【金融政策/米国】FOMCがQE3決定 雇用改善まで資産購入継続表明し時間軸も延長［12/09/14］

凄いインフレなんだけど。
家賃なんて、半年で20%も値上がりしているし。食料品もそう。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:29:44.25

:29/gZmxi

>>24

＞大統領選挙の年は何でもアリだなあ。

逆逆。記事よく読めよ。
共和党が勝ったらFRB幹部は全員粛清されんばかりの状況。
だからここまでQE3がずれ込んだ。本来なら春にやっとくべきだった。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:31:56.00

:29/gZmxi

>>25

PCE価格指数見てる？とりあえずFRBの目標インフレ率は下回ってるぞ。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:32:21.60

:aTGr9j6T

痛し痒しなんだよね。
通貨を供給しているのにインフレ率があがらないというのは
市中に金が回ってないということ。雇用や景気回復が遅いのと
合わせて効果が疑問視される一因。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:33:25.00

:O3rVLoZG

>>27

PCE価格指数なんて、食料品の値上げ分や、ガソリンの値上げ分なんて、入れてないじゃん。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:33:41.35

:29/gZmxi

>>28

欧州危機で雇用統計低迷しても追加緩和して来なかったんだから低迷して当然だ。
QE3は遅すぎたという評価が妥当。無論、日銀はそれを遥かに下回るうんこクオリティだがｗ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:34:20.84

:29/gZmxi

>>29

それコア指数だから。適当にググって今知ったのがバレてるぞｗ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:34:26.25

:lp3eSG5M

>>25

家賃高騰は、住宅ローンの厳格化で追い出された人たちが住む
賃貸住宅需要が間に合ってないのが原因という意見があるけど
どうなんだろうか

あと食料品20%↑ってマジ？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:34:51.54

:WPfbocw7

>>25

今回、欧州中銀みたいに不胎化しないからもっと上昇するよ。
やっぱり、実体経済は酷いみたいだね。
８０年代まで使ってたインフレ率(こちらの方が実態経済に近いと言われてる)
に換算するなら６％なんだってさ、今のアメリカのインフレ率は。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:37:14.73

:5cJ5t4x8

コントロールしてるっていうより、日本や中国にドル支えて貰ってるだけだろ。

まぁドル高を望む国が今みたいに多ければアメリカ様は自由自在にお金増やせる。

中東が発狂するの当たり前ｗｗ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:37:28.38

:TBbVFpDS

原油高なんてあくまでドルベースの話で、円換算で見れば、国内のガソリン
価格や、火力発電所に使う重油の値段なんて、リーマンショック直後の
$1=120時代と比べたら、2倍近い円高が進行しているのに、国内価格は、
ほとんど変わらないまま。

当然ながら、製造コストの一部として輸出製品にもハネ返るが、なぜか
経団連の米倉以下、東京電力を全力で擁護。(w

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:37:47.76

:Lf/x5iy4

バーナンキなんかクビやとロムニーはゆうてたしな
遅くしたのは、大統領選まで景気悪くなりませんようにみたいな？
オバマも首かかってるもんな。効果あるん？これ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:37:55.20

:O3rVLoZG

>>32

> あと食料品20%↑ってマジ？
10-20%のレンジ。マジです。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:38:38.31

:d/tJRQyC

金融緩和は必要だが、金融緩和だけじゃ雇用なんて改善しない。実態経済は良くならない。

ただ金融緩和するだけじゃ、金融市場に過剰流動性がだぶつくだけで、株高、資源・商品高を誘発し、実体経済から乖離したバブルを生み出すだけだ。

結局それはこの未曾有の金融危機を引き起こした奢れる金融マフィアどもにムチではなく飴を与えるえだけだ。

こんな茶番が許されてたまるか！！

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:39:16.86

:29/gZmxi

>>33

80年代とは消費生活がガラッと変わってる（携帯も薄型テレビもない）からCPIはそのまま使えんよ。

たとえば1800年代版のCPIが仮にあれば、確かに今年の旱魃でインフレ率は軽く二桁行くだろう。
しかしそれは当時の消費生活がまだまだ貧しくて、食い物を買うだけでも所得の多くを
費やさなければならなかったからで、CPIは消費生活の中身に合わせて時代ごとに更新しないと役に立たない。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:39:58.38

