■止まらぬ「スプロール現象」
国の推計では204…
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO29624670Q8A420C1SHA000/ 田舎の郊外に家を建てる奴に税金を使うな
ド田舎の市町村じゃ無理な話
コンパクトシティができるように企んだようだな....こりゃダメだ。
自分の住んでいる自治体の
右肩上がりの発展を諦めるってことだから
住民はプライドや誇りを粉々にされるだろう
雑排水はどうするんだよ？
浄化槽→最終マス→U字溝（水路）→川
だからどうしても川にいたるまでの経路は必要なんだよな
そうなると郊外しかない
という欲求がある以上コンパクトシティなんて無理だな
都心部のマンション住まいなんて嫌だわ
幹線道路を中心にコンパクト化するのか
どっちつかず
って宣言しろ
資本投下して開発してくれんだったらどこでもいい。
地方はナマポ老人のせいで土地開発が遅れている
つか、自分の土地を取り上げられても相応の対価が得られれば文句言うことができない制度に改めろ。
でなきゃ地方でコンパクトシティとか再開発なんて絶対無理。コスパ悪すぎ。
地域ぐるみで衰退を阻止しようとしているところにコンパクトシティを唱えるなんて敗北主義もいいとこ
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509319215/ 中心に全部持ってくる再開発なんて無理よな
北海道に隣家まで何百ｍのところに皆で点々と住んでも特に不自由はなくなる 一家に一テニスコートどころか一サッカー場
「シティって何？」
ttp://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/03/blog-post_10.html 地方分散と東京一極集中だからな
いい加減、多極集中に変えようや
東京と、ど田舎に税金使うなよ
広々と暮らせるのが田舎の良さだと思いますし、そもそも地方にはコンパクトシティの依り代になる街が元々存在していないと思うんですよね。
県庁所在地の駅前からして元々シティというほど発展してないのが普通でしょうし。
コンパクトシティという考え方は中心地がある程度発展している状態が前提だと思えます。
ちょっと意味が分かりませんが中途半端な規模の街は気候が伴わないと悲惨ですよね(;^_^A・・・
私の出身地である京都市がまさにそうだと思います。
都会というほど賑わっていないですし、盆地で気候は最悪です。
しかし、大した仕事もないにしては住民が多いですから地元民同士のムードは常に険悪です。
京都なんて寺社仏閣やら創価学会、共産党、同和などとにかく無いパイを奪い合うために徒党を組みたがるのですが、
糞か味噌かみたいな話で馬鹿みたいなので私は地元を捨てて東京に出ました。
ネット通販のおかげでたいして不便でもないし
ガチの田舎は駅が街の中心じゃないんだよ 駅が寂れてるんだから
ロードサイドこそが街の中心 田舎は車社会
行政がやるべきことは区画整理。特にジジババが居座ってる駅前な
まさにそのとおりだと思いますね(;^_^A・・・
駅前に集中せずインターなどのロードサイドに機能が点在しているのが地方の特徴。
元々中心地が発展してもいない（中心地が存在しない）状況でコンパクトシティと言われてもどこに集まれと言われているのか分からないですよね。
全く合理的でもないでしょうし。
売らない貸さない店を営業する気も無い、
慰安婦記者が火病の発作を起こしたという
それだけのどうでもいい事件で
大臣が辞めるとか正気の沙汰ではない！
反日マスコミ（朝日毎日ＮＨＫ）は
冷たい水でも浴びて目を覚ませ！
税収が減るからインフラ整備も後回しというか棄民になるかもね
土地安く売りたい買いたい＝周辺開発
過疎地に孤立する人が増えるだけだ
官僚は頭いかれてるな
自分たちが良ければそれでいいのか
いい加減地方を苦しめるの止めろよ
官僚は「東京が繁栄すればそれでいいでしょ。地方民が何万人自殺しても一㍉も悲しくない。あんな連中さっさと死ねば良いんだ」
って口癖のように言ってる
土地の所有を法律で禁止するしかない。
そもそも土地を個人財産にしたことが間違いの元。
その結果はお察しだけどｗ
そして下流の都会はその水を飲む
もちろん、新幹線などは無効
街の価値は全部ここに集約されてる
残ってるのは池沼とか人格障害
嫌でもまとまると思うけど、
それまでの増税がムカ付くよな <`ヘ´>
これがコンパクトシチー
そのうち首都圏以外は無人になる
例えば夕張市みたいに敗北主義というよりすでに敗北している
地域のためのコンパクトシティなんだよ。
夕張市にかぎらず年金と生活保護者しか住んでいない孤立した集落が田舎には多いけど
こういったものは市の拠点地域に集約することが必要
町を貫く幹線道路沿いに
スーパー 病院 学校 役所 郵便局 ガソリンスタンドがあればいいな
どうせ地価絡みだろ
田舎は投資効率が悪すぎる。
だからコンパクト日本が起きてるから問題ないだろ
人口５０００万人を割る頃には首都圏にしか人は住んでないだろうさ
見せかけでも効果を上げる位しないと進まないだろうな
道狭いし車線も少ないし駐車場も不便だし
田舎は必ず衰退するから
それまでのフカシの一つだよねコンパクトシティなんて
建築運用業者を募集し増えた郊外の家族を収容する建物をスクラップアンドビルドし続ければイイじゃない
どうやって衰退するかの方策の話だろ
コンパクトシティは
無秩序に衰退するとコミニティ崩壊、減る税収+減らないインフラ維持費と弊害が大きいから賢く縮みましょうって話
フカシっつか傷を浅くする為の撤退戦だろう
いえ、どこに撤退するの？地方には撤退する先が元からないですよね？という話をしているのかと(;^_^A・・・
コンパクトシティというのは明確な中枢がまずあってそこから伸び切った兵站を戻しましょうという話なのですが、
地方には元から中枢に相当する場所がないですよね？という話をしているわけです。
そのような発展の道筋を辿っていないので戻りようがないのです。
ですので、コンパクトシティという論理が適用できるのは東京、大阪、福岡、名古屋、仙台など幾つかの大都市だけじゃないのかなと。
昔は人口少なくて市街地も小さかった
それに戻るだけ
少なくなる人口で今の広い市街地が無駄で維持できないって金と効率だけの話だわ
>どこに撤退するの？
× 駅周辺
○ 国道沿い
反対派は、いまさら移転しても発展しないだそうだが
それが時代遅れの思考
行政のバックオフィスなんて、都市部にある必要はすでになくなってるから
中心地は民間に譲って地域活性させたほうがいいってのにな
とはいえ、地方は鉄道駅が無くなったら、
その地域は終了のお知らせだからなぁ～
新市街地にコンパクトシティーを作ったらいい
かえって市街化が進まずに人が出てくんじゃねえの
ある程度成長した場所は停滞するのが当たり前なんだよな
で、離れた場所に新規の奴等が集まって
新旧の相乗効果で停滞してた地域も活性化する
単純に都市計画のセンスや段取りが悪いだけだと思う
しかし、私思うのですが地方の人には元から〇〇が欲しい！という気持ちがないですよね(;^_^A？
そういう話をしているようには見えませんし・・・
ですからお金の使い道がないので仕方なく無駄な箱ものでも作るしか無いのかなと。
地方の皆さんは勘違いされてる方が多いのですが、東京スカイツリー。
あれは公共事業ではありませんので税金も使ってないです(;^_^A・・・
民間で建てているものなんですね。
東京は何かが欲しい人の集まりですから、税金を使わなくてもああいうものが作れるわけです。
地方の人たちは折角東京の税収を分けて貰っても別に欲しいものもなくボーっとしてるだけですよね(;^_^A？
その中心となる市街地は東南海南海トラフの津波で壊滅しそうな場所なんだが(´・ω・｀)
輸入物のガソリン無駄遣いしてるの圧倒的に田舎だよ
車社会だから
山手線は戦前から水力発電で走ってるし
わざわざ東南海と言っているということは浜松市あたりでしょうか(;^_^A？
浜松は気候が抜群に良いので都会ではないですけど住み心地は良いとこですよね。
あのずっと風が吹いている感じが私はとても気に入りました。
ジタミ支持者が激減するけど、やって見てほしい罠。
あと3年ほどでドンドン相続税繰り延べ年季が切れるはず
オリンピック反動と重なるので外人導入とかに躍起になっている
地方の生活では待ち合わせ場所が電車の駅じゃないんですよね(;^_^A・・・
東京だとほぼ１００％「〇〇駅の〇〇口で」という調子なんですけど。
私は何だかんだいって新宿が一番好きですね。
逆に過大評価されてると感じるのは渋谷です。
最近伸びてるなと感じるのは言うまでもなく秋葉原です。
田舎までインフラ整備する余力なんて無いだろ
ガソリン500円/㍑で良い筈やぞ
ワイの学生時代は物価半分でガソリン250円超/㍑でしかも車の燃費は10㎞/㍑やった。
HVで考えると1000円/㍑でも良い
そやから地方税の燃料税で財政作ったらええねん。道路作り放題やぞ
しかし、過疎地まで必要なインフラって通信インフラくらいでしょうからね(;^_^A・・・
水道水より川の水の方が美味いくらいでしょうし、天然の資源には事欠きません。
通信インフラなんて最悪人工衛星経由で飛ばせるのですから別に敷設するコストも保守するコストも掛かりませんし、
コンパクトシティなんて発想が有効な範囲ってとても限定的だと直感的に分かりますね。
どうせ日本の地方なんて元から税収なんか無くて、東京の税収を分けて貰ってるだけで地域として自立なんてしてないのですから(;^_^A・・・
東京はもうそこまで価値がない
いや、首都圏はウサギ小屋
バカじゃなきゃ住みたくねえよ
そんな事をしたら物流網が壊滅して、コンビニやスーパーで物が手に入らなくなるが？
HVで走れるのは、せいぜい3ナンバーまで。
何トンもの貨物を載せるトラックは、モーターでは馬力不足なので無理。
関西は概ね廃れる
九州なんか人が出ていくばかりなんだから中国人に明け渡せよ
本州に来られるより良い
老人じゃないなら自分で流通拠点まで歩いてケよ
そんな事をしたら物流網が壊滅して、コンビニやスーパーで物が手に入らなくなるが？
HVで走れるのは、せいぜい3ナンバーまで。
何トンもの貨物を載せるトラックは、モーターでは馬力不足なので無理。
燃料代で大赤字になるから、どこもトラック出せなくなる。
首都圏は車なんか要らない！と叫ぶやつが多いが、自家用車は不要でも物流は車が必要。
宅配も使えなくなっても良い、って言うなら知らん。
国が主導して、街の中心部に役所を置きそこから遠いほど固定資産税や上下水道代、教育費を高く設定すりゃ良い
総人口が減るのに間伸びした効率の悪いインフラ整備維持に経費をかけられない以上、利用者に応分の負担させろ
はじめは行くだろうけど
半年もしたらテナントが続々と
ガラガラにwwww
もう予測できてるじゃんwwww
都市くうと運転できなくなるからね
そこまで考えないと
安い郊外の土地に家を建てて住む奴ほど、道路上下水道の維持費用や教育費など我々の税金を多く使ってる
最も行政効率の良い規模の都市作りをしなきゃ財政が持たず増税とサービス低下が起きるのは間違いない
人口減イコール負担する納税者減だ
地価の高い中心部の固定資産税が高かったのは人口増で経済が右肩上がりだった時代の話
人口減局面では逆に効率の悪い郊外に住む連中の税負担を多くすべき
消費税よりかは揮発油税の方がマシだろう
消費者としてもカッペなんてガラパゴス軽自動車市場ぐらいしか意味ないだろうし
逆だバカ、中心地の土地の税金を上げれば持ち越しせずに吐き出す地主がでて
地価は下がって人は集まるんだよ。
税金が安いから土地は高いの。
土地活用しないような地主は売却するしかないから地価は下がって
人は集まってくる。
土地部分が高すぎるの日本の最大の問題点だからな。
中心部の安すぎる税金を上げてやれば駐車場くらいでは追いつかなくなるから
住宅などに変わっていくわけよ。
頭が30年遅れてるバカ
現実は百貨店も潰れシャッター商店街になってるので税金が払えずに滞納が増えてるだけ
結果、更地にしてスカスカの中心部は駐車場だらけ
売却すればよかったのに。
中心部なのにどうして駐車場になるのか？
駐車場の収入≧税額 だからだろ？
これが税額≧駐車場収入になれば地主は売るしかない
売れば大抵は住宅になる需給バランスが供給過多になるから
価格は下がって人は集まってくる。
しかし土地を手放したくない。
税金が安いからとりあえずコインパーキングにして塩漬けにする
これが地方都市中心部の衰退構造なことに気がつけ バカ。
地主が売った税金が高い土地を誰がなんのために買うんだよ…
現実はそうなってないからそれは机上の空論
中心部には役所やオフィス、飲食店などの働く場所やホテルなどがあるから、駐車場の需要はそこそこあるさ。
更地でコインパーキングなら経費もかからん
希望の価格で売れる買い手がつくまでやるだろ
税率が高ければ土地価格は値下がりしていくしないから。
値下がりすれば住宅開発する業者が出てくる。
> 現実はそうなってないからそれは机上の空論
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? いつ土地部分の税率が上がったんだ？
学校、スーパーが無い
死んだ都市じゃ生活できない
なんでわざわざ税金が高い土地に家建てるんだよ…
つーかそうなったらもう「中心地」じゃないだろ…
この３つで中心地の物販は完全に死んでいく流れだからな。
店舗としての不動産活用は諦めるしかない。
残ったのはオフィスと住宅と駐車場。
バブル時に高掴みして塩漬けやね
土地が安くならないと人は戻ってこない
バカか、元から高いよw
地方は百貨店が潰れ通行量が減って衰退してるので大家や地主は実質は負担増だろう
お前バカだろ（爆笑）
高いのは税金でなく税率な。
税金が高いと思えば妥当な水準になるまで地価は下がって
安くなる。
高い安いは個人の感覚の問題だけど
俺が言ってるのは「現状よりも上げろ」ってことな。
具体的には実勢価格の2％以上にしろってこと
だから土地が価格が下がれば新しい投資が入ってくるかもしれんだろ
地方都市の土地に価値なんて殆どないのに過去の惰性で高すぎるってことだな
だからなんでわざわざ税率の高い土地に住宅作るんだよ
必死にそこに人は集まろうしけど、現在は郊外でも問題なく生活できるから
中心地の経済的な価値が大幅に落ちているのに、それを無理に維持しようとするから
高いコインパーキングだらけになって更に人が居なくなってる。
これが地方都市の現実。
地価100万円で2万円の税金のところが
地価50万円になれば税金は1万円になるから。
どこまでバカなんだろ。
無理に維持してるわけじゃないだろ
かつて中心地だったところが中心地ではなくなってしまったため
駐車場くらいしか使いみちがないってだけ
それは中心部が割高だからだろ？
放っておけば長期的には中心部はゴースト化して
相続などでどこかで値崩れを起しすだろうけど
それまで待ってるのは賢くはないよな。
役所が潰れたデパートの跡地に公共施設や窓口を作ったり
中心部の不動産価値を必死に支えてるぞ。
やればやるほど悪足掻きなんだけどな。
バカはお前だ
地価が下がって税金が減ったらますます地主が土地売らなくなるだろ
列島改造論以来のバブル期の発想がそれね
これからの人口減少局面ではインフラ維持が出来ずに許されなくなるんだよ
列島改造論以来のバブル期の発想がそれね
これからの人口減少局面ではインフラ維持が出来ずに許されなくなるんだよ
> 地価が下がって税金が減ったらますます地主が土地売らなくなるだろ
いや、地価が下がる過程で売り払って違う資産に乗り換えるだろ。
お前は土地は絶対に売らないって決めてるタイプだからじゃね？
> 列島改造論以来のバブル期の発想がそれね
全然違うだろ。ｗ
半径５km以内にすべてあれば老後も車なしで生活できる
若者も車買わずにすむ。だからお金のない若者が東京から地方に集まって来る
コンパクトシティは脱車社会
先にやったもん勝ちだよ。自分だって移住したい
地方移住進まないのは車社会がネックなんだよ
せっかく住居費が安い地方に移住しても車代がかかる
水道光熱費も集中させれば安く済む
車がなくても生活できるコンパクトシティにすれば地方でも人が呼べるよ
そもそも税率云々以前に中心市街地の地価は下がってるわけだから
お前の理屈ならすでに売りたい人は売ってるわけで
中心市街地の地価が割高っていうお前の前提自体が成り立たないんだが
売らないんじゃなく売れないんだろ
せいぜいインバウンド狙いのビジホチェーンだが、
中心部は元々そこで商売してた零細な地主や大家も多く権利関係が複雑で面倒な物件が多い
収益還元率まで下がってないから投資が集まらないんだろ？
そういう簡単な原理原則から説明しないとダメなおバカさん？
少し前のレスにあったけど、幹線道路沿いに役所や病院、公共施設、大型店、ロードサイド店、商店街もモールに集めた方がいい
幹線道路ならバスも定期的に走ってるしな
んで駅周辺や商店街なんかは住宅地にしてしまうべき
> 売らないんじゃなく売れないんだろ
税金が払えてるからここで無理に売りたくないってだけだろ
どう違うんだ？説明出来るの？（爆笑）
串団子みたいな形でコンパクトシティを作れって言われてるけど
散漫な乱開発になってるってことだよな。
郊外に住むことがダメってわけじゃない、郊外にコンパクトシティを作れってことだし
それを言うならばどこがバブルの思想なのか説明するのが先かと？
お前の嫌いな駐車場はすでに収益上げてるんだよ
駐車場経営が儲からなくなるようにすれば
住宅開発は儲かるようになるってどういう理屈だよ
> お前の嫌いな駐車場はすでに収益上げてるんだよ
好悪の問題じゃなくて税率が安いから駐車場でも回ってることだろ
でもそれで人が郊外に逃げて、それをケシカランと言うのは違うよね？
って言ってるだけ。
全然ダメ。高齢者社会に向かって最低最悪な手だ
せめて自動運転車が実用化して完全普及してから言え
まともな奴がおかしいぜ
退屈な夜を
塗りつぶせ
ｌａｄｙ＆ｂｏｙ
