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【テクノロジー】マツダ、ガソリン初の圧縮着火エンジン「SKYACTIVE-X」実用化 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/08/08(火) 16:40:25.00:CAP_USER
 マツダは8月8日、ガソリンエンジンとしては世界で初めて「圧縮着火」の実用化に成功した「SKYACTIVE-X」を開発し、2019年から導入すると発表した。ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの長所を融合し、燃費率とトルクの向上を実現するなど、環境性能と動力性能を両立できるという。
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_01.jpg

 一般にガソリンエンジンの場合、ガソリンと空気の混合気をシリンダー内で点火プラグの火花で着火する。これに対し、ディーゼルエンジンはシリンダー内のピストンで圧縮して高熱になった空気に軽油を噴射することで自己着火させる仕組みで、点火プラグは不要だ。

 マツダが開発した「SKYACTIVE-X」は、ディーゼルのように、混合気をピストンで圧縮することで自己着火させる圧縮着火(Compression Ignition)を世界で初めて実用化した。

 従来の火花点火と併用する独自の燃焼方式「SPCCI(Spark Controlled Compression Ignition)」(火花点火制御圧縮着火)により、実用化の課題になっていた圧縮着火の成立範囲を拡大。火花点火と圧縮着火のシームレスな切り替えを実現しているという。
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 新エンジンのメリットは動力性能と環境性能の両立だ。圧縮着火によりエンジンレスポンスが向上する上、燃費改善のために装備するエア供給機能を活用し、現行のガソリンエンジン「SKYACTIV-G」に比べ、トルクが全域で10%以上、最大30%アップするという。
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 また混合気を理論空燃比よりはるかに薄くする「スーパーリーンバーン」により、エンジン単体の燃費率は現行SKYACTIV-Gと比べて最大で20〜30%程度改善。2008年の同社ガソリンエンジンと比べると35〜45%も良くなり、最新のクリーンディーゼル「SKYACTIVE-D」と同等以上になるという。

 また、低燃費率の領域が極めて広いというエンジン特性を生かし、ギア比の選定自由度が大幅に広がり、走りと燃費を高次元で両立できるという。

「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030」

 マツダは新たに「サステイナブル“Zoom-Zoom”宣言2030」を発表。二酸化炭素(CO2)の企業平均排出量を50年までに10年比で90%削減を目指し、30年までに50%削減を目標に掲げる。

 英仏で電気自動車(EV)化を打ち出す動きがあるが、「今後も世界的に大多数を占めると予測され、CO2の削減に最も効果のある内燃機関の理想を徹底的に追求し、効率的な電動化技術と組み合わせて導入」。一方で、規制がある地域などでEVなどの電気駆動技術を2019年から展開する計画も明らかにした。

 自動運転技術は実証実験を20年に開始し、25年までに標準装備化する。

2017年08月08日 14時07分
ITmedia ビジネスオンライン
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/news078.html
[] 2017/08/08(火) 16:40:46.54:CAP_USER
記者からみた蛇足的ニュースの解説やらゲスの勘ぐりやら

・元々ガソリンエンジンで圧縮燃焼は出来ると分かってましたが、「異常燃焼で意図しない爆発が起きる」など制御に問題がありました。今回はその制御をきめ細かく行えるようになったのが技術革新のキモになってると思われます。気筒内燃料噴射技術とか相当頑張ったと思われ。
・ポイントは「スパークプラグと併用」。要はコントロールしにくいとこは火花で点火して、行けるとこは圧縮点火しましょうという試みでしょう。ていうか考え方はホンダCVCCの発展系ぽい。
・圧縮比が幾つになってるかが大変気になる。ガソリンエンジンと言うことでノッキング制御とかどうやってるんだか。日産みたいにコンロッドいじって可変圧縮比とかやってんのか?エンジンブロックの剛性も高そうだ。
・リーンバーン常用するとNOXえらいことになるんだが。排気触媒どうすんの?火花点火時にHC垂れ流すのかなやっぱし?
・電気自動車、ハイブリッド双方と違う第三の道というか、我が道歩んでるなぁ。イバラだらけなのに。さすマツダ。
[] 2017/08/08(火) 16:43:09.71:g2IxJJXv
これ、地味に凄い。
[sage] 2017/08/08(火) 16:44:41.16:+IcW0ZoZ
マツダ版ジェットイグニッション
[] 2017/08/08(火) 16:44:58.71:EXbC4Z49
煤んでるな
[] 2017/08/08(火) 16:46:11.64:UPjN3Jwu
特殊陶業、日本碍子 なみだ目
[] 2017/08/08(火) 16:47:24.99:sQM8hNQ4
-本命はHCCIでは?
[sage] 2017/08/08(火) 16:47:28.86:duH2Teri
僕の名前はター坊(´・ω・`)
[] 2017/08/08(火) 16:48:32.31:ZkwWrhMH
進化がすごい
[sage] 2017/08/08(火) 16:48:41.77:Hca6JcU2
ヂーゼルエンジンのように、
空気だけを圧縮、GDIで使われているガソリンを直接入力→圧縮だけで着火するのかな?
[] 2017/08/08(火) 16:49:08.25:m6rUhk/u
夢の内燃機関だな。
実現すればな。
[] 2017/08/08(火) 16:49:11.78:9RYTiV3l
マツダ・・・・・
せめて30年早かったらなぁ
もう、ガソリン車はおわこんだからなぁ・・・・
[sage] 2017/08/08(火) 16:50:53.94:4Qx3qesq
内燃機関かあ…。革新的なカセットテープ、銀塩フィルム、固定通信システムにならなければいいけどな。
[] 2017/08/08(火) 16:51:19.56:SjZimH+N
時代は電気自動車
[] 2017/08/08(火) 16:51:51.52:sUPv3VMS

実用化販売するという発表
[] 2017/08/08(火) 16:52:20.19:Hca6JcU2
過去に、センティアに組み込み、失敗作と言われたエンジンを開発し続けたのかな?
[] 2017/08/08(火) 16:52:32.10:SjZimH+N

ロータリーエンジンで?
[sage] 2017/08/08(火) 16:53:10.24:duH2Teri
デトネーションが起るとピストンが歪んたり、コンロッドが折れたりするって聞いたで(´・ω・`)
[] 2017/08/08(火) 16:54:38.22:uUnnBKMJ
こんな糞ニュースにだまされる投資家はいません
[sage] 2017/08/08(火) 16:56:12.91:SNBuVnRA

併用と書いてある
[sage] 2017/08/08(火) 16:57:27.10:U2wz5kes
直噴可変給排気気筒バルブトニック楕円型エンジン

究極のエンジン
[sage] 2017/08/08(火) 16:59:11.60:U2wz5kes
直噴可変給排気気筒バルブトニック楕円型圧縮着火エンジン

究極のエンジン
[] 2017/08/08(火) 17:01:01.89:r5zoAZmx
時代は水素、不要な技術かもね
[] 2017/08/08(火) 17:01:32.38:fI5aezgx
やるなマツダ君

流石俺が小学生の頃に見学に行ったら
アメジストをお土産に持たせてくれただけの事はある

あのアメジストの意味がやった判ったぜ
つまり・・・
[] 2017/08/08(火) 17:03:01.81:Hca6JcU2
水素を燃料にロータリーエンジンで使えば良かったんだよ
[] 2017/08/08(火) 17:03:20.79:qwRUB/3h
すごいと思うけど、ガソリンの品質や添加剤の有無がどんな影響を与えるか、
市場に出て5年ぐらい様子見だろう
その間にEVが主流になるかどうか、そちらのほうが気がかり
[sage] 2017/08/08(火) 17:03:42.86:k6F+9gDC
火の玉エンジンの経験がある俺には恐ろしさも感じるなw
[sage] 2017/08/08(火) 17:04:03.83:+vevp9cO
エンジンは良くても売れる車は作れない
[] 2017/08/08(火) 17:04:21.52:QaNOY2Di
後の

マツダ「 煤 」問題である。
[] 2017/08/08(火) 17:04:32.49:fWDtm8vi
素人目には内燃機関の歴史上の大発明に思えるが、
実際のプロの技術者はどう思ってるんだろう?
[] 2017/08/08(火) 17:06:52.40:IqGTms2C
三菱GDIみたいに市場に出てから全滅なんて事にならなきゃ良いけど・・・
[] 2017/08/08(火) 17:07:45.54:X2mQYbr6

EVは20〜30年後でもまだまだ普及率低いと言われるくらい技術的なブレイクスルーがない状況なのに?
欧州とて当分はマイルドHVやフルHVでお茶を濁す状況なのに
[] 2017/08/08(火) 17:08:02.13:ShUtuf9L
>>1、よくわかんないけど、やったね!

これでバスも飛び越えられる!!
[] 2017/08/08(火) 17:08:04.87:IHv8aSlw
>なお、各自動車メーカーでは、ガソリン燃料を自己着火させるHCCIと呼ばれる方式が研究されている。

マツダ以外はどうなんだろう?
[sage] 2017/08/08(火) 17:09:07.23:5neXa5k7
この発表、HCCIも重要だけど「サステイナブル宣言」にも注目すべきだぞ

マツダが言いたいことは要は
「お前らEV!EV!って騒いでるけど、W2W効率とか地域ごとの発電所構成の違いとか考えると、内燃機関(+ハイブリッド)の方がエコなケースが多いんだぞ?バカかよ」
ってことだからな
[] 2017/08/08(火) 17:09:57.67:lXuS3fcL
日本のガソリンしか使えないとかそんなオチだったり
[sage] 2017/08/08(火) 17:10:44.41:WysEsba5
最後までロータリーエンジンを信じてた奴らだからな
世界が電気自動車ばかりの世の中になっても一人でガソリンエンジン作り続けるんだろ
[sage] 2017/08/08(火) 17:10:47.56:3rVoS2Wo

だなァ
EVなんぞ電池の性能が桁違いに向上しないと成立しないワ
ディーゼルの欠点なんぞ昔から分かっていたが、ブレークスルーなんぞ存在せず欧州は詐欺がバレて右往左往
魔法なんてね〜ってことでw
[] 2017/08/08(火) 17:10:49.64:uxxfj3Kj

水素の時代は未来永劫来ないよ
[sage] 2017/08/08(火) 17:11:22.21:5neXa5k7

日産はHCCIには向かわず、可変バルブ機構&スーパーリーンバーン&シリーズハイブリッドを考えてるらしい

トヨタやホンダはHCCIも検討候補の一つ
[] 2017/08/08(火) 17:12:12.28:f0Le3jJa
またドイツの技術買ったのか
[] 2017/08/08(火) 17:12:32.72:9RYTiV3l

例えばガソリンの種類でハイオクてあるだろ
あれは通常のガソリンより燃え難いのね
なので圧縮をあげることが出来るのよ

つまりハイオク用のエンジンに通常のガソリンを使うと
プラグで点火しなくても圧縮中に勝手に点火しちゃう場合があるわけよ
じゃあどこまで圧縮したら点火すんのか?
てところをマツダは突き詰めたんだと思うけど
今更なぁ
て気がするよ
[sage] 2017/08/08(火) 17:12:51.35:3rVoS2Wo

ってか普通のガソリンエンジンでも燃費を重視したチューニングすればHVも要らないかも
と、ミライースを知って思ったワ
[sage] 2017/08/08(火) 17:13:08.89:ep1+XU0r
このエンジンで発電しよう
[] 2017/08/08(火) 17:13:40.15:cZkv/y8J

昭和の40年代に携帯電話の普及を馬鹿にしてる感じだなw
[sage] 2017/08/08(火) 17:14:04.13:duGrgsVU
ガソリン噴射のタイミングでデトネーションを抑制しつつ、着火の遅延が起きそうな条件下ではプラグで強制点火

って解釈で合ってる?
[sage] 2017/08/08(火) 17:14:23.80:9wGjn5v+

Lカセット
APS
電力線通信
[] 2017/08/08(火) 17:17:17.32:CjnusPKP
どの会社も煤で苦労してるからな。
うまいくといいけど。
[sage] 2017/08/08(火) 17:18:38.51:X2dziati
似たような自己着火型エンジンをホンダも開発してたがプロトタイプのみで市販には至らなかったな
[sage] 2017/08/08(火) 17:18:51.57:5neXa5k7

スーパーリーンバーンで燃焼温度低減すればNOxの絶対量は減るぞ

むしろ、NOx HC COのバランスが崩れて三元触媒が使えないという問題をどう解決したのかが見物
[] 2017/08/08(火) 17:18:55.38:PmKhS07D
ガソリンでディーゼル並みのトルクが出るようになるのかスゴイ
[] 2017/08/08(火) 17:19:43.04:RvW0CZ+K
特定条件の一定負荷でしか使えないHCCIで
2割も3割も燃費が良くなるわけがない。

GDIの希薄燃焼と燃費は変わらんよ。
[] 2017/08/08(火) 17:20:17.68:uxxfj3Kj

じゃあ、どうして「来る」と思えるのか、教えてほしい(真面目に)
エネルギー収支、ハンドリング、インフラ整備のどれをとっても割に合わない気がするのだが
[sage] 2017/08/08(火) 17:22:37.98:tB5bs76L

天才w
[] 2017/08/08(火) 17:24:36.88:GOQGglvx
トヨタのHVに載るのか
[] 2017/08/08(火) 17:24:55.56:JoKQ9XB+
ノーベル賞もらえるかな?
[] 2017/08/08(火) 17:25:09.93:rnw+c6v4
すげえ限定勝負だな

ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_03.jpg
[sage] 2017/08/08(火) 17:25:58.98:ec9/qIWw
数値と感覚はまたズレがあるからな
[] 2017/08/08(火) 17:26:06.05:ddBsmDOf
電動アシスト自転車の出足はすごいぞ
信号待ちからの最初の10mはぶっちぎりだ
[] 2017/08/08(火) 17:26:10.74:RvW0CZ+K
レンジエクステンダーEVの発電機には有望やね。
シリーズ・ハイブリッドだと電池の容量にもよるけど、負荷変動がどれだけ抑えるか次第。

トヨタと松田の提携も、トヨタがこのエンジンを欲しかったからだったりして。
[] 2017/08/08(火) 17:26:15.62:Fnfj6Q7t
どんなに燃費のいいガソリン車でも、
ガソリン車と言うだけで、
税金面の優遇が受けられなくなるのかなー
[] 2017/08/08(火) 17:26:49.98:X2mQYbr6

出だしですら差が出るほど効率的ということなのに理解出来てないの
[sage] 2017/08/08(火) 17:27:52.71:LLZFlZak
現状ではガソリン車1托だな
[sage] 2017/08/08(火) 17:29:07.74:MaXaadsx
>燃費改善のために装備するエア供給機能を活用し
エア供給機能ってなんやねん

内燃機関として究極形は完成するんだからあとは
減速回生用の小型のマイルドハイブリッド追加して加速時の燃料消費を抑えれば
W2W比でEVぶっちぎれるな
[] 2017/08/08(火) 17:29:44.94:rnw+c6v4

この後負けるからだろw
[sage] 2017/08/08(火) 17:30:18.22:MaXaadsx
EVみたいにクソ重たい電池をバカみたいに積んだら燃費が悪化するのでダメよん
[] 2017/08/08(火) 17:30:22.71:fWDtm8vi
欧州の小排気量ターボを駆逐できるかも?
[] 2017/08/08(火) 17:31:02.07:Dz05SJh/

アホだろお前
さすが性能曲線すら捏造するマツダのプレゼン資料はいつも笑わせてくれるよw
[] 2017/08/08(火) 17:31:02.90:X2mQYbr6

少しはHCCIについて調べろや
[] 2017/08/08(火) 17:31:12.87:ShUtuf9L
>>1、酸素混合にすれば?
[] 2017/08/08(火) 17:31:35.69:rnw+c6v4
本当に加速優秀ならトルク特性比較して見せればいいだけw
[] 2017/08/08(火) 17:31:57.34:RvW0CZ+K

駆逐しなくてもWLTCに切り替えで自然消滅
[] 2017/08/08(火) 17:32:04.20:MoUHw1LR
でもマツダかぁ…
いいのは解ってるけどブランド名とデザインが…
[] 2017/08/08(火) 17:32:43.63:rnw+c6v4
まだ存在しない自社の車となんだかわからん他社の車を比較するぜ
[sage] 2017/08/08(火) 17:33:30.21:3rVoS2Wo

EVは用途次第だと思うワ

ttp://coms.toyotabody.jp/images/trials/img_aichi01.jpg
トヨタ・コムスみたなものを高齢者向けに、思い切って保険や税金を安くすれば可能性はある
[] 2017/08/08(火) 17:33:41.90:X2mQYbr6
これは見てみないふりするのがアホなんだよ
ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_05.jpg
[] 2017/08/08(火) 17:33:53.14:vc6Qi3O8
つまりジェットエンジン?
[sage] 2017/08/08(火) 17:35:40.18:MaXaadsx

ライトサイジングエンジンに続いて
EVはクソ、ローエミッションPHEVこそ正義が
世界の常識になるのですね
[] 2017/08/08(火) 17:36:15.51:eR6CI+4b

> 従来の火花点火と併用する独自の燃焼方式「SPCCI(Spark Controlled Compression Ignition)」(火花点火制御圧縮着火)により、実用化の課題になっていた圧縮着火の成立範囲を拡大。火花点火と圧縮着火のシームレスな切り替えを実現しているという。

なんだよ、結局プラグいるのかよwww
[sage] 2017/08/08(火) 17:37:38.07:6IWrwht1
デコンプはつけるのか
[sage] 2017/08/08(火) 17:37:38.28:tPkAlvk7
よもやHCCIが実用化するとは思わなんだ
まあ火花点火と併用すれば行けたって事か
当たり前っちゃ当たり前だが

あとはGDIリーンバーンの時みたいに
実走行だと適応範囲狭すぎなんて事になってない事を祈る
[] 2017/08/08(火) 17:38:08.57:eR6CI+4b
やっぱハイオク専用だよな?
レギュラー入れたら壊れそうw
[] 2017/08/08(火) 17:38:53.74:t8cyCgi/
時代はEVだっつってんだろ!(お願いこれ以上エンジン進化させないで・・・)これがヨーロッパの本音?
[sage] 2017/08/08(火) 17:39:02.20:3rVoS2Wo
マツダは色々と隠し玉を持っているよなw
古くはミラーサイクルエンジンで、最近はクリーンディーゼル、
大成すれば良いがサテ
[] 2017/08/08(火) 17:40:47.48:Cuy9J1Zk
なんだ三菱GDIとやっている事同じじゃん
[] 2017/08/08(火) 17:41:04.51:UEDpIwFT
時代は電気なのに
もはや石炭jエンジンでも作りそうな勢いのジャパン
[] 2017/08/08(火) 17:42:08.25:eR6CI+4b
GDIはインチキバレて消えただろw
[sage] 2017/08/08(火) 17:45:59.96:tPkAlvk7

ぶっちゃけスカイGとかトヨタやホンダも出してる
ミラーサイクルのコンベエンジンって
ほとんどハイオク仕様みたいなもんだぞ

ノックセンサーと遅角制御で誤魔化しちゃいるけど
それだと出足がもっさりだし
何よりちょっとでも吸気ポート、バルブや燃焼室にカーボンが溜まると
誤魔化しきれずにノッキングしまくるようになる

レギュラー入れてると5千〜1万kmに一度はPEA洗浄剤の世話にならんと
調子を維持できないけど、それなら最初からハイオク入れてる方が
かえって安上がりというw
[sage] 2017/08/08(火) 17:46:33.47:HiWErF+N

本当にそう思うか?EVなんて現物はヒドイもんだ
トヨタのEV発表だってまだ現物が出てきたわけじゃない
[] 2017/08/08(火) 17:46:39.26:RvW0CZ+K
画期的な圧縮比14のガソリンエンジンを実現したスカイアクティブ、
でも現実にはそのスカイアクティブを採用したガソリン車の燃費は他社のガソリンエンジンの車と大差ない。
アテンザ?にキャパシタをオプションで用意した時も、10%とか燃費改善って言ってたのに、
あとから2,3%に言い直したし。

余り期待せずに、様子を見てみよう。
[] 2017/08/08(火) 17:47:58.30:4d+lanzK
マツダすごいね。自動車会社の中では小兵なのに大手も作れないエンジンをどんどん作ってる
よほどエンジニアに優秀なのが多いんだろう
[] 2017/08/08(火) 17:48:05.75:ShUtuf9L
はっきり言おう、酸素ボンベつけたほうがパワーも燃費も上がるw

1ℓ90円じゃん酸素w
[sage] 2017/08/08(火) 17:49:22.45:B+HaSmTl
マツダすげえな
[sage] 2017/08/08(火) 17:49:39.89:3rVoS2Wo

メーカーの宣伝文句なんぞ、ゴルフクラブの+αヤードと一緒だからね
その話が正しいならゴルフボールは人工衛星になっているワ
[] 2017/08/08(火) 17:50:02.33:ShUtuf9L
へたに高い買物するより酸素ボンベつけたほうがええやんw
[sage] 2017/08/08(火) 17:51:08.31:tBb0yGg7
エンストしそうなんだが
[] 2017/08/08(火) 17:51:33.60:fZSz2cQ0
煤だらけのPM2.5排出車を作ったら中国を笑えなくなるな
[sage] 2017/08/08(火) 17:53:56.72:tPkAlvk7

ガソリン車は基本吸った酸素量に比例した燃料を吹いてるんだから
部分負荷で余計に酸素を吸わせてもアクセルが早開きになって扱い難くなるだけだし
全開負荷でそれやったらオーバーヒートするのが関の山
[sage] 2017/08/08(火) 17:56:33.73:pn0xcKjM
素晴らしい技術だと思うけど、イギリスフランスが2040年に電動化という方針を出してきた以上、もうマツダもEVの開発に全面的に移行すべき。政治的にそうなった以上、もう内燃機関にこだわってたらロータリーの二の舞になる。
[] 2017/08/08(火) 17:57:00.56:RvW0CZ+K
シリンダー内にカーボンが付着したりした時に、着火の制御がうまくできるんだろうか。
[] 2017/08/08(火) 17:58:40.83:hRmdUFlj
EV車規制は
なくなるでしょう

  EUも加盟国も
そんな規制取締りできるような体をなしてないよ
[] 2017/08/08(火) 17:59:29.15:D2Ty9plZ
燃費がよくなっても渋滞にハマってたら意味がない
[sage] 2017/08/08(火) 17:59:33.28:OmTfQROH
排ガスがやばくてお蔵入りになりそう
[] 2017/08/08(火) 18:02:12.02:z8wkmwPC
松田はロータリーじゃなかったのかよ?
[] 2017/08/08(火) 18:03:36.43:Hca6JcU2

日産ノート E-Powerですね
[sage] 2017/08/08(火) 18:03:55.70:6IWrwht1
はやくロータリーEVだせよ
[] 2017/08/08(火) 18:06:00.64:IDyfW+0/

でも夢の量子電池には騙された人多いっしょ?

