何本もの電気ケーブルをつなぐパフォーマンスのあとに、舞台に音もなく現れたのはダイムラーの「ＥＱＡ」。現在の入門車「Ａクラス」に相当するＥＶだ。ディーター・ツェッチェ社長は「すべての車種で電動化モデルを選べるようにする」と強調した。
傘下の小型車ブランド「スマート」では欧州と北米で全ての車種をＥＶに切り替えるほか、18年には主力の中型車「Ｃクラス」に相当するＥＱＣも発表する。
ＢＭＷは電動車専用シリーズで３車種目となる「ｉビジョンダイナミクス」を発表した。小型車「ｉ３」とスポーツ車「ｉ８」の中間に位置する中型クーペで、１回の充電で走れる距離は600キロメートルに達する。19年に発売する「ミニ」のＥＶ版も公開し、ＥＶの品ぞろえを25年までに12車種に広げる。
排ガス不正で世界のＥＶシフトの引き金を引いたＶＷは、25年までに独アウディなどグループ全体で50車種以上のＥＶを投入する。これまで表明していた30車種から一気に増やした。
30年までの開発などにかかる投資は200億ユーロ（約２兆６千億円）で、これとは別に電池の調達に500億ユーロ規模を費やす。
対する日本勢では、ホンダが量産型ＥＶのコンセプト車を初公開する。25年までに欧州販売の３分の２をＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）など電動車にする。
一方のトヨタ自動車は当面、ＨＶに注力する。ヨハン・ファンゼイル専務役員は「主力車種では２つの仕様を選べるようにする。来年初めに具体策を示す」と表明した。燃費をよりよくしたモデルと走行性能を重視したモデルを用意できるようにする。
各社がＥＶ強化を必死にアピールする背景には、温暖化や大気汚染を防ぐためにガソリン車やディーゼル車への規制強化を各国が検討していることがある。
フランスはガソリン車・ディーゼル車の販売を40年に禁止する方針だ。仏自動車大手、ルノーは自動運転ＥＶのコンセプト車「シンビオズ」を出展した。
自宅の電子機器と双方向に充電したり、データを交換したりする機能も想定している。ＥＶで空気を汚す恐れがないため、自宅内に駐車することもできるという。
中国政府もガソリン車やディーゼル車の製造・販売を禁止する方針で、導入時期の検討に入ったことが明らかになった。現実的な代替技術はＥＶかＨＶしかなく、自動車各社はそろってＥＶの拡充を打ち出している。
英調査会社ＩＨＳマークイットのラインハルト・ショールシュ氏は「ＥＶに投資するかどうかではなく、どのように投資するかの段階に入っている」と話す。
従来の自動車と同様に、いかに使いやすく魅力的なＥＶを安い価格で提供できるかの勝負になってきた。
ただ日米欧大手に対抗できなかった中国が自動車産業を育成しようとＥＶシフトに傾くのとは異なり、長くディーゼルを主力販売車種に据えていた欧州勢にとっては、急速なＥＶシフトは簡単ではない。
ダイムラーのツェッチェ社長は「一晩で１つの技術を禁止するのは、環境に対しても悪影響」と規制強化の流れをけん制した。ＶＷのマティアス・ミュラー社長は「ガソリン・ディーゼル車からＥＶまですべてを手がける」と強調した。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDC12H2T_S7A910C1EA1000/ 日本のＨＶに移行するのはプライドが許さない。
それで中国を巻き込んでＥＶ・ＥＶと金切り声を上げだした。
日本人は「みんなやってますよ」
って言われると弱いから
後先考えずにＥＶに走ってしまうね。
結局のところ、日本のディーゼル技術は遅れてなかったんだよな。
>日本のＨＶに移行するのはプライドが許さない。
そうじゃなくて日本メーカーにシェア握られるのが嫌なんだろ
日本も軽自動車なんて規格を維持してまで
外車を排除してるからお互いさまだな
日本政府はダンマリだね
日本車があらゆる面でブッチギリ過ぎたんだと思うわ
欧州なんてくっそ寒い地域あんのにEVだけだとマジで死ねるだろ
リーフのおかげでEVはクソってみんな知ってるからな
クリーンなディーゼルエンジン作れないからEV行きますとかwww
どうせ電力足りなくなって原発と化石燃料発電フル稼働して
何やってるの？な未来しか見えない
部品点数が1万点近く減るから
車体 サスペンション既に造れる欧州は
すげえ有利なんだよ
ただし、物理法則は人間には変えられないから、最終的には科学的に最適な車種が天下を取る
トヨタの世界販売台数でわずか数パーセント
EV主導はシナであって、希少金属の世界生産のほとんどを占めるシナの世界征服戦略
独ダイムラーのディーター・ツェッチェ社長は11日、今後10年間で100億ユーロ（1兆3000億円）規模をガソリン車の開発に投じる考えを明らかにした。英仏などが2040年までにガソリン車など販売を禁止する検討を進めているのを「禁止するのは早とちり」とけん制した。
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGN11H0Q_S7A910C1000000/ 電池持たねーよｗｗ
ガソリン税の利権があるからね
ガソリン車は既得権益の塊みたいなものだから日本だけはガラパゴス化するよ
そしてガラケーのように取り残され日本車メーカー全滅
自動車産業終了と
はい、オワタ
フランクフルトショーも東京と同じでメーカーにとっては重要では無くなったのかも。
何を非難されるんだろうね。
ヨーロッパや中国は、日本がこれまでやって来たレベルの排ガス規制に対応できないからEVシフトするのに。
HVってモーターもバッテリーも積んでるって知ってる？
ｲﾝﾄﾞ：13億1000万人
日本：*1億2690万人
国内で争っても無意味
EVを主力にしないと世界で戦えない
俺には王者の貫禄にしか見えないけどな。
しかもインドではトリウム炉が商業ベースに乗ってるし
中国でも実験炉がある
トリウム原子力電池載せられたら日本製は無理ゲー
となるとHVで電池、モーター性能をアップさせる気か。
確かにそれはそれで優秀ではある。
さよならトヨタ
国レベルでデータねつ造。
これがばれて、時間をかけても規制値を上回れる見込みがなく逃げ込んだ先が電気自動車
ということなのか？
他人をはめるつもりのドツボに自分がはまり込む。
やってることがあほだな
国土も無いし道は整備されてるし日本がいちばんと普及率が高くなりそうなんだけどな。
日本は化石燃料禁止もないしメーカーの化石燃料禁止もない。
リーフが1人優等生なだけ。
過剰スペックかつ使用用途に合わないガラクタを買ってどうするのか。
>日本がこれまでやって来たレベルの排ガス規制
何を勘違いしてるのか知らないけど、EUの排ガス規制は日本より遥かに厳しいよ
正解
国沢レベルの馬鹿丸出し
５００ｋｍ以上も離れた場所におまえはよく車で直通で行こうとするわけか 電車や飛行機で行けよ危なっかしいな素人が傍迷惑な しかも排ガスまき散らして
おまけにEVの燃料代は1/5だがなぜか大変、高いガソリン代払いたくて仕方ない
もう後がないくらい空気が汚いんだよ
売る気無いだろｗｗｗ
ttp://matome.response.jp/uploads/article/image/15/998315.jpg 北欧なんざ知るかって事なんか？
結局市場を握ってる所が自分達の買う商品をコントロール出来るから強い
日本は少子化と格差推進させても他国との競争に勝てば良いなんて腹積もりだったんだろうけど
結果は自国の市場規模縮小させてしまって市場持ってる国の顔色伺うしかない
燃費が良くて利便性はガソリン車並み、ヒーターにエンジンの排熱を利用できるHV車が最強だな
東電「プルトニウムは無主物（キリッ）
全固定電池を開発したとかのニュースがあったし
EVシフトに移行してるのでは
それではなぜEVシフトを打ち出した国が大気汚染に悩まされているのかな？
利便性や価格を犠牲にしないと無理
トリウム炉「最強はワシだ
一応EV商品は作りはするだろうが
結局全てを満たすのはHVということになりそう
ttps://response.jp/imgs/thumb_h2/1222461.jpg 
ttps://response.jp/imgs/thumb_h2/1222406.jpg 大陸だからだろ。
海洋性気候とか中学で習っただろ。
生真面目くんの顔に見え出したらもう他のものに見えないww
汚染まみれで安全だと信じる日本人より遥かに高い基準を持っているからだよ
「韓国人が格差を嘆いている、だから日本より格差が大きいんだ」と考えるバカw
統計では「日本が圧倒的に」格差社会だ
ディーゼル車はもはや無理、日本得意のハイブリッド技術も無理、だから一気にＥＶへ移行する
ここを忘れちゃいかん、要はドイツの技術の無さを政治的に解決しようという動きだ
現代の自家用車に求められる品質は、パーツの種類が同じだけで再現できるものではないんだよ
お前のおもちゃのミニ四駆とは違うんだ
イギリスは島国だよなw
それがなにか？
トリウム炉「なんだって?（）
で、なんで大気汚染が酷いの？
前面にあって、そこからガソリンよりもディーゼルの方が
マシって流れに誘導された。
そのため、ドイツと同じく国家戦略として次世代車をＥＶにする
政治的なものだから、日本車は急いでＥＶ化しないとヨーロッパと中国市場を失う
ヨーロッパ人は環境意識が高いから騒いでる
日本の大気汚染度もヨーロッパと同じくらいだよ
その理屈はおかしい
酸性雨は窒素酸化物に硫黄酸化物が原因だ
ガソリンよりディーゼルは燃焼温度が高く窒素酸化物が多くなる
また硫化物等の不純物も多くなりやすい
ガソリンの方が酸性雨に成り難いのだが
ゴールポスト動かしてるだけって気付いてる？
まるでドイツ人みたいだな。
そうは思うが
エンジンとモーターとバッテリーを一緒に積むのは無駄杉だろ
バッテリーが下落するならEV化が当然の流れだと思う
でもそういう流れだったんだよ。
論理的な思考だと思いますか？
その辺が分からん
家電がやられて今度は自動車。
欧州や中印のかじ取りは日本の企業なんてひとたまりもない。
日本技術の粋を集めて電気自動車へ。
ソーラ発電から車までスマートモータリゼーション総合的システムを売り出そう。
後から考えると理屈に全く合わないなんて
政策はままある。
ペットボトルが牛乳パックの回収なんて
非論的だけど継続してるだろ。
スマホと同じ
儲けは日本なんだよね
appleは5年後には消えるよ？
スマホが5000円で買える時代に10万円のスマホ作る会社なんて消えるｗ
電気を減らない形で貯めておくってこと
客の都合や好みではない、政治的な動きだから
ＥＶ以外認めないとそのうち法律を作るだろう、日本車の締め出しだ
インドはトリウム炉が商業ベースに乗ってるからな
原子力電池の分野でも遅れを取るわけだよ
挽回不可能の領域になって来ている
完全EV移行を睨むならレンジエクステンダーが有利か
温暖化で北極の氷が溶けると海面水位が
上昇してコリャ大変だ。
こんなのも実しやかに言われて信じちゃっただろ。
電気エネルギーを
化学エネルギーで貯めるより
原子力で貯めるほうが効率が良いのですが
ドイツ人ならありうるよ。。
大気汚染は問題 → 大気汚染の根源の内燃を根絶する → それを実践する我々は正しい。
例えEV用でないとしても、
HV車を発売して20年、累計販売台数1000万台以上、この期間と数量から得られるフィードバックは他社を圧倒するよ。
ちょっと前まで
「HVなんかアウトバーンでは非力やっぱディーゼルだわ、ジャップばかじゃねえのｗ」
とか言ってたのに
もっと高速走行に向いていないEV推ししてこっちが心配になるわ
ついに原子力自動車の時代が来たか。
北欧のほうがEV普及してんだよな。
原子力ゴミ出過ぎじゃん
フクシマでよく分かっただろさ
元スレ ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503320986/
中国の影の銀行（シャドーバンキング）は時限爆弾だと金融調査会社オートノマス・リサーチが警告している。
同社は新たに公開した動画で、中国債務分析の「ロックスター」と呼ばれるシャーリーン・チュー（Charlene Chu）氏を起用し、中国の銀行が膨らみ続ける債務の一部を、
WMP（wealth-management products ）やAMP（資産運用商品：asset-management plans）などの理財商品に移し替えていると警告した。
同社によると、2016年末までにWMPとAMPは合わせて、中国の国内総生産（GDP）の51％に達している。
「WMP、そして中国の銀行は巨大で複雑になり、何か大きな問題が起きれば、世界経済は2008年の金融危機のような不安定な状態に陥りかねない」と動画は指摘している。
中国当局は影の銀行のリスクを認識していることをうかがわせるサインを発している。チュー氏は最近のブルームバーグのインタビューで、中国当局は悪質な影の銀行を規制するために
「痛みに対する驚くほど高い意欲」を見せたと述べた。
1シーンずつ紹介していこう。
中国の影の銀行はしばしば、ブラックホールに例えられる。WMP、AMPなどアルファベットを並べ、年々、より複雑で分かりにくくなっている。
中国の隠れた債務（シャドークレジット）には2つある。1つは小規模な貸し手がかかわるもの。彼らは、通常の借り入れができない借り手に貸し付けを行う。
もう1つは、シャドークレジットのほとんどがそうだが、中国の銀行が自行のバランスシートから債務をシャドークレジットに移転するものだ。
なぜ、そんなことを行うのか？ 債務をそのままにしておくと悪影響があるからだ。例えば、大量の不良債権を抱えているように見せなくするためだ。
中国では銀行による資産移動をチャネルビジネスと呼ぶ。チャネルビジネスには内部と外部の2種類がある。前者は自行内で資産を移し替えるもの、後者は外部に移すものだ。
内部のチャネルビジネスでは、債務をWMPに移し替え、預金者や投資家に販売する。これにより銀行は資産内容の詳細な査定を避けることができる。
一方、外部のチャネルビジネスでは、まず銀行がノンバンクに債権を売却する。それをノンバンクがAMPとしてパッケージ化し、銀行に販売する。債務がAMPに姿を変え、銀行による投資となる。
2016年末時点で、3兆7000億ドルが銀行内でバランスシートに記載されないWMPとなり、一方、1兆9000億ドルが外部を経てAMPとなった。
こうした資産移転は、銀行の健全性評価を歪めてしまう。特にWMPは償還期間が短いため時限爆弾となり得る。
2016年末時点で4万4000のWMPが発行されている。この数は2008年の金融危機の最中に、欧米の銀行が発行していた不動産担保証券（MBS）のほぼ6倍にのぼる。
ゴミが大量に出るのはウラン-プルトニウムサイクルでしょう
トリウム-ウランサイクルはご存じない?
