【漏斗胸スレ grade35】 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： [] 2017/08/16(水) 22:54:44.97:/DIjYNy40
- PECTUS EXCAVATUM ＝ 漏斗胸
ナス法 ＝ 金属の棒を突っ込む手術
バキュームベル ＝ 外から陰圧をかけて引っ張り出す器具
スッポン ＝ 下水の詰まりを直すアレ
前スレ
【漏斗胸スレ grade34】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1461486105/ - ： [] 2017/09/01(金) 03:13:43.90:mYbeMmCE0
- あ
- ： [] 2017/09/01(金) 03:14:16.67:mYbeMmCE0
- みんな息してる？漏斗胸の人は集まれー！(* ＞ω＜)
- ： [] 2017/09/01(金) 12:17:18.16:lfi+rjgP0
- 手術してきましたよ
- ： [] 2017/09/01(金) 12:19:24.29:lfi+rjgP0
- あまり上手くいかなかったですけどね（笑）
やっぱり治しやすい形、治しにくい形とかあるよ - ： [] 2017/09/01(金) 12:51:19.81:RWryIvIn0
-
痛みはどうでした？やはり、我慢出来ず痛み止めを頼むほどですか？また、術後何日間はしんどいですか？ - ： [] 2017/09/01(金) 13:34:21.90:lfi+rjgP0
- 前のスレにも散々書かれてるけど痛みは想像を絶するものだった
術後３日間くらいは激痛で座薬と眠剤を使ってもあまり寝れなかったよ
痛みに個人差はあるらしいけど、俺は「マジでしないほうがよかったんじゃないのか」と思うほど痛かった。 - ： [] 2017/09/01(金) 13:37:41.59:RWryIvIn0
-
そんなにですか…。来年手術予定ですが、不安でいっぱいです。汗 - ： [] 2017/09/01(金) 13:43:45.97:lfi+rjgP0
- 不安を煽ってしまい申し訳ないです
ちなみにどこの病院で手術を受けますか？ - ： [] 2017/09/01(金) 20:10:40.75:bixDt9mg0
-
松山で受ける予定です。 - ： [] 2017/09/01(金) 20:12:28.74:bixDt9mg0
-
松山で受ける予定です。 - ： [] 2017/09/01(金) 20:53:13.01:ITvJI4c10
- 手術したけど全く満足できない
左右非対称だと諦めるしかないのか
誰か左右非対称で綺麗になった人いる？ - ： [] 2017/09/01(金) 22:29:41.98:lfi+rjgP0
-
松山なら私と一緒ですね
ヘアは大部屋でなく個室がオススメです
最初の３日はキツイですが頑張ってください - ： [] 2017/09/02(土) 01:46:44.62:rz44YdJI0
-
ありがとうございます！頑張ります。 - ： [sage] 2017/09/02(土) 02:51:08.16:7NoUbW5k0
- 個室でも特に何もなかったな
テレビは足下じゃなく頭側にあるしスマホあるから結局全く見なかった
金取られるから途中でやめた - ： [] 2017/09/02(土) 14:23:29.91:/FmZn0lw0
-
寝言、いびきがうるさい人がいたので私は大部屋はきつかったですね
皆さん手術結果は満足いきました？ - ： [] 2017/09/03(日) 05:35:32.76:lwzLrChA0
- 海に5時間ぐらい入ってて
すごく苦しい
背筋を伸ばすだけで痛い
漏斗胸のかたで海に入るかたはどうでしょうか？ - ： [sage] 2017/09/03(日) 09:02:53.75:g86i5std0
- 海どころか風呂もだめだろ
息が苦しくなる - ： [] 2017/09/03(日) 13:53:30.49:1/4DD0xi0
- グレード2ですが松山の笠置記念病院で
漏斗胸手術を11月に受けます。
関東から伺います。 - ： [] 2017/09/03(日) 19:56:50.12:gn4zZXKu0
- 診察からどのくらいで手術を受けられますか？結構予約が詰まってる感じですかね？
- ： [] 2017/09/03(日) 23:17:38.94:osit3C2M0
-
夏休みなどに予約が集中しているみたいです。
先生の手術の予定に合わせることが出来るのなら
受診して２か月後位に位に手術できると思います。
手術前に下剤を一カ月飲む必要があるので早くても２カ月 - ： [] 2017/09/04(月) 00:09:24.81:DD4YMARY0
-
返信ありがとうございます！ - ： [] 2017/09/04(月) 02:37:39.26:DD4YMARY0
- やはり手術は想像も出来ないくらい痛いと思うのですが、逆に痛かったけど、割と耐えられたと言う方はいらっしゃいますか？
- ： [] 2017/09/04(月) 09:23:30.32:8KKiMWaV0
- 1つ質問させて下さい。手術後の人工呼吸器は喉に管を通すタイプですか？それとも普通に口と鼻を覆っているのですか？胃洗浄を経験しているので、口の中に何かを入れられるのがトラウマなのです…。
- ： [sage] 2017/09/04(月) 16:34:09.20:6gOREzHV0
- 松山は鼻と口を覆うタイプです
自分はこれが一番きつかったです
何も飲めないため喉が乾きすぎて気が狂いそうになりました
16時ごろ手術から目覚め、翌朝の回診まで一睡もできず苦しみ続けました - ： [] 2017/09/04(月) 19:29:21.86:DD4YMARY0
-
返信ありがとうございます。なるほど…何も飲めないのは苦痛ですね。 - ： [] 2017/09/05(火) 15:06:11.36:enh6FT660
- ヨガで胸郭広げて治すわ
お前ら応援してくれ - ： [] 2017/09/05(火) 18:58:46.75:dAI31Lp40
- ヨガか、、、がんばれー
- ： [] 2017/09/05(火) 18:59:01.54:dAI31Lp40
- ヨガか、、、がんばれー
- ： [sage] 2017/09/08(金) 21:25:05.45:imIvWflz0
- ひたすら寝てたからのどの渇きなんて気にならなかったな
ケガしたときは動物のようにひたすら休む - ： [] 2017/09/10(日) 00:48:03.07:d/t63lK00
- 漏斗胸のコンプレックスを抱えたまま50歳を過ぎ
もはや容姿の美的な問題は関係なくなってきたよ
ただ、綺麗な胸筋がついた若者を見かけると
今でもふと憧れと嫉妬、無念の想いが去来して胸が苦しくなる
今更どうしようとは思わないが、過去のコンプレックスが蘇るんだね
一度きりしかない人生をこの胸で生きるしか無かったのは本当に残念
手足が無かったり、目が見えない方からするとそんなのちっぽけな悩みだけどね - ： [] 2017/09/10(日) 01:53:48.16:fVVrta6b0
-
間違いねえ
まー割り切るしかねえよな
ポジティブに行くしかねえんだ！ - ： [] 2017/09/13(水) 12:16:04.56:0TPTtnSK0
- 松山で手術してもうすぐ一年です。
グレードは2もしくは3くらいかな(聞いてないから不明)。
同士たち、質問答えますよ。 - ： [] 2017/09/13(水) 16:26:56.69:Z28XQIxW0
-
胸の中のバーは、飛行機の検問(？)などで引っかかりますか？ - ： [] 2017/09/13(水) 18:28:43.02:0TPTtnSK0
-
飛行機の磁気検査には引っ掛かりません。これは実際に飛行機に乗ったので確かです。ですが、万が一引っ掛かった時用に「胸骨プレート患者カード」という身分証明書の用なカードを病院から手渡されました。これがあれば仮に検査に反応しても通れるそうです。 - ： [sage] 2017/09/14(木) 07:04:55.53:6oP788bD0
- 俺も空港引っかからなかったけど
あえて黄色いカードを出したらそれによって多少時間がかかった。
健康診断の時も一応カード出して聞いてみたけど問題なし。
別の件でMRIも受けたけど問題なし。事前に経緯を説明したら、体に入っている素材は何か念押しして聞かれたのでチタンですと答えた。
松山で術前術後に受けているＣＴスキャンとは似ているが別物らしい。
俺ら素人には下記のサイトでわかりやすい。
MRIとCTの違い！使い分けるその理由とは？
ttp://jump.5ch.net/?http://antakecc.com/mri-ct-tigai-553 - ： [] 2017/09/14(木) 23:26:02.26:MkJYC8c+0
- ナスより胸肋拳上術の方がいいよ
手術一回で済むし - ： [] 2017/09/15(金) 07:59:46.76:VCXqEZ5d0
- 専門家の先生方がこぞってナスを採用しているのにそれは説得力がないのでは？
- ： [] 2017/09/16(土) 07:38:01.11:VCoyhkSG0
-
自分が胸肋拳上術受けて大満足なんで言いました
術後はそりゃしんどいですが今では何の不都合もないのでもう一回手術受けなくていいことに非常にありがたさを感じてます
術後1カ月くらいはかなりしんどいので、手術は一回限りってとこを推したい - ： [] 2017/09/16(土) 14:54:59.85:6BTtLsT+0
- 松山で今度手術受けます。
グレード2です。
今までヒョロくて疲れやすい虚弱体質の自分に
コンプレックスがあるので
ここで手術して、体力つけたいです - ： [sage] 2017/09/16(土) 17:45:56.88:FvTe0LV60
- ナス受けた人って、バーが胸骨(剣状突起部)の下を通ってる？
自分の場合は胸骨より下でアバラを繋いでるだけで、バー抜いたら戻りそうで不安なんだが - ： [sage] 2017/09/16(土) 17:47:02.04:FvTe0LV60
- 訂正
自分の場合は胸骨よりおへそ寄りで - ： [] 2017/09/16(土) 18:47:47.46:LgLd/QGU0
- 一生悩むより手術した方がいいのかな、
- ： [] 2017/09/16(土) 20:08:03.88:43AAxmvG0
-
3ヶ月仕事を休めるならオススメします - ： [sage] 2017/09/16(土) 22:03:00.11:Tv9EUOCt0
- ナスが二回手術だからってそれだけでしんどいってのは偏見だろ
体にあまりあわなくて辛い思いしてるのもいるけど、
大半が普段通り暮らしてる
何年も体に入れてから出すのは体になじませるだめ
きちんと意味がある - ： [sage] 2017/09/16(土) 22:03:18.84:Tv9EUOCt0
- ため
- ： [sage] 2017/09/17(日) 03:29:11.54:hOwkhv6z0
- 過去スレにはスッポンで改善させたらしいパイセンが
- ： [sage] 2017/09/17(日) 08:58:03.10:IsNVdZKg0
- スッポンのレスはさかのぼって見たことあるけれど
まとめれば血が集まって一時的に膨れていたとか、
全て一時的なものだよ
それと使ってる人は自分から頼んで取り寄せてるよね
幼児期についてのレスは無いから、
取り扱われて効果があるのは成人ではなく幼児期のみだと思う
幼児期なら骨が柔らかいから外部からの吸引で効果があるのは想像できる
成人の骨が皮膚の上からの吸引で変形するならまず骨の組織に異常がある
骨の病気だよ - ： [sage] 2017/09/17(日) 13:01:20.11:hOwkhv6z0
- バキュームベルでしょそれ
トイレのスッポンで試してた馬鹿が過去スレにいた - ： [] 2017/09/17(日) 14:06:42.21:0IoLiKhi0
-
NUSS術後、2週間で普通にサラリーマン復帰出来ましたよ。
スペックは、40歳前でバー3本を都内医大で施術。 - ： [] 2017/09/17(日) 15:04:58.29:IHO4VoBM0
- ナス手術後の社会復帰に関しては個人差が大きいですよ。私は1ヶ月はかかりましたね。使い物になるまで3ヶ月はかかりました。2週間では500メートル歩いただけで目眩がしましたよ。ちなみに手術前は172センチ、80キロで筋肉マンでしたが、それでも弱りましたね。
- ： [] 2017/09/17(日) 16:48:01.92:4oofPzu70
- 自分は術後2、3ヶ月は運動禁止された
肉体労働だったから強制的に休まざるを得なくなったな - ： [] 2017/09/17(日) 18:35:10.21:A4xyPlSV0
- 自分も夏休みに胸肋挙上術で手術受けてきました
左右非対称だったけど綺麗になってとても満足
先生ありがとうございました - ： [sage] 2017/09/19(火) 17:53:43.45:XFDWONa50
- 胸骨挙上派が最近多いな
自分はナスで2年経つけどまだ痛い - ： [] 2017/09/19(火) 18:33:22.00:FFXmgsQu0
- この前ヨガで改善頑張るって言ったものだけで少し改善されてきた
2、3年を目処に頑張る - ： [] 2017/09/19(火) 19:37:19.95:B3sM/tgp0
-
非現実的すぎる - ： [] 2017/09/19(火) 20:59:58.99:FFXmgsQu0
-
なにが非現実的なの？
実際少しずつ改善されてきたよ
検索すると改善した人も実際いるみたいよ - ： [sage] 2017/09/19(火) 21:10:37.39:2/c5gVfJ0
- やってないから分からんけどヨガの呼吸法はいいだろうね。
- ： [] 2017/09/19(火) 21:15:11.81:my7Zp0kH0
- ヨガとかカイロプラティックとかで漏斗胸が治るわけないでしょ。何のために皆痛い思いして手術してるとおもてるんや。現実みろよ。
- ： [sage] 2017/09/19(火) 21:23:30.67:2/c5gVfJ0
- まあバーで軟骨ぶち折るのと違って時間かかるわな。
- ： [] 2017/09/19(火) 21:37:49.26:FFXmgsQu0
-
え？みんながみんなヨガを三年とか頑張って続けたのかな？ - ： [] 2017/09/19(火) 21:53:33.13:B3sM/tgp0
-
頑張って結果みせてくれ - ： [] 2017/09/19(火) 22:01:41.57:FFXmgsQu0
-
おう！いい結果出せるように信じて頑張る！
仮に治ったら全力で広めていくわ！
駄目だったら駄目でヨガでは治らないと俺が実証できるしな！ - ： [sage] 2017/09/20(水) 23:55:38.01:+ZukmTtb0
- ヨガで効果出るならやろうかな
漏斗の人ってみんな肺活量で苦戦してる？ - ： [sage] 2017/09/21(木) 12:26:20.65:9mQ+hesN0
- 漏斗胸歴50ｳﾝ年。人生、悲惨 奈落 台無しです。手術受けるのも大変でしょう。痛みや術後のケアも難儀でしょう。
それでも、それを乗り越えたら明るい日々が待ってますよ。人前で裸になれる当たり前の事が出来る、ホントに本当に羨ましい。幼少の頃より周りの好奇の目に晒され、春の身体測定の時に必ず、漏斗胸のハンコを捺され、思春期のモンモンとした日々。
当然、恋愛経験も無く生涯独身且つ童貞。
世の漏斗胸のみなさん、くれぐれも俺みたいにはならないで！人前で裸になれるって素晴らしいことですよ。
生きていれば必ず裸を見せねばなれぬ時があり、それを避けていると絶対ウワサされます。
あいつは片輪なんだと。 - ： [] 2017/09/21(木) 16:03:50.09:teDSsvsE0
-
わかる。
手術受けてやっとこさ人前で堂々と服を脱げるようになった。
傷跡は残ったけどもむしろ誇らしさすら感じる。 - ： [sage] 2017/09/21(木) 16:44:09.09:2UiWhPlD0
- 深田恭子のビキニ画像観ていて、素晴らしい肉付きだなと思っていたら此2ちゃんねるである不埒者が『鳩胸だな』とほざいていた。
漏斗胸の私としては腹が煮え繰り返るほどの憤りを覚える。なんでそんなにケチをつけるんだ！？
素直に拝めないのか此のバカ者が
ttps://i.imgur.com/Qpl4Wws.jpg
ttps://i.imgur.com/5BrrY7D.jpg - ： [] 2017/09/21(木) 17:13:12.44:teDSsvsE0
-
何故起こるのかが分からない - ： [sage] 2017/09/21(木) 17:39:43.89:oxqRrf440
- あんま気にならん程度だな。
- ： [sage] 2017/09/22(金) 04:13:25.88:3/EukECA0
- YouTubeで、東京の中真整体院の漏斗胸を整体で改善(あくまで改善、完治ではないと思う。)に通っている人、通われた人、感想を書いて欲しいです。お願いします。
- ： [] 2017/09/22(金) 14:23:14.48:P5LaR9E80
- 行ってないけど整体じゃ治りませんよ。
胸郭変形で変形してるのは軟骨だけじゃない。
しかも整体っつーのは骨と骨との継ぎ目を一時的にずらす技術。
骨自体を変形させることはできないです。
YouTubeにやたらと宣伝してる整体師も多いですが治りません。 - ： [] 2017/09/22(金) 15:35:47.61:lj8docHO0
- 整体では治らないですよホント。
冷静になって下さい。
漏斗胸患者の弱みに付け込んだ悪魔的詐欺ですわ。
末期ガン患者に対して意味のわからん免疫療法とかやってる詐欺師と同じ。
心の安寧は得られるかもしれませんが、治りません。
一度専門の病院に行ってなぜ整体では治らないか聞いてみては？
納得できる答えが返ってくるはず。 - ： [] 2017/09/22(金) 17:05:06.96:qmbbXd+X0
-
ですね
手術以外の改善法で悩まれる方は一度お医者さんの診断を受けるのが良いですね
そうすると何が効いて何が効かないかはっきりとします - ： [] 2017/09/22(金) 18:53:09.30:4OzBEqNx0
- バー入れてもペコペコのハリボテ胸になるだけで
数年したら戻るらしいから一緒じゃね - ： [sage] 2017/09/22(金) 18:56:35.94:K4a+oqaO0
- 抜去後の話、全然無いのがね。
- ： [] 2017/09/22(金) 19:09:30.70:CHQwb2ev0
- 挙上術なら元に戻りようがないよ
みんな何故かNuss法推しだけど
ちなみに抜糸とかはない - ： [] 2017/09/22(金) 21:20:56.79:hQbtqV8B0
- ここで聞いてる限りだと挙上術の方が、傷口のサイズ以外は、優れているように思える
自分はナスしたが、抜いたら戻りそうな感覚しかない - ： [] 2017/09/23(土) 11:20:48.37:YpLeIdDk0
- ナス法をこれから受けるけど、多少は戻るのは仕方ないと思ってる。そこは筋肉を付けてカバーするしかないね。
- ： [sage] 2017/09/23(土) 21:55:36.23:GWhVd+Fd0
- 多少で済めばいいけどね
まあ漏斗胸の場合人によってかなり個人差あるだろうが - ： [sage] 2017/09/23(土) 21:57:24.28:GWhVd+Fd0
- ちなみにナス受けた医者からは、大胸筋を鍛えるのは漏斗胸にとってよくない。と言われた
収縮方向考えれば当たり前だが - ： [] 2017/09/24(日) 00:00:01.04:V9+ZJi+i0
- 挙上術だけど傷口はこのくらいは残る
一方で3ヶ月行こうは運動、筋トレ制限皆無というよさがある
ttps://i.imgur.com/r7UDxbt.jpg - ： [] 2017/09/24(日) 08:32:45.37:gTm/zGkw0
- 漏斗胸は筋肉付ければ付けるほど凹みが目立つよ
凹みのとこには絶対筋肉付かないから - ： [] 2017/09/24(日) 09:21:22.01:BLBYjdad0
-
思ったより全然目立たないですね
もっと縦に長いのイメージしてました - ： [] 2017/09/24(日) 13:40:04.15:eifSTcYS0
-
筋トレするとちゃんと筋肉もついてきました
傷跡はやはり切開しているんで感覚は鈍いですが、徐々にマシにはなります - ： [sage] 2017/09/24(日) 17:40:58.91:BLBYjdad0
- ナスは乳首の近くを切開するから乳首感度が下がるというリスクもある
- ： [sage] 2017/09/24(日) 18:47:14.64:XAw6Ow2j0
-
心臓や肺の苦しさは無くなりましたか？ - ： [] 2017/09/24(日) 20:11:37.88:l4RKRF1/0
- 乳首感度の件は俺も危惧してたけど
セーフだったよ。 - ： [] 2017/09/24(日) 20:18:36.44:fMVYhRb50
-
なくなりましたよ
私の場合姿勢もかなり良くなりました
そして何よりも筋肉つければつける程面白いように胸筋が出てくるので術前と違って運動が好きになったのが嬉しいです - ： [sage] 2017/09/24(日) 21:10:39.64:hIRJibth0
-
傷の下にある横線はなんだろ関係ないかな
手術前の画像とかありますか？ - ： [sage] 2017/09/24(日) 21:17:08.87:wuIubdtR0
- 猫背線
- ： [] 2017/09/24(日) 21:27:49.37:fMVYhRb50
-
術前の写真はないですね
線は直前まで横になって漫画読んでた線です - ： [sage] 2017/09/24(日) 23:55:08.29:U2l0rN/n0
- 胸骨にアプローチしただけで姿勢も良くなるのんけ？
- ： [sage] 2017/09/25(月) 07:51:07.83:ARTEf7cU0
- 漏斗胸→心臓が胸骨と背骨で圧迫される→負荷を逃がすために猫背になる
だから、挙上術で反転させて空間に余裕を作れば姿勢は意識次第で改善できそう - ： [] 2017/09/25(月) 14:56:25.71:sF+wjbm70
- ナス法を受けられた方。術後すぐに会社にいけましたか？教えて下さい。
- ： [sage] 2017/09/25(月) 17:10:29.60:ARTEf7cU0
- 退院しても坐薬入れながら出社できたりできなかったりが2ヶ月ぐらい
肉体労働はまず無理 - ： [] 2017/09/25(月) 19:31:36.21:llnrFFHN0
-
全部がそうなのかわからないけど俺が受けた胸肋挙上術は反転させる手術じゃなかったよ
肋骨が長すぎて内側に入り込んじゃってる（？）から肋骨の先っちょの軟骨部分を切り詰めて長さを調節するっていう術式だった、俺は医者じゃないから詳しく説明できないけど知りたかったら胸肋挙上術で検索すると出てくる - ： [sage] 2017/09/25(月) 19:54:25.83:UABDdvHJ0
- ひっくり返すのは胸骨反転法だね。
- ： [] 2017/09/25(月) 20:37:48.43:ZPofz71d0
- 反転法は患者への負担も大きいから廃れた手法ですね
挙上法とは別物ですよ - ： [ ] 2017/09/26(火) 04:37:45.74:VrD2Fz2n0
- 手術受けた人で、真横からの写真を見せてほしいな。
病院とかにUPされてる斜め前や真正面だと、手術しなくても、胸の張り方や
姿勢で、撮りようによっては健常ぽく見える。
けど真横からの薄っぺらさは、姿勢うんぬんじゃどうしようもないから、そこが改善されるのか
見てみたい。 - ： [sage] 2017/09/26(火) 13:10:25.74:249lkLPu0
- 自分は大胸筋下部は割と筋肉付いたけど、上部や内側は付きづらいな
だからみぞおちが凹んで肋骨が出てる状態
真横から見ると一応胸が一番厚い
ナスバー留置中 - ： [sage] 2017/09/27(水) 04:21:16.21:kUJX3rJp0
- ナスでYouTubeに手術前から手術後まで上げ続けてる人がいるよ
このスレは妄想の信仰療法書き込む奴と
付け入るために嘘療法書き込む奴がいる
YouTubeで手術した人や医療動画に直接コメント付けた方がいい
ここに質問書いてるのは結局行動する勇気が無くて手軽に聞いてみたいんだろうけど、登録して医者に聞けるサイトなど使った方が適切で迅速 - ： [sage] 2017/09/27(水) 04:53:39.97:Q9916mPn0
- そんなことより貴方はどうなの？
- ： [sage] 2017/09/27(水) 05:38:59.31:kUJX3rJp0
- 直接会ったこともない奴に見せたりする非常識さは持ち合わせてない
- ： [sage] 2017/09/27(水) 05:50:23.11:T7uqJEjn0
- 上の文じゃなんの役にもたたないけどね。
- ： [sage] 2017/09/27(水) 10:32:26.97:O9OEPzOB0
- 胸骨の位置が持ち上がらないと意味がないんだよなあ
ナスしても肋骨の異常な長さがそのままだから剣状突起部は凹んだまま
まあもちろん個人差はあるだろうけど - ： [] 2017/09/28(木) 12:29:21.56:VlXC4aAs0
- ナス受けるんだけど、抜いたら少し凹むのか…
- ： [sage] 2017/09/28(木) 13:01:25.38:vsY7MBan0
- 医者も戻る言うてるし。
どの程度かによるな。 - ： [sage] 2017/09/28(木) 20:39:58.95:m0QjuCTY0
- 肋軟骨しっかり折って胸骨の内側にバーを通して挙上して固定すれば原理的には治りそうな気がする
ただし、ネットのレントゲンで見かけるのは胸骨の内側は通っておらず、左右の肋骨を橋をかけるようにただつないで
皮膚や筋肉等が一時的に持ち上がっているだけに見える - ： [sage] 2017/09/28(木) 20:42:16.37:UUxL5iuX0
- それだと折った骨がくっつかないから、
いつまでもたっても痛いんじゃね？ - ： [sage] 2017/09/28(木) 21:36:07.12:m0QjuCTY0
- 折るって言っても軟骨を線状骨折させて柔らかくするだけ
- ： [sage] 2017/09/28(木) 22:52:54.51:UUxL5iuX0
- そりゃ軟骨だもんね。
ポッキリとは折れないよ。 - ： [sage] 2017/09/29(金) 00:58:44.41:3xA8dYag0
- ここの人って慢性的な胸の痛みはどうしてます？
痛み止め？湿布？ - ： [] 2017/09/29(金) 01:14:22.93:CIR74eSP0
- 整体 ヨガでは結論治らないって
ナス法してくれた医師が言ってたから
無駄にお金と時間を騙されるんじゃないぞ
勇気を出して手術しな - ： [sage] 2017/09/29(金) 06:01:51.41:irMkjp3p0
- 普通の人間って、胸を張った姿勢でも息苦しさは無いの？
むしろその姿勢が一番呼吸しやすいの？ - ： [sage] 2017/09/29(金) 06:19:47.13:1F3V8UsD0
- 姿勢矯正は面倒やねえ。
ありがちなので姿勢良くしようとして胸に力入れるのはNG。