ロックンロールシティ
ロックンロールシティ
ロックンロールシティ
自動運転なんぞ永遠に無理
そこを役所が規制して許可を出さなければ、人は県外に逃げていくだけだし
企業だって誘致できない。
つまり自治体の安楽死。
俺もそう思う（爆笑）
別に人が郊外に逃げてけしからんなんて言ってないよ
駐車場経営が儲からなくなるようにすれば
住宅開発は儲かるようになるってどういう理屈？
別に熊本でなくて他県で良い場所があればそっちに移ればいいだけだしな。
既に土地を持ってる人は悪い言い方をすれば「土地に縛られて」しまっている人だから
規制すれば仕方なく高い所に住むだろって思ってしまうのかな。
地価が下がれば郊外よりも魅力が増して
住宅開発が促進されるって意味だけど？
何か曲解してる？
仕方ないなんて事はこの世にはない
地公も人の子。行政が大赤字で自分らの給料が出なきゃやる
どこの県もやったら逃げられんw
調べてみたら人口減少率は減ってて一定の成功収めてるってあったぞ
郊外の方が魅力的ってんだから仕方ないだろ。
クビに縄をつけて中心部に引っ張ってくるわけにもいかんし
少子高齢化の人口減でインフラ維持整備も出来なくなる
郊外の持ち家、マイカー生活は今のうちだけだからせいぜい楽しんどけ
自分の息子を檻に入れて捕まった親居たな
借家経営のサブリース問題もあるんだろ？
税率が高いから地価が下がるんだろ？
地価が下がっても税率が高いんだからプラマイゼロ
地主が土地を売ろうというインセンティブもないし
開発業者が土地を買おうというインセンティブもない
建物も糞ダサいしな
江戸の町なんてコンパクトそのもの
下北沢とか駅前に車入れないのに店が集まって人が寄って来るからね
車の町といえば名古屋だけど無味乾燥で魅力ない町だろ
自治体が危惧してるインフラ維持の大きなところは
水道なんだけど、新しく開発された郊外住宅地は水道管が新しいから
問題が出るのは40年50年先だから当面は問題なし。
これから問題が出るのは昔に敷設された地域な。
中心部は零細地主や大家が多くて権利関係が複雑なんだろ
立ち退きにカネや手間や時間がかかるとビジネスチャンスを逃すから嫌われるよ
> 地価が下がっても税率が高いんだからプラマイゼロ
単位辺りの収益も下がればな。ｗｗｗｗ
これでは、農地の原価で、新たな施設が作られることになり、
空家や空き地には、入手価格から著しく乖離した安い価格しかつかず、なかなか売り手が納得できる値が付かない。
農地の転用は、本来、地域開発設計の観点から評価されるべきである。
よって、周囲に空き家や空き地がある場合は、その購入をさせ、農地を転用させるべきではない。
農地は、資産の貯金箱ではない。
失政が、街を破壊している。
そういう連中が「郊外に住む連中はケシカラン」って言うわけか
ほーい(^｡^)
自分が馬鹿なことを言ってると気づいてくれた？
バカだねえ
新しく開発したからって古い所を放っておく訳にはいかない以上、全体の経費が膨大に増える
行政は焼き畑農業じゃないから既存の地域を捨てる訳にはいかない
郊外の人が減ったらそのエリアの店も撤退する
すごい不便になると思うよ
え？？？ 地価が下がると参入ハードルが下がるんだけど？ｗｗ
いや既に漏水放置の自治体とか出てるよ。
自己紹介wwwwwwww
しねwwww
ttps://youtu.be/EFzcwKSExpc?t=1086 郊外開発の問題を誘発したのはサブリースだろ？
この動画で説明してる。
その地価の低下は税金が高くなった分でしかないから
参入のハードルは下がらない
そう、実質増税（公共サービスの利用料の大幅値上げ）か、行政サービスの著しい低下しかない
俺の給料下げろって公務員は居ない
商店街はとっくに潰れているし撤退されたら何も残らない
通販頼みになったら送料も上がるよねきっと足元見られて
昭和よりもひどい状態になるんじゃね
水道はいきなり止まったりしないからな。
管老朽化→漏水増→交換費用がない→放置→道路陥没など発生→パッチワーク
昭和時代に開発された市の中心部に近い住宅地で古家が取り壊されて更地になって安い値段（坪５万とか）で売りに出てる宅地がいくらでもあるのに誰も買わない。
建てる人はみんな新規開発の住宅地（坪１５万以上）にしか建てない。確かに地区全体が真新しいし住民が同世代の人が多いから魅力を感じるんだろ。
しかし新規開発の住宅地は地区全体が古くなっていくし住民の一緒に歳を取っていくから３０年後は老人ばかり住む古い住宅街になって更地にして売りに出しても売れなくなる。
地方の住宅って建物だけじゃなく土地まで使い捨てなんだよ。買う時は高くて売る時は売れない。
古い住宅地は空き家のまま放置されるか良くて更地にして空き地ばかり増えていく。
バカなお前の簡単に説明してやると
銀座で駄菓子経営はできないけど
田舎なら成立するだろ？
それは土地が安いからな。
>少子高齢化の人口減でインフラ維持整備も出来なくなる
つまり自分が書き込んだバカ発言を自ら否定してるわけね。ｗｗｗ
>少子高齢化の人口減でインフラ維持整備も出来なくなる
> そう、実質増税（公共サービスの利用料の大幅値上げ）か、行政サービスの著しい低下しかない
インフラ維持が出来なくなると書いたり、サービス低下しかないと書いたり
一体どっちなんだよ？
人を呼ぼうとして箱物建てまくるのは最悪
コンパクトシティを成功させるには、住環境を整備して街中に多くの人が居住する状態を目指すべき
人口の割に中心部にマンションが多い印象を持つ地方都市は同規模の都市と較べて明らかに街中に活気がある
もう買回り品を商店街で買う時代は終わったのだから、最寄り品に特化して
住環境を充実させていくしか無い
大抵役所や公共施設が変な場所にあんだよね。
地方では家が自動車みたいに使い捨て感覚になってるのはあるよな。
東京の一等地でもなければ値上がりなんてしないからな。
バカなお前のために簡単に説明してやるけど
銀座の地主が固定資産税が上がったからといって
土地を手放すわけ無いだろってことだよ
そこにBRTやLRTを通して結合させることで
住民の集約化を実現するはずだったのにな。
それは現状も同じやろw
街中ですら買い物難民とか言ってるし、高齢者みんながコンパクトシティ化されたトコに住めるわけでもないだろ
今は車社会だしこれからも車社会だから車やバスで利用しやすい街にしたほうがいい
幹線道路なら大抵バス走ってるから高齢者も買い物とか行きやすい
人口3万人の街知ってるけど幹線道路なら8時から5時なら30分に一本走ってるし(それ以外の時間も間隔は長くなるが走ってる)、バス利用者が増えれば増便増路線出来る
足腰もヨボヨボになって長距離歩行が苦になった高齢者などはそういう区を作って纏めて住めるようにして、そっからバス出せばいい
銀座で駄菓子屋が成立するかどうかの話だが？
なんで摩り替える？
ただ昭和時代に開発された住宅地でも優良で高い値段（坪１５万以上）で取引されてるところは値下がりしないね。
そういうところは更地になるとすぐに買い手がいて住民の世代にも多様性がある。
坪１０万以下のところがつぎつぎに無価値化していく感じ。更地にしてもずっと空き地のまま。
住んでるのは老人ばかり。
車が無理な人はバスや電車も無理なんだよねえ。
寂れた中心地で駐車場経営が成立してるんだから
銀座で駄菓子屋が成立しないというお前の例えは的外れなんだよ
あと今は住宅を取り壊すのにも高いコストがかかるからな。
坪15万円でも微妙だよな。
コンパクトでさらに他の都市にアクセスできませんって、誰が住むかよｗ
そうそう
浅はかな連中は中心部VS郊外のドーナツ化現象くらいに考えてるが、
実際には住宅地も使い捨ててる
新たなインフラ維持整備に加え、古い地域のコストも加わって急激に増えてるのが現実
最も顕著なのは積雪地だろう
行政は新しく作られた住宅地の道路に加え、スカスカになった地域の除雪もこれまで通り負担しなきゃいけない
行政効率が悪化する一方だろな
古い住宅地が更地になって売りにでたら買う人いるし
昭和時代に開発された古い住宅地も住人の世代に多様性がでてくる。
> 寂れた中心地で駐車場経営が成立してるんだから
それは租税公課のコストが安いからですねって書いてるだけ。
何が面白くないのかお前がそれに発狂して噛み付いてくる。
いいんじゃねーの？中心部は駐車場経営して衰退していけば。ｗ
そんで水道は止まるの止まらないの？
どっち？
> 住宅地の新規開発を禁止すれば
中長期的には人口が流出の加速するだろ。
うちの市で一番高い住宅地で坪２５万くらい。１５万以上の住宅地は再利用される感じ。
坪１５万で６０坪だと土地代９００万だから解体費１５０万としても差し引き７５０万。
こういうところが親が死んで相続した子供が売りに出す。手数料引いて７００万なら悪くない。
最優良の宅地で１００坪なら２５００万で売れる。解体費２５０万かかっても２２５０万。
まあ、そういう優良宅地は相続した子供が自分で住むのに使う場合も多いけど。
でも１５０万かけて解体しても坪５万にも売れない宅地がほとんどなんだよ。
そろそろ自分が馬鹿なこと書いたことを理解し始めたか？
>中心地の土地の税金を上げれば持ち越しせずに吐き出す地主がでて
>地価は下がって人は集まる
解体費用で足がでちゃうところは放置がでるだろうな
>中長期的には人口が流出の加速するだろ。
それはない。更地になってる昭和時代に開発された住宅地を買って建てるだろ。
増税すれば収益性が下がるからな。
選好性が働くよな。
ファイナルファンタジー ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttps://youtu.be/EFzcwKSExpc?t=1103 自治体はそうは考えてないみたいだぞ
近隣の自治体が規制緩和してしまったら
そちらに若い世代が流出してしまうとジレンマに陥る。
市有地の関係もあるんだろけど、いまだに駅中心、既存商店街中心みたいな考えも強いんだろな
そんな高齢者は外出じたいが無理やろw
どんなところも都会に見える
地区全体が古くなっているのと住民が老人ばかりだからだ。そんな地区に３０代、４０代の人が新築しようとは思わない。
しかし新規開発を禁止すれば古い住宅地にも若い人が住むようになるから老人ばかりではなくなる。
そうなれば古い住宅地にも魅力は出てくるだろ。なにしろ市の中心に近くて立地は新規開発住宅地より良いわけだから。
あとはバイクだな。これも電動
近所では１軒→3軒のペンシル住宅になって即日完売してる
若い夫婦が増えるから良しとしてるみたいだが。
データを分析して、冷静な判断を下そうとすると、
精神論を振りかざすお馬鹿が出てきて、敗北主義だの何だのと大騒ぎ。
結局焦土になるまで無謀な突撃は繰り返される。
それは都会限定の話。
人口１０万以下の地方都市はみんな みたいな感じ。
ただ、ごく希に小都市でも海と山に囲まれた細長い市だと宅地がほとんどなく新規開発の余地がないから
そういうところは宅地の再利用がされるし取引価格も高い。
生き残らす地区と無人化する地区を選別すると割を食う人がでてくるから難しい。
でもせめて宅地の新規開発だけは禁止すべきだ。
わざわざ収益性の下がった土地に投資するインセンティブがないよね
中心地の土地が高すぎるというなら郊外に投資をすればいいだけなんだから
特にこの50年ほどで開発された地域は、
元は人の済まないような場所が多く、
山の上、谷の底、崖っぷちみたいな場所を無理やり造成してる。
そんな場所を使い続けなくても良いと思うんだけどね。
生活道路を何処で切り捨てるか決められてくるよ。
あと、空き家、空き地、放棄農地・林地対策として、所有権の在り方が
議論されるよ。
土地コストが下がれば収支採算があう業態とかあるだろ
デパートでは成立しなかったビルがユニクロやABCマートや
松屋やマクドナルドなったりするように。
駐車場経営が成り立たなくなるくらい税率をあげるんだろ
その税も含めて土地コストなんだよ
この絶対神話も崩壊したからな。
ゲーセンどころかレンタルビデオ屋でさえも潰れてるしな。
ネットはリアル店舗を潰しすぎ。
もし新規開発の住宅地を買った人は３０年後、４０年後に無価値になるのは確実だろう。
でも昭和時代に開発された優良な住宅地は現在でも住人の世代に多様性があるから３０年後にも価値を維持すると思う。
何も考えない人は地区全体が真新しい新規開発住宅地を好むが賢い人は昭和時代に開発された優良な住宅地を買う人もいる。
それくらい上げないと中心部は復活しないんじゃね？
そうういう提案だよ。
別にコインパーキングで駅前衰退していく方を選んでもいいし。
大都市だと神戸市とか観光地だと小樽市、尾道市とか
海と山に挟まれた漁業の街とかも比較的問題は少なそう。
家族数×25平米＝床面積くらいまでになってからコンパクトシティとか言えと。
「固定資産税を上げれば寂れた中心市街地が復活する」
という自分の意見がいかに馬鹿げてるかやっとわかった？
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@kokkoippan
14 時間14 時間前
麻生財務相「５年前より悪いのはよほど運ない」
↓
実質賃金は安倍政権下で過去最低です
ttp://blogos.com/article/291936/ pic.twitter.com/7fdwNFfbVy いや、今は足が弱って歩けない様なジジババがクルマを運転する
で、お前やお前の家族に突っ込んで轢き殺すw
地価が下がれば家賃も下がるから
新規参入が増えるから活性化するだろ。
共倒れするところまでコインパーキングが増えてるところ
あるみたいだけど。
住みわけか
そういう問題じゃない。
とくにかく計画性無く何も考えずに作りすぎたので、
インフラや公共サービスの維持が難しくなってるということだから。
ttps://heartful-sagamin.muragon.com/entry/2.html これなんて衝撃的な記事だったな。
ボーノ相模大野は、なぜ失敗したのか？
一年も経たないうちに１８０店舗が撤退してしまうという異常事態
駅前不動産神話の崩壊だよな。
だから高コストで劣悪な住宅に住んでくださいってことか・・・
地価が下がっても税金が上がってるから家賃は下がらない
増税も含めての不動産コストだから
田舎は極端だよな。
旅館みたいな家とスラムみたいなのが混在してる。
和風なんての考えた奴は死刑レベル
> 地価が下がっても税金が上がってるから家賃は下がらない
地価が下がれば少しタイムラグがあるが税金も下がる。ｗｗｗ
そんな当たり前のことも知らんのか？
今に流行りものは消えてなくなるよ。
住宅建設は経済的にプラスだしメリットとデメリットがある
でもせめて住宅地の新規開発だけはすぐに規制しないとたいへんなことになる
古い住宅を解体して新築すれば住宅建設が減るわけじゃないのだからデメリットも少ない
えてして賃料高いからそれも集まらんか
みんなが思ってるほど豊かな国じゃないんだよ。
それなのに一時的に金回りが良くなった時期があってみんな勘違いしちゃった。
一度上げた生活水準を落とすのは難しく、
将来世代に負荷をかけながらワガママを押し通してる状況。
秩序だった綺麗な撤退戦を展開するのは至難の業だろうね。
アメリカの罠。
まずはバブルで建てまくる掘りまくる。
インフラの維持だけになる。
日本終わりの始まり
本当に中心部で成立する商売が限られてきてるんだよな。
郊外でも事が足りちゃうから中心部(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってなってる住民が多い。
>だから高コストで劣悪な住宅に住んでくださいってことか・・・
住宅が高いのは建物建築費の問題。地方都市は土地は安い。
親の家を相続してタダでも良いから手放したい人が多い。
でも住宅を購入する人はタダでも古い宅地はいらないんだよ。
新規開発の住宅地を購入して新築する人ばかり。
> でも住宅を購入する人はタダでも古い宅地はいらないんだよ。
そうなんだ。
地価が下がったのは増税によって税率が上がったせいで
税コストの分だけ地価が下がったんだから
「もとの地価+もとの税金」と「下がった地価+税率が上がったせいで増えた税金」で釣り合う
だから土地コストは変わらない なので家賃も下がらない
国が言うしかないよ。もはや。
資源がないから工賃で稼ぐしかない、それが
海外に出た外国人と勝負。
車の生産してるのに軽自動車規格てのがある。
田舎の自治体にもそれなりの施設があるが
誰も利用してない。
怪しいレベルの公立高校わんさか。
こりゃダメだね。
昭和の古い家で老人ばかりの地区だろうと地区全体が真新しい地区だろうと
建物を新築する費用は同じだからね。建物代だけで２０００万円以上するし。
２０００万以上する建物を昭和の古い家で老人ばかりの地区には建てたくないだろ。
田舎の消費意欲あるのはAmazon、楽天あるし。
って叫んでも地方都市では普通にもう無理だよな
スーパーマーケットさえ潰れたりしてるし。
> 地価が下がったのは増税によって税率が上がったせいで
単に収益還元を無視した土地バブルが崩壊したからだろ。
お前の謎理論だとスーパーも潰れるほど寂れた駅前の土地も
固定資産税を上げれば活性化するんだろｗ
農地なんかなおさら。
まず農地は買える人が限られる。
税金安いけど制限ある。
今に地方はゴーストタウンという無料の
テーマパークができる。
すでにあるだろ。
地価が安くなれば家賃も下がって人も増えるだろうからな
そうすれば消費が発生する。
電車の駅を中心としたコンパクトシティ自体が時代遅れになるかもしれん
東京近辺や大阪みたいな鉄道や地下鉄が縦横無尽に走ってる場所ならともかく
地方都市での駅の重要性ってあんまり高くないからね
映画娯楽系はなおさら。
バブルは関係ない お前が税率上げて地価を下げるといい出したんだろ
> バブルは関係ない
地価が上昇し続けたのは昭和の土地神話だろ。
1989年に崩壊して現在進行中。
土地はまだまだ下がるじゃね？
そういう大規模店舗が集まってるところが大体あるがそこが地域の中心。
駅と駅前商店街なんて死んでるのは当たり前。
