ttp://jump.5ch.net/?business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/200475/120200081/ 「差はどうやっても縮まらない。結局、正社員と非正規って、"身分格差"だったってことがよくわかりました」
こう嘆くのは昨年、非正規から正社員になった40歳の女性社員だ。
彼女は就職氷河期世代のいわゆる「やむなく非正規」。契約が途切れる度に転職を繰り返し、今の会社でやっと「正社員」への切符を得た。
ところが、“正社員並み”になったのは労働時間だけで、期待したような仕事を任されることもなければ、賃金格差が解消されることもなかったという。
先月、厚生労働省は、就職氷河期世代の人たちを正社員として雇った企業に対する助成制度を2017年度からスタートさせると発表した。
氷河期世代は、1990年代後半から2000年代前半に就職活動を行った現在35歳〜44歳の人が該当する。
35歳〜44歳の非正規雇用者は393万人で、25歳〜34歳（290万人）、45歳〜54歳（387万人）よりも多い（労働力調査 2015年）。
また、中年フリーターと呼ばれる35歳〜54歳の非正規雇用者（女性は既婚者を除く）の増加も問題となっている。
35〜44歳の正社員比率は４〜６月期が70.5％で、第２次安倍内閣が発足した直後の13年１〜３月期に比べ0.7ポイント低い。
一方、15〜24歳の正社員比率は56.0％だが、同じ期間に６ポイント改善しており、厚労省はデフレ脱却に
は氷河期世代のテコ入れが欠かせないと判断した（日本経済新聞「氷河期世代を正社員に 厚労省、非正規転換に助成金」）。
助成制度は「過去10年間で5回以上の失業や転職を経験した35歳以上」で、現在無職の人や非正規社員を正社員として
採用した企業に対し、中小企業で1人当たり年間60万円、大企業で同50万円支給するというもの。
また、求職者が高い意識で就職活動に臨めるように、ハローワークなどにおける就職促進セミナーにも力を入れるそうだ。
そういえば先日、「ハロートレ?ニング〜急がば学べ〜」と書いたボードを作詞家の秋元康さんがビミョーな笑顔で持っている
姿が公開されたけど、これも支援策の一環なのだろうか。
「ハロートレ?ニング＝公的職業訓練」は失業している求職者らを対象に実施しているもので、建設、製造、IT、介護など幅広い分野を網羅している。
全国の職業能力開発校などで年約30万人が受講。しかしながら、厚労省の調査では名称や内容を知らない人が
7割に上り愛称を募集。秋元さんはその選定委員長だった（1393件の応募あり）。
「飽きられず、分かりやすい言葉で『ハロトレ』と呼ばれるだろう」（by 秋元康氏）。
ハロプロのパクリ？ ……。ふむ。何なんでしょうね、コレ。
散々置き去りにされてきた“氷河期世代”に手を差し伸べるのも、せっかくの公的な支援を「是非、使ってね！」と認知度向上に取り組むのもいいけど……、
現場との乖離というか、感動ポルノならぬ“非正規ポルノ”というか…。上滑り感アリアリで。現場の声に耳を傾ければ傾けるほど、「そこかい！」とツッコミたくなる。
（続きはサイトで）
F欄理系機電>マーチ文系
団塊世代より多い高齢者人口と、贅沢な意識が、
ぜーーーんぶ、国民に振る被ってくるんだよ
そこに移民なんか持ち込んだ日には
・・・・生活保護とか含めると、どんどん高齢者が増えるのに等しい社会保障支出になる
さぁ日本系座、破綻の始まりです
社会に出て20年近く経っているのに
非正規とか定収入とか、ただの自己の怠慢だろ
一気に韓国へ
小泉を選んだ国民にも責任がある
＞全世代で払うことに
それは世界中でそうなってる。
日本が少し違うのは、新卒一括採用から外れた人間かな。
自分が期待していたような大企業やその子会社、有名会社には就職できなかった可能性は
かなりあるけど。中規模くらいの所に行くのすら嫌だったんだろ。
正社員募集はいつでもあるわけだしね。
それに正社員になりました、これからは重要な仕事を任せて行きますなんてことに
ならないことくらいは一応働いていたならわかるだろうに。
やっぱりあぶれる人にはわけがあるんだよ。
自営なら始めた瞬間に経営者社長しなくてはいけないよ
責任もリスクも負わず安定待遇だけ求める虫のいいポスト希望して
仕事ナメてるんではないか
出来ないなら自分に見あった動きしろ
この事実に気付いたアメリカ人はトランプに投票した
なんて雇用制度を企業と政府がグルになって続けてるのがおかしいだろ。
正社員採用されたらされたで収入は保証されるが
サービス残業やパワハラは我慢しろ、と定年まで社畜にされてる現状。
>また、求職者が高い意識で就職活動に臨めるように、ハローワークなどにおける就職促進セミナーにも力を入れるそうだ。
なんかまた在日生保に都合よく利用されそうな制度だよなぁ
そのあたり税金乞食以外経験のない左翼野党はわかってないから正社員連呼してる
せめて15年前にやるべきだったな
非正規で難易度の低い仕事しかしてこなかった40歳をどの企業が雇うというのか・・・
今更助けたところで第3次ベビーブームが来ることも無く無年金が減ることも無い
もうロスジェネは詰んだんだよって思ってる42歳の俺
椅子の数は限られているのだから
その間何やってたんだよ？遊んでただけだろ
ttp://jump.5ch.net/?www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2015/pdf/201505-7.pdf 戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
所得税の源泉徴収、
地方交付税、
国民皆保険、
厚生年金、
９電力体制、
経団連、
新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
年功序列、
終身雇用制、
系列・下請、
メインバンク、
天下り、
行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配（統制）、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。
2006年以前の分はノーカウント
このせいで40年間ずっと増税なんだろうな
世界は自由なんだぜｗ
全世代で払う事になるって何の冗談だよ
世の中、自己責任
スラム住まいになろうが自殺しようが
こいつらの不幸は俺には関係ない
言っとくが税金に集るなよ
穀潰しの健常者に回す血税は無い
自分自身が困ってないから実感がないんだよ
同じ努力をしても世代によって結果が異なるという事を
だから自己責任論が未だに出てくるのさ
日本の再チャレンジの難しさを新卒正社員採用された連中は知らない
新卒神話がある限り一度非正規雇用に落ちてし日本では這い上がるのは難しい
俺は理系だったから新卒時から正社員で潜り込めたが文系連中は地獄絵図だったな
堕落というか、労働者に遠慮がない元の姿に戻っただけでは
ありがとうアベノミクス
でも、氷河期以外の世代もこれから大変だよ？
普通に2年11ヶ月で切られてきた奴等は対象外かよ
もっと短い間隔で、無いも同然の隙間を空けての契約の奴等も対象外だよね？
最近のほうが非正規激増してるしいまも氷河期じゃないのか
頭が悪そうだな
ほんと
頭が悪いんだな
その代わり晩節を汚した世代として歴史の汚点となるがw
アルバイトの自給もあげたら人員が減って正社員の業務が増えるだけという
団塊世代の節操のないやり口に振り回され借金を背負わされているだよ
全ての原因は新卒偏重採用の現状が悪いからそこを変えるべきだと思うよ
ブラック全盛期のIT系や飲食業、低賃金の食品工場とかに
大卒が殺到するような時代だったからなあ
自分達で努力して何とかすれば？
大人になれば全て自己責任だから。
身分（笑）低い＝数字が悪い 構図は崩れてるよ
程度の低いレス乞食だよ
相手するなって
正社員になれると思う方が
変。
つまりいまの若者も正社員が増えても年収が上がるとは限らないってことだから
産業構造の転換で氷河期は終わってるのかどうかって微妙なとこだな
派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。
そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は
電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。
給料分の仕事をガチで求められてるからどっちがよいか分からん状態
少なくとも口立つだけじゃプロパーではいらん。それにバイトが結果で有能過ぎる！
！ 同じステージだったら・・・分かるよね？
千葉大や横浜レベルの地方駅弁が一番割を食った時代だな
理系の学年でも首席のスーパーエースの就職先が、有名どころで武富士やカインズホームだった時代
お前ら世代もそろそろヤバいぞ
やっぱり正社員化とかで何とかすべきだろうからねえ
ちな37
若者が入らなかったことで経済さらに伸びなくなって収縮した
競争社会をあの段階で取り入れていれば色んな箇所で改革が進んだ可能性もあった
新自由主義はサイコパスのイデオロギーだからね。
総入れ替えになってくとか
よし、いいぞｗｗもっと苦しめ
そして、当時は偏差値詐欺なんて皆知らなかったから
早慶から大企業にいってた連中はこんなのばかり．．．
ttp://jump.5ch.net/?livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/5/9/59b00547.jpg 中身はFランの早慶の学生さんしか、大手にいないという悲惨な世代
駅弁以下は全滅だった、理系でも有名な企業に入れてカインズ、武富士という時代だった
経団連や政治家見ても、
老人しかいないしなｗ
アメリカでさえ任期中に死にかねない郎人が大統領だし、
今世紀の若者は不遇だな
マジで共産党にさえ無視されるレベル
女はともかく男は結婚・出産はノーチャンスだと覚悟しておけ
待遇上げて持ってくよ。まず回してなんぼらしい
大規模な移民を受け入れるべき。僕は移民政策をとる政党に投票するよ。
高卒といつわって入り込んで、仕事上の転任試験？をうけて大卒扱いの仕事やってたり
氷河期の荒波組を集めているJT などの大企業に転職で潜り込んだり
なんとかなってはいたりするが、苦労しすぎていて皆闇がとれない
バランス悪すぎ絵なにか使えない人間になってしまってる世代
まともなはいったのも、実力のない早慶で使えない
転職組も、苦労しすぎていて人間が曲がって使えない
わずかなストレート生き残り組も、間違った選民思想があって使えない
結論として、使わないほうがいい世代
パチ屋だった資料あったな
2ちゃん、ヤフーコメ、はてな、ツイッター、ブログなどのネット世論は完全に氷河期が牛耳ってる
ただ実名入りのFacebookとLINEの弱いこと弱いこと
公的債務のせいで先生や役所も非正規の時代だし公務員に逃げられない分さらに苦しくなるかもしれん
戦時中に経済統制やったけど戦後復興と高度成長も同じ体勢でやってるもんな。
新卒一括採用、終身雇用を一部の企業だけでやってるだけなら何も文句言わない。
多くの企業が一斉にやってて、かつ政府がそれ前提の家族政策やってるのが悪いんだよ。
「保育園落ちた、日本死ね」の件でも終身雇用の夫の収入だけで妻子を養え、妻が子育てを前提に
共働きでないと生活費に困っても自己責任として保育園の整備を怠っていたからだし。
ノーチャンスだな
知り合いで結婚したり子供作ったりしてるのはなかなかいないわ
勝ち組層なごく一部の連中だけ
役に立たないくせに声だけは大きいからな
無能だから声が大きいだけで何もできやしないのだが
よくみると、日本の寄生虫になってるわけではない
氷河期世代だけが悲惨だったわけじゃ無いよ
全体的に沈んでいるだけ
あれは経験者にしかわからない。
俺は駅弁理系だからまだマシだったけれど、友人が早稲田政経から郵便配達員のバイトしか決まらなかった時は驚愕した。
あの、ありえない競争率と採用人数の少なさは異常だった。
能力ミスマッチや企業風土に合わなくても仕方ない。一度の採用試験で見抜くのは無理。
問題は早期で辞めて再就職に行っても不採用にされること！
公務員とか半国営企業だけといえる
強い日本が好き
・引退ジジババに特に敵意はない、ただ行き過ぎた老人優遇は嫌
・子供もいないのに出生率重視の政策を主張
・東京一極集中はなぜか大嫌い、東京オリンピック大嫌い
・難民、移民はNO!!でも、日本が強くなるグリーンカードはOK！
自分で仕事創った人が増えた世代でもあるね
まぁ、自営低所得共働きで賃貸暮らしだけどね
もうユルユルで生きていくよ
必要以上に働いたら負け
子供が幼稚園に入ったら平日遊びまくるわ
電気機器、半導体は中国で生産移転
もう日本にはまともな仕事も無いだけ
氷河期後団塊世代
投げまくりの天才をＡＩに変更？
結局今の若者がこれから年収のビルかっていうと伸びないよ
公的債務増大で公務員も危ない需要減少で半国営企業も危ないとなる
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
３５〜４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©2ch.net
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５〜４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？ 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
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【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
同意、外国に出稼ぎ時代が来る
残った勝ち組だけが豊かな社会を送れる
お前らが望んでいるのはそういう世界だろ？
んなわけあるか、ゆとり世代じゃあるまいし
当時の偏差値と就職率を見てみろ
戦時中がマシなレベルだ
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進学も就職もしてない者
な仕事 (進路不明)
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
平成22年度 541428 329190 19332 87174
平成23年度 552358 340217 19107 88007
平成24年度 558692 357088 19569 86566 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375957 16736 75929 (就職率67.3.% 内訳：正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565573 394845 14519 68484 (就職率69.8.% 内訳：正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564035 409759 11730 58102 (就職率72.6.% 内訳：正規68.9% 非正規3.7%)
平成28年度 559673 418166 10183 48865 (就職率74.7.% 内訳：正規71.3% 非正規3.4%)
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も10万人を超えることはなくなりピーク時の約3分の1にまで減った。
ttp://jump.5ch.net/?hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif 
ttp://jump.5ch.net/?cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg 
ttp://jump.5ch.net/?diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif 
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg ttp://jump.5ch.net/?www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/1375035_1.pdf 中小零細はもっと無い。
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ氷河期であって
中小企業の正社員求人はあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
体力がない中小に入る方が難しかった
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
中小なら簡単に入れた、というのがそもそもおかしいのだ
大企業でも採用しないほどの不況なのに中小が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ
当時大阪でも府職員とかの採用を5年くらい凍結して
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
ttp://jump.5ch.net/?www.j-cast.com/2007/02/03005294.html 大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
橋本内閣、小渕内閣、森内閣、小泉内閣の責任
鳩山内閣と菅内閣もクソだった
この調子だと来年は３％切るのかもしれないな
やっとだ、やっと、、長かった
40歳雇うなら中小でもいいから正規で社会人やってた奴にするわ
「新卒」という肩書きを失った瞬間に、労働市場で差別的な扱いを受けることになるのだ。
いったん、既卒で無業、もしくは非正規社員となると、その後正社員となる確率は限りなく低くなってしまう。
そして非正規社員は正社員に比べて雇用が不安定であり賃金も低く、社会保障や福利厚生の面でも不十分、
そしてなにより技能の蓄積が困難となるので、生活自体が不安定化してしまう。
若者の生活が不安定化すれば、若者は自己防衛に走るのが当然である。
最近、「若者の◯◯離れ」ということが喧伝されるが、なんのことはない、「お金の若者離れ」がその大きな原因であり、
若者に消費させたければ安定した所得を生み出す安定した職を供給するのが一番の近道である。
それもせずに、若者にお金を使えというのはどうしたことだろう。
コミュ重ってＡＩに変更？
氷河期世代
福一メルトダウン
十年周期で未来に遺恨を残す、人災が起こってるのな
経済系ゼミのOBOG会で貰ったOB名簿見ると
就職がきつい年度は地銀や公務員やマイナー企業がある一方で
リーマン前のバブル期はメガ金融や大手メーカーまで勢ぞろい
それでも良いってのならまあそれも良いのかもしれないが。
これだけ増えてしまえば、自己責任論から被差別世代として認められてしまうので
生活保護に抵抗が無くなっていくのも仕方ないだろう
ttp://jump.5ch.net/?i.imgur.com/9iKs79a.jpg 
ttp://jump.5ch.net/?i.imgur.com/Xzwlv0F.jpg 
ttp://jump.5ch.net/?i.imgur.com/em4hODL.jpg 圧倒的な実力を見せ付けるか、自分で起業するかしかないんだよな(´・ω・`)
これじゃ国が傾くわな。正社員率なんか触れちゃいけない話題な雰囲気で
語れないわ。遅まきながら子供が生まれたけど、年賀状に申し訳なくて
子供の写真載せられんw
もう道はないの
その残る勝ち組の層の連中も「勝ち組になれなかったのは自己責任」と言う始末
おそらく団塊世代のクソ以上に将来すごい奴らになる
ゆとり以下世代は期待しておくといいよ
失敗しました
だからなんで正社員になれば安泰だと思ってるんだよ
正社員なんていち属性情報でしかないんだからさあ、
人に使われてコスト扱いされてる時点で大差ないでしょ・・・
もう日本は一蓮托生で沈んでいくんだよ 自由貿易が危うくなれば自国企業優先で輸出産業も危ないわけだから
そうなると国内需要を顧みなかった全部で落ちることになる
失敗じゃないよ。
金刷るのは最低条件。
需要を押し上げる政策が欠落してる
インフレにならないのは日本に需要がないから。
だから、みんな仲良く没落する。
少なくとも同じ程度の学歴の先輩と同じ職場に入る、
なんてことはできなかった。
さっさと独立開業してしまった自分にはあんま関係ない話だけど。
気がつけば経営者になって13年だよ。はやいなー。
たしかにだいたい２割だ
羽振りのいい大手とか公務員とかの連中を見ると結婚したり子供産んだりしてる
でもそれ以外は基本絶望的
同窓会なんてそういう恵まれた幸せな奴らしか集まらないだろうと思うよ
業績出せるのを潰すコミュ重と評価
するＡＩとの腕比べ！！
手遅れ
あとは老害一直線
なーにこれ?