まあその通り
でも、ルールを作るものが勝つんだよね
ではなぜ日本より規模の小さいドイツが世界を率いるルールを作ることができるのか
それは歴史を反省してEUの盟主になっているからだ
日本が日本に有利なルールを作ろうとして中国や韓国が賛同するか、と考えればドイツの凄さがわかるだろう
日本はかつて技術大国だったが、誰もついてこなかった
歴史を反省せず尊敬されない国に、文明をリードすることはできないというわけ
何でディーゼル押しだったかっていうと、HVの特許料払いたくなかったからだと思う
EVに向いてるかもな
知らんけど事故ったときに放射性物質拡散されるのは勘弁してよ
事故で怪我した上に被ばくってマジしゃれにならんｗ
さらに2倍にならんと大きな飛躍はなさそうだが。
２０％以下のシェアならば現状の延長線上でEVは
普及すると思う。
寒冷地に住んでるとたまにある
「明日は大切な用事がある。雪だしいつもより朝早く出勤しよう！」
みたいなときに車のエンジン掛からなかったりするんだわ
それでもドイツ車最高!でみんな買ったら、それはそれでいろいろ大変そう
トリウム炉は爆発しないのだけどね
爆発するのはウランプルトニウム炉
原爆にならないから日本では作らないだけなんだな
日産は三菱買ったんだから面倒見ないとだめだろう。
いくら中国依存でもこれはないわ。
イギリス以外の欧州は本格的にやばいね。
大陸欧州はいつもお題目だけは立派なんだけど
現実が追いつかないと素知らぬふりして目標撤回するからな
トリウム炉「リチウム?我々の足元にも及ばんよ
ブイブイ言わせてた産油国の動きは
どうなんだろうね？
自動車燃料以外にも石油は消費するとはいえ
EV 普及で石油消費が減ったら
大打撃じゃね？
利幅の薄いエコカーで細々と稼ぐ間に、相変わらず大排気量の環境もクソもない車で
たっぷり稼ぐつもりだろう。
まあ打撃だろうけど化石燃料は過去数千万年の太陽エネルギーをため込んだものだから、
C-H結合からエネルギー取り出して使うのは続くんでha
嘘から出た真ってやつ
2割程度かな。コストは少し下がったが。
航続距離という評価基準が明確になってきたので、無理をして電池容量を増やして
「航続距離」という性能を見かけ上伸ばしただけ。
現状では数値的にはかろうじて東京から名古屋までノンストップで行けるが、
翌日は丸々充電に当てないといけないので帰ってこれない（笑）
そういうレベル。
航空機用原子炉「我々の出番か
燃料電池のハイブリッドがベストな気がするなw
無線充電「我々は先進しすぎたようだな
あと十万台同時に一斉に充電するときの電力供給が追い付かず停電になる
そうならないようなインフラにいくら投資出来るのか
自動車用ガソリンの需要が減ってナフサが市場にあふれて社会問題になりそうだ
原子力電池「充電?我々は充電不要だ
日本は内需が壊滅してるから、シロンボのルールでシロンボに車を売らないといけない。
日本のメーカーに内燃機関を捨てさせて、必死に真面目にＥＶ作らせて、当のシロンボ陣営は「やっぱＥＶ無理だわ。内燃機関に戻すね」とかシロンボは平気で言い出す。
で、ＥＶ技術だけ提携とかなんとか言って日本から盗み出す。
シロンボの支配下にないのはトヨタだけだが、こいつもどこまで機密を守り切れるやら。
シナチクも同じようなこと言ってる。
率直にいえば現時点の寒冷地での電池の素の性能と、運用条件（ヒーターつけっぱ）ならば
まだガソリンとかディーゼルの方がいいのだが。
無理だろう。
恐らく中国に売りつけることしか考えてない。
これ中国にひっくり返されたらドイツ終わるでｗ
中国が間接的に中東原油奪いにくるかも知らんなｗ
それともガソリン車を走らせてはいけないってこと？
後者は実際取締できんのかね。原チャリとかチェーンソー、ポータブル発電機もだめかいな。
道徳的に学ぶことや反省も一切ない。
だって彼らがそういう風にプログラミングしたから。
”世界経済のために仕方なく掻き回してる”ってのも真っ赤な嘘。
スメルの住人がその壁を超えるシステムを提言する道のみ。
中国全土で充電した瞬間停電かｗ
欧州は日本が遅れてるくらいEV走ってるの？
日本ではリーフも走ってるし、HVもエンジン外せは
完全なEVだぞ。
輪番停電ならぬ、輪番充電とかあり得るなw
EV盲信者が将来は1000キロ走行だの5分充電だの
言ってるが、100kWhバッテリーを5分で充電とか
変電所でもヤバそうな電力供給を家庭でどうやって
やる気なんだ？って思うw
100万回繰り返しても
生き残りの足しにはならない
電気を減らない形で貯めとけるのが水素って考えればよろし
うまく補充されているのはすごいことなんだな
中国韓国崩壊が叶わないと悟ったら、こんどは欧州崩壊かw
負けが込んで掛け金を積み上げていく心理だな
注文殺到で生産が追いつかない。
韓国車が浮かび上がるにはEVで勝負するしかない
ってやっと理解できたのかも。
爆発するスマホを作ったメーカーがあったけど、そのうち爆発するEVを作るメーカーも出て来そうだな。
物を言えば唇寒しだね。
死ぬまで負け惜しみを言ってるタイプ
水素は電気と同じくらい貯蔵が難しいけどな。
そんなに簡単にEVに切り替えれたら
誰も苦労せんわ・・・
なんか簡単にシフトとか言っちゃってるけど・・・
この手の馬鹿が惜しめもなく痴態をさらけ出すことで何がいいのかさっぱり
スマホと同じだよ。
日本なんて所詮、欧米の猿真似してきたんだから自動車でも勝ち目なし。
スマホと同じ運命だろうね
同じようなことが起きてるだけだ。
そういうもんだ
いまさらハイブリッドは開発できないので
一跳躍しようと無理してる
プリウス売れまくりで焦ってる
燃費・排ガス規制をだんだん厳しくしていったら、
欧州メーカーがインチキ不正でしか規制をクリアできてなかったことが発覚
今更規制を緩めることも出来ないが、HV車では日本勢に全く敵わないので、仕方なくEVに逃げてる
代替できないような用途/場所で
自動車が使えなくなるから
全廃はさすがにないんだろうなぁ...
PHEVが出たけど高くて伸び悩んでいると思うけど
2017年上半期ヨーロッパ新車ランキング
ttp://levolant-boost.com/wps/wp-content/uploads/2017/08/LV10-01_hyogumi-1024x420.jpg トヨタの欧州ハイブリッド車販売、44％増の14万台超え 上半期
ttps://response.jp/article/2016/07/26/278996.html うわあ
スルーしてたけどすごいことになってんなｗ
プレミアムだかラグジュアリーだか値段が高いやつだけに集中した方がいいんじゃないかな
性能で真っ向勝負するのが厳しいからEU当局とEU企業ぐるみで難癖レベルの規制や規格を決めて
日本のHVを排除したくもなるだろう
ただEUのエンジニアはそんなバカげた逃避行為でさぞかし恥ずかしい思いをしてるかもね
エンジニアが開発競争から逃避させられるなんてプライドはズタズタだね
もうEUは規制や規格で海外の工業製品を排除する姿勢だからEUにエンジニアは不要だね
EUのエンジニアがゴミ扱いでかわいそ過ぎる
っていうか、経営側が命令して隠蔽してただけなんだから
設計エンジニアは隠蔽を知らなかったとしても
市場に出た時に最初から全てわかってたでしょｗ
設計以上の性能が表示されてる！おかしい！ってｗ
もうその時点でプライドもクソもないと思うｗ
今回の発端は日本の手軽な高機能排ガス検知器なんだから
これを恨んでるだろうねｗ
原発辞める宣言してるドイツ国内は、フランスから買ってる電気では、全然足りんやろ
欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/ 電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。
インチキクリーンディーゼルによって欧州の信頼は根底から崩れたからな
割れ厨ばかりの韓国がネトゲ（ネット）先進国になったしきっかけは大事だよ
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/21/news035.html 欧州の主要国で内燃機関禁止の動き「ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも無くなり電気自動車の時代が来る」という見方が多数
これは欧州の責任逃れにすぎない
何か勘違いしてるのかも知れないけど、中国は今後もハイブリッド車はOKだよ
>中国国内および外国の自動車メーカーが中国で生産できるのは電気自動車と、
従来の内燃機関を電動機およびバッテリーと組み合わせたハイブリッド車のみとなる。
ttps://jp.sputniknews.com/asia/201709114074913/ 寒い方がEVには不利
つまり４台に３台はまだHV含むガソリン使用車を販売できるわけ
欧州も４０年までは一応ガソリン車を売ることができる方針だし
なんか急に移行みたいな話してる奴多いけど段階的に移行だよ
まあその間に何ができるかだな
英国のＥＶ移行に電力不足がブレーキ、巨額投資必要に
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000092-reut-bus_all ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
めんどくさいよ
最初のバッテリー交換の時に真実を知るだろう。
それまではどうしようもない。
騙された側も悪いんだけどね、無知過ぎるのも罪だから。
もちろん騙す側の方がより罪は重いけれど。
米国 「EVにシフトするよ！」
中国 「EVにシフトするよ！」
安倍ちゃん+ネトウヨ 「水素社会の到来ﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
↑どっちが正しいの？
ヨーロッパの冬はそれくらい過酷だった。
今回のEVの流れは、貴重なジャガイモを自ら捨てる様な行為にしか見えないのよね。
エアコンだけ小型発電機で給電すれば問題解決だよね
直して、永年乗れるからな
日本じゃ、2000GT、ハコスカとケンメリRは、美術品の値段だし
RBシリーズGT-Rや80スープラだけじゃなく、AE86も凄まじいプレミア価格じゃん
自分でイジれるなら、FD、FCとSA22Cが吉
あんな面白い車は、何がなんでも絶対無いのは寂しいが分かる
中国企業は論外だし、既存の大手内燃機関の自動車メーカーはどんぐりの背比べじゃないのかな
ネトウヨの逆法則 → 正解へ
それe-powerでいいじゃん
何言ってるんだ？欧州勢も当面HV注力だぞ
どのメーカーも完全EV化なんて考えてない
40～50年後くらいには完全EV以降できたら良いなと思いつつ、当面の間は48Vマイルドハイブリッドでなんとか凌ぐ
って意味だからな
アホな奴らが勘違いして「もうエンジンはオワコン」と騒いでるだけ
EVは技術がまだ全然ダメ。急ぐ必要ナッシング
日本ならそれまでに本気でシフトも可能だが
欧州のやつらに無理やろｗ
新しいレースなら有利だとでも思ったのかなｗ
補助金ジャブジャブで買って後悔してるけどなw
トヨタはＨＶ関連の新しい特許をまだ持ってるのかな？
お前らアホの嫌儲チョンモメン逆法則が発動したか？
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm 中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。
お前らチョンモメンは1bit脳だから他の国もEVしか開発してないと思ってそうだなw
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
ttps://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/ アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A >また「Well-to-Wheel（油田から車輪）」効率（一次エネルギーの採掘から車両走行までの効率）では、
>一般に燃料電池自動車は電気自動車に比べて大きく劣る。 たとえば風力発電による電力であれば、
>これによって水素を生成し燃料電池自動車に充填するよりも、
>そのまま電気自動車へと充電するほうがWell-to-Wheell効率において3倍ほど勝る[30]。
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503325561/
中国の科学技術部長
「次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm バラードの自動車部門は2007年に「自動車用燃料電池は将来がない」と判断して売却されたよ。
そっちに需要をシフトさせたいのかもしれんな
政治力がフル活用できない自動車産業は苦手なんだろうよ
自分からトップの座を降りたんだよ、
フォークリフトなどだけ残してね。
それだけ市場をコントロールする力があるという点ですごいことだけどな。
実際に現在その力があるのは EU、アメリカ、中国しかない。
日本は TPP がダメになったから蚊帳の外となってしまった。
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/17303 以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。
★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
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燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。
エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
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有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？
世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。
集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。
集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。
有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。
日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。
低コスト人口石油実現の為に材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に頑張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば革命になる。
それ負けフラグやん
今だってＥＶ使ってるのに汚染が酷いんだけど、改善できると思ってんのかな？
いくら煽っても無駄
HVまで全部電気自動車EVなので、区別ができるようにして欲しいわ
レベル1のEV マイルドHV
レベル2のEV ストロングHV
レベル3のEV PHV
レベル4のEV エンジンの無いEV
こんな自動運転車みたいな感じで分けるとか
原子力自動車はどのカテゴリーなんだろうな？
欧州の事はもう誰も信用しないよ
でも結局日本が勝つだろうから、そんときどうすんだろうね
欧州、中国じゃ全然売れてないだろ
車も走っている。ディーゼル車が悪いのではない。高価な触媒をつければ排気ガスは
浄化される。本当にクリーンな排気ガスを出す車を減税して、走行中に基準に満たない
排気ガスを出す車を販売禁止にすればよいだけ。
もし第二次大戦前のように禁輸くらったら日本は生きていけない（戦力も無いんだから）
ドイツって意識高い系の強化版みたいな感じだよな。
理想に酔いすぎて現実が見えなくなって手が付けられないという。
その時のドイツはマルチ商法や新興宗教に相当のめり込んでる輩より質が悪い。
断然EVの方がいいな
増えない
日本の福島のお陰で安全基準が厳しくなって維持管理費用が2～3倍に高騰してる
今作るのは罰ゲーム近いくらい割が合わない
再エネが増えるだけ
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/ 電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と
同規模のふ発電所を50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。
インド、電気自動車のみ販売へ ２０３０年までに
ttps://www.cnn.co.jp/m/business/35102214.html インド、原発１０基の増設決定 ３２年までに４０基増へ 2017年5月20日
ttp://www.asahi.com/sp/articles/ASK5N5J00K5NUHBI01D.html 都合いいとこだけ抜け出して笑ったｗ
>「本当に大きなインパクトを与えるには、よりクリーンなエネルギー源から電力を得なければならない。さもないと、公害の発生源を自動車から発電所に変えるだけだ」
これが一番の締めの話だろｗ
ドイツはただでさえ原発で発電した電気を輸入してるんでしょ。
原発新増設が無理ならLNG・石炭火力増設するの？
それなら内燃機関の方が効率がいいんじゃないの？
フランスの余った余剰電力を買い叩いてるだけで
ドイツは電力の輸出大国よ
EVはあと20年は掛かるだろうな。