東京の学者に考えさせたんだろ？コンパクトシティーなんて。
ならない。
僻地まで水道管やら電気を引っ張って維持するだけの資力がなくなりつつあるから。
古い上物の解体費用更地費用＞土地の価格
なんてのもザラだからね
上物あれば固定資産税ほぼかからん状態で塩漬けされて
駅周辺部の旧市街地がシャッター商店街と共に郊外よりも人居ないなんてことも
じゃあ今頃東京に比べて家賃の安い田舎はさぞ賑やかだろうなｗ
その郊外店舗がある場所に人を集めてLRTやBRTで繋いで
串ダンゴのようにするってんが学者が考えたコンパクトシティ案な。
>地価が安くなれば家賃も下がって人も増えるだろうからな
地方都市の地価は安いんだよ。古い住宅地なら更地にした土地がほとんどタダ。
新規開発の住宅地で坪１５万くらい。
高いのは地価じゃなくて建物の建築費。
自分が書いたこと忘れてんなよ お前は
「寂れた中心地の地価が高すぎるから固定資産税を上げて地価を下げろ」
と馬鹿なことを書いたんだよ
駅前の地価の下がり方が全然足りないからそうなってないな。
つうかインフレ率を加味すると地方は年率3％くらいずつ地価は
下がっていくと思うぞ、下落に歯止めをかける要素がないし。
20年もすれば半額以下になってるんじゃね？
>地方の土地だと
>古い上物の解体費用更地費用＞土地の価格
そのとおり。
にもかかわらず新規の住宅地がつぎつぎに造成され続ける。
で新築する人はその土地に坪単価１５万円くらいを払って購入する。
土地はめちゃめちゃ余ってるにもかかわらずだ。
中心部の駅前は高いだろうよ。
バブル崩壊で下がってるけどまだ割高だと思うわ。
熊本なんてまだ中心地は坪40万円くらいするだろ。
地方都市の駅周辺の土地なんてほとんどタダだよ。
本当の駅前だけはサラ金が借りてくれるかもしれないけど。
それに逆行するなと言いたいんだろう。
日本国全体として東京圏、名古屋圏、大阪圏へ人を集めて
裏日本や東北、南海トラフ被害予想地域から人を移住させ
そもそもコンパクトシティ化が直近の課題とかいうてる消滅可能性自治体は
その自治体自体を消した方がええ
減る事自体が悪いんじゃない。
減ることがわかっていたのに、何もせずに放置して、
拡大傾向が続いた時代の政策を継続したのが問題。
持続性に疑問のある社会保障の問題も同じだね。
とくに首都圏のイメージ良いところだとめっちゃ高い。
鎌倉の海が見える立地とか東京都港区なみ。
日本で出来ないって事もないよな。
日本みたいに無秩序に開発させてこなかったのでは？
>まだ割高だと思うわ
そんな話してんじゃねえよ
お前は「固定資産税を上げれば地価が下がり家賃が下がって人が集まる」とか書いたが
その地価の低下は税金の増加を相殺しただけで土地コストは下がってないから家賃は下がらない
って話にバブル云々という話は介在しない 誤魔化すんじゃねえよって話よ
若者の人口流出が起きて老人ばかりになって衰退が加速しました。
まあこうなるわな。
> お前は「固定資産税を上げれば地価が下がり家賃が下がって人が集まる」とか書いたが
ここで問題になってる中心部はそうだと思うぞ。
そもそも住宅地が余ってるのに新規の開発をさせなくなったら若者が出てくなんてありえんだろ。
仕事がないから出て行くならわかるけど。
若い人はニュータウンに住みたいだろ？
分譲住宅地なら作る側の建築コスト考えても
10件くらいまとめて作らんと採算取れない
駅前旧市街地で一件分の土地が空いてます、
じゃあそこに一件分だけ家建てて売りますでは建築コストも2倍近くになる
じゃあ何か？
大家さんは増えた固定資産税のコストを自前で払ってくれる上に家賃まで下げてくれるのか？
慈悲深いな～ ってそんなわけねーだろアホか
郊外の広い庭とガレージ付きの一戸建てに住みたい。
人口減でやっと欧米並みの住宅環境が実現しようとしてるのに。
建売は安いからな。建物代が総額で１０００万以下とかもある。
ローコストメーカーで建てても１５００万、大手ハウスメーカーだと２５００万からだからな。
リストラと言った方が分かりやすいかな
あれ削る、これ削るとひたすら貧乏になろうとしてるのが上の連中
コンパクトシティーと各戸の広さは関係ないだろ。
それ大家さんの判断じゃないか？
なんやキチガイバカチョンやったんかw
お前はで高齢者の車移動は自動運転が実用出来なきゃダメって言ってるが…
少し前に自分で書いたこともう忘れたようだな、さすがキチガイバカチョンだな、本領発揮、お見事、誉めてつかわすwww
キチガイバカチョンはさっさと糞臭い祖国に帰れよ、糞食いキチガイバカチョンちゃんwww
そういう意味での勝敗はとっくの昔にハッキリしてる。
公共事業の言い訳にしている
路線価格の高い所に市役所・図書館作って自己満足
土浦みたいに70過ぎた市長がコンパクトシティーを叫ぶ
無能な人間が「学識経験者の意見でわ………」に乗っかる
わかった お前は自分がおかしなこと書いたことに気づいたな
だがそれを認める心の強さをまだ持ってないわけだ
でも俺はお前を許すよ いずれ自分の過ちを認められる男になれよ
でもそれが続いてグチャグチャの町ができる。
日本人の一番不得手な分野だね。
また変な妄想を書いてるな
税金が上がってどうするかは土地所有者の各々の判断対応だろ？
土地を活用、運用する能力がない人は売却するんじゃないの？
田舎の方が快適に住めるようになるのに人口密集地に家建てるのアホやろ
無能なコメントだね
郊外は土地が安くなるんだから広い家買って住めばいいじゃん
ばかまじめにやるちほー自治体のほうが思考停止しているのだ。
官僚化も行きすぎると訓練された無能力にしかならん。
7割の自治体が無能になってるのだ。
官僚≒国の根幹を担う作戦の神様。なので従うものだと。
今でさえ地方都市では中心地の商業が成り立たず郊外に出店してるのに
税率上げて誰が土地を買うんだ
ますます中心地の衰退とスプロール化に拍車がかかるだけ
だからコンパクトシティにしてインフラの維持費を下げないと自治体として成り立たなくなるんだよ
それだけ人口減ってんだから
なら10年20年かけてズルズルと適正価格まで下がっていくのを待つしかないなあ
何にせよ地方都市の土地の価値なんてなくなっていくばかり
価格が低くなっても需要がなきゃ商売は成り立たないだろ
山奥の土地が安いからって誰がそこに店やマンション建てるよ？
現在拡散している生活圏をコンパクトにまとめることで、そこに商業施設が成り立ち、インフラの維持費すなわち自治体の負担も減る
そうしないで虫食いの開発しまくってりゃいろいろ破綻するってだけなんだけどなw
日本は根本的にまちづくりの発想が壊れてる
人口が多い町ほど荷物が重くなるわけでこれから大変になる
現時点でそこそこ過疎っている町の方が荷物は軽いかもしれない
> 山奥の土地が安いからって誰がそこに店やマンション建てるよ？
ここで上がっているのは中心地の話だろ？
どんなど田舎の町にも中心部と奥地があって
なんでこんなとこに住んでるんだ？と言う家が沢山ある
そこのためにライフラインを整備しなきゃならんなんて
正直もの凄く無駄だな
かと言ってちょっとした中心地は蟻塚みたいでキモい
お前の発想だと中心地が中心地でなくなるよ
今ある中心地が衰退してスプロール化が改善しないどころかより拍車がかかるだけ
そうなったらそうなるしかないんじゃないの？
トートロジー的な回答で悪いけど。
日本の人口はずっと右肩上がりでなおかつ土地信仰、戸建て信仰が強かった影響、モータリゼーションの影響から居住域がどんどん広がってしまったんだよね
今の都市の範囲はそもそもの人口に対して全く適正とは言えない上に、今後人口減少に転じてさらに拍車がかかる
それは地方に限らず首都圏にも言えること
それじゃコンパクトシティ化と逆行して何の解決にもならないわな
それとも新たな中心地を一つ作るために鉄道から道路から全部作り直すか？そんな金無い
今すでにインフラが整備されている現在の中心地を生かす方が効率的だろ
東京みたいな鉄道と徒歩の生活に戻ることは無いよ。
クルマはやっぱり便利だもの。
不自然に地価が高いから活性化しようがない。
車は生活圏を広げたけど弊害も生んだって話だね
郊外に住宅を求めざるを得なかった団塊世代が後期高齢になって車に乗れなくなると、今のままじゃ生活が成り立たないことがより顕著になるだろう
中心部に仕事を作らなきゃ
田舎は郊外に仕事があるんだからどうしたって車社会になるよ
農協だって車が無きゃ仕事にならん
今はコミュニティーバスとかが網羅してるから問題無い。
地方においては鉄道と徒歩に戻ることは無いよ100％。
地方でも福岡札幌広島レベルの主要都市だけだぞ
いま中心地の地価が上がっているのは。
大多数は地価が落ちているけど、それによって活性化なんてしていない
発想が逆なんだよ
活性化しているから地価が上がる
衰退しているから地価が下がる
そういうこと
東京や大阪と言った中心部に仕事がある大都市は自然にコンパクトシティ化してる
むしろ郊外の人口が激減していってる
問題ないと考える人よりも問題だと考える人が多いから
すでに交通が便利な都市部に人が集まっている傾向があるように思うがね
しかもそのコミュニティバスとかそういう社会インフラを維持整備するだけの体力が地方自治体には無くなるわけ
街の範囲が広いほどその影響が大きい
だからコンパクトシティが求められる
割高な地価が適正値になるまで下がり続けるってことだな
それには市町村合併、１県１自治体化するくらいのことしないと無理じゃない？
結局中心市街地に雇用吸収力が無いから郊外化する訳でだな
交通が便利だから都市部に集まってるんじゃないよ、仕事がそこしか無いからだｗ
土地が有り余ってるのにわざわざこじんまりした徒歩で歩く商店街とか繁栄する訳ないだろ？
団塊世代が老後資金の為に売りたくても売れないでヤバいらしい
そう
東京や大阪は順調に？郊外が廃れて行っている
郊外の都市でも駅前以外は価値が無い
ケイカンガーって文句言い出す輩が現れるのかな？
で、今の地価下落ペースでその適正値とやらになるのは何年後なの？その頃にはさらに人が減ってそうだけどな。
で、中心地の地価が上がり続けている東京、名古屋、大阪、福岡なんかは君の理屈だと衰退していくはずだけど現実は違うことぐらい説明するまでもないよな？
県庁所在地だけ、は行き過ぎだけど
市町村合併は必然だと思うよ
それぐらい人口減るんだから仕方がない
まずコンパクトシティのお手本にならねばいかんだろう
日本の家屋や建物は元々車社会に対応するように出来てない
アメリカの都市部の構造見てもわかるとおり建物間の間が凄く広い
車で移動するのが前提だから
間隔が広いので車を路肩に寄せやすいのも日本と異なる点
自治体の選択
しゃーない
あと大店法ある時点でダメっていうわけにいかんだろ
アホなのかこの記者は
仕事をする現役世代だけでなく、仕事を引退している高齢者が生活の利便性を求めて都市部に集まっていくよって話
すでにその傾向はみられる
実際には田舎は郊外も含めてどんどん人口が減っていってる
郊外も全体が栄えてる訳じゃ無くて
ロードサイドの店舗が充実しているところに集まっている
あれはコンパクトシティーの究極型だよｗ
どうすりゃいいの？
都庁まで郊外に移転しちゃったのに？
車が普及するまでは、地方でもサザエさんやちびまる子ちゃん的な生活を送ってたんだがな
買い物は徒歩だしバスもバンバン走ってて不便じゃないしみたいな
中心街がどんどん広がり、人口密度を極限まで上げ、それが周辺部とつながって、「中心部が拡大」した。
都庁の移転は、地方で言えば「徒歩10分先にいい土地があったんで移転します」程度の感覚
つまり中心部内での移転
慣れるとなんともなくなる
むしろ気分転換になる
まあ買いだめは厳しいけどね
下がるっていうかインフレ基調の中で値上がりしないで相対的下落になるんじゃないかな。
街中は歩行者専用道増やして、一通だらけにして、LRT走らせて、郊外は農地にする。
どう見ても都庁は遠くへ行ってしまった感じ
ttps://i.imgur.com/PpaHTwy.jpg 県庁所在地だけってのは決して非現実的ではないよ
田舎の経済動かしてる農協は戦後の乱立状態から合併を繰り返して
今は１県１ＪＡって都道府県もある
ＪＡでこれなら自治体も必然的に１県１自治体化が現実味を帯びてくる
いつの時代の感覚だよｗ
今は新宿も中心部だからｗ
ずっと昔から、これからもずっと郊外 w
地方でいようが都会でいようが
人間の徒歩10分は大して変わらねえよｗ
都市だからその辺の感覚伸びるなんてのは言い訳に過ぎない
それ回答になってないんだけど
とりあえず君が言う適正価格になるぐらいの時にはもはやゴーストタウン化してるんじゃないのかね
そこから活性化するとも思えないし、そもそも活性化したらまた地価上がるけど？って話
クルマ社会が出来上がってるから限界集落を整理していくとかそういうのは必要としても、
徒歩で買い物する社会にするなんていうのは現実離れしてると思うけれど。
自治体「この土地にはこういう基準の物しか認めません」
購入者「それじゃ利益出ないから他行くわ」
このパターンで市内なのに広大な土地を残して売れない不良とかした空き地だらけ
規制緩和したら負けと思ってる自治体は滅びろ
海外とは全然条件が違う
今はむしろ下町が郊外
言い訳じゃなく、人口が激増して過密化すれば、交通機関も発達し、中心部は広がる。
地方の場合は人口希薄なまま外へのビルから効率が悪いって話。
駅前が廃れたよ
駅前が賑やかなら
駅前にマンションが建って人が集まり
商店が潤ってって街が発展し好循環するが
郊外に人が行くと周りには誰も住まないし
郊外から郊外に車で移動するだけ
言いたいことは分かった
けど過密化しすぎてその鉄道がパンクして遅延しまくってるとこまで行ったのが
究極系ってのは皮肉に過ぎるのではｗ
大宮みたいな駅前が中心街と言えるところだって駅ナカビジネスでかつての繁華街が廃れてる訳だし
> それ回答になってないんだけど
インフレ率＞地価上昇率は値下がりだよね。
２％インフレ基調の中で名目地価が２％下がれば４％下落
そういう話。
共産主義のような考え。
町の中心部が既得権益化するだけなんだよなあ。
たとえ売りが出ても買い手は多くないだろうね。
だって駐車場がないから。
「駅前商店街」そのものが、過去のベンチャーであって「伝統」ではない。
伝統的な商店街なんてものは、ちょっとしかない。
鉄道が出来、町外れに駅が出来、そこに出来た新参者が大半だ。
で、本当に地価が下がれば活性化するの？地価が上がれば衰退するの？
少なくとも今の各都市の地価の動きは全く逆で、地価が上がっているところほど活性化し、地価が下がり続けているところほど衰退しているんだけどなぜ？
ある程度税収を生む事業所が自治体のエリア内に無いと自治体運営苦しいと思うぞ
例えば蕨
コンパクトシティだが税収で苦労してると聞くけど
民間で郊外を開発する動きがあるならそれが正しいんだよ。
都会の人間が考えた机上の空論
それを後押しするような税制やら法整備が進んでないということだろう。
頼むから与野党の馬鹿政治家共は、モリカケ言ってないで人口減少に備えてくれ。
なし崩し的に外国人入れたり、無軌道な都市開発をしないでくれ。頼むから。
普及したらの話だけど
減った分は空き家になるんだろうけど田舎だけじゃなく都会も空き家増えそう
その通り。
自動運転車が普及しだしたらむしろ色んなものが分散してた方がいい。
こらからは自動車社会向けの街づくりを考えなくては
上下水道、ガス、道路、橋なんかは自動運転関係ない。
安全保障などの例外を除く大半の問題はそれが起こってから対処するんでいい。
トップダウン的に押し付けるんではなくて、民間の動向をよく見て
それをサポートする程度でいいんだ。
そうそう。車社会って町が死ぬんだよ
車は点と点を結ぶだけの移動手段
その間は存在しないのも同じ
公共工事が悪だと洗脳され続けてきた40代以上の公務員にその発想があるかね？
不動産コストが下がった方が経済は活性化するよな。
駅ナカで出来ない事が繁華街の強みじゃね
大宮で例えるとサブカル関連、スポーツショップ、金券ショップ、バス案内所、・・・
人口減少は「よく分からない未来のこと」ではなく、「確実に来る現実」だよ。
人口動態はかなり正確に予想できることが証明されてるので。
大宮は共存している方だと思うぞ
駅中も充実しているけど駅前の密集した商店街も面白いよ
ラーメン屋とか下町感がある
駅中で人集めて下町にトリクルダウンしてる
吉祥寺とかも
人口動態はほぼ予測値通りに推移するのにそれはない
コスパの悪い公共事業が悪なんだろ。地方にある立派に舗装された道路とかさ。
車がたくさん走るところなら金をかける意味は大きいが。
人口減少はほぼ確実であるにしろ、それに対応した技術革新や民間の動きは予想できんだろ。
バカにするんじゃない。役所の浅知恵よりも民間の適応力だ。
これは確定
インフラを効率的に再構築する技術が求められている
実現可能性のないもの、低いものをあてにするのを「無計画」という言う。馬鹿にされても仕方ない。
インフラの問題というのは人命に直結するので人命軽視ともいえる。
野放図に戦線拡大して補給線が伸びてたくさんの兵隊さんを餓死させた大日本帝国みたいなもんだ。
団地は公団の団地だったけど、子供たちはストレスにさらされてるせいか学校では喧嘩やいじめが多かった。
やっぱ人口密度が高いのは良くないんだよ。
広くて緑が多い郊外がいい。
町の中心地は車制限して鉄道インフラを大動脈
車移動を静脈みたいにしてる
経済活性化が目的ならなおさら税率上げたらダメでは
消費税増と同じで土地建物が買われなくなり流動性が無くなる
不動産コスト高騰を抑制するのは必要だろう
そのためには不動産の供給量を増やさなければならない
需要が無いところの中心地開発を促すのであればむしろ固定資産税下げるぐらいでないと
日本の地方って観光地以外は採石場やらコンテナ廃棄場やらパチンコ店やら
トラック置き場ばかりじゃん
産業主体が土建だから酷い景観
先祖代々の小屋なんて拘る必要無いと思うんだが
しかも古民家って訳でもなく高度成長期に建てたような小屋な
先祖だってしょうがなく住んでたんだと思うぞ
もう良い所に越してやるのが先祖孝行ってもんだ