:oCuoX5HL

＞　ＦＲＢは実質月間４００億ドルのＭＢＳを３年間買い入れると言っており、合計額は１兆４４００億ドルになる
月額３兆円で、合計１１０兆円かあ
どんだけだよｗ

とりあえず「ＭＢＳ投資家が投資対象を他の資産へ移行させ、そこでも金利が低下することを期待している」にはワロタ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:40:02.57

:cWLwqiWN

>>15

：名刺は切らしておりまして：2012/09/14(金) 09:13:46.01 ID:Lf/x5iy4
またドルがじゃぶじゃぶに薄まります。さらに円高がすすみます

　全然じゃぶじゃぶになった感じがしないんだが。
こんなんで不良債権問題って解決するの？

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:41:07.66

:4ttiYvHn

一方の白川は何もしないことを決定した

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 09:41:08.45

:29/gZmxi

インフレ率に関する事実はこれ。食品エネルギー除いた方がインフレ率は高い。

外部リンク

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9L0R06S972901.html
> ７月の個人消費支出（ＰＣＥ）価格指数は前年比1.3％上昇と、
> 2009年10月以来の小幅な伸びにとどまり、米金融当局の長期的な目標である２％を下回った。
> 食品とエネルギーを除くコアＰＣＥ価格指数は前年比1.6％の上昇だった。
> パシフィック・インベストメント・マネジメント（ＰＩＭＣＯ）のビル・グロース氏は
> 簡易ブログサイトのツイッターで、ＰＣＥ価格指数について、追加緩和の可能性を高めたと指摘。
> コア指数1.6％上昇は「量的緩和第３弾を正当化する新たな根拠だ」と記述している。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:41:58.06

:H1fX4yns

また新たなバブルが生まれるな
この金融緩和ってやつは100年後には無知が招いた愚策として経済学の1ページに刻まれているはず

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:42:30.45

:d/tJRQyC

金貸し栄えて国滅ぶ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 09:43:59.85

:WPfbocw7

>>39

統計を信じてるんなら、おまえはそれを信じればいいだろ？ｗ

様々情報から、以前の指針の方が今の統計より実体経済に近い、
それをID:O3rVLoZGさんが言ってるわけ。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:00:25.55

:HmM4hggQ

いつも噂でおわるのに、ふみきった理由がなんだろー

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:02:18.78

:wxI0VAhM

QE3って割と最終手段的な言われ方してたけど、これ以降、これより強力な刺激策ってまだとってあんの？
どんな手法が残ってんの？戦争以外で

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:05:00.11

:UWGrTFHq

日本見ればわかるだろー？
最後は政治しかないけど日本も米国も金持ちしかみてないから。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:06:12.70

:/SCHZXS5

>>46

最初にポンコツ統計持ち出したのはそっちじゃね？別に信じるのは構わんけどツッコミは入るぞｗ

中銀のオペに最終手段なんかないって。株買ってもいいし外国債買ってもいい。
今回のMBSオペも比較的高格付けのMBSを買うはずだが、もっと質の悪いMBSを買ってもいい。
もちろん買い取る資産を高リスクにするだけでなく、それらを買い取る額を同時に増やせば効果はより増す。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:06:57.67

:VGPpdRXK

アメリカは貿易取引の決済通貨も契約通貨も殆どドルだからね。
CPIが大して動かないのは当たり前。
輸出する側は完全パススルーになっちゃうけどな。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:08:08.90

