対処。綿棒で鼻の入口を中心に少量を塗るようにする。乾燥が気になり鼻をいじる行為の予防効果もあり
口腔内の乳酸菌についてはまだ研究データが不足している部分がありますが、個人的には継続することで口内環境に明らかな改善がありました。これが喉にも波及していれば上咽頭に好影響となる可能性もあります
アズレンについてはうがい薬を始め長い実績があり、グリセリンについてはルゴールにも配合されているため安全性は高いと考えられます
鼻をいじる行為は手についた沢山の細菌を鼻に取り込んでしまい、上咽頭に余計な負担をかける可能性もあるのでできるだけ避けるべきです
勿論Bスポット治療のような即効性はありませんので、あくまで日常的なケアレベルの認識で行うべきです
EATやってくれるクリニックの一覧も大幅に増えてるらしいので期待したいですね。
それは楽しみ
広範囲で炎症が起きているのですが、なかなか改善されません。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784866670263 タイトルと内容の紹介からするに、新しい著書では慢性上咽頭炎の治療にフォーカスされてるようですね
そんなにあるか？
炎症の原因は結局何なの？
炎症の悪化や抑える方法は出てるけど、直接の大元が分からんのよね
これに尽きるんだけど、なかなかそれを全ての患者にできる医師はほぼ皆無。
人によって患部が異なるから、盲目的な擦過では炎症が残ってさらに慢性化する。
日本一の先生に通ってる人でも自覚症状消えない人もいる。
ただ、それはBスポ以外でのケアや生活習慣といった外部要因のせいかもと。
近所の耳鼻科医に通って、日常的に上咽頭のケアができる時代に早くなってほしい。
かかりつけだった先生は一切上咽頭を所見しない、素早い診察でパパっと薬を出してくれるスタイルでした
自分もそれに甘えて薬だけに頼って充分な休息を取らずに風邪を治していた結果、上咽頭の炎症が長い年月見逃されてくすぶり続けてしまった形です
風邪を防いで急性の上咽頭炎を起こさないようにすることも大切です。慢性化しているなら尚更です
耳鼻科の先生方も、もっと上咽頭に対して注目するべきですよね。中咽頭しか診てくれない先生がとっても多いですから
炎症が強まったり弱まったり、広がったり狭まったり
中心は右側っぽいけど
前はたまにしか出なかったのに
その手術したことあるけど上咽頭炎酷いよ
蓄膿の症状もあるならやった方がいいけど上手い医者じゃないと悪化する可能性も
一ヶ月の交通費だけで家賃になるわ
専門医がこんだけいないんだから上咽頭炎も難病認定してほしい
それだな
でもこの手技や知識を正確に身につけるのには何十年もかかるだろうからなぁ
なんちゃってが増えても困るし
以前ここにいたF先生も手技はまだまだだったし
本人はかなりの自信家だからもうあれ以上は成長しないだろうね
自分は持病のIgA腎症も含めてBスポットも
その他の風邪なとでもいつも堀田先生にみてもらってます
新刊出されるのは初耳でした
数日前にBスポット受けたとき本の事全く言ってなかったなぁ...
わたしの場合はIgA治療が中心で堀田先生なのでBスポット治療は生涯ずっと続くと思います
セルフ含め3年以上やって今ほとんど血もでなくなりましたし
Bスポット処置したあといつも身体軽くなるのが有難いですよ
場所を堀田先生の著書に載せたくないという先生方もいらっしゃるそうですから、直に受診できればそういった事も伺えるのかな～と
自分の先生のところも、堀田先生からの紹介で受診されている患者さんがいるそうですよ
「Bスポット治療も大事だけど 患者による日頃のケアや予防が大切」と言ってる
全ての病気は医者が治すんじゃない どんな名医でも治癒までのサポーターでしかない
それはBスポットがきちんとできた上での話ね
精神論にしようとする医者は危険だよ
できない医者の言い訳みたいに読めるけど
まったく同感です。勿論治療があった上ですが、治らない方は患者自身で行える予防や生活習慣の改善までも了見を広げるべきです
自分はしっかり擦過されたと感じた部分ですら炎症がすぐにぶり返しているような状態でしたから、上咽頭というよりも炎症を治せなくなってる体全体がおかしかったんです
「慢性上咽頭炎」について詳しく調べている方は多くいると思いますが、そもそもの「慢性炎症」について調べていくと、いかに体の内側からの改善に効果があるか分かるはずです
当然、Bスポット治療は慢性上咽頭炎に対する最も有効な局所的な治療になります。寛解はBスポットがあって成り立つものです
局所的な治療に、体全体の内側から行うケアや改善を組み合わせることは自分の経験を持ってしても必ず良い効果があります
「Bスポット治療だけに捉われず、あらゆる方法を持って慢性上咽頭炎に対抗していこう」という精神、考え方は持ってしかるべきだと考えます
糖尿病だってしかりインスリンだけ打ってればいいか？って話ですからね
結局日常的なケアや予防は 意識向上したり習慣化するしか無いですもんね
治したければ治療もして 精神に通ずる意識も変えないと根本治癒は無いですよね
>>619
そんなことは医者が一番わかってるやろ
医師が出来ることなんて限られてるんだよ
日頃のケアと予防が大切って言われたら
あなたは精神論だ、言い分けだ、と思う人なんですね
わかりました
何で俺に言うんだよｗ
今更って事じゃね？
医者におんぶにだっこで治るほど、簡単じゃない
半分以上は本人の努力が必要だよ
安価見間違えてミスった、、、ごめんm(_ _)m
目に塩化亜鉛点眼するわ
完治した知人の状態は重度の慢性上咽頭炎で
敷石状粘膜も見られたそうな しかもそれは食道付近まで伸びてて
本当に大変だったようですが１年半週１のBスポット治療と
医師から言われた鼻うがいや塩化亜鉛の点鼻の日常ケアを継続して完治してるとのこと
本人も医師も患者の日々の努力なくして完治は無いと明言してる
治らない治らないと嘆いたり不安もあるだろうけど信じて続けるしかない
何度もスレには出てるが別の疾患や検査も行いながらやるしかない
生活習慣の改善や食事や睡眠 治癒までは狂ったように健康オタクになるしかない
信じてやるしかないじゃん 現状患部にアプローチして治療を行う方法が他に無いのだから
医者に毎日行って擦過Bスポットしてもらうだけで治るようなもんじゃないでしょ
セルフは綿棒ですか？ガーゼですか？
塩化亜鉛を使用し、綿棒(メンティップ)で鼻から処置しています。全体的に満遍なく擦過しますが、特に痛いところ(上咽頭炎の上部)は念入りに擦過するようにしています。
とても分かりやすい回答ありがとうございます。
私もセルフやってみます。
続けるかなぁ。
今の治療に満足いかないのなら思い切って変えてしまうのも手だと思います。
5本入りの150袋のを買ってる
楽天とかヤフショで買うのをお勧め
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1518759486/ 良かったら商品名教えてください
この病気に対する世間の注目度が上がることは嬉しいことです
内容は前の著書と大きくは変わりませんが更に分かりやすくした印象で、新しく勉強になった部分もありました
Bスポットでこんな症状が改善した。慢性上咽頭炎はこんな病気を作る。Bスポットの作用機序の説明。自宅で行えるセルフケア（セルフでのBスポットについては言及なし）等についてです
全国のBスポット治療を行う医療機関の紹介がかなり増えているので、診療に困っている患者さんの手助けになると思います
お医者さんの間でも上咽頭炎、Bスポット治療の再評価が進んでいるそうですから、これからもっともっとこの治療が耳鼻科に浸透してほしいです
Kindleもkoboもある
鼻うがいに保湿を目的に添加するなら、グリセリンがオススメです。上咽頭の粘膜をコートすることによる防御力の向上が認められています
VAPEとかでグリセリン吸入するとかって効果ありますか？
吸入という形ですと、気管や肺にまで取り込む形になります
その場合の危険性については分かりかねますね、、安全性が確保できない部分がある場合は止めておくべきだと思います
自己流で色々試す際に注意すべきなのは、それが粘膜に使用して良いものなのかという点と、もう一つ重要なのが濃度です
どんな良い薬でも濃度を間違えれば毒にもなるし、全く効かなくもなります
症状がでたりでなかったりで20年近く耐えてきたのですが、ここ数ヶ月で症状が悪化し、仕事の帰りに外でいつもえづいています。
いろいろ自分なりに調べて、塩化亜鉛のうがい薬で鼻うがいをしたりしましたが改善しませんでした。
もう限界なので病院に行こうと思ったのですが、Bスポット治療でも当たり外れがあるようで、、、
私の住まいからだと板橋の病院が良さそうなのですが、どこの病院か確信が持てません。
公式HPのない診療所さんのことでしょうか。
御教示お願いします。
どこの病院がオススメだとか、直接的な場所についての質問は答えてくれる方は少ないと思います
書き込むことによって他から患者さんが流れ込んでくる可能性があるからです
特に評判の良い治療を行っている医院については、既に大勢の患者さんを抱えている状態です
新たに患者さんが流れてくることによる待ち時間や予約取得競争の激化を嫌うのは、既に通われている患者さんの立場からすれば当たり前のことです
心当たりの医院に直接問い合わせるか、堀田先生の新著に全国のBスポット治療を行っている医院のリストが載っていますので参考にするのをオススメします
ご返答ありがとうございます。
まさにその通りですね、大変失礼いたしました。
心当たりの医院に問い合わせてみます。
歯というか上の歯ぐきは痛くなる
歯が浮く感じ？みたいだったり。
上咽頭より手前の鼻腔の点蓋を狙って擦過してもらうといいよ
響くツボみたいなポイントがあるみたいです
これを続けるのはつらい、、、
しかし血でべったりの綿棒を見て、あー効果ありそうと思いました
めちゃくちゃ喉と鼻痛いですが、寛解に向けて頑張ります！
ようこそ。花粉症とかあるとこれから数ヵ月は辛いだろうが、てきめんに体調よくなる人が多いよ