陰圧がかかるから、せっせとペラペラ胸に磨きかけてる。 - ： [] 2017/09/29(金) 12:18:47.70:scJjNNDP0
- 医者に聞きたいんじゃなくて、手術を受けた人の実際の感想や結果が知りたいんだよね。
漏斗の場合、よほど重度じゃない限り、二重美容整形と種類的には変わらんでしょ。
あと、整体やヨガなどと、病院てよく真逆の意見で対立してるから必ずしも医者が正しいという
わけでもない。原因もイマイチわかってないみたいだしね。
整形外科で治らない腰痛や、麻痺が整体で治るってのはザラにあるし、看護師とかも
整形ではなくて整体に行くし。 - ： [sage] 2017/09/29(金) 15:30:05.85:8Ripvjg10
- グレード2だが、心臓を守るために長年変な姿勢してたから、猫背と側弯がかなり酷い
手術しても側弯は治らないと言われた
猫背も今のところ、まっすぐ立つ姿勢はかなりつらい(ナス2年目 - ： [sage] 2017/09/29(金) 15:34:26.67:8Ripvjg10
-
我慢
オペ後1年ぐらいは坐薬を携行
あとふと思い出したが、自分の場合、手術前は食べ物が凹み部あたりで詰まって痛くなったり、嘔吐しようにも凹み部で詰まって出ないことがあったが
手術してからは食べ物が詰まる感じはなくなったな
ゲロは吐いてないから分からんが - ： [sage] 2017/09/29(金) 15:36:18.22:8Ripvjg10
- ちなみに肺活量はオペ前より落ちたな
これは運動制限と肋骨がロックされてることが原因だと思うけど - ： [] 2017/09/29(金) 16:00:21.03:8UXToVm50
-
無駄な努力だよ
整体師やヨガなんて国家資格もないだろ
本業の片手間でぼくのかんがえたろーときょうのなおしかたを宣伝してるだけ
外科手術は常に胸郭変形専門で大学での研究や医師間の論文、学会発表で知見や治療実績を積んでるんだぞ
頼むから整体、ヨガ信者は患者をエセ治療に巻き込むのをやめてくれ - ： [] 2017/09/29(金) 16:04:36.92:8UXToVm50
- エセ信者はヨガや整体で胸郭変形を大幅に改善できたっていう論文があったら見せてくれ
本気で悩む患者をエセの道に引き込むような情報を書くのはすげー腹が立う - ： [] 2017/09/29(金) 17:25:13.01:N5vccRbz0
-
これ - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:26:07.35:8Ripvjg10
- 情報の受け手が判断すればいいだけ
昭和じゃないんだし - ： [] 2017/09/29(金) 17:28:55.89:CIR74eSP0
- まあ手術は怖いわな
金かかるし
漏斗胸軽度だと手術するか迷うし
うじうじうじうじ考えてしまう - ： [] 2017/09/29(金) 17:35:45.90:CIR74eSP0
- 身体的にも心理的にも心臓が圧迫されてる感は無くなったから重度の漏斗胸じゃなくても効果はあった(体験談)
二重の美容整形と種類的に変わらんってことはないだろう
見た目はいいに越したことはないが。 - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:40:41.15:1F3V8UsD0
- どっちかというと前スレ最後の人とか、割と軽度の人が手術で喜んでいる印象だな。
- ： [] 2017/09/29(金) 17:52:33.17:CIR74eSP0
- 手術の流れ ナス法
前の日に病院で一泊
麻酔→手術 バー入れて反転させて縫合
起きる 喉カラカラ 胸の感覚がない(麻酔効いてるから)
その日の夜 麻酔切れてくる痛い痛い痛い
ちなみに尿管も入れられてる
寝返り打てないから背中あせもできる
5日ぐらい経つ 尿管抜く 歩く練習
1週間ぐらい経つ 退院
3ヶ月ぐらいは胸の筋肉を使う系は無理
半年でだいぶなれる
定期的に病院で写真撮る
1年 2年 3年経つ
ちなみにバーを入れてるのは触ったら分かる
寝相が悪かったりするとなんかズンズンする
3年経って抜く手術
全身麻酔気づいたら寝てる→起きる入れる時よりだいぶ楽
3日ぐらいで退院
胸が少し凹むが医師側もそれを想定して手術してるので丁度いい感じになる
傷はサイドに少し残る。
漏斗胸の範囲も深さも人によって違うし年齢によって骨の硬さも違うし
バーを入れる本数も違うし手術する医師の技術にもよるので取り敢えず病院に行って先生に話を聞こう👩🏫 終わり - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:52:55.34:8Ripvjg10
- グレード2ぐらいって言われたが、学生時代はいつもシャトルラン最下位だった
心電図もよく異常あり再検査してたし、美容整形と一緒と言われるのは抵抗あるな
もちろん保険適用内だし - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:56:04.05:8Ripvjg10
-
非松山ですね
松山だと手術翌日から歩かされます
呼吸訓練もたしか翌日からだったけど、痛すぎてほとんどやってなかった - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:56:30.86:8Ripvjg10
-
のタイポです - ： [sage] 2017/09/29(金) 17:56:48.19:APmMuOQH0
- 口呼吸が漏斗胸の原因
- ： [] 2017/09/29(金) 18:27:06.38:1TpbwYlc0
- ナス一択みたいな風潮になってるのが本当に不思議
胸肋挙上術ならバーで無理やり押すとかじゃなくて正しい長さに調節するから再発もほとんどない上に一ヶ月もすれば全くと言っていいほど痛み無くなるのに
痛みは人によるからわからないけど一度調べるだけでもしてほしい
自分は左右非対称で割と軽度な漏斗だったからナスだとうまくいくかわからないと言われて胸肋挙上にしたけど本当に満足してるしやって良かった - ： [sage] 2017/09/29(金) 19:16:14.95:zrEyHrnp0
- 漏斗胸って見た目で判断難しい
はもう漏斗胸ではないんでしょ？ - ： [] 2017/09/29(金) 19:29:32.48:+ncntqdv0
-
その通り。
ヨガや整体で論文発表してるか？
ぼくのかんがえたさいきょうのなおしかた でしょ所詮は。 - ： [sage] 2017/09/29(金) 19:53:51.30:e4VwRRIy0
-
確かに魅力的に思えますね
何歳で手術を受けましたか？ - ： [sage] 2017/09/29(金) 20:26:01.79:8Ripvjg10
- 傷も大胸筋内側鍛えれば目立たなくなりそうだしな
俺も知ってたらナスじゃなくて挙上法してたかも - ： [sage] 2017/09/29(金) 20:39:36.41:8Ripvjg10
- 今調べたら胸骨挙上術と胸肋挙上術も違うのね
ナスで有名な某院のHP見たら、胸骨挙上術は再発の可能性が高いからやったことないと書いてあったが、
胸肋挙上術については説明だけで評価はなかったな - ： [] 2017/09/29(金) 21:59:09.48:Y9HW6Slq0
- 今youtube見てたんだけどおるたなの細いほう漏斗胸じゃね？あれグレード２くらい？
- ： [sage] 2017/09/29(金) 22:14:11.43:1F3V8UsD0
- 彼の漏斗胸動画、動画検索したらすぐ出てくるでしょ。
- ： [sage] 2017/09/29(金) 22:15:07.64:1F3V8UsD0
- 整体に行って効果なしは覚えてるわｗ
- ： [sage] 2017/09/29(金) 22:58:07.29:6RNv5/h90
- ttp://jump.5ch.net/?https://m.youtube.com/watch?v=TFZJGbZVk5Y
これグレード2らしい
このレベルでも、心電図に表れてたら手術するんだな
見た目も症状も、自分と同じくらい - ： [sage] 2017/09/29(金) 23:45:46.65:8Ripvjg10
- この人、松山だろうね
自分はこれよりちょい深い感じでグレード2だった
というか病院側はあまりグレード何とか気にしてない
かなり積極的にオペを勧めてくる病院という印象を受けた
自分はその方が助かったけどね - ： [sage] 2017/09/30(土) 00:08:10.85:DutvbEQo0
- ttp://jump.5ch.net/?http://xn--oevr4sb3o.jp/cure/repeatsurgery/
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kms.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/muscularis.php
どいつもこいつも他所の悪口言い合ってるのなんなんだろうなｗ - ： [sage] 2017/09/30(土) 00:09:41.22:leRq3JYn0
- グレード2、Nussバー留置中
真横から
やはり肋骨長いままだから浮き出る
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1350930.jpg - ： [sage] 2017/09/30(土) 00:19:05.94:leRq3JYn0
-
下の説明は初めて見たけど、前鋸筋壊死は怖いなあ - ： [sage] 2017/09/30(土) 00:30:25.12:wbCJ3MKE0
- 肋軟骨が長いって書いてるところもあるし、いや実は短いんですって書いてるところもある
- ： [sage] 2017/09/30(土) 00:38:37.69:leRq3JYn0
- たしかに言われてみれば前鋸筋部ずっと痛いし麻痺してるから壊死も一理あるのかなあと思った
まあもうやっちゃったことだから悩んでも仕方ないし信じるしかないが - ： [] 2017/09/30(土) 07:56:31.35:chInfvRy0
-
19でうけました - ： [] 2017/09/30(土) 20:26:05.73:lFvBByDL0
- 医療は日進月歩だから、今ある手術法が廃れてもっと良い手術法ができる日は来るだろうな。
というより、別に漏斗でも構わないっていう心の持ちようが一番。 - ： [sage] 2017/09/30(土) 20:34:41.09:fUZAV8BQ0
- 手術件数が多いからといって、患者にとって良い病院とも限らない
- ： [sage] 2017/09/30(土) 23:59:07.05:K38D+43p0
- みんな見た目だけの問題なのか？
自分はかなり軽度だけど心電図に表れてるんだが - ： [sage] 2017/10/01(日) 00:07:55.61:zYHQJEuW0
- 不整脈が酷くなけゃ平気だと思う。
房室ブロックくらいは気にしない。 - ： [] 2017/10/01(日) 00:25:34.24:CHGVp0z90
- 結構よくここ見てて術後の者なんだけどさ
俺は真ん中（？）が凹んでるん形じゃなくてみんなのよりちょっと下にいって左右が凹んでるタイプ漏斗胸だったんだけど
範囲が広く？なる分痛みって他の人より強かったんだろうか気になる。
グレードで痛みも変わるのかな - ： [] 2017/10/01(日) 13:21:51.18:PeLGLwoM0
- 自分は心電図で異常なんて一回も出たことないな。
医者にも健康そのものだ！って太鼓判されるくらい。
体力も、特別運動なんてしてないけど、シャトルランで20歳前後のやつと同じくらいだったし。
グレードはたぶん２、心臓動いてるのが見てわかるし、寝てる状態で胸に池作れるくらい。 - ： [sage] 2017/10/01(日) 15:53:17.93:uDLXwyh/0
- 心臓の拍動が目視できるの、普通じゃね
胸筋の範囲のあたりで目視できるってこと？ - ： [] 2017/10/01(日) 16:06:00.33:S4sE8N6g0
- 一般的なナス法では、バーを筋層の上に置くので、筋層が圧迫されて壊死が起きることがあります。
これと、香川の筋層下では前鋸筋が壊死することがあるって説明、もうなにがなにやら… - ： [sage] 2017/10/01(日) 17:45:57.94:ln1Qi9+i0
- テンションのかかる方向を考えれば香川の言い分の方が説得力あるなあ
まあ自分はもう松山でしたが - ： [] 2017/10/01(日) 18:23:18.45:S4sE8N6g0
-
確かにそうですよね。まあ、自分も松山で手術を冬にしますが…。 - ： [sage] 2017/10/01(日) 21:28:21.69:ln1Qi9+i0
- 先生に聞いてみよう
絶対ムッとすると思うけど - ： [] 2017/10/01(日) 21:35:47.70:ln1Qi9+i0
-
手術してからは見えなくなったよ - ： [sage] 2017/10/02(月) 06:22:59.27:RIyHLOWb0
- 鳩尾辺りで拍動が見えるのは普通じゃないの？
って知恵袋で見た - ： [] 2017/10/04(水) 05:16:11.26:870MS/N60
- 苦しい
- ： [] 2017/10/04(水) 05:46:50.92:UYmIPEzl0
- 夏に手術受けたんだが凹みが強すぎてナス法じゃ無理くさいわ
- ： [] 2017/10/04(水) 10:40:55.59:WZfRYOO60
-
バー入れてるから凹みは治ってるでしょ
三年後の事は分からんけど、術前よりは凹みマシになってるでしょ - ： [ ] 2017/10/04(水) 19:48:57.46:ew9onm2L0
- マシじゃ意味なくない？
しかもバー抜いて元に戻る可能性あるとか、余計につらいだけだよ - ： [sage] 2017/10/04(水) 19:57:52.41:ducP1JTK0
- 松山の症例1、俺と似てるがアレならやらね。
すげー再陥没しそうだし。 - ： [sage] 2017/10/04(水) 20:29:19.79:YE6Yt2yU0
- ナス2年目だけど正直バーで常に矯正され続けてるのかなりつらいよ
ナスのことが頭から離れないから精神的のかなりつらい
仕事も辞めてしまった - ： [] 2017/10/04(水) 20:53:57.93:BOuosp1Z0
- 手術は今年の夏にしたよ。胸骨が半円くらいまで丸まっちゃっててバー入れてもすぐズレてしまうみたいなんだ。だからもうバーを抜くしかないみたい。松山とかなら治せるのかな。
- ： [sage] 2017/10/04(水) 20:57:28.43:YE6Yt2yU0
- 胸肋挙上術も検討してみては？
- ： [sage] 2017/10/04(水) 21:29:33.29:XI90DCyF0
- ロート、ロートロート～
ロート、ロートロート～
ロート製～薬～ - ： [] 2017/10/04(水) 21:37:39.11:5DO2FBiM0
-
手術したのに、完全にする前まで戻る事はないでしょ。
凹み具合にもよるかもだけど、少し元に戻るくらいならする価値あると思う。 - ： [] 2017/10/04(水) 21:40:35.15:5DO2FBiM0
-
手術例多い方が、どこにバーを入れて、どこで止めたらズレにくいとか分かるみたいよ。
簡単な手術っていうけど、やっぱり経験が大事なんじゃないかな - ： [sage] 2017/10/04(水) 22:03:15.73:WTgOvEUA0
- 手術例が多い方が治せると期待しすぎるのもどうかと思うが
- ： [sage] 2017/10/04(水) 22:14:14.16:2PS3HbVi0
- やたら手術したがる医者がいるのはそのためか
- ： [] 2017/10/04(水) 22:34:27.77:5DO2FBiM0
-
例えばだけどさ、
神経を抜いた事がほとんど無い歯医者がいたとする。
だけど歯科を目指す上で勉強はして、難しくない事は知っている。だけど実技経験が年に1回程度。
もう片方は年に何十回も神経を抜いているベテラン歯医者。
患者の立場ならどっちを選ぶかって話。
神経を抜いた後の処置、薬の量も症例があるから痛みが出ない様に配慮してくれる。
術例ってのはそういう事だと思う。 - ： [sage] 2017/10/04(水) 22:47:51.36:ducP1JTK0
- 点数欲しさに削らなくてもいい虫歯を削る歯医者とどっちもどっち。
- ： [sage] 2017/10/04(水) 22:56:21.32:WTgOvEUA0
-
あなたの言いたいことはわかるし、一般論としても理解してる。
ただ、個人的な主観であえて辛いことを書くが、漏斗胸は手術せずに諦めるということも選択肢に入れたほうが良い
医者は神じゃない。手術すれば治せるなんて期待しない方がいい。
たとえ5cm凹んでいたとしても自分の運命だと受け入れる選択肢も考慮すべきだ
あえて忠告するが、たかが2～3cmならなおさら手術なんてすべきではない
手術失敗、手術成功後の再陥没、再陥没後の再手術、再々陥没、運の悪さをあげればキリがない
人間の手でこの時代に治せる病気だとは思えない - ： [] 2017/10/04(水) 23:37:09.26:5DO2FBiM0
-
東洋医学信奉者か何かですか？
病院に行かれた事はありますか？
漏斗胸は形成外科の部類に入るので、してもしなくても良い手術です。
しかし心理的要因や凹みの深さによっては、心臓や肺の場所が変わるので、疲れやすさや痛みが出る事もあります。
総合的に判断して手術するかしないかは患者の自由ですが、治らないとか、神とか、余命少ない方に向ける様な言葉を並べるのに違和感を感じます。
軽度の凹みなら筋トレなどでカバー出来ると思いますが、中度や重度の凹みなら手術をする価値は十分にあると思います。 - ： [sage] 2017/10/05(木) 01:12:42.10:p38FOMzY0
- 手術して猫背や側弯の改善を期待したが、それはあまり効果なかったな
むしろバー入れてるときは以前より姿勢キープしづらい自分の場合 - ： [sage] 2017/10/05(木) 01:15:18.22:p38FOMzY0
- でもまあ人前で服脱ぐことに抵抗無くなったのはかなりメリットだな
セックスに対するハードルがかなり下がった
傷の説明とかはちょっとめんどいが - ： [] 2017/10/05(木) 10:01:26.03:JaBL4HnT0
- 症例の多い病院は、新たな手術方にも取り組んでる。
これなんかは、骨を折って繋ぐ従来のやり方と、今主流のナス方を組み合わせたハイブリッド方式。
ttp://jump.5ch.net/?https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121122-OYTEW51814/
術後の痛みも軽減され矯正効果も高いらしい。
最近植村先生に見てもらったんだが、同じナス方でも骨の裏側にバーを通すのでは無く、骨の上からバーを通して、そこから凹んでる骨を引っ張り上げる方法もやってると。
メリットは心臓の上を通らないので危険度が減る。将来再陥没しても骨の上にバーを通す手術なので再手術がしやすい。
デメリットは以前と同じ胸の真ん中を3センチほど切って入れるので傷後が出来る。でも何年か経つと目立たなくなるか消えるくらいの後らしい。
たかが形成手術と言えど、症例の多い先生ならでは。医療の発達にも繋がってると思う。 - ： [] 2017/10/05(木) 10:17:41.17:Hr78INzN0
- 行ったことないが、岡山の川崎医大が最も信頼できそうだね
ただね、 誰が切ろうと傷は10年経っても絶対に残るし消えない
手術は病院に行けばすぐ治療完了なんてことはない
バーを入れる手術はあなたの想像を絶するの痛みだろう
子供の頃に手術したのに半数近く再陥没した漏斗胸の人々は、今どんな気持ちだろうかね - ： [] 2017/10/05(木) 11:21:19.35:JaBL4HnT0
-
なんであなたはそんなにネガティブなの？
もしかしたらその性格も漏斗胸の心理的要因から来てるんじゃないの？
みんな克服する為に決意して手術受けてるんだよ？
しないよりした方が満足に決まってるでしょ。
同じ所で二の足踏んで人にネガティブ思考広めるより、あなたこそ一歩踏み出す決意されたら？ - ： [sage] 2017/10/05(木) 13:30:44.26:Vlo7PgS+0
-
どのみち肋軟骨は切って短くした方がいいと思うなあ
長さがそのままだとナスで持ち上げても肋骨飛び出るし、再陥没もしやすいように感じる
素人のイメージだが - ： [] 2017/10/05(木) 16:26:50.76:Hr78INzN0
-
もしかして、あなたは女性かな? - ： [] 2017/10/05(木) 16:36:25.81:Hr78INzN0
- 手術をしないよりした方が満足できるとも限らない
なぜならば、失敗する人もいるから
軟骨を切ったからといって真っ直ぐなるとも限らないし、再陥没しないとも限らない
最新型の手術は、一見良さそうに感じるが
実績やデータが少ないので再陥没のリスクがないとは言えない
極論で言えばどこまで自分のへこみを受け入れることができるのかに尽きる
繰り返し言うが、漏斗胸は残酷な運命だが受け入れろが究極の解答だ
別にネガティブなイメージで言っているのではなく、ポジティブに自分の運命を受け入れることが大事だと思う
世の中には不細工な人もいるし、漏斗胸の人はたまたま胸がへこんだ体で生まれてしまっただけ
手術に希望や活路を見出したい気持ちも分かるか 手術すれば治るなんて幻想である - ： [] 2017/10/05(木) 16:36:26.15:Hr78INzN0
- 手術をしないよりした方が満足できるとも限らない
なぜならば、失敗する人もいるから
軟骨を切ったからといって真っ直ぐなるとも限らないし、再陥没しないとも限らない
最新型の手術は、一見良さそうに感じるが
実績やデータが少ないので再陥没のリスクがないとは言えない
極論で言えばどこまで自分のへこみを受け入れることができるのかに尽きる
繰り返し言うが、漏斗胸は残酷な運命だが受け入れろが究極の解答だ
別にネガティブなイメージで言っているのではなく、ポジティブに自分の運命を受け入れることが大事だと思う
世の中には不細工な人もいるし、漏斗胸の人はたまたま胸がへこんだ体で生まれてしまっただけ
手術に希望や活路を見出したい気持ちも分かるか 手術すれば治るなんて幻想である - ： [sage] 2017/10/05(木) 16:52:12.54:HhYrp6Rj0
- 自分は手術して後悔したタイプだな
思ったより挙上してもらえなかったからバー抜去後元に戻るんじゃないかという不安が強いし、バー入れてる間が辛すぎる
こんなに辛いなら元の凹みを受け入れたよ
グレード2だったから筋トレである程度(着衣だと気付かれないレベル)はカバーできてたし
もちろん個人差は大きいと思うが - ： [sage] 2017/10/05(木) 18:06:42.23:s30wdmX60
- みなさん、そこでバキュームベルですよ
- ： [sage] 2017/10/05(木) 18:18:45.33:HhYrp6Rj0
- バキュームベルは小さい時から気長にずっと使い続けたら漏斗じゃなくて鳩胸になる可能性はあると思う
- ： [] 2017/10/05(木) 18:34:25.97:yAe+4k9d0
- ttp://jump.5ch.net/?http://xn--oevr4sb3o.com/%E6%BC%8F%E6%96%97%E8%83%B8%E6%89%8B%E8%A1%93%EF%BC%93%E3%83%B5%E6%9C%88%E3%81%AE%E8%A1%93%E5%BE%8C%E5%86%99%E7%9C%9F
手術受けて凹み完璧に治らなくても
こうやって満足する人もいる - ： [] 2017/10/05(木) 19:39:50.51:YZs7GIm00
- 俺も重度の漏斗胸で手術したけど軽度の漏斗胸になっただけでもかなり満足してるよ。もうプールに行って子どもにあのお兄さんキモいって言われることもないし軽度の漏斗胸なら筋トレで十分カバーできる範囲だ。
- ： [sage] 2017/10/05(木) 19:52:52.63:BsxQMlYc0
-
今どんな感じなんだろうね。 - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:30:11.01:p38FOMzY0
- 秘孔突かれたのか？w とよく言われた
- ： [] 2017/10/05(木) 20:30:17.91:cB74TI2Q0
-
ちょうど3年だからバーを抜く手術してるのかな？ - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:32:04.62:p38FOMzY0
- 今日は今から大胸筋上部と三頭筋やる
自分は大胸筋は下部外側ばかりが発達して上部内側がなかなかつかない - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:34:46.29:BsxQMlYc0
-
最後にバー抜いた写真あったよ。
今から8ヶ月前。 - ： [sage] 2017/10/05(木) 20:35:39.97:p38FOMzY0
- 縫合めっちゃ綺麗やな川崎
- ： [sage] 2017/10/06(金) 16:52:17.94:ntoxg6Hh0
- ナス後抜去前
100%パワーでトレできないからフラストレーション溜まる
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org484617.jpg - ： [sage] 2017/10/07(土) 12:36:50.71:WY3q4JtO0
- バーズレたかも
昨日腹筋して以来右の肋骨固定部がかなり痛い - ： [] 2017/10/07(土) 14:22:03.10:MnprxvMT0
-
そう思ったなら早く病院に行った方がいいよ
俺前にバーがズレたことあるんだけど、大丈夫と思って病院すぐいかなかったからスタビライザーが皮膚突き破って出てくる寸前までズレていっちゃってそこの部分皮膚変色するし再手術まで気が気じゃなかった - ： [sage] 2017/10/07(土) 19:53:30.48:WY3q4JtO0
- スタビじゃなくてヒモ固定だな
さすがに手術した病院は遠すぎるが、その辺の病院にいきなり行ってレントゲン撮ってくれって言っても無理やろうしな
めんどい - ： [sage] 2017/10/07(土) 20:25:36.16:VV9SSceW0
- 入院すると、不満なことがたくさん目につく。
- ： [sage] 2017/10/08(日) 14:11:03.54:j7KngZvq0
- トイレ付きの個室やとラクやろうなあと思った
- ： [] 2017/10/08(日) 21:16:06.95:5/Ghf1OB0
- 個室で入院して怖さ味わうより
団体部屋の方が人の気配感じれて良いんでない？ - ： [sage] 2017/10/09(月) 20:36:54.25:FCacnRGI0
- 断然個室
心臓系とか耄碌ジジイがゲホゲホカーッペッって延々やってそう - ： [sage] 2017/10/10(火) 17:13:41.92:IWxSadzT0
- まあ私なんて漏斗胸、胸椎側湾、斜視、顎変形症（全て軽度）という不具合のオンパレードなやつもいるんだから.....