インドはトリウム炉があるもんな
あれは良いものだ
あいつらはオワコン。
それは日本人のドイツ人イメージで実際は日本人以上に交通ルール守らないとか多々あるみたいね
それはともかくベンツがプラグイン燃料電池車のGLCを年内に発売だけどあんまり話題になってない？
陸上に原発というのは筋が悪い。
海に原発を作った方が良い。
今度はインチキEVで大気汚染か
欧州の連中って本当、馬鹿だな
メルトダウンしそうになったら、海溝最深部の上まで
移動させるだけで良いしな。
そんなことがあろうかとロシアが水上原子力発電所を建設中
何かあったら原子力潜水艦のときのように日本海に捨てればええしな
そして何故か原子力潜水艦の廃炉費用をジャップが支払うという
ttps://i.imgur.com/ss1DblK.jpg 
ttps://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2015/03/Car-trip-distance-cumulative.jpg 
ttps://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2015/03/Distance-Distribution-Car-Trips.jpg 
ttps://c1cleantechnicacom-wpengine.netdna-ssl.com/files/2015/03/daily-distance-car-distribution_cumulative.jpg まあそんな発狂するなよ無職チョンモメンw
ネトウヨはロシアに金払えってことですね？
流石売国奴w
だったら何故今までEVに行かなかったんだ？
何故、全固体電池すら実用化していない現時点でEVに行こうとするんだ？
ガソリン車の走行距離が長いという利点は、大半のユーザにとっては
大した利点ではなく、ガソリンスタンドに行く回数を減らせるだけのことだった
ガソリンスタンドなんぞ通りがけに寄るものでわざわざ行くもんじゃないよ
全然関係無い。
トヨタのHV関連特許は動力分割機構に基づくパラレルシリーズハイブリッドが
主な部分で、欧州勢がやってるのはパラレルかシリーズかの単体HVないし
PHEV。
ヨーロッパ勢がHVに乗り出してきたのはディーゼル前提で設定した2021年の
二酸化炭素排出規制がクリア出来そうになくなってきたのと、PHEVは多額の
購入補助金に加えてEV走行可能な距離に応じたボーナスポイントが貰える
「抜け道」により各メーカーが二酸化炭素排出量を合法的に誤魔化せるのが
大きな理由。
ちなみに、動力分割機構自体の特許は切れたけれども平行軸で動力分割を
行う手段は新しく特許が申請されているので、他社が真似する場合は
自由度が高いけれども損失の大きい遊星歯車を使うことになる。
そうだよ
ついでに寄ればいい程度の手間、それを減らすメリットしかないということ
無駄な寄り道するより家でプラグさせばええやん？
エンジンで直接燃料を燃やして車を走らせるよりも、発電所で燃料を燃やし、送電し、充電して車を走らせるほうが、エネルギー効率はいいんだよ。
EVへの転換は、そんな事とは別に、
日本が突っ走らなくてはならぬ道だろう。
電池をシナに押さえられているのは
大変に問題だが。
自宅の半径50キロ圏内にあれば別にどうということはないしな。
いいよ、めんどくさいから
なんとなく勘違いしてない？
なにお？
トリウム原子力電池だと
燃料数グラムで10万キロ以上走れる
やだよ面倒くさい
ついでにタオルで窓拭いたりゴミ捨てたりするんだよ
そのタオル自分で洗うのか？
おれはガソリン車のメリットはメリットと言えるようなメリットではない
という意味を書いているわけだけど、そう思ってもらえてる？ならいい
なるほど、窓拭きやゴミ捨てしてもらえるのがガソリン車のメリットか
いろんなことを考える人がいるね
よく読んでないんで。てっきり燃料低下の表示でてから50キロ走れるのが車の強みだと言いたかっただけなんだけどね。スタンドが減ろうが支障ないよ。
そうなんだ
メリットとかいちいち考えてないな
別に買い替えのタイミングでEVが主流になってるなら買う
MTガソリン車がまだ普通に売ってるならそっち買う
俺にとっちゃMTじゃなくなるならガソリンATもEVも大して変わらん
その時考える
いやどうみても何かは考えてるよ
そりゃ今買い替えのタイミングなら考えるよ
無いものねだったってしょうがないだろ
EV買うときまでにここ直しといてねってくらいのことは考えるけどさ
まあ、タクシーだな
田舎はタクシーが8時で終わるんだぞ
まじで？
大変だ
うちんとこは何時までやってんだろ
3時にタクシー会社飛び込んだら乗せてくれたけど
バッテリーが老朽化したＥＶの下取りは不可能ｗ
乗っていても数年後に車一台分のバッテリー交換費用が掛かりますｗ
本当に馬鹿みたいな詐欺だｗ 勝手にやって勝手に苦しめｗ
( ´Д`)y━･~~
駐車中の充電はどうすんだろうか
↓
日本車の実燃費の良さが欧州でも認められる
↓
ドイツで日本車賛美論争
↓
欧州でディーゼルとダウンサイジングターボによるHV叩き開始
↓
ディーゼル普及による二酸化炭素排出量削減を見込んで
2021年規制を策定
↓
自分達がコピー出来ないストロングHVは価格も下がらないと見込んで
48VマイルドHVの規格を策定
↓
ディーゼル不正がバレる
↓
ダウンサイジングターボだけじゃ2021年規制が乗り越えられない
↓
48VマイルドHVじゃ2025年規制が乗り越えられない
↓
そうだ、全部EVにしよう
↓
中国がエンジン諦めてEVに移行を考え、電池は中国製を強制することに
↓
中国様、ドイツのEVを原則中国で作るのでドイツ車優遇してください←今ココ
軽のいいとこはウイーンってショボイ音なとこですよ
夜にタクシーつかまらないから車があるんだぞ。
うちんとこはタクシーって電話して呼ぶもんなんだ
会社によっては電話賃って10円くれてたけど今はないかもな
ダイムラーが水素と通常の充電のハイブリッドを開発したよね。
格安スマホ業界に激震！ iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
ttps://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
ttp://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html ttp://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
ttp://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7％、
推奨意向は67.9％で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html ttps://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ12I0U_S7A910C1MM8000/ 日清紡ＨＤ、白金使用しない燃料電池開発＝世界初、コスト大幅減：時事ドットコム
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017091300563&g=eco 日清紡HD---ストップ高買い気配、白金使わない燃料電池用触媒の実用化に成功
ttps://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201709130176 レアメタル不要！！！！！！！！！！！
材料コストが数千分の１になる！！！！！！！！！！！
ttps://www.youtube.com/watch?v=I3Li-IqFzjo どうすんの？
爆走DQN丸かな？
地元ドイツ勢がディーゼルスキャンダルを隠すようにEV、EV騒いでるとこで日本メーカーがEVで合わせることないんじゃない？むしろ皮肉を込めてディーゼルPRしたらいいのに
大量生産によるコストダウンによる世界中への
戦略的マーケティングにより、
サムソンとLGは不動の地位を築いた。
液晶、有機ELテレビ、スマホ、半導体・・・
EVも同じく急速に進歩して、コストダウンが進むだろう。
中国はEVでこの道を歩もうとしている。
そして、日本はまたしても惨敗という同じ道を辿らないでほしい。
EVにもサスペンションやタイヤは必要だし衝突テストやエルクテストをクリア出来るシャーシノウハウ、パワーユニットが静かになるならビビり音や外部からの騒音を遮断する静かなボディ設計も必要
3年ごとに車買い換える層ならいいけど、10年乗るには向かないからね
電池劣化で日本じゃすでにリーフがやらかしてんだろ。
海外だと莫大な訴訟抱える恐れあんじゃないの？
あれは電池が問題
日産もテスラと同じ仕組みのリチウム電池に切り替えた
結構よく知らないのに初期リーフのイメージ引きずってる人いるのね
安い買い物じゃないもん
最初にやらかしたら信用取り戻すのにもんのすごい時間掛かるぞ
誰だって人柱になるのは嫌だからね
じゃあFCVもやらかしてるから未来は無いわけだｗ
PHEVは？
中国を巻き込んだというのは間違い。
逆だ。
今や欧州は中国に操られつつある。
中国の製造業の戦略のテストケースとして使われているんだよ。
FCVって何をやらかしたの？
リーフの糞バッテリーは赤ん坊でも知ってるけど
これからヨーロッパでディーゼル車が売れることはないだろう
欧州ではリチウムの当てができたんだろうか？
ttp://biz-journal.jp/2016/06/post_15344.html 1000台ぐらいしか売れてないFCVのカスっぷりを知らないとは赤ん坊以下ってことかｗ
親父の金玉からやり直して来いよｗｗｗｗｗ
売れないのは、客を騙した劣化バッテリーより遥かにマシだろ
水素も頑張れ
MIRAIって名前が詐欺だった。パラレルワールドの未来だったんだな。あれは
あれ、ノートにパナの電池を使うようになったってだけで
ノートは新型もマンガン系のリチウム電池を引き続き
使ってるし、テスラと違って今回も空冷のままなんじゃ
なかったっけ？
【フランクフルトモーターショー2017】
メルセデス、ほぼ市販状態の燃料電池車を初公開へ… GLC ベース
ttps://response.jp/article/2017/08/24/298907.html メルセデスベンツは8月21日、ドイツで9月に開催されるフランクフルト
モーターショー2017において、メルセデスベンツ『GLC F‐CELL EQ パワー』を
初公開すると発表した。
フランクフルトモーターショー2017で初公開されるGLC F‐CELL EQ パワーは、
ほぼ市販状態の燃料電池車となる。
GLC F-CELLの大きな特徴は、世界初の外部充電が可能なプラグイン機能付きの
燃料電池車という点。
二次電池は、蓄電容量およそ9kWhの大容量リチウムイオンバッテリーで、
車体後部に搭載。この効果で、最大50kmのゼロエミッション走行を実現する。
また、2本の水素タンクは床下に配置。強固なカーボンファイバー製のタンクには、
およそ4kgの水素が700バールの高圧で充填される。水素の充填に要する時間は、
およそ3分。
50kmのEVモードに加えて、水素と酸素で発電することにより、GLC F-CELLは
最大500kmの走行を可能にする。
GLC F‐CELL EQ パワーは、2017年内に市販される見通し。
初期リーフの電池も初代プリウスの電池みたいに永年保証すれば良かったねに。リーフが日本人のEV不信の原因を作ってたんじゃない？
ちなみにリンク先の記事は
＞これはあくまでも「自動車業界内での噂」だが、クラリティはFCVのほかに、
＞プラグインハイブリッド車（PHV）と電気自動車（EV）が登場する可能性があるという。
なんて2016.06.03の時点で書いてるけど、三栄書房から2016.05.23に出た
「モーターファン別冊・ニューモデル速報 ホンダ クラリティ FUEL CELLのすべて」に
EVとPHEVも出すことは明記されてるし、そのためにFCVのパワートレーンを
PHEVと同じようにエンジンルーム内へ納められるよう設計したことも買いて
ある訳で、公式情報を噂扱いにする記者の情弱っぷりに
ちょっと引くわ。
全部税金で賄わんと無理だろ
不信っていうかEVは現状の容量ではニッチな需要でしかないからな
そういう少数を保障して信頼を勝ち得ても
わがままな後続顧客の良い影響にはならん
トヨタHVは継続成長性に自信があったから保障したんや
チョンモメンさぁ…
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
ttp://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm 中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。
「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」
パワーバランスでいくらでも潰されてきたけど？
なんの話してるのこいつ？
世界知らなすぎ
馬鹿は沈黙してろ
その場合は素直に敗北を認められるな
途中で充電待ちするわけにもいかないし、リレーでもするのかな
物流網維持するのに、ＥＶはまだまだハードル高そう
日本みたいな「ちゃんとした教習所」が中国には無い。
中国の教習所は、それぞれがバラバラな教え方だったり、超適当だったりする。
国が徹底した指導をしていないから、結果としては色々カオス。
日本ですらアホなドライバーが居るのに、中国にはアホなドライバーしかいない。
そんなアホな中国人が沖縄でレンタカーを借りるせいで、沖縄の道路は今カオス状態、日々が交通事故の嵐。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A >また「Well-to-Wheel（油田から車輪）」効率（一次エネルギーの採掘から車両走行までの効率）では、
>一般に燃料電池自動車は電気自動車に比べて大きく劣る。 たとえば風力発電による電力であれば、
>これによって水素を生成し燃料電池自動車に充填するよりも、
>そのまま電気自動車へと充電するほうがWell-to-Wheell効率において3倍ほど勝る[30]。
世界がEVへ動き出した。
その向こうには、計り知れないマーケットが存在するからだ。
日本は国家プロジェクトとしてでも
強力に自動車および関連産業に支援すべきだ
そうしないと、かつて日本の誇りだった
家電メーカーの轍を自動車メーカーが踏むことになる。
結局大本の発電所増やさなきゃならんからな。
ガソリンが環境にたいしてそこまで悪いとは思えないんだがな
都合のいいとこだけ中国頼りかよ売国ウヨクｗ
だったら、トヨタは中国でFCVを何百万台売ったのか言ってみろよｗｗｗ
そこをどうするのか聞いたことないよな
免許取るのに20万もかけて教習所通わないといけない
日本のほうが特殊じゃないの？
バッテリー劣化を訴えるEV車オーナーの動画が可哀想だった。
冬なのに暖房すら使えないって…
水素はEVの先にあるもんだろ？
電気を水素に変えて勝手に減らないエネルギーにしただけ。
電気は使わなくても勝手に減っちゃうからな。
水素も漏れますよ。
MIRAIだと500日でほぼなくなります。
ブリーザーあるんだからそうなんだろうな。
まあ半年～1年で変質してメンテ必須だが。
外車も真似したら良い
実際どうなるか知らないが、多少の制度改革も必要だろうが
それほど難しいことではないだろう
自動運転が前提で、つまり運転手は不要ですべて自動でことが運ぶだけである
車間距離を詰め隊列走行するので単独走行より15%以上航続距離を伸ばせる
距離が足りなければ、中継地点で待機している充電された自動運転トラックが
トレーラーを引き継いで走り始めればいい。役目を一旦終えたトラックはそこで
充電して次の仕事に備える
ガソリンスタンドが無くなるからガソリン車は鉄屑だけどね
５００日走らない車ってなんだよｗ
お前ら嫌儲のチョンモメンは突然発狂し始めて何がしたいの？
突然どうしたwww
ベンツがベンツじゃなくなる
アメリカも中国も風力、水力、太陽光にシフトして行ってる
日本が何も変われないでいる間に先進国は変化しているんだわ
認識が化石過ぎる
認識が化石過ぎるだろ…
中国が2026年までに原子力発電で世界一に、米国抜く 2017年1月31日
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-31/OKMSS46KLVR501 中国は現在、原子炉20基を建設中－ＩＥＡ それとは別に176基が計画もしくは提案されている－世界原子力協会
おまけ程度のマイルドHV取り付けて基準クリアとかにしそう
2016年～2030年までのエネルギー節約と
ＮＥＶ（ニュー・エナジー・ヴィークル
：新エネルギー車）に関する技術開発と
普及ロードマップ
具体的には、燃料電池車を2020年までに1万台
（乗用車5000台、商用車5000台）、
2025年までに10万台、そして2030年までに100万台の
普及を目指す。
水素ステーションについては、
現時点で3ヵ所のみだが2030年
には世界最大級となる1000ヵ所を目指すとした。
そりゃ原発も作ってるが、中国の風力水力発電所の増加数はそんな比じゃないぞ
調べてみろよ
中国もけっこう水素に本気なんだな
いつでも撤退可能なところにとどめておくという程度の投資、
5年後にその目標が増えているか減っているかｗ
自民党、独裁、言論弾圧！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
ttp://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0 ↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