ありがとうございます、これからお世話になります
花粉症もアレルギー性鼻炎もあるのでしんどいですが、
約20年苦しめられてきた後鼻漏とお別れできるのであれば全然耐えられそうです
ようこそです
寛解と言わず完治目指しましょうよ！
一緒に頑張りましょう
ありがとうございます
そうですね！
完治できればもう何も言うことはありません
一生物だと思ってましたから、、、
頑張りましょう！
鼻から綿棒を5分留置、喉から捲綿子でグリグリ
捲綿子には血がべっとりだけどあまり痛がらなかったからか先生の方が驚いていたw
湯島や板橋ほど執拗にグリグリではないけれど、他に2～3ヶ所行ったところよりかは擦過してくれるので有難い
しばらくは1日おきぐらいに通うつもり
ありがとうございます。
似たような症状の方がいて励みになりました。
お互い頑張りましょう
半年通って治らなくておじいちゃん先生に変えたらやっと患部に当たったわ
シミる所や痛い所が出血するとも限らない感じ
血が出てるから効果があるのかも疑問
血が出なくても頭痛や首の痛みがすぐに取れる事もある
かと言って、血が出た時はほぼ効果もある
そして治ってない……
自分も全く同じでした
思わない所から出血したり、逆もあったり、、すごく不安感が積もっていくんですよね
自分はこの不安感から常に上咽頭のことが頭から離れなくなって更にストレスがかかり、自ら負のスパイラルを招いてる状態でした
なので少しでも上咽頭炎の不安を頭から忘れさせることで、流れが変わるかも、、と思って、食生活、睡眠のレベルの生活の根っこから改善を始めた経緯もあるんです
治療はしっかりとしたペースで通えていたので、治療面での不安要素は先生を信頼して全て投げてしまい、なるべく気にしないようにしました
一蹴される方もいらっしゃると思いますが、マインドフルネス(瞑想)なども生活に取り入れました。瞑想の精神面、自律神経に対する効果は論理的に証明されているので、自分の考え方を改めて真面目に実施しました
慢性上咽頭炎に対する不安で頭の中が満たされている状態というのは、身体に思った以上の悪影響を及ぼしていたと思います
病院での治療、行うべきセルフケアを行った上ではありますが、「気にしすぎない」「忘れてあげる」
ミノマイシン投薬についてどんなものか教えてください。
地方で行けなくて選択肢あるだけうらやましい。
そのまんまだよ
三ヶ月処方されるだけ
でも前にも誰かが書いてたけどこれは全くずれた治療方法だから気にしなくていい
上咽頭炎にはきちんとBスポット治療をできる先生を探すことが第一
ありがとうございます。
うーん、お高い検査と保険きかない薬で除菌しても
効果は感じられない可能性があるんですね。
普通の喉風邪の際に処方される抗生剤にはこれらの細菌には適応が無い物もあります（クラリスやクラビットは耐性菌が増えて効かない場合が増えている）
上記の細菌の感染を起こして、一般の風邪に処方される抗生剤が効かずに駆除されない事によって慢性的な炎症状態となっている、、というパターンは可能性の１つとしてはあるんですよね
しかし自分を含めて慢性上咽頭炎の原因が細菌によるものではない場合も多いと思います（自分は念のため咽頭の細菌検査を実施していて、感染が無いことを確認済）
そういった方にいくら抗生剤を投与しても効果が無いのは明らかですし、もし行うなら咽頭の細菌検査を実施してからにするべきで、万人に行うべき治療ではないのかな～と個人的には思います
追加でミサトールリノローションをやろうと思うのよ
梅肉エキス100％を買って、コレもどれくらい薄めるの？
というか効果あるのかねー？
初回は真っ赤だったのに今日はピンクがチョロッと
良くなってきているのでしょうが、体感的にはまだまだ全然です
効果あるのかなと不安になります、、、
皆さんもそんな感じですか？
もっと血付いて欲しかった、、、
慢性上咽頭炎で2回目とかまだまだのレベルでしょ
医者の施術具合で出血量も変わるし
炎症の状態によっても変わる
（擦過する強度が医者によってホント違う）
そして症状に変化が出てくるのは患部が治ってからだよ
それまでは好調と不調を繰り返しながら良くなっていく感じ
まぁ個人差あるだろうけどね お大事に
距離的に土曜日にしか行けない。
こんな事みんなあった？
ちなみに体の調子は良い
終わったあとの痛みがかつてなくひどかった。一時間くらい足先に力がはいらず。
でも１週間後の二回目は、全然楽になった。
それでもうめき声がでるほど痛いから、セルフでやるなんてまったく考えられない
一方で患者の苦痛も大きく、点数が低くお医者さんも儲からない。実際この治療を良く知らない患者さんがいきなりやられたら、その後治療を拒否する人も多いと思います
医師にはメリットが薄く患者側は苦痛の為受けたがらないこの治療が普及しなかったのも当然といえば当然なんですよね
たまたま近所に6スポットやってる病院があるので約1年通う(多い時で週に2回、いけない時は2週間に1回の割合)
なかなか良くならず。
副鼻腔炎は術歴有。
Bスポットとはやっぱり違うのかな。
ちゃんと毎回内視鏡で患部見てもらって、それ以外の日はセルフしないと良くならないのかなぁ。
かれこれ3年、毎月1度は不調&熱&頭痛で辛い。
治療を継続されている中で、先生の上咽頭に対する所見はどうなのでしょうか
上咽頭炎と副鼻腔炎どちらが原因になっているのかを明らかにされたほうが良いと思います
治療の部位もアプローチも全く変わってきますので、、
音域も広がって音程が取りやすくなったよ
と言うか不思議なことに耳が良くなって音が以前より良く聞こえるようになった
先生の所見は副鼻腔炎、と言われてます。
抗生剤が効きにくい細菌の保菌者で、判明してから1年経つが、そちらも良くならずです。
半年前、別の病院で鼻茸再発がわかった時、先生に伝えたのですが、「再発は良くあること」とサラッと流された時、不安を感じました。
とにかく今は咳が酷くて辛いです。
手術は6年前、鼻茸と副鼻腔炎で内視鏡でやりました。
そうなんですね
治療後の副反応なのか熱と倦怠感がひどくなるのですが、これからもめげずに続けていこうと思います。
ありがとうございます。
咳が酷いということは、難病指定もされている喘息を伴う好酸球性副鼻腔炎の可能性もありますが、診断は受けられてますか？
上咽頭炎が落ち着いているならひとまず中断して、より副鼻腔炎に専門的な知識を持つお医者さんにかかられる選択肢もあると思います
私もまだ施術１０回目くらいですが 出血は少なくなってきたのに
諸症状が改善される医師に聞いたのがつい先日
・慢性化した上咽頭炎はすぐには完治しない
・治癒と悪化を繰り返して浮腫や潰瘍は完治する
・諸症状が治っていくのは炎症が治まってきてから
このような説明を受けました
焦らず頑張りましょう
10回でもまだまだなのですね、、、
正直少し甘く見ていました。
ですが、何年かかってでも治したいので根気よく頑張っていきたいと思います。
いえいえ2回目の施術で出血が少ないからって悪いわけじゃないと思いますよ
出血が治まって炎症が治ってからでないと諸症状が改善されない人も居るってことです
数回で完治される人も居ますので一概には言えません
症状が辛いでしょうけど希望を持って治療しましょう
治療と合わせて知識もつけていきましょう
↓の本おすすめですよKindleですぐ読めますしクリニックの紹介もあります
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B079VLLWL4/ そうですね！
知識が圧倒的に足りなく不安が尽きないので、まずは勉強します！
話題の書籍、Kindle持っているので早速読んでみたいと思います。
ご丁寧にありがとうございました(^-^)
完治すると本当に痛くなくなるんだろうか…
「否定はしないけど、あんな治療ほとんどの耳鼻科がやってなくてエビデンスもない。
むしろ、使う薬品（塩化亜鉛のことは知らなかった）が原因で何か起きそう。普通の耳鼻科じゃやらないですよ。」
なんて言われたよ。40前くらいの耳鼻科医。
若い先生の方が新しいことにチャレンジするのかなぁと思ってたので意外だった。
上咽頭治療とは別件で受診してみたんだけどね。
自分はこれからもBスポット続けますが、大半の耳鼻科医からすると、まだまだBスポは異端の扱いなんですかねぇ。
せめて治療の選択肢の一つとして考えてくれる耳鼻科医が増えたら、患者も助かるのにな、、と感じました。
長文すみません。
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/OQVoe 古い医学指導書みたいな本だが
名称こそ載ってないが塩化亜鉛の塗布とある
そんな耳鼻科はビジネスクリニックで
患者のことなんて自分の食い扶持としか思ってない
5分診療の投薬専門店でしょ
治しも出来ないのに自論だけ立派
塩化亜鉛飲ませたいわ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/04dmb 全文
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/orltokyo1958/42/1/42_1_50/_pdf 治療前後の重症度を示した。治療後に重症例が50.0%から10.3%に減少し、中等症および
症例の割合が加した。著明改善(1.5%)と改 善(58.8%)をあわせた局所所見の改善率は60.3%であつた
（全文より）
改善率60%の治療を普通の耳鼻科じゃやらないって
これが日本の医療の現実なのか？の耳鼻科が異常なのか
これよりも効果のある治療法や知識を提示して欲しいね
別にBスポ治療自体に興味や信仰があるわけじゃなくて、より良い方法があるのならスグにでも試すのにね
精神科医もそうだけど
積極的な治療法が無いのに民間療法を否定する医者が多い
自分の医療がしたいだけで患者の治癒なんて2の次
特に若い世代の医師ほど知らないのでしょう
残念ながら、まだまだのような耳鼻咽喉科医の先生が普通なんだと思います
他にも色々と知りたくてスレ見に来たのだけど、
結局どこ行きゃ良いんだ？ってなってしまった。
