中国はスマホによる決済が世界で最も普及しており、アリペイと騰訊控股（テンセント…
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HOD_V10C17A8MM8000/ 好きなクレカで決済できるようにしろや
たいして日本は電子決済方法乱立させるバカ揃い
ガラパゴス日本勢はここらでまとまって同様の規格が使えるようにしたほうがいいぞ。
また負けるぞｗ
全て支那にぶっこぬかれる
恐ろしい
日本人に中国銀行の口座作れってか？
ttp://zadv.toythieves.com/8.html もう遅い
最高の経済政策だろ
消費税とかやってる原始人国家があるらしいが
やり取りあるとめんどくさそう
Amazonに出店しろよw
この手の電子決済は中国政府が第二の通貨としての流通を狙っており
あの手この手を使っての主導権を広げています。
韓国やアメリカはこの手には敏感なのでまずは日本からくるのでしょう。
先日のビットコイン分裂騒動もこれが理由
自国の元に自信がないので電子通貨に先行投資しているのでしょう。
日本人向けに開始すると記事にあるので国内の口座だかクレカだかでできるようになるのかと。
Felica、導入費用が高いやろ。例えばコミケでFelica使えるか？
中国では屋台までアリペイ使っとる
ttp://secondlife.hatenablog.jp/entry/2016/11/07/074641 QUICPay、 iD、Suica、PASMO、ICOCA
あれもこれも、ごちゃごちゃしてるだろ？
全部これ一つで終わるんだよ
お前ら、この分野を甘く見すぎだ
日本のITがなぜ世界で勝てないか
そろそろ気づけよ
危機感ゼロだな
ttp://getnews.jp/img/archives/2017/02/AirPay-1024x573.jpg ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170729/k10011080271000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_090 スマートフォンを使用した電子決済が急速に広がる中国で、ＱＲコードを改ざんし、
売上金をだまし取ったとして男女３人が警察に逮捕されました。
決済システムの意外な落とし穴だと話題になっています。
食品を購入した女性がスマートフォンで店のＱＲコードを読み取り、
電子決済で代金を支払いました。しかし、店の口座に入金されなかったため
店主が調べたところ、支払い用のＱＲコードが改ざんされていることに気付き通報しました。
相手のスマホだけでいいし店は電気も無線も専用機材もいらないわけだ
日本にはより高度なクレジットも電子マネーもあるし入る隙間はありませんよ
どうせ使ったとしても中国人観光客だけだろうし、来年には撤退してるのが落ちだな
技術立国日本に外資が入る余地はありません
ましてや中国企業なんて全く相手にされません
また、中国人観光客が世界的にどんどんと増えているので、特に観光地でアリペイ、ウィーチャットペイの導入が進む→地域によっては観光地外でもドミナント化
という流れになるかと(東南アジアとか)
日本では中国企業は抵抗感強いから日本人は暫く使わないやろうけど
スマホやタブレットのNFCでFelicaの決済システムが導入できるようになれば良いのだが
手数料がっつり取られるだろうから一般の店まで普及しないだろうな
あと、QR詐欺出まくりだな
訪日中国人がこぞって求め、国内の小売りが呼応する
中国本土ではＱＲコードを使った詐欺が流行ってるんだけど日本の免税店(中国人経営)で問題でないわけ無いな
アリババ決済分の動向が筒抜けに
なるって結構こわくね
全くだな。なんでこんなに腰が重いのか。
中国政府から要請があれば
アリババは即情報渡すと聞いたわ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170814/k10011099691000.html 外国人の安価志向で
最終的な損益は１１億５７００万円の赤字と、２年連続の最終赤字となりました。
犯罪集団ですか
さっさと帰れっていわれたわ
今はペーパーレス化なんやろな。
商品パッケージみたいな非デジタルなもの、電気・電子じかけじゃないものと
レジみたいな電気・電子じかけなものの間をつなぐものだよね
スマホと決済端末みたいなデジタル同士でなんで必要になるんだろうって気がするが
通信だけじゃ目に見えないから
一旦、目で確認できるものを通す方が安心する
みたいなことなんだろうか？
送料国持ちなわけ無いだろ
嘘の情報を書き散らかすな
それなのに日本は市場が狭いのに、
いろんな電子マネー方式を乱立させてｗ
成り行きによっては、ごっそり持って行かれるぞｗ
これはいちいちQRコードだして読み取らせないといけないからな
めんどくさいし普及せんだろう
本気で普及させるには、現金お断りにしないと無理
ファーウエイの機器を使う大手キャリアユーザーとかLINEを
使ってる人なのが現実。良くも悪くもお人好しは日本の国技。
またババ抜きで衰弱死に向かっておられるぞ。
不正操作による横領でまともに機能できない具を二度も晒せばな。
銃を持ってる相手に棍棒で立ち向かうようなもんだろｗ
iPhoneが上陸したときもそんな調子だった
アップルっていつから中国メーカーになったんだ？
スマホ決済は技術的に大したことない、クレジットカードより便利でもない
小売店の初期投資が少なくて済み、ピンハネ率が低ければ、QRコードが普及するかもしれない。
iPhoneが普及したのは、iPhoneが良かったからでは無く、端末が格安で、かつ、小売店の販売奨励金が大きかったからだし。
クレカ類は手数料高杉
最先端のガラケーがしょぼいスペックのiPhoneに負ける要素がないと思われていた。
スマホのほうが数倍性能いいCPU使わんと動かんぞ
バカか
ほんとに当時の状況おぼえてないの？？
未だに鉄道に乗るのにも切符買う奴が多い国だからなぁ
極端な話決済端末が要らないのがコレだぞ
言い換えると店側に決済端末が要らず、客が決済端末を用意する仕組み、ともいえる
屋台なんて印刷したQRコードぶら下げとくだけでいい
もちろん偽造対策は必要だが ↑みたいな例なら手持ちのスマホでリアルタイムチェックすればいい
決済手数料とかナシで
紙幣と同じくどこででも使える
おサイフ日銀カード
QRコードで飛行機の改札は通れても、電車の改札はFeliciaでないと通れない。
世界最大のeコマース企業、アメリカの製造業がヨダレを流して関係強化を切望する
超超有望企業。支那を起点に東南アジア市場も実質支配に置いて居る。日本では相手出来る企業は皆無。
モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ
増えれば増えるほど赤字になる
第１位
中国（IT）
アリババ・グループ・ホールディング
（Alibaba Group Holding） 261.72
第２位
中国 （IT）
テンセント・ホールディング
（Tencent Holding） 260.43
第３位
香港（通信）
チャイナ・モバイル
（China Mobile） 251.93
第４位
中国 （ファイナンス）
中国工商銀行
（Industrial and Commercial Bank of China） 233.35
第５位
韓国 （電子機器）
サムスン電子
（Samsung Electronics） 229.55
第６位
中国 （ファイナンス）
中国建設銀行
（China Construction Bank） 185.65
第７位
日本 （自動車）
トヨタ自動車
（Toyota Motor） 176.28
第８位
台湾 （半導体）
台湾セミコンダクターMC
（Taiwan Semiconductor Manufacturing） 158.64
第９位
中国 （ファイナンス）
中国農業銀行
（Agricultural Bank of China） 150.84
第１０位
中国 （ファイナンス）
中国銀行
（Bank of China） 127.32
そいうのが淘汰されていくのはいいことだと思うよ
ソフトバンクに金融技術を蓄えられなかったな
貴重な金融市場を、資金提供した中国ベンチャーに喰われるか
クレジットカード会社と契約する店舗は激減するだろう。
日本も中国共産党に併合されたほうがいいのかなｗ
何がいいたいのかわからないｗ
決済手数料の名目でカネをちょろまかしてるのはクレカ会社だろ
便利だよなぁ、と思った。どうなんやろうな
電子決済も日本が負けたかな、日本国内の普及にまだ時間は掛かるかもしれないけど
個人情報、よく渡す気になるな。w
電子マネーだって少額決済だから使ってるだけで
LINEPayって普及してんの？
「LINE Payカード」の使い方 申込からチャージ・決済の方法、LINEポイント ...
appllio.com/how-to-use-line-pay-card
2017/06/05 - LINEでは、オフラインの実店舗でも使える「LINE Pay（ラインペイ）
カード」を発行しています。JCBと提携し、国内外約3000万店で使えるプリペイド
（前払い）方式のカードです
日本は土人と違って信用のある決済じゃないと
店舗も使わない
>LINEPayって普及してんの？
いまのところ加盟店が少ないっぽいね
メジャーなところだとローソンとかはなの舞とかぐらいしか無い感じ
アリババか中国やアメリカ並みの決済手数料で参入すれば
一気に市場を塗り替える
意味不明ｗ
銀行のデビット利用するんじゃね
切符をアリペイで買って自動改札を通ってるとか？
鉄道は紙きっぷ(購入、駅入場に要ID)で、外国人は窓口購入のみ(広東など極一部で例外あり)
地鉄はICカード製きっぷor都市毎のSuicaみたいICカード(互換性なし)
ちなみに、鉄道は駅入場時に空港同等の荷物検査・身体検査があって、
地鉄は荷物検査、一部駅で身体検査あり
air payか楽天payかにしようと思ってたんだけど
QRコード決済って何？アリババが日本でも主流になるの？
ところでなぜ電子決済が普及したのか。よく日本のネットで「ニセ札が多いから」
という意見を見るが、それは主な理由ではない。
今は華の支付宝も微信支付も、実は前身時代を合わせれば10年以上の歴史がある。
QRコードによる決済で突然利用者が増えたとか、微信支付や支付宝が登場して
中国社会が大変化したわけではない。
微信がリリースされる前には騰訊は「QQ」というインスタントメッセンジャー
をリリースしていた（今も現役だ）。当時は中国でPCの普及が加速するほどの
キラーサービスとなっていた。そのQQのIDをそのまま利用できて、しかもボイス
メッセージが2G（GSM）でも送れるということで、3Gの通信料金が高い当時、
ボイスメッセージの送信で愛用された。
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。これがまったく鳴かず飛ばずだったのだが、微信がリリース
されたのち、2013年に微信向けに提供されたのが微信支付となる。
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
微信支付が登場した2013年には、支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託
として資金運用する「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
2014年、支付宝と微信支付が単なるエスクローサービスから脱する。
2014年の旧正月には「紅包」という金一封を、両サービスが利用者に対して
ばらまくお年玉的キャンペーンを実施した。
2015年には両社の顧客獲得のばらまきキャンペーンは拍車をかけ、
「紅包大戦」と呼ばれるようになる。またスマートフォン向けの生活サービス
として、「Uber」のような配車サービス「滴滴打車」と「快的打車」が普及。
、競争の中で支付宝と微信支付が一気に普及した。QRコードによる支払いも
このときより普及しはじめた。
これ以前に中国では電子決済が交通以外に普及していなかったのも大きい。
それまでに日本のように、EDYやWAONやNANACOなどの電子マネーが普及し、
かつ競合していたらここまでサービス開始で一気に普及することはなかっただろう。
もっと言えば、中国全土のチェーンがほとんど存在せず、個人商店が多いことも
普及の背景にあると思う。
2016年よりMobikeやofoの登場で、街の景色は一変。微信と支付宝のアプリの中に、
Mobikeやofoや滴滴打車の機能を内包するようになった。つまり微信と支付宝は
単なる支払いアプリから、プラットフォームへと変化した。
現在に見る支付宝と微信支付によるQRコードによる電子決済の凄さは、
突然できたものではなく、別サービスから受け継ぎと、他のサービスをも
巻き込んだ競争によるものである。
山谷剛史の「アジアIT小話」 ― 第143回
「QQ」というインスタントメッセンジャー をリリースしていた。当時は
中国でPCの普及が加速するほどの キラーサービスとなっていた。そのQQ
のIDをそのまま利用でき
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。
QRコードは2010年に流行りだした。これを仕掛けたのが騰訊と新浪（Sina）が
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託 として資金運用する
「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
情報足りるの この仕組み？
1.利用者がAliPay起動させてサーバー側からワンタイムコードを受信してQRで表示
2.店側がスマホに表示されたQRをレジで読み込んで請求をサーバーに送信
3.スマホ側が支払い完了をサーバーから受信
大阪・京都で爆発的に普及する可能性はあるな。
あの中国で詐欺が発生してないってことは、それだけ信頼性のあるシステムってこったろ
付随サービスだったから
だから日本じゃ普及しないな
事件は起きてるよ。
小売店に貼ってあるQRコードを、自分の店のと貼り替えるという単純な手口。
どうなんの
なんか面倒そうだね。
日本では鉄道のSuicaが電子マネーのスタートなのに対して
アリペイは個人店決済からスタートしたみたいだから根本から違うよね。
SuicaがiDやクイペ等と相互利用できるようになれば更に便利になるんだけどなぁ…
残る日本の問題点は個人店の決済だけど、端末のレンタル料ぐらい決済担当会社が負担してあげれば普及が進みそうな気がするんだがなぁ。
それは姑息なｗ
前者だとそのQRを端末かスマホアプリで読めば口座に入金って感じになりそう
後者だと支払いましたメールでも来るんかな
の決済方法を見ると小売店に貼ってあるQRコードって必要ないよね？どういうこと？
アリペイにも2通りの決済方法があるって事か。面倒そう
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170814/bsj1708140500001-n1.htm ドコモが「ＱＲ決済」導入 買い物代、毎月の携帯料金に合算 今年度、ローソンなどで
ＱＲコードの読み取りはスマホや従来のバーコードリーダーでできるため、電子マネー決済用の読み取り機に比べれば導入コストが格段に安い。
このため、店舗側の負担が少ない。利用者にとっても基本的には自分のスマホにアプリを入れるだけで使える。
客が決済ページに金額を入力、決済って感じだと思ってた
中国過信すぎっしょｗ
ＱＲコード詐欺とか盗難事件は既に新聞に幾つも出てるやねｗ
ＱＲコード使って、フィッシングサイトに飛ばすタイプの罠は幾らでもある
（ノートンやカスペルスキーは偽のＱＲコード弾くようになってる）
つか、そもそもアリババを信じるのかどうかというねｗ
アリババの創業者馬雲は中国共産党ベッタリだったし〜
逮捕されてるからなんの問題もない
逮捕されずに蔓延してるなら問題だが、詐欺やったやつは身元把握されてるんだから捕まる
匿名で金受け取れる訳じゃないからね
なんか犯罪組織のQRにすり替えられてた事件が中国であったよね〜
今は玉石混合だけどね。
日本は問屋システムがあるから、分野によって直接買えないものが多い。
アリババなら売ってるのに、といつも思う。
日本くらい信用出来る国になったら、アリババで買うよ。
楽天でスマホ決済するようなもんだよ
なんか無理そうな気がする。やっぱりフェリカの方に分があるね
そのローソンでもLINEPayカード使ったほうがお得という意味不明な状態ｗ
中国は制限して自国IT企業守ってる
サービスはすべて海外の成功したやつのパクリ
【LINE Pay】日本の登録ユーザー数が3000万人を突破 - LINE Corporation
ttps://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2017/1748 2017/05/17 - LINE Pay株式会社（本社：東京都新宿区、代表取締役社長：舛田 淳）
は、コミュニケーションアプリ「LINE（ライン）」上で展開する“スマホのおサイフ
サービス”「LINE Pay」
ttp://line.me/pay の日本国内の登録ユーザー数が2017年5月5日 ... 日本人にとってみれば決済手段が一つ増えるだけだ。
LINE Payカードは本家のJCBプリペイドより使える店多い。セブンイレブンでも使える。便利。
QRコードのLINE Payはポイント付かないので何のためにあるのか全くわからない。使える店もほとんどない。
アリババ が ネコババ
別な決済手段使えばいいだけ。
↓これと同じレベルの事言ってるのに気づいてる？
財布を忘れたら支払えないのは問題にならんのかな？
というか中国の大企業はすべからく
共産党か解放軍の幹部の息がかかってる
頭が痛くなるほどジャップだなw
商品コードからQRを生成してモニタに出せばいいやん。
で、それが自販機でてきるようにするの？
中国人がしてくれるの？
あとはカタカナでわかったようなこと言って誤魔化すしかない
