【IT】27歳「派遣プログラマー」が貧困に苦しむ事情。手取りは10万円、住まいは「脱法ハウス」
: [] 2018/02/01(木) 05:29:55.53:CAP_USER 「―目標―?〇〇さんと結婚してお互いに高めたり、励ましたりする家庭をつくりたい。個人制作のアニメを作りたい。親からの借金を返済して仕送りをしたい」「―今日やること―?コーダー道場に行くこと」「―今日の感謝―?道場に来てくれた〇〇さんと〇〇さんに感謝」 大学ノートに縦書きで、癖のある小さな字がつづられている。新年が明けたのを機に、ジュンさん(27歳、仮名)がつけ始めた「3分間日記」の1ページである。「長期・短期の目標」や「今日の感謝」といった5項目を毎日書くことが「成功と幸せを呼ぶ」「必ずなりたい自分になれる」――。そんなうたい文句のハウツー本も出ている3分間日記。 コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。 派遣プログラマー、手取りは10万円ほど 札幌で派遣のプログラマーをしている。フルタイム勤務だが、毎月の手取りは10万円ほど。契約は3カ月ごとの更新で「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」という。 住まいは、札幌市内の高級住宅街にあるシェアハウス。といっても、家族向けマンションを仕切り板などで5つに区切っただけの物件で、一部屋の広さはおよそ5畳。中には窓のない部屋もあり、シェアハウスとは名ばかりの脱法ハウスである。家賃は光熱水費込みで約3万5000円。ジュンさんを除く同居人は、ベトナム人や台湾人など全員が外国人だという。 節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。自動販売機の飲料水は割高なので久しく買っていない。 それでも、給料日前には現金がなくなるため、細かな日用品などはクレジットカードで買わざるを得ず、それらは翌月の引き落としとなって家計を圧迫する。貯金はほとんどできない。「休日は食費を浮かすために頑張って寝て過ごすという感じ。今年のお正月も出費を抑えるため、自宅にこもりっきりで過ごしました」。 派遣労働は不安定で、突然収入が途切れることもある。以前、翌月の家賃が払えそうになくなったときにシェアハウスの管理会社に相談したところ、退去するか、管理会社が経営する民泊施設の管理の仕事をするか、どちらかを選ぶよう求められた。 このときは、ホームレスになるよりはと、民泊施設の受付や掃除を引き受け、合間を縫って仕事を探したが、家賃と相殺だからと言われ、事実上のただ働きを強いられたという。 家賃滞納もしていない段階で退去を求めるなど本来は許されない。また、シェアハウスが入っているマンションは築40年を超えており、その地域における家賃相場は9万円前後。家賃3万5000円を5人分徴収すると計17万5000円になり、光熱水費込みとはいえ、相場と比べるとかなり割高だ。シェアハウスは都心部の若者を中心にニーズが高まっているが、これでは敷金、礼金などの初期費用が用意できない非正規労働者らの足元を見た貧困ビジネスと言われても仕方ない。 活かそーう ttp://toyokeizai.net/articles/-/206339 : [] 2018/02/01(木) 05:34:14.45:xE+7iDKK 2なら俺は今年、年収5000万円いく : [] 2018/02/01(木) 05:35:15.67:pgBVRnOC 転職しろよ。 首都圏の派遣プログラマーの相場は月70万以上だよ : [] 2018/02/01(木) 05:36:09.63:pgBVRnOC バカでしかない。 : [sage] 2018/02/01(木) 05:36:26.72:kSYeAh2P 東京来ればいいのに : [sage] 2018/02/01(木) 05:36:42.94:Ve/l9zWy 同じ根無し草なら、東京出てこいよ 確実に今より給料あがるし : [] 2018/02/01(木) 05:37:23.58:kg9dtPRZ 宗教は貧しい人間に付け込む : [] 2018/02/01(木) 05:43:01.24:8KjXDmzL ソフトなんか無料なのが、日本の常識やろ なんで、そんな道に行くんだ? 形の無いものに日本人は金を出さない : [sage] 2018/02/01(木) 05:45:05.08:kDSrshFP 北海道でPGとかアホだろ : [] 2018/02/01(木) 05:45:29.80:BVQ6H1tt 別に何とでもなりそうだな。 家賃も札幌での光熱費込みだし、ぼったくりじゃないだろ。 : [] 2018/02/01(木) 05:51:41.31:7tCo/Z4H 下位派遣PGでも普通にこなせたら20万ちょいはあるだろ : [] 2018/02/01(木) 05:52:23.64:1V7Zm31v IT土方なら仕方ないだろ 自分でアプリ作るなり起業するなりしろよ : [sage] 2018/02/01(木) 05:55:05.67:YhfAx6aR 化石の発言 : [sage] 2018/02/01(木) 06:00:40.53:/i41I5Jx また東洋経済の妄想記事か : [] 2018/02/01(木) 06:02:14.26:sLMYZnFf 俺は1のような境遇の者を知っているけど、まず東京に出るための イニシャルコストが確保できないんだよ : [sage] 2018/02/01(木) 06:03:52.84:bQ8HNewq 「同居人は全員が外国人」と言ってるけど、ジュンさんが日本人とは言ってない。 不法就労だから安いんじゃないの? : [] 2018/02/01(木) 06:05:12.97:aINiCVjt >毎月の手取りは10万円 アルバイトじゃ無いんだからさぁ、普通にフルタイム働けば余裕で手取り15万以上稼げるでしょ 今の仕事疑ったほうが良いと思うぞwww : [sage] 2018/02/01(木) 06:05:20.80:14DVcCeX プログラム本当にかけてるのかな : [] 2018/02/01(木) 06:05:28.29:wDH2P+GP 19か : [] 2018/02/01(木) 06:06:15.32:bVzVuKAq この境遇でボランティアに精を出すってことは、 それなりに貧困生活が好きなんじゃ? : [] 2018/02/01(木) 06:06:51.68:LcJJiRhp 札幌の光熱費が読めない : [] 2018/02/01(木) 06:12:01.97:hRv5ouv2 それほんとにプログラマーか? : [sage] 2018/02/01(木) 06:13:45.87:/jHUzCjK 札幌といえども派遣PGで手取り10万はありえんわ、15〜20は貰えるだろ コイツちゃんと働けてるんか? : [] 2018/02/01(木) 06:18:22.46:iq04jFED 不法ガイジンでしょ : [] 2018/02/01(木) 06:20:03.97:j1pxwBC7 20台はIT派遣やって30頃にまともな企業に転職するのが IT業界で儲けるコツだな : [] 2018/02/01(木) 06:21:04.11:WWVDP2vC 財布忘れるから大丈夫だろ : [] 2018/02/01(木) 06:22:25.79:THM/QwiR 手取り十万とかナマポの方がましなレベルじゃねーか : [] 2018/02/01(木) 06:25:01.80:kWNlfI2T 料理に興味とか楽しみが見いだせないのは人生満足度的に貧困マンにはマイナス要素だと思う 俺の尺度だと子供をちゃんと育てるのが一番の幸せで次いで食と性と知的満足感 : [sage] 2018/02/01(木) 06:28:55.71:0ztIj7Sr よくわかんないけど自分でサイト作って広告貼るとか アプリ作って広告貼るとかすればプラス数万ぐらいにはなるんじゃね 知らんけど : [] 2018/02/01(木) 06:29:18.46:1ayXwEYz 嘘くせぇ〜〜〜www設定に無理があるだろ : [sage] 2018/02/01(木) 06:31:29.23:AqmV82aT 実は、お金がなくても保険証がなくても病院受診はできます。 身近に無料低額診療事業の届け出がされている病院は、ソーシャルワーカーも配置されていて、秘密も守りながら受診や支援をしてくれます。 ttps://news.yahoo.co.jp/profile/author/fujitatakanori/comments/posts/15173882843663.bbea.03232/ 藤田孝典 NPOほっとプラス代表理事 聖学院大学人間福祉学部客員准教授 :x : [] 2018/02/01(木) 06:33:37.14:lapZAp/V 奴隷は生きていけるだけで感謝して働け : [sage] 2018/02/01(木) 06:34:14.15:6BgQL/s6 プログラマの適性無かった人の話っぽいな 仕事が出来る地頭と意志と適性があったら立て直せるよ あとプログラマにやたら必要なのは広範注意力 : [] 2018/02/01(木) 06:34:40.34:mFnEG0bM こういう貧困者を馬鹿にして ブラック企業を叩かない風潮が変わらない限り 日本人は奴隷 : [] 2018/02/01(木) 06:35:56.03:2KhOxX4y ヤクザのフロント企業みたいなところだろ? 新興宗教が絡んでるとか 胡散臭い会社が多いのがIT業界だよ : [] 2018/02/01(木) 06:37:55.01:yS7+uR50 札幌なら地下鉄駅徒歩圏、風呂付ワンルーム管理費込みで2万円以内で住める 3万5千も払って脱法ハウスとかない 作文だな : [] 2018/02/01(木) 06:39:41.50:yD4uFXM5 多重下請けの最下層クラスなら こういう悪質な会社はある 零細企業とか : [] 2018/02/01(木) 06:45:16.04:yS7+uR50 ほんとうだとしたら、問題は派遣やってることにある 仕事途切れたときに借金するから その借金を返すために余裕がなくなる 派遣の状態なら国民年金、国民健康保険でしょ その支払いも大きい まあ免除もあるけど : [sage] 2018/02/01(木) 06:46:24.81:Et1dRS8Z プログラマーなんかコンビニ店員と一緒。 日本人である必要性がない。 単価100万の日本人より、単価25万のインドネシア人に発注するわ。 : [] 2018/02/01(木) 06:46:37.23:js1Eb4BE 本人に問題がありそうだ : [] 2018/02/01(木) 06:47:53.58:yS7+uR50 ジュンさんも不法移民だったりして だからこういうとこしか借りられない : [] 2018/02/01(木) 06:49:03.91:8fSN89Pn マジかよ! : [sage] 2018/02/01(木) 06:50:10.26:YLJVBX6S まずはその仕事やめて3ヶ月高収入のバイトして金貯めて東京でろ : [sage] 2018/02/01(木) 06:50:18.76:U2g2V1pB そのためのストロングゼロやろ はよ飲めや : [] 2018/02/01(木) 06:52:11.65:uQ1ijkde 別に北海道で良いだろ。 休日は寝て過ごすというのがそもそもの間違い。 勉強して高度な物を作り、ネットで公開しろ。 そうすれば仕事の口が世界中に広がる。 : [] 2018/02/01(木) 06:52:41.05:HoM0IRdO 良く知らない業界で貧困をでっち上げると粗が目立つぞ : [sage] 2018/02/01(木) 06:53:21.83:Cc8sXSPk プログラマってクラウドでコード競い合って自分売り込むもんじゃないの? 外に出せないコード何年書いてても給料上がらないと思う : [] 2018/02/01(木) 06:54:26.80:tXfkd5Zd 俺なら潔く欧州に行くわ こんな国でPGやるだけ人生無駄にするだけ : [] 2018/02/01(木) 06:54:46.77:KaECEizX 10万円のプログラマーなんているのか? いまも、basicでもつかっているのかよ? : [] 2018/02/01(木) 06:55:58.45:KaECEizX 派遣はどこも最悪、 ピンハネで派遣会社が儲かるだけだ : [] 2018/02/01(木) 06:57:12.09:prh6oNh/ 残念ながら IT系は仕事の数が首都圏偏重になってる。 自称日本第二の都市を名乗る大阪では首都圏の1/10しかない。 それ以外は地方全体で首都圏の大阪の更に1/10、 例えば中国地方全体で首都圏の1/100。 地方は仕事の数少ないから首都圏で1週間で済ませる仕事に1ヶ月掛ける。 薄く薄く伸ばして食いつなぐ訳である。仕事あたりの価格も安いことがおおいので それをさらに薄めると …お察し。 : [sage] 2018/02/01(木) 06:58:25.19:185Kzuej そりゃこの生活じゃあな 札幌だとこの条件の仕事が精いっぱいだって言うならしょうがないと思うが さすがにそんなことあるまい やっぱり転職しろの一言だわ : [] 2018/02/01(木) 06:59:10.37:CfxuyYXH PGなら東京が良いとは聞くな。 関西は駄目だね、やり方が古いし給料も安いよ : [] 2018/02/01(木) 07:00:03.32:gOB/gqV7 土日祝休、残業無でも計算合わんぞ?? 時給900円以下か?? : [] 2018/02/01(木) 07:01:19.12:45QZj5+r 日本はますます日本人に冷たい国になって行く : [] 2018/02/01(木) 07:02:07.04:tXfkd5Zd 東京も駄目 っていうかこの国でITやってる事自体負け組 全く成長しないし 今後もPGとして生きたければ欧米でもまれるのがいいわ : [] 2018/02/01(木) 07:03:45.90:prh6oNh/ 関西は敷金半年分取られるし、地方から来た人間が生活始めるのはつらい。 : [] 2018/02/01(木) 07:05:11.92:PwrietRL 東京行け。未経験のプログラマーでも28万は出るぞ。実際、俺がそう。 : [] 2018/02/01(木) 07:05:14.89:dEZQU9+1 札幌で10年この業界やってるけど、 新人でも基本給は16万以上が普通だよ。 10万が手取りだったとしてもありえない。バイトじゃないの? : [] 2018/02/01(木) 07:05:46.74:prh6oNh/ 例えばアメリカのPGは修士以上が最低限。博士号持ってないとまともな求人は無い。 世界に出るならそのぐらいの準備はしておいてほしい。 : [sage] 2018/02/01(木) 07:07:50.96:TT6UKden コンビニバイトレベルとか不法移民でFAやろ : [] 2018/02/01(木) 07:08:36.63:nn2djLHS アメリカは学位があってもビザがほぼ取れない テロによる影響でな どんなスポンサー企業がついてもだ 欧州とかリトアニア?辺り目指すのが現実的 : [] 2018/02/01(木) 07:08:54.15:prh6oNh/ 常駐じゃ無くて、プロジェクトあるときだけ呼ばれるって言うオチとか、 更にありそうなのは、多重派遣。紹介してピンハネするだけの業者が2つぐらい挟まってる。 : [] 2018/02/01(木) 07:10:55.76:prh6oNh/ 既存PGなら タイやベトナムあたりでオフショアのブリッジエンジニア辺りから始めるとかかな。 インド辺りだと賢いの多いから逆立ちしてもかなわない。2桁の掛け算九九暗記してる連中だ。 : [] 2018/02/01(木) 07:14:55.06:u585OSw7 >ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました こういう奴が企業の餌食になるんだよなw : [] 2018/02/01(木) 07:16:01.84:A996BFCs 自分で選択した人生や、いいんじゃないの? : [] 2018/02/01(木) 07:17:28.79:vumfSeYV それは新卒の大学生が 優良な大企業に正社員として就職した場合だろ 孫請けの連鎖にハマるとアリ地獄コース確定だよ スパゲティのように人生がぐちゃぐちゃになる 鬱病になるのは、大抵の場合そっちの方の人達だ : [] 2018/02/01(木) 07:18:46.35:MQpD6EYz プログラマーなら自分で凄いアプリとか開発すりゃ一発大儲けも可能でしょ 技術で食ってるのになんで他人に使われる事しかしないのか : [sage] 2018/02/01(木) 07:19:19.64:8zXSdfzR 文系のバカプログラマーなんぞクソの役にも立たんからそんな待遇でええやろ : [] 2018/02/01(木) 07:20:51.10:prh6oNh/ 優良な大企業の正社員でも、もれなく鬱病腰痛になるチャンスがあるのがIT企業。 派遣の方が何時でもバックレできる分気楽。まぁ、地方だと業界自体がすごいせまい知り合いばっかだしキツいかも。 : [sage] 2018/02/01(木) 07:22:02.78:0ztIj7Sr 確かに : [sage] 2018/02/01(木) 07:23:39.45:+zqVvbj/ 黙って雇われる無知な奴がいるからそれを悪用する会社もなくならない 労働者が最低限の法律知識やマネーリテラシーを身につければブラック企業なんてものはなくなる : [] 2018/02/01(木) 07:24:22.73:kQEMA7DH こんな国でしかも雇われプログラマーである限り一生負け組確定 東南アジア行った方がマシとちゃうかな 少なくともブラックみたいな陰湿さは無いし : [] 2018/02/01(木) 07:24:31.88:GU/reWvy 逆に企業が札幌でプログラマを安く雇う手もあるのか : [] 2018/02/01(木) 07:25:00.64:2KhOxX4y それはすべての仕事に共通だろ プログラマーだけじゃない 美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう 問題は稼げるかどうかだ プログラマーの場合、ライバルが常にネットワーク上に膨大に存在するから世界と競う必要がある そこで勝てるものを持ってるかどうかがポイント : [] 2018/02/01(木) 07:28:56.31:MQpD6EYz >美容院も、不動産屋も、証券屋も、調理師も全部そう プログラム組むなんてパソコンあれば自宅でも 空いた時間でもできるんじゃ? 初期投資や制限まったくかからんよ : [] 2018/02/01(木) 07:31:39.85:2KhOxX4y 誰でも簡単に参入できる 初期投資がかからないとはそういうこと だからこそナンバーワンの何かを持ってることが重要なのさ : [] 2018/02/01(木) 07:31:54.53:/PQpda7j 子供作らなきゃいいだけ : [] 2018/02/01(木) 07:32:09.32:19inFJfM バブルバブルって批判されてるけど、現実はバブル期入社の新卒PGが税込17万円 それでも当時は高い方だった。 ゆとりに「バブルはいいなぁ」なんて羨ましがられ、僻まれ、嫉妬され安月給。 : [] 2018/02/01(木) 07:32:56.97:6rA/1UIh ×派遣プログラマー ○ホームページの定期メンテ : [] 2018/02/01(木) 07:33:10.57:prh6oNh/ そういう分野もある。 美容院は身一つでQBHOUSEにでも行けば初期投資も腕もいらんし。 そういう分野があるのは業種によらない。 それで儲かるかどうかはまた別だけどな。 : [sage] 2018/02/01(木) 07:33:30.90:0UZY9Nst 昆布干してたほうが手取りいい : [] 2018/02/01(木) 07:33:40.33:/VG2GY8e 理系は海外だな 一昔は地方駅弁から地方の工場があっただろ あれと同じだ 海外の大学から海外の工場になったのだ : [sage] 2018/02/01(木) 07:34:03.46:6CD7Rghi これ当人が駄目じゃね 普通ないわ : [] 2018/02/01(木) 07:35:49.26:I0WcFWGR PGは出稼ぎに行く時代 IT系はこの国で働くだけ損だよ 外国人ですら日本は観光するところであって働きに行くところでないって認識されてるのに : [] 2018/02/01(木) 07:37:23.02:/VG2GY8e ものづくりってのは ものが余ってる国だと仕事が無いのは当たり前 どんどんモノの無い国へ出稼ぎに行くといい 重宝されるぞ : [sage] 2018/02/01(木) 07:40:38.75:L3Xrcwox >節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」 これで頭働くのか? これで務まるPGってどんな業務内容だ? 現役PG/SEの頃座りっぱなしとカロリーオーバーの食事で10sは太った 当時の手取りは15万の頃、もっともボーナスは100万近く出た@2000年頃 : [sage] 2018/02/01(木) 07:40:41.45:rTcFyoJX 日本オワッてんなあ : [] 2018/02/01(木) 07:42:25.99:prh6oNh/ シェアハウス用とは言え家賃9万が相場って言うから調べたら、 札幌駅から電車でなんとかなる範囲で1万円台の賃貸がゴロゴロあるじゃんか!! めっちゃ羨ましいわ1K1万とか。 コイツ一等地に固執しすぎじゃね? : [] 2018/02/01(木) 07:42:30.94:/VG2GY8e 日本に残りたければ決して理系には進むなよ ものづくりは特にな 法律で守られた医学系以外は止めとけ これも健康保険が崩壊すれば路頭に迷うがな : [] 2018/02/01(木) 07:43:58.39:Z+RvCFhB 給料のいい東京か海外行けばいい : [] 2018/02/01(木) 07:44:41.42:prh6oNh/ むしろ理系。 文系は公務員の数維持できなくなって減らし始めたら行き場所無い。 日本の文系なんて海外ではフンコロガシにもならない。 : [] 2018/02/01(木) 07:44:55.35:IX9ZAZb5 プログラマーでスキルつけるなら外資か海外移住した方がいい 日本人経営者に雇われてる時点で終わってるから : [sage] 2018/02/01(木) 07:45:37.78:g3DsQ/TJ ソフトウエアコードが書きたきゃ ソフトウエア企業には行かない の鉄則 : [] 2018/02/01(木) 07:46:12.97:/VG2GY8e 文系の数は圧倒的だ 法律で縛り出すから 9割は奴隷階級になるけどな 一割の搾取側に回れ : [sage] 2018/02/01(木) 07:46:45.86:kdcxreMF プログラマーみたいな、場所を選ばぬ仕事は、当然、海外でも構わないから、最も人件費の安い国に流れる。 日本でやっても、そういう国の労働者と同水準の収入となるのよ。 そうじゃなく、どうしても人間がそこに居る必要ある仕事しなさい。 ITは捨てなさい。 どうしてもITでやりたいなら、これからはセキュリティだな。 あれはもう各社、確実に要員抱えねばならん。あれこれ社員訓練や教養もいる。 : [sage] 2018/02/01(木) 07:47:40.32:L3Xrcwox 転職フェアに行くと札幌のソフトウェア会社とかブース出しているな 誰も寄り付かないだろうけど 第一そんな食事してたら栄養失調で死ぬんじゃない 北海道で暮らしたことないから分からないけど : [] 2018/02/01(木) 07:48:48.56:prh6oNh/ だが文系脳はアホだからセキュリティもアウトソーシング。 人事も総務のアウトソーシングするようなアホがIT系アウトソーシングしない理由が無い。 : [sage] 2018/02/01(木) 07:49:31.09:LS6uUQdm 地方で派遣PGやる意味がわからない 東京でやれよ : [] 2018/02/01(木) 07:49:39.98:MQpD6EYz 北海道なんて道路の側溝に毛蟹が 裏の藪にはホロホロ鳥がいて取り放題らしい : [] 2018/02/01(木) 07:49:56.64:prh6oNh/ 北海道だったら郊外行って出荷できなくて捨ててあるジャガイモ盗んでくれば生きていけるんじゃないか? : [] 2018/02/01(木) 07:50:02.90:/VG2GY8e 北国は貧乏になれば命の危険もあるからなぁ 海外に出るにしても暖かい国のほうがいいだろうな 寒冷地で貧乏になれば命が危ない : [] 2018/02/01(木) 07:50:47.14:hhyEOo6g これ業務委託の最底辺限定の話じゃん 毎日確認電話して1ヶ月仕事が全くないとかザラ 契約社員待遇のとこ受けろ : [sage] 2018/02/01(木) 07:51:25.61:Os3FGEZ9 プログラマーならもっと論理的に思考できないか これでは生活できないと思ったら別業種に転職するだろ 家計も計算できないプログラマーなんて誰も雇わん : [] 2018/02/01(木) 07:53:16.92:oc1hKJXG 何か金になる技能や資格を持ってないとこの条件でも精一杯だよ 後は肉体的に平均以上じゃないと厳しい肉体労働しか無い 札幌ですら地方なんてそんなもんだ 手取り10万円で派遣なら平均的レベルで負け組みですらない : [sage] 2018/02/01(木) 07:54:27.00:L3Xrcwox 両親が札幌琴似の出身だけど 常々「お前は本州のあったかいところで生まれて育っているから北国では生きていけない」 って言っているし、自身でもそう思う 現役SEの頃八王子に勤務していたけど冬場は耐えられないほど辛かった まだデスマーチと呼ばれる過酷な状況ではなかった : [] 2018/02/01(木) 07:56:35.83:oc1hKJXG デスクワークで手取り10万円なら上出来だよ そしてこの状況の奴は東京に出る為の資金すら貯められない まあ、この手取りなら溜まらん罠 : [] 2018/02/01(木) 07:56:40.58:prh6oNh/ 手取り10万は当たり前にしても生活内容があまりにお粗末で。 札幌は検索したら1万円代の賃貸ゴロゴロしてるじゃんか。それなのに住む場所には拘泥してるし。 : [] 2018/02/01(木) 07:56:53.23:lapZAp/V 日本のIT産業=派遣ピンハネビジネス : [sage] 2018/02/01(木) 07:57:58.86:L3Xrcwox NEW GAME!!@abemaTVが始まるので続きは※ランでw : [] 2018/02/01(木) 07:58:04.40:oc1hKJXG 1万円台の所は交通の便が悪くて車を持ってないと生活出来ないよ 世の中そんなに甘くない : [] 2018/02/01(木) 07:58:57.50:MQpD6EYz 雪なんか降らない本州に生まれ育って 今は雪国に10年住んでます。室温は0度まで下がるけど 暖房はふとんだけで生きてます。 : [] 2018/02/01(木) 07:59:40.79:prh6oNh/ 東京だと探せばまだまだ会社の寮がある職場もあるんだけどなぁ。 ネットで東京の会社に応募すりゃ、フルタイム働けるなら幾らでもあるだろうに。 どうしても札幌は離れたくないんだろうね。 : [sage] 2018/02/01(木) 08:01:41.08:1yXehztv 作り話じゃないならどうにでもなるでしょ とりあえず北海道出ろよ : [] 2018/02/01(木) 08:02:05.82:prh6oNh/ 脱法ハウスに住むやつがクルマのグレード気にするとは思えんが。 廃車寸前のでも乗り継げばいい話。 : [] 2018/02/01(木) 08:02:24.72:oc1hKJXG 札幌で派遣プログラマーって括りで就職する限り この条件が普通だよ、例外レベルで優秀なら別だが 肉体労働ならもう少し稼げるけど とにかく地方都市のデスクワークは低賃金 : [] 2018/02/01(木) 08:04:13.16:56lVgBWF 嘆いてないでさっさと 転職しろよ そこはタコ部屋で脱出出来ないとでも? : [] 2018/02/01(木) 08:04:18.07:prh6oNh/ でも工場勤務とかでも社員手取り12万だったりするんだろ。 岡山とかそんな感じだった。実家から通う前提。まぁ、工場とかは資格取って地位上がれば増えるけども。 : [] 2018/02/01(木) 08:05:26.21:oc1hKJXG 廃車寸前の車なんて冬に寒さで動かなくなるよ だから前のオーナーだって手放してるわけだし 車の維持費やガス代が結構掛るから結局、節約にはならん 何故、家賃が1万円台や2万円台になってるのかなんてちゃんと理由がある : [] 2018/02/01(木) 08:06:33.89:3x88ETV7 中山隼雄 1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月) 中山隼雄科学技術文化財団 理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授 ttp://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html 特別対談 ttp://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html ――――――――――― 月刊「潮」2007年5月号 新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川) 日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之) ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117 月刊「潮」2003年11月号 [[特別企画] 「日本再生」のシナリオ 雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25 月刊「潮」2004年6月号 インタビュー 「会社社会」から脱却を(南部靖之) ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17 月刊「パンプキン」2007年10月号 「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ) ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127 月刊「潮」2015年8月号 【連載7】 トップの戦略 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338 ――――――――――― 月刊「パンプキン」2008年10月号 今、なぜ30代に「うつ病」が 急増しているのか 香山リカ(精神科医) ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153 月刊「パンプキン」2009年11月号 【BOOK】 最相葉月/香山リカ ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 : [] 2018/02/01(木) 08:07:13.11:3x88ETV7 (´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」  - 「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞)  ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807  ”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市  ttp://www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large  (*´ω`*)「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」  (・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」 (*´ω`*)「中国が攻めてきたら門を開けて歓迎しましょう。 そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」  (・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」 (*´ω`*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。 年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」 (・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」 (*´ω`*)「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」 : [] 2018/02/01(木) 08:07:20.69:oc1hKJXG 肉体労働ならもう少し高いけど、まあ、そんなもんだ とにかく地方はデスクワーク求人が極端に少なく賃金も安い すでのこの記事のプログラマーは詰み掛けてる 肉体労働する体力が無い奴なら完全に終わってる : [] 2018/02/01(木) 08:07:43.47:3x88ETV7 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓ 企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^ (・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」 (*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」 (´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」 ( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、もっとも重要な選挙だったのだ 。 