でも、参考になる話いっぱいあったわ。ありがと。
効果がって言っても、Bスポットはあくまでも一時的に炎症を抑える
対症療法でしかないし、続けているうちはいくらか楽になっても
原因の方を何とかしないと根本治療はできないよ。
もちろん喉の奥に塩化亜鉛なんていう危険薬品を塗り続けるんだから
副作用が出る危険も否定できないし、むしろホイホイBスポット治療をやってしまう
医者の方が問題。
ttp://jump.5ch.net/?https://mirai-iryou.com/2017/09/29/eat_abrasion/ 慢性化した上咽頭炎の原因を取り除き、根本的な治療をするのがBスポット治療です
対症療法ではありますが、対症療法でしかないという認識は誤りです
副作用は一時的な嗅覚の喪失が挙げられていますが、基本的に妊娠中でも行えるレベルの安全性を持った治療と言われています
実際にBスポットだけで完治したなんて人はいないでしょ。
大体は並行してやってるほかの治療が効いてるんだよ。
他の治療が効いてるならBスポットなんてこの世から淘汰されてるやろ よく考えろや
過去スレとかでも何回か出てるけど、過去スレ読め！ググれカス言うのもな…どうなんかなーと思う
纏めがいるよね
やっぱwikiあっても良い思うんだよ（他人任せ）
麻酔するんだから痛く無いのかな？
ブログを書くことで名前が出過ぎてしまって色々言われたりするのが嫌だったり、患者さんを抱えすぎてしまった部分もあるのでは？
雲隠れだよ
あとコンタックが効いた記憶もあるんだが俺はそもそも上咽頭炎じゃない？
お前らはこれらの市販薬で鼻炎治まる？
慢性化した上咽頭炎は自分で気づきにくい部分もあるので、まずは医師に診断してもらいましょう。大切なのは、慢性なのか急性なのかという部分です
急性ならば薬を飲んで安静にしていれば自然と治るレベルの病気です。慢性化している場合は市販薬はおろか医者から処方される薬をいくら飲んでも治せなくなってしまっている状態です
最近は原点回帰か擦過にかなり力入れてくれてるし症状もよくなってきてる
もぎたて先生のとこだと、治療後ボーッとしてジンジンして何も手つかなくなるけど
他のとこだとそういうのないんだもの
あそこも治療のときの痛さがすごかったけど治療してもらえてるって実感できた
何かあるのかw
上咽頭全体をむやみやたらに擦るとそうなる
炎症部分をピンポイントで擦ると、大量に出血してもそんなにぼーっとしないのがこの治療
慢性上咽頭炎と言われたけど市販薬が効くのよね
これ如何に
実はアレルギー性鼻炎ってオチだったりして
他のとこでやって貰ったときは出血しなかったけどもぎたて先生のときは出血してジーンっていうのが続いたからね
内視鏡見せてくれながら出血のとこやってくれるから無意味にはしたりしないし
もう自分でやるしか治す道はないと覚悟を決めたら、意外と出来るようになって来た。
効果はどうですか？
長綿棒で鼻からだけやってるが、限界が見えてきている
ノルマンなんたら棒買ってやったが、わたしも反射が凄くて諦めた
自分もハルトマンでやっています。
まだ始めたばかりですが、やらないよりは効果がある気がします。
鼻からのセルフでは、当たらないところも痛むので。
毎日処置できるという安心感もあります。
自分はもう一年くらいBスポットしてるので、セルフで集中的にやって、数ヵ月で改善したら良いなと思っています…
口からのセルフは動画で上がっているものなどを参考にしました。
一度慣れれば、普通にできると思います。
早く治らないかなあ
他の病気で入院手術したり、そこから調子崩して電車乗り継いで通えない。
だからか痛みが酷くなったのかとか思っていて
たまたま子供の耳鼻科に付き添った時に嘔吐した時の痛みが治まってなかったので診てもらったら、
即大型病院に紹介状書かれてびびってる。
今その順番待ち… 総合病院の耳鼻咽喉科は混むね～
声帯の手術になったらその後Bスポットの治療に通えるのかなぁ…
ほっといても死にはいないんだからムコダインでも飲んでろって思ってるよね
最近施術後に鼻の穴が灼けるように痛いですw
痰以外には特に症状ないんだけど、痰が厄介すぎる
ずっと家にいるならいつでもカーカーできるからいいけど、さすがにそうもいかないからなぁ
みんな職場とか外出時どうやって我慢してるんだ
bスポット療法により出血や痛みがある場合、上咽頭炎と診断できますので、試してみることをお勧めします。
詳しく聞かせてください
Bスポット約1年くらい通ってもう出血もしないのに後鼻漏だけは治らなくてこれ以上良くならないのかと思ってやめてしまったんだけど、また再開した方が良いのかな？
アストリンゴゾールを購入し4倍程度に薄めて、試しに鼻の中に数滴たらしてみたところ激痛が。
これは上咽頭炎ということなのか、ただのうがい薬としての刺激なのかどっちなのだろう。
アストリンゴゾールは上咽頭に有効な塩化亜鉛の濃度が低く、刺激性の高いサリチル酸メチルを多く含むので使用には適していません
一部ネットの情報で勧められていますが、原液の状態で0.4％の塩化亜鉛濃度です
もちろん原液で使用するのはNGですし、サリチル酸メチルは日本で粘膜への使用は禁忌とされていることの多い成分です
ttp://jump.5ch.net/?http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/otc/PDF/J0601012568_01_A.pdf 患者自身で色々と試すのは大切なことなのですが、安心や安全を確保できる部分で行うことが重要です
上咽頭炎が慢性化している場合自覚症状を感じにくい場合もあるので、はっきりさせたい場合は必ず医師の診断を受けて下さい
Bスポットを実施している医院は以下のページを参考になさってもよいかと思います
ttp://jump.5ch.net/?http://special.asa21.com/special/eat/ 出血も痛みも落ち着いているようでしたら、上咽頭炎以外で後鼻漏が発生しているのではないでしょうか？検査しましたか？(副鼻腔炎・アレルギー性鼻炎など)
副鼻腔炎でもアレルギーでもないんです。だから消去法で上咽頭炎しかないと思ってBスポットをうけはじめたんですけどね。最初の頃はかなり出血しました。
みんな凄いな
セルフで鼻からやってるからインフルの検査で鼻から棒突っ込まれてもなんともなかった
親知らずあたりの顎のリンパ節が腫れてしこりになってるし
このしこりがでかくなったらガンっぽいなぁ…
大丈夫だとは思うけど、念のためエコーやったら安心するよ。顎下ならエコーで分かるはずだから。
頭頸部も標榜してる耳鼻科なら頭頸部外科の経験ある先生だから、ただの耳鼻科よりもいいかも。
不安がストレスになって上咽頭にも良くないから、検討してみたらいかがですか。
慣れると気持ちよくなってくる
顎下じゃない頬の顎の骨の辺り
リンパじゃなくて咬筋とか顎二腹筋とかの咀嚼筋のこりとかじゃない？
上咽頭炎もちは胸鎖乳突筋がこってるし連鎖して顎周りもこってるかも
(自分がそうなだけ)
違うかったらごめん
病院行ってリンパの腫れって言われたよ
因みにただの風邪とかの場合はどれくらいで腫れが引くんだろうか
炎症性リンパ節なら痛みがひいても腫れが長く残ることもあると、かかりつけの耳鼻科医（頭頸部外科の大ベテラン）から聞いたことあるよ。
病院行ったなら触診とか検査してるからまず大丈夫だと思うけどなぁ。
クスリ貰って塗ってるんだけどやっぱり血が混じる
慣れるのか…
嘔吐反射酷くても慣れるかな
耳鼻科でベロ引っ張られたりステンレスのヘラみたいなので舌を押さえつけられただけで涙流しながら殺意芽生える
何度もゴメンだけど、鼻からファイバー入れれば検査出来るし、副鼻腔や上顎洞疑うならCT取れば分かる。先生が何も言わないなら、粘膜が弱くて鼻血出やすいんじゃないかな。シロウト推定でスマン。
疑わしい症状あるなら全然ありかと。
俺が行ったとこは気軽にやってくれたよ
言うのに遠慮することない
こんなんじゃこども作れないなって。30代前半でまだリミットまで猶予あるけど、この病気にかかりながら無事妊娠出産できた人いる？
子供いると用事が増えるし体力勝負だから体調悪い人にはおすすめできない
周りのサポートあってもきつい
子供できたらその手の疾患がなぜか軽くなる話は周りでよく聞くし、自分でも経験したよ。
子育てが大変過ぎて病気になってる余裕がないからかなと思ってる。。
ありがとう
子育ても大変だし、妊娠中の免疫力低下に耐えられるかが不安でね
でも、回復する可能性もあるんだね
まだ時間もあるし、主人とゆっくり話し合ってみる
ここは男性の書き込みが多いイメージだったから、お返事いただけて心強かったよ
式と新婚旅行に向けて頑張って体調整えたいと思います。
妊娠をきっかけに良くなるのを期待していたのだけど
これから妊娠する人にはあまり期待しない方がいいと言いたい
赤ちゃんは犠牲になる
本を読んだりスマホを操作したり洗い物をしたりする時など、首が前に傾く場面というのは思った以上に多いです
首が少し前傾するだけでも、かなり首回りの筋肉が緊張します。首を前に傾けた状態で胸鎖乳突筋を触ると、良く分かると思います
首を多少後ろに引き、少し顎を上げるイメージの姿勢を取ると胸鎖乳突筋が緩みますから、この状態を基本姿勢にするようにしてください。特にスマホや本を読む時は必ず顔の高さまで対象物を上げるべきです
慢性炎症というのは血行が悪いとどんどん悪化していきますし、上咽頭は相互的な影響も受けやすい部分です
炎症というと冷やしたくなりますが、慢性炎症は絶対に冷やしてはいけません。急性の炎症とは全く逆のアプローチが必要になります
とても参考になります
週3ペースで半年続けて肩こりと体のかゆみ、メンタルダウンはかなり改善しました。後鼻漏は一番ひどい時を10としたら、3.5くらいまで改善しました。施術時の出血はもうほとんどなく、痛みはまだある状態です。
原点回帰ってことはその自覚あるんだろうな
病院での処置は､鼻の通り道や、通り道の上？を擦られてそこが痛む。
自分でこれが出来たらいいんだろうけど、怖くて出来ず…