元気だそうぜ
はぁ..... - ： [sage] 2017/10/10(火) 17:53:49.60:Eyr31Fma0
- もっと酷いやつは幾らでもいる
大体、軽度の側弯くらいならそこらに腐る程いる - ： [sage] 2017/10/10(火) 18:17:56.29:Ey7bubJn0
- 確かにそうなんだけどな
どうも一度気にするとなぁー
筋トレしていた頃はそんなこと気にしなかったわ
やっぱ運動不足だめだね - ： [sage] 2017/10/11(水) 11:13:24.36:2QbRdamr0
- 老人ホームで働いたら漏斗の利用者がいらしたわ
まだ詳しいことはわからない、というか、そもそも利用者個人のことは書けないんだけど
寝たきりでヒューヒュー言ってて、薄い胸板とへこみを見ていると苦しさがよく伝わってくる
経歴見ると立派な仕事についていたらしい
漏斗だから何かになれないというわけでもないけど、結局苦しいのは続くんだね
特に無かったよ
一般的な前期高齢者って周りに気遣うタイプの方が多いからね
こっちが気遣うと向こうも気遣ってくれる
あとは、入院中は飲んでたかわからないけど、退院後に気づいたのは
精神科で出されるような気持ちが落ち着く薬が処方されていたので飲んでいたら
不安も無くすごく細かいこと気にしない性格で過ごせていた
あの感覚は学生時代以来かも - ： [] 2017/10/11(水) 18:47:49.11:+xEARKpt0
- ワイ、デパス持ち込むもナースに取り上げられる
- ： [ ] 2017/10/11(水) 19:41:55.66:5m/EkUCD0
- 肋骨がふっくらしてる友達がいて、自分はそいつを見るたびにうらやましいなぁと思う。
でもそいつは、服の上から太ってないのに太ってる風に言われると嘆いて、
漏斗な自分をスラッとしててうらやましいという。
人前で裸になれないくらい嫌だぞって言ったら、逆に裸になる機会なんてそうそうなくない？
と言われた。悩みなんてそんなものかもね。
体重は同じくらいだけど、漏斗の自分のほうが体力や持久力があるという。 - ： [sage] 2017/10/12(木) 17:07:56.21:O2XoYctu0
- 俺右側がへこんでるんだけど、大人になってから右の鼻が副鼻腔炎ってわかって手術したけどその影響もあったのかな
- ： [sage] 2017/10/12(木) 17:53:04.47:2prwZvag0
- 漏斗胸の原因は口呼吸
- ： [] 2017/10/12(木) 17:54:45.92:619AUOvL0
-
適当なことこいてんじゃねぇ - ： [sage] 2017/10/12(木) 18:09:50.19:Y44fVx6x0
- トリガーが呼吸のパターンは多そうね。
俺も鼻悪いし喘息持ちだったし。 - ： [sage] 2017/10/12(木) 19:27:07.87:/wlUtwL70
- おれは腹式呼吸マスターしたらどんどん凹んでいった。
- ： [sage] 2017/10/12(木) 20:31:26.59:X55mwS5v0
- おれもアレルギー性鼻炎
- ： [sage] 2017/10/12(木) 20:54:32.01:vkD3gt5h0
- おでも
- ： [] 2017/10/12(木) 22:31:40.38:gXuxjAVM0
- 俺も鼻炎
同じく漏斗の兄貴も鼻炎
漏斗じゃない兄貴は普通
あれ？ - ： [] 2017/10/12(木) 22:37:13.56:lF+BiCeD0
- わぁ、すごい発見だね
みんな学会で発表しなよ - ： [sage] 2017/10/12(木) 23:35:40.83:u8gwHDmL0
- 手術なんてしないほうが良い。失敗しているのがたくさんいる。
- ： [] 2017/10/14(土) 01:57:11.72:Akby9Y9T0
-
- ： [] 2017/10/14(土) 02:00:01.33:Akby9Y9T0
- 凹みは治ったけど
今度は肋骨の下の方が出っ張てる
説明しづらいな - ： [] 2017/10/14(土) 02:16:37.71:Akby9Y9T0
- 呼吸は漏斗胸に関係あると思うよ
もともと軟骨がやらかい人が
花粉症
口呼吸
アデノイド肥大
とかだと圧力の関係で凹むんだろうと思う。
論文だそうかなー - ： [] 2017/10/14(土) 02:17:20.89:Akby9Y9T0
- 軟骨が特にやらかい人
- ： [] 2017/10/14(土) 09:49:58.95:xvwYxOaE0
- 俺も去年ナスったが、
アレルギー性鼻炎持ちで出っ歯だった為、
子供の頃は口呼吸だった。
今は歯列矯正して歯並びも治り、鼻炎も幾分かマシになったから鼻呼吸だが。
漏斗は鼻炎&出っ歯多いんちゃう？ - ： [sage] 2017/10/14(土) 09:51:30.43:O+399IKB0
- アデノイド肥大と漏斗胸
口呼吸と漏斗胸
これらは既に医学会でも指摘されてる
しかし本当に鼻呼吸に問題がある人多そうだね - ： [] 2017/10/14(土) 09:55:32.17:wC/I7yTu0
- 前に漏斗胸の人は剣道経験者が比較的多いみたいな書き込み見たけどそれも剣道が腹式呼吸重視してるのと関係があるのかな
- ： [] 2017/10/14(土) 13:46:17.21:n2Lt1ogP0
- 単純に、剣道と柔道の2択の学校が多くて
柔道は凹みが目立つから剣道選択するだけでは - ： [sage] 2017/10/14(土) 16:03:06.05:RWuzTI9b0
- 構えからして漏斗を助長しそうではある。
- ： [] 2017/10/14(土) 23:35:51.67:mNcLEnsQ0
- バー除去手術した人に聞きたいんだが手術終わった直後どうだった？
入れた直後より痛みは無いだろうけど手術当日に立てるぐらいの痛み？
それともやっぱ立てないほどの痛みある？ - ： [ ] 2017/10/14(土) 23:49:17.82:llnypZq20
-
過去スレに腐るほど書いてあるよ。痛みは人それぞれらしい。
漏斗って後天的な気がする。
案外生活習慣変えるだけで、漏斗じゃなくなることもあるのかもね。
小さい時に海行った写真見たら漏斗じゃなかったし、２０半ばに急に気づいた。 - ： [sage] 2017/10/15(日) 01:26:42.96:4FF+Ljdo0
- 軟骨が特に柔らかい時期に、呼吸で胸郭を動かさないような呼吸の仕方をしてた人が多そうだ
そのまま成長して凹んで行く
側弯や猫背だとより高確率で凹んで行く - ： [sage] 2017/10/15(日) 01:46:26.01:YG088I3o0
- 下手くそな呼吸で声が通らない人も多かろう。
俺のことだがｗ - ： [sage] 2017/10/15(日) 04:59:46.45:nmDJiNnw0
-
痛みは人それぞれらしいが、体切り開いて痛くないなんて人間は存在しない
怖がらせる気はないが、患者の視点で自分の個人的な体験談だから参考にして
当時の日記を読む限り、手術終わった直後も痛かったし、翌日も翌々日も痛い
手術当日に立つことは不可能。ベットから上半身だけでも起き上がるのも寝返りも不可能
手術翌日は痛みに耐えればなんとか立てる。痛み止めがあっても痛い
手術した患者に言わせれば、バーを入れるのも出すもの両方激痛ってのが現実
医師も看護師も所詮他人事だから、あの痛みや患者の気持ちなんて誰も理解できない
胸切り開いて、数十センチのバーを思いっきり引き抜いて体内がズタズタにされるんだから
日常生活じゃ絶対に味わえない痛みは想定しておこう
術後数日後には激痛とか痛みはある程度消えるが、痛みの次は皮膚の疼痛が待ってる
わかんなかったら開胸術後疼痛症候群でググって
バー入れた手術後もあったと思うが、バーを抜くときもこの疼痛が待ってる
この疼痛のじわりじわりとする嫌な痛みはたかが数日や１～２週間では消えない
肉体にも、精神的にも持続的にダメージがくるので、現実的にはしんどいね - ： [sage] 2017/10/15(日) 05:09:57.03:nmDJiNnw0
- 漏斗胸手術の参考動画
バーを入れる手術の参考動画
Nuss Procedure for Pectus Excavatum - Edinburgh
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=JCrRsgN6aFI&t=106s
バー除去手術の参考動画
Pectus Bar Removal ( Nuss technique )
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=0h_1VJ70fjE - ： [sage] 2017/10/15(日) 05:10:47.56:nmDJiNnw0
- 漏斗胸手術の失敗
漏斗胸…幼少期の手術 へこみ再発も 再びへこんだ患者が半数近く
ttp://jump.5ch.net/?https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121122-OYTEW51814/
yukiatuのブログ
ttp://jump.5ch.net/?http://yukiatu.hatenablog.com/
漏斗胸の手術の為、後遺症で重度の側弯症です
ttp://jump.5ch.net/?https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14168209789
成功しても、【「でこぼこ」が生じる場合がある】
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/irregular.php - ： [sage] 2017/10/15(日) 05:11:52.75:nmDJiNnw0
- 漏斗胸の手術の医療事故
【医療ミス】胸手術で１０代女性障害、２億５０００万で和解に 福島県
ttp://jump.5ch.net/?https://2ch.host/cache/view/newsplus/1132741965
手術後の疼痛 開胸術後疼痛症候群
肺の手術後、胸痛が続くのですが？｜一般社団法人日本呼吸器学会
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=55 - ： [sage] 2017/10/15(日) 11:41:42.35:73rwI0/J0
- 世間では腹式呼吸がもてはやされがちだが、胸骨へのせめてもの抵抗として意識して胸式呼吸をしています
ちなみに自分も声は通らないし歌も下手ですね - ： [sage] 2017/10/15(日) 12:01:29.98:VEouBGtO0
- 自分はバー入れて2年
・自分の期待ほど挙げてもらえなかった
・常に痛みがあり、未だに睡眠薬飲んでもしっかり眠れない
・姿勢を保つのが術前より難しくなり、感覚的には側弯が悪化している気がする
・常にテンションかかってて痛いので、抜いたら元に戻る気しかしない
・肺活量は術前より落ちた - ： [sage] 2017/10/15(日) 12:04:31.18:VEouBGtO0
- 自分も声がこもっている感じで、音域も極端に狭くオンチですね
- ： [sage] 2017/10/15(日) 12:12:51.34:VEouBGtO0
-
自分は皮膚の疼痛はどうでもよかったですね
それより肋骨と胸骨と背中がとにかく痛い
あと麻酔が強すぎた気がする
数日は意識朦朧としてたし、精神と肉体が分裂したような恐怖感が続いた
病院で知り合った子はバー入れた時は、術後家に帰って1週間ぐらいの記憶がないと言っていた
その子はバー抜去時の手術は入れる時よりは全然マシだったと言っていた - ： [sage] 2017/10/15(日) 13:14:45.54:4FF+Ljdo0
- やはりnussはnussでも、肋軟骨にカットを入れる方が良さそうだね
痛みや強制効果の点から - ： [sage] 2017/10/15(日) 13:15:45.98:fUshExDQ0
- ぜひ胸肋挙上術調べてみてください
- ： [] 2017/10/15(日) 20:38:04.08:NSe142T80
-
意見はごもっともだがムダだよ
このスレは何故かnussを推すから - ： [] 2017/10/16(月) 00:17:36.77:xMHBnt610
- 今日のライジンで神童て呼ばれてる子と戦った藤田大和？選手も軽度の漏斗だね。
元ボクサーの割りに背中が真っ平だし、動くたびにお腹がぷくぷく膨らんでた。
声がでかいというか、関係者でもいるのかって思うほどだよね。
HPとか見てると一重をブス、包茎を情けないと煽ってるのと同じ気がして嫌。
と思ったら肺活量とか心電図異常とか不安を煽るけど、じゃあ格闘家や
水泳の金メダリスト？とかはどうなんだと思う。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 00:45:17.59:5Ixs3jtu0
- まあ、松山の俺が張ったが消えてに変わるってどういうことよ？
- ： [] 2017/10/16(月) 00:56:10.14:thQuFBnC0
-
確かに術後は解離症状出たな。
術後に処方された向精神薬のせいかなと思ってますが。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 02:48:23.06:JFAaOOjN0
- 松山だけはやめとけ
- ： [] 2017/10/16(月) 13:10:59.78:+kZFN7XI0
-
もう松山で受けたよ - ： [] 2017/10/16(月) 14:21:05.74:FTU04qCf0
- 手術するけど、このスレ見てたら不安しかない汗
- ： [sage] 2017/10/16(月) 15:38:02.39:jy2z5nxZ0
- 松山ってナスで700人以上のオペ実績があるはずなのに、体験者のその後のレビューが少なすぎやしませんかねえ
煽りでもなんでもなく、疑問
自分は抜去後にこちらで詳細報告したいと思います - ： [] 2017/10/16(月) 15:38:20.25:w8FSSRhq0
-
こんな便所の落書きより
実際手術してもらう医師の話聞いた方がよっぽど有益だから大丈夫だよ - ： [sage] 2017/10/16(月) 16:09:59.87:5Ixs3jtu0
- 医者も抜いた後はバイバイだろ
- ： [sage] 2017/10/16(月) 16:19:54.68:w8FSSRhq0
-
人間治ってしまえばそんなもんでしょ。
問題無い人は普通に日常生活を送り
問題ある人はレビューなんかに書き込む。 - ： [] 2017/10/16(月) 16:37:10.78:HrF0+PB80
-
まーそんなもんよな - ： [] 2017/10/16(月) 16:37:59.67:HrF0+PB80
- 直しやすい形とかあるだろうし
だいたい形見れば綺麗に治るか分かる - ： [sage] 2017/10/16(月) 16:51:42.50:5Ixs3jtu0
- 治ってないんじゃね？という疑問がね。
このスレだってほぼ皆無。抜いてだいぶ経つ人も相当数いるだろうに。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 17:33:49.90:NX2m7Nw00
- おれ真ん中がぼこっとタイプじゃなくて下の両サイドが出っ張ってるんだけど
これナスで持ち上げてもよけい出っ張りが目立ちそう
ボコッと出てるやつ削れないのw - ： [sage] 2017/10/16(月) 17:36:40.48:Bjy1LhQ80
- 重度の人って、ドッジボールとかどうやって受け止めてたの
おれはまだ軽度だから胸使ってドーンとキャッチもできてたけど - ： [sage] 2017/10/16(月) 17:46:49.02:JFAaOOjN0
- 医者は都合の悪いことは言わない。
漏斗胸の同胞に伝えたいが、手術したら綺麗な胸になるなんて幻想は持つな
なぜ、手術して綺麗に治ったという書き込みが皆無なのか少し考えよう
術後の胸はあまり綺麗にはならないのが現実だからだ
自分の胸はあまり綺麗に治らなかったからネット上で公開する気にもなれない
手術したことのある人ならわかるだろうが、
元々のへこみはある程度治っても、バーの周りはデコボコするし、他の部分がへこむし、傷跡もバッチリ残る
完全にへこみが治るなんてことはないし、術後の後遺症だってある
後遺症は人それそれだが、バーの周りや胸、背中などの慢性的な痛み、睡眠の質の低下
バーが入っていた頃は、バーの不快感で仰向けで寝られなかった
バーは水平には入らない。ほぼ斜めに入るし、背骨が曲がる、肩の高さが左右で変わる
こういった悪い側面を医者は手術する前には患者に教えない
医者はバーを出し入れするだけで、他の症状の対処法など興味が無いので、
もしこのような症状がでて医者に相談しても、大丈夫としか返事を返さない
医者からのアフターフォローは皆無だと考えたほうが良い
術後のアフターフォローはどう？
再陥没のデータとか、手術の後遺症とか、医者が聞かれたくないこと質問したことある？
質問したらちゃんと返事はくる？
曖昧な返事ではなく、きちんと患者に向き合ってると感じる？
不安になるくらいが丁度いい。手術前の体には戻れない。
軽度なら手術をする必要のない場合もあるし、重度なら手術でも綺麗にはならない。
全身麻酔で死ぬ確率は数千分の一、心臓や肺を傷つけられた患者もいる。
いったん成功しても、いずれにせよ再陥没のリスクはある
実際に手術を体験した患者の意見にも有益な部分はあると思う
鋭いね。治らなかった人、後遺症の人、あまりネット上で公開されてないがググればでてくるよ - ： [] 2017/10/16(月) 17:52:24.32:cIMrBHX20
-
挙上術で綺麗になったよ - ： [sage] 2017/10/16(月) 17:58:03.15:JFAaOOjN0
-
肋骨の下側の左右、肋骨の8，9，10番目あたりかな？
その骨は削れないし、ボコっと飛び出てるのは手術で治らないし、最悪の場合より飛び出る
肋骨の正面の参考画像
ttps://chugai-pharm.info/medicine/karada/images/018/graph_karada018_04.gif
客観的に綺麗かどうか判断するために、画像を希望します - ： [sage] 2017/10/16(月) 18:07:06.06:NX2m7Nw00
-
678がへんこんでて下が手前にとびだしてるかんじですね... - ： [sage] 2017/10/16(月) 18:20:06.00:JFAaOOjN0
-
匿名でもいいので、あなたの画像をみてみたいが、
下が手前に飛び出してるなど、凹みとは逆の飛び出るのは手術じゃどうにもならないと個人的に感じる
自分の肋骨の下側は飛び出たままだ。
残念だけど、それを受け入れるしかないかもしれない。
無理やり手術しても、良くなる明るい希望だけではなく、後悔する可能性も考慮すべきだろう。
自分自身あまり深く考えずに手術をしたので、後悔する時もある
漏斗胸の外科手術は、2017年の医療ですら、まだまだ危険な手術であると個人的に感じる
なぜ多くの病院で手術が行われないのか、冷静に考えてほしい
これから手術をする人は、自分自身が日本の医学の為の実験台となる側面も理解した方が良いかもしれない
手術のリスクの参考記事
ナス法以後の手術 - 香川大学医学部形成外科・漏斗胸専門サイト「胸のかたち」研究室
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/history/after.php
2000年前後においては、ナス法の手技が日本に広まっては来ていたのですが、
手術の技法がまだ発達しておらずリスクを伴うものでした。
また、実際に心臓を損傷して患者さんに障害が残ってしまった例や、
障害は運よく生じなかったとはいえども、危ういところまでいってしまったという報告が散見されるようになりました。
こうした事故の報告はそれほど多くはありませんが、外科医にとってはショッキングなものでした。
漏斗胸をこれから始めようという外科医は2000年前後にはいったん増えていたのですが、
こうした事故の報告に衝撃を受けた結果、漏斗胸の治療に取り組もうとする外科医がふたたび2004年くらいまでには減ってしまったのです。
医事紛争もこのころ多かったことも相まって、漏斗胸の治療から外科医が撤退してしまうケースが相次ぎました。
2015年前後においても、漏斗胸を扱う外科医はそれほど多くはありません。
形成外科である筆者の眼からみれば、まだまだナス手術は完成された方法とは言えず、解決しなければいけない点がいくつもあります。
【医療ミス】胸手術で１０代女性障害、２億５０００万で和解に 福島県
ttp://jump.5ch.net/?https://2ch.host/cache/view/newsplus/1132741965 - ： [sage] 2017/10/16(月) 18:29:35.72:JFAaOOjN0
-
ナス法の欠点（４．下部は治せない）
Nuss(ナス)法の欠点4（下部は治せない） - 香川大学医学部形成外科・漏斗胸専門サイト「胸のかたち」研究室
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/lower_part.php
引用：第６および第７肋骨付近はまだ凹んでいます。この凹みはバーを抜去した結果生じたわけではなく、
最初の手術の段階から持ち上がっていないはずです。すなわち、この部分はナス手術によって治すことができない領域なのです。 - ： [sage] 2017/10/16(月) 18:40:48.36:JFAaOOjN0
- 手術のデメリットはこのホームページがわかりやすいかな
手術したい人は様々なデメリットを理解するのも良いかもしれない
かしこく治療を受ける必修知識 - 香川大学医学部形成外科・漏斗胸専門サイト「胸のかたち」研究室
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/
ナス法の欠点
１．輪郭の不整 「でこぼこ」が生じる場合がある。
２．バーのずれ バーがずれる場合がある
３．後戻り 感想がまちまちなのはなぜか
４．下部は治せない 胸郭下部の陥没が修正できない
５．軟骨が短いと効果は少ない 肋骨・肋軟骨移行部の問題 - ： [] 2017/10/16(月) 18:52:45.22:LeQV636c0
-
です
失礼ですがなんかもうちょっと言い方なんとかならないですかね
頼みごとする側とは思えません - ： [sage] 2017/10/16(月) 19:12:43.33:JFAaOOjN0
-
不快な思いをされたのなら失礼しました。
画像拝見しました。肩の高さが違うので、側弯症の症状もあるのかな？
左右から斜め、真横の写真があると、より判断しやすいですが、
正面の画像から判断すると、胸の中央に傷跡があるものの
正直、ナス法よりも綺麗な胸という印象ですね
ナス法とは違い、一度の手術で良いというメリットは羨ましいです
ただ、ナス法もそうですが、挙上術で再陥没した人もいるので
個人的には、あなたはかなり運が良い患者だと思います - ： [sage] 2017/10/16(月) 19:19:09.23:JFAaOOjN0
- これから手術を考えている漏斗胸の人の病院選びの参考にしてほしい
胸のへこみを気にするばかりで、きっと手術のイメージするのは難しいかな
個人的には、100例以上の手術経験があるのは当たり前で、
術後のアフターフォローもあれば、より良いと思う
医師も歳をとるし、60代後半以上で外科医は引退する可能性が高い
バーを入れた後に医師が引退されては患者としては困るかもしれない
その点では後継者が育つような大学病院が良いかもしれない
そして麻酔科医が常勤している病院ならより安心だ
ナス法のバーを入れ続けることと、２回も手術するというのは想像以上にハードだった
ナス法だけでなく、挙上術も選択肢にいれても良いかもしれない。
漏斗胸の病院選びで知っておきたいこと
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/knowledge/hospital.php
漏斗胸・医師えらびのチェックポイント
□ 1.100例以上の手術経験がある
□ 2.麻酔科医が常勤している
□ 3.胸郭以外に、筋肉と乳房の手術も行える
□ 4.成人で5年、小児で10年のフォローが可能
□ 5.他の医師に認められている
漏斗胸手術手技研究会の世話人が責任者である施設
札幌医大 呼吸器外科
ttp://jump.5ch.net/?http://web.sapmed.ac.jp/hospital/section/Thoracic%20Surgery/index.html
岩手医大 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iwate-med.ac.jp/hospital/clinics/medical/m11/
東京女子医大 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.twmu.ac.jp/PRS/senten-rohto.html
慈恵医大 小児外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jikeisurgery.jp/diseasegroup/pedi-surg/6-funnelchest/
長野県立こども病院 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://nagano-child.jp/department/plastic_surgery
香川大学 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/
川崎医大 小児外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kawasaki-m.ac.jp/pedsurg/illness/illness_rohto.html - ： [sage] 2017/10/16(月) 21:48:46.55:jy2z5nxZ0
-
Nuss組だが、ほぼ全面的に同意 - ： [sage] 2017/10/16(月) 21:54:19.11:JFAaOOjN0
- 追記
上記の病院で、私立病院では後遺症や障害の場合の保証は、かなり難しいと思う
万が一の最悪の事態である医療事故を想定すると、
医療ミスがおきた場合、最終的に県や国からの保証を想定し、
私立病院よりも、公立病院の方が良いかもしれない
病院規模が小さい場合には、不測の事態には対処するのはより困難だと個人的に感じる
【医療ミス】胸手術で１０代女性障害、２億５０００万で和解に 福島県
ttp://jump.5ch.net/?https://2ch.host/cache/view/newsplus/1132741965
公立病院
札幌医大 呼吸器外科
ttp://jump.5ch.net/?http://web.sapmed.ac.jp/hospital/section/Thoracic%20Surgery/index.html
長野県立こども病院 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://nagano-child.jp/department/plastic_surgery
香川大学 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/
私立病院
岩手医大 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.iwate-med.ac.jp/hospital/clinics/medical/m11/
東京女子医大 形成外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.twmu.ac.jp/PRS/senten-rohto.html
慈恵医大 小児外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jikeisurgery.jp/diseasegroup/pedi-surg/6-funnelchest/
川崎医大 小児外科
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kawasaki-m.ac.jp/pedsurg/illness/illness_rohto.html - ： [sage] 2017/10/16(月) 22:18:38.42:JFAaOOjN0
- 昔は漏斗胸の話題について、2ｃｈ以外にも掲示板もあった。
そこには、手術で失敗した人の書き込みもあった。
バーを入れた病院で失敗して、他の病院でバー出した人は
一人や二人ではないと個人的には感じている
ここで病院名や個人名は出さないが、
大きなニュースにはならずとも、失敗や後遺症があった人はいると思う
必ずしも手術は成功するわけではない
失敗の可能性を考慮しても損はないのではないだろうか - ： [sage] 2017/10/16(月) 23:05:05.75:jy2z5nxZ0
- ナスバー入れたときにちょうど抜去する子と知り合ってちょっとの間連絡とってたが
その人は当座再陥没もなくやってよかった、と言っていた
元々はかなり重度だったらしい - ： [sage] 2017/10/17(火) 03:05:45.65:kdyyY9Zi0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.med.kagawa-u.ac.jp/~keisei/routo/basic/thinchest/
扁平胸郭でも積極的に手術、ってあるけどどうなのかな
健常人でも手術して肺活量増やせそうだな - ： [sage] 2017/10/17(火) 05:26:52.83:LDju10WM0
- 理屈はそのとおりかと。
写真は言うほど扁平よくなってないけどね。凹みは持ち上がってるけど。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 09:30:12.61:GHblB0Ju0
- 手術しない方がいいと必死にレスしてる人よっぽど腕の悪い医師に当たったんだな。
確かな実績のある病院でもう一回見てもらえば？
手術するなとか、後悔するとか、後遺症とか、必死にレスしてる所見てるとあんたが可哀想な人にしか見えないよ。
失敗や後遺症がほとんどで満足できない人ばかりって言うなら逆にあんたがたくさんソース貼ってよ。１つや２つじゃ無くてさ。個人的に、とか不確かな情報はいらないから。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 10:08:06.10:GHblB0Ju0
- 骨折やら手術経験のブログいっぱいあるけど大概は術前、術後すぐで終わってる人が多い。
なぜなら治ったら関心が薄くなるから。
納得いかなかったり不満がある一部の人は悪評を喧伝したりする。
ここの人が良い例。 - ： [sage] 2017/10/17(火) 11:31:12.39:LDju10WM0
- レッテル張りｗ
- ： [sage] 2017/10/17(火) 12:07:04.56:kp8hMhly0
- 術前と術後で画像撮ってあるんだけどネットにうｐしようか迷っているうちに大分経ってしまった
ブログとかやってる人はすげーよ - ： [sage] 2017/10/17(火) 12:22:48.36:K5REh+ic0
-
レッテル張りも何も、
レスを分けても１つのソースしか貼らず、しかもそのソースの事が全てかの様に振舞ってるのが全てでしょ。 - ： [] 2017/10/17(火) 15:03:56.88:v0wYXO7J0
- 中学生ですが手術頑張ります
- ： [sage] 2017/10/17(火) 15:05:15.64:GHblB0Ju0
-
頑張れ
将来彼女出来ても安心だな - ： [sage] 2017/10/17(火) 16:17:10.59:FcJtt5kb0
-
＞失敗や後遺症がほとんどで満足できない人ばかりって言うなら
そんな発言あったか？読み直してないから確信はないが、失敗や後遺症で満足していない人もいる程度の言い方だったと思うけど
もちろん他人のことなんか知らんから自分の体験を語ることしかできないが、
自分は症例数百レベルの病院でナス受けたが、ナス矯正中の慢性的な痛みで精神がかなりやられ、可動域の限定、皮膚感覚の麻痺、側弯の悪化、肺活量の低下に悩んだな
あと痛みで深い眠りにも付けなくなった
肝心な見た目もはっきり言って手術前で筋トレしてたときのほうがマシだった
逆に、ナスでこんなに良くなりましたってブログなりがもっと出てきてほしいな。病院側の紹介じゃなくて
手術しちゃったものはしょうがないから、それを肯定する情報が出てくればこっちとしても嬉しい - ： [sage] 2017/10/17(火) 16:18:43.04:FcJtt5kb0
- 昔海外のクソでかいビルダーで、ナス？手術受けて前後のカラダの変化をアップロードしてた人いたな
- ： [sage] 2017/10/17(火) 16:23:21.30:FcJtt5kb0
- 個人的には、どのみち手術はしてただろうから、その際に胸肋挙上術など他の手法もしっかり理解した上で決めるべきだったと思っている
ナスしたところで肋骨や肋軟骨の長さは切除しない限り変わらない、ここをもっと認識しておくべきだった - ： [sage] 2017/10/17(火) 16:36:54.47:C36DwS8O0
- 肺に空気入れて凹んでるところに意識して膨らますと割とマシなんでその状態がバーを入れて作れるならそれでいいんだけどね
それさえ難しそうだな... - ： [sage] 2017/10/17(火) 16:37:53.57:C36DwS8O0
- ↑中央が凹んでるタイプじゃなくて下部の出っ張りの話ね
- ： [sage] 2017/10/17(火) 17:38:29.72:ngarrTCe0
-
抜いたら戻りそうでこわいな - ： [sage] 2017/10/17(火) 22:50:21.23:KnAP3Z3Y0
-
手術経験あるの？ - ： [ ] 2017/10/18(水) 23:13:50.61:ITXtosOM0
-
確かな実績のある病院てどこさ？
まさか病院の○○人以上施術とか、確かな実績に含まれると思う？何で判断できるの。
特に、綺麗に治したい人にとっては無意味だよ。
だからこそ、術後の経過を見たいと思ってる人が多い。 - ： [sage] 2017/10/18(水) 23:39:55.13:kg/D/yhE0
- 278を一言で
松山は、よっぽど腕が悪い。 - ： [sage] 2017/10/19(木) 08:58:33.64:zA5C0yKN0
- ソースは？
- ： [] 2017/10/19(木) 09:14:22.76:qz3nNb1M0
- 昔2chで松山の病院が良いって書き込み信じて手術したけど、術後の胸はデコボコ、医者は横柄で、病院は小汚かった。
- ： [sage] 2017/10/19(木) 10:16:54.33:+XIUyjlB0
- 胸肋挙上術って飯田先生しか出来ないんじゃないのか？
- ： [sage] 2017/10/19(木) 14:50:30.18:0r0wFMxW0
-
順天堂、松山、川崎 - ： [sage] 2017/10/19(木) 15:01:36.76:0r0wFMxW0
- ナス法じゃ無いらしいけど、めちゃ綺麗に治るブログ見つけた
「漏斗胸の治ったブログ」で検索。
どこの病院だろう？ - ： [sage] 2017/10/19(木) 15:39:01.83:E3FhvDEF0
- 神奈川
- ： [sage] 2017/10/19(木) 15:40:32.79:0r0wFMxW0
-
それは見たら分かる。病院名が知りたい - ： [sage] 2017/10/19(木) 16:31:28.36:0r0wFMxW0
- 見つかった
多分ここだわ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.shonankamakura.or.jp/news/2015/08/-20154-115-20155-23th-asian-society.php - ： [] 2017/10/19(木) 17:39:23.51:/w4Iq3Rg0
- 松山はあんまり良くないよ
- ： [] 2017/10/19(木) 17:43:39.34:/w4Iq3Rg0
- まーやればわかるよ
- ： [sage] 2017/10/19(木) 21:08:40.52:DPLXZoV30
- 病院の対応が最悪
- ： [ ] 2017/10/19(木) 22:17:36.84:9cdIup7R0
-
その病院が「確かな」実績があるっていうのはどこでわかるの？ - ： [sage] 2017/10/20(金) 00:43:58.58:5HfNF5n/0
- nussで一番凹んでいた部分は綺麗に持ち上げてもらえたんだけど（MRI見る限りここが一番綺麗な形になっている）
肋骨下部がより出っ張って見えるようになったのと、上部の右側だけ凹んでいる部分はそのままだから鏡を見るとまだまだ精神がやられるわぁ
一番酷い部分が一番よくなったんだから全体で見ればとてもよくなったんだけどね
つい健康体の人と比べてしまって深い溜息が出るんだ - ： [sage] 2017/10/20(金) 00:44:05.03:xD9/QACd0
-
あなたの頭が悪いのが分かる質問ですね^ ^
そんなに成功例、後遺症例が知りたいならここより病院に直接聞いてみたらどうですか？
あなたにもしも後遺症があるなら、診断書を書いてもらうなり弁護士にお願いしてみたりしてはどうですか？
悩む人がいるから遠方でも実績の多い病院にかかる。
当然症例も増える。当たり前の事だと思いますが？
確かな実績と手術した症例とはイコールだと思います。
手術した事もない知識だけの研修医に手術をお願い出来ますか？
症例の多い病院こそ、論文なり記者の取材など受けています。
漏斗胸では無くとも、病気や専門的手術に関してその道に精通している病院、医師にかかるのは患者側からしては当然だと思います。
手術の結果、思っていない結果で逆恨みするのはまた別次元の話ですよ^ ^ - ： [sage] 2017/10/20(金) 00:53:12.57:tnVXoWoA0
- 逆恨みとかアホか。
- ： [sage] 2017/10/20(金) 06:34:40.55:UAtu8kko0
-
お前こそ大馬鹿、群馬大学病院で腹腔鏡手術を受けた患者が相次いで死亡した問題すら知らねぇのか？
病院が後遺症だの失敗例だの教えるわけねぇだろｗ
失敗しようが死亡しようが、ヤブ医者ってのはガンガン手術して威張るんだよｗ - ： [sage] 2017/10/20(金) 06:42:17.90:UAtu8kko0
-
で、あんた手術したことあんの？ｗｗｗｗ
医療ミスとまでは言えないが、どこか不満はくすぶるｗ
医療訴訟なんて弁護士費用100万どころじゃねぇーから、泣き寝入りしかねーなｗ - ： [sage] 2017/10/20(金) 07:42:54.72:xD9/QACd0
-
死亡事例と形成手術を比べるあんた最高にアホだよw - ： [sage] 2017/10/20(金) 08:45:05.81:UAtu8kko0
-
で、あんた手術したことあんの？ｗｗｗｗ - ： [sage] 2017/10/20(金) 08:58:04.48:KDN+PORz0
-
あったら何？
無かったら何？