新技術理解してる投資家なんていない

将来有望wという希望的観測に満ち満ちた、単なる情報でしかないものに踊らされて
投資するものなんだよw
[] 2017/08/08(火) 18:06:13.89:ptnEaNbI
EVは電池しだい。

電池が無いのにEVとか、夏場の高速で電欠して蒸し焼きになりたいのかよ。
[] 2017/08/08(火) 18:06:20.70:9RYTiV3l

せやな
自分もそう思うよ
才能の無駄使いだよな・・・・
[sage] 2017/08/08(火) 18:07:21.88:duH2Teri
排気量の税制はおかしいってマジで(´・ω・`)
[sage] 2017/08/08(火) 18:07:36.59:s9NTAXDK
この燃費は熱効率のことかな?
熱効率が2割向上したらディーゼル並みか
本当なら
[] 2017/08/08(火) 18:07:49.32:9RYTiV3l

あれは夢のあるニュースだったねぇ・・・・・・
なつかしいw
[sage] 2017/08/08(火) 18:09:09.51:lTQDXE+V
どうせまたカーボン溜まって調子おかしくなるんだろ
[sage] 2017/08/08(火) 18:10:28.61:3rVoS2Wo

その手の公約は政治家の人気取りだよw
民主党の公約みたいなモノで、その時になったら忘れるだけのこと
マトモに取り合わない方が吉
[sage] 2017/08/08(火) 18:16:25.34:pSXRA5+e
でもハイブリッド車には敵わない
[] 2017/08/08(火) 18:16:27.65:RuIkRPdb
焼玉エンジンじゃんwww
[] 2017/08/08(火) 18:18:20.36:iMJIVEZh

今年上半期販売台数過去最高だぞ
[sage] 2017/08/08(火) 18:20:40.74:Ti4Zcw/R
これは凄い事なんだが、市場で人柱さんがテストしないと本当に良い物か分からん
[sage] 2017/08/08(火) 18:22:02.92:+SlZi1+k
ディーゼルマンセーしておきながら豪快に手のひら返した欧州共の事だから
出来ないから完全EVやーめたとまた手のひら返す可能性も大いにあるからな
電気はトヨタにさせときゃいい
[] 2017/08/08(火) 18:24:00.62:+k9rXlOn
フロントグリルの直視できないレベルのだらしない曲線のデザインをなんとかしないと
デザインのでの字も勉強したこともない人が考えた感じが痛い
[] 2017/08/08(火) 18:25:18.46:fZSz2cQ0
もう内燃機関は散々研究され尽くしている
熱効率について劇的なブレイクスルーはまず無いよ
[sage] 2017/08/08(火) 18:25:21.39:+oCph8lD

だな
何よりも分子が小さすぎて、タンクから漏れるからねぇ
[sage] 2017/08/08(火) 18:25:46.87:p1YQjLOh
まあ、何かしらデメリットは有るわけで。
多分すすの発生がものすごいと思われる。
[] 2017/08/08(火) 18:27:47.73:m5k3w4SU
世界中でどんどんガソリン車もハイブリッドも走行禁止になってる地域が増えてるのに、新型ガソリンエンジンを発表するってマツダは馬鹿なの?
トヨタとマツダは仲良く沈没するよ
[] 2017/08/08(火) 18:30:31.03:eNhEO2sm
また煤で配管詰まる動脈硬化するんですねw
[] 2017/08/08(火) 18:34:39.05:zKKJCsYh
HCCIが市販化って20年前なら夢の技術だったんだぜ
[] 2017/08/08(火) 18:35:20.15:Q1YPGYXv
ガソリン車販売禁止がすぐそこまで来てるのに、
なんというタイミング…。
[] 2017/08/08(火) 18:36:31.76:yNRQ5TEs
デトネーションを意図的に起こすようなもんだし、良く出来たな
[] 2017/08/08(火) 18:37:10.37:fDlcctNE
低回転トルクの強いガソリン車なんてディーゼルとのいいとこ取りみたいな車だな。
しかも二年後には市販投入か。
[sage] 2017/08/08(火) 18:37:38.52:3rVoS2Wo

因みにカリフォルニアでZEV規制が発行されたのは1990年の9月
その内容は1998年から販売量の2%をEV化するってことだった
[] 2017/08/08(火) 18:37:44.25:jUeVgcYk
しょうもないもの作ってないで電気自動車はよ
[] 2017/08/08(火) 18:37:49.87:1Sei1b+o

俺も煤が大量に出るんじゃね?てオモタ(笑)
[] 2017/08/08(火) 18:40:37.57:WUMlaova
トラックステーションでアドブ入れてくださーいwww
[sage] 2017/08/08(火) 18:40:57.03:OSKcpiDN
ディーラーでオイル交換しないと保証対象外ってのは、デマなの?
[sage] 2017/08/08(火) 18:43:03.11:SNacgmMN
効率の良いハイパワーモーター開発したほうが良いんじゃないかな
[] 2017/08/08(火) 18:44:04.57:eNhEO2sm

まぁ最後の新型エンジンということじゃないの。
マツダが強いヨーロッパはフランス、イギリス、オランダがガソリンディーゼルとも全面禁止なんだから(ドイツも時間の問題)。
[] 2017/08/08(火) 18:45:21.16:n4ejgI9V
電気モーターなんて車屋の分野じゃない上に
どこが作ったってもう同じだよ
投入エネルギーは95%動力に変換されてる
[sage] 2017/08/08(火) 18:46:40.44:3rVoS2Wo
マツダにはデミオ辺りでWRCに参戦して欲しいなァ
[] 2017/08/08(火) 18:47:41.50:fDlcctNE
欧州のガソリン車禁止は2040年ころだっけ?。20年以上も先だし
日本の場合は北米市場だけでもやってけるからな。
[] 2017/08/08(火) 18:48:45.18:WahmHJfb
HCCIエンジンなんて自動車業界のノーベル賞って言われてた技術だからな。凄すぎるだろ。
[] 2017/08/08(火) 18:48:54.43:eNhEO2sm

もうない。トヨタと資本提携なんだからヴィッツが撤退しない限り。
それにトヨタ撤退したらスバルが先にやりたいでしょ。
[] 2017/08/08(火) 18:49:27.77:xwmO4bcD
時代遅れの技術がいまさらできてもなあ
[] 2017/08/08(火) 18:50:05.16:X2mQYbr6

2040年目標の話な
自分たちの不正関与を誤魔化すための方策なんてあてにならんよ
[] 2017/08/08(火) 18:50:53.81:kGVhN1mj
内燃機関にしがみつくガラパゴス進化だな
[] 2017/08/08(火) 18:51:29.22:Dy8zQG0r
煤が煤が言ってる奴は燃料を効率よく燃やすと煤がほとんど発生しなくなることくらい想像できないのか。
[sage] 2017/08/08(火) 18:51:29.42:rA+X6r5+
発電所で作った電気をロスしまくりながら車に貯めて走るのと、直接燃やして得る力で走るのって、ホントに前者のがエコなのか?
まぁ、CO2やらの処理は前者のがやりやすいとは思うけどさ。
[] 2017/08/08(火) 18:52:13.53:H7UpKpZl
性能曲線
ttp://jp.autoblog.com/2017/08/08/mazda-sustainable-zoom-zoom-2030/
[] 2017/08/08(火) 18:54:39.09:/r52D+Ti
じゃ、ガソリン、軽油が両方使える。って事か。
[sage] 2017/08/08(火) 18:54:48.57:GJ58mzmj
凄いかもしれないけどダサいツラ構えは買わない。
[] 2017/08/08(火) 18:55:27.74:eNhEO2sm

エンジンって20年以上使い回すよ。
スバルなんてEJ型を(今はwrxだけになったが)を初代レガシィRSから25年間小改良小改良で使い続けてるw
[] 2017/08/08(火) 18:55:45.58:KcVOpKAk
GDI思い出した(´・ω・`)
[] 2017/08/08(火) 18:56:57.36:/r52D+Ti
スバルが先やっとけばな。
ディーゼル技術もそんなに無いしな。
開き直って、ボクサーPHVを進化するしかないか。
[sage] 2017/08/08(火) 18:56:58.46:gWwe7TpS

GDIなんか比じゃないくらい比率薄いぞ
[] 2017/08/08(火) 18:57:42.34:wbNXniY9

☓ 究極のエンジン
○ 究極のエンジンの本出した人のネタ話
[sage] 2017/08/08(火) 18:58:20.08:rA+X6r5+

国内メーカーで鑑賞に耐えるデザインしてるの、マツダだけだと思うんだが…
[] 2017/08/08(火) 18:58:53.83:wbNXniY9

co2を町中に出すか郊外一括処理するかは違うだろ。
[] 2017/08/08(火) 18:59:05.73:Q9xQvUtx
>>2

質問です

このエンジン、振動はどうなんでしょう?
ディーゼル並みにドタバタなんでしょうか?既存のガソリンエンジンと同等なんでしょうか?
[] 2017/08/08(火) 19:00:02.00:eNhEO2sm

原発ですよ
政府はトヨタが準備できたら欧州に追随するよ絶対。
飴一杯ばらまいて電気自動車推進を今以上するよ。トヨタの準備を待ってるだけだから今は

そして電気足りないよね、石油石炭で発電はエコじゃないよね、原発しかんしよねって絶対言ってくる。
[] 2017/08/08(火) 19:01:32.83:mftcVPT2
すごいね、燃焼温度そんなに高く無いのかな?エンジンの寿命に関係してくると思うけど。
[sage] 2017/08/08(火) 19:04:08.14:3n1kdqkC

主要メーカーがEVに雪崩込めば内燃機関の市場はブルーオーシャンじゃねーかw

昔トヨタがプリウスを出した時、「これからはハイブリッドでガソリンエンジンの開発なんてもう必要ない」と
間違った判断をしてトヨタのエンジン技術が遅れてしまい、それを取り戻すためにマツダと提携するに至ったという背景もあるわけでさ。

同じ方向性で競争すれば資本の巨大な企業が勝つのが当たり前なのだし。
であれば、違う山を極めた方が生き残れる可能性が高いだろう。
[] 2017/08/08(火) 19:04:10.67:HnUNk8Tf
長年、低圧縮エンジンロータリーで苦労した会社がこういう技術を開発するんだな
[sage] 2017/08/08(火) 19:06:02.25:ZgsvbnQU

そこら辺が国や地域によって事情が様々だから、電気自動車はトヨタと組んでやってくけど、内燃機関もまだまだやるよ、ってのがマツダの考えなんでしょ

例えば北欧とかブラジルみたいな電力を殆ど水力で賄ってるような所は圧倒的に電気自動車の方が環境に良いし、
カリフォルニアとか欧州、中国の都市みたいな大気汚染が酷いところは規制が入るのと、市街地だけで乗る分には問題ないから電気自動車を売ってくけど
そのほかの地域は利便性考えたらまだまだ内燃機関に頼らざるを得ないし
上手くいったらこっちの方がエコかもしれない
[] 2017/08/08(火) 19:06:19.88:Cuy9J1Zk

高圧縮ノッキングだから察しろ
[] 2017/08/08(火) 19:09:30.22:1ZCuibs2
寒冷地だと始動性が悪いとか
暖房が効かないとかじゃなーの?
[sage] 2017/08/08(火) 19:11:04.88:xNeiVDp7
マツダのディーゼルはいろいろとヤバいことになってるんだが
ttp://livedoor.blogimg.jp/kobayakawashunichi/imgs/a/9/a9a73c89.jpg
ttps://life-hacking.net/wp-content/uploads/2016/09/s-IMG_84961.jpg
ttp://minato-motors.com/blog/wp-content/uploads/s-IMG_9711.jpg


ガソリン圧縮着火のエンジンも同じことにならないといいけど
[] 2017/08/08(火) 19:11:08.91:HxoAfCkS
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1491916761/
1:インターン 04/11(火) 22:19 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5
東急不動産不買運動で検索しよう。
ttp://tokyufubai.web.fc2.com/
▲ ブランズシティ久が原に住民反対運動
▲ 二子玉川ライズ タワー&レジデンスの環境破壊、風害(東京都世田谷区)
▲ ブランズタワー文京小日向で過去に高さ違反で建築確認取り下げ(東京都文京区) 省20
830:08/07(月) 20:43 ??? [だまし売り]
ベルリンで5日、連邦議会議事堂前でナチス式敬礼をしていた中国人観光客2人が逮捕された。ドイツではナチスやヒトラーを想起させる憎悪発言(ヘイトスピーチ)や図画・シンボルなどの使用を、法律で厳しく制限している。
[sage] 2017/08/08(火) 19:12:27.72:KxdMZnU6
凄いけど、落とし穴(不具合)が怖いから2〜3年は様子見だな。
[sage] 2017/08/08(火) 19:12:34.05:WDh/k7Dk
ディーゼルエンジンのセッティング変えたらガソリンでも動きましたあ!
[sage] 2017/08/08(火) 19:12:53.69:g8Zt4vhO

もとも出足が悪いターボとしか比べられない時点で終わっとる
[] 2017/08/08(火) 19:13:05.56:YQWT9+xN
クリーンディーゼル詐欺で散々騙したのに
EV詐欺でも騙してやろうって気満々な、外車崇拝自称自動車評論家達。
[sage] 2017/08/08(火) 19:13:05.77:3rVoS2Wo

資本提携ったって系列じゃないヨ
技術提携をするの当たってのセレモニーみたいなもの
スバルはインプレッサでもボディが大きすぎるし、ビジネスが北米中心だからWRCの目は少ないかとw
三菱も期待が出来ないから、可能性があるのはマツダがスズキくらい
[sage] 2017/08/08(火) 19:15:33.09:g8Zt4vhO

外部に出す比較表なんて自分の都合のいい項目しか書かない
なんて言うのは常識だぞ w
[sage] 2017/08/08(火) 19:15:52.33:tyt6Z2rN

出足じゃないぞ
[] 2017/08/08(火) 19:16:06.79:f0Le3jJa
発売直前に発表しろよ
[] 2017/08/08(火) 19:16:14.01:OWUNKN6v

欧州のアレは建前上 排ガス問題だし
いくら正論でも聞くわけないよな
[] 2017/08/08(火) 19:17:26.82:iMJIVEZh

ディーゼルで煤貯まるなんて常識なのに何言ってんの?
[sage] 2017/08/08(火) 19:18:34.42:oHK66Qb6
ま、実際のブツが出てこないと評価のしようが無いな
性能だけでなく、価格も含めてな
[sage] 2017/08/08(火) 19:18:34.48:3rVoS2Wo

まあなんだw
規制側が無理を押し付け過ぎて、メーカー側から反乱を起こされたって感じかと
厳しくすれば良いって訳ではないがな
[] 2017/08/08(火) 19:19:52.55:a++90GZw

>ガソリンディーゼルとも全面禁止

どの国も結局、ハイブリッドは禁止の対象外だけどな
[] 2017/08/08(火) 19:20:15.41:aJ2q2sHX
すごい技術なのかわからんけどEVにシフトしなかった時の保険みたいなもんかな?
[] 2017/08/08(火) 19:21:39.94:MjNfNPfn

Sエネチャージのスズキの勝利だな
[] 2017/08/08(火) 19:24:01.45:a++90GZw

いや、冗談抜きでそういう方向

欧州勢も「時代は電動化!わいらEVに向かって全力投球でっせ!ディーゼルもガソリンもクソ!」みたいなアピールをしつつ
本命の48Vマイルドハイブリッド化に向けて全力投球中だし
[sage] 2017/08/08(火) 19:24:13.81:HxheaEsg

HCCIって煤がそもそも燃焼過程で出にくい方式だから
心配ないと思うよ
[] 2017/08/08(火) 19:27:02.42:vc8aJ6sj
市販車投入は2019年以降か
[] 2017/08/08(火) 19:27:37.23:a++90GZw

リーンバーン化による低温燃焼でNOxとススは出にくくなるんだよね
その弊害でCOとHCが出やすくなるけど
[sage] 2017/08/08(火) 19:28:51.77:cpXP+OLT
何か排気が悪くなりそう
[sage] 2017/08/08(火) 19:30:27.04:tPkAlvk7

燃費燃費とうるさい今どきの、熱効率40%に迫るような高効率なガソリンエンジンですら
EGRで排ガスを再燃焼させてようやく帳尻が合うレベルでHCが燃え残ってるんやで
あとは蒸発したりして吸気系に回されたオイルが炭化したりもする
[] 2017/08/08(火) 19:31:19.94:CAP_USER

なんか安価がついたので。

> 質問です
>
> このエンジン、振動はどうなんでしょう?
> ディーゼル並みにドタバタなんでしょうか?既存のガソリンエンジンと同等なんでしょうか?

いやもうね、詳細が何もない状態なので何とも言いようがないっすな。新車のうちはそれなりに何とかするでしょ。
圧縮比はやたらと高いはずなので経年劣化が大変怖いところではあります。でもさすがに振動出まくる前に各種センサーが仕事して噴射量やら点火位置やら調整入るでしょうから、大昔のディーゼル並にドッタンバッタン大騒ぎにはならないはず。設計エンジニアの良心を信じればそうなる。
その代わり低燃費とか無かった話になるように思いますけどw
[] 2017/08/08(火) 19:32:37.54:c+5dh3m2
いまさらガソリンエンジンかよ...

EV、燃料電池車の時代に...
[] 2017/08/08(火) 19:33:23.24:vDkbDqzb
凄いな!マツダ。技術といい、デザインといい現在最高位だな。ブランド力で
負い目を背負ってたが、今や最高位。あの、ニッサンなんてクソ車製造メーカーとは
雲泥の差。ニッサンを過去のメーカーに追い落としてる。しかもホンダの企業イメージ
すら凌駕していて、日本の技術力の神髄を発揮している素晴らしいメーカー。
このまま絶えることなく頑張って、ニッサン、ホンダ等のヘタレメーカーを追い落とし
広島発のA級メーカーに成って欲しい。もう、成りつつあるぜ。
[] 2017/08/08(火) 19:36:59.80:62eHVsh7
内燃機関なんて、もういら内燃
[] 2017/08/08(火) 19:38:37.82:aPfW+3Nk
マツダディーゼルがコケたからなあ
今後自動車文化はEVに移行するのは確定なのに今更感
[sage] 2017/08/08(火) 19:41:15.51:rxuvug6l

はあ?
日本語読めないのか?

「意のままの走りで重要な出足の良さ」
[sage] 2017/08/08(火) 19:42:14.85:HxheaEsg
量産体制はまだだけど物はあるから
今年から新エンジンで試乗会するらしいね
[] 2017/08/08(火) 19:42:16.58:AFpDvsFJ
マツダのこの様な開発方針は共感できるな、安易に世界の時流に迎合しない所がいい。
今の様な内燃機関の自動車が出来る前に、蓄電池EVが開発されたが結局は蓄電池の
問題で内燃機関に取って代わられてしまった。世界は電気そのものがままならなく、
充電設備などとんでもないビンボー国が多いから、この様なエンジンは世界のほとんど
の国で必要とされる技術だ。蓄電池EVなど買う気にならんが、この様なエンジン車なら
買う気も出てくる。
[] 2017/08/08(火) 19:42:47.16:Q9xQvUtx

157です
回答乙です

マツダのディーゼル試乗したときSUV以外だとエンジンの振動が半端なかったんで
高級車だとこれは無いわと思いますた
許されるのはアテンザでギリ
新型エンジンもそんなとこなんでしょうね
[sage] 2017/08/08(火) 19:44:12.69:OmgOBDK/
ロータリー・ガソリン・ディーゼルエンジン
[] 2017/08/08(火) 19:44:28.79:Q9xQvUtx
あ、でもCX-5とかなら、このエンジンとの相性はバッチリかも
[sage] 2017/08/08(火) 19:45:36.44:OmgOBDK/
エンジン音がディーゼル並に大きかったら幻滅だな
[] 2017/08/08(火) 19:45:40.63:Bw8yKilC
これ寒い地域で着火できるの??
[] 2017/08/08(火) 19:45:57.18:a++90GZw
ttp://i.imgur.com/vwR6JgE.png
ttp://i.imgur.com/S7QqrKe.png
ttp://i.imgur.com/RsFAS9r.png
ttp://i.imgur.com/adbRs5y.png

説明資料から分かるのは

・単なる「火花点火/圧縮着火の切り替え」ではなく、「部分的な火花点火の膨張圧をトリガーにして圧縮着火」させる
・高負荷領域では、圧縮空気を強引に送り込むことで着火性を向上

という工夫で、圧縮着火の実現領域を広げているということ
[] 2017/08/08(火) 19:46:43.04:N5PjAh1U

煤問題は直噴ディーゼルだけでなく、直噴ガソリンでも生じる
しかもガソリンの方が除去厄介
[] 2017/08/08(火) 19:48:50.35:hz9ybTwc

HCCI全般で言われている話だよ


ん?欧州はまずは今更マイルドHVを進める予定だよ?
ディーゼルをするために排除してただけだから
[sage] 2017/08/08(火) 19:49:44.42:VJzTnpz7
セミHCCIだな
[] 2017/08/08(火) 19:49:59.74:a++90GZw

うん、だから「ハイブリッドは禁止の対象外」
EVに一本化しようなどとは、国もメーカーも考えてない
[] 2017/08/08(火) 19:52:54.20:Iw4h43m6
>高負荷領域では、圧縮空気を強引に送り込むことで
過給機付?
[sage] 2017/08/08(火) 19:54:23.72:XSP4uCdC
株価つり上げ作戦?
[sage] 2017/08/08(火) 19:54:32.38:tPkAlvk7

本来邪魔物なはずのスパークノックまで有効利用してるのか。すげーなw

ところでふと思ったんだけど、これってディーゼルには応用できないんかね?
うまくすればディーゼルエンジンの燃焼や排ガスを改善する事もできそうなもんだけど
[sage] 2017/08/08(火) 19:55:39.73:tyt6Z2rN

おや、図見てないの?
[sage] 2017/08/08(火) 19:57:35.41:CIzgFKtG

やっべ充電忘れたわ
今日は休むよ
[] 2017/08/08(火) 19:57:57.08:fI50WuIv
また技術者が乗った飛行機が落ちるの?
[] 2017/08/08(火) 20:01:39.41:a++90GZw

ディーゼルの改善も似たような方向でしょ
圧縮着火(CI)は最初からできてるけど、均一混合(HC)にはなってないから
[sage] 2017/08/08(火) 20:03:35.35:N6TM4RHy
明日ばくあげか
[sage] 2017/08/08(火) 20:04:42.55:tyt6Z2rN
予混合な必要も無いんだな。
[sage] 2017/08/08(火) 20:10:39.21:pn0xcKjM

かつてマスキー法という、今のEV化と同様に絶対実現不可能といわれた法律があったの知らんのか?
[] 2017/08/08(火) 20:10:57.06:S8EYkMxg

スズキ「セニアカーはなぜ流行らんのだ・・・」
[sage] 2017/08/08(火) 20:11:53.05:2wDp70Eq
ディーゼルエンジンって独特のうるささがあるけど(ゴロンゴロンとか)
このエンジンもそういうところは大丈夫なのか?
[] 2017/08/08(火) 20:12:18.94:QFRJ/cAy
20年くらい先のマツダのニュース
水素燃料電池ではなく水素エンジンとしては世界で初めて「圧縮融合」の実用化に成功した「SKYACTIVE-H2He」を開発し、2039年から導入すると発表した。
水素原子核を超高温超圧縮で融合し、燃費率とトルクの向上を実現するなど、環境性能と動力性能を両立できるという。
元々超高温超高圧縮で核融合は出来ると分かってましたがレシプロエンジンで実現できるとは思われてしませんでした。
[] 2017/08/08(火) 20:12:48.76:n4ejgI9V

ジャパンキラーとして切ったカードのつもりが
日本以外は到底実現できなかったので
無かったことにされちゃった法案ですけどそれ
[] 2017/08/08(火) 20:16:58.05:S8EYkMxg

直噴ターボもやばいよな
PM規制で未来が無い
[] 2017/08/08(火) 20:18:56.66:Kc7IbBD8
結局、プラグ必要ってことは全領域で自己着火できるわけでないので、
走り方による燃費差が激しくなる気がする。

結局、ディーゼルの方が高効率なんじゃない?
[sage] 2017/08/08(火) 20:19:11.61:137JM1qp
EV車のために火力発電所増やさなきゃならん。
原発もソーラーも駄目だからな。
環境のため石油燃やそうぜ、ってアホか。
[sage] 2017/08/08(火) 20:22:01.73:rsC+0d8U
ディーゼル車うるさいけど、このエンジンはどうなんだろうね
[sage] 2017/08/08(火) 20:23:33.79:FbiI+tuI
発表したって事はNOXの対応も出来たんだな。凄いぞマツダ。
[] 2017/08/08(火) 20:23:35.49:Kt3W5MkE
なんだ、プラグ使ってんじゃん

も聞こうと思った、d
[sage] 2017/08/08(火) 20:24:09.48:U+uHKLOx

むしろプラグの存在がポイントみたいね
火花による着火が目的じゃなくて
プラグの火球で熱膨張させて空気を圧縮して自然着火させるっぽい
[] 2017/08/08(火) 20:24:55.82:a++90GZw

プラグ点火をトリガーにして、混合気の大部分を圧縮着火させるから
幅広い領域で低燃費化できるって主張

ttp://i.imgur.com/IIc1N4T.png
[] 2017/08/08(火) 20:25:17.42:SQFBQix7
陸軍の誇る空気信管みたいなものか?
[] 2017/08/08(火) 20:25:43.63:ErnJ1pLu
君は本気か?
俺は本気だ!
[] 2017/08/08(火) 20:26:12.49:8pzHOluY
マツダの技術革新はスゲーよ
誰かもいってたけどトヨタがノドから手が出るほど欲しかった技術だったのではなかろうか…
[] 2017/08/08(火) 20:26:54.73:ErnJ1pLu
カブで儲けたらマツダの車を買います。
[] 2017/08/08(火) 20:31:06.28:r1ptdpcV
加速したきゃシフトダウンすればいいじゃん

ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_03.jpg
[] 2017/08/08(火) 20:31:15.43:PSaqFN8V

ザラ場で出てたよ
[sage] 2017/08/08(火) 20:31:29.17:3YkVJBPb

調べたら日本メーカー以外はマスキー法を達成できず、基準はゆるくなり続けて1975年の基準に達成できたのは1995年。
つまりガソリン車禁止が2040年と言って、実際には2060年禁止になると予想してるんだね、君は。
[sage] 2017/08/08(火) 20:31:57.68:pVTblA2H
トヨタが資本提携したがるわけだ
発展途上国とか考えるとガソリンエンジンはまだまだ必要だけど
新たにエンジン開発するととんでもない投資額がいるもん
[] 2017/08/08(火) 20:32:49.68:rzzN4/C+
すげーな
プラグいらないw
[] 2017/08/08(火) 20:34:17.52:yPvPFZMm

そらまぁ始動直後はエンジンブロックも冷えてるから

最初は普通のエンジンのように回して
エンジンブロックや、ヘッドがいい感じに熱を持って膨張してきたら
>そこから圧縮自然着火に切り替えるんだとさ(空気を潰してやると熱を持つ

本当なら凄い精度のエンジンなんだろなぁ
[] 2017/08/08(火) 20:34:32.05:a++90GZw

HCCIはリーンバーンだから、燃焼温度低下でNOxは元々少なくなる方向
その代わりに増えるCOとHCにどう対処するか
ってのが従来の課題

マツダの"SPCCI"では不完全燃焼が少なくCOやHCが出にくいのかもしれないし
酸化触媒を使って何とかしてるのかもしれない
[] 2017/08/08(火) 20:37:06.90:/SEPGLAW
振動、騒音の特性が悪化するだけだろ。
[] 2017/08/08(火) 20:37:17.84:yPvPFZMm
強烈な圧縮をかけた上に、シリンダー内の混合気が満遍なく爆発するので
多分トルクは太い(ディーゼルエンジンみたいな
後は高回転になった時に伸びるのかなぁ?って感じすかね
[sage] 2017/08/08(火) 20:38:45.69:CIzgFKtG

ディーゼルもプラグ使ってて、基本的に同じだが
[sage] 2017/08/08(火) 20:41:40.96:FvBm8AH4
圧縮着火のエンジンレスポンスのメリットって結構大きいの?
どれくらいすごいかいまいちわからない
[sage] 2017/08/08(火) 20:43:35.76:cZia0yb4
日本メーカーがこんなのつくったらEUがガソリンエンジン車販売禁止にするのが早まるぞ
[] 2017/08/08(火) 20:45:47.26:yPvPFZMm

エンジンのレスポンスは落ちるんじゃねーかな
プラグ着火>電子制御で能動的
自然着火 >その名の通り受動的

まぁマツダの事だから、街乗りで「うーん(微妙」とならないよう
まだ何仕掛けがあるんだろね
[sage] 2017/08/08(火) 20:46:25.87:s9NTAXDK

高回転域ではプラグで着火みたいだよ
このエンジンの高回転域はどれくらいなんだろう?
普通の運転者ならバルタイが働くまで回すことは滅多にないだろうから、
5000回転ぐらいまで圧縮自然着火なら結構凄いかも
[] 2017/08/08(火) 20:48:16.88:kprnIcOa
ガソリンもEVも全方位やっときゃいいんだ。
将来何がどうなるかなんてわからん。
[sage] 2017/08/08(火) 20:48:17.50:xm60h0Or
対バス攻撃ミサイル
[] 2017/08/08(火) 20:49:42.15:a++90GZw

圧縮着火の直接のメリットというよりもリーンバーン化の恩恵と思われる

多くの運転領域でリーンバーン化するからスロットルバルブはいつも開き気味 → レスポンス良し

ttp://i.imgur.com/HaDIkuT.png
[sage] 2017/08/08(火) 20:50:04.95:+uJvksli
ポンポン船の技術?
[] 2017/08/08(火) 20:50:18.80:r18qj/GE

日本の政治と違って、欧米の政府は理不尽なまでにドラスチックにそういうの実行するぞ。
タバコの値上げ幅とかもそう。
[] 2017/08/08(火) 20:51:19.66:CS2oOJHJ
単純にエンジンの製造コストが上がっちまうような…
高圧縮に耐えうるピストン、リング等
部材ケチったら成立せんのでは?