全員クビにしてほしい
失敗しました、刷っても家計は増えない
デフレは無くさなければならんがリフレ派では無理
リフレ派は原因と結果を逆に見ていて、税システムを見直さず、金だけを放出しても
富裕層だけが潤うという、ピケティのアベノミクスに対する予想は当たってしまった
40歳前後の既婚率は7割なので底辺の回りには底辺が集まるというだけの話
これからもどんどん増えて行く。
SFCはここ最近だろ
この世代が多い職場ってどういう業界？
もっと車や家やいろんな物がもっと売れて
仕事楽しかっただろうなぁ
特殊技能ありまくりはＡＩ上司推し
当時よりさらに腐った集団が今後全体を蝕むだろう
飢民を出した老害どもはとっくに逃げ切った
この国は５０年持たない
同窓会事務局で卒業後の動向捕捉やっている友人が嘆いてたが、この世代だけ異常に捕捉率が悪いのよ
バブル世代以上と雪解け世代が９割行くのに、氷河期世代だけ半分未満とかな
7割！？
ただただ驚くしかないわな。底辺とまでは言わないが上の方でないのは
認めるが、同世代でもそんな数字になってるとは…
基本いないもんな
だから分不相応な奴まで係長クラスにしてるから現場ぐちゃぐちゃ
ITだけど、この世代が多いって訳じゃない
この世代の無能率がハンパないって話
団塊ジュニアのリタイア時はマジ想像がつかない
同窓会にいったら全員既婚者だったけど
それは「何人学級で何人集まったか」とか「偏差値いくつの学校か」を聞かないと
判断つかん案件だな。いずれにしろ全員は凄い
氷河期だからって被害者みたいな感じで愚痴ってる奴はしょせんそんなもんでしょ
俺もその世代だけど周囲は普通に家庭持って普通に出世してる
氷河期なんて大した問題じゃないよ、戦争に駆り出された世代よりよっぽど恵まれてる
ITって35歳以上は使い物に成らないらしいな
優秀な人は、どの世代もそんな所行かないからそうでしょう
電力や鉄道などの公共セクターと地方公務員行政職が一番歪なんだよな
氷河期に一番採用絞って
今、かなり質を落として大量募集している
その前はバブル世代の大量採用をした
景気が関係ない所がなんで一番チグハグな採用してんだ？
アメリカ人はそれに気が付いてサンダースに熱狂し、トランプ政権を生んだ
日本人はまだ気が付いてなくてネオリベグローバリズムを掲げる自民、維新、こころに投票する
・・・まさに衆愚ｗ
団塊バブル団塊jrゆとり悟り
こんなの大勢 年収700万で維持しててらそりゃね。
地域による
都内の新宿区などは３０−４９ は独身率８０ ％ごえ、女性でも
名古屋など地方大都市になると女性の独身率２割程度だから
都内は完全に死んでる
アメリカは世界最大の内需国であり最強の軍事国家だけど？
そして平均賃金ですら日本より高い。
民族主義やら下らん思想に拘った社会主義国や共産主義国、宗教国家で
アメリカ以上に豊かな国を挙げてみてもらえるかな？
日本はどちらに近づいた方が幸せになれるか幸せになれるか言うまでも
ないと思うよ。
フリーターすら仕事に有り付けずに乞食になる奴も多くなるだろう
昔は金がない奴が借金して買った。
デフレがその流れを完全に破壊した。
反成長主義や格差がどうとか言い出したり、日本の資本主義は壊れつつある。
全然違う、戦後の世代がNHKやNTT、東電、ＪＲ など手数料産業などに極端に群がってる。
氷河期世代はほぼいない
企業年金など、削減するなと騒いで圧迫させてるしな
老害
こいつら腐った戦後世代団塊バブルしかいない手数料産業の連中と引退連中が、せめて都内からど田舎にどけば、日本はまだマシになるのに
何を言っても響かないな。自分の目で周辺国、見て来たら良いと思うぞ
団塊、バブルしかいない
ＪＲ やNTT、NHKや東電など、寄生虫産業に氷河期はいない
戦後世代の企業年金の連中とこの団塊バブルだらけの寄生虫産業が、都内からいなくなれば
出生率も上がるし、東京一極集中も改善されて
国内もマシになるのに
この２５ 年の日本を衰退させた連中が
最後まで日本の足をひっぱってる
でも実際すでに、現在大手では、この世代の欠落が事業に支障をきたし始めてるよ。
建設業にいるけどもう明らかに酷いことになってる。
それは日本ブランドの失墜に繋がるし、すでにもう始まってる。
福岡の道路陥没だったり、新名神の橋脚落下がその例だね。
バブル世代の俺もこれに一票
甘えるな
企業の採用担当が
【今年の採用はありません】
そきてそれを撮影する、バカな団塊バブルのマスコミ達
この２０ 年、都内に集まるバカ世代が日本を衰退させてしまった
あと１０ 年ほどでやっと氷河期以下の世代に変わるから仕切り直しなのに
都内の出生率対策もせず、東京オリンピックやってたり
氷河期が全くおらずバブル以上しかいないクズの東電を、利権化しようとしてたりと
上のバカどものせいで、日本がたてなおせなくなる
日本のためだとか世の中のためとか
言ってお金を無駄に使ってきた奴から消えていったもの
何を言われようがデフレのうちはびた一文使いたくないね
そのゴマカシの結果が今の体たらくだってのに
そうやって気付いた時には手遅れで破綻するまでゴマカシてろよ
「今年の採用はありません」
無能にもほどがあるだろ．．．
氷河期はどうにもならないから
せめて出生率対策だけは真剣にやってくれ
今すぐオリンピック辞めてでも、都内のバカどもの出生率対策をしてくれないと
俺らがジジイになってるころに日本が最貧国になっちまうよ．．．
２０２０東京オリンピックに３兆円も掛ける余裕を是非、出生率上昇予算に振り向けるべきです
そんな国家制度なんて要らないかもな
求めて転職してるぞ。
ゆとりのガキとかいって馬鹿にしてたやつのさらに下だよ
今まで非正規で怠けてたんだから死ぬまで働いてもバチ当たらんでしょ
バブル世代が使えなくて、氷河期世代は引く手あまたのはずなのに仕事がないのは人生の積み上げがないからだろ。
転職市場を見てもそんなに厳しいとは思えない。
40歳超えたから低いままかもしれないな
出産は言わずもがな
上の世代につぶされた世代なのは事実だし
氷河期から下でもはや上世代に期待してる人なんかいないでしょ
将来、人数の多い氷河期世代が下の世代をつぶすのを選ぶかどうかで
日本の将来が変わるんじゃないの
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
10年前のJR西日本の年齢構成
ttp://jump.5ch.net/?www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif 
ttp://jump.5ch.net/?i.imgur.com/0qj9Drg.jpg JAL・ANA
ttp://jump.5ch.net/?blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0 NTT
ttp://jump.5ch.net/?i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg 中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
ttp://jump.5ch.net/?mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
ttps://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg 就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
ttp://jump.5ch.net/?www1.axfc.net/u/3411098 ttp://jump.5ch.net/?hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif ttp://jump.5ch.net/?www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html 
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg 氷河期世代の貧困率が悪化
ttp://jump.5ch.net/?online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png 氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
．．． 反論はしないが、非正規になりたくてなってるやつは一人もいないぞ
せめて都内が、グリーンカードなどを活用して外国人経営者や外国人富裕層など国際的な企業をたくさん集めていていれば
こんな腐った状況にはなっていなかったろうに．．．
グリーンカードはやらず、やれ単純労働者だとか
バカか．．． 単純労働者入れたら氷河期死ぬだろうが
5人採用に1500人応募とか聞いた時は絶望、
無職まっしぐらだと思ったけど
1年かけてブラック企業に就職出来た。
5年働いて限界、退職願出した。
その3日後にリーマンショック起きた時は
もう死のうかと思った。
とりあえず、なんとか貧民クラスまで
軌道修正出来たのは奇跡に近い。
1人なら生きていける。
”正社員の身分”なんてーのは幻想、まやかしだよ。
生活保護の世話にならないで食っていけてるかどうか。身分の違いなんてのはそこだけだと思えよ。
老人と現役世代と子供が同じ財布の世帯
年金がどうなろうが子供手当てがどうなろうが関係ないから
政府なんてまったく信用しない家族構成
つまり昔の日本人の生き残る知恵だね
そしてバイト先にお世話になった
もし時代が違ったらって常に頭の片隅で考えてしまう
だから無能世代って言われてるんですよ、で、その求人の人材がそもそもいないのに、いったいそれは誰に向かって発言してるの？
無能にもほどがあるだろ
しかも参加人数が多かった
割食った人も多かった
そりゃ文句も出るわ
消費税増税を前後5年ズラすだけでも大いに効果があっただろうにな。
完全に見捨てたよな。今から何をしようとも、まずは宮沢か橋本の墓を
ブッ壊してからにして欲しいわ
でもな、どの世代でも『世の中にせいだけ』にしてるやつはいつまでたっても
どんなボーナスステージでも結局落ちるだけだから。
民間厳しくて、官に就いたけど、それでもものすごい倍率だった。。。
この氷河期世代はかわいいそう。明らかに国の政策の失敗が起因しています。
おわり。
そういうことだな。
前の世代の犠牲があればこそだ。
そういう曖昧な発言をするバブル団塊戦後の無能世代は行動が伴ってないんですよ
ＪＡＬ でも企業年金をもらう、働かずして手取り６００万の無能は一切年金を減らさなかった
代わりにフルタイムで働きながら手取り３００万の氷河期の非正規が、吸収してしまう手取り３０％カットで対応したんだよ
あまりに無能過ぎるんだよ、これでは
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
今は公務員試験も低競争時代
ttp://jump.5ch.net/?ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html ttp://jump.5ch.net/?www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm 広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓
ttp://jump.5ch.net/?www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html 広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
ttp://jump.5ch.net/?www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html 浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
ttp://jump.5ch.net/?www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html 2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
ttp://jump.5ch.net/?www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf 2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人
身分に従い我慢我慢のメリーズ企業から稼げる人財流出しまくり
ttp://jump.5ch.net/?www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf ttp://jump.5ch.net/?m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh 門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
ttp://jump.5ch.net/?www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html 浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
ttp://jump.5ch.net/?pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html 秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
ttp://jump.5ch.net/?www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004 2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人
俺は氷河期でFラン文系だが、イケメンで弁も立つので面接までいけば内定率は
100%だった。今はいっぱしの高所得者になっている。でもな、いつも思うよ。
同世代数万人の屍の上に自分はいるんだから、他のヌルい世代になぞ負けられん、てな。
俺が頑張ったからって同世代が救われるわけじゃないし、当時の政治家は
全員ブン殴ってやりたいけどな
ttp://jump.5ch.net/?www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf 1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
ttp://jump.5ch.net/?www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm 2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
ttp://jump.5ch.net/?www.jinji.go.jp/saiyo/siken/28_jissijyoukyou.pdf 国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
やっぱり文系死亡だな
学内ヒエラルキー最下位の工学部があのときは神扱いだったな
ざまあw遊んでたからだろwww
とか思ってたわ
その通りだけど、それ言って何か解決すんの？
氷河期世代は上下世代よりも零れ落ちてる人数が多いから
社会問題化しちゃったね、社会保障負担重くなる一方だよね、って話でしょ
落ちこぼれた奴は自己責任だ見捨てろよって言ったって
結局は彼らみんな税金で救うしかないんだよね文明国なんだから
無臭無臭ってなんだ？
バブル団塊戦後の無能世代から見れば、見ないことにすれば問題なしの無味無臭だったのかな
無味無臭でも別にいいけどさ
でもやることはしっかりやろうよ！！
出生率対策を？特に都内の、なんでやらないの？？
やろうよ！！やんなきゃ最貧国だよ、東京オリンピックなんかやってる場合じゃないよね？？
バブル団塊戦後が無能なのは分かったけどさ
やることはちゃんとやろうよ！！
氷河期のケツ穴が開いてないオマエ等、分かってますか？
それとも一生死んだ振りで人生を閉じるんでしょうか
確かにイケメンで困ってた奴はいなかったな
イケメン、美女は正義
自己責任世代だから、不満を持ちながらも皆なにかしら潜り込んでるってば
もしくは働いてないやつがいても、親のあてがあったりとか
でも無能世代の行いは目につくんだよ
せめて出生率だけはやれよ
俺らがじじいになるころ、日本が終わっちゃうじゃん
バブル団塊戦後が無能なのはわかったから、せめて最低減のことだけはやってほしいわ
オマエ等、弱いわ〜ネトウヨが異常に多い
つまりルサンチマン感情に支配され好奇心が無い
ばっかじゃねーの？
真っ先に御陀仏ばっかと俺は確診しよーか？
稼ぎ頭も争奪されがち
戦前の上級国民の就職先は県庁と相場が決まっとったもんよ。今も上級国民は所得が高い職業に集中してるやん。
どれだけ膨らんでもな
理由は簡単
そうしないなら ま た 作 る からな
ここの人たち何やってたの？
> 1996年大卒への求人数が39万件
俺就職活動真っ只中！！
暗黒の記憶蘇る！！
結構、就職困難世代です
天邪鬼なもんで就職、大手決まってましたが廃棄
日本国の同調圧が大嫌いで〜海外留学しました
それも２か国
語学は英検・通訳試験クラスでしたんで日本のよーな落ち目な国いてもしゃーねーが
なんで、海外へ出ないの、オマエ等馬鹿ですか
度胸と好奇心で世界放浪してこい
天台宗の「千日修行」してこい
こんなクダランせこい国のクズどもがゴミか南瓜に見えてくる
愉しいぞ、睥睨出来る立場に成ってこい ！
ttp://jump.5ch.net/?www.works-i.com/pdf/150422_kyuujin.pdf 大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照
1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少 公務員試験はバブル期より低倍率
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
#1994 461,898 325,447 70.5 ベスト３
#1995 493,277 331,011 67.1
#1996 512,814 337,820 65.9
#1997 524,512 349,271 66.6
#1998 529,606 347,562 65.6
#1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
#2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
#2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
#2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
#2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
#2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
#2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
#2006 558,184 355,820 63.7
#2007 559,090 377,776 67.6
#2008 555,690 388,480 69.9 ベスト４
#2009 559,539 382,485 68.3
#2010 541,428 329,190 60.8
#2011 552,358 340,217 61.6
#2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
#2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
#2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
#2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト２
#2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト１
ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813 ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/1375035_1.pdf なんとか入ってもブラック企業や派遣で搾取され色々ぶっ壊れた
医療費の自己負担率もアップだろうな。
今までやられてきた事を考えれば、自民党が氷河期を助けるなんてありえない。
団塊バブルは期待だけさせて裏切るのが大好物だからな。
昔や今の無能な正規に有能な非正規が使われてる構図
これでは生産性が落ちてしまうのも無理ない
いまさら気がついてももう遅い
もう白けてるんだよ、いままで良かれとされていた普通の日本人の生活に
未婚、サイレントテロの流れはもう止まらない
いかに税金を払わないで、上手く生きていけるかを実践するだけだ
しかし不思議なのは、スーパーとか百均とか数円の差をすげー気にする割に
皆さん簡単に結婚とかローンとかよくするわと思う
すげー不思議
団塊バブル世代を切れば良かったんだよ
多すぎだよな
いや、全然無理だよ。地方だと経験と長時間残業前提で耐えうるスーパーマン募集だし、
じゃあ東京ならどうだ、と受ければ
やっぱりこの年齢だと役職経験者で生産性抜群って人しか要らないって感じで。
事務方の実技試験がある特定のOA機器について価格コムからexcelに一覧貼り付けてソートしろってのには度肝抜かれた。
今時なhtmlのテーブルを一行=一行で貼り付けできないのに。
犠牲者だよマジで
タコ面ばかりが嫌ならやめろと制裁経営者が大量に栽培される
全くだ
出生率上昇への投資は生き金
オリンピック投資は死に金
誰を幸せに出来るかと考えるとどんよりだわ
今頃25才のＯＬやら女子高生がうようよいて
最近の若いもんはなっとらんとかワイワイ騒ぎになってて
そんな未来が自然に訪れたのに
自ら退けたのが日本国家
自己責任の合唱が少ないな
ほらほら今日の憂さ晴らしスレですよ
こいつらスキルもキャリアも無い生ゴミだぞ
他人さまに迷惑をかけずにサッサとあの世に行ってもらう
心配すんな
他の世代でこいつらに長生きして貰いたいと考えてる奴は
誰も居ないから
サッサと逝け
あんたらこの世代に相当嫌われてるだろうから実生活で口滑らさないようになw
新卒で従業員50人程度のＩＴ企業に就職したが
リーマンショックで潰れて無職。
別のＩＴ企業に行ったけどブラックすぎて半年でやめてしまった。
その後2年無職でＩＴ企業に就職できた。
いずれも正社員だけど
月の手取りが19万でボーナスも年間一ヶ月
独身だから生きていけるけど、結婚なんて無理だわｗ
弟は29歳で同じ大学出ているけど、ＳＯ○Ｙに総合職で入ったわ。
マジで優秀なら関係ない。
バカだけが損するだけ。
殺すぞテメエ
生意気な口だな
首都四県の出生率が上がらなきゃ
我々の時代に生活保護なんて機能してないよ、７４ 以下は働けという時代になる
年金も７５ 給付開始だろ
人口が減るのは問題ない、ようは老人率なんだから
出生率さえあがれば、時代も変わる
コンビニでもなんでも働くしかない
高学歴が役に立たなかった人もいる世代ってことで
家族と子供持ってる人の割合が少ない世代
俺は結婚と子供は諦めた
下からも、アフィの影響などから意味不明な叩きを受けるのです
255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3〜40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？
皆いっぱいいっぱいだからな
正社員だからってイージーモードではない
あと経験もスキルも資格もない中年を中途採用したら
それ以下の年齢の管理職がどう接したらいいか困るし
若い奴に比べて怒れない無理させられない伸びしろない覚え悪いで
本当に取扱いに困ってるのが現実
変なの抽出するなよ、ゆとりは優秀よ
素直にスクスク伸びてるもん
いらぬ苦労は必要なかったんだよ
強すぎる負荷は、我々のように歪んだ扱いづらい人間を大量生産するだけだった
苦労はしないにこしたことはない
ゆとりはいい奴多いし、能力は知らんが素直だよ
俺も氷河期世代の非正規だが、俺らはは早いうちにナマポに頼るぜ。その負担を他の世代任せるのも『自己責任』だからな。
俺は運が良い、転職時も特定年齢層補充っつって転職しやすいし
貧乏生活の中で年金だけはしっかり払っとけ
その頃、年金暮らしの俺さまのためになる
もう好い加減に、社会の所為にするの止めようぜ
ただ、出生率対策だけはしろや
特に首都四県
東京オリンピックなんてやってる場合じゃねーだろ、、出生率にふりわけろ
東京一極集中かそもそもおかしいのに、なにやってんだ．．．
自力で生きられないのなら
力を抜いて
流れに身を任せるのも
生きる上では重要と年をとってりかいできるようになりました
見事な正論 トップに吐いて 制裁職場から賃金高い所へ移った
おかしいでしょ、老人世帯よりこっちの都内に偏在する寄生虫産業があかんすぎる
東電なにやってんの？
なんで団塊バブル以上のクズどもは、原発事業を利権化して手数料産業にしようとしてるの？
NHKもなにやってんの？
なんで手数料を５０ 円すら下げられないの？？
クズ世代が偏る一部のクズ産業が、とことん日本社会の足をひっぱってて、医療年金など未来を消し去ってる
あの当時ホットドックだかポパイだかメンノだか忘れたけど
正社員で働くのはもう古い
これからは契約や派遣で好きな時間に好きな仕事をやろうとか特集あったの覚えてる
そういう連中は想像力が陳腐なんだよ
だから立場の違いがわからない
頑張って頑張って、それでも続けられなかったということをわかっていない
誰も不平不満を言わず、みんな前向きに対応してたんやで．．．
全国からわざわざ自費でホテルまで手配してみんな都内に集まって
バカ世代の企業【今年の採用はありません〜今年の採用はありません〜】
無能な世代の、こんな話ばかり受けて
それでも文句を言わず対応してたんやで
もう頑張っても無駄だよ
力を抜いてみればいい
叩いているヤツらは奴隷抜きには生きられない
実は依存されているんだから
死なれると困るという立ち位置で
本音を隠して叩いているのを見ないといけない
呆気なく倒れた方が話が早かったりするといえば分かるだろうか
例えば公務員在日生活保護受給者NHK
氷河期の奴隷無くして回らないから焦りもあるんだよ
まあ結婚スレと氷河期スレは伸びるからな
2chの年齢層の大半が30,40台らしいし
雇用環境もあいまって
いま日本の若者の就職率は、世界でトップレベルの就職率に【無能世代による、非正規へのパソナなどの斡旋企業の取りすぎ問題が大きく残る】
今の問題は出生率
だれがどうみても東京神奈川千葉さいたまの出生率なんだよ
ガン細胞が
そもそも一回こっきりの面接で自分をうまくPRできないとその後の人生決まっちゃうとかギャンブルすぎるんだよな
人間扱いされない
氷河期とかあったから格差がひどいことに
楽になるとか収入が増えるとか寝言言う前に自分の働きを見直すべき。
平社員に好待遇を求められてもね。
正社員になれない理由が10分で解った。
究極に使えないし、ヤル気はない。
しかも屁理屈の百貨店ときたもんだ！
税金使っても無駄だな。
アメリカは酷い格差社会だよ
平均賃金とか一握りの大富豪がいるから高くなっているだけで中央値は低い
アメリカ人の半数以上は年収300万円以下
ttp://jump.5ch.net/?socius101.com/poverty-and-inequality-of-the-us/ 昭和末期の子供は宝という思想の中で生まれ育った
だから氷河期の両親の下に生まれた子供は
幸せだろうと思う
塾など行かずとも
親がどっぷり浸ってきている
大声で復唱しましょう
駄目な奴は、何をやっても駄目w
一年目で完璧にこなせると思ってるお前の脳みそがやばいよそりゃ