明確に教えて下さい。論点ずらしのヒッピー先輩^ ^ - ： [sage] 2017/10/20(金) 09:06:58.69:HaXDuskn0
- 手術結果に不満があっても訴えを起こしたりする人はほとんどいないだろうな
3年間の継続的な苦痛でそんな気力ない
バー抜いてくれただけマシだ、という感じ
結果として医者側の認識は、ミスゼロとなる
医者はCTやレントゲンや心電図結果を見せながら、こちらに理解させる気などさらさらない様子で、早口で専門用語を交えて煙に巻くように「良くなってる」と言うだけ
あれはどうかと思うな
悪化した点や治らなかった点もしっかり説明してくれたら、結果の受け取り方も変わるだろうに - ： [] 2017/10/20(金) 10:46:40.71:asfsKXnc0
- 松山やめとけ
- ： [] 2017/10/20(金) 14:50:54.52:mS3s4nPm0
-
松山でしょ？ - ： [sage] 2017/10/20(金) 16:56:28.81:CDWzDUxw0
- 松山やめて神奈川いくわ
- ： [sage] 2017/10/20(金) 17:18:35.34:/d1rSK2k0
- 松山まぢでイイよ藁
- ： [sage] 2017/10/20(金) 17:30:00.72:KDN+PORz0
-
愛媛辞めて神奈川ってどこ住みよ - ： [sage] 2017/10/20(金) 18:05:14.41:sDqPTfvj0
- 神奈川で漏斗手術ってことは湘南鎌倉だよねきっと
病院はめちゃくちゃ綺麗だし一階にドトールとローソンあってwifiも使えるから結構良いよ
手術も上手くいって満足してる、唯一後悔してることと言えば個室じゃなくて相部屋にしちゃったことくらいかな - ： [sage] 2017/10/20(金) 19:12:04.24:CDWzDUxw0
-
福岡です。 - ： [sage] 2017/10/20(金) 20:38:55.37:xD9/QACd0
-
なら神奈川まで行かなくても名古屋徳洲会病院に同じ先生いるよ - ： [] 2017/10/20(金) 20:56:33.87:/fFFYEq30
- 松山で実験台にされて涙目
- ： [sage] 2017/10/20(金) 21:11:12.04:8sW3nRvS0
-
まじっすか - ： [sage] 2017/10/20(金) 21:41:05.15:xD9/QACd0
-
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nagoya.tokushukai.or.jp/wp/depts/chest-wall - ： [] 2017/10/21(土) 01:32:47.63:3NLS3aTD0
- 松山の笠○病院で手術したけど、いい加減で無責任だった。
他にも病院にも手術する前に行けば良かったと後悔してる。 - ： [sage] 2017/10/21(土) 18:37:40.45:3A/pgMLI0
- Youtubeにアップしてるあの人が抜去後どうなるか気になるな
今のところ上手くいってそうだが
来年ぐらいか - ： [] 2017/10/21(土) 23:16:03.22:7he8QEME0
- 来月笠置で手術、まあ頑張ります
- ： [] 2017/10/22(日) 00:50:01.52:hzLbALu+0
- 松山は耳も頭も悪いから観光案内ばかり
- ： [] 2017/10/22(日) 01:26:51.91:QIJNyj/t0
- 俺はもうすぐ漏斗胸完治になる！
- ： [sage] 2017/10/22(日) 17:04:50.06:ZO52M3pl0
- 観光案内の時が一番やる気あったのはたしかに面白かった
- ： [] 2017/10/22(日) 19:04:27.57:0CIQ+GTy0
-
私も肋骨の下部(肋骨弓)が出っ張っています。
ちなみにナス法で今年手術を受けましたが、下部の出っ張りはそのままです。 - ： [sage] 2017/10/22(日) 19:08:40.70:ZO52M3pl0
- そりゃ肋軟骨切って短くしないと出っ張りはなくならないよね
- ： [] 2017/10/22(日) 19:10:00.30:R/UW0/js0
-
漏斗胸の人は、人にどう見られるかに過剰に敏感になっているけれど、下部が出ているくらい全く気にしないよ。大丈夫。 - ： [] 2017/10/22(日) 19:33:25.36:0CIQ+GTy0
-
昔から見た目のコンプレックスには過剰に反応してしまいますね、そう言ってくれるとありがたいです - ： [] 2017/10/22(日) 20:31:29.33:0CIQ+GTy0
-
切って短くする手術とかあるんですか？ - ： [sage] 2017/10/22(日) 21:41:28.51:NRE32tvW0
- 人からと言うより
自分が一番気になる
出っ張りの皮膚がツッパててきもちわるいんだよなー - ： [sage] 2017/10/22(日) 22:36:44.42:ZO52M3pl0
-
あります
自分は皮膚の突っ張りは気になったことないな
横から見たときに出っ張ってるのが気になる - ： [] 2017/10/22(日) 23:48:43.07:MTqL1pYT0
- 手術前に戻れるなら、笠置病院では手術しない
- ： [sage] 2017/10/23(月) 00:48:50.22:wtwTH+460
- 松山評判悪すぎ
- ： [] 2017/10/23(月) 01:14:00.89:Xcv+AdXZ0
- どこで受けられるとか
手術名とかってわかりますかね？
質問ばかりですみません - ： [] 2017/10/23(月) 01:15:04.37:eB/9uMRU0
- 松山で退院した時は嬉しさで病院が良いと書き込みをしたこともあったけど
今まで私も黙ってたけど、後遺症の辛さと所々凹んだ胸、術後の患者に対するケアの冷たさに気づいた時から微妙な心境かな - ： [] 2017/10/23(月) 01:15:07.57:Xcv+AdXZ0
-
どこで受けられるとか
手術名とかってわかりますかね？
質問ばかりですみません - ： [sage] 2017/10/23(月) 08:50:00.01:a2/NKK9m0
-
ナス法
胸骨挙上法
胸助挙上法
ラビッチ法 - ： [sage] 2017/10/23(月) 08:53:19.51:a2/NKK9m0
-
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tokyo-igakusha.co.jp/asset/contents/SG4808.pdf
他にもレス遡ったら色々書いてある - ： [sage] 2017/10/23(月) 12:23:43.32:hQqF3GdP0
-
痛いって言ったら、痛み止め使わないあなたが悪いです。だもんな - ： [] 2017/10/23(月) 18:51:39.76:Xcv+AdXZ0
-
いろいろありますね！
ありがとうございます^ ^ - ： [] 2017/10/23(月) 23:11:32.48:8Y2TXo/40
- ナス法ってはじまって何年？十～数十年後後遺症や合併症が出ないって
判明してるのかな？それとも手術受けた人たちが人柱？
レーシ●ク手術とかも問題になったよね。 - ： [] 2017/10/26(木) 05:48:08.33:+/7ielPW0
- みなさんランニングって出来ます？
私はどうしても満足に息が吸えなくてまともに走れないんですけど - ： [sage] 2017/10/26(木) 09:37:23.38:v11Luooi0
- 呼吸が浅くしかできない状態が普通と思って今まで来たのでランニングはいまのところできてますねー
- ： [sage] 2017/10/26(木) 12:39:57.67:PJLqL9P10
- 足より先に息がもたんな。
- ： [sage] 2017/10/26(木) 17:16:02.03:rxpmYrZc0
- この時期になると胸と背中が痛む
- ： [sage] 2017/10/26(木) 18:35:06.83:FMeDOipj0
- ヨガで漏斗胸改善しようとしてる者だけど、かなり効果が得られてきたわ
- ： [sage] 2017/10/26(木) 19:52:26.87:9etDAHYl0
- よがったな
- ： [] 2017/10/26(木) 20:06:06.87:Y9DMzJ250
- へぇー
- ： [sage] 2017/10/26(木) 20:20:34.97:FMeDOipj0
- 俺の漏斗胸は後天性だから改善されてきてるのかな？
このペースだと年明けには普通の胸に戻れそう
鏡見て、凹みが改善されるのを見ると毎日が至福に感じる - ： [] 2017/10/26(木) 20:28:03.12:gN3v5lQb0
- ランニング出来ないとか、単に走り込みが足りないだけじゃね
ほとんど走ったことない奴がいきなり、ハイペースで走るのは漏斗じゃなくても無理
変な走り方してると膝のほうがイかれるぞ
くわしく - ： [sage] 2017/10/26(木) 20:38:30.98:FMeDOipj0
-
漏斗胸は先天性と後天性があるのよね
先天性はそのままで生まれつきによるもの(遺伝とか)
後天性は、姿勢の悪さ呼吸の浅さでなるものと俺は考えている(実際俺は昔から姿勢が極端に悪く、呼吸も浅かった)
俺の家族で誰も漏斗胸いないから、俺は自分が後天性の漏斗胸だと確信したのよね
それで色々調べて辿り着いたのがヨガで漏斗胸を改善するということ(ある人のブログを見た)
その人のブログは写真付きで漏斗胸改善の経緯を書き留めていた
その人が紹介している改善方法を実践してるわけだけど実際に効果がめちゃめちゃ出てきたわけよ！！！
ちなみに改善体操始めてから四ヶ月経った
最初は全然効果が見られなくて絶望的だったが最近になって劇的に変化してきた - ： [sage] 2017/10/26(木) 20:44:23.43:FMeDOipj0
- 俺は姿勢を正すと呼吸が若干苦しいレベルの漏斗胸だったが、最近はそれがなくなるレベルまで改善された
もちろん見た目もかなり改善された まだ完治ではないけどね！ - ： [] 2017/10/26(木) 23:24:06.66:gN3v5lQb0
- その改善体操教えてください。
自分も後天的だと思うんだ。 - ： [sage] 2017/10/27(金) 08:54:04.46:jbGOCgcg0
-
ヒント
ラジオ体操第二 - ： [sage] 2017/10/27(金) 12:42:44.11:OBiyV8I40
- 家族に誰も漏斗いないから後天性とは限らない
俺も一人だけ漏斗
漏斗の遺伝はまだまだ謎
改善体操で治ったとか言ってる人は是非とも写真載せてほしいね
正直全く信じられない
まあストレッチして背筋を伸ばすことはいいことだと思うが - ： [sage] 2017/10/27(金) 17:52:57.11:t4ru4QWj0
- 成長期に呼吸が浅い、呼吸で胸郭が広げられないと、肋骨の成長に合わせて凹んで行く
- ： [] 2017/10/29(日) 03:54:48.52:V62yzSHG0
- ナス法受けて来ました。痛み自体は大丈夫でしたが(注射や座薬のおかげ？)、呼吸器が苦しかったり、胸が痛くて、その日は一睡もできませんでした。
- ： [] 2017/10/29(日) 04:20:42.82:V62yzSHG0
- ほかの人のブログに書いているより、そこまで痛くは無かったです。でも初日と２日目は動けませんでした。
- ： [] 2017/10/29(日) 07:33:11.17:8t9jeNN30
- まあ、結局辛いのは変わりませんでしたが…
- ： [sage] 2017/10/29(日) 22:21:55.95:EbUVuVts0
- ふと思ったのは筋肉つけないと肋骨がドンドン開いて扁平、凹んでいく気がする。
凹みは改善しないですけど、筋トレはやっぱ必要だと思った。 - ： [] 2017/10/29(日) 23:08:52.67:ncA2PlPa0
- 川崎でナス法受けて1、2週間目だけど、寝てる時とか肩動かしたりするとバーが左右だったり、上に動いてる感じがめちゃくちゃして怖い
一回レントゲンとった時は問題無かったんだけど、みんな味わってるの？ - ： [] 2017/10/29(日) 23:26:46.21:PkaJEtvl0
-
それは大丈夫なはず！
一ヶ月ちょいしたらそういった感覚はなくなってくるよ！ - ： [] 2017/10/30(月) 09:56:01.96:u4pthxQH0
-
ありがとう
怖くてよく眠れない日が続いてたけど、そう言ってもらえてほんとに心強いです。 - ： [sage] 2017/10/30(月) 10:49:48.35:FXojwB3m0
-
つーかこんな所で聞かないで主治医に聞けよ - ： [] 2017/10/30(月) 12:30:06.30:5FqKqYOg0
-
不安な事多いですよね、、
私も術後四ヶ月なので！一緒に頑張りましょう - ： [] 2017/10/30(月) 14:34:58.01:u4pthxQH0
-
申し訳ない。
主治医にはそんなに簡単にズレないから大丈夫とは言われてたんだけどやっぱり心配で経験者の話を聞きたかったんだ
仲間がいるってほんとに心強いです。
頑張りましょう！ - ： [] 2017/10/31(火) 18:50:29.60:IPpfSaBw0
- ナス法受けたけど、そこまで痛くなかったから、これってラッキーだったのかな
- ： [sage] 2017/11/01(水) 21:13:45.69:TUiiDj+Q0
-
特にやることが無い気がするが・・・
バーを微調整するわけにもいかんだろ？
どんな意見してみたんだ？
俺は東京だから処置は無理だと思ってメールでいろいろ聞いてみてるけど
一応答えてくれてるよ - ： [sage] 2017/11/02(木) 08:33:41.18:tIEQakBF0
- 松山批判は同一人物
一方的に恨んでるだけ - ： [sage] 2017/11/02(木) 08:50:45.46:BUfOa/uf0
- 見舞い看病で松山(の他の病院)に居るワイ。
笠置じゃ県外患者頼みになるわな。松山じゃ10倍規模の病院がゴロゴロある。 - ： [] 2017/11/02(木) 12:24:48.00:ewstU9a+0
-
明らかに同一人物ではないだろ - ： [sage] 2017/11/02(木) 18:58:51.30:CMPzSaUs0
- 腰が鬼痛い
バー入れてから姿勢保つのが以前より難しくなった - ： [] 2017/11/02(木) 23:51:59.11:pZ5Ol+bL0
-
関係者か信者みたい - ： [sage] 2017/11/03(金) 00:01:39.54:fIVnLNy70
- 思うんだけど手術するにも先に猫背改善をしといた方が良いんじゃね？
背筋伸ばすとか程度の認識じゃ全然足りないよ。 - ： [sage] 2017/11/03(金) 10:15:02.48:yVseZreU0
-
意識して胸を張って歩く癖を付けとくと良いよ - ： [sage] 2017/11/03(金) 17:13:49.53:aH90fwfe0
-
それじゃ治らんべ？
もっとメカニカルに詰めていかんと。 - ： [] 2017/11/05(日) 20:37:44.64:RwOJmK0D0
- 何年か前に松山でナスッたけど
先生も漏斗のことよくわかってるし
病院も親切だし普通にいい病院だからな？
悪く書いてる書き込み見ると悲しくなるわ
バーは2本入れたよ凹んでる範囲が広かったからね
ここのナスは半端なく固定するから余程のことがない限りはズレないぞ
悩んでるならまずはメールして診察してもらえ - ： [sage] 2017/11/05(日) 22:10:29.93:7OLqQNmI0
- ナス法を今月する予定だけど、
腰とか肩が痛くなるとか、
術後の副作用に怯えています泣 - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:47:27.42:rVj7n+WK0
- 凹んで猫背になってるのに胸はれとか笑える
こういやつが整体とかにすがるんだろうな - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:52:53.85:rVj7n+WK0
- 漏斗で側弯もあるならナスが有効な感じがするけどどうなんだろ？
狭い範囲なら押し出せば椎体の捻れも改善しそうな気がする。 - ： [sage] 2017/11/05(日) 23:53:00.22:QE5RILco0
- かといってバー入れたら猫背治る訳でもなく。
- ： [sage] 2017/11/05(日) 23:55:55.21:QE5RILco0
-
上に書いてた人の通りじゃね？
バーの斜め挿入で、側弯良くなったり悪くなったり。 - ： [sage] 2017/11/06(月) 00:01:46.47:bxWnvhGF0
- 一度でいいから普通の健康体を体験したいw
きっとすごく体が軽く感じるんだろうな - ： [sage] 2017/11/06(月) 12:46:19.43:FCebGkT50
- バー入れてるけど、姿勢保つのは以前よりも難しくなったな
自然と猫背になってしまって、夕方頃から腰が痛くなる毎日 - ： [] 2017/11/06(月) 16:37:57.32:aLmW0NpN0
-
信者乙 - ： [] 2017/11/06(月) 16:39:19.44:aLmW0NpN0
-
出しても痛いからな覚悟しておけよ - ： [] 2017/11/06(月) 16:43:09.45:aLmW0NpN0
-
ずれて再手術する奴は気の毒だなと思った - ： [] 2017/11/06(月) 16:44:08.53:aLmW0NpN0
-
バーを入れても出しても猫背は治らないよ
背骨も胸骨も曲がってるんだから仕方ないんだよ - ： [] 2017/11/06(月) 16:45:04.34:aLmW0NpN0
-
軽度なら手術キャンセルしろ - ： [sage] 2017/11/06(月) 18:32:27.46:CZcMi0FC0
- あ、この連投してる人が自演までして1人で恨み持ってる人。
- ： [] 2017/11/07(火) 00:22:44.28:vxeWBxwC0
- 上の人が恨み持ってるかは知らんが、
過去スレからずっと粘着してる松山信者がいるのはわかる。 - ： [sage] 2017/11/07(火) 06:59:12.57:yWJqy9Yl0
- ・・・。
- ： [] 2017/11/07(火) 06:59:29.10:yWJqy9Yl0
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ - ： [sage] 2017/11/07(火) 09:03:45.45:q5ZM1TL20
- ナスバー留置中だが、凹み戻ってきたな
ハードな筋トレ(ベンチ100kgぐらい)が原因かも
抜いたら完全に戻る気しかしない - ： [sage] 2017/11/07(火) 12:47:20.25:/fXEe1Mv0
- ナスバー留置中だが、このまま別の病院へ行って胸肋挙上法してもらうことってできるのかな？
- ： [sage] 2017/11/07(火) 15:07:34.27:H8AkAL8I0
- ナス法の再手術をやる人は笠置でやることが
多いんだから、
ここの笠置病院の評判の悪さは分からないな。
一番施術数が多い病院だからこそ、
合わなかった人も居るだろうけど、それでも
これだけの実績があるわけだからな。
大学病院と比べて、設備がショボいのは
その通りだけどね。 - ： [] 2017/11/07(火) 21:49:57.48:RnMQ/VM60
- とっても侵襲的な行為である外科手術を健康、日常生活に問題の無い人に行うのはねぇ・・・。
戻ったらどうしよう、痛い、後遺症、合併症、仕事・日常生活に支障など新たな悩みを生むことも。
完全に患者側が術後の状態の変化やリスクなどの情報を提供してもらって、納得の上でならいいけどね。
身体的特徴で悩むのなら精神科で相談してもらうだけでもだいぶ違うと思うけどね。 - ： [] 2017/11/08(水) 09:20:22.65:3wfBve1y0
- 磁石による漏斗胸治療は出来ないのか？
まず肋骨一本一本にひっかけるように小さいU字の磁石みたいなのををささっと埋め込む。
で、毎日寝るときに強力な磁石を胸の前においてひっぱるという仕組み。
ただし胸を持ち上げるほど強力な磁場なので背骨側には磁気シールド、
前側にも使用時以外磁気シールドが必要か。
漏れ磁場が気になるのであればネオジウムなどの永久磁石ではなく
電磁石を埋め込んで電磁誘導方式で必要な時だけ磁場を発生させた方が
いいかもしれない。その方式だとコイルの巻き方によっては
好きな方向に磁場を発生させる事が出来、自分で今日はこっちに
力を加えようみたいな調整ができるかもしれない。
そうするとすきなように肋軟骨を変形させられないかなみたいな。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 12:21:05.37:B0jnMojp0
-
ネタじゃなかったらお前病気 - ： [sage] 2017/11/08(水) 12:42:08.37:vu2JVlQf0
- ガードレールに引っかかって動けなくなる君
- ： [sage] 2017/11/08(水) 12:48:16.85:vu2JVlQf0
- 胸肋挙上術がナスより劣る点って何があるの？
胸の中央に傷口が残ることぐらいしか思いつかないんだけど
仕組み的にナスより再陥没しにくそうなんだけど、どうかな？
手術も1回で済むし、何よりバーで力をかけて矯正して辛い3年間を、抜いたら再陥没するかもという恐怖とともに過ごすのはかなりのデメリットだと思うんだが
大掛かりな手術が倍(2回)できる病院側のメリット以外に何かあるのか？
特定の病院を貶めるためじゃなく、ナス法に対する問題提起です - ： [sage] 2017/11/08(水) 13:19:57.23:jm8wGwGI0
- 川崎のページにある胸郭矯正、持ち上がりの効果が理屈ではありそうだけど
実際のとこバー一本二本でどんだけなものやら。
まあナスはまだ柔らかい子供向けよね。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:02:57.87:B0jnMojp0
-
答えは簡単で、昔まではラビッチ法が主流だった。
ラビッチ法は技術がいるので、誰でも出来なかった。
ナス法が登場して簡単に誰でも出来る様になり、全国の医者がナス法に飛びついてラビッチ法は廃れていった。
でもラビッチ法を改良して、進化させていった医者も少数いた。
その少数派の１つが胸助挙上法。
理屈は論文なりで公開されても外科手術なので経験が必要。なので誰にでも出来ない。
この手術法の実績が増えて全国の医者で出来るようになれば、患者側の選択肢も増えると思う。
しかしナス法の権威ある先生は今更引き返せない。ナス法を改良したやり方を突き進んでいくだろう。
つまり誰でも出来るナス法。一部の人にしか出来ない胸助挙上法。劣る劣らないでは無い。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:03:58.43:vu2JVlQf0
- バーで矯正している間がどれだけ辛いか、医師は知らないんだろうな
患者も聞かれても遠慮して強くは言えないんだろう
人によるだろうが、痛みですぐ眼が覚めるし、時期によっては痛み止め使うレベル - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:23:36.27:jm8wGwGI0
- 開胸手術したら術後感染症のリスクあるわな。
そこら敗血症までいったら笠置だと転院だな。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 15:26:52.33:jm8wGwGI0
- ちな笠置のすぐ近くの県病院に見舞いで居たりして←
いざという時は往来車とめてベッド手押しでいけるぞ。 - ： [sage] 2017/11/08(水) 16:16:01.86:qwkdNuJL0
- 笠置ではやりたくない
- ： [sage] 2017/11/08(水) 16:59:35.97:qD/tWXeR0
- 心臓が近くなかったらもうちょっと抵抗ないんだけどなぁ
- ： [sage] 2017/11/08(水) 18:02:08.19:B0jnMojp0
-
川崎医大だと肋骨の上にバーを通すから、心臓の上通らないよ - ： [ ] 2017/11/09(木) 01:42:04.69:/QxpGbfq0
- 異物を入れると、感染リスク（どんな滅菌物も外気に触れた瞬間リスクある）
外科手術なので神経損傷の可能性（ナスは２度やらないといけない）
バー留置中にバーズレる可能性（冬道で転んでしまったくらいでも）
「簡単な」手術のため、医師により練度が少ない場合も
そもそも戻る可能性もあり、戻らない確証はない
というより何をもって「治る」なのか。医者と患者の認識も違う
両脇腹に変な痕残る - ： [sage] 2017/11/09(木) 07:49:17.64:EhLbwntG0
-
出た、粘着ストーカー
つーかあなたの理由ならあらゆる形成、美容外科全て否定した意見だよな
こんな過疎スレいないでもっと勢いあるスレで意見してこいよ - ： [sage] 2017/11/09(木) 08:24:03.87:oaBhcRsO0
- その考え方なら歯科治療や歯列矯正も受けるなって事になるな
極論に偏る馬鹿の典型 - ： [sage] 2017/11/09(木) 08:26:21.79:qNJQ/ax/0
- ナスの利点が感染リスク低いことやね。
- ： [sage] 2017/11/09(木) 08:28:13.85:oaBhcRsO0
- 感染リスクと神経損傷を声高に叫んで外科手術を受けるなとか、ガンは放置して治せと発想が同じだな
- ： [sage] 2017/11/09(木) 08:31:31.43:qNJQ/ax/0
- でもって笠置なんかの規模のだと410の言う通りになるかと。
- ： [sage] 2017/11/09(木) 11:13:32.11:Mhk5Inc/0
- 神経損傷がどの程度を言うのか知らんが、傷口周りと胸中央は数年経っても感覚ないな
ひとりすでに抜去した知り合いいるが、その子も皮膚感覚なくなったと言っていた - ： [sage] 2017/11/09(木) 11:14:17.26:Mhk5Inc/0
- まあ個人的には感覚なくなるのはどうでもいい
戻りさえしなければいい - ： [sage] 2017/11/09(木) 16:34:39.28:kje1LMQq0
- ナイフで刺された時気付かなかったら？
- ： [] 2017/11/09(木) 17:35:08.80:Ay6gfknJ0
-
全否定ではなくて、美容整形と同じ。
口腔内と心臓・気管部位近くの皮下じゃあまるで違う。馬鹿。
低かろうが、そもそも身体的な健康に関して問題のない事をリスク負うのか
上に同じ。
信者一人の連投乙 - ： [sage] 2017/11/09(木) 17:50:06.40:ShIBGXv40
- しんぞうきずつけて出血して後遺症残りそう怖い
- ： [] 2017/11/09(木) 18:06:20.23:nfBpZuQc0
- くだらん言い争いしてんなよ笑
- ： [sage] 2017/11/09(木) 18:18:08.29:ef9BWaoC0
-
インプラントでも動脈傷つけて死亡事故ありますが？ - ： [sage] 2017/11/10(金) 10:25:08.14:jneWOWIC0
- 胸肋挙上術に興味あるなら徳洲会の飯田先生しか出来ないと思うから来てる近くの病院調べて話聞くなりした方がいいと思う
- ： [sage] 2017/11/10(金) 12:34:09.61:X5/Hq4DS0
- ナス抜いてダメだったら飯田先生のとこ行ってみるか
せっかく手術して3年間耐えたのに元どおりとかなったらさすがにメンタル持たない - ： [sage] 2017/11/10(金) 18:57:36.05:utLnNVVG0
-
日本には医師も病院もたくさんあるのに、たった１人しかできない手術なんて怖すぎるって - ： [sage] 2017/11/10(金) 20:43:23.52:7iWuJMOA0
-
ごめん1人しか出来ないかどうかはわからないけど、そもそも胸肋挙上術自体が飯田先生が元々の胸骨挙上術を改良して作り上げた術式らしいからそういう意味で言った
もしそれを踏まえた上で、それでも1人しか出来ない程の手術難度だということに対して怖すぎると言ったならたしかにそうかも - ： [sage] 2017/11/11(土) 00:46:25.69:xFe0dgbx0
- 信者とか宣伝とか言えばいかにも悪そうに見えるからな
ただの営業妨害だよ
信用毀損罪と業務妨害罪だけど親告罪だから寛容にしてもらえてるんじゃないかね
忙しいから多少他に回った方がいいと考えてるとか - ： [sage] 2017/11/11(土) 00:46:55.77:xFe0dgbx0
- あ、更新する前のレスに対して書いちゃった
- ： [sage] 2017/11/11(土) 00:58:40.08:QG0GkarZ0
- 実際どうなのか知らんけどなんでもかんでもオペしてたら、そうなるのも道理じゃね？
- ： [sage] 2017/11/11(土) 09:26:02.23:Vd/7jfaK0
- 特定の病院じゃなくて手術法について議論しよう
胸肋挙上術よりもナス法が優れている点は？
傷口が小さくて済む、行なっている病院が比較的多い、実績症例数が多い
他にあるかな？ - ： [sage] 2017/11/11(土) 10:51:09.83:zqn5zxRb0
- 手術時間が短いくらいだろ。
ナス法は簡易な手術、胸助は標準的な外科手術。
しかし入院日数は胸助の方が短い。
金銭面もバーなどの費用がいらないので胸助のほうが安価。 - ： [] 2017/11/11(土) 23:11:12.50:tNibzVa80
- 筋トレ始めて凹みが少し目立つようになった
漏斗胸の人は胸筋付きにくいとかあったけど、ただ凹んでるから付いて分かりづらいってことじゃないかな - ： [sage] 2017/11/12(日) 12:17:37.74:nnVx/vJe0
- 剣状突起部が凹んでる場合はいくら鍛えてもそこには筋肉は付かないという意味だと思う
自分の場合は大胸筋下部、外側は発達しやすい - ： [] 2017/11/15(水) 00:55:13.02:aL91qS8t0
- 明日胸肋挙上術の手術を受けます。
終わったらまた書き込みまーす。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 09:00:33.91:x+2IjoW30
-
本当ですか？
痛みが引いたらで構わないので、スペック含め是非お願いします。 - ： [] 2017/11/15(水) 18:29:28.67:aL91qS8t0
-
終わりました。
40歳で2.5センチ程陥没してました、拳の半分くらいですかね。
この胸肋挙上術にした理由は合併症が極めて低い事と失敗が無いこと、あと一回の手術で済むことです。
ただ、胸の中央に傷が残るというデメリットはありますが…
漏斗部分は綺麗に治っております。
あと非常に息がしやすいですね、ビックリしてます、こんな事ならもっと早くしておけばよかった…
何か質問ありましたらお応えします。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 18:40:01.07:x+2IjoW30
-
すごいですね。
手術終わった当日に書き込めるなんて。
ホームページに書いてあったみたいに手術室から自分の足で病室に帰られたのですか？
ナス法なら痛みで書き込む余裕なんて無いんじゃないですかね？
病院はどちらの病院ですか？神奈川ですか？ - ： [sage] 2017/11/15(水) 20:46:30.30:LG0sIejY0
- 手術当日に息がしやすいってすごいな
ナスだと数日はまともに息できないし、なんなら数年経っても息しづらい - ： [] 2017/11/15(水) 20:46:45.92:aL91qS8t0
-
僕の場合はストレッチャーで帰りました、気がついたら病室でしたね(^^;
神奈川の病院です、飯田先生にやっていただきました。
痛みは多少ありますが痛みというより違和感ですかね？軟骨を短くして胸骨に繋げてるので、
今はほとんど痛みはありません。
今日は絶対安静ですが明日から歩行していいそうです。
とにかく胸の陥没は綺麗になくなりました。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 21:02:54.96:4RTrnlbi0
- そんなに良いなら、ナスなんてしなけりゃ良かった
- ： [sage] 2017/11/15(水) 21:31:02.66:q8q4S+380
-
40歳で手術を決断した理由は何ですか？
この術式が全国に広まり、どこでも受けられる様に情報発信していきましょう！
ナス法で無く、飯田法として世界に広まれば漏斗胸患者の救いになる！
今のままでは飯田先生がいなくなれば、この術式自体が無くなってしまう可能性がある。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 21:56:25.50:LG0sIejY0
- ナスしたが満足した結果にならなかったから飯田法受けてみようかなあ
仕事休み取るのはキツイが - ： [] 2017/11/15(水) 22:23:12.02:BLyWHbTq0
-
そうですねぇ…20代の時に飯田先生の存在を知りずっと手術を受けたいと思っていましたが、仕事が忙しくなかなか決断できませんでした。
気づけば結婚し子供も出来、小さいですが会社も立ち上げ、言わば社長という立場になりました、ですから仕事はスタッフに任せれるようになったんで、決断出来たわけですね。
40代は軟骨も硬くなるため、やはり若ければ若いほどいい結果が出るそうですよ。 - ： [sage] 2017/11/15(水) 22:26:11.26:LG0sIejY0
- 筋トレが捗りそうだなあ
いいなあ - ： [sage] 2017/11/15(水) 23:13:25.81:q8q4S+380
-
まさか、社長とは、、、。
これから困っている漏斗胸患者の為に、胸助挙上術の体験者として発信していけたらいいですね！
ネットで検索しても、やはりすぐに胸助挙上術に辿りつけないってのが、ナス法が全てみたいな原因の１つと思うので - ： [sage] 2017/11/16(木) 03:37:17.50:xqNxWTxj0
- ナス法を今月したものだけど、
仕上がり自体はかなりいいよ。
傷口は乳首の乳輪の外側で目立たないし、
呼吸もすごくしやすくて満足してる。
ただ、睡眠時に寝返り打とうとして
痛くて起きちゃうとか、腰痛とかの
デメリットはバー留置期間の間は
苦労しそう、何よりナス法は術後
3日間はめちゃくちゃ苦しくて地獄。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 10:57:40.85:k9m3mnEC0
- 自分もナスして夕方から必ず腰痛が出るんだが
これってバーによる矯正の力によって背骨が曲がっていってるんじゃないかと不安になる
姿勢を保つことも、バーが入ってるせいか、自分は手術前よりも難しくなった(家ではずっと猫背)
3年後レントゲン撮ってソクワン悪化してなければいいんだが
あと自分の場合は、バーを胸骨の内側を通さなかったから、原理的に治ってるのか？再発しないのか？という不安がある
ネットで調べても、胸骨の内側通してるパターン（画像上）と、通してないパターン（画像下）あるから、
元々の形状によって変わるんだろうが
ttp://jump.5ch.net/?https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-31-5c/kyankyan36/folder/945863/31/14488731/img_0
ttp://rotokyo.jp/case/parts/case1_img5.jpg - ： [sage] 2017/11/16(木) 11:57:48.67:k9m3mnEC0
- そういえば、抜去が3年後ってのもなぜなんだろう？
線状骨折させた肋軟骨なんて3ヶ月もあればくっつくだろうし
イメージ的には骨や周りの組織が「なじむ」のも1年もあれば充分な気がする - ： [sage] 2017/11/16(木) 12:05:52.71:xp39Jr6N0
- 姿勢つくる期間なんじゃね？
バー入れて姿勢きついと予後よくないんじゃなかろうか。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 12:16:41.35:P6fFzOB/0
- 歯の矯正も二、三年、下手したらもっとかかるだろ。
骨の矯正は時間がかかるんだよ - ： [sage] 2017/11/16(木) 13:45:22.98:Ez0jDU540
-
姿勢良くしないといけないのは重々分かっているが、できない
立ってる時はまだマシだが、座るとすごく猫背になる - ： [sage] 2017/11/16(木) 14:08:02.61:Ez0jDU540
-
歯の矯正は、矯正器具で徐々に整形していくのでは？
漏斗は手術で軟骨折って、手術後にはもう形できてるから、歯の矯正とは全く別物だと思うが - ： [sage] 2017/11/16(木) 14:19:29.14:xp39Jr6N0
- 腰？
前か思っていたことが医者のHPの手術後写真ですげーよくみかけるんだけど例えばこことか
ttp://jump.5ch.net/?http://www.pedsurg.med.osaka-u.ac.jp/guidance/minimally_invasive_surgery.html
頑張って胸張ろうとして腰反ってる。これは失格やり直し。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 14:20:09.52:xp39Jr6N0
- 前から思っていたんだが、に訂正
- ： [sage] 2017/11/16(木) 14:45:33.00:Ez0jDU540
- なんかこの子はかなり肋骨の位置が低いな
自分は胸張ったらうっすらバーの形が透けて見える - ： [sage] 2017/11/16(木) 17:14:33.18:P6fFzOB/0
-
ナス法は骨を反転させてバーで固定だぜ
バー抜いたらすぐ戻る。
だから3年程放置させるんだぜ
歯の矯正も出てこようとする骨を押さえつけて固定だから原理は一緒だぜ - ： [sage] 2017/11/16(木) 17:17:50.85:xp39Jr6N0
- 歯は徐々に締めていくからちと違うな。
- ： [sage] 2017/11/16(木) 17:45:24.86:P6fFzOB/0
-
いきなりギュウギュウ締めでも出来るけど、痛みで食事が出来なくなるので徐々に締めていって、年数かけて固定してるだけ。
ナスは何回も切開して骨を徐々に矯正していく訳にはいかないのでいきなり骨を裏返しにしてる。なので痛みが強く出るが栄養を取れず死ぬわけではない。
骨を正しい方向に固定して矯正していくのは同じ。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 18:11:34.34:Ez0jDU540
- そもそもナス法は骨を反転させないんだが...