燃費向上でランニングコスト減=車体が高価格
うまく釣り合うのかな?
[sage] 2017/08/08(火) 20:51:26.73:6GsJD+E6

これトヨタのエンジン設計にいる連れも言ってたけど、やっぱプラグを使わざるを得ない範囲があるみたいだね
完全自己着火はまだ厳しいみたい
[] 2017/08/08(火) 20:51:58.02:a++90GZw

リメンバーマスキー法&ディーゼル不正
[] 2017/08/08(火) 20:54:42.42:ddBsmDOf
e-Power方式のほうがきびきび、で燃費もよかったら
あんまりアドバンテージないと思うんだがどうなのかな?
[sage] 2017/08/08(火) 20:57:42.20:vX48FY6J
これを一気筒積んだバイクが欲しい
[] 2017/08/08(火) 20:57:56.58:FnVSt24+
エンジニアから言わせればすぐエンジンが壊れると思うのですが・・・
[sage] 2017/08/08(火) 20:59:01.99:vX48FY6J

排ガス規制の為に
他社は余計なものをつけないといけないので
トータルではそうでもないんじゃない
[sage] 2017/08/08(火) 21:00:07.59:vX48FY6J

圧縮着火できるってことは
圧縮比でかなり有利ってこと
[] 2017/08/08(火) 21:00:37.38:r1ptdpcV
40キロから3秒間の加速で不明なターボ車より1.7m進みますとかアホじゃね
じゃあ5秒後10秒後はどうなんだ
[sage] 2017/08/08(火) 21:00:55.19:vX48FY6J

今時のこの大きさは100kmで3000回転行かないでしょ
[] 2017/08/08(火) 21:01:21.47:AyUYj9RQ

標高の高い山とか極寒の地とかのためだろ
[] 2017/08/08(火) 21:04:13.17:ELukZbQG

そう言えば触媒技術でも貴金属に頼らないマツダの触媒技術が発表されてたね
[] 2017/08/08(火) 21:06:35.98:ELukZbQG

EUが崩壊して無かった事になったりして
[] 2017/08/08(火) 21:06:56.87:a++90GZw

貴金属フリーの排ガス浄化触媒はどこも実用化できてないよ

「貴金属の凝集を抑えて使用量削減」か「SKYACTIV-DでSCR触媒不要」を勘違いしてる?
[] 2017/08/08(火) 21:07:10.62:pAPm/8qq

ウチの近所、リーフよりMIRAIの方をよく見かけるようになったよ。
色違いだから同じ車じゃないんだ。
[sage] 2017/08/08(火) 21:07:42.10:s9NTAXDK

バルタイが働くまで回さないのに、高回転、高出力エンジンが欲しくなるのが人情だろ
サーキット走行でもしない限りバルタイなんて働くことないもの
それでバルタイが働くのは5500回転ぐらいからだろ

この新エンジンが140km/h巡行で圧縮自然着火のみなら凄いよな
[] 2017/08/08(火) 21:08:35.32:CS2oOJHJ

だから壊れねえように、レーシング品質の鍛造ピストンとかを
じゃんじゃん採用→エンジンのコストがバカ高くなるんだろうなあ
…と思ったわけで。
[sage] 2017/08/08(火) 21:09:52.58:U+uHKLOx

流石にディーゼル程高くはならないんじゃね
[sage] 2017/08/08(火) 21:11:13.29:L3N6gWwB
EVにマツダの目指す走る歓びというものはないんだろう

EVが一般的になると車は家電製品になって中国メーカー一強になる
個性なんてないからね
[sage] 2017/08/08(火) 21:11:37.12:lMw8qJpJ

ロータリーでそんな高圧縮比ができたらそれだけでかなりの驚きだが
[] 2017/08/08(火) 21:12:04.10:ELukZbQG

ごめんごめん、貴金属不使用ではなく使用を低減だったと思う

ttp://www.japanfs.org/sp/ja/news/archives/news_id024696.html
ttps://s.news.mynavi.jp/news/2009/01/08/033/index.html
ttp://www.kagakukogyonippo.com/blog0/2012/01/post-389.html

確かこの辺
[] 2017/08/08(火) 21:14:10.01:2G8uew9A

ヂーゼルは40万円高だから20万円高くらいいに抑えてくると予想
[] 2017/08/08(火) 21:15:25.72:SFs1p6lB

っつうか、これは世界レベルですごいだろ。
[] 2017/08/08(火) 21:18:08.85:Rgh/s4n6

数年は様子見したいなぁ。
[sage] 2017/08/08(火) 21:18:13.50:6pBrY1UM
EVEV言っといて開発リソースを分断させるのが狙いかも知れんしな
[] 2017/08/08(火) 21:19:21.10:CS2oOJHJ
このエンジンの高圧縮に耐えうる強固なシリンダーやピストンを転用して
普通のヘッド周りで普通に点火させたら
ほーら、ん百馬力の競技用エンジンが…作れるといいなあwww
[sage] 2017/08/08(火) 21:19:25.19:iBV367kR
他社は圧縮着火エンジンをシリーズハイブリッドのエンジンとして使うことを考えるかもな
それなら比較的狭い範囲で運転するから、回転数も適切なところから外れにくいだろうし
[] 2017/08/08(火) 21:20:02.31:Q8Jo87eG

レーザー点火プラグが実用領域までやってきたから出来る業だ
あとはスカイアクティブ独特の バカデカいエキパイ=チャンバー構造 の賜物 まめな
[] 2017/08/08(火) 21:20:53.14:vc8aJ6sj
トヨタが出資したのもEVはトヨタ本体でやって
ガソリンエンジンはマツダに任せる方針かもね
[] 2017/08/08(火) 21:23:28.32:9RYTiV3l

HVももうおわこんだからな・・・・
せめて10年前ならその選択肢もあったかも知れんけど
今更じゃね
[sage] 2017/08/08(火) 21:28:57.46:2FnUrisU
問題はこれに合わせるハイブリッドシステムを自前で持ってない事だな。
THS-IIを使ってる限り、出力特性をプリウスのエンジンに合わせることになってしまう。
[sage] 2017/08/08(火) 21:29:46.15:rxuvug6l

> HCCI全般で言われている話だよ
HCCIやってる奴が言ってるだけだろ w
例えばとかには触れないとかな
[sage] 2017/08/08(火) 21:30:35.93:Clc3MBtl

今のターボ車は1500rpmぐらいの低回転から最大トルクが出るんだが
[sage] 2017/08/08(火) 21:30:40.91:rxuvug6l

> おや、図見てないの?
お前がな w
[sage] 2017/08/08(火) 21:33:36.83:YmC3wvna
で燃焼効率はどの程度なん?トヨタがガソリンエンジンで41%だけど軽く上回るんだよね?
[sage] 2017/08/08(火) 21:33:50.09:gDq1k066
こういうのはホンダが先に出すもんだと思ってたけど
なんの取り柄も無くなったな
[] 2017/08/08(火) 21:34:25.94:Dy8zQG0r
だから燃費が悪いんだな。
[] 2017/08/08(火) 21:34:32.34:qIZ+Pfgv
カゴと人力車がこれからの最先端。
[] 2017/08/08(火) 21:34:47.76:OUoqtDD7
知ろうt考えだが 自然発火(爆発)して大事故を起こさないの?
[] 2017/08/08(火) 21:35:10.02:HxoAfCkS
FJネクスト迷惑13グランド・ガーラ白金高輪U不買 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1495981584/
1:ガーラ・レジデンス平井不買運動 05/28(日) 23:26 ??? [FJネクスト迷惑勧誘電話]
FJネクスト不買運動で検索しよう。ガーラ・グランディ木場不買運動で検索しよう。
FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話や悪質マンション建設で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、 彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
赤羽橋のガーラ・プレシャス東麻布やガーラ・グランディ木場(江東区東陽)は隣接地境界スレスレの約50cmに建設する悪質な投資用ワンルームマンションです。
低層住宅地に面した高層マンションは住環境を破壊します。
ガーラ・グランディ木場は休日祝日無視で作業する突貫工事です。突貫工事は建物の品質もいい加減になりがちです。 省20
561:08/07(月) 20:36 ??? [迷惑電話]
ガーラ・グランディ木場不買運動を
562:08/07(月) 20:41 ??? [悪徳不動産]
福利厚生 vs 社畜奴隷
[] 2017/08/08(火) 21:36:21.46:CIzgFKtG

始動時の振動抑えるとかはマイルドHVを搭載する事で対応するのは散々言われてる
[] 2017/08/08(火) 21:36:27.15:MTvBqfZi

ガソリン車ってノッキングしたら大事故になんの?
[] 2017/08/08(火) 21:39:05.84:OUoqtDD7
σ(゚∀゚ )オレ ヒュンダイだけれども 

      さっそくマツダの社員の引き抜きを考えるニダ
[] 2017/08/08(火) 21:40:15.62:PyEx5YiM
ホンダのAR燃焼は無かった事にされてるの?
市販車もあったのに…
[] 2017/08/08(火) 21:44:30.52:Cuy9J1Zk
ハイブリッドなんて必要ない、ブレーキ時に回生してフライホイールを回し
発進時にフライホイールの動力で加速させればいいだけ
重いバッテリーやモーターも要らない、フライホイールを高速回転させればいい
[sage] 2017/08/08(火) 21:44:56.98:V0rJ1WK0

あんな落ち着かないデザインないわ
[sage] 2017/08/08(火) 21:49:51.92:dXOueGv6

なぜ馬鹿なお前でも考えつくことをメーカーがやらないのか考えたことあるか?
[sage] 2017/08/08(火) 21:50:40.07:2FnUrisU

どうやって曲がるねんw
[] 2017/08/08(火) 21:53:48.19:fXLVi9xi

別にe-power方式は昔からある技術なので他も出来る
発電効率の良いエンジン作ればなおさらメリットがあるもの
日産はエンジン開発もっとやってればノートの燃費はもっとよかったんだけど、ノートのエンジン自体が糞過ぎるせいでメリットをかなり失ってる車なんで
[] 2017/08/08(火) 21:57:15.21:eJEcgz13

角運動量がキャンセルするように
反対向きに回転するフライホイールを2つ付ければいいんじゃね?
[] 2017/08/08(火) 21:57:37.33:EHl/oyK9

低負荷・低回転で圧縮着火ってどうやってるんだろう?
EGRと空気入れまくって希薄燃焼させるには圧縮比高くしないと厳しい気が
ただ現行と同等の出力保つには圧縮比は現行以上にはできないと思うし謎
[] 2017/08/08(火) 21:57:43.49:9RYTiV3l

発電用エンジンならガソリンの必要ないじゃん
灯油にしろよ
とか思ったよ
[] 2017/08/08(火) 21:58:52.65:yUgrjCXy

レーシングカーでやってるから、曲がる止まるは問題ないだろ。
[sage] 2017/08/08(火) 22:05:23.36:Clc3MBtl

はぁ?出だしでも、中間加速だろが。からかってるんだろうけどw
[] 2017/08/08(火) 22:07:20.10:yHxdOInz
まだ内燃機関にこだわってんの?
テスラ様を見習えよ
[] 2017/08/08(火) 22:07:44.95:N54Eay33

フライホイール・バッテリー - Wikipedia ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC
[] 2017/08/08(火) 22:10:42.97:eJEcgz13

マツダのhcciと組み合わせれば
重い電池運ばなくて済むし、最高じゃね?
[sage] 2017/08/08(火) 22:11:33.44:vTjZU65a

新型カムリのエンジンの熱効率は最高レベルだし、別に遅れはとってないぞ
[] 2017/08/08(火) 22:11:34.76:12feHn5/

EV化では、日米とも全然電力が足りませんが、どうやって発電量増やすんだい?
[] 2017/08/08(火) 22:12:38.29:eJEcgz13

核融合とフライホイール。
[sage] 2017/08/08(火) 22:15:46.12:lYhW8FCV
GDIエンジンを思い出すわ
[] 2017/08/08(火) 22:15:55.92:roF5UvC8
マツダとトヨタが資本提携し、マスコミやネット盛んに来ると言われる。自動運転、電気自動車時代の生き残りを目指している。でも他に以下のような生き残り策はないかと
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料(人口石油)の製造が可能とか?

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力や高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。

有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。

他に二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法も実用化の可能性があるとか。
ttp://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制するのは確実。

日本としては国の外貨の金融資産で乾燥地帯で太陽光集熱発電所を造り、余剰電力で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を造ることを実験・証明することで自動車産業の生き残りを目指すべきでは?
───────────────────────
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要

エタノールや人口炭化水素液体燃料だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため)

日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。

日本は内燃機関やHV、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口炭化水素液体燃料製造の実現が必要と思う。
───────────────────────
トランプはアメリカに投資を求めている。要請に応えアメリカ西部砂漠地帯に「円を刷った金で」大規模に太陽光集熱発電所を造り、

この電力や熱を利用して低コストの高温高圧力を実現し、有機廃棄物から人口石油を造る実験・証明を行ったらどうだろう?日米がウインウインなれる可能性もある。
[] 2017/08/08(火) 22:16:14.97:yUgrjCXy

コレでプラグインハイブリッドにすれば、充電時間気にしなくてよくなるんじゃね?
内燃機関指導5分前に、家庭の電力でフライホイールをまわす。
[sage] 2017/08/08(火) 22:21:26.97:pVTblA2H

クルマ乗る前にフライホイールに動力伝達!とか言うのか
ヤマトかよ
[] 2017/08/08(火) 22:22:35.80:eJEcgz13

カッコいいだろ
[sage] 2017/08/08(火) 22:28:37.79:aHOnMs1J
フランスに続いてイギリスも2040年までにディーゼル車とガソリン車の販売禁止 加速する電気自動車化
ドイツ連邦議会で、2030年までにガソリン車などを禁止する決議案が採択される
カリフォルニア州、ニューヨーク州などのアメリカ国内の8州が「2050年までにICE(内燃機関)による駆動方式のクルマの販売を全面的に禁止にする」と発表した。
(ハイブリッド車も内燃機関に含む)

どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない
[] 2017/08/08(火) 22:31:23.93:yUgrjCXy
内燃機関車禁止になったら、商用車はどーなるんだろ?
電気自動車で採算取れるのか?
[] 2017/08/08(火) 22:31:52.10:iSxSW3PC

いち早く内燃機関自動車を禁止するオランダだって
デモ車にはレンジエクステンダー搭載してんよ
[] 2017/08/08(火) 22:32:02.05:9RYTiV3l

>どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない

自分も同意見だけどこのスレではマツダがんばれー!でいーじゃん
水さすことないよw
[] 2017/08/08(火) 22:33:13.35:a++90GZw

それこそ火花点火のアシストがモロに効く領域でしょ
[] 2017/08/08(火) 22:33:40.83:JubWCWk3
日本を含む後進国は、当面ガソリン&ディーゼル車が主流だしな
[] 2017/08/08(火) 22:35:00.15:G59KUUrt
ガソリンエンジン初では無い
実用ガソリンエンジン初
[sage] 2017/08/08(火) 22:36:11.03:aHOnMs1J

マツダロータリーがルマン24H勝った時にこれっぽっちも嬉しくなかったことに驚いた
それからマツダだけは眼中にない
[sage] 2017/08/08(火) 22:36:54.89:3YkVJBPb

はいはい、EV信者はちゃんとEVを購入してね。
シェア1%しかないから早く買わないと滅びるかもよ。
[sage] 2017/08/08(火) 22:37:47.38:VlnYpYnp
 
 マツダはナビがネックだからなぁ。
 
[] 2017/08/08(火) 22:38:30.55:a++90GZw

>フランスに続いてイギリスも2040年までにディーゼル車とガソリン車の販売禁止

「ただしハイブリッドは販売OK」の条件を無視すんなよ
[sage] 2017/08/08(火) 22:38:59.50:Nu6NFNkw
直噴はGDIで痛い目にあったから
出ても5年は乗らない
[] 2017/08/08(火) 22:40:01.58:N5PjAh1U

[] 2017/08/08(火) 22:41:07.79:41evDqqK

よぉ爺ちゃん、もう勃たないからオンナには乗れない の間違いだろ?
[] 2017/08/08(火) 22:42:52.83:RPsLz4/G
またリコールか?
[] 2017/08/08(火) 22:42:59.30:yUgrjCXy
つまり、EUは内燃機関の技術では、今後日本に対抗できないと悟ったんだな。
[] 2017/08/08(火) 22:44:49.44:+4bM+3Uo
ED車は燃費がいい
300円で500キロ
マツダがこれに立ち向かえるか?
[] 2017/08/08(火) 22:45:53.13:N5PjAh1U

市場に出てる車は直噴が多いと思うが
むしろ直噴ターボばかりで直噴アレルギーだと車買えなくなるんでは?
[sage] 2017/08/08(火) 22:46:21.14:aHOnMs1J




大事なことだからもう一度言う
どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない
[] 2017/08/08(火) 22:46:36.21:9h9csfon

EDはお医者さんで治す時代です
[] 2017/08/08(火) 22:47:50.42:9RYTiV3l

でもHV全然売れて無いじゃん
もう空気だよw
[] 2017/08/08(火) 22:48:21.71:Dy8zQG0r
アンチマツダが発狂してるなw
[] 2017/08/08(火) 22:49:59.06:N5PjAh1U

EUがメーカーと国が共同でディーゼル凄い!HV糞!というイメージ戦略やってたわけだから売れない訳よ
そのEUは今度はHVを経由してEV目指すと言い始めたんだよ
[] 2017/08/08(火) 22:50:28.54:wv1siHPG
つつにこびり付いたススをサッとひと吹き
触媒パかっと開けてススをゴミ箱へポイ
できる機能搭載したら買ってやるよ
[] 2017/08/08(火) 22:50:42.65:yUgrjCXy

>どんなに凄い技術でもガソリンエンジンに未来はない

コレはEUやら支那のポジショントークだろwww?
結局ガソリンは枯渇しなかったし、世間で喧伝されてる話を真に受ける必要は無いw。
[] 2017/08/08(火) 22:50:59.68:SgD5f+Zh
そんな開発より

タイヤ無いクルマを早よ!
[] 2017/08/08(火) 22:51:38.82:ptpeUYFP

HVを経由せずEV が正しい
[] 2017/08/08(火) 22:52:33.84:qcM8Vjho

そんなのより、駐車場不要のクルマ はよ
[sage] 2017/08/08(火) 22:53:52.63:3YkVJBPb

毒ガスディーゼルが広まってから、欧州でHVは伸びてるよ。
欧州メーカーは共同でLV148ってマイルドハイブリッドの規格化が完成し、これから普及予定。
[] 2017/08/08(火) 22:54:24.77:3hc4ctDR

EVの時代が迫ってきてるからなあ
[] 2017/08/08(火) 22:54:44.67:DRPcEEo1

23年も先の事じゃん
先進国より途上国の方が伸びるだろうしね
[] 2017/08/08(火) 22:54:46.80:JSEYOBFk

> せめて30年早かったらなぁ
> もう、ガソリン車はおわこんだからなぁ・・・・


だよねー
そしてEVもオワコン

これからは、日本だけが経産省の指導のもと、世界に先駆けて推進してきた
水素エンジンの時代が来る

そして、その次にはやはり日本だけが独自にプッシュしまくっている
夢のエネルギー資源「メタンハイドレート」を使うエンジンの時代が来るよ!
 
  
 
[] 2017/08/08(火) 22:55:07.79:9RYTiV3l

せやね、HVの販売台数EVの半分以下だからな
さすがにHVはもう古いわなw
[sage] 2017/08/08(火) 22:56:08.07:sGsAXzTp

3年とかでいきなり全部EVになるとでも思ってるのか
こういう馬鹿ってw
[sage] 2017/08/08(火) 22:56:12.12:4Qd3pvk8
(´-`).。oO(KTMが2stのFIエンジンを開発したけど、コレとAR燃焼組み合わせて凄いエンジン出来ないものかな…)
[] 2017/08/08(火) 22:59:55.46:N5PjAh1U

いやHV経由なんだが
[] 2017/08/08(火) 23:01:22.29:yUgrjCXy

2stには農協で売ってる丸山のエンジンオイルが良いw。
[] 2017/08/08(火) 23:01:59.71:I8HwEagg
欧州メーカーもそうだけど
ディーゼルの事があって全面に打ち出してるだけで
次の本命はEVでなくHVだぞ
[sage] 2017/08/08(火) 23:04:33.51:rxuvug6l

いまさらマイルドHV? w
[] 2017/08/08(火) 23:05:21.74:AzoswLG6
トヨタに載る
[] 2017/08/08(火) 23:05:31.16:mgbAjePI
そもそもこれの発表と一緒に19年にEV出すって言ってただろ
[sage] 2017/08/08(火) 23:05:54.43:rxuvug6l

> 重いバッテリーやモーターも要らない
フライホイールが重たいんですけど w
[sage] 2017/08/08(火) 23:07:19.52:rxuvug6l

だから図を見ろよ...
引っ込みつかなくなってるのかよ w
[] 2017/08/08(火) 23:13:20.66:RvW0CZ+K
HCCIモードと通常点火モードをどうやってきりかえてるんだろうね。

HCCIモードにするには最低でも圧縮比を18以上に上げる必要があるらしいけど、
通常の点火モードに切り替える時にはこんな高圧縮じゃぶっ壊れてしまうわけで、
とうぜんマツダが否定した大昔のディーゼルのように、ピストンがかなり下がった位置での
点火となって、通常モードでの熱効率が大幅に落ちそうな気がするんだが。
[sage] 2017/08/08(火) 23:13:21.14:2MP8GRBQ
トーイオタ

ありがとね
貰っとく
[] 2017/08/08(火) 23:14:05.66:ladiYMGZ
エンジンオイルが専用品になりそう
[sage] 2017/08/08(火) 23:14:11.85:gaEW/+q4
これが日本の自動車メーカーの実力だ。

「国家の実力は地方に存する」

だよ
[] 2017/08/08(火) 23:15:27.95:d5WdSrTI
このエンジン、燃費はどうなのかな?
メリットがよくわからないんだけど。
多分、水上モータースポーツにはいいと思う。
[sage] 2017/08/08(火) 23:19:53.10:a++90GZw

プラグ点火はどの領域でも行ってる

切り替わってるのは
SPCCI(プラグ点火をトリガーにして、混合気の大部分を圧縮着火)

SI(通常点火)
[] 2017/08/08(火) 23:20:29.69:ladiYMGZ
マツダPWSに乗ってたけど
音は煩い壊れるで散々だった
今度は質が良いといいけど
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:23:41.55:cRYp7jZC
マツダはもうミラーサイクルはやめたのか?
[] 2017/08/08(火) 23:23:58.03:kQurkliL
マツダ トヨタは時代遅れ 電気自動車がメインになるのに 今 ガソリン車を開発
して 喜んでいるのでは ますます 世界から遅れてます、ガラパゴス・カー
[] 2017/08/08(火) 23:26:26.15:RvW0CZ+K