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。) カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓ ttps://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192 ----------------- Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓ ttp://pastport.jp/user/sheltem2 ----------------- 創価学会入らぬなら 昇給差別  朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社  ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html ----------------- 公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html ----------------- 創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html ----------------- やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業 ttp://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/ ----------------- 外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も ttp://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html -----------------  実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体 ttp://this.kiji.is/327753789673063521  ----------------- 実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。 ttps://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci ----------------- 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。 そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、 法外な金額にも拘わらず、 全て「技能実習生」の負担になりました。 事情を理解できていない技能実習生は、 最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、 家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 ttp://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ ----------------- 【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも 罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ ttp://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php ----------------- 移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に ttp://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 ----------------- 映画「アメイジンググレイス」予告編 ttps://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo : [sage] 2018/02/01(木) 08:07:47.67:a1OoMIpc 元請けからは恐らく50万以上もらってるでしょ。 シェアハウスもどきでも利益上げてる。 労基の出番か : [] 2018/02/01(木) 08:07:56.70:prh6oNh/ つまり北海道じゃクルマ持てない貧乏人はバカ高い駅前に住むしか無いのか。 原チャリじゃ冬はどうもならんやろうしな。 北の大地は厳しいな。参考になったサンクス。 : [] 2018/02/01(木) 08:08:13.96:3x88ETV7 売り手市場は嘘! 有効求人倍率から見る新卒就活市場の真実 まず、そもそも有効求人倍率とはなんでしょうか。 - まあ簡単に言えば 1人あたり何社の求人があるかということです。 リクルートワークス研究所の資料の冒頭に 例が挙げられているのは流通業と建設業なので、 まずはこの2つの有効求人倍率を見てみましょう。 流通業 11.32 建設業 9.41 めちゃめちゃ高いですよね。 流通業なんか、1人につき11社の求人があるわけです。 これはもう、超売り手といって間違いないでしょう。 とはいえ、これらは不人気業界です。 不人気業界に人が集まらないのは当然のことなので、 これは参考までにとどめておいたほうがいいです。 重要なのは、あなたの志望する業界の有効求人倍率です。 売り手市場と言っていますが、その裏では 大企業と中小企業に確固たる格差が広がっているのです。 中小企業では人材確保に苦戦し、 大企業では例年以上に多くの就活生が押し寄せるという 非常に歪な構造が近年の新卒就活市場なわけです。 すなわち、中小企業の有効求人倍率が 新卒市場全体の有効求人倍率を押し上げているだけ、 というのが売り手市場の実態なのです。 ttps://takope.net/surveys-graduate : [] 2018/02/01(木) 08:08:25.53:3x88ETV7 求人の増加は好景気のあかしでもあるが、現在の就職率は8%程度しかない。 求人1件あたりの就職率は、 リーマンショック後の2010年のほうが、はるかに高い水準なのだ。 まとめると、 ・「有効求人倍率」は、ハローワークを利用した際のデータ。 ・「完全失業率」は、総務省の労働力調査の結果。(電話調査などと同じ) ・対象が異なるので、この2つは完全に連動しない。 ・職種によって、「有効求人倍率」は雲泥の差がある。 ttps://woman.mynavi.jp/article/140629-30/ : [] 2018/02/01(木) 08:09:02.88:3x88ETV7 数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態 - 「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。 長年求人募集をしていないと、 “あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、 採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。 ライバル社が求人しているのを見て “うちも出そう”と募集するケースもあります。 だけど採用する気はありません」(郭洋春氏) ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2 転職に詳しいジャーナリストもこう言う。 「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、 企業を回って求人募集を取ります。 その際、企業によっては単なる付き合いで 『経理マン募集』などと出すことがありますが、 よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。 それでも求人倍率を押し上げることになる。 『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも 一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。 一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは 厚労省から評価されます」 ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3 : [] 2018/02/01(木) 08:09:18.81:3x88ETV7 アジェンデ大統領による社会主義政策により 産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、 アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、 資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。 ttp://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html 新自由主義による経済政策 この民営化と外国資本の流入は 一時的な経済の活況を見せ、 「チリの奇跡」と言われるたが、 この経済政策は 新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた 「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、 アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。 また、この改革は労働市場の自由化と 労働組合運動の破壊を通じて 短期雇用と流動化を強制していった。 結果的に、貧富の差が拡大し、 1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。 ttp://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、 ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、 財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、 年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、 外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。 水産物や森林資源などが民間に開放され、 先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。 イラクの基幹資源の石油が残されたように、 チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、 国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。 これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。 こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、 これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が 国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。 実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、 これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。 ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、 国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、 彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、 その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。 ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/ 郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA : [] 2018/02/01(木) 08:09:49.03:3x88ETV7 株式会社日本創生投資  もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。  ttp://nipponci.com/  「はれのひ」の企業理念  新しい価値を  新しい価値を提供する  「新しい価値」  ttp://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69  会社情報の書面  ttps://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936  「Think. Feel. Drive.  ──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」  ──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。  ttp://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf  --------------------  『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』  新たな価値を創造することに  新たな価値の創造に  挑戦し続けていきたい  ttps://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html  --------------------  トップメッセージ   「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造   ttp://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html   --------------------  「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^   ttp://56285.blog.jp/archives/50537138.html  わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^  ttps://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf  篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^  ttps://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/  ( ※「会社案内」をクリック )  「共創」については、前川喜平のご実家の  【前川製作所】が旗振り役みたいですね。  東芝と丸紅のウランコンソーシアム  ttp://56285.blog.jp/archives/49526955.html  東芝問題で登場する経産官僚  ttp://56285.blog.jp/archives/49541749.html  創価大学生のおもな就職先   ttp://56285.blog.jp/archives/49851484.html  ・GPIFの投資先リスト  ttp://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx  ・JOCのスポンサー企業リスト  ttp://www.joc.or.jp/about/partners/ 👀 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) : [] 2018/02/01(木) 08:10:08.69:3x88ETV7 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」 ttps://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU 月刊「第三文明」2014年3月号 著者インタビュー  『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文  ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html 【連載シリーズ対論】  若手論客に問う「日本のカタチ20」= 最終回 僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗  ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293 ------------------- 現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734 三戸 政和 株式会社日本創生投資 代表取締役社長。 2005年ソフトバンク・インベストメント(現SBIインベストメント)入社。 ttp://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito 株式会社日本創生投資 もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 ttps://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com ------------------- ヤマダ、ビットコイン決済導入 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/ 「週刊文春」2010年10月28日号 ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO(最高執行責任者)が 創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。 ttp://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg ------------------- ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」 ttps://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble 外資系金融機関で最優秀賞 ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店 岡本三成さん 経済学部卒/14期 ttps://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html ------------------- 「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^   ttp://56285.blog.jp/archives/50537138.html  わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^  ttps://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf  篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^  ttps://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/  ( ※「会社案内」をクリック )  : [] 2018/02/01(木) 08:10:28.35:3x88ETV7 ----------------- yukipi 初めまして、zaifチャットとtelegramで拝見させていただいています。 私も他の人と同じで、まったく救出不能です。 水無さんに秘密キーの救出お願い出来ないでしょうか。宜しくお願いいたします。 ttp://mizunashi-rin.hatenablog.jp/entry/2016/11/14/031916 ----------------- 社名: Mizunashi in Cyberland 代表: 水無 凛 ttps://mizunashi-cyberland.jimdo.com/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A6%82%E8%A6%81/ ----------------- 代表沿革 1993年 キヤノンマーケティングジャパン株式会社に就職(旧キヤノン販売株式会社) 2009年5月 独立 ttps://mizunashi-cyberland.jimdo.com/%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%B2%BF%E9%9D%A9 ----------------- キヤノンマーケティングジャパングループ CSR 報告書 2007 2007年8月発行 新しい価値の創造を続けています。(p.55) ttps://web.archive.org/web/20171019123616/http://cweb.canon.jp/csr/csr-report/pdf/csr-all2007.pdf ----------------- キヤノンマーケティングジャパングループ CSR報告書/情報セキュリティ報告書2008 顧客価値を創造(p.15) お客さまの価値創造(p.15) 新たな価値の創造(p.16) 新たな 価値創出の場(p.18) お客さまの感動を呼ぶ価値創造(p.16) ゼロをプラスにするための「価値創造」(p.66) ttp://cweb.canon.jp/csr/csr-report/pdf/csr-all2008.pdf ----------------- その他、事件の人脈についてはこちらでまとめています。↓ ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html : [] 2018/02/01(木) 08:11:04.04:dCZbvuKy 自社のセキュリティをアウトソーシングって究極の馬鹿やんwww アウトソーシングしてる時点でセキュリティもへったくれもないなw そんなとこの会社のサービス怖くて絶対利用したくない : [] 2018/02/01(木) 08:11:20.59:3x88ETV7 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^ バブル崩壊と「失われた20年」の図説。 ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png 住専と住専国会の図説。 ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png 日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。 ttp://56285.blog.jp/archives/51091822.html 田中軍団と対中ODA。 ttp://56285.blog.jp/archives/50822171.html 「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル) ttp://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html 小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図) ttp://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm 臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、 すべて「日米構造協議」に書かれています。↓ ttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v 【金融ビックバンの年表】 ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、  デフレを解消することを目的にしているんですが、  そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。    実は、これには条件が必要なんですね。↓    ・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。  (対中ODA、国内では実習制度)    ・国民が金欠になり、節約志向に走る。  (プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)   良いか悪いかという判断は置いといて、  デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。    これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。    中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。    日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、  裏では大変な人権問題が起きていて、 私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。    こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、 決して自己責任ではない。 : [] 2018/02/01(木) 08:11:29.97:YAHgHdFT 差額は生活保護貰えるよ。 : [] 2018/02/01(木) 08:11:36.60:prh6oNh/ 概論とかどうでもいいんだが、こういうコピペ貼るのって何の意味があるんかね。 : [] 2018/02/01(木) 08:12:11.09:3x88ETV7 【田中内閣】(創価との歩みの始まり) ・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。) ・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。 ・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。 ・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある) ・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。 ・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。 --↓------------------------ 【三木内閣】 ・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。 ・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。 --↓------------------------ 【福田赳夫内閣】 ・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。 ・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。 --↓------------------------ 【大平内閣】 ・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。 ・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。 --↓------------------------ 【鈴木善幸内閣】 ・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。 ・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。 --↓------------------------ 【田中曽根内閣】 ・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。 ・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。 ・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。 → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。 → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。 ・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ) ・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。 ・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。 ・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。 --↓------------------------ 【竹下内閣】 ・消費税導入。 ・リクルート事件で退陣。 --↓------------------------ 【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派) ・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。 ・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。 --↓------------------------ 【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派) ・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。 ・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。 ・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン) ・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。) --↓------------------------ 【宮沢内閣】 ・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。 ・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。 ・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。 ・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) : [] 2018/02/01(木) 08:12:39.25:3x88ETV7 日本において政治とは、国民に借金をさせることである。  少なくとも、プラザ合意以降の日本は、 借金で回っている借金経済である。  政治家は、みなさんから仕事を奪い、夢を奪った上に、  将来の負担増まで約束してしまっているのだ。^^  日本はヤクザと宗教が支配する格差固定の社会主義国なんだから、  心配は要らん。  高額所得者や資産家への増税なら遠慮はいらないから どんどんやれ。^^ : [] 2018/02/01(木) 08:12:53.97:3x88ETV7 【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本! 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23] ttps://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0 -------------------- 齊藤:理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。 それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、 事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに 100%時間を費やす生き方ができる世界です。 