:NKeuaZS0

こんな所でウダウダ言ってないでさっさと株でもＥＴＦでも買いまくった方が賢明

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:09:30.53

:UWGrTFHq

>>52

今日買ったよｗ
原発銘柄が安くてビビッたわ～。
でも当分は下だろう。次は中国さんの出番。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:10:04.25

:O5QJawqG

>>42

大助花子漫才の大助みたいなもの。
QE3も、相方が動かないからこそ、成立する。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:10:45.21

:cwj6Ky+s

日本よ、これがセントラル・バンクだ！

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:11:37.10

:VGPpdRXK

さっき76円台に備えて預金も移動しといたし、早く円に流れないかな

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:11:37.27

:CRvD5FKT

食料品のインフレ率は干ばつの影響で穀物高だったから。
コアから食料とエネルギー抜いてる意味を知らないわけじゃないだろ。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:11:53.25

:WAk75vMB

無制限つーのが、何気にすげえなw

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:12:40.38

:RpSDkFqB

ＦＯＭＣがオバマを応援しなきゃいけない理由ってあるのかね

単に現役の政権だから合わせているだけ？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:12:44.31

:98N/TslZ

雇用が改善しないを口実に、貧富の差をますます拡大するんだから、雇用が改善するわけもない

アメリカ国民は、何度騙されたら真相に気付くんだろうな

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:14:01.54

:98N/TslZ

>>11

モラルハザードって言うんだがな

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:14:34.38

:UWGrTFHq

>>60

とはいうものの、割合があまり変わらないだけで
金持ちと貧乏の入れ替えはあるんだよなｗ
日本の団塊同様、株が上がるとその世代が金持ちになる。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:15:27.53

:98N/TslZ

投機資金となっただけで、市中に流れてないからな

もちろん、QEが景気対策として何の意味もない証拠でもある

投機先となった原油は上がったが

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:15:35.19

:NV2wPTt7

>>50

はぁ？　おまえに言ってねぇしｗ

それに統計なんか信じていない、より実体経済に近い方を取ってるだけだ。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:17:26.13

:cwj6Ky+s

>>57

＞コアから食料とエネルギー抜いてる意味

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　CPIからエネルギー価格と食料品価格を除したのがアメリカ型コアCPIだがｗ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:18:26.20

:cwj6Ky+s

>>60

金融緩和が富裕層限定の救済策だと思ってる馬鹿ですか？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:18:51.97

:98N/TslZ

>>62

問題は、中間層がどんどん減ってるとこなんだけど？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:20:24.39

:98N/TslZ

>>66

>金融緩和が富裕層限定の救済策だと思ってる馬鹿ですか？

なら、投機屋が抱え込んでるMBSじゃくて、サブプライムローン破綻した連中の家を高く
買ってやんなきゃ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:20:28.73

:Lwkha8NV

●わかる人に質問！

ドルが薄まってるという事は、アメリカ国内で緩やかなインフレが起きてるんだよね？
ガソリンも上がってるだろうし、食料品も上がってるんでしょ？

じゃあ今まで貧困層でギリギリ食ってたアメリカ国民はどうなってるの？
量的緩和で仕事が増えて給金上がってトントンとかにちゃんとなってんの？？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:23:00.75

:UWGrTFHq

>>67

金持ちの需要を満たすのが中間層に当たると思うがな。
米国にとっての問題は、そのチャンスが均等じゃないってことだろ。
日本人は好景気になれば中間層は等しく復活すると思うけどな。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:23:54.43

:cwj6Ky+s

>>68

馬鹿すぎてお話にならないｗ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:25:03.74

:98N/TslZ

いつまでたっても生活がよくならないのは、改革が足りないからだろwwwwww

アメリカ国民は、構造改革の痛みにもっと耐えなきゃなwwwwwwwwwwwww

しかし、何でウォール街出身のロムニーのほうが、まともなこと言ってるんだ？

>>70

中間層はどんどん減ってるのに割合が変わらないって、何だ？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:26:56.42

