【実業家】日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」 [田杉山脈★]

1

： 田杉山脈 ★ [] 2020/11/10(火) 17:32:25.61

ID

:CAP_USER

日本電産の永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）は10日、第22回日経フォーラム「世界経営者会議」で講演した。世界的な環境規制強化を背景に電気自動車（EV）が普及し、「2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になるだろう」と述べた。EVの核はモーターとバッテリーであるとして、「高額なバッテリー価格は技術革新で変わる」と話した。

同社は内燃自動車のエンジンにあたるEV用駆動モーターの生産拡大に…
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66037840Q0A111C2000000/

2

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:33:02.20

ID

:Cq7r6NVA

デフレ王来たーーー！

3

： 憂国の記者 [] 2020/11/10(火) 17:33:36.07

ID

:AjG5T+ch

昭和のおっさん　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

4

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:34:32.12

ID

:cMS3miwr

シャーシミッションサスペンションは必須だろ
テスラですら手を焼いている要素なのに

5

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:34:58.45

ID

:6CLBbLi1

トヨタ陥落w
やれやれw
どーすんの？

6

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:35:07.08

ID

:SxFOoW9g

所得も５分の１だからな

7

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:36:23.76

ID

:0YCUMAWw

ラジコンの拡大版くらいにしか思って無いんだろ。
安全性に金がかかって全然安くならんわ。

8

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:37:02.88

ID

:FYDkdwJF

200万も出せば、レクサスが買えるのか？

9

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:37:08.15

ID

:WAVENmV4

エンジンが電動になってバッテリーの値段が下がっても
1/5にはならんやろ

10

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:38:05.46

ID

:iiU0Ek+n

5分の1はないだろさすがに
フレーム、サスペンション、ボディ代だけでもある程度かかる

11

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:38:14.87

ID

:Mf4UqMal

リチウムイオンなんて欠陥だらけのクソバッテリーから脱却できないと、EVの未来はない

12

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:38:18.54

ID

:tGnB4TP0

>>5

今から英語勉強して、移住すればいいだけ。

13

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:38:22.79

ID

:G3xy+nAD

なるわけないだろｗｗｗ

14

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:38:28.96

ID

:Z+gXDrSf

>>4

巨大プレスで一発成形して、激安になるとかなんとか。

15

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:38:49.83

ID

:DpOyFuRZ

マジか

16

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:38:57.95

ID

:YvoN1vwn

技術的には可能でも、役所が罰金ばかり上乗せしてくれます。

17

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:41:12.65

ID

:l4YKLTiL

>>6

トヨタの所得が1/5になってもどうでもいい

18

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:41:29.15

ID

:NNeddn5W

社員の数を５分の１にしないと

19

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:42:05.91

ID

:hx5PnEBa

デデン　デン　デデン(´・ω・｀)

20

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:42:35.61

ID

:S8mGM28U

相変わらず永守さんは面白いなぁ
車安くなるのかーちょっと楽しみだ

21

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:42:47.36

ID

:saoJ0/EZ

20%下がるというところを間違えて…

22

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:43:16.73

ID

:EW+yn0iL

五分の一をカットして、五分の四にできる。
が正解。

23

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:43:39.31

ID

:qxxZFiYD

テスラや中国企業には出来るけど、日本企業にはちょっと無理だね

24

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:44:16.94

ID

:l4YKLTiL

車の製造原価は確か２、3割なんだっけ？
バカ高い人件費もカットすればいけるのか？

25

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:44:28.95

ID

:6CLBbLi1

>>23

だからアウト。
車業界に就職なんて絶対しねーw

26

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:45:02.40

ID

:KbqdWLL8

バッテリー容量で累進課税かな？

27

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:45:18.58

ID

:RQnGV2ne

テスラは自動運転車は10万ドルって言ってたな。それだけの価値があると。

28

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:46:30.40

ID

:6CLBbLi1

>>27

事故で人が亡くなるなら、安いモンだな。

29

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:46:37.66

ID

:dBcahFzj

トヨタ潰れるな

30

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:47:04.01

ID

:7+S04+6g

開発費あるから下がらんと思うぞ
高い車は高いままで軽とかそういうのなら安くなるかもな

31

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:47:53.70

ID

:+x2w1LpJ

>>25

何業界なら大丈夫なんだよw

32

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:47:55.31

ID

:6CLBbLi1

>>29

かなりやばいと警告してるのに、擁護連中がそろそろ湧いてきますw

33

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:48:26.93

ID

:tMtHpCHv

【中華通販で買える車】アリババで買えるヘンテコな車を一挙ご紹介！
ttp://https://youtu.be/sZ8Z5iqh2kU

34

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:48:28.16

ID

:6CLBbLi1

>>31

ごめん、そうだな

35

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:48:30.08

ID

:O5vWrfRg

吹かし杉
CM代や販売店の費用も稼がなあかんのやで
一人用の超小型車作って、amazonとかで簡単に買えたらタタみたいな会社が安いの作るかも

36

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:49:26.98

ID

:qxxZFiYD

テスラは宣伝広告費ゼロ、販売代理店も存在しないけど、知らなかったかな

37

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:49:38.99

ID

:Aje9WftC

この頃までに、一人当たりGDPは少なくとも2倍程度になるから、車の価格が4割に下がれば、可処分所得へのインパクトでは1/5なる
現在、自動車への電子装備の搭載もほぼ義務付けられたことで、搭載品の価格低下が起きてきている
今後、EV初期には希少性で値上げも起きうるが、長期的には価格アップの要因はほぼ存在しない
だから、高級車を除き、自動車の価格下落は既定路線だと認識している

そうなってくると、二台目、三台目の需要が発生する
ゲーミングPCや娯楽専用タブレットのように、エンターテイメントもこなせる高性能車が飛ぶように売れるだろう
実際（出張で行った北西部の）アメリカで私をもてなしてくれた方は通勤用のbmwと趣味の150の他、奥さんに日系車という三台持ちだった
これが、アメリカの郊外以外でも、当たり前になっていくと考えるとわかりやすい

もちろん、それが日本や日本車で起きるかはわからないが、スマホからPCまで使ってなくても複数家に転がってる実態からは、そう悲観しなくても良い気がしている

38

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:50:05.15

ID

:bTiZ5su1

>>7

自動運転でアクティブセーフティーに全振りして、パッシブセーフティーは最低限、という設計やろね。

39

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 17:50:05.31

ID

:SdTJNrDC

>>30

トヨタ自動車に鈴木に、闇研究で
乗用車開発しても、税金の山だし

安くしても地方公務員の馬鹿総出でカネ盗むだけなんだろ

40

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:50:56.26

ID

:NEIf9BO0

黒田の2％がどんどん遠くなっていくぞ

41

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 17:51:04.73

ID

:SdTJNrDC

>>36

チャネルに文句つけて、俺を寝させないのか

42

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:51:16.36

ID

:U/5aSppT

愛知のデトロイト化

43

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:51:22.20

ID

:6CLBbLi1

>>37

貴重なご意見ありがとうございます

44

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 17:52:23.26

ID

:hx5PnEBa

１０年経ったら、査定ゼロ(´・ω・｀)

45

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:52:35.89

ID

:6CLBbLi1

>>42

いい時代だったじゃないかw

46

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:52:45.70

ID

:7+S04+6g

>>37

GDPが2倍？ないない

47

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:54:42.92

ID

:IA0bTPkb

世界的にEVに流れればそうなる
日本だけが出遅れている

48

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:55:54.16

ID

:4WP6o2Il

もし、技術革新で低価格のバッテリーが安定供給されるようになったら
田舎の一軒家とかは電力の自給自足が出来るようになって
電力会社つぶれまくると思うぞ

49

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:56:07.58

ID

:6CLBbLi1

>>47

日本はなんでトヨタ中心に考えてるの？
政治家と組んでるの？
誰か教えてください。

50

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:56:32.94

ID

:qG1aPn2S

バッテリーの素材枯渇せんの？

51

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:56:41.35

ID

:v4jNrNBq

市場も5分の1に。
日本の製造業壊滅。

52

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 17:57:55.85

ID

:SdTJNrDC

>>49

トラクターから乗用車まで
駐車してても設備不良で地面に放電してる
家が一家焼け死ぬで済まない

これと
たぶんNTTの大馬鹿の妨害でそうなってて
いつまでも開発できがたい

53

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:58:02.46

ID

:fY/asVWy

エンジン取っ払ってモーター載せて中国で作れば50マンくらい？
オプションで出力や機能を課金すれば良い

54

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:58:38.23

ID

:7+S04+6g

他のメーカーでも簡単に作れるようになると
例えば時計とかと一緒で安いやつと高い奴の2極化が起きると思う

55

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:59:31.71

ID

:RhvhBd6H

モーターの会社だっけ、そうなりたいわな

56

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 17:59:38.56

ID

:6CLBbLi1

>>52

ありがとうございます。
ほんとにわからないです。
しがらみが良くない気がしています。

57

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:00:06.28

ID

:+x2w1LpJ

>>53

乗ってるうちにだんだんタイヤがハの字になって車高短になるぜ

58

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:00:22.82

ID

:Dk6TbHKZ

トヨタを馬鹿にしてる奴が多いけど
一度トヨタに乗れば考えが変わるよ

59

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:01:12.22

ID

:6CLBbLi1

>>58

今代車で乗ってます。
アクアですけど。

60

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:01:12.24

ID

:4WP6o2Il

>>58

コンビニアタックして人生が終わるんだよな

61

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:02:18.11

ID

:IxvIcedR

例えばホンダeを１０年後に９０万円で販売しないと
生き残れないという事だろ？凄いな

62

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:02:37.14

ID

:pXvdwKOA

但し1人乗りですw
by　永森

63

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:02:46.35

ID

:l4YKLTiL

>>58

トヨタのディーラーで何度も嫌な思いしたから次はトヨタは買わない

64

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:02:54.20

ID

:6CLBbLi1

>>61

すごいわかりやすかったです

65

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:03:23.71

ID

:O5vWrfRg

>36
だから、何？
テスラみたいに会社自体を特別にブランディングできるならともかく、一般的な車が今後広告費ゼロに
なるわけないじゃん。販売店は減るかもしらんがこれもゼロにはならないよ。

66

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:03:36.59

ID

:Nfx0hv6S

今までが高過ぎただけ！
トヨタ儲けすぎ！

67

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:03:50.19

ID

:6CLBbLi1

>>63

アクアはないとかんじました。
これは時代遅れw

68

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:04:35.39

ID

:Dl38ZZhv

当たり前だろ中国のEVで終わりだよwwwwww本当にトロ臭いwwwスマホの時と一緒のトロさだよ

69

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:04:37.87

ID

:20VKoNj/

それが本当なら携帯電話みたいにいつの間にか外国産だらけになってそうｗ

70

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:04:55.31

ID

:6CLBbLi1

>>66

これだと思う。
トヨタって田舎もん相手にぼったくりw

71

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:05:15.43

ID

:6CLBbLi1

>>68

正しい

72

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:05:59.18

ID

:0cHLSROy

ハンドルタイヤ電池バッテリーしかないからな

73

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:07:21.64

ID

:l4YKLTiL

車がいくら安くなったからと言っても維持費が
異様にかかるから所有者は増えないと思う

ただ、買い換え頻度は上がるのかもしれない

74

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:07:27.67

ID

:KfL0uyS8

車ってエンジン車よりバッテリー車の方が歴史は古いんだがねぇ
エンジンと同じ長さの開発期間があったのにいまだにガソリン車を代替できるバッテリーは作れない
そんなホイホイ開発できるならとっくに開発できてるわい

75

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:07:30.04

ID

:gjmMc7x0

>>66

市場価格やぞ。
トヨタは市場価格で売りつつ原価が安いから利益が出せる。
市場価格で売っても固定費が出せない台数しか売れなかったり、
原価がそもそも高いと大赤字になるハイリスクハイリターンなのが
自動車業界。

76

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:09:56.78

ID

:6jrCewyW

今も赤字のニッサンはもうダメか。。

77

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:12:44.92

ID

:+x2w1LpJ

>>58

グランツァはまあ悪くなかったけど
停車時にシフトレバーが暴れだすからなんか怖い
今でも停車時に前の車やたらマフラー暴れてんな、と思ったら大体トヨタ

78

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:13:06.51

ID

:IxvIcedR

日本メーカーは生き残れないな
グローバル競争に敗北だな

79

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:13:07.19

ID

:zWxwBoJY

これ本当なら
国民皆　ぶげんしゃ（金持ちになる）
おいらも毎月貯金10万出来るーーー
10年で1,000万円　ヒヤホー

80

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:13:39.80

ID

:KMBZw/Sn

開発費とか考えてなさそう

81

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:13:43.45

ID

:wi9q0IHr

100万の車が25万とかマジかよ
400万が100万とかそういう意味だよね

82

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:14:26.55

ID

:7yMnHTdY

インド車が20万円くらいで買えるかもな

83

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:16:15.29

ID

:pXvdwKOA

スマホみたいにただで配るんでしょw

84

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:16:49.40

ID

:zWxwBoJY

自動車ローンの会社だ
会社がつぶれるよー
おれも首切り対象だ　年収500万がなくなる。

85

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:19:11.29

ID

:D0nOVXz7

>>1

むしろ国が無料で軽自動車くらい貸し出せば良いと思うわ。
欲しい人は別で買うシステムにすれば良いし。

86

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:19:29.71

ID

:4QNWGvmf

>>4

電産のモーターならミッションいらない

87

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:20:36.99

ID

:fjJUe7N8

>>57

鬼滅ならぬ鬼増えのキャンバーか w

88

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:21:25.51

ID

:7M09rdbA

>>4

そのうちシャーシ一式部品だけ売るメーカー出てきそうだね

89

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:21:52.51

ID

:DrcihDhO

車体とタイヤだけの構造にしても1/5にするのは無理な気が
安物のプラ車体とバイク同然のタイヤ使えば可能だけど

90

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:21:56.85

ID

:4TfBIdkA

>>48

送電コストバカ高な田舎一軒家は電力自給自足してくれたほうが電力会社助かるんじゃね？

91

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:25:16.53

ID

:gjmMc7x0

>>81

中古車なら一桁万円で売ってるぞ。
維持費頑張れよ。

92

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:25:33.23

ID

:F5l/cABx

>>81

２５万のほうであってる
簡素なEVならほぼ自動化工場で作れる
中華メーカーがスマホを制覇したのと同じことが自動車業界でも起きる

93

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:26:19.55

ID

:NB0Q9I+S

５年リースで全数回収するなら、樹脂製シャーシの車も面白いかも知れない

94

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:27:10.45

ID

:+x2w1LpJ

>>92

その自動化工場で作ってる冷蔵庫や洗濯機のほうが高いとかどういうことだよ

95

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:28:48.56

ID

:gjmMc7x0

>>94

冷蔵庫や洗濯機の方が安いだろ。

96

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:29:07.87

ID

:dMWXl5hK

>>82

その話は現実にあったんだが当然ながら国内の自動車メーカーが安全性などを理由に圧力かけて潰した

97

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:29:43.99

ID

:nvzKo1AB

所得はどんどん減少してるのに車の値段だけはずっと上昇してるもんな
なぜ売れなくなったのかは明らか
上級さん達の玩具でええんですよもうｗ

98

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:31:51.68

ID

:2vJ+fu8y

>>1

部品屋に完成車の値段なんて決められないよ

99

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 18:32:48.44

ID

:SdTJNrDC

全然関係ないけど
公安の自民党の町村さんが、自動車の車体なんか木造にして
リサイクルしようと、とかも言ってたけどな

電気かどうかしらんが

100

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:34:13.76

ID

:bhMaC03u

ちょっと待て、電産もけっこうな下請イビリしてるよ

101

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:34:54.74

ID

:lo2Qyjqy

>>38

当たらなければ問題ない

102

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:35:13.22

ID

:zo4OFOx+

完全な電気自動車はどうにもならないと思うけど、ハイブリッドは行けそうな気がするんだよなぁ、安売りしちゃって良かったのかな。

103

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:36:06.03

ID

:yQctRGzY

安く作れても、利益上げたいから既存メーカーは値下げしないだろ。

そして、その隙を新興メーカーに喰われるんや。
下請けイビリのトヨタが落ちぶれんのが楽しみやな。

104

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:36:18.46

ID

:wmuF9sH+

完全自動運転になれば
子供も老人も乗れるようになって
今より市場が広がるんだよな

105

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:38:00.36

ID

:Igt3Lv+Z

一般の自動車がゴーカート化するってことか
あるいは巨大なタミヤのラジコンカーみたいになるってことか

肝は低価格で安全な高性能バッテリーだろうけどね

106

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:38:22.72

ID

:3KDS0y8q

エンジン、ガソリンタンクさえなければフレームも簡単なのかもな

107

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:38:49.54

ID

:IxvIcedR

現実に軽自動車みたいなＥＶを中国では５０万円で
販売してるよな・・・

108

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:40:03.42

ID

:Igt3Lv+Z

>>104

スマホで今よりはるかに低価格で気軽に無人タクシーが呼べる時代が来るんだろうね

109

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:40:11.57

ID

:LiWC2/VW

永守さん見てると

牛丼ばっか食べてそうなイメージ

110

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:42:02.31

ID

:BNc/XnEB

>>51

自動運転車の時代になると
車の販売台数は10分の1になるそうです。

1/5 x 1/10 = 1/50

市場は50分の1になります。

111

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:42:58.62

ID

:xyxCaaxO

任意保険入ってないクソと
事故で悲しむ人が増える。

112

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:45:42.29

ID

:VUs97iQf

>>1

自動車の価格ではなく電気自動車の価格では？

113

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:46:13.32

ID

:0LGDXK+O

無理
電池が超絶無理

114

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:46:34.71

ID

:PY05f65C

消費税上げもトヨタは後押ししてるからな
死ねと

115

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:47:20.51

ID

:Sll5ruYr

EVになったらベンチャーも参入できるからな　ま、乗り心地や衝突性能の問題があるが

バッテリーの値段次第やね

116

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:47:28.86

ID

:JuU0IN91

現状の3ナンバーセダンがそのまま1/5になるとは言っていないのでは？
1人+補助席のマイクロカーなら可能だろう
ドイツのアウトバーンでもない限り速度はせいぜい時速100km
自動制御でこれ以上出すことがないとすればマイクロカーでも十分な動力性能のまま軽量小型化は可能
高速道路なら数台連結して動力車を順番に交代すればエネルギーの節約にもなる

117

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:47:52.15

ID

:CSPvHiiF

>>112

電気だろうが核融合炉だが安ければどっちでもいい

118

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:47:59.97

ID

:3yU46xwZ

社長人事みてたら人を見る目がない感じ
TVであれはダメだって言っちゃうくらいだからアメリカに飛ばした奴とっとと首とばせばいいのに

119

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:49:59.62

ID

:M4CBvEZK

30歳くらいら若ければ、日本のイーロンみたいな扱いで
日米いい感じになってそうだけど
メスイキ豚しかいないからな、多少近いのは

120

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:50:28.23

ID

:9gxmLeKy

エンジンとトランスミッションがモーターに置き換わるだけでも相当変わるよな。

121

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:50:31.21

ID

:Sll5ruYr

京都学園大と日本電産でバッテリー
安値で安定供給できるよう頑張ってくれ　バッテリーの値段次第で何とでもなる

122

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:50:34.93

ID

:5WvrF8g6

はいはい

123

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:52:08.77

ID

:rJKrDShb

その分長持ちしなければ
業界にはチャンスだなww

124

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:52:17.06

ID

:jroOZdY8

ここんちの資産も差し押さえや
朝鮮系企業

125

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:53:05.64

ID

:t0t7uKze

モーターをおさえそうだな。

126

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:53:11.25

ID

:L5jj7Jc7

SONYが台頭しそう。パナはやっぱ車でもダメそう。

127

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:54:49.91

ID

:4WP6o2Il

ネトウヨさんが叩くメーカーは必ず成功する法則

128

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:55:31.63

ID

:c55E1QPv

ネトウヨは年寄りだから、時代の変化に付いてこれないのは当然だよ

129

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:57:11.30

ID

:NhLY6c6q

10年乗ったEVは5分の1以下の価格でしか売れないという比喩

130

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:57:30.54

ID

:oXYeZJ+2

チョロQをデカくするってことでいい

131

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:57:48.79

ID

:HpybdO2a

>>1

緑茶はコ口ナウイルス対策にも有効？緑茶の特徴や活用法を解説！
ttp://https://shop.senkien.jp/blog/japanesegreentea_antivirus
緑茶を飲むとインフルエンザの予防効果！ “新型”にも効くというその理由を聞いた
ttp://https://www.fnn.jp/articles/-/4019

132

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 18:57:52.99

ID

:c/zYV68Y

ttp://https://youtu.be/YVivUpP1eKA
コミコミ4万元(64万円)

133

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:58:21.70

ID

:TEZm13wS

ネトウヨ連呼厨が発生するとスレの質が落ちる。

134

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 18:58:52.99

ID

:L5jj7Jc7

20年後、完全自動運転が完成したら、電気コミューターとの速度差がやばすぎるだろうし、
一般道は公共車以外はエンジン車禁止になるだろうな。

135

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:00:01.91

ID

:AcpgOvXI

自動運転車になると、各個がそれを持つのはいろいろな意味で無駄、多くがタクシーになるだろう

そして実用化接近試験
2020/10
＞ウェイモは完全無人での自動運転配車サービスを、アリゾナ州の最大都市フェニックスで「一般向けに」開始した。同約130平方km圏内で運用される。