現金（お札）に信用が無いから、というのが一番の理由だろ
そのQRコードをスマホで撮ったところでどういうシステムで商品を出すところまで制御するんだ？
俺が知るかよw
自販機の持ち主がやれや。
ただ自販機にfelica導入するよりははるかに安く済む。モニタに3000円ラズパイ+コントローラで1500円掛かっても一万は行かねえな。
iotが進めばコスパも良くなってさらに有利になる。
ソシャゲってどうして課金したら課金したってすぐわかるの？
使ってる人が殆ど居ないLINEPay対応してるお店やサイトも
LINEPayカード使ったほうがトクって状態が続いてるから使う人は少ない
なんか間抜けたこと言ってるけどラズパイ＋コントローラより
そのハードウェアで動くシステムを組むのに金が掛かるんだけど・・・
あと、大量導入でラズパイとか割高過ぎて馬鹿だろｗ
確実にFelicaの方が安く住む
決済をしてお金を貰ってホクホクです
え？商品、出てきませんよ＾＾；
ひええ…
どこから突っ込んでいいのかわからない…
QRコード決済が容易に済むのは日本ではネットワーク設置が楽な都会なんだよなあ
既に、電子マネーが普及してしまってて新たに導入するメリットないが
田舎の場合はEdyの方が圧倒的に楽だろ（Suicaはネットワーク同期が必須なんで無理）
店舗や自販機のような仕組みでもバッチ的に後日同期で対応できるシステムだから
恐らくカード決済型も田舎の自販機では導入厳しいだろうな
LINEに個人情報喜んで渡す政府に何期待してるの？
昔に比べたら格段に良くなったでしょ
商品が届いてからセラーに金が行くようになってから
というか、今はアリエクで買った方が日本より高いよ
物によっては中国製なのに日本で買った方が安い
中国人金持ってるなとは思う
タブレット端末でも埋め込んだ方が早そうw
ハードウェアのコストしか考えず、ソフトはタダ見たいな馬鹿な価値観持ってるとそういう間違いを起こすよなｗ
そして、いざやってみてどっかのオリンピック競技場みたいな見積もりと実態の大幅乖離や
どう考えても食っていけない報酬で募集して批判を食う自治体みたいな状態になる
で、導入3日後に動かなくなったタブレットが放置されて現金自販機に逆戻りかｗ
流石にそこまでゴミみたいな端末は使わんだろw…使わんよね？w
そもそもコンシューマ向けに売ってるタブレットはすべからくそういうゴミ
長期間メンテフリーで運用できる仕組みになってない
じゃあアウトだなー
そりゃあ、いつでも保守できる人間が常駐してればそういうのでもいいだろうさ
ど田舎に保守要因貼りつかせるつもりかよｗって
シナチク嫌がっても、安倍が肝煎りでゴリ押し導入してくるだろｗ
維新が執着してるカジノで必須になるからなｗ
JCBのプリペイドカードってクレカ互換じゃないの？
都会は既にFelicaが普及しまくってる
それをわざわざ置き換える必要はないし
並行して導入されるだけ
QRコードって決済の手間が多いからな既にFelicaやクレカ使ってる連中は
わざわざ面倒くさいのに乗り換えない
アリペイ使ってる人もいるらしいな。
てか調べたらもう都内であるやんw
【産経biz】ＮＴＴドコモ「ＱＲ決済」導入
今年度 ローソンなどで 買い物代金、毎月の携帯料金に合算
ttp://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/170814/bsj1708140725003-s1.htm 色んな規格があって持ってるのが使えないことがあって困るし、小さい店には普及していない。
今の中国みたいに、どこでも使えるようになるのなら歓迎だよ。
ならないよ
「また規格が増える」ってうんざりされるだけ
アリペイなんて特性上中国人観光客しか使えないから
爆買中国人がうろつく地域以外は完全スルー
何を売って決済というつもりなのかね？
アリババ系の通販サービス(例えばtaobao)を日本で展開し、その決済をということか？
なんのサービスの決済かわからん記事など、意味があるのか？日経よ？
そして、訪日中国人に来てほしい店は
いっぱいあるから店側もバンバン設置するでしょ
こんなん導入してもどうなるかなんて分かりきった話だろ
正直、スマホのポイントカード集約には期待してたんだがなあ
中国人を新たに呼び込む力はない
既に呼び込んでる地域の店舗が導入するだけ
そうでない地域は完全スルー確定
使えてもメリットなければ日本人は使わないし
中国人向けのアリペイなら、すでにコンビニなどにもある。
しかし、
中国市場の決済を日本でできるようにするなら、
中国は、エスクーロサービスを開放するという意味になる。
前者の理解は意味がないことは、中国の人でなくてもわかるだろう。
この記事のニュアンスはどちらかというと、後者。
タオバオのようなエスクーロサービスを海外に開放するということは、
アリババがその信用保証を行うということだ。
今まであいまいだった、コピー商品や不正製品などは一切扱えなくなる。
つまり、中国による黒船受け入れということになる。
日経はそのどちらも書いていないので、誰かが思いつきで書いた記事ではないか、
と思うのはそういうことだ。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HIV_W7A810C1000000/ 中国が6.8％増の78万800人と最多だった。
次いで韓国が44.1％増の64万4000人だった。
旅行したらさっさと帰れよ
個人情報が中国共産党に渡ります。
- アリババのジャック・マー氏は、北京の政府省庁で一時勤務。
- 親族に中国共産党の幹部 馬氏がいる
>すでに中国共産党政治局常務委員の親族20人以上が同社の株式に投資しており、
>上場すれば、少なくとも数億ドルの利益となるという。米紙ニューヨーク・タイムズが報じた。
>アリババはもともと、馬氏の生まれ故郷の中国浙江省に拠点を置くベンチャー企業だったが、
>事業拡大のきっかけを作ったのは習近平・国家主席だ。
>習氏が2002年、浙江省長として赴任した際、馬氏を見出したのが習氏で、2007年に上海市党委書記に転出する際、
>馬氏の上海進出を積極的に支援し、その後、習氏が政治局常務委員として中央に移るや、馬氏もビジネスを拡大している。
どんどんやれ
ただスマホがないと受けられないサービスだと客層が偏りそうだな
元スレ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/">ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/
1:パワハラ 07/01(土) 10:29
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
ttp://www.hayariki.net/pj6.html 東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
「ハンズネット」の公式Twitterアカウントが炎上した。 省15
447:08/14(月) 20:18
： [] 2017/08/16(水) 18:35:59.97:lfkWeRpc
中国本土でのアリババ決済の場合、大陸系銀行の口座番号が必要だが、
日本からでは、信販系のカードをつかえば、その必要はないし、今現在でも決済はできる。
カード番号の変更もできるので、そこまでのリスクはない。
商品の送付先も、代行会社にすれば住所がもれることもない。
ただし、売り手の商品がいわゆる不正商品だらけなので、
海外向けの信用できるエスクーロサービスにはなってない。
もちろん、税関を通過する必要はあり、最終的な税関業務は輸入者の責任になる。
この時、海外との決済という場合、通関業務を含めた信用できるエスクーロサービスかどうかが重要。
わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが、
TAOBAOをみればわかるが、不正商品（横流し品、不正コピー商品）だらけだ。
不正商品であることを売り手が伏せた場合、
買い手には瑕疵がない。つまり、税関没収された場合、買い手の保護が生じ、
売手であるアリババの販売業者には、エスクーロサービスが成立しない、
ということになる。
つまり、貿易通関業務をしらない、左翼の妄想記事だろう。
現時点で、この記事は、きわめて眉唾物といっていい。
俺もJCBプリペイドはクレカ互換だと思ってたんだけど、微妙に違うみたいなんだよ。
JCBはそういうところでもゴミなんだな
マスターやVISAはほぼ互換なのに
VisaやMasterとくらべると、JCBは海外向けの信販カードサービスという意味では、
利用できる範囲（地域）は残念ながら限られる。
たとえばプリペイドならVisa系のがある(ジャックス系等)ので、それをつかえばいい。
習近平氏が、貿易実務において、Seller to Buyerのエスクーロサービスを理解してても、
資本主義否定主義である中国共産党員に対して、End to Endの相互通商決済保障の意味を
まともに説明・説得できるとは思えんけどな。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3139116?act=all ttp://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/7/-/img_97a966c00cc69a7a75c2962ea3262ead237999.jpg ちなみにQRコードは日本の発明。中国共産党大会ではそれすら説明できんだろうな。
バイドゥがばら撒いたウイルス紛いの諸々の駆除で飯が食えるくらいやばいのに
正確に言うとJCBのプロパーのプリペイドはPREMOといってJCBプリペイドとは違うみたいなんですよ。本当にわかりにくいです。
今や誰もがスマホ&インターネット環境あるからな
日本は今さらQR対応なんて大人の事情でやらないだろう
改札は1秒通過の世界だが、コンビニスーパーではそこまでって感じだったのにな
>わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
>売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが
商品に不備があった場合、売り手は金を払わない選択が出来るんじゃなかったっけ
というか買い手が商品を受け取った後に承認しないと売り手には金が払われないって聞いたよ
中国で決済が統一されたのは政体の特徴故、出遅れたからではない
・中国政府の息が掛かったサービスが全国展開されそれ以外は排斥される
・偽札が横行しすぎてて、決済手数料を払ってでもそのリスクを回避できるシステムが歓迎されたため
前者はともかく後者については中国人の民度が低いから普及したとも言える
日本は逆に治安が良すぎてクレカのサインレス決済なんてのも導入されてる有様
ちょっと取り消しますわ
aliexpress の話とごっちゃになってた
アマゾンはレジなし販売システム構築を数年前からやってる。
日本にはその技術はとっくの昔からある。これ以上はいえないけどね（笑
日本もフェリカ系をつかえば、現状でもキャッシュレス決済は可能。
逆に中国ではフェリカ系の決済がなく、はっきり言ってうざい。
中国だと平気でとんでもない不正商品を販売するので、それ以前の問題。
顔写真を登録してると顔パス対応の店だと顔を決済機に当てるだけでカード決済できる
これはAmazonより更に前から導入が入ってる、日本じゃじぇーんじぇんだけど
まあ、少なくともQRコードの手間はFelicaやサインレスカード決済の手間よりも格段に多い
スマホだけでできるって言ったって決済がそれに統一されない以上、財布を持ち歩かない訳にはいかんし
中国 乗り逃げ率９割以上、シェア自転車 ２社が相次ぎ倒産
ttp://www.sankei.com/west/news/170723/wst1707230002-n1.html 貸し出した自転車のほとんどが盗まれ、事業が成立しなくなったことが原因というｗ
シェア自転車は従来のレンタル自転車と異なり、スマートフォンを使うことなどにより、
どこででも乗り降りができる便利さが特徴だが、一方で利用者の「良心」に
頼らなければならない側面もあり、やはり、マナーという面で中国では成り立たないのだろうか。
これは 手数料なし
世界を支配する可能性あり
電子決済の手段なんて腐るほどあるのにクソめんどくさい方法だから誰も使わないと予想してる
はらたいら さんに 3000点
そもそも、決済手数料云々は店側にとってのメリットしかないから手数料やすいかどうかなんて
利用者は関係ないし、店がわざわざ別の決済手段と差別化するのもアレだろ
サービス料、手数料で負けるなよー。
店の方はただQRコードを付けるだけだから簡単
経費もかからない
外国人観光客向けの店ではやるんじゃね？
何言ってんの？
中国はレンタサイクルだらけだよ。
ける会社が駆逐され始めているというへんてこな話。
秘密（笑
ttp://www.sankei.com/west/news/170127/wst1701270003-n1.html 運転中にハンドルが折れたり、あるいはタイヤが外れたり
自転車に見えない爆弾がついていて、ある日いきなり大破する、そんなイメージだ。
車と違って国が定める安全基準がなく、型式指定審査のようなチェックシステムもない。
９割を占める中国をはじめ、海外から欠陥商品が流入している問題も指摘されている
町医者や病院、薬局、郵便局、地元スーパー、居酒屋、ラーメン屋、ソバ屋
でSuica使えれば便利だけどね
上記の店でQRコード決済で口座から即引き落としされるのと
小銭を持ち歩くのだったら スマホのQRコード決済のほうが便利だし
若い人から利用が進んでいくと思うよ
のような４０歳杉の爺はいつまでも小銭を使ってるんじゃね
アリババの決済は信販系サービス、つまりクレカに分類される。
アリババの決済では不正商品であるかどうかまでチェックしない。
クレカでは販売された商品が不正商品の場合、売手が締め出される。
アリババにそんな仕組みはない。信用度は桁違いなんだよ。
中国では不正商品でも、商品が売り手にわたり、
口座決済されればいいという考えが基本だろ（笑
だから、中国本土の銀行口座の証明がいるんだろうな。
根本的にまともな考え方をしていないということぐらい、気付いたほうがいいぞ。
先月、1年ぶりに北京に行ったが街が黄色とか赤色のレンタサイクルだらけでビビッたわ
日本でも、各地においているが、比較にならんくらい置いている
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO13764040X00C17A3000000?channel=DF260120166491 日本のくっだらねえ縄張り争いしかできない老害とっとと死ね。
スイカやイコカは便利でな。最近複数の決済を一枚のカードにする動きがすすんできている。
スイカやイコカの場合は、プリチャージ型の現金決済。
クレジットカードは、信販販売・購入。
もしかして、と思うが、おまえら、使い分けしてないのか？
とくに高額商品は信販カードつかえば、商品に問題あるとき、
返金されるし、保障もあるぞ。他にも各種特典がついてる。
アリババの決済にそんな機能があると聞いたことなどないけどな。
プレモは商品券の代わりって意味が強いからなカテゴリーが違う
クレジットカード決済すら手間とされる日本じゃ流行らない。
その上、詐欺対策が難しくて、信用力が低すぎる。
昏睡QR強盗とかありえるな。
一番簡単なのは詐欺アプリだけどね。
店側で客のQRコードを読み取る方（QRコードリーダーの追加投資が必要）はまだマシだけど、
店のQRコードを客が読み取る方は、アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ。
最終確認、店員が目視で確認するだけみたいだし。
edy使えんのか
まー現金と手間がが変わらんクソなシステムだよ
めんどくさくてしゃあない
まぁやってみる価値はあるかもね
ビューカード以外だと
年会費取るだろうが
なに考えてるんだか
それが実際だよ
日本から出たことない人は知らないかもしれない
100ドル札とかアメリカでも透かして本物かどうか確認したり
場合によっては少し汚れてるだけでキャンセルされることもある
ttp://yomiuri.co.jp/national/20170816-OYT1T50027.html ttp://yomiuri.co.jp/photo/20170816/20170816-OYT1I50008-1.jpg 「150万円で買えば1年後、4500万円で換金できる」
１４日、大阪府豊中市、無職の男（８２）を詐欺容疑で逮捕した。
男は仲間の男２人と共謀し、名古屋市北区の女性（当時７２歳）に
「１００万ドル紙幣１枚を１５０万円で購入すれば１年以内に約４５００万円に換金できる」
などとうそをいい、４枚分の購入代金として計６００万円をだまし取った疑い。男は容疑を否認しているという。
QR決済は少額決済がメインじゃないの
夫婦で切り盛りしてるラーメン屋とかクレジット使えないけど
QRはOKとかなら小銭使うよりスマホかざす人が多くなりそうだけどね
>>アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ
銀行のスマホアプリを細工して金銭をだまし取られたとか聞いたことないが
そもそも
アップルストアとグーグルプレーにそんな怪しいソフト乗せられるの？
中共サーバーに日本人の個人情報が蓄積される…
客じゃなくて店側が詐欺られる話をしてるんだが理解してる？
仕組み的にそれ詐欺として成立しないだろ
QRコードを読み取って、そのコードをログインしたアカウントの
決済データで決済する方式だろ？
アカウントハックならともかくQRコード読み取っても
買っても無いのに決済頂きありがとうございますになるだけだわ
決済手数料がEdy、Suicaより安くなりゃいいけど
現実問題、中央管理システムはSuicaはともかくEdyよりかごついものになるからありえないだろうな
中国政府が支援してるのとずさんな管理が許容される中国だからこそ普及してる
他国で同じことやろうとしても採算が撮れない