人口増加が大問題だと言って棄民政策を行い、今度は人口減少人口減少と
ノイローゼのように繰り返している。経済政策でも金融緩和でバブルを生み出して
弊害が問題になったら今度は必要以上に金融引き締めを行なって長期経済低迷。
俺は日本の役所というのは無能な働き者の集まりだと思ってるね。
バランス感覚というものに欠けてるんだよ。
郊外の住宅地に住んで移動はマイカーって暮らしはもう続かないんじゃない？
交通事故全体は減ってるのに高齢者の事故だけが増えてるんでしょ
まあせいぜい今のうちに生活を楽しんでくれ
そんな欧州よりも日本の方がはるかに鉄道分担率(＋歩行・自転車分担率)が高いけどな。
治安が良く高頻度運行で、使用者が労働者の通勤費を全額負担する習慣があるから、大都市圏では世界に類を見ない利用者数だし。
それに、街と農村の区別がハッキリして居る欧州では、スプロール化（笑）って起きにくそうだよな。日本の宅地開発は自由すぎる罠。
農地改革で無知浅学の小作人がタダみたいな値段で農地を手に入れたり、私鉄が田舎に線路を引いて、農地を潰して住宅を建てまくるモデルが大当たりしたせいだと思うけどw
首都圏近郊の小作人の末裔とか地代でボロ儲けだから、ここ半世紀以上全く勤めに出てない奴等も多い希ガス。
駅前が寂れるのが田舎なんだから解決するわけがない
地方都市は存立基盤が無いんだな
その日暮で下らん開発するだけだわ
お金欲しい時は畑売って外車買うみたいな
あれどうやって実現してるか謎
人間の大きさが変わらんのだから普通だろ
都合が悪くなれば全力で更地にするのが征服合戦のヨーロッパの常だよ
団塊の世代はあんまり実は金もってなくてこのあたりの層が凄い金もってると
前にどこかの経済評論家が言ってた
団塊世代はそいつらから高い金払って土地を買っただけなので..と
だから本当はそいつらに税金掛けないとダメなんだけど政治家や官僚に
絶大な発言権があるので厳しいと言ってたなぁ
仮に民間の方がコスト意識とかバランス感覚に優れているとしても、行政との対話は
本来不可欠のはず。夕張市のように一旦破綻してしまえば、民間（住民）は出ていくだけになる。
まぁ夕張のような不幸な自治体をボコボコ作りながら、結果的に住民を集住させる、
という方法もあるかもしれないなｗ結果は同じだ。
という人ばかりだったのさ
東京もそんな感じ。むしろ東京の方がひどい。
こんな昭和の時でも築50年だったろう小屋みたいなボロボロの家に
今でも現役で人が住んでる。
田舎から来ると｢東京って結構古くて汚ないなぁ｣って感じる。
でも人口増えたり減ったり電車や車やインターネットが発明されたりしても同じでいいってのが不思議
人間の本来あるべき生活スタイルってのは決まってて、住民のために個人の自由を制限するってのが本来あるべき姿なのかも
インフラの効率化だけのためとか人口が増減するからとか技術が発達するからとかそういう理由で街づくりをするのは間違いなんだろう
部分（個人）最適は全体（自治体、国）最適ではないし、全体の非効率はサービスの低下とか税の高騰とかで
結局個人に跳ね返ってくる。最初から全体最適をある程度考えた方が結局は部分最適につながるのではないか
って発想がコンパクトシティだな。確かにトップダウンだと間違えやすいから、住民自治の観点からも
住民間の意思疎通が大事だな。自分たちの街をどういう風に運営するか、限られた歳入をどう配分するかだ。
道路や水道管などの維持費とかか？
それなら、そもそも道路などを作らないか増税すれば良い
負担が膨らむならそれに対して増税するのは適正だろう
田中角栄みたいな時代（人口増、経済成長）じゃない
せいぜい今のうち目一杯楽しんどけ
今の暮らしは続かない
一番でかいのは水道と道路、橋梁などだろうな
同じ街並みにする必要性ってあんの？
特に日本の場合、住宅とか新築の割合が高いわけで
欧米との比較における日本の住宅市場の特徴
ttps://www.jhf.go.jp/files/300249967.pdf つまりは街並みなどはその都度変えやすい環境だと思うのだがな
放射能や排水排ガス汚染がなければだが。
バスは昔はあったけど、だいぶ前に廃止されている
なんてところが結構あるからなあ
ああいうところはどうやってコンパクト化するんだ？
そういうのって、作っちゃうからダメなんじゃねーかな
端から作らなきゃ良いんだよ
こう書くと、公共事業至上主義的な人は批判すんだろうけど
ソ連の集団農業みたいに強制的に人を一か所に集めることが合理的な解決策になるけど
福島原発事故の際に自分の住んだ村や町から出ることにあれだけ大騒ぎしてるとこみると
どうにもならんと思う
でもこのままだと地方は破綻する 既に高齢者医療保険料なんか全国的に格差が酷い
コンパクトシティで衰退する日本ｗ
ロードサイド店だって散らばってる訳じゃ無くて
幹線道路沿いに集中してるのが殆どだし
つまり鉄道駅から幹線道路沿いに町の商業拠点が移動したってだけなんだけどね
いや交付してるじゃん
財政力指数が１切ってる自治体がどれだけあると思う？
ＪＡはどんどん合併してついには１県１ＪＡのところも出てきたのに
地方自治体は交付金があるからって合併は棚上げしてる
日本全体で言えば大都市は更に巨大化し梅田や新宿は更に人が増えてる
80の老人にも運転させるのか？
お前バカだろ（爆笑）
バスでいいじゃん
言ってることとやってることが違う
地震の影響もあるから日本の新規住宅が多いのはいいと思うけど、新しい道路を作ってその周りに住宅地を作ってというシムシティ初心者みたいな街造りはやめてほしい
シムシティの全国大会優勝者グループが行政機関を指導するとかいいんじゃない
とっくにやってるが、地方はどこも公共交通は大赤字で税金投入してる
お前、本物のバカだろ（爆笑）
それならそもそも道路を作らなければ良いんだよ
道路を作っておいて、その場所が発展するのは困ると言われても、マッチポンプ的じゃん
商業施設の集まる地点と行政施設の集まる地点を結ぶ
需要の高そうな路線ですら赤字なら
その赤字はもうしょうがないじゃん
経済はトータルで考えなきといけないよな。たとえあるバス路線が赤字だとしても、
それによる経済効果がバス路線の赤字を上回れば、その路線を維持することは
経済合理性があるということだ。
廃業ならぬ廃村、廃町、廃市を考える時代
コンパクトシティなんて結局は都市の劣化版なんだよね
効率は良いかもしれないが田舎の魅力が半減してしまう
都市ではミニマリスト的な生活が出来るし流行ってるが
田舎では逆に大草原の小さな家みたいな自家発電に薪を割って生活のような
マキシマリスト的な生活を目指す方向に行った方が
田舎の魅力が増すと思うね。
高速道路・幹線道路のバス便が鉄道に代わる公共交通インフラになっている。
バスや電車を維持するにはある程度の人口密度が必要なんだよ。
それがないから地方は車社会になっているんだな
しまむらとかニトリとかファミレスチェーンとか
こういう郊外型のショップをコンパクトシティ派はやたら目の仇にしてるけど
こういう店って幹線道路沿いに肩を寄せ合うように集中してるから
とても効率的なんだよ
そうじゃなくてあるべき街づくりを誰も考えないのは何故なんだ
事実を突きつけてるだけでイオンを目の仇してるコンパクトシティ派の連中は現実が見えてない
出来るうちに郊外生活を楽しんどけ
あれはあれで小さな小売り業者を集約化した形態だから、当然相応の経済合理性がある。
週一郊外の大型ショッピングモールに遠出して、一週間分の食料を買うとかね。
今問題になってるのは住居の方じゃねーの？知らんけど。
そしてゴチャゴチャした駅前商店街も潰してしまう（誰も困らない）。
そしてに出てくるような店舗が集積してる場所と役所や学校病院などをコミュニティバスで結ぶ、これで良いだろ？
これが実態に合った日本の地方だ。
古い。周回遅れだ
ネット通販に駆逐され、イオンがビジネスモデルをそっくり真似たアメリカの巨大ショッピングモールが続々と廃墟になってる
駅前に個人の商店街があって歩いたり移動が楽しい街並みがあって
下町のような生活が出来て
郊外の幹線道路に大型チェーン店があるのが理想なんだよね
その間に住宅地があればいいと思うんだけど
ＧＭＳは終わってるけど
不動産事業つまりは大型ショッピングモール作って小売店に貸す
ビジネスは順調だよ
既に住宅団地は崩壊気味なのに。
生産地から消費者の自宅まで水１Lを誰かが運ぶわけだ。集住していた方が有利なのは明白である。
問題は人口が減っても一度広がったインフラはなかなか放棄ができないこと。
しかし、もっと日本が貧しくなれば、コンパクトシティ化は進むだろうな。
たぶんこの先20年くらいで、自治体の財政難と所得水準の低下で
生活レベルは1970～80年代並みに後退するだろうから、郊外のインフラが整備されにくくなり、
公共交通の廃止、学校、公共施設が中心部に集約されるくらいのことは起きるよ。
生活レベルもクルマが一人一台の時代から一家に一台レベルに後退する。
そしたら都市部に住む人は増えるだろう、しかしそれが従来の中心市街地とは限らない。
消費者は飲食と暇潰しを除き、物販はそこに見に行って現物を確認。
その場で写真を撮り、ネットで探して最安値でポチるのが当たり前
お前ら違うのか？遅れてるなw
モノが売れなきゃ利益が出ず、飲食やアミューズメント以外の郊外の物販店は軒並み潰れる
これが日本が真似たアメリカの現在の姿
そういうのが残るのは東京・大阪・名古屋のような電車に乗って
街の中心地に通勤するって形が出来上がってる都市だけだろうね
既に日本全体ってマクロ的に見ればコンパクト化は進んでるよｗ
東京一極集中なんてコンパクトシティ化の典型だ
大都市圏はとっくにコンパクトシティ化が加速してる
電気ガス水道と道路のインフラ整備が必要ないならべつに住むのを制限されることはないと思うよ
勝手に住みな
壊す時になって行政の負担になりそうな気がするけど。
ネットショッピングを過大評価しすぎだね・・
あれは配送業者をローコストで使い倒せるから成り立ってるんだよ
アマゾンと手を切った佐川がヤマトに営業利益で並んだのが良い証拠
かといってスプロール現象も困るだろうし
住民が主役の都市計画が必要なんだろうけどそういう文化が無いから
老人社会の人口減になったらドライバーも減るわけで
送料数千円とかになってもネットで買うか？
町や郊外から店が消え、通販の送料も高騰したら地方は地獄だぞ
20年前に新市街地をつくるなどの都市計画をしておけばよかったんだけどね
大店立地法で企業が好き勝手に郊外型店舗を建てちゃったから
いろんなものが中途半端に分散しちゃったんだよね
地方(クズ)は地獄に落ちればいいだろ
東京バベルタワー爆誕かな？
それは違うよ
小売店が好き勝手に店を出せると言っても
単独で店を構えても人が集まってこないので
実際には幹線道路沿いに集結する
自動運転て免許無しでは乗れないんだがな
利益で並んだらその証拠とか言うとんでもない理屈でドヤ顔できるほど知能が低くて素晴らしいな
あと、これからは、ではなく今まさにネット通販の時代なんだよすでに
この傾向はしばらくやむことはない
妄想で書き込むのはやめようねおばかさん
再開発するとなると一部の住民の敷地を買わないといけないので補償費も発生する
それなら郊外の土地を買った方がよい
いえ、今すでに自動運転車での配送やドローン配送が実証実験に入っていますからね(;^_^A・・・
ラスト数マイルの配送の人手不足は解消される目途が立っていると言えるでしょう。
クロネコヤマトが行っている実験では宅配ボックスを乗せた自動運転車にオバチャンが乗る方式（馬鹿みたいですが法令上無人運転は不可）なのですが、
スマートフォンから場所と時間を指定すれば宅配ボックス車がそこに来てくれるらしいですよ。
とはいえ最低限、車が走れる道路が通っている必要はありますけど。
どうせ同じ狭いマンションに住むのだったら東京に出たほうがよっぽど稼げるし便利
スマートシティと称してシャッター街に建てたの箱物100億で何十年分のインフラが維持費用が浪費
しかもそれは地元の小さな水道業者を殺して東京のゼネコンを潤すだけ
役人の机上の空論
だってamazonと手を切った時点では佐川はヤマトより
営業利益が少なかったのに
手を切ってからむしろ佐川は利益を伸ばし
ヤマトは利益が減少していってる原因は
どう考えてもamazonだろｗ
利益率も佐川の方が高い
自動運転とか１００％無理だろ・・ｗ
人も車も侵入禁止の専用軌道上を決められたダイヤで走る鉄道や
専用軌道は無くとも飛行ルート、飛行高度、離着陸の順番を管制されてる航空機と違うんだぞｗ
ああ、そういやスマートシティってまさに中国の鬼城の日本版だな
なあに
保険屋が人が運転するより事故率が低いと確認できれば一瞬だよ
出来たとしても料金がバカ高くなるかもしれんよ
それしかインフラがないなら商売する側としては料金上げ放題じゃないか
足元見られる
今現在だって送料絶賛値上げ中なのは人手不足だけとは限らんよ
取引量が増えているなら利益も増えているはずだからね
通販の比重が増しているから値上げしたんだよ
その傾向はこれからどんどん強くなる
コンピューターの誤判断で事故を起こす確率の方が高いよｗ
船や飛行機はニアミスは早い時点で察知できるし
回避できる猶予時間がちゃんとあるが
車は速度に対して人や車が至近距離で移動するから
回避不可能
手動でどうにか事故を防いでるのが車
そう言って出来ない理由ばかり血眼になってさがしている間に
気がついたら技術が周回遅れになっている我が国の現実
ドローンに至っては中国企業に完敗
せいぜいできるのは高速道路だけでしょｗ
一般道は道幅も交通状況もバラバラで
法的にここは自動運転ＯＫ、ここは自動運転ダメとか
出来ないでしょｗ
それじゃダメなのさ
国道の沿いの地道なインフラ維持なら地元の零細企業だけで出来てしまう
スマートシティ構想というのは
東京のゼネコンとコンサル会社が無理矢理一枚噛むためのでっち上げなのだから
例えば東京都市圏で見れば船橋は郊外だが船橋市自身からすれば周辺開発のつもりはない
一昔前は着陸は絶対に人間じゃない出来ないと言われていたが
今は普通に自動操縦で着陸している
ソレと同じだ
これ、地方の城下町とか地権者入り組んでて区画も狭いし再開発なんかムリ
町外れの田畑整地して新しい町を作った方が安上がりよ
旧市街は切り捨てるしかない
それは空港が厳格なルールで管制されてるからだ
人も車も絶対に滑走路には入ってこれない。
飛行機も管制官の指示が無ければ入れない。
無理やり入ってきたら当然罰せられる。
入ってこれないようなセキュリティもある
管制官の指示が絶対というルールの元に離着陸してる
厳格なルールがあるからこそ、自動運転をサポートするツールも作りやすい
日々君が運転してる一般道路はそんな厳格なルールがあるのかな？
人も車も脇から出てくる。
人は入ってこれない、原付は走れない、
インターチェンジやＳＡみたいな決められたポイントからしか道路に入ってこれない
高速道路くらいしか無理だと思うけど？
合理性のないその場しのぎの上、実態が伴わなくなれば
また員数主義にはしるんだろうな
先は見えたな
元々インフラが整備されて交通の利便性も良い地域ならそれも悪くない
まあ立ち退きにカネがかかるから旨味がないのであり得ないけどなw
大体は田畑や荒地、山林など人のあまり住んでない地価の安い場所だから、周りに人が住み出すとインフラの維持整備に莫大な税金がかかる
当時、着陸は出来ないと主張していた人間も
キミのように出来ない理由をとにかく力説していた
飛行機が登場した当時、こんな危険な者が旅客として使えるはずがないと言われていた
自動車が登場した当時、これは金持ちの玩具で馬車にとって変わるはずがないと
蒸気機関が以下略
誰が好き好んで故郷を捨てて割高な鬼城とシャッター街に移るだろうか
しかも肝心のインフラ運営コストも削減するどころかそれ自体が膨大な赤字を発生させ
税金の無駄に終わっているのが現実
そのうち近所の巨大イオンも大赤字で潰れるぞ
今のうちに行っとけ（爆笑）
政治が無いから資本に従うよ
メリット？税金が爆上がりするのが少し抑えられる
どうやって衰退するかの話にメリットとか的はずれなこといってんじゃねーよどアホ
まだ国交省の妄言に踊らされてるやついるのか
夕張市破綻から10年「衝撃のその後」若者は去り、税金は上がり…
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/52287 ネット通販全盛のアメリカでは巨大ショッピングモールがどんどん潰れて廃墟になり、
アメリカ人は100km以上も離れたモールまで行かないと通販以外で買い物も出来ない状態
これが日本の未来だ
だからその肝心の衰退を抑えるとか行政のコストを抑えられるとか
机上の空論だったって話
これだけあっちこっちでやって
成功らしい成功事例が一つもないって段階で結論が出てる
役人が失敗を認めたがらないというだけ
しませんよね。
相手が金持ちだったり権力者だったりするから見返りを求めて機嫌をとりにスリ寄るわけです。
官僚は、国民から自らに与えられた権限を横領する形で、すり寄ってくるマスコミに機密情報を流したりする。
つまり、マスコミは「財務省が握っている権力のオコボレ」を頂戴しようと横領をそそのかしていたのです。
権力や税金の横領をそそのかしているのがマスコミの取材だった。
今回の財務省の騒動は、セクハラ問題ではなく「マスコミと官僚機構という権力の癒着」の
問題なのです。
その証拠に、マスコミ各社は財務省が推進する消費増税を賛美する記事を書き連ねていたでは
ありませんか。
その見返りとして、新聞は消費増税の対象外にしてもらったのです。これも官僚とマスコミの癒着が
生み出した税金の横領の一例。
これはセクハラ問題ではありません。「新聞社と官僚機構の癒着と横領」の問題なのです。
認知のジジババに轢かれるのはゴメンだなあ
あと10年以内に（半）自動宅配が実現するか…
はてさて
アメリカは広いからだろ
日本は目と鼻の先にイオンがあるから潰れやしないよ
行政費を安くするために住民の手出しを
増やした頭の悪い計画なのが見え見え
さっさと諦めて街畳めばいいのに