お病気か
氷河期より極端に仕事出来ないか
仕事したことないか
どちらかだな
稼ぎ頭になった途端にいなくなるのは何故だ！！
そんな書き込みしてて恥ずかしくならない？w大声で復唱しましょう(笑)
空白期間があったり転職回数が多かったりすると前科者のような扱いになる
ブラック企業にしか入社できない→耐えられず辞める→ブラック企業にしか採用されない
時代が変わり景気が良くなったとしても一度嵌ってしまった負の連鎖からは容易には抜け出せない
国内制度的には、無にはなってはいない
犠牲がでかすぎるが、制度はリターンも多かった
あとは出生率をなんとかしろや
ここがなんともならんと、日本に未来がないぞ
氷河期が老人になったころに、無年金老人が大量発生するのに、出生率が低すぎると支える側もいないしで、老人殺しの時代になってしまう
あるある
面接が取り調べみたく感じるよな…
その後の差別も出来ないんだよなぁ
努力や経験の積み重ねで25年掛かって実績を作り年収700万になるところを
数年でそうしてやることは出来ない
結局就職できても40代50代は低賃金で生きていくことになる
なんで年功序列前提なんや。
君の会社は、ある1人の大活躍で年商が急に倍になるような事態が発生しても
律儀に「勤続年数掛ける5千円」みたいな計算を守る会社なのかね。
ゴミの不努力怠惰にツケなんて払う必要なし。
自己責任。生きれないなら死ぬしかないよ
大人になっても義務教育気分か。
氷河期無職なんて死ねばいいのに。被害者ヅラうざい。
何で一発当てるような業種しか想像しないんだ
そのために解雇規制解除を求めてる
ダメだったのにできなかった
これはまずい
端から自己責任って言葉をいいただけの自己中オナニーｗ
厳しくなって来てる
原理研
↓
チーム世耕 → ホットリンク→ まとめ安倍アフィ
↓ 統一教会幹部がSNS化
my日本
↓ (開店休業)
J NSC （自民党直轄)
（ 平野滋紀 赤尾光治 ）
わざと日本の人口を減らそうとして氷河期見捨てたのかと思った
氷河期世代がちゃんと結婚して子供産めば移民なんて議論する事も無かったのに
もうツケを払ってるのにみんな気づいてないだけ。
この国はかわらんよ
正社員になれば妙なプレッシャーや
責任感と付き合っていかないと
ならないしミスをすれば配置転換や
自主退職、解雇だってありえるんだけど。
正社員になればいいってもんじゃない。
仕事をこなして正社員にいるのは
試練に近いもんがあるのよ。
それが理解出来ないなら正社員なんて
辞めたほうがいいと思うがどうかな？
キツイし辛いし下手すりゃ肝心な時に
誰も助けてくれないことだってある。
それも時には必然として乗り込えないと
ならんしどうしたもんかね。
ちょっと前に土建業界で正社員化を行政がゴリ押ししてたけど
日給制正社員という不思議なものが出来上がっただけだ
日給一万円前後、条件は何も変わらず肩書きが「正社員」になっただけ
氷河期正社員にしろ、って行政がゴリ押しすれば時給正社員が出来上がる可能性もあるな
2007年前後に第3次ベビーブームが来なければいけなかったんだが無かったんだよ
この政策は15年遅い
人口動態がさらに歪になり日本の将来オワタ
2000年卒だけど新卒かつ即戦力の経験者のみ選別とかネタみたいな説明会とかあったからな。今の第二新卒なんて制度もなかったし。圧迫面接潜り抜けたら同僚もなしにブラックで奴隷生活。何とか頑張ったら売手市場のゆとりを必死にリクリート。何なの俺達氷河期は。
分かる
人生初の経験だった
何日も泣いた
失うもののない自暴自棄になった奴がいかに危険か分かるだろ？
正社員様ｗは特権階級でもなんでもなく
農民、それも土地を持たない水呑み百姓だからな
無制限の労働力提供元と税金垂れ流し天引き財源である
正社員をなくさない為にエタヒニンとして非正規が存在してるんだから
言葉が変わるだけで役目は変わらないでしょう
俺はそういった人との出会いがないから結婚したいと思えない。
それに未婚な事が悪いとも思わないし。
世界中探しても日本くらいだよ雇用不安定な非正規のが安いなんて
一生死ぬまで非正規でもかまわんが家建てて結婚して子供育てていくくらいの分くらいはもらえんと基本的な生活すらできんぜ
80年代は高卒も大卒もそれなりに就職できた
経験年数何年以上でまず弾かれるからな
職業訓練所で何年やれば経験年数っていう形で経歴書に書けるわけでもないしな
国のシステムがまず産廃。職業訓練所のコースが中卒向きすぎる溶接とか玉かけとか
大卒向きのコース作ったほうがいいな
慢性的なものだと思ったほうがいいのかもね。
問題はどの世代がどのタイミングで捨てられるのか予測できないってこと。
明日は我が身だな。
東大生でも面接してみて全員一致でアイツは落とせ、ってこともあるよ
開業してるのはほとんど氷河期世代の４０前後。
会社勤めを諦めて手に職を付けようと専門学校に行った人たちだと思うが、
こうもたくさんできてしまうと、過当競争でやっていけるはずがない。
そりゃ技術者不足だのになるに決まってる
職安なんて別になくてもいいくらいのレベルのしょぼさだしな
の繰り返しが増えるだけ。
高卒で就職したほうがおいしい思いできたんじゃないかとちょっと思ったわ。
40代氷河期、一番数が多い普通だったら働き盛りのこの層が
もはやまっとうな就労意欲を喪失し、人生の全てを諦めていることだ。
団塊世代の退職にオーバーラップし、屋台骨を支える中間の労働力が消失している。
これが移民促進政治ですw
当時は同世代の頭数が多くて大東亜帝国レベルでも馬鹿では入れなかった。
逆に公務員は不人気で当時の底辺大学にでも合格できる奴なら余裕で高卒公務員になれた。
どうやって証明するの？
本人の供述？
金持ちを見て羨むような考えは捨てろ。おのれの努力でカネ持ちに
なれ。 顔形肌の色オツムの良し悪しが人ぞれぞれ違うのに
みんな平等みたいな思想が間違い。
俺も新卒決まらずに非正規で妥協したけどリーマンショックで会社都合で退職までは何年か勤め上げたぞ
それから１，２回転職だから３社くらいだな
５回以上ってどういう選考基準やねんｗ
でもそれだと大卒が出世していってる企業だとなかなか出世できないだろうから、大学は出ておいて
良かったんじゃないの？
契約社員歴のみの人に声が掛かるのは特段の不思議はないが「フリーター＆ニート」のみ経歴のアカウントにまでスカウトが来る始末。
転職サイト側は条件指定出来るんだから手当り次第出すにしても程があるだろうにｗ
滅びゆく会社など好き勝手にすればいいさ
そういうのが最低限当てはまるのは地方国立かマーチ以上の大学限定
この年代だったら地方国立やマーチ卒業してるより同じ能力の人なら高卒で公務員になった方が成功してる確率が圧倒的に高い
だれも助けてはくれません
そういう危険地帯で修行することです
単独で命を張ってみなされ
何回も経験してると快感すら感じる
肉食獣ウヨウヨの方がマックパワーが出ますよｗ
いまじゃF欄とかバカにされてる大学でも結構な倍率あったし
どんな時代であっても絶対に大学行った方が有利と言い切れるのは
旧帝国大学、旧高等商業学校上位校、旧高等工業学校上位校、早慶くらいだろ
こういう条件は対象者を絞り込んで歳出を最小限に留め、例外とも言えるごく一部を政策の成功事例として宣伝するためさ
転々とするような本人が悪いと言うが、転職先が全て業績好調なホワイトならともかく、雇用保険が切れる前に早く再就職しようと思えば選んでられない
再就職先が傾いて整理解雇したり潰れることだってある
事業縮小が業績不振だけでなく、経営者が高齢や後継者不足を理由に廃業を選ぶ場合もある
この数年は倒産件数は減少傾向にあるが自主廃業は増えている（新聞記事でも政府統計でも出てる）
そうかな。
俺の友人は中小企業に行った奴が多いんだけど、なんだかんだで大卒組は同じ歳の高卒組と比べて
アラフォーとなった現在出世してるけどな。
今偏差値が悲しいことになってるわ・・・
意外と自分の世界は拓くものだと思うぞ
学校の狂死なんてクズばっかでした
ヨミカキソロバンができれば広い世界で勝負可能
要は不快公務員の詰まらん考え方を１８０℃変更すべし
氷河期世代で同じ企業に勤めてる人だとその大卒の人と高卒の人では能力が全然違うだろ。
氷河期世代は頭数が多いから今ならＦランク落ちしてるような大学でも入るのがかんたんではなかった。
それに合格したくらいの人だから能力は高いはず。そんな能力の高い人がバブル期に高卒で就職してたら
もっともっと良い会社に入れたのは間違いない。
20代が多い職場です
とか書いて、40代は、排除。
当時は大学も倍率100倍がザラだったよ
就活も資料請求しても来ない
面接まで辿り着くのすら至難だった
今の比じゃない
> それに合格したくらいの人だから能力は高いはず。そんな能力の高い人がバブル期に高卒で就職してたら
> もっともっと良い会社に入れたのは間違いない。
俺もマジでそう思うよ
俺は大東亜帝国レベルの大学の理工学部卒だが高卒で就職活動してた方が3ランク上の企業に就職できたよ
競争率15倍以上の狭き門を通って大学行ってみればこんな仕打ちかよ！って思ったもんさ
入社だけ考えたらそうかもしれないけど、出世とリストラに合いにくい可能性を考えたら大卒の方が絶対いいでしょ。
良い会社に入社したという履歴が残るのも大事なんだよ
100人未満の小さい会社に大卒で入るのと1部上場に高卒で入るのでは後者の方が断然上
高卒で3ランク上に就職できてたとしても面白くない社会人生活が待ってた可能性はない？
俺の友人で高卒大企業組は自分で考えてリーダーシップをとりながらやるような仕事をしてる奴はいないな。
盛りすぎだろ。この世代は何に関しても大袈裟だな
行動や言動の一つ一つが鼻で笑ってしまうわ
バブル崩壊後だと
高校入試偏差値６０未満の人だと職業高校行った方が手堅い人生になるよね
高校入試偏差値５０台で普通科高校行くと人生詰んでしまう可能性がある
高校入試偏差値６５以上だと普通科高校行って大学に進学した方が有利だと思う
微妙なのは偏差値６０から６５くらいの人だな
高校入試偏差値６５以上というのは地方の公立中学だと
クラスで上位１割弱くらいだな
正規にならないまま中年を迎えた先を見通せなかった自業自得の人も含むんじゃね？
割合はどんなもんか知らないけど。
履歴が残るのも大事っていうのは転職する時にって事？
あと俺の考えが甘かったかも。
100人未満の企業に大卒で行くよりは、確かに大手に高卒で入る方がいいかもね。
俺の友人は中小と言っても300人以上はいる企業にみな入社したから。
過労死も最近はニュースでよく見るけど同情する気にもなれない。やめればいいだけのことなのに。
世代すっぽり抜けて会社が回らず潰れようがホームレスになろうが自殺しようが知ったこっちゃない。全て自己責任！
一般職枠が高卒限定っていう意味不明な採用制限のある日本独自のシステムに感謝せいよ
高校入試偏差値６５以下の人にも大学入れる国の政策はどうかと思うね
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481081076/
偏差値40台のあほ工業高校が大手メーカーに採用枠あって夜通し勉強してそれなりに受験戦争も頑張ってレポートだして卒研もやってきた偏差値50の大卒工学部が小売りにあふれるとかくそみたいな時代だったわ
お前といると疲れるって現場では言われてるぞ
夜通し勉強して偏差値50はちょっとまずくないか…。
土日に10時間位やってたら65以上にはなると思うけどな。
俺んとこは進学校だったが地元の地方国立大とか日大理工くらいの中堅私大レベルが一番数多かったな
少なくとも偏差値３０、４０代のバカ工業高校よりかは努力してるんだがｗ
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/ 就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
お前ら今すぐ公務員試験受けろ！倍率過去最低だぞ！ [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471961219/
就活売り手市場で拘束ミニバブル化、「オヤカク」も流行
ttp://jump.5ch.net/?diamond.jp/articles/-/90145 来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
ttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
【雇用】３社に１社、採用人数確保できず リクルート１千社調査
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現？「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、ｉＰａｄプレゼントまで
ttp://jump.5ch.net/?dot.asahi.com/aera/2014111700043.html 今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
ttp://jump.5ch.net/?www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html 【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙うc2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473126888/
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09HSA_S5A310C1EA2000/ 新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす 民間調査
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/ 2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
ttp://jump.5ch.net/?www.recruit.jp/news_data/release/pdf/20151217_01.pdf 来春の大卒採用10.7％増、サービス業など旺盛 本社調査
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I19_R20C16A3MM8000/ 大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000 国家公務員試験、一般職の倍率最低
ttp://jump.5ch.net/?www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1Y_S6A820C1PP8000/?dg=1 来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
ttp://jump.5ch.net/?kyoto-np.co.jp/politics/article/20160522000061 「2017年卒マイナビ企業新卒採用予定調査」を発表 採用増の勢いが加速
ttp://jump.5ch.net/?prtimes.jp/main/html/rd/p/000000678.000002955.html 本来お前らのが仕事なんてなかったろ
日本の採用システムがくそすぎるわ
もうちょっと海外方式にしてくれ
まわりはスーパーとかマイナー百貨店、地方のSEとかだった
自分は転職繰り返しIT人売り営業してます何度か鬱になりかけた
こういうキーワード使う奴って馬鹿まるだし
奴らは入社後コツコツ経験や実績つみ、国家資格も取得
中年になれば大台はムリでも、四捨五入すれば大台の数字になる
年収貰ってがんばってるよ、１０年２０年掛けてね
偏差値３０台のバカ工業高校が努力らしい努力してきたとは思えん
会社からきられないような最低限の努力はな
まるで大卒は入社後は努力してるっつうに
地域限定正社員、名ばかり管理監督者、一般職正社員
氷河期の非正規救済には何億の予算が必要かではなく
予算5億で救済できる人間はどこまで対象を絞ればよいかっていう発想の制度だろう
あとで税金投入して嫌でも助ける流れになるんだよ。
世代間で人生の難易度が違いすぎる。
アラフォーのオッサンでリーマンなのに貯金ゼロとか、居るところにはごろごろいるぞ。
んで入った百貨店のユーザー系IT企業ですり潰されてドロップアウト。
IT企業に潰された氷河期も少なくないと思うよ。
もう全てを諦めてる。
切られない努力なんて空気と一緒で当たり前の努力
1億総特攻とか無茶なことを国はやろうとしたり
都市という年が焼き払われたが戦争による苦難は
国民全てが自己責任で耐えろで最後まで押し通したわけだから
都銀狙ってて地銀しか内定貰えなかった程度には就職決まってたぞ
ゼミの同期であの人がこんな所しか内定貰えなかったのか・・・
的なものは多分にあったが
まあお前さんが偏差値30台のバカ高校卒業ってのはよくわかったよ
卒業後の努力とかそんな話なんてしてねえし論点分かってなさすぎ
個人の責任、努力が足りないで片付けられるなら新卒入社までの18年までの努力の話になってくるだろ
卒業後はこんだけやってるからーとかバカかよｗ
偏差値30台のあほ高校なんて鼻くそほじってても入れるしどんなバカでも通学してるだけで卒業できるだろ
自己責任とかまるで大卒は努力一切してないみたいな言い方すんな一般職枠っていう高卒限定しかとらない枠に助けられただけのバカのくせによ
そもそも当時の高卒と大卒での認識の違いが問題だと思うわ
俺の世代の大学入学の頃はバブル状態のもう誰でも来てくださいの好景気だったのに4年後の卒業時には小泉の派遣政策で企業はどんどん派遣に委託で社員募集枠削って一気に大卒求人は激減で氷河期突入ｗ
小泉竹中がくそすぎるわｗ
高卒は多分自分がバブル好景気に入れたから苦労したなんていう認識なんてまずねえからな
最近は偏差値詐欺や、二科目受験がバレてきてる
早慶マーチ、関関同立がやけに評価されてた時代だったからな
駅弁など、やや学力の学生さんが大きく割を食った時代だった
今は偏差値詐欺がバレてきてるから、多少変わってきてるが
国が中韓に乗っ取られてヤられようが原爆落とされてタヒろうが奴隷にされようが全て自己責任。
おれも氷河期世代だけど街で困ってるやついても基本放置。
倒れてるやついようが全て自己責任。助けてほしけりゃ金出せってことで。
それはバブル期のフリーターでしょ
コンビニのバイトで時給2,000円超えてたらしい
2000年頃は労働力が余ってたからコンビニな
んて時給750〜800円
同様の比較をするなら自動車などの期間工だな
バブル期は40万円以上可！だったのが今なんて25万円以上可！だぜ、、、
新聞の縮刷版を図書館で広げて当時の期間工募集広告を探してみるといい
いま運営してる上の無能世代の連中がそんなだから、東京オリンピックなんてやっちゃうし
年金破綻しそうだし、介護なんてボロボロ
東電が罰せられるどころか、逆に利権が増えて、全国民が東電に手数料を一生支払い続ける話になりかけてんのに．．．
今建て直しておかないと、俺らがジジババになったときに、ちょうど破綻してジジババの迫害が始まるぞ
いま出生率を建て直すしかない
バブルより上の世代のクズどもは、やる気がないから
要はさ、努力する労力をどこで発揮するかじゃないかな
大学までの努力があまり実らなかったのなら
その先の努力で取り返せばいいのよ
バブルや団塊などは、緩い世界に生きてたんだから、認識も緩いんだろうな
だから首都四県の出生率対策という
絶対にやるべき課題すらできずに、東京オリンピックなんて計画しちゃうんだろう
脳みそプルんプルんで、あまりにユルユルすぎる
あらゆる事象が国民の自己責任なら、そもそもお前らは存在意義ないだろっていう。
氷河期世代の問題が表面化しないのは親の団塊世代が支えてるからで、親世代がくたばったら
無年金者や生活保護者が一気に表面化する。あと２０年後くらいだろうか。
その時政府はどうするつもりなんだろ。
いまだに努力不足乙自己責任乙で済ませる人や、俺ツエー自慢の延長でこの問題を語ってる人も多いが、
中間層の没落に伴う経済の停滞、社会不安の増大、治安悪化が進み、ボディーブローのように自分達に
影響を及ぼすって想像力が湧かないんだろうか。というかまだ実感を持てない程度には平和なんだな。
言葉は悪いが、待機児童問題程度が流行語になるくらいだから。
祖父の事務所で働いてたときに大学院修了と資格はチラホラとってはいるけど。
このまま少子化が加速化し、じじばばだらけの超高齢化社会になる
自己責任、個人の努力が足りないから就職できなかったで片付けてた連中も税金の負担が増えて全員が貧困化していくようになる将来が簡単に予想できる
2035年はさらに老人率が今の75%も増えるらしいな。もうあほが舵取りしたせいで国は滅亡する未来しか見えない
自分ひとり詳してくだけの非正規の収入じゃそら子供は増えんわ
いつの時代と勘違いしてたんだあほの団塊世代は
団塊世代も高卒のあほ共も自己責任で思考停止で片付けるけどそら分かるわけねえじゃん大学卒業して氷河期時代に就職活動してないんだもの
そりゃ斜め上の見方するわ
氷河期でなくても今はブラックかそこまでいかなくてもグレーに近い仕事ばっかりだし。
自分に見合った仕事は難しいよ。
日本にもトランプ旋風はよだね。
都合が良いように政治が動かされてしまっている点については、氷河期世代含む若者世代にも隙が
あると思うけどね。
それなら最初から採用しないのでは？
底辺学校だったけど成績がトップクラスだから就職先はいくらでもあったわ
正社員よりナマポくれ
死ねば救われる。
小泉改革の時に国民はまんまとこの詭弁に乗っかってしまったわけだが。
バブル崩壊後の中高年はすでに住宅ローンを組んでたらリストラさせると
体力の弱ってた銀行の不良債権が増えることになった
銀行に住宅ローンを滞りなく返済させるために
とりあえずはフリーターで当面の生活はなんとでもなる氷河期世代にしわ寄せが行ったということ
新卒逃すと大変なことになる日本のシステムは当時の政治家や官僚も理解してただろうけど
それが問題になるのは２０年以上先の話だからね
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
かわいそうだが世の中そんなもんだ。
高校の同窓会だと同レベルな奴が集まるからそうなる。
俺も氷河期だが、高校のクラスの半分は国立大いくレベルだったから就職も多少レベル下げたりはあったろうがみんなソコソコのとこに就職してた。
トヨタやデンソーも何人かいたね。
当然ほとんど結婚してローン抱えながらもマンションや一戸建て買ってる。
学力って大事だね。
ラオウの台詞借りればうぬら何処までも下劣なやつよ！って言いたいね。
こいつらに鉄拳パンチ喰らわして跡形も無く粉々にふっ飛ばしたいくらいだわ。
自分は２００８年入社で売り手の時だったが、同期の人数は氷河期世代の１０倍近くだった。
コピペだろさすがにw
なわけないだろう、なにも考えてないバカだから、今ごろ人材が足りない人材が足りないと言ってる訳だし
そもそも社員の年齢構成みれば、無能具合がよく分かる
主に首都圏を起因とする、超低出生率による消費不足と医療年金破綻
無策の東京一極集中なんて無能世代の匠の技だよ、こんなもん
今払う年金は、今の年寄りに右から左へ行ってるよw
いい年して、年金の仕組みも知らんのかね？
そもそも住宅ローンなんて、厳しい言いかたすれば、当時は自殺させれば返済完了というクソシステムだったろ
だから秋田が異常に自殺率高かったんだよ
あれ男の自殺数なんてローン返済の数だろ
団塊戦後バブルは認識も甘いんだよ
話はそれたけど
今はとにかく出生率対策をしてくれよ、無能世代が日本を壊してしまう．．．
逆に日本のサラリーマンに戦力になる奴なんているのか？
日本の企業なんてどれも死に体だし
海外の人工知能の到来で全滅しそう
氷河期以下は全国飛び回ってるぞ
都内の生活なんかすてればいいだろ、あまちゃん世代どもが
自分が無能だからって周りもそうだとは思わない方がいいぞ
近い将来、団塊バブルがいなくなって空き家だらけになるのに
今、ローンを組んでまでプレハブ同然の家を買う知能の足りないやつは
学歴の前に、小学生からやり直した方がいいだろうなｗ
ていうか、日本人全体が危機感無いよな
アマゾンが無人スーパーを実験している時に、
今だに人形みたいな店員が突っ立ってたり
無駄に一時間も電車に揺られて都内に出勤したり
凄いバカっぷり
島に住んでる一億人が思考停止してないか？
日ハムの大谷とか大阪の橋下みたいなほんとにできる奴ほど自分ができる人間だなんて言わないよ
将来ナマポるんでおまいらよろしくね！
ただのレス乞食か
やっぱ日本人ってアンポンタンだねｗ
大谷ってボールなげてバット振るだけだし
橋下って何やってるのかわからん
大阪で威張ってるだけ
一番頭良いって思われてる将棋のプロですら
コンピュータにボロ負けする時代ｗ
まぁ何にしても日本国民である以上、国が責任もって養うしか無いわな
つーか将来こうなる事想像つくだろに何で非正規拡げて
格差拡大させたんだろうか？
安倍総理が憲法改正したいのって、国民の生存権に制限かけて、底辺の国民は自己責任とかいって見殺しに出来るようにするためなんじゃないかと思えてくるわ
２００万〜３００万円以下だ。労働者の９割の中小企業に勤めている者は内容
勤務時間で公務員の倍働いてやっと５００万程度だろう。貧乏神で非正規化促
進した超高収入小泉・安倍・竹中は献金やら派遣会社の社長の収入で年収数千
万から数億だ。なぜたかがバイト飲食店員がチップを払わないと客を罵倒して
追いこけてくる勤務時間も短くクビなりにくい労働者天国のカナダやフランス
より日本がはるかに生産性も悪く財政も先進国最低かよく考えろよ。インフレ
や財成破綻リセットで公務員や一部の待遇のいい企業と９割の非正規や待遇の
悪い民間中小企業の差が埋まらない限りこの国では頑張って働いても報われない。
子供も作らず、最低限働くか福祉の恩恵が受けられる弱者(偽装弱者も多いが)
になるしか勝ち目はないんだよ。自民党がこんな国にしたんだから結婚もせず
子供も作らず最低限しか働かないのが正しい。どうせ勝ち組も年金は今の年寄
りより実質1/3とかになってるんだから。貯金してもインフレで目減りするしね。
要するに手足を死ぬほど動かしてるのにあまり進まない下手くそスイマーみたい
なもんだ。
通用しないからな。
極端な話、自分一人が勝っていても、残りが負けていたら、負けた側に税金という形で自分の
財産を搾取されることになるからだ。
庶民が他者に少しでも優越したい心理に支えられた自己責任論、そして自己責任論に基づいた投票行動が、
政府の怠慢を助長し適切なタイミングでの対処を逸し、ひいては時間差で庶民の身に振りかかるという意味
では、むしろ愚かですらある。
近年はクールジャパンと称して観光や日本文化などいつか飽きられるものに縋ろうとしてる
どうとでもなれ
今日もうまいタダ飯が社畜の納めた税金で食える。
メシウマ〜
たとえ底偏差値校でも職業科ならここまで酷くはないだろうが
底辺の普通科だとなことはあり得るな。
sssp://o.8ch.net/jyv3.png
海外に行くとか起業するって発想が無い時点で終わってる。みたいな奴ら採用したく無いわ絶対。
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
「真実を伝える！(ｷﾘｯ」とドヤ顔のマスコミがこんなデタラメを公然と流してる現実ｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
勉強できないのなら職業科に行けば良いんだし
文学部とか芸術系学部は昔からまともな就職できなくても
なんとでもなるくらい実家がお金持ちの人しか行かなかったわけだし
お金もないのに底辺普通科高校行ったらそりゃー詰むわ
朝鮮人の怒りは時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。
真摯に政治に向き合わない有権者がみんなで割を食えばいい。
ネットウヨク世界は今日も
隔離 哀れ 蔓延る陰謀厨、々
リアルの世界は明日も
僕だけで機能せず止る
ネットウヨク世界はずっと
孤立 晒し 貪るハウリング
薄暗い部屋の「名無し」は
日本１番の誇り高き戦士
勢い重視＝コースアウト人生
文化的ライフ破壊前提
守れ2chプライド一切合切
コリアみてぇなスキーム
飽きても次のスレッドへ (RMT...tt...RMT...)