ttps://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8 上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
ttp://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
ttp://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html ↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
ttp://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 ↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。
ttps://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3 ttp://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674 ↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++
中国もシェールガスの埋蔵量がハンパないみたいだから将来安価な水素ガスを供給できそうってことでじゃない？
中国は地質が複雑でシェールガスは無理だと聞いたけど
一党独裁だから無理やりやりそうだな
統一の基準水準は設けるべきだろ
だよなー
欧州って空気あまり綺麗じゃないよね
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/21/news035.html まあ、ボッシュの開発能力の無さがディーゼル終焉となるのだが。
EV補助したところでユーロは後進国だわな
そいつマツダ大好きお友達だから
欧州に規制されるとマツダのクリーンディーゼルが制限かかるから顔真っ赤で批判してんだろ
池田直渡って技術系の自動車評論が好きだけど、実のところ
間違いだらけで全然あてにならないのがなぁ……
欧州車信者はこの記事を何とか否定したいだろうけど、これが現実なんだよな
アホが街乗り専用のコンパクトまでディーゼルにしたからああなったわけで。
ヨーロッパでディーゼルがあそこまで蔓延ったのは燃費の良さとリセールの良さ。
ガソリン車だとリセールがぼろくそだったからな。
ディーゼル車の自動車税をガソリン車の５倍とか１０倍にしてその代わりに軽油の税金なしにすれば良かったんだよ。
それなら走行距離が多い人以外はディーゼル買わないからな。
とは言え、ハイブリッドもコスパで見ると元の取れないエセ技術なのだけどね
燃料電池車よりも充放電で劣化しない次世代バッテリー開発に資金注入して
モーター技術にも注力した方がいいだろうね、バカにするのは後回しだろうよ
電装系の省電力化もそうだね、電装系は省電力開発すりゃ売れるだろうよ
コスパで見るとって、それは単純に燃料コストと本体価格を比較した時の
消費者目線。
エネルギーの総量で見たら、内燃機関の平均熱効率を上げられる上に
減速エネルギーを回収出来るハイブリッドはその機構による重量増を
加味しても元が取れる技術だし、ガソリンの消費量が抑えられることで
環境汚染を減らせるのは空気清浄コストや疾病コストを減らすし、
高度な技術と部品点数の増大は雇用を押し上げて税収も増やすから
社会全体でのコスパは高まってくる。
モーター技術はHVでも燃料電池でも必要となってくるし、燃料電池の技術は
最終的に金属空気電池にも応用できる。
電装系の省電力化は物理法則を超えられないから、高電圧による電線の
細線化や設計の最適化によるハーネスの短縮、半導体のプロセス微細化や
演算装置の開発よる省電力化など手法が限られてくる。
なんだろうEUの環境では絶対負けたくない感じ。
性能、品質、コストの全てにおいて中国や韓国に太刀打ちできるとは
到底思えない。
ＥＶにシフトしてもドイツ車は苦しいところに追い込まれると思う。
水素は腐食性が高いから、タンクに貯めているだけでもメンテしないと漏れます
電池切れの車が続出して阿鼻叫喚って未来が見える
>欧州勢にとっては、急速なＥＶシフトは簡単ではない
ふ～ん 鼻クソほじほじ
国を挙げてのEV詐欺への方向転換も大変だねぇ
ディーゼル詐欺が発覚する前に書いてるならかっこいいけど、発覚した後ならサルでも書ける駄文
発覚する前はEVにするとかほとんど言ってなかっただろ
顔と名前と肩書き出して似たようなこと
書いている人、他に見かけないけどね
それだけでも立派だろ
お前はサル以下だなw
いやいや大気汚染の話とかの方
ん？
以前から書いてるってこと？
それならすごいわ、謝るよ
w
他の自動車評論家なんて、そのサルでも書ける駄文すら書けなくて
EVシフトを敢行する欧州すげー！日本オワタって書き連ねる毎日
だけどな。
ttps://twitter.com/jwm917/status/217108679143600129 千葉県一宮町の沖合で、サーフィンをしていた男性が浮いているのが見つかり、
ttps://twitter.com/H1roizm/status/827492526814744577 知り合いの30代のサーファーが自宅のトイレで倒れてて
心筋梗塞でこの世を去ったことを知る。 あんま早いよなー。
ttps://twitter.com/kazuyuki_oh/status/825563555176931329 仲良しサーファーが亡くなったと連絡。マジショック。
ttps://twitter.com/Hanasaku999/status/807207869271535616 自分と同年代のサーファーが、また急死した。今年は3人目だな。
いずれもくも膜下出血とか、心不全とか。 今回はウェットに着替え中に倒れたらしい。
ttps://twitter.com/netslavezline/status/786155272829927424 マスターが、これからお通夜だといってた。伝説のサーファーだるまさんが亡くなった。
ttps://twitter.com/neko_tan/status/782849286065102849 同級生の社長から、今年6月に同級生のサーファーが亡くなったと話しを聞いた、、、
ttps://twitter.com/an_takokai_na/status/732381753990479873 私の数少ないサーファー仲間の中でもくも膜下で亡くなったの二人目。
ttps://twitter.com/paraphilia_kiss/status/716258267693887488 とある知人のサーファーが海で亡くなったそうだ。キツいな。
ttps://twitter.com/kakashi_65/status/676253010478022656 サーファーの突然死が珍しくなくなっている。
ttps://twitter.com/inamurabeach/status/676147496565866496 12日の早朝、消防車と救急車のけたたましいサイレンの音…
小動付近でサーファーが亡くなったようです（≧∇≦）ご冥福を
ttps://twitter.com/tanysurf/status/592634265386356736 Itodaさん63歳。昨年夏。サーフィン中に軽い脳梗塞から溺れかけてドクタ―ヘリで運ばれました。
ttps://twitter.com/hi_ra_ke_go_ma/status/548778433933635584 東京の知人ろう者から埼玉在住ろうサーファーが白血病で１年半前に死亡
ttps://twitter.com/datsun310/status/527664936168599552 しかしサーファーの突然死率って高すぎるよね。
ttps://twitter.com/mahaloku/status/481003144931844096 白血病で闘病していた、サーファー仲間。奇跡を願っていたのですが、
起こる事なく、土曜日に 戻れないサーフトリップに出てしまいました。
ttp://ameblo.jp/lehua-surf/entry-11745202886.html 数年前に後輩が波乗り中に心筋梗塞で亡くなった。昨年も知ってるだけでも二人心臓で突然死
ttps://twitter.com/hunikurara/status/411710539346083842 最近噂でサーファーが心臓麻痺やら突然死が多いって話をきいた、
ttps://twitter.com/pomecherry/status/373942204739231746 汚染水のニュースとか怖くないのか。海が繋がってるという想像力の欠如なのか。
ttps://twitter.com/4x4x41000/status/370027913334108160 ３月１５日のツイート見たら、湘南のサーファーけっこう死んでるみたいですね・・・。
御本人も癌になってるようで、４月以降つぶやいていないですし。
ttps://twitter.com/kazukazu721/status/364285739460083713 遂にそんなに親しくないが、知り合いのサーファーの方が「心筋梗塞」で急死した。
ttps://twitter.com/yurincobeen/status/347986898855288834 千葉のサーファーがサーフィン中くも膜下で死亡したらしい。
ttps://twitter.com/junko_in_sappro/status/331323557760077824 茨城県鹿嶋市沖合でサーフィン中の48歳の男性がくも膜下出血を起こして溺死
ttps://twitter.com/erba47/status/312570575518306304 お元気なサーファーの方が突然意識不明なんてありえません。
ttps://twitter.com/emirin222/status/308921960128208897 海も汚染されてる。。。。 思えば、20年以上まえのOL時代に
会社の先輩が白血病で亡くなった。 サーファーだった。。。
ttp://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/a0a4fde60c89f8ea831d4cbcfae1510b 「実は、近隣の湘南エリアの顔は知っている人で、突然死が二例出ています。
海外ではテスラやシボレーやＢＭＷ
トヨタはどう頑張っても５番手あたり
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/k10011140391000.html 
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/K10011140391_1709151140_1709151312_01_02.jpg 
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/K10011140391_1709151140_1709151312_01_03.jpg 全国のゴミ収集車のベースはこれになる
よりによって走る以外の機能ついたものになんぞ使い物にならんだろ
いやなるよ
要するにスズキ以下の技術力しかないのが現実
それをごまかすために、とりあえずまともに製造すらしていない
EVシフトを連呼してるだけ
口先だけ先行のヨーロッパと比べてんの？
2020年中国の電源構成
風力10% 太陽光5% 原子力3%
衰退産業の原発界で人口が多かったってだけ
今日のニュースでルノー日産連合が今後５年間で12車種のＥＶを市場投入だってさ
ＥＶ・ＰＨＥＶの割合を２２年の時点で何と30％が目標だとか
さらにＶＷグループは25年までに５０車種のＥＶを投入
もう世界中でＥＶシフトが確定だよ
トヨタは完全に取り残された
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/ 最近「トヨタは電気自動車化で完全に出遅れた」と言い切る一般メディアが増えてきた。むしろトヨタ叩きをすると注目されるんだろう。
多くのメディアで手を替え品を替えトヨタ叩き（飛び火でホンダ叩きも）をしている。果たしてトヨタは出遅れたのだろうか？
以下、客観的な内容を。電気自動車に必要な技術は大きく分けて、1)モーター。2)直流を交流に変換するインバーター。
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ。4)電池の4つ。このうち、トヨタは電池を除き圧倒的な世界一である。
走れないEVに困ってるユーザーが出てきている。
これで強硬してEVシフトすれば、街中で動けなくなったEVが
そこらじゅうにでてきて、さらに渋滞が深刻化するだろう。
電池消耗抑えるためにノロノロ運転したりするし。
国民生活も経済活動もEVのせいで停滞するぞ。
物流に障害がでるぞマジで。
さらにリチウム価格も高騰してる。
EVシフト叫んでるバカは、そんなところまで考えてる？
ヒーター使うと10kmしか走れない中国製EV
ttp://www.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html 日本の家電メーカーも同じようなことを言いながら滅びていったよね
資本主義なんて技術なんかよりもどれだけ安く圧倒的な物量を市場投入できるかが勝負でないの？
日本人はそれが分かっていないから韓国や中国に負け続ける
家電にゃ命は乗らないからな
車種を投入するといっても台数を売るとは言っていない
アリバイ程度にラインナップにそろえるだけだろ
＞ＥＶ・ＰＨＥＶの割合を２２年の時点で何と30％
これだってEV単独の割合を明示してないじゃん、できないんだろ
流石に匿名無職ヨタアンチの書き込みよりは雉沢の方が信頼出来るかなw
昔は日本車が欧米でそう言われていましたが
日本人に可能なことは韓国や中国にも可能です
燃えて焼き死ぬんだよ
その支那製やチョン製シロモノ家電がヤマダ電機いくと沢山あるから見てきたら？
ふーん
ああ、知ってる
絶対買わないからそもそも見ないけど
売れもしないEVのために、そんなに開発費を掛けるのは無駄
朝早くから動いてるケースも多いから静かなEVの方がいいし、走る距離も大したことないからむしろ向いてる
> EV利用者13 人をインタビューしたところ
はい、解散！
フル充電から20～30kmだけ電気で走ってあとはただのガソリン車
みたいなのでもPHEVってことにしてしまえばいいもんな
PHEV買った人が充電設備を備えていなければ重くて出来の悪い
ハイブリッド車に過ぎないがそれでも「EV・PHEV」にカウントされる
ことには変わりはないもんな
頻繁に足として使いはするけど、歩くには遠い程度の距離にしか使ってない
それで国内では日本車しか売れない。
走る凶器と化す自動車をちゃんと運転出来る技能を身につけるのが教習所。
免許を貰いに通う場所ではない、人を轢き殺さない技能を習うと結果として免許が交付される。
だから、その技能が一定以上身に付かないと永遠に試験で落とされて免許が取れない。
多分、そうやって免許が取得出来なかった人は案外多いと思う。
ググると「100時間延長」って人の話も出て来るし、諦めた人も居るようだ。
適正が無い人は免許の交付がされない、でも別に人間としてアウトというわけではない。
供給すんの？
原発依存なのか？
原発しかないよね、その後どうするのか知らないけど、正気の沙汰ではないな。
人間への負の遺産多く残して土地を汚染し続けるリスクは増える。地下深くに埋蔵してる核廃棄物は処理する力が欧州になくて、未来の世代に引き継ぐって方針だから。
その行為を何度もしたら後の世代が住みにくくなるだけだ。
今の欧州人は今の世代のことしか考えてない鬼畜なんだろう。それと国と車メーカーが蜜月なんだろう。車自体を減らす取り組みをしてる街もあるぶん、車売りたくて仕方ないんだろうな。ソーラーカーの凄い車と蓄電機を作ることがまず先だ。
>長くディーゼルを主力販売車種に据えていた欧州勢にとっては、
>急速なＥＶシフトは簡単ではない
鮮明も何もEVに逃げるしかなかったサギ師だから
EVに逃げた。。。
複雑なシステムにして、コストをあげることもない。
シンプルなEVだからこそ新規メーカーも参入できるし
価格競争も期待できる。
そうなれば、EV車を安く買える。EVは消費者メリットが大きい。
高止まりしていた車に競争が生まれることは大きい。
燃料電池車では、こうはいかない。
結局EVは500万円より安くならない
リーフも結局来年出る500万円モデルが本命
エンジン車の規格サイズの半額レベルの値段でないと大コケ間違いなし
エンジン車と同じ値段で売ろうとしてる時点でおおコケ確定だよ
あと車高は１６００㎜以下な
事務所の立駐の高さ制限があるんだよ
遠出の時はレンタカー借りる
値段が３０万レベルなら需要はあるだろ
モータは至るところで使われてるから割と簡単に量産できるだろうけど
肝心の電池はどーすんの?
でもそこは袋小路
400万の軽が売れる？
EVは400万の壁を破れないんだよ？
i-MiEVでどうだ？と思ったが・・・
惜しいところで事務所の立駐の高さ制限をクリアできないな
BMW i3一択
全高1550mm
航続距離229km-260ｋｍ
バッテリーが酷使されますな。。。
寿命とか耐久性はどうなんだろう・・・
普通の理系なら具体的な費用を根拠と共に出すよね w
インフラ整備って、具体的に何の事?
発電所や送配電網は、日本の場合はそのままでも大丈夫だよ
全ガソリン車がEVになっても、電気使用量は1割増程度だから
計算してみれば分かること
>インフラ整備って、具体的に何の事?