2020/7
＞中国ウィーライド、広州市内で補助ドライバーなしの完全自動運転車の公道試験を開始

そして料金

＞自動運転技術が東京〜大阪間「1万円タクシー」を実現する

＞米調査会社の2019年の発表によると、消費者が支払う1km当たりの移動コストは、
従来のタクシーの230円(日本の現行タクシーは300〜500円見当)に対し、

自動運転タクシーでは1/13の17円になるとしている。
コロンビア大学の試算ではNY市内で同33円
テスラの試算では運営側の費用として同12円


日本人の年間平均走行距離は、統計で差があるが4000〜1万km　7000kmとする

自動運転タクシーも初乗りでは定期でも100円くらい取るとして、毎日往復で乗って年7万円、あとは実際20円/kmとして7000km分で14万円、計21万円

一方車を買うと、まあいろいろだが車両代の年割り40万円＋燃料費(や駐車場代）も含めた維持費も年40万円＝80万円
ちょっといい車なら100万円

実際1/4〜1/5でこの意味では正しいなw

136

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:00:26.60

ID

:y1g6fFRt

スズキのマーボー復活か

137

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:01:02.96

ID

:KHlfje1B

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP7

神武（狭野）は太子の学習を終えると、太子の仕事として、邪馬台国（山大国）に招いた西の大陸の使者を出迎えに行く事になり、邪馬台国内の準備を整える中で敵対する南の国に入り、捕えられ、国主の卑弥呼呼や、そこで宰相を務める伯父と会い、殺されそうになるも、それを脱し、いよいよ西の大陸にある任那の港に向かう。
ttp://https://youtu.be/u4iqFZhTxE0

138

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:01:05.25

ID

:m0mapiiu

全員センチュリーに乗る時代来るか！

139

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:01:05.49

ID

:e0uEwyKV

車買うの後10年待とうかな

140

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:01:08.03

ID

:nPjonkSo

日本を代表するような経営者を貶すゴミ以下のバカウヨって何なんだろうな

141

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:02:54.48

ID

:c55E1QPv

日本電産はEV化でウハウハだし怖いモンナシ状態だね

142

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:04:34.04

ID

:L5jj7Jc7

1.2人の2mX2mくらいの自動運転コミューターが普及品で販売されたら、都心部の百貨店とかモールとか含む
都市区画がガラッと変わるだろうな。百貨店の店内も道路直結で、コミューターのまま入店できたりして、
これまで自宅にこもってた後期高齢者年寄りも買い物できるようになったり。

143

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:05:26.53

ID

:ZJcjz2hR

車高くなりすぎだし
加えて
税金だ保険だ車検だ冬タイヤだドラレコだなんだかんだですげえ金かかるじゃん
街に行けば駐車場代金
お出かけすれば高速代金ガソリン代

お金持ちしか乗れないよ

144

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:08:07.04

ID

:SwzDrME0

自動運転や電気自動車は先走りすぎだと思うが。
最初のスケジュールだととっくに出来てるはずが未だに驚かせるようなのは出てこないし。
政府がこういう方針を立てました、お金を出すことにしましたばかりだし。

145

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:09:15.38

ID

:L5jj7Jc7

>>140

永守さんのような朝5時に会社に来る高テンションな上司だと個人的に最悪だけど、
あのひとは社員をリストラをせずに頑張ってるの偉いよな。

146

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:14:28.42

ID

:fK+XQ87T

まー　半額には成る
パナソニックが作れば
ソニーが作れば
トヨタ ホンダには できな

147

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:14:34.68

ID

:aS3OnSuM

それより、すべてコミの住宅が２０坪程度の平屋が５００万で建つように技術革新してください。

148

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:16:19.54

ID

:fK+XQ87T

デジカメ　→　一瞬で消滅

149

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:16:47.57

ID

:+9y1FrqL

エンジンやミッションもいらないモーターだけなら当たり前だろｗｗ

ラジコンと同じ。

田宮模型が車作るのと同じ考え。

150

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:18:33.90

ID

:dzaa56FC

よろしい、ではその安くて高性能なバッテリーを発売してくれ

話はそれからだ

151

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:19:00.43

ID

:RNp2q/3B

オート三輪ですね、わかります

152

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:20:55.95

ID

:dzaa56FC

>>147

そんなもの技術革新しないでも、
建売住宅の上モノは、20坪総二階で500万ぐらいだよ

業者の利益を上乗せしてどんどん高くなるだけだし。
あと、住宅設備機器は、カタログ価格の 1/5以下の価格で業者は仕入れている。
業者の中貫きボロ儲けさえなくなれば、500万以下ですべて揃う。

153

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:21:14.34

ID

:C+uLvYX6

>>8

お前はチャリしか買えない

154

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:21:24.86

ID

:Nie9K4QQ

電気自動車の価格が、でしょ？テスラのは1000マンだっけ

155

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:21:42.41

ID

:vh//Y58r

モーター屋ごときがトヨタに勝てるわけなだろw

156

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:24:26.66

ID

:hzjA2G2H

パナソニックが新型バッテリー開発してトヨタが滅亡するのか？
なんかホンダのフィットがエヌボックスに食われたみたいな話やな
自分の足を食うタコみたいな

157

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 19:27:49.98

ID

:SdTJNrDC

芦屋の牧野

シルビアのクズとカスの入れ替え
六甲山から突き落としか放置
しまいに、川に簀巻きで放り込む、川端

かわぐちかいじも、ただの神戸の真似か
いま、地元ので香川県ので幻覚幻聴が見えてるが
芦屋の連中、酒屋のただの死切りだろ

死切り、ヒンジの放電に殺害だ

しまいに、大学院の研究所でやってた
虎の穴の研究、核燃料関係

Gateway2000で牛で俺が春秋戦国時代の李牧だったりな

158

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:28:04.78

ID

:SqVyHaoU

>>2

馬鹿だなお前

TOYOTAと提携する企業だよ。要するに既に全固体電池でガソリンや水素ＦＣＶ
同等な3分急速満充電性能を達成し、先ごろ更にその性能向上を発表した
日本自動車産業企業陣営の勝利と言う事だ。EVに関して

TOYOTAはその他にもＦＣＶ・HV・PHV・内燃エンジン。。と
あらゆるパワーソースでトップランナーであり、どれが比率を増しても
有利に展開する能力がある。

159

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:28:11.23

ID

:cDum84h6

俺は逆に資源の取り合いで高騰する気がするんだがなぁ

160

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:28:44.89

ID

:nV1/6kRn

クルマに関わる保険料、燃料費、
タイヤ代、通行料の方が高くなるのか

161

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 19:28:54.48

ID

:SdTJNrDC

李牧は、戦略家で各作品みてもおとぼけのあんちゃん
しかし北方民族を皆殺しとかいっさい心は無い

その戦略性ゆえに始皇帝の手下で味方に殺される
謀反の気ありと

トヨタ自動車もそれに乗ったか、俺は電気自動車とかいっさい
書いてない、EV、Endeavorつかってただけ
それでこの騒ぎ


大学院の研究所では、ほかの研究所では
あんなGateway2000なんか、計測機器のただの記録装置、おまけだ

おまけであれだ、中野美奈子ちゃんとか大馬鹿もな

それで大騒ぎって、大阪道頓堀のグリコの看板かい

162

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:29:42.42

ID

:SqVyHaoU

訂正

>>158

は

>>5

宛て

163

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:30:04.72

ID

:pVb9kzCA

>>133

まったくそう。韓国のことも韓国の車も誰も興味ないんだから、車のスレですぐウヨが〜とかいうのやめてもらいたいよね。
そういう対立軸に持って行くのは在日韓国人って相場が決まってる

164

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:35:22.23

ID

:OyGxJtKh

ヤマダ電機で自動車を売る時代がもうすぐくるなあ

165

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:38:01.21

ID

:u8EzIb1E

車重減らせればタイヤもスマートにできそうだな

166

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:38:06.12

ID

:AEmAYaTq

一回も使わないような、機能てんこ盛りで価格は下がらないとみる。

167

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:38:22.60

ID

:+x2w1LpJ

>>95

ああ、そういうの買うのね

168

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:39:09.05

ID

:+x2w1LpJ

>>165

バッテリー減らしたら余計走らなくなるぞ

169

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:42:55.49

ID

:W8erdsvo

500万の車の原価は、50万以上100万未満て聞いたぞ。だから、1本3000円のショックアブソーバーすら使わず、買い叩いた500円のやつで乗り心地や操安を犠牲にしているのだと

170

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:44:20.87

ID

:TYbo0tIh

仮に価格が1/5になったからって5倍以上売れるのかってなったらそれはノー
維持費税金もろもろが高いから結局金食い虫になるので普段使わない人は買わないでレンタルで十分
車買わない人は単体の価格より毎年かかる費用の方が問題なんだよ

171

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:44:52.10

ID

:fEE9eysl

アホ？

ブラジルで作っるゴルフやチョイナで作ってるジャガーや半島で作ってるＧＭが幾らしてんのか理解してる？

172

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:47:20.59

ID

:fEE9eysl

>>169

割と正直言うと純正よりスプーンの車高調やブレーキパッドのが安いとかよくあるわけわからん業界だしなぁ。

173

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:47:45.46

ID

:Js0NRlyS

5G網が完成すれば、車車間、人車間通信ができる。
つまり、人も車も自動で回避して「ぶつからない」時代になる。

車は大変化するし、価格が5分の1に下がるのも当たり前だ。

174

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:48:53.55

ID

:1biAM2Jq

ジャップに未来がないことが確定したのか
胸が熱くなるな

175

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:48:56.05

ID

:TEjYufIE

EVってバッテリーの課題さえ解決すれば中国の新参メーカーでも作れるもんだからな
工業高校生が実習で廃車から電気自動車つくってたし日本の自動車メーカーはオワコン
水素自動車はどうやっても主流にはならん

176

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 19:49:10.36

ID

:SdTJNrDC

>>173

エンジン出力から無線から
自動車なんか船舶のあとおいばっかで
そんなうまくいくかよ

せいぜいハイブリッドだけだ、寝床か
それも潜水艦の真似じゃないのか、自動車は

177

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:49:10.60

ID

:TEjYufIE

EVってバッテリーの課題さえ解決すれば中国の新参メーカーでも作れるもんだからな
工業高校生が実習で廃車から電気自動車つくってたし日本の自動車メーカーはオワコン
水素自動車はどうやっても主流にはならん

178

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:50:36.97

ID

:u8EzIb1E

>>168

パンクしないタイヤとかな

179

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 19:51:27.65

ID

:SdTJNrDC

船舶は、信号機が海上にないからかわりに自分が信号だ
小型船舶にはそれもない

神戸商船の連中なんか、ただのボートで淡路島までこいでいくとか
瀬戸内海は無茶苦茶

小型電動化したら今度はレーダーで捕捉できない？
誘導ビーコン開発？ああ、胃が遺体

180

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:55:10.18

ID

:Q1dNWX4o

>>168

無線送電で走れるようになればバッテリー減らせるだろう

181

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:55:52.05

ID

:/QZDjMOL

安くしないと中国に負けるよ

182

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:56:29.18

ID

:Js0NRlyS

日本電産は既にインホイールモーターを量産している。

これ4個とシート付きのガワ、全固体電池と自動運転装置があれば完成だ。
エンジンはもちろん、デフも変速機も、高価な部品は、全然いらない。

183

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:57:44.32

ID

:/QZDjMOL

>>175

充電が5分でできるの？嘘でしょ

184

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 19:58:28.06

ID

:FX8QQuWA

すでに中国で日本で言う軽の電気自動車が７０万だからな

185

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 19:58:50.78

ID

:SdTJNrDC

>>182

意味不明です

世界で最初の電気モーターは鉄道用で塩の壺とか言われたが
大塩佳織とかホイールとかなんすか

いま作業して変更したけど

186

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:59:03.16

ID

:iwBk0V5r

そこそこの品質で安い物が売れる時代

187

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 19:59:49.44

ID

:Js0NRlyS

>>183

そう、充電は5分で終わる。
来年あたりに登場しそうな全固体電池ならね。

188

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:01:00.60

ID

:2sq+TY/y

軽量化すれば事故の被害も小さくなるし一般道最高速が50キロになれば死者は激減するはず

189

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:03:46.20

ID

:Js0NRlyS

首都圏なんて平均時速だと20キロも出ていないぞ。
だから自動運転で渋滞と事故がなくなれば、50キロで十分。

それでも移動時間は今の3分の1になり、電車より便利になる。

190

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:04:09.13

ID

:BDaTOErq

>>187

そんな電池はない。

なんだろ、全固体に夢見てるやつ多すぎだけど、全固体なら充電早くなる理由はなんなのさ

191

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:05:41.48

ID

:g2ZppJRP

>>1

10年後はどうかわからんが、電気自動車と自動運転で
今の何分の1なる可能性は否定できない

192

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:05:52.59

ID

:8FzidKIq

低価格車を得意とする上海GM五菱汽車「宏光MINI EV」
「44万円EV」が農村市場で快走
ttp://https://premium.toyokeizai.net/articles/-/24693
今年の7月ぐらいから中国で44万円EVが大ヒットしてEV部門で売上1位になってるんだよなあ

193

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:08:04.86

ID

:rfqitSF3

安くなっても年収１００万円時代じゃ無理。

194

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:09:31.99

ID

:Js0NRlyS

>>190

価格が5分の1になるのは、恐らくシティーコミューター型。
高速道路で長距離移動する車じゃないだろ。

全固体電池は満充電まで10分だから、5分あれば都内の移動で実用レベルだ。

195

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:09:35.68

ID

:+x2w1LpJ

>>178

振動で電装系やられそう

196

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:11:51.27

ID

:iDsyAlNf

原価で売るなら余裕で出来る

197

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:12:44.24

ID

:OmJ9Jtx3

大きいテレビみたいにガンガン下がっていくのか？ムリだろ
でもうどん玉は５分の1くらいになったかな

198

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:15:59.90

ID

:BivK754u

5分の1は将来的には現実にありうるよ。

EV（電気自動車）の弱点は高価で重いバッテリーだが
道路から給電する方式ならバッテリー問題を解決できる。
車両はモーターだけでいいので価格は激減できる。
モーター自体も重い電池が無くなれば小型で済む。
さらにガソリンエンジンと比べて構造が簡単で故障し難いし
寿命も大幅に長い。
未来の自動車は50万円以下になるだろう。
因みに自動運転化するので安全性は今のクルマと比べ物にならない程高い。

199

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:16:09.27

ID

:SdTJNrDC

まったく関係ないはなしをする

交通工学、一部都市開発
ヨーロッパでは各社自動車メーカーで販売しまくり
街が自動車であふれて駐車場もないで無茶苦茶になった
しまいに、都市工学として駐車場の上に街がある
まで造られた

日本のイオンとかゆめタウンはそれを参考にした逃げだ

200

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:17:46.34

ID

:SdTJNrDC

立石電気の信号処理、自動改札

なんでもないヨーで、こんなもんがあるから混乱になってない
他国なら、トヨタ自動車のも創価学会のもこんな自動車販売は
都市をとっくに破壊してる

201

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:18:07.59

ID

:QxQZBVfD

窮地だったのにこの会社スゲーよなモータ屋？
反日国との取り引きを止めてもらいたいんだよな

202

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:18:12.12

ID

:RXQBtro9

プリンターはトナーで儲けるように自動車は何で
儲けだすの？

203

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:18:27.64

ID

:Js0NRlyS

>>196

だから日本電産のインホイールモーターなら、これが4個あれば車ができる。
EVだからブレーキも補助的なので十分。

で、日本電産はまず世界最大の中国市場で売りまくる予定だろ。
パソコンが、かつて100万円以上から20万円以下になったのと同じ構図だよ。

204

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:18:36.43

ID

:8FzidKIq

全固体電池のメリットは火災になりにくいぐらい
デメリットは価格が大幅に上がる　性能が下がる
車に使えるサイズで量産できない
いらなくね
充電時間が短くなる話も怪しいもんだ

205

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:19:10.29

ID

:lzJyOB+W

トゥクトゥクみたいな電気自動車なら今でも２０万位で買えそう

206

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:20:19.17

ID

:GxNA5Gji

まあ昭和30年代は、サラリーマンなんかクルマが買えなかったからな

207

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:20:24.56

ID

:SdTJNrDC

>>201

外にでれない

トランプとは、日本語で浮浪者

俺が表に出なかっただけでこれだ
どうするか

208

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:20:38.60

ID

:+x2w1LpJ

>>198

国・自治体「道路税がっぽりいただきますね」

209

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:23:45.59

ID

:SdTJNrDC

武漢ウイルスの感染騒ぎでも、ノーベル賞のスウェーデンとか

ボルボの違法改造エンジンでつっきるとか
海上保安庁のカワサキとかでも追いつけないとか

内燃機関でもこれでいけんのかな

210

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:25:55.30

ID

:fK+XQ87T

無人自動運転車　→　駐車場の 肥やしが いらない
販売台数は ７０％ 減

211

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:29:10.87

ID

:Nrxa/9cK

本体が安くたって置く場所が無いよ

212

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:31:34.54

ID

:GXInqvWj

技術革新が来て新技術を安売りするわけないってのが現実
材料費が安くあがるのかもしれんけど、新技術安売りするわけないやろ

213

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:32:06.60

ID

:5QSIquGc

役所の取り分が増えるだけやね。

214

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:32:10.84

ID

:Mhpv+eQ0

カーボン製の車体とモーター
自転車気分で作れるようになるよ
結構大変ではあるけどw

215

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:32:24.18

ID

:cOyJXBfc

もうエンジンと心中する自動車メーカーは消えてもらおう電機メーカー復活だわ

216

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:32:34.27

ID

:pR1O2OYP

所得が5倍になったら価格据え置きでも買えるんだが？

217

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:32:39.15

ID

:6CLBbLi1

>>173

正しい

218

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:33:09.55

ID

:qdJBlD2G

汎用ラダーフレームシャシーに好みのモーターとバッテリーとボディー乗せてハイ、完成
という時代が来るかもな

219

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:33:44.62

ID

:SdTJNrDC

>>211

都内は、なにもないようで
カワサキのジェットモグラで掘りまくりで地下とか駐車場だっただろ

んで、空中は、国鐵の借金かえすでタワマンたてて超ぼったくりで売る

220

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:34:26.00

ID

:Js0NRlyS

>>211

自動運転なら駐車場もいらないよ。
毎日決まった時間になれば、勝手に車が走ってくる。

大半の人は、1日あたり30キロほどしか走らない。
シティーコミューター型なら、電池容量は満充電で100キロ走行ぐらいでも実用になる。

この点でも、まだ大容量化が難しい全固体電池向き。

221

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:34:36.68

ID

:6CLBbLi1

>>192

田舎者はこの軽自動車買えよw

222

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:35:22.42

ID

:tMtHpCHv

二階と近平と国際金融資本が本気を出すかどうか

アメリカ vs 中国　未来の覇権争い
ttp://https://youtu.be/r-5QudhRR4k

人民元に投資すべき理由：レイ・ダリオ
ttp://https://www.financialpointer.com/jp/?p=33401

223

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:35:44.10

ID

:Ti9HkuIC

中古車いくらになるの？

224

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:35:48.01

ID

:6CLBbLi1

>>198

正しい

225

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:36:50.63

ID

:qXBNi9Te

電気自動車が大量に増えれば、電力が足りなくなるだろう。
原発を全て動かしても足りないんじゃないかな。
おまけに日本の電気代は高いから、ランニングコストが馬鹿高に。

全てを電化するには、まだまだ早過ぎる。
核融合なり何らかの電力を得る方法を確立しないと無理。

226

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:37:06.56

ID

:Js0NRlyS

>>218

ラダーじゃないけど、EV向けの汎用シャシーはVWグループが販売する。
ノウハウの固まりとされたシャシーが、汎用で売られる時代なんて、あり得なかったわ。

227

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:38:30.58

ID

:cOyJXBfc

もう30年も給料上がらないんだから車の値段下げた方が幸せになるわな　社畜は７００万のミライ買っとけと

228

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:38:36.94

ID

:6CLBbLi1

>>226

詳しくお願いします

229

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:41:41.89

ID

:UWY4YOHF

蓄電池容量問題が解決したとしても次は充電器の問題が出て挫折したという
研究開発者の書き込みを前に目撃した

230

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:43:42.22

ID

:GXInqvWj

そもそもそんな安くできるなら今頃電気カートみたいなもんが今でもわるわけで安く売られてもおかしくないのに
夢みすぎだわな

231

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:46:20.55

ID

:/107uOVv

>>1

トヨタはモノづくりではなく ファイナンスで食ってんだから 価格を安くはしない

232

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:48:17.78

ID

:Js0NRlyS

>>228

独・ＶＷ（フォルクスワーゲン）は10月、純電動車両（ＢＥＶ＝バッテリー式電気自動車）専用のプラットホーム、ＭＥＢ＝モジュラー・エレクトリックドライブ・マトリクスを披露した。

ttp://https://www.car-and-driver.jp/business_technology/2019/01/26/-10id19-37id-kwh3080kwh-id/

この延長で、VWグループ以外でも、金さえ払えばEV用シャシーが買える時代がくる。

日本電産のインホイールモーターと汎用シャシーが発展成長し、CATLのギガ工場が稼働すると、とんでもないことになる。

233

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:49:06.27

ID

:1JEJEVSc

維持費を1/5にしろ

234

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:49:49.26

ID

:jZ092A/p

車は使ってない時間が多すぎてなー

235

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:52:06.84

ID

:+x2w1LpJ

>>234

お前んちだってそんなに使ってないやろ

236

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:52:39.28

ID

:cOyJXBfc

>>230

よくじいさんがドヤ顔で運転してる車椅子あるじゃん

237

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:53:21.19

ID

:wcUDr4m/

>>17

下請け孫請けと系列会社ほぼ全部消滅やぞ

238

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:54:03.91

ID

:2QhYZ38v

なるほど
内燃機関を持たない車はコストが下がる、と
エンジンはもちろん、トランスミッターも点火プラグも要らない ガソリンという厄介な液体も扱わなくてok。おっきなミニ四駆？
シャオミやoppoが格安で「クルマ」作り出しそう