こういう最低限の知識もないのに語っちゃう奴って何がしたいの
単なる荒らしか？ - ： [sage] 2017/11/16(木) 18:21:58.40:P6fFzOB/0
-
??
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mua.co.jp/patients/nuss - ： [sage] 2017/11/16(木) 18:40:19.46:P6fFzOB/0
-
？？
ttp://jump.5ch.net/?http://www.sums-respsurg.jp/medical-contents/pectus-excavatum
胸骨挙上法の一種ですが、従来の「過長肋骨・肋軟骨は切除しなければならない」という考え方を捨て、「切除しなくても一定期間固定することにより矯正し得る」という考え方に基づいて行われることが特徴的です。
左に示すように、体の横につけた3cmほどの傷から差し入れた湾曲した金属バーを、胸骨の裏で反転させることにより、胸骨を押し上げます。バーは約3年後に摘出しますが、それまでに胸郭の変形が矯正されるのです。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 18:49:21.87:xp39Jr6N0
- 反転するのはバー
- ： [sage] 2017/11/16(木) 18:59:59.50:P6fFzOB/0
-
言葉遊びかよw
バーが反転したら骨も同じ方向向くだろがw
まず内側に向いてる骨にバーを這わせるよな？バーを反転させたら骨もバーと同じ方向にいくよな？
バーは反転といい、骨は反転と言わないんですか？
普段使ってない頭働かせて下さいよw - ： [sage] 2017/11/16(木) 19:03:08.62:xp39Jr6N0
- え？
一回手術動画でもみてみたらどお？ - ： [sage] 2017/11/16(木) 19:46:49.79:JvJGBJ+t0
- え
ナスで骨が反転するの？w
初めて知った。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 19:48:42.92:JvJGBJ+t0
- もう素直に間違ってたって認めよ
- ： [sage] 2017/11/16(木) 20:31:16.63:k9m3mnEC0
- 胸骨反転法とごっちゃになってるんだろうな
なんでナスの基本的な原理も知らないのに知ったかぶって口を出すんだろう - ： [] 2017/11/16(木) 20:40:19.68:tQabQc580
-
お前がちっさい脳みそ働かせろ - ： [sage] 2017/11/16(木) 20:54:29.44:vA52JtOg0
- 反転って意味調べたらひっくり返すという意味らしい
あってるじゃん - ： [sage] 2017/11/16(木) 21:06:03.28:xp39Jr6N0
- まあいいたい事は分からなくもないが
反転とは言わず、軟骨へし折って持ち上げるイメージよ。 - ： [sage] 2017/11/16(木) 21:36:35.86:vA52JtOg0
- バーを使って骨をへし折るわけ？そっちの方がナス法のイメージわかない
- ： [sage] 2017/11/16(木) 21:51:28.25:FCWQN0jd0
- 曲げたチタンプレートを反転させて持ち上げてるんだからそのときに軟骨折れるんだろ
咳しすぎても俺んだし想像できるっしょ
どこぞの病院ではエンジンジャッキで持ち上げて確実に骨折させてるようだし
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/JCrRsgN6aFI - ： [sage] 2017/11/16(木) 23:15:39.54:k9m3mnEC0
- 「骨を反転」はさせません
100%間違っています
子供みたいに意地張ってないで、自分の非を認めましょう - ： [sage] 2017/11/16(木) 23:27:55.91:/H0yN+XJ0
-
恐怖なんだか - ： [sage] 2017/11/16(木) 23:28:39.87:FCWQN0jd0
- バーが反転したら骨も同じ方向云々ってのが全然わかんない
なんか釣りかと思うレベル - ： [sage] 2017/11/16(木) 23:28:42.68:xp39Jr6N0
- 外科手術なんてこんなもんかと
- ： [sage] 2017/11/16(木) 23:36:05.27:ycxae0rO0
-
うるせーばか - ： [sage] 2017/11/17(金) 00:00:13.56:mdb4C9KY0
- 日本語不自由な感じの書き込みと粘着質な書き込み見てると明らかな同一人物なんだけど何を執着してるんだろう
現状ナス法が主流なのは変わらないしバー除去の年数もある程度は決まってるのに。抜いてもらいたきゃこんな所で聞かずに医者に1年で抜いてくれって言やいいのに - ： [sage] 2017/11/17(金) 00:21:46.08:mdb4C9KY0
- 466 名前:病弱名無しさん [sage] :2017/11/16(木) 18:11:34.34 ID:Ez0jDU540
そもそもナス法は骨を反転させないんだが...
こういう最低限の知識もないのに語っちゃう奴って何がしたいの
単なる荒らしか？
472 名前:病弱名無しさん [sage] :2017/11/16(木) 19:46:49.79 ID:JvJGBJ+t0
え
ナスで骨が反転するの？w
初めて知った。
474 名前:病弱名無しさん [sage] :2017/11/16(木) 20:31:16.63 ID:k9m3mnEC0
胸骨反転法とごっちゃになってるんだろうな
なんでナスの基本的な原理も知らないのに知ったかぶって口を出すんだろう
482 名前:病弱名無しさん [sage] :2017/11/16(木) 23:28:39.87 ID:FCWQN0jd0
バーが反転したら骨も同じ方向云々ってのが全然わかんない
なんか釣りかと思うレベル
少なくともこのレスのIDは同一人物 - ： [sage] 2017/11/17(金) 00:35:31.90:5b8mk1vs0
- お前胸骨と一緒にどっか反転しちまってくれよ
いつまでもつまんねぇ屁理屈続けてんじゃねえってこと - ： [] 2017/11/17(金) 00:52:28.57:v80GMDs70
-
ひっくり返すの意味わかる？www
表と裏を逆にするって意味だよw - ： [sage] 2017/11/17(金) 01:04:47.05:BEsG07Ct0
- 相変わらず糖質かなんか知らないけど
何かと戦ってるやついるなw
同一人物( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
鼻水吹いたわ - ： [sage] 2017/11/17(金) 01:09:43.18:BEsG07Ct0
- 472、479、482は私な？
恥ずかしいからそういうのやめよ？ - ： [sage] 2017/11/17(金) 09:38:44.36:v/X72F7w0
-
つ鏡 - ： [sage] 2017/11/17(金) 09:41:03.89:v/X72F7w0
- なぜかいつも4連投なんだよなー
同じ時間帯にw - ： [sage] 2017/11/17(金) 11:09:18.29:by900gOy0
- パソコン、スマホ、wifi、4Gなんだろーな
- ： [sage] 2017/11/17(金) 11:16:59.25:by900gOy0
-
てゆーか病院に行くか電話して漏斗胸のナス法って
胸骨をへし折るイメージですか？胸骨をひっくり返すイメージですか？って聞いてみたらば - ： [sage] 2017/11/17(金) 11:24:33.95:mP5upFI+0
- お前はの動画をどう思うんだよ。
俺には湾曲したバールみたいなごっつい棒でベコベコに折ってるようにしか見えんが。 - ： [sage] 2017/11/17(金) 11:56:35.84:eAHyO2Fd0
-
認知バイアスかどうかの検査受けてきな？
まじ韓国人並みにやばいから - ： [sage] 2017/11/17(金) 11:57:08.64:eAHyO2Fd0
- 一緒にな？
- ： [sage] 2017/11/17(金) 12:27:42.46:v/X72F7w0
-
つ鏡 - ： [sage] 2017/11/17(金) 12:29:25.60:cYb81EHK0
- ＞認知バイアスかどうかの検査受けてきな？
＞まじ韓国人並みにやばいから
wwwwww - ： [sage] 2017/11/17(金) 15:51:26.43:5yAMsjXY0
- 漏斗胸のバー入れる手術して来たけど
3日は相当きついな。
でも思ったより痛くなかったわ。
痛いというより、とにかく苦しい。 - ： [sage] 2017/11/17(金) 19:41:44.98:sDFOICIO0
- 糖質患者が紛れ込んだと聞いて
- ： [sage] 2017/11/17(金) 19:44:34.29:sDFOICIO0
-
自分は麻酔が効きすぎて数日頭がおかしくなったのが一番つらかったな
うまく思考できなくなって一生このままかと絶望した
３日ぐらいで治ったけど
隣の病室だった人も麻酔効きすぎて、家に帰ってから数日の記憶もない、と言っていた
あとは呼吸もキツかったな
呼吸訓練も痛すぎてほとんどできなかった - ： [sage] 2017/11/18(土) 00:21:52.60:EYaF/dNI0
-
ナス法はバーが反転させて、凹んだ骨を人工的に骨折させるんだよ。
骨は反転しない。単純に折れるだけ。
手術考えてるならちゃんと調べておきな。 - ： [] 2017/11/18(土) 09:52:43.10:OSV8DayH0
- 横から失礼しますがナス法で骨折させると書いてあるのは松山病院のＨＰだけですが、、、
しかも「筋層下ナス法」という従来のナス法とは違うという説明で書かれているので松山病院独自のやり方ですよね？
川崎医大で受けた方のブログや、植村先生の記事にも骨折させると言う表記はありますが
「ナス法に従来の手術の一部を取り入れて」と書いてあるので現状のナス法イコール必ず骨折というのは違うと思います。
ナス法適齢期と言われる10歳前後の子供は骨が柔らかいので曲がると思いますし、、、
あとソースものせた方が良いと思いますよ
松山病院の筋層化ナス法
ttp://jump.5ch.net/?http://rotokyo.com/
川崎医大の記事
ttp://jump.5ch.net/?https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20121122-OYTEW51814/ - ： [] 2017/11/18(土) 09:57:37.07:OSV8DayH0
- 川崎医大の記事では骨折ではなく、助軟骨を数か所切断でした
訂正します - ： [sage] 2017/11/18(土) 10:03:40.96:WSbnRayf0
- 上の動画でもバールでご丁寧に折ってるだろ。
川崎にしろわざわざ一手間かけるって事は、そのほうがいい具合に折れるって理解してるが。 - ： [] 2017/11/18(土) 11:40:47.62:OSV8DayH0
- ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/JCrRsgN6aFI
この動画は海外のようですが、何病院の何という手法なんでしょうか？
松山病院は筋層化ナス法。川崎医大の記事はナス法に胸骨挙上術を取り入れた方法。ナス法にも病院独自で発展していってます。
動画だけでこれがナス法の基本というにはあまりに不明確な情報です。
不明確な情報で言い争いはしたくないのでわかればでよいので教えてもらえますか？
あと川崎医大では助軟骨を切断して矯正と書いてあります。いい具合に「折れる」とか助軟骨を切断した後に
更に骨を折れさせるという、記事以外での506さんの思い込みで
ナス法は骨を折るものと決めつけるのは違うと思います。
ちなみにここは、はっきりさせておきたいのですがバーを180度回転させた際
大人の方のように骨が固い場合「折れる事はある」と思います。 - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:11:43.33:0BwVZmvl0
- ちょろっとググったらデンマークのAarhus University Hospital というところのHans Pilegaard博士と出てきた
2011年時点で1000以上の症例をこなし、通常のナス法よりかなり短いバーを使ってるらしい
30歳オーバーの人を対象にした症例も多いよう
てか、こんなんやってりゃ、そりゃ術後死ぬほど痛いよな - ： [sage] 2017/11/18(土) 12:20:42.23:WSbnRayf0
-
折ってもよくね？
骨なんか添え木でもしてくっつときゃ治るんだし。 - ： [sage] 2017/11/18(土) 13:48:56.55:+PVhMTrG0
- まー漏斗胸適齢期は若年層だから、中年向けには香川のムネノカタチの説明みたいに切り込み入れたり工夫する必要があるんだろ
子供は骨が柔らかいから折る必要ない、大人は術式によっては折る場合があるってとこか - ： [sage] 2017/11/18(土) 15:19:32.84:ua6rcFch0
- 術後は痛さにもがき苦しむことになる
- ： [sage] 2017/11/18(土) 16:56:53.43:0BwVZmvl0
- まあ喉元すぎれば、って感じで数ヶ月も経てば術後の痛みなんてどうってことなかった気がするけどな
それよりバー留置中の慢性的な痛みの方がキツイ - ： [] 2017/11/18(土) 17:11:54.73:88tRLLP80
-
わかりすぎる - ： [sage] 2017/11/18(土) 18:16:47.32:iGhCrFqu0
- 骨が反転すると言い切って離脱したやつが
何食わぬ顔で書き込んでると思うと震える - ： [sage] 2017/11/18(土) 19:02:36.39:2lA8dDxl0
- こんなスレ書き込むってことは漏斗なんだろうけど、どうやったらそんな適当な知識が築けるんだろう
ネットもうまく使えないジジイかな - ： [sage] 2017/11/18(土) 19:34:07.82:+PVhMTrG0
- 何がそんなに悔しいんだ。離脱したってならほっとけよ。スルースキルもねえksなんか？粘着してスレ荒らすな。荒らす奴も呼び込むな。以上
- ： [] 2017/11/18(土) 19:59:11.33:88tRLLP80
- まーみんな障害者だからしゃーない
- ： [sage] 2017/11/18(土) 20:04:22.16:WZUBD8Kk0
-
ド正論 - ： [sage] 2017/11/18(土) 20:58:12.08:WZUBD8Kk0
-
ほんとそれ - ： [sage] 2017/11/18(土) 21:02:56.50:8YKF6piv0
- で何法が良いの？
- ： [sage] 2017/11/18(土) 22:53:04.22:A6qMi3WO0
- Youtubeにあげてる筋トレくんが来年抜去ぐらいか
抜去後の経過も載せてほしいな - ： [] 2017/11/19(日) 01:16:23.32:m7XMQ//a0
- 素朴な疑問なんだけど、手術の前後で胸囲が変わったりはするの？
- ： [sage] 2017/11/19(日) 01:44:17.17:NSpPlCZV0
- 自分の場合は、凹みが浅くなっただけだから
メジャーで測った場合の胸囲は基本的には変わらんな
手術前だと凹み部分は浮くし
ただ、なぜか腹は出たな
太ったとかではなく、内蔵の位置が変わって腹が出た感じ - ： [sage] 2017/11/19(日) 01:46:30.78:oCYgcDEw0
- 手術前後の写真比べて、あんま変わんないんじゃね。
ペラいのは手術してもそのままかと。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 02:09:54.10:TCKiTybQ0
- 扁平胸にも手術をしている
香川だったかな - ： [sage] 2017/11/19(日) 11:09:48.98:hlk08ET+0
- 水曜日に飯田先生の胸肋挙上術を受けてから4日、今日ドレンが取れました。
明日か明後日退院します！
火曜に入院しましたから、まるっと一週間コースですね。
胸の陥没もしっかり無くなり見事に完璧な外形です。
皆さんもそれぞれ自分に合った手術法見つけ、完璧な胸を手に入れて下さい！ - ： [sage] 2017/11/19(日) 11:57:13.71:nzCzJ/i/0
- 胸肋挙上術が良さそうですね
- ： [sage] 2017/11/19(日) 12:02:26.18:NSpPlCZV0
- なにより1回の手術でオワリというのが羨ましい
3年間胸に異物を入れて力をかけ矯正し続けるのは予想以上にしんどかった
この時期になるとバーが冷えるせいか、バー周りの組織がシクシク痛むし - ： [sage] 2017/11/19(日) 12:34:39.29:mh/y3Bhz0
-
明日ならホームページ通り6日で退院ですね。
おめでとうございます！ - ： [] 2017/11/19(日) 12:50:19.38:hlk08ET+0
-
ありがとうございます！
本当は明日退院出来そうなんですが、嫁の都合により明後日になるかもしれません…
でももうシャワー許可も出てますし、痛みもさほどありませんので慌てず退院できればと考えております！ - ： [sage] 2017/11/19(日) 12:55:58.93:hlk08ET+0
- 連投になります。
ナス法もメジャーでとても良い術式だと思います、しかし私が受けた胸肋挙上術もなかなかのものです。
どちらを受けるか迷われている方や、胸肋挙上術をはじめて知った方、一度飯田先生の診察を受けてみてからでも遅くない気がします。
大きなお世話で申し訳ありません、質問などありましたらお応えします！ - ： [sage] 2017/11/19(日) 13:24:54.41:NSpPlCZV0
- 手術時間ってどれぐらいですか？
麻酔時間あわせて - ： [] 2017/11/19(日) 13:48:44.31:hlk08ET+0
-
午前9時に自分の足で手術室まで看護師さんと歩いて行きます、本人確認をし手術台に寝っ転がります。すぐに麻酔に入ります、麻酔科の先生がなかなかおもしろい先生でしたね、緊張をほぐしてくれたんでしょう。
目覚めたのご14時30分とかでしたから、手術時間はおおよそ5時間半くらいでしょうか？ - ： [sage] 2017/11/19(日) 14:07:21.05:NSpPlCZV0
- ほぅほぅ
ナスと同じ感じですね - ： [sage] 2017/11/19(日) 17:22:16.54:TlzGBIce0
- バーがいらないという実生活を無視した手術法は無理だろ
商品を買う訳じゃないから、衝動買いみたいにお気楽な手術を探してるわけじゃねーの
肋骨の中に重要な器官が詰まってるんだから骨を完全に外してそのまんま自己治癒するまで待つなんてできない - ： [sage] 2017/11/19(日) 17:28:33.85:PTrhf6uX0
- 切ったあと縫い付けてるべ？
- ： [] 2017/11/19(日) 17:43:31.28:hlk08ET+0
-
胸骨と肋骨を糸で抜い繋ぎ固定しますので、ご安心を。
骨が引っ付くまでは安静です、退院から3週間は自宅療養、その後社会復帰となります。
激しい運動は術後3ヶ月です。それが無理なら
ナス法がよろしいかと思います。 - ： [] 2017/11/19(日) 17:46:22.98:hlk08ET+0
-
その通りですね。寝返りしたりリハビリを受けましたが、骨が動いたとか外れたなど特に実生活を無視とまでは感じませんね。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 18:21:31.46:hI3TVUVZ0
- またトンチンカンなこと言ってる奴がいるが、この前の反転くんかな
- ： [] 2017/11/19(日) 18:39:04.92:j+vpl61f0
-
反転くんわろた - ： [sage] 2017/11/19(日) 18:41:43.46:PTrhf6uX0
- 反転くんって278とかと同一人物？
- ： [sage] 2017/11/19(日) 19:09:02.15:mh/y3Bhz0
- みんな分かってると思うけど
スルーな
こいつらスレ荒らしなので。こいつらって言うか同一人物の可能性大だけど。
返事はいりませんのであしからず、では - ： [] 2017/11/19(日) 19:11:20.77:j+vpl61f0
-
わからんけど、変わり者多すぎ - ： [sage] 2017/11/19(日) 19:14:41.53:PTrhf6uX0
- 思い込み激しすぎるわな
- ： [sage] 2017/11/19(日) 19:15:03.71:q5k+GfnV0
-
いやナス法以外認めないのかよw
あんたより実際に医師から説明、手術受けた人の方が説得力あるわw - ： [sage] 2017/11/19(日) 19:20:00.17:q5k+GfnV0
-
入院期間中は個室ですか？集団部屋でしたか？
あと痛みのコントロールはどんな感じでしたか？
硬膜下麻酔や座薬での痛み止めなどあったのであれば教えて下さい。 - ： [] 2017/11/19(日) 19:47:06.38:hlk08ET+0
-
大部屋の予定でしたが満員御礼との事で個室へ案内されました…お値段は少しお安くなるそうです、術後は大部屋に移動。
硬膜下麻酔のおかげで術後の痛みは全くありません、違和感のみです。
手術して3日目には硬膜下麻酔が外れます、痛みのコントロールは経口薬（ボルタレン）にかわります。
さすがにボルタレンでは多少の痛みは出ますが、主に痛いのは肋骨の間から肋間神経を貫いているドレンホースで痛いようです。
まさに肋間神経痛です、今はドレンも取れ随分楽になりました。 - ： [] 2017/11/19(日) 19:51:31.84:j+vpl61f0
- ドレーンマジで痛いですよね
僕も同じで抜けたら楽ですよね - ： [sage] 2017/11/19(日) 19:57:37.98:hlk08ET+0
- 追加で、
今の痛みの状況は咳をする時、横になって起き上がる時に痛みがでます。その逆もしかりです。
ただ時間を追うごとに良くなってきています。
余談ですが、乳首がやたら服にこすれてまだなれませんね、漏斗胸の時は乳首が内側向いてたので、乳首が服と擦れるなんてありませんでしたからね。 - ： [] 2017/11/19(日) 20:00:10.88:hlk08ET+0
-
あんな細いのに…破壊力抜群ですよね…
肋間神経を傷つけるって本当に刺激強いですね。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 20:04:55.85:PTrhf6uX0
- 話逸れて悪いが見舞い中の親、カテーテル10本くらい入れられてた。
管人間フルコースよ。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 20:36:27.31:7li/GY+j0
-
40歳で手術とありましたが、それまではプールや温泉など裸になる場面でのコンプレックスはありましたか？
多分胸の傷も年数と共にどんどん目立たなくなるとは思いますが、その辺りは自信に繋がりそうですか？ - ： [] 2017/11/19(日) 21:03:25.55:hlk08ET+0
-
やはりコンプレックスはありました。
漏斗胸で、もういいかな？って思いましたが…やはり40超えると全体的な体型もおっさんになります、この先お腹が出てくると考えると、なんだか化け物のような身体になりそうで…胸は凹んで腹は凸って…
今の胸の形状にはびっくりするほど満足してます。おもしろいことに背筋もまっすぐに伸び、今までの猫背は全くなくなりました。
長かった肋骨を短くして胸骨に引っ付けるわけですから、そりゃ背筋も伸びますよね。
昔を思えばこのくらいの傷はどうってことありません。
やってよかったと強く思います、悩まれているならやった方がいいと思います。わたしよりまだお若いでしょうし。 - ： [sage] 2017/11/19(日) 21:23:50.46:FPjSXQNK0
- 福岡だから名古屋徳洲会が一番近いのかな？
見てもらいたいけど遠いんだよね..... - ： [sage] 2017/11/19(日) 21:27:19.98:FPjSXQNK0
-
こういうこと書くほうが荒らしじゃないのかな？
その同一人物とかいうのも実害があるわけでもないんだしさ - ： [sage] 2017/11/19(日) 21:30:36.96:giP/tLd10
- 写真見たことあるけど縫合もメチャクチャ綺麗で、多分胸筋つけたら遠目にはほぼ分からなくなると思う
- ： [sage] 2017/11/19(日) 22:58:22.45:4v5KVu9J0
-
ちょっとは自分でも調べたらいいんでないかな？
一応ホームページのよくある質問では福岡徳洲会病院でも診察を行うとは書いてるよ。
ただ飯田医師に直接メールして聞くしかないけど、名古屋か神奈川でないと診察出来ないという返事もらった事はあります。なので一度メールで問い合わせてみるのがいいかも。一生に一度の手術ですが1週間程度で済むなら名古屋も選択肢に入れても良いかもとは思う。 - ： [sage] 2017/11/20(月) 01:00:31.13:IXSiaKkg0
- 漏斗はマッチョよりデブの方が目立たないね
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/oAlARMtx7KQ - ： [sage] 2017/11/20(月) 10:17:32.47:ppOCKS2x0
- ナスも縫いつけるんだけど
それで安心なわけがない
言ってることがわからないとはさぞ裕福な暮らしなのでしょう - ： [sage] 2017/11/20(月) 11:08:23.34:whaBAGNP0
- バー挿入して間もなく1年ですがまだ違和感や張りが強くあります。2年後除去した後にスッキリ違和感無くなるのか不安なんですが、先輩方の経験上どうですか？
- ： [sage] 2017/11/20(月) 15:17:11.51:fBjQ0fSh0
-
ありがとう
いまメールで確認中です。
診察だけでも福岡でできればいいなーと思いました。手術適応であれば名古屋でも神奈川でも行きます。 - ： [sage] 2017/11/20(月) 19:30:19.01:EI0HI1HL0
-
2年経過してますが、違和感はもちろん、まだ痛いです
やってしまった・・・という気持ちです
もはや抜いてせめて手術前と同様になればいいなあと思っています - ： [ ] 2017/11/20(月) 21:35:46.64:IogGJMPo0
- ナスｗという手術法は別にいいけど、
たぶん同一人物が、ナス法を崇めて宣伝してるからなんか嫌。 - ： [sage] 2017/11/21(火) 21:49:46.13:j0RSAmV+0
- バー入れてから背中が痛いって人他にいない？
毎日痛い
ちょうど凹みの裏のあたり - ： [sage] 2017/11/21(火) 23:37:41.41:Ytu3H0Fp0
-
病院で聞いたら？ - ： [sage] 2017/11/22(水) 01:19:35.91:pTLHKiSQ0
-
痛いに決まってんじゃん
入れて痛いのは入院中の１週間じゃなくて、バーを取るまでの３年間でもなくて、
バーを取ってからもずっとだよ。一生痛みに耐えるしかないんだ。
つまり後遺症だろうな - ： [sage] 2017/11/22(水) 11:11:52.59:JZjRHRDX0
-
一生ってお前はナス法受けて生涯を終えた事あんのかよw
論理破綻している事も気付かない馬鹿の発言は聞く耳持たなくて良し - ： [sage] 2017/11/22(水) 11:22:22.99:drw1EGQp0
- 神経痛かね？
- ： [] 2017/11/22(水) 11:41:26.21:DVnSDpx70
- ナス法が終わって１ヶ月くらいだけど、張りと違和感はあるが痛くはないぞ、ドレーンも手術も痛くなかった。ラッキーな方だったんだろう。
- ： [] 2017/11/22(水) 12:23:00.08:26K4liCb0
-
ラッキーやなわ、私は痛かったよー - ： [] 2017/11/22(水) 16:09:23.60:YpDLjo8B0
- 今ナス終わって二週間くらいだけど普通にしてるぶんにはいいけどくしゃみ出そうになると痛くて出せない
もう二週間経てば楽になるのかな - ： [sage] 2017/11/22(水) 19:22:13.12:a88Dw4WA0
- 高いところのモノを取ろうとすると、バー固定部がコリッってなって怖い
モノを持ち上げる動作も苦手 - ： [sage] 2017/11/23(木) 13:48:07.45:+F8wReUK0
- え、これで治ったってことなの？
ナスはど真ん中の凹みだけしか満足できそうにないな....
ttps://i.imgur.com/GJvOPLf.jpg - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:03:20.28:HWlzsbjj0
- 単なる引っかけやんけ
ttp://jump.5ch.net/?http://biomedical-engineering-research.org/subject/index1.html
術後の写真ちゃうやんけ、手術後の形態を力学計算して予測が出来るって所だけ抜粋すな。
上の術後の写真はめちゃ綺麗になっとるやんけ - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:07:52.28:/9OEyKMl0
- 重度はしゃーない。凹みだけじゃない。
ここまでの奴はあんま居らんべ。 - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:18:23.08:IVrgnSJ60
- 術後ってかいてるやん...