分譲マンションの駐車場なんかはどうする？
70戸少々で、駐車場は各戸1台、平地が大部分で二段式立駐も少し。
全部に充電すると、高圧引き込み・トランスなど大騒ぎになる。
CHAdeMO 500Vx400A直流が、例えば20台。
100V換算なら2000Aが20台だぞ、4万アンペアだ。
あなたのご家庭の40A契約の1000軒分だよ
私は急速充電スポットで充電するのが普通になると予想しています
もちろん、戸建て住宅に住む人も含めて
ヨタもこのPHVを他の車種に展開してくれ
世界はEVって感じになるんだろ
たかが70戸程度のマンションに200kWの急速充電器を20台とか煽りにしてもアホすぎるわ w
自宅なんだから普通充電で十分
電気的には戸建てと変わらんよ
まあマンションなら何かあったとき用に数台の急速充電器を設置しておくとかはあるかもな
まずカタチをマトモにしてくれんと
急速充電器でもなくても良いと思うんだけど
問題は遠出したとき。
高速のSAとかコンビニとかは急速充電器が必要ですよね。
充電に30分かかるとして今よりEVの台数が増えれば
充電待ちが相当発生すると思うのだけれど
その辺はどう対応するのかな？
詳しい人教えて。
急速充電器を増やせばいいと思うよ
その急速充電器を増やすのに
既存の送電設備でカバーできるのかが
良判らないのですが、大丈夫なんですか？
充電時間を短縮する(ただし電気基本料金アップ)
充電設備を増やす(費用がかかり、基本料金もアップ)
回転を良くする(充電終了近くに充電中車両の人と次の人に電話するとか)
利用者の平準化(混む日時の料金を上げる)
思い付いたのこれぐらい。
無理だよ
送電設備どころか発電所だって足りない
EV信者がよく主張するのが「全EV化しても必要な発電量は東北大震災以前の水準で足りる」なんだけど
全部のEVの給電が365日均等に平均化された場合の話なんだよね
例えば夕方～夜に急速充電の需要が少しでも集中したら直ぐに破綻してしまう
現世代電化車のプリウスPHVは充電を電力会社側で検知できるような仕組みを入れてきたよ。
需要が高まったときは充電停止する方式か、そこまではやらず需要が高い時間帯は料金割増（需要が低いときは割引）というような枠組みじゃないすかね？
エコキュートと同じか、それよりインテリジェントな方式ですよ。
充電時間短縮だと（30分のところ15分とか）満タンは難しそうですね。
> 無理だよ
> 送電設備どころか発電所だって足りない
って主張する奴にどれだけ足りないのか具体的にあげてみ
って書いてもそれはスルーなんだよね w
チャデモは今年から高速規格が三倍速に引き上げられたよ。欧州じゃもう7倍速度へ。
つまり15分で余裕になる。
ならばどうするか？
そう、ルールを変えれば良い
欧米のいつものやり方だよね
EEAは欧州がEV主流になったら大150GWの追加電力(大型原発50基分)必要と試算してる
イギリスだけに限っても原発2基必要との試算
たったガスタービン6基分だね。余裕
EVの瞬間的需要に備えるためだけに
大型発電所を何基も建てるコトの何が「余裕」なんだ？
っぽい、コミューターを想定
してるのかな。
欧州はバカンスになると
人と荷物満載で、高速を
数百キロの長旅する。
米国は十数年・十数万キ
ロ走るから、EVでは
不満足だと思う。
原発で発電しない限り結局化石エネルギーで発電することだろ
原発が多いフランス以外は意味ないじゃん
？？
街なかで燃やすか発電所で燃やすかの違いだけど？
非効率に街なかで燃やし続けるのは余裕と。
EVも普及が進めば稼働率からみてバッファー（揚水的な）になるんだよね。EUはそういう実証も始めてるよ。電力会社とEVの所有車間で。
ほかイランｗ
これは、今後改良が進めば
充電時間短縮できるってことですかね。
ただ、古い設備だと交換しないといけないみたいな？
ほんと汚い連中だ
だから時間の問題だね。
古い設備は容量の低いPHV専用でいいんじゃないかな。
いずれにしても、既存の発電設備を増強しないと難しいんですね？
イギリスの例だとガスタービン６発で、日本ならどうなるか。。
逆だね
乗用車のユーザは充電ステーションをほとんど使わない
中国なんか既にそうなってる
日本は毎年100万人ずつ人口激減してます。
電力需要の推移見てみ？随分前にピーク迎えてるから。
支那はそうだろうね、
そもそも頻繁に停電して電気自動車や電動バイクから電気が取り出す
手動スマートグリッドの国だし
充電ステーションっていうか盗電ステーションが表現的に適切だろうし
ガソリンなら１分間で満タンなのに、15分も待つのかいw
まだまだだな
電灯線がない地域じゃガソリン以上にバッテリーがエネルギー密度高くなるまでは
化石燃料か合成燃料かは知らんが内燃機関車が使われ続けるだろうよ。
電気温水器ってあるじゃんお風呂用の
あれの半分程度の電力で日常の乗用車の電気は十分なんだよ
これかな？
ttp://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/japan/sw_index_02/index.html ピークが2005年の 10,303kwh、実績値最新 2015年で 8,850 Kwh で 1,453 kwh 減ってますね。
この差の増加の変化によって、発電設備の増強の加減が分かるということですね。
なるほどね。
GSに2000万円の改質器置けばOK
リーフを6分で充電だと40A 1万ボルト
テスラを6分で充電だと５0A 2万ボルト
充電施設建設は10億円単位
全個体電池でも充電電圧とアンペアは全く同じｗ
EVに未来がないことは算数ができれば明確
暖房冷房一切しない人居たな。同乗者がかわいそうだった。
えっ、人間が給油するの？自動でできないの？
給油って給油作業だけで1分くらい必要で支払いとか入れたら1分じゃ無理じゃね？
ttps://youtu.be/OHHvjsFm_88 石油から水素作るのは簡単だし石油メジャーを怒らせない点では優れてるね。
いきなりEVなんて言い出したら全国のGSの団体からの献金無くなっちゃうし。
ガソリンスタンドに急速充電増えてね？
今のEVは石油のホースと同様にコンセントを手動でセットしてますが。
無接触充電とかいろいろおもしろいのは出ているがまだ規格も何もなくて市販車も対応してない。
現状電力会社は人口激減と省エネ化で売り上げをどんどん落として火の車。まあその減少分も電気料金に上乗せして身を守ってるわけだけど。
EV化はある意味救世主なんだよね。電力会社にとって
電気自動車の普及でまた無用の長物に戻るのかな
日本はいつなのか、米国で「リーフ」に向けたワイヤレス充電器の販売始まる
「Plugless L2 Electric Vehicle Charging System」の外観
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/21/yh20130621Evatran_realsystem_350px.jpg リーフ用「車載アダプター」の外観。
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/21/yh20130621Evatran_vehicleadapter_590px.jpg ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1306/21/news031.html 懐かしい動画だな
自動交換は現実的じゃないから破綻したんだよなぁ
実証で導入したのは大阪のタクシー会社だったっけ？
散々な評判だった
日本から撤退しただけ
日本での実証実験(デモンストレーション)に参加したタクシー会社は日本交通 (東京)
ああ、東京でしたか
大阪でも何かEVのやつの実証があった気がするけど、別件だったかな？
あと、やっぱり破産申請しているじゃないか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Better_Place 結局つぶれたのか知らなかったよ。
充電池交換システムの特許は誰が持ってるんだろう
インチキ欧州の話はどうでもいいから日本の話をしてもらえるかな？
ソース付きでお願いする w
GSの団体なんてあるんか？
あったとしても役に立ってないだろ w
石油元売りまで含めると結構な圧力団体だけどな。
うちは200だよ？
いくら時代遅れと言われようが今後もガソリン車を禁止にすることはないんだろうな
習近平は周りからいつか毛沢東化するんじゃないかと懸念されるものの良くやってるからな
倒産寸前のシャープ買収して即効で黒字化したホンハイのCEOの郭台銘も習近平を凄く尊敬しているし
中共はEV事業でも世界の主役になりつつあるし、日本の自民党よりもずっと上手くやっている
ＥＶ、世界で200万台販売 中国がシェアトップに
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5Z_Y7A600C1000000/ 中国における爆発的なEV普及と近距離・高頻度交通サービスの可能性
ttps://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/jrireview/pdf/9824.pdf 何の能力も無いカスのネトウヨにしか尊敬されない安倍に比べると、雲泥の差だ
利用者以外にも吹っ掛けて来たら暴動が起きるぞ
ふーん。それで？
自動車税で充電ステーションの機材業者もウハウハだな。
EV推進派のEUの試算をインチキ扱いするならば実際はもっと発電所必要ってことじゃんw
一日の電気の使用量のグラフを見ると分かるけど、
東電の場合、夕方になると500万kWぐらい発電量減るの。
次世代の急速充電器150kWが3万台一斉にスタートしても
まだ余裕があるのに何故破綻するの?
よほど古い家か、小さなウサギ小屋で無い限り
ほとんど200vが引かれている。
そこから端子で100vにしているだけだ。
リーフを15分で充電だと40Aで3000V
変電所レベルの充電施設建設で10億円かかるな
電磁波で反対運動起きるよ？
電磁波 白血病 ぐぐれ
交換だけだと特許にならないだろうな（容易に思い付くから）
効率的な交換方法とかは色々各社が持ってるんじゃね？
テスラもなんか取ったみたいだし
【EV】TeslaがEV用バッテリーの移動式交換装置で特許を出願、当面Model S, X用
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1505559327/
そういうこすと全部ひっくるめるとEVってガソリン車の倍以上の値段で売らないとペイしないんじゃ？
無知すぎる w
今時100Vしか引いてない家の方が珍しいぞ
元売りだけだろ w
GS バタバタ店じまいしてる現状見ろよ
電磁波ってガソリン車のほうが多いんやで？
知ってる？
1980年以前から「単相三線」で1980年以降は殆どがこの方式で200Vのコンセント設置可能
推進派とかどうでもいいから日本で必要な電力量を具体的に出せよ
出せないなら黙ってろ
そんなのが今度はEVEVとか叫んでも全然響いてこないんだよな。
> リーフを15分で充電だと40Aで3000V
またこのバカかよ...
200A×600VでOK
はい、論破 w
でバスもタクシーも動けなくなって
日本の自動車が全てEVになった場合
必要な電力量は全発電の3～6％程度
震災直後から現在まで10％減っているので超余裕
それを彼は知っているので欧州とかの記事をだしたり日本の数字は絶対に書かない
1000億kWh/年
ttp://shuchi.php.co.jp/article/361 現状の年間消費量の11%程度
はい、論破 w
それだと40A 3000Vの5倍の発熱だよ？
電線が燃えるか鉄棒みたいな電線になるね
>必要な電力量は全発電の3～6％程度
>震災直後から現在まで10％減っているので超余裕
だから「全EVへの給電が365日均等に平均化される」って前提で考えるの止めなよ
電力会社は瞬間的なピークに対応できるよう発電設備を準備しなきゃアカン
太陽光パネルのある家に電気自動車が集結するのか？
ガソリンスタンドは復旧に1ヶ月くらい要した(地下タンク点検するまで)が電気は1日長くて3日
ライフラインで一番早い次が電話
まてよ！
あんたの家の目の前の電線何Ａ流れてるかしってる？ 知らないバカは消えろ。
単相だとして、その電流電圧だと120kW。
そこらのスーパーでもそのぐらいは電気使うけど、スーパー新設の時に
電磁波問題で反対運動が出た話は、私は聞いたことないわ
当たり前だけど電力会社は均一化するように時間帯電力単価を変えるので
平均化する
ピークに合わせて単価を上げ余剰時間帯の単価を下げればいいだけだから
電気は真っ先に来るよ。
ガソリンスタンドは電気来ないと給油できないよ。必殺のドラム缶手回しとかならいけるけどｗ
もうEVへの流れは止められないだろう
世界がEVへ動き出した。
その向こうには、計り知れないマーケットが存在するからだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これが典型的な日本人だ。
みんながＥＶＥＶと言い始めれば
恥も外聞も無くＥＶと金切り声を上げる。
ネット普及して評論家の影響力なんて薄れてる
単価勾配による平均化には限度があり
使用/給電が特定の時間帯に偏りがちなEVとは
1家庭でそんなに使われたら、架空の送電線は酷いことにならないか？
設計的に許容されていたり、リミッターがかかるのならいいけど
停電対応してるガススタ増えてるよ。
とゆうか、EV増えると発電所が全く足りないって問題にぶち当たってるんだけど？
東日本大震災みたいに発電所やられると送電復活しても充電みたいな高需要に耐えられないよ。
ならねえよ。うちの太陽光なんてパネル20ＫＷ積んで送電網に流れてんだぜ？
30Ａ 200Ｖ の家庭用充電なんて塵だよ。塵。
充電インフラ問題があるのでね。そちらが進まない
あぁ、１分間じゃ無理だな。油種選択と支払いも入れると１分１０秒掛かるわ。
発電所がたりない？いつの話。人口は絶賛激減
日本の発電量は10年前のピーク電力からは2割近くもう日本の消費は落ちてるようだぜ？
いっそのこと、夜間の一部電力は配給制にしたらどうだろう
各家庭のタイマーで決まった時間にしか流れないようにするとか
その代わり、少し安いとか
コントロールしやすいんじゃない？
インフラ作成にコストがかかるかもしれんが
200Aでさらに高圧化した時の話をしていたのでは？どうやって昇圧するかは知らんが
そうでもない
一般ユーザは時間帯の安い時間帯を選んで充電することが調査でわかってる
さらに今のEVはスマート充電できるので
スマホから自動充電開始設定もできる時代
便利な世の中になったのよ
リミッターってブレーカーの事か？ 電気使いすぎたら落ちるよね？
30Aの一般家庭の電力でリーフ充電してブレーカーなんか落としたこと無いけどなぁ。
太陽光パネル付けたとき40Aに上げたけど
家庭用は２００Ｖ30Ａで十分。
急速充電の話ならその辺のコンビニでも高圧引っ張ってるから店員に聞いてこい。
EVでも作らないと消費しきれないワナ
日本ではその辺の電信柱なら6600Vが流れてる
それを降圧して200V100Vにして各家庭に送ってる
多少大きい工場や商業施設なら、敷地内に受電設備置いて6600Vのまま引き込んでる
他国から買うのか？
PHVで 勝負
EV 充電に時間がかかる
ドイツは他国に売りつけるくらい電力輸出大国
ああ、別に各家庭に急速充電を入れるという話じゃないのか
で家の話があったから、各家庭の話だと勘違いしていたわ
ディーゼルでの世界的不正操作も明るみにでたし
ムリヤリＥＶに流れを持ち込んで日本優位を抑え込もうとしてるだけ
でもムリあると思うけどなあ
ドイツの電力事情がどうなっているかググってみた
すごい値上がりだな・・・これが省エネ移行に必要な痛みというやつ？
ttp://blogos.com/article/114279 EVは自宅で充電できるからガソリンスタンドに群がる必要はないんだが w
not foundを乗せるのはいかがなものか？
再エネの余剰電力売って金に変えないとドンドン電力単価上がるからな
ドイツのヤバさは、再生可能エネルギー事業が好調で
供給電力量が計画通りに増え続けているにも関わらず
社会の電力消費が多すぎて追いつかなくなっている
政府もこのムダの多さにはお手上げ状態
日本もパチンカスや自販機、２４時間営業を辞めれば
原発依存しなくてもいいエコ社会になるだろうけどね
ﾊﾊｯ、そんなばかな・・・
ごめんなさい、最後のスラッシュが消えていた
ttp://blogos.com/article/114279/ 簡単にググって出て来たものなので、信用性出来るかは知らない
これの問題点をいうと他国も電力が上がっているのにその比較がないんだよ。
比較対象を作らないのは何かの恣意的な意図があるとき。
他国も上がってるならドイツも上がっていて当然。
ちなみに
実際に消費者庁が電力価格の国際比較を去年やってる。2010年を100とすると2015年の各国の家庭用電力価格は
ドイツ123に対して
フランス131
イギリス130
イタリア117
デンマーク114
アメリカ 110
日本 127
> それだと40A 3000Vの5倍の発熱だよ？
抵抗値が同じだとして25倍だよ
もう少し勉強しようね w
> 電線が燃えるか鉄棒みたいな電線になるね
より線の軟銅線だと断面積60mm2で許容電流217A
ケーブルの太さは1.5cm程度
当然往復があるから3cmとして太めのホースぐらいだよ
で、いくら必要なの？
具体的にお願いしますよ w
絵に書いた餅じゃん
> 各家庭のタイマーで決まった時間にしか流れないようにするとか
> その代わり、少し安いとか
> コントロールしやすいんじゃない？
もっとインテリジェントに逼迫しそうになったらちょっと節電お願い、節電してくれたら料金（を節電した分以上に）割り引くって言うのをやろうとしてる
スマートグリッドぐらいは知っておいた方がいい
ttps://www.kankyo-business.jp/dictionary/000181.php 数字や数式をあげて根拠説明しているので、
そろそろ足りない派の人が数式などを書く番だと思うぜ
本来のスマートグリッドは原子力や火力など発電所には依存しない考えなのに
なぜか日本ではねじ曲げられていて気持ち悪い。
スマートグリッド
ttp://smartgrid.hpc.co.jp/images/smartgrid_image.png Smart Grid Networks