ttps://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565 ==================== 月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓ -------------------- 【短期集中連載 「防災立国」のススメC】 「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264 -------------------- 防災立国 命を守る国づくり ■ 著者名: 三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 -------------------- 【特集】 災害大国・日本の活路 ・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ@ 三橋貴明 今こそ求められる「ニューディール政策」。 ・ ≪レポート≫ 木下 肇 防災総点検でインフラ整備を急げ。 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257 -------------------- ● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248 -------------------- 【BOOK】 古村比呂/三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272 -------------------- 【短期集中連載「防災立国」のススメA】 「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。 三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259 -------------------- 【短期集中連載 「防災立国」のススメC】 国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266 -------------------- 【短期集中連載「防災立国」のススメB】 長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明 ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262 ==================== 週刊新潮の話によると、 ・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。 ・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。 ・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。 ==================== キャピトル東急といえば、↓ -------------------- 東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^ ttp://privatter.net/p/2750535 : [] 2018/02/01(木) 08:13:05.99:3x88ETV7 今回、食品安全委員会委員の候補者となっている吉川泰弘氏については、 当時、食品安全委員会プリオン専門調査会座長として 問題の答申をまとめた重大な責任があります。 ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0017/17106050017029a.html 鳥インフルエンザはウイルスの警告だ! 2006年 吉川泰弘 第三文明社 ttp://www.daisanbunmei.co.jp/books/book.php?no=03288 第三文明 2015年 9月号 政権中枢まで巣くう「日本会議」の実態と危険性とは 菅野完 ttp://www.daisanbunmei.co.jp:80/3rd/2015_09.html 「第三文明」に登場した有名人まとめ。 ttp://ariradne.web.fc2.com/dai3.html 上念司くんも出てますね。^^ : [] 2018/02/01(木) 08:13:10.67:EA+k+tMe 黎明期と比べると適性の無い人間が時代に流されて エンジニアになってしまっている気がするなあ 適性のある人間ですら10年後には置いていかれているかもしれないのに 向いてない人間が努力でどうにかなる世界じゃないよ : [] 2018/02/01(木) 08:13:27.72:5fOQGHFb お気の毒に。 ウチに来る気はないかい? 手取り15万は出そう。 : [sage] 2018/02/01(木) 08:14:05.63:8uRdRpXf 金にならない=コストかけない なので伸びる分野ではない : [] 2018/02/01(木) 08:14:06.33:3x88ETV7 日立の原発を 日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが 話題になっているけど、↓ ttp://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/ - 日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、 久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで 岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、 実は、創価とも仲が良くて、 久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、 その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。 もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。 相関図はこちら。↓ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png 東映アニメやサンライズについてはこちら。↓ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png ------------------- 東急グループの創業者・五島慶太の孫で、 二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は 創価学会員と報道された。 「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」 (増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」 週刊新潮 2009年9月10日号50頁)。 ------------------- つまり、↓ [東急グループ] [日立グループ] | | [五島慶太] [久原房之助] | | [五島昇]−+−[久原久美子] | 【五島浩】 ← 創価学会員★ 乃村工藝社の空間デザインに 日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて 新たな価値を創出していくための協業に合意 ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf 取締役 小宮悦子 ttp://www.ullet.com/9716.html#official  監査役 中村卓夫 鞄立製作所入社 ttps://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1 東急不動産ホールディングス株式会社 アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 (50音順) 小宮 悦子 (こみや えつこ) フリ−・キャスター ttp://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224 : [] 2018/02/01(木) 08:14:19.42:3x88ETV7 【リクルート事件】 一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。 同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、 小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。 その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。 また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。 一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、 電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。 ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 ここで「朝日サンゴ礁事件」というのが起きているんだけど、 その責任をとらされて処分された中江専務が、 引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う? わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓ ttp://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG 最近だと、国民医療福祉大学に再就職した木村伊量元社長などが有名。^^ ttps://twitter.com/catnewsagency/status/873727727177580544 藤原肇さんの本によると、こうした傾向は、バブル期から強くなったそうです。 ↓ --------------------------- D 政治的な重みも比較にならんだろう。 伊藤律事件の時、朝日新聞の社長は辞めていない。 大阪編集局長がいったん辞めて、数年後に復帰している。 C サンゴ事件は、カメラマンと写真部長、せいぜい編集局長の譴責程度の話だ。 朝日新聞の企画部員が三星堆遺跡の国宝を中国で割った事件の方が大きい。 D 世田谷美術館で開かれた中国美術展に関係したものか。 それは大事になっていないだろう。 A その社員の社内処分に終わっている。 D 一柳、中江がもらっているというリストが出回った頃、 ちょうど並行してサンゴ事件が起こっている。 B 突然の辞め方だった。 A サンゴ事件にしても、編集最高責任者の中江が、本来であれば辞めるべきだ。 ところが、中江が後任の社長になり、 編集長だった伊藤邦が、後に朝日新聞の常務になり、テレ朝の社長になった。 (「夜明け前の朝日」藤原肇・著 p.103) --------------------------- リクルート出身の人は、結構いるね。 リクルート事件についてはこちら。↓ ttp://56285.blog.jp/archives/51167631.html PCデポ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/a/f/afdb11c4.png 加計学園でも登場 ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png あと有名なのは藤原さんかな。 : [] 2018/02/01(木) 08:14:38.94:3x88ETV7 和田くんは、リクルートとその派生会社が共催したコンテストで優勝していて、 それでリクルート派生会社の大塚くんがついてはじめたのがコインチェックの前身で、 増資を引き受けたANRIとかいうベンチャーキャピタルの代表の左俣も元リクルートだし、 投資をしていたインキュベートファンド和田にしても、 サイバーエージェント藤田 → インテリジェンス宇野 → リクルートと、やっぱりリクルートに連なる人脈。 実質的に、リクルートがやらせていた会社なんじゃないかな。^^ ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html リクルート事件についてはこちら。↓ ttp://56285.blog.jp/archives/51167631.html : [] 2018/02/01(木) 08:14:50.88:3x88ETV7 和田くんは、リクルートとその派生会社が共催したコンテストで優勝していて、 それでリクルート派生会社の大塚くんがついてはじめたのがコインチェックの前身で、 増資を引き受けたANRIとかいうベンチャーキャピタルの代表の左俣も元リクルートだし、 投資をしていたインキュベートファンド和田にしても、 サイバーエージェント藤田 → インテリジェンス宇野 → リクルートと、やっぱりリクルートに連なる人脈。 実質的に、リクルートがやらせていた会社なんじゃないかな。^^ ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html リクルート事件についてはこちら。↓ ttp://56285.blog.jp/archives/51167631.html : [] 2018/02/01(木) 08:15:09.42:3x88ETV7 小池百合子や、環状二号線の西松建設、 東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、 経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、 「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。 これは表向きには、これまで労働市場に少なかった 女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。 株屋の理想としては、 あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、 人件費を圧縮することができ、 配当金による利益が上がる。 また、役所やら政治ゴロにしても これは願ったり叶ったりの状況であり、 税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、 年金や、障害者への手当を減らすことができる。 この結果、 「年金百年安心プラン」が実現し、 ナマポ利権も、土建も安泰、 信者の心もつなぎとめることができる 池田せんせーマンセーというわけなんだよ。 : [] 2018/02/01(木) 08:16:15.41:uikumvRs 北海道だと車いるし生活困窮しまくりだろ 実家暮らしじゃなきゃ辞めろよ : [] 2018/02/01(木) 08:16:22.43:3x88ETV7 日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、 その理念とは相反して、 宗教団体やらの組織票が決定打になっている。 まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、 都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている とかいうウワサもあるけどね。 資本や権力を持った一部の人間がだよ、 公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、 大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。 まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、 抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、 権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。 独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。 こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、 日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。 そしてその結果として、大変な借金と腐敗、 要するに不当な格差ができてしまっている。 金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、 パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、 この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。 「(お金持ちの) 国民のための政治 !」 「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」 「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」 「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」 「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」 「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」 「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc. いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。 何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。 他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。 カルトの東京支配を終わらせよう。^^ : [] 2018/02/01(木) 08:18:29.63:yD4uFXM5 荒れてるね お前の心がな : [sage] 2018/02/01(木) 08:18:40.62:CswfKQwL 札幌だが契約単価25万くらいの派遣いるし、 WebシステムなんかはPGではなく事務に作らせてるところも結構あって手取り10万はあり得ない話じゃないな。 : [] 2018/02/01(木) 08:20:25.68:YYiH+Hsl 半角カタカナ荒らし : [] 2018/02/01(木) 08:20:35.49:iq04jFED 人件費を安くするには地方の産業をつぶし デフレを推進しなければ コレを20年東京側がやってきた : [] 2018/02/01(木) 08:22:12.74:W8ysViuY プログラマーなら海外で通用するわりかし潰しの効く職業 それならドルで稼ぎたいわな 円ってこれから価値がどんどん下がって損するだけ : [] 2018/02/01(木) 08:25:04.80:iRMgsPHC これ あとプロマネになること ネットじゃやたら管理側憎悪してる意識高い系のボンビードカタが多いけど この業界上流いかねえとマジで詰むって10年以上も目の当たりにしてんのになんで気がつかないのかな : [] 2018/02/01(木) 08:25:38.96:oc1hKJXG IT土方でも底辺のなんちゃってプログラマーなんだろう 技術をもってなければ、そんなもんだよ 俺も一時期、そんなバイトをしてたw : [sage] 2018/02/01(木) 08:27:23.27:7FKBHmUU プログラマーに向いてない人間だって事は分かった 何の為に残業するのかさえ分かってないからなぁ : [] 2018/02/01(木) 08:27:25.52:01et/xKe プログラミングなんか英語圏のサイトから コピペして持ってきて Linux上でそのソースをペーストして動かせばいいだけじゃん 細かいところはvimでちょっと変えてオリジナルにすりゃいいだけのこと こんなのは中学生でもできる 理解できない経営者と知恵遅れみたいなIT技術者ご多すぎるんだよね 無能が無能に説明して無能がそれをわかった風にして勝手に理解する Excelで例えるならば、無能な上司がExcelをいろいろいじってるうちに だんだんメチャクチャになってしまって それを部下に直せというけれど何をどう直すのか それすらわからなくなった上司が部下を罵倒する 嫌になった部下は辞めてしまい 新しいやつが入社してきて「直せ」と命令されるが 最初の数値もわからないうえに、何をどう直すのかわからない それでまた上司は激怒して新しい部下を叱咤する 日本のITをわかりやすく説明するとこんな感じだよ : [] 2018/02/01(木) 08:28:13.63:Esn9jSNG 10万? 会社変えればいいじゃん : [] 2018/02/01(木) 08:29:38.08:oc1hKJXG 札幌底辺だと会社を変えてもこんなもんだよ なんの解決にもならん : [] 2018/02/01(木) 08:30:22.55:gDXlkKdf これだけ安い人みたことないけど 奴隷単価30万円とかで出されてる奴隷なのかも 10万円だったらヤフオクの転売よりもうからねーじゃん 才能ないっぽいから他の道探したほうがいいよ : [] 2018/02/01(木) 08:30:57.29:FHsDMMxl ブラック企業かどうかこの記事では判断できない 札幌の最低賃金で8時間働き週に二日休んでいたらこんなもんだろう 問題は能力と賃金が見合っているか否か 見合ってないならブラックだから転職すべきだし 見合っていて、更にどうにかしたいなら休日にバイトでもするか、 有り余った余暇に勉強するしかない : [] 2018/02/01(木) 08:32:28.68:JZUGjoTV まあそこまでいかなくても手取り30は堅いよな ブラックで待遇に不満持っている奴はいい加減考え方変えろ 逃げちゃダメだとかで潰されたらしゃれにならない : [] 2018/02/01(木) 08:32:55.03:iRMgsPHC 1割の上流が9割の下流の上がりを奪う暴力団みたいな構造がこの業界だぞ まともに生きたきゃ工場行け : [] 2018/02/01(木) 08:34:06.00:SAjj7+W4 ここの板って負け組スレが多すぎるな : [] 2018/02/01(木) 08:35:08.34:oc1hKJXG 札幌みたいな地方都市だとデスクワークそのものが少ないから 最低賃金程度でも働き手が見つかる プログラマーでも、自分で営業まで出来るフリーランス級じゃないとマジこんなもん : [sage] 2018/02/01(木) 08:35:42.57:L3Xrcwox 一度別の仕事に就いてみたらいいんじゃない ITバブル崩壊当時は思い切って郵政公社社員になったら 初任給の給料が新卒で務めたソフトウェア会社の給料に額面で勝っていたし しかもそれが本給(民間でいう基本給)だった 社会に出て初めて世の中矛盾を感じたよ : [] 2018/02/01(木) 08:36:55.24:oc1hKJXG 米国みたいに人口1%が90%の所得を持って行ってる世界に日本も近づいてるからな そりゃ負け組みは多い : [] 2018/02/01(木) 08:37:11.44:GJUVvuzz IT土方は底辺の仕事だからな 仕方がない : [sage] 2018/02/01(木) 08:37:24.76:JIeosYBA プログラマーってそんなに稼げないの?需要ありそうなのに : [] 2018/02/01(木) 08:38:22.02:iRMgsPHC まだ立ち回りでどうにかなる分マシなんだろうけどな そういうのを空気や見栄で破滅に突っ走るからこんなのが出る 生きるか死ぬかの外側に外見なんて気にするバカがいるかと忠臣蔵かお前らはと : [] 2018/02/01(木) 08:38:32.25:mXaA6Ncs 無能なら大企業で正社員すればいいんだよ。俺なんか、低学歴・資格無し・技術無しだから大企業でサラリーマンして年収430万くらいで必死にしがみついてる。 : [] 2018/02/01(木) 08:39:26.54:iq04jFED 知的障害児の引率はやったことが あるが、大人の池沼はなw : [] 2018/02/01(木) 08:39:27.95:oc1hKJXG 地方の底辺IT土方はこんなもんだよ 別にこの記事の人が例外的に稼げてないわけじゃない : [] 2018/02/01(木) 08:39:38.04:/2NW2632 この国でやると搾取されるだけで大して稼げません 本物のITやるなら海外行くしかないよ : [] 2018/02/01(木) 08:40:40.88:GJUVvuzz 既得権益享受者の安倍や小泉のような家に生まれてくれば、生れた時点で勝ち組人生が約束される。 それ以外は弱肉強食の世界を味合うことになる。 : [sage] 2018/02/01(木) 08:41:40.00:rTcFyoJX アメリカとの差がどんどん広がるな。もう日本は貧困国だな。 : [] 2018/02/01(木) 08:42:11.78:oc1hKJXG そこからこぼれて落ちた奴だからこうなってるんだよ お前みたいに他の奴と戦って蹴落として大企業に就職出来た奴とは違う : [sage] 2018/02/01(木) 08:44:22.78:iq04jFED コーダーって知能いらんのな : [] 2018/02/01(木) 08:45:14.88:3Wb6pFsa 文系ITが幅を利かせてる時点でダメダメな国 こんなにわかITエンジニアって海外では相手にされないらしいね SEだけの職歴だと速攻書類で弾かれるそうだ : [] 2018/02/01(木) 08:47:08.29:/C5CUIZJ 語学が出来るなら海外に行きましょう きっと貴方の頭なら簡単に行ける事でしょう : [sage] 2018/02/01(木) 08:48:13.12:CswfKQwL しかもやってる案件がコルセンの元号変更対応とかなんだろう? コルセンの間接部門ということで、コルセンの受付要員より時給が安かったりする。 820円くらいかな? : [sage] 2018/02/01(木) 08:48:45.09:dGZH+7zd そりゃ手取り10万の仕事しかしてないんだからしょうがない 能力高かったらもっと高いとこで働ける : [sage] 2018/02/01(木) 08:49:28.13:ixYwhx90 そうなのか 事務職にでも転職してパソコン詳しい人として重宝された方がいいかもね : [] 2018/02/01(木) 08:49:47.58:cld6WizB 手入れして捕まえろよ 道警は何してる : [] 2018/02/01(木) 08:50:01.27:Mtth7WcF 福岡だと40万円前後もらえる 派遣じゃなくて直接雇用で しかも人手不足なのでスキルがあれば即採用 : [] 2018/02/01(木) 08:50:22.02:cld6WizB 寝カフェ難民かよ : [] 2018/02/01(木) 08:51:06.61:cld6WizB 騙されてんの : [] 2018/02/01(木) 08:51:52.50:6+WQDEqX 【リストラ】富士ゼロックス、国内外で1万人の人員削減★2 ・ ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517423339/ : [] 2018/02/01(木) 08:52:12.44:cld6WizB 派遣は使い捨て : [sage] 2018/02/01(木) 08:52:31.63:CswfKQwL 事務派遣も手取りは似たようなものだな。 しかも女子しか採らなかったりセクハラ地獄だったりで入れ替わりが異様に激しい。 : [sage] 2018/02/01(木) 08:52:41.27:b+0Rm+Xx 転職したらいいじゃん。 : [] 2018/02/01(木) 08:52:51.17:Fau8e6MQ 事務は知らんがITは日本でやらない方がいい 鬱で使い潰されて人生終わるだけだよ : [sage] 2018/02/01(木) 08:52:56.55:ixYwhx90 その位は貰えてるイメージがあったわ : [sage] 2018/02/01(木) 08:52:59.35:aB58VW+W タクシー乗れば稼げるぞ : [sage] 2018/02/01(木) 08:57:46.98:8wkP5Jbb 今の売り手市場で10万はよっぽど無能プログラマーじゃないとあり得ない 派遣の単価はスキルが大したことない奴ですら上がってんのに : [sage] 2018/02/01(木) 08:59:31.13:1z5IIF5n 札幌で3万だったらワンルーム住みたいな : [sage] 2018/02/01(木) 08:59:44.79:b+0Rm+Xx 自称プログラマー辞めてコンビニの夜勤したほうが安定するだろ。 一ヶ月20万円は行くぞ : [] 2018/02/01(木) 09:00:51.30:K7G9ZbTX 時給1500×8時間×20日 で 24万にはなるはずなんだが・・・ 時給2000も貰えないの? : [] 2018/02/01(木) 09:01:44.36:K7G9ZbTX 時給1500 ね : [] 2018/02/01(木) 09:02:06.26:YD1nQD1F セキュリティってなんや。中卒にもわかるように教えろ。SUIDを管理してパケット監視とプロセスマニュアル管理出来ればええのか。 てかwindows捨てさせてgrub画面からinit.dにshを渡せないようなディストリをシングルブートで入れ直させればええやん。exeファイル開くときは端末からwine起動や パケメンテナってなにやってるんや? : [] 2018/02/01(木) 09:02:47.69:pEcFV7JD この人ただ単に都合いいカモにされてるだけやん 経営者よりこの人に非があると思う : [sage] 2018/02/01(木) 09:04:40.13:CswfKQwL 札幌はまともな派遣を雇う金がないんだよ。 それこそ軽作業の日雇いもガンガン入ってくる。 今年は雪がさほど降らないから除雪の業者っぽい人まで・・・ : [] 2018/02/01(木) 09:06:06.01:YD1nQD1F 中卒だからようわからんわ。 windowsってrm \C みたいなのは出来んのに exeファイル開くと簡単にmodeo4000付いたみたいな挙動すんのなんでや? : [] 2018/02/01(木) 09:06:46.55:8keEDJgY ジュンさんが、脱法ハウスに入るきっかけのほうが知りたいね 作文か、不法移民じゃないの? : [] 2018/02/01(木) 09:08:01.47:eAQcNAST 札幌でこれなら青森とかやばいな 東京と各都道府県の単価比較 ttp://www.nearshore.or.jp/engineer-charge/engineer-charge2/ : [] 2018/02/01(木) 09:11:20.24:YD1nQD1F ウィルスがログインダエモン立ち上げるとしてroot権限って要らんの? root権限をダウンロード時に渡してるのか? : [] 2018/02/01(木) 09:11:53.85:FHsDMMxl 雇用条件は能力だけでなく需要と供給も関係するから 君が言う通りなら札幌では適正な賃金なんだな 賃金だけを求めるなら介護の正社員になった方が良い。 その賃金でもデスクワークに固執し、一日8時間以下週休2日より更に多く働かないなら、 もうそれは趣味みたいなもんだろう。 : [] 2018/02/01(木) 09:12:24.59:8keEDJgY 27歳でしょ 親はいないのかな? 奨学金借りて学校いったのか? ただ、派遣で仕事が途切れ途切れになると場合によっては借金を返す生活になる 派遣は実家通いがやるもんだよ : [sage] 2018/02/01(木) 09:13:22.53:N+QsCoXJ 脳内プログラマーで、現実はルーチンワーカーで、「意識高めていたい」って発言が悲しいな。 : [sage] 2018/02/01(木) 09:15:47.95:8/032Jc7 くるしいか?しねよ : [] 2018/02/01(木) 09:17:23.95:8keEDJgY 手取り10万でしょ 3.5万引いて、6.5万でしょ 贅沢はできないけど飯が食えないってことはないw でも国民年金、国民健康保険ならきついな : [] 2018/02/01(木) 09:17:36.17:/PQpda7j 貧乏人は子供作らなきゃいいだけ : [sage] 2018/02/01(木) 09:18:22.12:N+QsCoXJ 作業服着てやる仕事は底辺なのぉ〜!スーツ着てやる仕事に就いて意識高めていたいのぉ〜!キィ〜エエエエ!! : [] 2018/02/01(木) 09:19:48.65:mPWuAvP7 本当にプログラムかけるんならうちの会社に来いよ 手取り40は出すよ : [sage] 2018/02/01(木) 09:20:43.74:P/vJ/aaT この国おかしいw : [] 2018/02/01(木) 09:21:50.67:YD1nQD1F 中卒にもわかるようにwindowsのセキュリティがなぜlinuxと違うのか誰か教えてくれ。 : [] 2018/02/01(木) 09:23:28.40:YD1nQD1F C#がやたらウィルス製作に使われる理由も知りたいわ : [] 2018/02/01(木) 09:25:31.30:5mEf4U4R これだけ格差社会が広まれば日本自体も存在が薄れていくな 氷河期は捨てられその下の世代はボロ雑巾のように酷使され国を憎むばかり もう日本終了宣言出しなよ この国すんげームカついてるし : [] 2018/02/01(木) 09:25:36.86:YD1nQD1F ビジネス板って社会人居ないのかよ。 ニートが社会の仕組みになんで?って聞いてんやぞ。 