客側が被害のケースは知らない
Edyリーダ入れる方が手間ないだろ・・・
店側にもスマホかタブレットが用意されていて
入金されれば画面に表示するのと音声で入金金額を読み上げてくれる。
数秒のタイムラグがある場合があるが、ほぼリアルタイムで入金確認できる
入金の確認が後回しだと、中国でサービスが成立しないのは誰もがわかってる事
あのくそきたねー信用ゼロのウェブページ
あんなとこに現金預けるとかありえない
それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
設備なしのタイプだとそうはいかないよね。
つか、手間過ぎて、電子マネー決済の方がマシだし。
3％以上も手数料取られたら、個人店舗はやっていけないだろ。
QRコード→カメラ起動して位置合わせて読み取りしてエラーでてレジ行列
アマゾンと同じパターンだな
QRコード→カメラが電池食うのでカメラが立ち上がらなくった時点で使えなくなり終了
アリペイは決済手段がいくつかあるみたいで、
店側に設備の導入が必要なタイプと、
必要ないタイプがあるみたいだよ。
後者側は、セキュリティ的に厳しいよ。
前者は導入コストの問題が、
電子マネーやクレジットカードと大差ないし、
まぁ、流行らないだろうね。
ベンダーもedyやらwaonやら種類ありすぎる
アリペイに持ってかれる余地は充分にあると思う
それって店側が口座に金が入ってこないから
すぐに気づくだろ
後者の場合は一回に使える限度額を低くすれば良い
少額であれば、堂々とレジ抜けできるんですね
万引きサイコー
ttp://blog.livedoor.jp/suminoetakako_10032/archives/1058103028.html やっぱ中国はヤバいんだなｗ
不正利用された場合のフォローがクソなら屋台や個人経営の店でも普及する訳ねージャン
頭悪そう
>>それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
違います。
店側に設備導入するタイプはお客のスマホにワンタイムQRコードを表示させて
店側の端末でQRコードを読み取る POSシステムに連動しているのもです。
個人のような小規模店は個人間の送金と同じ仕組みです。
POSがなくてもネットにつながってるスマホがあればいい。
QR決済の口座(店側の口座)に入金があればそれをスマホが読み上げるだけですが。
だからスマホ１台あれば屋台でもラーメン屋でも幾ら入金があるのか即座にわかるのです。
客側のアプリにインストールするのはアリババのアプリじゃね？知らんけど
スマホに慣れてるやつならそこで間違えて偽アプリ入れたりなんては普通はしないだろ…
これが始まったら、フェリカもクレカも必要無くなる。店側の設備が不要になれば、小さな自営業者でも電子マネーが使える。
早くアリババの「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本でできるようにしてくれ！微信も早く日本に来てくれ。
お願いします。
日本の消費者より
こいつデビットカードとか知らんのだろうな😔
紙幣から石の金に逆戻りするようなもん
終了
QRコードの利便性まるで理解していない・・・
新たな決済手段が増えるのは良いが、それ一つで何処でも通用するようになってくれないと、使う気はしないな
そのタイプって、結局、設備（スマホやタブレット）の導入必要なんだよね？
しかも、会計、レジと実質別管理になるよね
まぁ、たくさん採用されるといいね
個人商店だったら自分のプライベートのスマホ使えばいいじゃん
従業員にお前のスマホで入金確認しろと言う訳にはいかない大手スーパーにしてもスマホなんかよりもっと導入に金がかかるレジ減らせるんだからトータルで得じゃん
お前頭悪すぎだろ
デビットカードってクレジットカードと決済的には、ほぼ同じシステムでしょ。
専用設備いるモノの話はしてないよ。
全部、アリペイ決済しろってｗ
頑張って
？？？
ギャグか？
頭悪いから文章読めないんだろうな
のどこを読めば全部アリペイ決済しろって読めるんだよ
felicaは不便なところが多い
何種類もカードがあるしそれぞれでチャージしなくちゃならない
店側も同様に種類の分だけ契約に手間がかかるだろうし
今から慌ててアリババのスマホ決済の真似を日本でも競合他社が始めるだろうけど、もう手遅れなんじゃないの？
最初はアリババのスマホ決済をバカにしていた日本だけど、今となってはＥｄｙもＳｕｉｃａもダメで、アリババのスマホ決済の勝利が目前となっている。
だって、アリペイのほうが便利だもん。どこでも使えるし。
スマホやタブレットを設備というのか不明ですが、ネットに接続している端末は必要です。
従来のPOSは小売店から信販会社やSuicaなどを管理しているシステムに接続して決済するので
設備が大掛かりになる。
従来のPOSからすれば導入コストは無いに等しいけどね
中国ではかなり採用されているし、インドも政府主導で導入している
最近ではミャンマーで採用すると聞いているけど
ほんと日本ってバカだよね
独自の電子マネー濫造するだけで使い勝手が悪い
ごめん。
店員張り付かせて、アリペイ専用「レジ」でも用意しろって話？
決済までのクレジットカードとデビットカードの差がマジでわからない
というか、知らない
違いは金の出所くらいに思ってたわ
アリペイのスマホ決済がやりたかったよ。微信も早く日本に来てくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
ビューカードくらい作れよ。
ビックカメラのびゅうカードなら年会費も無料だろ。
もうそのレス見てるだけでもQRコード決済の導入メリットを理解してないよね
アリペイ専用レジってなんだよｗｗ
レジって何の略か分かって言ってるか？
それって、よくわからないけど、POSとの連動どうするの？
結局、そこでコストが膨らむんじゃないの？
端末数少ないからマシって話？
QRコード→10秒以上かかる 電池があってもカメラ起動できなかったら終わり
こんな不便な物を消費者が使うわけない→使わない人がいないと店も導入できない
理解してるから括弧つけさせてもらったんだよ
QRコード決済が良くて電子マネー決済が劣っている理由が全くわからない
LINEのようにあっという間に広がる可能性はあるね
ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
どう考えても楽だろ
自社で面倒くさいシステム構築しなくても
アリババのシステムに乗っかればいいんだから
店員が確認するのはただ正常に入金されたかどうかだけ
>ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
中国人は知らんと思うけど日本じゃ全部非接触でいける
自分のところのシステムとの連携はどうするの。
大規模なところほど問題になるよね。
それに、非POSの小規模なところも、
結局会計分かれるんでしょ？
管理の手間どうするの？
あの巨額の負債を見ると長期で持てなんだよな
ごく一部の店だけだよね
あと、違う会社のカードを何枚もそろえていないといけない
君は５枚ぐらい持ち歩いているの
もちろんスマホも持ち歩いているよね
QRコード→交通機関じゃ使い物にならない
iDもSuicaもnanacoもWAONもスマホに入ってるけど？
持ち歩く必要あるの？ (´･ω･`)
中国人はアホだから知らんと思うけど
全ての非接触カードの読み取り端末は一つで済む
諸行無常のインドネシア人
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500670894/
月日は百代のインドネシア人
そもそも電子マネーVSQRコード決済みたいに考えてる時点で理解できてないよね
客も店も専用端末不要でスマホ１台で決済できるのが画期的なんだけど？
今までみたいにこの店はJCBのクレジットカードは使えない、Suicaは使える、nanacoは使えない、Edyは使える
とかそんなこと考えなくて良くなるの。
店側はクレジットや電子マネーの決済にしか使えない専用端末でなくて
あらゆることに汎用的に使えるスマホで決済できるようになるの
理解できる？
分かってないなぁ
連携すればいいってものじゃないんだよｗシステムは
連携しなかったらコストが増えるって訳でも無し
それは理解できる。
それによるメリット、費用対効果が理解できない。
>>非POSの小規模なところも、結局会計分かれるんでしょ？
現金とQRコード決済にすればいい
取り扱い金額が少なくなれば信販会社の口座や電子マネーの決済口座止めても
問題ないと判断する店も出てくるでしょう。
QRコード決済はスマホさえあればいいのだから、必然的に取り扱い金額が増えていくし
その分他の決済方法が縮小していく
POSだと既存POSにQRコード決済を追加するシステム改修は必要になるけど
中国のほうで先行ノウハウがたまっていると思うよ
でもお店としては一括管理したいんじゃないの？
システムの使用感変えてまで、導入するメリットあるの？
それ以前のことだと思う
結局、囲い込みなんだよ
InternetExplorerよりも、fireFOXの方がいいと言っても
みんながInternetExplorer使ってる人ばかりで
そっちが圧倒的な数だとサイトの作りもそれに合わせる
クレジットカードのVISAも同じ。
JCBとかマスターカードとかいろいろあるけど
世界的に普及してるのはVISAなんだよ。
「こっちの方がいい」と思っていても
圧倒的な数で普及したら止まらない
このQR決済も圧倒的な数で普及してるから
お前らがここで騒いでも意味がない
時間の経過とともにさらに便利になっていく
アプリも便利なQRアプリが出てきたり
きっとQRスマホなんてのも出てきたりするだろう
世の中そんなもんだ
日本はどこでも行けるほど電子マネーが普及してるんだが
技術が無いアホな中国人はそれが想像できないらしい
アッという間に変わると思うよ。
え？何で理解できないの？
入金したか確認するだけでいいんだから
iPhoneなんか高いスマホじゃなくて安物のスマホでいい訳で
レジというものが残るにしても今の多機能なレジは不要になる
バーコード読み取って客にＱＲコードを提示するだけ
おサイフ付スマホを選ばないとついてないじゃないの
スイカやedy個別にチャージが必要なデメリットの方は解消されないでしょ
とんずらしたら終わり 意味なし
他のアメリカや欧州でも日本の様に非接触カード使ってる国あるかな
イギリス、カナダ、オーストラリア先進国、発展途上国どこに
ガラパゴスな非接触カードを使っている国があるのかな？
日本以外の国がQRコード決済を導入するかもしれないよね？
一括管理したいバカなんていねーよ
連携させればさせるほど身動き取れなくなる
連携するにしても必要最低限のデータだけ連携させて
余所のシステムに乗っかれるなら乗っかった方が楽に決まってる
そもそも電子マネーVSＱＲコード決済とか考えてる時点でお前はバカなんだよ
QRはソフトだけで完結する
この違いはでかいよ
日本は常にハードのことばかり考えて
ソフトの価値を評価しないからこういう事になる
根本的に間違ってるぞ
批判、拒否してるのはQRコード決済そのものじゃなくて、アリババと中共だ
スマホなくてもカードでもいいだけど
電子マネーは使うとき残金足りなかったらクレカから即チャージしてくれるんだけど
技術が凄すぎて驚いちゃった？
これがどういうことか分かってない人が居て悲しくなるね
ガラパゴスだと思うよ
多分NFC規格のうちの必須部分になれなかった時点でもう厳しかったのかもしれない…
定期券としては日本でずっと使われると思うけど電子決済の主役ではなくなるかもと思う
スマホ用意するのがコストアップでしょ。
電子マネーですら、既存のシステムに、
会計対応して、安い端末を接続するだけなんだから。
既存のシステムとの併用考えると、
あまりメリットに感じない。
多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
インターネット回線に依存するリスクも怖い。
その点、既存のPOSは今クローズドで強固だよ。
その必要最低限のデータ連係させるのが大変なんじゃないの？
コードリーダーを使う側に置き換えることができること
店がコードリーダーを導入する必要が無い
Alipay（アリペイ）☆1 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1502878146/
かわいそうな中国人だな
非接触はアマゾンでも対応してるというのに
店が便利でも消費者が不便じゃ誰も使わんのに
アホ中国人？
日本ではやらなくても、発展途上国で広がっていくと思うよ
欧州やアメリカがクレジットカードがまだ続くと思うけどね
>>スマホ用意するのがコストアップでしょ。
10000円のスマホで十分だよ。タブレットだって新品1万５千円でお釣りがくる。
>>電子マネーですら、既存のシステムに、
既存システムがない個人経営のラーメン屋はどうするの？
はやく電子マネー普及させてくれ
＞＞スマホ用意するのがコストアップでしょ。
どこが？インターネットが繋がる環境さえあればいいんだよ。インフラがそれだけでよくなるの。
＞＞多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
全く理解してないね。俺はそっち系の部署の人間だけど
QRコード決済システム作ってる会社に丸投げできるようになるだろうからかなり期待してるよ
大規模なネットワークのインフラが要らなくなるからね。
まぁ富士通とか東芝ＴＥＣにとっては死活問題だがねｗｗ
ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋とか現金しか使えなかったところに
QRコードが入ってくるんだよ
現金 or QRコード どっちが不便かな？
各カードで定額チャージしてもカード個別で一定額の残金が残る不便さがあるよ
現状でedyとスイカとnanaco使ってるけどそこは嫌になるわ
好きなクレカをアプリで登録すれば、ＱＲかざしてコンビニで払える
その時ついでに楽天ポイントもたまる、使えるらしいよ。
日本だとLINEペイや楽天ペイのが使うメリットが強いから、厳しそう
>ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋
全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
頭大丈夫？
端末代なんてどうでもよくてランニングコストがほぼすべて
で、手数料いくらなの？
他方、中国ではアリペイ、ウィーチャットペイが、屋台でも、ランチでも、友人への送金でも、東南アジアや日本への旅行でも使える、
ということで、そこは比較しても仕方ないね
世界的にはVISAマスター対アリペイ、ウィーチャットペイの戦いになるのやろう
アマゾン？
kindleタブレットにゃそんな機能はないし何のことかわからんわ
意味わかんねーよ
残金あったら次使えよ
ドコモもQRコード決済参入したからね
ただ、先行しているノウハウはあるから技術協力てきな商売をするんじゃないかと思う。
・日本では携帯端末によるモバイル決済は少ない
・日本では電子マネーによる決済は多いし金額も世界トップクラス
スレ内で意見食い違ってるのはこの辺混同するからだな
ttp://i.imgur.com/Nfs26pq.jpg ttp://i.imgur.com/Xn0CpiG.jpg ttp://i.imgur.com/9EzMsvg.jpg ttp://i.imgur.com/arSDhEb.jpg >>全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
ほんの 齦狽ﾌ店舗で非瑞ﾚ触決済できるｂｾけだよね
要はたまにしか使わないカードには余計な残金を残しておきたくないってことだね
今検索してみると使える個人の店が大量に増えてるな
やっぱ導入が簡単なんだろうな
リスクヘッジの実現や、メリット考えた上で、
既存のシステムを捨て去ることができればいいかもね。
個人的には簡単じゃないし、一定規模超えるならほぼ無理だとも思ってるけど。
まぁ、私はド素人だし、専門家さんの見通しが違うと言うことで納得したよ。
日本にはそんな小汚い物はないから貧乏臭いQRコード決済なんてやる必要性がない
大手のチェーン店はみんな導入してる
現実をみような
つかいきりゃいいだろバカ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15HOD_V10C17A8MM8000/ ネット×リアル 小売り新局面（中） スマホ決済、中印が先行
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO19808880Y7A800C1TJ2000/ テンセント、スマホ決済の国外展開強化 免税店大手と提携
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO18908640U7A710C1FFE000/ スマホ決済「アリペイ」が事業説明、中国外からも送客
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO18148660X20C17A6000000/ 気がつけばFinTech 日常に浸透、スマホ世代が支持
ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO19390390Y7A720C1X11000/ ＱＲコードはデンソーが開発（マトリックス型二次元コード世界１位）
QRコード決済がクレジットカードをはじめ専用の読取端末を必要とする決済手段を駆逐するのは確実だろう
クレカは客にとっては便利でも店側にとってはそうではない
でもＱＲコード決済は店側にとっても便利になる
カードベンダー乱立のデメリットの話だし
自分という一人の利用者に言っても意味はあんまり無いと思うよ
ttp://japanese.engadget.com/2017/05/01/felica-qr/ セキュリティ機能搭載QRコードSQRC