痛くないよ
蓄のう症のときも痛くなかったけど
めまい、だるさはどういう状態のときなるって自分でも傾向わかる？
自律神経系は、うさんくさいけど激しくない有酸素運動も少し取り入れるとよさそうよ。
私はめまい、吐き気、だるさあったけど、そのとき35度代まで体温が下がり、足先が冷たくなるから、散歩や指もみして血流を良くすることを3、4ヶ月続けたら、今はその症状はほとんど出なくなった。もちろん、治療も続けながらだけど
血は出るしミサトールしてもしみるから間違いなく上咽頭炎なんだろうけど…
先は長いのかな。早く仕事したい、というか仕事しなくちゃいけないのに
かなり効果出ていますね、羨ましい！EAT続けてどれくらいメンタルダウンに効果があるのか期待したいと思います。
どういう時に出る、とかはないですね。関係なく突然出て来ます涙 でもだるさは、寝起きが一番だるい気がします。四月からジムに通う予定なので適度に運動していきたいなーと。早く辛い症状から解放されたい。。
長いよ
自分は一年半かかってやっと患部を塗れる先生を見つけることができて仕事復帰した
半年は話せなかったけど塗れる先生が見つかるまで頑張って
ありがとう。
今のクリニックに行くのも車で1時間半掛かる。
先生は鼻からと喉から3回グリグリしてくれるので痛いけど頑張ります。
自分も新幹線で毎週泊まりがけで通院してる
お互い頑張ろう
最近セルフの効きが弱くなってきている
自分で当てる部位が固定されてたり、届かない部分が有るのかな
そこら辺が悪化してて体調が戻らない
先端が少しだけ触れているのかほんのりピンク程度しか付かなくなってる
ここら辺が個人が限界か…
私も病気通いを二年ぶりにやろうかな
ちょっと試行錯誤してみよう。
ベビー綿棒曲げて耳掃除するとかゆいところに届くこと多いよ。Bスポット療法でも使えそう。
それにしてBスポットした翌日はのどがかゆい
これって副反応？
昨日で５回目だったけど、かゆみ、痛み、怠さありです
やっぱりかゆみは治療後の副反応だったのね
ずっとビタミンＤを飲んでるので花粉症になったなんて考えられなかったし
でも症状は全然変わってない、今のところ効果はかんじられない
堀田修先生の本では皆さん３回目とか５回目で変わってきたと書いてあるんだけどな
俺も全くだわ、、、しかも治療期間中も体調不安定だし
本当に治るのかちょっと疑惑沸いてきたけど 10年近く原因不明で苦しんでるから
信じて続けるしか無い 否定する根拠も無いし 実際出血してるワケだから
私はBスポ70回くらいやってセルフも毎日やって、やっと効果が出てきた感じです。気長に頑張るしかないと思います。
だからセルフに何時間も費やしてる
ハルトマンがカブトムシのメスだとすると、ペルテソンはカブトムシのオス。
慢性上咽頭炎は気づかれにくい病気なので、自覚するより大分前から緩やかな炎症が継続されていたというパターンも多いはずです
自分は慢性上咽頭炎だと自覚して治療に通ってから安定するまでに1年くらい、300回以上の治療がかかりましたが、今思えば７～８年前から鼻の奥が弱かったな～という印象があります
週に４～６日Bスポットに通い半年以上経過した時点で症状が安定しなかったので、上咽頭のケアだけに注力しても治らないんじゃないかな～コレはと。もう身体全体、根っ子からの問題じゃないかと考え方を切り替えました
Bスポット治療を治癒の土台とするのは変えず、炎症を治せない身体や炎症しやすい身体の改善方法について調べて生活に取り入れ、コツコツ継続する中で少しずつ安定に向かっていきました
自分の先生の塗り方は体感的にもずっと一貫していますから、患部に当たる当たらないという問題よりもBスポット治療（局所的な治療）+身体の内部からの改善 が功を奏したと考えています
自分の先生の所にも、自分のように寛解できた人と数年以上不安定な状態のまま戦っている患者さんがいらっしゃるそうです
その方の上咽頭の構造的な問題というのもあるのかもしれませんが、身体全体の根本的な見直しという点を付加するかしないかによって症状の改善に差がでてくるというのが個人的な考えです
具体的には何をしたんですか？
そうだね～
7～8年前からと有りますが、
ここの書き込みでも最近なった…というような話もあります。
分からないかもしれませんが、これは自覚しだす前は症状が無かったんですかね？
だとするとその境目に生活の変化などのヒントがあるかもしれないなと思いました。
私は自分の記憶を辿ると20年以上前の子供の頃から思い当たる節や症状が有ったんですよ
（発熱、頭痛、だるさの継続）
なので……色々潰していってるんですがなかなか上手くいかない
本当にね
それで実際何をしていたかも書かない、ただの構って君
私の場合、慢性上咽頭炎を自覚するきっかけになったのは「風邪による喉の痛みがいくら抗生物質や抗炎症薬を飲んでも治らず、炎症も収まらない」という症状でした
本来慢性炎症というのは自覚しずらく、静かに緩やかな炎症状態が継続されている状態です。この状態が長く継続されることで、気づかない間に炎症が身体の深くまで浸食していきます
急性炎症は火事で、慢性炎症は炭火のようなイメージであり、ジリジリと緩やかに燃え続けて蓄積していき、ある時に一気に爆発して症状を現します。←これはある本の記述をマネしているのですが、まさに自分の症状がコレでした
自分も経験したこの段階が、慢性炎症の成れの果てだと考えています。ここまで来てしまうと、ちょっとやそっとじゃ治らない状態になるんだと思います
思い返せば、７～８年前からの鼻の奥の弱さや、年に上咽頭から風邪を引く回数が段々と増えていったこと等がサインだったんだと思います
それが薬を飲んだりすることで自覚症状として抑えられている間はまだ良い状態なのでしょうが、この「自覚がないのに実際は炭火のように炎症がくすぶる状態が継続される」のが慢性炎症の怖さであり、治りにくさにも繋がっていると考えます
上咽頭は免疫の第一関門であり、呼気に含まれる様々な異物や細菌、ウイルスと常に戦い続ける過酷な場所であり、小さな炎症を常に繰り返している部位になります
風邪を引いて喉が痛くなるというのは、のどちんこのある中咽頭ではなく実際には上咽頭からの炎症であることが多いとされています。まさに炎症が慢性化しやすい、人間の身体の隠れた弱点ですよね
自分は自転車で10分程度で通える距離に予約制の医院があり、仕事も３交代制のため常に通える環境にありました。これは幸運としか言えないです。週6日通った時もありました
自分が主に参考にしているのは堀田先生の著書と池谷先生の慢性炎症に関する著書などです
信頼のおける情報源である文献については著者の先生方の為にもご自分で購入されるなりするべきというのが、私の考えです。正確な情報を得て本気で治したいと考えるなら、なおさらだと思います
著者の先生方が知識と時間を積んで作成された文献に書いてあることをそのままココに羅列していくのも正直どうなのよっていう部分もあるんですよね
ちょっと叩かれてますが気にしないでw
概ね同意です。
無学素人の戯れ言ですが、上咽頭炎が第一関門なのは通り道的に正しいでしょうね
私は炎症は相互に影響しているのかな？なんて思ってます。
他の場所の炎症から上咽頭炎にも影響もするし、それによる上咽頭炎の炎症悪化でさらに他の"炭火"が炎症しだす。
急性なのはダイレクトに上咽頭炎が炎症時とかなんじゃないかなと思いますね
ずっと治らないのは各地でボヤが鎮火しないみたいな
私は口テープ、首マフラー、ハウスダスト、あいうべ体操、運動、栄養とやってますが…
どれも効果が多少あるのですが…セルフ以外は目立った効果は無いですね。
ビオフェルミン鼻うがい→ビオフェルミンの菌は咽頭で生き残れない→咽頭炎を起こしにくい子供から単離され、咽頭で定着できるBlis K12菌を摂取する
グリセリンは上咽頭の防御力を向上させる→直に塗るのは難しいので鼻うがいに添加したらどうか→アズレン鼻うがいにグリセリンをプラス（グリセリンはルゴールにも添加されている為上咽頭への使用は問題ないと考える）
自律神経が慢性炎症に関係しているかも→マインドフルネスを生活に取り入れる、テアニンを摂取する
ネット上に転がっている情報から自分なりに考えて行っているセルフケアは↑のようなものですが、あくまで素人考えです。何より文献の情報に勝るものは無いと思っています
前に書かれてる方もいますが、特に日に当たらない生活をしている方はビタミンDを積極的に取るのが良いかもしれません
ビタミンDはある種のステロイドホルモンとして免疫系や抗炎症に深く関わっていることが分かり、近年見直され注目を集めています
自分は絶対安全とされる2000IU／日をサプリで摂取しています。10000IUまでなら問題ないという話もありますが、脂溶性ビタミンは過剰摂取が怖いので注意するべきです
色々書いてますけど、この病気の治癒は正しい手法のBスポット治療を適正な周期で継続した上で成り立つというのが大前提の自分の考えです。セルフケアはあくまでそれにプラスして何ができるのかという部分での話になります
> 週に４～６日Bスポットに通い半年以上経過した時点で症状が安定しなかった
堀田先生の鼻うがいの本に上咽頭の構造や働きについて詳しく書かれているので、良ければ参考にしてみてください
上咽頭は中咽頭及び下咽頭とは構造が違い、単なる空気の通り道ではなく免疫機能を担っている場所です
慢性上咽頭炎を治せば今後全く出血や痛みから解放されるのかと言えば、そんなことはありません
風邪をもらったりすれば再び急性の上咽頭炎を起こしますし、免疫の最前線として常に過酷な環境に置かれるのは変わりません
上咽頭炎を治療するのは医者の役割、上咽頭を普段からどれだけいたわってあげられるかが患者の役割です
いつも朝やっているけど,睡眠十分の方がしみる感じがするので不思議。
ササヘルスは吸入器を使ってからの方がいいとの記事を読んで出費が痛いので諦めました
代りに（？）サイナスリンスを注文
効いてくれるといいな～
それね
いっつも同じことしか書かないで私の幸運自慢
具体的なこと言いたくないなら構ってらんないし消えてほしわ