お前ら中卒未満の知能か? : [sage] 2018/02/01(木) 09:29:26.68:Tz59/YNp どの辺まで出来るプログラマー何だろうね? プログラマーなんで一言で言ってもピンキリ 平均以上だと、喉から手が出るほど欲している企業は多い 平均以下でも今は需要がある ただ、底辺だとちょっとな〜 フルタイムで手取り10万って・・・ 最低賃金810円で20日×7.5時間 最低賃金分は一応出てるのか 北海道のバイト情報調べたら時給900円台とかあるな 特にプログラマーと言う職に拘って無いならバイトの方が良さそうな : [] 2018/02/01(木) 09:29:37.37:zyWN5ova 俺プログラム出来るけど日本ディスりで 日の丸的に銃で撃ちまくるストレス解消ゲームとか作りたいわ : [] 2018/02/01(木) 09:29:44.96:XGoLMIVs プログラマーをやめて 居酒屋で働いた方がましな生活できるぞw やっぱりアホなんじゃ無いかな? : [sage] 2018/02/01(木) 09:30:44.93:O3pre/RS Linuxがガンダムで、Windowsがザクみたいな感じだから。 : [] 2018/02/01(木) 09:31:01.71:YD1nQD1F 中卒ニートの無学な質問にも答えられない社会人とか馬鹿以下じゃん。 これから先中卒の質問にも答えられない社会人(笑)として生きていくつもりか? : [sage] 2018/02/01(木) 09:32:10.13:L3Xrcwox 無職歴長いと社会人時代の記憶が薄れていく : [] 2018/02/01(木) 09:32:59.43:NjQ1uoPW 今、Z会とか栄光ゼミナールとか大手塾がプログラミング教室やってるよね。 これから小学校でも必修化されるそうで…。 そういうところの講師ならもう少しましなんじゃないだろうか…。 : [sage] 2018/02/01(木) 09:33:28.93:LS6uUQdm 今日の朝NHKで地方の人材不足倒産の特集やってたじゃん 建設業や運送業だけど20代後半でも月に60から70万出していいって言ってたよ 糞儲からんPGなんぞ止めりゃいい : [] 2018/02/01(木) 09:33:53.96:YD1nQD1F アニメでお茶を濁すなや。 俺はザクのが好きだし。 windowsよりlinuxのがわかりやすくて好きや。 : [] 2018/02/01(木) 09:34:13.25:AJBhGufF 過疎の田舎で農業や林業したほうがマシ。 地方によっては住まいをくれたり、生活費の支援もしてくれるぞ。 どうせプログラマーなんぞ、将来人工知能に職を奪われる先のない職業なんだから。 そのうちAIがプログラムをつくる。 だったらとっとと見切りをつけて自然の中で暮らせばいい。 : [] 2018/02/01(木) 09:37:51.08:Ac709GPi 工場は本場の3Kだからな。 突然、事故で怪我をしたり、死ぬとこがあるよ。 : [] 2018/02/01(木) 09:38:11.73://tqPQSw 50年前を知っているが 所謂、一匹狼プログラマーが請負制でプログラムを書いていた。 つきに40万円ほど稼いでいたと思う。 : [] 2018/02/01(木) 09:40:48.63:kEAQTptJ 27ならまだ仕事選べるやろ てか、地方にしがみついても土人に搾取されるだけやで 東京にでてきんしゃい : [] 2018/02/01(木) 09:42:49.87:AJBhGufF 「田舎で暮らそう」系の雑誌や、地方公共団体のIターンやUターンの犀と見て、自分に条件ある地方でやりたい仕事すればいい。 特に地方は人口はおんなが余ってるから、嫁もすぐ貰える。 : [] 2018/02/01(木) 09:43:02.78:ZniECH1U プログラマーの給料は国際水準に見合うところまで上げないと本当に国力が衰える。 AI,ウェブコマース、防衛システム、金融システム、自動運転など日本の未来がなくなる。 世直ししなければならない。 : [] 2018/02/01(木) 09:44:50.71:OzPIJobB もう米中が作ったのを使わしてもらったらいいよ この国に期待する事は何も無くなった : [] 2018/02/01(木) 09:45:00.06:oAXmti5w 創作だなこれ。システム開発は今も人手不足だし、 大体、一般派遣でワープアレベルの給料のプログラマーなんているのか? フリーランスの単価高い奴以外はほとんど特定派遣だろ : [sage] 2018/02/01(木) 09:46:51.83:0L6JvITq ホンマそう、国主導で一刻も早く育てなあかん 国の基幹となるのに何やってんだ 海外に発注とかできないんやぞセキュリティ的に : [] 2018/02/01(木) 09:47:53.79:8keEDJgY フルタイムという言葉で妄想すれば、糞安いだろうけど 仕事がないなら、払う金もないよw : [] 2018/02/01(木) 09:49:04.63:cBpCcKsN 派遣がいくら抜いてるかは全く報道しない。 バカを利用する企業同士、協定でもあるのか? : [] 2018/02/01(木) 09:49:53.35:BQbPzkG5 IT関係は激烈人手不足 仕事は山のようにある 本人が相当のアホか、 問題を抱えているかのどちらか 今なら飲食関係に勤務しても、 生活に困ることは考えらえない : [sage] 2018/02/01(木) 09:50:27.67:jGANwJ4I つか、こんな糞待遇で集まる訳? 今、人手不足なんじゃないの?w : [sage] 2018/02/01(木) 09:50:47.03:7ruQl9pl だからプログラマーはやめとけと2chでもからり昔から言われているのに。 情弱が頭脳労働目指すって救いようの無い無能。 : [sage] 2018/02/01(木) 09:51:26.66:v/9cMyv7 この人、コミュ力に著しい問題がありそう。 発達障害者で食い物にされてるだけでは。 : [sage] 2018/02/01(木) 09:51:57.41:jGANwJ4I どう見てもアウアウアーです。ありがとうございました。 : [] 2018/02/01(木) 09:52:02.16:OzPIJobB もうそんなことしなくていいよ 中国様に主権委譲してやっていった方がまともになる 母国語が中国語になるのに向けて習おうと思ってるし : [sage] 2018/02/01(木) 09:52:54.27:ekL7dbYX アメリカに渡米しろ : [sage] 2018/02/01(木) 09:53:43.51:v/9cMyv7 トヨタやデンソーの期間工が良い。 コミュ力はさしていらないから、この人でもできそうな上、旅費や家賃も全部負担してくれる。 年収600万相当の生活が可能だから、クソ派遣で搾取されてるよりも余程良いと思うが。 : [] 2018/02/01(木) 09:53:47.55:9/fLys20 スレチだけど 海外の文系の人ってどういう職ついてるの? : [] 2018/02/01(木) 09:54:03.55:BQbPzkG5 ジャーナリスト、藤田和恵か こういう記事書く奴の名前をチェック : [sage] 2018/02/01(木) 09:54:15.19:HWH7kqKZ VBAしか知りませんとかじゃないのか? : [sage] 2018/02/01(木) 09:54:22.94:7ruQl9pl ( ゚д゚)ハッ!正論! : [] 2018/02/01(木) 09:54:38.60:oc1hKJXG 手取り10万円って事は額面じゃもう少し出てるって事だよ 時給900〜1000円で週休2日だろうな 810円とかだと手取り9万円台になるよ : [sage] 2018/02/01(木) 10:00:48.97:vOyPMJN+ コーダーじゃなくて? java、php、pythonとかどれか書けるだけでも手取り10万はありえないと思うけど まぁ、コーダーでもフルタイムで手取り10万だったら派遣元変えたほうが良い : [sage] 2018/02/01(木) 10:08:18.35:ZaP0zvqI 時給800円くらい? でも納得して行ったんだし関係なくね : [] 2018/02/01(木) 10:11:09.98:fiwqc9ez 地方でも最低1500円はあるだろ。 : [] 2018/02/01(木) 10:16:05.45:u38bcTPX フルタイムで手取り10万円って一体何時の時代の話なんだ 作り話なのか? : [] 2018/02/01(木) 10:16:27.23:1Nqixmb+ この記事を寄稿してるジャーナリストって同じようなのばっかりじゃないかよ こいつのやってることこそ貧困ビジネスじゃねーか : [] 2018/02/01(木) 10:20:31.27:ubTyo6HF 都内のPG派遣の平均時給は2400円超、平均月収430000円が相場 勿論内容による変動はあるけど、家賃は安い所を探せば、7万くらいである。 年金保険を払っても、手元には25万以上は残るよ。 : [] 2018/02/01(木) 10:20:50.54:P1K8agE+ ほぼ間違いなく搾取されている プログラムが組めないとかじゃない限り10万円は無い。 でもそんな奴は解雇されるから論理的に考えてありえない給料 あるいは実は仕事内容がプログラマと言えない奴とか、ならば詐欺師 ゼロか50万円以上しかありえない業界だからな : [sage] 2018/02/01(木) 10:20:58.33:gQyWkdx2 エンジニアの人手不足とんでもないことになってるのに プログラマとはいえそんな薄給なわけない : [sage] 2018/02/01(木) 10:23:05.43:jGANwJ4I お茶汲みだってもっと貰ってるだろ 妄想記事書いて何したいんかね。 : [] 2018/02/01(木) 10:23:51.50:Ac709GPi 実力主義とか努力とかを、いい加減なタレントが言うけど 連中は本当に努力とかはしているのかな? : [] 2018/02/01(木) 10:24:56.76:Ac709GPi 何でも色々と規制緩和して自由にやらせると こんな問題が発生するということが良く分かるよ。 無駄な規制は必要ないけど、やりすぎは良くないよね? : [] 2018/02/01(木) 10:25:13.30:wTC4yDoy これ 賞与無いけど一般派遣の技術者は時給高いよな手取10万はよっぽどだと思う 一般派遣で仕事してた方が収入マシだったわ 特派も結局行先あるうちだけだし…金も良くない : [sage] 2018/02/01(木) 10:26:33.18:v/9cMyv7 相当な努力をしてるよ。 生半可なことではテレビになんかでれないよ。 : [] 2018/02/01(木) 10:26:40.58:6Vw33pGm 30〜40万円貰えるプログラマーってどんなレベルなの? 一つのシステムを1人で作り上げるとか? : [] 2018/02/01(木) 10:27:40.75:Ac709GPi 俺が言いたいのは タレントの言う「努力」を一般の世界に持ち込むのを止めてほしいとおもうよ。 : [] 2018/02/01(木) 10:31:12.15:oxBkR7ll 2ちゃん作った人は、「プログラマーになれば大丈夫」 言ってたな : [] 2018/02/01(木) 10:34:04.06:P1K8agE+ まずは学校の勉強をやりなさい : [] 2018/02/01(木) 10:35:13.17:8XwpQdBE 【求人 要件】 ただし、29歳以下に限る : [] 2018/02/01(木) 10:43:42.65:lzRUKxmW PGは才能次第 ダメな奴はダメ : [] 2018/02/01(木) 10:46:25.64:eAQcNAST サジェストに共産党と出るくらいにはアカそうだなw 元記事の最後でしれっと自民党下げしてるし まあ業界がクソなのは同意だが、どっちかっつーと発達障害の問題だなこれ : [sage] 2018/02/01(木) 10:49:41.59:ezUmWmLC > よくわかんないけど自分でサイト作って広告貼るとか > アプリ作って広告貼るとかすればプラス数万ぐらいにはなるんじゃね > 知らんけど 知らないだろうが月一万の儲けを出せるのは2% の人だけだ。 やれば誰でも儲かるものではないよ : [] 2018/02/01(木) 10:50:44.68:aE7fqKiH というかまだ1年もやってないのな : [] 2018/02/01(木) 10:52:37.36:sJFxr6wg 日本の現実はこんなもん : [] 2018/02/01(木) 10:52:45.10:wne7mzEe じゃがいも作ったほうが儲かるだろw : [] 2018/02/01(木) 10:52:56.13:wTC4yDoy SI業界だと契約内容と商流の位置による あとPGではなくてSEになること 因みにその辺で目にする求人は大体この業界 : [sage] 2018/02/01(木) 10:53:01.63:+zqVvbj/ それは本気で事業としてやってない人も含めてるから 日記ブログにAmazonとか楽天のバナー貼ってるだけの主婦とかも入れた数字 Web制作業や広告業としてやってて利益出てない人はそういないよ : [] 2018/02/01(木) 10:57:32.40:lzRUKxmW こう言う奴が自覚無しにクソ業界作ってく : [] 2018/02/01(木) 10:58:40.56:prh6oNh/ Web制作業となると今やプログラマと言うよりはデザイナーの範疇な気がするな。 : [] 2018/02/01(木) 10:58:56.79:GiOv9bz3 引っ越ししろよ首都圏なら人月70万~ : [] 2018/02/01(木) 10:58:57.39:IB8guivo 今ハローワーク見たら、非正規のプログラマーで 月14万がゴロゴロ出て来て、びびった。 ひどい国だ・・ : [] 2018/02/01(木) 10:59:37.94:wTC4yDoy 元々広告代理店に近い部分があるから あながち間違ってもないね : [] 2018/02/01(木) 11:02:26.71:prh6oNh/ プログラム組んでいるのが楽しいのにSEやれSEやれ、名刺にはSEにしとけ。 仕事はドンドンとプログラム組むことから離れて年中WordやExcelで仕様書ばっか作って 客やバカ営業と調整ばっかして、どっかのバカが単価安いと連れてきたバカ請負の外注管理。 プログラムが組めるのは趣味の時間だけ。 : [] 2018/02/01(木) 11:03:14.61:l/Vo2E2i これで高度スキルの外国人技術者呼び込もうとしてるんだから政官財揃ってアホ過ぎる : [sage] 2018/02/01(木) 11:03:44.45:Te66Py7W 地方だと最低賃金730円だからね、まだマシなほうだよ : [] 2018/02/01(木) 11:04:37.87:sJFxr6wg 【JETRO】法人税ゼロ 米国No.1の注目州 テキサス ttps://www.youtube.com/watch?v=J4Xin_VwLXw : [] 2018/02/01(木) 11:05:35.48:uXa0HMHh 地方は貧乏人揃い 札幌は田舎じゃないが北海道なんて人が住む場所じゃない 気温おかしい : [] 2018/02/01(木) 11:08:22.77:prh6oNh/ 実家住まいじゃないと田舎はやってられない。 岡山市内で仕事してた頃は倉敷市の西の端の実家からクルマ通勤してた。 片道1時間だが電車通勤よりは全然楽。極楽。夜疲れたら適当に停めて寝ちまってもいいし。 : [] 2018/02/01(木) 11:12:46.97:gVek7ywE 東洋経済の貧困シリーズは眉唾ものが多いからなwwwwww 突っ込まれても良いように元のお店が倒産したとか予防線はってあるのが わ ら え る : [sage] 2018/02/01(木) 11:16:36.98:Wiclddt+ 三年前まで学生バイトの俺でさえ月八万くらいにはなってたぞ 仙台で 大学もちゃんと行きながら : [] 2018/02/01(木) 11:16:42.91:YJrxM/lX 札幌で派遣プログラマやってるから手取り10万なんだよ。 ウチこいよ。 : [] 2018/02/01(木) 11:17:06.96:IB8guivo そんな給与水準はウソだという書き込みがあったので、調べたんだ。 給与水準があるのは、本当だと検索したらすぐにわかった。 ウソと言ってるのは、金もらって書いている工作業者なんだろうか。 最近ネット掲示板が、本当にひどいことになってる。 : [] 2018/02/01(木) 11:18:38.64:IB8guivo 普通にハロワにプログラマー募集が 非正規14万で、いくらでも出てるじゃんか。 1ページ目から複数あって、驚いたぞ。 : [sage] 2018/02/01(木) 11:20:01.79:Te66Py7W 日本社会は派遣などの有期雇用のほうが給料少ないという矛盾、海外はこの逆 : [] 2018/02/01(木) 11:21:05.70:IB8guivo プログラマーの低い給与水準を必死で否定してる書き込みって、 どういう人達なんだ? 怪しすぎるんだけど・・ : [] 2018/02/01(木) 11:21:54.75:prh6oNh/ 田舎に行くとハロワで応募するやつホントにいるんだよな。あれはビックリした。 : [sage] 2018/02/01(木) 11:23:12.58:9aGrHXdh 申し訳ないがこの御仁の処世の拙さが原因やね : [] 2018/02/01(木) 11:25:36.36:prh6oNh/ ネットの無かった頃ならしょうがない面もあるけど、 今なら札幌でも、今時初めてメイドカフェできた福井でも、東京と同様にネットにアクセスできるはずだからな。 それで他所を知らんとか言うのは最早怠慢。 : [] 2018/02/01(木) 11:27:51.86:HwVMftgn 手取り10万てw 何の冗談だよ : [] 2018/02/01(木) 11:33:00.70:KaECEizX 北海道は地獄だな、人の住むところではない : [sage] 2018/02/01(木) 11:33:25.01:Ow61zHy+ お前みたいなのが日本を暗黒の時代へと導くんだよ そんな考えだからいいPGは生まれないし、生産効率低くなるし 国際競争で酷いハンデを負うことになる : [sage] 2018/02/01(木) 11:33:38.37:/wBd4cao なんかもう タダの馬鹿なんだろうなこいつ : [] 2018/02/01(木) 11:34:09.81:Zau8eNg/ 手取り10万は普通にあり得る 地方なら確実にあるよ あくまでも「手取り」だぞ 色々と差し引かれるとそうなる 普通にあることだ : [sage] 2018/02/01(木) 11:34:13.82:ezUmWmLC 朝日新聞と提携した東洋経済の記事だから朝日新聞得意の貧困ビジネス臭い記事だな。 : [] 2018/02/01(木) 11:35:36.97:oc1hKJXG 地方都市のデスクワーク底辺派遣の現実ですよ 別にこの人が特別ダメ人間とかそーゆー訳ではない 特に秀でた部分の無い人間が肉体労働でない普通の仕事をするだけだと10万円だ : [] 2018/02/01(木) 11:36:03.79:1Sc4y9Fu こうゆう人はとっとと結婚しちまった方がいい。27じゃ相手全然見つかるだろ : [sage] 2018/02/01(木) 11:37:19.14:mN1F5/Rd 派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える これが1番コスパ高い人生だよ こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき : [] 2018/02/01(木) 11:37:21.99:oc1hKJXG 地方都市でバカがデスクワークに付く事は出来ない 少なくともこの記事の人は秀でてないだけで普通の人 地方なんて肉体労働じゃなければこんなもん : [] 2018/02/01(木) 11:37:53.97:nPxoiZFO 競争どころかもう越えられない壁と化してる ITでビジネスを語ってはいけない段階だわ : [] 2018/02/01(木) 11:41:23.58:1Sc4y9Fu 特別な技術でもなく、やる人どこにでも居るからだろ。 : [] 2018/02/01(木) 11:42:39.13:2ydPJQtg これはどこかに嘘があるか、書かれてないトンデモ事情があるパターンだろ… : [] 2018/02/01(木) 11:46:38.59:1NbvjOCU こいつがアホなんだろ 人間的に難があるか相当頭の悪い下手くそだろね 自分の会社はSIだけど人がいなくて一線から引退した爺まで投入してる 若手ならプログラマーでも引く手あまただよ この環境で地方でも若手で月10万なんてありえないよ うちは全国に事業所があるからわかる 人間的に問題があるか頭が悪くてろくなプログラミング出来ずに頭数合わせて雇われてるだけだろうな ライターが記事を書くために無理やりアホを捕まえてきたんだろな 白いカラスを探してきてカラスは白い と言うのと同じ : [] 2018/02/01(木) 11:49:42.95:IB8guivo 手取り10万はウソだと絶叫してる工作員くさいのだらけ。 ネット掲示板も末期だな。 : [] 2018/02/01(木) 11:52:42.61:IB8guivo 経験1年目。派遣非正規プログラマー北海道。 ぶっちゃけ、こんなもんじゃないの? 都会でもこんなもんだよ。 : [sage] 2018/02/01(木) 11:53:19.62:NfxzAevx ●2/1(木) 有本香×石平【真相深入り!ニュース】 ttps://www.youtube.com/watch?v=OlnCSwsEN4k 【22.1万(前週比+0.1万)】 ※朝8時からネット生放送&録画(ニコ生、フレッシュでもOK) [参考値(単位:万)] KAZUYA CH(47.3)/SakuraSoTV(23.0)/文化人放送局(11.3)/CHくらら(8.0)/THE FACT(6.4)/言論TV(3.3)/林原CH(0.7) ■真っ赤な嘘を書き続ける新聞の正体が判明!!! : [] 2018/02/01(木) 11:55:59.96:oc1hKJXG 特別優秀じゃない平々凡々な奴が非正規派遣プログラマーで地方なら手取り10万円は普通だな ブラックじゃないだけマシとも言える : [] 2018/02/01(木) 11:56:24.73:IB8guivo 日本のITは下り坂で、富士通もNECもリストラ真っ最中なのに どこにそんな余裕があるんだ? : [] 2018/02/01(木) 11:57:28.59:IB8guivo 自分もそれが普通だという感覚があって、すぐハローワークみたら 昔と全然変わってなかったわ。 : [sage] 2018/02/01(木) 12:02:20.16:QQ1lKQTl こういう人でも英語を勉強してアメリカに行けば年収5000万超えるの? : [] 2018/02/01(木) 12:05:01.27:prh6oNh/ 情報とか工学系の博士号持ってればね。 : [] 2018/02/01(木) 12:05:23.64:9bH/TfVb 完全実力社会だからなあ スキル無いと年収100万円も無理 : [sage] 2018/02/01(木) 12:07:53.15:kZfQBgHC 27歳でその生活は自業自得としか。 よっぽど人間性等に問題があるんでしょ。 : [] 2018/02/01(木) 12:08:03.10:uXa0HMHh 都会から田舎に堕ちるやつなんかいない : [] 2018/02/01(木) 12:08:39.74:kZrELxQ9 プログラミングやってて英語覚えなかったらガイジやろwww 中卒でも最低限の文法知識あればある程度流し読み出来るようになるのが英語。 逆に英語に全く無知なプログラマーとか居たら引くわwww : [] 2018/02/01(木) 12:09:08.77:YZEWabzh 手取り10万台で驚いてる上級市民がいるねw 世間知らずだなあw : [] 2018/02/01(木) 12:11:34.17:oc1hKJXG 人間性に問題がある様な奴は地方でデスクワークには就けないよ 恐らく、平々凡々な奴 : [sage] 2018/02/01(木) 12:13:41.05:0L6JvITq ジャップらしい学歴主義な考え方やなwwwだから落ちぶれてんやでw : [] 2018/02/01(木) 12:13:41.28:1pPOneKC 派遣に落ちたらもう這い上がれない 今頃気づいても遅いから : [] 2018/02/01(木) 12:13:44.56:YD1nQD1F どんなにアホでも調べものしてるうちに英語ぐらい読めるようになるやろwww 逆にどんなガイジが英語読めないのか理解出来んわwww それってガチで中卒以下やんwww たしかに古書とかの"where for"や"here hogehoge"みたいな言い回しは俺も戸惑うけど。 : [] 2018/02/01(木) 12:16:28.56:prh6oNh/ もちろんお前のように中卒扱いでも世界を変えるようなアプリ作ってもええんやで。 まぁ、そういうやつは企業に入らずに起業しちゃうけどな。 ネトウヨ君。 : [] 2018/02/01(木) 12:19:55.47:zKV7bd3w ITって基本的に個人プレーだからな 日本企業の体質は集団プレーが得意 日本のIT系に勤めてたけど職場環境が良くないよ パソコンに集中しようと思っても 横にチラチラ顔が見えるし 向かい側の人と目を合わせないように仕事しなくちゃならない 仕事に集中できないんだよね 今は第3セクターのインフラ系でベトナムに頻繁に行ってるけど パソコンに仕切りがあって個々人で勝手に進めるからやりやすいわ : [sage] 2018/02/01(木) 12:19:58.08:suD+ACGo てどりかぁ、せどりなら良い方なんだが。 : [] 2018/02/01(木) 12:20:57.44:8keEDJgY 大学もあるから、地下鉄沿線で1万円台の部屋あるでしょ 風呂付でも管理費込みで2万円以内もある 27歳なら転職しなよw : [sage] 2018/02/01(木) 12:21:16.83:Lv1m71jJ ソースコード書いて見せればワンチャン でもガタガタなら無理 : [] 2018/02/01(木) 12:21:33.40:JNqzzwrB 経理の智子さんがなんたら : [] 2018/02/01(木) 12:22:53.96:YD1nQD1F 英語を勉強してって言っても最低限と並の差はあるかもな。 "This book contains the harmony of the Four Evangelists according to Jerome, where for almost every page there are different designs, distinguished by varied colours. Here you may see the face of majesty, divinely drawn, here the mystic symbols of the Evangelists, each with wings, now six, now four, now two; here the eagle, there the calf, here the man and there the lion, and other forms almost infinite. " よう出るけどこれすらっと訳せたら並だべw : [sage] 2018/02/01(木) 12:24:19.85:L4sM6qXA 作文過ぎておかしすぎる まだ資格0の奴の方が手取りいいって労基いってこいレベル : [] 2018/02/01(木) 12:25:42.99:YD1nQD1F tumblerは中卒の作ったアプリやで。 ジャップなら無理やったろうけどな : [] 2018/02/01(木) 12:26:54.04:prh6oNh/ 英語君は底辺PGスレまでやって来て何を自慢したいんだ? : [] 2018/02/01(木) 12:28:14.19:oc1hKJXG 交通の便がいい所で1万台は無いよ 風呂付で車無しでどうにかなる所は3万円台から あと、27歳だと肉体労働ならともかくデスクワークだと 10万円でも職に就けてるだけマシなレベル 本当にぼんくらで人間性に問題があったら派遣更新なんてしてもらえず即効で切られる つまり、こいつに落ち度は無い : [sage] 2018/02/01(木) 12:28:21.17:5TsbFw6+ 正社員転職したらどこでもいけるのにね : [] 2018/02/01(木) 12:28:53.77:CyE+8Mjw 色々と突っ込みどころ満載な記事だな。 まずは札幌市内の別の会社にとっとと転職すべき。 そして自分の生活とキャリア形成を立て直せよ。 同じ業界で転職先が見つからないなら、自分のスキル、キャリア、コミュ能力に問題があるって事だ。 さっさと業界を変えろ。27ならまだ間に合う。 スキルの足りないPG/SEも悲惨だが、コミュ障も生き残れない業界なんだから。 : [] 2018/02/01(木) 12:29:24.34:YD1nQD1F 何も自慢してねーべ? 単純に疑問投げかけてるだけでマウントも取ってないぞ? : [sage] 2018/02/01(木) 12:29:35.00:3wmdJpXc ハドソンとかなかったっけ?もう無いのかな。 : [] 2018/02/01(木) 12:29:38.24:PYJTUvWr いくら派遣プログラマが低賃金だといっても 月の手取りで20万未満ってのは聞いたことが無い : [] 2018/02/01(木) 12:30:57.54:PWV6oD0R 実家で暮せば家賃タダ、親が優しければ水道光熱費も食費も全部タダ(⌒▽⌒) : [] 2018/02/01(木) 12:31:18.58:oc1hKJXG 地方都市でスキル不足だとこんなもんだよ そもそも求人が恐ろしく少ない : [] 2018/02/01(木) 12:31:51.70:IB8guivo ハロワで今すぐ検索かけたら? 日本の現実を知った方がいい。 没落している状況が、すぐにわかるはず。 : [] 2018/02/01(木) 12:32:54.08:uXa0HMHh 札幌は地方都市でこれか ガチ田舎 青森 岩手 秋田あたりはどうなる? : [sage] 2018/02/01(木) 12:33:31.03:kzG0KhcP 手取り10万ならナマポ降りるよな : [] 2018/02/01(木) 12:33:37.83:prh6oNh/ もう無い。研究所も閉鎖済み。東京のとある職場でハドソン出身って奴が居たよ。仕事ないから東京に出てきたって。 規模は小さいけど有名どころは初音ミクのクリプトンフューチャーメディアぐらいか。 地元の人ならもっといろいろ挙げれるんだろうけどな。 : [] 2018/02/01(木) 12:35:39.00:oc1hKJXG 札幌(北海道)って時点でかなり秀でてない限り最初から詰んでる スキルがある奴が既にパイの殆どを取ってるからな 東京とかでスキルを磨いて都落ちならともかく 普通の奴が地方内だけでどうこう出来るわけが無い : [] 2018/02/01(木) 12:37:42.81:01et/xKe 地方の暗黒っぷりを知らないんだろうな 額面じゃなく手取り10万は地方ならあるぞ 昭和の高度経済成長の頃の価値観で生きてきた人にはわからない現実だろうね : [] 2018/02/01(木) 12:40:04.49:IJkJkItt いろいろ嘘っぽい。 ボランティアの時間を別のバイトにするだけで、 そこそこ稼げるんじゃ? そこから出る気がない者は、そこから出られんよ。 : [] 2018/02/01(木) 12:42:13.66:oc1hKJXG 光熱費込みで3万5千円ならかなり安く済ませてるぞ 安アパートでも公共交通機関でどうにかなる所は家賃だけで2万5千円はいく 光熱費は安く見ても冬場もあって2万円は掛る 簡単に言うと普通の奴が地方都市で需要の少ないプログラマーなんて目指すと 手取り10万円で終わるってだけ 別に特別悲惨な話でもなく、ごくごく普通の話だぞ : [] 2018/02/01(木) 12:42:54.98:YD1nQD1F ありとあらゆる職業が介護になる将来とか来るんかな。 老害の社会人ごっこを支える若者みたいな。 ジジババ自称シニアプログラマーが人差し指でぴこぴこして会議室であいであを出し合い デジタル介護士が中国から下請けで仕事をこなしつつジジババのインターネットの介護をこなし薄給を得る… : [sage] 2018/02/01(木) 12:43:29.04:lT+HC6zn どこにって言われてもあるところにはあるよ キャリア系の仕事はあるが人が居なくて取り切れないなんてのもザラだし あ、外資に奪われる論はまずジャパニーズ大企業が外資相手にシステム開発依頼出来るだけの成長が必要なのであと50年はかかるから まあその前に潰れて共倒れはありそうだが : [] 2018/02/01(木) 12:45:40.99:uXa0HMHh 地方はいじめっこもリア充もいじめられっこもDQNもみんなまとめて底辺だからな。 上位2割を除いてなw : [] 2018/02/01(木) 12:45:48.09:35jJFfo4 コンビニスーパーのバイトでもフルタイム16万円いくのに。金が無いのにボランティアPC教室とかマゾかな? それとも小学生からプログラミングを教える話を当て込んで職歴積んでるんだろか。 : [] 2018/02/01(木) 12:46:42.36:IB8guivo あるところにはあるって、なんだよそれw ITに関して、外資に奪われる論なんて言ってないだろ。 チンピラが仕切って最初から終わってた。 : [] 2018/02/01(木) 12:46:43.42:XWhiP+Tt そんなことしてるせいで幼稚園通り越して動物園の猿の飼育みたいなヤベー職場環境になりまくってるぞ 金高いから我慢してやってるがなんであんな人間的に闇抱えたおっさんの介護しなきゃいけねーんだよって思うわ とっととプロマネになってあいつらこき使って捨てまくって業界浄化に貢献したいねマジで : [] 2018/02/01(木) 12:46:45.58:YD1nQD1F ボランティアPC教室とかガイジやん。 