ttps://www.denso-wave.com/ja/adcd/product/software/SQRC/sqrc__3.html QRコードは中国で急速に普及してシェア１位
security対応してるのも強み
要はスマホ普及前に構築したガラパゴスな仕組みが邪魔って話だろ
日本はカード不可の店がまだ結構ある
日本人がここまで無能でのろまになったのって高齢化も関係あるのかな？
3%やべえ
サイゼリヤは正解だな
QRコード読み取るなんて全てのスマホができる。
FeliCaは使える端末が限られる使えない技術だ。こんなものは普及しない
経済産業省のフィンテック提言にQRコード決済の例が出ているよ
コンビニや、飲み会の割り勘など少額の決済を想定して導入しよう！
ってなってる
日本国の経済産業省がQRコードも使って現金率を下げましょうと言っているんだよ
それって決済インフラが普及してない国はそうなるんだろうけど、客側に選択肢がある国はどうなるかわからないのでは？
実際QRコードが浸透してるのはインフラ未整備の国ばかりだろ
日本の手数料は世界一高い
日本もクレカ使用不可の店多いから欧米と比べたらインフラ未整備な部類だぞ
客側ではなくて店側視線に立って考えないと
客にとってはあらゆる店で使えるということ以上の利便性は無い
そんな指紋認証の端末が出てくるようになると
もうFeliCaとか意味が無くなるな
指を置いたらQRコードがスマホの裏側に表示されて
ピッとやれば全部終わるじゃん
取って代われればデカイって事だな
日本製のQRコードが中国仕様で乗り込んでくる構造が面白い
QRコードも電子決済も 全部日本の特許な件
優れた発明を普及できないアホ経営者がね・・・
QRコードはデンソーの特許だけど特許料は発生していないんだよ
全部無料
WallmartPayとかはQRコード決済を採用してたと思ったが
早く微信やりたい。
早く日本で使いたい！！！！
個人的に言えば小銭持ち歩いても不便などとは一度も思ったことないから絶対使わないだろうけど
現金かクレジットカードで事足りる。
そんなに複雑な事はしてない。
電子マネーとは全く別物。
２つの方法がある
１つ目は
お客がＱＲコードを表示させお店のＰＯＳレジで読取り、お客の口座から引き落とされる
表示されるＱＲコードは有効期限（３０分）がり毎回変わる。
２つ目は
お客がお店にあるＱＲコードを読み取り、お客が金額を自分で入れて読み取ったＱＲコード先に送金する
送金された金額はお店にあるスマホ・タブレットに瞬時に表示され音声で読み上げられる
お店には入金確認用のタブレットかスマホがあればいい
お客の送金が少なければその場ですぐにわかる
中国発信なんてだれも使う必要が無い事が
理解できないアホな中国人
アントフィナンシャルジャパンはアリペイのブランドはあえて出さず
日本の企業と合弁会社を作って展開すると宣言している。
中国企業と知らずに使い始めるユーザーは多いだろう。
非接触方式
1秒もかからない決済
スマホの電池切れても使える
交通機関対応で日本中どこでもいける
中国の時代遅れ電子マネー
QRコード方式
決済に10秒以上かかる
スマホの電池があってもカメラ起動できなかったら役立たず
交通機関じゃ渋滞必至なので対応できず
便利になるなら良いわ
今時日本製とか馬鹿くせえし
乱立してもスマホがあれば全て対応できる
ＩＣカードは対応する読み取り機が必要
マックとかＳｕｉｃａとエディーとiDとか複数の読み取り機があったり
セブンではWAONが使えないからnanacoとWAON２枚持つとか必要ない
全部スマホ１台あれば対応できる
日本のコンビニすらいったことない中国人はこれだから
電子マネーはどれも1台のリーダーで対応できる
>>決済に10秒以上かかる
かかるわけないじゃん
店舗読取り型なら瞬時決済できてる
それ次第では一気に普及するだろう。
手順を一から考えろ
あれ？スウェーデンはキャッシュレス先進国ってよく聞くけど利用額ゼロだな。
クレカやデビットカード、アプリは含まれてないのか。
ちゅうごくけい通販サイト教えて下さい
いうと思ったけど、マックには複数台端末あるし
店舗の対応によってnanaco、WAON、Suica、Edy、iDとか使い分けないといけないよね
10秒とまではいかないが数秒ラグがかかる
お客が決済用のQRコードをあらかじめ表示させておく、
QRコードはワンタイム型で３０分だけ有効
会計時に表示させておいたQRコードを読取り、支払い完了
クレカ落としたらどうなる、コンビニなんかで使いたくないやろ
現金はかさばるし、会計に時間がかかる、ポイントもつかない
スマホなら落としても追跡可能、ロック可能。ペイメントは会計スムーズ、ポイントもつく。
さよならnanaco waon
おいおい客が金額入力すんのかよ
使えなさすぎだろ
ねーよ1台だって
suicaビューカードID付も知らないアホか
誰も使わない
画像は日本銀行「モバイル決済の現状と課題」ってレポートから
注釈にあるように電子マネーの定義からクレカなんかは弾かれてるらしい
他の項見るとクレカとなデビットカードが使われてるのかなと
ttp://i.imgur.com/9DaOsxq.jpg ttp://i.imgur.com/GaIlznQ.jpg なるほどサンクス
色々出来そうだな
詳しくありがとう
電子取り引きでは、ネコババみたいな詐欺が多いからねえ。
アリババという名前にドン引きするわｗｗｗ
お客はQRコードを表示するだけ
POSレジの合計金額が引かれる
店側の金額が引かれるので、このタイプは審査が厳しく大手小売店でしか採用されない
お客が金額入力するのは小規模店用
お客がお店のQRコードを読取り金額を入力して送金する
お店の口座に入金があれば店舗に設置されたスマホ・タブレットに金額が表示され音声で金額が読み上げられる
店舗側は即座に入金金額（売上金）がわかるので少なければその場ですぐにわかる
シナは現金だと偽物が混ざってるから信用度がかなり低い。
電子決済普及の最大要因はシステムではなくソコにある
非効率な現金決済をなくして効率のいい電子決済を進めましょうと言っているのが
日本国の経済産業省ですよ
この国の現金信仰はちょっと異常なレベルだからね。
日本じゃレジで金額確認してピで終わるのが当たり前なのに
客が金額入力して相手の確認待ちとか1分はかかかるな
使えなさ過ぎてやる前から終了してる
>>相手の確認待ちとか1分はかかかるな
そんなんじゃ中国でも普及しないよ
中国ではほぼリアルタイムで入金確認できてるよ
ピで終わる電子マネーがどの店でも使えりゃ文句無い。
実際は現金しか使えない店ばかりなんだもんw
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/15/news026.html 直感的に使えるのはいいな。
スゲー面倒くさいぞ
それこそ何にも考えず、端末をタッチするだけの
おサイフケータイの利便性に勝てるの？
たまに1回や2回使うとかならともかくさ
Felicaを導入できない小規模店舗はいつまでたっても現金決済のままだよ。
それでもいいのかな？
現金持ち歩くと危険だから
日本でそれが流行らないのはクレカは慎重に使う文化があるから
日常使いは電子マネーがあれば十分なんだと思う
そしてさらに中華
これは絶対流行らない
Suicaが今みたいに普及するまで１５年かかってる。
まぁ１５年後でも使えてるシステムってのもすごいとは思うけど。
現金とプラスチックカードでやっていくんだろうな。
モバイル決済の普及なんて夢のまた夢。
意外でも何でもないただのシステム欠陥なんだけどなｗ
今でもやる気になりゃスマホに大体入るのに必要ないからやらんだけでしょ
ATMから偽札出るようになるか移民に襲われる社会にでもなればすぐに移行するよ
日本人にはいらない
メンドクサイ。駄目だなこれ。
自分も日本では流行らんと思うが、数年以内に中国や東南アジア主要部では99%の店で使える、、となるかもしれんなぁと思っている。
そうなると日本人でもそこに旅行に行く人は使うかな
楽天ペイでも実際に使ってみれば、便利さが分かるのに
買い物はちょっとな・・・
中国には不信感しかない
勝手に引き落としされるだろうね。
DM にQRコード付けて送るとか、
やる奴出て来そう。
偽造QRコード詐欺もそうだけど、
オレオレ詐欺で身分の割れた自分の口座に振り込ませるようなもんだ。
マジで監視というのは一部で存在してる
戦争とかそういうんじゃなくて
人種差別主義者とか、これからはあまり良くないことが起こると思う
何が言いたいかって言うと
きちんと正しく生きて置いた方がいいと思う
そういう人にきちんと機会が巡ってくるようになってる
国単位とかそういんじゃないんだよ
多分まだそう思われるからねどっちみち
だから余計なことは言わないが
きちんと正しく生きていればいいだけの事なんだよ
やろうと思えば瞬時起動するカメラアプリが作ると思うよ。
スーパーとかコンビニとか今時サインレスだし手間かからん
むしろ日本のほうが酷いだろ
どんだけ大企業を潰してるんだよ
楽天ペイ使ったけど、便利とは思わんかった
キャンペーン意外使う気ない
スマホ決済も便利だとなったら一気に日本でも広まりそうな気がする
しかしそれがアメリカじゃなく中国発ってのがもう・・・
日本何周遅れだよ
紙を刷るのが仕事だと思っているITチンプンカンプンな奴らには無理
ヒカル＆井川、底値でappbank株大量購入
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ヒカルとマックス村井のコラボ動画投稿
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appbank株ストップ高
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井川＆ヒカル「こっちでも儲けさせてもらったわw」
ttp://i.imgur.com/imqQvjp.png ニュースにするなら、その辺の個人商店でも使える様になってからにしてくれよ
期待するだけ虚しい
３％ぐらいだったか、Alipayはもっと安い値段で仕掛けてくる可能性ある
楽天とかリクルート系はとっくに３％台に突入
銀行系が８％って暴利貪ってるけど、ここが草刈り場になると思う
そのおさいふケータイがクソ仕様過ぎるんだよ
機種交換とかスマートフォン一度でも無くしたら二度とやりたくなくなる
ポイントカード、電子マネーごとに機種変更のやり方はバラバラ、
新しくパスワード打ち込め、ウチは新規にＩＤとパスワード入力しろ
センターに一回預けろ
考えたやつはアホとしか言いようが無い、こんなものキャリアで一括で預かりが正解だろが
今更そんな原始時代に戻るやついねーよｗ
QRコード決済は（現に中国でそうなっているように）個人商店でも十分に導入可能かと。
既存のシステムのしがらみがない分、個人商店の方が導入しやすいとさえ言える。
むしろ、現在クレジットカード決済しかできないスーパーマーケット等の一般店舗が、
手数料の高いクレカ決済を切り捨てて、QRコード決済に乗り換える、
という動きが起こりうるのかどうかに注目したい。
エサで釣らないと既存の電子マネー層の切り替えは進まないだろうな。
QRがスタンダードになったらでかいPOSも対応せざるを得なくてデータ抜かれまくりで怖いという視点との距離感
もしそうなったら結構話題になるだろうね
規格乱立の日本は支払い方法の一つになるだけだから難しいか
日本もスマホで決済あるけど未来はなさそう
似たようなものなら既に日本にもあるんだよね
でも流行らない
なぜだろうね
老人だらけで新しい物に拒否感があるのかもね
中国だと
「店頭で偽札をつかまされることによる損失」の方が「QRコード払い手数料」より大きいから、QRコード払いが店側に受け入れられた。
日本だと偽札が皆無だから、QRコード支払いを普及させるには手数料を限りなくゼロに近づけるしかない。
そういうところで普及してんだよ
特別な機器も通信も必要なくスマホだけで決済できるから
お釣りのために小銭の用意、警備のコスト、レジでの会計ミス、従業員不正が起きやすいとか
完全にキャッシュレス化が進むのであれば、手数料が割高ということもないのだけどね
いやそもそもアメリカだと1パーセント台だし
3パーセントを安いと感じる感覚がグローバル標準から離れてる
ちなみに今国内で展開してるアリペイとウィーチャットペイは
無期限ではないものの決済手数料ゼロでやってゆ
やるわけねえだろ あほくさ
日本の中小飲食店の店主が、どう考えるかだな・・・
アメリカだと、日本のリボ払いと同じく払った側からも手数料を取るから、受け取る側の手数料が少なくて済む。
そうそう。このスレにはその視点が欠けている人が多いな。
導入コスト安いからあっという間に普及すると思うよ。
店も客も金勘定しなくていいから便利だもん。
こういう実利的な割り切りが日本は下手だよなぁ
現金を完全に無くしたらキャッシュレスはかなりのコスト削減になると思うけど、
現金を完全に無くすのも難しいのでは？半分近くにキャッシュレスがなった場合のコストはどうなんですかね？
中国でＱＲコードによるキャッシュレスかなり普及したとしても、日本で年配者達が皆らくらくホンスマホとかを持つようになると思えない。
まあアプリ起動でスマホにＱＲコードを表示して店のスマホカメラに当て決済ですかね？チャージも必要無いなら老人でも出来ないことでもないが？
個人事業主も売り上げを全部、補足されると困る人も多いと思う。
現金で支払う率がゼロになるならおっしゃるとおりだが、実際には現金が減るだけ。ということは現金の管理をしなければならないのは同じ。200万円の現金管理コストと100万円のそれが倍違うわけでも無い。
こうやって、何でもかんでも、日本の情報を盗み盗る中国組織
日本人は、バカだから、疑う事を知らない、単細胞民族
、
究極的にはお金を廃止するのが一番効率がいいのかねえ
無人店舗で、誰が何を持っていったか管理できれば、お金はいらなくなるのか
普及率がキモなのはアリババも分かってるから中国でも無料キャンペーンはじめ営業打ちまくって一気に普及させた。
日本でも同じ様に硬軟取り混ぜた強力な営業掛けてくると思うよ。
中国と違うのは既得権者がいることと、頭の硬い人が多い（イメージｗ）ことかな。
俺は普及すると思うけど、さてさてどうなるか。
>鉄道系クソカードは先手売って仕様変えないと負けるぞ
>好きなクレカで決済できるようにしろや
>76
>モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ
>ビューカード以外だと
>年会費取るだろうが
>なに考えてるんだか
>ビューカードくらい作れよ。
>3 にもどる
アリババペイ分中国とその企業に
筒抜けになるのでは
そこから色々と推測もできる
しかしこんな首根っこを押さえられそうなところを中国に抑えられたのでは、有事に大変なことになる。
そういうことはないだろう。得られる利益が少なすぎる。
ヤクザといえども信用が大事なんだよ。
信用を捨てて詐欺をするなら大きな規模じゃ無いとやらんよ。
個人のラーメン屋とかさ
日本じゃ流行らんな
情報が筒抜けがどうだの
ならラインも流行らんだろw
情報がガラス張りになるからな
これが普及したら、カード会社も手数料下げてくるだろうな
松屋の券売機はすでにクーポンのQRコードを読み取れる。
決済用に転用しようと思えばすぐ出来るだろう。
なるほど。大手チェーンの券売機は対応できるわけか。
アマは中華の不良業者を入れすぎたな
アリの方がまともじゃんという気になる
友達登録した相手にしか送金できないから。
アリペイの個人間送金は投げ銭が可能だから
商用決済に転用して使ってる店も多い。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGT17H0H_X10C17A8EAF000/ 納税をしている小売業者に大きな損害を与えている。
全米の町や市、州が傷つき、多くの職が失われていると続けた。
アリババも
これは日本に旅行したり住んでる中国人向けにやってるわけで
別に日本人なんて鼻っからあてにしてないんだが
日本人はいつまでも御大層に現金持ってればいいよｗ世界中が発展してもアマゾンの原住民がいるように日本というガラパゴスで現金流通するだけだから
ただの排外主義で叩いてるだけだからな
遅いよ、トランプのくせに
グローバル企業は、地元の経済を疲弊させる
全て規制でいいよ。地元に税金落とさないなら
スマホ同士でできるようになるんじゃね？（適当
違うぞ。これは日本人向けのサービス参入
中国人向けはローソンやJTBとかが既にやってる
QRコードの例えばorigamiで3.25らしいけど
てことはクレジット会社ダイレクトより安いじゃね？
ヒアリか
なかなか読み取りできなくて使えない
これ決済にしたら大行列できて迷惑だから
この遅さは致命的に使えない
類似サービスは日本にいっぱいあるので
中国のサービスってだけで避けられる対象
てことで諦めたほうがいい
中国のQRコードは一瞬で読取るし行列なんてできていない
そんなポンコツだったら中国で普及していない
Suicaがつかえない、ラーメン屋、ソバ屋、うどん屋、すし屋、郵便局、病院、歯医者、眼科、１００円ショップ、中小スーパー
は現金しか使えない処に、QRコードがやってくる
現金 or QRコード決済 Suicaは元から存在していない店舗でQRコードが普及していく
まじかー🙀
みんなが普及してほしいのは
スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
クソ遅いQRコードとか広めようとするな迷惑
誰もが望んでないなら普及しないで終わるだけだ。
馬鹿なのか。
普及すんなら望まれてるだけだ。
そのくらいもわからん池沼か。
中国憎しで脳みそも腐ったのか。
スイカめっちゃ普及してるけど
スイカが屋台や食堂で使えればな
普及のレベルが違う
深セン市で1週間暮らすのに
鉄道以外の買い物をアリペイかwechat pay で
全て可能
辺鄙な観光地の屋台でも食堂でも全て
人にお金を渡すのも割り勘するのも
スイカ一枚で同じことが出来るか？
チャージャーがあるプロントをいつも探してる
鉄道使えないって
致命的だろ
近所で買い物しかしないなら現金でいいだろ
QRあんまり普及してないの?