239

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:54:04.78

ID

:kwr3TH/g

>>230

そやね。ゴルフカートなんて100万位だから、公道乗れる様にする位じゃね？

日本電産からすれば、EVの時代が来る！って言えば、モーターの地位を上げられるからパフォーマンスかと‥

EVが広がり過ぎると発電量の問題も出てくるし、粗悪バッテリーはよく燃えるし‥

まー日本電産は中華自動車メーカー向けに売ってるから、中国政策で出される補助金考慮の最大下げ幅じゃないの？

240

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:55:58.91

ID

:6CLBbLi1

>>232

ありがとうございます♪
感謝です。

241

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 20:56:59.05

ID

:SdTJNrDC

>>240

ドイツがやってるようで、以前GMでやって
なんでかやめたスケボーじゃねえか

コナンくんが乗ってる

242

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 20:57:29.96

ID

:cOyJXBfc

>>239

中国で作ってそれを日本に持ってくるだけなら100万でもお釣り来るな　テスラもそれやってるだけだけど

243

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:58:41.08

ID

:+x2w1LpJ

>>242

四半世紀前はシビックが100万切ってたな
もっとびっくりプライス叩き出せよ

244

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:58:52.52

ID

:F25KSfzw

電池は気軽に交換できる形にすること
積載数を自分で選べるよう
充電では無く交換にすれば
技術の日進月歩にも同調できる

245

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:59:09.07

ID

:GXInqvWj

>>236

あれで30万とかすんだぞ？ｗ

246

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 20:59:51.66

ID

:tuV6l5Bh

理論上はミニ四駆とかラジコンの構造でOKだから、
どう考えても中国メーカーが30万位の車を量産してくるだろうな。
電動自転車が正にそうだから。

247

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:00:21.90

ID

:F25KSfzw

軽自動車の大きさで
前席はビジネスクラス一人乗り
にすれば一人一台で満足感120％
Sクラス不要

248

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:01:20.81

ID

:dk/1Gcqa

パワートレイン以外の部分はタダ！みたいな考えなのかな。
実際はいいとこ"20%安くなる"ぐらい。日本電産から買い叩いたうえでね。

249

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:01:58.74

ID

:XJZSOKWx

よし、日本電産に電気自動車の部品を作ってもらって
10年以内に半値以下にコストダウンしてもらおう

250

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:02:06.19

ID

:F25KSfzw

前席はファーストクラス一人乗りならば
車中泊は当たり前の時代が来る
今の車はスペース効率が低能なので
メーカーは恥を知って全員死ぬべき

251

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:03:14.16

ID

:OimSHLFY

内装、外装を絞れば可能だね

今でもナビやオーディオなんてスマフォでいいだろってものが何十万で標準装備されるし
スマートキーとか要らんお世話な装備で車体価格を高値維持しとるし

あとな、アイドリングストップとかマイルドハイブリッドとか、
対して実効性のない機能で燃費以上の価格がのっかってる

EVでシンプルに作れば性能だけでなく質感もあるいい意味で良い車できると思うで。

252

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:05:05.52

ID

:GXInqvWj

>>251

今どきナビなんて全部オプションだぞ
標準でついてるやつなんてねーよｗ

253

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:07:58.31

ID

:v++aUKH8

クルマの原価は1/5になる。
売価はしらんが･･･（笑）

254

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:08:29.27

ID

:vPUWBqoI

ロングノーズ・ショートデッキで速いのが欲しい

255

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:08:41.64

ID

:kwr3TH/g

中国は電動バイクが異常に普及してるって知ってる？
安い、ノーヘルok、免許不要で、低所得者層に大人気！
金持ちはエンジン二輪だけどね。

256

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:14:33.46

ID

:b52KOpke

400万円のリーフのバッテリーが0円になったと仮定しても80万円にはならねーよ
バッテリーの原価なんて20万円ぐらいだろ

257

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:15:57.52

ID

:ZyJDFpTh

レオパレス「アパートの価格5分の1に」

258

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:18:13.37

ID

:kwr3TH/g

トヨタ車体がコムス出してるじゃん！80万円/台だぞ！

259

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:18:34.97

ID

:BL5F3abh

ワイの4月に買ったエブリイが20マンかあ。

260

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:20:38.91

ID

:++8hrxFI

>>13

なるよ
バッテリーが実用域に入ればなる

261

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:20:54.17

ID

:Qrzl3ZRw

>>237

栄華は続かず終わる定め

262

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:21:06.65

ID

:qIUK9FEq

アルトってまだ４７万円か?

263

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:26:05.59

ID

:uwXum4Uo

具体的にいくらぐらいを想定しているのだろう？

264

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:26:17.77

ID

:aQ2i70ma

タミヤとかバンダイでも造れるかと思ったけどな。

265

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:27:24.09

ID

:lD+u7m9f

余計な装飾を除けばエンジンとモーター＋バッテリーを比べた場合、エンジンの
方が安いじゃあないの。EV車でも装飾や便利機能つけても価格が1/5に出来る訳が
無い。エンジンの原価など数万円ぐらいらしい。エンジンはオイル交換など必要だ
が、ヘタれるバッテリー交換に比べれば安いのでは。５０万や１００万キロでも
ヘタれないバッテリーが開発できれば優位性があるかも。

266

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:27:46.07

ID

:OimSHLFY

たしかに売値400万のものをコストダウンしたからって80万で売ることは無いね

267

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:29:02.87

ID

:OdHMYVal

２０１７年のシビックタイプＲだと
本体５５０万　ＥＧのみ７８万
ＥＧ回りをモーターに変えただけでは大して安くならんよ

268

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:29:11.33

ID

:7OLa8/Rx

>>10

逆に考えるんだ！
果たして本当にフレームやらサスペンションやらボディが必要なのかと

269

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:37:37.21

ID

:YzeuHzmW

中華に期待だな

270

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:38:16.22

ID

:0yvgupuo

口だけ
責任を取るでもなし

271

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:40:19.87

ID

:0NKde+re

ＥＶ先進国中国を見りゃわかる

日本はもう終わりだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

272

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:40:45.53

ID

:z646FcMJ

>>252

最近のトヨタ車は異型オーディオばかりで市販のナビ付けれないクソ仕様

273

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:42:30.71

ID

:qcdtszdz

その頃は日本人の所得も5分の1だろうなあ。

100円ショップが500円くらいの感覚。

274

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 21:44:23.52

ID

:SdTJNrDC

>>271

どこがなんだ
中国がただの冷凍倉庫で、氷室京介さんで

なんかトヨタ自動車の電動フォークが走ってるだけで
吉田拓郎さんも出てくるのか

275

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:44:27.88

ID

:ukk9HibH

>>269

既に軽自動車みたいなEV(宏光MINI EV)が45万円で売られてるよ！
i-MiEVが200万円位だったから、既に価格崩壊気味だよね。

276

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:44:38.97

ID

:XZ7Wf4id

>>58

飯塚幸三が変えた世界

277

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 21:45:29.57

ID

:SdTJNrDC

んで、サザンの桑田さんが

ラーメンもうどんもフォークだ！それで喰えとか

278

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/10(火) 21:46:08.67

ID

:SdTJNrDC

んで、ギターでぼろろーん、とか

279

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:47:20.54

ID

:cOyJXBfc

電池が10年持たないって言うけど
本体が半額になれば5年で乗り換えられるわけで
やっぱ安い方が何かといい

280

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:50:23.28

ID

:cOyJXBfc

これからは日本メーカーの名前だけの
中華EVがいっぱい走るんだろうな

281

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:51:58.47

ID

:tcRhykCz

一般向けが下がらんでも法人向けが下がるなら超朗報。
物流やシェアとかレンタルサービスでいろんな事できるぞ

282

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 21:52:24.62

ID

:XxYXGC/f

ヤマダの100万EVまだかよ

283

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 21:52:58.52

ID

:pKMHSsSG

>>1

ゴーカートに屋根被せて、バッテリー乗っけるだけなら
五分の1行けるんじゃね？

284

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:02:43.13

ID

:gq9t8JnK

●世界で一番面白いニュース番組が２２時０１分から始まるよ〜〜


【11/10(火) 22時00分?配信】『ニュース女子』 #291（中国千人計画の実態・ヨーロッパ基準に倣っていて大丈夫なのか）
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=vamk6VvOYvw


疑似生LIVE放送！！！！！

285

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:02:50.92

ID

:A5Od65iD

でも走っても置いておいても
壊れるねｗ

286

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:03:13.96

ID

:e6zMPj7G

>>5

空飛ぶ車作ってますｗｗｗ

287

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:03:35.93

ID

:MUQytUIc

>>246

中国は都市部の写真だとわからんが、いまでも田舎に行くと、そういう何十万円の
EVだらけだよ。
アリババで、EVをぐぐるとわかるけど、圧倒的シェアを締めるのは
鉛バッテリーの４−５０万円のEV。
登録不要だから、何台うれてるかわからんけど、たしか日本のガソリン車の
販売台数をすでに超えてたはず。

＞中国国内の報道によると、山東省だけでも昨年1年間の低速電気自動車の販売台
数は60万台を超え、河北、河南の両省を加えると100万台を超えた。普及が加速した
2010年頃からの累計では数百万台に達するとみられている。
ttps://wisdom.nec.com/ja/business/2017030701/images/002.jpg

288

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:04:20.29

ID

:snh/HW81

自動車税が5倍になります。財務省

289

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:05:29.76

ID

:PQX/z+2f

この人はモーターから、ぶれないな本当に
有能な人ですわ

290

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:06:22.90

ID

:YzeuHzmW

日本のスマホがゴミだったみたいに日本のEVも期待できなさそう

291

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:08:28.64

ID

:sP6oBlv1

この人で日本電産は持ってるようなものだ
もっとも、有能らしいけどこの人の元について行ける気はしない

292

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:11:40.67

ID

:DPQTFO92

まぁインドのタタだかがその価格の車作ってるわな

293

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:14:38.84

ID

:KvjG6vv7

クルマって原価率低いんでしょ。

294

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:15:50.40

ID

:c1h8dfYd

そもそも所有する時代が終わりそう
サブスクでいつでも気軽に使える無人タクシーみたいなものになっていくでしょ

295

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:21:10.05

ID

:uXglDGJa

おっ、そうだな。

296

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:22:29.74

ID

:FwTvr22N

日本経済新聞2020.11.9
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65974900Y0A101C2EE8000/
日本の対米政策、転換急務に　温暖化対策や対中姿勢
トランプ政権 経済

＞バイデン氏は電気自動車（EV）を重視する姿勢を鮮明にし、50万カ所の充電スタンド設置などを打ち出している。＜
────────────
グローバル勢力はプラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように日本を痛めつけて、韓特務機関への技術漏洩の歯止めが効かずに韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退させました。
ＧＡＦＡのＩＴ覇権が実現します。

次にグローバル勢力は虎視眈々とＥＶを中国・韓国に蓄電池のアウトソーシングさせて自動運転のサービスで次世代自動車の覇権を狙います。蓄電池製造の覇権はもちろん中国・韓国が握ります。日本はＧ7の陥落も視野に入り始めています。

297

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:26:25.10

ID

:FwTvr22N

液体炭化水素燃料が今のところ一番安全で、酸素はその辺からいつも調達出来るので体積や重さを取らずに、エネルギー注入時間も短く、
既存のインフラを使えて、内燃機関やタンクのリサイクルも完璧で、
カーボンニュートラルが実現すれば資源の枯渇の心配も無いという理想的な燃料と思われる。

中国の猛追から自動車産業を守れる可能性もある。


液体炭化水素燃料が何故今のところ一番安全かと言うと燃料タンクによって酸素と完全に隔てられているからである。

この利点が安全性で蓄電池を完全に凌ぐ優位性と言える。カーボンニュートラルに期待する。

298

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:27:16.61

ID

:etpmVWCt

まあ、所有する時代じゃなくなるよ

299

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:29:24.69

ID

:FwTvr22N

日本経済新聞　電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。

■カーボンニュートラルを実現

e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…

［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞　電子版
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61195360W0A700C2000000/

300

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:29:51.32

ID

:MgelwCpx

むしろこんなに安いなら普通にみな所有するだろ

301

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:30:07.09

ID

:dbyf6Gdo

自動運転で事故がへるぶん安全衝突にお金をかけないって考え方もあるわな

302

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:31:46.42

ID

:etpmVWCt

>>192

トヨタが年末に発売するよ
同じようなの
７０万だって

303

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:32:00.03

ID

:m+nfBrpG

バッテリー供給できるのかね
今もrav4phvでバッテリー生産が追いつかなくてとまっているのに

304

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:33:02.90

ID

:EW1/8PoY

エンジンの価格は開発費が一番掛かるし、価格の半分はエンジンだって聞いた事あるぞ！

305

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:33:43.12

ID

:lzJyOB+W

ガソリン税が見込めないので、走行税取ります

306

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:33:45.51

ID

:9ngLzSpL

雇用も5分の１になる・・・
大失業時代到来でベーシックインカム始まるな

307

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:35:40.24

ID

:FwTvr22N

757名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 22:51:14.75ID:WmrKamB3
ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
この外貨獲得源と雇用が一気に失われる
────────────
5chのこの投稿が電気自動車について一番的を得た投稿と思う。

日系ＩＴエレクトロニクス産業を壊滅状態に追い込んでのは円高東アジア諸国の通貨安政策で欧米が韓・台・中をアウトソーシングに使ったことにあった。このデフレによって破れた。

自動車に於いてもそれを再現しようと欧米勢力は画策している。


今のところガソリン自動車の中古車で安くて良質な車が流通しているので電気自動車の爆発的な普及は阻止されていると自分は見ている。

内燃機関やオートマチックトランスミッションはノウハウの塊でそれが参入障壁になっている模様。

308

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:37:38.50

ID

:l83AgZmX

ロールスロイスが1000万で買えるようになるのか
胸熱だな。

309

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:38:50.24

ID

:JdF+JoUr

中国製のEVならなるだろ

310

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:40:42.80

ID

:Dd8Eoo+P

>>307

多分、EV自動車の長寿命バッテリー採用した中古車が中古市場に出回ると価格破壊が起きるから
それでガソリン自動車は終わりだろうね

311

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:41:12.73

ID

:V+Sa61mE

1/20ぐらいにしてくれよ
高すぎだよ

312

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:41:53.70

ID

:qEQ5O1jP

小型化すれば、金田のバイクが出来そうだ。

313

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 22:42:11.61

ID

:9TcviG8l

>>4

その辺は完全自動運転化されれば大幅にコストダウン出来るって前提なんだろう

全車が自動運転なら事故が起きないし、人間が運転しないから
衝突安全とか走行性能への要求が大幅に下がる

ただの箱にタイヤと最低限の装備だけ付いてれば後は全部コンピューターがやってくれる

314

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:47:18.06

ID

:6/eJgv+h

電産で働くと命の値段が５分の１に！

315

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:48:02.80

ID

:thbzQnKp

電池で熱も出ない自動運転で事故が無くなると
車体もプラスチックで十分だしな

316

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 22:56:23.60

ID

:2VGeDKGC

原価は下がっても販売価格は下がらないに一票

317

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:03:43.63

ID

:7L/3MELx

格安EVキットなんかが出てきたら
まだ乗れるけど廃車みたいなの
もらってきてEV化したいなー(´・ω・`)

318

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 23:12:41.93

ID

:i+81dB6X

マトモな賃金を払ってきたのかってな。

319

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 23:15:24.20

ID

:Vi9pcoEn

>>6

給与2万の時代
また来るな

320

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 23:17:08.63

ID

:wxSZ3mIN

車はエンジンだけで出来てる訳じゃないんだがなw
車の生産コストに占めるエンジンの比率は、それほど高くはない。

321

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:20:54.90

ID

:ZfgcYH03

価値じゃなくて価格？

322

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:24:06.26

ID

:tdEy7A9H

エンジンを感じる車に魅力を感じるんだがな。
たぶんこのEVは走る楽しみは無いよね。

だって安い移動手段としか思ってない奴の発言でしょこれ。

323

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 23:37:42.65

ID

:aQ2i70ma

プラモデルを大きくすればいいんだろ。

324

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:43:20.44

ID

:BDaTOErq

>>299

だからc1ケミストリーの焼き直しはもういいってば。
少しは調べろ

325

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/10(火) 23:45:39.35

ID

:Ur9pAJLb

>>10

自動運転とか衝突防止とかナビとかいらん機能除けばいけるだろ
昔のパソコンだって５０万してたのが今は１０万以下だ

326

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:50:15.17

ID

:vMAR7cvV

何年後の話だよ

327

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:53:32.44

ID

:hmG9tE1/

日本電産って日産の役員をたくさん雇ったよな
つまりオワコン

328

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:55:36.59

ID

:hmG9tE1/

例えば300万円の車が60万で買えるか

あり得んわ
トヨタあたりに笑われてるだろこの部品会社
トヨタに部品卸せるぐらい品質上げろよ

329

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:58:02.92

ID

:3yU46xwZ

>>327

日産と一緒に沈むのか

330

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:58:59.54

ID

:3CHRCioV

ボンネットをボール紙にすれば飛躍的に安くなる

331

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/10(火) 23:59:38.83

ID

:pR1O2OYP

>>292

日本で戦えるようなタタ買える？

332

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 00:00:52.83

ID

:EKlIIUM4

自動車はそのうちにGoogle、百度など自動運転プラットフォーマーの下請けになる。その際に選ばれるのは日本メーカーではない。BYD、鴻海になるだろうな

333

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 00:09:52.62

ID

:MhW1T4Qj

>>286

やれやれw

334

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 00:23:47.31

ID

:o5E9NLpC

モーター屋にとってはそれが一番いいのかもしれないけど、自動車業界のこととか広く考えてるわけじゃ
ないんじゃない？EVを無条件に礼賛する人もそう。運転する喜びとか幸せとか、車のことをあれこれ全般
考えてるわけじゃない。なんでも安く簡便にしたいってだけ。それ以外はすべて端折る。そんなに何でも
安く生活時間短縮したいんなら、最初から車なんか乗らなきゃいい。持たなきゃいい。どうしてもってんなら
タクシーにでも乗ればいい。電車だって地下鉄もバスもある。レンタカーやシェアとかもある。わたしの描く
こういう未来の青写真なら、車がこれだけ安くなりモーター中心モーター全盛になり、ひいてはクルマが
いままでとは全然違う形になるだろうけどとにかく安く仕上がりまっせって感じ。ビジネス的には興味津々
なんだろうけど、車そのものにはこれっぽちも興味ないって感じ

335

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 00:53:50.22

ID

:MhW1T4Qj

>>334

携帯電話が登場した時、こんな人間がいた。
「電話に縛られるのって嫌なんだよね」
先日、その人はこう話していた。
「自動運転って、走る楽しみ、なくない？」

うぜーw
気取ってますねw
事故が軽減される。これが最も大事。

336

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 01:07:24.39

ID

:nRUosJtW

自動車って半分はソファーとかの家具だろ
家具はそんなに価格が下がらん
むしろ高くなるだろ

337

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 01:17:04.41

ID

:3x2Ol+cx

>>287

日本からＥＶを輸出しても売れなくなるな
スマホと同じだわ

338

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 01:21:05.23

ID

:ft1kT2xG

125ccのスーパーカブが40万円するけど、それくらいで電気自動車が買えるようになるのね。

339

： 名刺は切らしておりまして [あ] 2020/11/11(水) 01:22:00.68

ID

:oBw5RqZx

価格以前に車を所有するという価値観概念そのものが変化しそうな気がする

340

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:25:06.34

ID

:B5INgjs5

5人乗りの車が贅沢品になり1人乗りが主流になるってことだよ

341

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:25:08.71

ID

:NQgy97p+

価格より
買ったままのピカピカの状態
ずっと維持出来るクルマが欲しい
見た目やれてくるじやん

342

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:41:39.86

ID

:RBAIMXEw

まず航続距離が短くて価格が安いEVがカーシェアリングで使われるようになるだろう

343

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:53:52.89

ID

:GW4nPeTq

どういう計算で1/5になんの？
車の原価ってエンジンが90%ぐらい占めてるんだっけ？

344

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:54:29.98

ID

:O9SvHj+W

>>328

今安いテスラで600万
そのテスラが3年後は260万で出すと言ってる
10年したらEV車120万は現実的。

345

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 01:58:04.70

ID

:P69CuQ8c

>>307

よくあるニュースのパクリじゃんw

346

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 02:04:43.95

ID

:hGOICO/i

車のコモディティ化は時間がかかるがいつかは来るだろうね

347

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 02:30:21.91

ID

:IthMfLRd

>>1

どんな革新的なバッテリーなのか興味あるな
ホントかね？

348

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 02:30:28.41

ID

:uzW9mdGa

1300cc 原価30万ぐらい。だと思う

349

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 02:57:35.34

ID

:+DlwqiLz

そんなに安くはならない、恐らくコンパクトカークラスで価格がこなれてきて最安200万円台だろな

メーカーは極端に安くする必要もないし、今のコンパクトカーでも200万くらい必要

日本車メーカーは日本では高めの価格で売り、北米では安めの価格設定にしそうだよw
日本で外車が安く買えて人気になるとか無ければそんな感じ

350

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 03:10:26.46

ID

:mswweg1N

45万円 9.3kWh 宏光MINI EV
直に実現しそう

351

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 03:16:33.93

ID

:RBAIMXEw

>>349

いや、EVの恐怖は現在の3000サイクルの電池じゃなくて数万サイクルの長寿命電池搭載したときに中古車市場を破壊することかと
2万サイクルなら東芝のSCiBでも実現しているし、劣化の原因も解明されているから各所から次々と長寿命タイプの電池が発売されるはず