金取れよバーカ : [] 2018/02/01(木) 12:47:18.53:lY1YSA0z これが資本主義(´・ω・`) : [] 2018/02/01(木) 12:47:22.67:uXa0HMHh 札幌はまだ地方都市だけど 県人口100万きる田舎11県や 100超えてても青森や岩手やらは 暗黒そのもの。 みんな目が死んでる : [] 2018/02/01(木) 12:47:38.85:PYJTUvWr ttps://haken.rikunabi.com/ ここでITエンジニア系で札幌市内で時給1500円以上とかで検索してみな 要求される技術レベルがかなり低いのに1800円でメーカー系の募集出てるよ 時給1800円で180時間/月の勤務だと総支給で324,000円 ここから税金、健保、年金払っても手取り20万未満にはならないだろ : [] 2018/02/01(木) 12:48:11.78:uXa0HMHh ふるたいむ16万ってどこの都会? 地方はその半分だわ : [] 2018/02/01(木) 12:48:33.01:YD1nQD1F ボランティアは資本主義じゃないやろ。 : [] 2018/02/01(木) 12:49:55.84:8oRFZdgg 米国に来い、能力ある者はアメリカンドリームが待っている! : [] 2018/02/01(木) 12:50:10.00:IB8guivo そりゃ上を見れば、いくらでも無限に上はある。 そこまで行くには経験が必要。 みたいなまだ下の話をしてるんだよ。 : [] 2018/02/01(木) 12:50:25.22:uXa0HMHh 郷土愛とかほんと笑うわ こんな悲惨な地のどこを愛せと? : [] 2018/02/01(木) 12:51:35.12:c5K8a04C 鬱病になって入院した知人 「日本のITは世界一ぃぃぃーー!!!」 って耳元で叫んてあげたかったけど やっぱり辞めといた なぜならそいつはフロント系で宗教勧誘させられたあげく 使い捨てIT土方を続けていくうちに中抜きの多段串にやられたからだよ : [] 2018/02/01(木) 12:51:35.68:uXa0HMHh 100万都市でこれかあ ガチ田舎どうなるんかな : [] 2018/02/01(木) 12:51:53.04:oc1hKJXG そーゆー所に就職出来なかったからこの人はこうなってる まあ、地方都市なんてそのパイが少ないからスキルある奴に負けたら 10万円だよ どこにでも行けるぐらい秀でてる人間ならこんな事にはなっていない : [] 2018/02/01(木) 12:52:30.64:lY1YSA0z でもフルタイマー労働者としてプログラマーをやっていらっしゃる。 : [] 2018/02/01(木) 12:52:38.76:uXa0HMHh フクシマとか、出身地隠そうとするけど 田舎者も出身地隠そうとする : [] 2018/02/01(木) 12:52:46.12:YD1nQD1F オージー企業のアッピャンで自宅バイトしてるけど月10マン余裕でこえるやん。 稼げないとかアホ未満やろw : [] 2018/02/01(木) 12:52:47.69:prh6oNh/ そんなに郷土愛あるなら都会に出てがっぽり稼いでふるさと納税でもしてやれよ。 お中元お歳暮には故郷の産品配りまくれ。 : [] 2018/02/01(木) 12:52:54.37:8oRFZdgg まったくだ、東大卒というだけで偉そうにしている財〇省の連中が良い例だ。 日本は学歴主義を捨てて実力主義で羽ばたかなければ世界に取り残される。 良くも助言してくれた、日本人に怒りを焚き付けて気づきの機会を与えたことは褒めてやろう。 : [] 2018/02/01(木) 12:55:34.64:1fq8dKvw もう取り残されてるよ 既に取り返しつかないとこまできてる ま、これから観光業一本で生きてくらしいから競争しなくてもいいよ : [] 2018/02/01(木) 12:55:44.83:oc1hKJXG 東京とかでなら一千万円超みたいなスキルの奴が都落ちして 地方でその少ない仕事を半額で請け負ってるんだよ 地方しか知らん、スキル不足の奴が勝てるわけが無い : [] 2018/02/01(木) 12:56:16.40:YD1nQD1F ガチで家から出なくても仕事なんてアホほどあるのに真のアホは探そうともしないw 中卒学歴皆無ヒキ童貞でも英訳バイトとペアプロのバイトで40万超えとるで。 申告はパピーにやってもらってる : [] 2018/02/01(木) 12:56:51.49:PYJTUvWr ・JavaもしくはVB.netにて開発経験をお持ちの方 ・言語問わず業務系システムの開発経験をお持ちの方もご相談下さい 応募条件がこんな最低レベルなんだから普通にプログラマ経験あるやつなら落とされるわけないだろ つまりに出てくるこいつは普通レベルのプログラマとは言えない何か特殊な属性持ってるやつなんだよ つまり個人の問題ってことプログラマ向いてないんだから職種変えるべきって話だろ : [] 2018/02/01(木) 12:57:53.02:uXa0HMHh のいうとおりで車に金かかりすぎるのも問題。車も高級品でニートには手だせないし地方はもう生き地獄よ : [] 2018/02/01(木) 12:59:12.21:uXa0HMHh 地方つか田舎の人は基本的に都会の人よりレベルが低い。 : [] 2018/02/01(木) 13:00:14.01:LDDzkrY2 東大卒は学歴しか拠り所ないからな 人生全てガリ勉に捧げたんだし 実力主義にしたら彼らの青春が否定されることになるからね。 己のプライド保つために実力主義は怖くてできないんだよw : [] 2018/02/01(木) 13:00:25.73:CyE+8Mjw なるほど。 でもニアショアで札幌とか沖縄の企業の奴らと仕事する事があるけど、スキル面で秀でてる印象は全くないけどな。 単価が相対的に安かったり補助金の活用とか考えるとコスト面でのメリットはもちろんあるけど。 まぁ、椅子取りゲームの競争率がやたらと高いと言うことか。 ならなおさらボランティアなんかしてないで、転職活動に励めよと思うんだが。 : [] 2018/02/01(木) 13:01:23.61:lY1YSA0z はい、自己責任! スキルがないガラクタ労働者逝ってよし! これが資本主義の常識。本来の資本主義(´・ω・`) : [] 2018/02/01(木) 13:01:36.75:YD1nQD1F まともなプログラマならvbとかjavaなんて触り党内。まだphpかBシェル。C#かscala なんにしてもvbとjavaはない。矜持に関わる問題や。 : [] 2018/02/01(木) 13:02:00.91:uXa0HMHh 古坂大魔王やウーマン村本なんか一ミリも郷土愛ないよ 地元ラブとかいってるマイルドヤンキーも消えた 最近のこらもネットを通じて地方がいかに終わってるか理解してるだろう : [] 2018/02/01(木) 13:02:16.74:lY1YSA0z プログラマでもかなりの高度なスキルを持っていないとだめ。 : [] 2018/02/01(木) 13:03:05.70:YD1nQD1F 田舎は老害隔離地区やし : [] 2018/02/01(木) 13:03:24.81:uXa0HMHh その人たちは、札幌や沖縄の中では上位なんだよ : [] 2018/02/01(木) 13:05:36.43:lY1YSA0z 経済学の本を読んでいたら、同一職業内での所得格差も広がってきていると 懸念されていたよ。これまで産業間の格差は普通だったけどね。 最先端のIT部門でも明暗が分かれている。人工知能の影響かな? : [] 2018/02/01(木) 13:05:45.95:7byAqjvR ? プロバカダー : [] 2018/02/01(木) 13:05:53.21:YD1nQD1F 仮想環境でBシェル触り始めてからvimの良さに気付いたわ。ええなこれ。ものぐさにぴったりや : [] 2018/02/01(木) 13:07:19.90:h2172MK8 自分を安売りし過ぎるとこうなる 多分派遣の営業がダメなのか会社自体がそういう体質なのか 多少吹っ掛けるくらいでちょうどいいてのがわかってない : [] 2018/02/01(木) 13:08:03.55:YD1nQD1F ボランティアでPC教室してますなんてガイジ眼の前にいたら笑い飛ばしてるわ。 労働をボランティアで置き換えんなや。ボランティアでしか出来ないことをやれ。 : [] 2018/02/01(木) 13:08:59.20:lY1YSA0z これが量としては増えている雇用の実態? : [sage] 2018/02/01(木) 13:09:00.23:O3pre/RS はたらいて、笑おう。 by スティーブ・ウォズニアック パーソルで派遣登録すると、はたらいて笑えるんやでw : [] 2018/02/01(木) 13:11:04.94:YD1nQD1F あのcmムカつくから嫌いや。 あの壁に映ったジジイなんやねん。なんで若者じゃなくて老害が笑っとんねん。笑うなや殺すぞカスが。 : [sage] 2018/02/01(木) 13:11:43.76:N/gwibod 地元の利権からあぶれ追われるように都会に出てきたのに、ふるさと納税しろとか虫のいい話しはないわな : [] 2018/02/01(木) 13:12:10.98:lY1YSA0z 経済規模は膨らんでいないのに雇用(求人)だけが爆発的に増えている これが今の日本経済の実態? : [sage] 2018/02/01(木) 13:12:24.14:9hyilywF コードも大して書けない可能性 : [sage] 2018/02/01(木) 13:12:39.59:HpahAvix 使えないやつなんじゃないの : [] 2018/02/01(木) 13:15:35.32:A047D6up これよんでも、 「貧困に苦しむ事情」 が不明なんだが・・ 原文へいってみる。 : [sage] 2018/02/01(木) 13:17:11.33:liQLIbfC 派遣先はいくら払ってんのよ? はよ派遣のピンハネ規制しろや。 : [] 2018/02/01(木) 13:17:41.54:Rxrr7qa1 自分の人生をプログラム出来ないのに : [] 2018/02/01(木) 13:18:06.13:IB8guivo 1年目未経験は、こんなもの。 経験詰めるだけ有り難いと思えっていうのが業界のスタンス。 そもそも、情報系資格持ちのおっさんが絶対に雇われない時点で、 人が余っている証拠。 : [] 2018/02/01(木) 13:18:42.60:BnzIL7aC よくわからないけど、プログラマーって専門職で同じ派遣でも給料高いとかないわけ? 派遣ってひとくくりにするけど、いろいろあると思うんだけど。 英語できるとかプログラミングできるとかって人でも同じなわけ? : [] 2018/02/01(木) 13:24:05.30:A047D6up 原因部分の部分を抽出すると、父親が原因の疑いとコミュニケーション能力か。 父親からはバカにされてばかりだった 「自分で転げ落ちた坂ですから。自業自得なんです。なんのために生きているかわからない。1日に1回は地下鉄に飛び込んで死にたいと思います」 彼の現状は本当に自業自得の結果なのだろうか。 北海道内の地方都市、自営業を営む両親の下で育った。 子ども時代は勉強をしても、仕事を手伝っても、特に父親からは「お前、頭、悪いんじゃないか」「効率、悪いやつだな」などと「バカにされてばかりいた」という。 専門学校を卒業後、いったんは正社員としてソフトウエアの制作会社に就職したが、2年ほどで辞めた。 このとき、先輩社員たちからは「残業代は出るから、もっと会社に残って勉強するように」と命じられたが、 一方で深夜まで仕事をしていると「何、無駄なことをやってるの?」などと文句を言われたという。 いつまでも最初の失敗を挽回できないことに居心地の悪さを感じて退職。 その後は、契約社員やアルバイト、派遣社員のプログラマーとして転職を重ねたが、いずれも試用期間の終了とともに契約を打ち切られたり、雇い止めに遭うなどして数カ月ごとの細切れ雇用を繰り返してきた。 「ある会社では『(定刻を過ぎると)すぐに帰ってしまう』とダメ出しされたので、その後の会社では夜遅くまで頑張ったのですが、今度は『用もないのに残業している』と言われました」という。 別の会社では、忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、自分の判断で作業を進めたところ、「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。 ジュンさんは「もっと遠慮しないで先輩に頼ればよかったんでしょうか。どこに行っても人とうまくやれなくて……。 でも、今思うと、逃げだったし、自分にもわがままなところがあったんです」と反省の言葉を口にする。 一方で仕事が長続きしない本質的な原因は自らの「コミュニケーションの問題」だという自覚もある。 数年前に鬱と診断され、心療内科に通院 仕事や人間関係においてコミュニケーション能力ばかりが重視され、少しくらい間が悪かったり、口下手だったりする人の居場所がないような社会は不寛容なだけだ。 ジュンさんのプログラマーとしての力量は、これまで、彼の作ったソフトを目にした東京の企業などから複数回、転職の誘いを受けたというから悪くはないのだろう。 しかし、引っ越すための費用がないことを告げると、いつも話は立ち消えになってしまうという。 両親とは電話で話をしても相変わらず「会社の人たちと仲良くできないお前が悪い」「いつまで派遣なんかに甘んじてるつもりだ」「お前の努力が足りない」「この先、どうすんだ??野垂れ死ぬつもりか?」と責められるばかり。 祖父母たちは遠回しに孫の顔を見たいと言ってくる。数年前に鬱(うつ)と診断され、心療内科に通院していることは家族にはとても打ち明けられないという。 会社の同僚らと如才なく付き合えないことの原因が、自身の生育環境と関係があるのかまではわからない。ただ、もし自分が結婚することができたら、「子どもは褒めて育てたい」と話す。 ジュンさんの働かされ方に目立った違法性がないことに思い至り、がく然とした。 彼の勤め先に悪質なサービス残業や長時間労働はない。社会保険料も会社側が負担している。 それなのに、百貨店でのたまの買い物どころか、自活すらままならない。 雇用調整に迫られているとも思えない会社で、いたずらに細切れ雇用を強いられることが正当といえるのか。 割高な家賃で脱法ハウスを貸し付ける業者に食い物にされることが、すべて彼の自己責任なのだろうか。 ttp://toyokeizai.net/articles/-/206339 : [] 2018/02/01(木) 13:25:37.83:IGoEBUaD 何で転職しないんだ?? 無理やり貧困問題作り出そうとしてねえの こいつが本当ならこいつは貧困な環境になりたくてそうしてるだけじゃね : [] 2018/02/01(木) 13:28:45.72:IB8guivo >これまで、彼の作ったソフトを目にした東京の企業などから >複数回、転職の誘いを受けたというから悪くはないのだろう。 >しかし、引っ越すための費用がないことを告げると、 >いつも話は立ち消えになってしまうという。 この話が一番怖いわ。 うかつに地方へ行ってお金がなくなると、 ソフトを作れる人間でさえ、逃げ出す事すら出来なくなるんだな。 蟻地獄かよ。 : [] 2018/02/01(木) 13:29:08.06:qB2tI/GI 派遣会社が中抜きしてるから奴隷にならざるを得ない : [] 2018/02/01(木) 13:31:08.51:H8p85XX9 北海道には選択肢が無さすぎる この状況なら東京に来た方がマシだ : [] 2018/02/01(木) 13:33:51.38:1ghcpKZE >コーダー道場とは、子どもたちにコンピュータのプログラミングなどを教えるため、全国各地で開かれているボランティアによる教室のことだ。 これが間違い 金とれ 現場でもすぐ必要になると思うが : [] 2018/02/01(木) 13:33:54.65:h2172MK8 おっさんはどんなスキルがあっても 要らないらしいよ : [] 2018/02/01(木) 13:37:55.54:ZyDuA676 転職しろ : [] 2018/02/01(木) 13:38:28.60:oc1hKJXG 地方なんて転職先(同業種)はそんなに無い 椅子取りゲームに負けたらそれっきり まあ、肉体労働ならいくらでもあるけどね 一回、貧困地獄に陥ると特別劣っていなくても身動きが取れなくなる事はある : [] 2018/02/01(木) 13:39:33.03:oc1hKJXG 地方都市を舐めてるだろ 同業種、数箇所も落ちたら転職先なんて無いぞw : [] 2018/02/01(木) 13:40:09.61:IGoEBUaD これ貧困問題じゃなく精神疾患の問題だろ 失敗を無意識に実現しようと繰り返す : [] 2018/02/01(木) 13:40:29.02:YD1nQD1F 当たり前や。 ぴこぴこは若さが大切。ぴこぴこマーは誰でもなれる。 そもそもイットは最近できた新しい業界 そして若者は新しいものに詳しい だから若者を雇うのが合理的なんや。 : [] 2018/02/01(木) 13:41:48.26:oc1hKJXG 期間工にでもなる気構えぐらいが無いと 引越し費用すら無いんだから東京に出て行く事すら出来ないな : [] 2018/02/01(木) 13:42:16.23:NaixosGf 手取り10万て最低賃金を大きく下回ってね? : [] 2018/02/01(木) 13:44:26.58:oc1hKJXG 税金や社会保障費やらを抜いて手取り10万円なら最低賃金よりかなりマシ 計算してみれば判る : [sage] 2018/02/01(木) 13:46:19.70:HpahAvix それほど自信があるのならスマホのソフトで稼げばいいのに おそらく、たいしたスキルはないと思う : [] 2018/02/01(木) 13:47:25.87:HwVMftgn 高卒事務見習いで2年目とかならあるだろう 27歳ってw : [] 2018/02/01(木) 13:49:09.94:oc1hKJXG 地方都市舐めてるだろ 大卒じゃないと事務職なんて無いぞ 特殊才能の無い高卒なら肉体労働 : [] 2018/02/01(木) 13:52:27.38:YD1nQD1F そもそもイットはあと何年かしたらAIが全部やってくれるようになる。 そしたら最後に勝つのはアイデアと経験値に優るシルバー世代や。 若者だとどうしても人生経験が足りないからジジババに劣る…だから若者は職場のジジババを介護する。これには未来投資の意味も含まれてる。 ジジババの出す人生の重みが乗ったアイデアに最先端のAIが作り出すイットが乗ればもはや怖いものはない。 若者も老害の介護に明け暮れて一見辛いように見えるかも知れんが 日本人の未来の為に身を捧げさせて貰える。自分の人生を技術あるシルバー達の為に役に立たせられる。 嬉しい。嬉しい。って若者達の心の声がワイにはどうも聴こえるような気がするやで。 : [] 2018/02/01(木) 13:53:13.80:ywI3jPKZ 真冬の東京でホームレスだった頃マックの深夜はホームレスで満員だった ttps://www.youtube.com/watch?v=Mj3j-xvouDc 多摩川スラム 東京貧困層の生活 ttps://www.youtube.com/watch?v=45gz4V4ufVM 東京 山谷 ttps://www.youtube.com/watch?v=2IG4KwbBSKI 貧困の観察その参(さん) ドヤ街「寿町」の様子 2011年1月 ttps://www.youtube.com/watch?v=iuBi2M1erGY 黄金町を歩く ttps://www.youtube.com/watch?v=T3R9S6_HsE8 【泣ける話】衝撃 憧れの東京で貧困女子の行きつくシゴトは…【貧困女子】 ttps://www.youtube.com/watch?v=yJoFZrV3hww 貧困の観察その壱(いち) 東京大田区 ボロアパートに潜入 ttps://www.youtube.com/watch?v=jIeL3BtxVJ4 派遣バイト実態ドキュメンタリー『派遣切りで無職。工場解雇の貧困生活』 男性(東京 ttps://www.youtube.com/watch?v=6QMjhyEpQM8 貧困女子 「ネットカフェ暮らし&非正規社員」 (東京 ttps://www.youtube.com/watch?v=V3a9qSWAClo 貧困 下流女性 (東京 ttps://www.youtube.com/watch?v=-fE5AyXp8-k 【ドキュメンタリー番組】 ネットカフェ難民が抱える苦悩の日々 男性 (東京 ttps://www.youtube.com/watch?v=uPIh2eqlejU 正社員になれない派遣社員 ttps://www.youtube.com/watch?v=eqrIrzBYE-8 東京ホームレス ttps://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%80%80%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9 : [sage] 2018/02/01(木) 13:57:04.87:Te66Py7W 韓国の最低賃金 753円(7530ウォン) ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180201-00206579-toyo-bus_all 日本の最低賃金 737円。ついに逆転された : [sage] 2018/02/01(木) 13:57:10.80:Er3b+rNI まずは、プログラマーと呼べるレベルを定義すべきだよ。 日本には海外でいうプログラマーとは全く別世界のとんでもないド素人しかいないんだから。 素人の下手くそなカラオケ熱唱に金払えるか? : [] 2018/02/01(木) 14:00:47.49:QZCPFTgg , , この流れでフラッと東京圏に出て安易に派遣になり安易に辞める そして家賃の高さに驚き住居を持たないネットカフェ難民になり更に搾取され続ける 稼ぎ続ける意欲より楽になりたい欲求に負けてホームレスに転落する これで修士や博士だと目も当てられないけど日本によくある光景 : [sage] 2018/02/01(木) 14:00:54.39:UDX63NMo こういう話題に出るプログラマーってどんなソフト作ってんの? : [] 2018/02/01(木) 14:03:06.71:ywI3jPKZ ttp://b3.img.mobypicture.com/1baf5edf7e585e81adfb353243e44722_view.jpg : [] 2018/02/01(木) 14:07:41.49:ywI3jPKZ ttp://reahdgd.a-thera.jp/ : [] 2018/02/01(木) 14:09:07.72:zIgzvY45 とんでもないスキルを持った一部の人のみ ましてやコーダーなんて : [] 2018/02/01(木) 14:11:01.67:zIgzvY45 期間工の仕事が連休で無くなって出来たのが派遣村 不景気どころか長期連休で追い出される 貯金もと同じで貯まらない そういうのを知らずに舛添元都知事が甘えと言っていた : [] 2018/02/01(木) 14:11:35.51:ywI3jPKZ ttps://www.youtube.com/watch?v=1WQL2BmGwkY : [] 2018/02/01(木) 14:12:58.14:zIgzvY45 大卒で女性のみ 倍率40倍 : [sage] 2018/02/01(木) 14:14:24.65:s550Ir4Q こちとら東証一部上場企業だけど単金100出したって、1時間で無理ですって 言って、もうちょっと頑張れないですか?というと、派遣会社にパワハラされた、 というような60近い親父しか派遣されてこないのに。 27歳でそれなりに実力があれば即引き抜き交渉もんなのになぁ。 : [] 2018/02/01(木) 14:15:12.27:+gUTowgt 基本情報、応用情報を取得して 異業種から転職しようと思ったけど 35過ぎてると無理だな 前職は流通系の信販会社だったから 辞めなきゃよかったわ 面接でいろんなITの会社に行ったけど なんかガラの悪い人とか多い感じ 精神的に追い詰められたような顔してる人が多かったよ IT業界ってイメージだけだとスティーブ・ジョブズだけど 日本の現実は全然違った : [sage] 2018/02/01(木) 14:16:40.56:BNGAeMDp プログラマ残酷物語はガチ あの頃のが実は稼ぎは良かったという驚愕の事実 今は結婚をしないとかローンを組まないとか自己防衛できてるからあんまり話題にならんだけ 相変わらず派遣切りだし 現場は偽装請負上等 退職→アパート追い出される→ホームレスのコンボは健在 : [] 2018/02/01(木) 14:18:00.05:ywI3jPKZ http://芸能人自宅公開実家場所住所一覧.com/wp-content/uploads/2015/12/WS0000185.jpg : [sage] 2018/02/01(木) 14:18:34.69:Te66Py7W 日本のIT業界なんて、デジタル土方だよ : [] 2018/02/01(木) 14:18:36.73:9mKS7Mi+ 日本では、IT土方は最底辺の仕事の一つだから、仕方がなかろう。 : [] 2018/02/01(木) 14:20:07.25:3keiR0jC (*´ω`)つ関西でIT業界を目指す人へ!はやまるなと忠告【必読】 【警告】関西のIT業界は古臭くて、不可思議な慣習に満ちており東京へ行くべきである。 ・関西のIT業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。 →東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。 ・関西のIT業界の市場規模は東京の10分の1以下 →産業の転換が遅れており、所詮、頭が悪い田舎の地方都市。良いチャンスも得られない ・関西のIT業界での技術者の扱いは使い潰しのサービス業の下請けいいなりサラリーマン →東京ではエンジニア、フリーランサーとして夢や目的を尊重して、互いの相互利益を考えてくれる。 ・そもそも関西全体が落ち目であり、そこに染まるのはまず尊厳を考えない悪質で駄目な人材の証拠 →登り調子の東京の一員になることこそ、成功の大前提と言える。駄目な物はダメ、見切りをつけろ 【結論】 同じ国内で、IT業界で働くなら、東京へ行くべきなのが大正解\(^o^)/ : [] 2018/02/01(木) 14:22:31.62:HwVMftgn 信販系って不況にも強い優良業種じゃん 宝くじでも当たらなければ普通は辞めない : [sage] 2018/02/01(木) 14:23:31.47:BNGAeMDp あーわかる 関西の求人の少なさはガチ ハロワで同じ派遣会社しか並んでなくてビビる : [] 2018/02/01(木) 14:25:53.24:ywI3jPKZ なんじゃこりゃ 精神病患者みたいな面しとるが ttp://www.sankei.co.jp/enak/longinterview/2004/tanimura/jpeg/01.jpg : [] 2018/02/01(木) 14:26:20.62:oc1hKJXG 札幌でプログラマーとして食っていきたいのなら 若いうちに東京に出てスキルとキャリアを身に付けて 減収覚悟で都落ちなUターンで地元しか知らないスキル不足の奴を蹴落として もしくは食いものにして稼ぐしかない : [] 2018/02/01(木) 14:27:14.90:ywI3jPKZ ttp://www.sankei.co.jp/enak/longinterview/2004/tanimura/jpeg/02.jpg : [sage] 2018/02/01(木) 14:27:37.63:maVxnPcg 派遣だからだろ 業務請負になればいいのにw : [] 2018/02/01(木) 14:30:24.12:ywI3jPKZ ttp://livedoor.blogimg.jp/ikimonosokuhou/imgs/f/c/fca5956e.jpg : [sage] 2018/02/01(木) 14:30:48.16:V7/GJDbs このオンラインゲームでRMTすれば、時給【200円】稼げるよ MMO創世記からの古典的名作 リネージュ1 ガチャよりRMTしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ 新マジックドール ドラゴンMD4種類実装 基本無料 大規模アップデートを経て、LV55までわずか数時間 釣り放置でレベル上げが可能になりました まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給200円↑を目指しましょう PK大好きならUnityサーバー 一択! NON−PKならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め クライアントのダウンロードはIEのみ(エッジ、クローム等不可) WINDOWS 10 にもIE11が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です 分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです 上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円〜3000円程度で入手出来ます Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールが必須 注意*2015年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません 情報収集はリネージュしたらば掲示板で お勧めRMT業者 RMTジャックポット RMT KING マツブシ : [sage] 2018/02/01(木) 14:32:20.23:L3Xrcwox 今なら、競技プログラミングである程度の成績出せばSNS絡みでお誘い来るし 無職学生でも勉強会等のお誘い来るから働かなくても人脈作れる 但し、収入ないなら実家暮らしで腕を磨くしかない 資格はあっても能力の証明にはならないということに気が付かないと とはいってもIPAの資格は最低限のところは抑えての話 : [] 2018/02/01(木) 14:33:59.80:YD1nQD1F 2ch自動書き込みプログラムとかどうや。 cherioモジュールで出来んのか? : [] 2018/02/01(木) 14:34:46.74:zIgzvY45 >IT業界ってイメージだけだとスティーブ・ジョブズだけど 目が覚めたか? 本物のホリエモンは優しいが、他の所ではこんなものだ ttp://i.imgur.com/ySaE0iq.jpg ttp://i.imgur.com/BW9JoKp.jpg ttp://i.imgur.com/ZhEmVD5.jpg ttp://i.imgur.com/OfvCToZ.jpg ttp://i.imgur.com/ln9j6Xd.jpg ttp://i.imgur.com/25o8bTN.jpg : [] 2018/02/01(木) 14:36:50.36:zIgzvY45 >・関西のIT業界では親請けはまるで神様、奴隷だと勘違いして逆らったら問題時扱いで即刻首。 > →東京では当然だが対等なパートナーであり人間の尊厳がまず大事で、紳士的に対話してくれる。 (゚Д゚)ハァ? : [] 2018/02/01(木) 14:37:12.75:YD1nQD1F 基本情報技術者取るよりunixv7のガイドブックとユーザマニュアル読んだ方がよくね? スレッドはないけど最低限パソコンのことわかるよ。 : [] 2018/02/01(木) 14:38:14.08:YD1nQD1F lion本は英語だしマニュアルも英語だからガイジには無理やけど : [sage] 2018/02/01(木) 14:38:14.91:L3Xrcwox 逆に@typeとかの転職フェアでまじめに転職活動している方が 企業と求職者にとって幸せではないような気がする 少なくとも会社ごっこではソフトウェアの開発は思うようには進まない ましてや旧来のやり方では競争に負けるのは必然 そこに気付けばわんちゃんあるかも※限りなく0に近いがな : [] 2018/02/01(木) 14:39:17.00:ywI3jPKZ こう言う事やってるけど、この業界も少子高齢化で人不足なんだよな そんでもう近々にPGとか大幅に不足し業界破綻の恐れ。受給バランスが壊れている 介護業界のように安さで害国人移民を雇いたいだろうが、介護では移民労働者が 日本の職場のあまりの低賃金やブラック環境に驚き怒って帰ってしまっている。 その後募集してるが昨年など募集に応じた者が0 w 似たような事がITでも起きるんじゃねえの 淫土人PGやSEは優秀で比較的安価給料で世界各地で働くから脅威だと言われたが 先進国から中くらいな発展国の中で民間賃金が最低水準。官民格差は世界一で 物価税金生活コストが高い日本じゃもう移民労働者も旨みは無いって事だろう : [] 2018/02/01(木) 14:41:05.13:YD1nQD1F ガイジ用に日本語訳あるなw ttps://www.amazon.co.jp/Lions ’-Commentary-UNIX-Ascii-books/dp/4756118445 : [sage] 2018/02/01(木) 14:41:33.54:N/gwibod 肉体労働なめてんの?工場で正社員で採用なんてまずないからね、新卒ならともかく : [] 2018/02/01(木) 14:45:11.04:XWhiP+Tt 20万円くらいありゃ仕事だけ決めてシェアハウスとか入れんだろ 根本的にどっかおかしいんだよこいつ : [] 2018/02/01(木) 14:45:19.97:zW8Y6d5L 逆に言ってんじゃない?