え?どの領域でもHCCIはやってないってこと?
SPCCIってプラグで着火した圧力で回りの希薄な混合気を着火するってことかな?
それってGDIがやってた成層燃焼みたいなもんなのかな。
[sage] 2017/08/08(火) 23:27:48.15:a++90GZw

ttp://i.imgur.com/vwR6JgE.png
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:29:05.38:cRYp7jZC
圧縮比を高くするとエンジンを頑丈に作らなければならないので重くなるし、
リーンバーンにすると窒素酸化物が多く出る。
ロータリーもそうだが、他の会社が捨てた技術に固執して自滅するマツダ。
[] 2017/08/08(火) 23:29:05.65:RvW0CZ+K

プラグの回りの火種の部分は燃料が濃いんだよね?
[sage] 2017/08/08(火) 23:30:29.72:zTe6nIDt

同意。技術的にはすごいがメリット感じない。
[] 2017/08/08(火) 23:31:36.29:RvW0CZ+K
空気の供給装置とか書いてあるけど、過給器のことかな。
[] 2017/08/08(火) 23:32:07.42:qCXFqbbj
凄いが海外ではガソリン車売れなくなるんやろ?
なんかもったいないなあ
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:33:12.29:cRYp7jZC

技術的には可能なんだが、コストと耐久性で他の会社はやらないんだよ。


高圧縮で過給とか故障が多そうだな。手を出さないほうが吉だ。
[sage] 2017/08/08(火) 23:34:07.02:a++90GZw

それは知らん


過給機だけど、圧縮着火領域を高負荷側まで広げる目的で使うようです
[] 2017/08/08(火) 23:35:34.66:m5k3w4SU
トヨタは完全自動運転にアップデートできる、走行距離350KmのEVヴィッツを100万円で出してくれ
そうすれば馬鹿売れよ
ローンはオーナーが使っていない時に車に稼いでもらって、実質無料で持てると
この車を出せれば、十分今後世界で戦っていける
[] 2017/08/08(火) 23:36:10.97:RvW0CZ+K

とすると、過給圧制御が複雑になるからターボじゃなくて、SCみたいなものかも。
[] 2017/08/08(火) 23:38:04.79:H7UpKpZl


どの領域でも基本は圧縮点火CIなんだよ

高回転になると点火タイミングの制御が難しいので、火花点火SIで火球を作り、
その燃焼圧力で全体が圧縮点火されるんだよ。
[sage] 2017/08/08(火) 23:39:13.23:a++90GZw

みたいなモノというか、電動スーパーチャージャーその物では?
従来とは目的が違うだけで
[] 2017/08/08(火) 23:40:10.03:tMpBZ9n5

エンジン効率の上昇は重要なことだよ。
チャレンジする必要性はあると思う。

それに今のマツダのエンジンはすでにガソリンとディーゼルのエンジンブロックは共通化されている
[] 2017/08/08(火) 23:41:21.40:vikUwEdi

@PWS(プレッシャー・ウェーブ・スーパーチャージャー)の応用技術を用いる
Aスカイアクティブ独特の大きなエキパイを利用してチャンパー効果で過給する
[] 2017/08/08(火) 23:41:55.90:RvW0CZ+K
ホンダはF1で苦労して同じような技術をモノにしたのに、市販車でマツダに先を越されるとはね。
[sage] 2017/08/08(火) 23:42:10.76:3YkVJBPb

それが出来れば馬鹿売れ間違いなしだね。
バッテリーだけで100万かかるから無理だけど。
[] 2017/08/08(火) 23:42:38.42:RvW0CZ+K

なるほど。
しかも電動なのか。
[sage] 2017/08/08(火) 23:42:47.78:a++90GZw

プラグ点火を利用さた圧縮着火(SPCCI)は低回転〜中回転
高回転になると普通のプラグ点火

ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_02.jpg
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:44:31.01:cRYp7jZC

効率よくパワーを出せるという触れ込みだったミラーサイクルはもう作ってないだろ。
まあ頑張れと言いたいが、故障頻発ではお話にならんぞ。
[sage] 2017/08/08(火) 23:44:57.25:a++90GZw

すまん、電動かどうかは知らん
電動の方が制御しやすいだろうなと思っただけ
[sage] 2017/08/08(火) 23:45:21.50:vJMlTtTc

EVが爆発的に普及したとして
原発がない国でどうやって電力をまかなうのか、まだ答えが出てない
ソーラーじゃ足りないし、火力発電はCO2出すし
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:47:24.26:cRYp7jZC
マツダはV6をまた作ればいいんだよ。アテンザに載せてアルファロメオを目指せ。
[] 2017/08/08(火) 23:47:48.19:C1v7QOrU
F1では常識
[sage] 2017/08/08(火) 23:50:04.15:vJMlTtTc

現行の日産ノートがミラーサイクルだけど
[] 2017/08/08(火) 23:54:30.41:e7n8FVAQ
そろそろとは聞いてたが、発表したのか。
これ、天才がちょっと思いついて商品化する類のものではなく、地味な試験をコツコツと積み重ねないと実用化できない類のモノだと思う。
社内で内燃機関の将来に対する夢が共有されていて、遥か遠くの共通のゴールを目指す事が出来ている証ではないかと思うんだよね。

結果として商品が売れるかどうかは別として、その事について素直に拍手と賞賛を贈りたい。
[] 2017/08/08(火) 23:55:33.26:3xvso3lr

補足ありがとう。
[] 2017/08/08(火) 23:55:53.12:33Fj3QQR
ロリータエンジンの低速回転時の改良策を練ってる内に出てきた技術だよな
つまり、ロリータの復活も近い
[Kotchian] 2017/08/08(火) 23:59:04.44:cRYp7jZC
ロータリーは圧縮比高くできんだろ
[] 2017/08/09(水) 00:00:50.02:6E4z6vNe

そう思う。

シリーズハイブリッド化なら、バッテリーへの依存は少ない上に、「これは電動駆動車両です」と言い切れる。
ボルボなんかは、この道を行くのではないかなあ
[] 2017/08/09(水) 00:01:45.63:+NhH4Xu5

うん
[sage] 2017/08/09(水) 00:03:12.43:2dYt/msW
またEDの話してる・・・

\ ( ‘?’ )/
 \  \
  \ γ∩ミ ブルンブルン
   ⊂:: ::⊃)) ブルンブルン
  /乂∪彡\ ブルンブルン
[] 2017/08/09(水) 00:03:26.96:AIm9w7yh
マツダが本気でEV開発したらどうなるの?
[sage] 2017/08/09(水) 00:03:57.10:aw1kCplI
ターボなりの加給圧無理に与えれば圧縮比高くならない?
[] 2017/08/09(水) 00:07:42.26:sNQUKVdk
【豊田真由子】”暴言暴行” 秘書がお詫び行脚 復帰準備か? 170804

ttps://www.youtube.com/watch?v=iHonmQMK4A0


【斎藤由貴】W不倫否定

ttps://www.youtube.com/watch?v=_rFoo-7PcQE




【石原さとみ】サントリードリームマッチ4年連続始球式 20170808

ttps://www.youtube.com/watch?v=qMCxeYWz-bE

ttps://www.youtube.com/watch?v=eQ8CPm4bL6g


芸能界の魔性の女ランキング

ttps://www.youtube.com/watch?v=-CLcLj7mOiE
[sage] 2017/08/09(水) 00:09:12.26:/hqUlGDl

フライホイールのはウィリアムズF1がやろうと思ったけど、フライホイールケース内を真空状態にするための真空ポンプが必要、後フライホイールみたいな重いのが高速回転してて万が一の時に危ないってので取り止めたはずよ
結局はバッテリー+モータの方が色んな面で優れてるみたいだし
[] 2017/08/09(水) 00:10:30.58:Aa/HPcOv

可変ポート機構などの実現で回転域によって圧縮比を変えられそう。
低回転モーターアシスト+可変ポート機構+ターボしか思い付かない。
ロータリーは排気圧の高さを生かしたターボの効率がいいしね。
[sage] 2017/08/09(水) 00:12:10.70:/hqUlGDl

F1のジェットイグニッションとマツダのこれは違わないか?
[] 2017/08/09(水) 00:12:42.58:3pIavsGl
またボルボのエンジンにも採用決定だな
[] 2017/08/09(水) 00:12:51.89:oDAZuzWj
ひとみちゃんの活躍のたまもの。
[sage] 2017/08/09(水) 00:13:54.97:/T8DuYRE
マツダのPTSすげーな
[] 2017/08/09(水) 00:15:23.62:BZ2whG70
内燃機関自動車販売禁止は結構だが、そうするとEU勢、特に英仏独は
軍用自動車、戦車はどうするんだね?

主力戦車英チャレンジャー2や仏マルーダのエンジンがEV化とか?ww
悪い冗談だろw

チャレンジャーのディーゼルエンジンはドイツ製MTUFriedrichshafen社だわな
ディーゼル専門の会社(今はロールスロイスグループ)
船舶や航空機ディーゼルで当座しのぐとしても、最大の売上なディーゼルトラックエンジンの販売が
民生用ダメになったら、戦車だけでは当然のように会社存続できなくなるわな
戦車の価格が10倍近くなってもいいから、政府だけ相手に内燃機関継続するかねぇ
(今でも4億〜10億するが、1輌50億とかだったら笑っちゃうぞw 20輌でミニイージス搭載フリゲート艦作れるw。40輌でイージス護衛艦がw)

コスト抑えるための3国共通開発?w いつも頓挫してんのに、そんなんできるわけがw 毎度毎度頓挫でまとまらない軍事部門がw
対空ミサイルから軍艦から主力戦闘機までなw 

それでも主力戦車はまだ1国でコストかける必要性はあるかもしれんが、コスト重視な装輪装甲車とかどうすんだ?
どこも民生用トラック用エンジンだぜ? 

政府に売る車(装輪車のベース車輛)は例外的に内燃機関okでも、民間に販売したらダメではコストがどれくらい上がるんかなw
トラックがEVにならないとどうにもならんわな
肝心のトラックがEVになる見込みはあるのかい?

というか、そもそも軍用に耐えられるEVなんて作れるのか?w
トラックはまだしも、履帯車輛になー
[] 2017/08/09(水) 00:16:44.32:pZ7yRxLE
各国がEVを推し進めても今後20年は「ピュアEV」の時代なんて来ない。
しばらくは「レンジエクステンダーEV」の時代だ。

たとえバッテリーに画期的なブレイクスルーが起きたとしても、
その技術がピュアEVにのみ使われる訳がなく、当然レンジエクステンダーEVにも使われる。

バッテリーの重量対エネルギ密度でレンジエクステンダーに使うエンジン+ガソリンタンク分くらい軽くならないと。
[] 2017/08/09(水) 00:23:03.65:oDAZuzWj
衝撃的だわ。絶句する。
しかしマツダはいつもタイミングに恵まれない。
多少はマツダに幸運があることを願う。
[] 2017/08/09(水) 00:27:17.96:zPypf6tJ

F1ではプレチャンバーで着火する希薄燃焼と言われてるが、
レギュレーションではバルブが4つまでとか、インジェクターが1個だけとか制約があるので
副室内に掃気バルブや副インジェクターを置くことが出来ないので、多分ネットで出まわってる
ような昔のCVCCみたいな福室燃焼室はやってないと思われる。
案外マツダがやった、この方式が使われてるんじゃないかなーと勝手に想像している。
違ってたらいつか謝る。w
[sage] 2017/08/09(水) 00:31:56.45:/hqUlGDl

俺も実はF1についてマーレのジェットイグニッションってのが使われてるってのは懐疑的なんだよなw
レギュレーション見ると一シリンダー辺り一インジェクターだし、マーレの方式だと副燃焼室と主燃焼室にそれぞれインジェクターが必要だからレギュレーション違反にならないのかと
もう少し今のF1に使われてるジェットイグニッションについて、詳しく書かれてるのがあれば納得出来るんだけどな〜
[sage] 2017/08/09(水) 00:40:59.37:3W4BKU7P
こういうエンジンって、本当に効率のいい領域って限られているんじゃないか?
その場合はエンジン単体で使うよりも、
常に一定回転数で利用できるハイブリッド車との併用がいいのかもな
[sage] 2017/08/09(水) 00:41:04.32:ZkfJmXpo
ノッキングじゃないの?
[sage] 2017/08/09(水) 00:45:40.41:ZkfJmXpo
なんでマツダのエンジンをフォードにのせないんだろうな
[] 2017/08/09(水) 00:46:21.77:u8QppgOK

マイルドHVもろくに取り組んでないのが欧州メーカーだから
[] 2017/08/09(水) 00:49:50.40:oZXDRHjF
F-1や戦闘機、ロケットで使われていない技術を開発してもなぁ
燃費向上はF-1にとっては最重要課題でピットイン回数減らせれば楽勝になるからな
そうじゃなくても搭載燃料を少なく出来るなら軽量化に直結で加速、減速、曲がりが一気によくなる
でもマツダのソレはそのレベルにない
[sage] 2017/08/09(水) 00:53:18.18:3W4BKU7P

不正エンジン作る技術はあるぞ!w
[sage] 2017/08/09(水) 00:53:24.72:X6/Nt9JC

昔乗せてたじゃん
[] 2017/08/09(水) 00:53:31.44:+NhH4Xu5

ちょっとズレた指摘だと思う。
別にマツダは参戦してないしする気もないし
参戦できるほどメーカーとしての規模も資金も全然ない。
販売車のための研究を身の丈に合わせて着実にやってる。
[] 2017/08/09(水) 00:54:27.66:NVsABgmz

給油禁止だからピットイン回数はタイヤで決まってるのにアホかお前
燃費が良ければ早く走れるのは燃料の総量が決まっていてそれだけ燃料を無理にセーブする必要が無いからだ
[sage] 2017/08/09(水) 01:04:56.76:+D4fOrYa

今の2.0-2.3のエコブーストのベースはMZR
[Kotchian] 2017/08/09(水) 01:09:07.97:P6WTR5CQ

マツダのV6エンジンは滑らかで良かったのだが、高コストだった。MPVは後輪駆動の初代では
マツダのV6エンジンだったが、FFになった二代目はフォードのガサツなV6に取り換えられた。
こっちのがコストが安いからだと。
[] 2017/08/09(水) 01:12:48.72:p3dZeavB
2020年には給油とオイル交換のサイクルが同じになるPHVが出そう
[] 2017/08/09(水) 01:21:00.06:fw8ZBGJq
 
・デザインはホンダ
・エンジンはマツダ
・ボディはスバル
・収納はダイハツ
・キーホルダーはトヨタ

そんな車、作って
[] 2017/08/09(水) 01:22:54.68:0TnIU6vh
電気自動車に時代とか言っても
電力インフラ問題が残ってるからエンジンの消滅は20年はある
[] 2017/08/09(水) 01:23:09.99:+NhH4Xu5

他はともかく・・・

> ・デザインはホンダ

断固拒否
[] 2017/08/09(水) 01:23:39.13:fw8ZBGJq

じゃー、おまえのは、ニッサンかスズキで
[] 2017/08/09(水) 01:24:07.21:AIm9w7yh

>・デザインはホンダ

1行目でゴミ確定なんだが
[] 2017/08/09(水) 01:24:09.06:+NhH4Xu5

・CMはホンダ

これならいいよ
[] 2017/08/09(水) 01:28:04.78:fw8ZBGJq
 
もしかして、ホンダのデザインって好かれてないのか??
[sage] 2017/08/09(水) 01:29:28.86:gz4NjDll
デザインもマツダでいいじゃん
[] 2017/08/09(水) 01:29:56.56:fw8ZBGJq

ノーズぶつ切り苦手
[sage] 2017/08/09(水) 01:35:43.64:KhVEvCsb

ねえねえノッキングして調子悪いんならならソース出して?
[sage] 2017/08/09(水) 01:43:53.84:+D4fOrYa
ホンダはステマで
[Kotchian] 2017/08/09(水) 01:52:01.95:P6WTR5CQ
そういや日産のCMで矢沢永吉が「技術の日産」って言ってるな。
この言葉を知ってるのは今や団塊世代くらいだろ。
[] 2017/08/09(水) 01:55:41.76:8YyW+zGu
●だ!
[sage] 2017/08/09(水) 02:16:23.80:aNgilAsN

バカだろお前。
あの間違いだらけの計算省を信じるとかw
つーか、お前計算省のカスだろ。
[] 2017/08/09(水) 02:22:49.65:9CzBAMnl
竹中平蔵と安倍昭恵は国民の税金を搾取した内閣人事で
国会で加計(親戚)企業の喚問を果たしその責任から退任すべし。

沢山の秘書を連れて銀座で爆買(税金散財)してる場合ではない!
一体どこの国のセレブ女王様なんだ、国民の幸せを先に考えてやれ!
[sage] 2017/08/09(水) 02:38:23.28:ZAUlnlFA

現行世代ってみんな可変バルブでミラーサイクルに切り替わるようになってるだろ
[sage] 2017/08/09(水) 02:43:44.66:ijN1gSzy
何が凄いって、ガソリンエンジンを巨大化できる点だな
トラックや船舶のエンジンを置き変えられるんだぜ
ディーゼルとガソリンの良いとこ取り
まさにレシプロの最終進化形態
[sage] 2017/08/09(水) 03:00:18.77:HYSMjFNv

ランエボが4G63積んでブロー上等で馬力出してた頃のターボの圧縮比なんて、今の軽ターボの圧縮比未満だぞ
直噴ターボに至っては・・・・
高圧縮の過給エンジンなんて今は当たり前
お前の古臭い頭じゃもはや現行の過給エンジン車は乗れねえな

ミラーサイクル作ってないとか言い出すあたり古臭いんじゃなくて無知なのかw
[] 2017/08/09(水) 03:51:50.72:XEh/+9E8

軍用車こそ燃料電池やろうとしてると思うよ
エンジン音がしないのは大きなメリット
アンモニア改質水素も実用化が見えて来たしな
[sage] 2017/08/09(水) 04:56:27.66:06FMmqkK

送電線で50%消える時点で電気は無いよ
[sage] 2017/08/09(水) 05:21:23.67:L+iNGhKX
ロータリー比w
[] 2017/08/09(水) 06:32:21.59:bn/hmRkB

デザインとボディもマツダ。
[sage] 2017/08/09(水) 06:38:20.96:GaSY64En

このレベルのアホはどうやって生きてるんだろ
[] 2017/08/09(水) 06:46:56.41:l+Cky8D9
これ焼玉エンジンとの違いを教えてくれ
[sage] 2017/08/09(水) 07:26:09.26:9dZ07gbx

エンジンが違う
[sage] 2017/08/09(水) 07:34:33.22:7O2bkdEb
地味に凄いな・・・・・
点火プラグ無しで
ガソリンエンジンが動く・・・・
[sage] 2017/08/09(水) 07:40:46.13:opNuZF/O
ワクワクしてきた
[sage] 2017/08/09(水) 07:44:47.85:V6wnEB5W

AudiのLMP1-Hの車両がウィリアムズのフライホイール使ってたよね。
[] 2017/08/09(水) 07:46:49.99:BbdIR5V8

スパークプラグを備えたセミHCCIはF1のエンジンみたいなもんなんだがな
[] 2017/08/09(水) 08:01:57.18:RrTUF2YI
中国「いまさら内燃機関の研究しても日本や欧州のメーカーに敵わないから俺達はEVで行くぜ!」
日本「水素で動く自動車を・・・・」
  「ガソリンエンジンをより進化させました・・・」

5年後、10年後にどうなってることやら
[sage] 2017/08/09(水) 08:03:12.21:tpTd2FIo
技術的にはすごいんだろうけど所詮オナニーだわな
[sage] 2017/08/09(水) 08:03:28.00:DnGgHW3G
●8/9(水) 井上和彦・半井小絵・居島一平
ttps://www.youtube.com/watch?v=fg6DHbNT3lQ
朝8時からニュースネット生放送(ニコ生もOK)
[] 2017/08/09(水) 08:03:42.21:idHpCs4g
現行のエンジンだって圧縮比が変態だと思うんだけど
マツダってこういうの好きだな
[sage] 2017/08/09(水) 08:18:46.01:OeHaVYU+
だえんか…嫌な予感
[] 2017/08/09(水) 08:40:07.07:5nOp8PnJ
マツダすげえ 
それに比べてホンダは・・・
[sage] 2017/08/09(水) 08:44:04.59:PjIgZV3I

中国、北米政府「これからはEV!」
中国人「こんな高いEVなんて買えないアル!」
アメリカ人「今はSUVブーム、シェールガス安いのにEVなんて買うわけ無いだろwww」
[] 2017/08/09(水) 08:47:02.93:+NhH4Xu5
マツダの先鋭化させて行くスタイルは好きだなあ。
技術屋としての自認を持ってるメーカーはずっと続いて欲しい。
[] 2017/08/09(水) 08:54:12.02:evHwTsuJ
EVなんかあのITバブルのようなもの次期覚める今のエンジン改良のほうが
ベタ−な選択だ
[] 2017/08/09(水) 08:58:51.41:XQwvSAsx

そっちかよ!www
[sage] 2017/08/09(水) 09:00:50.41:opNuZF/O
中国は環境汚染がきついんで乗用車のEV移行はどんどん進むだろな
産油国のアメリカはまだまだだろう
[sage] 2017/08/09(水) 09:03:05.24:Ds7Z4lpe
これどういう事?
ガソリンエンジンの燃費3割も改善すんの?
話が良すぎるだろ

リッター50kmぐらいの軽自動車出てくるんやん
そんなのあったら・・
[] 2017/08/09(水) 09:08:37.23:2u2+dxkD
パワーが出て燃費が改善出来て軽油みたいに黒煙処理が必要ない

いいやないか
[sage] 2017/08/09(水) 09:12:52.15:snt1EYX/
ディーゼルエンジンと同じ燃焼でディーゼルエンジン並みの効率なガソリンエンジンだからねえ
でもガソリンエンジンだから黒煙出ないし、ガソリンエンジンとしての小排気量でも成り立つって

まあ普通の乗用車よりも、軽自動車の効率を更に上げるとか、
大型トラックもガソリンエンジンにして排ガス綺麗とか、
レンジエクステンダーEVの発電エンジンにするとか、の方が生かせそうだが
[sage] 2017/08/09(水) 09:18:58.52:opNuZF/O
どの車種に投入してくるのかな?
[] 2017/08/09(水) 09:24:04.55:4+YzrYTx
matsuda
[sage] 2017/08/09(水) 09:25:27.65:2KCk2LmB
これ去年あたりにNHKで放送してたプロフェッショナルでチラ見せしてたやつなのかな
[] 2017/08/09(水) 09:32:52.93:U3ASdemY
このエンジンでハイブリッド作ろうぜ
[] 2017/08/09(水) 09:33:18.63:oDAZuzWj

キミは方便という言葉を知っているか?
[] 2017/08/09(水) 09:36:30.70:SLR8PVUO
もう一声。
等圧膨張出来れば完璧なガソリン・ディーゼルなんだけど。
まあ昔あったGDIなんてナンチャッテよりは真面目だが。
[sage] 2017/08/09(水) 09:36:54.44:dXUxGluZ

ぼかしとピー音だらけだったあれか
[] 2017/08/09(水) 09:37:35.25:4+YzrYTx

デザインはレクサス
[] 2017/08/09(水) 09:38:46.56:SLR8PVUO

今の遅閉じのエンジンだと、実際の圧縮比は見てくれよりもずっと下がるんだけど。
[] 2017/08/09(水) 09:44:44.86:Gb5dL9MN
世界初?
F1でメルセデスとフェラーリとルノーがやっている奴だろ。
あの三社は市販レベル以上に達しているけれど。
マツダのそれはどう違うのかなあ。
[sage] 2017/08/09(水) 09:46:34.46:s8/2mVbL

昔のL型ディーゼルエンジンの腰下流用か、懐かしいな
[sage] 2017/08/09(水) 09:49:37.98:s8/2mVbL

それは効率の悪い回転域の話でしょ?
[] 2017/08/09(水) 09:50:04.68:kWIhjZbH
またプリウスの燃費が大幅改善するのか
[] 2017/08/09(水) 09:53:56.73:Eh5PmNCX
本物なら大型車のディーゼルエンジンのリプレースに使えるんんじゃないのかこれ?
黒煙とおさらば
[] 2017/08/09(水) 09:53:58.90:8h50SOlM
ディーゼルエンジンみたいにカラカラ音がするの?
[] 2017/08/09(水) 09:57:41.55:oDAZuzWj
このエンジン、スポーツカーに搭載されて登場するのかもしれないな。
順当に考えると名称は『RX-9』ってところだろうか。
このエンジンなら、RXシリーズを愛する人にも一定の理解を得てもらえるだろう。

というのも、SKYACTIV-Xは応答性が高く、燃費に対するギヤ比の選択自由度が広い。この特性はスポーツカー向きだ。エコでもある。
スポーツカーならば、ある程度価格を高く設定しても、むしろ良い印象を与えられる場合も多い。
それに、現行のSKYACTIV-G&Dのシリーズはアップグレードさせて今後も維持するとも言っている。

普及品にこの革新的なエンジンを載せるとは思えない。滅多に無いブランド向上の機会を普及品に担わせるのはもったいないことだ。
それに革新的な新技術は故障も多い。生産数の多いマツダの主力車種アクセラに搭載されるのは思えないのだ。
トラブルが付きものの高級スポーツカー・・・と言っても1000万円ぐらいだと思うが、それは車体価格相応のアフターサービスの丁寧さでフォローするのだと思う。

スポーツカーに搭載して時間稼ぎをしてコストダウンの可能性を探り、アクセラに搭載できるようにするのだ。
[sage] 2017/08/09(水) 10:04:43.66:s8/2mVbL