東芝のSCiB?とは
ttp://https://www.toshiba-itc.com/lithiumion/scib/

蓄電池容量 20,000回*以上のサイクル寿命

352

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 03:18:22.01

ID

:d45Z8jm1

そういう新興メーカーがいい品を安く出して人気化すれば既存メーカーも安くせざるを得ない
果たしてそうなるかどうか
販売価格は製造原価で決まるわけでもないからね

353

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 03:27:19.39

ID

:kb0EQ0/s

【2022〜走行税】

10km 5千円

354

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 03:35:19.64

ID

:d45Z8jm1

燃料税収が減れば代替財源を求めるから、何らかの自動車利用税が出来るだろうね

355

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 03:49:22.45

ID

:tXJ/8dca

>>4

テスラだからだろ(笑)？

356

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 03:51:42.99

ID

:vI9wlsJ2

本体価格400万の工場出し80万を14万？アホですかとしか言いようがない

357

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 03:53:53.82

ID

:y7WZvKho

>>74

戦後間もない　技術も乏しい日本で
たま自動車が市販の電気自動車出せたからね
鉛バッテリーで速度も距離も今一だったけど　隣の戦争で鉛の価格上がって作れなくなった

358

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:04:52.59

ID

:Otgex2MF

台車にモーターとバッテリー繋ぐだけで走るっちゃ走る
日本の大都会の素晴らしい道路状況を前提に、時速60kmまでなら可能性あるよ
原付バイクに台車引かせる三輪車タイプ
ガソリン車もそうやって始まったし

359

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:06:24.91

ID

:Otgex2MF

>>351

でも、お高いんでしょう？

360

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 04:08:54.10

ID

:s+9cPAVW

ＨＤＤも後がないし、必死だな

361

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 04:10:44.49

ID

:s+9cPAVW

モーターは安くしようと思えばミッションなしでも普通に走れるからな

362

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:14:31.21

ID

:cEt698oK

SONYやパナソニック、タミヤの車が走るって楽しそう。光岡も喜ぶはず。

マブチブラックモーター540を希望するわ。

363

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:21:05.02

ID

:kD4CPpCh

社員の給料も実質5分の1に
なるように長時間こき使います！

364

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:30:19.54

ID

:Otgex2MF

>>361

エンジンとトランスミッションを除外すると、自動車メーカーのマル秘のノウハウの殆どが不要に
テスラはまだトランスミッション使ってるが、電車には搭載されてない
電車のは電気的に切り替えて実現してる
この部分が従来は高発熱大体積でお荷物だったが、SiCデバイスやGaNデバイスで非常に良くなった
自動車の質量が1トンだとすれば、強制空冷で余裕
むしろ電池が水冷、テスラはね
自動車メーカーに毟られてた部品メーカーでも作れるよ

365

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 04:49:21.18

ID

:olmA2YFl

1/5になるかどうかは置いておいて、安くはなるよな
それは皆んなわかってるんだけど、まだその時代は先と見ている人が多いな
もうすぐ来ると思って危機感持って開発してなきゃならんのだがな
なので日本はこの争いに敗れてしまうと思う
スマホと同じなのかね
つうかスマホはなんで負けたのかもよくわからん
出遅れたのが原因じゃなくて圧倒的な開発力の差だろうな

366

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 04:58:48.39

ID

:OrfoxGA6

電気自動車は充電時間と走行距離の問題が解決されたら考えてもいいけど社会インフラの整備にはまだ時間がかかると思うわ

367

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 05:03:28.12

ID

:O9SvHj+W

固体電池の開発状況次第だな

368

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 05:21:35.42

ID

:JSg1MlIj

あと１０年でそんなに変わるの？
すぐきそうだけど

369

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 05:28:02.11

ID

:50RV0T8U

その代わり車両税が5倍になりますwww
だろww

370

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 05:42:59.17

ID

:q0jygLU6

昔のマーチクラスが100で買えないとか高すぎるわな

371

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 05:55:24.19

ID

:qhbupqxY

タミヤの出番だな。

372

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 06:03:31.62

ID

:cE4Z1tfU

MTがあればなんでもいい

373

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 06:24:38.38

ID

:ifw23DHE

高いほうが良い事もある誰でも買えたら渋滞で終わるわ

374

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 06:25:20.77

ID

:F3bdFbPE

さすがにそれはないな
あと10年で100万円の車が20万円になるとは思えない

375

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 06:27:53.37

ID

:F3bdFbPE

むしろ、高度な安全装置の義務化や自動運転の普及が増える分コストが増えると思うよ

376

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 06:51:37.44

ID

:cK1qfYih

モーター屋の会長なんだからそれくらいは言うよね
内燃機関が全部モーターになればいいと思ってるだろ

377

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 06:56:33.91

ID

:YF0BS89I

標準装備、義務化で規格化されれば大量生産で恐ろしく廉価になるよ
今までは売り手の都合の差別化商法で大したギミックでも無いオプションを
高くで売ってた。
初期のシートベルト、エアバック、パワステも高価格オプション
いい加減な自動ブレーキを120万に設定してた高級ブランドもあったね。

378

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:00:57.57

ID

:WdRiYPOI

低価格ＥＶと自動運転付きＥＶの二極化かな？
日本勢は低価格を諦めて自動運転付きＥＶで勝負かな

379

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:11:13.03

ID

:JSg1MlIj

家電は下がってるのに
車だけ上がってるからな
おかしいといえばおかしかった

380

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:12:52.01

ID

:kGrqkB82

これEVの価格がってことじゃないの？
それでも現在のガソリン車より安くなるし問題なく良い事なんだけどさ

381

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:24:10.13

ID

:/Poic0wL

757名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 22:51:14.75ID:WmrKamB3
ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
こちらの投稿が真実を物語っていると思う。
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
この外貨獲得源と雇用が一気に失われる
────────────
カーボンニュートラルが実現すれば液体炭化水素燃料が最も環境に良いエネルギー保存方となる。中国の猛追をかわすにはこれしか生き残りの道はないと思われる。

382

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:25:43.92

ID

:RLxPHNVt

>>344

これ以上コストダウンしたらやばそう

テスラの電気自動車で走行中にルーフが吹っ飛ぶ事態が発生
ttps://gigazine.net/amp/20201006-tesla-model-y-roof-flies-off

＞テスラはこれまで何年にもわたって電気自動車の品質に悩まされており、モデルYではその問題がさらに悪化したとも言われています。

383

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:26:00.59

ID

:WdRiYPOI

ＥＶがそんなに安くなる訳わけない
と言ってるメーカーは淘汰される側。日本は終わり

384

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:27:21.77

ID

:5RVZSG5j

白物家電のように激安販売になれば、
自動車も開発途上国に技術移転される
日本の自動車業界は衰退する
空飛ぶ自動車の時代になるのかｗ

385

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:32:45.42

ID

:6jQLFnsi

テレビだって20年前ぐらいのブラウン管は40インチで50万ぐらいしてたもんな。
それがいまや液晶では5万ほどで買えて比べ物にならんくらい綺麗で軽いし。

386

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:33:04.50

ID

:9X/ziyNb

テスラは集めた資金で5chに工作員を雇っているのか…

387

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:34:26.24

ID

:pYTpUWgs

>>1

役所「じゃあ、4／5は税金な」

388

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:38:43.47

ID

:YJMzKBxO

まだ社員による交代制のトイレ掃除やってるの？

389

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 07:39:41.42

ID

:WLtsQ5mI

車や家も3Dプリンターで作れるから今の価格の十分の一で作れる
って5年くらい前に聞いたけどまだなの？

390

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:47:37.46

ID

:AOt6WcCR

５００万円が１００万円に

391

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:58:40.03

ID

:E/DytJPK

要するに、トヨタもテスラを目指せば済むことじゃね？

でも、裾野に抱える下請産業が足かせになって
会社の経費が下がらんのだろうねえ。

ある日、「明日から納品一切不要だから宜しく♪」と
バッサリ切れたらトヨタは安泰だけど。

エンジン絡みの下請けは、早く舵を切れ。

392

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 07:58:41.57

ID

:QYrJXHsF

>>389

日本の理工系はデマやビッグマウスはかりだから…

393

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:01:06.58

ID

:E/DytJPK

３Ｄプリンタで量産コスト下がるわけ無いじゃん。

下がるのは金型の設計製作調整コストだろ。

394

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:06:22.85

ID

:Kjv/Bu0f

>>37

駐車場所の問題

395

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:10:38.54

ID

:AjxBMDSU

いや安全装置の値段やすくなるわけねーだろ

396

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:17:46.91

ID

:Q31uuGM8

>>385

これ
なのに車だけは下がらないと言い張る奴アホなん？w

397

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:21:21.18

ID

:TFTBYiRb

20年後には日本の自動車メーカーも今の家電メーカーみたいになってるな

398

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:26:30.43

ID

:kP9T11IB

>>1

×2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になるだろう
○2030年に自動車のバッテリー価格は現在の5分の1程度になるだろう

399

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:33:48.36

ID

:WdRiYPOI

>>396

日本人を洗脳して騙して儲けたい側の人間だろ

400

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:36:20.25

ID

:DKOGv+iR

今の車からエンジンやトランスミッション外しても1/5にはならんぞ。
EVに投資したいから雑なホラふいてるだけだな。

401

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:36:36.91

ID

:ARfgLL8h

>>376

どっかの会社のトップが「売り上げ〜兆円、目指します！」とかぶち上げてるようなものだからな。
大風呂敷広げるのは当然といっちゃ当然だけど、将来的な図としては激安EVメーカーが乱立するというよりは
何かの規格・覇権握ったところが寡占して結局は値段つり上がるって形じゃないのかな？ガソリン車並に。
下手したらガソリン車より上がるかもしれない。EVが一般に広く浸透する頃にはね。これだったら
ガソリン車時代の方がよっぽど選択の幅があってよかった、みたいな。値段的には何も変わってないという。
メーカー側としてはこれだけ安くなります！って触れ込みだけど、そりゃあ作る側としてはそうだけど
消費者の手に届く頃にはこんなレアな技術使ってるからとかあれこれ理由付けて結局はほとんど変わらなくなるっていう。
価格設定はむこうの思うつぼ、自由自在だからね。踊らされたのは今も昔も消費者だけっていう。黎明時代はライバルを
潰しまくり、落ち着く頃には結局値段がつり上がってる。まあ、革新的バッテリーが開発されようとされまいと、
淘汰や寡占・独占が進むだけで弱小や中小のEVメーカーが乱立するなんてあり得ないと思うな

402

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:38:30.39

ID

:zf7BqlSb

一人一台。
小学生でもスマホを持っている様にクルマを持つ時代。

403

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:40:27.96

ID

:zf7BqlSb

ぶつからない車に安全な車体はいらない。

404

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:40:49.46

ID

:T8YR6WpZ

永守爺が長生きしたらエエ所に行くやろ
ホンマに実現したら名古屋没落

405

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:41:08.03

ID

:mIuH+MKA

VWのid4が420万円で発売され初期ロット即日完売
充電インフラ充実してる欧米では加速的に普及を始めているわけだが我が国は何をやってんだか

406

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:41:52.49

ID

:6oQesq5K

寝ながら移動できる小さなドローンみたいなのでいいわ
タチコマ作ってくれ

407

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:42:21.47

ID

:vw0mEPXT

安くてシティコミューター的なクルマが増えるというのは昔から言われてるけれどな。
今の技術でもそうとうなものが作れるはずだけれど普及しないのは要らない、それでは物足りないからじゃないのか？

408

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:42:33.80

ID

:WdRiYPOI

一昔前の特亜家電・スマホ叩きと同じコースだな
もうその手は通用しない。日本人が気付いてしまったｗ

409

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 08:44:47.58

ID

:wRg3T7+b

中日新聞の朝刊一面にクラウンが現行型で生産中止
次期型は新型sUVに移行って

410

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:48:10.62

ID

:mm0P7i8e

今のとこ底辺にはスズキのアルトくらいしか選択しないからなー
中国だとEVだけど40万のがあるんだろ？
ホントそれ輸入した方がいいわ
安全性とか言ってるが飯からスマホパソコンまで中国なのに今さらだし

411

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 08:49:18.17

ID

:DKOGv+iR

>>405

リーフより高いな。
欧州はCO2排出量規制でEV優遇されてるだけで、実力じゃない。

412

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 09:10:01.70

ID

:kGrqkB82

EV推しバイデン政権、デトロイト「視界改善」に期待 - WSJ
ttp://https://jp.wsj.com/articles/SB11922503875527593554104587091290511575360

413

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 09:11:45.69

ID

:hVBTgPx8

>>407

高いからじゃね？
原付くらいの価格で出せればバカ売れしそう

414

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 09:16:13.07

ID

:PSYezd3E

永守のじいさんは嗅覚が鋭いし実行力もあるが
下がついてこられるかだな
顧客に言わずに勝手に設計変更したりして評判悪い

415

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 09:17:04.95

ID

:Vfc7Qs8e

日本から５分の１の価格で出ることは無い
中国から５分の１の価格の車が出てくる
しかも化石燃料車より故障しなくてトルクが高級車並みの車が出てくる
その瞬間日本は終わる

416

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 09:26:05.15

ID

:RBAIMXEw

>>359

長寿命電池開発してるのは東芝だけじゃないから

中国車載電池CATL｢超長寿命電池｣開発の裏側
コストアップは10％以下で量産準備も整う
ttp://https://toyokeizai.net/articles/-/356616

中国の車載電池大手の寧徳時代新能源科技（CATL）は、現行製品の寿命を大幅に超える超長寿命電池を開発した。電気自動車（EV）に搭載する場合、
16年間または走行距離200万キロメートルの寿命を実現したという。

CATL董事長（会長に相当）の曾毓群氏が6月8日、アメリカのブルームバーグ通信の取材を受けて明らかにした。アメリカのEV大手のテスラは、
中国市場で販売する「Model S」および「Model X」の電池の保証期間を8年間または24万キロメートルとしている。CATLの超長寿命電池の走行距離はその8倍以上だ。

曾氏によれば、超長寿命電池の量産準備はすでに整っている。なおCATLは6月10日、財新記者の問い合わせに書面で回答し、超長寿命電池のコストアップは現行製品の10％を超えないとした。

417

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 09:51:02.49

ID

:Ms7eNIN4

電池がブレイクスルーする気がまったくしない

418

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 09:56:40.38

ID

:Ug+7DPVT

自動車利権の人ら「グヌヌ」
一般の養分な人ら「言っちゃったかぁ」
普通の人ら「自転車や家電と変わらんどころか俳ガス臭いし煩いし、何であいつらエラソーなんだろ？」
政府「手のひら返しはいつものこと乗ったるでぇこの波に」
欧州や頭が良く体を動かす人ら「何故こいつらは自転車専用道を造らないんだ？バカなの？」

419

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 10:11:33.09

ID

:7z/Eq9Ii

まぁテスラとか安い車出していくものな

420

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 10:18:05.45

ID

:brf+Hs3S

自動運転のEV軽で５０万円ハヨ

421

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 10:24:30.51

ID

:yKcbkwDQ

中国のEVならすでに十分安い
ttps://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2020/09/06_WHG_MINIEV-768x432.jpg
約45万円で航続距離84kmエアコンは暖房のみ

422

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 10:24:50.23

ID

:A+19H24E

その辺の経済評論家ならふーんで済まされるような話だが
言っているのがこのじいさんだからな

423

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 10:28:33.71

ID

:ARfgLL8h

>>375

充電設備のインフラ投資のためだ、とか言ってね。むしろガソリン車時代よりトータルコストは跳ね上がると思う。
新バッテリーが開発され、大量生産すれば、バッテリー価格そのものが安くなるのは事実だけど、だからといって
トータルとしての商品のEVが安くなるとは限らないからね。おもちゃみたいなEVなんて安全意識の高い工業大国日本じゃ
流行らないだろうし、まともなEVならむしろ同レベルのガソリン車より高くなると俺は読んでいる。まあ、現状、
ガソリン車が高いのは事実だし、高い金払って「このままで仕方ない」って甘んじてるのもあれだけど、乗ってもいない
EVを安い！すごい！なんてありがたがってるのもどうかと思うけどねｗ乗る前から洗脳されてる、まさにいいカモだし、
深刻な劣化だとも思う。自分で現物を前にして、乗ってみて、満足してはじめて「EVすごい、安い！」って感激するなら
ともかく、現物を見てもいない、触ってもいない、乗ってもいないのに最初から洗脳されてる間抜けな構図。どれだけ
価格を安くするか、高くするかなんて、市場ににらみをきかせるメーカー側の思う壺なのに

424

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 10:28:38.45

ID

:DKOGv+iR

>>421

補助金無しでいくら？
こんな装備削った安物車なら、比較対象価格はインドのタタ　ナノ21万と比較しないと。

425

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 10:31:00.77

ID

:uZPpfR5u

>>260

ホンダのNBOXの値段知ってるかな？

426

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 10:37:32.30

ID

:ms/kXT1c

>>287

鉛バッテリーとかTWINの何年遅れだよ

427

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 10:39:36.76

ID

:54eXfNI2

>>1

その頃俺生きてないから何言っても大丈夫

ってか(笑)
　

428

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 11:45:15.17

ID

:gju1W19M

二人乗りで安全装備を付けずに昔々の３６０�tの軽程度の大きさなら
５０万円で出せるだろ
昔のアルトは４９万８千円が売りだったからこの価格を基準にしてさ

429

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 11:46:28.39

ID

:II1HGoXC

将来組み立てとかハードは中国インドが席巻して
自動運転やソフトウェアで囲い込みしないと市場から弾かれる運命か
テスラとかグーグルはそれ意識して動いてるもんな

430

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 11:46:50.63

ID

:palyDBUi

バッテリーが50kWhで"マイナス"100万円になれば
実現可能かもね

431

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 11:49:59.53

ID

:vAOpp2NY

自転車が一番高くなったりして？

432

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 11:50:55.09

ID

:vAOpp2NY

車は保険料があるからね。

433

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 11:51:14.52

ID

:ms/kXT1c

>>431

そう言えば25万とか俺のMTBの価格だわ
これでもまだ安いほうなんだよね

434

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 11:59:00.86

ID

:gju1W19M

アイリスオーヤマは絶対安い電気自動車作ると思ってる
で、ホームセンターで販売すると思う

435

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:02:01.89

ID

:I4xNwXzT

スマホでポチるとamazonから車が自動運転で届く未来

436

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:02:52.69

ID

:d05ayQoa

>>424

定価がその値段だ。補助金は出るのかね。
エアコンが冷房つきで55万、距離を伸ばしたのか65万。
100km/hまで出るからちょい乗り用はもうコレで十分だろう

437

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 12:06:46.77

ID

:b2D2xEvz

どうせ俺の椅子のロット番号だけで馬鹿言ってるだけなんだろけど
発動機にむいたモーターを1つでも造ってからいえよな
電池もないし、あっても俺の尻かい

438

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:16:40.83

ID

:hyoiY92R

価格に占めるハードの比率が下がるだけ

439

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:16:42.03

ID

:/SyMaDiF

ディーラーなくして、安価なラインナップを作ればいける
そのためにはまず車検の廃止が必要

440

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:18:59.58

ID

:WdRiYPOI

>>434

有り得るね。楽しみだわ

441

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:21:28.43

ID

:I4xNwXzT

>>439

EVは可動部分が少ないから簡略化されると思うけど
車検は必要だと思う

必要な点検しないで故障して道で立ち往生して
渋滞の原因になるから

442

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:23:27.43

ID

:KQR194kI

電気の自動運転の車が50万なら買いたい

443

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:25:32.10

ID

:/SyMaDiF

>>441

価格は1/5だが3年乗るとボロくなって買い替え、とかでいいよ
ケータイだって3年も使えば大抵は買い換えるわけだし、
車検は通さず買い替える

444

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:30:16.31

ID

:qAPOJtlO

>>1

認知症検診してきなよ

445

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:35:19.54

ID

:WdRiYPOI

低価格ＥＶは中国・東南アジアから始まると思う
そして世界へ・・・

446

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 12:45:08.40

ID

:s+9cPAVW

見た目が良ければ性能なんてどうでもいいって連中には受けるかも
初期の頃は税金もほとんどかからんだろうし
ただ、充電する場所が混雑してきたら貧乏人を蔑む目が辛くなってくる

447

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:47:44.86

ID

:qAPOJtlO

>>92

２５万とか車体さえ出来んわｗｗｗ

448

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:48:41.29

ID

:93y48NPA

>>404

それが早死のフラグかもね。
ジョブズも早死したよね。

449

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:51:45.70

ID

:ms/kXT1c

>>447

タイヤ・ホイールセットくらい買えるさ！

450

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 12:59:14.02

ID

:+EusRP71

パワーユニットが汎用規格の電気モーターに置き換わると日本車のアドバンテージかなり下がるって
20年前から言われてるけど　たしかに1/5になるならV8入ってそうな2ドアクーペ乗りたい

451

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:02:37.55

ID

:uySy2JQy

コンピューターが性能比でどれだけ安くなったかを見たら、
車の価格5分の1なんてしょぼすぎる（

452

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:05:38.42

ID

:ErqDVwVY

>>426

> 鉛バッテリーとかTWINの何年遅れだよ

何年遅れって、逆だから。
これは中国では新しいジャンルの車なのよ。
で、アジアの圧倒的エリアでは、リチウム電池で、４００万円の
EVの需要なんか、逆に少ない。
必要とされてるのは、こういう２０万円ｊから４０万円でガソリンよりはるかに
安く移動できる、安いモバイルカー。
現実に、需要が大激増して、日本のガソリン車の販売台数を中国だけで抜いている。