じゃその２つの写真はなんなんだ - ： [] 2017/11/23(木) 18:22:39.84:0A/gkbiu0
- 頭おかしいやつが多いからココ
- ： [sage] 2017/11/23(木) 18:30:02.04:HWlzsbjj0
-
われ読解力ゼロけ
力学計算を行うことで、手術を行った後にどのような形態になるのかを予測することができます。
予測することができるって書いてあるやんけ
手術前に術後どんな形になるか分かるってかいてあんねん。ナス否定したい連投自演君 - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:31:04.99:BMeOxQTP0
- 反転くんでは？
- ： [sage] 2017/11/23(木) 18:32:46.56:BMeOxQTP0
- 手術痕あるしどう見ても術後やん
決して自分の非を認めない反転くん - ： [sage] 2017/11/23(木) 18:33:52.52:NdIoxuYx0
- ほんと思い込み激しいな。よく見ろとしか。
- ： [] 2017/11/23(木) 18:46:21.66:0A/gkbiu0
- 脳みそも凹んでちっさいのかな？
確実に重度の人の手術後の写真だろw
予測できるって言うのは3Dの画像のことだろ - ： [] 2017/11/23(木) 18:51:31.45:0A/gkbiu0
- 読解力ありまぁすかぁ？wwwww
- ： [sage] 2017/11/23(木) 19:57:29.54:UZfDCrxE0
- また俺の勝ちか
- ： [sage] 2017/11/23(木) 20:40:42.94:Zjimp5Sd0
-
自演をこんなに気持ちよく認めた奴を見た事が無い - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:21:51.77:HWlzsbjj0
-
わかりやすいだろwこんな過疎スレに自分と違う意見が来たら急に3連投w
はぁ、自分の術後具合が気にくわなかったらこんな所で誹謗中傷しないで自分の受けた病院、もしくはセカンドオピニオンしろよw
これから受けたい人や術後の経過具合を知りたい人の邪魔すんな - ： [sage] 2017/11/23(木) 23:28:10.51:5oKTedu50
- 頭おかしい奴は総スカン食らってるの認められないんだよな。
- ： [sage] 2017/11/23(木) 23:37:06.51:M6KDFuND0
- 総スカン（笑）で持論を引っ込める奴って、多数決でいじめられたトラウマでもあるのかな？（笑）
- ： [sage] 2017/11/24(金) 00:15:45.09:sj/vtEYe0
-
ナスの方が施術数多いのに同一人物と判断する頭が異常
本気で手術考える奴は病院ホームページ見まくるからこんなとこで雰囲気醸成しようとしても無駄 - ： [sage] 2017/11/24(金) 23:40:26.35:/r08heZS0
-
俺も物を取るために腕を前に突き出すと、バーの部分の筋肉がコリコリってなる。
非常に違和感があるから残念。 - ： [sage] 2017/11/25(土) 01:11:44.24:+QoRt0F80
- モノを引く動作は全般的に苦手になったな
というか常に痛いからかなりメンタルやられる
家で猫背でYoutube見てるときが唯一漏斗を忘れられる - ： [ ] 2017/11/25(土) 01:26:39.00:rbFP4a0R0
- 自分的に漏斗関連症だと思う体の不具合
・偏頭痛
・片方だけ異常に肩凝り
・長座前屈などしても足に手がまったく届かない
・胃下垂
・反り腰（背？） - ： [sage] 2017/11/25(土) 01:42:48.93:+QoRt0F80
- ナスバーって3年も入れてたら骨と癒着しそうだが、抜くときノミみたいなので叩き剥ぐのかな
- ： [sage] 2017/11/25(土) 08:01:30.72:dgw34n+e0
- スルッと引っ張って抜いた動画見た気がする。
- ： [sage] 2017/11/25(土) 12:52:53.88:CGaIbCJZ0
- スルッと抜ける程度の固定怖いな
ベンチ100kgとかやってるが、急にバー外れて皮膚ブチ抜いてきたりしないだろうか - ： [] 2017/11/25(土) 17:33:44.00:rbFP4a0R0
- もうナスの話はいいよ。
医者に聞けっていつも書いてあるじゃん - ： [sage] 2017/11/25(土) 17:41:39.59:CGaIbCJZ0
- 他に話題ないじゃん
- ： [sage] 2017/11/25(土) 20:33:59.74:X0ptA/Fg0
- バーがズレて肺気胸、心臓から大量出血…
- ： [sage] 2017/11/25(土) 21:03:53.95:CGaIbCJZ0
- メチャクチャ呼吸がしづらいときたまにあるけど、たまにだから精神的なものだと思ってる
でも、あ、死ぬかもって思うぐらい息できないときある - ： [sage] 2017/11/25(土) 23:55:05.43:m1qrCQI70
- こんな便所の落書きに書くんじゃなくブログでもしてみたら？そっちの方がよっぽど発信力ありそう
- ： [] 2017/11/26(日) 23:21:44.07:54PA4vVU0
- 不満がある人しかこんなとこ見ないだろ、俺も術前はここにずっといたけど、術後で満足してからは1年くらいここのこと忘れてたわ
- ： [sage] 2017/11/27(月) 00:21:18.08:e/feAzsl0
- そんなもんだ
- ： [sage] 2017/11/27(月) 12:57:07.44:muSyfYiy0
-
ナスやった後は偏頭痛起こらなくなったよ
たまーに起こりそうになるけど薬飲む事態にはなったない
仕事で人の体を引っ張り起こしたりするんだけど
その時脇がビシッと痛んでバーが外れたかと思うね
その日はヒリヒリするけど休めば長引かない痛み
自分は手術当日から歩けて痛みもなかったタイプです - ： [sage] 2017/11/27(月) 13:00:09.61:muSyfYiy0
- 医者の注意にナスが外れて内臓が～なんて無かったから大丈夫だよ
説明する責任があるし最近の医者はモンスタークレイマー対して慎重になってる - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:12:19.03:JQDvsDhV0
- ワンハンドローや三頭筋を鍛えるキックバックをするとバー固定部が異常に痛くなる
要するに体を前に倒してダンベルを引いたりする動作 - ： [sage] 2017/11/27(月) 15:14:40.50:JQDvsDhV0
- あと冬場に寒い場所にいるとバーの周りの筋肉？筋？がピクピクする
すごく痛いというほどではないが、気になる - ： [] 2017/11/28(火) 13:42:30.77:Kd6IDbR70
- 筋トレするとやっぱり痛むのか、今術後何ヶ月くらいですか？
- ： [sage] 2017/11/28(火) 15:09:13.74:RM99qKz+0
- 2年
- ： [] 2017/11/28(火) 15:21:13.73:Kd6IDbR70
- 2年経ってもそんなに痛むのは嫌ですね、今一ヶ月立たないくらいだけど朝すごい痛いし後悔気味
- ： [sage] 2017/11/28(火) 19:22:40.38:eaU810Pr0
-
何本入れですか？ - ： [] 2017/11/28(火) 21:31:02.86:Kd6IDbR70
-
自分は軽度だったので一本ですね - ： [] 2017/11/29(水) 00:52:58.75:reCNwZaS0
-
偏頭痛しなくなるのかぁ。
てかやっぱり漏斗もしくは背骨の湾曲？のせいで偏頭痛きてるのかな。 - ： [sage] 2017/11/29(水) 18:04:00.07:w1nqqr/A0
-
背骨ストレートバックなのに姿勢悪くするし、
鼻呼吸も良くないし、
心臓の循環も良くないし
噛み合わせもよくない
その辺が考えられるかな
この中で心臓がよくなったわけだよ - ： [sage] 2017/11/29(水) 18:15:21.09:GyuF/b9Z0
- 鼻呼吸が良くないの？
- ： [] 2017/11/29(水) 22:01:38.33:TNhQSgbB0
- 2本入ってる術後1ヵ月だけど、退院以来痛みとは無縁だわ。手術してよかった
- ： [] 2017/11/30(木) 00:35:44.01:Viq8LuDt0
- 胸式呼吸で呼吸するのが普通らしいね。
腹式呼吸してるよ。腹式呼吸するのって幼児までらしいね。
従弟の子とまったく同じ姿勢・体型でびっくり。
喘息になったら樽型胸って、めちゃ肋骨膨らんだ形になるらしいね。
でも漏斗より肺活量がない。 - ： [sage] 2017/11/30(木) 00:42:21.52:DWU/MGlJ0
- 腹式呼吸も出来ちゃいない。
首や肩を使って呼吸しとる。 - ： [] 2017/11/30(木) 01:43:38.53:4V6nfGmn0
-
何日で退院しました？
退院した日は寝転がるのも辛かったですし、横を向いて寝ようとするといまだに痛むので退院以来痛みとは無縁って言うのは俄には信じられません
というより羨ましい - ： [] 2017/12/01(金) 23:39:22.28:5Q0cBuZy0
-
約２週間です。入院中も自力で起き上がることもできましたし、咳やくしゃみをしても痛むことはありませんでした。 - ： [] 2017/12/01(金) 23:40:45.20:5Q0cBuZy0
-
横向きで寝るのは、バーによる違和感で寝ずらいですが、痛いことは無いです。 - ： [sage] 2017/12/02(土) 14:19:29.86:VQ0jm2+X0
- バー入れてもう2年になるが、最近呼吸が異常につらい
肺に穴があいているような感じ
苦しい - ： [sage] 2017/12/02(土) 16:51:55.14:P8WtXVaC0
- 水溜まってるかもね
- ： [sage] 2017/12/02(土) 17:23:29.52:VQ0jm2+X0
- 去年はこんな症状なかったんだよなあ
今年かなり激しめに筋トレしてから調子が悪い
入院時は同じような症状あった気がするが、「異常ないから大丈夫！」って言われた気がする - ： [sage] 2017/12/02(土) 17:26:01.03:VQ0jm2+X0
- あと関係ないだろうと思っているが、ちょっとしたことで発熱するようになった
仕事で無理したり身体的に負荷かけるとダルくなって、熱が出てるというパターン
一応血液検査したが白血球値等、特に異常はなかった（CRPだけ上限オーバー） - ： [sage] 2017/12/02(土) 17:28:00.57:VQ0jm2+X0
- いずれにせよ、バーが入ってる限り何があっても、バーが原因か？と頭をよぎるから
早く抜きたい
グレードIIだったし、今の状況をあらかじめ分かっていると、手術したかどうか微妙だな
たぶん来年抜いて再陥没しなかったら、それでもやってよかった、と考えられそうだが - ： [sage] 2017/12/02(土) 18:01:19.13:KA24299+0
- 脇腹のバーの終端部分が痛い。
- ： [sage] 2017/12/02(土) 18:13:56.88:VQ0jm2+X0
- 自分は、両端と、真ん中が痛いな
痛いから自然と猫背になってしまうが、本当は背筋伸ばさないといけないんだろうな
分かってるんだが、な - ： [] 2017/12/03(日) 10:43:52.20:x1SEG6ck0
- 松山で後悔してる
- ： [] 2017/12/03(日) 12:26:56.67:y3XzMIS80
-
なぜ？ - ： [sage] 2017/12/04(月) 12:20:27.74:7CyQUPtM0
- 自演する奴がいなかったら本当過疎スレだな
- ： [sage] 2017/12/08(金) 00:41:40.72:ebl46bmZ0
- ttp://jump.5ch.net/?http://www.tanpopokodomo-clinic.com/wp/case/casetype/225/173/
なんとなく見てたページ。
喘息持ちだった俺には思い当たる節が多過ぎて。歪むわな。 - ： [] 2017/12/10(日) 00:47:50.49:sazO8Bn20
-
肋骨と肋骨の間の溝って、子どもや瘦せてる人は普通じゃないの？ - ： [sage] 2017/12/11(月) 02:38:10.99:lUS7CszK0
- 児童はぷにぷにだよ？
- ： [sage] 2017/12/13(水) 16:04:48.16:TKfslhrX0
- 手術者数が多いのに松山の評判を悪く書かないと
「信者がいる！」と平然と矛盾したことを書き込む他業者がいるよな
前もこのスレにはバキュームベルの業者が常駐してた
たぶんカルト宗教の壺売りに近いことやろうとしてる - ： [sage] 2017/12/13(水) 17:07:00.98:JGctsI1a0
- ん？
手術者数多いから不満足だった奴も多いだろうね。 - ： [sage] 2017/12/13(水) 21:47:19.18:EDJOkN1P0
- このスレは自演多いな
日本語不自由な書き込みで一発で分かる - ： [sage] 2017/12/13(水) 22:20:38.71:ae05hmGd0
- この冷えるとバーの周りがシクシク痛むのがかなりきつい
もう戻ってもいいから早く抜きたい - ： [sage] 2017/12/13(水) 22:42:55.62:91ELKEEK0
- 漏斗胸野郎は歌が下手
声も小さい - ： [sage] 2017/12/13(水) 22:48:44.77:C5HYMjUU0
- 横隔膜つかえないから。
自分、動き逆じゃね？と思ったり。 - ： [sage] 2017/12/14(木) 00:13:32.94:PT8N5cMa0
-
その現象なら短期で発生して手術者数が経るはずだが
反対に外国からも受けに来てるのでお前のネガキャンは完全に失敗 - ： [sage] 2017/12/14(木) 00:20:55.12:W1W+8MS60
- 単純に比例するんじゃね？ってだけですか。
- ： [] 2017/12/14(木) 07:08:36.97:ctFIqild0
-
このスレの奴ら頭悪いよな - ： [sage] 2017/12/14(木) 10:41:00.19:ytsfvEm20
-
お前がその代表な - ： [sage] 2017/12/14(木) 12:14:34.28:0cgIxryd0
-
自己紹介乙 - ： [sage] 2017/12/14(木) 15:27:48.64:2N0zEFzw0
-
当たり
カラオケからも逃げまくってる - ： [] 2017/12/15(金) 07:18:12.10:DMETNUWg0
-
あたまきちゃたったかな? - ： [sage] 2017/12/15(金) 07:38:09.74:TNZpeIpO0
-
「あたまきちゃたった」
日本語でお願いしますm(_ _)m - ： [] 2017/12/15(金) 17:25:46.47:VUQGOgXh0
-
自分は歌もうまいほうだし、声もでかい
なんでも漏斗のせいにするのはいかんよ - ： [] 2017/12/19(火) 03:15:41.61:OyVzNLaJ0
- 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ ttp://jump.5ch.net/?http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
2I0ZF7FSGB - ： [sage] 2017/12/19(火) 22:59:27.63:FfD3RO3L0
- ニュースでやってた、心臓移植のスイマー堀井敬太くん、漏斗胸だね
- ： [sage] 2017/12/23(土) 12:22:41.57:QPIHkH6Y0
- やっと退院できたが結構辛かった...
- ： [] 2017/12/23(土) 12:54:37.29:wLi2QQmT0
-
川崎でナス法受けるか検討してます。
術後の痛みや日常生活等どう変わったか詳しく教えてくれると有難いです。
また手術してよかったと思いますか？ - ： [] 2017/12/23(土) 15:09:19.91:aa9jSMKX0
- 高校3年の冬に入れて2年たったから、12月27日にバーの除去手術受ける。
かなり筋肉もついて太ったんだけど、痩せるのかな～とか思って不安 - ： [] 2017/12/23(土) 22:44:01.59:IKS8H8yE0
- ＜人生負け組＞
・漏斗
・太ももにびっしりの毛
・青ヒゲ
・包茎
・眠たそうな一重
・ちん毛みたいな髪の毛
・やたら大きい乳輪、そして黒い
(*´ω｀*)人生VERRYHARDモード - ： [sage] 2017/12/23(土) 22:46:45.02:/+Iq6PnN0
- 漏斗って乳首擦れないと思うけどｗ
- ： [sage] 2017/12/23(土) 22:47:25.46:1A9IXrXj0
-
鼻炎は？ - ： [] 2017/12/27(水) 17:55:46.73:eXbsbplj0
-
中心凹み型はむしろめっちゃ擦れる
当然鼻炎持ち - ： [sage] 2017/12/27(水) 18:24:43.70:pGVnNbnY0
-
やっぱり鼻炎持ち？？
関係あ理想だなーやっぱ - ： [sage] 2017/12/27(水) 18:39:30.36:CyjDzjTz0
- 呼吸がトリガーのケースが多いんだろうね。
- ： [sage] 2017/12/27(水) 18:42:40.04:XhnlDHv50
- まともな日本語出来るやついねーのかよ
- ： [sage] 2017/12/30(土) 18:52:58.09:JqHskBts0
- 前に貼られていた気がするこれとか
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/vwJ3MPHBDBs
このまま固定されたら俺達よ。
アンガ山根みたいなアデノイト顔貌なら、それのせいじゃねーの？ - ： [sage] 2017/12/30(土) 19:01:13.28:75+3KDpJ0
- やはり鼻詰まってるな
- ： [sage] 2017/12/31(日) 12:51:09.31:Qqppyhqx0
- 俺も鼻炎やな
ただ、同じく鼻炎な兄弟2人は漏斗じゃないが - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:32:52.07:P+u67hkG0
- 口呼吸だと胸郭使わないとかだろうね
- ： [sage] 2017/12/31(日) 20:36:55.46:ab9tGY2q0
- 動画のはSAS。口と鼻塞いで息吸ってみりゃ凹むのよう分かるよ。
口呼吸も横隔膜使わなくなるから良くないわね。 - ： [sage] 2017/12/31(日) 20:49:11.95:eRNfgPWh0
- 漏斗胸っぽい藤田大和が瞬殺される
- ： [sage] 2018/01/01(月) 15:34:17.45:EbdvJgDh0
- 年末からまた痛くなったな
気圧の影響かなあ
凹みも手術直後と比較するとかなり戻ってる
元に戻ろうとする力が凄まじい - ： [] 2018/01/01(月) 19:24:25.98:6gmusQEE0
- 漏斗胸手術したら確実に肺活量減る
- ： [sage] 2018/01/01(月) 22:11:14.59:8RkFkCP20
- 自分もナスして肺活量はかなり落ちた
- ： [sage] 2018/01/02(火) 12:33:50.81:yVSB1gEt0
- バー入れて2年だが毎日痛い
抜いたらせめて元に戻ってくれればいい - ： [sage] 2018/01/02(火) 14:49:24.12:yVSB1gEt0
- 漏斗のみんなは緊張しやすくあがり症で
緊張すると汗をかく
違いますか？ - ： [sage] 2018/01/02(火) 16:25:57.08:gIpHB6T50
- 違います
- ： [sage] 2018/01/02(火) 16:33:01.91:1k2cCSml0
- 虚弱だと自律神経失調症になる。
- ： [sage] 2018/01/02(火) 17:31:02.01:Q0p1vGfL0
- 横隔膜を上手く使えてない人は自律神経弱く緊張しやすいと思った
- ： [sage] 2018/01/02(火) 21:16:09.17:u6M9gP/F0
- 呼吸が浅いから自律神経も緊張しやすい
- ： [sage] 2018/01/02(火) 21:20:16.24:1k2cCSml0
- 大きく吸おうすると力入れてしまうしね。
気つけんとな。 - ： [sage] 2018/01/02(火) 22:27:08.26:FB0mqivr0
- わかりやすい2連投、2連投の自演ラッシュ
- ： [sage] 2018/01/02(火) 22:31:08.66:u6M9gP/F0
- なんで自演認定？
- ： [sage] 2018/01/02(火) 22:32:30.06:1k2cCSml0
- 反転くんかい？
- ： [] 2018/01/03(水) 00:48:37.72:9Pdj0cki0
-
かまちょかよ、キモ - ： [sage] 2018/01/03(水) 03:23:03.02:0voNeonr0
- こんな過疎スレで急にの3連投w
分かりやす過ぎw
せめてもうちょっと時間空けてもらえませんか？w - ： [sage] 2018/01/03(水) 05:07:10.40:erJsm3Jf0
- ttp://jump.5ch.net/?https://www.greatestphysiques.com/olivier-richters/
この人って漏斗の世界では有名なん？
デカすぎてびびるｗ - ： [sage] 2018/01/03(水) 07:18:03.89:u/jYpgwa0
- 心臓が20%小さかった、胸骨の手術をしたと書いてあるねぇ
手術法は何なのだろうか - ： [sage] 2018/01/03(水) 23:23:05.26:+sXu54Fi0
- 手術めっちゃ上手くいってるな
俺もこれぐらい綺麗に治りたかった - ： [ ] 2018/01/04(木) 00:56:51.52:dCIjiPyr0
- 手術の結果より、たった７年でびっくりするくらい、老け顔になっているのがびびる。
特に2012～2014で急激に・・・。
この人でグレードどのくらいなんだろう。自分はまだ全然ましだな。 - ： [sage] 2018/01/04(木) 00:58:45.00:cQvuy8Fs0
- 男女共に25歳までには少年少女の面影消えるさ。
- ： [sage] 2018/01/04(木) 09:14:02.43:hNUXca/W0
- 手術前の写真を見る限り、グレード2-3(3寄り)だと思った
- ： [sage] 2018/01/04(木) 09:15:12.54:hNUXca/W0
- 手術痕からするとナスっぽいが、綺麗に治ってるな
- ： [sage] 2018/01/04(木) 12:15:00.51:hNUXca/W0
- 写真見直したが、グレード3以上やな
いずれにせよ、綺麗に挙上されてて羨ましい
自分の場合、術前よりはマシだが、まだ明らかに凹んでいる - ： [sage] 2018/01/05(金) 16:03:02.01:SsOcvx8L0
- 手術後は体力面で術前より優れるのかな？睡眠時間減ったりだとか
- ： [sage] 2018/01/05(金) 20:41:36.57:Im6HxW310
- あんまり変わらないが、バーが入っている間は、動きが制限されるから総合的な体力は落ちる
心肺機能は、人によるだろうが、自分は肺活量は落ちた - ： [sage] 2018/01/06(土) 00:07:03.10:oPASOfHY0
- 術後は冷え性や虚弱体質、ロングスリーパーや覇気のなさも改善されるかな
- ： [] 2018/01/06(土) 00:21:27.24:LdG3iBPG0
- 童顔で可愛らしい顔してる日ハムの谷口雄也選手も漏斗胸っぽいかな？
高校時代の写真で、上半身裸になってるんだけど、運動部の割に
無い胸＋凹みと、お腹が出てる。 - ： [] 2018/01/06(土) 00:30:52.99:LdG3iBPG0
- あと、元天才子役～俳優の須賀健太くんも漏斗胸だよね。
スイートプールサイドの舞台挨拶で、海パン姿だけど、
右胸から中心に凹んでる。薄いし。
小栗旬さんも漏斗胸だし、漏斗胸ってイケメンが多いのかな？
自分も、まあイケメンやし - ： [] 2018/01/06(土) 07:03:00.42:edF6QzC80
-
かまってほしいんやなw - ： [sage] 2018/01/06(土) 12:04:51.91:AEK4dHLn0
- 漏斗は高身長が多いと聞くが、僕漏斗なのにチビなんだが
- ： [sage] 2018/01/06(土) 12:27:45.79:zp56d2zo0
- 完全にただの個体差なやつまで
｢漏斗かな？漏斗かな？｣
って書き込む奴
たからそれがなんなの？
生産性の無い無駄話だよな - ： [sage] 2018/01/06(土) 14:34:32.94:AEK4dHLn0
- 卑屈なのも漏斗の特徴です
- ： [sage] 2018/01/06(土) 15:51:49.11:X4AkH1ms0
-
個人差にせよこれがマジなら手術しようかな - ： [] 2018/01/06(土) 18:13:38.06:MP+V/nOC0
- 俺は変わらなかったけど
可能性に賭けてみるのも良いんじゃない？ - ： [sage] 2018/01/06(土) 21:23:53.29:oPASOfHY0
- 気が弱くて精力が低いのは漏斗胸の特徴
- ： [sage] 2018/01/06(土) 22:38:13.86:KrVALjMg0
- 不整脈でたまに心臓止まりそうになるのが怖いな
この前も急性不整脈で若いアイドル死んでたしな - ： [sage] 2018/01/06(土) 23:26:36.90:gavdHWs70
- 父親が実質漏斗胸原因で死んだからなぁ
一応常人よりは死ぬリスクが高いのは間違いない - ： [sage] 2018/01/06(土) 23:29:11.25:q8SLwlkV0
-
親父さん、どの程度の漏斗胸だった？
実質漏斗胸が原因とは？ - ： [sage] 2018/01/06(土) 23:36:01.09:gavdHWs70
-
心不全なんだけど
結構凹んでて凹みと老化による長年の心臓への負担が原因みたい。 - ： [ ] 2018/01/06(土) 23:51:42.42:LdG3iBPG0
-
漏斗胸自体がただの個体差だろ。
生産性ってなによｗ見た目すら良くならない手術の話か？
なんでもかんでも漏斗が原因のわけないだろ。まず生活を見直せ。 - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:03:21.87:a79/dL7K0
-
なるほど
自分は軽度だけど、心電図はよく引っかかったり、計り直しになったりするんだよなぁ怖い - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:07:07.63:RoNcpFY30
- 亡くなったの幾つですかね？
- ： [sage] 2018/01/07(日) 00:26:00.57:XUiSVWDv0
-
47だったかな - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:28:01.79:a79/dL7K0
- 若っ
怖いょ… - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:28:42.00:RoNcpFY30
-
俺と同じくらいだ。
俺はまあ平気だけど。バッチリ不整脈持ち。 - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:31:53.85:XUiSVWDv0
- 寝て朝起きたら死んでたからね
気をつけた方がいい - ： [sage] 2018/01/07(日) 00:33:02.35:RoNcpFY30
- まあ心臓悪いと20代でも突然死するからね。
- ： [sage] 2018/01/07(日) 11:43:58.81:/jczWIzu0
-
それ以下でも会話にしてっから突っ込んでんだろ
くだらねえ肯定してんなよ - ： [sage] 2018/01/08(月) 15:54:16.34:LQms/pa80
- 思い切り空気を吸って肺を膨らませると、胸骨がﾊﾟｷﾊﾟｷと動くんだけど、これって普通？
- ： [sage] 2018/01/08(月) 18:19:02.81:J+8ANIjH0
- 軟骨が鳴ってるだけやろ
指と一緒 - ： [sage] 2018/01/08(月) 23:20:44.46:1IF1oMuS0
- 肩甲骨がバキバキ酷いｗ
凹んでいる右側。これも矯正せんとなあ。 - ： [] 2018/01/09(火) 08:18:22.10:ZV5l4Xr30
- ナスしたけど、若干まだ凹んでる気がしたが風呂で仰向けになった時に胸に水が貯まらなくなっていたからうれC。
- ： [sage] 2018/01/09(火) 09:17:30.39:0XLer54b0
- 自分もバー入れたが凹んでる
特に右側
まあバー抜いてこの高さなら我慢できるが、抜いたら凹み深くなりそう - ： [sage] 2018/01/09(火) 09:28:00.84:0XLer54b0
- ナスバー入れてからより猫背になった人って俺以外にもいる？
痛くて1分も背筋伸ばせない
時間が経つと腰が痛くなる - ： [sage] 2018/01/10(水) 12:40:32.73:iATYqTNN0
- いないのかな
コルセットでも付けたかったな - ： [] 2018/01/10(水) 19:39:13.47:DiNdcCG00
-
猫背は元からだけど
背筋を伸ばせないってことはないですよ！
バーの影響でできない体制はけっこうありますが,.. - ： [] 2018/01/10(水) 19:41:11.84:DiNdcCG00
- 体制→体勢失礼
- ： [sage] 2018/01/11(木) 15:30:04.28:h/5gi+EV0
- この時期はバー固定部と剣状突起部がすごく痛む
早く抜きたい - ： [sage] 2018/01/11(木) 16:04:27.65:RnFO0Ew10
- 「日本人は、西洋の服装をすると、とても小さく見える。どの服も合わない。日本人のみじめな体格、凹んだ胸部、がにまた足という国民的欠陥をいっそうひどくさせるだけである」
「日本人の黄色い皮膚、馬のような固い髪、弱弱しい瞼、細長い眼、尻下がりの眉毛、平べったい鼻、凹んだ胸、蒙古系の頬が出た顔形、ちっぽけな体格、男たちのよろよろした歩きつき、
女たちのよちよちした歩きぶりなど、一般に日本人の姿を見て感じるのは堕落しているという印象である」