点火プラグ併用と書いてるから無理でしょうね
[sage] 2017/08/09(水) 10:05:07.71:ETLqFoBg
なんとなく雉っぽい文で草
[sage] 2017/08/09(水) 10:05:54.42:qWC3ep99

F1は自己圧縮着火ではなく、副燃焼室で火花点火した炎を主燃焼室に吹き出して一気に着火するという方式
タービュランス・ジェット・イグニッションと呼ばれている
WECでポルシェやトヨタも使っていると言われているね

マツダのは運転領域に限りはあるけど完全な自己圧縮着火

メルセデスやフェラーリやルノーもTJIを市販車に下していないということは
量産化するにあたってなんらかの問題があるんだろうけど
耐久性なのかコストなのか排ガスなのかはよくわからん
[] 2017/08/09(水) 10:08:02.40:oDAZuzWj
無能な人って下らない批判が多いよね。
[sage] 2017/08/09(水) 10:18:43.47:snt1EYX/

始動時と回転数が高い領域だけで点火プラグを使ってる図だから、
トラックでは回転数低い領域だけしか使わなければ大ボアも出来そう
[sage] 2017/08/09(水) 10:27:24.76:s8/2mVbL

灯油ならいけるけど、軽油を点火プラグで着火可能なのかな
[sage] 2017/08/09(水) 10:28:06.93:ffvf/T5B


おまえらは車に乗ったことすら無いんだろうが
中国の自動車メーカーは
スェーデンのサーブとかボルボみたいな
欧州のブランドメーカーとの合弁会社なので
日本の大衆車よりもグレードが上だぞ

トヨタのレクサスがどんなに頑張ってもサーブには敵わん
[sage] 2017/08/09(水) 10:30:42.17:s8/2mVbL

そこに支那人が関わると最悪の製品が出来上がるねw
[] 2017/08/09(水) 10:33:17.82:3+mGag/S
サーブやボルボは高級ブランドじゃないねぇ〜w。
[] 2017/08/09(水) 10:34:38.53:Aa/HPcOv

へーすごいね
[sage] 2017/08/09(水) 10:34:57.54:mQ9S4u2G
サーブが高級ブランドwww
[] 2017/08/09(水) 10:37:10.46:BbdIR5V8

中国の外資規制とか知らんのかと
[sage] 2017/08/09(水) 10:37:19.48:3tENx5In

サーブ(笑)
まだ有るんだっけ?
[] 2017/08/09(水) 10:39:09.65:3+mGag/S
支那人・朝鮮人は盲目的欧州信仰なんだなw。反日反米だからかwww?
[sage] 2017/08/09(水) 10:41:50.50:sIlzO2WR
圧縮着火ってロータリーには使えないのか?
[] 2017/08/09(水) 10:42:08.12:3SjusMb1
世界中でガソリン車禁止されるのに大丈夫か?!
[sage] 2017/08/09(水) 10:44:39.60:w7vr3WNW

ロータリーやディーゼルもそうだが
世界が驚く技術を持って世界から逆行する会社だね。
個人的に好きだけどwww
[] 2017/08/09(水) 10:45:51.04:Aa/HPcOv

禁止て・・・どこの並行世界の地球にお住まいなのだろうか。
[] 2017/08/09(水) 10:49:19.51:UjU+b/pb

頭悪い奴ってすぐこういう極端なの事言うよな
[] 2017/08/09(水) 10:49:46.92:wbU3KxO2
マツダ、独自燃焼方式「SPCCI(火花点火制御圧縮着火)」採用の次世代エンジン「SKYACTIV-X」など長期ビジョン説明会
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1075040.html
[] 2017/08/09(水) 10:52:12.55:Eh5PmNCX
ディーゼルエンジンでコケた欧州勢が
あれだけコケにして回避してたハイブリッドの軍門に下るって話を
自動車総EV化みたいに取って騒いでるのは
まあメディア含めわざとそうやってるのでそれにコロっとやられるのがいても
しょうがない部分もある
[] 2017/08/09(水) 10:53:03.04:42FAjKFn
GDI思い出すなぁ・・・
あのころの三菱は勢いがあった
[sage] 2017/08/09(水) 11:07:03.42:GD5FAY7f

あらま、中間加速の出だしって見落としたままレスしてるの 恥ずかしい。
[] 2017/08/09(水) 11:10:22.72:D2d+5fJn
エンジン単体の効率は上がっても、エンジン激重で燃費悪化・前後バランス糞化じゃねーの?
[sage] 2017/08/09(水) 11:12:52.78:GD5FAY7f

あとな、

もとも出足が悪いターボとしか比べられない時点で終わっとる

にレスしてるの無視するなよ
[] 2017/08/09(水) 11:15:30.77:dPjyTUfF
NOx量産機
10年遅い
[sage] 2017/08/09(水) 11:15:34.42:GD5FAY7f

800〜4000rpmちょいか、結構範囲広いね
[] 2017/08/09(水) 11:16:59.32:zPypf6tJ
直噴で予混合なんてできるのかな?
GDIみたいなただの成層燃焼じゃないよね?
[sage] 2017/08/09(水) 11:20:32.17:s8/2mVbL

直噴じゃないだろ
[] 2017/08/09(水) 11:23:52.76:zPypf6tJ

マジ?
どうやってプラグの回りに濃い混合気を作るんだろ。
[sage] 2017/08/09(水) 11:26:32.06:NL7BY4R6

直噴でしょ
ttp://i.imgur.com/vwR6JgE.png
[sage] 2017/08/09(水) 11:28:34.80:NL7BY4R6

マツダは火花点火制御圧縮着火とは言ってるけど、予混合とは一言も言ってない
[sage] 2017/08/09(水) 11:28:48.86:BbdIR5V8
直噴じゃないとか、EVになるとかアホしかおらんのから
[sage] 2017/08/09(水) 11:31:28.92:GD5FAY7f

ギラギラ、カクカク、塞がってるダミーエアインテークだらけ
[sage] 2017/08/09(水) 11:31:54.94:s8/2mVbL

普通の混合気だろ


噴射プラグが無いよ
[sage] 2017/08/09(水) 11:33:46.74:s8/2mVbL

> マツダが開発した「SKYACTIVE-X」は、ディーゼルのように、混合気をピストンで圧縮することで自己着火させる圧縮着火(Compression Ignition)を世界で初めて実用化した。

>混合気を
[sage] 2017/08/09(水) 11:34:40.96:D2d+5fJn

絵を見る限り、直噴には見えないが? CI燃焼部分は混合気になってるんじゃね?
[] 2017/08/09(水) 11:34:44.99:zPypf6tJ

予混合じゃなければHCCIを謳ってはいけないんじゃない?
[sage] 2017/08/09(水) 11:36:13.13:s8/2mVbL

を読んでよw
[sage] 2017/08/09(水) 11:36:59.12:D2d+5fJn
トヨタのバルブマチックと相性良さそうだな。 資本提携はコレか!
[sage] 2017/08/09(水) 11:37:55.39:GD5FAY7f

中回転まではガソリンディーゼルだよな
[sage] 2017/08/09(水) 11:38:49.72:BbdIR5V8
ニュー速よりも頭の悪い昭和じいさんしかいないのかw
[sage] 2017/08/09(水) 11:41:12.49:GV68QxIp

R18よね
あれも結局バッテリー+モータになってなかった?
[sage] 2017/08/09(水) 11:41:19.93:SVC+UJn4

こいつどんだけ頭悪いんだ

直噴だろうがポートだろうが混合気じゃないと燃焼できねーわアホが
[sage] 2017/08/09(水) 11:42:05.32:s8/2mVbL

で?何が言いたいのかね
[] 2017/08/09(水) 11:42:25.06:zPypf6tJ

確かにHCCIとか予混合なんて一言も書いてないな。
[sage] 2017/08/09(水) 11:43:24.60:NL7BY4R6

予混合 ⊂ 混合気


謳ってない
[] 2017/08/09(水) 11:43:52.78:LMDX/bFa
技術的なうらづけのないままEVに走ってるけど
いつまでに裏付けが取れる予定なのかね?
[] 2017/08/09(水) 11:43:57.64:hK5C5DKW
最高のガソリン車を造ればガソリン車マニアは買うさ
[] 2017/08/09(水) 11:44:08.29:zPypf6tJ

ディーゼルは混合気を圧縮して着火するんじゃなくて、圧縮して高温になった空気の中に
軽油を噴射して燃やしてると思ったけど。
マツダのスカイDはPCCIモードをもってるからちょっと混合気と言えないこともないと思うが。
[sage] 2017/08/09(水) 11:44:21.99:SVC+UJn4

このレベルのアホだと、なに言ってるのかすら理解できないのか

自己着火技術って言ってんのに、ポート噴射なわけねーだろボケ爺さん
[sage] 2017/08/09(水) 11:45:09.38:s8/2mVbL

おっと、失礼。
安価間違えてたよ
[sage] 2017/08/09(水) 11:47:03.18:s8/2mVbL

それなら他社も実験してたんじゃないのかい?
DI+圧縮着火+プラグ着火なら何処のメーカーでも実用化できるだろ?
[sage] 2017/08/09(水) 11:48:29.05:SVC+UJn4

予混合って分かるかな?
[sage] 2017/08/09(水) 11:50:10.64:D2d+5fJn

ポート噴射は自己着火を否定するものじゃないぞ。
これは、火花を使ったアクティブノッキング制御なんじゃないか?
[sage] 2017/08/09(水) 11:50:22.17:s8/2mVbL

で?直噴とどこに書いてるのかね?
[sage] 2017/08/09(水) 11:53:15.67:Nw4P7+2k

圧縮比が上げられないから消えたんだぞ
圧縮着火なんて不可能に近いんじゃないか
[sage] 2017/08/09(水) 11:53:47.96:tpTd2FIo

お前がなにを言ってもその図に
「意のままの走りで重要な "出足の良さ"」
って書いてある事実は変わらんぞ
中間加速を出足と言うのがバカって言うならマツダに言えよ w


> もとも出足が悪いターボとしか比べられない時点で終わっとる
> にレスしてるの無視するなよ
どのレスだよ w
アンカーも書けないアホは黙ってろ
[] 2017/08/09(水) 11:54:50.19:4XjITDTg
ローコストの量産版が出回るのに
これからあと10年ぐらいはかかるんだろう。
そのときまで俺生きているかな。
[] 2017/08/09(水) 11:56:22.58:Tk8CAsMV
う〜ん なんかエンジンが重くなりそう
[] 2017/08/09(水) 11:57:44.84:2+9pMKsy
逆に考えて、安い軽油を低圧縮でプラグ点火してガソリンエンジン並みに高回転高出力の設計できないのか。
[] 2017/08/09(水) 11:57:49.36:foUxscGv
世界初とか嘘やんけ
ワイのクルマも低回転ではしょっちゅう圧縮着火しとるで
[sage] 2017/08/09(水) 12:07:54.78:O7+yyCT3

>環境性能と動力性能を両立できるという。

環境性能は下がるだろ
窒素酸化物は確実に増える
もしかして
燃費がいい=環境性能がいい
だと思っているのか?
[sage] 2017/08/09(水) 12:08:33.14:NL7BY4R6

スーパーリーンバーンでNOxが増えるメカニズムを教えてくれ
[] 2017/08/09(水) 12:09:36.72:uyIS5G6T

で、何かメリットでもあんの?
[] 2017/08/09(水) 12:14:07.75:BbdIR5V8

主流がダウンサイジングターボなんだから比較するのは間違ってないがな
[] 2017/08/09(水) 12:20:01.27:rHNxzymx

燃料に比べ空気が過多なので多くの窒素が供給される
圧縮比が高いと燃焼温度が上がるので酸化反応が激しくなる
[sage] 2017/08/09(水) 12:22:13.51:s8/2mVbL

希薄燃焼は燃焼温度が上がるから窒素酸化物を多く排出するよ
[sage] 2017/08/09(水) 12:23:46.83:CB85gWxJ
点火プラグが無いからディーゼルにカテゴライズされるんだろ?
で、
点火プラグ不要のヴァンケル・エンジンは作るの?
[sage] 2017/08/09(水) 12:25:18.36:NL7BY4R6


不正解
[sage] 2017/08/09(水) 12:27:35.24:s8/2mVbL

答えを知らないくせにw
スーパーリーンバーンとか研究段階で実用化されてないしw
[sage] 2017/08/09(水) 12:29:39.83:NL7BY4R6

SPCCIによるスーパーリーンバーンを実用化した

ってニュースのスレに15レスもしておいて
そんなアホなこと言うなよ
[sage] 2017/08/09(水) 12:31:23.19:s8/2mVbL

答え知らないんだろ?w
[sage] 2017/08/09(水) 12:34:37.66:NL7BY4R6

スーパーリーンバーンのメリットは
燃焼温度を抑えることで熱効率の改善とNOx発生ゼロとを両立できることに有るんだが
[sage] 2017/08/09(水) 12:34:52.62:lsNt9Mgg
積雪地域ではEVなんて置物にしかならんから
エンジンの技術開発は大事な事だと思うぞ
[] 2017/08/09(水) 12:37:01.60:eHIDTIe4
一方ロシアは2ストを使った
[sage] 2017/08/09(水) 12:37:26.39:s8/2mVbL

それ間違えてる、燃焼温度を下げたら熱効率は下がる
それと、この記事や研究記事にNOx削減と書かれてる物は無い。
[sage] 2017/08/09(水) 12:42:25.63:NL7BY4R6

従来言われてきたスーパーリーンバーンのメリットを完全否定的する新説だな

革新的燃焼技術チームに教えてあげなよ
[sage] 2017/08/09(水) 12:48:03.03:pmrbHRr0
シリアルHVの発電用には良さそう
[sage] 2017/08/09(水) 12:52:29.32:s8/2mVbL

同じ量の燃料を燃やして熱効率改善とか・・・燃費効率だろうに
それとNOx削減は書かれて無いぞ?あるなら教えてくれよ
[sage] 2017/08/09(水) 12:59:05.05:NL7BY4R6

少しは自分で調べろよ

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080808713/
>超希薄燃焼にすると熱効率を高められるのは、燃焼温度を大きく下げられることが大きい。
>筒内ガスと筒壁の温度差が小さくなり、熱損失が減る。加えて、NOx生成を抑えられる利点もある。
>NOxは燃焼温度が2000K以上で生成する。低温燃焼にしてそれ以下に下げると、NOxはほぼ発生しない


ttp://motorcars.jp/sip-publish-a-combustion-demonstration-experiment-of-super-lean-burn-engine-to-challenge-the-ultra-lean-combustion20160609
ttp://motorcars.jp/wp-content/uploads/2016/06/sip-publish-a-combustion-demonstration-experiment-of-super-lean-burn-engine-to-challenge-the-ultra-lean-combustion20160609-25.jpg
[sage] 2017/08/09(水) 12:59:21.22:UmpjnfBY
キャプテン翼に出てくるシュート技の名前みたい。
[sage] 2017/08/09(水) 13:05:40.04:s8/2mVbL

ゼロとほぼとは違うわなw
[sage] 2017/08/09(水) 13:07:27.85:GD5FAY7f

そのつもりだよ。何が言いたいの?
[sage] 2017/08/09(水) 13:08:17.37:GD5FAY7f

くやしいのうw
[sage] 2017/08/09(水) 13:10:39.82:NL7BY4R6

「窒素酸化物は増える」「熱効率下がる」とか文句つけてきておいて
その反論はバカ過ぎるだろ
[sage] 2017/08/09(水) 13:17:30.96:CB85gWxJ
( ゚∀゚)o彡゜おっぱい!おっぱい!
[] 2017/08/09(水) 13:23:11.94:Advt2RY3
燃料はハイオクよりオクタン価の高いジェット燃料になります
[sage] 2017/08/09(水) 13:24:35.43:D2d+5fJn
記事きたよ。

car.watch.impress.co.jp/docs/news/1075040.html

直噴ではなさそうだし(はっきりとは書いてないが)、低NOxだとよ。
[] 2017/08/09(水) 13:31:39.71:zPypf6tJ

スパークプラグによる火炎球が第二のぴすとんとして混合器を圧縮

今までは着火できなかった超希薄燃焼の混合気に、どうやってスパークプラグで火種をつくるんだろ。
[sage] 2017/08/09(水) 13:40:25.11:D2d+5fJn

着火自体はできるけど火炎の伝播が良くないんじゃない?
だけど、このマツダ方式だとあまり伝播させなくてもよいという。
[sage] 2017/08/09(水) 13:42:46.03:D2d+5fJn
575に追加。
で、始動時とかは濃くする。(昔で言うチョーク)
[sage] 2017/08/09(水) 13:44:25.48:tpTd2FIo

もうそういうレスしか返せないのかよ w
ブーメラン乙
[sage] 2017/08/09(水) 13:51:23.33:s8/2mVbL

燃焼温度が下がれば熱効率は下がるぞ、燃費効率なら上がるけど
[sage] 2017/08/09(水) 14:00:07.63:GD5FAY7f

流れ読ますにレスしてた馬鹿
[sage] 2017/08/09(水) 14:04:22.76:NL7BY4R6

エンジン熱効率下がってエンジン燃費が良くなるってどういう状況だよ
[] 2017/08/09(水) 14:10:17.45:zPypf6tJ
ガソリンの熱効率って、圧縮比と比熱比で決まるんじゃなかったけ?
実際のエンジンだと、断熱膨張はありえないから、燃焼ガスの温度が低いほど
熱損失は少なくなって効率は上がるような気がするけど。
[sage] 2017/08/09(水) 14:12:29.78:GD5FAY7f
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1075040.html
スパークプラグの点火による膨張火炎球が、まさに第2のピストン(エアピストン)のように燃焼室内の混合気を追加圧縮し、圧縮着火(CI)に必要な環境を実現しています。

思ってたHCCI違うな
[] 2017/08/09(水) 14:13:58.52:zPypf6tJ

従来のエンジンだと、その現象が起こるとエンジン壊れちゃうんじゃなかったっけ?
そうならないように苦労してた。
[sage] 2017/08/09(水) 14:19:18.37:D2d+5fJn

アンダーコントロールwでなければ単なる異常燃焼だからね。

従来、圧縮を上げるときは、(燃えにくい)ハイオクにするか、直噴(燃料で冷やす)。
[sage] 2017/08/09(水) 14:22:20.69:GD5FAY7f

ディーゼル並の強度を持たせたガソリンエンジンって事なんだろうと
音もディーゼル音なんじゃないのかな
[sage] 2017/08/09(水) 14:23:38.49:GD5FAY7f
すまん
[sage] 2017/08/09(水) 14:24:28.26:D2d+5fJn

不安要素だよね。確実に重くもなるだろうし。
[sage] 2017/08/09(水) 14:24:51.61:aeqHgv6a
エア供給機能てスーパーチャージャーのこと?
[sage] 2017/08/09(水) 14:32:21.27:D2d+5fJn

図を見る限り、常に送り続けてるわけじゃなくて、高負荷時のみみたいだから、電動コンプレッサーなのかな?
[sage] 2017/08/09(水) 14:38:13.08:aeqHgv6a

なるほど、とにかく回転数に左右されない空気流量が重要てことなのか
[] 2017/08/09(水) 14:49:00.39:BbdIR5V8

そのつもり?話の流れが意味不明だよ
[sage] 2017/08/09(水) 15:00:24.79:T6N1aUh5
圧縮着火って煤がすごいことになりそうだけど、大丈夫なの?
[] 2017/08/09(水) 15:04:21.43:XWC0qxsS
EV車に充電する車載発電機のエンジンに向くのか。
[] 2017/08/09(水) 15:32:31.39:khGYcCMf
むしろほぼ発生しないって話なんだが。
[] 2017/08/09(水) 16:02:00.69:WxSKM4TM

>時代は水素、不要な技術かもね
それって「石油などの化石燃料は今後数十年で枯渇するから太陽光など再生可能なエネルギーに移行…」
ってのとそっくりだな
間違いなく少なくとも50年後もガソリンエンジンが主力だよ
[] 2017/08/09(水) 16:02:17.65:zPypf6tJ
なんにしても、ナノPMを大量に撒き散らす直噴が無くなるとしたら、歓迎したい。
[sage] 2017/08/09(水) 16:07:00.39:snt1EYX/

煤は良く混合してから燃焼できるかどうかだから
ディーゼルエンジンそのものでも、エーテル系とかで混合してから圧縮着火させると煤出ない
軽油は揮発性が無いから、混合前に着火して酸素不足になった燃料の滴が煤になる
[] 2017/08/09(水) 16:14:32.15:Mv707BVD
>>22
機械工学科の学生が設計製図の課題でオレの夢の最強エンジンに挑戦し
後で完成できないか
評価でいっぱい突っ込まれて泣きを見るパターン
[sage] 2017/08/09(水) 17:25:12.99:OeHaVYU+

VTECのころは世界最高の1.6と2リッターエンジン作る会社だったのにね…。
[sage] 2017/08/09(水) 17:58:29.00:R7p/c5xg

資本関係は終了したもんな、数年前に
[sage] 2017/08/09(水) 18:05:38.46:VQ7hrDLj
ID:s8/2mVbL
俺こんなバカテレビでしか見たことないわw
[sage] 2017/08/09(水) 18:28:18.88:tpTd2FIo

これまたでかいブーメラン!
図にはっきりと書いてある日本語も読めないと辛いね w
[sage] 2017/08/09(水) 18:28:45.53:6RT6i1sR
軽油や重油をいれても動くかな
[sage] 2017/08/09(水) 19:00:24.29:tnAuMPpj
どんなエンジン音か楽しみだ
[sage] 2017/08/09(水) 19:05:07.85:Ger4HaoA

逆、超希薄燃焼は燃焼温度が下がる。
予混合圧縮着火の一般的かつ初歩的なメリットだぞ

HCCIの一般論は日産のサイトが無駄によくまとまってるので読んどけ
ttp://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hcci.html
[sage] 2017/08/09(水) 19:09:59.39:Ger4HaoA

ディーゼルは圧縮した熱い空気に燃料を噴くので混ざる前に燃え始めるのが諸悪の根源。
それで「なら予め混ぜてから燃やせばおkじゃね?wwwww」てのがHC(予混合)CI(圧縮着火)の発想。
つまり根本的に煤は出にくくなる方式なわけです
[] 2017/08/09(水) 20:36:13.50:5Ic31UNR
そのうち触媒でリアルタイムに化学処理して燃料の組成を
変えながら噴射するようなエンジンも出るかもな。
[sage] 2017/08/09(水) 20:57:44.29:/5KHnjZ7

あら、やだこの人流れを読まなかったのに 同じ事繰り返してるわ。病院行けよ
[sage] 2017/08/09(水) 21:00:07.24:/5KHnjZ7

ダウンサイジングダーボは1500rpmぐらいから最大トルクを発生するから比較になるってこと
[sage] 2017/08/09(水) 21:00:13.50:PEvxJ5AQ

字が読めなかったお前は幼稚園からやり直せよ w
[sage] 2017/08/09(水) 21:04:26.82:ZkfJmXpo
このエンジンで発電したらいいんじゃない?
[sage] 2017/08/09(水) 21:10:45.42:/5KHnjZ7

にレスつけただけでなぜ?絡んでのだ。だって 変だろ?
[sage] 2017/08/09(水) 21:12:38.70:8M0VJrwa

ロータリーじゃない時点でRXシリーズじゃないんだが
レシプロならMXだ
[] 2017/08/09(水) 21:29:00.61:CISl8Uj4
18年にHCCI発売するぞ!燃費は3割以上改善!