人生を奈落に全部極振り
見せしめタブーをルールへ (mm...MPK...mm...PK)
延久に紛う様な時間を
年金も破綻して自己責任の時代になるよ
だね
どこか他人事のように考えている俺らが
結局はツケを払うハメになるわけだ
しょうがないよ他人任せにしてるんだから
氷河期が過ぎて好景気になってたわ
納得できないんだけど
同時に移民受け入れて労働力は確保
結局は稼ぐ力がなかったってことになるんだよなぁ
就職以外の選択肢は常にあるわけで
世代とか関係ないわ
あの番組も酷いな
大韓航空の747Fがロンドン郊外で墜落したの扱ってたの見たけど、事故原因は朝鮮人社会独特の人間関係としていたが
番組の最後に「現在は改善されて安全な航空会社になった」とコメントが入ってた。大嘘やんけｗ
損する前に自己責任論者のみなさんは国外出るか死んでるから関係ないか
コピペ連投のID:q59ptC4O
2chの煽りさえスルーできないお前が
社会でやっていけるとは到底思えないんだけど・・・・
はよほどショックと怒りを受けたんだろうね。
氷河期関係ない、どの時代でも無職のお前には該当しない言葉なのにな・・・
おまえゆとりやろ？
氷河期で難関大で二科目受験なんてないわw
今じゃセンターで入れるけどなw
そりゃ同じ職場で大卒高卒いたら大卒のほうが出世するけど、当時、高校出てすぐに公務員かインフラ系に入れた人の方が、自分も含めて大学卒業時に安定企業を掴み損ねた人より良い生活してるもの。
不動産買って子供2人とかさ。
自分の周りの少ない友人で一番稼いでそうなのは、大学の友達より高専出てnhkに入局した人だったりする。
私なんざ何が悲しくて地方国立出て、中小勤務で未だに手取り250万弱なんだか。
あと自分の中では微妙に「どうせ東大早慶出て、年収1000万以上で、身長180cmないと結婚しちゃいけないんでしょ」と男が女を養うべきバブル思想を引きずってるので、婚期逃した。その点、今の30代のほうが割り切って婚姻率取り戻してる感じがする。
あのコピペは氷河期を貶めるためにわざとやってるんだろう
採用してこなかったばっかりにぽっかりその世代が抜けてる会社がやばいんだよな
定年間近がぬけたら次は使えない新入社員だらけ
メガバンクの採用枠が東大含めて二桁で
採用中止も溢れていた時代だぞ？
今の2000人新卒採用とか殺意わくぞ？
100倍はねえわ。せいぜい、今は「おーい受験生来てくれ〜」と必死こいてるアホ私大と呼ばれてるところでも10倍だった程度。
慶応の偏差値62オーバーじゃなかったっけ？
他の世代が尻拭いをしなくて済む
コミュ力ある即戦力()の人材取ってるし育てなくても大丈夫なんでしょw
今のＦランク出て就職できないのとは状況が違う
氷河期って就職が厳しいだけじゃなく大学入試競争がかつてないほど熾烈だったんだよ
大東亜帝国レベルでさえ地方の公立進学校で下位の奴だとまじめに勉強しないと落ちるくらいだった
せいなのか勉強以外のことが出来ない奴が多い世代でもある
コミュ力を悪く言う奴が多いのもコミュ障の多い世代だからだろう
団塊Jrだけど、生きていくのに本当に必要なことは学校も親も教えて
くれなかった、て言う気がしている
氷河だけ死んでるわけじゃない
全体的に死につつある
お前は氷河期でなくても、無職だろ。氷河期を言い訳するな
予言する、お前の死因は自殺。
コピペが貼られなくなったときは、お前が自殺したとき。
足りないんだし、移民よりまし。
君は死ぬ
だって介護士受験資格を貰える従事3年まで
基本月給12万(税引前 夜勤ありで16万)
介護士で16万(同 夜勤ありで20万円)
ケアマネで20万円(夜勤ありで25万)
だよ。あれは腹をくくらないとできない。
先行き不安で金を使わないし結婚もしないし少子化がどんどん進むぞ
ほんと小泉竹中はアホなことしたもんだよ
まあNHKはね。
あと結婚は必ずした方が幸せって訳でもないんだろうから、まあいい人がいたらって感じでいいんじゃない？
公立進学校下位の人間なら今でも落ちると思う。
それは今でもじゃない？
親がいちいち税金や保険、会社での立ち回り方なんて教えてくれないでしょ。
派遣業という現代の奴隷商が問題の本質
雇用側が派遣屋に払っている金額を非正規に賃金として渡せば、いろいろ解決する話
こんなの派遣業を解禁する際に、さんざん予見されていた問題にすぎない
毎日2chで世代と就職関連のスレを監視してコピペしているらしいよそいつ
過去ログを見ると世代、就職関連では高確率でそいつの臭いコピペがあって笑ったわ
こんな事やってるから手遅れになるのにな
一個人がどうなろうがそんなことが問題ではない
その情報をもとに動くしかないわな
氷河期の扱いを見て「ジャップ政府の本性みたり」と思えない奴はよほど知能が低いと思う
大本営もそうだったが、この国は平気でトカゲのしっぽ切る
なら、自分も国がどうなろうと知ったことではなく、自分がしっぽにならないようにがめつく立ち回るしかない
んな都合のいい話があるわけねーわな
しかもこの20年はまだ序章でしかない。
あと10年後からが本番
良くて携帯のショップ店員
まあ、fラン文系だったが
だいいたいこの期間に卒業した世代が二大ブラックホール
現在40−35歳、30-25歳くらいで
ようするに40歳以下の働き盛りの半分が直撃を受けているわけだ
理由は簡単で生首（とくに中高年）を切らないで
採用抑制で苦境を乗り切ろうとしたから
この惨状では少子化は解決できないよ
だからこれから悲惨なことになる
１９９７年１１月には
１９９８年３月卒業組はすでに内定出てたからな
バブルの後始末がついたのが２００３年の春だから
２００４年３月卒業組から２００９年３月卒業組は比較的まともかな
社会幸福度を向上させ老人が貯め込んだお金を安心して使い、若者は雇用にありつけ
この艱難をみんなで乗り越えると思っていたが
現実は高齢化社会という事案をダシに使い、派遣奴隷法を解禁、
グッドウィルの折口は業界を食い荒らしてアメリカへ移民
老人は財布の紐を引き締め、若者の多くは精神を患い自殺した。
団塊Jrが結婚適齢期を迎えた時、俺は自民党政府が支援し
第二のベビーブームが始まると思ってた。一時的に国力は落ちても
彼らが家を建て子を産み車を買って長い目で見れば物凄い需要を産む
最後のチャンスだと思っていたが、現実は彼らに適正な賃金を回さず
「彼らを救済する必要はない、彼らは子孫も残せず消滅するから」と嘲笑った。
リーマンショックの奴のほうが優秀な奴が多いよ
なぜなら過去の失敗を見て対策もでき、年も若いから
バブル崩壊後の第一世代氷河期は怒るだろうが、リーマンショックのゆとりのほうが
優秀なんだよな。
公益財団法人連合総合生活開発研究所（連合総研）が先月出した
「就職氷河期世代の経済・社会への影響と対策に関する研究委員会報告書」という報告書も、
副題を「新たな就職氷河期世代を生まないために」とするものだったし、
政労使揃って、氷河期への対処よりも、もはや次世代のための踏み台か屍かという扱いになってきているのかもな。
就職氷河期世代の経済・社会への影響と対策に関する研究委員会報告書
ttp://jump.5ch.net/?rengo-soken.or.jp/report_db/pub/detail.php?uid=299 氷河期関係ねえｗただのこじつけガイジだろ
それ、業者のピンハネがひど過ぎ、補助ももらって経営者ウハウハ。
氷河期世代という団塊に次ぐ人数の多い世代を棄民したらどういう
ことになるか？ってな。今頃こんなことほざいてんなよｗｗ
ツケは先送り出来ないので、キッチリ払ってくださいねｗｗｗ
2000年前後から今日にいたるまでのおよそ15年間ほど、溜まってますんでｗｗ
そのツケの内容はおよそ想像通りの事が起きますよ。
マーチレベルの就職先がパチンコホールや地元密着スーパー、サラ金とかでも別に驚かなかった
民法改正でツケの時効は一年に短縮された
＞2008〜2014
2009と2011は震災とリーマンで就職難だったが
後はそうでもない
2008なんかむしろ買い手市場
内定いくつももらうやつもザラだった
二大ブラックホールは大げさね
売り手の間違い？
すまん。逆やった
ポスト団塊ジュニアはいつまで引きずってるんだよ。オカマか？
氷河期
ゆとりゆとりゆとりゆとり
こんな感じの会社が多いもんなあ
>2009と2011は震災とリーマンで就職難だったが
>後はそうでもない
団塊の定年延長があるから彼らが本格リタイア（2013くらい）するまでは
中小を中心に採用が悪かった
2009年はリーマンショック後の引き締め政策による金融収縮で本格的に悪化したが
2008年でも原材料価格高騰などで利益は悪化していたんだよ
突っこまれて恥ずかしくなって何処かへ逃げたみたいw
死ね。
死ねば救われるぞ。
油が足りないようだな
まあ自己責任で日本の消費が失速して不況になるんだから
不況も自己責任で片付けろよ
消費が１３カ月減少の事実も理解できんようだな
ttp://jump.5ch.net/?www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20161118/201611180909_28455.shtml ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-05/OHP1696KLVR501 フィリピンから来日、介護職定着に課題 賃金トラブルも
ttp://jump.5ch.net/?www.asahi.com/articles/ASJCK6JR4JCKPTIL02N.html 今だと上位で内定もらえた奴も氷河期だと不採用だからな
この世代で影響なかったのは
キャリア官僚になれるくらい優秀な奴（時代を問わず超難関）と国公立医学部行った奴くらいだな
９０年代に海外に出た超優秀な人より国内に残った二番手の方がお金持ちになってる
海外に出た人だと年収２０００万円あれば勝ち組だけど
国内に残った人だと資産数億円〜数十億円なんてザラ
あとに残る世代や現状頑張っている人達の足は引っ張りたくない、あんたらが無能無能と言うなら無能なんだろう、俺もそう思えてきたよ、自分は無能なんだって。
何だかんだで４０年乗り切ってきたけどいい加減疲れたよ。
俺らが無能なら有能さん方で解決してくれ。
こんな事問題にならない誰しもが良いと思える世界に作り変えられるんだろ？
だいぶ前から車やら家やら物質的なのには興味はなくなってきたよ、悪いな購買力小さくて。
悪かったな子孫残せなくて、でも俺は残さなくて良かったと思ってる、俺が感じたこの世は地獄、までは言いすぎかもしれないがいい世の中ではなかった、そんな所で次に繋ごうとは思えなかった。
ましてや無能の遺伝子繋いでも無能の確率のが高いだろｗ
派遣から契約社員になって無能さを肌で感じて先月契約期間延長時期に辞めたよ。
スレタイの内容そのまんまの人間だよ見てて笑ったわｗ
先を見据えて頑張ってる人達、何とか持ちこたえて頑張ってる人達、すまないな疲れて足をまた止めてしまったよ、申し訳ない。
いっそあんたは無能だから死んで下さいっつって殺しに来てくれればいいのになｗ
あでも痛いのは嫌だぞｗ
↑コイツら、まともに税金も払ってないんだぜ。
ソフトバンクの税負担は利益の0.006％！ 大企業は法人税を払ってなかった
税負担率の低い大企業1位の三井住友フィナンシャルグループは税引前純利益1479億8500万円であるにもかかわらず、
法人税等支払額はなんと300万円。税負担率の低い大
企業2位のソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税等支払額は
500万円。三井住友やみずほ、三菱UFJといった金融系の大企業のほかに、7位にはカジュアル衣料品のユニクロを手掛けるファーストリテイリングが名をつらねているが
税負担率6.92％。8位はプロ野球チームも所有する金融サービス会社・オリックスだが、実効税負担率は12.17％である。
無駄な条件つけんなや糞が
最前線の貧乏人が死んだ後なんで
変わりの奴隷見つければ済む話なんだよなあ
本来、不安定リスクがある非正規の方が給料が高くて普通なんだよね。
日本は企業が真っ当なリスクを背負わず非正規を食い物にしてる。
クビにしやすいは、給料は安いはって舐めてんのか？
デモとかやらない日本人も悪いんだけどな。
その通り
公務員も安定しているから給料安くて当然なのだが、民間と同じリスク対価で比較しているのが間違い
本当にそうだ
俺は転職1回経験、今転職活動中
この制度できたら逆に不利になる
そんなに酷い経歴なの？
2社で営業やってきた
職歴は良くもなく悪くもない
でもこの制度は俺を雇っても企業に金入らないじゃん
子供なんかより若い女といる方が遥かに楽しいしストレスも無いし
だなww
日本殺すになりかねない
まだ氷河期とか言ってんの
終身雇用制度が原因で貧困が固定化されるわけじゃん
負担ばっか押し付けられて
就職ランク落としてるから他の世代より相対的に能力高い上に人が少ないせいで苦労してて揉まれてる。
おまおれ
本来なら2003年に学部を卒業する筈だったんだが、なんやかんやで2007年に院出る事になって大手に入れた
ラッキーとしか言いようがないw
もしかして国は馬鹿なのかね…
俺の立場もそんな感じかな
部長までの道のりはもう見えてる
それはそれで茨の道なんだけどな・・・
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
公務員でもキャリアは給料安すぎる。
初年度から年収１０００万超、退官直前で３０００万
途中で勇退しても同期と同額の年収を保証
ただし天下り禁止
くらいで良いと思う
中央官僚のキャリアはそれで良いと思うけどな
権限の大きさに見合った給料じゃないと不正の温床にもなるしな
ただ地方公務員はそれじゃダメだ
退官前で1500万くらいで一般職員含めた平均は500万くらいが理想
日大なんて、面接なんて夢のまた夢、エントリーシートをディッシュがわりに使うような企業なのに
時代はそんなに変わってるのか？
昔から馬鹿ですね…まことに残念ながら
海外の先進国みれば分かるが、天下り含めて官僚はもらいすぎ
むしろもろもろ全省庁を、都内から地方のど田舎に移転させたほうがいいくら
失われた世代なのに生きてるのはおかしな話
失われたならちゃんと死ねということ
給与だけ高い物覚えの悪い無能雇う意味あると思うか？
中央キャリア官僚の権限の大きさから考えて貰い杉ってのはないぞ？
地方は間違いなくもらいすぎだがなｗ
他の先進国の例はちゃんとその国の一人当たりの権限(使える税金の額)を調べた方が良いと思うよ
外国人なんて日本人より遥かにモラル低いからすぐ給料安いとすぐ賄賂とか貰い出すぞｗ
だろうね。＠43歳（自営業・男）
西村博之も1976年生まれの40歳か。
この世代のことをよく理解できてるから普及したんだろうね。
事務次官にまで上り詰めた人でも生涯所得は１０億ないだろ
しかもそこから税金引かれるからな
中国で同じくらいの権限持ってる人なら１０００億円以上持っていても驚かないわ
東電原発負担金を、経済産業省の官僚がシレッとNHK受信料のようにしてるし
どうみても日本のほうが悪どい
オランダは、首都はアムステルダムにしたまま、全ての官庁を
→ど田舎のハーグに
オーストラリアも
→全省庁を、ど田舎のキャンベラに
アメリカも中国も、ど田舎に全省庁があり
ブラジルも一極集中ながらど田舎に移転させた
移転させなかったバカ国家が
日本
アルゼンチン
韓国
ギリシャ
その他の発展途上国（ワンルーム家賃８ 万の一極集中都市に子供三人育てられるような人権意識の低い国
アホなんだよ、この国は
なら中国やアメリカと同じように、福島や岐阜の山奥などど田舎でやれ
東京に居座るなよ
NHKやNTT、東電（送配電のみ都内）などとともに、全て地方のど田舎に飛んでいけよ
不正したいんなら、そこでやれ
ベンチャー意識が高いオランダでは、東大首席のようなエリートが
１）福島や岐阜のようなど田舎にあるハーグで官僚になるか、NHKのような手数料系安定職に勤めるか．．．
２）東京大阪のような華やかなアムステルダムで、ベンチャー起業家を目指すか、ベンチャー企業に投資して投資家を目指すか
こうなって社会が好転し始めてる
アメリカと中国も全く同じ構造
オーストラリアやブラジルも中央集権国家ながら、同じベンチャーエンジンが回り始めてる
なんでオマエがビジネス板にいるだ
ニュース速報＋にでも行きなさい
話の中身で反論してくれ
そもそも官僚だって、ＪＲ 、NHK、NTTや東電同様に、バブル団塊に偏っていて、問題の根幹はバブル団塊戦後世代の御馬鹿さん達が何も考えてないから、こんな氷河期なんて悲惨な状況を引き起こしてるのに．．．
氷河期なんて、職がまともなら全国を飛び回るのは、何も気にしないぞ
バブル以上のクズどもが偏ってる職種の連中が、都内からはなれとうない、都内からはなれとうない
とやってるから、日本が衰退して就職氷河期なんて悲惨な現象も放置してしまったわけで
バブル世代以上で偏ってる官僚やNHK、東電の連中が
自分達は生涯でも１０ 億も稼げないと、都内にボーッと住みながら指を加えてホリエなどを見てるから、日本が衰退してんのに
海外先進国みれば移転やむなしだろ、全省庁と手数料産業は
そもそもそここに氷河期世代なんてほとんどいないし
バブル以上に偏ってる安定職種は全て今すぐ移転やむなしでしょうに
ダメ世代は、とことん日本の足をひっぱってる
バブルと団塊、ゆとりしかいないんだが
いま、NHK受信料のように手数料で贅沢しようと画策中
自分達も都内にいながら安定な立場で、ホリエのように儲けたいと
クズなんですよ、日本の特定世代が本当にクズなんですよ
ＪＲ 、NHK、NTT、東電や天下り官僚など、特に氷河期世代が際立って少ない都内の安定職種
ここらが甘えすぎなんだよ
都内から去れ、海外先進国のように地方のど田舎に移転しろよ
こいつら、組織内はもまあバブル団塊ゆとりしかいないし、都内が云々とか、ホリエに比べて自分達は１０ 億ももらえないとか、甘えすぎなんだよ
会社の経営と同じで赤字部門は切り売りするもんだし。
愛知辺りで切り分けて西はシナ、東は露助が支配したらいい。
棄民だしこれから先どうなろうが知ったこっちゃない。
今も競争は続いてるし、平均よりランクが低いと周辺国の人に仕事が流れる
ベンチャーがなきゃダメだとわかっただけまし
１０年前の記事を見るとわかりやすい
・世界一優秀な日本のアルバイト
・世界一優秀な日本の中小企業
・世界一優秀な日本の現場
いたるところで氷河期を現場で使い潰したが、結果、何も産まれなかった
優秀なのを中小や非正規で使い潰しても、ベンチャーが出てこなきゃ、使い潰しておしまいということがわかっただけマシ
氷河期世代を雇わなかったからなのに
技術を継承できないとかニュースになったりするんだぜ
そんなの前から予想ついてたのにｗ
氷河期を、中小や現場、非正規、アルバイトなど使い潰した結果
→雑誌などで世界一優秀な日本のアルバイト！現場！中小企業！！と一瞬の花火が出ただけで、犠牲だけが多く特に何も残らなかった
犠牲だけが多く、本当に何も残らなかった
ベンチャーしかないことがわかったんだから、ベンチャー文化を作るしかないんだよ
氷河期なんて一切いないだろ、ＪＲ にNHK、NTT、東電などの手数料産業系って
氷河期世代なら、全国各地に飛び回っても誰も文句を言わんぞ
全省庁と、手数料系産業は
全て東京からど田舎に移転しろや
アメリカや中国、オランダなどのように、エリートがベンチャーを目指して
東京や大阪からベンチャーがどんどんでてくる社会にするために
都内に省庁や手数料系産業があると邪魔なんですよ
氷河期世代なら移転に反対しないぞ
氷河期なんてほとんどいない甘ちゃん産業、全部移転で
これだから氷河期は...