昔から住んでる老人は見殺しにすればいいだろうよ
【経済討論】財務省主導の経済でいいのか？日本[桜H30/4/14]
SakuraSoTV
ttps://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ 「日本の債務残高は本当はゼロ！」元財務官僚が国の借金1300兆円のカラクリを暴露
日本経済を衰退させる財務省の緊縮・増税原理を解き明かす必見の神回
そうなんだよね
点でみれば、郊外型店舗がロードサイドに集まって賑わってるようには見えるけど
面でみると、それらが四方八方に点在してしまってて、
新たな中核になるにはどれも帯に短し襷に長しみたいになっちゃってるんだよね
イオン既存店の業績が順調に落ちてる（笑）
むしろ、民間がここを中心にって言うのに官が乗っかって拠点集約した方が上手く行くと思う
官がここに拠点を据えろ言うと民間側には都合の悪い要素のゴリ押しで着いてこない
それどころか巨大ショッピングモールや郊外物販の既存店売上も落ちてるんだよ
それに比べたら中心部の商店街の売上なんて誤差の範囲でしかないw
中心部VS郊外だって？お前バカだろ
じきに近所のモールが無くなるよ（爆笑）
店なんかはむしろ集積するんだよ
バラバラに広がるのは人の住家
既に集積されてるんだよね？それが郊外型モール
役所もそこに集約すりゃいいんだよ
そうなってくると自然に住民も集約されてくる
住居が散らばってると、インフラの維持ができなくなってくるね
そうしたら、住居も自然と集まってくるでしょ（願望）
既に集まってきてる
それが東京の一極集中だよ
これをどうにかするなんて、、、、無理
地方には市街地開発の金は集まらない
住民も賛成しない・・・・だから周辺開発が正しい
そりゃコンパクトシティは既存住民の利益を侵害するからな
法律やら作って強権的にやらんとうまく行くわけない
今の時代お役所が中心にあってそれらにつながる銀行とか近くにあっても
なんの意味もなくないか
自動運転のバスが走れるようにすれば利便性が広がる
歩行者・軽車両・信号機・一方通行が多く、
道幅が狭くて車線数が少なく、
年柄年中渋滞して居て
駐車場が少なくて有料で高く、
路線価が高くて
住まうには税金・家賃・不動産価格が高く、
商売為るにも高く付き、
其の割りには客の入りと単価が少なく、
郊外の幹線道路沿いと比べて
自家用自動車での交通の便が悪く、
マンション住まいの場合には
立体駐車場の順番待ちで渋滞為るのに
何故、自家用自動車保有必須の
地方で中心市街地に定住為ると思うのか、
全く理解出来ません。
どんどん変わってくだろうな
中心部はバスだけとかにすりゃ道路中心のコンパクトシティもできるかもね
旧街道宿場の商店は鉄道とともに寂れ
鉄道駅の商店は車とともに寂れだね
地方の中心地は時代とともに変わるってだけだ
コンパクトシティ構想ってのは
交通弱者の最後の拠り所だから
あと道路は各集落が自分たちで整備する
不便になればなるほどコンパクト化が進む。
自給自足できないから行政の目が届く拠点に集約にしましょうねという話なのに
駅前vs郊外とか首都圏vsそれ以外とか関係ない話をする人が多いな
千葉や埼玉なんかだと、その拠り所がとっくに崩壊しちゃってる感じだね。
そんな不便な孤立集落に住んでいる老人達は金がないからそこから動けないのに
駅前の高価な不動産に移り住めとか
ちょっと役人の頭はどうかしてるんじゃないかと思うわ
コンパクトシティ唯一といっていい成功例のユーカリが丘が
民間企業による開発ってのがいろいろ物語ってる
街中の農地を住宅地にしたら勝手にそうなりそうだけど
まず造成地に木を何本か植えて農地に認定するのあかんやろ
建物の横に建物がないから車が必要になる
ゲットーに改名すれぱいい
地方でそれやると渋滞するでしょうからね(;^_^A・・・
地方の場合、無理に一ヵ所に集まる必要性がないんだと思いますよ。逆にコスト掛かっちゃうくらいで。
老人を僻地に集めるなら分かるのですが市街地に集めてどうしようってんでしょうか(;^_^A？
夕張市の場合、拠点地域に公営住宅や老人ホームを整備したり
民間賃貸住宅に助成金を出したり色々やってるよ
老人を限界集落に集約するよりすでに公営住宅や高齢者施設がある
拠点地域に集約した方がいいという話だぞ
古家の解体費って１５０万くらいかかる。
そして売るとなると費用もかかるから２００万弱くらいに売れないと持ち出しになる。
敷地面積６０坪として坪単価３万以上で売れないと持ち出しになる。
地方都市の住宅地も二極化してて古家を解体した後で１５万以上で取引されてる優良住宅地もあれば
坪５万以下で売ってるのにぜんぜん売れないところがある。ほとんどの住宅地は後者だ。
よって相続した実家って負の遺産なんだよ。
コンパクトシティは可能。
既に郊外型のモールは売上が落ちてて、これからはテナントが歯抜け状態になる
ここに公益施設や公営賃貸住宅を組み込み、カーシャアリングなどの要素を組み込んで再生
地方の若い消費者層を取り込み、モール型の新中心市街地として再生する。
おそらく旧市街地を作り直すよりこっちの方がコストは安い。
モール直結の住宅、通勤はモールの駐車場からカーシェアリングのクルマで出勤。
保育所や学童もモール内、介護施設もモール内、行政手続きもモール内
普段の買い物もモール直結で自宅からショッピングカートを押すだけ
バスもモールを拠点にターミナル駅や病院まで発着。こんなイメージ。
無理
イオンモールはネット通販に駆逐されてお化け屋敷になる
だから荒廃しつつある大型モールのフロアを市で借り上げて公益施設化するんだよ
地方の中心市街地では元デパートや元商業施設が
公益施設化している例が少なくないけど、それより効果はデカいと思うよ。
敷地は大きいし、駐車場完備だし、地権者も複雑じゃないし
かなり柔軟に対応できるよ。市としては中心市街地の既得権益のしがらみが
あるからなかなか出来ないんだろうけど
車社会から抜け出したら不便になるだろ
大型ショッピングモールは広域で車の便の良い場所へ狙って進出しているよ
車社会だからこそ、そういう場所を中心市街地化するのがふさわしい
コンパクトシティが成功してる地域ってあるの？
どこも失敗してると思うが。
コンパクトシティに反対してる奴は老後は二足三文になったスカスカな郊外の住宅地で買い物難民になる
バカだからしょうがないよね（爆笑）
ネット通販さえあれば郊外の住宅地で何も問題なくね？
廃墟確実なのにな
数年で団塊世代も後期高齢者だぞ
呆けたジジババに運転させるの？（笑）
お前バカだろ（爆笑）
いずれ強制的にそうなる
仮にすべての買い物やサービス、娯楽がネット通販で
完結できるようになると仮定して、それだと郊外のイオンモールだけじゃなくて、
中心市街地の商業地も壊滅すると思うんだが
余計に狭苦しい街中に住む理由がないぞ、余計に分散してた方が良いのでは？
そうなるだろうね。街唯一のイオンモールを潰すわけにはいかないだろうし、
地方のデパートと同じく行政のテコ入れが入る。
その頃には中心市街地の既得権益も、イオンモールにやられて
疲弊しきってるしてるだろうしな。
うまくやらないと、地方都市の旧市街地は荒れ地や廃墟、
イオンモールは公益施設だらけの元気の無い商業施設って状態になる気がする
配達してくれるモノには限りがあるね
生鮮食品や日々使う雑貨とかも自分で選べない
80の老人はクルマなしでどうするんだよ
バカしか居ないなw
どの道地方都市の中心市街地は終わってる事には変わらん
広大な駐車場がない場所を嫌うから自然と分散する
つまりはコンパクトシティ推し進めると、結局都心集中が加速するだけ。
それ以外は高くすればいい
簡単なことだ
踏み切りや立体交差が嫌みたい
坪５０万する
オワコン中心街より
まだ有望なんだぜ
日本の人口政策としては必須だな
しかし２０年かけて解決すべき課題
今この段階で白黒言ってる馬鹿は話にならない
災害時の収容。。。。
あ
1階、食品スーパー、ドラッグストア、1000円カット
専門店街(ワークマン、しまむら、西松屋など格安衣料品店)、クリニック、託児所、保育所
2階、市役所出張窓口、ハローワーク、カルチャーセンター(お年寄りの習い事教室)、
市の外郭団体、デイサービスセンター
さらに別棟にモール直結の市営住宅が建設され、低賃金や年金カットにより、
経済的に持ち家や自家用車を維持出来なくなった市民が率先して入居
・・・地方のコンパクトシティ政策はようやく成功したのであった
そんなに集まる意味あるのかと
スーパーは残ると思う
年寄りの人らが言ってるからな
一番失敗してんのが東京
広すぎてランニングコース作ってるもんな
駅前に集中させると渋滞するわ駐車場ないわで
いいことないんだもん。
駅前にボロいイオンとかがあって、周辺をディスカウントショップや公営住宅・診療所が取り囲む、弱者という名の負け組が死なずに生き残れる環境を、大阪市丸抱えで提供して居る感じ。
住民の半数が年金やナマポで暮らし、数割が公営住宅住まい。高齢化率は３、４割くらいはありそう。だけど、他所から次々と貧乏が補充されるから消滅しない集落。
それインナーシティと言うのではないのかな
大阪の土地勘ないのでよく知らんが
民間企業に管理運営させる形にするべきだと思うわ
俺もそんな感じを予想してる
「それでどうなりました？」
「シンクロニシティになりました」
確かに。
もうアホクサイよね。
人を住むべきは郊外か中心部かって話だよね
どっちかというと郊外が発展するんじゃないかな
すでに地方のイオンモールってそういう状態じゃないのか？
市街地再開発事業で商業棟はイオンモールが取得してイオンは食料品のみ担当して
あとは専門店街（100円ショップや1000円カット）に任せて
住宅棟は下層階は公民館と高齢者施設で上層階が市営分譲住宅及び賃貸住宅という奴
名古屋市の場合
ttp://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/page/0000007619.html これが前提だ、移民でもしない限り確実に起こる未来だ
金がないけど、どうやってインフラを維持するか→一部の地域だけのインフラを維持してあとは捨てよう→コンパクトシティ
鉄道だの幹線道路だの中心はどこでもいい
短期視野だとそうなるわな
1000年都市ならそうはならない
長期的な計画がいかに大切か
開発は再開発のみに限定した方が良い。
今後地方の人口は半分に減っていくのに住宅地の新規開発しまくりだからな。
幹線道路に新しく引いた箇所の方が安くて長持ちなんじゃね
古い地区のインフラを停止できるのならな
移民だって都会に住みたがるしな
まあ高齢化の問題がリアルになってきたということ
諦めろ
いつまでも快適で便利な生活は維持できんよ
財政破綻して都会以外は死ねば良いと思うよ
蜘蛛の糸で抜け出せ
出ていけないバカは老人介護地獄で一生終えろ
頑張っても無駄なんだよ
あらゆる負債(老人、地方、文化等)を切り捨てないと未来なんかねえぞ
地方を見殺しにする=都会からの財政援助を打ち切るってこと？
できるならいいけどね
コンパクトに反する郊外なんかに
民間企業や一般人が家を建てたり、宅地造成することを禁じられないから
難しいんだよ。
もうやるべき時代だよ
嫌なら引っ越せって言うべき時が来た
地方は費用削減する努力してないじゃないか。
人口減ってるのになぜ住宅地の新規開発しまくりなんだよ。
すぐに禁止すべき。
それをやると、旧市街地、住宅地が老人スラム化していく
そして、そこに人が住み続ける限りインフラの維持をし続ける必要がある。
後は死んだ方が世のため人の為
少しの補助金出してインフラ打ち切ればいい
嫌なら移住しろでOK
弱者は切り捨ていく決断が必要なんだよ
もう古いインフラは全部打ち切れ
人権は二の次
全員死ぬかクズだけが死ぬかだ
痛みなきコンパクトシティはない
コンパクトシティありきで黙認とか言ってるんじゃないだろうな？
駅の周りのごみごみした建物壊してでかいビル建てればいいだけじゃない？
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192 -----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
ttp://pastport.jp/user/sheltem2 -----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html -----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html -----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html -----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5852938/ -----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
ttp://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/ -----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
ttps://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0 -----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
ttp://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html -----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
ttp://this.kiji.is/327753789673063521  -----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
ttps://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci -----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
ttp://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ -----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
ttp://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php -----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
ttp://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 -----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
ttps://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo ごみごみしている＝権利が複雑。
地方の駅前なんて需要がないから衰退しているのに、
ビルなんか建てても人が集まらない。
「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。
長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは？”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。
ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。
だけど採用する気はありません」（郭洋春氏）
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2 転職に詳しいジャーナリストもこう言う。
「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。
その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。
それでも求人倍率を押し上げることになる。
『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。
一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3 需要がないんじゃなくてでかい建物が作れない=集客力のある施設が作れないだけ
それは同じ自治体でも辺境地だと税金を上げる的なことか？
北海道の土地の何割かが外資系が持っているからな。
黙認していたら、中国が水源を買ってしまって水道代で大騒ぎになった。
東京でも水道ジャブジャブ使っても2000円台なのに、その地域は5000円台らしい
コンパクトシティがどんだけ有効かってことなんだよね
そして成功した理由は蜘蛛の巣のように張り巡らされた鉄道インフラとバス路線のおかげなわけで
このおかげで車持てない若者や老人がわんさか地方から集まって来る
人が集まれば仕事が生まれる
この循環で一人勝ち
いずれ破綻する
自分達で何かアイデアを出すわけでもなく出されたものは全て否定
農業にしたってもっと自由な形態で経営できる改革をしておけばこんなに疲弊していなかった
>そして、そこに人が住み続ける限りインフラの維持をし続ける必要がある。
これは無理ｗ
今後、人口がガンガン減っていくから、効率の悪い地域のインフラは維持できなくなる
例えばJR四国は国から多額の支援金を受けてるが、こういうのは早急に廃止して四国民負担にするべき。
どんだけ狭いところに詰め込む気だよ。
そんなにうさぎ小屋が好きなのか?