脱法ハウスに住んでるプログラマーの話だろ? : [] 2018/02/01(木) 14:45:26.99:YD1nQD1F lion本はガイジとパソコンの大先生を区切る最初の壁。 基本情報技術者なんて役人の作ったうんカスやん。 : [] 2018/02/01(木) 14:47:16.62:oc1hKJXG 最近だと人手不足気味なんで地方都市でも手取り13〜15万で良ければ肉体労働系の正社員は結構あるよ : [] 2018/02/01(木) 14:49:38.00:YD1nQD1F ジャップは何を勉強したらいいのかわからないっていうけど目の前の箱の原理を理解しようとは言わないんやね。 まずはBシェルかパワーシェルかunix環境。どれも知らないけど資格に頼るとかガイジやろw : [] 2018/02/01(木) 14:50:10.63:QZCPFTgg 物件次第でしょ 独り者なら寝るだけなんだから学生用のワンルームでいい 家賃5万円台のがゴロゴロしてる そういうのだと敷金2ヶ月、礼金2ヶ月、単身引越しパック3万円で30万円で収まる 二桁の暗算くらいやればどうってこと無いよ : [] 2018/02/01(木) 14:52:38.46:IB8guivo お前が反応したのは、応用情報だったじゃんw 絶対取れてないだろ、お前。 コンプ丸出しじゃんか。 : [] 2018/02/01(木) 14:53:37.35:mMeC/Z/C プロのグラマーなら稼げるぞ: ttp://livedoor.blogimg.jp/tad_hoshiya/imgs/6/3/637ad18d.jpg : [sage] 2018/02/01(木) 14:53:46.66:1++Wb/GF 学生時代から優秀だった友人は1000万行ってたわ さっさと失業保険貰って面接受けちゃえはいいのにな : [] 2018/02/01(木) 14:54:21.75:ywI3jPKZ これより酷いのがアニメ業界だっけ 手取りとかもうね。労基法違反だらけ。生きて行くには復職アルバイト必須だと言う レンコリ特亜で無くても会社辞めたり左翼過激派とかに入る奴もいるんだろうな 代々木アニメーション学院とか言う東京で一番のアニメ学校を出てもそんなだった とかどこぞで聞いた。音楽業界ではYMOの細〇春臣が出資経営する、YAGうんたら学院 とか言うのもクリエイティブ分野の専門教育をすると謳って高い授業料を盗るが、実質 ボッタだと言う評判 : [] 2018/02/01(木) 14:54:43.50:IB8guivo 英語出来る、コード書けない資格コンプが仕切ってるのも この業界が、かなり衰退している理由なんだよな。 楽天三木谷とかその典型。 : [] 2018/02/01(木) 15:02:46.27:PYJTUvWr 人手不足を舐めてる会社から淘汰されてくんじゃないかな コンビニや飲食チェーン店では深夜だけでなく日中でもバイト人員不足で 不定期に店がクローズになるケースが出てきてるらしいじゃないか バイトを低賃金で使い倒して浮かせた金を利益にしてるビジネスモデルはもう維持できないだろ : [] 2018/02/01(木) 15:04:31.85:oc1hKJXG アニメ業界は、末端は個人事業主扱いだから労基違反なんて事実上無い 仕事が遅く要領が少しでも悪いと時給換算100〜200円になるだけ 自分の知人でアニメ業界の人が言っていたが最安値仕事は時給50円だったそうだ 流石に嫌気がさしてゲーム業界に転職したみたいだが・・・ : [] 2018/02/01(木) 15:05:19.09:QZCPFTgg 年末には保険会社がSE/PGの募集してた 経験浅くてもいいから来てくれってスカウトメールがあった : [] 2018/02/01(木) 15:13:07.98:Lsbz5eXS それの半分くらいは派遣会社に行くw 欧米のように派遣会社を規制しないと 人材不足が解決しない : [] 2018/02/01(木) 15:14:49.92:p7O8blM5 転職しろアホ。 以上 : [] 2018/02/01(木) 15:17:11.30:XWhiP+Tt IT業界なんて新卒でヤベーブラック当たって死にかけた奴が一発逆転狙ってリチャード三世のごとく立ち回り20台で上流に食い込む以外に道はない修羅道だぞ 断言してもいいがそんなことできるくらいメンタル強くて最悪の状況でも冷静に動けるなら 日本でIT業界なんて入らないでもっとちゃんとした正業についた方がよっぽど稼げるからね 暴力団と同じだぞ構造は : [] 2018/02/01(木) 15:19:21.64:IB8guivo 政治家が構造改革・規制緩和路線と称して チンピラにIT業界を仕切らせて、 派遣に中抜きやりたい放題させて 大手にはコミュ力至上主義の能力主義を導入させて 技術者を冷遇しまくり、 日本のITは、あっという間の20年で 世界のどこからも相手にされなくなりました。 97年まではNECや富士通とかそれなりに いい線入っていたんだけどなあ。 終わってみれば結局、全部政治が悪い。 : [] 2018/02/01(木) 15:35:08.04:oc1hKJXG この10万円の人のスキルじゃ札幌市内に転職先は無い 無いのに転職しろとは無理過ぎる : [] 2018/02/01(木) 15:38:20.20:TmrJA/gf 取り敢えず外注先として使いたい : [] 2018/02/01(木) 15:41:00.57:LBS1gkPg IT業界に進んだのが全ての間違い : [] 2018/02/01(木) 15:41:27.40:ywI3jPKZ おまけにハードも日韓基本条約以降も民間大手が韓国企業に必要以上にすり寄り 技術を渡している。相当見境なく。ハニトラとか弱気を握られていた人も居たんんだろうが 政治家までそう言うのが居るよ。直接戦火を交えた中国は兎も角、同胞日本だった朝鮮に あれなんだから。民主政権の頃など散漫な大企業が一度に困難な条件となり 技術者が高給で引き抜かれ貢献。しかし裏切転職先でも契約違犯で途中契約破棄などに 逢い、美味しいとこだけ利用されてうなだれて帰国するも、日本で居場所を見つけるのが大変なんだそうです : [sage] 2018/02/01(木) 15:59:11.73:tS9yP7Sm 売値では人月60万くらいにはなってそうだけどな : [sage] 2018/02/01(木) 15:59:14.63:rTcFyoJX IT黎明期にはそれなりにいたのに、儒教社会の日本で政治力で潰れてもうたな。再起は無いかな。 : [sage] 2018/02/01(木) 16:01:30.86:UB46t29I 政府主導の国策で技術供与したんだよ 車に限らず食品からアニメの作り方まで : [] 2018/02/01(木) 16:12:06.11:asAxIk5U その新卒枠も高校推薦とかで埋め尽くされる : [] 2018/02/01(木) 16:14:00.44:fV2xoYwQ 派遣プログラマーて最低月収50万くらいじゃないの? : [] 2018/02/01(木) 16:40:25.98:IB8guivo 居場所は割と簡単に見つかるよ。 昔の話だけど、大出世してる人知ってる。 これだけ政官も大学も企業もマスコミも、 中韓大好き移民来て下さいね、 日本人より税金でも待遇でも優遇します状態なんだから 中韓企業で活躍していましたと言って、冷遇されるわけがない。 2chねらの都合の良い想像と、実際の世間は違う。 今後は、どうなるか知らないけどね。 : [] 2018/02/01(木) 17:20:11.17:1LIsZ6uK 手取りで10万か・・・って事は、込み込みの基本給は13〜15万前後だろう。 残業20時間程度の込みで16〜18万ぐらいだな。 時給単価はおそらく1000円以下で、最低賃金かもしくは下回ってる可能性がもある。 派遣会社がどれだけマージンをボッてるんだろう?って感じだね。 派遣の場合は交通費を出さず、時給単価込みにする酷い派遣会社も多いから 手取りは更に減る。 一先ず、派遣会社を替える事をお勧めするな。 : [] 2018/02/01(木) 17:37:30.72:XWhiP+Tt 2週間しかでてないとかそんなんだろ 流石に10万はねーよ : [] 2018/02/01(木) 17:42:57.58:3keiR0jC (*´ω`) つべこべいわず、地方でやってみろ 東京はまだ会話可能だから : [] 2018/02/01(木) 17:48:43.33:BOj+GstH 東京でも十分トンチンカン顧客と全面イエスマンのバカ営業とか丸投げ中抜き企業とかがいまだに幅きかせてるけどな… まあ地方よりマシなのは間違いないけど : [] 2018/02/01(木) 18:35:41.85:VO5guG9J 自宅にサーバーの一つや2つ構築したことない、できない奴はプログラマーとは呼ばん : [sage] 2018/02/01(木) 18:38:53.45:YuMDPy6W それプログラミング関係ないw : [sage] 2018/02/01(木) 18:39:45.85:YuMDPy6W 職人は能力なりの収入になる ただそれだけ : [] 2018/02/01(木) 18:45:46.29:BOj+GstH 交渉力も関係するけどね 黙って我慢強く尽くしても報われる時代じゃないし : [] 2018/02/01(木) 18:50:08.49:VO5guG9J プログラミングは絵と同じで少し勉強すれば誰でもできる 同じプログラミングでも、仕事で決められたことをやるだけの人間と、好奇心もって色んなこと自分でやりたがる本質的に違う 塗り絵してるのか、画家なのかくらい違う 前者はIT土方、後者がプログラマー : [] 2018/02/01(木) 18:52:06.74:lY1YSA0z IT革命は爆発的に雇用を産むと期待されたこともあったが、 けっきょくそうはならなかった。 : [sage] 2018/02/01(木) 18:53:11.02:6bX56CPW 昨日、脱法ハウスが燃える火事があったばかりな… : [] 2018/02/01(木) 18:53:56.06:xuMIy5i7 手取り10万もあるのか 俺は朝から晩までニートの生活保護で手取り20万だ : [] 2018/02/01(木) 18:55:30.29:BOj+GstH 決められた通りやるだけの仕事ならわなるけど そんな簡単じゃないから人足りない訳で ITドカタと呼ばれてる連中でも単純作業してる人なんてほとんどいないからそれはどうかと 創造的な仕事してる人は もはやプログラマーでありながら同時に設計士とデザイナーと研究開発を同時にやってるようなものだから そんな仕事全員分ないですしねぇ : [sage] 2018/02/01(木) 18:58:17.75:DzY5ZCrg それは派遣元に払う額ね : [] 2018/02/01(木) 18:58:18.49:8P1fhBBW >時給単価はおそらく1000円以下で、 >最低賃金かもしくは下回ってる可能性がもある。 >派遣会社がどれだけマージンをボッてるんだろう?って感じだね。 ああいう所は自己申告制だと思うが 一定期間(1年くらい)会社に所属してノウハウを学んだ後に契約社員になる 会社から紹介された派遣先で業務をこなした後に スキルや難易度に応じて報酬を交渉する だから難易度の高い業務をサクサクとこなす人材は高給になるが …な人は薄給のIT土方になる : [] 2018/02/01(木) 19:00:47.15:lrRohsOi 爆発的に仕事を産んだが、雇用は産まなかった。 結果がサビ残。 : [sage] 2018/02/01(木) 19:04:35.67:0gqA+d/P 他の仕事しても10万円なのかね。 そうじゃないなら好きでやってるんだから仕方がないと思う。 アニメの仕事とか給料内職並でもやる人がいるのと同じ。 手取りで10万円なら社会保険入ってるから全額自分のお金でしょ。 月末になると足らないって結局は不相応な生活をしているだけ。 家計簿つけてお金使わない生活しなさい。 : [] 2018/02/01(木) 19:08:47.72:Myg+KhUN ホントの話か? : [] 2018/02/01(木) 19:15:29.04:PWV6oD0R このタイプの人は、金銭的にも時間にも余裕ある親兄弟が支えてくれないと人生ドツボだと思う。 自分の弟が似た感じで、ここ数年かけて色々と手当してやったから凄く分かる。 父親がクソなのが可哀想なんだが、兄弟はいないんだろうか?母親が優しければマシだったが。 : [] 2018/02/01(木) 19:20:06.19:IB8guivo 上に上がれるかどうかは、日本の場合 マネジメント力だの営業力だのアイデア力だのが高給への道だから 技術力ははっきり言って、ほとんど関係ない。 簡単に言うと、上の人に気に入られるかどうかだけ。 : [] 2018/02/01(木) 19:22:38.67:bL8T6KiJ まともに関数すら自分で組めないようなのが月収50とか貰ってんのに、アホじゃね? つか寮代だすからウチで安く働いてくんないかなw : [] 2018/02/01(木) 19:25:39.11:TyEzhsJe あえて茨の道になぜいくのか 土地に縛られたらせっかくの能力も 活かせない 東京ならびっくりだw : [] 2018/02/01(木) 19:29:59.08:8P1fhBBW >簡単に言うと、上の人に気に入られるかどうかだけ。 他業種はともかく このスレはフリーランスのITエンジニアのケースなので 派遣前提の職層を選んだ時点でよほどのスキルの持ち主以外は 沈むだけなんだよ 簡単に言うと選択ミスであり、本人の見識不足 それを社会や他人のせいにしてはいけないな : [] 2018/02/01(木) 19:31:18.05:k5JMwAi7 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。 派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。 そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は 電車に飛び込むか。。。 いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。 そう葛藤し日々悶々するのであった。 非正規社員に硝酸を使う危険な作業させて正規社員は死んでもしらんふり。 ttp://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/01/blog-post.html : [sage] 2018/02/01(木) 19:31:40.22:CVStVdAw それだって能力 : [sage] 2018/02/01(木) 19:32:40.17:CVStVdAw ホスト管理なんてそんな大仰なことじゃない むしろ土方仕事 : [sage] 2018/02/01(木) 19:35:38.02:8pGQTZeN 手取りと給与とは違うから、この記事の書き方はやらしいな。。 : [] 2018/02/01(木) 19:36:09.13:prh6oNh/ 元記事読んだら、 ・空気読む能力が全然無い ・ネガティブな陰口ですぐ折れて退職の繰り返し だいたい新卒入りたての失敗で会社辞めろなんて本気で言うやつはいない 指導してたやつか上司の責任だわそんなの。それで折れて辞めちゃうとか、 折れグセの付いたどうしようもない奴だわ。 : [] 2018/02/01(木) 19:37:57.69:xVv7KSmA どんなプログラム作れるんだろ プログラマっていってもビンキリだからね : [] 2018/02/01(木) 19:38:34.01:jqoROLUk どこでも稼げるのになんで派遣で仕事してるんだ? アホやろ : [] 2018/02/01(木) 19:39:31.45:saLHUGec 住まいは「脱法ハーブ」!に見えたw : [] 2018/02/01(木) 19:41:11.90:IzK8T11K プログラマーっても、どこまでプログラムできるかがあるからな : [] 2018/02/01(木) 19:41:47.95:XGoLMIVs ワタミの方がましだぞw : [sage] 2018/02/01(木) 19:44:45.57:1yXehztv まだこの創られた物語やってるの? : [] 2018/02/01(木) 19:45:15.12:kZrELxQ9 有ります。ディレクティブを書く時に、confのパラメタを変更する時に使うのはBシェルという歴としたプログラミング言語です。 : [] 2018/02/01(木) 19:46:09.19:prh6oNh/ ほうれんそう からして全然出来てない社会人未満だわコレ。 元記事(抜粋) >専門学校を卒業後、いったんは正社員としてソフトウエアの制作会社に就職したが、2年ほどで辞めた。 >理由は「入社早々、不具合のあるソフトを作って会社や取引先に迷惑をかけてしまったから」。 >このとき、先輩社員たちからは「残業代は出るから、もっと会社に残って勉強するように」と命じられたが、 >一方で深夜まで仕事をしていると「何、無駄なことをやってるの?」などと文句を言われたという。 >いつまでも最初の失敗を挽回できないことに居心地の悪さを感じて退職。 >「ある会社では『(定刻を過ぎると)すぐに帰ってしまう』とダメ出しされたので、 >その後の会社では夜遅くまで頑張ったのですが、今度は『用もないのに残業している』と言われました」という。 >別の会社では、忙しそうな上司たちに迷惑をかけまいと、 >自分の判断で作業を進めたところ、「なぜ事前に許可を得ないのか」と言われ、契約を打ち切られた。 : [sage] 2018/02/01(木) 19:49:18.16:E7KZEW1q 奴隷だな、27歳なら転職しろよ : [] 2018/02/01(木) 19:57:17.64:kZrELxQ9 ビジネス板ってプログラミングどころかパソコンすら触ったことないような奴しかいないよね。 なんjの民の方がよっぽどマシな受け答えするのはなんで?ケンモメンなら逆に突っ込まれるし。 ビジネス板の人達ってもしかして5chでもかなり頭の悪い層なのか? 考えたことなかったけどそういやどんなヤツらがビジネス板に入り浸ってるんだろう : [] 2018/02/01(木) 19:59:23.82:kZrELxQ9 社会人にもなって英語も話せない人間を当たり前に持ってくるヤツらを日本のビジネスマンだとは思いたくないわ。 中卒でもわかる最低限の教養だろ… : [sage] 2018/02/01(木) 20:01:22.61:O3pre/RS 北海道は試される大地だからなwww 試されてるんだろwww きびしいのうきびしいのうw : [] 2018/02/01(木) 20:03:00.62:/VG2GY8e 外国語こなせるなら外資一択だろう 日本の企業に未来は無いな : [] 2018/02/01(木) 20:09:57.33:KX+uEbc8 元記事読んで来たが、 この業界を諦めた方が幸せだと思うよ。 コミュニケーション能力に問題があることを自覚もしてるみたいだし、この業界では食っていけないだろ。 必要度、重要度だと技術スキルと同じレベルで要求されるぞ、コミュニケーション能力って。 基本、組織で動かない開発なんて無いのだから。 というか、 この業界、自営で自分の仕事を確保でき無いようなやつが会社辞めちゃダメだろ。 自分の市場価値、市場価格を意識でき無い奴は会社辞めんな。 会社辞めて派遣プログラマとか意味わからん。 しかもプログラマとか。PG作業なんて開発の全体期間のうちほんの僅かな期間だぞ。 : [] 2018/02/01(木) 20:14:47.42:kZrELxQ9 プログラミングしてない時は何するんや? : [sage] 2018/02/01(木) 20:17:14.92:nmTaZ5d3 状況判断できない子やね : [] 2018/02/01(木) 20:19:45.37:AkGw9PKV これは明らかに転職すべき事案 地方のIT案件なんかろくなものがない 東京に引っ越せ : [sage] 2018/02/01(木) 20:22:14.22:mN1F5/Rd マージン公開は法律で決まってるのだから、違反する派遣会社は 厚生労働省が片っ端から 派遣業の認可取り消しすればいいだけ それをやらせるのが政治家の責務であり、その責務に後ろ向きな政治家は とっとと議員辞職すべき : [] 2018/02/01(木) 20:25:16.98:kZrELxQ9 paypalに400$振り込まれとる。 ip電話なら金もかからんし学歴もいらんのに(審査ゆるゆりだから証明しなくていい) ジャップはアホやアホの極みや : [] 2018/02/01(木) 20:27:41.11:lrRohsOi 認可取消権を持って行使しないから、金がザクザク入る。 : [sage] 2018/02/01(木) 20:35:02.37:5EIq0I+x 私は真実を知りたい!なぜホモセックスをしなければいけないのか! 男性間性交渉利権の無い世界とする事に協力お願いします。 私は必ず出来ると信じています。 : [] 2018/02/01(木) 20:35:11.30:r8xvGRZp お湯をかけた白米ってすごいな。10分くらいでおかゆっぽくなる? そういう調理法、食事があるということを想像したこともなかった : [] 2018/02/01(木) 20:35:37.66:HMP5RDaC これは嘘だろ 俺もプログラマーで都内から千葉に通ってるけど 月25日フルタイムで額面月18は貰ってるぞ : [] 2018/02/01(木) 20:37:20.70:bQF0TAAG 札幌ならそこそこ大きな市だと思うんだがそんなに給料低いのか : [sage] 2018/02/01(木) 20:40:54.87:pTtkeje7 プログラマーなら地方の未経験でも時給1000円以上でるからな 月間勤務が100時間切ってんじゃないのかな : [] 2018/02/01(木) 20:43:11.02:kZrELxQ9 ワイのお賃金振り込み画面需要ある? : [sage] 2018/02/01(木) 20:43:13.98:aXmtJZdM 俺でさえ月40でサーバのお守りどお?とか言われたからな! 風俗店の雇われ店長みたいな、問題あった時の人身御供要員だけどな! : [sage] 2018/02/01(木) 20:45:28.98:JCvGU0bn こうゆう人は警備員とか他の職業に転職したほうがよくないかい? 使えないプログラマーレベルだから貧困なんだろうし転職したら問題は改善するはず!。 : [] 2018/02/01(木) 20:46:27.60:kZrELxQ9 どうしてもみたいならしゃーないなー貼ろうかなー。 中卒ニートがのほほんと暮らしてけるのはジャップがガイジなおかげやしマウント取らせてやってもええやで。 : [] 2018/02/01(木) 20:46:52.43:TkQKRAc3 東北のプログラミング会社は 会社がマンション内だし 東京のプログラミング会社は 介護派遣会社と同じフロアにあったな 日本のITはもうダメなんだなぁ と就職活動して思った : [sage] 2018/02/01(木) 20:49:24.37:XU69DWbH ある意味同一労働同一賃金が最も遵守されている都市だよ。 どこの業種・職種も最低賃金横一線だからな! : [] 2018/02/01(木) 20:51:14.45:kZrELxQ9 無視しないで( ; ; ) : [] 2018/02/01(木) 20:53:09.07:KX+uEbc8 要求整理、要件定義から始まって設計やテスト、データ移行、システム導入、運用準備とか、やる事は沢山あるし、仕事として携わる場面は沢山ある。 コーディング中心のキャリアだとしても、ちゃんと話せて、スキルも伴った結果を残せれば、PG作業の前後の設計やテストもやらせてもらえるようになる。 仕事の幅も広がって、契約期間だって長くなっていく。 : [] 2018/02/01(木) 20:55:35.50:yJ/HkfKw 日本は自民党による衰退期突入。 : [sage] 2018/02/01(木) 20:57:12.69:6bX56CPW 東京も地獄だ マウントゴックスのトップだった人は今はSEに転身したが、めちゃくちゃ安いとこに住んでるよ : [sage] 2018/02/01(木) 20:59:04.13:/CwjI7ns 「先日、ありがたいことに2回目の更新をしてもらいました」 とか、こんな卑屈なこと言ってたら駄目だわ : [] 2018/02/01(木) 21:00:21.92:kZrELxQ9 なんか楽しそうやな。 人生充実してそうでなによりや。 : [sage] 2018/02/01(木) 21:01:03.12:wz9MSoc+ 病んでるのかバカなのかわからん : [sage] 2018/02/01(木) 21:02:51.43:6bX56CPW 脱法ハウス、いわゆる囲い屋ビジネスは前住んでたところでもやってたよ 基本的にそういうところを運営しているのは空き室に困ってるか、または消防の建築基準が満たしておらず貸してはいけないくて、解体費用の無い大家さんと、 それに漬け込んだビジネスをやる悪徳業者との間で行われている。 うちはその前から住んでいたが、2008年に囲い屋ビジネスと思われるワンボックスが止まったと同時に母の下着が盗まれる被害があって、以来部屋干ししてた。 : [] 2018/02/01(木) 21:10:03.27:JdTEboSi 学生が20年前の4割減、つまり6割しかいないのに 大学数が増えるばかりか店舗数が増え続けてる もともと高値で販売してるんだから真っ当な賃金にして社会保険を掛ければ簡単に集まるよ : [] 2018/02/01(木) 21:10:22.79:pPTjmjj4 たぶん、額面じゃこの10万円の人も13万円ぐらい貰ってる 首都圏と比べると札幌の給料は3割減だから 底辺プログラマーとしては普通 そして、あなたも首都圏でフルタイム18万円なら似たレベルって事 : [sage] 2018/02/01(木) 21:22:50.67:wz9MSoc+ tell application xx delay 10 quit application xx end tell sub abc() dim A as Variant if A = < 10 Then “A” & “は10より小さい” end if end if end sub こんくらいしかできない : [] 2018/02/01(木) 21:36:05.99:asAxIk5U 選択肢がないと足元見られて買い叩かれる そんなんばっかですわ : [] 2018/02/01(木) 21:41:33.26:Tj4NxCiX 給料もらってそのまま東京行きの電車に乗れば解決。 東京に着けば何とかなる。 : [sage] 2018/02/01(木) 21:51:42.52:dvPaS9Au そこで福岡ですよ。 : [] 2018/02/01(木) 22:23:10.79:IK2Y8ezn 東洋経済が得意とする三流フリーライターの妄想作文による底辺ネタ ツッコミどころが多すぎてウェブとはいえマトモな出版社が載せるような 内容とはとても思えないが、そこが逆に狙いなのかもね。 : [sage] 2018/02/01(木) 22:47:35.41:PqgmyeIO こんな奴いるんかよ・・・信じられんバカだな : [sage] 2018/02/01(木) 23:17:26.37:liQLIbfC 派遣先は40万ぐらい払ってるんじゃないの? : [sage] 2018/02/01(木) 23:22:33.09:Smb06dDf さすがに転職した方がよくね? 警備とかの薄給労働でもこれよりはマシだろ : [] 2018/02/02(金) 00:15:24.97:/yvTSp3a ホントロクでもない制度だよな。 : [sage] 2018/02/02(金) 00:27:41.28:bo1Id7mr はたらいて、笑おう。 by スティーブ・ウォズニアック 他の派遣に登録して、君も第二のウォズニアックになろうw : [] 2018/02/02(金) 00:43:37.01:an4+Ab/A IT系は貴族と乞食が同じ服着て仕事してるようなもんだから : [] 2018/02/02(金) 00:53:12.42:9xh07r8I 首都圏と地方で賃金が違いすぎるからな。 うちはITの派遣(二次請け)だが、都内なら一人月50万、新卒でも40万。その半分程度が額面の月収。 地方は大体10万低い。一人月40万、新卒で30万。 つまり月収15〜20万、手取り13〜16くらい。つまりこの話しはリアリティがある。 地方でも介護や医療(看護)の仕事は需要があるので、 下請のITやらデザイン系から、そういうのに転職する方が多い。 60歳まで月収20万くらい稼げるらしいしお勧めしてる。 : [sage] 2018/02/02(金) 00:57:46.98:q9RmN5f7 警備員は今の時期全力で雪かきだぞ。 肉体労働なのでひょろい奴は無理。 コンビニバイトもアマゾンの荷物押し付けられて力仕事だ。 工場のラインやりたい人はみんな道外に行っちゃうね。 寮も完備していて引っ越し代なくてもすぐ始められる。 : [sage] 2018/02/02(金) 01:18:04.55:bo1Id7mr 警備員なのに雪かきさせられるのか。 まぁ、他にも色々雑用させられてるの見かけるけど あれは、契約違反とかにならないのか? 法的にも問題な気がするけどね。 警備以外の仕事をクライアントがやらせてるなら : [sage] 2018/02/02(金) 02:33:11.79:o8NN8lnO まさかapache httpdのcinfiguration書き換える話じゃないだろうな? : [sage] 2018/02/02(金) 03:00:47.96:JfspVZ/0 5分割されたマンションなのに家賃高いなとか思ったけど、冬場の光熱費が全くわからねぇな 光熱費、生活費の中で結構負担だもんな : [sage] 2018/02/02(金) 07:53:29.39:1aMrjIVq 本当に手取りが10万ならバイトをフルでやった方が手取りも社保も良い : [] 2018/02/02(金) 08:00:09.05:WkJDpyVh 東京じゃリーマンショック時を除いてIT派遣の給料は二流企業正社員より高い傾向にある : [sage] 2018/02/02(金) 08:11:49.46:bUTzqBvb 間に挟まない形を作れるかどうかだな。 : [] 2018/02/02(金) 09:22:12.01:NwOq09IQ 実態を単純に知りたいなぁ。 大体東京の実態ってどんなもん? 控除前の支給額面とそれがもらえるスキルの対を一例でも教えてもらえると嬉しい。 : [] 2018/02/02(金) 10:01:02.95:yyA9b3XF ネットでいくらでも派遣会社の求人を調べられるよ? 23区内のPG派遣の平均時給は2529円 一日8時間、完全週休二日で月22日勤務の場合445104円 完全定時退社でもこの程度にはなる。 交通費、保険、年金、所得税、住民税を支払っても、30万は手元に残る。 : [sage] 2018/02/02(金) 10:08:01.55:jKn8DfaO プログラマーというより、下流コーダーなんじゃないの? : [sage] 2018/02/02(金) 10:15:44.23:DdMkpH8I 釣り用案件だよ : [sage] 2018/02/02(金) 10:37:11.04:Z6dGlwV7 人月単価80万ぐらいの案件か? : [] 2018/02/02(金) 11:13:11.91:uRmgZQB8 せやろな てか、2年ほど前から東京に限らず、都市部で技術者派遣は単価が回復してきてる。 派遣先の元支払い単価は1年前でも70万じゃ厳しい。せめて75出せって感じだったし 50万以下の案件なんて、派遣会社に笑われるか、物価の安い地方で探せと言われるのがオチ 派遣では相手を選べない(法的に出来ない)から、結局実務経験のある人材に募集が集まってしまう。 : [sage] 2018/02/02(金) 12:55:35.86:Xawr+L5f 生活保護で補填できるのでは? : [sage] 2018/02/02(金) 13:16:04.64:tBlPtnTq 上司に気に入られるのも実は血統が大きくモノを言うしな、 日本も渡来系少数民族の寄り合いだからね : [] 2018/02/02(金) 13:21:48.57:VoT4342Z 人工知能の発展に伴って早かれ遅かれこういう運命を大半のIT戦士が辿るんじゃね? 自分たちの近未来の姿なんだよ。 : [sage] 2018/02/02(金) 13:55:50.60:bo1Id7mr 人工知能が自分でプログラミングするなんて まだまだ数十年先の話だろう。 : [sage] 2018/02/02(金) 14:16:52.57:br16k7/a そもそも脱法ハウスは生活保護世帯を食い物にするためのもので、 今回のケースは札幌市が実態調査して、不備があって補助金を打ち切られたかなんかで、やむなく外国人を受け入れている可能性が高い。 そして、生活保護を受けていない人にシフトしたと思われる。 一方で生活保護を受けた方々の部屋事情は囲い屋よりは良くなってるものの、 一昨日、東区で発生した火災があるんだが古い旅館を買い上げ、修繕も素人同然でありながら月3万円で住まわせていたが、 これも施設運営者に問題があるらしい… : [sage] 2018/02/02(金) 14:52:25.94:tBlPtnTq 交通警備員のバイトはフルタイムで手取り6万だよ : [] 2018/02/02(金) 15:08:00.35:bkC4l5Kc 今はApache2やで 制御スクリプトもapache2ctlや 今ググったんか? : [] 2018/02/02(金) 15:10:51.43:86DdswXp プログラマなら最低でも手取り20万くらいはもらえる。 手取り10万ってプログラマですら無いんじゃないの? : [] 2018/02/02(金) 15:14:30.92:bkC4l5Kc てかアパッチにしてもcgi書く時にどうせスクリプト書くやん。pythonだかBシェルだかは知らんが。 : [] 2018/02/02(金) 15:15:24.24:aghFRPbM 北海道は、初夏から晩夏まで、遊びに行くところだな。大通公園のビールとか飲みに : [] 2018/02/02(金) 15:24:05.11:knj4kDM7 もっとマシな仕事いくらでもあるだろ 俺が腰掛けでタクシーの運転してた時でもサボり気味でやってたがボーナスなし手取りで25 万はあったぞ : [sage] 2018/02/02(金) 15:34:57.11:+XSQT2fK 普通に自動車系の派遣工やったほうがいいぞ。 