一円のお釣りとかウザくない？
鉄道はferica使ってる
日本は異常にカード多すぎ
このQRコード方式が後発で、
更に中国ではそれまで電子決済方式が広まっても、定まっても無かったため
こいつらに集約された
俺がスーパーへ行って 面と向かって取引しているのに
何で関係ないVISAや支那人に手数料を跳ねられなきゃいけないのよ
スーパーは現金決済なら 5％引きとかやるべき
ttp://news.cardmics.com/entry/suica-kameiten-matome/ Suica決済の加盟店手数料は概ね3％前後。
高い場合には4％程度の手数料を請求されることもあります。
AirPAY ３．２４％
楽天ペイ ３．２４％
ICカードの決済手数料はかなり高いよ
こんなんじゃ、ラーメン屋に導入なんて無理
技術の無い中国はQRコードしか使えないだけ
みんなが求めているのはスイカ方式
半額以下とか当たり前だからな送料込みで
今やアマゾンの2倍以上の売り上げで世界最大だからな
イヤだから、深セン市の地下鉄はferica方式だって
旅行者用のでも紙切符じゃなくて、ICコインタイプ
ちゃんと使い分けてるよ
これ豆ナ
液晶を発見したのもアメリカ人とでも言っておこう
お前が作ったわけでもなんでもなかろーに
正しくはデンソーの開発部
今はデンソーウェーブに移管されてる
しかも出来たのは1994年
そん時からこれに目をつけてた！と言うなら凄いが
ttps://ischool.co.jp/2017-08-17/ クレカ・電子マネーは固定でどこも３．２４％なんだね
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
中国でアリペイの「QRコード決済」手数料は、0.1%ですからね。
ラーメン屋は利益率高いだろ
数％の低粗利率で右から左へハード売ってる店の方がつらい
そうだよなぁ
メインランドチャイナでの普及状況異常だもんな
やっぱ実質的に手数料無い様な状態だったんだな
でなきゃ零細個人が参入しないわな
ソフトとサーバーを提供すればいいからね
ICカードや読取り端末を用意する必要がないから
コストが掛からない
FeliCaの読み取り機ってレンタルなんかな？
買取にしても高いよね
しかも日本は乱立しすぎてるし
Catとかもちろん有料機材だけどたいてい銀行とかカード会社が今始めていただけば機材差し上げますからとか言われて始めるのが普通
中共の権力で普及させたにすぎないのに
他国で同じようになると思ってるバカ
資本主義には競争の自由つもんがあるんだよ
日本の電子決済が5兆円規模で
中国の電子決済が250兆円規模なのかよ
比率なら1対50、数字で見ると半端ないな
ニセ札防止に現金代わりに使ってるだけ
先進国じゃ他人に金の流れをすべて把握されるとか許されないから
日常生活で使うスーパーや百均、飲食店、その他もろもろ使える場所限られ過ぎ
利用できる店舗一覧見てもぼったくり店でしか採用されてないね
クレカって、、、
決済手数料
ICカード 1800万の３．２４％＝５７．６万
QRコード 1800万の０．１％＝１．８万
となる
利益ではなく売上金に手数料が乗るからかなりの費用負担となる。
床屋でSuicaが使えるかな？
> みんなが普及してほしいのは
> スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
そうか?
おれはSuicaの様に「使える場所が非常に限られる」ものよりも
「現金のようにどこでも使える電子決済」の方が欲しいけどな。
エラーでまくりのQRコードとか
日本はそんな暇じゃねーんだよ
0.1秒決済のフェリカが普及しててお呼びじゃねーんだって
ホテルの宿泊もチェックインにクレジットを切り
チェックアウト時にチェックイン時のレシートを破り
再度クレジットを切った。
基本プリペイ、すなわちお金を持っていることを
アリババが確認して、ネット通販に応じるシステムに
なっているだけだ。
偽札も多いので、買う側を信用して無いから、
アリババのような信用保証のシステムがあったから
現金やクレジットより普及しただけ。
日本には偽札も少ない上にクレジットも中国より
安心じゃないだろうか。
アリババが監視して、ネット販売しているから
買う側の信用を売る側が安心出来る。
中国の信用を日本と同じにしない方がいい。
QRコード読み取り端末なんてめちゃくちゃ安く導入できそうだよな
個人間送金が簡単にできてしまうことに対する懸念が普及できない理由なんだと思うけど
つ 朝鮮LINE
その割に日本ではカード一式に対応している
スーパーなどでも現金払いでいざ支払いの時に
チンタラ財布を出していたりする
しかもわざわざ小銭まで揃えて
更に時間がかかるような事も頻繁にある
一般的なクレジットカードを使う人は少なく
非接触式のカードを使う人は更に少なく
モバイル決済など殆ど見かけない
あんまり導入進んで無いよね
クレカはまだ使えるけど
コンビニ系のイトーヨーカドーとかイオンとかならスイカとか使えるけど
「しかしカードがメインで端末による決済は普及してない」
なもんで各社こぞって端末決済させようと必死って話だろ
そこにQRコードで中国にシェア持ってるアリペイが来るぞと
とりあえずカードとかポイントの統廃合が進むとええな
アホらしい
財布厚くなるからポイントカードは持たないことにした
バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
EdyやSuicaのリーダ入れた方がマシ
そうか？
30万画素のデジタルカメラでも読み取れるし
最古のスマートフォンの性能でも機能を果たせるようなものが高額とは思えんが
デバイスを追加する時点でアウトだよ間抜け
ゴミクズさん勉強になったよありがとう
決済方式が大きく2種類あるのに特に呼び名が決まってないのがすごいね。
とりあえずワンタイムQRの方がパッシブとかアドレスQRの方がアクティブとか
適当に命名してよ
だいたいレジすら無い店も多いがな
そんな店が電子決済を導入するなんて有り得ない
手数料以前に色々な面で変化させる気がない
日本のアマゾンもアリババの転売ばかりだしな、そのうちアリババに駆逐されるだろうな
遅くて非効率
フェリカは端末同士で通信するだけだから
激早で合理的
通信相手の端末が信じられるのが日本、中央のサーバーしか信じられないのが中国。
それ不思議なんだけど
決済手数料0.1%でもどこから払うんだ？
クレカ引き落としでその手数料はあり得ないと思うんだけど
アリペイって銀行みたいな口座がある？
キャリアの支払いに合算するやつ？
スマートフォンを使った信用保証だけが信用出来る取引になりそう。
日本より携帯電話以外インフラが未整備な国では普及するが
携帯電話も使えず、充電器を忘れたら野たれ死するしかない。
お前QRコード読み取りアプリ入れるのに金払ってるの？
それ携帯の一括0円と一緒だから
端末はタダで、手数料で元を取られる
ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/170818/ecn1708180002-s1.html 無意識のうちに現れる脳波で個人を認証できる可能性があることを、鳥取大が突き止めた。
脳波は指紋などと違って偽造が難しく、継続的に情報が得られる利点があり、旅客機の
乗っ取り防止などで実用化を目指す。
これからは脳波の時代だよ
アリペイの口座にあらかじめチャージしておいて
そこから支払うプリペイド方式
ざっと検索しただけなので間違ってたら申し訳ない
けど、「0.1%」というのは、一定以上の利用につい
て「利用者が」負担する手数料でない？
なるほど
じゃあ店側の銀行も指定ないしアリペイ口座だったりするのかな
違うよ。加盟店が払う手数料だよ。
718 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠無断転載は禁止 [CN][] 2017/08/18(金) 09:53:51.98 ID:pngq6Ptx0
電子マネーとは違うんだよな。
ウェブ決済をスマホで外に持ち出してる感じ。
ちなみに決済用のQRはワンタイムなので偽造出来ないぞ。
よく中国で偽造されてるのはアカウント用のQRコード。
他人のアカウントコードに自分のアカウントコードを貼り付けてるだけ。
当然すぐに足がつく。中学生レベルの犯罪。
ttp://www.itmedia.co.jp/business/spv/1703/23/news013_3.html >現在QRコードを狙った「QRコード強盗」まで増えているのである。多い手口は、犯罪者が自分で作った偽のQRコードを
正規のコード上に重ねて貼り付け、利用者の情報を抜いたり、支払いをさせたりするやり方だ。
2017年に入ってから、広東省では1450万ドルがQRコード強盗によって盗まれたと報じられている。
ttps://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/world/article/350524/ > バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
なんなら店側はQRコード印刷して張り出しておくだけでもOKなんだから、
コンビニプリント使っても1枚20円程度だろw
QRコード印刷 20円コース
スマホで読み取り 1万円コース(そもそも持っている場合はゼロ）
専用機器を設置 数万円コース
やな
ランダムに生成するんじゃね？
ヤマダがやってたな
てめえの数千円の資産なんて抜くかよw
赤字だわ
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13393305/ この手口が厄介だったのは、商品がなくなっているわけでも、現金が盗まれたわけでもないため、事態に気付くまでに
かなりのタイムラグが生じてしまった、という点である。人々はその日も当たり前のように市場を営み、買い物をしていたわけだが、その間に、電子的通貨が
みるみるうちに犯人の手中へと収まってしまったのだ。市場の中の、少なくとも10以上の店が被害に遭ったという。
これもよくわからん
実際に支払があったかどうか確認する前に店を出ることを許すのか？
ニセのQRコード読んで送金する客は善意の第三者だから
システムがオカシイネで終わり？
市場には商品の売り子が店番。
客はQRコード読んで店の支払い先が出るのでそれに売り子の言った値段を振込む。
支払い先と振り込んだ客に同時に支払いの確認メールが届く。
売り子＝支払い先の店主
↑なら両方確認できるが、通常支払い先(ボス)はその場に居ないので片手落ちで発見が遅れる、と。
中国国内では０．１％の手数料でもサービスが継続されて、利益も出ているから
すでにサービスモデルとして成功しているから
赤字な手数料で一気に持っていきそうだ
を読んで日本のユーザー＋銀行に全く縁もゆかりも無い日本で業務開始するのに、それでもその手数料でできる根拠というより願望が凄いな。
ここは日本でアリババやっている奴なんて一握りで、他に収益無いんだぞ？
手数料3%に近寄れば既存のサービスに埋もれ、手数料0.1に近ければいつまでも赤字解消出来ないだろうな。
今時1%以上還元しないとクレカや電子マネーからは移行しないぞ
大量にサービスに移動させたから可能だったわけ
つまりアリババなんて誰も知らない
日本じゃ無理確定なわけ
仮に大量のアカウントをサービスに誘導しても
QRコードなんて日本じゃ時代遅れ過ぎて
これも無理確定なわけ
日本に進出しようとしている可能性もありそう。
不良債権がで回れば、アリババでも大打撃を受けて
手数料も手に入らない。
文句も言わない日本国民だから携帯電話料金を
料金体系を複雑化して、また値上げ
すればいいか！
そんなの個人の出し入れ手数料でぼったくってる日本の銀行だと出来ないから、ビジネスモデルとして成り立たない
まあ仮に日本の銀行からの直引き落としが無理でも色々方法はありそうだけど。
クレカ経由やらWebMoneyのウォレットみたいなとこにプリペイドでプールやら。
金融庁の審査通れば明日からでもアリババ銀行が誕生するし
すでに外国資本が日本の銀行買ってるし
欧州車があればいし
この記事じゃ分からん事だらけだ
タイムリーなことに外資金融誘致のために審査簡略化だの日経の記事に出てたな
実はドコモだったりして。
中国では微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）や支付宝（アリペイ）といったアプリの普及により、消費者はもはや財布を持たずに外出し、買い物ができるようになった。
キャッシュレス社会の到来はフィンテックの発展の恩恵と言えるが、その一方では進展するキャッシュレス化は葛藤も生み出しているようだ。
中国メディアの玩技術は１４日、中国で進展するキャッシュレス社会における様々な葛藤について紹介する記事を掲載し、中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかると伝えた。
中国では近年、「無現金」という言葉が頻繁に取りざたされるようになった。「無現金」とはつまり「キャッシュレス」の意味だが、
この概念は微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）が２０１５年に「８月８日をキャッシュレスデー」とするキャンペーンを打ち出したのが最初だとされる。
また、支付宝（アリペイ）も「無現金連盟」という組織を設立するなど、中国は本格的なキャッシュレス社会の到来に向けて着実に歩みを進めていると言えるだろう。
中国はもともと偽札が流通していたが、電子決済によって偽札を掴まされるリスクが減少し、小売店なども微信支付や支付宝と連動したスマホアプリを通じて、様々な販促活動を展開できるようになるなど、
キャッシュレス化は中国社会に大きなメリットをもたらすと考えられていた。
報道によれば、中国では「無現金」という言葉には、現金払いに対する「差別的な意味合い」があるという論調も登場しているようだ。中国は国土が広く、地域によって発展格差も非常に大きいうえ、高齢者はスマホなどの電子機器に慣れていない。
また、電子決済のインフラ整備は進んでいるが、電子決済を含めたフィンテックによる金融リスク全般に対する管理や監督を行う公的機関の整備が遅れているという指摘もあり、
中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかるという見方も多い。
そこが一番気になる。
ネットワークは捏造すればすぐ足がつくからな。
不正に偽札作って誤魔化すことも出来ない。
理由があります。
理由１：
クレジットカードをオンラインで使うのは危険。
サービスごとにクレジットカードを入力するのは面倒で、
また流出のリスクにさらされます。
アリペイは paypal的なものですが、画面に表示された
QR コードを読み取って決済が完了し、口座番号の類を
入力する必要はありませんし、サービス提供会社に番号が
渡ることもありません。
スマホ内ではアプリケーションとアリペイappの連携がさらに強力で、
さらに便利に使えます。
理由２：
P2P 送金機能。友達同士でお金の受け渡しができます。
これに対応する標準的であまねく浸透したサービスが日本にありません。
日本側にポッカリと穴が開いているので、何にも邪魔されることなく
alipayが埋まる可能性は高いです。
しいて言うなら、それを止めるのは日本人の中国アレルギー。
Galaxyが、慰安婦像を立てまくっている国の製品と分かった上
で使っている一般の方はどれだけいるか分かりませんが、
良いものなら政治的軋轢も超えてしまうかもしれません。
alipayは良いものです
最近は小さいお店では、現金を拒否してアリペイのみのお店も出てきています。
普通のデパートで、レジは鉄格子の向こうが当たり前の世界なので、
小さなお店が現金を持ちたがらないのは、理解できます
電子マネーが流行してんだよな
日本ではそんなに普及しないだろうな
ウォンという紙屑の国なら普及するかもね
不正をしてるのは役人や共産党員だから一般社会的にはむしろ健全化に貢献できる
たとえに出すなら
ギャラクシーよりかは
朝鮮LINEだろ？？？
自分は数円がお釣りで帰ってくると
財布が膨らむし、重いのでやだけどね
1000円自販機入れて880円お釣りで戻ってくると
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503066231/
これが進んだ日本のやり方かぁ
何で払うか宣言して置くだけのfelica系便利だが、
アプリ起動の一手間がこんだけ面倒だとは思わなかった
現金の信用が高いのよ日本は
中国とかは偽札もあるし店は電子マネーでほしい
レベルになったらもっと電子マネー進むと思うわ
日本の通販サイトが10年くらい遅れてると思うわアマゾンさえ駆逐するだろう
ttps://origami.com/business/ さらにアリペイにも対応してたり
クレカ決済だからどちらでも3.24%（店の負担）
そのシチュエーションで中国だったら偽のお金が出て来る所だしな
早く現金決済を絶滅させてくれ
中国じゃ、実際に車や不動産etc までQRコードの詐欺が問題化しとるけんのー。
数千万円の詐欺にあった報道も出てきとる。
セキュリティーが高くついて、手数料がFelicaやクレカと大して変わらなければ
普及は難しい。
お財布の中身以上に使えない完成されたストッパー
なにより使えない店がないのは心強い
中国しかつかえないだろｗｗｗｗ
3.24％って高すぎだろ。月5000円くらいで出来るはず。
頭悪いよなぁｗ
日本語上手いな。それは褒めとく。
全く流行らない。
理由１ クレジットカードは流行っていない。ほとんどの人が現金払いで物を買い、かなりの人が着払いで物を送らせる。
理由２ 他人に送りやすい≠良いもの では無い。さすがオレオレ詐欺の主犯は考え方が違うね。
あと、現金払いお断りとか、鉄格子とかどこの国だよ、まさかテメーの本国中国じゃなくてカリアゲんとこか？
嘘ばっか言ってんじゃねーよ。
それはアマゾンやメルカリの成長と矛盾してるな
Amazon、メルカリとアリペイの関連性は？
お前馬鹿なの?