よくもまあそんなデマ信じるよな
頭どうなってんの？
反対というより実情に合ってない
地方では公共交通機関、特に鉄道は頼りになる足とみなされていない
だから駅の周辺にコンパクトシティ作るといっても若い層は見向きもしない
車で移動するなら郊外に住んだほうが便利で
住宅開発も商業施設も若い家族が多い郊外に向かうのはある意味当たり前
そうそう
郊外化を無秩序にやってるのは住宅販売会社だからな
イオンやユニクロなんて固まって出店するからそんな非効率ではない
よくて神奈川北部か千葉西部が限界だ
埼玉県や茨城県に行くと高層ビルは殆ど皆無
そしてその東京でさえ300mを超えていない
そういう高齢者は自発的に病院の多い中心市街地に引っ越すでしょ
寝たきりは安楽死♪
ウチの爺婆は、地元のヤブで幕引く気らしい
道路インフラの整備が行き届かなくなる
田舎の道路なんて、草刈りサボるだけで、草に埋もれてしまうｗ
それが維持できなくなってきたからどうしようかって話なのわからないの？
無理やり中心市街地に人を戻そうとしたところで
地方が衰退するのは変わらんし
田舎はさ、仕事は郊外にあるから。駅前で農業酪農漁業なんかしないだろ？
ただ、山形のように130mの建築物を作るだけでも、住宅地の面積を収縮できると思うんだが誰もやらないし賛同しない
この期に及んで郊外開発なんてしてる基地外地方都市はオワコン極まってる
じゃあアメリカみたいに農村はオフロード車に乗って自家発電と井戸水で暮らす暮らしにするか？
浜松は産業構造がバランスが良い
上場企業本社も健在で有るし、農業の作付面積も静岡県では広く貧乏農家は少ない
また民間運輸企業が駅中心から郊外まで交通インフラを支えている
郊外に産業拠点を持った政令都市は強い、、、静岡市や沼津市は、、、
新潟なんて人口8,000人の街に100m以上のタワマンが4棟もあるぞ。
なんだそれは
おっしゃる通り、コンパクトシティなんて実情にそぐわない。
都内でも、足立ナンバー区域には意外と郊外型店舗があったりするよ。
都内でこんななら、都下やその他道府県なんかは尚更だろ？って思うね。
湯沢のリゾートマンションだよ。
NASPAガーデンタワー 30階／高さ117m
ヴィクトリアタワー湯沢 32階／高さ108.65m
ファミールヴィラ苗場タワー 30階／高さ104.23m
神立ステラタワー 33階／高さ104m
引越し費用と家賃は出してくれますか？
中途採用でまともな職はありますか？
それがなければ公共事業は地方に行くぞ
どんどん廃れてくんだからインフラ維持なんて無駄の塊
国道３桁以上の非幹線は穴開いてても文句言うなよｗ
そんだけたてても人口８０００なのか
尚且つ、市街地と農地がくっきり分かれるコンパクトシティーで、農地が大金に化けることが無くなる
リゾートマンションは負の遺産
こっちはもっと酷い
ttps://togetter.com/li/1217616 コンパクトシティ
始まってすらいません
そりゃコンパクトシティーなんか躊躇するわな
山間部に住んでる老人たちに市街地への転居を促したが
どうしても老人たちが受け入れなかった結果
逆に老人たちの住む各家庭まで簡易モノレールを敷いたんだよな
その予算は９０００万円。
それが維持できなくなったら移り住んだ人の自己責任
年金と同じで手を打てる時に、有利な立場の人が手を打たなかった
それを子孫に負債をシルバー民主主義で押し付けても解決しない
自分たちのことで精一杯
また対案を出せというのは、既に変えることが前提にあって、
現状維持が対案ということを認めてない
対案を出すからには、自分たちが利益だけ受け取るのではなく、
相手にも出るようにしないと受け入れられない
ttps://togetter.com/li/341652 ttps://togetter.com/li/626972 ライフライン及び市民サービスの補償が無くなるだけの話
自己責任でどぞ
リゾートマンションだから人は定住していないからな。
もし湯沢にあるリゾートマンションに全員定住していたら、
それだけで人口5万人以上は軽く超える。
理解してもらう為に地道に当事者たちを説得しないといけない
ttp://q.hatena.ne.jp/1502947795 さもなくば、これと同じだ
ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html 話し合いを拒否し、投票だけで済ますのは衆愚政治で陶片追放と変わらん
できることからやるべき
まずは宅地の新規開発の禁止
つぎに新築規制と古家解体費の補填
新築建てまくりながら空き家活用とか馬鹿として思えん
地方都市の古家よりまだリゾートの方がマシ
リゾートは保有したくないというだけで利用したいという人はたくさんいる
法整備が進めば民博活用も夢ではない
地方の古家なんてタダでも利用もしたくない
米軍基地の移設問題と変わらん
せっかく地道に説得してたのに、あの宇宙人が思い付きで全部駄目にしてしまった
住み慣れた土地から引き離すのは、曹操でも無理だったのに、
現在の日本で下放ならぬ上放？を命令のごとくやれる筈がない
地球連邦政府がやった、宇宙に追い出す為の人刈りの逆バージョンだよ、これじゃ
これを平地にする作業の方が重要でしょ
湯沢のリゾートマンションは売れないから50万くらいで叩き売りしたらニュースになって
最近都会の独身の貧乏人が続々移り住んで過疎化がストップしたってやってたぞ
リゾート地だから車なくても買い物にも困らないしね
地方移住、地方回帰のニーズはあるんだよ
ただ車がネックになってる
インフラの利用料がどこに住んでいても一緒という訳ではなくなったら
当然安い所に人が集まるでしょうよ
>つぎに新築規制と古家解体費の補填
これであっさり解決するはずなんだよね
立地のいい場所から家が建つんだから中古の方がいい場所にある
新興住宅地はどこも不便な場所ばかり
古家や空き家をリニューアルしたら町も生まれ変わるしね
東京は地上げやってそれやったから今がある
東京マスコミ「田舎の県や市はさっさと消滅させて道州制にしろ」
だからトンキンと馬鹿にされる
千葉県千葉市で衰退がやばいところ
内房で衰退がやばいところ
を教えて
ユニバーサルサービスという規制によって守られてることが分かってない
自治体も郵便もヤマトもバス会社も
もう過疎地のサービス維持する体力ありませんから～
ttps://twitter.com/kenmei_first/status/926059810021195776 国が一切整備しませんって言ってる地域だからね。
しかもやばいことに市街化区域でも別れてきてるからね。
今後土地投資は超怖いよ。良い地域かと思ったら法律上は良い地域だけど
実態はゴミクズみたいな衰退地域だったとか出てくるからね。
家は賃貸に限るわ
あと特例として新築する場合は新築する場所から半径1㎞以内のまだ使える住宅を
新築する面積の2倍を解体すればOKとかね
新築した人は古家を解体する人を見つけてお金を払って解体権を譲ってもらうとか
これで解体権の売買で解体費用を賄える。
ttps://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/dango15 当初の意味合いとは大きく異なるけど、ある意味合理的かも。
この記事見て思ったけど、商店街とか駅前広場とかに無料wifiのスポットを
市や町が提供すればお金のない学生とか人が集まって来るよね
貧乏学生がただでwifi出来るスポット探して放浪しているらしいから
もともとヨーロッパで生まれた広場の概念は人が集まる場所
スケボーやダンスやる若者を追い出していく内に若者に見捨てられてんだよね
かつては福島市が商業の中心地で偉そうに出来たのが
イオンモールが出来ると伊達市が商業中心地になるからね
不動産投資するぐらいの金があるけど
不動産買いたくないから高級賃貸に住んでるのか。
>もともとヨーロッパで生まれた広場の概念は人が集まる場所
広場をつくったんじゃなくて
広場こそが町の核なんだよ
町の規模が大きくなると複数の広場ができて
広場と広場を結ぶ道をアベニューと言うの
やり玉に挙げられるのはなぜか政令指定都市の郊外の開発という矛盾
すぐそこまで家が連なってる中核都市の郊外のインフラコストなんて、山間部のそれに比べたらゴミみたいなもんなのに、なぜかコンパクトシティ推進派は山間部は切り捨てないと言う
車社会推進派はその核となる概念がないでしょ
車に合わせて町作れって
それってタイプライター普及に合わせて日本語廃止して英語にしようと言い出した戦前の学者と同じだから
駅の近くには広場があるから駅中心の街づくりはまだ核がある
661にも書いてあるけど雪道用の車なしで苗場のどこで買い物するんだ？
リゾート地なんてリタイアした金持ち老人以外は定住向けじゃないぞ。
今、若者といっても大学に進学してホワイトカラー就職をする子と
地元の高校卒業してプラプラするマイルドヤンキーの二極化してるけど、
この辺のバランスも注意したいところ（どちらも必要）
山間部の過疎地域なんて真っ先に切り捨てるにきまってんだろ
そこは議論ですらない
>リゾート地なんてリタイアした金持ち老人以外は定住向けじゃないぞ。
日本以外の国だとリゾート地って比較的裕福な退職者が住むところだから
リゾート地の最大の産業は医療機関なんだよな。でも日本のリゾート地には医療機関がないから無理。
同意。
職場も郊外のイノベーションパークとかに誘致された事業所なのに、何故に駅前に住む必要があるのかと。
ネトウヨは北方領土か尖閣に集合して鎖国してもいいんだぜ？
ただ、それが全体にとって最適でない、というだけの話で。
だからシンプルに郊外の開発を規制して、固定資産税をめちゃくちゃ高くして
町中の規制をゆるくして、流動性を高めるとかの行政施策が必要なんだよね
31の話は商業施設がある程度集約されたロードサイドに生活拠点を
集約しましょうという話で集約されていない鉄道駅前に拠点を
新しく作ろうとすべきではないという話
（そもそもガチの田舎に鉄道は走っていないか空気しか乗せていない）
だからコンパクトシティというのは都心と郊外の対立じゃなくて
孤立した集落を都心と結んだ複数の郊外拠点に集約しましょうという話だよ
限界集落は山間部に多く、20年後には廃村が全国で900以上になると予測されている。
里山に住む、爺様や婆様は死ぬまで里山で暮らすさ、里山を守る役目が終わるまでな
お前な、里山を守る人が居なくなって初めて分かるぞ、
獣が住宅街まで普通に降りて来る、スズメバチが家の軒先に巣を作る。
俺は、里山で軽トラ乗って山に入り下草を刈ったり畑を耕してる爺様婆様がいる日本が好きだ。
不動産投資するぐらいの金があるけど
不動産買いたくないから高級賃貸に住んでるのか。
よくわかったな～
超鋭いね。同業者か？w
小規模な商業ビル持ってるし貸家やアパートも何棟か法人で持ってるけど
自宅は大学中退して家を出てからずっとボロ屋の賃貸なんだわ。数回引っ越してるけど。
周りに溶け込み一切金持ちに見えないので凄い楽だわ。強盗にも襲われないし
中古車買ってももっと金使えよとか叩かれないし
だらだらした地方ライフはすげえ楽だわ
どうでもいい庶民が買える家なんていくつも好きなときに現金で買えるけど
心理的にどうしても１円の利益も産まない自宅購入が無意味で無価値な行為に感じてしまってもう５０近いけど買う気にならない。
たぶん資産が１００億になっても買わずに安い賃貸に住んでると思う。
今の家も貧乏人に囲まれてて家賃５万円台だわ
９年くらい借りてる 超狭い 延床が７０だか７４平米だったかな図面では。
雪の季節はスキー客が来るから店営業してるんじゃね
スキー場や温泉に勤める地元の人間がいるからリゾートの近くは店がある
便利ではないとは思うけど50万で設備が整った家が帰る所なんてそうない
身寄りのない人が買ってるみたい
ニート働けよ
だからその郊外が野放図に拡大してるってのがの話なんだよ
個人が行政コストを無視して外に広がるのは当然だから
それを規制するよう圧力をかけるのは行政の仕事なんだよ。本来
それをやっていないってのがの問題
結局車社会を推し進めた地方や田舎ほど衰退している事実
お城のような観光地やハブ駅がある所はまだ人が集まるけど
中心地がない所に人が集まりようがないよ
通り過ぎるしかない
アハハハハ
世間知らずだな
ネットってすぐニートとかバイトのくせにとか言うよねw
世の中には金持ちがいてかなり数も多い事を認識したほうが良いよ。
隣の億万長者とか読んだこと有る？ああいう金持ちは実はかなり身近にいっぱいいるから。
無名で目立たないだけで
来ません
それも1年や2年の間ではない、10年くらいは空き店舗のままだ
普通に考えると、お店の一家は離散か首でも吊ってるだろうと心配もする
自分のマンションローンを銀行で組む時、空き店舗の店主の話題になった
「困ってるでしょ」
銀行員「全然こまってませんよ」「駅前全盛期にシコタマ稼いで、土地バブル時代には土地資産評価で融資も楽勝」「商店街振興組合だから大型店舗の出店情報も早くから入る、土地押さえとくんですよ」
「更地にしないのは固定資産税対策ですから」
コンパクトシティの買場難民対策には程遠いのが、現実。
利権という力で固まっている。
でもさ、いずれ蒸発するんだよ。
見切りをつけて徐々に叩き売られて。
色んな点でブラックホールと似ているｗ
大きなショッピングセンターがある郊外の方が遙かにマシ。
もう何十年も駅前を活性化させようと流し込んでる税金こそ無駄づかい。
同意。
人がついて来ないような施策に税金や労力を垂れ流すことこそ無駄遣い。
ネット上で上がってた地元のコミュニティバスに関する資料を見てみたら、郊外型店舗へ行くバスを走らせる方が意外に低コストなのかもしれないと感じたね。
たしかにそれは鋭いところを突いてるかも知れませんね(;^_^A・・・
地方都市の駅前が廃れたのはおそらく高齢者の意向を多数決的に優先したため。
東京がなぜ今も元気かと言いますとターミナル駅に行けば分かりますよね。
ヨタヨタ歩いている高齢者は冷たい眼差しを向けられます。
高齢者でなくてもチンタラしていると睨まれますからね(;^_^A・・・
やはり若者は極力、東京など都会へ移住した方が良いと思います。
地方にいたら超高齢化に巻き込まれて馬鹿を見ることになります。
苗場は冬でも普通の買い物ができる店は無いよ。
定住するなら湯沢の街中のほうがいい。
それでも300～500万円くらい出せば、まともな物件が手に入る。
少し前まで越後湯沢駅徒歩10分、2LDKで500万円前後の物件を持っていたが、
全500戸のうち10～20戸は定住者っぽい人がいた。
300～500万円出すなら草津の方がええわ
だから、インフラの維持が無理だからと言って、
住民が居住している集落や町のインフラの維持を打ち切ることができないという事実が、問題なんだよ。
郊外に新しい街を新造してもみんながそこに移るわけじゃない。
この国に計画性なんて無いんだから空き地を探して住む以外選択肢無い
地域ごとにインフラの維持費を真面目に算定して、
それを住人数で割って請求すればいいんじゃない？
そうすれば自然とインフラの維持が困難な場所には人が住めなくなる。
地方の場合、駅乗降客数で5万人/日は利用する駅規模でないと駅前商業や商店街は成り立たない
きっと地方では県庁所在地の最寄り駅くらいだと思う
１万人未満の駅前市町村は、コンパクトシティより郊外活性化を考えた方が住民が喜ぶ。
社会常識なしの公務員がルール無視して日本解体してる
うちの方は一応首都圏だけど、利用者が1日5万人もいる駅なんかほんの一握りだよ。
郊外を活性化させた方が喜ばれるし安上がり、そういう感じだね。
ただのベットタウンなら広がる一方でコンパクトシティになる事はないし
仕事が無い地域ならコンパクトを通り越して衰退していくだけ
うちは首都圏郊外の乗降客数3万人強の私鉄駅だけど、
駅前の商店街は普通に成り立っているよ。
映画館とかデパートは電車で数分の
ターミナル駅（乗降客数20万人強）まで行く必要があるけど・・・
今となっては馬鹿な判断なんだけど、止まらないのよ
死骸地造成なんだがなぁ
そうすれば、関東への人口流出も抑えられるような気がする。
そこが衰退して、みんな立ち枯れて
行くだけだよ。
先の見えない、強欲カッペどもだから。
＞住民が居住している集落や町のインフラの維持を打ち切ることができないという事実が
これはどういうことでしょうか(;^_^A？
未だに水洗便所がないところなど幾らでもあると思うのですが。
都市部の若者がハイアールクラスの小さいのを使ってるに対して、
地方は400L超の大型冷蔵庫をつかってるからな
それだけ田舎は食料品の買い出しだけでも大変だということでしょうね(;^_^A・・・
私は東京なのですが近所にコンビニだけでも１０件はありますから。
冷蔵庫も小さいものしか持っていませんがビールを２、３本冷やしておくくらいにしか使いませんね。
別に無くてもいいくらいで。テレビは５５インチですけど(;^_^A・・・
アメリカの郊外みたいだなｗ
共働きだから冷蔵庫が小さいと不便。
それは人が歩くからだよ。単純だよ
電車で通勤通学する
駅周辺は基本歩きになる
駅周辺に歩く人が集中する
商店街が成立する
地方都市は野放図に広がった郊外に職場や学校があるから
歩く人が集中する場所がないので商店街が自然には成立しない
＞住民が喜ぶ
喜ぶ必要ないｗ むしろコンパクトシティは住民の満足度下がる
みんなで密集して狭い場所に住むほうがインフラや福利厚生コストが安い
ってだけなんだからね。要するに養鶏場の鶏だよ。快適な訳がない。
田舎の一戸建てより首都圏のマンション住まいを喜ぶ人は少ない
電車通勤社会が成り立ってるから
徒歩で駅に行ける周辺に住みたがる人が増える→
商店街を通る人も増える
これな
コンパクトシティってのは要するに人をウサギ小屋に押し込める政策
理由は「金が無いから」という情けなさ
しかも、それでどれだけ行政コストが節約できるのかと聞くと、定量的データは何も無いw
こんな政策、支持するやつは頭がおかしいよ
本当は下水では処理しきれず、大雨で垂れ流しになるから、
海が汚くなる。
浄化槽の法律を厳しくして、下水は垂れ流し。
あまりの狭さに閉口
いやになって５０坪に移転する予定・・・・狭い家には住めません
手放す奴がいねーから
再開発進まんのですわ
空き家だけじゃなくて
シャッター商店にも課税強化必要
人口減るんだったらそういう法律作ったら
え？コンパクト化によるコスト圧縮って
現に維持できない橋や道路が地方山間部にできてるでしょ。
シンプルにそういう部分だよ。自明じゃん
介護、医療、警察、教育、道路、除雪
そもそも駅前や旧来の商店街を中心にする必要など無い
野放図に広がる郊外が問題なので、郊外に住む場合の税金類を跳ね上げて
インフラ整備を打ち切るだけで良い。あとは勝手に集まるべき場所に集まる
でも商店街がある様な所だと、年寄りが死に絶えるまで難しい。
もう売れない土地を自治体が引き取るくらいはしろと。
うちの方は「郊外店がたくさんあるなら、そっちへ行くバスを走らせればいいじゃない」みたいな感じだね。
住民満足度を低下させるような施策は利便性や快適性もそうだけど、実効性の面でも厳しいよ。
コンパクトシティで本当にコストが節約できるかも怪しいもの。
地方のインフラで地方で生活する人が
中央の資本の配下で働いて
中央の資本ににすべて吸い上げられて
そして地元にお金を落とさないで地元が衰退していく
違う、違う、全然違うよ
コンパクトシティで開発規制をかけるのは、イオンモールや新興住宅地があるような大都市の郊外
ここを開発規制して、都心のマンションに押し込めるのがコンパクトシティ
山間部は今のまま残す
だから、行政コスト削減効果なんて、どの程度あるのかそもそも疑問なんだよ
都心って日本に1つしか無いのわかってる？
欧州の航空写真を見てみよう。
あのだだっ広い平原に日本みたいに野放図に人の住まいが広がってると思うかね
基本的にある程度の行政支出が発生する単位でまとまりさえすればそれで良いんだよ
まとまり方の大小はその効果の違いでしか無い。
んで、東京通勤圏はすべてギチギチにまとまってるし人も多いから
そもそもインフラコストが問題ならない。
ありていに言って都心という話題はコンパクトシティ議論に出番はない
＞行政コスト削減
＞介護、医療、警察、教育、道路、除雪
特に医療介護が重い
アジアはどこもこんなもんだろうけど
お金が無いからといってそういう街に住民を押し込めるのはやめようよ
なんであんなに広がってるんだろうな
都心＝都市部の中心
東京だけじゃない
ttps://kotobank.jp/word/%E9%83%BD%E5%BF%83-105201 ＞特に医療介護が重い
それって、今郊外にある病院や老人ホームを潰して、都心に立て直すってこと？