(イザベラ・バード（高梨健吉訳）『日本奥地紀行』) - ： [] 2018/01/13(土) 20:24:39.62:Zb718KMD0
- 新型ナス法を受けた方がいいと思います。
従来のナス法では３日間地獄の苦しみを味わい結果的に再発します。 - ： [ ] 2018/01/14(日) 01:24:53.23:flKmGnV90
-
2018年の現在、「kawaii」は世界共通語となり、
日本人の独特の美的感覚、性格、オタク文化も相まって、
日本人男性、女性は世界中で人気である。
そして白人至上主義者は、世界中から非難の的である。 - ： [sage] 2018/01/14(日) 01:33:12.20:Wt6LylDr0
-
よかったね（笑） - ： [] 2018/01/15(月) 00:07:33.98:1zY8vDxK0
- 漏斗胸、10年前にナスって今は
再発もなくマシにはなってる。
側から見ると痩せてる人って感じ
具体的にら左に比べて右がなだらかって
感じだな。とはいえプールとかはなんか抵抗ある。最近新しい彼女も出来たけど夏プール誘われるのが怖い。
限界まで筋トレしてマシにしてやる。 - ： [] 2018/01/15(月) 01:44:23.80:PwIFp0zo0
-
その返しはさすがに意味がわからない - ： [sage] 2018/01/15(月) 02:17:09.47:eB5o1xY/0
- に対するが意味わからなかったからね（笑）
kawaiiが世界共通語（笑） - ： [] 2018/01/15(月) 17:49:54.97:r0gPtTSr0
- カワイイじゃなくてグロいだから
- ： [] 2018/01/15(月) 18:57:34.84:MzBPHjUa0
- わかる
- ： [] 2018/01/15(月) 21:56:10.79:4qi65gk20
-
そもそもが意味わからん。凹んだを欧米人と比べて男は筋肉質ではない、
女は貧乳という意味で書いてるのに漏斗と勘違いしてるのか
あと英語圏でカワイイはcuteと別の意味で使われ、だいたい通じる。 - ： [sage] 2018/01/15(月) 22:03:58.91:eB5o1xY/0
- 胸郭が薄っぺらいという事でしょう
あと、『がにまた足』も、広がった脚のラインすなわちO脚を意味してる気がする
つーか単なるコピペだろ - ： [sage] 2018/01/19(金) 09:00:26.70:aWeVDtEX0
- ナス中だが肉体労働すると胸がクソ痛い
- ： [sage] 2018/01/20(土) 10:36:33.04:U9MHUZxU0
- 痛いよお
- ： [] 2018/01/21(日) 05:43:31.96:PKIS6bP10
- ttp://jump.5ch.net/?http://wapdoc.39.net/wangwenlin/6803.html
漏斗胸マニア歓喜。スゲーの大量。 - ： [ ] 2018/01/22(月) 00:14:06.28:QGxb4KNX0
-
これ見たら大抵のやつは、手術するようなレベルじゃないってわかるな。
俺は自ら伝えてようやく「えっ、そうなん？まぁたしかに言われてみれば少し違うね」レベル
てか中国だから術前と術後が同一人物かも怪しいな。 - ： [sage] 2018/01/22(月) 08:14:35.46:vA1GYq3T0
- グレード２だけど、それでもプールの時間には
胸に穴があいてるなどとからかわれて辛かったな - ： [sage] 2018/01/23(火) 15:55:30.10:V2YHOr3p0
- 自分を基準にして人の行動を批判してる奴は
なんでホリエモンが言動で嫌われるか一生わからんだろうな
その言動は寄り添ってくる奴もいるけれども、そいつらもアンチ抱え込んで強がってんだよ
物質的な先は見えてても、人間関係の先々なんて見通せない連中な - ： [sage] 2018/01/23(火) 20:41:59.63:c2hMHvBw0
- ttps://i.imgur.com/7EUjZBC.jpg
俺ほぼこんな感じだわ - ： [sage] 2018/01/23(火) 21:52:03.90:3MOMZh010
- きついな
- ： [] 2018/01/24(水) 03:27:18.73:XwQH93u10
-
俺もこんなんだわ - ： [] 2018/01/24(水) 05:27:11.11:g5rCiNHJ0
- 俺もこんなん。
扁平で左右非対称の典型やね。
最近鍛えて少しマシにはなったけど。 - ： [sage] 2018/01/24(水) 12:49:07.35:tucKDwy/0
- さすがにここまでやったら手術した方がいいのでは
まあ自分の場合バー入れてからかなり痛いが - ： [] 2018/01/24(水) 13:02:49.70:FqET/3Ws0
-
この人、手術してこれなのが悲しいね、 - ： [] 2018/01/24(水) 15:22:20.68:0+7GZAif0
-
2度目の手術か！これ、、、 - ： [] 2018/01/25(木) 00:31:38.45:/myIGjWf0
- 17の時に手術して7年。
抜いて元に戻るのが怖くて
逃げてきたけど、そろそろ抜くか迷い中。 - ： [sage] 2018/01/25(木) 03:58:01.37:rtYFRB+n0
- 手術しようか迷ってるんだけどこのレベルだとやっぱしないとまずいかな？
あとナス法って3ヶ月運動できないって聞くけど逆に3ヶ月たったらバリバリ運動してもいいの？ttps://i.imgur.com/4l8mn93.jpg - ： [] 2018/01/25(木) 04:49:09.98:ROiF96eu0
- 別にしなくてもいいと思うけど、このタイプは手術で綺麗に持ち上がるんじゃね？
- ： [] 2018/01/25(木) 13:24:29.09:LfHsfTFR0
- しなくていいでしょ！
- ： [sage] 2018/01/25(木) 14:35:10.69:0VKk/BSM0
-
これは、胸筋つけてマシになった？それとも凹みが強調された？ - ： [sage] 2018/01/25(木) 18:59:31.78:Pa1xYx830
- 自分と似てるな
グレード2だと思う
自分はナスして2年だが、まだ痛くて運動する気すら起きない - ： [sage] 2018/01/26(金) 16:32:01.00:tCwH4UZB0
- 上の方みたいにみぞおち付近だけ凹んでるんじゃなくて、胸全体が内側に凹んでるタイプも手術したら平らになるのかな？
- ： [sage] 2018/01/27(土) 02:36:08.18:aDuR0Tbu0
- 骨格図とか見ると、横から見て綺麗にアーチを描いて胸郭が構成されてるよね
日本人でもあれが普通なのか？？ - ： [sage] 2018/01/27(土) 09:10:32.44:4IB69i+k0
- ナスして結構戻ってきたと落ち込んでたが、こうして改めて見ると術前よりはだいぶマシだなあ
最近寒すぎて胸が痛くて筋トレできてないから今日から再開したい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1449176.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1449179.jpg - ： [sage] 2018/01/27(土) 11:31:55.26:LQB0BID80
- マッチョ自慢ナルシストスレかよ
- ： [sage] 2018/01/27(土) 18:34:29.89:ZHS91CJb0
- 漏斗胸の人はコンプから鍛える事が多いね
- ： [] 2018/01/27(土) 18:42:56.45:MbmlsQCp0
- 骨格の糞さは筋肉や脂肪である程度は隠せるしね。
体操選手、筋肉少ない女子の胸郭みるとため息出ちゃう。 - ： [sage] 2018/01/28(日) 18:12:46.89:e+H8ntW50
- 俺もせめて服の上からは漏斗胸がバレないように鍛えたけど腹筋のつき方が左右あべこべで益々歪に見えて萎えた
- ： [] 2018/01/29(月) 14:31:42.41:8MDz6+jH0
- まじめに質問答えて欲しいです。nussしたら運動普通にできますか？
ソフトボールやってますが、バーの留置期間どのくらい運動できるか、
捻る運動は注意と書いてあるので気になります。 - ： [] 2018/01/29(月) 16:49:42.62:1YWhb7Ti0
- 手術してないけど、どうみても無理だろ。
- ： [sage] 2018/01/29(月) 17:08:55.53:vn5U8cuj0
- ナス2年前にしたけど、今でも痛くてスポーツする気なんか湧かない
肋骨がロックされてて物理的にできない動作もあるけど、それよりも痛みがネック
これは人によると思う - ： [sage] 2018/01/29(月) 17:33:24.17:NVRsSJhE0
-
こんな所で聞かないで
病院で聞け - ： [] 2018/01/29(月) 23:11:26.41:EwHwFtk80
-
医師からは運動制限の説明聞いて半年ぐらいしたら大丈夫と言われましたが本当かと思いまして。やはり自分が胸にバー入れたことはないはずなのでここでnuss経験者に聞いてみたいと思いまして - ： [] 2018/01/29(月) 23:25:09.83:EwHwFtk80
-
なんのスポーツでもですか？走るとかもきついですか？ - ： [] 2018/01/29(月) 23:26:00.44:EwHwFtk80
-
やはりそうですかね。。？ - ： [] 2018/01/29(月) 23:34:12.77:1YWhb7Ti0
- 術者で、多少なりとも野球経験あるの居らんのかね？
- ： [sage] 2018/01/29(月) 23:48:23.46:opsmczoJ0
- 別に手術の方法はnuss以外もあるんだから無理してバーいれる必要もないっしょ
- ： [] 2018/01/29(月) 23:51:43.54:EwHwFtk80
-
nussが主流っぽいのでnussしか見えてませんでしたが他の術式も頭に入れておいたが良さそうですね。。。 - ： [] 2018/01/30(火) 01:05:00.71:IB4wR/RT0
- バー入れてるけど
ナスした場合、運動は危険だと思う
てか実際入れてみたら激しい運動なんて怖くてできんよ、卓球くらいならできそうだけど - ： [] 2018/01/30(火) 04:27:00.41:kMBQtmmh0
-
そうなんですね、実際入れてみるとなかなか医者が言うようにすんなりとはいかないんですね。。 - ： [sage] 2018/01/30(火) 21:12:22.54:NXAaP7LF0
- 胸筋つけて大分ましになった ないときはやばかった
- ： [sage] 2018/01/31(水) 00:02:13.48:+qvF6dZD0
- ナスって制限多い術式だなー
やはりナントカ挙上術？かな - ： [] 2018/01/31(水) 00:33:16.44:8yAmeKBg0
-
胸骨拳上術ですね。運動思うようにできない話聞いたらそっちが良いのかも。。運動好きじゃない人にとっては特に問題ないことかもしれないけど、、 - ： [] 2018/01/31(水) 00:36:36.17:8yAmeKBg0
- nussやってみてメンタル面の影響はありましたか？色んな制限や思うようにできないことがあってストレスが溜まって萎えるみたいなことないですか？
- ： [] 2018/01/31(水) 19:51:25.98:/+K5rhT00
- メンタルやられますよー
私は鬱になりました、本当につらい - ： [] 2018/01/31(水) 19:53:04.06:/+K5rhT00
- 仕事辞めて手術をしたんですが
術後すぐに就活しようと考えてたのですが
2カ月くらいは就活できませんでしたねー、、 - ： [sage] 2018/01/31(水) 22:09:42.19:nY5zkpHS0
- なんじゃこの露骨な自演は
鬱スレ行っとけカス - ： [] 2018/02/01(木) 00:54:41.05:q/8CJtAx0
-
自演も何も本人が二回書き込んだんですが？
頭悪いんですか？ - ： [] 2018/02/01(木) 07:09:03.26:lxgom7OO0
-
鬱の原因は何ですか？
痛みからですか？色んなことができないからとか？ - ： [sage] 2018/02/01(木) 16:41:18.50:EEFJUwtv0
- 自分も鬱になって未だに精神科通い
常に痛みがあるというのはものすごいストレス
ただしあまり痛くないという人もいるから個人差大きいんだろう
自分は2年経ってもしょっちゅう痛み止め飲んでる - ： [ ] 2018/02/01(木) 23:45:15.58:krpV7rbU0
- 自分もくらいな凹みだよ。
まっ平な健常者と比べるとあれだけど、気にしなくていいレベルじゃない？
てか、そこらへんのふとっちょさんや、ジム通いまっちょ、ガリガリくんより
女子受け良さそうな体じゃんか。 - ： [sage] 2018/02/02(金) 00:33:05.48:uc/VS6yp0
- でも中心めがけて思い切り殴られたら痛そうじゃん
- ： [] 2018/02/02(金) 07:13:56.24:+q2iybxE0
-
ナスして3ヶ月ですが全く痛くないですよ - ： [] 2018/02/02(金) 07:16:30.77:+q2iybxE0
-
自分はこのくらいの凹み(グレード2？)ですが三ヵ月前に手術しましたよ。バーは2本入っています。 - ： [] 2018/02/02(金) 07:19:44.14:+q2iybxE0
- 入院前日に既に手術をした方と院内でお話しましたが、やはり痛いとのことで覚悟はしていましたが、自分の場合は手術後目が醒めてからも思っていたよりも痛くなく、術後3ヶ月の今まで特に痛い思いもしていません。走ったり、軽い筋トレもしています。
- ： [sage] 2018/02/02(金) 21:48:13.18:PMOv2bPR0
- いいなあ
- ： [ ] 2018/02/02(金) 23:41:42.28:2WF6iAo10
- そんな状況ほぼ無いだろ 凹んでなくても急所なんだから痛いし
てか、グレードってどういう基準で決めてるの？
ガンのステージみたいに明確な基準でもあるの？
これで２だったら１ってもう漏斗じゃないじゃん - ： [] 2018/02/02(金) 23:50:03.67:sQTJOxkY0
- 1は鍛えりゃどうにでもなるべ。
- ： [sage] 2018/02/03(土) 07:25:34.86:RL8puufP0
- 『胸を強く張った状態』よりも、『脱力した姿勢』の方が肺に空気を多く吸い込める
これって漏斗胸ならではなのかな？ - ： [sage] 2018/02/03(土) 10:14:39.11:dewULmyA0
- だろうね。胸張ると凹んだみぞおちとセボての間隔が狭くなる
- ： [sage] 2018/02/03(土) 10:14:59.52:dewULmyA0
- セボてって何だよw背骨な
- ： [] 2018/02/03(土) 13:44:06.86:124g54oW0
- 漏斗というか猫背人間は、胸を開く、反る。肩や腰を入れる。
こういった動きが下手くそ。 - ： [] 2018/02/03(土) 16:15:11.12:ngOhxQwz0
- バー入れてたら抜くまで２、3年はずっと気になるもの？違和感とか痛みとか
- ： [sage] 2018/02/03(土) 18:48:50.08:wmLvTrj40
-
算出方法はある（忘れたけど幅に対する凹み深さの比率とか）けど
実際診断してもらったら、結構感覚的に「う～ん、グレード２！」って言われた
漏斗だと心臓に負担がかからないように自然と猫背になるんだが
子供の頃から猫背治せ！って怒られて辛かったな
その頃は漏斗なんて知らなかったからなぜ自分だけ猫背が治せないのか悩んだ
個人差ある
自分は2年目だけどこの時期はほぼ毎日痛み止め飲んでる
知り合いの漏斗の人は同じ病院で手術したが直後以外はあまり痛くないと言っていた
Youtubeで経過あげてる人も、体を捻るのは難しいが痛みはほとんどなさそうだった - ： [] 2018/02/04(日) 11:08:43.48:TH4ESSER0
- ナスしたらテニスとか3年間テニスとか出来んかな？
- ： [] 2018/02/04(日) 12:58:56.56:jbUwEw3T0
- 無理やろなー
- ： [] 2018/02/04(日) 13:35:07.18:TH4ESSER0
-
なんでか変な文章なってた
テニスとか出来んかなー？ - ： [sage] 2018/02/04(日) 17:49:28.70:w3AXoRj20
- 胸骨拳上術の方が色々と良さそう。
ナスは術後のデメリットがデカイな。
手術のリスクはナスより拳上術が高いんだろうけど。 - ： [] 2018/02/05(月) 04:33:47.85:mISx9VFa0
- 漏斗胸とか見た目でおかしいのは気づくはずだから親が子供が悩みを抱える前に治してやるべきだよなあ
- ： [sage] 2018/02/05(月) 12:20:25.78:ZxATXUOW0
-
胸骨は再発率高い
胸助の間違いじゃない？ - ： [] 2018/02/06(火) 07:36:00.52:3aeNG++L0
- 運動好きだけどnussしたらストレス溜まるかな？運動制限が気になる どれくらいできるんだろう？
半年とか１年したら普通どおりやれるかな？ - ： [sage] 2018/02/06(火) 16:48:03.40:XxJeZKzq0
- 左右の肋骨がバーでロックされてるんやぞ
しかもバーは肋骨に糸で結んでいるだけ
軽い筋トレぐらいなら痛みがないときにできるが、それ以外はちょっと厳しいと思う
筋トレは動く軌道が決まってて痛くない動作を選べるから割とやりやすい - ： [ ] 2018/02/06(火) 22:20:51.55:nQosYad70
- 2017年、全身麻酔の作用機序は未だに不明（仮説はある）。
なんで麻酔効いてるのか、医者も研究者も解らないで使ってるってこと。 - ： [] 2018/02/06(火) 23:17:26.15:N4AqC6qj0
- 茄子なんてやめとけ
めちゃくちゃ痛くて後悔してる
マジで松山行かなきゃよかった - ： [] 2018/02/07(水) 02:16:53.89:KiEPPzi80
- ほんまに痛みないけどバー入ってるからか
なぜか肋骨が動きにくいんかしらんけど、息が吸いにくいんやが！肺活量も落ちたし - ： [sage] 2018/02/07(水) 07:48:14.42:QGnKaRuo0
- そりゃ息吸っても胸郭がロックされてて広がらないから肺活量は落ちるだろ
- ： [sage] 2018/02/07(水) 07:49:26.03:QGnKaRuo0
-
胸肋な - ： [sage] 2018/02/07(水) 07:56:21.54:GdPDKvDB0
- 胸助w
- ： [] 2018/02/07(水) 23:35:40.21:T+7TPKw20
- nussしてバー入れて、バーが入ってる２，３年間できつかったこと・辛かったことを教えてください
- ： [] 2018/02/08(木) 01:20:50.34:pbW1Ifz/0
-
どうしても肺活量落ちてしまう
痛みとたたかわなければならない
なぜか、その痛みからかストレスが溜まる - ： [] 2018/02/08(木) 22:17:55.38:oLPrnnmr0
- ナスしたら遊びとかもあんまりできないですか？例えば夏サーフィンとか冬スキーとかテーマパークの絶叫系のアトラクションとか。
- ： [] 2018/02/08(木) 22:54:43.37:l6N7C65o0
- どうですねーナス入れてる間はあまり違和感はないですよ、実際私はボウリングやサッカー野球色々やりましたが問題ありませんでした
ただし、胸が固定されてる分身体は曲げにくいですね。あと寝違えると痛いです。 - ： [] 2018/02/09(金) 13:25:51.86:ZBwNzz920
- ナスしてすぐに仕事とか学校に復帰できるもの？また、抜去手術後は？
- ： [] 2018/02/09(金) 17:17:24.67:GWUOB2nW0
- 私学生なので、夏休みにバーを入れました。
退院1週間後にはバイトに復帰しましたよ - ： [] 2018/02/09(金) 20:45:18.10:zO7tT6kc0
- 今週水曜日にナスしました。
術後胸の圧迫感が苦しくて呼吸が出来てない感じでしたが今はそれより胸の痛みが襲ってきました、、
痛くて痛くてご飯も食べられないし、状態起こすのも寝てるのも辛いです
皆さん乗り越えてこられたんですね
何日くらいからマシになりましたか？？ - ： [sage] 2018/02/09(金) 23:25:03.11:QeKr9qTm0
- 胸骨って可動性ないの？
- ： [] 2018/02/10(土) 02:02:14.11:ieemJ2zq0
-
ドレーンチューブ？みたいの抜くまでです
頑張ってください、確か一週間くらいで抜けるよ - ： [] 2018/02/10(土) 10:50:02.10:f2Ruf6YD0
-
有難うございます！！
寝てるだけで何もしなくてもジンジンすごく痛いですし、もう嫌になります(>_<)
何もする気が起きません、、
ドレーン抜いたら補助なしでトイレとか移動自由に出来るくらいな痛みになりましたか？？ - ： [ ] 2018/02/10(土) 11:39:18.12:tg9cgYYG0
- 夜中にやってるEMSマシンの通販番組の外人の人、すげー漏斗胸だねぇ。
それでもモデルやるってのが隠さず良い心意気だわ！ - ： [] 2018/02/10(土) 11:42:43.41:t0cpVbzo0
- 良くなったらドレーン抜けるかと。
肺の水抜きなんだし。 - ： [sage] 2018/02/10(土) 13:13:14.05:I0Xv0f/m0
- 自分は入院してる間はずっと痛かったな
呼吸訓練もピロピロオモチャもほとんどやってない
というか2年経った今でも痛いけど
抜くと痛み無くなるといいな、抜くまでは頑張って生きないと、ということしか考えてない - ： [] 2018/02/10(土) 14:30:47.23:ieemJ2zq0
-
結構綺麗に治りました？
私は前よりはマシになりましたが、、、微妙なんですよね - ： [sage] 2018/02/10(土) 16:13:31.60:txjDKoaI0
- 直後はしっかり持ち上がってたが、今はだいぶ戻ってきました
たぶん痛くて背筋を伸ばせなくてずっと猫背だったからだと思います - ： [] 2018/02/10(土) 18:47:42.39:AviO9t1v0
- 大学でバー入れたら学生生活影響出ますよね？体育会系の部活志多
- ： [] 2018/02/10(土) 19:31:23.80:ieemJ2zq0
-
入れといたほうがいいよ！やるなら夏休みに入れな！ - ： [] 2018/02/11(日) 03:33:27.26:xGzCTQcu0
-
入れたら部活は出来なくなりますよね。。？ - ： [] 2018/02/11(日) 03:44:05.23:dhQpk1gO0
-
まぁね、 - ： [] 2018/02/11(日) 03:45:42.72:dhQpk1gO0
- 完璧にできないって訳でもないと思うよ
でも会社につとめてからだと時間ないよ？
よく考えてね
応援しています - ： [sage] 2018/02/11(日) 09:36:28.50:ddRm+XZD0
- なぜ胸肋挙上術を選択肢に入れないのか、俺にはさっぱり分からない…
- ： [sage] 2018/02/11(日) 09:46:28.06:mnD2PWPE0
-
凹み方にもよるからな。
満遍なく全体が凹んでるとその手術じゃダメだろうし。 - ： [] 2018/02/11(日) 11:18:49.79:xGzCTQcu0
- 挙上法受けた人いないの？色々どうだったか教えてほしい
- ： [sage] 2018/02/11(日) 16:18:44.15:HCtT6Txo0
-
そうなの？ - ： [] 2018/02/11(日) 20:00:43.84:ddRm+XZD0
-
俺受けたよ、一回の手術で全て終わる、激しい運動は術後3ヶ月後だけど。 - ： [sage] 2018/02/11(日) 20:54:34.38:BT3niI240
-
うそだよ
知ったかに乗せられんな - ： [] 2018/02/12(月) 02:13:32.82:07L+dbjc0
- 手術実績だけで、根治実績なんてないからね。
原因も不明だから、根治はありえない。
もし接触競技なら部活なんてバー入ってる２年は絶対に出来ない。
転んだりしたらアウトだから、スポーツ事体無理だね。
バーが入ってるどこだけ浮き出るキモイ体になるだけ - ： [] 2018/02/12(月) 06:40:42.14:NBSo5sIw0
- 見た目の改善も普通に良好ですか？
- ： [] 2018/02/12(月) 07:21:28.35:lu9Jalc10
- 現在バー入れてる者ですが（まだ入院中で6日目）、バーを入れたせいで気分が悪くてムカムカ気持ち悪くなったりする人いましたか？？
痛み止めの点滴もしてるのでその副作用もなきしにもあらずですが。
バー入れた生活をこれからしていけるのか不安です。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 09:58:34.71:1haGsNjN0
-
どんだけ亀レスしとんねん - ： [] 2018/02/12(月) 10:12:37.27:NBSo5sIw0
-
ごめん、間違えた - ： [] 2018/02/12(月) 10:13:22.05:NBSo5sIw0
-
見た目の改善も良好ですか？ - ： [sage] 2018/02/12(月) 11:33:48.67:WSL1Y94v0
- やっぱりこのスレは日本語不自由な奴の集まりだな
- ： [sage] 2018/02/12(月) 13:43:48.51:MYegbFvW0
- と、反日朝鮮パヨクが言ってますw
- ： [] 2018/02/12(月) 14:29:04.72:1c7CPkoP0
-
見た目は十分に回復してるよ、俺にはバーを2～3年も入れてるなんて考えられない。
胸肋挙上術でいいだろ、と思うわ。 - ： [sage] 2018/02/12(月) 15:22:05.80:0j+c1aGE0
-
これ術後だけど平らな胸になってないし鎖骨付近の胸の上部や胸の中央部は筋肉つかないよね - ： [] 2018/02/12(月) 15:32:54.35:AFKjyzEO0
- 猫背なんかも変わってないだろうし、しゃーないんじゃね？
- ： [sage] 2018/02/12(月) 15:41:58.37:5/Ra1cYt0
- 自分はナスだが
中央部(剣状突起部)は筋肉つかない
上部も自分はかなり付きにくいな - ： [] 2018/02/13(火) 00:53:42.04:X6eqgpRx0
-
運動制限も3ヶ月ぐらいで後は普通にできそうな感じですか？ - ： [] 2018/02/13(火) 15:06:15.29:VBEtZyJo0
- 色々話聞いてナス法より挙上法が良い気がしてきた。結局ナス法のメリットて何？傷口が目立たないだけ？運動制限とか再手術がネックすぎる気がする。見た目も普通に改善されるなら一回の手術で済む挙上法が良くない？なんでナスが主流なんだろ
- ： [sage] 2018/02/13(火) 15:45:40.29:x1CQ6oLA0
- 手術自体が簡単で誰にでもできるから
手術代も2倍GETできるしな - ： [sage] 2018/02/13(火) 16:00:43.00:m3WFPgP10
-
手術のリスクがナスより高い。 - ： [sage] 2018/02/13(火) 18:37:43.96:/0vkVFk60
- リスク云々より、
単純にナス法は外科医なら誰でも出来るレベルの技術だから。 - ： [sage] 2018/02/13(火) 18:41:32.09:JkHOsn690
-
- ： [] 2018/02/13(火) 20:13:26.80:VBEtZyJo0
- え、マジ？患者側より医者側の都合？手術が簡単とかそんな理由なん？リスクどうこう関係ないならなおさら挙上法選んだが良くない？
- ： [sage] 2018/02/13(火) 20:26:56.63:/0vkVFk60
- 近所に胸助出来る病院があれば行けば良いし、
遠方でも1週間空けれるスケジュールあれば、行って手術受けたら良い。
決めるのは患者次第。 - ： [sage] 2018/02/13(火) 21:16:28.09:jSpcLRnB0
-
漏斗胸って医師側からすると形成手術の部類なわけ。
命に関わるものでも無いので、わざわざ難しい技術を学ばなくても、と言う概念があるんだろ。
ただ患者側の意見に立って、専門分野として執刀してくれる医師が全国には何人かいる。
やり方はそれぞれあるだろうから、自分で情報集めて自分に合うだろうと思うものを見つけて受ければよい。 - ： [] 2018/02/13(火) 22:18:47.62:UFyCERAF0
- ナスの場合、高額な再手術（しかも全身麻酔下による）が確定だし、
バーの金もとれるだろうし、バー入ってる痛みから痛み止めも継続処方できる。
バーが入っている間は一見凹みが軽減されるが、抜いたあと元に戻っても、
個人差によるなんて言われたら、素人の患者は納得せざる得ない。
包茎手術のように漏斗が病気で、見た目も悪いと煽れば、みんな手術受けないとって焦る。 - ： [] 2018/02/13(火) 22:24:42.77:DVlyp2o90
- 心臓を強調するのも不満足だった場合の保険ね。
美容目的の手術で上手くいかなきゃ、裁判起こされたら負けるからね。 - ： [sage] 2018/02/13(火) 22:38:27.89:NspJfl9H0
- ttps://i.imgur.com/9ZrFc0M.jpg
フォルダ整理してたら昔の写真があった - ： [sage] 2018/02/13(火) 22:56:36.02:tY8O9Llw0
- 859と860はいつもの同一人物なので、スルー推奨。
包茎のように漏斗が病気？
意味分からん。句読点の打ち方も変なので、理解するまで時間もかかるし。
包茎って病気なんですか？日本語不自由の必ず2連投さん。
なんていう病名なんですか？
自分が納得いく結果でなかったか知らんが、手術勧めないならこんな所でシコシコ書き込まないで、自分でブログでも立ち上げて布教してろks - ： [sage] 2018/02/13(火) 23:07:17.61:6ZCPTax60
- 高須の手口を学んだらどうか
- ： [] 2018/02/13(火) 23:12:54.58:hiwCYkBK0
- 美容外科なら脂肪注入もあるね。
男にはやらんだろうけどｗ - ： [] 2018/02/14(水) 01:13:20.64:XGcutN0I0
-
ぶっちゃけ術後2ヶ月もすれば結構な運動出来る、けどまぁ3ヶ月って事だからおとなしくしてた方がいいね。