自己紹介？
iPhone(Apple)が売れたからテスラも売れるって言うぐらい大雑把過ぎ
日本では現金がアリペイだよｗ
中国ではアリペイが便利で信頼出来るから
現金じゃ無くアリペイだ。
現金だからと言って遅れているわけじゃ無い。
便利で安心、安全、信頼出来る決済をすれば良い。
普通に考えて、印刷、運搬、貯蔵（ATM）が必要な現金を、
今までそれが一番良かったって理由で使い続けるのはおかしい。
戦後、資源のない日本が小型化、効率化をしたのを、
「俺たちは、あいつらみたいにセコセコしなくてもいい」って
バカにして笑ってた人たちと同じ過ちになる。
政府が電子決済の原則化を義務付けるとかしない限り、消費者の現金主義は簡単には変わらないと思うよ
いくら特典や利便性を説いても、使わない人は使わない
それはその通りだと思う。消費者側は直感的に良いものを選べばいいと思う。
悲しいのは、提供者側が乱立して混乱して、結果的に外資のパワーに
屈するパターンがずっと続いていること。
ドコモがQR式の決済を始めるらしいけど、今ある楽天のそれよりずっと
メリットがあるのでないなら、サラリーマンが上司に言われたので提案書
作りました的な企画に浪費するのはやめてほしい。
アリペイがパワープレー始めたら勝ち目は全くない。
規模が大きい日本が中国だからな
↑これ見てQRコードの怖さに毎日布団被って震えてるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
リクルートってこの分野にも進出したんだね。
クレカ手数料が3%チョットなら小さい店とかには条件が良いよ
怖くない
というか全く先進性も無い技術で勝ち誇れる奴がいて凄い。
ソフトバンクじゃないの？ アリババ株保有とか一時期話題になってたし
孫も非現金決済については色々考えてるはずだしな
今までその分野でソフバンが表立った動きがなかったからここで一気に
シェアを奪い取る画策をしてるかもしれない
未払いになると信用情報に傷が付く
だから中国でも未払いが発生しない
今の中国では凄まじいほどの管理社会になってる
スマホ時代の中国版信用情報システムの「凄み」
「品行方正な中国人」が急増する？
中国では今、個人の信用情報を活用し、人々の日常行動を管理する動きが加速している。
ざっくり言うと、政府と民間企業が協力して全ての国民の信用情報を収集、分析し、いわば「丸裸」の状態にした上で、「信用」をテコに人々の行動を変えていく。
「信用が低いと何もできないが、信用が高ければ非常に暮らしやすい」社会を意図的に構築する──ということである。信用情報のネガティブ面のチェックよりも、行動を「良い方向」に導こうという明確な意図を持っている点に大きな特徴がある。
ttps://wisdom.nec.com/ja/business/2017041101/index.html いくら信用が高くても、反政府的な言動をしたら、即、信用ゼロ。
政府にとって都合の良い「信用」ですね。
忖度社会で村八分にされちゃうからね
個人情報、法人情報、の捏造を専門にしている企業が蔓延している国が重視する信用とは何なのか
政府が発表する指標すら一致していない国が重視する信用とは何なのか
実に疑問だよ
結局は、金で買える信用なんでしょ？ いくらでも上書き可能な信用なんでしょ？
最近の中華ってたいていQRだよねえ
なんだこんな簡単な方法あったんやと感心したもんだ
カメラが付いたスマホってのもあるけどスタートが今あるものでいかに安上がりにできるか
中国人の方が考え方や発想が合理的
日本発だと無駄なインフラ無駄な金使うことしか考えんもんなあ
米 ダウ工業株30種平均（暴落）
ttp://minkabu.jp/stock/1546 中国上海総合指数（上昇中）
ttp://minkabu.jp/stock/.SSEC 日本 日経平均株価（暴落）
ttp://minkabu.jp/stock/100000018 この値動きから見ると
日本はアメリカの暴落に引きづられて下げ続けてる
ちなみに今後、どういう値動きになるかを測る一つの指標として日経恐怖指数【日経平均VI】がある
それが上昇すると株価が下がる傾向がある（投資家心理、恐怖の上昇）
その日経VIだがここにきて急上昇してるよ
（前日比 +15.62％）
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jniv.html それは国の問題であって個人や企業の信用問題ではないな
そもそも日本だって個人のカード破産など珍しくもない
日本はとにかく囲い込むことが前提でオープンにするという発想に欠ける
だいたい中国の金融って信用できない。
スイカもクレカもデビットもアップルペイもあるのに、今更ＱＲってなんだよ。
成功間違いなしやん
その今さらQRというものに、アップルがOS標準機能に組み込んで来たわけですが
技術はどう使うかが大切なのよ
NFCがスタンダードになろうが、日本ではFeliCaが必要なのと同じ
今じゃファーウェイの新作が日本でも普通に人気商品になったからな
日本の有名企業がいくつも中国に買収されていくし
中国企業だから敬遠って雰囲気は今後薄れていくんだろう
インフラに金を使えば天下り先が増えるからな
日本のインフラ至上主義思想は天下り至上主義思想と表裏一体
日本全国どこでもスマホがあれば決済出来る世の中にならんかな。
とにかく財布を持ち歩きたくない。
ソフトバンクはアリババと２種類使うつもりなのか？
届くまでのドキドキ感がたまらないロシアンルーレット気分
安さが半端無いから何かあっても全然余裕だけどな
全然遅くないじゃん Suicaと同等
ttps://www.youtube.com/watch?v=rOGGml6bc90 やっぱこの動画みたいにリーダーを客側に向けて固定させておいた方が良いんだろうな。
ローソンのバーコード決済なんかはスマホを店員の手持ちのリーダーで読み取ってもらう動作だから
お互いが微妙にフラフラ動いて、なんか時間がかかる。
客が自分で金額入力するのかよ
つかえねえ
客が金額を入力している個所を教えてくれ
俺にはスマホをかざしてるだけにしか見えないｗ
じゃどうやって金払うんだよバカ
どれだけの人が受け入れられるかな？
便利だけで広がる？
POSの合計金額が引かれる
これでも見てろ
ttps://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k CNNの記者は入れているみたいだね
ttps://www.youtube.com/watch?v=dPcA0xw8a-0 両手荷物で塞がってたらどうやってスマホ操作すんだよバカ
そんな状態なら現金やICカードも無理だろ
乱立しているICカード何枚も持ち歩くの？
５枚ぐらい常に持ち歩いて、ちまちまチャージとか原始人じゃん
盗まれたり電池切れで最悪だわ
普通にSuicaのカードかクレカ決済の方が無難
また使い易い
中国のサーバーを使う限り信頼は皆無だけどな
Suicaのように適当に置くだけじゃ読み取ってくれない
結構早いな
馬鹿がドヤ顔で飛び付くんだろ
笑止千万
これ流行ったら、Suica系の手数料も下げなきゃならんな
両替しなくてすむ
じゃぁ
アマゾンの支払にQRコードが使えるようになったら皆使うかな？
クレジットカード持ってなくても会計時に表示されるQRコードで決済できる
クレカのように２か月後の引き落としではなくて即座に引き落とされる
Suicaでアマゾンの買い物できるようになるかな？
知らんがな
の記事だと
「サービス開始以降、早期に日本向けのサービス利用者が中国でも利用できるようにする。」
となってるね
アマゾンはスイカ対応してる
無知おつ
ほんとこれ。
別に日本が凄いとかそういう価値観の人間ではないが、今更QRコードとか冗談過ぎる。
だからこそ、スイカに集約されていってる。
マックとモスバーガーが陥落。
殆どのスーパーも導入済み。
何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。
>殆どのスーパーも導入済み。
言葉の勢いでウソ言うのは良く無いよ
>何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。
意味不明
せいぜいSuicaは「定期券としては」生き延びること保証されてるというだけ
誰も定期券をQRコードで代替するなんてことは言っていないし
一番よく使われる電子決済の手段としては、FelicaがQRコードに取って代わられる可能性は充分にある
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1503278554/
あんた、田舎モン？
Suica(pasmoなどの互換カード含め)って定期以外にプリペイドとして使ってる人の方が多いけど、
互換カード含め、どこまででも切符買わずに移動可能だよ。
そして首都圏のスーパーはほぼ網羅中。
地方の提携カードが地方のスーパー網羅したら勝手にそこでも使える。
QRはいつまで経っても交通機関に乗れないのは変わらんよ。
Suicaは手数料をもう1段引き下げればほぼ天下取れるんだけどな…
Suicaを会社支給の定期券として持ってる人はプリペイドと兼用は
ほとんどの人がしていないんじゃないかなぁ。
あと、「どこまでも切符かわずに移動可能」は無理。
それぞれのエリアをまたがって移動では使えない。
だからエリアの端っこのほうではすごく不便で残念な思いをする。
厳密に言うと、有人改札で手動での決済手続きやったり、下車駅の
証明書をもらって後で入場したエリアで入場記録を消すとかクソ面倒くさい
手続きは出来る。が、まあやりたくは無いよな。
なにせ個人店とか屋台とか、レジすらないような店が多いのにスマホ１台で決済できちゃう、これがデカイ。
日本ではどうかな。クレカかデビットカード紐付けで、最初にポイント大盤振る舞いしたら流行るかも。
友達同士の決済まで浸透してきたらすごいけど。
LINEペイよりは流行るでしょう。ていうか既にローソンで使える時点で超えてるか。
だから発展途上国や中国で流行ってる
北関東在住ですが、電子マネーが使えるスーパーなんてイオン以外見たことがないんだけど。
「北関東なんて首都圏じゃない」とおっしゃるなら謝る。
すでに５０近い初老国家だからしょうがないんだが
その汚らしい顔は我慢するので社会の発展を止めないでほしいよ
中国は結局いくら貶めても３０前半の若い国だから、老人どもに社会の発展が止められてないのは羨ましい
これで民主国家だったら間違いなく今頃ＧＤＰ１０倍ぐらいに離されてただろうなと思うと共産党に感謝だわ
誰かがマルウエアとか作って金ちょろまかしてそうなんだが
なんかのバグが発見されて一気に崩壊とかありそうなんだけど
どうなのその辺のセキュリティは
たしかに。
中国はおじさん、おばさんですらみんなスマホだよ。そしてコミュニケーションはWechatだ。
家族の繋がり、学生時代の繋がり、みんなグループ作ってるよ。
うちの親ですらこのまえやっとスマホ持ったぐらいだもんね。
蓄積したものをすべて一元化されてのっとられる
土台として下支えとして部品として利用され続ける
この繰り返し
トロンインターネット
ガラケースマホと同じパターン
典型的な何も見えてない日本人の言いそうな事。
中国が脅威ってより、こういう古い頭の日本人が問題。
導入コストはSUICAでも大したことないんだよ。日本にレジが無い店探す方が珍しいし、イベントなんかの露天商向けにモバイル用の端末もある。
問題は毎回の手数料。
所詮はお役所仕事なんで、クレカが3%だからうちも3%みたいな手数料も横並びが普及を妨げてる。
零細企業にとって3%ってでかいよ
もっと1%とか0.5%とかやればみんな導入する
なんかバーコード決算も偽札があるから中国で流行ってるだけだろwと笑ってるうちに、持っていかれそうな気がする
また失敗しそうな気がする
普及してるのけ
日本にとっては、この方がいいわな
suicaとかそもそも決済サービスですらないやん。池沼かよw
ニュー速のガイジ共かと思ったらビジ板やん
えええw
ジャップってsuicaとpaypalとalipayとbitcoinと円天の違い分かる？
もしかして全部でんちマネーとか思ってない？w
電化製品を全部ピコピコって言ってる老人ホームのお年寄りと変わんないな。
早く老人ホーム逝けよバーカw
イオンカードも実質年会費無料
その通りすぎる。
いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
既にアリババに対抗出来る会社が日本には存在しません。
手数料１％とかにしたら、店側も使うのをおすすめしてくるだろ。
そして企業は囲い込みたがり大きな成長なく護送されているうちに競争力もなくなる
本当にその通り
中国馬鹿にしてた間に奴らどんどん先行ってたわ
ハイハイ、QRとかAliPayのステマはその程度でな。
限りなくタダにしないと零細商店は導入しない
何がみえてないってわけ
具体的に言ってくれるかしら
もしかして自分もわかってなかったりするんじゃないの？
> いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
甘いなあ
中国の経済事情とか全然しらないんでしょ
鶴の一声でＮＹの有名なアストリアホテル買収した人が監禁されてるんだぜ
日本人は100%現金だし
金関係は信用が一番大事
中国も同じで現金が信用できないってだけ
中国本土では零細向けは決済手数料０円だったけど
2万元超の取引に0.1%の手数料が発生するようなつい最近なった
ttp://https://zuuonline.com/archives/120738">ttps://zuuonline.com/archives/120738>>715
少額決済が１秒間に何百万件、数千万件と発生しているのに
遅滞なく決済できて、スマホに瞬時に表示される。
このノウハウはすごいよ。日本のバカウヨが必死にネガティブしてるけど
ドンドン遅れていくんだよね。いつものパターンｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=rOGGml6bc90 ttps://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k ttps://www.youtube.com/watch?v=S8AvpsimQAs オープンネットワークに流れる決済情報のセキュリティだって、中国のハッカーからしたら
莫大なお金がネットワークに転がっている状態だけどハッキングできてない
オープンネットワークでこの決済件数と処理速度はすごい
技術的ノウハウの蓄積は時間を掛けて運用しないと無理だね
ネット通信の決済は遅延するよ
スマホの場合は電波だから必ず遅延する
俺もそう思ってたけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=XgBPXYV2B6k タイムラグ１秒ないよ ０．５秒ぐらいじゃん
そんな動画じゃ遅延が無い証明にはならんよ
店が専用線つかってるかもしれんし
中華スマホ触ってて思う
一方日本はデスマーチのせいなのか何なのか
不良品みたいなソフトが多いよなー
>>店が専用線つかってるかもしれんし
どういう仕組み？
店内の無線LANとかを使ってるの？
それはそれですごい技術だと思うけどね
これは完全にステマだろ
中国の日本進出とかこの前ニュースでみたぞ
中国工作員が書き込んでるぞ
ステマだ
法人向けの専用回線とか知らんのか
混雑による遅延無しやセキュリティ確保で
使うんだよ
昔からあるぞ
みんな乗らないように
【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502842378/
プライベートネットワークだろ
そんなのは知ってるけど
規模が全然違うだろ
１企業が社内通知とか連絡とかで使っている規模ではない
銀行間決済がプライベートネットワークで間違いなく、遅滞なく決済しているのに等しいのに
しかも１日で１００億件以上ぐらい決済してるんじゃないか
自販機とかレンタル自転車とか １秒間の決済件数が桁違いだけど
遅滞なく、間違えなくプログラムが２４時間３６５日稼働しているんだぞ
文句を言う奴は土に埋める
それが中国新幹線
店内で一端処理して後日請求の契約だろうな
早い分高額な機器レンタル料を払うんだよ
いつの間にか支那発みたいになっている
その古臭い発送を転換しないとね
スマホ同士で一瞬で決済出来ているよ
しかも、中国本土で１秒間に何千万件と処理されている
ttps://www.youtube.com/watch?v=TNWQC3BWhMM 文句言う奴は土に埋められちゃうからね
中国新幹線最高！！
ソフバンと組んでヤフオクやヤフーショッピングで利用できるようになったら
ちょっと流行るかもしれんね
あれ、納得いかないよな
駅の数なんて有限かつこれからも微増微減しかしないんだから、全駅間の料金表作って維持できるだろうに
これだけ手数料安いと、経団連から政府に圧力かけてくるんじゃねえの?