ttp://smartgrid.hpc.co.jp/smart_grid.html 2010年との比較って、ドイツで大きく値上がりした後で揺り戻しがあった時じゃない？
それにしても、ドイツの上げっぷりが半端ないな
産業用は、まだ比較的安いけど、ドルベースで15年前から3倍って辛いな
スマートグリッドは知っているよ
車のバッテリーを蓄電池代わりにしようという計画で、馬鹿だなーと思いつつも関係していたからね
実際的に規格化は先が長いよ
ドイツが大きく値上がりしたのは2011年だけど？
フランスのほうが電気料金あげ幅実は大きいんだよねえ。
印象操作とはそういうもの。
ドルベース
ttps://goo.gl/nxjBgh 2000年からはフランスは2倍でドイツは3倍に見える
フランスの上げ幅が多いというソースを下さいな
> スマートグリッドは知っているよ
知っててはあまりにも頭悪すぎるだろ w
実用化からほど遠いから
で書いたように
2010年を100としての家庭用電気料金
ドイツ123
フランス131
イギリス130
ソースは
消費者庁 小売電気料金及び託送料金の推移 日本と海外の比較 Ｈ28年6月 消費者庁調査会
2010年からの比較だとフランスの方が値上がりしているけど、もっと長期の2000年からだとドイツの方が
値上がりをしている。
という認識で有っている？
まぁ、ドイツの値上がりが収まった部分だけを切り出せばフランスの方が値上がりはしているね。
これも印象操作かな？
どうだろ？そうかもしれないし、そうじゃないかも。
消費者庁のデータは2008年～しかない。
ちなみにその大元は。
出所：IEA/ENERGY PRICES& TAXES
＊2010年＝100とした指数（現地通貨における価格）。
の手作りはさすがに丸のみできんし
整合性がないよね。の数字とも
ほど遠いからぼくのかんがえたさいきょうのすまーとぐりっどさいこーってか w
あほらし
短時間で高出力を得ようとするとすぐなくなるから使い物にならん
EVのみなら欧州の自動車産業は壊滅的なダメージを食らうことになる
まあHVやPHVは除くってなるわ、イギリスやフランスみたいにな
トリウム炉「出番か
ドイツあたりでは必然的にその市場に引っ張られるな。冷静にみればそれが当該国の都合
と政治的思惑であることが良く解る。技術的経済的な根拠があって言っている訳では無い。
日本国内はこんなものに騙されてはダメだし、仮に欧州やシナで直電池EV車が売れるであ
れば作って売ればいいだけ。充電や送電のインフラは日本がやる訳では無いので知ったこと
では無い。結局は主流はHVかPHVで何割かが蓄電池EVになるのではないか。
ガソリン車は有利になる。
小学生並みの知能だな
ひょっとしたら小学生に失礼かも知れんが w
日本だけは必死でガソリン税利権を囲い込みたいと
そっか？
むしろ新しいものに否定的で反応鈍いだろ
人は年取ればそういう傾向が強くなるんだよ
でも技術が言葉だけでなく実際に他国で行き渡れば、
後乗りで一気に押し寄せる身軽さもある
実績を重んじるからね
高コスト社会 到来
全車両が一斉に急速充電とかいってる池沼は
そもそも設備をそのように作るはずないしまた全員が同時にそういう行動とるのは、時速500kmで動いてる空気分子がすべて同一方向に動いたら大惨事が起こるって心配するのとおなじだよ
EVや自動運転はソフトが幅を利かす。
Facebook, google, twitter, Instagram英語が基本だと利用者数が格段に大きくなる。
それが絶大たる優位さを持たらす。車もこの影響を逃れない。
アメリカ企業が企画した中国製に日本人は流れるだろう。iPhoneと同じ。
東京電力のピーク時発電量、2012年から連続で減少
ttps://pps-net.org/column/16392 なるほど でもなんですべて英語で書かないんだい？
根拠が「いろんなスレ」ってw
お前がその数字や計算を示せよ
俺もそう思う。
原油を精製して出来るのが、ザックリと
ナフサ
ガソリン
灯油・軽油・ジェット燃料
重油
タール・ピッチ（アスファルト）
ナフサは化学工業に必須とかで、必要だ。
タールみたいのはアスファルト舗装で使うから必要だ。
灯油は暖房で使うからね、必要だ。
残りの、真ん中のガソリン、軽油、重油の需要が小さくなったら
捨てるか、安売りするしか無い。
昔はタール・ピッチは捨ててたそうで、厄介者だったが
舗装に使い出して、価値が出てきた。
ジーゼルエンジンが出来る前は
重油も捨てていたらしいな。
ガソリンの需要量が減り原油の消費量が減っても、ガソリン以外の品を少し値上げして終わるんじゃね？
55 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/13(水) 07:22:38.14 ID:QVTkZ8cP0
すべてのガソリン車が電気自動車になったら電力需要はどうなるか試算してみた
国土交通省の平成28年度の自動車燃料消費量調査によれば
すべてのガソリン車の年間走行距離は6000億km 年間ガソリン消費量は5100万KL
電気自動車の電費 6km/kwh とすると 必要とする電力量は 1000億kwh
現在の年間発電量 9700億kwh
ガソリン車をすべてEV車に置き換えると、発電量をおよそ10％の増加が必要になる
2015年の新車販売のうち、EV0.27％ PHV0.34％ ハイブリッド22.2％
2030年に国が目指す新車販売の目標値が、EVとPHV合わせて20～30％ ハイブリッド30～40％
2030年国内の全体普及率はEVとPHV合わせて最大でも20％としても
発電量の2％程度の増加が必要かな
電力需要に対する供給力の余力を表す「予備率」は国全体で10％を超える5月や10月だと
20％を超え、夏季や冬季でも12％はあり、大規模な停電の可能性が生じる危険水準の3％を
大きく上回ってる
国の機関による電力需要予測は、年間0.5％増を想定して対応している
この予測にはEV等の普及も想定されてるし、省エネ対策や技術革新で需要増はないかも
EV車普及による発電所の大増設はないかなと思う
日本の乗用車は約6千万台、この1割がEVになり、平均年間5千km走るとする
計算上電費を決める必要があるため、8km/kWhとしておく
1台あたりの年間消費電力
5000÷8=625kWh
600万台の年間消費電力
625×6百万=37.5億kWh
日本の年間消費電力が10,000億kWhぐらいらしいので、EVの消費電力は1%未満
ガソリンスタンドがどんどん閉店している現状をどう見る?
EVになったら、ガソリン売るところがなくなるぞ
地下タンクの改修に1000万円単位の金がかかるらしい
耐震補強だな東日本大震災で基準が厳しくなった。
もう少し減っても良いと思うな
需要ピークのこと何も考えてないザル計算をコピペして何がしたいんだ？
もう少し勉強しようね w
電圧値が1/5だから発熱量は5倍だよ？
EV信者ってジュール熱すら計算できないんだなｗ
そりゃ水素１ｋｇが電池100ｋｇって言われても理解できないよな
文系ってホントにバカｗ
ピーク電力については、あんたへのレスに書かれているが?
次はあなたが破綻すると書いている根拠を説明する番だよ
なんで3万台で計算してんの？
＞資本主義なんて技術なんかよりもどれだけ安く圧倒的な物量を市場投入できるかが勝負でないの？
＞日本人はそれが分かっていないから韓国や中国に負け続ける
その認識は大間違い。
求められるのはコストパフォーマンス、これに尽きる。
金を出す価値のある技術なら高くても売れるし、
どんなに安くても金を出す価値が無ければ売れない。
何でも安ければ売れるんだったらサムスンのギャラクシーがあそこまで
高性能であったりアップルのiPhoneが今なお大きなシェアを持っては
いないし、サムスンやLGが躍起になって有機ELを出そうとなんてしない。
根拠も何も年間総発電量だけ考えて需要ピークを考慮しない試算が間違ってるのは当たり前の話だろ
では3万台では不足するという根拠を書いてみてよ
ピークなんぞいくらでもズラせるのに何言ってんだ？
アホなん？
水素1kgのエネルギー量は33kWhで、MIRAIのFCスタックで外部給電
したときに作り出す電力はDC-AC変換損失も含めて約12kWh/kg。
一方、テスラの使う18650は0.25kWh/kgだから、水素1kgが電池100kgと
主張したところでFCスタックの変換効率を考慮出来ないバカなんだな
と思われるだけ。
将来的にズラせるのはスマートグリッドと蓄電池を使ったシステム最大供給量であって
ピークそのものは簡単にズラせないし、今はまだいくらでもズラせるものじゃない。
簡単にずらせる
もともとリーフにもタイマー充電機能があるように
その地域ごとにや時間帯によって電気単価を変えるとによってユーザーが意識的にズラせる
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/LEAF/OM/1112_CONTENTS/ze0-j01-9990a2bd-7f3f-4991-acd6-1b78f8b30a46.html ピークずらしをするのならピーク時間帯に充電する人から
税金取る(そのため値上げ)が良いと思う
夏の昼過ぎ時間帯はピーク急速充電税100円取るとか
設備投資がほとんど必要なく、電気会社は負荷平準化、国は税金増えて喜ぶ
自宅などで普通充電するのはずらせないが、普通充電をピーク時間帯にする人は
それほど多くないでしょ
水蒸気ならいけるのか
あとはガソリンエンジンから電気モーター交換か
金かかりそう
少量でも多量でも原油を精製すると、
出てくる割合は産地で変化するが、ともかく、
「ナフサ、ガソリン、灯油他、重油、タール他」が
必ず出てくるんだ。
だから内燃機関を使わないと
ガソリンや軽油、重油を捨てなければならない。
タクシーのようにLPG化するほうが燃料供給の面からも良いかもね
>>電圧値が1/5だから発熱量は5倍だよ？
よくわからんが、電力損失の話をしているの？
P=IV[W]なので
Ｐが一定の場合、電圧が1/5になると電流は５倍になる
上記で示した電力損失は電流の二乗に比例する。
電力損失はＰ＝Ｉ^2R[W]
つまり、Ｐが一定の場合電圧が1/5になり電流が５倍になる
電流が５倍になると、電力損失は２５倍になる
電験３種の基本中の基本だよ
第2種電気主任技術者より
クルマ保有量は7700万台でほぼ横ばい、ピークかな。
最近のクルマがガソリンを食わなくなってきた。
そのせいか、スタンドが閉店してると良く聞くね。
ウチは地方なんで、やっとセルフが多くなって来た。
俺的には「ＥＶの時代は絶対に来ない」と思っている。
ターミネーターが使っている電池が実用化されたら別だが。
だからスタンドは少し減っても従来のままだよ。
例えば、まずエアコンはＥＶでどうするの？
夏の田舎なら、エアコン無くても田んぼから涼しい風が入るから
何とか我慢できるかもしれない。
でも東京とか大阪の夏で、エアコン無いクルマだと、
相当キツいと思うなｗ
アラブの王様なんかが、自慢のベンツでも、
エアコン無しのＥＶだったら、乗るとは思えないぞ。
電気不足バカの書くことは根拠のないウソばっかり
発表したよな。
プロトタイプだけどこんなん見つけた
ttps://www.youtube.com/watch?v=liLf3jOaZrE それらすべてに重税を課している利権構造がある
日本のＥＶ化に抵抗しているのはそいつら
ああ、電力需要ピークの話じゃなくて充電ピークの話か。
それは失礼した。
そもそもHCCIのSKYACTIV-Xが初期応答を電動ターボにする必要があるので
高電圧化（マイルドHV化）は必須だしね。
> もう少し勉強しようね w
お前がな w
詳しい説明はがしてるから重複するのでしないけどケーブルの発熱はケーブルの抵抗と電流だけで決まる
電圧は関係ない
> 文系ってホントにバカｗ
自称Fラン理系はオームの法則から勉強し直してこいよ w
専門家に何度論破されてんだよｗ
EV！EV！って喜んでるやつらは歴史を知らない○○
まあ古代ギリシャから人類の大多数はそれだから気にしなくてもいいｗ
ガソリンエンジンは搭載されているけど、それは駆動には使わない、発電の為だけ。
発電した電気『だけ』で走る、電動モーターだけで走行すれば、ヨーロッパでは『EV車』となる。
日本のハイブリッド車の様に、エンジン駆動が混ざったらダメって事。
つまりは日本車外し。
ガソリンを使わないわけじゃない、ガソリンエンジンが無くなる訳ではない。
もちろん、ガソリンエンジンを積まないタイプも出るだろうけど、多分小型車限定だろう。
長距離を走ったりするタイプや大型車はガソリンエンジンを発電用に積むのだろう。
だからこれまで通りガソリンの需要はあるし、別にインフラが劇的に変わる訳でもなんでもない。
日本のバカなマスゴミが無知だから大騒ぎしているだけ。
皆、騙されるなよ。
確かに、マスコミの発表は
正確じゃないな・・・・・・
良く調べないとダメだな。。
戦時中と同じだな
何も変わっていない
お前も騙されてる
マイルドハイブリッドはエンジン駆動だけどOK
日本のハイブリッド車の様に、エンジン駆動が混ざったらダメって事。
=======================
これがホントならマジでＥＵはクズ。
シリーズハイブリッドならＯＫなんだな。
でもepowerみたいなだと、高速が弱いと聞いた。
アウトバーンみたいな高速道路で、
epowerだけで大丈夫なのかな。
いまさらながら、トヨタのＨＶって凄い発明だったようだな。
元スレ ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504222647/
トランプ政権の迷走でますます存在感を強める習近平・中国だが、その経済が「張り子の虎」である証拠を、本誌は入手した。出るわ出るわ、国有企業のインチキ経理の数々。やはり正常な国ではない。
「中国に経済学などない」
7月14日と15日、北京で全国金融活動会議が開かれた。共産党大会直前に、主な幹部が全員出席して行われた5年に一度の金融分野での重要会議だ。
習近平主席が長い演説を行った初日の会議終了後に、異変は起こった。中国共産党序列14位の孫政才・重慶市党委書記（53歳）が突然、身柄を拘束されたのである。
現役の中央政治局委員（トップ25）であり、今秋の第19回共産党大会で習近平主席の後継者になるとも目されていた幹部が引っ捕らえられたことで、金融問題の会議どころではなくなってしまった。
ある北京の経済官僚が明かす。
「党中央（習主席）に逆らうと恐ろしい報復が待っていることを見せつけたのだ。先日も、共産党の学習会の席で、習主席の最大の経済ブレーンである劉鶴・中央財経指導小グループ主任の最新の訓示が配られ、そこにはこう書かれていた。
『中国に純粋な経済学などない。あるのは政治経済学のみだ。習近平総書記を核心とする党中央が指導する経済学に従うことこそが、国務院（中央官庁）と国有企業に課せられた重大な使命である』
昨年11月には、『お上ではなく市場を見て仕事しろ』と常々言っていた楼継偉財政部長（財務相）が突然、閑職に追いやられた。
国有企業の経営者たちは、党中央に従わないと、たちまち『腐敗分子』のレッテルを貼られて逮捕される。ついこの間も国有企業18社が、見せしめに遭ったばかりだ」
本誌は、この時国会で報告された「審計結果公告」の全文を入手した。不正経理が発覚した18社は、エネルギー、自動車、鉄鋼、鉄道など多岐にわたり、いずれも中国を代表する巨大国有企業である。
(続く)
(続き)
つまり、国有企業の経営もデタラメだが、国有企業を利権としか見ない政治指導者もまた、問題なのだ。
「6.9％成長」の大ウソ
中国の国有企業事情に詳しいシグマ・キャピタルの田代秀敏チーフ・エコノミストが解説する。
「この18社は、中国経済の4割を占める国有企業の中核で、IT産業を除く各分野で圧倒的シェアを握っています。この中の東風汽車公司が日産、ホンダと合弁するなど、日本企業にとっても重要です。
党中央に経営を指導される国有企業幹部は、党内での昇進を最優先するので、経済合理性を軽視し、腐敗が横行しています。江沢民も胡錦濤も失敗した民営化抜きの国有企業改革に習近平も失敗したら、中国経済は停滞します」
中国国家統計局は7月17日、「今年上半期のGDP成長率は6.9％に達した」と、自信満々に発表した。だが前出の経済官僚によると、その実態はひどい「ドーピング経済」だという。
「地方自治体は昨年末時点で15兆3200億元（約250兆円）もの債務を抱え、少なからぬ国有企業が〝ゾンビ企業〟と化している。
そのため党中央は、国有企業の傘の下に民営企業を呼び込んで、地方のインフラ投資を進めていくPPP（官民パートナーシップ）を奨励していて、その額は今年3月末時点で、14兆6000億元（約240兆円）に膨れ上がっている。
つまり国有企業のゴタゴタを民営企業が尻拭いさせられているのだ。
秋の共産党大会では、改革派筆頭の李克強首相の解任が発表されると噂されている。国有企業の民営化や小さい政府の実現を訴えていた李首相が解任されれば、中国経済はいよいよ暗黒時代に突入する。
不良債券まみれで経営が不透明な国有企業は焼け太りして、ますます共産党の集金マシンと化し、民営企業は健全に発展していかないからだ」
共産党が支配する中国経済は虚飾に満ちている。
半端なHVに寄り道しないようにして、業界を自動車の究極目標であるEVに
いっきにシフトさせるプランだったんだろうな。やり方はうまいよ
EVと「電動車」を混同してない？
電動車だとマイルドハイブリッドだって含まれる
もっとも欧州メーカーは意図的にそのへんをごまかしてるけど
ボルボなんて2019年からすべての車種を電動化！とかいってるけど
実質的にはマイルドハイブリッド化だからな
そこはEVじゃなくて水素だろ人類の大多数ｗ
コバルトが全く足りないって言ってた奴が居たな
つまりEV作りたくても材料が足りなくて超高額な値段設定になって売れないって事だよな
電気自動車の価格が上がってから心配しなよ。
現実は電気自動車の価格は下がってきてる。
EVの歴史
【じつは最新技術じゃない】電気自動車（EV）は100年以上昔から作られていた
ttps://www.webcartop.jp/2017/02/76187 ガソリンや水素よりも格上だった
そうなんだ？
それで支那だの欧州が造り始めても供給が可能で数億人にちゃんと供給できるんだなぁ
屋根の上に太陽電池載せるだけだな
自家発電する三輪バイク。スペイン生まれの小柄でキュートな「モー」