胸の凹みは改善され、一回の手術で済み、術後3ヶ月もすれば激しい運動も制限されない。
ふつうに胸肋挙上術だろ…… - ： [sage] 2018/02/14(水) 02:16:04.90:d7yorpq40
- 数年単位で耐えて、再発の可能性ありってキツイよねナス
- ： [] 2018/02/14(水) 08:30:00.85:9O1k2AKl0
-
何を見てそう言ってるの？
ここにナスと胸肋挙上術を比べた術後合併症の頻度ってのがあるから見比べてみたら？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.shonankamakura.or.jp/section/section64/
ページ真ん中らへんにあるよ。 - ： [sage] 2018/02/14(水) 08:58:01.74:X9BY6VjV0
-
昔のラビッチ法と勘違いしてるんでしょ - ： [sage] 2018/02/14(水) 08:58:57.65:X9BY6VjV0
- 昔のは胸骨挙上法ね
- ： [] 2018/02/14(水) 09:21:59.45:/QUdOCow0
- みんな漏斗胸ってどうやって知った？俺は昔から自分の胸の凹みが気になってたけど病気とは知らなかった。ネットで胸の凹みとか調べて漏斗胸ってワードを知った。普通幼少の頃の健康診断とかで漏斗胸って指摘されるんかな？それか親が病院に尋ねるとか？
- ： [sage] 2018/02/14(水) 13:29:56.72:EYEFgBCG0
- ベコッと大きく凹んだ同級生がいて、それで知った
漏斗胸=そのレベルの凹み、だと思ってた
けど自分も軽度のそれだった - ： [sage] 2018/02/14(水) 14:26:02.55:DqbZRTEB0
- ナス2年目だが、名古屋で胸肋挙上法の相談受けてこようかなあ。バー抜去、肋軟骨切って挙上まで一回の手術でやってくれないかなあ
ダウンタイムはそんなに変わりそうにないし - ： [sage] 2018/02/14(水) 14:55:44.78:DqbZRTEB0
- 術後1週間入院、^_^その後2週間自宅安静らしいね＞胸肋挙上術
ナスからのセカンドオピニオンで一度診察行ってみようかなあ
でも金がない... - ： [sage] 2018/02/14(水) 15:08:51.33:d7yorpq40
- 丸みを帯びた胸郭が妬ましい…
- ： [sage] 2018/02/14(水) 16:45:01.25:cJZfcWzH0
- かなり古い論文だが読んでみたが、
胸肋挙上術は骨性胸郭が柔軟で矯正が可能な症例に限られるとあった
①胸骨体部の株が前方に挙上され矯正位がとれること、
②（また、背側に彎曲した肋軟骨は切除されるものの）残った肋軟骨間の縫合が可能なこと
が必要要件らしい
たしかに原理的（直接胸骨を引っ張り上げるんじゃなくて両斜め前方にテンションを加えることで結果的に中央部を挙上する）には、肋軟骨が柔らかくないと上手く挙上されなさそうな気はする
あと松山の先生も胸肋挙上術(現在のとまったく同じかは不明)も経て筋層下ナスに辿り着いているからなあ
HPの他の術法紹介のところでも、胸肋挙上術は客観的説明にとどめてディスっていなかったW - ： [sage] 2018/02/14(水) 16:45:44.32:cJZfcWzH0
-
株→下部 - ： [sage] 2018/02/14(水) 17:07:45.03:cJZfcWzH0
- 痛みが辛くてウダウダ言ってしまったが、俺はもうナスに付いていくよ
久しぶりに術前の写真見てたら、もうこれでいいと言う気になってきた - ： [sage] 2018/02/14(水) 17:48:53.69:cJZfcWzH0
- 抜去のときに「胸肋挙上術は貴院ではなんでやらなくなったんですか？」って聞いてみるか
嫌な顔されそうだが、もうどうせ会わないしな
ナスで必要十分という解釈だと予想しているが
（バー留置期間の痛みや不便さはなかなか先生までは届かないだろうしな） - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:09:34.69:X9BY6VjV0
-
ttp://jump.5ch.net/?http://rotokyo.jp/case/about4.html#a42
胸郭再建術はやってた様に書いてるけど、どこに胸助をしていたって書いてるの？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.shonankamakura.or.jp/section/section64/
一応、胸助は3歳から51歳まで手術した事あると書いてあるので、骨の柔らかい、硬いはそんなに関係ないのかも。 - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:10:47.15:cJZfcWzH0
- どの術式だとどの筋肉の発達が阻害されるのか、術式別にまとめてほしいなあ
香川大学では筋層下にバーを入れこむと前鋸筋が破断する可能性があるとか書いてるし
胸骨を挙上するためにあまりスパスパ切ってたら大胸筋の発達が阻害されそうだし - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:12:54.78:cJZfcWzH0
-
論文に記載があります
あと胸助ではなく、胸肋（きょうろく）です - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:15:41.47:X9BY6VjV0
-
胸肋ですね。
その論文のURLは貼れないですか？ - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:26:38.19:cJZfcWzH0
- 5枚目（41ページ）です
ttp://jump.5ch.net/?http://rotokyo.jp/learned/pdf/dissertation_01.pdf - ： [sage] 2018/02/14(水) 18:34:21.64:cJZfcWzH0
- 湘南鎌倉のHP見たら揺らいできたな…
素人目には明らかにこっちの方が説得力ある
松山の人はNuss法漏斗胸手術手技研究会にも所属してないし
異端児的な存在なんだろうか - ： [sage] 2018/02/14(水) 19:10:35.82:X9BY6VjV0
-
1986年ってすごい古いですね。CTも初期中の初期ですね。
2000年から松山でもやり出したって事は、やはりその当時では画期的な方法だったのでそっちの方向に全シフトしていったんじゃないですかね？
症例を追っていく内に再発云々が分かってきたので、その頃には胸肋や胸郭再建に戻すより、ナス法を改良するやり方かベストだと思われたというか、そういう流れにいくのが必然かと。
ナス法ですでに受けられたなら経過を観察されたら良いと思いますよ。
もし将来、納得行かなかったら改めて色んな方法を考えてみては？ - ： [sage] 2018/02/14(水) 19:22:51.46:cJZfcWzH0
- ありがとうございます
少し心が休まりました
2年必死に我慢してきましたが、あと1年耐えられる自信があまりなかったので
抜去を考えていました
現時点でも少し戻りつつあるのが不安ですが、とりあえずあと1年待って抜去して
それで再陥没するようだったら他院で再手術するか自害するか決めます - ： [sage] 2018/02/14(水) 19:32:44.53:X9BY6VjV0
- 殿、自害はお辞め下され
- ： [sage] 2018/02/14(水) 19:38:30.41:cJZfcWzH0
- ちなみにyukiatuという人のブログが、自分と似た経過を辿っていました
写真は載せられていないようですが、痛くて座ってられない、寝返りを打つ度に目が覚める、
凹みが元に戻ってきている、という点が同じです - ： [] 2018/02/14(水) 19:39:57.56:vdcYpAw20
- 症例が少ない→死んでいくって推論は違うだろ。
虚弱な奴多いし死ぬやつもいるだろうが単に受診しないだけでしょ。 - ： [] 2018/02/14(水) 19:44:25.58:84+DydBx0
- ナス法に批判的な流れになると必ず必死な奴が湧くんだよな。
連投とか自演とか決めつけて、論文がどうのこうの。
自分の読解力を棚に上げて、日本語が変だとか言ってはぐらかし、
部分的な返ししかせず、都合の悪いとこはスルーして、
最後はナスで落ち着かせようとする。そして突然湧くナス擁護または自称経験者。
前スレどころか何個も前のスレから粘着してる。パターンが同じ。 - ： [sage] 2018/02/14(水) 19:44:40.43:X9BY6VjV0
-
ちなみに湘南鎌倉のHPから胸肋の飯田医師にメール出来るから、相談は無料だししてみたら？
詳しくは実際に診察してみないととか言われそうだけど、、、。
現状の状態から相談してみるだけ価値はあるかも - ： [sage] 2018/02/14(水) 20:06:03.34:cJZfcWzH0
-
そうですね
次相談するとしたら飯田先生だと思っています
しかし松山と香川の関係は面白いですね
松山は胸腔内から肋軟骨を電気メスで切る（香川の術式）なんて荒唐無稽！と言い
香川は筋層下にバーを入れこむ（松山の術式）と前鋸筋が破断する！と言っている - ： [] 2018/02/15(木) 04:57:34.15:N3uaB1O+0
- 個人的にナスの一番の問題はメンタル面への影響と思うんだがナス経験者はメンタルやられたりしなかった？俺は運動好きだからかもしれないけど思うように運動出来ずストレス溜まりまくってメンタルやられまくった。
- ： [sage] 2018/02/15(木) 07:57:03.25:OlyWRIdE0
- みんながみんなそうじゃないと思うから相関は分からないが
自分はナスしてからバー留置中に鬱病発症して会社辞めた
ちょうどその頃かなり上司に詰められたからどの道そうなってたのかもしれないが
運動ができないストレスというよりは、
軽い痛みが常にあって、バーのことが意識から外れないことがストレスだった
あと冬場はかなり痛くて毎日痛み止め飲んだりロキソニン湿布貼ったりしてた（あまり効かない） - ： [] 2018/02/15(木) 10:02:11.60:N3uaB1O+0
-
確かに、バーの事は意識からなかなか離れませんよね、、 - ： [sage] 2018/02/15(木) 12:26:51.42:0cktQi8n0
- 呼吸が浅くなると精神にも影響するよ
- ： [sage] 2018/02/15(木) 13:43:06.87:m1RpYyOe0
- なるほど
たしかに呼吸は影響ありそう
ナスすると肋骨がロックされてかなり呼吸が浅くなる - ： [] 2018/02/15(木) 16:36:15.65:jr7Wsg2F0
- また自称ナス経験者があふれてきた。まぁ自演だと思うけどｗｗ
マイナスイメージな文章、早く流したいのかな？ｗｗｗ - ： [sage] 2018/02/15(木) 17:23:08.15:o8fCOYK50
- そろそろ埋めに入ります。
埋め - ： [sage] 2018/02/15(木) 21:18:17.20:o8fCOYK50
- うめ
- ： [sage] 2018/02/16(金) 00:25:03.10:zhhH3Sp10
- うめ
- ： [] 2018/02/16(金) 00:33:43.15:qMqPtufV0
- ウメハラがぁ↑
- ： [sage] 2018/02/16(金) 08:13:30.73:bfxfGDjn0
- この時期本当につらい
痛すぎて起き上がれない
痛みで変な姿勢で過ごすよりは抜去した方が骨格的にもいい気がしてきた - ： [sage] 2018/02/16(金) 08:15:58.75:bfxfGDjn0
- というか線状骨折させた肋軟骨なんて3ヶ月もあれば完全にくっつくと聞いたし、3年も待たずに2年じゃいかんのか？
まあ2年で抜いて元に戻ったら死ぬほど後悔しそうだが - ： [sage] 2018/02/16(金) 09:02:03.09:eYKPDma/0
- 埋め
- ： [] 2018/02/16(金) 09:08:25.44:tkgNdjDA0
- テニス部だけどナスしたらもう復帰は難しいかな？
- ： [sage] 2018/02/16(金) 09:19:27.86:bfxfGDjn0
- 少なくともバー入れてる3年は無理やな
体を捻る動作は一番難しい - ： [] 2018/02/16(金) 10:14:20.10:tkgNdjDA0
-
捻ると痛いの？ - ： [sage] 2018/02/16(金) 13:25:16.74:3aHPLq2w0
- 想像してみて
左右の肋骨を30センチぐらいの硬い金属バーで結びつけてるんだよ
上下2本（症状重い人は3本の場合もある）
テニスの動作なんて怖くてとてもできない
車のバックの姿勢さえ痛くておそるおそる - ： [] 2018/02/16(金) 16:44:35.81:ESLdQaOe0
- そうかあ、、3年はきついなあ。ナスしたら部活復帰は絶望的じゃん。やっぱ挙上法かなあ。。
- ： [] 2018/02/16(金) 16:48:20.32:ESLdQaOe0
- バー入れたら怖い動作とか出来ないことありますか？既出の捻る動き以外で。重い物持ったり、ぶら下がったりとかは？
- ： [sage] 2018/02/16(金) 18:25:31.05:3aHPLq2w0
- 重いものをもったり引きつける動作は痛い
ぶら下がるのはできる
筋トレでいうと、チェストプレス（ベンチ系）は何とかできる
加重懸垂もできる
ワンハンドローやダンベルキックバックは痛くてできない
デッドリフトもやってないけどたぶん痛くてできない - ： [sage] 2018/02/16(金) 18:41:11.15:3aHPLq2w0
- 一番重要なこと忘れてたけど
座ってるのが一番キツイかも
背もたれにあずけてないと痛くて数分と持たない
これはブログでも書いてた人いたな
立ってる時より座ってる時の方がしんどい（痛い） - ： [sage] 2018/02/16(金) 18:51:22.15:0jaGJeBS0
- 胸骨が正常な人がある日突然漏斗胸になったらやっぱり息苦しさを感じるのかな？
- ： [sage] 2018/02/16(金) 20:42:31.35:zhhH3Sp10
- 先天的なものだからなるわけ無い
- ： [sage] 2018/02/16(金) 23:21:12.39:h7parvZs0
- 漏斗胸患者に歌上手い人いない説
- ： [] 2018/02/16(金) 23:24:59.67:/T1O6YGz0
- ボイストレすべきか？ｗ
- ： [] 2018/02/17(土) 09:48:04.19:loSmTF9Z0
-
なんでそんなにナスにこだわるの？
教えてほしい。 - ： [sage] 2018/02/17(土) 17:07:47.90:ro3UxS3e0
- そうだ！死ねば全て解決すんじゃね！？
- ： [sage] 2018/02/17(土) 19:53:48.80:COTbY3uo0
-
お前がな - ： [] 2018/02/17(土) 23:46:25.66:kbik+9v40
- ナスしてジェットコースターとか乗ったら大丈夫なんやろ？バーが飛び出るんやないかとか思ってき
- ： [] 2018/02/17(土) 23:49:09.97:kbik+9v40
- ナスしてジェットコースターとか乗ったら大丈夫なんやろ？バーが飛び出るんやないかとか思って怖くて乗れないけど気になる。スキーとかも怖くてできないけど滑っててすっころんだりしたらどうなるんやろか
- ： [sage] 2018/02/18(日) 00:20:25.01:ePjHZB440
- ジェットコースターは余裕やろ
スキーは怖いな - ： [sage] 2018/02/18(日) 00:33:57.12:O33Pnc/C0
- ジェットコースターから落ちたら飛び出ちゃうからやばいよ
- ： [sage] 2018/02/18(日) 05:37:07.00:olUlztfc0
- 手術するときカテーテルって入れるの？
- ： [] 2018/02/18(日) 09:21:35.09:pNSRgazW0
-
もちろん。 - ： [] 2018/02/18(日) 10:09:53.51:pNSRgazW0
- ナスが主流だからやっぱりナスした人が多いかな？みんなナスと挙上法どっち受けたの？
- ： [sage] 2018/02/18(日) 18:24:16.48:ePjHZB440
- ナス受けたが、知ってたら挙上法受けてただろうな
切創だけがデメリットだと思うが、前うpしてくれた人見ると目立たなかったし - ： [] 2018/02/18(日) 18:37:35.22:FFJE/IIe0
-
ナスで何か後悔してる？ - ： [sage] 2018/02/18(日) 20:12:37.18:ePjHZB440
- 常に痛い
手術直後よりだいぶ戻ってきている - ： [] 2018/02/18(日) 23:42:38.00:ktWKaKFc0
-
今術後どれくらいなの？ - ： [] 2018/02/18(日) 23:46:24.21:ktWKaKFc0
- ナスでバー入れた直後絶望的な気持ちにならない？いつまでこの痛みが続くんやろう？とかまた抜くときの手術でも同じような苦しみなのかな？とか。この気持ち分かる人いる？
- ： [sage] 2018/02/19(月) 00:07:29.07:fqarnnBq0
- このスレのナス陥れる特長。
後悔してる少数の書き込み。
ほとんどの人は治って痛みも無く生活してる。
なのでこんなスレ覗く必要も無い。 - ： [] 2018/02/19(月) 00:10:19.72:jp2M8Wur0
-
俺は胸肋挙上術、2～3年胸にバーを留置なんて考えられない。
再発もないし術後2ヶ月も経てば、なんら違和感もない、デメリットとして傷がどうのこうの言うけどほとんど目立たないしね。
ナス法って色々種類あるみたいだけど肋間から内側にバーを入れるタイプあるでしょ？
あれは術後ずっと痛いと思うんだよなぁ。 - ： [sage] 2018/02/19(月) 00:26:02.65:eeABx2S90
- 漏斗胸患者は肺に空気を溜め込むのが苦手なので水泳が不得意
- ： [] 2018/02/19(月) 00:30:49.98:u63D9wCx0
- 俺小学生の時、水泳してて止めてから一気に悪化した気がするわ
今は泳ぐのへったくそｗ - ： [] 2018/02/19(月) 00:57:28.92:XnGCQJCZ0
-
それバー抜いてからの話でしょ？バー入れてるときは色々気を使って大変だよ - ： [] 2018/02/19(月) 10:12:33.26:ghDhD9Jp0
-
挙上法てどんな感覚なの？ナスは異物挿入感とかもろ内部から骨押し出されてる感の痛みがすごいんだけど - ： [sage] 2018/02/19(月) 13:43:55.37:g5brt6fz0
- 埋め
- ： [] 2018/02/19(月) 15:04:45.66:5txy2mbr0
-
そうだなぁ、術後入院中は麻酔もしてるし全然痛くないよ？骨が引っ張られてる感はあるね。
退院して2週間くらいはやっぱり痛いよ。
咳でも痛いね、でも日に日に痛く無くなってくる。
2ヶ月も経てば普通に過ごせてる、無理しなけりゃ痛みもほぼ無い。
俺はデスクワークだから術後2週間後には仕事してたから…本当はだめだけど…
まぁ痛いのは術後2週間だなぁ
そっから痛みは無くなってくる、2ヶ月もすれば結構普通に生活できる。 - ： [] 2018/02/19(月) 15:06:59.58:5txy2mbr0
-
間違えた、
術後2週間後仕事復帰じゃなく
退院後2週間でした。 - ： [ ] 2018/02/19(月) 17:11:07.86:4X53DrR50
-
漏斗胸の白人で金メダリストいるじゃん。
なんでも漏斗のせいにするなよ。 - ： [] 2018/02/19(月) 17:18:42.69:fSdRZjmB0
- 俺は水泳続けてたら違ってたかもと思っただけよ。今更だけどね
- ： [sage] 2018/02/19(月) 17:47:25.12:g5brt6fz0
- 埋め
- ： [] 2018/02/19(月) 21:37:15.60:QpDVOzCg0
-
野球とかテニス見たいな捻る動作が必要なスポーツも2、3ヶ月でできそうだった？ - ： [] 2018/02/19(月) 21:39:32.17:QpDVOzCg0
- 漏斗の手術みんな何歳でした？自分19だけど遅いよな 小中学あたりの年齢差が多いかな？
- ： [] 2018/02/20(火) 01:02:12.38:wexJFvCR0
-
俺さ、ガチの卓球やってんのよ。
さすがに2ヶ月はちょいつらいね、でも3ヶ月経ったらガンガン練習してたよ、フルスイングでね。
普段通りマックス出しきって大丈夫だよ。 - ： [] 2018/02/20(火) 02:41:43.01:etdx8rZb0
-
いいね ナスだったら3ヶ月じゃそれは無理だな - ： [] 2018/02/20(火) 09:50:42.88:WPyVwEPM0
- 漏斗って人にあんまり痛みや苦しみ理解してもらえんよな？
普段は人目につかないから。親は子供がどれだけ見た目を気にしてるかとか思った
ことあるんかな？まだ小さい漏斗胸持ちの子供がいる親はぜひ思春期とかになる前にこの問題を解決してあげて欲しい。
漏斗胸であり続けることのメリットなんてない。子供が意識して悩む
隠し持つ前になんとかしてあげて欲しい。 - ： [] 2018/02/20(火) 10:02:00.72:Qc3bzcQ90
-
だろうね。
ナスのメリットって医者側にしかないんだよね、患者にはなんのメリットもないと思う。
胸肋挙上術って肋骨の長さが変わるんだよね、だから自然と背筋も伸びるんだよ、俺が意識してるだけかもしれないが術前のような猫背は治った。
ナスはさ…言わなくてわかるね。
そりゃ再発率も高いよな。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 12:05:28.84:GoUkUuRh0
- 要は形成外科手術か、バーを付けての矯正だもんな。
そら形成外科手術の方が効果は高いよな。 - ： [] 2018/02/20(火) 12:09:43.49:wviUSRg20
-
そういう事がもっと周知されるべきだと思うな。俺もだけどナスが主流になってる以上ナスが最も優れていると思う人は多いと思う。でも傷口が目立たないとかのメリットより2、3年色んな事に気を遣いながら過ごさないといけないデメリットはあまりに大きい。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 12:20:14.47:9VvbPjv60
- ナスも胸骨と肋骨を結ぶ軟骨を骨折させて矯正するから
原理的には上手くやれば凹みは治りそうだけどな
一番下の肋骨の突出は切除しないと無理だろうけど - ： [] 2018/02/20(火) 15:25:24.44:wexJFvCR0
-
でもそれじゃ猫背のままなんだよ。
骨の長さが変わらない、それだとむしろ長くなるよね？
凹みだけでいいの？
やはりナスは完璧とは言えない。
完全に医師側の都合。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 15:41:20.65:GoUkUuRh0
- まあ、医療なんて進歩の問題だから
今はまだ完成されてない過渡期なんでしょ
そんなモルモットの様な時代に今生きてるからしゃーない
何十年後かには、今より良い技術が確立してるでしょ - ： [] 2018/02/20(火) 15:45:35.70:t3g3znQ40
- ぶっちゃけ画像あげた人も猫背
- ： [ ] 2018/02/20(火) 15:54:11.77:lkqN+SIv0
- 骨盤の前傾が漏斗の原因だと思う。
乳児～幼児は呼吸器が未発達だから骨盤が前傾した姿勢で、腹式・胸腹式呼吸しやすいように
なってるけど、本来成長につれ、骨盤が水平気味になり胸式呼吸になるけど
漏斗はなんらかの原因で前傾したまま腹式呼吸で過ごし、それに伴い胸郭が発達しなかったんではないか。
意識的に骨盤を水平にすると、腹の出もへこみ、下部肋骨が出てるのも少し改善される。
胸のへこみはもう成長の過程で漏斗になってしまってるが。 - ： [sage] 2018/02/20(火) 22:53:40.21:bsWajl2Q0
- 埋め
- ： [] 2018/02/21(水) 06:59:46.16:PK0oMHE/0
- ナスして後悔してるって人いる？
- ： [sage] 2018/02/21(水) 07:42:24.11:MbXm1z/p0
- おりまへん
- ： [sage] 2018/02/21(水) 09:55:47.33:KTHfMGLk0
- 埋め
- ： [] 2018/02/21(水) 10:52:08.28:NqGzDVp70
- 再手術する人が居る時点で
- ： [sage] 2018/02/21(水) 11:09:25.93:KTHfMGLk0
- それは再陥没しただけ
- ： [sage] 2018/02/21(水) 13:05:24.35:fuinh/Bv0
- 「胸骨」挙上法は再陥没するとどっかの医者が言ってたな
- ： [] 2018/02/21(水) 13:17:52.11:PK0oMHE/0
-
胸骨=ナスだよな？胸助の方が再発リスクも少ないの？ - ： [sage] 2018/02/21(水) 13:50:47.90:fuinh/Bv0
-
>胸骨=ナスだよな？
違う - ： [sage] 2018/02/21(水) 14:02:52.98:KTHfMGLk0
-
ちょっとは自分で調べろ - ： [] 2018/02/21(水) 14:47:57.44:PK0oMHE/0
-
金属ワイヤーとかプレートで出てきたからナスと思った、すまんな - ： [sage] 2018/02/21(水) 19:51:23.01:MbXm1z/p0
- 埋め
- ： [] 2018/02/21(水) 21:39:38.61:VHaZktsp0
- 小児ならまだわかるが、骨の成長期が終わってる成人でバー留置するとか意味わからん。
入れるにしても骨折期間だけでいいだろ普通。２～３年留置する理由はなに？ - ： [] 2018/02/21(水) 21:49:29.16:qN6Io3u00
- 知らんけど姿勢作れんと結局戻るんちゃう？骨は筋肉に引っ張られるからね
- ： [] 2018/02/21(水) 23:47:31.65:2uPLJpEd0
-
確かに。2、3年はあまりにきつい - ： [sage] 2018/02/22(木) 10:45:22.92:veIe9vjE0
- 埋め
- ： [sage] 2018/02/22(木) 13:41:52.83:veIe9vjE0
- 埋め
- ： [sage] 2018/02/22(木) 17:17:22.41:veIe9vjE0
- 埋め
- ： [sage] 2018/02/22(木) 17:53:41.36:Lzvj3Q0C0
- 次スレ
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1519289569/ - ： [] 2018/02/22(木) 18:29:46.82:UyYJXrQA0
- それだったら２～３年経って抜いても、結局戻るってことになるよね。
へこみ戻せたとしても扁平な胸郭である以上、呼吸は狭いんだし。 - ： [sage] 2018/02/22(木) 20:30:00.17:oh4p+cek0
-
だから漏斗胸の原因はまだ不明なわけ。
よって何によって再発するかも不明。 - ： [] 2018/02/22(木) 20:31:29.18:Ofk2Okqv0
- バーで広げてるうちに姿勢やら呼吸やら覚えないといけなくね？って話をね
- ： [] 2018/02/22(木) 20:53:06.66:Ofk2Okqv0
- ttp://www.f.kpu-m.ac.jp/k/picu/respiration/2-a-1.jpg
ttp://jump.5ch.net/?http://www.f.kpu-m.ac.jp/k/picu/respiration/res-a.html
呼吸の話。適当に漁って
うめきは分からんがそれ以外満点取れね？俺は取れるｗ - ： [sage] 2018/02/22(木) 21:41:45.67:3GIYmjCW0
- 埋めき
- ： [sage] 2018/02/22(木) 22:58:48.42:oh4p+cek0
- うめ
- ： [] 2018/02/23(金) 07:30:30.31:x522C3GY0
- ナス経験者、ナスした感想はどう？バーの留置期間はどうだった？
- ： [sage] 2018/02/23(金) 07:43:03.02:+pgy/h500
- レス1から読み直せ
埋め - ： [sage] 2018/02/23(金) 10:28:09.24:agTh4GTK0
-
ナスしても痛すぎて姿勢作れんかったぞオレは - ： [sage] 2018/02/23(金) 12:23:56.01:3PsB6Ezu0
- 知らんがな
埋め - ： [sage] 2018/02/23(金) 18:39:04.11:3PsB6Ezu0
- 埋め
- ： [sage] 2018/02/23(金) 21:25:38.37:+pgy/h500
- 埋まります
- ： [sage] 2018/02/23(金) 23:01:55.20:mI/WIQ7K0
- 久しぶりにま ん こ舐めたいなぁ
- ： [sage] 2018/02/23(金) 23:59:30.69:+pgy/h500
- 知らんがな
埋め - ： [sage] 2018/02/24(土) 07:44:02.97:jptWb4K+0
- カウントダウン
- ： [sage] 2018/02/24(土) 10:29:43.47:X1JhS39R0
- めーうー
- ： [sage] 2018/02/24(土) 11:11:17.94:mm0TOQUA0
- うめーうめー
- ： [sage] 2018/02/24(土) 12:38:54.87:X7fwHMYR0
- 埋めます
- ： [sage] 2018/02/24(土) 13:48:19.98:AORqWtCC0
- 馬ります
- ： [] 2018/02/24(土) 14:55:55.26:84CvpCF/0
- 埋めるか
- ： [sage] 2018/02/24(土) 16:19:15.83:CTWT5ucl0
- ウマール君
- ： [sage] 2018/02/24(土) 16:46:25.31:CTWT5ucl0
- スリー
- ： [sage] 2018/02/24(土) 16:46:44.49:CTWT5ucl0
- トゥー
- ： [sage] 2018/02/24(土) 16:46:56.17:CTWT5ucl0
- ワン
- ： []
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