すげーな、経団連関連の規制緩和もはよ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502842378/
ステマ
日本人の現金信仰は凄まじいものがあるからな。
チャージ残高に年利0.5%くらいのポイントが
利子として加算されるくらいやらないと
使ってくれないんじゃないかな。
習キンペーが工学出身だからITと宇宙工学に集中投資しまくり
もはやチャイナとアメリカにはITじゃ勝ち目ないと思う
世界のトップは理系多いよな
AIなんかは中国の足元にも及ばないよ
それだけ円の信頼性が高いんだよ
元と違って
元スレ ttp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503320986/
中国の影の銀行（シャドーバンキング）は時限爆弾だと金融調査会社オートノマス・リサーチが警告している。
同社は新たに公開した動画で、中国債務分析の「ロックスター」と呼ばれるシャーリーン・チュー（Charlene Chu）氏を起用し、中国の銀行が膨らみ続ける債務の一部を、
WMP（wealth-management products ）やAMP（資産運用商品：asset-management plans）などの理財商品に移し替えていると警告した。
同社によると、2016年末までにWMPとAMPは合わせて、中国の国内総生産（GDP）の51％に達している。
「WMP、そして中国の銀行は巨大で複雑になり、何か大きな問題が起きれば、世界経済は2008年の金融危機のような不安定な状態に陥りかねない」と動画は指摘している。
中国当局は影の銀行のリスクを認識していることをうかがわせるサインを発している。チュー氏は最近のブルームバーグのインタビューで、中国当局は悪質な影の銀行を規制するために
「痛みに対する驚くほど高い意欲」を見せたと述べた。
1シーンずつ紹介していこう。
中国の影の銀行はしばしば、ブラックホールに例えられる。WMP、AMPなどアルファベットを並べ、年々、より複雑で分かりにくくなっている。
中国の隠れた債務（シャドークレジット）には2つある。1つは小規模な貸し手がかかわるもの。彼らは、通常の借り入れができない借り手に貸し付けを行う。
もう1つは、シャドークレジットのほとんどがそうだが、中国の銀行が自行のバランスシートから債務をシャドークレジットに移転するものだ。
なぜ、そんなことを行うのか？ 債務をそのままにしておくと悪影響があるからだ。例えば、大量の不良債権を抱えているように見せなくするためだ。
中国では銀行による資産移動をチャネルビジネスと呼ぶ。チャネルビジネスには内部と外部の2種類がある。前者は自行内で資産を移し替えるもの、後者は外部に移すものだ。
内部のチャネルビジネスでは、債務をWMPに移し替え、預金者や投資家に販売する。これにより銀行は資産内容の詳細な査定を避けることができる。
一方、外部のチャネルビジネスでは、まず銀行がノンバンクに債権を売却する。それをノンバンクがAMPとしてパッケージ化し、銀行に販売する。債務がAMPに姿を変え、銀行による投資となる。
2016年末時点で、3兆7000億ドルが銀行内でバランスシートに記載されないWMPとなり、一方、1兆9000億ドルが外部を経てAMPとなった。
こうした資産移転は、銀行の健全性評価を歪めてしまう。特にWMPは償還期間が短いため時限爆弾となり得る。
2016年末時点で4万4000のWMPが発行されている。この数は2008年の金融危機の最中に、欧米の銀行が発行していた不動産担保証券（MBS）のほぼ6倍にのぼる。
だから日本はそんなに危機感を持たなくてもいい
マイペースでやっていれば大丈夫だ
中国という国はやがて自壊するんだから
放っておけばいいさ
上海で実際利用してるけど、QRコードが読めないとか、機械が故障とかしょっちゅうしてるよ。
こんなの日本に本格的に導入したら、コンビニでえらい並ぶことになるな。
コンビニのレジで５人も並んだ時のイライラ想像するといい。
おにぎり2個とかだったら戻して別のとこ行くよw
そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw
決済毎にパスワードいれるとか
クソすぎてあきれる
NFCリーダーそのものは安いし後は手数料をどこまで下げて加入店舗を増やすか
現金取引だったら毎回身分証明書だすようなもんだろ
土人取引過ぎて日本じゃありえないわ
QRは他人になりすましできるから、「母さん助けて詐欺」の不正に利用されそう
虹彩認証ってジャップでは存在してないんだっけ？
ああジャップってパスワードは数字入力しないとダメなもの！って勘違いしてんのかw
それが改善するなら黒船アリペイ来航は大歓迎よ
政府が発行する個人番号のカードを
クレジットカード等に使おうとする
土人政府がどこかにあったな
ジャップってすぐバレる嘘つくよなw
脳内上海は楽しかったか？
こんなのできるならアメリカがとっくにやってると思うんだよね。
自分の勢力圏で金融の一番肝心なところを
そうそう簡単に中国に渡すわけなさそう。
人民元に偽札が多いからだろ。
は？アリペイでも「アリペイで」と言わされるに決まってんだろ？
想像で書き込みしてる人の違いが良くわかるね。
日本で流行るかどうかは
・店側の決済手数料
・客側のポイント
これだと思う。
決済手数料が低ければ、店側の導入は間違いなく進むでしょう。
中国でアリペイを体験しようと思えば中国の銀行の口座が必要だから、アリペイ体験のある人は中国で働いた経験のある人か、その家族。
今はちょっとだけ難しくなったが、
基本はパスポート持って銀行行けば旅行者でも作れたよ、一年前まで。
お前が人外の者なのはよく分かった。
上海の交通カードが交通費以外のもっとどこでも使えれば、それを上海人は使ってた可能性の方が大きい。
同じく手数料・政治的な問題で普及しないね。
コンビニでも可的とかの限定で使えるのみ。
バーカ
なんで新しいラーメン屋でもスイカ使えないのか考えたこともないのかよ？w
導入コストは地面から湧いて出る訳じゃないんだぞw
決済手数料なんて関係無いよ。
導入店舗が増えるほど見えないコストが膨らんでいくスイカは欠陥品
アリペーと比べるまでもない
［ロンドン ２６日 ロイター］ - 中国政府は２６日、人民元の対ドル基準値の算出方法を見直し、相場管理に外部の要因を導入して変動を抑えることを検討していると発表した。
しかし、こうした取り組みはむしろ市場の不安を煽り逆効果となる恐れがある。
中国人民銀行（中央銀行）は営業日ごとに人民元の対ドル基準値（中間値）を公表しており、人民元の対ドル相場は基準値の上下２％の幅で変動が許容されている。
ドルだけでなく、通貨バスケットを参照する人民元相場の管理メカニズムは今でさえ、芸術と科学の混合物だ。
中国は今年２月にも人民元基準値の算出方法を小幅に手直ししているが、重要なのは大きな流れであり、人民元相場は２０１５年半ば以来、対ドルで急激に下落したが、今年に入ってからは上昇している。
実際のところ、人民元の対ドル基準値は中国の為替管理全体でほんのわずかな役割しか担っていない。政府はいずれにしてもデリバティブ（金融派生商品）市場への介入が可能で、大手国有銀行に政府のために動くようにタイミングや方法を指示しているのが実態だ。
ムーディーズが中国の格付けを引き下げた直後の２６日に、人民元の対ドル相場は３カ月ぶりの高値を付けた。
中国の政府当局者は為替市場への働き掛けを市場操作ではなく、行き過ぎた相場の是正と位置付けがちだが、これはほとんど言葉遊びのようなものだ。
本当に重要なのは、経済への懸念が高まるにつれ、政治家にとって為替管理を強化することの魅力が増すという点だ。３カ月物通貨オプションでみたボラティリティはこの２年の大半では低下しているが、過去の水準に照らせば大幅に高い。
もちろん、今回のような介入は逆効果になり得る。政策当局者の不安が露わになるほど、資金を引き揚げようとする動きが強まるだろう。
中国の外貨準備高は昨年初めから９％減少して３兆ドルとなり、資本流出への懸念が膨らんでいる。当局が市場に手出しをすれば、投資家は警戒感を抱くだろう
わざわざ出した例えが、ラーメン屋かよ・・・
ど田舎じゃどうだか知らんが、都会じゃラーメン屋なんて券売機オンリー
どうやってアリペイ組み込むの？
そんな大工事するぐらいなら、松屋みたいな既存のスイカ組み込み券売機買ってくる方がよほど安そうだなw
いくら何でもデンソーにライセンス料払わずに
日本でサービス始めるとは思えないが…
ダメだこりゃ…
で、なんでアリペイならラーメン屋に対応できると思った？
ライセンスフリーだよ。
ちょっとググればわかるやろ…
ビジ板って疑問に思ってもググる事すら出来ない老害ばっかだったんやな。
てか思い込みを書き込む事に恥は感じないの？
ジャップだから仕方がないとは思うけど
売上誤魔化してるからでしょう…
アリペイ対応 食堂でググれやトンマ
それともリンクまで貼らなきゃ分かんないの？
俺は老害の介護士じゃねーんだ
アリペイ対応自販機みたいな設備になるわけだよな
利用客の増加も見込めないし、どう考えてもSuica対応券売機にした方が良いわな
普通の券売機とほぼ設置スペース変わらんスリムな既存機種もあるし
客も小銭増えたり、財布残高にしなくていいし、いいことだらけ。
ホントに一瞬だな。スゲー！
自分はそういうの鈍いから、あからさま
変なコード貼ってあっても気づけなさそう
アリババは保障とかしないだろうし
店はスマホかタブレット用意するだけ。
なんならメニューにQRコード貼っとくだけでもいいんやで。
お前がSuicaとかnanacoとか使ったこと無い田舎モンだというのがわかった
決済方法が問題であってデータのやり取りにQR使うって点っは
末端のデバイスが不要（廉価な既存で済む）だし利点あるじゃん
安物スマホにゃNFCないのも多いし
その先でクレカ使うならクレカの手数料3%以下にはならないだろうし
中華にチャージするプリペイド方式だと不安はある
偽造し放題だから
手数料が安いQRが普及してくれた方がありがたいだろうな
導入自体はSuicaのリーダーも大してかからないんだよ。たかが数万円
問題は毎回の手数料3%
元々上位のインフラが整ったところに、割って入っていくのにこのレベル。
アホが黒船みたいに言うのが笑える。
全然ダメだな
いかに回転よくイレギュラー無くガンガン回すか、が命なのに
店員がタブレットやスマホ持って右往左往とか無いわー
ラーメン屋は券購入時に印刷されたメニューで生産管理してるんだから、別途プリンターも要るわな
いかにカウンター内をコンパクトにまとめるかが重要なのに、また邪魔な物品が一つ・・・
客が読み取る側のスタイルに至っては印刷すら出来ねーじゃねーかよ
どうして、オレが審査されなきゃならないんだよ
スイカでいいよ
それは特許だけ
商標「QRコード」の商用利用はフリーではない
やっぱりね
俺が想像したとおりだった
あの中国で、なにか事が整然と行われたためしがないからね
やっぱりこの人中国の工作員だったか
中国は機械の故障とかひどいことになってるらしいじゃないの
どうなの？
> そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
> 詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw
詐欺やってくれ、っていってるようなもんじゃないのこれ
あぶないあぶない
アリペイなんぞで送金とか勘弁
祭りの屋台なんかでも利用が出来るんだよな
suicaじゃ無理だもんな
いや、怪しいですけど普通に
外国人でも冤罪で拘束
お上に逆らったら逮捕監禁下手すりゃ死亡
検閲当たり前
家族以外は一切信用しない出来ない
そんな国が怪しくないなんて
スイカでも無理じゃないんだよ、このクソ中国人
手数料が高すぎて誰もやんないんだよ。
日本には手数料無料で安心安全の現金がある上、例え導入しても現金払いの客が1人でもいる限り対応しなきゃなんないから、意味が無いからやんないだけなんだよ。
アリペイ・Wechatペイが手数料無料かつポイント付加ぐらいやってやっと現金と同等
ご想像の通り機械故障なんてしょっちゅうだし、
Max紙幣100元(1600円)なんて出したらいちいち偽札かどうかチェックし始めるから、それに比べれはまだマシ程度。
1番忘れてるのは国民の殆どがクレカを持つ資格が無い連中だから、そいつらがこぞって使い始めたっていう視点が無い。
銀聯カードだって口座に金があって初めてその限度まで使えるシステム。
銀行への信頼もアリババ・テンセントへの信頼も両方さしてかわらない
日本と状況が全然違うのに持ち上げるヤツは間違いなく工作員
接客の手間がかかるから券売機いれてるので
対面決済はありえない
で貧乏人がいく飲食店ほど人件費惜しむために
券売機いれてるんだよな
割引とかのお得感が無いと客は食い付かない
現金なんて触りたくないから広まって欲しいが、
普通にやるなら数ある選択肢の一つにしかならないだろう
券売機でQRコード使えばいいんじゃない？
アリペイ対応の券売機を回線代込みで
現金オンリーの券売機と同額で売ってくれたら次の買い換え時には考えようか？ってレベル
「決済時は、店舗側のスマホのアプリを立ち上げ、金額を入力すると画面にＱＲコードが
表示される。このＱＲコードを客が自分のスマホで読み取り、決済方法を選択、店舗側の
アプリに通知が届けば完了。
導入に当たり、初回審査費用が９８００円で、毎回３％の決済手数料がかかる。」
使い放題になるんだろうけど、
習近平がいちいちパスワード入れて
QR決済してる姿を一度見てみたい。
秘書（と中国でも呼ぶのかは知らないが）でしょ
ない
楽天でいいや
でも、中華製のアプリつかって、スマホで店側と直接コンタクトとるなんて
なんか怖いわ
うぉスゴイな券売機やハンディのコストも不要になるじゃん革命だろ？
スマホ使えない人は店員がオーダー取らなきゃいけないね
でも割増料金にしたら不満だろうな
セルフオーダした人は1割引きって感じにしとくか？
毎日どんだけ電車に乗ってるやつがいると思ってんだよ
券売機でクソ遅いQRコードとかありえんわ
その手の客に操作させる機械の類こそ Felica のダメダメなところだと思うけどな
無人レジとかジュースとかの自販機とかFelicaチャージャーの類ね
この手のはSuicaオンリーだったりEdyオンリーだったりするのが非常に多い
客が複数のカード業者のを使い分けないといけない不便な代物
は？
Suica/PASMOなんて全員持っとるやろ(カッペは除く)
鳥取大 脳波で個人認証 ハイジャック防止に応用も
ttp://www.sankei.com/smp/economy/news/170818/ecn1708180002-s1.html 無意識のうちに現れる脳波で個人を認証できる可能性があることを、鳥取大が突き止めた。
チャージがなければ端末をグダグダ弄って時間がかかる。
QR決済。
毎度端末をグダグダ弄って時間がかかる
まだおサイフケータイとか言ってるのか。
普段おサイフ使ってる身には面倒に感じるけど、おサイフケータイが絶滅したら否応無くこっちに移行せざるを得ないんだろうな