ttp://ideasforgood.jp/2017/08/20/mo-evovelo/ 増産するでしょ
駐車場も無料なんだろ？
日本もそれをやれば売れるのにな。
他のイギリス車は全部EVでいいよ
仏は興味なし、中印は絶対にありえんからEVでいいんじゃね
アメリカなんか日本のガラケー技術の１０年遅れだと言っているようなもんだな
積極的にEVを売る理由がない
まさにそのたとえの通りだろ
欧州メーカーは、これからマイルドハイブリッドを大々的に売り出すとか
誇らしげに語ってんじゃん
このクルマ、余計なゴタゴタが無いスタイルだ。
欧米はハイブリッドみたいなゴミなんかやる気ないだけだろドアホw
ホンダのフィットのハイブリッドシステムはドイツメーカーの開発だろうが
ボケナスｗｗｗ
ボッシュの48Vシステムのことを言ってるんだろうが設計思想が
全く違う。日本のゴミハイブリッドのような無駄なモノは構成要素にない。
それで採用したのがパリの空を灰色に染めるディーゼルなんだから
ドイツの独創性とは日本人には少々理解しがたいもののようですな
その頃ゴルフは700万円のEVになってるだろ
どう見ても10年遅れてるってのにどんな設計思想だよｗ
ttps://car.autoprove.net/cms/wp-content/uploads/11007/f40c242da75c560836c1e9638253de7e.jpg ボッシュの48Vシステムは2002年に日本勢がやろうとしてコストの問題から
挫折した42Vマイルドハイブリッドと設計思想がまったく一緒で、何ら発展性が
無いんだけど？
また、例えばスズキの12Vマイルドハイブリッドに比べてもコストが高い割に
純モーター駆動が一切出来ないといった無駄が多いシステムなんだけど？
そもそも、12Vのオルタネータ回生だろうが48Vのマイルドハイブリッドであろうが
構造的にはパラレルハイブリッドの範疇を出ない訳で、日本のハイブリッドは
パラレルもシリーズもシリーズパラレルも全部あるのに「日本のゴミハイブリッド」
と揶揄するってことは48Vマイルドハイブリッドもゴミってことなんだけど？
日本より20年は遅れてるなこりゃ
一から構築する48vは高くつくから、そんなの客が買うか疑問
モーターがコストに見合わない不要な構成要素ってことでは。
いやハイブリッド自体全く世界から相手にされてない技術なんだが。
世界でのシェアは僅か0.3%、クリーンディーゼルの100分の1にも
満たない。
人間の肺をフィルターに使って大気を浄化するエコカーのことですね？
マイルドハイブリッドではオルタネータの代わりにモータージェネレータや
ISGを使用する訳だが、それは加速時や巡航時はモータとしてエンジン駆動の
補助に使用されるし、減速時にはジェネレータとして回生発電を行う。
ストロングHVと比べて劇的に安い訳ではなく、しかも電圧が低いので
モータ駆動効率も悪いし、発電効率も悪い。
どれぐらい効率が悪いのかと言えば、例えばボッシュの想定するモータ
ジェネレータはクランクシャフトや変速機に設置した場合は最大15kWを想定
していて、これは既にホンダのIMAやスバルのXVが変速機に接続させていた
パラレル方式のストロングHVが使うモーターの出力と大差無いにも関わらず、
これまで登場した実験車両は15kWで純モータ駆動を実現できていないことから
筋の悪さが伺える。
また、ホンダのIMAやスバルのXVがベース車両に対してあまり価格アップ
していなかったことや、22kWのモータジェネレータを積むホンダのi-DCDの
価格を鑑みれば、15kWのモータジェネレータがそこまでのコストアップ要件に
ならないのは明白。
いまさらインチキクリーンディーゼルとかアホかお前ｗ
ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1706/27/rk_170627_ev01.jpg ＞純モーター駆動が一切出来ないといった無駄が多いシステムなんだけど？
純モーター駆動って必要か？
その全く世界から相手にされてない技術を今更で大々的に売り出そうとしているから
欧州メーカーが笑われてるんだな。
ttps://car.autoprove.net/2015/10/11007/ ttps://www.marklines.com/ja/report_all/rep1372_201502 おまえ脳の病気か。これからクリーンディーゼルなんて一言も言ってないが。
そのインチキディーゼルにすら負けるハイブリッドは全く何の価値もない負の技術だろう。
スズキの一番新しいマイルドハイブリッドは発進時に純モータ走行しているが、
例えばMTであれば発進時に半クラッチが必要であるしATであればトルク
コンバーターのトルク増幅が必要であったりすることからも判るように、
内燃機関を使った発進は燃費に対して大きくマイナスな要因となる。
ボッシュですら、これを無くすことを目標として48Vマイルドハイブリッドの開発を
行っている。
コストとリターンすら計算できない馬鹿にはそう見えるんだろうなあ。
たった年間一万円のガソリン代節約する為に100万円先払いする馬鹿が
たくさんいるどっかの国じゃないとフルハイブリッドなんて売れない。
逆だろw
インチキしないとハイブリッドに勝てなかったディーゼルであり、
インチキで相手にされてただけで今後は相手にされなくなる技術な訳だ。
で、今後ディーゼルは増えるの、減るの?
HVはどうなの?
お前、アクアやフィットHVがいくらするか知ってんの？
なんで欧州が2021年の排ガス規制を前に電動化とか
言い出してるのか理解してる？
ハイブリッドなんて高いだけで無駄と言われる時代から、
最低でもハイブリッドじゃないと車が販売出来なくなる時代に
今シフトしてるんだよ？
両方とも消えるに決まってるだろ。去年EV、PHVの世界販売台数が200万台を超えた。
HVは日本を除く全世界で30万台くらいしかうれてない。少なくともHVは2年以内に
絶滅する。もちろん日本以外での話。
ガラケー→スマホ化の流れについていけず大敗北
半導体→没落
液晶テレビや有機ELテレビ→負けて没落
東芝・シャープ・タカタ→勝手に没落
米誌フォーチュンの大企業番付に載る日本企業の数→減少
EV化の流れ→自動車部品減少による企業淘汰を怖がって遅れる
既存の技術や製品に固執し周りを見下して没落してるのが
日本の実態だな
世界の次に流行る製品や技術の潮流を見定める目がないのさ日本にはｗｗ
ハイブリッドも環境対策車として認められてないのに何を言ってんだおまえは。
勝手に電動車のカテゴリー入れるなよ。
ついていけない企業とそうでない企業との明暗がくっきり分かれる
だったら純モーター駆動でなくても、モーターでトルク補助してあげるだけでいいのでは？
ＨＶはガラパゴって終わり
これはコストの低下と製造時間の減少の達成だ
いいかえれば今までちまちまと部品を作ってる企業数は
減少し関連売上と雇用はダメージを食らうこととなる
日本はその雇用と売り上げ減少という”コスト”を支払うのを
びびっているんだよｗｗｗ
だから日本の自動車産業は半導体や原発ビジネス、有機ELのように
先を見誤って地位を大きく低下させることになるｗｗｗ
クリーンディーゼル持ち出したりHVが負の技術とか本物のバカだなお前
その負の技術をいまさらやろうとしてるのが欧州メーカーなんだよこのアホウ
どれも良い。宗教に例えれば、日本は仏教、キリスト教、神道が混在する
が、それぞれ仲良くして他を排撃しない。ディーゼルが悪いのでなく、高価
な触媒をつければ排出ガスは浄化される。あるいはマツダのスカイアクティブ
のような優れたディーゼルエンジンもある。
●既存の製品や技術力が少し回りより優れているだけでその製品や技術
こそが正義だと勘違いして潮流を見誤る
●関連産業が巨大化しすぎて素早い構造改革やコストの支払いが
できなくなる
この２つだ
コストとリターンの話も理解できない低知能のレスは不要。
クリーンディーゼルこそ負の遺産だろこのバカがｗ
一度破壊された環境を元に戻すのは大変だよ間抜けくん
現代で
古い技術とやり方で勝てるわけがねーんだよなあｗｗ
このキチガイは何でクリーンディーゼルクリーンディーゼルと叫んでるんだろう。
俺のレス見れば分かる通りクリーンディーゼルが良いものだなんてただの
一言も言ってないばかりかハイブリッドとともに消えると言ってるわけだが。
精神病患者の妄想は怖いなｗｗｗ
が浄化されない「ダーティディーゼル」だっただけ。スモッグだらけで汚れた空気が
充満している現実に、やっと詐欺に気が付いた間抜けさ。
お前は韓国人か？早く日本脱出しろよ
だったらって、何がだったら？
補助して燃費が良くなるんだから、完全に代替した方が更に燃費が良くなるじゃん。
勝手に電動車のカテゴリー入れるなよも何も、マイルドハイブリッドを「電動化」と
言ったんであって電動車だなんて言ってないし、マイルドハイブリッドを電動化の
一種と捉えるのは一般的な概念なんだが？
ボルボ、2019年からEV、PHV、マイルドHVと全モデル電動化へ
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1068910.html 48V電源、2016年に実用化へ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20131122/318108/ > ここにきて48V電源を用いたマイルドハイブリッド車が再び注目されている。
> 理由は主に二つある。一つは、2020年にCO2排出量を95g/kmに削減する
> という厳しい燃費目標を掲げる欧州で、電動化は避けて通れないという認識が
> 浸透し、フルハイブリッド車に比べればコスト上昇が少ない同システムが
> 期待されているため。
何の効果も無いんじゃないの？
セレナにもあるけど、何の話題にもなっていない
それとも単なる免罪符？
更にマイルドハイブリッドとかいう日本に10～20年遅れの技術でハイブリッドカーを全面的に打ち出すのだが、現実が見えていないらしいな
日本は原発50基分って試算あったね
何を頓珍漢な事を言ってんだよ。HVの効果に車体の大きさなんて関係ないだろ。
10～15%程度の燃費改善効果しかない。トヨタの大型HV車のユーザー燃費見てこい。
一桁そこそこの悲惨なもんだから。元が悪ければそうなる。
調べれば簡単にわかるのにｗ
正しい値段はこちらですw
30kWh S 319.8万→新40kWh S 315.0
30kWh X 362.8万→新40kWh X 351.3
30kWh G 401.9万→新40kWh G 399.1
オールトヨタネットワーク分科会は未だ健在なのかな？
初期型のリーフの価格ってわかる？
24kWh 30kWh 40kWhと並べたの作りたい。
アフォかお前ｗ
車体が軽いほどモーターアシストの効果も相対的に大きくなるに決まってるだろ
しかもたったの15%とかバカかよ
モーターアシストってそのエネルギーはどうやって作りだすんだよ腐れド低脳ｗ
100%ガソリンエンジンが発生させたエネルギーだろうがボケナス。
どうしようもないバカだなお前
HVの燃費改善効果の話だぞこの間抜けｗ
試算じゃなくて妄想な w
ソース出せって言ったら出てこないし
回生
6,7千万台ある全ガソリン車が同時一斉に充電開始するみたいな
非現実的な想定ばかり
ガソリン車の6,7千万台が同時一斉に給油しようとしたら、
トラブルなく給油にできると思っているのだろうか
なんてニュースにもなってないすデーターとして電力消費量が減ってる。
>ガソリン車の6,7千万台が同時一斉に給油しようとしたら、
業務用車両（宅配、運輸大手、ゴミ収集車、公共バス）なんかは
同時に充電始めるに近いぞ。
田舎では通勤から帰ると直ちに自宅で充電だ。
充電スケジュールのスマート調整は当然始まるだろうけどね。
苦しい言い訳だなw
そうかなあ・・・？疑問
現在ですらガソリンスタンド不足は顕在化している問題
この10年でガソリンスタンドは25％も減ってるんだぞ
一番近いガソリンスタンドまで10km離れてたら1分で給油できたところで便利とは言えない
自宅変えるのに少ないなら途中で入れるやろ、普通
なんで自宅までチキンレースすんだよ
途中で入れる為にワザワザ回り道を強いられるだろ
出先に必ずガソリンスタンドがあるなんて事は無いし、今後どんどんスタンドは減っていくぞ
スタンドは長蛇の列だ
そうならないように備えて、ちびちびガソリン入れに行くか？いかないな
大概はひとメモリ残すぐらいまでは入れに行かない
基本いつも入れるとこ決まってるから出発地から適正ルート通るし
別に途中で見つけたとこ入ってもいい
最近はほとんどエネオスになってるからどこでもいい
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505448640/
実施された。現在のロンドンとかパリのスモッグは既に経験済みで、自動車
メーカーは対応に追われた。ガソリン車は結局、希薄燃焼と触媒方式になり、
解決された。ディーゼルは石原元東京都知事の貢献が大きく、排気ガスが基準に
満たないトラックなど東京都に入るのを禁止したので、いっぺんに空気がきれい
になった。バカな自動車評論家が「欧州ではクリーンディーゼルとダウンサイズ
ターボだ」と煽ったが、欧州が遅れているだけ。
なぜ日本はこんな素晴らしいエンジンを作らないのかとも言われていたけど、
それらはなかったことになって、今度はEVですか。EVもやってみるとやっぱダメなんですよね、多分。
その次は何ですか？
>クリーンディーゼルだダウンサイジングターボだと言って
どっちもやってたろ
ドローンに人が乗れるようになる
ダウンサイジングターボはちょっと違うけど、ディーゼルの方はやっていたけど
排ガス不正で黒歴史になった、という意味です。
いつも入れてる最寄りのガソリンスタンドが消えるかも知れないと言ってるのに何言ってんの？
この10年でガソリンスタンドの25％が姿を消してるんだっつーの
かもかもしつこいな
なくなってから考えるよ
俺の「かも」には根拠があるだろ
希望的観測じゃねえぞ、現状からの予測だぞ
じゃあ言い切れよ
いつまでもかもとか言ってないで
自信ないのか？
根拠あるならかもとか言わないだろ普通
黄色人種はなんて呼ぶの？？
別のスタンドで入れたら済む話だ
2,3キロの所にあったガソリンスタンドが無くなり
せいぜい6,7キロの所にあるスタンドに給油に行くことになる
このぐらいの話でしょ
補助金出して維持したりする
スタンドは車だけのものじゃないからね
そもそもスタンドが無い様な所は商店も無いから、買い出しついでに入れるんだよ
往復10分×2
給油10分
合計30分ロスすらならEVでよくね？
しかも将来は6kmから12km離れたガソリンスタンドに行くことになるし
増えることはもうないからね
給油するために出かけることなんて翌日長距離旅行行く時くらいしかないわ
仕事帰りや買い物ついでに決まってんだろ
まず免許取れよ
つかお前ID:DQY9zTloっぽいの気のせいだよな
ガソリン車より安くなり、車の買い替え時期もやってくるという寸法
みんな買うしかなくなる
大震災でガソリン不足があった関東に住んでいるので、
今でもガソリンが半分を切ったら給油しているよ
大半の人は忘れてるだろうし、
西日本の人は初めからそんなこと一切考えてない
そのマツダと負け組連合組むトヨタはどうなるんだろうな
今の車は電装品の塊だからエアコン、ナビ、ライト、パワステ、ライト、セキュリティ・・・
２～３万キロ走ってから性能が出るエンジンと違い新車の時が最高性能
初代リーフの惨状を見れば2倍容量が有ってもいらない
300馬力の四輪駆動の出来上がりだからな。
大排気量のターボなんて過去のものになるな。
そしてNissan Leaf Nismo RCの復活ですね？わかります
ttps://i.imgur.com/GsT61II.jpg 
ttps://i.imgur.com/W3aIf8C.jpg 走行距離半減かよ
そうなると最低80kwhは欲しいよな
二輪駆動モードをつければ長距離もいけるし
減速の時は四輪回生で充電？
お前らアホか
街乗り程度ならモーター1基当たりの出力が半分で良くなるから電費はほとんど変わらない
重くなった分と損失分が悪化する程度だし減速時の回生も前輪分が減って後輪に移るだけで
やや増える程度
そんなら2つもいらん
んん？モーター２つ積んでるテスラ全否定するん？
ttps://i.imgur.com/bMPoEYE.png ま、そうなるのかな
良いことなのかどうか知らないけど、そうなるよな。
ホムペみてごらん距離がシミュレーションできるけど半分になった？
300馬力あんの？
アホみたいな加速が必要な時に使うんだよ
テスラの「Ludicrousモード」でググってみな
アホみたいな加速がそもそもいらん
いやだ、それ止めてｗ
しかしガソリンスタンドは減っている
なら普通にFF買えばいいだけ
マツダのクリーンディーゼルもクリーンなのは初期だけだからな
内燃機関だけの時代は終わるよ
エンジンはシリーズHVがアツいだろうな
ダウンサイジングターボは欠点が多すぎるからなぁ
欧州で流行りのダウンサイジングターボ+DCTの組み合わせは加速フィーリングがHVに完敗してるからな
そんな連中がEVなんて乗ったら目が覚めて当然
モーターでウィーンと発進して巡航はエンジンで
今の鉛をリチウムに変えれば容量的にイケルやろ
と出川の番組見てると思う
いや目に見えて減ってるけど
それはかわいそう
本当に見捨てられた土地ってあるんだな
いや、多すぎたんだよ
セブンイレブンが来て他が潰れた
技術の無い日産や新参企業向け。
トヨタＨＶは現在、最良の技術だが
制御が難しく技術力のある企業向け。
>シリーズハイブリットは単純なので
>技術の無い日産や新参企業向け。
そこから世界標準が生まれて、低価格化が加速する可能性もある。
いったん他を圧倒すると、新技術が生まれて効率が上がることになる。
シリーズハイブリットは仕組みが単純で
誰でも作れるとは言わないけど
ジーゼルエンジンのヤンマーでも可能性はある。
そういう意味では普及するかもしれない。
日産のepowerが成功しつつあるから
ゾロゾロと新規参入があると思う。
トヨタはまるで無駄な所にこだわって凋落した家電メーカーみたいだな
モーターアシストのエネルギーは
ガソリンエンジンで作ってるのに
白痴かお前。
燃費の話だろこのアフォ
ハイブリッド買うんだろうなあ
モーターアシストが長ければ
燃費が良くなると思ってるような
腐れ馬鹿は死んどけ。そのエネルギー
をどうやって作ったかが問題なんだが
オマエみたいな真性白痴じゃ理解は
無理だろ。薬飲んで寝とけカス!