幸運なことに甘えずに私は仕事に通いながら季節天候関係なく治療に通い詰めました。今まで自由に過ごしていた時間を限りなく治療と知識収集に切り詰めました
担当の先生の考えを基に治療を受けた自分自身も共通していますが、本に書かれていることと異なるのはBスポットは週に１回程度では足りないです。治りにくい人ほど間隔をあけずに１日１回の治療をされるのが理想です（お年寄りは除く）
私は鼻からだけのBスポットでは治ることは無かったでしょうし、正しい技術を持った先生による治療（綿棒を変えて鼻と喉からゴリゴリ２回の入念な擦過）を３００回以上、週に４～６日通ったことなくして寛解は無かったとはっきり言えます
具体的な話もしてるのですが、、寛解してからの試みになっていますが、Blis K12菌の摂取と副腎疲労対策のサプリの摂取を継続しています
正直言ってサプリメントについては金銭面での負担額も大きい上、「長期間摂取した上でじんわりと効果を発揮するかもしれない」くらいの存在と認識してあまり大きな期待をかけるべきではありません
他に通期で摂取しているのはビタミンDと、EPA/DHAです。魚の油は殆どの現代人にとって薬になります。というか実際薬にもなっていますし炎症面にも効果を発揮するといわれています
糖質制限はしてますか？
私は本格的な暴飲暴食を控える程度で、本格的な糖質制限は加えませんでした
しかし寛解に至らなければいずれ取り入れたはずです
今は2週間に一度の定期Bスポット治療と毎日のアズレン+グリセリン鼻うがい(サイナスリンス使用)と挙げた数種のサプリの継続で慢性化する以前の生活を取り戻しています
去年の秋ごろに風邪を引いて出血した以来、約半年は炎症も出血も無い状態が維持できています
好きなカラオケもガンガン行けるようになり、この病気を抱える前の何気ない健康状態が本当に貴重なものだったことを日々噛み締めています
上咽頭について、慢性上咽頭炎について、そもそもの慢性炎症について知ることです。もっと言えば取り入れようとする自己改善についてもです
それはネット上の情報よりも書籍を自ら買うべきです
書籍は信頼度と情報量の全てにおいて優れるツールです
専門的な知識を持った方から与えられる情報を読み、蓄積して患者自身も賢くならなければいけません
その上で行うセルフケアの効果にははっきりとした差が出てくるはずです
助けて
想像以上に上だった
レスありがとう。
糖質制限なしでも治るんですね！
私の場合は二年半ほど前から原因不明の体調不良が続いて
これは身体を根本的に建て直さなければだめだと思いネットや本を読み漁りました。
その中で血糖値上昇だけではない糖害の恐ろしさを知り一年前から糖質制限を始めました。
数ヶ月経って劇的な変化がありましたが、肝心の症状は全く消えませんでした。
そこからサプリメントも摂取し始めたもののやはり改善は見られません。
昨年の秋頃ある外科医の方のブログで「上咽頭炎」「Bスポット」などのワードを見掛けましたが、
一年以上大学病院の耳鼻科に通って色々検査をした私としてはあまり関心がなかったのです。
（原因は別のところにあると思っていた）
ところが今年に入ってその医師が堀田修先生の本を紹介していたので取り敢えず読んでみたわけです。
すると私の症状がずらりと書かれてあって慌ててBスポット療法を開始しました。
外科医のブログには慢性上咽頭炎は糖質制限と栄養療法だけでは治らない、プラスBスポットだと書かれてあります。
でも814さんのように糖質制限なしでも治る人は治るんですね。
あらら、長々と自分語りをしてしまいました。すみません。
糖質は炎症に大きく関わっていますから、炎症体質改善に効果を発揮するはずです
糖質もそうなのですが、私が取り組んだのは脂質についてです
EPA/DHAやαリノレン酸などのオメガ3脂肪酸を豊富に取ることも炎症体質の改善に繋がります
それに合わせてリノール酸の制限を加えると、より効果を得られます
リノール酸は多く摂取しすぎると、炎症を作り出す原因となります
現代人はリノール酸を摂取しすぎています
サラダ油やゴマ油、米油、大豆油など、何気ない食生活を行っているとどうしてもリノール酸過多に陥ります
オメガ3を増やし、リノール酸を減らしてバランスを取ることが重要です
普段使いの油はオレイン酸主体のオリーブオイルに変えるのが良いです
仰る通りで、慢性上咽頭炎はBスポット治療なくして治ることはありません
Bスポットがあった上での体質改善や制限なのだと考えています
脂質は私も気を付けていて飽和脂肪酸のバターしか摂りません。
食事の他に一日だいたい50ｇ摂ってます。
オリーブオイルは一時使ってましたが、偽物が多くて本物は高いしで今は使ってません。
ω3はサプリのEPA/DHAに頼ってます。
Bスポットは痛いのは我慢できるんですがゲェッとなるのが辛いです…。
仕事の都合でなかなか病院もいけず、セルフできたらどんなにいいか…
年に数回、大阪や東京に行くのでその機会に単発で治療を受けるのでは意味がないでしょうか
慢性化している場合、自分の経験上その頻度では一時的な効果はあれど根本的な治癒までは難しいかと思われます
遠くなってしまうと思いますが、この病気の研究をされている仙台の堀田先生に一度受診されるのはいかがでしょうか
距離の関係で通えない方に対してセルフでのBスポット用の塩化亜鉛溶液の処方もしてくださるようです
反射が強い人には鼻からはともかく喉からの擦過をセルフで行うのは難しいですし、鼻からの綿棒と捲綿子では擦過力に大きな差があります
鼻からの治療だけでは治りませんし、セルフは完治を目指すものではなく悪化を防ぐ維持療法の範囲に留まるものだと思います
根本的な治癒を目指す近道は、難しい話ですがさんの仰る通りです
治療の効果、金銭的な面、身体への負担を考えても毎日でも通える距離に医院があることが理想です
しかし、毎日やらないと身体に支障が出てくる
鼻から届かない部分が悪いと治らんしな
追っかけて千葉まで行くほどではないけど
野菜中心でオメガ３多めの食事と適度な運動して太らないようにすれば良いとか
至極ありきたりな内容だった
熊沢先生の慢性炎症の書籍の方が多少難しい内容になっています。被っている部分も結構ありますけどね
池谷先生の書籍はあまり本を読まない方にも分かりやすい言葉、内容で書かれている印象です
太っているのが良くないだとか、魚を食べろ野菜を食べろってのは実際殆どの人がテレビなりで一度は頭に入ってることなんですよ
しかし、何故それをすると良いのかという理由や慢性炎症の仕組みを理解した上で自分に落とし込み、しっかりと実行・徹底できるかという部分が大切になってきます
至極ありきたりなことだと片づけてしまい、実際甘い部分があったりできてなかったりする人が多いんです。だから慢性炎症に苦しむ人も増えているんです
こんなありきたりな情報を出し惜しみして本を買わせるように仕向けるなんてなかなかやるねw
騙された自分が悪いけどw
他の人は騙されませんように
最初の以外は読み終わってないなw
だいたい知ってるというか…
「ある程度」と自ら仰られている通り、だからこその慢性炎症の仕組みを理解した上での再確認にも意味があるんです。体質改善はどれだけ自分事に落とし込んで真剣に徹底できるかが勝負ですから
このスレに居るひとは～って言われても、パッと見ても新しく来ている人も見られますし古参を気取る必要もどこにあるのかが分かりません
患者自ら情報を得るために書籍を買うことをオススメすることを騙す騙されるの話にしてしまうのは、あまりにも考え方がひねくれ過ぎていると思います
サプリメントを勧める方が個人的には書きにくいですし（金銭的な面や効果がすぐに現れるわけでも保証されるわけでもない）
半年以上毎日喉からセルフをされているそうなのでこの病気に長く苦しんでいるのだとお察しできます
セルフだけで治そうとするよりも、もしできるなら医師による治療を主体とするべきです。信頼のおける医師による所見もこの病気を助ける役割を担っています
あと毎日喉からの擦過をセルフで半年以上行われて、毎回大量に出血しているようですと粘膜上皮を傷付けてしまっていたりする危険もあります
行かれているかもしれませんが、医師の先生の診断も定期的に受けるべきです
自分の場合でも炎症が酷かった時期においても出血が無かったり多少の落ち着きが見られた時期も所々ありました
ずっと大量に出血されているというのは、少し怖いというか気になる部分です
そうしているうちに風邪を引いたりしてしまって悪化するのループで辛い
風邪をもらうのはできれば年に1回で、2回までが限度だと、担当の先生から何度も忠告されています
自分の治療開始時は年に3～4回風邪を引いていたので、それだけ自ら火に油を注いでしまっていました
今年に入ってインフルエンザにかかってしまったのが、大きく悪化する原因だったかも知れません。
風邪には気を付けていましたが、「通年風邪を引かない」を目標に自分で取り組めることは全てやってみようと思います。
緊張の糸が切れたときに体調崩したりするパターンもあって(メンタル面？)、
そのコントロールも難しそうですが…
(すみません、途中で送信してしまいました)
マスク、手洗いうがいは言うまでもなく、上咽頭を直接洗浄できる鼻うがいや上咽頭の保湿(馬油点鼻、グリセリン鼻うがい)も取り入れるべきです
無意識に鼻をいじることで余計な細菌を鼻腔に取り込んでしまうことは、風邪に罹患する大きな原因のひとつですので注意を怠らないことです。乾燥が気になる場合は鼻腔にワセリン塗布で多少楽になるはずです
就寝中の乾燥も大敵ですから部屋の加湿などのケア、いびきをかく人は上咽頭に大きなダメージを与えるので改善しましょう
人間の免疫は腸内に集中しているので、腸内環境の改善は免疫改善に直結します。
ＮＫ細胞を活性化させる食品を取ることも有効です(自分は今epicorに注目しています)
どこかで気が緩んで手を抜いてしまい、調子を崩すきっかけになります。自分もそうでした
人より上咽頭が弱くなってしまったことを受け入れ、一から普段の風邪予防を見直していくべきです
弱い上咽頭に更なる燃料を投下しないことも大切な治療の一環になります
梅雨とか夏とか湿度高い季節が一番調子良い