で、子供の幼稚園の送り迎えとか、老人の買い物とか、そういう町中で
原チャリの勢いで、増え続けている。
アリババで電気自動車をググってみれば、こういうのが２００車種くらい
あって、家電製品みたいに売られてるのは、衝撃を受ける。
もう、テレビを買うみたいな感覚でワンクリックで売れている。
ちなみにこれは２０万円以下だが、老人の買い物じゃ、大型車より便利だろ
ttp://https://youtu.be/1GG1RC7GV0Y?t=202
日本は３人に一人が老人だから、今後、増えるのはこういうジャンル。

453

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:10:17.88

ID

:ms/kXT1c

>>452

日本ではリサイクル料金アホみたいに取られそうだが

454

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:10:36.99

ID

:eWANvfo/

EVカーになってエンジンがなくなれば、それに付随した部品が
なくなるからやすくなるって事よね？ エンジンだけでもかなり高いしな
ドライブシャフトやらもいらんし
軽くなるから、車体剛性下げれるか

455

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:12:09.95

ID

:ms/kXT1c

ふむ
ドライブシャフトがいらないとな

456

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:18:53.35

ID

:WdRiYPOI

日本勢のＥＶは一昔前の大手メーカーｐｃと同じ道を歩むだろ
頑張れ

457

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:22:42.61

ID

:I4xNwXzT

4輪それぞれに独立モータ

舵もステアリング・バイ・ワイヤで4輪独立制御すれば
いらなくなるし旋回半径もすごく小さくなるな

458

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:29:40.71

ID

:ms/kXT1c

>>457

別にいいけどすげえコストアップだろそれ

459

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:32:53.16

ID

:eWANvfo/

日産もトヨタも独立モーターによる
AWD機構ってすでにあるし
コストはそう掛からないだろ

460

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:33:14.38

ID

:yvgxU2FM

クルマ所有しなくてもいいって言ってるけど
自動運転のシェアカーなんてだれが使ったかわからんクルマに乗りたいのか？
キモオタ、禿デブ、汗かき腋臭持ちが使った後に乗れるかってーの

461

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:34:29.82

ID

:ms/kXT1c

>>459

日産もトヨタもただで開発したわけじゃあるまい

462

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:41:26.25

ID

:I4xNwXzT

メカは開発費にプラスして全台数分の生産コストがかかるから

メカのコストに比べればソフトはほぼ開発費のみだから
1万台つくるのと100万台つくるのとでは原価が全然変わる

463

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:49:46.80

ID

:0kXAxeHw

>>460

お前は電車もバスもタクシーも使用禁止な

464

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:51:34.84

ID

:ms/kXT1c

>>463

公共交通機関は座ったまま屁こかないからな

465

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:52:51.02

ID

:iEC+KMv0

安全装備、衝突性能、先進装備、安くなればいいけど無理だよね

466

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 13:53:17.11

ID

:XYhaRIDG

技術や材料を知らないおっさんはこれだからｗ

467

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:54:53.86

ID

:TrLe0f2m

ヒマなのでPLTR推しの理由

我が国の防衛のプレゼンスは海上自衛隊の護衛艦と潜水艦だ
その根幹はイージスシステムでありそのコアの部分はブラックボックス化されており海自でさえタッチできない
それを開封しようとして手に負えず泣きついて信頼を失った国もある
アップデートしようが停止しようが米国次第とも言える
これを堀が深いとも言うしキンタマを握られるとも言う

PLTR が日本政府と接触しているとのニュースがありました
笑わせんなよ
イージスを購入しているような同盟国には全部入るよ

リーマンを収拾させたのは結局は国家でした
ドルを担保してるのは力であることをお忘れなく

468

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 13:58:27.40

ID

:MRVJf1n1

やめろ、貧困層が車乗ると道路マナーが下がる

469

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:01:31.69

ID

:imI/SSCD

>>104

今までも夢見てるなよ

470

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:01:43.31

ID

:y8FUmnjd

危険物であるガソリンがないだけでも、販売や整備が変革するからな

471

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:03:16.89

ID

:y8FUmnjd

>>61

30年前くらいは軽自動車って100万しなかったから余裕ちゃうかな

472

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:03:20.01

ID

:1jlpbqh+

何でこの人は、クルマの値段が５分の１になるとか思ったんだろう？
エンジンからモーター、燃料からバッテリーに載せ換えたって、
ボディ、エクステリア、内装、補器類、エアコン、AV機器、ナビ
いくらでも金のかかるパーツがあるし、
まあそこは下請が作るから、買い叩くのだろうけど、
上に挙げた問題を解決したとしても、企業は儲けを出さなければ継続出来ないから、簡単に安くはしない。
労働生産性を高くしたいと言うなら、販売価格を下げたら悪影響が出るからな。
ベンツBMWなんか見ればわかる、日本車と較べて劣っているとまでは言わないでおくが、特に優れているわけでもないのに、
新車価格は日本車よりもかなり高値で売られている。
だから断言できる、ブランドイメージの名の下に、
５分の１などという大暴落は絶対にない。

473

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:05:11.34

ID

:y8FUmnjd

>>460

駐車場も不要やからね
コストに押されて一般的に所有しなくなるやろな。
だからこそ、クルマメーカーは自動運転を封印してたわけで

474

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:06:32.20

ID

:y8FUmnjd

>>472

クルマの原価ってほぼエンジンらしいよ
だからメーカーは高級車を売りたがる。
コストのかからない内装を高く売れるわけやから

475

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:08:09.03

ID

:y8FUmnjd

>>458

モーターは生産しまくれば単価下がっていくから

476

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:13:39.98

ID

:RBAIMXEw

>>468

そこで自動運転ですよ

477

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:14:55.72

ID

:++W0y8C7

モーターやパーツとかバラ売りで自分でカスタマイズできるようになるんか？
ミニ四駆みたいに

478

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:16:21.04

ID

:REPtDhhF

>>472

かつての日本のように途上国は薄利多売で勝負かけてくるよ。

479

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:17:25.58

ID

:DKOGv+iR

>>476

完全な自動運転が実現すれば、大衆は車を道具としてしか見なくなるから値段下がるだけだよね。
ただ完全自動運転を実現するまで莫大なコストかかるので値上がりする一方だし、技術的な問題あるので10年で実現するとは思えないけどね。

480

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:21:53.83

ID

:5GmSnHnr

>>477

違法な改造ハイパーダッシュモーターとか出てきそう。

481

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:25:20.12

ID

:BoaEUU8h

頼む。軽サイズでいいから30万円で出してくれ
タントタイプは風圧問題があるのでムーブタイプで良い。

482

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:26:19.15

ID

:BoaEUU8h

マブチモーターももしかしたら自動車用作れるんじゃね？（・ω・）原理は一緒だろ

483

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:28:34.77

ID

:b2D2xEvz

>>482

おまえ中国共産党の中国人の馬鹿はそればっかだな

484

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:28:36.73

ID

:ms/kXT1c

>>475

4輪で確実に同期でき、左右旋回時に正しく回転数を調整できる高性能モーターじゃなきゃまともに走れないと思うが
しかもそれを完璧に制御できるソフト系もいるし
加えてそういう精度の高いモーターは振動に対する手当も必要だし

485

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:28:46.97

ID

:sbu7onTz

>>6

バカがいるｗｗｗｗｗｗｗ




1/10だっての

486

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:31:32.74

ID

:TrhFGEix

世界中マネージャブジャブだし安く作れてもインフレで値上げだろ

487

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:34:21.89

ID

:b2D2xEvz

まったく関係ないはなし続き

交通工学

これが香川県西部とかキリスト教とかアメリカ共和党の大馬鹿になると
ただの交通事故だが

ヨーロッパでは、とかまら馬鹿にされるが
かつての殺人的乗用車開発で、都市が滅茶苦茶になり
対策として、駐車場の完備は書いた

が、それだけではない、東京では石原慎太郎をしてもできない
環状線の整備、時間帯に応じたロードプライス制度
馬鹿は都会に集中する韓国人の大馬鹿対策で税も取る
とか、マスコミがいっさい報道しない政策

これが工学だ

488

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:37:13.02

ID

:6J6rktsZ

自動運転になれば制限速度は絶対遵守なので１００ｋｍ/ｈ以上の性能は不要になる。
あと市街地では誘導型の自動運転になるだろうから他車や信号システムとリンクして
30ｋｍ/ｈ程度までになるだろう。（それでも目的地への到着は今より速い）
そうなれば高性能な動力は必要ないので究極まで単純化された動力モジュールと
上に乗っける箱で車は構成されることになり、差別化は装飾や内装のゴージャスくらいになるだろう。
最も簡素な車なら１/５の価格もあり得るだろう。

489

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:37:14.12

ID

:dFf/y1lc

今日本で走ってる車の半分が軽だろ
これがEVに置き換わるだけで日本の自動車産業大打撃だな

490

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:38:03.36

ID

:DKOGv+iR

>>484

製品の個体差によるばらつきは、ソフトウェアによるキャリブレーションによって自動調整されるよ。
4モーターはコストアップにしかならないから、高級車以外はやらないと思うけど。

491

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:38:25.95

ID

:b2D2xEvz

けっきょく、トヨタ自動車に創価学会に
地方公務員の馬鹿総出で

交通事故はあってあたりまえ、の道路で放置

なにもかも

492

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:42:18.75

ID

:ms/kXT1c

>>490

ばらつきがまったくないことなんてまあありえないしそれは当然だけど
逆に言えばそれを受け入れる素養のあるモーターじゃないといけないわけだろ？

493

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:43:31.95

ID

:b2D2xEvz

モーターてなんだ

牛のモーモーか

高橋英樹さんの桃太郎侍か
さき崖男塾か

494

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:44:59.99

ID

:vSTq1a8M

>>472

中国が自動車産業に参入できるからだよ

ガソリン自動車は今の中国でも絶対に日本に勝つ事は不可能
中国は環境問題を煽りまくってガソリン自動車の新規販売を禁止すればいいだけ
そうすれば中国企業が自動車産業を手に入れる可能性が一気に上がる
バイデンになったから確実に実行されるし、そういう公約を掲げていた
さらにハリスももっと過激な環境ビジネス推進なので勢いは止まらない

495

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:46:37.80

ID

:BoaEUU8h

>>483

ワロタｗ
働いてないのかｗｗｗ

◆n3rBZgRz6w"　検索結果

ビジネスnews+　ID:b2D2xEvz
ニュース速報+　ID:sZ3wLHtV0
ニュース速報+　ID:A7eknFOG0
創価・公明　ID:aHi/TLNB

496

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:48:00.44

ID

:b2D2xEvz

>>495

農業してるが、大葉か警官こそ暇か

497

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:48:47.69

ID

:BoaEUU8h

日本で大規模じゃない農業とかｗｗｗｗ

498

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 14:50:56.27

ID

:5Mcgy+WD

80万円のアルト
エンジンだけで60万円もするのか？
エンジン以外が20万円？？？

499

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:51:01.66

ID

:b2D2xEvz

>>497

その田んぼが問題で、此処まで民主党総出で
奪取目的で馬鹿して良く言うな

500

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:53:43.70

ID

:BoaEUU8h

ほう？それで？
ワイは中国共産党か民主かそろそろ絞ってくんないかな？ｗｗｗ
ホレホレ（＾ω＾）ｗｗｗ

501

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:55:25.48

ID

:b2D2xEvz

>>500

自民党の自作自演

検察局まで含んだただの詐偽
しまいに天皇陛下が出てくる

いまの上皇も天皇陛下も手下は中国共産党の中国人しか居ない

鬼平犯科帳で深追いしたら、ミカドが出てきた
しまいに大統領選挙まで老いばかりのジジイだ

502

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 14:58:49.23

ID

:BoaEUU8h

>>501

逝っちゃってるなｗ
5ちゃんでたまに見かける
典型的な成れの果てのおっさんそのものやないかｗｗｗ
自分のログ読んで来いよｗｗ
支離滅裂やでｗｗ

503

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 14:59:27.10

ID

:b2D2xEvz

>>502

航空自衛隊のF3開発がどうかしたか

しまいに、農業してるだけでF3になるんだろおまえの妄想では

504

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:02:05.44

ID

:30QkGMXC

>>1

現状、レクサスNX７００万、ベンツ１０００万って、それ地方都市で土地付き中古家屋買えるか価格だから。
今の価格が高すぎなんだよ。

車に金を掛けていいのはガチ金持ちだけ。
普通の人は、背伸びしてもせいぜいカローラの新車で十分。
車はものすごい進化してるから５年で買い替え。

505

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:05:55.82

ID

:b2D2xEvz

深い老い

ふかおい

506

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:08:18.40

ID

:BoaEUU8h

>>505

ちょちょいと撫でただけでこの崩壊っぷりｗ
人生の成れの果ての姿ってどうしてこうなるのかｗｗｗ
どの角度から見ても確定やないかｗｗｗ

507

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:09:13.21

ID

:b2D2xEvz

>>506

大量のガンマ線ざあああに、意味不明の狼藉

おまえ無茶苦茶必死だな

508

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:10:13.57

ID

:s//TsBFT

安全性は、大丈夫？

509

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:10:55.26

ID

:b2D2xEvz

>>508

いまのトラクターほかの汎用バッテリー放電
FBIの悪事の根拠

NTTの大馬鹿が居るかぎりそれは日本ではいっさい無いな

510

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:12:04.71

ID

:BoaEUU8h

>>507

驚いたｗｗ
ワイが必死に見えるとはｗ
しかも「無茶苦茶」必死なんやてｗｗ　ワイがｗｗ
修飾語つけはじめたら5ちゃんでは廃人確定だよ？ｗｗ

511

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 15:14:44.92

ID

:YxCIpcos

農用トラクターに載ってる２、３万円する鉛バッテリーも安くならないかなー

512

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:17:57.96

ID

:b2D2xEvz

>>510

廃人とは、むかしHewlett-PackardのHP200LXで
寒いからって風呂入ってniftyなんかのログ読む奴で

そんなのつべで吉田製作所とかもうスマートフォンでやり放題
いつまで馬鹿いってんだ、俺より時代遅れの無脳が

口でどうなると思ってんのか、粒焼き

513

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:19:26.89

ID

:b2D2xEvz

もう、つべ見てるとスマートフォンで
ログじゃなくて漫画読んで、風呂からも出ない

わかぞーはなに死てんだ、状態

514

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:22:53.00

ID

:BoaEUU8h

>>512

はじまったｗ
お決まりの「こんな昔のことまで知ってるんだぜ」ｗｗ
パティーン（）が一緒ｗｗ
だっせーｗｗ

515

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 15:23:40.45

ID

:TV9p1xeZ

また賢いクズが賢いつもりの馬鹿達を弄んでいるのね(´・ω・`)

516

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 15:24:42.14

ID

:b2D2xEvz

>>514

ああ、おまえのいっさいのモノをシラん馬鹿はどうしようもないわ

なあ、香川県西部のフィリピン人

アメリカにいっさい身捨てられ俺に北のか

妹にも

517

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 15:39:32.29

ID

:RBAIMXEw

>>511

つ[AliExpress]

518

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 16:06:15.97

ID

:BoaEUU8h

>>516

中国共産党→民主→香川西部のフィリピン人

つまりあんたの能力ってゴミってことよ
分析さえまともにできない農業人ｗｗ

519

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 16:18:10.07

ID

:b2D2xEvz

>>518

また少林寺拳法の大車輪

520

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 16:31:29.61

ID

:sF2L0cWI

ビール発泡酒と同じで
高級車は多少安く軽自動車らは軒並み税率アーーーップで
庶民の悲鳴は相変わらずの10年後であった

521

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 16:33:22.08

ID

:b2D2xEvz

>>520

少林寺拳法続きだが、俺は護身術として習ったが

攻撃、それは防衛の三倍のコストがかかるとか

違憲も法律もないことやってないか

地方公務員の馬鹿総出で

522

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 16:43:33.85

ID

:m2+LrN1f

>>1

> 日本電産の永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）

2030は　生きてるのか？　

523

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:10:46.64

ID

:4u7EYrqS

ボディーその他の部品は3Dプリンターで大量に作れるようになると安くなるかも？

524

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:30:16.11

ID

:ms/kXT1c

>>523

平材ガシャンと一発プレスしたほうが丈夫で安いに決まってるやろ

525

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 17:34:38.48

ID

:CJvKpk6Q

スマホだってクソでかい携帯電話からこんなんなったのに1万円台が普通にあるからな
車もそういう時代が来る

526

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:40:17.84

ID

:4eu2q/n9

やっぱりPC・スマホと同じ運命なんだよなぁー　
通勤通学、お買物用に最適なサイズと価格の車でいいんだよ
一般人が便所の落書きに高性能高価格スマホ・PC使う虚しさよー
それが時代の要請と言うか価値観転換期なんだろう？
正にアフターコロナは社会が変わる。

527

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 17:41:58.60

ID

:b2D2xEvz

>>525

ガラケーからスマートフォンに変更があったって
テレビ製造で売れ無いあまった液晶

それに大型化された電池だけ

たしかに電池が鍵だけどな
しかし、大型化した電池でできた副産物って電気自動車ではなく
プロペラつけただけのドローンだった

528

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 17:48:46.48

ID

:CJvKpk6Q

>>523

画期的なエンプラが出来ればそうなっていくんだろうね
3Dプリンタなら製造拠点の自由度も半端じゃないし
鉄なんて重いし設備もでかいのいるし金型も無駄だし原料調達もめんどくさいし次世代では消えると思う

529

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:52:32.72

ID

:ey10Q+uN

クルマの製造原価の半分以上がエンジンだ。それが安いEVに置き換わる。
値段が半分、いや1/3まで下がる。クルマの価格破壊がおきる。

そうなれば、安い中国製、東南アジア製のクルマがなだれ込んでくる。
クルマはブランドとかいうが、ベンツやフェラーリならともかく、
トヨタやホンダのブランドで、値段が2倍、3倍のクルマを買うか?

530

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:52:35.12

ID

:eWirVLgL

安くするには更なる自動化で作る為に、人海戦術の配線の束をどうにかしなきゃいけない
プリント基板になれば面白い、電池が床にあるから有利だろう。

531

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 17:52:37.26

ID

:b2D2xEvz

>>528

三菱自動車、ランサー
ディスコン、もう無い

エンジンなんかクズカス、まったく性能が無い
がボデーだけ設計がよくて、しまいにラリーに勝った

ホンダもこれを真似てNSXとか、アルミニウムなんかでボデーつくって
性能だすとか本田宗一郎がやった

が、いまではみんなハイブリッド、NSXなんかそれにいきつくまでに
なんど粗悪燃料、エンジン熱寒気失敗、まる焼けになっかってのな

おまけにできても無茶苦茶高価格

532

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 17:53:50.80

ID

:b2D2xEvz

>>530

南宋ですか、北宋ですか

しまいにマ・クベの壺ですかと

533

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:56:20.35

ID

:ey10Q+uN

日本電産と永守さんが狙ってるのは、そのEVの足回りパーツのデファクトスタンダード
なんだよな。

モーター・電池などをパッケージしたキットを、世界の自動車メーカーに売りまくる。
日本車も中国車も東南アジア車もだ。
そうしてディファクトスタンダードを握る。

日本電産は10年後に今の1.5兆円の売上高を、10兆円にすると言っているが、
EVのスタンダートを握れば、ぜんぜん難しいことではない。

534

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 17:57:03.44

ID

:ms/kXT1c

>>528

3Dプリンタはどうしても作成に時間がかかってラインに組み込めないやろ
それにただの樹脂パーツなんか日光でやられてすぐにボソボソになる
マイクロプラスチック作成マシーンだな

535

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 17:59:17.22

ID

:b2D2xEvz

>>533

NEC98でも無茶苦茶苦労したバスだろ

IBM互換機の真似だけだろ、そんなの
むかしのIBMなんかシリアルもパラレルもコネクタなんか
マザーボードなんかいっさいない、あと付けポン漬けだった
ISAバスとかじゃねえか、みやけまゆみの

いまはPCIエクスプレスだっけ

536

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:06:25.50

ID

:1t+dmKXE

このオッサンが言うと夢が無くなるわ

537

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 18:10:46.56

ID

:b2D2xEvz

アメリカの中小企業で256とか512bit
そんなバスはとっくにあっても売れ無い
周辺機器はない、こなれてない、動かない

ソフト側がせいぜい64bitだ

問題山積

538

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 18:11:45.46

ID

:b2D2xEvz

またソフト側ってunixって、まら風呂か、ソープか
オカマか風呂釜

539

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:15:53.06

ID

:5chEhfbP

500万円の高級車の原価が100万円弱，メーカーの利益が300万円，ディーラーの利益が100万円。
多分，全体価格が1/5になってもこの割合は変わらん。
つまり，原価は20万円ぐらいになる。
それって今のシャシよりも安い費用になるんだよ。
永守の日本電産は数千円でモータ納品になるだろうけど，会社は持つのかね。

540

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:21:56.68

ID

:5chEhfbP

>>534

３Dプリンタを数十台並べて稼働すればいい。
実際，航空機部品は既にそれやっている。

マイナーモデルチェンジでも型を作り直す時間と費用をどれだけと考えるか次第だな。
あと，板金スポット溶接工程を省けるなら相当のコストダウンが図られる。
その辺りは各社，特に欧州系自動車メーカーがソロバン弾いているよ。