甘えた世代は、何も行動をせずそうやって言うだけ言って
都内で贅沢三昧したいのっ
都内で贅沢三昧したいのっ
と言いながら、東京オリンピックまでやっちまうんだよな、、本当に無能世代だよ君ら
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
幸い大学の友人たちは殆ど正社員で結婚してる。ぬるオタサーで姫が多かったからというのもあるが売れ残ってるのは容姿が残念な俺らだけだ。
底辺が既婚率低いっていうが地元に帰ったら中卒高卒が子沢山で一杯よ、しょうもない不良だった奴も今はしっりした身なりで地元で働いてるし子育てももうすぐ終わるみたい。良いことだと思うわ。
精神を病んだり、突然死したりする奴は地元から都心の大学に行って就職に躓いた奴が多い。
少子高齢化とか、人口減少とか
報われてる人が頑張って
逆に24時間365日勤務で使い倒す用途としてのポテンシャルは異様に高い。
爆弾を腹に巻いて自爆するくらいはお安い御用って人が多いと思う。
2000年前後卒はほんま可愛そう
2006から暫くはマジでゴミやな
匠と呼ばれる団塊世代〜バブル世代までが年老いると、次々と異動や退職というのがあって、
これからゆとり世代が入る時に車両をどうするかというのがあった。
で、今年本州3社と同じレールを走るJR九州、12年前に取引先を失った故、メーカーを模索していた東武鉄道は日立製作所の車体を使って今も運行中だが、
それはゆとり世代でも直せるモジュール工法にしているという…
だってさ、ゆとり世代はJR東日本でいう209系みたいな世代だぞ
2008年に京浜東北線乗ってたが車体はベコベコ、機器は異音、山手線のほうが速い(国鉄型である205系だった頃からそうだった)
クズが暴れてるな
氷河期世代は棄民スレとかもそうだけど、
暴れているのって一部のゴミなんだよな
いやいや、２ｃｈは割と若い人方が多いしバブルも多いから。このスレはそうではないだけで
文面とか見れば分かるよ。氷河期は氷河期・バブルはバブル特有の文章書くから
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
５日死亡
武藤まき子、虚血性心不全。（「とくダネ！」、71）
黒沢健一、脳腫瘍。 （「L⇔R」、48）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝本浩文、自転車転倒死。 （ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。 (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。 (株式会社ワープ 42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者 31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督 26)
今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35
宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20
福島の親戚んちの大根らしいんだけど…なんかもうさ…
ttps://twitter.com/maibaba11/status/805951478938484740 歩道にタクシー、4人重軽傷
車線変更で別の車と衝突か 東京・港区
アマちゃん
運転手が心筋梗塞を起こして追突だった
私は、この種の事故が激増すると予告してきた
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マィトレーャは原発の閉鎖を助言されます。
マィトレーャによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マィトレーャの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
マクロな話してるのに個人攻撃に躍起になる奴が出てくるのも氷河期スレの特徴よね。
40代前半〜30代半ば人員が他世代に比べて半分以下。
課長級で一番働き盛りの年次なのに。
でも本人達は希少世代と厚遇され、昇格競争もユルいので結構喜んでる
ある意味、厳選採用を突破したご褒美がずっと続いてるようなもの。管理職ポストに圧倒的に就きやすい
大手企業なんだが年次主義が強いからね
秋葉原であんなことになったからこの話題が出てるんでしょ？
以来、秋葉原は犠牲者が地縛霊になってるとか、磁場が乱れてるというので行ってないぜ。
MARCH関関同立駅弁あたり卒でそこそこの会社に就職したけど
過重労働や高卒上司からのパワハラで心身どちらか潰れたり潰されたり
上記のような理由で1年程度で退職してそこから不幸の始まりっては周囲に多いよ
社会出て10年15年ほど経ってもどこかで引きずってるし
ましてや心身にダメージ負うとなかなか思うようにはいかんよな
俺もそうだけど
この年齢になると非正規はいないけど
個人事業主や請負の身分なので案件に振り回されて不安定だったり
きついところにばかり放り込まれて安住の地が見つからず会社を転々としたり
同じ業界でも新卒で大手や落ち着いた環境の会社に就職できた奴らとは雲泥の差だわ
労働経済学でいう世代効果ってやつだな
新卒でいいとこ決まらずにサラリーマンにはならねぇ
資格取って将来は一国一城の主としてやっていくって言って税理士になった友人は
いまや二代目三代目の世襲税理士に安い給料でこき使われて独立もできずにいる
非正規の人もそうだろうけど
最初にはまり込んでしまうとなかなか難しいことってあるよな
便器をなめさせられたとかそういう話ばかりだからな
ttp://jump.5ch.net/?www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20040621.html またこの年齢になると非正規ということは
本来の意味の非正規＝高給専門職である場合が多い
だから少なくて当たり前なのだ
日揮の事件の時も「非正規奴隷がアフリカに送られた」とかいうアフィの印象操作が見られた
まったく違う、彼らは高学歴高技能のプロ集団
「30-40代の男全員が労働者ではない」←これ重要
労働者層の中の1割が非正規
30代-40代男の主夫＋学生＋無職＝２５％とする
７５％が労働者層
７５％の9割が正規雇用者＝0.675
男の正社員率
20-24歳は、正規率は44パーセント (学生が多いので割合は低くなる)
25-29歳は、正規率68パーセント
30-34歳は、正規率72パーセント
35-39歳は、正規率71パーセント
40-44歳は、正規率71パーセント
45-49歳は、正規率70パーセント
男は正社員か無職の２択だから、非正規が少ないというのは当たり前なのだ
非正規は学生バイトか主婦か老人の嘱託雇用
最初に入った会社は「新人で終電退社」が当たり前
管理職なんて翌朝の始発で帰ってたぞ
あの頃のITは残業代が青天井でまだマシだった
リーマンショックで残業代上限が出来るも、仕事量は変わらずor増えたでブラック化していった
正社員だからなにがいいのかさっぱりわからん
サクッと切られる時代なのに、まだ守ってもらえると思ってんの？
この世代じゃないけどね、私。
もうすぐ１０００万に手が届く
ヒャッハー
まあ、就職の面接=部長選抜試験みたいなもんだったでしょうし。
その人が辞めたら結構予定が狂うでしょうね。
私は新自由主義者ではないけど、結局、アメリカのようにそれぞれのポストはCEOだろうと部長だろうと中途で受け入れる考え方にシフトしないと会社は生き残れなくなると思う。
その要件として「経験者」軸だけではなく、
実学を否定しない大学院の拡充と、その価値を認める企業の度量の広さも求められる。
当事者は否定するだろうけど、日本は「東大に『入った』」で評価が終了するような未だに発展途上国なんだと思う。
誰もツケを払うことは無い
ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争、アフガニスタン戦争に参加した米兵みたいなもんかな？
ttp://jump.5ch.net/?appnews.sadayuki.jp/phpnews/t1208.html 中堅年代がこぞってダメぽ世代全盛期に入っちゃってるのに
比較対象が戦争なのか
ついにそこまで持ち出さないといけないほどか
すげえな
おぼっちゃま政治で国は壊滅へ
勘違いされがちだが
秋葉原事件の加藤の場合は家庭教育が、シリアルキラー養成施設状態ってくらい
キチガイ毒親に人生滅茶苦茶にされた末の凶行で、マトモな家庭に育ってたら普通にエリートだからな、アイツって
…まぁ、氷河期世代を作った親辺りの世代はスーパーポイズン親がマジで多いからあながち間違いではないがｗ
暇なとき何やってたん？
原発事故といっしょで儲かってるときは利権者の利益
損失不利益は国民に全部付回し
少なくとも小泉とか竹中のような関係者はまだ生きてんだから
個人資産を差し押さえて弁済にあてさせるべきだろ
いまだに日本は派遣業のピンはね率すらも法規制されてない未開の土人国状態だ
真面目な話、起業しろだの、都会に出て働けよだのって言えるのって幸せだよな
秋葉原事件の加藤みたいな毒親＆視野狭窄タイプになるとそれすら出来ずに、埋もれていったのが氷河期世代の「失敗」した人間の大半だろ
そりゃ、家庭的な問題はどの時代も同じではあるけど、マトモなコネも用意出来ないのに外へ仕事を探しに行くのもダメ、見たいなのやってりゃそうなるわな
俺も昔そうだったからわかるけどさ
無論、若者の未来もどうでもいいよ
38歳契約社員より
氷河期が始まった20年間に変えるべき
超氷河期はじまりの17年間でも可
現役時代もそうだが、年金にも影響するからなぁ、年収って
実家暮らしで家、飯、車あるから、ストレスフリーの低収入でいいわとタカ括ってたら、老後に泣きを見るしなぁ
>マトモな家庭に育ってたら普通にエリートだからな、アイツって
OBに太宰治や寺山修司がいる県下屈指の進学校に入学して落ちこぼれた
それで不貞腐れて勉強を放棄した挙句、
同校卒業者としてはあり得ない自動車専門学校に進学した
すると周りがバカばかりなのでさらにやる気を失って
最低の成績で卒業して派遣になった
子どもの頃からお受験一辺倒で育てられた人間が挫折すると脆い
ふつうは学生時代や社会人になって分限を悟るのだけど
彼は高校入学時にくじけてしまった
プライドを捨てて地道に努力すればマーチ駅弁くらいには引っかかっただろうに
管理教育は、考えを持たせない教育でもあったからな。
そもそも年金もらえると思ってないし
ありゃ親のせいでもあるけどな、あんな環境で育てばそらそうなるわって感じ
だってプライド捨てて地道な努力の結果そこそこ良い所に引っかかることすら除外されてるんだもの
氷河期世代で詰んだのも大体そうだろ、最初から就職出来なかったとかでなく、結局会社辞めて親の糞攫いに戻らざるを得なくなって…とか
全部そこら辺に起因してるようなもんだ、実際、石にかじりついてでも都会に残ってた奴は、なんやかんやで地方暮らしよりよっぽど良い生活と環境で仕事出来てるしな
商売が成功するかしないかもタイミングと云う運の要素が強い
そういう運を自分に引き込む能力は一種の実力
自分の首占めてあげく移民はヤダーとか
どうしようもない
いざとなりゃ刑務所にはいりゃいいし
ガマンするとか時間の無駄
一部支給でもおｋ
それは勝者の残す「歴史」と一緒で都合の良い結果論
運は運でしかない
それが大事よ使えるもんは全部使って生き抜いてやるわ
これ世界標準だよ
日本だけじゃない
プライドないの？
氷河期だけが被害者のような印象操作
電通の仕業かw
自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな死ね。
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
終身雇用だから
40じゃ残り20年
誰も雇わない
欧米は解雇できるで何歳でも雇える
小売店の２名の採用枠に1,000人以上が群がるほどの大惨事。
60社回って1社も内定出ないまま卒業とか、普通にいたわ。内定取消も乱発されてコネ採用枠すら禁止された。
「新卒採用」に飛び付いた人は仕事にありつけず、卒業をまたず「中途採用」に飛び付いた人から就職出来たわ。
10月からとか2月からとか変な時期から仕事をはじめてしまっていた。
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ〜なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな〜と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
67 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/11(日) 20:09:26.91 ID:N+wxav3z
平成１６年が最後の氷河期世代だと記憶しています。
１７〜１８くらいは移行期なんじゃ。
売り手市場とか言われたのは１９年くらいでした。
自分は平成２０年に就職活動していますが、面接行けば別室に通されるし、
首を縦に振っているだけでも内定が出たりしました。
会社説明会も、交通費全額支給に豪華な食事つけるから是非来てくれって感じでしたし、
リクルーターも、ふぐ鍋ご馳走するから話だけでもって言ってきました。
それも、内定式も終わった、残りカスの学生しか居ない時期なのに、
トヨタのような大企業がそんな事していたんだから、バブル期並ってのはあながち間違っていないかも。
風俗やハワイ旅行はありませんでしたが。
スレ違いすみません。
1999大卒組だけど、選ばなきゃ内定は貰えてたみたい。
自分は一部上場数社と電通の子会社受けてたけど、最終まで大体残ったよ。
結局3社ぐらいに絞って内定式で色々問題が発生して最悪だった…
結局、18年勤めてしまってるな…転職て結構良いものなの？
1990年代前半から、だろ。
その若干名に入れば良い話。
選ぶのは会社だから学生での成果を示せば良いだけ。問題なのは採用者側としてゆとり世代はマジでものにならない…
これなら取らない方がマシだと思うけど本当に深刻だよね…
98年卒の先輩たちは内定というか募集そのものがあって10月までには殆どの人に内定出てた。
99年卒から怪しい空気になってた。
00年卒も6月頃までは「あっさり内定ゲット(^o^)v」だったけどそれを1月頃に次々取消された。
空気がヤバイ雰囲気になったのは秋頃だったと思う。
前期に単位取り終えて10月からフライング就職したり、後期終了とともに求職を職安経由でやって仕事には就けたわ。
学部1,000人超いるし、他大にも同じように求人貼られていることを考えると履歴書と切手代の無駄。面接なんて交通費の無駄。
からーーのーーーーー、
低賃金外国人労働者・実質移民の大量導入を推進する、
一部上場企業で取り消しはなかったと思うよ。うちの会社はそこそこ枠があった。
ただ、この超氷河期世代は本当に優秀なのでゆとり世代とのギャップがヤバい。
さとり世代はすでにゆとり世代より成果出し始めてる。ゆとり世代は上位陣は大丈夫だけど、普通以下はさとり世代の部下になって最終的に追い出される未来しか見えない…
40過ぎてからの「良い転職」は、
「課長以上の肩書き」「すごいプロジェクトの発案者もしくはリーダー」「経理人事のサブマネージャー」
「店長、エリアマネージャー、多店舗オープン部門」「1人営業所長」t系なら「あらゆる業種のあらゆる仕事の電算的設計ルールを知っている」
「その分野の最上位の国家資格を持っている専門家、職人」
これらのいずれかがないと厳しいです
とはいえ、皆んなモチベーション下がって、仕方なく収入下がる転職することが多いけど。
今の職場に不満がないなら転職は勧めません。日本は減点社会なので。
当時は6次面接ぐらいまで残ればあとは会社に媚びれるかだから大丈夫。
厳しいのは3次面接、4次面接の30代マネジメント層から使えると思わせるかが重要。
いやあったよ。
1月に採用取消された超氷河期がゴネて企業と裁判やりまくって内定取消が違法という判決が出たから内定取消ということがなくなり
企業側が内々定という詭弁をろうするようになったけど、これも取消は違法判定が出て内々定がなくなった。
○団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・氷河期
今の就職活動とは結構違ってたからな。
それほど大企業志向ではなかったぞ。
ベンチャーなんてのが流行ったくらいだからな。
あーあったけど、それって結局ボーダーだったって事でしょ。
会社入ってからもトーナメント戦なんだからあんまり変わらない。
自分はスペシャリストに近いゼネラリストようはプレイングマネジメントタイプだからそのトーナメントからは少し外れるけどさ。
会社入っても成果と言う名の超競争社会とコネ政治の世界だからかなりやり手じゃないと40半ばであぼーんだよ。
50代を考えて40代過ごさないと悲惨な目にあうよ。
非正規は1980年代からだろｗ
富士通はその性で内部ボロボロになったじゃん。離職率もヤバいしさ建て直し図れてるとは思えないけど大丈夫か？
そう。
1980年代から煽られた欧米型の実力主義を取り入れた第一号の会社。
当時話題にはなったが、今はおっしゃる通りでダメダメ。
そこに目を付けた政府は旦那の給料を減らして嫁を働かせれば
一家全体の収入は同じだから家計消費は変わらないだろうと判断し
デフレを放置する政策を進めた
結果将来を悲観し結婚しない男女が増加した少子化が促進しただけだった
霞が関のエリートが考える事ってこの程度だぞ
円安促進しとけばよかったものを円高でデフレ促進したからこのざま
それリーマンショックの時でしょ
元凶が国連だけどね。
男女平等の条約に入ったから。
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)
５日死亡
武藤まき子、虚血性心不全。（「とくダネ！」、71）
黒沢健一、脳腫瘍。 （「L⇔R」、48）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝本浩文、自転車転倒死。 （ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV 51)
森岡賢、、心不全。 (元ソフトバレエ 49)
飯野賢治、心不全。 (株式会社ワープ 42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者 31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督 26)
今井雅之54 盛田幸妃45 松来未祐38 泉政行35
宮田紘次34 黒木奈々32 丸山夏鈴21 椎名もた20
山下俊一が、「チェルノブイリでは、
交通事故まで放射能のセイにされる」
と嘆いていたが、全く同じ状況が日本で起きている。
ttps://twitter.com/onodekita/status/806483456569901058 認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マィトレーャは原発の閉鎖を助言されます。
マィトレーャによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マィトレーャの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
彼らの数十倍の生産性とか可能性が無いなら職は無い。
いつから日本人は努力とか勤勉とは無縁になったのだろう。
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの7〜8年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
一応対策のポーズをとっているんだろｗ