ttps://www.nna.jp/news/show/1651903 ６月に閉店していたことが分かったｗ
日本で普及するかしないかはアリババと提携する相手次第だろうけど
ちょっと手順考えてみたんだけど
券売機：商品を選ぶ→QRコードが表示される→読み込む→
スマホ：送金処理→送金したこと（入金があったこと）を示すQRコードが表示される→券売機に読ます？→発券
なんかめんどくさくね？
決済部分が双方アリババ銀行とかになればQRコード読み込んだ時点で決済なんだろうけど
それはちょっとねぇ。。
不便だわ
中途半端なクラスのどんくさいAF遅そうやね
何と比べてるの？
こっちのQRコード見せれば
レジで勝手に精算するモードがあるんじゃない？
何かと比べるまでもなく不便でしょ
で、誰でも持ってるSuicaやiPhone7をかざすだけで支払えることの何が不便なの？
クレカの方が便利だと思うけどな
これのメリットは導入するお店側
読取機とかいらないから楽天ペイも個人商店が多い
あと特徴の１つは割り勘が出来る
普及すればほんと現金いらないな
> 普及すればほんと現金いらないな
普及させたいんだろうけど、無理だわこんなに面倒臭いんじゃ
プリペイドかクレカでよくないか？
多分中国人観光客を取り込みたいんだろうけど
自動改札みたいなスピードが求められる分野はNFCが残るだろうけど
小売なんかはほぼ全てがQRコード決済に移行するだろうね
NFCみたいにハードレベルから囲い込みやってる馬鹿は時代から取り残される
SONYのATRACが失敗した原因を未だに日本人の馬鹿エンジニア共は理解できないらしい
おまえステマはやめろ
きのうからこうゆうのうるさいんだよ
必死すぎて逆効果だよ
客からすれば不便だがそれしか使えない店に用があるならFelicaと併用するだけ
ネトウヨ得意の陰謀論かよw
現実見ようぜ
つか中国行って実物見てこいよ
あっちじゃクソ小汚ねえ屋台とかすらQR決済使ってんだぞ
いろいろ言いたい気分はわかるし
その気分は共有してるつもりだが
ちょっと間違えすぎ
ATRACが悪いわけじゃない
どっちかと言うとJASRACが悪い
AppleのALACは成功してた訳だから
mp3は排除せざるを得なかった音楽業界の問題
Suicaの改札が早いのはリアルタイムオンライン決済してないから
蓄積方式とかダム方式と呼ばれるやり方
この方式はスマートカードでないと難しい
QRコードは速く読める
むしろそのために開発された
Felicaって言ってもnanacoやWAONみたく複数のカードを使い分けないといけない
Suicaは一番メジャーではあるけど、edyのみ可、nanacoのみ可の店も割と見る
いちいち複数のカードそれぞれに個別でチャージなんてのは不便だわ
だから店側の敷居が低いんだっての
カードも読取機必要だろが
しかしアリババなんて中国絡み使いたくない人多いだろうし
楽天ひとり勝ちくるかも
なんで中国みたいなくそＱＲコード使わなきゃいけないんだ？
日本はクレカ、プリペイド、現金、といろいろ選択肢あるぞ
ＱＲコードはバーコードの延長上にあるものでしょ
それで決済とは使い方が違う
やってもいいけどセキュリティが確保できるのかい
QRコードだからセキュリティが保てないというものではない
所詮図形エンコーディングの一つに過ぎない
問題はどういう認証チケットをどう使うか
店側の導入コストが最小
つまり参入障壁がめちゃくちゃ低い
あっという間に普及するわけだなあ
まず高度なインフラで囲い込んで利益の吸い上げ方法を考える日本からは出てこない発想
フライト
ttp://www.flight.co.jp/meister/service.html 現金支払いは、急速になくなりつつある。
導入への敷居が低いから、あっと言う間に席巻とはならない
券売機だったらコストは変わらん
日本に屋台なんつもんはないし
祭りの屋台でスマホ決済なんて
不粋すぎて誰もやらん
捨てアドは必須
現金に比べて圧倒的に高い
は？
カード型は言わずもがな、iPhoneやApple Watchでもオートチャージで使えるんやで
現金は店側のコスト高いよ
経理にコストかかる
一人自営でもコストかかるけど
人雇うと抜かれたりするし
ラーメン屋みたいに券売機使える業態じゃないと
ワンタイムトークンでカード番号を店側に知られる事もなく、
指紋認証や虹彩認証でスマホのセキュリティを自分自身で高める事で
他人の不正使用も防げる。
いま、プラスチックのクレジットカードがICに移行しつつあって、
磁気テープでの決済はいずれ廃止の方向。
今はサインレスで済んでいるレジも今後はPIN入力が必須になるはず。
セキュリティを高めるのが目的なので仕方がないが、
利便性は損なわれるし、設備コストはかさむしで、
結局、プラスチックカードでやっていくことがもう限界なんだよな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1077300.html もうひとつのおサイフケータイ
折角ローソンが対応しているんだから、せめて楽天ペイかLINE Payを使ってからまたおいでｗ
レジでスマホを出す・・・ここまでは電子マネーもバーコードも同じ
バーコードはアプリ立ち上げておく必要あり・・・ここはバーコードが一手間かかる
あとは電子マネーなら客が店頭のスキャナにタッチ、バーコードなら店員がスキャナで客のスマホを読み取る
結局の所、アプリ立ち上げの手間だけが違いだな
チャージの設定がダルい
クレカじゃダメなのか
設定が？
メニューにQRコード併記しとけばいいんじゃない？
券売機の中の現金も後で合わせなくちゃいけないんだからアリペイの方が店側はメリットあるでしょ。
楽天使うくらいならアリペイ使うわ
売り手側は決済手数料の高さ(３〜５％）と、露店等の個人端末同士の入出金が出来ないのがネックだわな。
この隙間は結構広いから、うかうかしてると一気に侵略される可能性は無いとは言えない。
20年奴隷契約に反旗 ローラvs事務所「全面戦争」の舞台裏
2017年8月24日
「ちょっと聞いたことがない」と、芸能プロ関係者も驚いている。
タレントのローラ（２７）と所属事務所との契約トラブルが騒動に発展している。
まず有効期限が満１０年と芸能界で類を見ないほど長期に及ぶ上、
期間満了の３カ月前までに契約更新しない意向を伝えても、事務所の了承がなければ辞められない。
事務所の判断でさらに１０年間、契約期間を更新できるようになっているというのである。
同事務所にとってローラは昨年の売り上げ推定８億円の９割を稼ぎだした大黒柱とも伝えられる存在だけに、
法廷闘争に発展する可能性もありそうだ。芸能リポーターの城下尊之氏が言う。
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/212045 テ レ ビ な ど を 使 っ て 、 酷 い 中 傷 し て き た り
日本には鍼やマッサージなど１９種類の代替治療が認められていますが、
ホメオパシーはその中に入っています。
そこにたどり着くまで私達はとても大変な思いをしました。
今でもなお、反対派の方々はいます。製薬会社などですね。
彼ら自身が私に直接反対してくるわけではなく、
メディアやテレビなどを使って、酷い中傷をしてきたりします。
ttp://blog.homoeopathy.ac/2015/08/post-9f2d.html 自 分 は ク ズ だ っ て 言 っ ち ゃ う ん で す よ
『たとえば私の母親が、５人の男にレイプされてしまって、
それで私に、警察呼べー、とか言ってんだけど、私、怖くて耳ふさいじゃったの。
で次の朝、まぁ何事もなかったように母親が立ち上がって、
昨日は何もなかったんだお前、いいか、て言って、すぐ言われたわけです。
私は助けられなかったことに対して、物凄く申し訳なかったと思って、
母親に謝りたかったわけ、でおどおどと近づいて、母ちゃんって言おうとしたのに、
何もなかったんだ、いいか、何も言わんでいい、って言われたんで、
私は謝るチャンスを失ったんですよ、助けられなかったんですよ。
それが６歳か７歳でしたね、それから４年くらい経って１０歳のときに、
母親がドロボーに入った人に刺されてしまったわけです、そのときも私は助けられなかった。
役に立たないってことを、私は自分自身に徹底的に言ってしまったわけですね。
ですから役に立たない場面に合うと、自分はクズだって言っちゃうんですよ。』
（２０分〜）
第13回「とらこ先生の人生相談」〜愛の時代に向けて、今ホメオパシーができること 後編〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=w7VcAUSmR7g 中国のしょーもない仕方なく使ってるシステムとかお呼びじゃない
いずれ中韓スマホとiPhoneだけになれば、雪崩を打ってバーコード決済が主流になる
中国の方が先進国なんじゃないの？（笑）有人宇宙飛行してるし核兵器もICBMも原潜も空母もジェット爆撃機も国産ジェット戦闘機もあるし。
フェリカ採用してるのなんて日本以外だと香港くらいだけど
他の国の非接触IＣ方式の標準はVISAやMasterが推してるEMVコンタクトレスで、それだってアメリカや欧州じゃ普及してるとは言い難い
アメリカだと小売り大手のウォルマートとかQRコード方式のWalmartPayを推進してるし
券売機のメリットはレジを廃することができるだけじゃなく、購入されたメニューが書かれた食券を店側が受け取って管理するところだろ？
券売機に貼っつけたQRコードを撮影してもらって支払われたとして、別にそれをアリペイから受け取るデバイスとプリンターが必要じゃん
無駄過ぎる
前半キッチンの注文管理の話かと思ったら経理かよ
そんなもんアホな外人に普及するわけがない
てか、サポセンがパンクしてメーカーがギブアップだわ
カードが簡単で確実
Apple Payはクソ簡単だぞ
バカなアンチはなぜかおサイフの丸コピーに見えてるらしいけど、その辺のユーザビリティの改善が著しいわ
どっちも使えばいいやん？
例えば、一枚のリアルカードをメインで使うとして、それをiPhoneやApple Watchに登録してクイックペイ化してコンビニやスーパーやタクシーではそっち使うとかさ
わけわからない天下り法人通さないといけないし途上国並の土人国家だと思うよ
この場合アホなのは外人じゃなく
日本企業経営者だろう
NFCかなんかでQRアプリ自動起動とかなればいいね
どういう意味？カウンターのメニュー表にQRコードが付いてればいいだけという話だと思うが。
券売機など必要無くなる。
糞仕様だからなぁ
もうアリペイでいいや
その面倒くささが鍵というか
光学的なプロセスによってトランザクションが見える化している安心感がある
お前馬鹿だなあ……
スタンドアロンで脳みそが停止してる。
つか外食したことないのか?
最近のタブレット管理な飲食店みてたらそんな発想一切でないぞ。
その理屈にとても納得。自分で支払う意思表示の時間だな。
お店側の導入コストが低いのがポイントかと。誰でも持っているスマホで決済できるのが大事かと。
数年後、日本がQRコード中心になって、その頃中国でNFC中心になってたら笑える
その原動力がQRコード決済なんだよね
なんせ、現在出荷されている全ての新規自販機には現金の投入口が無い
日本の自販機も種類が増えるかもね。無人、無現金販売所として。
車のるわアホ
上海だと家の近くに持ってて私物化してるやつもいたなw
GPSで夜に回収されるから問題ないんやと
手軽で低コストがこれの普及の鍵なのに
中国政府の連中も日本政府並にアホなのか？
車は自転車の代わりにはならない
気づいたら抜かれていたのにな
現金入りの自販機なんてすぐ壊されるから日本にしかない
って、昔週刊誌で読んだ
日本企業ならともかく
中国の電子マネーとか誰が信じるんだよｗ
アリババより国のほうが信用できないから無問題
それが今でも同じと思ってるなら池沼の極みだぞ。
日本人はみんなサムライゲイシャ程度の感覚だ。
ｋｗｓｋ
お前ら悪いな。一足先にボロ儲けさせてもらうわ。
それぐらい中国製は信用が無い
ドコモのQRコード決済システムなら使うかもしれないけどね
中国人が捕まったな日本で
犯罪の温床になるから
規制されて始まる前から終了
その場で決済完了が確認できないシステムの
人柱は任せたよw.ww。
日本政府は規制するべきだろ トロイなあ
お前の着てる服もスマホも全部中国製だよ。
中国製はって言い方が悪かったか
中国メーカーに訂正するよ
といわれてた頃から、アメリカでは道路に面したビルの壁にATMが埋まってましたがね。
あれは壁を壊さないとキャッシュにアクセスできない構造。
で、誰が何頼んだかどうやって把握すんの？
いちいち何かに書くの？
アリペイからの通知を受け取るデバイスとプリンターを用意すんの？
アホくさ
普通に伝票書くだけだろ、アホか。
中国人が集まる観光地で流行りそう
自分のスマホで確認するわけ？
で、それをどうやって確認するの？
客Aが特盛つけ麺とチャーシュー飯を払ったという証拠は？
わざわざ決済画面見せてもらうの？決済画面偽造の恐れは？
それともアリペイからの通知を待つの？
それは秒単位のリアルタイムで連絡くるの？
30秒待つとか、そのためにわざわざタブレットを見に行くとか、オペレーション的にあり得ないんだよなぁ
何で紙の食券の発行に拘ってるのかわからんが…
ttp://emememj.com/wp-content/uploads/2015/11/o0410028212657835502.jpg 決済の確認をどうするんだよ
客のスマホの画面はあてにならんだろ
店舗側は投資ゼロだって言ってるおかしい奴がいるから議論になってるだけ
店舗側も入金確認するには何らかの機器がいる
自前の危機じゃないと詐欺は防げない
決済すると店舗側しか知らない秘密の合言葉が客スマホ画面に出る
と言うようなやり方なら
店舗側に新しい機器なしでも出来ないでもないが
アリペイにはこの機能はないし
定期的に合言葉を変えるためには何らかの機器がいる
入金は月に2回なので即時には確認できません。
専用の機械など必要無いので入金はネット上で確認して下さい。
スマホにはカード情報とか絶対入れないように気をつけてる
想像つかないんだが…
ttps://global.alipay.com/service/app/5 英語とコンピューターが出来ると世の中結構便利に渡っていける実例。
店側の要望を満たすにはQRコード決済対応の券売機が必要ってこと
注文聞けだの伝票書けだのアホかよ
日本国内で違法スマホ決済で中国人が逮捕されたってのに
もう信用ゼロで完全アウトだっつの
何か他のやり方があるんじゃないのか？
そのアジア人には絶対負けたくないけど白人様にはケツの穴掘られても良いみたいな意識何なん？
店はスマートフォンも(見る)必要ないって言ってるバカがいた
例えばラーメン屋で
客も店もスマートフォンのみだったとして
どの注文がどの客のものかどうやって管理するんだ？
客がQRコードメニューを見て注文すると
店は誰かが入金したことは分かるが
誰の注文かどうやって分かるんだ？
スタバみたいに商品は商品名呼び出しで渡すところでも
何かあった時に確認するためのレシートはちゃんと渡してるぞ