541

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:27:41.12

ID

:jTGgWjWK

>>540

内装じゃねえか

542

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 18:34:09.89

ID

:832LR01o

今のクルマは高いねぇ。
昭和49年に新車の「カリーナ1600ST」を
経費込み110万円で手に入れましたが。

543

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:36:07.62

ID

:ey10Q+uN

>500万円の高級車の原価が100万円弱，メーカーの利益が300万円，ディーラーの利益が100万円。

メーカーはそんなに儲けていない。ホンダのファイナンス担当者が
「1台売っても、利益が数千円しかない」と嘆いているのを、どこかで読んだ。

量産効果ってのは知ってるだろう。
日本電産は、EVパーツを数百万台、数千万台分売りまくれば、
量産効果で利益は十分出る。売り上げも世界トップシェアを取れば、
10兆円くらい屁でもない。

544

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 18:36:32.21

ID

:MbMfZ3dW

>>542

そもそも物価が違うし

545

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:43:03.44

ID

:bDGeB/Ql

125ccのスーパーカブが40万円するけど、それくらいで電気自動車が買えるようになるのね。

546

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 18:49:47.62

ID

:0V/28035

電気自動車の「価格破壊」で、トヨタの売り上げが「５分の１」になる日
ttp://https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77074

547

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 19:37:03.24

ID

:yKvdRxy3

>>1

緑茶はコ口ナウイルス対策にも有効？緑茶の特徴や活用法を解説！
ttp://https://shop.senkien.jp/blog/japanesegreentea_antivirus
緑茶を飲むとインフルエンザの予防効果！ “新型”にも効くというその理由を聞いた
ttp://https://www.fnn.jp/articles/-/4019

548

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 19:37:08.84

ID

:yKvdRxy3

>>1

※お茶の効能はあくまで感染予防の補助であり、
最も重要なのはこまめな手洗いうがい、公共のに手を触れない、ソーシャルディスタンス、外で顔を触らないなどの基本的な感染防止行動です。
他にも発酵食品や緑黄色野菜など免疫力アップに良いとされる食品は多くありますが、過信せず、常にこれらの感染防止行動の徹底を心がけましょう。

549

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 19:57:20.29

ID

:ytbRnqU7

>>8

永森の言ってることが正しいとしても、安くなるのは動力源の話だから、コストの割合が内装とかに掛かってる奴は同じ割引率にはならんだろ。

550

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 20:26:25.43

ID

:BrSN06bf

ＥＶの工場では自動化により製造人員も大幅に減るのだろう

551

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 20:41:49.06

ID

:juTE/Zkk

>「高額なバッテリー価格は技術革新で変わる」

技術革新がないと安くならないてことでしょ
具体的に技術革新のあてがあればいーけど
待ってれば誰かが技術革新してくれる
なんてお花畑な考えじゃ・・・・

552

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 20:48:36.33

ID

:CkKBAQr+

>>334

利用者のことを考えずに、業界のことばかり考えてたら、
日本のPCとか携帯電話みたいに、業界がなくなっちゃうぞ。

553

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 21:08:31.07

ID

:0V/28035

クラウンのセダンタイプ終了検討　トヨタ、70年の歴史に幕
ttp://https://news.yahoo.co.jp/pickup/6376241

554

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 21:14:28.46

ID

:b2D2xEvz

>>553

俺の義歯がかけて放置してるけど、それでの大嘘だろ

555

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 21:22:10.02

ID

:3+dsKHAY

>>2

>>3

wwwwwww

556

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 21:22:39.37

ID

:D1303Sat

価格1/5はアレだけど、またアルトが40万円台にはなりそうな希ガス

557

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 21:25:37.46

ID

:vZhqXHFu

もしぶつかんない車が出来たら衝突安全性も要らんし全く非現実な話というわけではない
技術以外でもクリアしなきゃいけないことが山積だかはなかなか難しいと思うけど

558

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 21:28:10.94

ID

:Cy5Lcv+3

改造EV化がはかどるな

559

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/11(水) 21:28:48.13

ID

:b2D2xEvz

>>557

鳩山由紀夫とか騒ぎ出してから、日本の道路建設も批判があって
各地方の道路建設がなくなり、そこにすし詰めし
逆にまたそういう電子センサーで儲ける
トヨタ自動車も創価学会も国土交通省も無理してる感じしかしないけどな

かと言って俺もオートバイ乗っててトヨタ自動車に吹き飛ばされるし

560

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 21:31:37.69

ID

:kZweIQpU

自動運転って飯塚が突っ込んできたらかわしてくれるの?

561

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 21:35:24.93

ID

:BCG+Twsv

完全自動化になってパッシブの安全装置を全部取り外し
車体も最低限の強度でプリンター作成とかになればあるいは

562

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 21:38:28.82

ID

:0V/28035

ttp://https://news.yahoo.co.jp/pickup/6376223
ホンダ、自動運転レベル3の「レジェンド」を2020年度内発売へ 世界初の型式指定取得

563

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 22:36:13.32

ID

:MhW1T4Qj

トヨタ、クラウン廃止検討だってさw

564

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 23:06:45.51

ID

:zp7LOuTt

>>561

3Dプリンタで作ると時間かかりすぎてめちゃくちゃ高いよ。
そうまでして得たい性能のある、金に糸目をつけない車向きの技術。

565

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 23:20:05.97

ID

:ToI/HpD3

>>545

バイクを四輪にすれば車だから作れなくはない。インドのタタナノは20万円だっけ？アルトも元々47万円だった。作れないのでなく売りたくないだけ。儲からないから。

566

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/11(水) 23:32:35.39

ID

:Rc4aCtqt

電気自動車になると金属ボディにこだわらなくてよくなるので、
ガワがプラスチック製のクルマが増えてくるだろう。
だがしかし、落雷時にはシールドの役目を果たせなくなるのでは？
メッキすりゃいいのかな？
もうひとつの懸念は、衝突時の衝撃吸収がどうなるか。
折れたプラ（ひょっとするとポリカーボネード？）が歩行者や乗員にグサリ！？

567

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 23:43:48.58

ID

:vKJ1DnGz

6割はエンジンだから

568

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/11(水) 23:44:45.62

ID

:vZhqXHFu

クラウンよ22年のモデルチェンジはホント
SUVはガセあるいは記者がアホだからたぶん違う車と間違ってる

このカシオミニ賭けてもいい

569

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 00:28:01.65

ID

:XZ5mbZsM

JR向日町駅から新幹線抜けて東側のR171沿いの日本電産本社まで
田んぼや畑が区画整理で日本電産関係の建物6棟も建つんか
駅東側もタワマン計画あるし
永守のオッサンやり過ぎやろ
永守のオッサン死んだら世襲はせえへんって言うたはるけど
後継の次の社長いうかCEOも強烈なリーダーシップなかったら
この会社持たへんのちゃうか

570

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 00:33:58.17

ID

:XZ5mbZsM

東洋電機製造M&Aがコケたの痛いわ
京阪電車、新京阪→阪急京都線系統の主電動機は東洋電機製造やからな
レシプロの内燃機関、エンジン無くなってモーターで駆動するにも
航続距離500〜700�q以上をエアコン作動の上でまともに走らすことができる
バッテリーが開発されない限り
なんぼモーター作ったって電気自動車は普及せえへんて

571

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 01:07:43.03

ID

:DgarKwDa

EV車は、部品数がガソリン車に比べるとはるかに少ない

部品つくってるところは窮地、日本の工業が終わるかもしれない

572

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 02:03:15.43

ID

:yb0iTxUi

>>1

「高額なバッテリーは技術革新で変わる」？
絵に描いた餅ですね、わかります

573

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 02:29:05.29

ID

:D50WoTdm

安く買えたら嬉しいが先進国メーカー自らが、いま売られてる価格帯より極端に安い価格設定はしない
新興EVメーカーが台頭して安くなる可能性は有るかも知れないが、国内の自動車価格はここ20、30年で徐々に値上がりした

住宅価格もそうだけど、ある一定の価格より下には下がらない
安売りする業者が現れ、それが一定のシェアを取れるかどうかにもよる

574

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 02:39:27.72

ID

:XLsgNzl4

>>31

半導体だな

575

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 02:57:10.89

ID

:TCyC8o6u

EV5分の1、給料5分の1。orz

576

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 03:02:07.62

ID

:t+ZprRyI

日本人は言い訳ばかりで行動に移さないのがダメ
出来ない言い訳はいいからどうしたら出来るか考える
それが出来なきゃ世界からどんどん置いてかれる

577

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 03:25:19.11

ID

:u/hy+4Oj

車の価格は今のままで良いけど
維持費を1/5にしてくれよ

578

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 03:27:08.40

ID

:u/hy+4Oj

>>572

濾過した水道水にレモン汁を入れたらバッテリー液になるぐらいの技術革新が欲しいな

579

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 03:59:01.26

ID

:PPcssxgL

>>1

とりま頼もしい話しではあるな！
技術革新は大事だからな！

580

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 04:14:05.86

ID

:QoviPX/p

なるわけないだろ。その分メーカーが利益出すだけ

581

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 04:20:31.15

ID

:jJHb2E+r

価格が5分の1になるかどうかは知らないが、自動運転＋カーシェアリング＋配車アプリで
車の台数は3分の1ぐらいで済むようになるだろうな
車の値段も半分ぐらいになって市場規模が5分1ぐらいになることは考えられる
というかなるべき

582

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 04:28:41.26

ID

:+wGTKqq7

>>1

これは簡単だな
200ｋｇくらいの小さい車にしてしまえばいい。

583

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 04:33:31.23

ID

:+wGTKqq7

>>566

金網というかメッシュ状の金属をプラで覆ったものでボディー作れば雷防げるんじゃないの？

584

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 05:03:40.11

ID

:+N9eV8Au

原価1割なのにね

585

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 05:12:53.66

ID

:m4F6z9Ps

テスラにけちょんけちょんにやられるトヨタと日産
日本の将来は暗い

電気自動車レース『JEVRA』の魅力を再確認 【PART3】テスラ『モデル3』の衝撃
ttp://https://blog.evsmart.net/ev-racing/ev-race-jevra-part-3/

ところが、テスラモデル3は容赦ない走りでそのレース展開を大きく変えたのです。端的にいって、これまでのEVとは比較にならない速さと強さを持っているのです。

2019シーズン最終戦に突然1台が参戦しデビューウィンを果たすと、2020年開幕戦には2台、第2戦には3台といった具合に毎戦複数台が参戦。テスラモデル3同士のガチガチのバトルを展開しながら、
後続の動向などどこ吹く風といった具合で、全く別世界のレースを展開しています。

その後塵を拝す形となった日産リーフe＋は、6月に開催された第2戦筑波50kmレースでまさかの3周遅れ（それでも3台のテスラモデル3に次ぐ4位でフィニッシュ）というとんでもない速さの違いを見せつけられたのです。

586

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 05:16:21.10

ID

:z5dxxqW/

>>577

これ
車を買わないのは他人を巻き込んだ事故が怖いというのもあるけど、初期コストの他にランニングコストも理由
使わずに所有してるだけで年間数十万〜は高く感じる
収入がいつ変動するか分からない時代だから固定費は低くしておきたい

587

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 05:25:12.12

ID

:e381yIPC

１５０万の車なら３０万になるのか　
流石に無理やな。　
バイクより安くならんやろ

588

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 06:21:20.70

ID

:OJs2fygA

バイクは数がでないから高い

589

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 06:22:47.14

ID

:nUPSo/U4

>>551

バッテリーはもう全個体電池がすぐそこまで来てるからね
小型は商品化して来年発売じゃなかったっけ

590

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 08:26:53.47

ID

:ni+mpU6h

EVだとまともに作った基準が2000万とかたろ
400万からなら実質値上げ

591

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 08:50:13.72

ID

:AgFUi235

Googleマップで目的地設定
経路選択でタクシー選択
格安の自動運転タクシーがずらりと並ぶってやつね
最高速度は50キロ、高速で移動しないから高速安定性とか不要
モーターで加減速するからブレーキすら必要ない
今の車は市街地の移動に市電でいいのに新幹線を走らせてる状態
シェアリングサービスで長距離移動は他交通機関に任せ、都市部走行の車はライトモービルになる

592

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 10:02:50.57

ID

:p9K7f5z9

逆にトヨタがかなり力を入れてた充電できない電池って選択もありえるからな。
アルミニウム空気電池は充電できないけど、リチウム電池の１０倍の容量
があるから年に数回、カセットの交換で何千キロも走れる。
で、スタンドで交換して工場で再生。
電気代の激安な国で再生したら、安い国から電気の輸入もできてしまう。
原材料は１円玉の材料だから激安。
充電時間はゼロで電池カセット交換は５分だったら、そっちのほうが便利だろ。
トヨタはこういうカセット式の車の特許もとっくに出してるし。

593

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 10:53:26.19

ID

:ozk4nVLa

中国で５０万円ＥＶが爆発的なヒットになってるのに
ＥＶを否定しても中国・東南アジアはその方向で動く
ＥＶ輸出は諦めるしかないなｗ

594

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 10:54:50.96

ID

:v8udYz8i

エコなら自転車一択です

595

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 11:03:06.12

ID

:ozk4nVLa

自分もタクシー＋自転車に戻るかも知れない

596

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 11:29:26.59

ID

:WgOxtXJ+

>>14

それで安くなるならバイクや自転車もそのやり方で安くなってないと

597

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 11:36:44.15

ID

:/r+iOqe9

>>592

>電気代の激安な国で再生
>原材料は１円玉の材料だから激安

バカは黙ってなよ

お前が言うようなアルミニウム空気電池サイクルなんてしてたら
エネルギーを無駄に浪費するだけだ

598

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 11:39:16.68

ID

:xbAoZApg

EV車はガソリン車と比べて部品の数が1/10で済むって言うしな
プラモ見たいに、部品だけのセットを売って、組み立ては自分でするってのなら可能だと思う
バッテリーに関してはリチウムを使ったものは行き詰まってる

599

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 11:41:46.14

ID

:ozk4nVLa

中国５０万円ＥＶに対抗を出来ないのならそのクラスは諦めて
テスラとの勝負になる。つまり勝てそうにないな・・・

600

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 11:43:04.79

ID

:xbAoZApg

>>571

しかも大した技術必要ないから
下手したら、アフリカとかで超低価格の物が出てくるかも知れない
EVはモータとバッテリーが鍵

601

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 11:46:46.48

ID

:xbAoZApg

日立とか東芝は元気な頃にEVの開発やって売れば良かったんだよ
トヨタや日産に遠慮しないで

602

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 11:53:09.38

ID

:G8bfSlKu

自動車の価格を半分とか言う前に自社のケースファンの価格を５分の１にしろよ

603

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 11:58:47.71

ID

:plGqgmKX

上手い話には何か裏があると死んだばーちゃんが言ってた

604

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 11:59:50.41

ID

:NMxX6Lic

じゃあ今のEVはいくら？
そこから何が安くなるの？

605

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:01:29.43

ID

:0cPulWmV

>>600

それで車検通ればいいね

606

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:04:51.31

ID

:ozk4nVLa

永守会長だと自分の会社で1/5を目指して
ＥＶへ参入しても不思議ではないな

607

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:15:28.24

ID

:iOYgy58a

車は中古をタダ同然で買っても維持費がかかりすぎて
手放す奴らを俺は見てきてる

608

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:23:07.26

ID

:0cPulWmV

>>607

そりゃタダ同然の車に金がかかるのはアホでも分かる話だろ

609

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:40:06.32

ID

:663iimuv

自動運転システムとそれに使うナビとセンサー類の更新で月10マンのサブスクでしょ
事故やトラブル発生時に一つでも旧バージョンなら責任負いませんってな感じよ

610

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 12:45:43.82

ID

:PLumI7OO

給料は10分の1

611

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 12:55:01.34

ID

:w3I2l8zw

自動車産業を保護しなくても良くなれば、円安も是正されて購買力は上がるんだろうけど
代わりの産業の目処がないと資源のない日本は厳しいな

612

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 12:55:15.50

ID

:q48p6VAH

>高額なバッテリー価格は技術革新で変わる

これが見えないからEV(笑)なわけなのだが。

613

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 13:23:45.43

ID

:8OIYqNk6

DQNの運転手ばかりになりそう

614

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 13:28:08.31

ID

:1k1c9xsK

電気自動車（の充電システム）とか自動運転はインフラから抜本的に整備していかないと無理だろ。
１０年前も今もいつまでも同じようなこと話してる。
出来るとしても３０年後だと予想する。

615

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 13:32:29.48

ID

:RweSC+Fe

>>614

韓国のEV充電ステーションの数は日本の２倍、４万基
日本は社会インフラでもアジアの劣等生だね

616

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 13:40:30.83

ID

:lPg3g1M2

>>614

すでにアメリカなどでは実証実験が行われていて拡大する
それだけが目的のWeymoが目指すのは移動の自由
自家用車を持ち運転免許証を持つものだけが運転できしかもその時間容赦は大半の時間どこかの駐車場に止まっていると言う不経済極まりないものを一掃し
高齢者でも子供でも飲酒した後でも、スマホで呼び出せば目的地まで運んでくれる簡易な自動運転無人車
料金は非常に低額もしくは無料、そんな車が縦横無尽に走り回っている
そんな未来が10年後、来るかどうかは知らんがGoogleもUberも百度もソフトバンクも、そしておそらく日本電産も目指すのはそこ

617

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 13:55:06.66

ID

:BldzfwIf

>>614

日本ではまだまだ少ないが海外じゃ充電場所普及してきてるぞ

618

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 14:03:34.50

ID

:rrNST4G6

3Dプリンターで作ればやれそう

619

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 14:06:21.97

ID

:0KxccUQX

家計が助かります

620

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 14:17:37.54

ID

:+wGTKqq7

>>614

インフラに金かけすぎると国民の生活を圧迫する
自動車を一人乗りの乗り物にして事故っても死なないように
軽量な乗り物にすればいいだけ
ほとんどの奴は空気運搬するだけで1トンの鉄の塊動かしてるけど無駄としか思えない

621

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/12(木) 14:19:17.76

ID

:tDm1q+9V

>>585

この話題、しつこい

俺が大学院の研究所でやってたことをネチネチずっと言って
イスラム教徒の馬鹿がやってんじゃないのか
サウジアラビアとか既存産業の横取り狙いで

622

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 14:23:40.39

ID

:5yY4dM6Z

原発が必要という結論出すために電池はじめEV関連で日本が覇権握れてた技術を貶しまくるという

623

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/12(木) 14:39:24.03

ID

:tDm1q+9V

>>622

イギリス人の工作員がやる保険金詐欺だ

いまの原子力発電は福島原子力発電所事故で保険料があがって障碍だけで
いんな政府からよくわからん交通事故つくっておいて稼働させろとか無茶苦茶

624

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 14:43:03.72

ID

:/msWgPhQ

「部品点数」・・・・・航空機＝約３００万点、ガソリン自動車＝２〜３万点、
電気自動車＝２〜３千点なのよな。

625

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 14:48:34.73

ID

:7uFCP5g0

車もテレビみたいに組み立てるだけのメーカーが群雄割拠する時代がくるのかな。

626

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 15:01:47.73

ID

:0cPulWmV

>>624

航空機の点数は内装の椅子とか壁とかプラファブリックが多い分3Dプリンタでガンガンやっちゃおっていうあれだろ？
比較するのおかしくない？
航空機と比較するなら新幹線あたりにしろよ

627

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 15:01:47.98

ID

:namIeexg

>>1

自動車の価格は50万円くらいになります！
昭和のオッサン「なんだ25年くらい前の軽の一番安い奴くらいってことか」

628

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 15:02:59.71

ID

:namIeexg

>>577

両方がいい

ただ、ユーザーの絶対数は変わらんだろうから、どこも商売できなくなる

629

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 15:08:39.55

ID

:TiQueOGF

日本市場だと
もう高級車も売れてないものなw
税金は上がりっぱだけど

630

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/12(木) 15:10:48.63

ID

:tDm1q+9V

>>629

アメリカ人も日本人のマーケティング担当者も
うちの親父に売りつけろ！

って、だったら老人でも駐車場に入れやすいサイズとか
アシストつけろ、まったく

まあ、どうせ農業ばっかだから親父も軽トラだろうけど

631

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:34:13.20

ID

:q48p6VAH

>>625

つーかテレビなら壊れるだけだが、車は命がかかってるんだから
こんなバカジジイが言うとおりになるわけないじゃんｗ
あちこちセンサーやカメラが付いて結局高くなる。
当然将来は自動運転とかも視野に入るしな。
小学生並みだわこのジジイｗ

632

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:39:31.04

ID

:Z034jdc3

ニッカドでOK

633

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:42:29.97

ID

:NLvxMXd0

技術革新の目処があるんだろか？

634

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:44:25.72

ID

:q48p6VAH

>>633

文系の馬鹿は根拠もなく10年も経てば何とかなる！とか
本気で言う。バカだから。

635

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:47:16.31

ID

:p9K7f5z9

>>597

っていうか、これは馬鹿が言ってたことではなく、トヨタの東富士研究所 電池材料技術
の責任者が主張してることだぞ。

＞われわれのグループは電気自動車向け、すなわち高容量の電池に関する研究を中心
に行っている。
　そこでアルミニウム空気電池、それも一次電池に注目したのだという。「亜鉛やリチウム
の空気電池で生じる問題が起きず、高出力で高安全な電池ができる」（陶山氏）。自動車
に適した性質だ。
　アルミニウムは入手できる金属のうち、最も資源量が多い（クラーク数）。鉄をも上回る。
このため、自動車に大量採用された場合、希少なリチウムに対して優位性がある。
鉱石から金属を生成する際に多量の電力を必要とするものの、再生可能エネルギー由
来の電力を使えば二酸化炭素排出増にはつながらない。使い終わったアルミニウム化
合物は再度金属に戻すことが可能だ。金属アルミニウムの製造、再利用を含めて電池と
して捉えることもできる。