19年に燃焼の極一部をHCCI化して燃費が1割くらい改善するかも…

なんだ、いつもの誇大宣伝ステマツダか
[sage] 2017/08/09(水) 21:35:02.90:/5KHnjZ7
アイドリング〜4000rpmまではディーゼル音、4000rpm以上は普通のガソリンエンジン音だったりして
[sage] 2017/08/09(水) 21:42:43.19:CkDSfcJE
また統失茸か・・・

「他社がやるのはいいけどマツダは駄目!」
[] 2017/08/09(水) 21:50:38.30:eYTzxKOA
EV、EVって騒がれてるけど・・・お前らはそう簡単にダマされるはずないよな。
ガソリンエンジンに将来性は無いなんて考えて、奴らの思い通りになんかなってないよな。
[] 2017/08/09(水) 21:51:36.25:aDUorcIP

プリウスPHV
通勤に使うとバッテリーで20kmしか走らないよ
[sage] 2017/08/09(水) 21:53:32.42:eYTzxKOA

ウム・・・報告ご苦労である!
[] 2017/08/09(水) 22:08:38.29:Ejx5tXkw

最大トルク?出足云々の話とはズレてるぞ
[] 2017/08/09(水) 22:10:07.38:WmQOQy4I
EV終わったなw

GSユアサの株は今朝から大暴落
2日で1割も下がってる

昨日寄り付きで買ったバカ 電車止めるなら明日お願いね
[sage] 2017/08/09(水) 22:15:53.75:NjNL+QOh

日本語読めないだけでなくて、書くのも不自由なのか w
[sage] 2017/08/09(水) 22:19:27.88:NjNL+QOh

ターボは原理的にレスポンスは悪いよ
スペック厨はトルク出てるから
って言葉でコロっと騙されてるけど w
[sage] 2017/08/09(水) 22:42:58.08:c/E3Sk/N

まー、一番はコストだろうね
コスト押し上げる要因こそがコストパフォーマンス
10万かけて50万円分のパワーアップが見込めるならみんなやる
みんながやれば部品屋も値段を下げられる
この出来損ないの部分予混合みたいに50万かけて10万円分の性能向上も見込めない代物じゃよほど頭の悪い経営者以外量販には下ろさないわな
どこもやらないんじゃ当然部品も特注価格となるであろう
[] 2017/08/10(木) 02:09:22.41:TVXY8cfH
本当に自己着火するんじゃなくて、自己着火寸前の状態にしてプラグで着火じゃないの?
[] 2017/08/10(木) 02:50:36.42:DV7IwxXB
要するにノッキングを意図的にやってる訳だ。
冬の寒冷地でメインキーを切ってもディーゼリングする初代RZ350を思い出した。
[sage] 2017/08/10(木) 03:47:36.61:tX9MPRkd
出足の速度が云々言うならそれこそEVに何一つ勝てないだろ
あのリニアな加速はエンジンじゃ無理
[] 2017/08/10(木) 06:43:40.94:AZ1/cwLM
ガソリンエンジンの魅力は伝統
それとサウンド
そしてやはり回転数が上がっていく高揚感とそれが車を加速させる瞬間

20年か30年後にはすべてEVになる?
環境が許す限りガソリンエンジンは滅びないし
車に楽しさを求めるなら
EVなんて論外だ
車好きの大多数=エンジンが好き
これが唯一無二の結論だ
[sage] 2017/08/10(木) 08:18:08.02:k2CWTulj

出だしって言葉が引っかかる
40km/hからの出だし加速だぞ
[sage] 2017/08/10(木) 08:20:33.44:k2CWTulj

すまん。でも、本論からズレた重箱かよ
[sage] 2017/08/10(木) 08:27:29.58:k2CWTulj

今のエンジンで40km/hだったら タービン回して正圧にしてるんじゃないの?
[sage] 2017/08/10(木) 09:52:19.80:pvAnE0SS

EVだったら全て電子制御だから、サウンドもペダルと回転数の感じも全部エミュレートできるよ。
[] 2017/08/10(木) 11:16:32.19:ImPawirm

最大トルクがその帯域とか車ねーだろ
[] 2017/08/10(木) 11:38:23.16:INuRkIqd
   こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛


『ほとんどの人は貿易センター第7ビルのことを思い出せないと思います。
 ツインタワーには見事に命中。
 でも第7ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
 でも第7ビルはツインタワーの崩落から8時間後に、何が起こったと思います?
 破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
 飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
 ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね?
 ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか?』

【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
ttps://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY

なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC


  ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 !


『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
 あのホログラフィーを開発したのは、私です。』(0分〜)

『月の裏側に地下空間都市があって、
 そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
 NASAでも実証されてました。』(17分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいこと@
ttps://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU

『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
 ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
 オレンジの服、着せられて、覚えてますかね?
 中山副外務大臣が向こうに行って、知りません?

 一人はジャーナリストですね。
 で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
 二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
 そういう事件がありましたよね。

 でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
 その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
 個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。

 まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
 信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
 だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
 これが隠された日本の社会なんですよ。
 みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』(6分〜)

NASA元職員が緊急!伝えたいことA
ttps://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo
[sage] 2017/08/10(木) 11:48:24.55:13UltuL5

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150508/280855/p2.jpg
[sage] 2017/08/10(木) 12:50:05.10:3HkHMgoE

アクセル踏む
⇒ スロットル開く+燃料つぎ込む
⇒ エンジン回転上がる
⇒ 排気増える
⇒ ターボタービン回転数上がる
⇒ 吸気増える
⇒ エンジン回転さらに上がる
⇒ ここから本気 w

ダウンサイジングターボは色々小型化してるとは言ってもどっかんターボに比べりゃマシって言うレベルでレスポンスを語るレベルじゃないよ
[] 2017/08/10(木) 15:25:38.16:SUbAI2dB

異論はないが、クルマ好きにとって良い時代が終わりつつあるのは間違いない
F1でもフェラーリの甲高いサウンドは聴けなくなって久しい
エンジン命のアルファロメオも昔ほど官能的なサウンドにこだわってない
ホンダも軽とミニバンしか日本では売る気ない
かつて日本屈指のエンジン屋だったと知るのはおっさんのみ
[] 2017/08/10(木) 16:07:17.95:DWGe0Pfd

ゼロからじゃないんだからターボラグ語る程差は出ねーだろ
[sage] 2017/08/10(木) 16:28:42.28:JIEpj7t2

ttp://i.imgur.com/Df5ogC6.jpg
[] 2017/08/10(木) 20:04:37.87:SUf5WVti
マツダのこういう技術開発(既存技術の深堀)は素晴らしいと思っているけど、
信頼性がマツダには乏しいんだよね。
頑張って開発しているのは分かるけど、
十分な検証をしていない状態で世に出している感じが強い。

それで、あとで駄目だしされてブラッシュアップするんだが、
買ったユーザーは実験台にされているようなものだろ。
パソコンとは違うんだからさ。

その点でこの間、トヨタと提携したのは、個人的には高評価。
トヨタはその辺の信頼性では、他メーカーとは全然違う。

マツダの技術をトヨタが評価して、そのうえで販売するなら最高だと思う。
[sage] 2017/08/10(木) 20:16:48.81:3mCP7TJF

そういう性質の提携じゃない
[sage] 2017/08/10(木) 20:29:43.32:lo7B/sJi

SkyActivでたときも全域圧縮比14じゃないから嘘っていっていた口だろ。
[sage] 2017/08/10(木) 21:15:14.35:MiXQ0llz

ほんとにそう思う。
技術者の自己満足じゃダメなんだ
時代の要請に応えてるかどうか。
[] 2017/08/10(木) 21:28:01.15:KDqUTWjR
で、内燃機関がなくなるまで5年?10年?

10年間ガソリンエンジンで有利な商売が出来るなら充分価値があると思うがな
[] 2017/08/10(木) 21:33:42.70:W/5SiAdK
マツダの鳴り物入りの技術は市販化されるとガッカリ率高いからな。
むしろその技術をフィードバックしてコンベ寄りに纏めた方が
評価が高かったりするんで技術の底上げ的な側面で評価してる。
[sage] 2017/08/10(木) 21:41:42.41:3HkHMgoE

よくわからんかんけどそういう文句ばかり言ってて空しくないの?
いつ買えるかわからんけど俺はビート貯金を始めたぞ
[] 2017/08/10(木) 21:52:45.81:+yJiLfmh
イギリスもフランスも内燃機関ハイブリッドは禁止する予定ないし
欧州メーカーもマイルドハイブリッドに力を入れててEV強制には反対してる

内燃機関が20-30年で全滅すると思ってるのは
マスコミの適当記事を真に受けたアホだけ
[sage] 2017/08/10(木) 22:33:53.64:4q6Ptj94
今頃48Vマイルドハイブリッドは笑えるわ
そしてそれを持ち上げて宣伝する自称評論家どもも

スズキの何年遅れだよ
[] 2017/08/10(木) 22:59:37.08:OzmeKgYS
どうしてクルマキチガイって喧嘩しかしないの?
[] 2017/08/11(金) 00:43:28.74:vMa9251r
欧州メーカーは2021年のCO2-95g/km規制の目途が立たずにパニック状態ですね。

頼みのディーゼルが、VW不正で使いづらくなってるのが辛い、、

マツダはSKY−Xで、余裕でクリア出来そうです。
2021年のPHVも加わり盤石ですね。
[] 2017/08/11(金) 00:44:42.70:aENinnFg

ニュース見てないのがモロバレ
内燃機関のみの車を禁止する方策なだけで、内燃機関+モーターのハイブリッドは禁止されない
つまり内燃機関は20年後でも残るということ
[sage] 2017/08/11(金) 00:46:06.58:pGVdoxoc

大丈夫だよ
大容量の電池でWTLCモード燃費で30km/LできるなんちゃってPHVを大量にラインナップするから
[] 2017/08/11(金) 02:10:29.68:YgsVdkCU
内燃機関が無くなるなんて100年はありそうにないし、
完全EV時代なんて核融合発電と同じレベルの夢物語だろ…
EV信者が多くて驚きだよ。
[] 2017/08/11(金) 02:30:43.92:nvKICI9Q
もっと高性能電池ができるまでは、ガソリンエンジンは残るよ。
外国が電気自動車にしたいのは、トヨタを閉め出したいだけ。今の電池の性能では無理。
[sage] 2017/08/11(金) 04:03:25.78:L5iHOK+Z

方向性の話をしてるんだが、
なぜ内燃機関からの脱却を図ろうとしてるか、それを考えれば自ずと見えてくる。
[sage] 2017/08/11(金) 06:33:02.62:H1ndsGCX

政治家のパフォーマンスだろ。
2040年には法案通した政治家は引退してるから責任取らないし。

本気でやるなら2020年、2025年とかに段階的な規制と、EVに対する優遇策を出すよ。
[sage] 2017/08/11(金) 06:53:56.74:WTRXh3ef
・イギリスフランスの内燃機関禁止法案はハイブリッドOK
・ドイツの内燃機関禁止法案は首相もメーカーも反対
・欧州メーカーは相変わらず内燃機関に研究費大量投入中

こんな状況なのに、あと20〜30年で内燃機関絶滅と思ってるバカは居ないよな?
[sage] 2017/08/11(金) 07:47:54.09:dmhX5fs6

  ただEVは脱税している悪の乗り物
[sage] 2017/08/11(金) 08:24:30.56:gv5xAhMQ
EVにするなら、路面電車に電動スクーター、電動チャリでいい気がするが?
[] 2017/08/11(金) 08:52:51.26:YDkGxP2s
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
ttp://izdjh.longmusic.com/8.html
[sage] 2017/08/11(金) 10:38:58.78:lrq3bDfO

基本的に日本と日本車メーカーを叩ければネタはなんでもいいからな
ディーゼルというネタが使えなくなったから、次のネタがEVになっただけのこと

欧州メーカーがEV開発で遅れてようとそんなことは知ったことではない
報道記事から正確ではない情報を抽出し、
欧州は進んでいる、日本は遅れているというイメージを植え付けられればそれでいい
[] 2017/08/11(金) 11:40:35.22:UyTYK6bd


底辺無能w

火力発電     35%効率
ガソリンエンジン 45%効率

EVはこれでおしまい
GSユアサの株価はこのニュースで暴落してるww
[sage] 2017/08/11(金) 12:35:50.68:L0g0yHuN

本気でいってんのか?
[sage] 2017/08/11(金) 12:39:58.36:6OJPbWnF
40年前に、あと40年で石油は枯渇する!って言ってたぞ。
もうそろそろ枯渇の時期だ。
ガソリン車はもう終わりだ!
[] 2017/08/11(金) 12:52:10.04:39ceVuyP
新幹線はEVだろうが、やがてディゼルカーもEVに、 内燃機は航空機で残るだけ、
もしリニアモーターカーが内燃機関なら考えるが。
自動車の駆動系で食ってるアイシンAW,ジャトコ、アイシン精機、JTEKT、武蔵精密
変速機、デンソー辺りは市場が極端に縮小の超ヤバグループ、転職しないと退職金は無いな。
フイルムメーカーと同じ末路。
[sage] 2017/08/11(金) 13:36:09.28:A6fHxZAp
ありゃ車メ板の内燃機関違法化厨がこっちに来てる
[] 2017/08/11(金) 13:40:57.35:9c9sx97n

コストに厳しい民生用ガソリンエンジンで45%が実現できるなら、火力発電で45%を実現できない理由が無いぞ。
[] 2017/08/11(金) 13:44:33.73:C6D2Ki/+
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
ttp://izdjh.longmusic.com/8.html
[] 2017/08/11(金) 13:45:28.89:+uCFTPFo
EVが普及すると思っているバカども
[] 2017/08/11(金) 13:47:57.54:9c9sx97n
石油の合成もできるようになるかもしれないし、誰も先のことは分からないよ。
2040年に全部電気自動車化なんて欧州が言っているけれど、あくまで政治的な方便にすぎない。

日本がもし電気自動車を推し進めていたならば、欧州は「これからは水素の時代だ」と言っていたはず。
クリーンディーゼルも茶番だった。ただの時間稼ぎに過ぎなかったわけだ。
日本メーカーは点火タイミングを遅角させて走りと燃費を犠牲にして厳密に対応していたけれど、
VWは車検時だけ対応し、実際の走行ではズルをしてNOxをまき散らしていた。

電気自動車もそうそう主流にはならないさ。日本が可愛く見えるほど欧州は欺瞞だらけだよ。
[sage] 2017/08/11(金) 13:59:45.34:wE/iFOHA

時代についていけない爺かわいそう...
[sage] 2017/08/11(金) 14:13:20.70:QSc3ej6q
ttp://www.asahi.com/special/playback/OSK201102280020.html
マツダの社内文化はエンジン並みに改善された?
[] 2017/08/11(金) 14:33:35.18:k3kUkUG/

お前がじじいになる頃でもまだ普及率は低いだろうな
[sage] 2017/08/11(金) 14:35:55.25:vHBs9IcW
3DTV並の短命で終わりそうだな
[] 2017/08/11(金) 15:05:37.84:9c9sx97n
膨張火炎球をどう作るのだろう。
コスト意識の塊の人見ちゃんがまさかマーレに特許料払ってジェットイグニッションを使うとも思えないし。
[sage] 2017/08/11(金) 15:25:23.84:cq6xGVRt

究極的には、火力をそのまま動力に変えられる方が有利なのは、確かなんですよ?
[sage] 2017/08/11(金) 15:30:04.01:cq6xGVRt

マツダ総合が専門家の集まりになっちゃったもんだから、相手にされずに当たり散らしてんだろ。
[sage] 2017/08/11(金) 15:36:18.39:H1ndsGCX

EVは話題になるけど売れてないんだよね。
[sage] 2017/08/11(金) 15:40:11.10:fOhonuVn

その頃にはお前はもうくたばってるんだろうな w
[] 2017/08/11(金) 16:17:57.05:UyTYK6bd

火力発電でガソリンエンジン同様にアイドリングストップできれば45%効率だけどねw
火力発電の理論効率は無意味 あれはスーパーカブが150q燃費って表示されたのと同じ
[sage] 2017/08/11(金) 16:35:08.06:yhA2da+W

販売中止っても2040年とか2030年だろ。まだ10年位上先の話。
先のことは誰にもわからない。
[sage] 2017/08/11(金) 16:56:00.03:gv5xAhMQ
砂漠で電気自動車が売れるか?って話だな、日本だったら考えなくてもいいことだが
[] 2017/08/11(金) 17:57:00.51:Usw/MRBH
スバルはストロークを伸ばすだけで燃費を良くした。
マツダもこう言うオカルティックな技術ではなく、
エンジンの基本性能を高めることに注力した方が良い。
[] 2017/08/11(金) 18:13:32.07:aoQGNTmX
スバルは燃費よりも糞CVTがだめだろ
[sage] 2017/08/11(金) 19:11:46.77:Nt3R9TCU

スバルの場合はやることをやってなかっただけ
小出ししてただけだぞ
[] 2017/08/11(金) 19:47:54.61:Ax/Ol7BT

CVTは次世代の技術。
これからはCVT
[sage] 2017/08/11(金) 19:50:13.79:T8earkp8
次世代たって20年以上前から使われてんじゃん
もう熟成の域やろ
[sage] 2017/08/11(金) 20:21:34.62:/asAmPpw
素人考えだけど火球エンジンこそCVTが合いそうなもんだけど
[] 2017/08/11(金) 20:45:19.94:vFqzUlYa

スバルのCVT、すっごくしっくり来るけどなあ
アイサイトとの相性も抜群、と言うかあれはCVTを前提にした技術なんだと思う

ただし、日産のCVTは違和感ばかり…
[sage] 2017/08/11(金) 20:46:24.83:/yRoPKLX

火力で効率低いのは石炭やろ。
ガソリン燃やしていいならもっと効率あげられるわ。

大体ガソリンエンジンで45%効率いったのなんてないし、実運転でその効率ではしれるわけもない。
[sage] 2017/08/11(金) 20:52:13.46:/yRoPKLX

つーかそもそもなんでアイドリングストップで効率あがんだよ。
車は定常運転できないからやむを得ず意味のない低負荷運転を止めて効率稼ぐためにアイドリングストップすんのに、なんで最高効率で運転続けられる火力発電をわざわざ止める必要あんだよ。真正のアホか?
[sage] 2017/08/11(金) 21:06:51.41:yCxI7LlF

マツダの方が先に基本性能の底上げやってるだろ
[] 2017/08/11(金) 21:24:59.57:tzUF0nyr

40年前の時点より燃費は2〜3倍に伸びているから、あと40〜80年は大丈夫だよ!
[] 2017/08/11(金) 21:36:52.63:UxGJ6dvD
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料(人口石油)の製造が可能とか?

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力や高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。

廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。

他に二酸化炭素から簡単にエタノールを生成する方法も実用化の可能性があるとか。
ttp://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制するのは確実。

日本としては日本が持っている外貨金融資産で乾燥地帯で太陽光集熱発電所を造り、余剰電力や高温で有機廃棄物を高温高圧縮して低コストで人口石油を造ることを実験・証明することで自動車産業の生き残りを目指すべきでは?
───────────────────────
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要

エタノールや人口炭化水素液体燃料だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため)
[] 2017/08/11(金) 21:43:32.50:olhJyw1/
マツダはもう終わりかな
[] 2017/08/11(金) 21:45:15.88:UyTYK6bd
>なんで最高効率で運転続けられる火力発電をわざわざ止める必要あんだよ。真正のアホか?

EV信者ってマジで低能w
君は真夜中にすべての火力発電所を最高出力で発電させるんだね?
その電力はだれが使うんだい?

揚水発電は電力の30%捨てちゃいますけど?
[sage] 2017/08/11(金) 21:49:44.16:/yRoPKLX

お前がアイドリングストップで効率アップとかアホなこと言ってるからだろ。因みに石炭火力はそんなに止めないんだかな。お前火力発電の種類による差も理解してないだろ。

んでガソリンで45%達成したとかいうソースは?
[] 2017/08/11(金) 21:50:45.65:X/INmadq

エンジンはどこもロングストロークになってるだろ。
むしろスバルのロングストローク化が遅かったはず。
[] 2017/08/11(金) 21:56:10.24:ZaaRk3IT

水平対向じゃヘッド部分もあるからなかなかストローク取れないもんな。
5ナンバーサイズじゃ無理だったんで、
シャシーから一新して横幅が広くなった。
[] 2017/08/11(金) 22:03:31.64:Ax/Ol7BT

でも30%も燃費が向上した車はほかにないはず。
[sage] 2017/08/11(金) 22:20:32.93:q/9sTkq5
燃料噴射口無数に付ければ平均に燃えるんじゃない
最低20箇所くらいでどうだ
[sage] 2017/08/11(金) 22:39:39.44:fOhonuVn

それ元々の燃費が悪かっただけだろ w
[] 2017/08/11(金) 22:47:03.11:Ax/Ol7BT

スバルXV 1.6L(JC08 16.2km/l) 実燃費15.4km/l 達成率95%
スバルXV 2.0L(JC08 16.0km/l) 実燃費15.8km/l 達成率98.7%

マツダCX-5ディーゼル(JC08 17.6km/l) 実燃費14.2km/l 達成率80.6%
ttp://i.imgur.com/JXGcXCH.jpg

詐称燃費のマツダはガソリンの1.2倍燃費が良いと言われる
"ディーゼル"でボロ負けですwww
[] 2017/08/11(金) 23:01:32.29:yCxI7LlF
コース内走行のみ・・・
あっ
[sage] 2017/08/11(金) 23:06:31.29:yQQYeIFm

2.2リッターディーゼルターボと1.6リッターNAで燃費比べてどうすんねん
せめてフォレスターの結果持ってこいよ
もってこれないんか?w
[sage] 2017/08/11(金) 23:11:09.03:yCxI7LlF
XV2L 実燃費10.85km/L達成率66.14〜67.80 %
ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13101
XV1.6L 実燃費10.15km/L達成率62.64〜64.23 %
ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13100

現実は酷いもんだな
[sage] 2017/08/11(金) 23:18:29.19:yQQYeIFm
スバル好きで新型インプとか欲しいけど他社を貶めるようなやつがオーナーにいるのが不愉快だから買わないようにしてるわ
[] 2017/08/11(金) 23:19:37.63:X/INmadq

そうらそうよ。実燃費/JC08の乖離率が達成率95%〜98.7%とか詐欺でもせん限り有り得んからwww
66.14〜67.80 %とか62.64〜64.23 % はCVTとしては現実的な数字で信用できる。
[] 2017/08/11(金) 23:21:33.28:X/INmadq
スバルは燃費自慢しても自爆するだけだから止めて置け。
スバルの良さはそんなことではなく、気持ちいハンドリングとか、いい足回りとか、そういうところだから。
[sage] 2017/08/11(金) 23:22:07.29:x5h11XEU
浮遊粒子状物質はでんのか?
[sage] 2017/08/12(土) 00:21:46.84:A3tfcTtM

送電ロスとか充電効率とか車上での変換効率とか全部無視して発電自体の効率なら、石炭で50%
ttp://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201306igcc/

ガスなら60%超える
ttps://www.mhps.com/products/gtcc/index.html
[sage] 2017/08/12(土) 00:27:13.40:A3tfcTtM

こいつはなんで発電所の最大効率は意味ないっていうくせに
ガソリンエンジンの最大効率は有意義なものだと思ってるんだ…?
[sage] 2017/08/12(土) 03:11:02.41:Uf2L3/59

スバル信者の頭の悪さは異常
[sage] 2017/08/12(土) 04:02:17.64:+UzLrGRp
スバルの威を借りたホンダのステマなんだよw
スバルとマツダの争わせたくて仕方ないw
[sage] 2017/08/12(土) 04:37:00.09:PyFk673k

1日1回ペースでこういう馬鹿なスバル信者が湧くな
[sage] 2017/08/12(土) 05:22:26.68:9V9pzWEi

悔しいがを見ると同意せざるを得ない w
[sage] 2017/08/12(土) 06:28:13.79:v9+DEE59

スバルのみ特設コースwww
そして実走行だと燃費が良くなるマツダ車。

しかし実走行で燃費が良いって証明しづらいし、マツダ車は売りにくいだろうな。
[sage] 2017/08/12(土) 06:43:21.69:jlD1v77f
スバルwww
[] 2017/08/12(土) 06:45:07.67:IW0zzudg


スバルはCVTやめる予定だよ
[sage] 2017/08/12(土) 07:06:40.95:hOjpXc02

これは同じ条件と思ったら、XVはコースないのみの走行ww
ダメじゃねーかww
あの、何でかって言うと、これは新型が出た時の記事だから、発売前でそういうデータしかなかったんだろうね。

その意味ではの方が参考になる実燃費だろうが、
マツダ > CX-5 > 20S / 20S プロアク ティブ 2000cc(KFEP) AT FF

ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12986

JC08モード燃費達成率 61.29 %

これみる限り、ガソリンはマツダもひでーぞww

マツダ > CX-5 (ディーゼル) > XD / X D プロアクティブ / XD L パッケージ 2200cc(KF2P) AT FF ターボ

ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12989

JC08モード燃費達成率 75.52

ディーゼルは良いね。
煤溜まるけどねww
[sage] 2017/08/12(土) 07:23:45.82:N5DgmNVv

いつ頃ですか
[sage] 2017/08/12(土) 08:32:41.97:1J1lsRZC

マツダのガソリンもなぁ。新型になってカタログ燃費下がるとか意味不明なことしてるし。
実はそんなに優れてないんでないの?とか思う
[sage] 2017/08/12(土) 08:34:14.60:6rzX/cZe
アフィリエイトー!!
[] 2017/08/12(土) 09:23:31.41:Zcon0wGS
>ガソリンエンジンの最大効率は有意義なものだと思ってるんだ…?

EVのために安くて性能の良い電池とモーターができれば
ガソリンエンジンは常に最高効率で働かせればいいからさw
余ったエネルギーは電池にためて使う

by プリウス&ノート
[] 2017/08/12(土) 09:34:43.68:Hybr24Ey

おまえ馬鹿だろ。
スバルだけ特設コースで走らせたわけじゃなくて、
全車特設コースで走らせて比較してあるだろ。

スバルXV 1.6L(JC08 16.2km/l) 実燃費15.4km/l 達成率95%
スバルXV 2.0L(JC08 16.0km/l) 実燃費15.8km/l 達成率98.7%

マツダCX-5ディーゼル(JC08 17.6km/l) 実燃費14.2km/l 達成率80.6%
ttp://i.imgur.com/JXGcXCH.jpg

いくらツダヲタが喚こうが、この結果は変わらない。
[] 2017/08/12(土) 09:39:52.70:Hybr24Ey

お前らが先にスバルの燃費を貶めてきたから論破したまでだ
[sage] 2017/08/12(土) 09:42:37.14:nQ3ZGODj

PHEVが一番悪いとかアホかよ
大広告主のトヨタスバルにゲタ履かせすぎで無茶苦茶
[] 2017/08/12(土) 09:50:27.17:R57lmlk9


マツダよ、デトネーションって知ってる?
従来のガソリンエンジンで言えば圧縮工程の段階で
勝手に爆発・燃焼してしまう現象だぞ。
[sage] 2017/08/12(土) 09:54:31.87:Uf2L3/59
燃費偽装問題

実燃費との乖離が大きい、一番の燃費詐欺はやっぱりあのメーカー

ttp://i.imgur.com/9ZSzRoD.jpg
[sage] 2017/08/12(土) 09:55:22.33:nQ3ZGODj

「制御」って言葉分かるかな
[sage] 2017/08/12(土) 10:08:41.59:i3+osMJL

フルボッコされてるのに恥ずかしげもなく出てくるとは...