こいつもそうだけど氷河期世代はなぜ自分から優秀と言い出す？
自分に言い聞かせてるみたいで痛々しい。誰も思ってないしむしろ逆だから
これで40歳とか参っちゃうね。いい加減現実を見ろと
技術の継承も危ういもんな。
笑わせる
20歳の時優秀と言われた人も40歳の時はアホだったりするもんな。
若い時にやたらと優秀と言われるヤツって石頭になりがちな所もあるし。
98/3卒はちょうど就職協定廃止の1期目で別のゴタゴタがあった。
雇ってすぐ使い捨てしても、本人から辞めても助成金ゲット！
ブラック企業や派遣会社は大喜びだな。
会社はボランティア団体じゃないからね。
生活保護で彼らの人権を守っていくしかないよ。
ttp://jump.5ch.net/?jump-news.idws.jp//phpnews/p1209.jpg 2003年卒の早稲田の知り合いは、当時、文学部卒が正社員になるならSEくらいしか無いって言ってた。あとは公務員か教師。そいつは入社後、会社のプログラマー育成研修で死ぬほど勉強させられたらしいw
ネットサポーター達だろ
今みたいにフィルタリングも出来ないし書類選考は郵送だったし、お祈りメールも出来なくて履歴書を紙切れつけて返送すること1,000人分とか。
2003年に記念カキコ(^^)vみたいなノリで一度だけ面接の数百人の列に並んだことがあるけど、
「3日間午前午後にかけて人事部長が数百人を面接している。応募者多数で理解して貰いたい。」と言われたわ。
紳士的過ぎて驚愕した。しかも面接の交通費を全員に支給してたし。
3日間人事の仕事が応募者のせいで停止するし企業側もおいそれと募集なんか出来ないわな。
オフィスワーカーが派遣だらけになって行ったのも理解出来るわ。
書類選考の履歴書が返送されてくるのを待ってから次の履歴書を郵送している人とかいたわ。
返送作業に何人がかりで何日かかるのか見当もつかない状態なのに。
「仕事が決まらない（ ＴДＴ）」ってかなり困ってる様子でフリーターやりながら就活していた。
「手当たり次第に書類選考の履歴書を郵送しまくって1日10通をノルマに頑張ればどこかには当たるよ」ってアドバイスしても「重複したら困るから」と言って聞かなかったわ。
職安でそれを当たり前のようにやろうとしたら職安の職員にビビられたけどね。
「紹介状は一度に３件までしか出来ないけど求人票は１０件出してあげる」って言われて１０件履歴書を発射した思い出。
翌日は求人誌買ってきて(ry
2005年頃かな？はじめて採用通知が重複した。
生活保護が増えすぎてどう考えても財政的に存続不可能
このままだとそれこそどっかに集められて飯だけ配給されるようになるんだろうな
非正規で生きてる氷河期世代なんて受刑者以下の暮らしをしてるんだから、恥の概念が消えればあとはノンストップだろうね
企業は若手の採用しか考えてなさそうだし、そういう意味では一生涯不遇だった人も多いだろうけど。
短大卒が一番悲惨だったかもな。就職活動する暇がない上に女の子ばかりで募集そのものがなかったし。
2000年の短大の就職内定率は８%とかだった？翌々年くらいから短大が次々４大に商売替えしたな。
短大の就職内定率の低さにビビって短大を受験しなくなったんだろう。
拗ねていてもしょうがないよ。一日１０件をノルマにエントリーシートを連射し続けるしかない。
書類選考を通過したら面接に呼んでくれる電話がかかってくるが｢一応お会いしてみないと分からないから…｣とか「面接に起こし頂きますけども…」とかいう言い回しの企業は
端から採用するつもりはないし、面接してあげるのは礼儀だからって理由で面接に呼んでくれてるだけだから
「お手間やお時間を取らせてしまうのは申し訳ございませんし、お互いに不利益になりますので今回の応募はなかった事にして下さい。失礼致しました。」と答えて面接拒否しないと交通費が無駄になるよ。
「いえ、ちょっと待って」とか食い下がられても「お互いのためにならないと思います。」を繰り返せば向こうも脈なしを理解するからさ。
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです
みんな派遣業を立ち上げればいいんです
ケケ中談話
国全体がカオスになってる気がするわ。
面倒は物理的に見れないし移民が増えてたら内戦になっていてもおかしくないレベル。
ヨタ一族のバカは氷山の一角にすぎん
就職は受験とは別物なのに資格取得とかで頑張るから傷口が広がる
氷河期世代の親はその当時50歳前後だったからいちばんコネが使えたはずなのに
「実力でいけ！（コネは卑怯だ）」といった変な倫理にとらわれ過ぎていたな
この世代の親特有だけど、今じゃまごう事なきザ・ポイズンってレベルの毒親教育当たり前だったよなｗ
「家から離れるな！コネはないけど自分で探せ！」とかエラソーにいうのとかザラ
書類選考かけずに求人出したら一日中、応募の電話が鳴りっぱなしだった。
中小の１名の中途採用枠に７０人も来ちゃッたんだ。中小が７０人もは面接出来ない。許してくれぇ〜
資格というのはその後のことであって
もぐりこんだ職場で目をかけられたら資格取得を上司から薦められる
そういうのが実力であり財産なんだよ
最終学歴や入社経緯はどうでもいい
入社後に結果を出せばいいわけだから
つまらないプライドはどうでもいいんだよ
潜り込めるとこがトラック、タクシー運転手、介護、飲食しかないのにその後なんのスキルをアップするんだよ
そんな簡単にうまくいくなら誰も苦労してないんだよ
つまらないプライドを捨てなきゃならんのは日本企業の人事担当だ
身内にコネがないのなら自分で作る努力をしないと
苦しいのは分かるけど氷河期は文句や不満が多い
ちょうどその頃取引先のSIerに、システムなんて全く興味無いって言ってた新人君がいたわｗ
すぐに鬱ってやめちゃったけど、どうしてるやら
>98年卒の先輩たちは内定というか募集そのものがあって10月までには殆どの人に内定出てた。
三洋証券、拓銀、山一が１９９７年１１月だから１０月までに内定出てた人はぎりぎりセーフ。
９８年３月卒でも１１月に内定とれてなかったら就職は無理だろ。
バブルの後始末がついて株価も上がり始めたのが２００３年春だから
一番過酷だったのは９９年３月卒〜２００３年３月卒の５年間じゃね？
現在３５歳から３９歳だな
あと女性は現在３０歳から３５歳の一番結婚したい世代にまともな相手が少ない
現在３５歳から３９歳の夫が自分より格下の会社に勤めてるとかが多いんじゃね？
若手でうまくいってるのはホワイトカラーが多いから
日本が将来どうなるか考えたら怖いわ。
実務をこなす人がいなくなってしまう。
就職氷河期世代にはたくさんいて、後に大きな社会問題になっていたが。
してきたけど、結局、解雇した連中が低所得階層に落ち、生活保護
などの社会保障費が増大したんだろ。
正社員はある程度安定した収入と地位を維持できた分、そこから
漏れた人たちが社会の足かせになって社会保障費という形で救済
しなくちゃいけなくなった。
結局、企業は今現在の損を将来に付け回しただけ。
正社員として雇っておけば、生活保護などを生みださずによかったものを。
日本は半分、社会主義みたいな国なのに。
またお得意の誇張か？
その逆もいましてね。今の40代な。特に前半
それは今まで楽をしてきたツケだからしょうがない。
「船頭」が多過ぎても問題だけど、その全く逆の事態（極めて少ない）が迫ってると言うことか
その頃に大震災が起こって、国家としての機能が停止するんじゃないの？
リアル「北斗の拳」状態になるのかは分からんけど
施設の維持コストが割高になったようなもんだ
のことでは？
これ毎年誰か彼かバレてるな
今年も数件発覚したらしい
20年くらい隠し続けても何故かバレる
最後まで隠しとおせる猛者もいるのだろうか？
今もビクビクしてる氷河期戦士もいるのだろう
最近は北見市だったか定員割れする自治体も出てきて
国家の方も倍率が極端に落ちて引止めとかやってるし
もう低く学歴詐称なんて無いのだろう
「それは政府の役割ですから」という経済評論家の弁を何度となく聞いたな
無論、政府も何かするわけでもなく
こんな無知な奴が氷河期世代を叩いてるんだな。の無知低脳君のレスは保存しておくべきだぞ。
まともな人生設計は無理。
見捨てて貰って結構。
ナマポ貰うから問題ナッシング！
ミスった
の無知低脳君のレスを保存しておくべきだぞ。
こういう馬鹿が氷河期スレで絡んでくるという証拠を残してくれた。
つーか、使えない奴を解雇した結果、
そいつらが底辺に落ちて「消費活動をしなくなった」から
国内企業の業績も落ちると言う二重の愚挙なんだよな
45000人の内の400人ね
本来受かるべき高卒の人達を詐称で落としたのだから懲戒免職も当然だな
例に載ってる短大は氷河期世代じゃないし、1%以下という数字が多いと思うかはその人次第
そのコピペカスは意図的に情報を省いたりして誇張してるだけだから見る価値無し
これだから氷河期は...
馬鹿は都合のいいものを見ると、ころっと騙される
>結局、企業は今現在の損を将来に付け回しただけ。
>正社員として雇っておけば、生活保護などを生みださずによかったものを。
オマエの会社で雇え
うちはそんな余裕はない
およそ20年という時間の積み重ねがキャリアとして評価されるのに
それをさせてもらえなかった氷河期世代はいまさら正社員になっても
フルタイムのバイトと同じ扱い。万年平社員ってやつだね
つまり周囲にとっても会社にとってもぶら下がりなわけで
へたに正社員とかいわれても肩身の狭い思いをするだけね
>もぐりこんだ職場で目をかけられたら資格取得を上司から薦められる
東大理３再受験し医師免許取得し都内ブランド病院就職まで
上司が援助してくれるならいいよ。(w
少子化の恩恵で進学就職全入時代の現在にあっては氷河期話を捏造とか盛ってるとか感じてしまうんではないか？
甥にも受験戦争とかバカにされるもんな。盛ってるって。
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、真の実力社会に移行していかざる得ない
その時、フリーター・ニートから頭角を現すやつが続々と出現するだろう
こいつらに挟まれて仕事しても報われんのは確実。
氷河期世代の典型例だな
本当日本人とはあらゆる意味で思えない
トラック、タクシーは元経営者多くて近しく付き合ってると
世の中のウラを教えて貰えるけど
大学卒業したから、世間体の良い会社じゃないと嫌だ
自意識と云うプライドが許さないとかで行動できなくなる
喰っていくためには出来ることは何でも手を出さないと
意味も無く高齢化して、体力・気力を落として何もできなくなっていく
少子高齢化は加速して行くだけだよ
楽な商売ですね。
自民党に死を、企業に天罰を！
>電気、建設や土木も高年齢ばっかりで
>若手でうまくいってるのはホワイトカラーが多いから
管理技術者レベルでも不足している
だから人件費が上がっているわけだ
そのうちマンションすら建てられなくなる
ヒョウガキガーとか正直こういうスレでしか誰も話題にしてないだろう
新聞とかテレビみたいなメディアで就職氷河期なんてワードは今時全く目にしないしな
甘ったれんのも大概にしとけや
日本は議会制民主主義だよｗ
どんな結果であれ、最終的に責任を負うのは有権者だ。
そしてそれをまた正すのも有権者だ。
つまりまともな政治家を国政に送り込まない有権者が悪い。
その間に景気のいいタイミングはあったから、能力に問題ないやつはごく普通にまともな会社に正社員で入り込んでる
氷河期の就職問題はすでに過去の話で今後は年金未納の下流中年をどう処遇していくか
という文脈で語られるだろうね
皆殺しでいいよｗ
しかし企業社会に広く受け入れられているのは、それらなんだよな
無年金になると分ってて掛金未納だからなあ。
相互互助の精神からするとそれをしてこなかった者が行政から扶助を受けるのは如何なものかな？
生活保護者が激増するなら、施設に一括収容するのがコスト、治安、再教育、就職援護の観点から
ベストという話になると思うが。
氷河期世代は確かに優秀だね。ネットで燻っているカスは論外だけど
都市部集中に拍車をかけてしまうかもしれないけど、一定規模の都市では生活保護の長期支給は廃止すべきだよなあ
ベーシックインカムに移行する気がする。
年金の受給資格期間が従来の25年が10年に短縮されるのも、
この世代だと既に間に合わないからというのもあるだろうな。
10年払った国民年金で受け取れる額なんて本当に微々たるものだろうけど、
おそらく将来的にはこれの支給で社会保障の枠から外されるんだろうと思う。
>既婚率や就職率を見ても特に問題はないからな
それが真実なら政府は梃入れなどしないよ
しかし、0年代でも正規へのチャンスはあったんだけどな
なれなかったやつは相当問題がある
1992年卒以降の奴を年齢経験不問で
一流ブランド(大)企業が正社員採用
(卒業年次が前になるほど最優先で採用)
させ、なおかつ新卒で入社していれば
稼げたであろう収入を入社初年度に一括
で無税であげていきなり取締役にすればいいこと
じゃん。これまで払えてなかった社会保険料
については払ったことにすればいいだろ。
楯突く一流ブランド(大)企業は国内で事業を
一切できなくすればいい。
何も問題ない。
婚活もエロイ女を紹介しまくって支援すればいいだろ。
簡単じゃないか。
共産や創価を凌ぐ最強勢力になると思う。
そうなるとベーシックインカムが導入される可能性がずっと高まる。
俺は非正規や派遣ばっかやってきたけど、結婚もしたし庭付き一戸建て買ってローンも終わったぜ！
非正規だからとか腐らないで、色んな仕事してなるべく時給や日給いいとこ探して貯金しろ！
こんな貧乏人が親だと子供も不幸だな
つーか虐待だろ
いいか政府。一流ブランド(大)企業の味方をするのは止めろ。
新卒一括採用を死守して日本は世界で競争力を獲得したか？
してないよな。むしろ下降しっぱましだ。
これも年齢差別ばかり必死こいた結果だ。
そして50代前半で上級管理職以外は非常勤化が進められる
解雇規制緩和というのはそういう事だよ
であるのなら正規としての余命10年あまりの人材をいまさら救済してどうするの？
場当たり的な単なる人気取り政策に過ぎないのだが、逆に恨まれるんだよな
40歳前後で正社員歴のない人間を補助金目当てで雇う所がキチンと教育するとは思えない
おそらく1年くらいで放り出されて「ブラックだ」という怨嗟の声が沸き起こるだろう
>年金給付は70歳以降になるか給付額の上限が今よりも引き下げられる
運用委託先が大きく間違ってる。(w
野村だからとかブランド名で運用先
選んでる低能だろ？お前のトコは。(w
ブランド名で選べば責任回避可能とか
バカの極み(w
>そして50代前半で上級管理職以外は非常勤化が進められる
>解雇規制緩和というのはそういう事だよ
社長・取締役から新卒まで全員そうすればいいだけ(w
>であるのなら正規としての余命10年あまりの人材をいまさら救済してどうするの？
国内消費に貢献できる。人数が多いからな。
余命は何年だろうが関係ないだろ。
いきなりCEO・社長にしてUSAに勝つ組織作りやAIのプログラミング
だって十分可能だ。
「救済してどうするの？」なんて年齢差別的採用基準を設けてる
君みたいな無能には理解出来ないな。(w
ttp://jump.5ch.net/?youtu.be/KFlGfHCCZdQ 「赤旗の歌」
ttp://jump.5ch.net/?youtu.be/jMf-qLljzNg 「聞け万国の労働者(メーデー歌)」
ttp://jump.5ch.net/?youtu.be/F0d8G35La-I 「同志は倒れぬ」
ttp://jump.5ch.net/?youtu.be/fa6BswG-dU8 >40歳前後で正社員歴のない人間を補助金目当てで雇う所がキチンと教育するとは思えない
じゃあ、一流ブランド(大)企業に就職させればいいだけ。(w
内部留保たんまりあるんだから。(w
誰が無理やり中小零細にと言った？(w
日銀・マッキンゼー・ゴールドマンサックス・Googleといった一流ブランド(大)企業でいいよ。(w
この国では新卒で有名企業に入社したというだけで
いばりくさってる低能がおおすぎるようだ。
彼らをクビにして、彼らに日雇い派遣肉体労働者
やってもらえばいいと思う。政府そう思うよな？
外国人を入れないことだよ
幸い底辺バイトは人手不足で外国人を入れなければ
中高年男性でも雇ってもらえるし時給も上がる可能性がある
>中高年男性でも雇ってもらえるし
一流ブランド(大)企業の既存中高年男性にやってもらえよ。(w
俺は一流ブランド(大)企業の実質トップとしていばりくさる。
この世代で払えよバカか
年齢差別をしてきた罰だ。
いやならお前が肉体労働者になることだ。
俺の周りもなんだかんだで、半分以上が公務員か銀行員になって、ほぼ全員結婚してる。
ん？
よく考えると、フリーターみたいなのやってるの俺だけなんだよな…
一応、結婚して、子供もいるけど。
バブル入社組をたくさんクビにして
一流大看板学部1992年卒以降の無職の奴を取締役
として一流ブランド(大)企業に入れればいいだけだ。
簡単なことだ。
それは無いわ。
首席レベルは大抵超一流企業だったぞ。
てか千葉大や横国なめ過ぎ。
人数が少ない分、理系は早慶よりも就職は良かったよ。
その代わりにAIが本格導入されるだけでしょ
ゴミ置き場の前みたいな所に集まってバスに乗せられて派遣先の工場みたいなとこ行って、
ＤＱＮみたいなリーダーの下でライン作業やったりとか
歌舞伎町の建設現場に行ってゴミ片づけしたり。
３重派遣の末端の所で８時間働いて給料４０００円交通費無しな。
さすがに続かなかったよ。やくざと少年院帰りみたいな人しかいないもん。ｗ
学歴詐称はどうかと思うが今更懲戒免職だなんて酷いよね〜…
他大の人が３年の時に高卒枠で公務員試験受けて公務員になった。
４年の春から公務員。そのまま卒業したけどそれについては白判定だったわ。
あの当時、大阪市で公務員採用試験受けて全滅すること3年目で頭がおかしくなった人がトイレを放火していたわ。
実はバッチのコネ採用で空いてる席は職安以外、最初からなかったんや。
詐称なのかどうかいつも議論にはなってるね
大卒は高卒を兼ねてるんだから
そこまででもしないと就職口がなかったという酷い状況だったからこそ脱法行為みたいな真似する羽目になったというのに
クビにするのはむごい話
一方で、教員の猥褻事件がクビにならなかったりする矛盾が発生している
どちらが悪質なのか火を見るよりも明らか
宮澤は福山、橋本は倉敷か
あの辺の人間はおかしい
関わる人や組織を腐らせていく
気風が悪いんだろうな
教員の猥褻事件はキチガイ無罪判定
氷河期の学歴詐称はキチガイ入ってないから有罪ってことだろうけど
児童生徒を猥褻事件起こしたキチガイに近付けて被害者を量産し続けて申し訳ないとか思わないんだろうか？
普通に懲戒免職でいいよ。可哀想とかどこから？
高卒で働く人の枠を奪って誰かあぶれたことは可哀想じゃないのか。
氷河期だってほとんどの人が就職しているのに何でいつまでもこんなに
騒ぐんだか。中規模の企業なら中途でも入れただろうに。
騒いでいるのはどうせ仕事が続かないタイプやらおいしい仕事見栄張れる仕事しか
興味ないようなのだよ。
○○(フリーター)のやる気が落ちてきてる
と言ってる正社員に限って、
実はそいつがやる気ないのばかりだよね
前者はやる気無さそうに見えて、任務はしっかり遂行してるよ
もっとよく見てやりな
田舎でも、給料は安いが土日休めるし有給休暇もキチンと取れる、ナスもある会社なんてなんぼでもあんのに。
どこに可哀想って書いてある？
政治が悪い
「今更懲戒免職は酷いよね〜…」は懲戒免職にした地方自治体に対する批判めいた文言なのは分かる？
「学歴詐称はどうかと思うけど」の部分は学歴詐称して公務員になった本人に対する批判めいた文言なのは分かる？
可哀想だなんて一言も書いてないって理解出来ない？
九州の方で子供の教員採用試験に３００万包んで逮捕された母親がいたような気がするけど。
団塊、バブル、ゆとり世代の皆さん納税ありがとう！
クズでもゴミでも好きに言っていいよ！
後輩の兄がバッチのコネを使わずに採用試験に挑んでいて涙目になった。
あ、詐称してたクズを擁護している文章なのね
それは、すまなかった