そっちのほうがよっぽど金がかかると思うけどｗｗｗ
ヒント：可住地面積人口密度
地方都市だと50から100坪くらいあるんだよなあ
＞都心＝都市部の中心
いやその定義でもコンパクトシティには適用できない。
人がまとまって住むことが目的なんだから、都市部の中心である必要はない
結論の決まってるバカは議論の本質を見ようとしないな。
＞今郊外にある病院や老人ホームを潰して、都心に立て直すってこと？
だから都心という概念はコンパクトシティには不要
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/minerva2011/20111022/20111022215021.png 統合政府にすれば日本政府のバランスシートはピッカピカなんだから。
そもそも、人がまとまってないところに病院なんてあるか？
今既にそこそこまとまってる所にあるだろ？
それでもまだ集積が不十分だというなら、都市部中心に移転するしかないだろ
日本は貧しくなる
地方をまったく知らない東京の役人が考えたこと
中心部に住んだり買い物したりするわけないじゃんwwwww
地方は車社会なんだよ
中心部は不便すぎる
これな
車社会だけどチャリでも行ける距離だし奇跡なんだな
いくらでもあるよ。
少し車で日本を旅すりゃいくらでもみつかるよ。
なーんもないだだっ広い田んぼんなかにぽつ－－－んとビルがあったり
広い建物があるなと思うと病院とか介護施設とかね
お前ほんと人生経験すくないのなぁ…
それにコンパクトシティの基本は「あらゆる行政コスト」の節約だよ
電気ガス水道、治安、教育、道路、職場、娯楽
人がまとまればそれだけで商売すら成立するんだよボーヤ
それを地方に当てはめて経済が拡大できると思ってるアホは、まさかいないよな。
あのさぁ、田んぼの真ん中に病院があるのは、市街化調整区域で土地が安いからだよｗｗｗ
周りを見れば、調整区域の境目から向こうは家が立ち並んでるのが普通だから
まわりに本当に何もない人里離れたところに病院を作るのは稀
全く無いとは言わないよ、精神病院とかサナトリウムとかあるからね
でも、集客が見込めるかどうかは当然考慮して、立地を選ぶ
必死なところ申し訳ないが、君が「人口密集地以外に病院があるのか」というから現実を教えてあげただけ
で、その辺鄙な場所に立ってる病院に毎朝お爺ちゃんのせたお母さんが車で行列と渋滞作ってんだよ
ボーヤは知らんだろうけど。
ヒトは社会性動物一人では生きられない。現代生活でもどうよう。
まとまって生活するほうがコストは遥かに抑えられる。
いやね、今の野放図に広がる郊外（笑）で自由気ままな快適生活をしたいってのは分かるんだよ
単にそれを支えるだけの生産力が無いってだけ。お前が超金持ちってんなら自由にしろと思うけどね。
そうでないならその自由で快適な生活の代償は、悲惨な老人生活環境につながるというだけ。
その「辺鄙なところにある病院」が日本にどのくらいあって、それがどれだけ日本の税制を圧迫してるんだ？
それを都心に移転したら、どれだけコストダウンができるんだ？
○日本の財政
都会から田舎に若い人を移住させないといけない
それにはまず老人を都会に移住させてムラの因習を解体しないと
さぁ？
定性的には間違いなくコスト削減されるとわかれば十分だとは思うけど、
実際に行政施策が実効される際には定量的にも検討するべきだろうね
ま、自分の考えの愚かしさに気付いてもらえてよかったよ
人の社会はまとまって生活するほうが維持しやすい。広がればコストが上がる。
現役世代は減り続けるから、そのコストは
「社会全体にとって必要ではない」老人とその生活殺す方向にいくしかない
経済が拡大するわけ無いだろ
人口の縮小は確定でどうやって賢く縮むのかって議論してるんだから
アホか？
何で鉄道駅周辺が街の中心であり続けないといけないのって話だよな
イオンモールが街の中心じゃダメなの？
住民がいれば費用はかかる。道路、上水、消防、救急、警察
郵便、公民館、図書館etc. 自治体サービスも広義のインフラ。
ttps://japonyol.net/editor/article/passengers-ranking.html 一日５万人を基準にすると、大体トップ500の乗降客がいないとダメになるな。例えば、四国にはそんな駅は一つもないようだけど。
一日１万人を基準にしても、それ以上の乗降客が連続する地方路線は最長でも、野洲（滋賀県）～宝殿（兵庫県）くらいだしなぁ。
そしてジジババが車に乗ってコンビニに突っ込む。
車を使わなくても生活できる方が良いと思う。
とっくの昔に中心ではなくなってるんだがな。
バスで代用できるじゃん
幹線道路にバスターミナル作って
そこを街の中心にすりゃええ
郊外の開発は自由にやらせる代わりに郊外インフラ税を課せば良いな
いくら掛かるか知らん嫌なら中心地に引っ越す選択肢もあるんだし
老人死ねばいいのにな
そんなんやったら都会に人が逃げるだけ
規制なんてもっての他
今はそんな綺麗事に拘れる時代じゃない
人権や民主主義なんて二の次三の嫌なら出てけで強引に改革すべき時代なんだよ
補助金も焼け石に水状態
そんな日本は昭和の遺物
諦めろ
お前の思い出の為に金出すバカはいない
衰退国である事を自覚しろ
希望言う時代じゃない
と言って愚かな政策を繰り返す歴史。
企画を立案している役人やコンサル会社が田舎になんざ住んだ事がなく
東京の机の上で決めているから
射殺が本来ベスト
その住んだことの無い奴らの方が客を集められるんだからどうしようもないじゃん
鉄道も死んでるぞ
鉄道は無いものと考える
バスも維持できない程の赤字ならもう
終わってんだよその自治体は
大半がそうなるよ
恐ろしいほどくだらないセンチメンタリズムにびっくりしました(;^_^A・・・
日本語をお話のようですがどこの地域でどういった生活を送られている方でしょうか？
何と言いますか、考えていることがチンパンっぽいですよね。
脳をそのようにお使いになるのかぁ、と興味深いです。
日本がやらなくてどこがやるんだ？
百姓も土建屋も住宅メーカーも大儲け
先のことは知ったこっちゃない
輸送密度が低くて採算が取れないから
だから一箇所に集積してその中でバスを運行したり、自家用車から公共交通機関メインの暮らしにすれば維持できる
車のほうが便利とかそういう話じゃない、それはもう維持できない前提の話
車に慣れた連中はもう離れない
ほんとそれ
後で自分らが苦しくなるのに
将来税収減ったときに「せっかく開発してくれたけど、お金ないからそこへの水道や道路はもう整備しないしバスも廃止するよ」って言えるならいいけどね
実際値上げされるでしょ
住宅商店なんてど田舎には土地を大きく活用するぐらいでちょうどいい
ど田舎の山間部でも難しいのにそれより大きいところで集約化なんてできる訳が無い。
北朝鮮じゃないんだから。
イオンを中心として公共機関や住宅団地を造成すれば、コンパクトシティの完成w
支店、営業所の統廃合で勤務先の範囲がムチャクチャ広いんだよ。
当方、北陸に住んでるけど、通勤距離は片道50km以上がわりと普通。
しかも公共交通は使えない。出勤後も営業エリアもムチャクチャ広い。
毎日車を何時間も運転する生活。地方なんて民間で働いても月収20万とかザラだけど
ひとり一台のクルマは絶対手放せないんだよ。
運転ばかりで終わる人生は実に勿体ないなとは思う。
外れに戸建を買う子育て層の周囲は田畑持ちが釣られた空き家だらけの新規賃貸
学校を始めとした公共インフラは中心部メインだから親は車でも子供は毎日が遠足
年とってから、やれ医療サービスを！とか、買い物難民～！とか騒がないって条件つきで、郊外生活を楽しんでいただきたい。自分の親にもそういって選んでもらった。正直いって、後期高齢者になって都心部のマンションやアパートへの引越しはメンタル的に辛いと思うよ。
> お金ないからそこへの水道や道路はもう整備しないしバスも廃止するよ」
水道に関しては今作ってるところが問題になるのは50年後
その前に違うところの水道管が耐用年数に達してどうにもならなくなる。
道路は何とかなる、バスは端から期待してない。
こんな感じだな。
うちの最寄り駅なんかは、郊外に住んでる人らが家族を駅まで車で送迎してて駅前が送迎渋滞してるわw
(´･ω･`) 50年後の心配する前に既存の住宅地区のインフラの寿命が来るわ
道路はなんとかなるの？
オフロード車乗り回すわけ？
あと自治体じゃないけど電気ガスももう届かなくなるかもね
既存の中心部は更新するにきまってんだろ
更新するとこを取捨選択しなきゃいけないって話なの
穴とか補修しないで車が壊れたら役所が弁償になるからね。
>816
ふーん決まってるんだ。 （・∀・）ニタニタ
夕張みたいになる
田舎に散らばってる地域は見捨てられる
これしかないよね。
人口減ることが確定してるんだから投資効率上げないとどうしようもない。
投資効率上げるには1箇所に人間を集めるしかない。
ならねーよ
そこを道路じゃなくすればいいんだから
どこを県道、市道として供用するかは自治体がきめる
ていうか地方って中央政府からの交付税で食ってる
生活保護みたいなもんだから、負担なんて語ることがお笑いなんだな。
中央政府からお金を貰ってインフラを整備維持してるの。
そこで瑣末な市街地と郊外の負担の話を持ち出しても
俯瞰すればナマポの奪い合いでしかないって自覚して。
大阪の彩都みたいなやつのこと？
現行法的に無理なんじゃないかなあ。
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ユニバーサルサービス ttp://www.kyuden.co.jp/wheeling_stipulation_universal_smt.html 自民の支持基盤が農村部である以上、これを立法でひっくり返すのは不可能。
特定の地域の自己負担を増やして移転を促すという手法は個人的に理解できるけど、実現性がゼロである以上、考えても仕方ない。
ナショナルミニマムなんて先進国では常識だからね。
水道を止めるにしても給水車の定期便を出すなどしないと
ならなくなる。
この発想、中心市街地にも適用すれば行政コストを大幅に圧縮できるのよ。
実際そうなっている国は少なくない訳で。
日曜土木工事を趣味にしたい人にはタマラナイを思うけどね。
遅々として再開発が進まないのだから
中心部を郊外に移せばいいじゃん。
土地が安ければ役場なんて平屋で済むからビルも要らない。
ショッピングセンターをつくれば人はその周りに人や企業が集まる。
駅からのアクセスはＢＲＴを出してやれば解決する。
山間部は水道など無くても川や井戸から極上のミネラルウォーターが無料で手に入ると思うのですが(;^_^A・・・
もしかすると実際に現地へ行ったことがないのに話されているのでしょうか？
既に水道が通っているところに話じゃないの？
自分の田舎も結構なところだけど子供頃は飲めた井戸水は
今では農薬など諸々の事情で飲料に適さずで飲めなくなってるな。
電車通勤が必然ではない地域で駅前活性化は不可能で、車社会であるならば幹線道路に沿う形で町は広がってしまう。
モールを中心にした集住も無理じゃないかなあ。車社会ではモール周辺に住む必要がない。税優遇などによって無理矢理に施設や人口を集めたとしても、車を裁ききれなくなる。
県庁クラス（30万人から50万人規模）の地域の中核的な都市の都市機能が失われたら、その周辺地域全体が潤わなくなる
都市中心部には、役所、総合病院、オフィス、特急の止まる駅やバスターミナル、空港アクセス、繁華街、シティホテル等の一朝一夕には築けない都市インフラの蓄積がある
これらが有機的に連結して初めて、観光やインバウンド需要や全国大会、スポーツや芸能イベントなどなど、経済効果を見込めるイベントを誘致できる。
地域の中心都市としての役目も果たせるWinWinの関係になる訳だ
生活者としては歓迎だが、
郊外DQN自慢のショッピングモールや国道沿いの郊外店だけでは、どこにでもある魅力も特長もないクソど田舎でしかない。
だがこの両立が難しい
人口2100人の村に住んだことがあるけど、湧き水を全員が利用するのは難しいよ。
山沿いに建っている家でも「飲用可能な湧き水」となると必ずしも入手できるとは限らない。
田舎が支持基盤の自民がユニバーサルサービスやめますなんてありえないので考えるだけ無駄。
現代の田舎 みんな公務員がいる駅、役場周辺に集まれ。
まあ時代錯誤もここまでだと清清しい。
地方交付税と公共事業で食ってる「藩」だからな。
大型店・そこに土地貸す連中にとり重要なワザ
駐輪・駐車場の無い店では買い物困難にする→大型の借地出店or郊外の大型店だけ客増やせる
つまり、自転車・バイクの駐輪規制で、駅前通り・中心街から人が消えていくし
ビル一室のクリニックなんて人集まらない
駐輪を規制→郊外大型店繁盛→街の中心が衰退・郊外に拡散→コンパクトシティにも逆行
（※さらに、拡散で不便になったその街から人が減る→★大型店撤退→破壊された街が残る）
「～～モールが街を破壊」例は多数だが、その重要な要素は「街で自転車が不便」になること
※そもそも、目や体の不自由な人に違法駐輪が邪魔で～て
そんな方々は、中心街まで徒歩で辿り着こうなんて無謀はほぼしないんだよ
暇つぶし爺さんらに小銭与えて駐輪を見回らせるせいで、人減って駅前が凄い勢いで廃れてる
じゃあ山の中に住んでマタギか木こりで自給自足しろw
誰も止めん
どうしたの？ お薬を飲み忘れた人？
学生時代は原チャリで駅まで行ってそこらに停めて
ゲーセンや本屋でお金を落としたものだったけど。
今は原チャリを下駄にして移動するなんてのが不可能ｊだから
駅周辺で遊んでる学生が消えたな。
自動車も有料駐車場だからなるべく駅には行かない方法で済ませてる。
ショッピングセンターは何時間停めても無料だし。
通勤通学で人は沢山歩いてるけど、お金を落としてる人は少ないみたい。
さっき飲んだ（爆）
見合ったインフラ利用料払えば許してやるよ
税金爆食いのクズ野郎
だから都市部から見ると田舎の人は総じてナマポだから
目くそとハナクソの貶しあいは止めなさいって諌めてる。
これはあるね。
学生時代、バイクや自転車の置き場所問題があるから大学近くの商店街なんてほとんど行かなかった。
主な買い物の場所は、帰り道の途中のロードサイド店舗だった。
今はその近辺にアリオが建っている。
地方の鉄道は既に死んでいるよ
通勤以外で駅前になんて行くもんじゃない。
海外行っても日本ほど道路に金かけてる国は見たことがない、そこそこレベルでいい。
公共交通機関や役所や総合病院や銀行やシティホテル、ビジホ、繁華街などの既存の都市インフラを生かして、
国内外からの外部の流入客からいわゆる外貨を稼いで一定規模を維持するのが利口だろう
この件に関しては一切貢献してない郊外住民の意見を聞くのは無駄
関連業種の関係者以外は実態を理解してる者は僅かだ
都市の規模にもよるが、本来は住民の少ない中心部に数千人から数万人程度の宿泊客が居る。
彼らが中心部に外からのカネを落とし雇用をもたらしてると思われる
この都市機能は無くしてはいけない
郊外住民がお買い物する大好きなイオンモールを維持する為にもね
欲だけで生きてるアホはこの辺が全く理解出来てない（爆笑）
上手くやってたな
旭川はそれなりに駅前に人が居た
そもそもコンパクトシティなんて何もせんでもコンパクトシティ化するからな
駐車料金もそうだけど他にもアホらしいことが沢山あるからね、中心街は。
鉄道の高架化・地下鉄化、
或いは道路側の跨線橋・アンダーパス等の
整備無しでは
駅や線路が街を隔てる
「ベルリンの壁」と成って仕舞うのも
鉄道が敬遠為れる一因だと思います。
線路越しへ往来出来る所が少なく、
其の道路が渋滞して仕舞う事も多く、
結果として駅前や線路沿いが
敬遠為れて仕舞うのです。
ユニバーサルサービスとか糞みたいな法律があるから無理なんだよ
自立できない地方なんて見捨てるべきなのに
コンパクトシティの動機が
・行政コストを削減したい。
・死んだ駅前を再生したい。
だとするなら厳しいんだろうな。行政コストは直接的には住民に関係ないし、駅前問題は移動手段の変化が背景だし。住民側にメリットがない。
人口減対策としては金がかかるばかりで意味がないんだろう。
同意するが、ユニバーサルサービスが揺らぐことは有り得ないので考える意味がない。
コンパクトシティのアイデアは魅力的なんで、どうすれば成り立つかみんな考えるんだけど、そのうち目的が「コンパクトシティを成り立たせること」になっちゃうな。
は？役人とコンサルが机上で考えたコンパクトシティが
ことごとく失敗して余計お荷物になってるから問題になってるんだが？
分散すると金もかかるしエネルギーも無駄に使う。
特に地方はコンパクト化して他都市とのアクセス強化するのが生き残りの道
子育て世代の転居先は生活道路に面し生活インフラが揃っている中心市街地から3Km圏内の新しい住宅地で戸建が人気、地震は怖いが津波リスクがない中心地近隣に人が集まりだしている
またJR線沿いの駅前では都会ほどではないが再開発が進みマンションが増え駅前は直ぐに完売している。
駅前マンション居住者はシニア夫婦と子育て世代の半々くらい、県庁所在地までJRで20分、大都市圏まで新幹線通勤が可能だ。
しかし、大学生や２０代からの大都市への転出は増加の一方で地方の高齢化は進んでいる
現実問題として増える高齢者への施策も大切だが地方産業の振興が絶対条件、大都会には無い優位性として子育て世代への企業の保育施設完備、小中高の教育レベルと環境作り、女性からの住みたい街としてトレンド創造。
お役所仕事と利権だらけの都市計画コンパクトシティはダメ
シャッター商店街の住民はそうでない人たちに比べて裕福
ただ退職してるだけ
固定資産税や住民税をインフラのコストに応じた課税にすれば一発で解決。
そうすれば、コストが掛かるならその分税収が増えるし
ド田舎に住むのはコストが掛かりすぎると住民が認識して自然とコンパクトシティになる。
どんなコンパクトシティが最適かは市場（住民）が勝手に決める。
車移動が主な人は電車を一分待つだけでも不快がる
目的地の手前で降りて歩いて移動することに文句言ったりする
住人が快適かどうかなんて考慮してないよ
そもそも、快適性を重視するなら、どんどんスプロール開発して広い家を建てたほうが快適に決まってるじゃないか
お前らの持っているものを手放して我慢しろ、さもなければ増税だ、という脅迫がコンパクトシティー
コンパクトシティ計画は完全に破綻し、人口減るからインフラ整備もあまり必要無く、維持管理だけなら今のままでいいと言う事になったって事でしょ
現状を変える必要があると思ってる人は実はいない
それは自治体が終わってるのではなく自家用車が当然になった時代とそぐわんってだけだろ
日本全国にあったバスや鉄道が自家用車の普及とともに数を減らし続けてるんだから
だってクルマに乗って郊外型店舗に買い物に行くのは快適だろ？
何でわざわざ歩いて買い物袋をぶら下げる生活に戻らないといけないんだ。
都会の人も駐車場代が高いとか、渋滞で使い物にならないとかの制約が無ければ本当はクルマで買い物に行く生活がしたいでしょ？
中国ですらその手法で鬼城ばかり量産して巧く言ってないのに日本で成功するはずがない
地方都市の唯一の魅力は自然の中で広い家が持てる、電車の苦痛がない事なのに
駅前のビルだけやたらゴージャスで道路一本隔てりゃシャッター街
肝心の鉄道も30分に1本しかない街にせせこましくて高い住居と
あからさまな劣化版東京を用意して
人が集まるとおもっているのがどうかしている
自動運転等の普及を待つほうがまだ現実的に思える
経済の規模を税収がもっとも乖離してるのは東京
東京民は税金を地方に回して満員電車通勤とかストイックな生活を頑張ってくれ
＞あからさまな劣化版東京を用意して
＞人が集まるとおもっているのがどうかしている
住んでる人がどうかなんて、そもそも問題にしてないからな
インフラ整備コストを下げて、自動車のCO2を減らした環境に優しい社会を作るのが目的
住む人の幸福はコンパクトシティの目的じゃない
さんざん地方から人物金を収奪してそれはないどろ。
東京は車なくても平気と言うよりは車生活
やろうと思ってもなかなか出来ない街。
CO2を減らすため（笑）らしいよ
インフラコストを税に転嫁するのはユニバーサルコスト的に不可能なんで検討する意味がないんじゃないかなあ。
集住させたい地域に対する容積率の緩和くらいしか手がないんじゃない。税優遇も実際は難しいし。
それが無理になるからどうしようかってみんな相談してるんだよ
地方は快適
まあ奥地の田舎は切り捨てるしか道はないが
は？！
普通に土木に予算つければいいだけなのだが。
正直、人口動態も債務問題もどうにもできない日本人が、既得権の絡む市街地調整なんてできるとは思えない...