そもそもそれ
> それ元々の燃費が悪かっただけだろ w
に対してなんの反論にもなってないし w
[sage] 2017/08/12(土) 10:13:17.21:i3+osMJL

いや電池切れてからはアウトランダーの燃費がよくないのは事実だろ
まあその条件で比較するのが正しいとはあまり思えないけどな
[] 2017/08/12(土) 10:21:13.50:7E2pat2u
よく読んでないから、なんかよくわからないけど、
SKYACTIVE-X ネーミングいいね
[sage] 2017/08/12(土) 10:35:16.45:1J1lsRZC

それで常に40%の効率でるとでも思ってんですかねぇ
[] 2017/08/12(土) 10:46:59.40:Zcon0wGS
>それで常に40%の効率でるとでも思ってんですかねぇ

可変圧縮比エンジン 50% ぐぐれ
底辺は無知って典型だよね
[] 2017/08/12(土) 11:02:25.82:Hybr24Ey

反論できなくなって捨て台詞乙。
ツダヲタって知能が低いな。
[sage] 2017/08/12(土) 11:04:46.79:IW0zzudg

現実見ようか
[sage] 2017/08/12(土) 11:16:31.45:JX7782E3

見る人が見れば、結局車体の重さに負けると、実燃費わるいってのがわかるだけだけどな。

2000cc と 2500cc 比較してみ?

結局ハイブリッドも、重石載せちゃってる分で、実燃費延びない。

それだけ。
[sage] 2017/08/12(土) 11:23:48.72:1J1lsRZC

だから常にでんのかその効率
つーか量産されてから言えよ
[sage] 2017/08/12(土) 11:43:13.09:tMt5Kt/T

発売から一年も立ってないので、平均が取れてないだけじゃないの?
このサイトだと、2.5L、AWDの方が実燃費も良いと、明らかに変。

ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12987
平均燃費 10.56km
JC08モード燃費達成率 71.36 %


2012年式のCX-5が信用できそう。
20C / 20S / 20S Lパッケージ
ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10557
平均燃費 11.74km/L
JC08モード燃費達成率 73.40 %
[] 2017/08/12(土) 11:49:43.94:Zcon0wGS
>だから常にでんのかその効率

ぐぬぬ・・・
By 火力発電所
[sage] 2017/08/12(土) 12:08:31.97:1J1lsRZC

火力発電は割と出るわ。アホなのか?
[] 2017/08/12(土) 12:13:17.50:OOYWXNtT
GDIの再来と考えていいかね?
[] 2017/08/12(土) 13:03:45.02:xy/IDKKt
正確にはスーパーチャージャー付きGDI
排ガス規制クリアできるのが謎だけど
[] 2017/08/12(土) 14:05:54.16:sME4J9eK

いやもう直噴ガソリンエンジンは当たり前のように一般的にあるものだから、GDIGDIいうのは馬鹿の一つ覚えだぞ
[sage] 2017/08/12(土) 14:08:39.95:9V9pzWEi

> 反論できなくなって捨て台詞乙。
燃費の話してるのに燃費達成率とか言い出したお前が言うか...
しかも出してきた資料すらフルボッコ w
[] 2017/08/12(土) 16:55:43.28:Zcon0wGS
>火力発電は割と出るわ。アホなのか?

揚水発電って知ってる?
効率知ってる?
[sage] 2017/08/12(土) 17:02:58.62:N5rtSoPJ

陽水と火力発電の効率になんか関係あんのか?
[sage] 2017/08/12(土) 17:04:12.01:m5ZZiBOs

それよりもCX 5、エクストレイル、アウトランダーはいいが
XVとかヴェゼルとかCH-Rとか格下と比べるなよw
サイズも車格も違うだろう
比べるなら同格のフォレスターやCR-V、ハリアーを連れてこい
[sage] 2017/08/12(土) 17:04:14.27:6rzX/cZe

あれ、お前昨日もアホなこと言ってたやつだろ
[] 2017/08/12(土) 17:22:15.10:Zcon0wGS
昨日火力発電はすべて24時間フル稼働してるってバカな底辺がいたなあww

電力需要って概念がないんだろうね
そもそも電力需要って漢字も読めないし 劣等民族だろうな
[sage] 2017/08/12(土) 17:49:40.24:N5rtSoPJ
24時間動かすなんて言ってるやつなんかいねーけどな。火力発電でアイドリングストップすれば効率あがるとかトンでも言ってる奴はいるけど。

んで、陽水と火力発電の関係は?
[sage] 2017/08/12(土) 19:40:05.97:N5rtSoPJ

つーかさ、連続運転続けられるて書いてあるのがなんで24時間連続運転になんの?
思考回路がわからんのでどう解釈してそうなったか教えて欲しい。
[] 2017/08/12(土) 20:15:51.63:elexVh4z
インプの新型直噴エンジンも四年前に出たスカイアクティブGと性能変わらないからなw
マツダのエンジン技術はすげえよ。
ターボに逃げないでNAで頑張ってる
[] 2017/08/12(土) 20:21:18.35:RxsB747z
ターボったってダウンサイジングターボは実燃費悪いってバレてきたから流行らない。
[sage] 2017/08/12(土) 20:48:52.35:xpENsXst
叩いてるのはスバオタのフリしてるンダオタだから気をつけろよー
[sage] 2017/08/12(土) 20:50:37.12:dqmD5Vr7

論点そらししかできないアホは黙ってろ
[sage] 2017/08/12(土) 20:54:13.72:Uf2L3/59

性能変わらない?
スバルのは圧倒的に劣ってるだろ
[sage] 2017/08/12(土) 21:00:50.52:FG2rkBM9
レヴォーグの1.6Lターボも別にダウンサイジングターボになって実燃費良くなったわけじゃないからな

レヴォーグ 1.6Lターボ
ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11613
JC08モード燃費 16.0〜17.6 km/L
JC08モード燃費達成率 61.17〜67.29 %

アウトバック 2.5L NA
ttps://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11797
JC08モード燃費 14.6 km/L
JC08モード燃費達成率 77.61 %

実燃費が2.5Lと変わらん
[sage] 2017/08/12(土) 21:18:11.64:iPKWxlRL
なんでマツダスレで必死にスバルの話題出そうとしてるアホがいるの?
[sage] 2017/08/12(土) 21:31:03.66:m5ZZiBOs

というよりもスバルもホンダも過去のファンが望む方向を切り捨てて成功した
つまり昔からのファンは捨てられたのだが納得できないファンが暴れている
といったところか・・・
トヨタの場合はファンとは言えないようなトヨタ以外って車?な感じだし
ファンとしては日産はどうなんだろうな
[] 2017/08/12(土) 21:40:45.09:Hybr24Ey

スバルのエンジンは優れているよ。
燃費も向上してるし。
それを認めたくないツダヲタがいるけど、真実は変わらない。
[sage] 2017/08/12(土) 21:42:08.39:NSzPDSAC
無知晒してサンドバッグにされたのにこりねーなw
[] 2017/08/12(土) 21:48:19.03:Hybr24Ey
少なくともスバルのエンジンは煤は詰まらん。
[sage] 2017/08/12(土) 21:51:29.37:3WsXCyVW
FA20DITは煤出やすいみたいだけど
[] 2017/08/12(土) 21:58:26.81:Zcon0wGS
>連続運転続けられるて書いてあるのがなんで24時間連続運転になんの?

カルノーの法則って知ってる?
熱機関は最高温度を維持しないと効率が下がるんだぜ?
火力発電所を最高効率で稼働させるには最大出力で24時間365日稼働させるしかないんだぜ?
理論的にはね

まあ 年収200万の底辺には理解できないだろうけどね
[sage] 2017/08/12(土) 21:59:45.78:Uf2L3/59
ttp://i.imgur.com/9ZSzRoD.jpg

現実はこれ

DITとかいう欠陥エンジンは真っ黒な煤をまき散らすゴミ
[sage] 2017/08/12(土) 22:05:49.49:1J1lsRZC

カルノーサイクルなんて常識やろ。
別に24時間365日動かさな最高効率にならないわけではないんだが。常に最高効率で動かす必要あるわけでもないし。

それでも車のエンジンなんぞより効率良く運転できるってだけのんはなしたんですけどね。

んで色々つっこまれてるのは全部無視ですか?
[] 2017/08/12(土) 22:14:51.89:M6dbO6gp
で、安くなるのかい?
[sage] 2017/08/12(土) 22:16:43.96:1J1lsRZC

陽水と火力発電の関係だけはホントに意味分からんのでそれだけでも教えておくれ。
[sage] 2017/08/12(土) 22:24:50.03:6rzX/cZe

早く返信しろよカス
[] 2017/08/12(土) 22:34:51.29:RxsB747z
スバルのエンジンに煤が少ないは良く分からんけど、スバルのエンジンは直噴化が遅れていたのは紛れもない事実。
[] 2017/08/12(土) 22:41:12.48:AwwN22MI
もうガソリン車これから消えて行くというのに
何でノリノリで開発してるの?
[sage] 2017/08/12(土) 22:48:53.15:vEf888fS
マツダって本当にカッコいいな
[] 2017/08/12(土) 22:53:54.06:RxsB747z

現実的にはゆっくりと徐々にしか消えて行かないから。
一番賢いのは他社の後追いで安く作るスズキかもしれないだろ。
[sage] 2017/08/12(土) 23:03:39.97:SUgDCOaB
あちこちの板やスレで、10年や20年するとEVが主流になると
考えているような人の書き込みを見かけるが
そんなに早く変わるとは思えないな
電池の容量と寿命と値段の問題は、そんなに早く解決しないと思うので

そんな訳で、マツダは好きではないが方向性は間違っていないと思う
[sage] 2017/08/12(土) 23:04:32.24:V3hvtq90

火力発電は立ち上げの時にエネルギーロスがあるから需要が伸びるときに止めてる2軍の火力を動かすよりも、
主力のボイラーをいつも最大で動かしておいて、揚水(ロス3割)で調整する方が得だって聞いたぜ。
[sage] 2017/08/12(土) 23:06:24.66:V3hvtq90

固定電話が形骸化するのは意外にはやかったことないすか?
固定電話3000円⇒スマホ8000円、そんなのだれも移行しないっしょ、みたいに言われてたが
実際には違った。
[sage] 2017/08/12(土) 23:22:07.45:1J1lsRZC

陽水発電の設備利用率は1-3%程度なんですけどね。
ホントに得ならもっと動かすでしよ。
[sage] 2017/08/12(土) 23:29:38.14:xpENsXst

固定電話が形骸化って・・・
一人暮らしの学生か期間工の寮か?
[] 2017/08/12(土) 23:32:52.11:+t4VfGxW


世界の自動車販売はドンドン伸びるんだよ。
ttp://sgforum.impress.co.jp/article/1944?page=0%2C3

2020年のエンジン搭載車両は1億台、、
2040年のエンジン搭載車両は、1億3千万台、

EV/FCVが5千万台増えても、エンジン搭載車両は当面減らないんだよ。
[sage] 2017/08/12(土) 23:38:35.03:dffAohhF

不謹慎だけど原爆の爆縮のために通常火薬使うの思い出した
[sage] 2017/08/13(日) 00:26:32.64:LrVWUjUG

固定電話と携帯やスマホを比べると、後者には多くの新機能があるけれど
ガソリン車とEVを比べて後者に新機能がたくさんあるのかな?
[sage] 2017/08/13(日) 01:06:54.62:ng/5zxQw

それ以前にオイル漏れるしなw
[] 2017/08/13(日) 01:12:13.61:PMNzwaEx
落ちこぼれステマツダ死の行軍開始♪
[] 2017/08/13(日) 06:03:39.15:9y9gCNCV

インド、中国、アフリカかな、伸びるのは。
[] 2017/08/13(日) 06:03:54.38:h3EAhcot
これの気配を知ってトヨタは2サイクルエンジンの研究開発をやめたんだよね
[] 2017/08/13(日) 07:48:54.17:AZ9F5PxY

揚水発電は本来は原発の夜間電力貯蔵用
それを火力で無理やり使う
無駄の原因は太陽光発電

太陽光は曇りで変動するから、効率が悪くても揚水発電で調整するしかない
原発が無くなると火力発電の効率がガタ落ちになるんだよ
今はガソリンエンジンのほうが効率が高い

効率が悪くCO2ばらまくEVはおしまいだよ
日産はEVは見切りつけて電池会社を捨て値で売ったww
[sage] 2017/08/13(日) 07:55:08.65:f8UV3mnU

じゃあ石炭火力やめてガソリン火力にすれば解決ですね。
[] 2017/08/13(日) 08:01:25.60:sicO2jTF
ガラパゴスエンジンやめろー
[] 2017/08/13(日) 09:11:30.88:dwMQ40gk

陽水じゃなくて揚水発電は短時間でのピークアウト時用発電所だから稼働率低くなるのは当然に決まってるがな
用途も理解せず稼働率だけで判断するのは馬鹿だぞ
モバイルバッテリーで毎日使う分の充電しろと言ってるのと同じなんだから


車板とかいくと同じ現象起きてるw
[] 2017/08/13(日) 09:38:20.92:AZ9F5PxY
>じゃあ石炭火力やめてガソリン火力にすれば解決ですね。

そうだよ?
だからわが社は未来のないEV電池会社を売った

by 世界最大のEV会社 日産
[sage] 2017/08/13(日) 12:12:34.75:K47aIPB5
広島県人だから応援の意味でも買いたいんだが、金がない。
ゴメンネ、マツダさん。
[] 2017/08/13(日) 14:47:00.31:m1OL1FRU
電気自動車と自動運転の時代ですが何か?
[] 2017/08/13(日) 15:26:39.94:AKerLTNx
都合の良い条件だけで比較w

ttp://image.itmedia.co.jp/business/articles/1708/08/sk_mazda_03.jpg
[] 2017/08/13(日) 15:33:43.65:QI0k/XL4
マツダはなんちゃってミラーサイクルの悪しき前例があるからね
欧米メーカーからは鼻で笑われてるよこんなの
[sage] 2017/08/13(日) 15:35:08.59:MsJNNMOA

ほーんとこれ
どうせ2040年になってもまともなEV作れなくて
「そんな事言いましたっけ?」ととぼけるに決まっている
[sage] 2017/08/13(日) 17:31:44.10:KK+117JT

排気量小さい車葉ゴミだってハッキリわかるよね
[sage] 2017/08/13(日) 18:21:09.74:M2XtiBtV

SKYACTIV-Gはそのミラーサイクルですよw
[sage] 2017/08/13(日) 18:56:51.25:NIl2alQP
マツダはプレゼンは上手いけど、実際の製品は大した事がない
[sage] 2017/08/13(日) 19:05:46.07:knZtk99p
と思い込みたい
[sage] 2017/08/13(日) 19:09:29.06:EEtZRYXv

乗ったの?
[sage] 2017/08/13(日) 20:19:30.50:MS6N33Hx
いいからナビをなんとかしてくれ
俺の車ラジオは聞けるがテレビは選択すら出来なくなった
[sage] 2017/08/13(日) 20:34:48.70:wqM+Ct4m
ハイオク禁止かなあ
[] 2017/08/13(日) 20:56:22.26:zuYHZCUU

車検に出したら整備工が夜中に爆走して
高欄に刺さっていた
呼び出されてディーラーに行くと
修理するなら自分の保険で補填しろ
[sage] 2017/08/13(日) 21:28:53.87:ng/5zxQw
出たw
こいつ本当に粘着してんのなw
[sage] 2017/08/13(日) 21:59:24.59:cRaPcxWs
( ´・ω・`)他社ダウンサイジングターボの仮想車種はゴルフだな
ちょっと前、三次のテストコースの外回りの一般道をアクセラとゴルフが周回してて、そのままテストコース内に入って行ってたな
[] 2017/08/13(日) 22:37:54.16:UuOCiq4J

ディーラーが店から客のクルマ出して事故とか考え難い。嘘臭い。
[sage] 2017/08/14(月) 06:46:07.28:HufGwP2B

ぼくがかんがえたさいきょうのえんじん
[sage] 2017/08/14(月) 08:02:51.92:wJXrqDIm

通報済み
[] 2017/08/14(月) 11:15:55.93:V21QqXKs
俺も通報しといた
[sage] 2017/08/14(月) 14:15:21.91:q4VWXpVp

燃費が30%も上がるなら爆売れ必至
[] 2017/08/14(月) 18:48:04.08:ikemQieT
ダウンサイジングターボもCVTも開発できない低技術の田舎3流企業マツダは、
スペックでホンダなどの他社に太刀打ちできず、同規模のスバルの1/3しか稼げず、
倒産の危機に陥っている。

HONDA Civic   1500ccターボ 174馬力 167 lb-ft @ 1800-5500 rpm 車重1314kg CVT City/Highway/Combined MPG 32/42/36 21500ドル
MAZDA Mazda3 2500ccNA   184馬力 185 lb-ft @ 3250 rpm     車重1406kg 6AT City/Highway/Combined MPG 27/36/30 21140ドル

SUBARU、米国好調で4―6月期営業益17.5%増 今期予想維持
ttps://jp.reuters.com/article/subaru-result-idJPKBN1AJ0BB
>SUBARUは、4―6月営業利益が前年同期比17.5%増の1193億円となった。

マツダ、4―6月期営業利益は24%減、米国での販売競争激化
ttps://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1AI0MH
>マツダの4―6月期の連結決算は営業利益が前年同期比23.9%減の399億円となった。
[sage] 2017/08/14(月) 19:38:57.68:+aRRx0JM
シビック出たらマツダは終わるだろうなw
[sage] 2017/08/14(月) 19:46:40.33:TmJ9Yry3

スバルは終わってるからパラサイト経営しかしたことないんだが
[] 2017/08/14(月) 20:02:18.21:5UkfSeIy


マツダには競合するガソリン車が無いんだけど、、
[sage] 2017/08/14(月) 20:14:14.75:xI5LgpJM

スバルで一番不思議なのは
利益がマツダの3倍なのに研究開発費も特許の被引用数もマツダより低いこと
[sage] 2017/08/14(月) 20:19:43.61:2t/kb/Ym
ハイオク専用車向けかな
[] 2017/08/14(月) 20:46:01.93:0ycMXWG6

利益率高くて商売上手なんじゃないの?
[sage] 2017/08/14(月) 20:48:32.39:5md0jjds

このシビック海外じゃ2年前から売ってるぞ?
[] 2017/08/14(月) 21:46:39.90:JUtlk7Xb

実数知らないがシビックよりアクセラの方が売れてるのでは
[] 2017/08/14(月) 22:11:50.64:EfRjc9jt
>.>812
最高効率30%だから平均ではせいぜい20%
20%でも改善されたらガソリン代がそれだけ減るから大きいが


レギュラーでも使えるようになっている
[sage] 2017/08/14(月) 23:58:14.92:6PAEGQua

トヨタが稼がしてるだけで技術や人材といって自力がないから単独じゃなにも出来ない
[sage] 2017/08/15(火) 07:58:38.80:iPJMqqOY
マツダ方式の場合、点火タイミングはプラグで制御できるから、過給器との相性も良さそうだな
[sage] 2017/08/15(火) 08:21:28.93:Je9eb0SP
そういえば昔GDIってのがあったなあ
[sage] 2017/08/15(火) 09:23:42.27:ExQ+dfO8
GDIとか言ってるじいさんの多いのことw

クルマのクの字も知らないアホ
[] 2017/08/15(火) 10:25:38.14:OqoxlZ+E
GDI!GDI!GDI!
[sage] 2017/08/15(火) 10:38:52.76:8fq9IkMV

考えてみると、マツダのこの方式ならポート噴射でいいのか
メカ自体はほとんど旧世代のものが流用できそうだな
[sage] 2017/08/15(火) 11:09:34.90:CJ3XydgA
三菱のそれと同じものじゃないけど、GDI自体は当たり前のものになってるしね
[] 2017/08/15(火) 12:51:54.82:v3WPZadx

CMで連呼してましたねw あの頃の三菱は勢いがあったなー
[sage] 2017/08/15(火) 15:51:02.57:qQm1hF9A

逆、直噴でしか成り立たないシステム
[sage] 2017/08/15(火) 16:09:26.20:ExQ+dfO8

は?
[sage] 2017/08/15(火) 17:55:50.30:TASirUl0
トヨタはTS040の時点でこのシステムを使ってたらしいがね
[sage] 2017/08/15(火) 20:34:58.38:uaDksP+q
暖房性ってなに?
[sage] 2017/08/15(火) 23:49:26.10:toQnk+Ph
SKYACTIVE-Dといいマツダ凄いじゃん。
内燃機関に対する思い入れがパねぇ!

「技術の日産」とか看板をはずした方がいい。
[sage] 2017/08/16(水) 07:18:51.79:miNbEb2l
「技術の日産」の最大の売りは駐車時に俯瞰出来るカメラだっけ
もうさ、電器屋になれよw
[sage] 2017/08/16(水) 11:25:11.78:iQKXw/E2

>最大の売りは駐車時に俯瞰出来るカメラ
東京神奈川では必要な技術、orz
[] 2017/08/16(水) 19:54:29.32:mq53lEwn
とにかくマツダの問題は、今…売れてない
[sage] 2017/08/16(水) 20:19:06.03:z3vhBFSk

マツダより自社開発のエンジン・シャシー・車種、全部少ないからな
水平対向エンジンじゃ他社が研究開発のために引用するだけの普遍性もない
足りないところはトヨタが補ってくれる

もはや速くもなくなったWRXSTIも実質的に切り捨てて(カタログ落ちさせないだけ三菱よりはマシだが)、
売れるところに思い切り特化したからこその今のスバルだよ
[sage] 2017/08/16(水) 20:41:23.48:N3ARTsjS

売れすぎで生産能力足りてないからトヨタとの合弁工場新設なんだが
[sage] 2017/08/16(水) 20:50:11.33:W5IUgR8w

販売台数過去最高なのに?
[] 2017/08/17(木) 01:50:26.46:YxWBf/Zq
マツダが売れてないことにしたいのはンダカスのウン千葉が毎度やってる事
[sage] 2017/08/17(木) 09:07:20.60:s0LWtW4r

グローバルで売れてるから国内の販売台数は問題ない
[] 2017/08/17(木) 10:56:30.50:9QdAFBBB
多少深堀した解説記事がありました。

驚愕の連続 マツダよそれは本当か! (1/4)
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/14/news034.html

>筆者は、あまりにも話がおいしすぎて少し腰が引けている。
>もしかしたら音がディーゼルに近いのではないかとか、あるいはかつてのリーンバーンのような煤の堆積問題がホントにないのかなど。
>これほどにすごい性能がリスク無しで本当に手に入るという話が信じ切れずにいる。

試乗評価が始まらないと、信じる者は掬われる状態ですかね。
[sage] 2017/08/17(木) 11:13:43.86:THpupUI3
ディーゼルゲートで疑ってる節はあるわな
ただあんな特大のアレがあった後に不正なんてとうていできないわけで
[sage] 2017/08/17(木) 11:22:10.97:rL58dcnU

スーパーチャージャー?
[] 2017/08/17(木) 11:29:17.11:iKKKVmQ0
世の中脱エンジンに向かってる中で狂った開発方向に進むとは、
やはり空気読むコミュニケーション能力が無いとダメなんだな。
[sage] 2017/08/17(木) 11:32:40.05:OUVL7hN7

脱エンジンに向かってても向こう100年は内燃機関が主流なんだから、各社必死に熱効率上げてるわけだが
[sage] 2017/08/17(木) 11:41:09.14:THpupUI3
当面は充電用発動機としての内燃機関は必要だからの
[sage] 2017/08/17(木) 11:50:18.92:/CB7qETp

EVのシェアは1%なのに、急にガソリン車が不要になるわけ無いだろwww
まだまだガソリン、ディーゼルの開発は必要。
[sage] 2017/08/17(木) 17:02:34.73:6OrJS1mm
トヨタも日産もホンダもVWもダイムラーも、エンジンの熱効率を上げようと必死に開発しとるで

スバルは知らん
[] 2017/08/17(木) 17:25:15.30:9xgE6CT0

cvcc?
[sage] 2017/08/17(木) 17:33:12.32:L1RTQAYR
レシプロエンジンの熱効率は60近くまで上げられるらしいが、現状は精々30

現在市販世界一と言われるトヨタのHV用エンジンが41。マツダの現行が約40
ちなみにメルセデスのF1用1600ccV6ターボは45以上とのこと

マツダは2019年からのこの第二世代エンジンで45〜50を目標に第三世代では50以上を目指すらしいね

まだまだ内燃機関の時代は続く
[sage] 2017/08/17(木) 17:47:17.18:6OrJS1mm

熱効率が60以上になると

シリーズハイブリッドで発電専用エンジンに適用
→熱効率の良い領域をピンポイントで使用
→EVの送電ロス(火力発電)などを考慮すればEVよりもエコ

って道が開けるな。実際、日産はその方向を目指してる。
[sage] 2017/08/17(木) 17:48:52.85:qnEEgpLB

セラミックエンジン「呼ばれた気がした」
[sage] 2017/08/17(木) 18:07:08.99:6OrJS1mm

お前の生きる道は航空分野だ
こっち来んな
[sage] 2017/08/17(木) 19:04:02.37:1AH1pT1/

60%って、燃焼温度がとんでもない領域にならんか?
[sage] 2017/08/17(木) 21:50:56.76:fjYQBJp+

ミラーサイクルは今はどこのメーカーもやってる
[sage] 2017/08/17(木) 21:58:30.93:INqYePbM
マツダの妄想を鵜呑みにしてるバカがいたのかw
夢語ってたマツダコネクトはどうなった?w
[] 2017/08/17(木) 22:02:23.75:HEZN3Hit
スカイアクティブDをこのまま闇に葬る気だな・・・
[sage] 2017/08/17(木) 22:09:53.70:49JJBSM0
エンジンの断熱とかは材料も関わるしマツダだけじゃどうにもできないのでは?
[sage] 2017/08/17(木) 22:40:46.59:658R3n5W