目が痒くなって鼻の中ピリピリ上咽頭ヒリヒリイガイガして悪化、
雨、曇りとか湿度上がるとホコリが少ないので調子良くなるのループしてる
だから晴れより雨が好き
目がかゆくなるというのは何かのアレルギーも絡んでいそうですね
アレルギーも炎症反応ですから、上咽頭に良くない要因となり得ます
花粉症じゃないの？
素人が知ったかで書かないでほしい
炎症反応ではない
アレルギー反応によって放出されるヒスタミン等は炎症物質なので、患部に腫れや痒みを引き起こす原因となります
「炎症」と聞くと菌やウイルスによるものと思うかもしれませんが、アレルギーと炎症反応は切っても切れない関係にあります
花粉症なども、抗原に身体が反応して放出する炎症物質による炎症反応の結果が鼻づまりや目の痒みなどの症状となって表れています
アレルギーの症状も人によって異なりますし、喉の痛みや風邪のような症状となって現れる人も居ます
アレルギーが慢性上咽頭炎に良くない影響を与える可能性は十分に考えられます
みなさんありがとうございます
元々軽度のアレルギー性鼻炎はありますのでアレルギー反応による炎症と同時に上咽頭も炎症してる感じです
ただアレルギーは軽度で大した事なくて上咽頭のほうが酷くなります
沖縄で花粉は無いと言われる地域ですが、乾燥してる日は車へホコリが積もり、どこに行ってもホコリぽいんです
普段湿度高めで水分吸って地面に落ちたホコリが乾燥した時に一気に舞ってる感じなのかもしれません
環境の影響が大きいので他に同じような方はいないかな、、
よく分からない症状を纏めてそう言ってるだけで何のアレルギーとかまで踏み込んで無いよね？
このスレの基本で、鼻が乾くってのは鼻呼吸を徹底した上での話？
鼻うがい、食生活、口テープ、マスク、古い家具総入れ替えなど原因になりそうな物は徹底しています
乾燥時期11月～4月はほぼ毎日鼻腔がパキパキに乾燥して次に上咽頭が乾きぶり返しそうになり、ずっと風邪引いています
耳鼻科行くと毎回上咽頭炎って言われてBスポット治療してもらってますが、この期間中は何度通ってもいつも同じくらいの出血量を繰り返します
また乾燥時期でも加湿器使うと結露ばかりして沖縄はカビの繁殖力がすごいので使えません
そういえば内地では道路公団が掃除してる車よく見かけますが私の地域は観光客とレンタカーの量はどんどん増えて交通量すごいのに道路公団の車なんてまず見ないので大気中のホコリ量が多い気がします
多湿な5月～10月は乾かないしホコリも舞わないので風邪を引く事もほとんどなく海行ってダイビングするくらい元気です
上咽頭もこの時期は炎症がなく寛解しています
毎年この繰り返しですね
確かに地理的なものもあるんでしょうね
乾燥する時期に酷くなるというのも、粘膜はなにより乾燥が大敵ですから必然的なんだと思います
またアレルギー検査をして、自分がどのような抗原に対してアレルギーを抱えているのかを把握するのも手段の一つですね
アレルギーの症状として乾燥タイプの症状が出る方もいるので、季節によって明確に症状に差が出る方は疑ってみても良いと思います
慢性疲労、口臭、糖尿病、アレルギー、喘息、にきび、湿疹、皮膚炎、関節炎、気管支炎、副鼻腔炎
高血圧、腰痛、不眠症、偏頭痛、消化性潰瘍、大腸炎、クローン病、便秘、月経前症候群とある。
これって上咽頭炎にも関係してるんじゃないかと思って
沖縄在住の者です。どこの耳鼻科でBスポットやってもらっていますか？探してるんですが見つからないもので・・
ミサトールの方が効果あるって記事もあったけど次亜塩素酸使ってるので期待
石垣島にありますが、本島は分かりません
家や外出時はあまり感じないのに
湿度低いからかな
自分も酷いときはその兆候がありました
職場はむしろ湿気がある所なので不思議でした
自律神経も関わっているので、ストレスがかかる環境は上咽頭にも良くなかったのかなと思ってます
マインドフルネスの取り入れとテアニン摂取の継続、寛解後には副腎疲労改善サプリも摂取するようにして大分ストレスはマシになってる気がします
私もその付近から首にかけての筋肉が
激しく筋肉痛になったような痛みが出たりします
他にも頭重感や目の奥の痛みみたいなのがありまして
Bスポットを開始して8回目程度ですが
その他の不定愁訴が少しづつ改善してるように思います
調子が悪いと腰に行って膝まで来る
だいたいお腹も壊すパターン
四月に入ってからは首が痛くてセルフするとすぐに緩和する
朝晩やらないと動くのも大変
なんか針治療みたいな感じになってる
お陰で悪化しないが治らん
側頭部後方から耳の付け根～鎖骨にかけて走る胸鎖乳突筋は上咽頭炎と連動してこりや痛みを発することの多い筋肉で、触診による上咽頭炎の診断にも用いられます
慢性上咽頭炎は首こり病と呼ばれていたことこともあるほど、首周りの筋肉に影響を与えるシチュエーションことが多いです
慢性上咽頭炎によって内側からのこりや痛みが発されている状態の場合は、首周りを暖めたり首周りを緊張させないように心掛けることで血流を良くしてあげることでセルフケアができます
特に普段から首をうつむけがちになる方は注意が必要なので、顎を引かずに気持ち上を向くくらいの位置を日頃から保つと首の横～後ろにかけての筋肉の負担が軽減されていきます
私の場合、bスポットの回数を重ねるうち微熱、頭痛や後鼻漏などの症状は確実に減ってきているし、通院の度の触診(顎と耳下ら辺を押すやつ)でも痛みが出ないのにふとした時に右耳付け根が痛む症状についてはあまり変化が無く、、何故だろうと思っていました。
先生に右耳について聞いても即わからんと言われてしまいましたし。笑
上咽頭炎について講演等してる先生なんですが本当に四角四面というか、聞きづらい先生なのでいつも恐る恐る質問してます。
けど、より強くするほうがいいということで受けてみたけど痛てぇ、、、
血は再び少し出ていた
私は耳全体が違和感あります。周囲はしびれているし圧迫感えぐれ感まである。特に左耳がひどい
あと頭重と顔のしびれと首こり肩こり腰痛、、、でもめまいは随分マシになった！
プレフィアやってるけどミサトールよりずっとしみる！脳天まで響く感じ
効いてる証拠だと思って1日に何回もやってる
それはお辛いですね…。それですとbスポットの時はやはり左側の方が出血や痛みが強く出ますか？
私は右側を擦過する時の方が強く痛むのですが左右ともに出血が無いので先生にはあまり伝わらず酷い炎症は無いからね～と言われてしまいます。
プレフィア、ミサトール未体験ですがbスポット治療と併用すると大きく効果が出るものなのでしょうか？
それとも通院回数を増やした方が効果出るのかな
不思議なんだけど左の方が症状が辛いのにBスポットでは右側が血液の付着が多い
先生も右側を重視してる感じなので擦過3回目くらいに左側をお願いしたらかなりの出血があった
でもミサトールでもプレフィアでも右側に挿した方がしみるし痛いのよ
なんなんだろうと思うわ
ミサトールは朝夕2回、プレフィアはもう出来るだけ5回以上はやってる
堀田先生の本を読むと「MSMプレフィア」は「プレフィア」以上の効果を期待したいと書いてあるけど
アレルギーがないのでプレフィアを選びました
プレフィアの酸化作用で病原菌の分子の電子が剥ぎ取られ分解されると思うので
正直抗炎症作用のあるミサトールより効果があるんじゃないかと思ってる
塩化亜鉛で擦ると、首のコリが軽くなり
快適です。
主治医は目視で分かるのか、ここですねと擦過してくれました。
そのパターンで頭痛もピンポイントで軽くなる所が私にもある
塩化亜鉛で焼くというか荒らす感じなのに、すぐに良くなるプロセスが本当に謎
参考までに全国のBスポット治療を行っている医院はコチラから確認できます（掲載を許可している医院・病院のみ）
ttp://jump.5ch.net/?http://special.asa21.com/special/eat/ もし自宅から近い距離に医院がある場合は自分の時間をできるかぎり削って積極的に通いましょう
この病気は自分の感覚と症状のある場所が一致しないこともあるので、知識・技術を持った先生による所見の元で治療をされるのが1番の近道です
ご丁寧にありがとうございます
福岡寄りの大分の山の中に住んでまして
どこに行くにも1時間以上掛かるので都市部の良き病院に通おうと思ってでした
時間を削って通おうと思います
そちらの先生は有名な方のようですね
早速お世話になってみようと思います
どうもお世話になりました 感謝
今の時期は花粉もだがPM2.5や黄砂やらも多くてとてもじゃないがマスクなしでは歩けないです。けど、顔がすごく暑い。
塩化亜鉛の点鼻は絶対にやめた方が良いですよ！！
去年、セルフで点鼻してから嗅覚障害になってしまいました。
すぐに治療を開始し、リンデロン点鼻薬、アリナミンF、メチコバールを処方され、
約1年間、治療をしましたが、改善されず。
本には数週間で完全に治ると書いてあったので、
まさかこんな事になるとは思ってもいませんでした。
やっぱりその方が治るのが早いですか？
腹鼻腔炎もあって抗生物質飲んでいます。
自分は鼻中隔湾曲症とアレルギー性鼻炎で、市販の点鼻薬使いまくってたら余計悪化して肥厚性鼻炎にもなり、鼻詰まりしやすくて急性副鼻腔炎になり、そんなに酷くなかった慢性上咽頭炎が悪化
副鼻腔炎の細菌やらウイルスやらいっぱい含んだ膿が垂れ流しだから上咽頭炎が悪化した感じなので、まず副鼻腔炎を治さないと上咽頭炎も治らない
鼻詰まりを解消しないと副鼻腔炎は治らないので
第１に勧められた鼻うがいをやってみるも医者の前で何度も指導受けて問題ないと言われても耳に水が入りやすく余計副鼻腔炎が悪化して断念
第2に勧められた生理食塩水吸入器を買って、鼻うがいの代わりとして毎日朝晩使用、これなら耳に水が入ることなく問題なし
あとは呼吸法による鼻詰まり解消、鼻が詰まっていても口を塞いで、微量でも鼻から空気が吸えたら苦しくても絶対口開けないでとにかく無理矢理鼻だけで息する事に意識を集中する
動いたり考え事すると酸素消費量激しいので、あぐらかいて目を閉じてヨガのようにリラックスすると良い
この状態を30分以上続けると鼻詰まりが長期的に解消される