HV車と非HV車の燃費比較でもやってみろこのバカ
知恵熱が出たか低脳児ｗｗｗ
HVは内燃機関使ってる限り
いずれ禁止される運命やろ
メーカーもわかってるからEVかFCVか
やっぱりEVだよねってのが世界の流れだよね
専用設計はしないんだな。急場しのぎなのかしらん。
一足飛びにEVに移行できないのを欧州自動車メーカーは良く知ってるからいまさらマイルドハイブリッドなんて
時代遅れの代物をやろうとしてるんだよ
まあすぐに実用レベルかつお手頃価格では出せないだろうけど
フォーミュラEの参加企業を見る限りEVへの本気度（背水の陣）は感じるけどね
むしろ日本企業参加ゼロというほうが心配になる（パナを除く）
まさか、大きなモーターと大きな電池を載せて、「はい出来上がり！」なんて思ってないよね？
小さなモーターと小さな電池に決まってるだろ
要するにその場しのぎだ
値崩れ起こし、庶民にとってガソ車の維持費が一番安くなったりする予感。
北欧は特に自動車に対して鬼畜だから自動車取得税は自動車価格の180％だぜ？
自動車買うのに自動車価格の2倍の税金払わなきゃならん
石油メジャーの政治力で押し潰せるかどうか
それなら少々GSが減っても気にならないんだけどね
モータースポーツだしEVで良くね？
エンジンスポーツって呼べばいいよ。
２４日（日）２１時から緊急ウェビナーにて
仮想通貨に関する重要な発表があるようです。
この情報は受け取るも受けとらないも選択は自由ですが、ウェビナーでは100万円分のビットコインが山分けされます。
視聴予約だけ済ませておいてください。
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多くの人にインパクトを与える
歴史的瞬間を迎える日が近づいてきています。
このタイミングで仮想通貨の真実が暴露されるようですので
チェックしておいた方がよさそうです。
それに、今だけのようですが
視聴予約された方全員にビットコイン５００円分もらえます。
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ttps://goo.gl/vWSpgt (23日23：59分までの登録者限定です。)
100万円の軽の代わりに500万円のEV買うのはアメーバレベルだなｗ
EV関連のスレでは、必ず「FCVなんかにうつつを抜かしているトヨタはガラパコス化する」なんて書き込みがあるんだよな。
石油メジャーとしては、次世代車に注目しているのはFCVなんだよな。
中国政府がEVを押しているって言ったって、世界企業売上2位と3位に石油関連の企業があるだろ。
だから知れっと「FCVにも開発に力を入れてます」なんて言ってるからな。
自動車産業としたらEV押しだけど、その数十倍の売上規模がある石油産業としたら水素なんだよ。
だからお前の田舎のキャパでは多すぎたんだろ
うちもそこそこ田舎でサークルなんとかがセブンに変わったりしてるけど総数は増えてる
毎回こういうアホが出てくるんだが
需要減 ⇒
一瞬価格低下 ⇒
もうけられなくて供給減 ⇒ ← 今ここ
価格高騰
って流れになるのは目に見えてる
全てEVになったら町中は今よりものすごくクリーンになるよｗ
そりゃ水素は化石燃料から取り出すのが手っ取り早いからな
ガソリン以上にGSなりのインフラに完全に依存するわけだし
EV普及だと二次電池が発達して自然エネルギーを効率よく回せるようになるかもしれないから石油関連はヤバイ
原発を100基お売りします
ｂｙ 東芝
ちなみに人類史上最悪の原発事故を起こしたウクライナの現在の原発依存度は50％
フランスの次に多い
おフランスは2020年には原発を75％から50％に減らすよ
余った電気売る相手がいないと
原発は発電シェア上げられないからな。
ttps://dot.asahi.com/dot/2017070900023.html その経産省は、2016年の通商白書で、日本の輸出が「自動車一本足打法」になっていると警鐘を鳴らしていた。
その一本足が、世界の競争に取り残されてポキッと折れたらどうなるのか。
トヨタ社長の涙は、絶体絶命ともいえる危機感の裏返しである。
２４日（日）２１時から緊急ウェビナーにて
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多くの人にインパクトを与える
歴史的瞬間を迎える日が近づいてきています。
このタイミングで仮想通貨の真実が暴露されるようですので、チェックしておいた方がよさそうです。
それに、今だけのようですが
視聴予約された方全員にビットコイン５００円もらえます。(先着100名にはその他特典も！？)
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ttps://goo.gl/vWSpgt (23日23：59分までの登録者限定です。)
全国的には大して変わんねーよ
東京とか大都市は変わるだろうけど
ならないからいいよ。EVの漏電対策は確実だからね。
漏電したら300～400Vだから死ぬから。大雨増えてるから大切
新車時はいいけど長年走ってるうちに浸水しそうだ
上から降る分には大丈夫だろうが
運転席（車内）には入ってくるようになるかもね
バッテリー自体や、バッテリーからモーターへの配線などなどの
電気系統の防水対策は強固にされている
こんな老人共の声がデカいようじゃ本当に日本は駄目なのかも知れんね
日本以外は積極的だよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=I3Li-IqFzjo 遅く見えると思うが公道レースなので最高速225km/hくらいのレギュレーション設けてる
今後は悪路でのレースも増えてくるだろう
ttps://www.youtube.com/watch?v=2UMfQ3KpPjw 余所の国は活発な競争で技術の蓄積しようとしてるんだわ
ところが社長はガソリン車が好きなんだよ
ＥＶは気持ちわるいらしい
しかもＦＲ ＭＴ
トヨタさんやっておしまい‼
地方は古い大型車が凶悪だろ
大都市で車検通せなくなったトラックやバスの中古とか・・・
こんな文系の声がデカいようじゃ本当に欧米中は駄目なのかも知れんね
水素1kgが電池は１００kg
１トンの重りを背負うEVに未来はない
水素燃料電池車の方が重くて航続距離も短いんじゃね？
車重 1,800kg EPA 480km 700万円 MIRAI
車重 1,750kg EPA 496km 500万円 モデル3 ロングレンジ
迷惑レス
結局のところそれなんだよなwクリーンディーゼルがこけてハイブリッドは日本に押さえられてる
藁にもすがる思いでEVに賭けるしか道がない
。でも今後50年くらいは主流にはなれんだろうけど
月７５台の限定販売の車ですが？
モデル３
限定でなくても3年待ちが消え失せて半月で納車の全国に100基に満たない充填箇所のクルマ
トヨタ 水素燃料電池車 MIRAI
俺もデビュー当時はさんざんバカな記者にぼろくそに言われたなｗ
ｂｙ プリウス
社長がレースの道楽に走っているからな。
あらもうＭＩＲＡＩの生産量と同じになっちゃったのね
9月 ｍｏｄｅｌ３ 1500台生産
MIRAI 2014末～で1500台ｗｗ
自動運転と違ってEVにシフトすんのは別にいいんだよ
ただ大丈夫かっていってるだけ
1回の充電で1700km以上を走破、アメリカのEVバス専業メーカーが世界記録を樹立
ttps://i.imgur.com/bOzzyz6.png 今回は全長40フィート（約12.2m）のCatalyst E2 Maxに蓄電容量660kWhの蓄電池を搭載して1101.2マイルを走破した。
Catalyst E2 Maxは標準で440kWh～660kWhの蓄電池を搭載できるので、まさしく市販仕様のままで記録を達成
ttp://sgforum.impress.co.jp/news/4165 ここ読んだ？
ボディが大きいから容量を大きくできただけの話だよ。
これが普通乗用車になるとスペースが小さくなって走行距離が減るんだよ。
ネガ厨は重いからできない
効率悪いから長い距離走れない
長距離はFCVでないと不可能って言ってのはもうお忘れかな？
何人乗りのバスか知らんけど客乗せて走ったのか？
wwww
僻みすぎだろw
いや、興味だけなんだが
今オリンピックに向けて水素バス作ってるらしいからデータ比較とかしたいじゃん
オリンピックのバスは巡回バスだから長距離走れるわけないので比較になるのか？
どうだろ
北陸から東京まで持ってくからそこそこ走れないといかんと思うけど
電池をたくさん積めば大型車でも長距離走るのは当たり前だけど、
その大容量の電池を、どうやって充電するかが重要よ
路面バスとかは、車庫やバスターミナルで充電すればいいけど、
観光バスで途中充電が必要な経路の場合、色々と大変だよ
その当たり前をネガ厨は無理無理言ってだんだよなぁ
長距離は走れないってｗ
大変というか使用距離と頻度と充電時間を逆算して合わせればいいだけだから
そんな大したことない
トヨタのFCVバスなら最大航続距離200km
観光地としては、結構な維持費がかかる大型車用の充電設備を用意する必要がある
充電設備までの移動、充電の順番待ち、充電などで時間がかかると
運転手の休憩や睡眠時間が削られるため運転の安全性に影響する
変化に合わせたインフラを作り、それを維持していくのは大変よ
まず大事なのは実用可能な走行距離を走る車があること
それに合わせてインフラを整えると思うよ
特に事業用はね
一定の距離を走る高速用バスに向いてるんじゃないかと思うけど
あれ？
MIRAI 車重1800ｋｇ EPA480ｋｍ
700万
ロングレンジ
モデル3 車重1750ｋｇ EPA496ｋｍ
500万
P51 プロペラ機 ７５９㎞
あれえ？どうしてプロペラ機って飛んでないのかな？
性能はプロペラ機が上だよね？
FCVと同じ６分で充電だと40Aで１１万ボルトだね
充電設備の建設費が１０億円ぐらいかな？
あと、電磁波で反対運動が起きるね
電磁波 白血病 ぐぐろうｗ
40Aってなんのギャグ？
君は理科や物理の成績が良くなかったみたいだから
あれこれ書く前に、中学や高校の理科や物理を勉強した方がいいよ
で？その電気設備に10億かかる根拠出してみてｗ
どんな機能があるのかすげぇ興味あるわｗ
超高圧変電所で画像ググってねｗ
１１万ボルトはそういう設備で扱います
？
変電所の画像が見たいんじゃないよ
値段が見たいんだよ？
それを出してね
ちなみに一般家庭でも60A契約できるけど
一般家庭でも40A超えたら法律で鉄棒の電線が通ってるの？ｗｗｗｗ
君面白いね
東電管内では受電電圧66kVになるため、受変電設備だけでも
億の単位にはなるよ
町中でたまに見かける、電力会社の小さな変電所みたいなものが必要
土地費用と充電設備費用抜きで
66kV受電の事業所で電気主任技術者してます
１平方ｍ１０万円で土地代だけで２０億円ですね
１０万ボルトの高圧電流はそういう敷地が必要ですｗ
電圧はわかるがそれをわざわざ40Aで流すのかい
で？それ40Aなの？ｗｗｗｗ
電圧を上げると感電の危険性が増し、電流を上げると電線が太くて重くなるのは事実よ
そこまで広い土地は必要ない、テニスコート数面ぐらいかな?
次世代チャデモは350Aな
欧米では400Aの急速充電器がすでに設置され始めた
車重1800ｋｇ 航続EPA480ｋｍ
加速性能0-100ｋｍ 11秒
ＥＶ モデル3ロングレンジ 500万
車重1750ｋｇ 航続EPA496ｋｍ
加速性能0-100ｋｍ 5.3秒
キュービクルも知らんのかよ w
受電部分だけなら１千万もしない
ttp://ecoelectricbill.blog.jp/archives/3074510.html だからポコポコ充電ステーションが増殖してる
がわざと値段が高いというために特別高圧の電圧にしてるのであって
そのために無理やり40A縛りにしてるという無茶苦茶な話なので
特別高圧になるからキュービクルでなくて、GISとかの設備になるの
あなたの書いたリンク先のは6kVの高圧、一桁上の66kVの特別高圧受電設備
とはレベルが違うのよ
ttp://www.fujielectric.co.jp/products/power_distribution_systems/ 現実的には大型電気自動車ができたとして、高圧受電設備で
数時間以上かけて充電するのでしょう