今は腰も痛めることないし腱鞘炎もない。 休みもあるし給与も多い。 住む場所だって用意してくれる。 少しやれば社員登用も多い。 ttp://www.hatarako.net/job/30860599?media=kw [今なら!!] ★入社祝い金10万円 ★更新手当がアツい! [入寮の方] 入社後3ヶ月 20万 入社後6ヶ月 10万 入社後12ヶ月10万 年間で…40万! 入社祝金をプラスで50万円! [自宅通勤の方] 入社後3ヶ月 25万 入社後6ヶ月 15万 入社後12ヶ月15万 年間で…55万! 入社祝金をプラスで65万! ★6ヵ月寮費無料![生活家電付] ★赴任費用も全額負担! \さらに朗報!!/ 2/1〜3/23入社の方限定の イカイ九州だけの2大キャンペーン [面接したら!] QUOカード2,000円! [入社したら!] 総額50,000円! [入寮したら!] ・水道・光熱費2ヶ月で2万円! ・カップラーメンなど生活食料品1週間分! ・布団一式プレゼント! ・布団持参の方は7,000円分のQUOカード! [自宅から通勤したら!] ・入社日にQUOカード1万円! ・2ヶ月で4万円支給! : [sage] 2018/02/02(金) 15:38:05.32:VUaE9s15 , , 85万/月で、エージェントに抜かれて65万/月くらいだったな の半分は抜きすぎじゃねーの : [] 2018/02/02(金) 15:39:18.37:CJkmm7Yy ワロタw ネタだろうけどお前も転職したほうがいいw : [] 2018/02/02(金) 15:41:48.04:x7m1Zo1e 豊かな韓国、貧しい日本 : [sage] 2018/02/02(金) 15:56:39.66:8Guyf55T 帰れよ(笑) : [sage] 2018/02/02(金) 16:57:09.27:jL3iay+k 道民IT戦士だけど、その道で食っていくしかないなら どうにかして関東にでも引っ越しした方がいい 最低賃金も低いし、歳を重ねるほどどうにもならなくなる 人の命を預かる仕事すら給料安い大地 : [sage] 2018/02/02(金) 16:59:59.90:R34/ovvr ttp://japanese.joins.com/article/495/219495.html 韓国、最低賃金ももらえない労働者が増加 ttp://japanese.joins.com/article/971/203971.html 韓国、最低賃金以下の労働者比率が日本の7倍=OECD報告書 最低賃金以下の労働者比率が高い国家 ルクセンブルク(12.3%)、オランダ(9%)、英国(8.3%) : [sage] 2018/02/02(金) 17:15:38.42:U2J888jl 期間工って体よぼよぼ無職40歳でも受かる? : [sage] 2018/02/02(金) 17:16:22.67:w2APppvu ものすごい問題児にしか見えないんだが。 : [sage] 2018/02/02(金) 17:46:17.84:Z6dGlwV7 派遣会社に毎月半分抜かれる、エージェントに毎月2割抜かれる、これを許しちゃう労働者が悪いんだろうけど、立場弱いからなぁ。 マジで規制しなきゃダメかと。 : [sage] 2018/02/02(金) 18:28:59.21:br16k7/a そしあるハイムのようなタイプが望ましいのかな? は完璧に囲い屋のスタイルで、このスタイルのせいで自転車や母の下着は盗まれてた なぜ、以前から住んでた人間が怯えなきゃならないのか悔しかった : [sage] 2018/02/02(金) 22:35:49.55:3W3ehWvz 派遣の二次請けは違法では? : [] 2018/02/02(金) 23:17:09.03:0qK0yQ/U 二重派遣は違法だね。 請負に派遣で入る的なやり方がよくある。 発注元がまず別の企業に開発業務を委託する。 で、委託開発を請け負った会社に、派遣会社から派遣される。 派遣社員からしたら、お客さんは派遣先の会社だけど、お客さんのお客さんの要求で仕事が発生する。 こういうケースはかなり多い。 法律の知識や派遣の扱いについて教育を受けた人材がいないと、法的にやらかしやすい。 そもそも業務委託で発注した、大元の発注元が、法的にやらかす事も多々ある。 運用には注意が必要だけど、実際にはよくある形。 : [] 2018/02/02(金) 23:19:26.48:T9RnJrde もう少しだけでも給料上げてあげるとか??? : [] 2018/02/02(金) 23:24:03.40:7OTuGnNK 大変だな : [sage] 2018/02/03(土) 00:58:30.04:rFnU38BC すげー嘘っぽい : [] 2018/02/03(土) 02:51:08.50:y8I8uFGl えっ10万?バイト? 学生時代の俺より稼ぎが少ないんだが : [sage] 2018/02/03(土) 02:55:22.28:hs+c8v1Z 派遣プログラマーって中卒コンビニより安いんだ : [] 2018/02/03(土) 03:18:01.27:FAX6i81z 派遣プログラマーの平均賃金の中央値の提示は必要じゃね 説得力を得ようとするなら 個人の資質で不幸な環境をご希望の方もたくさんいる中には必ずいる 人はすべてが合理的最大効用を志向するわけではない 世の中の1,2割は不幸な状態を志向して 其れをてこに他者や社会を弾劾しようとしてるだろ 自己に真の原因があるにもかかわらず : [] 2018/02/03(土) 04:16:08.54:R7DHXZ71 派遣会社が問題だよな。何にも生み出さないし、一万から会社あるのはまじお菓子 : [] 2018/02/03(土) 10:05:41.57:+dqcJi+m 手取り10万のプログラマねえ。。。 こういう創作するやつってなんなんだろうな シナリオライターってやつ? : [sage] 2018/02/03(土) 11:23:45.41:UNTQYI2N ゲーム会社の契約社員の方が良くね? : [sage] 2018/02/03(土) 15:40:04.73:6C2A+vjP 都会行けとしか : [] 2018/02/03(土) 18:21:56.23:4wMI12P2 20代なら派遣のほうが確実に儲かるってことを知らないんだな : [] 2018/02/03(土) 18:25:14.63:H2bTbvXW 結局「企業が金の節約のために派遣社員を使ってる」っていうのは嘘なんだよな むしろ割高 問題は「正社員のクビを切れないこと」 だからいつでもクビを切れる人員に高い金を払わざるをえない : [] 2018/02/03(土) 18:26:36.38:H2bTbvXW 派遣社員はかわいそう みんな正社員になりたがってる とか東京メディアがデマ言いまくってるからな : [sage] 2018/02/03(土) 18:37:59.79:Cr7w51Bu 27の時40は貰ってたな : [] 2018/02/03(土) 18:45:16.91:D40Lwsrr ハッカーになったらいいじゃん ハッカーになったらいいじゃん : [] 2018/02/03(土) 18:57:54.94:U55XYa6l 絶対妄想記事 あるとしたら プログラマーではなく、ただの出来高データ入力 こういう記事書かせて 安月給肯定させようとするブラック企業の悪意を感じるね : [sage] 2018/02/03(土) 19:00:38.96:6UOzW8Yo ITの派遣は時給割高だよな 日雇いの方はお察し下さいだけど : [] 2018/02/03(土) 19:03:26.21:T1kf5CZT 札幌という所がヘンに説得力を与える もし本当なら東京に行けばいいだけなんだけどね : [] 2018/02/03(土) 19:36:59.36:tab5lwP/ 札幌でもPGの平均時給は1600円くらいはあるんだけどな。 1日8時間、月22日労働だと、額面28万手取りでも24万ぐらいか? てか、札幌でもスキルあれば年収600万以上の正社員の募集もある。 手取り10万はPGとして働いてないとしか思えない。 : [sage] 2018/02/03(土) 19:38:39.80:hrnOC28+ 病院の物品管理と同じ給料か… 世も末だな… : [] 2018/02/03(土) 19:47:26.14:d2Zqrtve 札幌と変わらん ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517379024/l50 東京都内で4000人が「ネットカフェ難民」 : [] 2018/02/03(土) 20:09:07.49:m2+svSk9 自分の人生については上手くプログラム組めなかったのか : [sage] 2018/02/03(土) 20:21:24.59:pOZ7arph 嘘くさい記事 突っ込みどころ満載 : [sage] 2018/02/03(土) 21:12:28.86:wneEgqhr 東京なら純粋な派遣PGは余裕で手取り25万は貰えるでしょ 俺は正社員派遣で単価80万で額面33万(時給1800円)だけど、派遣になろうと思うことあるわ : [] 2018/02/03(土) 21:58:35.41:d2Zqrtve 札幌でもちゃんとした派遣ならそれなりの収入あるだろ 札幌の底辺と比べるなら東京の底辺を出せよ : [] 2018/02/03(土) 22:00:08.79:x19LfuFm こういうネタっぽいの増えたね : [] 2018/02/03(土) 22:18:02.42:qV37/0st 東洋経済はこういう嘘記事ばっかつくってる会社なんだな : [sage] 2018/02/03(土) 23:24:10.47:c9kalct8 派遣はくそたケーけど仕事が忙しいとき以外は使わないからな : [] 2018/02/04(日) 03:43:59.23:xcwHEemm 単なる作文。プログラマーでなく雑務のバイト派遣だろ。 : [] 2018/02/04(日) 04:55:47.47:CQMfixeM 【爆乳グラビアアイドル】 ゆうみ ブルーワンピース ttps://www.youtube.com/watch?v=bi2lY9lDfdM : [sage] 2018/02/04(日) 07:23:46.83:hC7Dg2xe プログラマーでその給料は有り得ない : [] 2018/02/04(日) 11:29:41.78:B0XXTNMO 求人情報をざっとみると時代はPythonだなってわかる ttps://paiza.jp/en_try/job_offers/dev_language/Python3 機械学習、人工知能だよ そっちの方面しかない : [sage] 2018/02/04(日) 12:40:14.46:TtXkK44F なんで試される大地にこだわるんだか。東京に来ればいいのに まずは警備をやる。宿完備で、引く手あまた。給料低いが今よりは高いし貯金も出来る 数年頑張って足がかりつくって、新居も借りて望みの業界へ転職すればいい : [sage] 2018/02/04(日) 19:22:36.59:Ws57by1K 80万の内47万もピンハネすんのかよ・・・・ 凄まじいえげつなさだな : [sage] 2018/02/04(日) 20:14:08.34:OXg2BQAf 手取りなのと社会保険会社が負担してるからな : [sage] 2018/02/04(日) 20:15:34.47:OXg2BQAf >単なる作文。プログラマーでなく雑務のバイト派遣だろ 俺もそう思う いくら北海道でもあり得ない賃金だわ 俺でも時給2300円は貰ってぞ(`・ω・´)! : [sage] 2018/02/04(日) 23:23:03.37:YiP2AI8h それでも半分ピンハネじゃんw : [] 2018/02/05(月) 03:51:34.11:BMjbWYv2 もう個人で派遣会社作って そこから自分を派遣すればよくね? : [] 2018/02/05(月) 03:52:35.59:eifYIVYL うちも6割会社に抜かれるよ ほんと狂ってる : [sage] 2018/02/05(月) 04:14:17.92:f7DclewD 637だけど手取りじゃなくて額面だよ 残業代含めて年収430万 これ以上は管理職にならなきゃ給料上がらない でも鬱で休職繰り返して主任でストップ中 : [] 2018/02/05(月) 04:15:24.22:7YRV/U97 旧正月でアジア系のPGが帰国するチャンスを狙うんだ。「私には正月不要です」って売り込め。 : [] 2018/02/05(月) 04:21:59.55:5XaMbvAT 東京なんて プログラマー不足で給料が高騰しまくってるというのに : [sage] 2018/02/05(月) 06:22:52.77:WV1lmTaG 福岡は駅の近くでも家賃低い物件多くてすごいよな : [] 2018/02/05(月) 06:34:09.14:UwXS29WN ワンルームとはいえ博多駅徒歩8分で3万円だからなー : [] 2018/02/05(月) 06:37:57.01:snl3a9+B 北海道の人間って札幌が都会のゴールであとはどこも変わらないって本気で思ってるからな 俺も昔そうだったからわかる。仕事ないから東京や愛知行くって言っても周りが止める どこも一緒 と本気で言うからな。北海道人 : [sage] 2018/02/05(月) 06:43:44.83:fhABq8qD プログラマで時給3000円以下って交渉できない池沼だろうね : [sage] 2018/02/05(月) 07:51:46.01:/fMlP1sS 特定派遣が無くなり一般派遣のみになって、ピンハネされて余裕のない派遣社員が起業するなんてことが難しくなった。 大きな派遣会社がより有利になっただけ。誰のための派遣法なのかサルでもわかるよなw : [sage] 2018/02/05(月) 08:52:32.79:5VOgKHIS そうなの? : [sage] 2018/02/05(月) 11:41:15.52:br+EHL4r 採用してもすぐ辞めるからね : [] 2018/02/05(月) 12:48:42.18:EqhEZvtN 420万の雑魚が通り過ぎますね : [] 2018/02/05(月) 12:49:30.61:EqhEZvtN すごい安いな : [] 2018/02/05(月) 12:57:51.48:UW2DCGgf 東京くれば400は固いんじゃね? : [] 2018/02/05(月) 13:00:08.16:hYNQfF6P 働くのが辛かったら… 他人に働いてもらい、 オカネに働いてもらうんだよ 本当に困ったら… 「物理 儲け」 で検索してね 母 : [sage] 2018/02/05(月) 13:01:30.81:wVfUL6Gb ジュンさんは存在しないか、いたとしても記事として面白いように書かれている と思う : [] 2018/02/05(月) 13:03:58.60:602g6lQh この記事はいま嘘になった : [] 2018/02/05(月) 13:06:20.58:ZUmQZE8J パソナですかね・・・・? : [] 2018/02/05(月) 13:23:23.33:Lt4G8SJV 23区内のPG派遣平均時給は2400円だよ。 勿論平均なので±の幅はあるし、レアスキル持ちなら4000円もあるにはある。 : [] 2018/02/05(月) 13:23:53.91:nWwPJZT2 記事から察するにトラブルメーカーで干された系 出来ますというPGは信用するな : [] 2018/02/05(月) 13:26:09.33:602g6lQh ソニーから偽名つかった女の子から電話があって 出来ませんと言ったからなったんだが : [sage] 2018/02/05(月) 13:32:23.35:0HtvisK/ 転職しろよ 27だったらマシな職場も探せるだろ : [sage] 2018/02/05(月) 16:39:02.25:GvkLbYW/ 博多駅近くで安いって、どうせ堅粕とかのB地区の悪寒。修羅国そのものじゃないのか。。。 : [sage] 2018/02/05(月) 17:11:39.44:a/bQ7u/J 安易に派遣選んだ本人が悪い : [sage] 2018/02/05(月) 18:25:12.71:5D7mV64f レアスキルって例えばどんなの? : [] 2018/02/05(月) 23:39:40.77:WXUA4a+S 派遣会社のプログラマっていうけど プログラマなんか転職しまくる仕事だろ 残っている意味がわからん さっさとやめろよ : [sage] 2018/02/06(火) 01:49:40.98:MshUFBhA それの問題で、ずっと間に1社入ってた(以前は2社ほど入ってたのだが、あるとき1社に減らした)が、 今度は先方と直接やってくれ、という話になったよ。 : [sage] 2018/02/06(火) 06:35:38.56:4fISNpFN で、お前の給料は上がったんか? : [sage] 2018/02/06(火) 07:48:05.06:MshUFBhA まだわからん。詳細はこれからなんよ。 給料というか俺自身は個人事業主だから報酬だが、 中間に入ってるところが取ってる額丸々とはいわんにしても いくらかは上がらんとおかしい(先方の丸儲けだし)とは思ってはいるが。 : [] 2018/02/06(火) 14:09:38.64:gICEO3Bf アルバイトでもフルタイムで20はいくって 最低自給1300とかだし どこなんだよ リモートだって今けっこうあるわ : [sage] 2018/02/06(火) 14:11:25.73:u7MGjwXQ 個人事業主で直受けがこれからの流行か いままで元請けが80万だったうち70万でも貰えればいいなあ : [sage] 2018/02/06(火) 14:34:32.45:f3epDr7K なんか勘違いしてないか? プログラムしか知らないプログラマーって何の価値も無いんだけど。 : [] 2018/02/06(火) 14:48:31.08:bvvOx55B 記事はどうせ嘘だろうけど、仕事ではCOBOLはやってたな : [sage] 2018/02/06(火) 15:59:33.44:4fISNpFN ピンハネする奴はもっと価値無いけどなw : [] 2018/02/07(水) 19:01:52.17:u20ybrir ピンハネが最も生産性が高いんだが? : [sage] 2018/02/07(水) 19:04:18.91:JGzvU+2W そもそも間接人員の生産性はゼロだろw : [] 2018/02/07(水) 22:31:12.22:HDfuQ3lE 胡蝶蘭 ‏ @3SC5vunUPhy5Env 20 時間20 時間前 キャスト 前代未聞 白票水増し 古賀茂明氏 告発がなければ分からなかったかも知れない 他にも起きてる可能性があるんではないか 三輪記子さん 選挙は一般国民が自分の意思を表示できるチャンス その重大さを… 木原善隆氏 これまでにも開票の不正はあった 選挙の事務方のトップが関わってた 呆れる pic.twitter.com/YnQlCDzm4I ttps://twitter.com/3SC5vunUPhy5Env/status/960921205233500160 紫野明日香 ‏ @asunokaori 21 時間21 時間前 え?日本は神風特攻隊を世界遺産申請しようとしてるの?嘘でしょ? 日本の“神風特攻隊”の遺産申請、欧州メディアが「ユネスコの趣旨に反する」と疑問視 ttp://news.livedoor.com/article/detail/8598338/ … ttps://twitter.com/asunokaori/status/960910530620801024 : [] 2018/02/07(水) 23:00:25.18:HCRmSzuT そんなものは一部だけだと、何度言っても素人さんは分からんか : [] 2018/02/08(木) 00:13:14.69:pdpEyEE4 働くのが辛かったら 他人に働いてもらい、 オカネに働いてもらうんだよ(>_<) 本当に困ったら 「物理 儲け」 で検索してね 母より : [sage] 2018/02/08(木) 11:42:17.61:1zrYQ/WX は? : [sage] 2018/02/08(木) 11:47:13.19:rzyF/i6n ひ〜 : [sage] 2018/02/08(木) 13:04:30.67:La2ZhQ42 時給1300円、年末年始の休日全部休みだったから 1月は安かった、ならあり得るのかなあ まあプログラマとは名ばかりのシステムテスト要員とかかな : [sage] 2018/02/09(金) 05:41:32.58:e+e2LsnU 派遣だとしても、もし優秀なら、派遣先がこっそり声をかけてくれるんじゃないかな : [sage] 2018/02/09(金) 09:26:28.73:8OJ4uFEz 俺はまさにこうなる一歩手前だった。 : [sage] 2018/02/09(金) 10:51:39.37:L0tzyV1w 優秀なプログラマーが派遣なんかやるだろうか : [sage] 2018/02/09(金) 11:32:18.06:d9HDQIcm やるだろ : [sage] 2018/02/09(金) 12:44:13.63:JxhnZHuh 優秀なプログラマーは登録型であれ、低いピンハネ率で登録できるから それなりに稼いでるよ。知り合いは年収1400万くらい。 : [sage] 2018/02/10(土) 18:16:13.71:G3EIiIHZ プログラマーで1400万なら有名人だな アメリカでもプログラマーではなかなか到達せんぞ : [sage] 2018/02/10(土) 18:31:18.08:eXeEjZuB 派遣屋の戯言だよ。 : [sage] 2018/02/10(土) 19:57:58.62:7XAeCJqf アメリカの金融向けソフトを単価60万で請け負ってる奴を知ってる。 正直↑の1400万とかいう話を聞くと、そいつ騙されてるんじゃないか?って思えてくる。 : [sage] 2018/02/10(土) 23:35:07.44:P0wEAQYY プログラマーの派遣やってるけど、たまにコンサルみたいな仕事で 単月200万とかある。短期で成果だす系の仕事だから続かないけどね。 こういうのを回してれば年間1400はいくじゃない? : [sage] 2018/02/11(日) 03:00:40.97:BWF1y3GX 並行で仕事が入ってくるのが上手くはまると1,200万弱くらいまではいくこともなくはないが、1,400万は難しい。 仮にその条件が整っても、とにかくずっと仕事してるような感じになるな。 : [sage] 2018/02/12(月) 22:40:12.70:N69xyLhH こういう人ってこういうのが好きなんだよね。 自分の不幸をなげきながら暮らしていたい人。 だから何か自らチャレンジして大きく変える気はない。 何かいいことが天から降ってこないかなーってだけ。 同情するだけ大損。 : [sage] 2018/02/12(月) 23:03:02.65:7ZXH1dKF 社会状況の問題と個人の問題を混同してる : [] 2018/02/13(火) 21:16:43.59:QO9YKAF1 ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。● \ 底打ち確認、買い! \ ↓ \/\ ナンピン買い! ←★今ココ!! \ ↓ \/\ 今買える奴が勝つ! \ ↓ \/\ 大底確認、全力買い! \ ↓ \/\ | \ | 大損切り! )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ お 金 返 し て っ ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__//// : [] 2018/02/15(木) 22:39:06.20:5KOeL1zt 多分ですけど 年商じゃないですかね? : [] 2018/02/15(木) 23:28:22.28:3cfwBLHW 馬鹿じゃないのか さっさとやめろよ : [] 2018/02/16(金) 00:04:11.64:Y/aiGVIu 同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は死ね : [sage] 2018/02/16(金) 01:19:35.37:O6cSOAvM > その後は、契約社員やアルバイト、派遣社員のプログラマーとして転職を重ねたが、 > いずれも試用期間の終了とともに契約を打ち切られたり、雇い止めに遭うなどして数カ月ごとの細切れ雇用を繰り返してきた。 (中略) > 一方で仕事が長続きしない本質的な原因は自らの「コミュニケーションの問題」だという自覚もある。 > 数年前に鬱と診断され、心療内科に通院 (中略) > ジュンさんのプログラマーとしての力量は、これまで、彼の作ったソフトを目にした東京の企業などから複数回、 > 転職の誘いを受けたというから悪くはないのだろう。しかし、引っ越すための費用がないことを告げると、 > いつも話は立ち消えになってしまうという。 (中略) > 「選挙はだいたい行きます。死にたいという気持ちが高まっているときは自民党に入れます。 > (現在のような政策が続けば)私のような役立たずはいずれホームレスになって野垂れ死ぬことができる、 > それを期待して投票します」 ・・・。 : [] 2018/02/16(金) 09:49:56.90:sa1cDbX0 派遣先が派遣会社に支払ってる額で見ると、実は同一賃金だったり 派遣の方が高かったりもするけどな。 : [] 2018/02/16(金) 09:56:05.81:0hvSsSpH 目先の自由に飛びついて、人生を謳歌するのは簡単だ。 そのツケが老後にやってくるだけ。 社会保障費を納めなかったり、結婚しなかったり、子供を持たなかったり、 家を持たなかったり、すべてそう。 自分の身の程に合ったレベルで人生の設計をして、年老いて死んでいくことが 意外に難しい。 誰だって、自分勝手に自由気ままに生きられるならそうしたい。 : [sage] 2018/02/16(金) 10:38:34.76:R7PQWyf5 建築現場の人夫のおっさんより安いという。 ウソ松か? : [] 2018/02/16(金) 10:53:00.00:fmzOMwfL 高かったりするというか確実に高いんだけどな じゃないと成り立たないし : [] 2018/02/16(金) 11:42:02.79:5zMxxVKk 東洋経済ってオヤジ好みのエロ路線や貧困若年層の記事が好きだよね 他人の転落見て喜んでるんだよアイツら : [sage] 2018/02/16(金) 15:26:06.13:kDhwpSx8 ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg ttp://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg : [] 2018/02/18(日) 22:08:50.58:QiXmr7DR とんでもないスキルなら100万以上いけるぞ 70万なんて俺と同じじゃん : [sage] 2018/02/18(日) 22:10:28.12:l48RMPu9 ハウツー本を盲信すれば幸せになれると考えてる時点で駄目だろw 自分で何も考えてない。 : [] 2018/02/18(日) 22:13:48.92:33rQo1eI あげ : [] 2018/02/18(日) 22:33:40.56:GR9kj+4G プログラマーとして生きてるだけまし。 うちの会社はAIに任せるようになって100人位のプログラマーが死んだよ。 残った15人位はAIの管理してる程度。 : [] 2018/02/18(日) 22:35:53.48:oCwz/YMl 長年の「プログラマ土方説」のおかげで、 人材不足が続いてシステム・エンジニアの単価が下がらない。 おかげで楽に稼がせてもらってる。 : [] 2018/02/18(日) 22:37:45.39:oCwz/YMl 業界の人なら一瞬でわかる嘘だね ある意味面白い : [] 2018/02/18(日) 22:38:04.95:p6l6g9wS また竹中か。 : [] 2018/02/18(日) 22:38:09.17:OqQJrlz9 派遣会社のピンハネが高すぎ? : [] 2018/02/18(日) 22:45:48.91:AdGTLIZg 月給200万円のプログラマー知ってる : [] 2018/02/18(日) 22:55:50.78:1CJXUHe+ 福島原発の作業員ですら、 東電が支払った10分の1以下の時給で 働かされているんだぞ。 なぜそんなことができるかわかるかね。 景気対策だとか言って、いくら金をまいたって一緒だよ。 借金が増えて、増税になるだけだ。 : [] 2018/02/18(日) 22:56:20.44:1CJXUHe+ 事故を起こした石川達紘といえば、大物のヤメ検で、 キャッツ事件の相関図に出てきましたね。^^ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png ユナイテッド・ワールド証券はこちら。↓ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png 日本ベンチャー協議会についてはこちら。↓ ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png NEM財団、テックビューロといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 ttp://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/ この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、 新ネタとして、こんなのもありますね。↓ 金融庁長官の森信親 ttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ ttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ ttps://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113 : [] 2018/02/18(日) 22:56:35.46:1CJXUHe+ どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^  バブル崩壊と「失われた20年」の図説。  ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png 住専と住専国会の図説。  ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png 日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。  ttp://56285.blog.jp/archives/51091822.html  田中軍団と対中ODA。  ttp://56285.blog.jp/archives/50822171.html  「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)  ttp://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html  小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)  ttp://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm  臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、  すべて「日米構造協議」に書かれています。↓  ttp://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v  【金融ビックバンの年表】  ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 : [] 2018/02/18(日) 22:56:50.68:1CJXUHe+ 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)  ・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)  ・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。  ・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。  ・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)  ・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。  ・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。  --↓------------------------  【三木内閣】  ・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。  ・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。  --↓------------------------  【福田赳夫内閣】  ・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。  ・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。  --↓------------------------  【大平内閣】  ・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。  ・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。  --↓------------------------  【鈴木善幸内閣】  ・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。  ・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。  --↓------------------------  【田中曽根内閣】  ・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。  ・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。  ・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。  ・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。  おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)  ・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。  ・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。  ・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。  --↓------------------------  【竹下内閣】  ・消費税導入。  ・リクルート事件で退陣。  --↓------------------------  【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)  ・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。  ・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。  --↓------------------------  【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)  ・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。  ・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。  ・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)  ・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。  (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)  --↓------------------------へ  【宮沢内閣】  ・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。゛  ・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。  ・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。  ・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) : [] 2018/02/18(日) 22:57:04.86:1CJXUHe+ 全勝ーの架空労組の記事 ttp://getnews.jp/archives/587127 所在地には、 <企業理念> 「人間賛歌実現企業」ww ttp://www.cty-net.ne.jp/~nichiin/nichiin/rinen.htm 労働組合のイノベーション OFSの挑戦 ttps://web.archive.org/web/20050825093951/http://www.kisweb.ne.jp/kpcnet/kouryu/ofs.htm ディズニーリゾート、偽装請負と劣悪環境の疑い ttp://biz-journal.jp/2014/05/post_4918.html 「非正規を組合員に」のカラクリ ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2017/06/post-ccf5.html 創価学会入らぬなら 昇給差別 (しんぶん赤旗) ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html 左派弱体化へ秘密資金 米CIA、保革両勢力に ttp://www.47news.jp/CN/200607/CN2006071901000837.html あとはこちらでみてくんろ。^^ ttp://56285.blog.jp/archives/50879641.html : [] 2018/02/18(日) 22:57:25.46:1CJXUHe+ 小池百合子や、環状二号線の西松建設、 東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、 経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、 「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。  これは表向きには、これまで労働市場に少なかった 女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。  株屋の理想としては、 あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、  人件費を圧縮することができ、 配当金による利益が上がる。 また、役所やら政治ゴロにしても これは願ったり叶ったりの状況であり、 税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、  年金や、障害者への手当を減らすことができる。  この結果、  「年金百年安心プラン」が実現し、  ナマポ利権も、土建も安泰、  信者の心もつなぎとめることができる 池田せんせーマンセーというわけなんだよ。 : [] 2018/02/18(日) 22:58:34.96:1CJXUHe+ 数字の裏にカラクリあり有効求人倍率「1.52倍」の実態 「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。 長年求人募集をしていないと、 “あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、 採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。 ライバル社が求人しているのを見て “うちも出そう”と募集するケースもあります。 だけど採用する気はありません」(郭洋春氏) ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2 転職に詳しいジャーナリストもこう言う。 「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、 企業を回って求人募集を取ります。 その際、企業によっては単なる付き合いで 『経理マン募集』などと出すことがありますが、 よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。 それでも求人倍率を押し上げることになる。 『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも 一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。 一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは 厚労省から評価されます」 ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3 : [] 2018/02/18(日) 22:59:14.02:1CJXUHe+ みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓ 企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^ (・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」 (*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」 (´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」 カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓ ttps://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192 ----------------- Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓ ttp://pastport.jp/user/sheltem2 ----------------- 創価学会入らぬなら 昇給差別 朝礼で聖教新聞読み合わせ 40人突然解雇の内装会社 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html ----------------- 公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html ----------------- 創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html ----------------- オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 ttp://news.livedoor.com/article/detail/5852938/ ----------------- やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業 ttp://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/ ----------------- 岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇 ttps://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0 ----------------- 外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も ttp://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html ----------------- 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体 ttp://this.kiji.is/327753789673063521 ----------------- 実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。 ttps://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci ----------------- 当然、中国側のブローカーは支払うことができません。 そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、 法外な金額にも拘わらず、 全て「技能実習生」の負担になりました。 事情を理解できていない技能実習生は、 最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、 家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。 ttp://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/ ----------------- 【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも 罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ ttp://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php ----------------- 移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に ttp://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122 ----------------- 映画「アメイジンググレイス」予告編 ttps://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo : [] 2018/02/18(日) 23:01:29.53:oCwz/YMl スレに関係ない長文を連投して、、 こんなスパム一体誰が読むんだよ。 せめて3行にまとめろや。 : [] 2018/02/18(日) 23:08:15.42:1CJXUHe+ 朝日の地方支局がスクープしたリクルート事件と、朝日サンゴ礁事件。ww  ttp://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG  ttp://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/ リクルート事件の年表 -------------------- 「Think. Feel. Drive.  ──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」 ──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。 ttp://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf -------------------- 新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、 航空宇宙カンパニーが掲げたのは 『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 というビジョンです。   新たな価値を創造することに 無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。   この風土を大事にしながら、 新たな価値の創造に挑戦し続けていきたいと考えています。   ttps://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html -------------------- トップメッセージ    「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  とグローバルな成長を 目指しています。」    (株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 川崎博也がお話しします。    ttp://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html  -------------------- 「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  ttp://56285.blog.jp/archives/50537138.html   わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ ttps://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf   篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ ttps://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ ( ※「会社案内」をクリック )   「共創」については、前川喜平のご実家の 【前川製作所】が旗振り役みたいですね。   東芝と丸紅のウランコンソーシアム ttp://56285.blog.jp/archives/49526955.html 東芝問題で登場する経産官僚 ttp://56285.blog.jp/archives/49541749.html 創価大学生のおもな就職先  ttp://56285.blog.jp/archives/49851484.html ・GPIFの投資先リスト ttp://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx ・JOCのスポンサー企業リスト  ttp://www.joc.or.jp/about/partners/ : [sage] 2018/02/18(日) 23:14:35.09:gDzRnFX3 俄かに信じがたいですがが事実なら北海道でITの仕事は止めておいた方が良いと思いますね(;^_^A・・・ おそらくITの仕事そのものが少ない結果、そういうことになるのではないかと思えます。 やはりIT関係のお仕事をするなら東京に出て来るのが良いように思います。 一時期期待されていたクラウドソーシングも単価が低かったりワーカーさんのモラルが低かったりで今一つ盛り上がっていませんからね。 : [] 2018/02/18(日) 23:19:53.52:1CJXUHe+ 福島原発の作業員ですら、 東電が支払った10分の1以下の時給で 働かされているんだぞ。 なぜそんなことができるかわかるかね。 景気対策だとか言って、いくら金をまいたって一緒だよ。 借金が増えて、増税になるだけだ。 : [] 2018/02/18(日) 23:21:39.69:OQsQfpi1 会社代えればいいだけじゃねーの? なぜこの会社にしがみついてんの? : [] 2018/02/18(日) 23:23:08.10:LrbItGo2 自由化業務の派遣で月平均35万円だったが。。。 プログラマーって儲からないのね : [] 2018/02/18(日) 23:33:22.83:FwWzVcFF 地方とか東京とか関係なく、単価高い仕事しましょうってことですね。 AWSできますとか、GCPやれますとか言うだけで、100万円/月前後の派遣になれるよ。 : [] 2018/02/18(日) 23:42:49.11:Y+0a1CfC COBOLのメンテナンスができるなら、月60万円は当たり前に 取れるのに。l もうCOBOLできる人って安月給では残っていない。 : [] 2018/02/18(日) 23:50:40.17:ZAh/02PA トリクルダウンが起こるわけないわな。 : [sage] 2018/02/18(日) 23:51:24.40:Qsj2X2X4 札幌のプログラマー月単価は下請けで45〜60万くらいかな どんだけピンハネされてるんだか : [] 2018/02/19(月) 00:03:06.60:ZbOx1VhF 酷い話です(;^_^A・・・ 東京電力には「自分の子供に同じことをやらせることは出来るのか?」と聞いて見たいですね。 老人介護産業も同じだと思いますが、今の日本では苦労して子育てしても余程注意深く慎重にならないと 自分のカワイイ子供たちが原発事故の後始末や高齢者の世話などを信じられない低賃金で押し付けられる可能性がある。 それも暴力を用いて追い込まれる可能性すらある。 ある程度、注意深い大人はこうした国で自分の子供を育てようとは考えないと思うんですよね(;^_^A・・・ : [] 2018/02/19(月) 00:21:33.72:3ip0WLvg >節約のため、普段の食事はシリアルか、チューブ入り味噌をまぶしてお湯をかけた白米という「炭水化物オンリー」。 味噌は大豆由来だからタンパク質だろ? というのはどうでもいいが 札幌だと(本州と比較して)特に寒いから自宅に居たら暖房をガンガン使って金を使うことになるんじゃないの?? : [] 2018/02/19(月) 00:27:51.90:UKErZJ1s 結構高いね : [] 2018/02/19(月) 01:09:35.94:xuUAM17W 妄想 : [] 2018/02/19(月) 06:32:57.76:Y/35qtcv COBOL業界を避ける風潮があるから、逆に安定して仕事があるという時流 他にどんな言語が出てこようとも、金融系の基幹はCOBOLを採用し続ける。 リプレースの費用や手間の問題よりも、COBOLの言語としての筋のよさが 他のどの言語にも真似できないから。 読みやすく、書きやすい言語であるということは、間違えにくく、レビューしやすい。 間違いの許されない金融系でCOBOLを越える言語はない。 まぁそれでも間違いは起こるんだけど、不具合率が全然違う。 : [sage] 2018/02/19(月) 13:25:46.62:vGmQagGR シリアルなんて贅沢品だと思うんだけどw 腹膨れないし。 一番安いコメ炊いて、安い卵とニラとかモヤシとかエノキとかで おじや食ってた方がいい。 今週はニラ、来週はもやしみたいなローテションでw みんなすぐ火が通るからガズ代も安い。 : [sage] 2018/02/19(月) 17:53:51.30:Ilx0W2Nm の人は頭も要領も悪い設定だからね。 非効率的だけど目立つことやって居場所がなくなっていった人。 : [sage] 2018/02/19(月) 18:17:08.16:VsYob36V いわゆる無能な働き者なのではないか? : [] 2018/02/19(月) 21:40:46.67:iNIZ3lxt 簡単なことしかやらなければ間違いが少ないのは当然なので。。 : [sage] 2018/02/21(水) 22:33:26.28:yXe1QW2p 直受けで契約がまとまったよ。10%強増えることになった。 相場が20年間ほとんど変わらなかったからなぁ。 (20年ずっと同じところに居るわけではなくて、いろいろなところでやったわけだが) 逆に、リーマン直後の惨状でも単価がほとんど落ちなかったのは助かったけど。 : [] 2018/02/22(木) 16:56:10.91:8tE9YWY0 プログラマーってかなり頭を使う仕事なのに給料安いんだな : [sage] 2018/02/22(木) 17:08:22.03:scMlfXcZ 9割の職業プログラマーは頭を使う作業に従事してないぞ。 デジタル土方と呼ばれるのは伊達じゃない。 : [] 2018/02/22(木) 17:10:25.26:uXqKHfj7 開発は、貧困でないとできないとか電通に洗脳されて、こんなの そんな機材もなんもなしで出来るかよ そもそも大塩佳織の件ふくめてだが さんざん妨害されて自分でたのしみ造っててそれを盗んで儲ける ゴイムみたいなのばっかだ、電通とかNHK : [] 2018/02/22(木) 17:32:08.22:YYakmh7t 42歳氷河期俺 年収600万 : [sage] 2018/02/22(木) 17:34:08.54:rAg1GiWC 数学が得意な奴はプログラマー目指していいぞ あっという間に年収700万越えるから : [] 2018/02/22(木) 17:38:25.71:nocGwrDu ナマポハウスで火事があって・・・っていうのなかったか?最近 : [sage] 2018/02/22(木) 17:39:13.94:eZQAfEs9 このレベル(業界の最底辺)だったら肉体労働した方が待遇良いだろ IT土方からリアル土方へ IT(主にSier)って人手不足であり得ないレベルの人材を引き入れすぎたから、未経験文系Marchとかでも、その時点で業界ピラミッドなら上位になってしまう(ベンダー技術職入社余裕)、あり得ない構造してるわ : [] 2018/02/22(木) 17:41:59.58:uXqKHfj7 後ろの本だなにある、この値切りの根拠のノート メイテックってとこの企業研修のノートを燃やせばいいのかな : [] 2018/02/22(木) 19:23:22.43:g2jIEPUN 数学科出身者はちょくちょく見かけるけど、プログラマとしてはそんなに優秀ではないみたい。 : [] 2018/02/22(木) 20:20:48.96:uXqKHfj7 メイテック、目に毒、タコ焼き メインフレーム 目に骨を刺す そんな作業が出来るわけが無い : [] 2018/02/22(木) 21:39:48.49:2nR/H8ep 新卒の一括採用を禁止しろ。 就職の年齢差別だろ。 : [] 2018/02/22(木) 23:36:32.67:VQA3uqpd 数学専攻が特に気持ち悪がる数式 i=i+1 海外ではここ10年で関数型設計がトレンドになって、これの排除に成功したと言うのに、 日本では今に至るまでずっとN88BASICから続く非構造型設計がトレンドのまま、そんな傾向見られない : [sage] 2018/02/23(金) 08:23:10.67:FCUU2zqS Algol/Pascalの i := i+1 から退化して誰も気にしてないのに何を今更 w : [sage] 2018/02/24(土) 11:29:17.38:3y1CvUd6 けど統計的には文系よりは圧倒的にマシだろ? あとProbabilisticaly Checkable Proofなんか使った技術でクラウドを牽引しているプログラマーでもある研究者も数学者だぞ : [sage] 2018/02/24(土) 12:50:56.25:JmgbKkLS 論理的思考能力が優れてるからプログラマー向きだよ クヌースさんとかが有名 まあ年収700万とかのドカタには関係ないレベルだが w : [sage] 2018/02/24(土) 13:15:43.17:k66LigxK 肝心なのは論理的思考能力の有無だよな。 理系・文系はあまり関係がなかったりする。 : [sage] 2018/02/24(土) 15:19:02.02:ueuaej+N つか頭良い人って、文系理系とか言って そもそも学ぶ知識に枠なんてつけねーし : [] 2018/02/24(土) 15:20:09.24:ggOI5qm3 優秀すぎて3000行の関数とか作るからなぁ 確かにバグは少なかったけど、 もうちょっとドカタのことを考えてくれてもいいんじゃね? : [] 2018/02/24(土) 15:24:39.08:ggOI5qm3 そもそも論理的な思考力ってそんなに大したものじゃないから。 あと、文系・理系どちらでもいいけど工学的な素養はあったほうがいいよ。 : [] 2018/02/24(土) 15:45:25.86:AxuTREVQ ハロワに行きなさい : [sage] 2018/02/24(土) 16:41:35.25:Zuo73vJc プログラム()は簡単に言うと因数分解なんだよ それが二元三元と増えていく 勉強しないで数学が80点とか取れる奴は チャレンジしてみ : [sage] 2018/02/24(土) 17:24:21.73:d+aDb0lJ 大したものではないというのはそうだが、 それがちゃんと訓練できている人間(論理学を修めた、とかそういうのではない)、 となると、意外と少ないのもまた事実。 : [sage] 2018/02/24(土) 19:56:54.56:JmgbKkLS ○○なんてたいしたことない って言う奴が優秀だったためしはないから : [sage] 2018/02/24(土) 20:19:09.55:k66LigxK まぁ、そうかもしれぬ。 ただ、年収700万ってドカタなのか? いいとも言わんけど、悪くもないと思うが。 : [] 2018/02/27(火) 11:06:25.76:vIsMIVA0 年収低くても三度の飯よりプログラムが好きならヘブンじゃねーの よう知らんけどさ : [sage] 2018/02/27(火) 11:34:01.02:jd66GrJO アラフォー正社員650万円/年 やることはやってるが、一日8時間はまじめに働いてない : [sage] 2018/02/27(火) 12:18:39.01:hV7F4J8m ここ数年の話なら有り得ないわ。よほど能力低いか相場を素人もしない馬鹿。ただの自滅 : [] 2018/02/27(火) 12:35:28.33:jwvKs+pF まともなプログラム書こうと思ったら それなりの金かかるからなぁ : [] 2018/02/27(火) 23:56:26.41:vgmntZ2f 年収低いと いろんなことに投資できないから 長い目で馬鹿になる 進んで馬鹿になりたい人にはオススメ : [sage] 2018/02/27(火) 23:59:39.59:Vtf+epaG 全部それなりにできて当たり前だからね ほんとあの区切りは意味分からん : [] 2018/02/28(水) 12:24:19.64:68JM0F2+ 本人の取り分は1/3〜1/2だよね それでもまあ引っ越す方がよさそう : [sage] 2018/02/28(水) 12:45:53.19:nAQqHtsW 札幌から東京だと、東京の地域によっては 上昇負荷が、人間性の喪失又は死だから。 福岡おすすめ。 修羅国も初心者は博多ラーメンさえクリアすればいい。 あと、寒くない。 : [sage] 2018/03/01(木) 03:37:02.96:42T41lei ‪今話題の【 裁量労働制 】が既に導入されてるIT業界で起きてること ttp://www.itjigoku.com/entry/roudousairyousei‬ : [] 2018/03/02(金) 19:55:43.64:y925YptH 今回はそれより悪質らしい : [] 2018/03/06(火) 03:54:44.15:WTUnYChE 日本はこれから物凄い格差社会になります いや 格差社会にしてみせます ケケ中談話 : [] 2018/03/06(火) 05:25:14.04:8HVAv9ZM COBOL技術者だが 一向に仕事無くならない 簡単なサーバーのチェック業務など増えたが : [] 2018/03/06(火) 05:29:38.57:8HVAv9ZM 分かってらっしゃる 忙しく働いて 特に無駄遣いしなかったから 日本株買いまくった 今流行りの言い方だと 2おくりびと : [sage] 2018/03/07(水) 21:00:42.91:klLutFJ0 今41でハロワで訓練学校(web開発?)を勧められたんだけど、 この歳でここでいう『偽装請負』会社に入社できるもんなん? : [sage] 2018/03/07(水) 21:47:41.51:HohQWee2 入れるんじゃないかな? もう人手不足のトコはヤケ糞気味な場合があるしw : [sage] 2018/03/08(木) 18:44:22.63:rwoZsxUT 素直にからだ動かす系行けよ : [] 2018/03/08(木) 21:56:13.50:nyex4jMq 正社員年収420万、アルバイト120万のダブルワークブログです。 貧困日本を生き抜く ttp://doubleworkandstock.hatenablog.com/ : [sage] 2018/03/08(木) 22:12:32.25:6uCTXqQs もう偽装請負とか見かけないけど本当にまだやってんの? : [] 2018/03/09(金) 03:12:32.80:DPpVprIm 同一労働同一賃金に反対する連合およびその他労働組合は、いますぐ死ね。 : [sage] 2018/03/09(金) 10:25:50.90:k0b6M3sz 札幌だったら、今は大きな開発 あるだろう どこかの正社員でなればいいじゃないか : [sage] 2018/03/10(土) 09:25:22.66:MV7FXhEb > もう偽装請負とか見かけないけど ホワイト職場裏山 : [] 2018/03/11(日) 01:44:59.98:jVnQWouI やってる。ちゃんと派遣業法に基づく派遣契約だと契約がかなりめんどい。 ただコンプライアンスのブームで契約のノウハウを全く持たない中小派遣が潰れまくって減ってる。 しかし契約は適法でも現場での派遣業法違反は常態化している。 : [] 2018/03/11(日) 02:07:22.54:x1j/FDMt そんなに甘くない。20代だったら入れると思うけど、40代でIT経験無しだとまず取らない。 : [] 2018/03/11(日) 02:15:09.84:VZs1xXwO 仕事の進め方のノウハウは何だかんだ時間がかかる : [sage] 2018/03/11(日) 04:28:13.91:Ce6vt04D ニアショアとかいうやつの実態 : [sage] 2018/03/11(日) 04:30:04.17:Ce6vt04D そして東洋経済は底辺を取材して記事で大儲けしていると : [] 2018/03/12(月) 00:44:32.53:ikDPpJck 東洋経済はアスペ向き雑誌。書いてあることのレベルもある程度だし、鉄道特集ばっかしてる。 底辺や下ネタ、ウヨでアホっぽいのターゲットにしていいかげんな政治話してるSPAよりましだけど、経済誌というには粗末すぎる。 : [sage] 2018/03/13(火) 10:40:25.54:+DGXVSEn ここまでのはなかなか居ないけど 都内で年収200万代後半のワープアエンジニアは現場に沢山いるわ
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