充電できない電池が役立つ

　研究対象となった一次電池は充電ができない。いわば使い切りの電池だ。これは電気
自動車には適さない性質ではないだろうか。
　「車載電池の容量は現在でも非常に大きい。これを一般的な電気プラグで急速充電し
ようとすると、電池側がどんなに頑張ってもインフラが制約になってしまう。それに対して
金属空気一次電池では放電後のバッテリーパックを交換する『メカニカルチャージ式』を
採用することで、急速補充が期待できるのではないかと考えている」（陶山氏）。
「アルミ二ウム空気電池の負極には、2つ大きな問題があった。1つ目は自己放電、これが
容量損失を引き起こす。もう1つが放電残渣（ざんさ）。残渣が表面に堆積することによっ
て反応が阻害されてしまう」（陶山氏）。本来の容量よりも少ない電力しか引き出すことが
できない上に、電池の放電がうまく続かなくなるということだ。
普通のアルミニウムを使って電池を作る
　陶山氏の研究チームは純度99％の金属アルミニウムを負極に使っている。つまり1％
は不純物だ。より高純度な99.99％のアルミニウムを市場で容易に入手できるはずだ。
なぜ高純度なアルミニウムを使わないのだろうか。
　「アルミニウムの純度を99％から99.99％に高めると、材料コストが1桁跳ね上がる。
電気自動車への適応を考えて、99％で実現できる電池技術の研究を進めている」（陶山氏）＊4）。
トヨタ自動車の研究は、さまざまな品質のアルミニウムのうち、安価な材料を用いながら、
電池の性能を落とさないように工夫するというもの。電気自動車に向けた実用性を優先し
た研究内容といえるだろう。

636

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 15:48:17.11

ID

:Gvy7qt5W

５分の１にするためにはボディ素材も含めた技術革新が必要だね

637

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 16:08:46.36

ID

:p9K7f5z9

>>601

東芝も日立も固定電池の開発をずっとやってるだろ。
採用例もあったような気が。

＞６分充電でＥＶ３２０キロ走行！　東芝が新型リチウム電池を開発
2019.2.27 07:40
東芝は２６日、急速充電が可能で、長寿命の新型リチウムイオン電池を開発した
と明らかにした。小型の電気自動車（ＥＶ）の場合、６分の充電で従来に比べ約
３倍の３２０キロを走行できるという。

＞2020年06月04日　株式会社東芝
当社はこのたび、「リチウムチタン酸化物負極を用いた大型二次電池の開発と実
用化」において、第52回市村産業賞功績賞を受賞

日立は日立造船が全固体電池を作ってるし。

＞全固体電池/市場成長性展望2020
　2.全固体電池メーカー動向
　　　(1) 日立造船　　AS-LiB量産開始へ

638

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 16:26:42.41

ID

:z5dxxqW/

日立造船は、、、(略

639

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/12(木) 16:29:22.95

ID

:tDm1q+9V

>>635

母親が買ってきた、わけのわから板
配電盤につけると安定するとかサッパリ判らん
あれが電池の実験かよ

配電盤も玄関にあってhpと買いてある
Hewlett-Packardではないけど

640

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 16:36:07.09

ID

:p9K7f5z9

>>625

中国でブームになってるミニEV業界はそうなってるよ。
アリババで電気自動車をぐぐると、先進国でEVって読んでる
車じゃなくて、日本の軽自動車をさらに小さくした、車なんか
何百種類まで増えてて、安いのは２０万円。
高いのは５０万円くらいでワンクリックで買える。
ふつうは３０−５０万円程度だが、こういうのは１３万円で売って話題になった。
ttps://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2020/06/15/20200615gizmodo_1000d-ev-w1280.jpg
バイクメーカーが、ゴルフカートを作ってて、そこが延長で作ってる
みたいなのも多い。

641

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 17:07:36.89

ID

:z5UCWSQR

>>636

人件費を半分にするだけでも随分安くなると思う

642

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 17:11:51.53

ID

:2Kbkp6jp

給料も5分の1ってオチじゃないのかw

643

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 19:06:32.51

ID

:5g3k0lKC

昔のアルトみたいなので49万8千円なら可能かも

644

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/12(木) 19:22:58.86

ID

:tDm1q+9V

>>622

さっきJwave聴いてて、真生？真波？
なんか弁護士が、交通事故と核燃料開発はいっさい違う、理解できないって

おまえただのプーチンの手下で、俺が大学院の研究所にいたときとか
いまも俺の狙撃を狙って交通事故を造ってくるわ
それがえんえんと続きしまいに原子力発電発電所で電源喪失しておいて

ほんと嘘ばっかだな、あのTBSとかの連中

この工作にしまいにＣＩＡまで
地元の少林寺拳法まで絡んで
さらに、少林寺拳法だとバレルとネットの誹謗中傷がって
俺は電話したっての

645

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/12(木) 20:01:22.34

ID

:QJmzxIc1

今のガソリン車の五分の一の価格でEVとか、本当に最下層、最底辺クラスのEVだろう。
まともなEVだと最低500万以上はするんじゃないか？ただし、新開発バッテリーを乗せた
EVといえばそれだけで付加価値が付く代物だから、ガソリン車の2倍の価格払ってでも
乗りたがるってやつも出てくるでしょう。安いEVは普及版として。今からまともな高級路線
発売しても、割高コスト高になるだけだから、ガソリン車から客を奪うためにもある程度
数を普及させる必要がある。そこで普及版EVを出血ドバドバの格安価格で売りまくり、
徐々に高級路線に移行する計画じゃないか？新開発バッテリー、それこそが付加価値そのもの。
だからこそ完成度さえ高ければ、格安EVでもある程度のシェアは奪えるかも

646

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/12(木) 23:34:52.67

ID

:CR+1WZNx

みんなtataみたいな車に乗りたいのかな

647

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 00:14:42.81

ID

:NpKQXpCr

ねえ、新車開発する必要あんの？
モデルサイクル倍くらいにしたら
経済どうなるんだろう？

648

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 01:12:12.45

ID

:OXIuItcD

大して変わらないモデルチェンジで車両価格だけ上がって詰まらないし
価値そのものが相対的に下がってるんだよね、未だに丸いハンドルグルグル回さなきゃならない
自動運転になる前にもう少し操作系の根本的改善あればブレーキ踏み間違いとか減ってたよ。
これまでに世界各地で何千万人も負傷死亡事故あった乗り物が車。

649

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 06:01:44.97

ID

:7TADEwIA

EV＋無人運転は自家用車自体を葬り去る

必要なときに呼び出して使う一人移動用の公共交通となるのだよ

650

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 06:20:03.07

ID

:/fiyw5We

軽自動車でEV出てくれば価格の安いのは出てくる
電動スクターなんて1/5位で買えそうだな

651

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 07:05:27.52

ID

:AynGt7J4

EV車の車両価格は安くなっても発電所整備負担金とかなんとかの税金を上乗せされて
今の値段のそう変わらなくなるんだろう

652

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 07:56:15.13

ID

:imBkskbX

>>649

さらに、運転免許が不要になり
免許センターなどか不要になる

653

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 08:13:26.75

ID

:ytlNFgsd

マスクが言ってる法螺が実現しても、やっとコスト半分

654

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 08:16:36.56

ID

:52CBhx3s

これから増えるのは超低価格EVだよ。
日本でEVっていうと、自動車の延長線で考えるけど世界は違うのよ。
平成のい３０年間の中国はっていうと、自転車だったのよ。
それが所得が平成だけで１０倍に増えて、原チャリになり、その原チャリが
買い物や幼稚園の送り迎え、田んぼへ行くのに、数数十万円の
ミニEVになり、これが、すでに日本のガソリン車の販売台数すら抜いた。
しかも、中国でもインドでもバイク文化が、どんどん四輪へ移行中。
これが世界で最も巨大なミニEVで市場。

日本はガソリン車の延長上で開発してるから、軽自動車のEVでも
ガソリン車よりはるかに高いから、世界の競争で負けてしまう。
いま、いちばん売れてるのは、鉛電池で、毎日充電しないといけない
代わりに、燃費が無料みたいな鉛電池EV。
これがアリババで買うときにオプションでリチウム電池にできたり、
モーターの出力を上げたりして選べるようになってる。
そういうのが中国やインドで増えて、世界の主流になるだろ。
低馬力、鉛電池、航続距離極小、燃費何分の一、高い自動車税不要、
原チャリの人が移行。

日本はビデオやブルーレイレコーダーも、細かいボタンが５０個くらい
ついてる、高級機種で世界を狙ったが、世界ではボタンが５−６個しかない
超低価格機種が普及したのと同じで、高付加価値の日本式は
そういうのに、全部やられる。

655

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 08:50:33.81

ID

:/fAzDOd7

>>630

お前も自称：農業じゃなかったのか？
ログ残ってるでｗ
鬼女レベルやで（p_q）

656

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/13(金) 08:53:22.75

ID

:MTxCWfJy

>>655

どうせフィリピン人のタガログ語だろ

おまえがフィリピン人か、しつこいな、妹も攻撃したのか

イスラム教徒の馬鹿くさいが

657

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 09:19:54.84

ID

:jmdDscU8

レジプロエンジンは大型車以外衰退するだろうがワイヤーハーネスでボロ儲け宣言とは

658

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 09:23:37.89

ID

:JqdURLay

>>640

安全？何それ美味しいの？って感じだなｗ
こんなんじゃ保険も入れないだろうし、日本じゃ
絶対無理だわ。
こういうのの話してるのか池沼ジジイはｗ

659

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 09:24:27.07

ID

:JqdURLay

>>641

じゃあお前の給料半分な。まさか自動車業界だけが
安くなると思ってないよねｗ

660

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 09:24:56.55

ID

:FkNom0pc

>>14

非金属の素材に移行する

661

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 09:25:32.47

ID

:YaeUqcsb

軽トラみたいな安全性皆無の走る棺桶が高速道路走行を許可されてるのって日本だけじゃないかな
日本は命が安い国だってことが分かる

662

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 09:38:07.86

ID

:4QfmJmLh

現行の500万くらいするEV車の価格が100万円台にって話だぞ、ガソリンエンジン車の話ではない

663

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 09:55:14.80

ID

:xF24Slne

こういうバカがいるんだなw
EVになってコストはかなり削減されるだろうが、乗用車の価格の半分は車体だぜ
ベースとなるモノコックからはじまり専用金型でプレスされる外装車体、内装のプラスチックも全てその車種専用の型で製造されるわけだ

仮にエンジン車がEVになったって車体に変わりはない
それにバッテリーという重くて高額なものがコモディティのコストダウンを埋めちゃうよ

仮に安くなったとしてもせいぜい10%減くらいじゃね？
1/5とかw

664

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:00:06.96

ID

:V7sWEXha

>>658

ナンバー取得できなきゃ公道も走れないしな

665

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 10:18:51.40

ID

:WOa38Cbn

実際自家用車が使われる状況というのは大半が10Km圏内
平均すると一日5%も動かしていないことになる
95%の時間が自宅か目的地の駐車場で停まってる
そんな自家用車が世界で10億台以上停車している、大いなる資源の無駄としか言いようがない
ということでUberのシェアマッチングサービスとGoogleの無人運転が結びついた無人タクシー
市街地の比較的短い距離の移動だから移動だから時速200キロの走行安定性は不要
パワーもタイヤもサスペンションもボディも時速50キロに耐えれれば良い
通常タクシーはせいぜい1日300kmの走行
現状のバッテリーでも十分だが、もっと少なくても客の合間にバッテリーが減ったら自走してステーションに行って自動充電、何の問題もない
完全自動運転車の場合、ステアリングやブレーキなどユーザーインターフェースが不要
ほとんどラジコンカーと同じ構造で非常に安上がり
現在の軽自動車よりもはるかに安い価格で運用会社に提供され非常に安い料金で利用できるようになると想像する

666

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:23:14.55

ID

:V7sWEXha

>>665

お前んちのトイレだってそんなもんだけど所有してるやろ

667

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:24:02.86

ID

:Z3TchhSp

日本経済新聞　電子版
トヨタ自動車や日産自動車、ホンダはそれぞれ、二酸化炭素（CO2）と水素（H2）の合成液体燃料「e-fuel（イーフューエル）」の研究開発に本腰を入れる。エネルギー生成段階を含むハイブリッド車（HEV）のCO2排出量で、電気自動車（EV）を下回る水準を目指す。2030年に一層厳しくなる環境規制に備える。

■カーボンニュートラルを実現

e-fuelは、水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液…

［有料会員限定］ この記事は会員限定です。電子版に登録すると続きをお読みいただけます。2020/7/13 2:00
日本経済新聞　電子版
ttp://https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61195360W0A700C2000000/

668

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:24:33.17

ID

:Z3TchhSp

カーボンニュートラルが一番エコでないかと思われる。劣化したリチウムイオン電池のリサイクルは想像以上のコストがかかる。埋めるしてもこれを永遠にできない。内燃機関やガソリンタンクのリサイクルは容易。

再生可能エネルギーに今後に進むとしても重く危険な蓄電池にエネルギーを補充して蓄えるより、既存のインフラのスタンドや安いガソリンタンクを使える液体炭化水素燃料を実現するカーボンニュートラルが最も効率的でエネルギー補充時間も短い利点がある。

内燃機関はエネルギーの一つ酸素を調達して走る分軽く、体積も少なく出来る利点がある。

軽い、早い、安全、既存のインフラを使える、リサイクルも容易と良いところずくめである。

太陽光集熱発電を使えば、この光集高熱とこの発電による動力と二つ組み合わせて行けばアウディが行っている水と電気と二酸化炭素と触媒？でエタノールを生成するという事も再生可能エネルギーだけで実現するかもしれない。

カーボンニュートラルが実現すれば、リチウムや石油など資源の枯渇の心配も無くなる。シェールオイル・ガス採掘での水の汚染も守れる。

電気自動車に移行すれば内燃機関と比べて参入障壁は容易で、中国が蓄電池など製品の覇権を握り、自動運転のサービスは欧米が覇権を握ることになるのは避けられない。日本はＧ７を陥落。

カーボンニュートラルが成功すれば排出権取引で大きな点数を稼げる。

夢のカーボンニュートラルへ。

669

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:29:41.74

ID

:5z6iLxOZ

電気自動車が、ね。
原付位の安全性ですますのであればあり得るだろう
保険会社がヤバいわ

670

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 10:38:56.03

ID

:ZfdIBpHc

EVが安くなるのは歓迎だけど
技術革新とやらを盲信する気にはなれんな
トヨタの全固体電池もどーなることやら・・・

671

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 10:43:39.11

ID

:CexgmMRN

安いEVがめっちゃ出回るだろうな
自転車と同じ
大手メーカーはホント苦しいと思う

ただ、そんなんに命預けられんわ

672

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 11:09:29.64

ID

:vGqEBgNo

バッテリー革命がない限りそうはならないだろう

673

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 11:14:40.24

ID

:ygewh9BJ

原価の低下は
労働者の賃金と雇用の低下とも言える

674

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 11:15:25.95

ID

:7KwNNKh3

>>7

スーパーカーと呼ばれる材料費だけの安モンしかしらないんじゃないかな？
どんどけ金かけて大衆車を設計しているのか？
とか考えたこともないんだろう。

675

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 11:17:21.10

ID

:7KwNNKh3

そもそもevに夢見るのはいいけど、夢見るアリスちゃんwwにしか映らんぞ？
バッテリーどうすんだ？
アニメや漫画読みすぎて現実と混同してねーか？？

676

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 11:18:19.65

ID

:YaeUqcsb

バッテリーを量産する技術力は日本企業にはないからね

677

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 11:26:24.40

ID

:ZfdIBpHc

>>673

「生産効率」て言葉知ってる？

678

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 11:27:45.02

ID

:V7sWEXha

>>677

効率上げて人数カットするんですね
わかります

679

： ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ [sage] 2020/11/13(金) 11:38:41.70

ID

:rwMZGS3C

モビリティのニーズ・スタイル・サービス
を変えて行けば（人の意識の方が変われば）
ブレイク・スルーが起きるわな。
5分の1が実現できれば、人の方が変わり出すかもな。

680

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 12:16:55.15

ID

:SxzkrI02

安全性能を20年ぐらい前のレベル前提なら、一人乗り二人乗りとかは安くできそうではある。

近場専用と割り切って低価格品プリーズ。

681

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 12:30:06.15

ID

:+jWIcjgn

>>680

安全性能はソフトウェアで実現(自動ブレーキ・自動ステア)することにすれば、
高価なエアバッグやクラッシャブルボディとかの設計は不要になりそう。

682

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 12:31:25.13

ID

:+jWIcjgn

>>679

で、高齢者の足になってほしいんだよね。
うちの母とか、田舎で一人暮らしの後期高齢者なんだか、
原付きしか足がないのよね。冬とか可愛そうでさ。

683

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 13:34:33.91

ID

:M4xfJjTX

早くしてくれ。

684

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 13:37:10.71

ID

:M4xfJjTX

>>549

元記事を読んだ方がいいよ。

685

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 14:12:12.66

ID

:FkNom0pc

>>684

記事ではほとんど分からんな
ソフト勝負とはなんだということになるが

完全自動運転車だけになり事故がなくなり衝突安全ボディやら不要でシートベルトすら不要で
本当に運ぶだけの機械になってデザインとかもどうでも良くなって
そうなると諸々の開発費とか不要になってハード的には軽量化くらいしかすることなくなればまーそうかなと

686

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 14:24:44.89

ID

:52CBhx3s

>>658

あら、またトヨタの電池開発の責任者が言ってることを馬鹿って
いったやつが絡んできた。
おまえらなんでも日本を基準にするが、日本の自動車市場は
もう衰退しまくって、軽自動車が４割も占める、世界でも超縮小市場。
世界ではだれも日本市場なんか見てない。

一番売れてるる中国、アジア、インドがどうなるからで世界の自動車は変わる。
で、日本は家電で高性能の高い機種ばっかり作ってる間に、アジアの
価格が安いのに負けて、市場から追い出された。
そして、その安い製品を作ってたメーカーがいまは主力メーカーになった。
車も自動車の延長線じゃなくて、中国のみにEVの販売台数は、すでに
日本のガソリン車の総販売台数を抜いるから。

日本も平成で年金受給者が１５００万人から４３００万人まで増えたから、
老人の足の基準をいまつくりつつある。
バスがない田舎じゃ、ふつうに広まる。
だから国交省は超小型モビリティ（型式指定車）と超小型モビリティ（認定車）の
認定基準をすでに作った。
日本が５００万円のEVを作ってる間に、アジア全体ではミニEVをが、その
何百倍も売れて、日本メーカーは取り残される。

687

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 14:25:17.68

ID

:KCY/gKQA

現状でまともな作りのEV出すとどうしてもガソリン車以上の割高になる→小型EV、格安EVをたくさん出す、球数を出す→安全意識の高い日本では
危険で受け入れられない。保険、車検、道交法はどうなるの？→自動運転アシストや完全自動運転技術が開発されれば大丈夫！→そっちの整備
開発が進んでいない、やるとしても国家ぐるみ、街ぐるみの大規模投資となるので現状無理→革命的バッテリーが開発されればとにかく大丈夫！
→いつできるの？（いまここ）

688

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 14:54:08.08

ID

:QAATbty2

>>36

ゼロとかアホか、広告宣伝費で株価上げてんだろ

689

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 14:55:27.17

ID

:YaeUqcsb

>>688

テスラは広告費を1ドルも使わない事で有名だけど、知らなかったのか？それでよく投稿ボタン押せたなあ

690

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 15:00:34.56

ID

:xwN/J/BP

今でもBMWの3シリーズなんか6年落ちで5分の1くらいの値段になるやん

6年落ちでも全然状態いいぞ

691

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 15:00:51.81

ID

:eCojL5+D

>>685

路線バスはシートベルト不要どころか立ってる人がいるとか場合によっては定員以上詰め込むとか
なんでバスはシートベルト不要なんだ
なぜならば事故起こさないからということになる
低速運転だから、ということもある
タウンユースの完全自動運転の車が（ほとんど）事故を起こさないことは可能
しばらくは一般ドライバーとの混合交通であるからもらい事故に対してどうするのか、という問題はあるね
バスは大きく重い、乗用車とぶつかってもあっちが壊れるからな

692

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 15:01:34.62

ID

:eCojL5+D

>>690

日本は6年で全額償却になるから

693

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 15:01:35.60

ID

:c+1ledQs

>>690

日本は6年で全額償却になるから

694

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 15:21:06.90

ID

:cvW6R9aV

ピストンとマフラーは、まったく必要なくなるわけだ。

695

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 15:27:10.47

ID

:mu39K6UJ

>>31

公務員

696

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 15:30:45.54

ID

:FkNom0pc

>>691

バスと一人乗りの買物カートを対象にするな
恥ずかしい

697

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 15:35:14.40

ID

:XB7M6V6g

中国しか見てない企業

698

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 15:44:22.24

ID

:CBH6Jblr

>>9

なるとおもうわ

699

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 15:57:25.10

ID

:M1givu09

あんだけ利益出してるってことは原価はクソ安いってことだもんな

700

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 16:12:27.78

ID

:602itd3l

車のシャシーはノウハウの塊だから新規参入はむつかしいなんて話を聞いたことあるけど
本当に価格破壊なんてくるのかな

701

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:33:47.78

ID

:n5JyeMLc

>>700

テスラの時もそういう声があったけど、ちゃんと作ってるわな。

702

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:34:59.84

ID

:KCY/gKQA

夢みたいなバッテリーもできてない、充電インフラも整ってない、おもちゃみたいなEVはしょせんおもちゃ、長距離や高速で飛ばせない限り
主流にはなり得ない。完全自動運転？手動車（一般車）と町中を共存して走るつもり？ぶつけられたらどうするの？とっさの対応は？法律は？
夜間や住宅街とか道路工事あちこちでやってるけど、突然の通行止めやアルバイト交通誘導員のおっちゃんらの変則的指示にカメラやセンサーは
理解できるの？しょせん過疎地や田舎で細々とドマイナービークルとしてゴルフカートみたいなEVで高齢者を病院に届けるのが関の山。それすらも
入り組んだたんぼ道や荒れ地や雪が降ったりなんかして不便なんだから、結局ガソリンの軽でやった方が効率的という

703

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:38:35.94

ID

:YaeUqcsb

日本のEV充電ステーションの数は中国のちょうど1/100だもんね

704

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 16:40:19.27

ID

:VvaDZl0y

>>701

あそこも最初はロータスやトヨタと協業してたよ

705

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:41:24.58

ID

:YaeUqcsb

テスラにはスペースXのアルミ鋳造技術があるけど、日本はアルミで自動車を量産する事自体が無理だもんね

706

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:42:35.49

ID

:n5JyeMLc

>>702

高齢者の運転とどちらがマシやろな。

707

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:42:56.94

ID

:V7sWEXha

>>705

アルミは電気食うだろ
他に用途もいっぱいあるし

708

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:45:15.74

ID

:YaeUqcsb

>>707

負け惜しみとしては全く成り立ってないね

709

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:45:51.67

ID

:YaeUqcsb

ちなみにテスラは耐衝撃性能で世界一
つまりパッシブセーフティで世界一安全

710

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/13(金) 16:47:58.27

ID

:MTxCWfJy

>>708

オールアルミボデーなんかホンダNSXの何十年まえの言ってんだ、おまえは

711

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 16:48:31.27

ID

:602itd3l

デロリアンはアルミじゃなくてステンレスだっけ？

712

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 16:56:17.83

ID

:4b8POm9p

言ってる対象の車が　現行EV　テスラのモデルS　とかじゃないの?