可哀想って誰も言ってないのに自分が言い出してやがる
どこから？っておめえの自身の捏造からじゃねえかよ
試験でいくらいい点とっても、
コネ加算があって受からない。
有力なコネ程、高得点でカネは年収位が相場。
この国はとっくに腐っている。
今更だけど暴露します。
９６年頃からかな？議員の口利きで公務員の採用試験は最初から空席がありませんでした…
ノンキャリ枠については分かりません。
働く意味を教えてください
正社員制度を切り崩すしかないだろ
自民党もやっていたけど旧社会党もやってた。
>を正社員として採用した企業に対し、中小企業で1人当たり年間60万円、大企業で同50万円支給
俺(リーマンショックで失職してそのまま)は１回しか失職してないから無理だ。
何も救済なし。税金だけ散々搾取して失業したらはいサヨナラ。
オリンピックなんて地震でもあってしくじればいいと心から願っている。
俺(リーマンショックで失職してそのまま)は１回失職してそのままだから無理だ。
何も救済なし。税金だけ散々搾取しておいて、後はハイサヨナラ。
オリンピックなんて地震でもあってしくじればいいと心から願っている。
納税意識なんて無いし、国防なんて別に島盗られたって俺には関係ないからね。
人を不幸にする国家なんて無くても良いんだよ。忠誠心を競っているネトウヨは阿保の極まり。
単にお前が上から評価されなくて下からバカにされてるだけだろ。
アリバイ作りなのはジョブカフェ創設のときと全く一緒だな
対策やったやった、活用できないのは自己責任とする
でまたネトサポみたいなの動員してそういう風潮作りをする、と
結局、起業といっても情報サービス業ばかりでマトモな産業を起こせなかったからダメなんだよ。
それは仕方がないんじゃない？
日本だけじゃなく世界をみても、21世紀以降でIT以外の分野で新しく出てきた会社や業種なんてないでしょ。
あと過去レスで氷河期の大学生は大人扱いだったのに今の大学生は子供扱いしてもらってるって言ってる人が何人かいて
ふと思ったんだけど、氷河期の人達の方が大人っぽい人が多かったよね。今の大学生とか氷河期の頃の大学生と比べると
男も女も見た目が幼いのばっかりだから精神的に自立出来てない奴が多いんだろうな。
SMAPの香取慎吾とかも同世代と比べると幼かった気がするけど嵐以下のジャニーズのメンバーと同じ年の頃の顔を比べると
大人っぽいしね。
むかしの労働者は元気あったね
これらの歌を聴いてて変なイメージが湧いた
犬、ネコ、豚、うし、とり、カメ、ネズミ、トラ、ウマ、ひつじ、さる、ウサギ
これらの人間と関係の深い動物たちが、
中心に「ウンコ」マークのついた旗を持った指揮官の後に続くんだ
どっかで一旦停止します
指揮官「番号ーーー」
動物たち「ワン、ニャー、ブー、モー、コケコッコー、？、チュー、ガォー、ヒヒーン、
メェ〜、キャー、？」
指揮官「おかしい、１０匹しかいないだろう、なんでだ？・・・やりなおし、番号！」
動物たち「同上繰り返す」
指揮官「おかしい、１０匹だ・・・おかしいぞ〜」
（そのアホな指揮官のケツをカメとうさぎが噛みつく）
「うさぎとかめ」と云えばイソップ（奴隷出身）の有名な寓話
そうでしょうね。
貴方は優秀なんでしょう。
しゅごいでちゅね〜www
この歌が歌われた２０世紀前半、現在の先進諸国でも絶対的貧困がありました
先進国は１８〜２０世紀の帝国主義の植民地獲得バトルをして
現在の途上国からリソースを強盗することで国威を上昇させます
もちろん日本もこの見苦しい戦線に参加
それで強盗されたのが半島と中国
日本の場合、短期に達成したんでかなり強引したのと
中国も朝鮮半島も文明国で未開の地ではなかった
それだけに物凄い怒りを買います
他人の家に土足で入って乱暴狼藉の数々、恥ずかしいね〜
台湾は比較的うまくいったように見えますが〜霧社事件、高雄族反乱・・・
とかあるが教えてはいない、日本の権力者どもに都合が悪いからだよ
この辺の目も当てられない酷さは、アイヌ、琉球にも相通じます
日本に関していえば、戦後も懲りず、特にフィリピンには酷いことの数々
これは現在進行形です
報道しません、できません
マレーシアとか比較的上手く行った事例は報道します
日本に絶対的貧困がなぜ無いか、すこしは近代史勉強されたほうが良かろう
日本女性史って分野がある
日本の醜い♂のために彼女たちの献身的な働きがあったから
こんな腑抜けでも家父長制が維持できました
海外生活すると♀の強い事限りなし
最近ベトナムとの関係が深まってるが
♂が浮気すると、陰茎を鋏でスパ〜ンですよ
日本では、阿部定事件が有名ですけど、他は無い
良かったね、日本女性は優しい人が多い
だから、世界一の日本女性って評価が下される
ともかく情けない
氷河期はそれなりに苦労してると思うが
ラインに乗った上昇コースは無いんだから
悪戦苦闘しないと惨めな最期しかないぞ
気合いをいれろ、あほ・・・
たまたまラインに載せられたヤツラが幸せかと云うと必ずしもだね
オマエらの悪い所は、すべて数字で判断します
つまりゼニ勘定だけで人生を決めていく
なぜ出来るところから事を起さないの
七転び八起き、五体投地できないの？
人生は一回こっきりの作品です
これは誰にも干渉できないしさせるべきものじゃない
やはり半々になるべきものです、この手のモノは
つまり、いままで履かされていた下駄を取られてるの
まだまだ女性進出はしてないよ
一方、男性も家庭で専業主夫型が増えればいい
相互乗り入れ体制の構築が必要
いままでの固定観念は捨てた方がいい
柔軟性と云うか多様性への希求、これに尽きます
強さを基礎にしない優しさはマヤカシです
この強さもいろいろあるが「柳」のように柔らかいのは強い
どんな環境でもすぐに適応できる柔軟性
これは♂側からしか出せません
♀がこれをやられると夜の蝶な風俗しか無かった
だから、どんなクズ亭主でもカシズクしか生きる方が無かった
ところが今や女性でも一流大学の院卒も珍しくない
そこまで男女平等化しました、結構じゃないか
全国平均で３組結婚、１組は離婚・・・大凡この割合で推移
♀が離婚しても仕事いくらでもある
最近の熟年離婚は♀側から♂に「三下り半」
♀は新しい男とバイバーイ
捨てられた♂は落ち込んでボロボロになるパターンが多い
『すべての男は消耗品である』
この言葉をよく噛みしめた方がいいですよ
女性
琉球
アイヌ
中国
朝鮮
フィリピン
日本の見苦しく出来の悪い男権主義が
ここで何をしてきたのか、全部同じことでした
どれだけ怒りを買って恨まれているか
いい加減、気が付けよ
とくに不出来で卑怯な「ネトウヨ」ウヨウヨ君〜ｗ
ホントこれ
ついでにいえば、新卒派遣が解禁されるのが、2000年卒から
1999年卒は一度どうしてもブランクを経験することになる
好景気下での企業の新卒主義をなめた発言だな
それが、いまドンドン出来なくなってます
いままでの海外からは抜けなくなるってことは
新天地な印度、アフリカから抜くか、国内から抜くしかないだろ？
だから年々、国内の所得格差が拡がるわけさ
中間層の９割以上が世帯所得５００万以下に転落
１０００万超えは、ほんの少しずつ増加
つーことは、中間層がいないわけで、大部分は貧乏人
日本では年収１５０万でも生きてはイケる
これが１００万きったら、革命というか百姓一揆発生
選り好みしなければ喰える程度の仕事はあるから
健康体なら、どーでもなる
これすら許されない時代になるとは思えません
それは何故かというと、インフラ（製造工場も含む）が結構豊か
戦後直後のように鉄道以外のインフラが壊滅
あそこまで追い詰められても何とかなります
ただ、覚悟はしとかないとジェットコースター経済ですから
気分的には真っ逆さま感は味わえるんで、それを楽しむ心の余裕が欲しいね
ゴルフ三昧だろ。昭和２０年代生まれ世代を呪うべきだな。
華麗に逃げ切り成功したようだし、現世では氷河期の完敗だろう
唯一の復讐方法は後世にこの世代のろくでなしぶりを伝えるだけという…
芸能界に至っては頭がおかしいような気持ち悪い人たちばかりになった。精神病棟を出たり入ったりを繰り返してるっぽく見える。
PS4とか驚くほどデザインがダサくて買うのを躊躇してしまう。部屋のインテリアに合わないし、本体の放熱スペースを十分に確保しながら本体がダサいから隠したい。
室外機の一つであってもデザインに手を抜くな。なんでデザインが全社金太郎飴になるのか？ガスの屋外もだよ。
ゆとりとバブル世代の塩は使えないって話は現実だなって思うわ。
学生時代議論してた奴どうなったのかな
そうやって現実に目を背けても仕方ないだろ。
各社の年齢構成見てみろよ。
いきすぎた不均衡のため、中途で採用して均衡を保とうとしているんだがな。
つまり氷河期といわれた世代も、好景気のタイミングで中途で入り込んでる。並以上の能力があれば。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
大企業の極相林、行き詰まりをみせる技術開発・マーケティングの不協和音。
生活保護無理だけどせめて障害者年金ぐらいは渡してもいいと思う
>高齢者限定のベーシックインカム
それってBIじゃない全く別の制度
高齢者限定の生活保護だわなｗ
高齢者限定のベーシックインカム はそれがなく年齢だけが唯一の基準
欧州で試験的に導入されているベーシックインカムだって成人以上とか労働年齢とか
制限ついてるよ
能力あるやつはとっくに転職して、それなりの暮らしを確立してるよ
あんた多分女性でしょ。いや、別に批判する気もなくそうだと思うし、
想像であんた結構頭も良い人と見受けるけど。
（お前どっかの国際政治学者じゃないだろうな……）
一部違うかと思うんは日本女性の評価が高いというので
韓国あたりは日本人の女は可愛いというイメージみたいだけど
アングロ・ゲルマン・ラテン、あとスラヴか……あたりからすると、股をすぐ開くというイメージ（というか実際そう）が
あるからだと思うんだけどね。多分実際はイエローモンキーくらいにしか思われて無いよ。
なるわけか。
もうそれだけで年金制度がうまくいってないということがよく分かるw
＞ネットの氷河期世代擁護は異常だよな
逆だろ
氷河期世代と聞くと定期的に叩いてくる、業者だか粘着だかが文字どうり異常だろｗ
外食でバイトを刺したりしてるのも氷河期
根が優しいやつは皆脱落してヒキコモリ
キチガイ社会人かヒキコモリかのどっちか
かわいそう
年金と健康保険くらいだろう、でも収入はその分減るんじゃないか
ゆとりは学生
結局どっちも被害者
そしてその被害者だけで作られる社会
老人は早く死んだ方がいいかもww
が今は日本人3人いれば話が噛み合わない
これくらいバラバラになりましたよ
ゲーリンさんww
欧米では契約とは物凄い重要な事である
オワッタな
本当そうだよな。
ちな、おれゆとり世代って言い方好きに成れないんだよね。とっちかというとネット世代みたいな言い方の方が的を射てる気がするんだが。
彼らは彼らで賢いの方向性は違うが、賢いからな。
電通を見事にシカトしてしまうから需要が分からない。自分の意見広告しか認めず消費者の日常行動を分析もせず研究もしない傲慢さが原因だけど。
民主主義も資本主義も全て中途半端。
一党独裁の似非国家。
しかもサービス残業当たり前、ブラック企業なんて言葉もなかった。
だが、ゆとり世代をむやみに叱ったりしない。辞めてしまうしねw
ハズレ世代だったが、若い子にはもっと楽しい職場にしてやりたいと今も思っている。
投資家つうのは金使わないものなの。バフェットに言えやそんなの。
もしくは大谷とか（大谷は真面目に使わせろよ……じゃなきゃ没収しろ）
個人に言うのは的外れ。俺も株持ってるが別にかねもじゃないから使わんよ。
自分達は安田講堂に立て籠もって火炎瓶を機動隊にブン投げてゲバ棒でド突き合いしてたり
ダッカ空港でアサルトライフル乱射して当局の軍隊や警察と銃撃戦を繰り広げたり、鉄砲店から強奪したライフルで警官隊とにらみ合いになる様なハングリー反骨精神発揮してた癖に
その下の世代の丁度一番最初にあたる氷河期世代には、絶対服従と奴隷的価値観を強要しておいて
その通りに生きてハングリー精神がないからダメなんだ！とかアホかよって思う
そのくせ自分達に口で反抗された程度でも、顔真っ赤にして発狂するし、氷河期はそいつらの被害者で
ゆとり世代はそいつ等が食い散らかした社会の尻拭いをしなきゃならんという理不尽さ
ゆとり世代の中からも半グレみたいな超絶凶悪アウトローみたいなの一部でだしてるんだから、次の世代は1億総ヤクザみたいな時代になるんだろうかね
運が悪かったんだよ。ただ、それだけの事。
問題は、超氷河期の原因を作ったバブル経済の崩壊。もっと言うと、原因を作った側が
その原因を作ったものを間引かないで、新卒の採用を間引いた点が問題。
本来ならば原因を作った側の世代を大量に解雇すべきだった。ただ、誰も自分たちを
間引かずに新卒採用の若い人とたちに原因を擦り付けた。
そして、その問題は闇に消えた。
厳しい時代を勝ち抜いてきただけはあるのでは
ブラック企業という言葉は20年前の96年からあるぞ
2chができた99年に就職ブラック偏差値ランキングが就職板で作られ、
偏差値が高いほど「ブラック企業」と罵られ、
偏差値上位にモンテローザやクリスタルグループが挙げられ叩かれまくっていた
なんで無かったということになってるのだろうか
俺達が作ったということにしたいのでしょう
いつもの苦労人アピール
今言われている労働問題なんて90年代にはとっくに言われていた
89年に過労死110番ができて、90年代にはカロウシという語が世界にバレて嘲笑され
ブラック企業という呼び方も90年代に出て、解雇の意味合いで使われるリストラという言葉も90年代後半にはよく知れ渡っていた
すべて今最近はじまったことではないんだが
退職金無し、給料１８万、休み９０日
みたいなのばかりだったな
だが、規制が甘かったな。
2000年〜2010年ぐらいまでは、残業やらはそこまで厳しくなかったし、強引な営業も
当たり前に近い状況だった。
今のブラック企業も、2000年前後のブラック企業と比較するとまだまだマシに見るかもね。
そりゃそうさ
コンプライアンスの徹底などうるさく叫ばれてきたからね
CSR活動というのも広まってきた
ぶっちゃけ自己責任うんぬんのでっていうレベル超えてるからなあ、あの時代は。
都会とかはまだまし、地方はまじ死んでた。
ランキングもあっただろうが、２ｃｈが広まったのはブロードバンドが普及してからだから
ランキングがあったとしてもみんな見てないから。
1999年に見てる人って少数派でしょ。しかも就職板とかいろんな板を使いこなしてる奴なんて皆無。
だいたいの人は好きなところしか見てないはず。
よう、Fランク大学さん。悔しいか？
99年に見てる人は確かに少数派だったかもしれないが
00年代前半にはブラック企業はもうとっくにメジャーな言葉でランキングも広まり、新卒派遣の業者とか叩かれまくってたからな
当時の就職板、転職板だけではなく、雑談系の板や2ch外のコミュニティを見ても理解できる
それと、ブラック企業が日本だけにしかないとかいうレスも時々見かけるんだがそれもまあ嘘
【話題】世界の超ブラック企業トップ５が地獄過ぎる シラミがわく宿舎の周囲には、脱走に目を光らせる犬 目をえぐり取られるパワハラも [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449955385/
基本終わりだろ
日本って
内定ゲットした人が１月だか２月に業績不振で内定取り消しになって、時期的に新しく内定とれるわけもなくほとんどバイトになったと。
あの時代、こんな話よくあったからねえ。
1999年にも普及してないってことは2003-2004年卒（大学）くらいが氷河期世代の末期だったとして
就活情報集めが2000年〜2002年くらいになるはずだからやっぱり恩恵は少なかったのかな、と。
まあそれはそれとして当時の雰囲気では就職失敗すれば外食かITか営業くらいなもんだ、みたいのはあって（文系）
就職という観点からすれば相対的にブラックなものしかなかったはずですし、選べなかったはずかなあと記憶しては居ますが。
でそれすらもそれはそれとして、結局自分でなんとかするしかないから、まあ氷河期がどうとかいうのもどうでもいいんですけどねｗ
イラッとくるのは機会が全然均等じゃないよね、ってくらいのもので。
どーにもならんよ
だから日本は失われた30年でデフレも少子化も止まらず衰退している
世界の常識は欧米型雇用だからね
日本は根本的に間違った方向に進んでいる
東大出の美人なのに
今は大学も全入時代になって、底辺業界にも大卒は腐るほどいるよ
介護、警備、ドライバー、飲食なんか
みんな低賃金で奴隷のようにこき使われている
むしろバカ大学より、工業高校とか専門卒の方が待遇が良かったりする
今ようやく管理職で1000万くらいまで来たな
よかったね
つまりもう日本型雇用が時代に合わなくなったと言うこと
だから多くの労働問題が発生している
豊かな親世代におんぶに抱っこで奨学金も借りずに大学進学。
バブル就職逃したが正社員採用の時代。
世間からは史上最大級の同情論。
どこがハズレ世代だよｗ
「ブラック企業」という言葉は普及していたよ
ただ、あくまでも当時はネットスラングでテレビや新聞で扱われることは無かった。
この世代は少なくとも大学入試はそれほど激戦ではなかったからな。
一番割が合わなかったのが１９７２年前後の生まれの人
大学入試は過酷で卒業しても就職先少なかった
パフォーマンスの低い社員を切るために存在する部署もあるのにね
【調査】４０代アラフォー女性の婚活成功率は「１％」★15
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481426705/
もちろん同一労働同一賃金などの労働者から活力を引き出す制度もセットでやる
欧米は日本よりも景気がいいよ
同一賃金でやる気を引き出すというのは無いのではないか？
差を付けることによって勝てば充実感や満足感を得られるし、負ければ奮起を促せるし。
あと労働者のミクロの待遇なんてマクロ経済の好不況とは関係ない。
国の財政・経済政策如何だわな。
派遣会社が倒産するまで不況にならないと変わらないと思う。
中小零細はもっと無い。
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ氷河期であって
中小企業の正社員求人はあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
体力がない中小に入る方が難しかった
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
中小なら簡単に入れた、というのがそもそもおかしいのだ
大企業でも採用しないほどの不況なのに中小が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ
あなた頭良さそうだから聞きたいんだけどなんで電通東大女子の件ってなんであんなにクローズアップされてんの？
正直あれより悪い労働環境なんていくらでもあるし、そういう仕事をしている人に対して結構失礼な話だと思うんだよね。
で、俺の考える理由
１、別件で電通を捜索したい
２、これを機に日本の労働環境を変えたい
３、東大女子で可愛いから世間が同情
こんな所か……
じゃあ具体的にその企業名挙げてと訊くといなくなる
某飲食チェーンの名が挙がったこともあったが
そこ大手チェーンだから大企業ですから
中小でそんなに常に大量採用やってた優良企業って知りたいねえ
正社員というのは日本だけの制度
つまり日本は世界でも異常なことをやっているという認識からスタートしてくれ
派遣会社が倒産したらメーカーは特に立ちいかない
製造も開発も
そんな現実
団塊とバブル世代の決定の結果、超氷河期世代が誕生した。
そして、超氷河期世代はこれから団塊の年金を支えることになる。
超氷河期世代は、ずっと、団塊とバブル世代の養分なんだよ。
大学全入時代になって底辺業界にも大卒はいくらでも
介護、警備、ドライバーなど
みんな低賃金で働いている
夢も希望も無い日本になった
フランスの正社員は？
年収360万提示してた。
自分からうちに来てほしいと呼んどいてその低い金額はあほかって話。