慣れて鼻詰まりほとんどしなくなったら副鼻腔炎が完治して、吸入器で毎日鼻腔と上咽頭を洗い流すことと、３日に1回のBスポット治療で上咽頭炎も寛解しました
ありがとう！鼻の中が乾くのが気になり、吸入器買って届くの待ってます！やっぱり吸入器は良いのですね。
鼻詰まりは、口呼吸しないとだめってことはなくなりました。Bスポットやったらそこはすぐ改善されて驚いた。もちろんまだ詰まりますが、息はできます。
吸入器届いたらまめにやってみます！
プロテ入ってる人はちょっと違う理由もあるかもね
どっちがいいんだろ
買ったからたまにやるけど壊れたらもう買うことはない
あとググって上の方にでるページが臭すぎ
寛解した自分のケースですと、炎症が酷い時ほど間隔を狭めて毎日通ったほうが良いです
症状が良くなるにつれて、２～3日に1回、1週間に1回、2週間に1回と間隔を開けていく治療法を自分の先生は提案されています
鼻うがいは耳に水が行きやすい人にはどうしても不向きですから、吸入器で代用されるのはとても良いですよね
あくまで直接的な治癒を期待するのものではなく、毎日欠かさずに行って上咽頭炎に良い環境を作る１つの心がけとして継続していくものだと思います
口呼吸は無意識のうちに上咽頭に深刻なダメージを与えているので、そういった普段からの注意や習慣が長期的に見て効果を発揮しますし、とても重要なことですよね
私の吸入器は2年使ってるけど錆一つも無い
Bスポット治療している病院で販売していて先生にオススメされ買いましたよ
まさにその通りです、すぐに効果出る物ではないですが
健康な人であれば許容範囲のはずの日常のホコリや乾燥も
上咽頭炎の人には常にダメージですから、吸入器や鼻うがいでの洗浄は長期的に見て効果無いわけないですよね
即効性求めて買って効果無いと諦めてる人もまだ持ってるなら、毎日継続してやってみればいいのになー
あまりにひどかった症状がBスポット３回くらいで改善したので、これから届く吸入器と、イナバウアーうがいで様子をみつつ、
来週またいってみるつもりです。
鼻の中が乾くのは相変わらずでして、かさかさしてます。これも吸入器が解決してくれそうな気がするので
それで様子をみてみます。
うがいって大事ですね。鼻というか喉の奥にへばりついたねばねばがうがいすると出やすくなって、鼻かんでも
出やすくなるのでびっくりしました。
鼻の中の乾燥については堀田先生の本でも紹介されている馬油点鼻もオススメです
自分も鼻の中の乾燥が酷いパターンでしたので、定期的に実施していました
症状が落ち着いてからはコスト面を考えてワセリンを綿棒で鼻腔に薄く塗って対処しています。こちらの方が持続性は上だと思います
鼻うがいはできる方であれば、日常的に実施するべきです。うがいではどう頑張っても届きにくい場所にも確実に洗浄ができます
自分は鼻うがいに挑戦し始めた時は耳に水が行きにくいようにドレッシングボトルで鼻から喉に流し込む形で実施していましたが、これでも効果は実感できました
現在は海外製ですが、痛くなく簡便に200mlの大容量で洗浄が行えるサイナスリンスを毎日欠かさず使用しています。サイナスリンスの鼻腔～上咽頭を丸ごと洗えたスッキリ感は初めて使った時に感動しました
ウンコを平気で食べれるようになったのなら、味覚障害だと認めてやるよ
毎日、吸引してるの？
目の前にカレーがあっても匂わないですね。
嗅覚消失ではないですが、漂っている臭いはまったくわからず。
鼻に接触するくらい近づけてやっとわかるレベルです。
味覚に関しては風味がまったくわからない状況です。
お茶を飲んでも水と一緒。
点鼻の際に塩化亜鉛を上咽頭に留まらせようと頭を傾けてしまったのですが、その後、頭がクラクラする感じがしました。
今思うと、あのクラクラした時に神経を焼いてしまったんだと思います。
塩化亜鉛が鼻腔の天井部分のセンサーに触れてしまうとこうなってしまうという事を伝えたくて書き込みしました。
これ以上、自分のような被害者を出さない為に。
それは医師から処方された塩化亜鉛溶液の点鼻で生じてしまったのでしょうか？
また、処方してもらった医院で治療を行われているのでしょうか
塩化亜鉛による一時的な嗅覚の消失は報告されているのですが、全く戻らないというのは珍しいケースだと思います
ワセリン塗ると鼻腔は保護できるけど鼻毛フィルターがうまく機能しなくなってホコリが直接上咽頭に届いちゃって自分は合わない
垂らすだけのソンバーユ点鼻が良かった
ただ馬油は体質で合わない人がまれにいるようなので初めての人はご注意を
鼻うがいも吸入器を使いすぎると逆に鼻腔乾燥する事があります
色々なローテーションを試しましたが、
私の場合は夕方仕事帰りに1回、寝起き1回がちょうど良かったです
グリセリンは親水性ですから肌馴染みも良く匂いもありません
私はむしろ即効性が有るのでやっているな
寛解とか良化とかではなく、患部の違和感やイガイガによる頭痛やメンタルに直接効く
寝起きやセルフの後の数時間後
鼻水やタンや血などの分泌液が大量に詰まる事があるのを取り除くのが目的
寝起きはこれやらないと首も肩も回らない事がある
鼻水やタン自体に上咽頭を悪化させるような要因があったりするんだろうか？
酸性とかアリカリ性とかだろうか
鼻水は鼻からあまり出ませんが、みなさんこんな感じですか？
とにかく粘っこいものが出てくるのですが（血も混ざってます）、治ってくるとこの多分
後鼻漏といわれるものがなくなるのですか・・？
無理やり関連付けるとすると…鼻うがいかなｗ
普段鼻からしか呼吸してないつもりでもかなり口呼吸してることが多い
鼻は超高性能空気清浄機兼加湿器
口を閉じてても口呼吸になってることってあるのかな？
Bスポット治療をしている田舎の町医者に40回以上通ったのですが、
間隔が10日から2週間くらい空いてしまう事もあり、症状は一進一退でした。
それで通えない時に家でも自分でやりたいと医師に相談し、少し分けてもらえる事になったのです。
医師から点鼻するようにという指示はありませんでした。
本を見て自分の判断で点鼻をしてしまったのです。
塩化亜鉛の濃度は１％で、頭を傾けて5分位放置。これを3日間やりました。
1週間くらい経過してから臭いを感じない事に気づき、その町医者でアリナミンテストをしました。
短時間ですが、微かにニンニク臭は感じました。
嗅覚障害になってからも3ヶ月程そこの町医者に通いましたが、改善されず。
その後、少し大きな病院に変えても殆ど改善されず現在に至っています。
堀田先生でも点鼻用の塩化亜鉛を処方されていますが、そちらの濃度は0.5%だったと記憶しています
綿棒での擦過、留置用に出された1%の濃度の塩化亜鉛溶液を点鼻して長い間滞留させてしまったのは、とても良くなかったですね、、
滞留させた後に鼻うがいで濯ぐ等をしていなければ、思わぬ所に液が留まり続けてしまって必要以上に作用してしまった可能性もあります
たかが0.5%の違いでも、セルフで処置をする場合は必ず先生の指示に従って安全を見越した範囲で行うことを絶対に守らなければいけませんね
医師から塩化亜鉛を受け取った時、特に説明はありませんでした。
1％と聞いたのは嗅覚障害になった後です。
私は医学の知識などないので、本を読んで0.5％と１％の違いは理解できませんでした。
患者が痛がる事に抵抗があって0.5％にしたとしか書いてませんし。
避けるべき場所があるとか
必要以上に頭を傾けすぎたか、点鼻量が多かったことで上咽頭より手前の鼻腔天井部にある嗅粘膜のある部分に長く塩亜鉛溶液を滞留させてしまったのがまずかったのでしょうね
鼻綿棒で擦過する場合には通過してしまう場所なのですが、点鼻する場合は気を付けなければいけない点ですね
口閉じてる時は大丈夫だけど、寝てる間とか息切れするほど動いた時とかね
喋ってる時も仕方ないけど口呼吸になってるはず
位置も関係あると思う
自分は舌が少し左側にくっつける癖があるけど
完全鼻呼吸でも右側の咽頭全般に炎症が起きやすいわ
舌の位置が下がっていると、口を閉じて鼻呼吸していても吐息が口の方へ漏れだして上咽頭への加湿が足りない状態になります
普段から舌が前歯の裏に付いてしまっている人は、舌の位置が下がっています
常に上顎中央～前方にしっかり舌が密着していることが理想です
吐息の全てを上咽頭に通わせるつもりで意識付けをしたほうが良い効果が現れます
舌の位置の改善効果のあるトレーニングが、「あいうべ体操」です
それだ！
自分は左がダメなんだけど、舌が常に右にくっつけてたわ…だから左が乾燥してくるのか…
歯の噛み合わせの関係もあるけど、舌を左に寄せるように意識してみるわ
ありがとう！
他の人達も参考になりました！
にんにくやそのサプリ（特に扁桃腺弱い人）
鼻うがい
ビタミンＣ含む柑橘系果物や梅干し,らっきょう,アカモク、納豆などを習慣として
適度な運動、例として週に1時間程度の有酸素運動
睡眠不良なら夕方頃にケールの青汁
炎症が耳管？のとこまでいったという事かな
大きめの音を聞くと鼓膜付近の筋肉が緊張したみたいになってボワボワ音がするようになった
自分もなったな。
板橋の先生に通気してもらったらすぐ治った。
たまになるとやってもらう。
先月からまさにこの症状に悩まされてる
解決方法あるなら教えてください
とりあえずこのスレ読み直します
十年単位で上咽頭がんに進行する人もいそう
自分の場合は、一日に何か行動するためのキャパが明らかに少なくなり、仕事終わりにスーパーに寄って買い物をするのが出来ないこともあります。
土日や、自宅での過ごし方も気を付けないと、消耗してしまい仕事に支障をきたしています。
慢性疲労症候群について調べてみましたが、あまり当てはまらないような気がしています。
体力なくなったよ
車の運転が出来なくなった
家族がついてなきゃ買い物すら行けない
調子悪いときは寝たきり
調子良いときは家事が少しできる
仕事できてるならまだいいほうかと
子宮頚がんがその流れだから
HPVが子宮頚部の扁平上皮に感染
一部の人は持続感染して10年単位でガンに移行
ガンになるまでは慢性炎症が続く
無症状の人もいるが分泌物が増えたりする