あれなら1/5くらいにはなる。

713

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 16:58:46.35

ID

:OXIuItcD

難しく考えないで、BEVになると一部屋増えるイメージでいいんだと思うよ。
エアコン完備のシアタールーム、オーディオルーム、ゲームルーム
すべて周りを気にせずに好きな場所に移動して楽しめる。
車中泊に活用すれば宿泊代浮くし家電品持ち込んで
冷凍食品やカップラーメン。コーヒーメーカーもいけるねー
災害時の緊急避難的にも使えるなぁ、電気復旧工事が一番早いのがこの国の取り柄だから
食糧飲料水も運べるね。

714

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 16:59:03.80

ID

:QmlUo3hd

>>709

いやあ、テスラの事故はなかなかの画像がいっぱい
ttp://https://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-autopilot-photo-20160726-snap-story.html?_amp=true

715

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:02:36.08

ID

:V7sWEXha

>>708

別にお前に負けたとは全く思わんが
人のふんどしで喧嘩して楽しいか？

716

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:03:51.44

ID

:YaeUqcsb

>>710

初代NSXは全生産台数がわずか7394台
これでは量産車とは言えないね
テスラModel3は昨年一年間だけで15万台
他に負け惜しみネタある？

717

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:04:13.64

ID

:YaeUqcsb

>>714

コピペで荒らすのが君たちにはお似合いだろうね

718

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:04:56.81

ID

:YaeUqcsb

>>715

相撲ではなくて現実世界のお話をしていますよ
テスラはすでに走ってますが、見た事ないかな？
田舎だとそうかもね

719

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:05:33.76

ID

:V7sWEXha

>>718

物事をストレートにしか捉えられない感じか
なるほどね

720

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:05:36.92

ID

:Yo1W+ZME

テスラに飼われたりするんだろうか。

日産系だしな。

721

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:06:00.73

ID

:Yo1W+ZME

日経主催か。

似鳥とか。

722

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:07:00.23

ID

:YaeUqcsb

>>719

スレタイに沿った話題を書き込む知能が無いと、その手の人格攻撃に走りがちだよね
でもそれ単なる荒らし行為ですね

723

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:07:05.59

ID

:akFoF4ef

20万円で電気自動車買えるならうれしい！

724

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:08:17.84

ID

:YaeUqcsb

日本人はとにかく貧しいから、販売台数ランキングの上位が軽自動車だらけ
田舎は軽自動車比率が5割超えてる県もあるね
そういう皆さんにとっては、あと数年で低価格EVの時代がきちゃったら困るよな、ローンどうすんだって話、分かる分かる

725

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:08:37.07

ID

:n5JyeMLc

>>723

タタ・ナノならガソリン車でありながら28万だったから
バッテリー次第で不可能じゃなさそう。

726

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:12:28.91

ID

:V7sWEXha

>>722

ん？何が？

727

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:13:35.18

ID

:YaeUqcsb

自動車産業にぶら下がってる労働者って550万もいるんだよね
EV化と自動運転化で550万人の勤め先が無くなる
今のうちに中国語を覚えて中国で単純労働する事を考えないとね

728

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:13:45.64

ID

:V7sWEXha

テスラが50万の車出すとき他は30万の車を売るって言うのがこのスレの趣旨だろ？
テスラ負けてんじゃん

729

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:13:47.76

ID

:k0WmlnWm

なるわけないだろ。車作り舐めてんのか。

730

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:16:09.00

ID

:d1XFu/o4

何でデフレを煽ろうとするんだ？
企業やってる当事者がアホとしか言えない

731

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:18:00.03

ID

:YaeUqcsb

ホンダとトヨタがEVを発表したけど、どっちもお笑いみたいなスペックだった
「日本にはEVを作る技術力はありません」っていう宣言みたいな車だったね
一方で中国やテスラは日進月歩でEVの技術と自動運転の技術を磨いている
すでに中国ではレベル４自動運転タクシーが公道を走行して実サービスを提供
日本はレベル２とか３とかでホルホル

732

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:18:33.36

ID

:v4RiSb0y

5倍売れたらいける

733

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:21:17.91

ID

:602itd3l

>>730

日本は二極化しているからね搾取できる金持ちはデフレの方がいいでしょ

734

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:21:55.07

ID

:fR1bVoTP

二人乗りの小型で100万円以下なら買います

735

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/13(金) 17:24:02.76

ID

:MTxCWfJy

>>716

どうせその数字も此の机なんかででっち上げだろ

736

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:27:02.18

ID

:YaeUqcsb

>>735

はい出ました単純現実逃避

737

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:27:43.99

ID

:n5JyeMLc

>>734

航続距離少ないけど既にORA R1は100万だな。
バッテリー次第で半額ぐらいにはなりそう。

738

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/13(金) 17:28:08.18

ID

:MTxCWfJy

>>736

FBIの猿真似すんなよ

739

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:28:47.73

ID

:FkNom0pc

>>701

普通に他メーカーからの転職組が入っている
衝突安全性能が必要だから

740

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:29:11.49

ID

:F0I8w66Z

銀行や運送とかの商用の車が80〜100万なのが今の時代
それが1/5？20万？
嘘くさい

741

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:29:36.23

ID

:V7sWEXha

テスラはいつになったら1/5で勝てるベースの車出すのかねぇ

742

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:31:03.64

ID

:FkNom0pc

>>705

そうだな
GRヤリスみたいにルーフにカーボン使うとかな

743

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:32:38.42

ID

:cvW6R9aV

>>731

お前、ホンダやテスラの車に乗ったことあるのか？
自分で試してもいないのに、よくそんな価値判断ができるな。
ひょっとして朝鮮人なのか？

744

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:33:24.41

ID

:YaeUqcsb

>>743

論破されたらお決まりのチョン認定
お前まだ2レス目なのにもう論破されました宣言か、早めにNG出来て助かるわ

745

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:37:52.31

ID

:n5JyeMLc

>>740

部品数も大幅に減るし、途上国で大量生産するから、
バッテリー次第でできなくもないんじゃね？

746

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:42:29.55

ID

:Efh88G50

>>745

そのバッテリーが問題のんだが…。
距離稼ぐと重くなり燃費に直結w
軽くすると距離を稼げないw
充電でどんだけ時間が掛かるのか…。

747

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 17:44:36.19

ID

:Efh88G50

>>731

そら失敗してももみ消せる国じゃねーからなw

748

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:45:48.25

ID

:YaeUqcsb

>>747

公文書の隠蔽改竄、リコール隠しなんかは当たり前なのに？ちょっと無理ある負け惜しみだね

749

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:47:18.29

ID

:II0bNYuZ

３０万で売ってたら原価いくらなんだよ
怖くて乗れん骨組みだけのゴミを生産するよーになるぜ

750

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:52:41.70

ID

:V7sWEXha

ああなんだ
かまってくれなくなったと思ったらNGされてたのか

751

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:53:23.33

ID

:U+nSX5v7

家の中を内装するようなものだからそんなに下がらんのじゃないか

752

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:54:05.69

ID

:YaeUqcsb

>>750

テスラが1/5の値段で作る宣言なんて一回もしてないよ
お前がレス貰えないのは主張が荒唐無稽でまるっきり無知で話す価値が無いだけのこと

753

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:55:10.26

ID

:V7sWEXha

>>752

じゃあテスラはこのスレに関係ないな

754

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:55:36.33

ID

:YaeUqcsb

>>753

はいご希望通りNGお疲れ

755

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:55:43.12

ID

:QUgfuA8n

お前ら、もうちょいガンバレよ！
またID:YaeUqcsbに無双状態なんだが
アンチの実態はこんなもんなのか？
最後はストレートに泣き言喚いても許すぞ！
全力でヤレー

756

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:57:18.19

ID

:ateBjsrn

安い電池の量産化の情報が入ったのかな？

757

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 17:57:38.21

ID

:V7sWEXha

>>754

お、逃げた

758

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:00:03.91

ID

:CAKOZsSc

２００万円のセダンが４０万円に？
自動車メーカーがそんなもの作りたいと思うかね？

759

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:01:34.59

ID

:V7sWEXha

>>755

尻尾巻いて逃げたぞ

760

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:03:05.58

ID

:n5JyeMLc

>>758

途上国は作るよ。

761

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:15:20.99

ID

:V7sWEXha

>>760

インドのタタだっけ
すげえ安い車作ったけど日本では販売してないだろ
結局車検通ってナンバーつかなけりゃ他の国にとっては無いのと同じ

762

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:18:04.38

ID

:hf6U+cug

モーター屋さんの願望か
じゃあ日本電産がやってみて

763

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:22:33.26

ID

:C63RypHM

安くなってから言え

764

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 18:25:06.02

ID

:QQODgCvl

ホンダやトヨタは本気でEV作って無いんだろ。
手抜きEVでお茶を濁すしかないんだろうさ。
買ってくれる客がスペックとか気にしないで、
ホンダだとかトヨタというブランドで買うんだろうな。

765

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:31:03.55

ID

:Bvd0VMnh

使用済みのバッテリーの廃棄処理はどうするの
水素燃料が一番いいのじゃ

766

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:35:32.40

ID

:gtEdRq5K

軽自動車なら２５万円くらいで買えるのか。
でも、耐用年数も１／５なら意味ないよな。

767

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 18:54:27.74

ID

:uJwSv2/i

電気自動車、そこいらの
スタートアップ企業で作れるとしても
公道走るためには、山程書類作ったりしないといけないんだろうな

もたもたしてるあいだに、中国の市場でガリバーになったEV企業の黒船来航、日本の市場丸呑み

768

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:54:44.20

ID

:DSKCy0M7

この人が言うなら実際になるぞ

769

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 18:55:21.82

ID

:DSKCy0M7

>>767

山ほどの書類が一番いる市場が日本だぞｗ

770

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 19:21:00.64

ID

:4b8POm9p

エンジンとミッションが車体原価の９割占めてて、それがバッテリーとモーターで１割になる。
その他１割と足して現状の２割に

ありえんわww

771

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 19:22:22.59

ID

:OKvJSiq6

>>760

日本でもアルトなら83万だが、大して売れてない。
ただ安いだけの車なんて作っても売れないんだよ。

772

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 19:23:56.89

ID

:qwQeAv/y

>>768

そこなんだよ、荒唐無稽ではないよ
通勤通学、お買い物用のミニカー規格あったと思うが、
トヨタも出すんだよね？
地方の年金受給者に最適ですよ。

773

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 19:57:06.23

ID

:EoKAwHby

200万でいいけど自動運転付けてテスラから買えばいい

774

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 21:35:04.97

ID

:aBztAKcE

>>761

タタとは懐かしい

775

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 22:56:36.41

ID

:aI+Vu8Hg

>>733

資産価値落ちるから金持ちにデフレはやばいだろw

776

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/13(金) 22:59:09.13

ID

:n5JyeMLc

>>771

40万のセダンなら買うだろ。
コンパクトカーでも欲しいわ。

777

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 23:02:42.30

ID

:VEr6QpJS

しかしEV関連のスレはどれも伸びが早いね。否定するものも含めみんなよっぽど関心があると見える

778

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 23:07:58.41

ID

:52CBhx3s

勘違いしてる人が多いが、先進国ではいまの２−３００万円の
延長としてのEVしか意識してない人がいるが、世界で激変してるのは
中国の収入が平成の３０年だけで、年収が１０倍以上に増えたのよ。
で、自転車だった人が原付きを買い、ガソリンバイクだった人が、
電動バイクになり、年率７倍で増えていて、すでにバイクはEVが
ふつうになりつつある。
リチウムでも走行距離が足りない、って言ってるのは先進国の
話であって、もっともEVが伸びてるアジア圏では、鉛電池でも
実用になる層が多くて、もう電動がふつうなのよ。
なんせ電気代だとガソリンに比べて激安だし。
また中国ではEVの統計に出てくるのは、自動車の延長のEVで
現実に登録無しで乗れる、ミニEVは、正確な数字がなかったけど、
気づいて見れば、日本市場のガソリン車の販売すらとっくに
抜いてたのよ。
安全じゃないとか、鉛電池じゃだめだ、って日本人が言ってても、
現実は、家庭のコンセントで充電できるバイクやミニEVのほうが、
アジア全体で先に普及しちゃったのよ。
もちろん日本人は、あんなのEVのじゃない、って言って、だれも
参入しないしが、アリババを見りゃわかるけど、一番話題になってるのは
１３万円のEVで、もうワンクリックでテレビをかうようなもんなのよ。

で、遅れたけど、日本でも、こういうジャンルのミニEVの認可基準ができて
もうすぐ１０万円の補助金が出る予定。

＞超小型ＥＶ購入に補助金　経産省検討　最大１０万円程度
2019年11月9日 16時00分
自動車メーカーが開発を進める一〜二人乗りの「超小型電気自動車（ＥＶ）」
について、経済産業省が購入時の補助金支給を検討していることが九日、
分かった。高齢者の運転による深刻な交通事故や過疎化を背景にした地
方の公共交通衰退が社会問題となる中、扱いやすい超小型ＥＶは安全性
が高い新たな移動手段として期待される。経産省は導入費用を支援して普
及を促す狙いだ。補助額は最大で十万円程度となる可能性もある。
運転には普通免許が必要となる。現在の道路運送車両法の保安基準では、
限られた条件下でのみ公道での走行が認められているが、本年度中には
公道を自由に走行するための新たな基準緩和を国土交通省が示す見通しだ。

779

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/13(金) 23:19:48.48

ID

:52CBhx3s

中国の１３万円のミニEVを、アメリカ人が輸入してみた。
輸入すると３０万円くらいになるらしい。
ttp://https://youtu.be/kJk30Kj5jCA

780

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 00:48:34.74

ID

:C1VW8ne0

安全性能テストや訴訟対策が原価の半分くらい占めてるんじゃないの

781

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 06:01:00.38

ID

:Vew95mBU

車だけはデフレ知らずだから実現して欲しいが、
半額でいいから　はよ

782

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 06:29:17.77

ID

:1A0hjo5u

>>781

だから今のままの形態で安くなるわけじゃないんだよ
小さなボディで小さなバッテリー
タウンユースで高速道路は走らない
ひょっとしたらハンドルもアクセルもないのかもしれない

783

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 08:05:19.40

ID

:ZTdZXThX

>>1

この人従業員が発明しても褒賞金けちるタイプやろ。

784

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 10:01:23.83

ID

:58TiIOOt

>>13

クルマはぺこぺこの部品だらけだからなるよ！

785

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 10:07:07.55

ID

:3ihH98eW

ドライバーの安全考えずに
ボディ薄くしたら安くなる
だろうな
零戦と同じ発想

786

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 10:54:09.75

ID

:zXFOHncv

５年待つか

787

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 11:02:18.64

ID

:ZG6608/z

代わりに安部昭恵さんがいけばいい

788

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 11:04:08.43

ID

:xruCAvE+

EVちゅうか自動運転が当たり前になったら現車は暴落やろな

789

： 名刺は切らしておりまして [age] 2020/11/14(土) 12:10:41.68

ID

:yNvRcM5m

>>7

電動化によってモジュール化が進む→各社で部品の共用化が進んでやすくなる、ってのかこの人の想定してることだと思う。
単に電動化だけで1/5になるとは思って無いのでは？

790

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 12:12:05.76

ID

:0KrTjAnS

電動バイクにカバーがついたようなものか？

791

： 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [] 2020/11/14(土) 12:13:59.96

ID

:deOxVoc1

>>789

むかしってか、いまも航空自衛隊の馬鹿とか
8bitのファミリーコンピューターで馬鹿してさ

その8bit時代の機材では、IBMの規格化でそれくらい安くなったかもしれない
だけで言ってて、根底にはぼったくりがあって、ただの大嘘だと思うよ

おまけにIBMの規格化みたいなビジュアライゼーションの性能いっさい無し
俺とか大塩佳織の件を盗んでいき、医師会まで仕事したことにする

792

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 12:32:54.90

ID

:hMqY+FOS

車の値段もそうだけど
車とバイクの維持費っていうか車検制度なんとかしてほしい。

793

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 14:41:12.54

ID

:j9hBWo8I

バイクと勘違いしてんな

794

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 14:41:34.82

ID

:j9hBWo8I

>>782

自転車使え

795

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 14:59:21.47

ID

:MmdE3p8p

>>38

そんなん実現するのは非自動運転車が公道から絶滅した後やろうな
おそらく俺らが生きてる間は無理じゃない？

796

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 15:04:50.15

ID

:+j41Kwq7

よし、大学で社員教育は済んでるから即戦力で投入だ

研修費が浮くから、車の値段も1/5に出来るわｗｗｗ

797

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 15:11:40.66

ID

:q7sOKvGo

>>789

車の場合は、見た目と居室をどれだけ取るかが優先される
自動車部品ってのは車体側の都合でこれだけ開けてやったからここに収めてねという感じになる
部品が先にありそこから筐体設計していくPCやスマホとは違う

自動運転になり車の見た目とかどうでも良くならない限りこの辺は変わっていかないよ

798

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 15:18:59.29

ID

:esZ3M6lT

ＥＶ自動車が1/5なら当然ＥＶスクーターも1/5かな？

799

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 15:49:45.83

ID

:tGje2SrX

でも家の値段と車の値段が全部1/5にして
余った金で老後資金にすれば完璧じゃね

800

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 17:12:26.26

ID

:ACCsDKWX

2030年ってあと10年じゃん。
そんな急落したら自動車メーカー倒産しまくるだろ。
てかみんな一軒家ならともかく都市部なんてほとんど月極駐車場だろ。
インフラが追い付かんわ。

801

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 17:33:58.84

ID

:osJOpNU9

>>23

イノベーションのジレンマキター！

802

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 17:39:52.53

ID

:JPUyAOTd

>>795

　　
マンガに出てくる未来都市みたいな感じかな？スマホでピッとやれば家の前まで無人ビークルが迎えに来て、
降りれば自動的に去って行くという。技術的には全然可能なんだろうけど、難しいのは現勢力との調整。
いま、この瞬間にガソリン車の所有者や工場などの関係者が全員滅ぶか、無条件で仕事を放棄させて
自動運転用の仕事に就かせななきゃならない。至難の業だよ。そっちとの人間関係の調整に比べたら、
完全自動運転だとかEVの技術なんて屁みたいなもの。ま、こういうとき中国はラクだよね、たしかに

803

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 17:42:07.37

ID

:HQbdhkOa

富士フィルムみたいにトヨタはいつの間にか電池の会社になってるかもな

804

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 17:51:12.40

ID

:R/nTZT7u

正しい
なんで物価上昇上回るペースで上がっていくのやら

805

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 18:04:23.56

ID

:XxHmGdSU

日本は10年後に途上国なみに貧しくなるから200万の軽自動車ブームも終わり100万以下のEVブームが来るよ
100万以下でも別にEVだから良いよねってトレンドが必ず起きる

806

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2020/11/14(土) 18:14:56.67

ID

:q7sOKvGo

>>802

SARS2のせいでカーシェアリングはなあ

>>803

トヨタが浜ホトと組んで核融合炉の研究しているから
電池とモーターだけで世界は変わらないことは理解しているはず

807

： 名刺は切らしておりまして [] 2020/11/14(土) 18:56:44.35

ID

:JPUyAOTd

>>794

健康のために歩けばいいのにね。バスも電車もタクシーもある。そういう人たちはなんでわざわざ自分の嫌いな車に
乗ろうとするんだろうね？安くもなく合理的でもないのに。便利で合理的だと思うなら、自分で買うなり
乗ればいいし、思わなければレンタルしたりシェアしたり、タクシー呼びつけて乗ればいい。そっちの方が
よっぽど合理的、維持費もかからず時間と金の大幅な節約になる。無理して車を所有しなければいい。どうしても
自由な移動性能がほしいなら、車よりも安く機動力あるバイク（スクーター）という奥の手もある