ますますうちの会社ってあほだって名が知れ渡る。
上はいい会社だって言われたいらしいが、営業だけ重宝してたら結局評判悪くなるっつーの。
氷河期世代だが、その頃から娯楽産業やら不動産営業、介護、警備とかたくさん求人が正社員であったぞ
同一賃金の意味がわかってない
日給月給で休日が多い月は給料減、ボーナス三万円〜１ヶ月分、退職金？？みたいな会社で正社員なってもなｗ
同一賃金とかだって年収７００万円÷２５０日÷８時間＝非正規従業員の時給ならわかるけど、んなこたぁねえしな
いや、氷河期世代でもリーマンショック前までは、中小なら普通に募集してたよ
俺もその時に今の零細金属加工屋に未経験で就職した
当時29歳だった
あれから10年経ったけど、今は難しい仕事もやってる
にある東京の2000年の技術職採用はゼロだった
それが超氷河期世代。
そして、国からもゆとり世代からも憐憫な目で見られている。
もう、いい加減に諦めろ。
将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる
派遣は競争させられることはあっても、正社員並の教育を受けさせて貰えないから成長できないんだよ。
武者修行なんて言葉の摩り替えトリックであって、使い捨てが基本。
ちゃんとした教育システムが無いから実力は伸びない。そんな暇はない。
派遣は実力を養う遠道なのが実態。
実態を知れば「将来的には派遣からCEOをヘッドハンティングするのがトレンドになる」とか絶対に言えなくなる。
超馬鹿来たｗ
公務員が一番厳しかった時期じゃん
教員でさえ10倍、40倍、職種によれば100倍以上だったんだぞｗｗｗｗｗ
理解してんのかくそ野郎ｗｗｗｗｗ
10年くらい前からリーマンショックまでなら
派遣なんて便所の紙だろ
また、だんだん残念なスレになりつつあるな
あの当時、介護士になるためには専門学校に授業料４００万も払わなきゃならなかったわ。
まさか公務員は毎年同じ人数採用してると思ってるのか？
みんなが公務員減らせって叩きまくるからかなり減らして調整してたりするし
不況モードの時は試験受ける人も増えるからな。
基本民間でいい所は逝った方が美味しいから。
ただ叩くだけの奴は時系列がおかしいからただ人を叩くだけの陰湿な人格障害ってわかる。
俺が大学生だった1998年には存在した。
今になって、テレビとか新聞で取り上げるようになったが、定義自体がねじ曲げられてる。
今や労働人口が減少し、労働力が足りない所だらけだ
政府は必死に氷河期にも働かせようとしてくるだろうが
今こそ恨みを晴らす時
絶対にそういった政策に協力するな
社会を滅ぼすために徹底的に非協力的姿勢をつらぬけ
社会のインフラにただ乗りする姿勢を貫け
面倒なことは他社に押し付け、非寛容な姿勢を貫け
やられたことはやり返せ
俺たちに向けられたことを同レベルで社会に返してやれ
おめでとう
内定取消が問題化した頃にはできていた言葉かもな
派遣元の正社員だよな
こいつらの発想が日本を滅ぼしてるんだよ。政府はパフォーマンスをやって
選挙対策をやってるに過ぎない。
ここから上の世代は、ネット、SNS、スマホのアプリを非常に軽視してる。
世界はスマホアプリの流れ、になってる。
この世代のそんな発想がある、とは思えんしスキル無い。むしろ、否定する
奴ばかり。
このような奴を雇う、と経費を無駄に使うだけ。
こういう適当なこと言う奴が一番いらない。腹が立ってしゃあないw
一番妥当だ
日本をダメにした戦犯
経団連
財務省
自民党
こいつら、いまだにジャパニーズNO1は復活するなんて思ってるぞ。
世界は日本の技術や匠の技なんて、相手にしていない。
今は、技術（ハード）からソフト（スマホアプリ）の時代に成ってる。
それを先導してる、のがソフトバンクの孫だ。
太平洋戦争末期に、ゼロ戦や戦艦ヤマトを重視して、レーダーた対潜ソーナー＾
を軽視した日本軍と同じ。
敗者復活や転職が難しいから社畜奴隷になるしかない
何があっても長年、会社にしがみつく方が得というのが異常な話で
電通の高橋さんのように自殺するまで働かされるのが日本型雇用
世界の常識は転職が当たり前の欧米型雇用です
名ばかり正社員と非正規奴隷が7割を超えて、日本は労働生産性や成長力が世界でも最下位レベルになってしまいました
ガラパゴスな日本型雇用は一刻も早くやめるべきです
本当に同一労働同一賃金やりたいなら欧米型雇用に転換するしかない
ジャパニーズNO1って何だよw ソフトバンクの孫はソフトのことはからっきしだよw
相変わらず、適当やなあw
孫も上の世代やん。半導体(ハード)を見てその世界に入ったって本人も言ってるし。
それでARMなんか買ってるし。それ以降のソフト世代と違うんじゃね。
本当911はクソ。氷河期世代って一番電子機器活用してる世代やんｗ
下の世代はスマホメインだからむしろ活用しきれてないのにｗｗｗ
ちなみに上のバブルも活用うまいぞ。フロッピーの頃からの人はね。
スマホメインはなおいっそう巨大資本サイドに操られているいい鴨
スマホは消費させることに特化しているからな
そしてよく「若者はスマホやSNS使いこなして賢い」なる文言を見かけるが
別に何も変わらない、やってることは村社会の電子版
深刻化するLINEいじめの実態 自殺に追い込んだ後も「お通夜なう」
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403078235/
【話題】 深刻化するLINE疲れ・・・学生の３人に１人が 「やめたいグループトークがある」
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399545905/
【ネット】「LINE疲れ」に陥る学生たち 「返信は義務」80% 既読機能が苦痛に
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377103000/
【IT】深刻化する“LINEいじめ” 被害者が語る実態
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403256737/
自殺した女子中学生 転校を考えたがネットがある限り逃げられない逃げたら他の友人がいじめに合うと転校を断念 どうすれば良かったんだ [無断転載禁止]c2ch.net [353336238]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473053731/
インターネットはいつから「息苦しい社会の一部」になったのか、昔は違ったのに [無断転載禁止]c2ch.net [338936738]
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477828512/
障害者を無断で撮影し、SNSに投稿した女子高生を書類送検 「笑いとまんない 死ぬ」 [無断転載禁止]c2ch.net [556664304]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449717323/
ＳＮＳに投稿し“侮辱”
JRの車内で、顔に障害がある女性を無断で撮影し、インターネット上のSNSに投稿したとして、17歳の女子高校生が書類送検されました。
侮辱罪の疑いで書類送検されたのは、札幌市に住む17歳の女子高校生です。
女子高校生はことし8月、JRの車内で、顔に障害がある16歳の女性をスマートフォンのカメラで無断で撮影し、
｢笑いとまんない 死ぬ｣という言葉とともに、インターネット上のSNSに投稿した疑いです。
警察によりますと、投稿された写真は、すでに削除されているということです。
調べに対し、女子高校生は｢笑いのネタにしたかった。おもしろ半分で載せてしまった｣と容疑を認めているということです。
（2015年12月10日(木)「どさんこワイドひる」）
ttp://jump.5ch.net/?www.stv.ne.jp/news/item/20151210113701/index.html 今日も自民党ネットサポーターズの
工作員さんお疲れ様！
アメリカだって定年までの
終身雇用ありますよ。
無いのは役員レベル。
間違った世論形成も大変ですね
今だにスマホ事業にしがみついてる
孫なんて時代遅れのアホ
今はどこもかしこも人工知能だよ
GPUやFPGAの時代だ
日本の場合は社会システムが安定雇用を前提に構築されているのに低賃金不安定雇用が激増しているからおかしくなっている
だから選択肢は２つ
・低賃金不安定雇用を極力減らす
・欧米のように有期雇用が前提の社会システムに移行する
まあ、日本型雇用は高度経済成長期のような好景気にしか上手く機能しないと言われているから、世界標準の欧米型雇用に移行するしかないだろう
２００人くらいが採用試験に来てたな
会場の中学校の教室が幾つも満杯になってんの
泣いたわ
倍率６７倍(笑)。まあ３０〜４０倍は普通だったね。
今では５〜６倍だから全く条件が違い過ぎる。
これを著しく不公平と言わずしていられようか・・
正社員、400万円程度ならいくらでも募集してるぞ
贅沢言い過ぎ
１人募集のところに千人受けに来る小規模自治体もあったわけだから。
政令市で300倍くらいだったけか。そもそも採用計画なしの自治体、国家機関がごちゃごちゃあったんだし。
官民ともに「採用少なくても雇ってやるだけありがたいと思え」って態度だったからな。
うちの子会社見ると独身が異常に多い
やはり名ばかり正社員と非正規奴隷の急増が一番大きな理由だと思う
低賃金不安定雇用だと少子化以前に結婚できないんだよね
昔は曲がりなりにも正社員は正社員だったけど、今は完全に低賃金奴隷制になっているからね
名ばかり正社員＋非正規＝低賃金奴隷
臨時の公務員の口があって
働いてて、気が付いたら
キャリアが何もない状態で年食ってたわ
国や地方自治体がこんな状態だから
諦めるしかないね
わざとバブル崩壊させて、国策として人口減らしたのが真実だよ
田舎だとそんな感じだわな
痴呆の外郭団体の募集で
でっかい体育館の会場で
ほんの若干名の募集に数百名の応募者が試験受けにきてたわ
そりゃコネないと受からんわな
一応国立大だったけど文系行った奴は公務員に引っかかった奴以外ほぼ全滅
理系は教授推薦貰えたらほぼ100％就職できたが、選んでる場合じゃない的な
雰囲気はあったわ
みたいなのは、今だけ見てるから言える事さ
当時の文系学生には絶望しかなかったし、理系でもその後にきたITバブル崩壊で
あっさり首切られた奴も多かった
敗者復活や転職が難しいから社畜奴隷になるしかない
何があっても長年、会社にしがみつく方が得というのが異常な話で
電通の高橋さんのように自殺するまで働かされるのが日本型雇用
世界の常識は転職が当たり前の欧米型雇用です
名ばかり正社員と非正規奴隷が7割を超えて、日本は労働生産性や成長力が世界でも最下位レベルになってしまいました
ガラパゴスな日本型雇用は一刻も早くやめるべきです
本当に同一労働同一賃金やりたいなら欧米型雇用に転換するしかない
現実をしらない頭でっかちの妄言だな
自民党は今外交中心に日本を立て直しているからなぁ・・
自民党抜かして外務省か厚労省入れてくれ。
特に労働行政を完全放棄した厚労省の罪は重い
うちの子会社見ると独身が異常に多い
やはり名ばかり正社員と非正規奴隷の急増が一番大きな理由だと思う
低賃金不安定雇用だと少子化以前に結婚できないんだよね
昔は曲がりなりにも正社員は正社員だったけど、今は完全に低賃金奴隷制になっているからね
名ばかり正社員＋非正規＝低賃金奴隷
旧帝の東北大の文系がパチンコ屋に就職とかが話題になったようなやつだな
>>特に労働行政を完全放棄した厚労省の罪は重い
だから厚労省の頭越しに首相官邸で働き方改革実現会議なんて立ち上げて
矢継ぎ早にあれこれと打ち出しているんだろうな
日本型雇用は好景気が前提のシステム
しかし、低成長時代になり、これからは不景気になることもある
だから、欧米型雇用に転換すべき
世界の常識は欧米型雇用で日本型雇用をやってる国は無い
毎日働かないくせにネットで遊んでる髭親父が何だって？
周りが敵に見える
ここで暴言吐いてる奴ら皆殺しにしてやりたい
欧米型雇用？
具体的に言ってみろよ
組合がきちんと存在し機能している。
退職金は月収×勤務月数
定年あり。
これが事実。
工作員が言っているのは
欧米型役員報酬についてだろ
ttp://jump.5ch.net/?jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg それマルチコピペだぞ
今日もビジネスニュース板内で数回見た
くそはおまえ。京都とか外国人が多い観光地に行ってみろや！
外国人がスマホで写真を撮って、SNSで上げてるぞ。そんな事も知らないの？
そのスマホを否定するのが、就職氷河期世代だ！
これからは、スマホのアプリが主流になる。スマホで起業は広報宣伝しない
といけなくなるよ。
時代について行けないおっさん連中。だから、日本はダメなんだ！
就職氷河期世代が日本を滅ぼしてる。
この腐った世の中を変えるのは、ジハードだ。
平成史に名を残すのは君だ。
PCの扱いならゆとりが一番優れてるな
氷河期は学校ではじめてPC触ったってのが大半だよ
ぷ、馬鹿ですね。論点がずれてますよｗ
ディベートできない人はお帰り下さい。
若い子ってあんまりPC使わんぞ。たぶん使う奴と使わん奴で2極化してるんだろうがさ。
今俺が若い子と言ってるのは大体20前半に対してだけど。
こいつ文面見ていると本当イライラするな
馬鹿通り越してるじゃないか、国語１か２だろ……
誰がハゲや
くそー
許せん！
リーマン後の方が悲惨だった感じがする。
氷河期初期の頃はなんだかんだで正社員の枠組みしか無かったのが大きい。
それはない
リーマンショックで切られたのは氷河期の派遣や契約だから
俺は逆だわ
学部の時は好景気で、先輩達は大手バンバン決まってた。
院に行ったらリーマンショック&大震災で氷河期になってたわ…
あなたが氷河期世代だからそう思うだけ。
単純に新卒当時の話で言うと氷河期はまだ非正規全盛じゃなかったからマシでしょ。
大正生まれって半数が戦死したらしいぞ・・・
派遣はないが、契約やアルバイトの非正規だらけだったぞ
正社員・公務員の椅子がほとんどなかったのをゆとり世代は知らないだけ
超氷河期では日本国内の不況だけでなく、アジア通貨危機で世界同時株安が起きたことも知らないのか？
新卒派遣は99年頃に解禁されたぞ
それで派遣だらけになってそれを含めて2003年に55.1％まで底打った
園児みたいな文章やなしかし
図星なのか……掲示板に一生来るなゴミ
もうリーマン後の「超氷河期」ｗ は氷河期扱いされてませんよｗ
あれは全体主義japanの煽動ですからね。
少し前のレスも読めないのか？
にあるように新卒派遣解禁は2000年からだ
この時代は第二新卒なんて概念はないから、既卒は新卒派遣の枠からすら漏れていた
>> つまり、国も、企業も、氷河期世代を見捨てたのだ。
まぁ、今まで通りの帰結だろうな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
そういえば氷河期末期の頃は
大手SIが文系SEを数百人単位で大量採用していたな
行き場を失ったマーチ文系が殺到してたけど
あいつら今も生き残ってるのだろうか
:
名刺は切らしておりまして
2016/12/12(月) 21:38:52.03 ID:lK6FqNPT
あなたが氷河期世代だからそう思うだけ。
単純に新卒当時の話で言うと氷河期はまだ非正規全盛じゃなかったからマシでしょ。
名前：名刺は切らしておりまして ：2016/12/12(月) 22:12:18.18 ID:bD0A4xQw
派遣はないが、契約やアルバイトの非正規だらけだったぞ
正社員・公務員の椅子がほとんどなかったのをゆとり世代は知らないだけ
超氷河期では日本国内の不況だけでなく、アジア通貨危機で世界同時株安が起きたことも知らないのか？
氷河期世代は、1990年代後半から2000年代前半に就職活動を行った現在35歳〜44歳の人が該当する
バカ記事と分かった
このスレにも関係ないのに必ず難癖付けにやってくる
たいてい思い込みから難癖付けてくるんだが
データを突きつけられて退散してしまうのパターンの繰り返し
の人も個人の勝手な感想から反論してるだけ
そんな上場会社が何十社とあったよ。
そんな会社でもコネで採用したのか完全に採用ゼロじゃないのよ。
その根性や気合いが無いから自殺します
一番得したのは
老害と奴隷商人だけ
国力は一気に衰退
おめでとう
若い世代よ大量に上の世代が撒き散らした糞の処理頑張れよ
何？やりたくない？
甘えるな！日本に生まれたのも自己責任
生まれた家がわるい？それは努力不足
ブラックだらけ？それは根性が足らん
おめでとう鬱苦死い国で頑張る権利をあげよう
そんなのみんなわかってるよ。だから何なの？何も問題ないけど。
縁故採用なんて普通どこでも別枠。中小だってあるし。
人の紹介で募集がない所に入れたなんて話はゴロゴロしてて珍しくもない。
頑張って人脈作りでもしたらいい。
オレは人の紹介やら縁故って息苦しくて嫌だけどね。
何の意味もないレスですね。
もちろんその恩恵に預かってる身だが、このシステムは暑苦しくてかなわん。
もっと同じジョブクラスで簡単に転職できればいいのに。
ブラックも減るべ。
どこの文盲だよ
最近はこのレベルで割と良い大学出てたりするからな。日本語不自由のくせに。
生きるの大変そう
ttp://jump.5ch.net/?jump-news.idws.jp/pho/p1213.html 英米仏辺りは国が主導して合併して超巨大企業で国際市場で戦う
リストラも折り込み
そのまま言葉を受け入れて、国内市場や国際市場でも同国メーカー同士で潰し合い
あの会社はXX先生の票田だから補助金や低利融資を
病弱になった体に覚醒剤打っている状況
もう教育も崩壊してるんだよね
馬鹿でもコネもってれば就職に有利だった
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職〜これから就職する世代（数字は出生数）
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ
非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が１減って非正規が１増えることになるので「非正規激増」)
>しかし、過去５年間に増加した非正規労働者１５２万人のうち、
>１４１万人が６０歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の９２．５％は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
ttp://jump.5ch.net/?www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html 【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/
【雇用】若者の正社員増加、４〜９月の比率71.8％ 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/
大成建設 ５４５人
積水ハウス ８０５人
サントリー ３２２人
旭化成 ４６２人
武田薬品 ３３５人
新日鉄住金 ５０４人
日立製作所 １３６５人
東芝 １４００人
ソニー １０００人
川崎重工業 ４６２人
日産自動車 ９８３人
富士ゼロックス ４１７人
大日本印刷 ６９５人
三井物産 ５３０人
三菱商事 ５４８人
そごう ７１８人
みずほ銀行 ５８５人
三井住友銀行 ８６４人
大和証券 ９０２人
東京海上日動 １００１人
NTT １９５０人
NTTデータ ４７４人
リクルート ４３４人
NHK ４３４人
朝日新聞社 １９５人
東京電力 ４９２人
CSK １００７人
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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