咽頭がんの原因の一つがHPVだと分かっているよね
お返事ありがとうございます。
少し調べてみたら、このスレでも以前話題になっていた副腎疲労の症状がどんぴしゃで当てはまっていました。
改善方法は食事を変えるくらいみたいで、気長にやっていく必要がありそうですが、頑張ってみます。
上咽頭はEBウイルスとの関連は指摘されてるけど。
ぶっちゃけ、オーラルで分泌液があの場所まで届くかというと違うような。指摘してる文献もないし。
まぁ慢性炎症は確かに良くないことだから、治すにこしたことない。ただ、上咽頭の扁平上皮って免疫機能担ってるから、言ってみれば万年炎症してる場所でもある。
知る限りではhpvとの関連を示唆した論文はないと思います。
唾液に乗って届くよ
1年以上かかるのが普通ですか？
中咽頭と上咽頭の境ならどうかなぁとは思うけど、天蓋のような頭蓋底には届かないでしょ。
でもHPV由来なら放射線や化学療法が良く効くから万が一の時でも比較的安心だね。
それに治療してれば定期的にファイバーで覗いてるから発見もしやすいし。
ピークの1年間は後鼻漏が特に酷くて延々と咳していて横にもなれず家にいても一睡もできず、しかし仕事もできず
睡眠取れないから体はどんどん衰弱して精神的にも追い込まれて心療内科に行って睡眠薬までもらった
睡眠薬飲んでも3時間くらいしか眠れなかったけどそれでも睡眠取れるようになった影響は大きくその後、徐々に体力戻り、貯金が底を突きかけて仕事しなきゃ生きていけないって実感したあたりから辛いけど働きはじめたら
上咽頭炎もいつのまにか治って今は何も薬飲んでない
同じような人いるかな？
本当にメンタル面も大きいと思います
上咽頭炎のことを気にかけすぎて逆にストレスをかけて悪化しているという負のスパイラルもありますね
「やるべきことはやってるんだから」と少し気を楽にして、上咽頭のことを忘れられる時間を作ることも良いはずです
実際、慢性炎症には適度な運動が効果的ですから
仰向けが良く無いのか枕か…
舌は強制中
やっぱりコレが原因だと思うんだが
昔膿栓できたことあるけど膿栓ではない気がする
鼻と喉の付け根から何とも言えない臭いがするような…
口臭とも違う臭い
その仕事は体動かす仕事？
上の歯の根に膿の種があるんだろ
点鼻すると、染みるし鼻が通る気がするんだけど
これって、普通の水でも鼻腔が潤って同じような感じにはなるんだよね
気付いてないけど、殺菌してくれてて効果出てるんかな
慢性炎症はなかなか収まらないけど
首コリは酷くなると、歯茎や唇までコリコリになる。顔中の筋肉が腫れる。足の甲までこってしまい本当に辛い。
今まで何軒もの病院で偏頭痛持ちから始まり、鬱、ストレス、メニエール病などの診断を受けてきたが、どれも自分では違うと思っていた。
その原因がやっと上咽頭炎だとわかって、嬉しくて涙が出そうだ。
Bスポットも5回目。まだ劇的な変化はないけど、治療が楽しみ。
のどにあまり違和感を感じないとなかなか上咽頭炎に気付かないよね
私もこの病名に辿り着くまで二年半掛かった
現在Bスポット11回終了
それほどの改善はないけど原因が分かっているので他の対処方法を考えられるのが嬉しい
評判のいいところでBスポットやってもらいました
他の病院でやったこともありましたが
なんちゃってだったようで何一つ改善せず
それが今回は出血どころか激しく吐血するレベルでしたw
大事なのはこれからですが
やっとちゃんとした治療を開始することができて嬉しい
Bスポットやっているのに効果があまり無い人は
病院を変えるのも一つの手かもしれません
どこへ行けば良い
200万までならマジで欲しいよ。NBI機能は付いててほしいが。
自分も炎症が酷い時に患部の状態が気になり先生にお願いしてファイバースコープで上咽頭全体を細かく見せてもらったことがあります
しかし何も知らない素人から見たら、これのどこが炎症してるの？っていうくらい普通な状態でした
先生に言わせると「問題ない人はもっと色が白い」ということでしたが、全体的に淡いピンク色という印象で何処が具体的な患部なのかという点は一切分かりませんでした
一度見せてもらってこれを見逃す耳鼻咽頭科の先生が多いのも頷けましたし、もうこれは先生に任せるしかないなと思いました
自分は痛みのある場所と実際に炎症を起こしている場所が違うことも多々ありました。感覚のズレについては堀田先生の書籍にも記述があったと思いますし
しかし長年の治療と経験を重ねている先生から見ると患部が分かるようで、この点についても自分の感覚＜先生の所見だと感じています
丁寧なレス、感謝です。
問題は貴方の主治医のような素晴らしい医師に出会えるかですね。これが一番難しいかもしれないな。
玉川学園前以外にもありますか？
この先生になら任せられるという安心・信頼がある上で受ける治療と、そうでない心境で受ける治療の効果には絶対差が出てきますからね
自分の場合は上咽頭から敢えて意識をどんどん離して身体全体のケアの方へ視点を変えたことも良い影響があったと思っています
治療は先生がしっかりやってくれてるんだから、自分で行う上咽頭に対しての直接的ケアはなるべく最低限で良いと割り切りました（マスク・鼻うがい＆保湿程度）
免疫力を高めること、炎症体質を改善すること、精神面での安定を普段の生活習慣から行うことの方にリソースを割くことが自分の役目として重要だと考えられた時、色々とス～っと楽になれた気がします
町田駅近くにあるよ
大々的にはうたってないけどね
ありがとうございます
いくつか電話して問い合わせてみます
慢性上咽頭炎&副鼻腔炎で、後鼻漏と手指の掌蹠膿疱症が悪化してきたからハナクリーンを試したら後鼻漏は直ったけど手は悪化して鼻づまりも出てきた…
ミサトールはしみるし終わった後も上咽頭から喉の方まで何となくずっと痛い、手も悪化状態のまま
こんなんでBスポットやったら手がもっと悪化しそうで踏ん切りがつかないのですが(病院も近くにない)、掌蹠膿疱症持ちでBスポ効いたって方はいますか？
別件で検査したら陽性だったんだけど
そうですね…
さっき書き込んだ後にまた調べてたら、通勤経路上に一件やってるところ見つけたんで今日行ってみます
受付の人にやるかやらないかは先生の判断次第と言われたので心配ですが…はやく原因特定して治したい、手がぼろぼろでつらい
普通やらない検査だよね？
別件って何？
EBが慢性上咽頭炎の元ではないような。
自分なら癌化のリスク踏まえて定期的に検査を心掛けるようにします。
週2回通ってますが、なかなか思うように治らない～
ある程度良くなって、また戻って、ある程度良くなっての繰り返し
ここを突破出来るのはいつになるのやら
なのでセルフは良いと思うけどなぁ
もちろん危険性もあるから積極的には勧めないし、病院行けってなるけどさ
運良く近くに良い病院がある人は病院行けっていうけど皆が環境整ってるわけじゃないからやれることからやったほうがいい
でもあれよ
Bスポット治療の経験があるのか無いのかがイマイチ読みとれない
たまに自己診断で上咽頭炎だと断定し、
Bスポット治療で全て解決するかもと先走りの人とか見るし
リンパ節が腫れた疑いがあって組織を採った時に検査した
結果的にリンパではなかったんだけど
EBウイルスも今活動してるわけじゃなくて過去に感染していて陽性だって
調べたら日本人の成人9割は感染してるらしいんだけど
慢性上咽頭炎の原因の一つとして可能性あるって聞いたからみんなはどうなのかと思った
無いです。症状としては鼻とのどのあいだのところの乾燥、ヒリヒリとした痛み、そこに鼻水がひっかかる、声が出ずらい（変わった）、口臭、のどの痛みがひどい時急に頭痛がし体がだるくなる です。
なるほど。
9割は感染してるというか、
幼少期などに感染したことあるけど、免疫で排除したっていうのがほとんどじゃなかったかな。
だけど、何らかの理由で残る人がいて、その人は癌化リスクが上がるっていう理解です。間違ってたら指摘ください。
いずれにしても慢性上咽頭炎でウイルス検査はまずやらないかと。ふれ先生はマイコプラズマ感染を指摘してたけど、検査はしないはず。ただ、自費のメニューにはあったような。
喉からの嘔吐反射には個人差がありますが、嗚咽を出しながら涙が出るほど出血と痛みを伴う強い擦過を自分の手で行えるかと言えば自分の場合絶対不可能なんですよね
大抵の人は防御反応が本能的に働いてしまうと思いますし、そこがセルフと医師による治療の壁になっている要因の一つなのかなと思います
やはり擦ってナンボの治療ですし、、
堀田先生の本の巻末リストにも紹介されてる病院です。
皆さんは抗生物質飲みましたか？
それでも一度感染してれば抗体は陽性に出るよ
ＥＢＶ－IgGは90％の方に陽性
抗生物質は飲まない方がいいよ
本当に体に毒だし効き目も弱いから
詳しくはリーキーガットのスレと抗生物質を使わずに蓄のう症寛解を目指すスレ等をスレ見てね
私も2週間飲まされたよ
なんの効果も感じられなかったけど
完全に的を射てますね。
ただ、やっぱ先生との相性次第かなぁと。
2月の合わせると3ヶ月出されてる
2月はメイアクト
3月からクラリスロマイシン200mg
煽る訳でもなんでもないけど、塩化亜鉛を病院と同レベルの純度で使えない限り下手なセルフはやっちゃダメよ
ルゴールなんてもってのほかよ
やめた方がいいよ
大量出血、嗅覚障害のリスクあるよ
あるあるー
昔は色んな耳鼻科で普通にやってたよね
うちの近所の内科でも風邪にルゴール塗ってるよ
軽くだけどね
塗らないよりいいよ
ルゴールは風邪とか急性上咽頭炎の時かな
ちなみに既に試したが効果なし
先生にやってもらうのですら、吐き気でヤバいのに自分では無理だわ
でも治すのならそこは克服するべき課題だね
でも痛みに対する覚悟はいくらでも我慢出来るが…吐き気はなかなかね
絶対やっちゃダメ
ベロ押さえるヤツ無しでやってもらえない？そうするとかなり楽になるけど
効果ないんですね。ありがとうございました
。
上咽頭の不快感がひどすぎて耐えれません即効性のある治療法知ってる方がいましたら教えて下さい
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