だけれど完全クルマ社会になったのを、そこから歩いて移動できる範囲での駅前商店街だとかに変えていくのは無理があり過ぎ。
政治をやってる人間が地方の生活を全く知らない。
こんなのは失敗するのは当たり前。
CO2（笑）の排出が増えるから持続可能（笑）じゃないんだってさ
いかにうまく負けるかが主要論点なのに、
それを理解していない人がとても多い。
予算はどこから出てくるの？
本当にそんな風に思っているのでしょうか(;^_^A？
私も地方→東京組ですが、出て来られるなら出て来た方が良いに決まってますよ。
そのくらい日本の田舎で生活するなんて馬鹿みたいな話です。
農業をしたい、スポーツをしたい、などどうしても東京では実現が難しい話があるなら分かるのですが。
行政も「大店舗法」規制であれだけ商店街を保護してきたけど
過保護だったと思う
大手スーパーでさえ、駅前立地店舗の閉店ですごい苦労したしね
日本がというよりあなたの人生が、ですよね(;^_^A・・・
勝手に「日本が」などと言わないでください。あなたのことなんて知りませんよ、こっちは。
ここにも理解していない人がまた一人。
そもそも税金喰いの郊外住民の意見なんかこれっぽっちも聞いちゃいねーんだよ
人口減少する高齢化の時代にどうやったら既存の都市インフラを維持して、戦略的に全国に地域の中核となる地方都市を残せるかって話だ、ヴァーカ
人が集まるだって？外からの流入だよ。外貨稼ぎだ
はなからお前みたいな郊外住民なんか当てにしてないの
アフォは出て来んな（爆笑）
それで成功する地方都市が出てくればなあ
どこかありそう？
いいえ、大抵「社会がー、国がー」と叫んでる人は自分の話をしているだけなんですよ(;^_^A・・・
自分で解決するのが面倒だから社会の問題ということにして、誰かが乗り出してくれないかな？という。
本当の意味で「社会の問題」と呼べるような問題って実は少ないんです。
ですから私は選挙にも行かないんですね。
成功って「よそより財政破綻を遅らせることができた」ってレベルの話
有望なのは福岡かな
古代は邪馬台国の時代からその名を轟かせた大陸の玄関口
あれだけの地の利をもってして無理なら、どこもダメだろう
実際は、
どこかが破綻 → 連鎖的に破綻 → 円が紙切れに → 債務も紙切れになり財政再建完了
ていう経路をたどるだろうから、財政破たんのタイミングなんて大差ないだろうけどね
福島県は郊外型大型店を規制したら県外まで足を延ばす人が増えたらしいけど、成功例についてはわからない。
自分はもう完全な撤退戦だと思ってるよ。この先、たった10年で社会保障費が30兆円増。
賄うためには消費税のさらなる15パーセントが必要。もし国債で賄うと歳入の6割以上が国債になる。
人口もあと10年でピークから1000万人減。それでも我慢強い日本人は耐えるだろうけど。
内緒w
ここを見て安心したわ。結構バカが多い
これならうちの街の方がまだマシ
イケそうだ（爆笑）
最低限のインフラを維持する事を最優先すればいいんだな。
税金使ってゆるキャラを作って遊んでるような自治体は潰れて良し。
ハコモノとかも維持費がかかるから処理しろ。
中心部に住む住民が少なきゃ、他所からオラが街に来る人を増やせば良いんだよ
例えば、300人収容のホテルが10軒満室なら三千人夜間人口が増えるだろ
※もちろん数字は仮の数字。実際は街の規模による
そいつらが１日三食飯を食い酒を飲み土産を買う。
しかも欧米金持ちなら平気で長期滞在する
それが通過型の観光地ならラーメンとソフトクリームがせいぜい
桁が違う
日本人がバカだから、こういうのは外国人が日本でやって儲けてるよ
ニセコとかね。日本資本が追い出されてる
銭もない癖にイオンモール、イオンモールってアフォかw
まずは儲けてイオンモールで好きなだけ高い買い物せいや（爆笑）
外貨獲得という点で言うなら無理だな
買い物以外に観光資源がないし
体験型となるとまったくない
目の前の大きな国道挟んで向こう側はアウト。
すでに駅周辺の地価は大阪より高いくらいですが気候風土が素晴らしく日本有数の都市にしては土地がかなり余っていますからね。
ブームにならない方がおかしいだろうというくらい恵まれたところだと思います。
原発が近いのがネックですが蔵王が噴火しても風向き的に被害は山形側に集中しそうですから自然災害にも比較的強いと見ています。
どうしたって旧市街から離れたところで開発ということになる
どうしても旧市街を中心にコンパクトシティーを作りたかったら行政が地上げして行政がモータリゼーションに対応した道路を作り直すしかない
向こう側の人かわいそう
住人はそんな仕打ちうけて納得できるんかいな
ヒント： 放射能
地震怖い
震災後の補償金の対象が自治体毎に違い、
酷い被災でも対象自治体で無かった為に
格差が付いて明暗が別れた所が多数在りました。
実情に沿ぐわない線引きには
全く納得出来ないと思いますね。
その町の中心部に通勤する、あるいは他の大都市に電車で移動する
そういう人が沢山居れば勝手に駅前は栄える
車社会はそういう人が少ない都市で成立する
鉄道で通える距離の都市や街の中心部に雇用が無いんだよ
上手くいった試しなんて殆どない
旭川なんかは駅前にイオンモールを持ってきたが
あれくらいしか駅前に人を連れてくる方法は無いんじゃねえの？
積極的な開発ではなく
民間の無秩序な新規開発の禁止が最優先だよ
禁止しなくても水道料金とか上げりゃ良いんじゃね
家を買う人はみんな新規開発の住宅地に新築するからその程度では無理。
新規開発の住宅地の供給自体をとめないと。
で、土地価格が上昇して、あぶれた貧乏人はスラムに押し込めると
わかりやすいな
自治体がは水道供給しないから
自分らで勝手に自給してねって言えば良いのじゃね
地方都市だと
昭和時代に開発された住宅地で古家が解体された更地が坪５万円以下でたくさん売りにでてる
しかし家を新築する人はみんな坪１５万以上で売ってる新規開発住宅地にばかり建てるんだよ。
昔に開発された宅地の方が当然立地は良いにもかかわらずだ。
価格の問題ではなく家を買う人はみんな高齢者ばかり住むような地区に住みたくないんだよ。
だから新規の宅地開発を禁止するのがベスト。
狭い中心部に狭い家で生活するより、余ってる土地を拠点化して車で移動すればいいんじゃね、ってのが現実的
ついでに小規模開発が幹線道路沿いに行われる
がん細胞と同じと言えば同じ。街をデザインする人がいないからしゃーない
古家を解体した安い宅地がいくらでも売りに出てるんだよ。
それでもみんな高い新規開発住宅地にしか買わないんだよ。
それは実質的に新規開発の禁止だろ。
でもさー
郊外化を防ごう、コンパクトシティを目指そうって要はインフラ
整備と維持に金がかかるからってことだろ？
だったら禁止せずに、自治体としては郊外開発は認めたくないが
どうしてもそこを開発したいならインフラ整備費用をその分負担してくださいね？
で良いじゃん
そんな理由で禁止するのは不可能でしょうね(;^_^A・・・
それなら高齢者に出て行ってもらうのが先でしょうし。
私も一時、東京でマンションを購入する寸前まで行ったのですが、
どうしても心配で契約者の平均年齢を訪ねたところ４０歳以上とのことで、
ファミリー向けの新築マンションなのにそれは無いなとお断りしたことがございます。
それに予てから私は「高齢者の近くに住むな！高齢化社会に巻き込まれちゃいけない！」と
日本の若者たちに提言していますからね。
なるべく東京に出て来るよう勧めているのも地元の高齢者社会から離れて、
新しい文明に触れることで日本文明の将来の担い手になって貰いたいからです。
若者たちは高齢者の世話をするために生まれて来たのではありませんよ(;^_^A・・・
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
イオンの出店を阻止して、駅前に国の補助金で再開発して箱物を作ったものの
テナントが全然入らないっていうね。
もう観念してイオンの出店を許可した方が市民の為になったっていうｗ
早期に開発された地区だけあって立地は悪くないのだが
高齢者が住む築４０年の家、放置された空き家、古家を解体した空き地または駐車場
こういう街並みなんだよ
で、若い人が家を新築するにしても上記のような地区に更地が坪５万以下で売ってても買わないんだよ
１５万円以上する地区全体が真新しくて住民も自分と同世代のところに新築するの
郊外に幹線道路沿いに行政拠点や市民病院を移転することも真剣に考えた方が良いよ
地区全体が真新しくて住民も自分と同世代の新規開発住宅地も
３０年後、４０年後には
高齢者が住む築４０年の家、放置された空き家、古家を解体した空き地または駐車場
という街並みになって更地にして売りにだしても売れなくなる
宅地の新規開発を許してる限り
こういう住宅地が増え続けていくだけなんだ
そんなの当たり前の話ですよね(;^_^A・・・
ボケ老人が自動車を暴走させたり、火の不始末をしたり、徘徊して幼児に悪戯したり、
そんなリスクがあるところで誰が子育てするのでしょうか？
私は今の若者は年金や健康保険を払っちゃいいかんとすら思います。
どう考えたって払い損ですからね。
そんな金があるなら自分のために使ってくれと心底思いますよ。
作るだけ作って、それが後々行政の負担になるなら
その将来の負担分を開発会社に負担してもらえばいいのでは？
そういう話ですと無駄に長生きする高齢者が悪いだけだと思えますね(;^_^A・・・
本来ならとっくにくたばって若者たちが新しい街を作っているはずのサイクルなのに、
想定外に文句しか言わない年金老人が若者から搾取して生き続けている。
あなたが言ってることはそういうことですよ。
たしかにそのとおりだな、これが高齢化社会かもな、関わっちゃいいけないな、と思いますね。
それくらいやらないとダメだろ。
水道加入金を3000万円取るとかでもいいぞ。
インフラ整備、維持コストはきちんと請求すべき。
そんなことをするくらいなら高齢者を一等地から追放することが先ですね(;^_^A・・・
高齢化社会と戦うということは高齢者と戦うということだと私は思いますし、
日本の若者たちも絶望する前にそうした気持ちを持って貰いたいものです。
それで若者たちが咎められるならその全ての責任、罪をこの私、鼎 梯仁が背負いましょう。
それが“この国を救うメシア（飯屋ではない）”として選ばれた者の使命でしょうから。
>価格の問題ではなくみんな高齢者ばかり住むような地区に住みたくないんだよ。
心理的な面だけじゃなく、まず通勤の問題が大きい。
地元組もUターン組も、県庁所在地の新規分譲住宅地、もしくは県庁所在地へ
通いやすい市内の新規分譲住宅地に建ててるね。
その理由は当事者になって分かったんだが、大体35年ローンで買うんだから、
都市の将来性、雇用の将来性を見てるんだよ。昔からの市街地でも
今時2000万そこそこでかなり安く建てられるのだけど、
勤務先が移転したり、統廃合されたら、通勤できなくて身動きが取れなくなる。
しかも売却も難しい。古い市街地の一戸建てはリスクなんだよ。
子供の教育や進学のこともあるしね。
両親が死んで実家を相続しても売れないんだよ。
１５０万円くらいかけて更地にして売りに出しても１５０万円でも売れない場合が多い。
もし住宅地の新規開発を禁止してくれたらこういう既存の宅地に新築するしかなく
こういう土地の流動性が高まる。
新規開発を許せば現在若い人が新規開発の住宅地に新築しても４０年後には売れなくなるんだよ。
買う時は高くてタダでも売れなくなる土地を量産してるようなもん。
何十年も前から議論してきたことなのにこれを怠った
地方選出の国会議員にも責任がある
その話はちょっと違う。
高度成長期以前からある市街地の話ではなく
昭和４０年代以降に新規開発された住宅地の話をしてるの。
もちろんそういう住宅地でも６メートル道路だし立地も良い。
ただ造成された時期に一斉に新築した地区だから住民の世代構成に多様性がないんだよ。
７０年代の老人ばかり住む住宅地、６０代の世代ばかりすむ住宅地、５０代の世代ばかり住む住宅地という感じになる
それは良いアイディアではあるけど、分散化には時間がかかるしね
東京オリンピックみたいな税金を東京に使うのを止めろとは思うけどね
東京の開発は全部民間資本に任せれば良いのに
そういった不良財産は相続放棄してください(;^_^A・・・
それだけで終了です。
さすがにそんなものまで面倒見る必要はありませんよ。
年金や健康保険に留まらず、一体、どんだけ押し付ける気でいるのですかあなたは？
クルマ社会で中心部は住民が少ないんだから、地元民で栄えるワケがない
だから都市機能を維持出来るだけ外部から人が呼んでカネを落としてもらうことを考えるべき
一度都市機能を失うと吸収力が無くなって地域全体が寂れる
相続放棄でない。
親の預金もすべてセットで放棄することになるから
親が葬式代を残していてもそのお金に手を付けたら相続放棄できなくなる
相続放棄したいなら親の葬式代もすべて自分で出すことになる
それに仮にすべての財産を放棄したところで
その不動産が別の所有者に移るまでは子供に管理責任があるんだよ
だから実質不動産は相続放棄ではないということだ
全ての問題が若者に押し付ける前提です。
そんな前提がなければ存在すらしない問題を問題だと言っている。
言ってるじゃないですか？そもそも、お断りします、高齢化社会にはお付き合いしませんと。
ですから、皆さんの言ってる押し付ける前提の問題は存在すらしていないんですよ。
いえ、部分的に放棄することが当然可能です(;^_^A・・・
厳密な法律用語では全て放棄することを相続放棄、部分的に相続することを限定承認といいます。
口から出まかせで無知な若者に負債を押し付けようたって駄目なんですよ。
正の資産だけ相続して負の資産は放棄するなんて都合の良いことはできません。
まあ文化庁の京都移転は実現したわけで
こうやって少しづつ進めていくしかない
今は財務省問題で
財務省を解体して金融庁と新設の歳入庁を大阪に移転する案もあるし
団地みたいにみんな死にかけとかなるｗ
うそつき
私は埼玉に移転すべきだと思うけどね
埼玉は良い。東西南北平地だから関東平野の広さを存分に活かせる
もっと早いうちに埼玉に首都機能を移転させりゃ良かったのに
できなかった判例があるということでしょうか(;^_^A？
私はごく当然のこととしてこれからの日本では相続放棄ラッシュが来ると思っているのですが。
何度も申し上げますが「押し付けて逃げる前提」での問題設定はそろそろ止めてください。
それこそ、そんな都合の良い話などありはしないのです(;^_^A・・・
地方と都市部では状況が全然違うんだな。
都市部だと郊外の土地なんて貧乏人以外は誰も買わない。
古い住宅地でも駅近の土地が出たら速攻で売れるし、
容積率が高いと業者が買いあさって分割して分譲されるわ。
高齢者ばかりでも駅近の土地ならみんな喜んで住む。
高層化すると移動距離が短くなり便利になるが家賃や人口密度が高くなる
地方都市の人達は前者を選んだのだな
まず最初に東京から【追放】されたのが「文化庁」であることが興味深いですのね(;^_^A・・・
各所で述べているとおりシンギュラリティとデジタルトランスフォーメーションによって、
世の中は文化型国家から文明型国家、文化型社会から文明型社会へと大きく転換することになると思います。
ですから、現在の文化型国家である日本の中央官庁が順次東京から追放されて行くのも、
その流れの中で仕方のない話だろうなと思ってみております。
なぜか地方の皆さんは不要だから切り捨てられた省庁の受け入れを大喜びで迎えてくだすっているようですし。
解体費が１５０万かかったとしてもプラスの財産で賄えるだろうけど
注意が必要なのは大東建託や東建のサブリースアパートを相続する人
１０年間は家賃保証してくれるが１０年過ぎたら家賃保証がなくなる
で借金の残高は相続したアパート全体の価値よりも多い
要するに差し引き数千万円の借金を相続するようなもんだ
親がサブリースアパートをすでに建ててしまってる場合は生前から弁護士に相談して
相続放棄する準備をしておいた方が良い
これを見れば東京一極集中は既に緩和されてきてるのが分かると思う
実は東京は企業が逃げ出してる都市なんだよ
ttps://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s161102_27.pdf ですからいらないところから順次東京から出て行って貰う。
文明型国家への転換後も継続して必要な機関だけ東京に残って貰えば良い。
私もそのように考えておりますし、最初に追放されたのが文化庁であることはとても納得できますし、
中々良く分かっている方が采配を振るっているのだろうなと感心していたところなんです。
次にいらないところは？
んー、まあ順当にやはり文科省内にある教育庁でしょうね。確実に東京から追放されると思います(;^_^A・・・
子育てだできるようや広々とした家には
限られた人しか住めなくなる
アホらしい
省クラスでは案外法務省は丸ごと放逐されるかもですね(;^_^A・・・
超目玉というところでは防衛省。
究極言えば文明型国家に軍隊（国軍）は不要だと思えますから、
この段階でバッサリという可能性もゼロではないと思います。
まぁ東京に無いといけない省庁なんて財務省、外務省、防衛省、厚労省くらいで良いからね
よかったやん
DX後の世界を想定すると案外、財務省もいらないかも知れないですね(;^_^A・・・
現在、仮想通貨板の方で「究極の貨幣とは？」というブレストスレを進めているのですが、
私からは通貨発行権を各個人へ委譲、分散するアイデアを提案しております。
新しい文明型の国家が通貨を発行しないとなりますと、今の財務省の仕事は大きく変わるでしょうからね。
新しい機関を作るために予め財務省を丸ごと東京から追放してしまうという路線はあると思います(;^_^A・・・
そうなるとまず追放されないのは外務省くらいなのかなと。
外務省以前に各国の大使館を東京から追放するのは中々難しいでしょうからね。
英国大使館などは国立か日野あたりへどかせたい場所にありますけど(;^_^A