古くは、って意味分かるかな
[] 2017/08/17(木) 22:43:37.82:yqNJpwvj
トヨタは既にセラミックコーティング断熱被膜を実用化してるからね、
マツダと技術共有が進むかもね。

トヨタ 新世代GD型ディーゼルエンジンの詳細 断熱技術を採用、トップレベルの熱効率44%を達成
ttp://autoprove.net/2015/06/60887.html/2/
[] 2017/08/17(木) 22:44:43.88:qpD5Wv9x

だったら、トヨタが提携するわけがない。
ディーゼルの低圧縮技術、ガソリンの高圧縮技術、今まで名だたる内燃機関製造メーカーが長年革新できなかった夢の技術。
それを日本の弱小メーカーがやってのけたんだからバッシングは止まらないw
[] 2017/08/17(木) 22:46:00.77:VCIx9Aek
シャープと同じ胡散臭さw
[] 2017/08/17(木) 22:59:11.62:RBam0WDC
新技術ってメンテや交換部品、耐久性がイマイチな場合が多いからそこが心配
[sage] 2017/08/17(木) 23:16:32.32:49JJBSM0
マツダの力を借りなくてもトヨタは優秀な人が多いから
自前でディーゼルもHCCIも開発できるだろう
skyactiveを参考にするにせよ

寧ろ貧弱なマツダの先行開発からこれだけの成果が出たことに興味あるんじゃないかな
[] 2017/08/17(木) 23:46:10.92:s3zvmYDG

護送船団方式って知ってるか?お花畑脳のゆとりチャン(笑い)
[sage] 2017/08/18(金) 00:05:55.35:oNql25UA

バカチョンがネガキャンしてるだけなんだから葬るも何もねーよ
[sage] 2017/08/18(金) 01:50:41.40:q84w3l8f
トヨタが開発w
そんな事あったか?
[sage] 2017/08/18(金) 07:32:28.34:a7ZAzZ7t

アホは黙ってなよ
IRみてきたら?
[sage] 2017/08/18(金) 07:42:24.65:ATI9Lijt

バルブも可変にして膨張比いじれるようにしないと効果薄そう


兼坂先生生きてたらにどんなコメントしたんだろうねえ
[sage] 2017/08/18(金) 08:13:45.36:iJKY/lwK

圧縮着火ならセラミックエンジンの可能性はあるのかしら
[sage] 2017/08/18(金) 09:17:16.73:ZGH3Z7kZ

その理屈だとディーゼルエンジンならセラミックエンジンが成立してるはずじゃね?
[] 2017/08/18(金) 09:57:48.46:jBbZ2Mxp
世界初のTSWINを採用。断熱性および放熱性の高い、すなわち「熱しやすく冷めやすい」シリカ強化多孔質陽極酸化膜(SiRPA)を
ピストン頂部にコーティングすることで、燃焼時の冷却損失を最大約30%低減させ、より一層の熱効率向上に寄与


次世代高断熱ディーゼル燃焼
ttps://www.youtube.com/watch?v=CK3lNOVrm_A&feature=youtu.be
[] 2017/08/18(金) 10:08:06.22:g0l0BMP+

少し考えればわかるけど、自己着火の方がエンジン自体の強度が必要だから
材料選択の範囲は、ディーゼルエンジンの方が狭いよ。

マグネシウムやアルミニウム製のエンジンもあるくらいだから、コストとサイズ度外視すれば、カーボンでも作れるとは思うけど
[sage] 2017/08/18(金) 10:29:19.72:aTISzxBf
セラミックエンジンって冷却に難があって効率が上がらないのでは
[] 2017/08/18(金) 10:42:02.14:rpmUWWh3
     日 本 最 悪 な 選 挙 区 で す


日 時:8月26日(土)午後2時〜5時(開場1:30pm)
場 所:ヴェルク横須賀6階大ホール
講 師:副島隆彦さん
参加費:1200円

 講演内容  

 1部で、属国日本について、サンフランシスコ講和条約では、
 日本は独立していないこと、を話して貰います。

 海上自衛隊は完全にアメリカ海軍の指揮下にある事
(始めから米海軍の補完部隊として再建を許された)。

 横須賀ではアメリカの属国「日本」を信じたくない人が多くいます。
 だからアメリカに育てられた小泉進次郎議員
 (世襲4代目)が得票率で84%もとる、日本最悪な選挙区です。
ttp://www.snsi.jp/bbs/page/1/
[sage] 2017/08/18(金) 10:48:36.45:1syo5tAP

排気管だからさしずめ尿道結石か痔だなあ
[] 2017/08/18(金) 10:50:21.00:3iMhrr+0

自己着火とエンジン強度は関係ない
関係するのは圧縮比だ
[sage] 2017/08/18(金) 11:29:07.86:j3whKN+n

自己着火まで圧縮必要ってことだろ
普通わかると思うんだが...
[sage] 2017/08/18(金) 11:47:44.28:1cJkLUdC

着火に必要なのは温度であって、圧縮ではない

普通は分かるだろ
[] 2017/08/18(金) 12:07:01.95:3iMhrr+0

原因と結果ぐらい普通わかるだろ
[] 2017/08/18(金) 12:07:26.93:1BfcyrPO

というか、むしろ無冷却に耐えられる材質ということでセラミックが注目されていたという流れだったはずだが
エンジン自体を冷却しないで排熱を排気管に集中させることで、そこからのエネルギー回収をしやすくして熱効率を高める
[sage] 2017/08/18(金) 12:16:12.84:zNrUCtJa
断熱エンジンか
懐かしい
熱くなりすぎて色々問題が出てどこも辞めちゃったね
[sage] 2017/08/18(金) 12:55:53.63:RYLGoAEG

バカなの?
それとも引っ込みつかなくなってるの? w
[] 2017/08/18(金) 13:00:59.60:3iMhrr+0

救いようの無いバカだなお前
マツダのディーゼルエンジンが圧縮比を小さくすることでブロック強度も低く出来て軽量化に貢献したって
有名な話も知らないのかよ?
[sage] 2017/08/18(金) 13:01:37.79:aTISzxBf

とはいえ熱効率は燃焼前後の温度差で決まるものだから、
熱くなってしまったエンジンブロックが冷却できないとなると効率は落ちる
これがまったく熱くならないようならそれはそれで理想的なんだが
[sage] 2017/08/18(金) 13:42:03.22:RYLGoAEG

バカの上塗り乙 w
それは単なる程度問題だろ
[] 2017/08/18(金) 13:43:30.27:3iMhrr+0

ミジメだなお前
[sage] 2017/08/18(金) 13:44:49.87:XfDZYACf

理想論を言うと、冷たい外気がエンジンブロックで温められる分も仕事に貢献してほしいんじゃないか?
ホンダが以前燃費トライアル競技に投入してた6ストロークエンジンの考え方が使えるかもしれん
シリンダー内を空冷して空気が吸収した熱は排気口に捨ててるから、断熱エンジンの考え方とも矛盾しない

ただ、それやると排気温度が一気に下がるから、エネルギーを活用しにくくなるんだよな
[sage] 2017/08/18(金) 15:18:35.01:RYLGoAEG

反論できないお前に言われてもな w
[] 2017/08/18(金) 15:45:07.03:3iMhrr+0

逃げてるのは間抜けなお前だよw
[sage] 2017/08/18(金) 16:48:34.97:j3whKN+n

逃げてる?
なにも反論できてない奴から逃げる必要なんてどこにあるんだよ
温度と圧縮の関連も理解できないと大変だな w
[] 2017/08/18(金) 17:15:19.37:3iMhrr+0

また間抜けが出てきたよ
[sage] 2017/08/18(金) 17:40:09.57:TbwPMEf+

それしか言えずに悔しいね w
[] 2017/08/18(金) 17:58:42.18:Nw1Jddev
壁温スイング遮熱法によるエンジンの熱損失低減
ttps://www.jsme.or.jp/publish/kaisi/160901t_.pdf
[] 2017/08/18(金) 18:04:58.06:KvXu4ur3
パワーありそう
[sage] 2017/08/18(金) 18:33:50.61:q4NCaPNX
マツダの新技術は素晴らしいが実用化されるまで時間かかりすぎ
[] 2017/08/18(金) 19:18:55.64:x4hjd5Wl
お前らマツダをほめてるのか、けなしてるのかわからんぞw
SKYACTIVは、ディーゼルは排気ガスをクリーンに、ガソリンは燃費効率をあげるというのが真骨頂で、その結果の産物として全体の炭素排出量を減らすというのが目標のハズ。
スカイDも、スカイGも単体で日本の都市部での性能差なんてそんなにはない。
[sage] 2017/08/18(金) 20:23:17.55:VD6leWQK

世界中でどこも出していないものを2年後に出す言うてんがな
[] 2017/08/19(土) 00:22:16.37:QsQ0OPAk

うっとおしいから小学生は出てくるな
[sage] 2017/08/19(土) 00:31:07.22:mIMiOU8N
何だか良くわからんが、実際に乗って試してみたくなるエンジンではある。
でもファミリーカーだったら嫌だな
[sage] 2017/08/19(土) 01:38:14.25:L2iJQt61
マツダの次のディーゼルはリーンバーンで圧縮比を上げる
[sage] 2017/08/19(土) 08:27:51.86:+oyb+obG

小学生以下のレス乙 w
[sage] 2017/08/19(土) 08:49:07.93:DmD9iuT4
なんかかっこええな。名称は。
[] 2017/08/19(土) 12:58:03.63:QsQ0OPAk

圧縮比ぐらい勉強しような
[sage] 2017/08/19(土) 16:03:53.63:lSdHGZnW
Xか
「内燃機関の大詰め」感が漂うネーミングだな
[sage] 2017/08/19(土) 18:13:25.45:+oyb+obG

お前がな w
[] 2017/08/19(土) 18:18:43.21:SHXXXFN9

マツダのディーゼルエンジンは、従来のディーゼルエンジンに比べて圧縮比を落としてるけど
それでもガソリンエンジンに比べれば、数割高い圧縮比だから、
ガソリンエンジンに比べて強度が必要であることは変わらないよ
[sage] 2017/08/19(土) 18:33:23.24:gnub862S

YモデルとZモデルも出るんだろうか
[sage] 2017/08/19(土) 18:40:04.64:egHfgSoM
かつて三菱のパジェロにGDIという直噴エンジンが搭載されていたのだけど
車の調子が悪いのでディーラーにみてもらったが「異常なし」と言われて戻されるが
明らかに調子が良くなってることが何度もあった

後になってGDI倶楽部というステッカーが闇改修の目印だったと知り憤慨してる
[] 2017/08/19(土) 18:59:35.25:QsQ0OPAk

頭大丈夫かお前?
結局圧縮比で強度がきまるって事だ
[sage] 2017/08/19(土) 19:17:19.83:+oyb+obG

お前はバカか?
> 結局圧縮比で強度がきまるって事だ
その圧縮比はなんだかんだ言ってもガソリンの方が低いだろ
[] 2017/08/19(土) 19:17:42.08:QsQ0OPAk

少しは話の流れ嫁よ
[] 2017/08/19(土) 19:21:19.83:SHXXXFN9

その通り。
だからこそ、マツダのディーゼルエンジンの圧縮比がディーゼルエンジンにしては低いとは言え
ガソリンエンジンより圧縮比は高いので、ガソリンエンジンより強度が要求される。

なので、マツダのディーゼルエンジンの材料選択の自由度は、ガソリンエンジンより低い
[] 2017/08/19(土) 19:27:59.57:QsQ0OPAk

エンジンブロック強度が何で決まるかだけで材料選択とかどうでもいいんだよ
[] 2017/08/19(土) 19:36:14.74:SHXXXFN9

強度の話に限定するならば
マツダのディーゼルエンジンも含めて、ディーゼルエンジンの圧縮率は高いので
ガソリンエンジンより高い強度が必要。

マツダのディーゼルエンジンが、強度を落とすことが可能となったのは、
あくまでも従来のディーゼルエンジンに対しての話
[] 2017/08/19(土) 19:39:23.64:QsQ0OPAk

はぃはぃ空気読めないバカはNGな
[] 2017/08/19(土) 19:54:15.82:pmvOe4ZR
引火点、発火点、着火点の違いを勉強してな。
ハイ、やり直し!!
[sage] 2017/08/19(土) 20:13:21.32:+oyb+obG
,
流れとか空気とか何をほざいても
ガソリンよりディーゼルの方が圧縮比が高くて丈夫に作る必要がある ⇒ がおバカ
って言う結論は変わらないよ w
[] 2017/08/19(土) 20:24:55.31:pmvOe4ZR

どっちに誘導したいの?w
同じ、圧縮比14のskyactivにwww
[sage] 2017/08/19(土) 20:43:13.64:oK111XYL
ボンゴ爺が必死に同じ圧縮比でもディーゼルの方が圧力が高い!強度ガー!って言ってたの思い出した
[] 2017/08/19(土) 20:46:38.16:SHXXXFN9
SKYACTIVE-Gの場合、ミラーサイクルだから膨張比14といっても、圧縮比はそれより低くなるよ。
[sage] 2017/08/19(土) 20:49:23.48:+oyb+obG

お前は話の流れも読めないのかよ w
から読み直せ
[] 2017/08/19(土) 20:58:05.51:VSgzk76U

そうか、んでそういくつなん?
[] 2017/08/19(土) 20:58:42.27:VSgzk76U

おまえはもう寝ろ、
[] 2017/08/19(土) 21:06:15.70:ZPVpyEbm
圧力という観点では、圧縮比10 - 12相当
[] 2017/08/19(土) 21:07:08.76:ZPVpyEbm
は、SKYACTIVE-Gの話
[sage] 2017/08/19(土) 21:21:42.85:pfII823U
ディーゼルは低負荷から実効圧縮比が高いからうるさいな。
[] 2017/08/19(土) 21:22:40.82:pmvOe4ZR

んじゃマツダのカタログの圧縮比13は嘘だな。
残念な話しだ…。
[sage] 2017/08/19(土) 21:25:54.67:+oyb+obG

そんなアホなレスしかできないならいちいち絡んでくるなよ
[sage] 2017/08/19(土) 21:27:49.62:QUDKjYZc

スバルは常に金欠だから
[sage] 2017/08/19(土) 23:11:36.04:ZEI1U2IS

熱効率もスペース効率も悪い水平対向はPHVには最悪のエンジンだな

そもそもスバルのFF水平対向は頭おかしい

MR四駆のスポーツモデル出して差別化図らないと永遠に死体でしかない
[] 2017/08/19(土) 23:15:48.29:QsQ0OPAk

どうしようもないバカだな
ブロック強度が高いのは自己着火が原因じゃなかったのかよ間抜けなアルツくん
[sage] 2017/08/20(日) 06:57:31.47:D64t6IGM

自己発火 ⇒ 圧縮比大 ⇒ ブロック強度必要
も理解できないアホは絡んでくるなよ w
[sage] 2017/08/20(日) 07:11:08.07:4I3tq1JZ

だから着火に必要なのは圧縮じゃなくて温度な

アホすぎて話にならんなこの池沼
[sage] 2017/08/20(日) 07:43:48.55:D64t6IGM

まだ言ってるのかよ w
その温度をどうやって得るんだよ?
って話
[sage] 2017/08/20(日) 07:55:33.00:4I3tq1JZ

排気、圧縮空気、グロー

いくらでも温度なんて上げられる
小学校の理科レベルのおつむがあれば分かるぞ池沼
[sage] 2017/08/20(日) 08:31:18.09:gdsVimwa

オットーサイクル領域でも14だと主張していたが
[sage] 2017/08/20(日) 08:32:26.56:gdsVimwa

つ スレタイ
[sage] 2017/08/20(日) 08:46:15.21:4I3tq1JZ

ディーゼルはターボやEGR使ってるから圧縮着火ではないと?
[sage] 2017/08/20(日) 08:48:53.16:D64t6IGM

はいはい、そうだね
定常状態でそう言う機能を使って稼働するエンジンが市販されてから出直してこいよ...
マジで話の流れを読めないバカだった w
[sage] 2017/08/20(日) 08:51:57.39:4I3tq1JZ

とっくにいくらでも市販されている上に、これはまだ発売すらしてないエンジンなんだが

マジでなにほざいてるんだ?この池沼は
[sage] 2017/08/20(日) 08:58:01.06:Dlb/GoG2

なぁあんた

着火に必要なのは圧縮じゃなくて温度な

じゃあどうやって温度を得るんだよ

圧縮空気

このやりとりだけで外野の人らは笑ってるぞ
[] 2017/08/20(日) 09:03:15.94:Wu0u3tN1
HONDA CR-V 1500ccターボ CVT HWY/CITY FWD:34/28 AWD:33/27
SUBARU Forester 2500ccNA CVT HWY/CITY AWD:32/26
MAZDA CX-54 2500ccNA 6AT HWY/CITY FWD:31/24 AWD:29/23

技術力の低い3流企業マツダのCX-5は燃費でCR-V、フォレスターに完敗。
FFですらAWDのCR-Vとフォレスターに完敗している始末。
時代遅れの6ATにこだわってCVTを捨てたアホな老害エンジニアのせいで
マツダは数千億の利益を失った。
[] 2017/08/20(日) 09:08:13.81:x+F3aMxd

バカは引っ込んでろ
[sage] 2017/08/20(日) 09:10:55.91:D64t6IGM

ひょっとしてターボやEGRが温度のためについてるとでも思ってるのか? w
流石にもうそろそろ引っ込んだ方がいいと思うぞ
[] 2017/08/20(日) 09:12:10.19:3YpWEZED
凄いけど、ガソリン車の未来ってどうなんだ。
[sage] 2017/08/20(日) 09:25:20.48:eKqzBG3e

そんなことも知らずにシリンダー強度が必要ニダ、とか喚いてたのこのアホは
[] 2017/08/20(日) 09:31:38.24:2CgJuVL/

心配せずともあと100年以上は生き残る
少なくとも海外の有名メーカーが内燃機関を製品リストから消さない限りはGSも残るわけだしな
[] 2017/08/20(日) 09:32:39.37:Wu0u3tN1
集団訴訟ワロスwwww

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=21108968/#tab

2014年11月にデミオディーゼル 型式LDA-PJ5FS S5を購入しました。2015年9月上り坂でエンジンが吹かなくなり、
新しいエンジンに取り替えました。走行距離30000キロでした。その後2016年2月高速にて走行中、
車体に小刻みな振動が発生しバルブスプリング等を交換しました。この時の走行距離は45000キロでした。
その後リコール等もありましたが順調に推移しておりました。今年4月走行距離85000キロでしたがまたもや上り坂で
エンジンが吹かないトラブルに見舞われ、1ヶ月程かけてインジェクター等の部品を取り替えました。
その後1ヶ月程して再度同じようなトラブルに見舞われ1ヶ月半程かけて修理が終わりました。
エンジンの中のカーボンが細部まで取りきれないので新しい部品を取り替えても効果が期待できないので、
10月頃、再度エンジンの交換をするこてになっております。私のような経験のあるかたはおられますでしょうか。
マツダに対して集団で訴訟を起こすような動きはないのでしょうか。マツダにたいする不信感は頂点に達しております。
[sage] 2017/08/20(日) 09:38:23.81:akx64rsh

反日チョン企業スバルの信者はリコール隠しをマンセーする仕事に戻れw
[sage] 2017/08/20(日) 09:40:40.51:gdsVimwa

egr酸素を減らすため。
温度を上げたくないからcooled egrですな。
ターボは温度を上げたくないからインタークーラーつけてますが。
[sage] 2017/08/20(日) 09:55:26.21:D64t6IGM

バカは指摘されても理解できないらしいな w
ターボやEGRでどんだけ温度が上がるのかソースつきで示してからほざきなさい
[sage] 2017/08/20(日) 10:22:50.52:Pgw9jtFV
排ガスや圧縮空気が高温だなんて知らないニダ!

ソースを出すニダ!


アホすぎてお話にならない
[] 2017/08/20(日) 10:25:00.93:k1Tnhlct
集団起訴したがる人居るけど、負けた時のこと聞いたら、誰も参加しないから、日本では、ほとんど集団起訴おこらんわな。
[sage] 2017/08/20(日) 10:25:00.97:S7JImSvu
ニュー速より池沼の多いビジ板ww

この池沼猿はどうやって生きてるのか不思議な知能レベルだな

ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20170820/Z2RzVmltd2E.html
[sage] 2017/08/20(日) 10:34:12.07:4I3tq1JZ
ターボで圧縮した空気や排気ガスが、自然吸気の空気より温度が高いってことすら分からないって

そんなバカになにを言えばいいの?

幼児でも今吸ってる空気よりも、燃やした後に発生する熱気の方が熱いなんてことは理解できると思うが
[sage] 2017/08/20(日) 10:42:45.20:tGHcqXN1
いきなり燃費が3割向上する様な
そんな上手い話が本当にあるのか・・
実物を見てみないと信じれない

本当ならちょっとしたブレイクスルーだと思うわ
今日本で走るすべての車の燃費が
20〜30%改善したらとんでもないわ
[sage] 2017/08/20(日) 10:46:54.00:X2P+8pb6
インタークーラーやcooled EGRに触れられないチキン乙
[sage] 2017/08/20(日) 10:56:44.95:iV56aAiw

このアホ大丈夫か?w

圧縮空気も排ガスもクーラーで冷やしたやつは熱くないニダ!ってこと?ww

こんなアホが税金で生かされるんだから泣けてくるよ
[sage] 2017/08/20(日) 11:18:15.28:X2P+8pb6

> 圧縮空気も排ガスもクーラーで冷やしたやつは熱くないニダ!ってこと?ww
温度のためにやってるんじゃない
ってことぐらいは普通にわかると思うんだが...

> こんなアホが税金で生かされるんだから泣けてくるよ
そう言う発想が出てくるってひょっとしてなまぽの人なの? w
[sage] 2017/08/20(日) 14:48:17.51:g8lf4wWL

他社も全部NGになるレベル
[sage] 2017/08/20(日) 14:52:02.43:g8lf4wWL

こういう人は何か変な機械いじりの仕方してるから。オイル換えてないとか。
[sage] 2017/08/20(日) 15:19:37.82:CIp6xyYH

SPCCI=ブレークスルー
[sage] 2017/08/20(日) 15:51:25.92:fOiJovnU
これ燃料ガソリン以外でも動かせるようになるんじゃないかな?
天然ガスとかアルコールとか
[sage] 2017/08/20(日) 20:59:26.19:QVf8Yt4y

動かせても排気処理の問題がある
[sage] 2017/08/21(月) 10:16:45.23:qR0LZRRJ
マツダって50万くらい値上げしてるよな
[sage] 2017/08/21(月) 14:10:04.32:RTcQSmo4
うん90年代にくらべればトヨタも日産もホンダもスバルもダイハツもスズキも50万くらい値上がりしてるよ
[sage] 2017/08/21(月) 15:20:58.82:2imMeS6G
値上がりてw

当時と同じもの売ってるわけじゃねーぞ
[] 2017/08/21(月) 16:55:15.06:1W3AzVkY
何はともあれ早く試乗してみたいものだな。
[sage] 2017/08/21(月) 18:21:23.31:4JihjGOp
値下げ販売しないから以前と比べれば高くなったのは事実だな
[sage] 2017/08/21(月) 18:31:46.95:xW8tKYJd

買う人の価値が下がってるから相対的に倍になったように感じるんだろうな
[] 2017/08/21(月) 19:13:23.02:+StVB6tB
夢のある技術は応援したい
楽しみだなあ
[sage] 2017/08/21(月) 19:18:56.57:Ey6V5S2n
ベンツがやりかけてたやつやん
[sage] 2017/08/21(月) 19:22:15.28:uIaSEANW
「ベンツ」は車名
社名はダイムラー
[sage] 2017/08/21(月) 19:27:54.82:Ey6V5S2n

メルセデス・ベンツって何?
[sage] 2017/08/21(月) 19:35:52.52:uIaSEANW
車名
[sage] 2017/08/21(月) 19:37:25.42:Ey6V5S2n
ブランド名じゃなくて?
[sage] 2017/08/21(月) 20:01:50.06:8vuyCOSB
メルセデス・ベンツは、ダイムラーベンツ社の乗用車ブランド
[] 2017/08/21(月) 21:03:24.93:vWyRprJ/

ダイムラーベンツなんてもう無いのに格好つけてアホかお前
[sage] 2017/08/22(火) 11:49:10.43:OlWP8Rvy
実用化?
市販してから言えよ

こういうブチ上げするメーカーはトヨタだけでお腹いっぱい
[sage] 2017/08/22(火) 12:04:14.25:UJ6IUZp7

ホンダディスってんの?
[sage] 2017/08/22(火) 20:42:31.94:D0cqXVJK
内燃車(笑)
[] 2017/08/24(木) 00:09:23.12:h3S37DtR
マツダの北米で特許出した直6トリプルチャージャーのFR用エンジンも楽しみだな。

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