:qbVsPyrl

>>67

因みに欧州の中間層は消滅したみたいね。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:27:50.62

:WAk75vMB

ゴールドが上がるならどうでもいいわw

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:28:02.48

:98N/TslZ

>>71

>馬鹿すぎてお話にならないｗ

バーナンキに言わせれば「買うのはケチャップでも何でもいい」んじゃないのか？

なのに、なんでサブプライムローン破綻した連中の家は買っちゃ駄目なんだよwwwwwww

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/14(金) 10:28:36.97

:JOAsbeWz

1、大手金融機関が投資に失敗し、ババをつかまされる。
2、大手をつぶすわけにはいかないから、FRBが買い取ってあげる。
3、助かった大手金融機関は、別口の投資を開始する。

問題点は
1、FRBが資金を回収できるのか？（インフレ懸念）
2、大手金融機関が始める別口の投資はマネーゲームであって、
　雇用の確保や国際競争力の強化につながっていない。

こんな理解でいいのかな？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:28:37.82

:NV2wPTt7

こんなんで良いか？

> 外部リンク

ttp://markethack.net/archives/51839113.html
>フードスタンプ（貧困者への食糧購入券）利用者が過去最高へ　
>不景気から抜け出せないアメリカ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:30:22.09

:xUkbNGEq

月1でアメリカに行ってるが、間違いなくインフレだよ。
目に見えるくらいのペース。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:31:10.14

:UWGrTFHq

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120911/fnc12091109160004-n1.htm

2007年に出たニューリッチの本に出てくるよｗ
ロックフェラーみたいなオールドリッチが10億ドルの資産なら
ニューリッチは100～1000億ドルの資産だからな。

>>72

中間層＝年間所得1200万円ほどと思ったがスーパー金持ちからすると貧乏か？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:31:31.85

:98N/TslZ

>>76

>2、大手をつぶすわけにはいかないから、

そこは、嘘だけどな

いくら連鎖倒産しようが全部法的処理すりゃいいだけ

金融詐欺師を一掃するには、むしろ全投機筋の連鎖倒産こそが必要

跡は、必要なら国有化すればいいだけで、それで決済機能は維持される

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:32:22.47

:9obEG+ZC

QE3やるのか、それでこそヘリコプター・ベンだなw
まぁただ刷るだけじゃ無駄だだけどな
高いインフレ率を一時的に許容する政策を取らなきゃ

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/14(金) 10:33:55.98

:JOAsbeWz

>>80

紙幣さえ大量供給できれば目的は達成されるから、
つぶしちゃってもいいというのはありそうですね。

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:33:57.98

:g9/YziEu

コントロールできてないからバブルになってる

“投機”が人々の生活を破壊する　商品相場高騰が慢性化
外部リンク

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:34:17.25

:A2UVf1JS

金融緩和の効果は上位0.1%が享受して、99.9％の人には恩恵をもたらさなかった
アメリカの中間層破壊は猛烈な勢いで進行中

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:34:17.22

:cwj6Ky+s

>>75

おまえは金融政策の意味すら理解してない

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:35:19.29

:UWGrTFHq

>>78

でもロシアやエジプトみたいにパンが買えないとか
そんなんじゃないでそ？
単に仕事が無くて金が無いから食えないとか。

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:36:53.16

:WAk75vMB

そもそも、貧乏人がマトモに食えるほうがオカシイw
自然の摂理に反してる

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:36:59.36

:98N/TslZ

>>79

もっと上下に幅あるだろ、800~2000万くらいとか

とにかく、減ってるわけで

>>85

何の具体的反論もできず煽るしか能のない、お前のことじゃんwwwwwww

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:39:16.58

:98N/TslZ

>>84

>金融緩和の効果は上位0.1%が享受して、99.9％の人には恩恵をもたらさなかった

MBS買ってもらって嬉しいのは、MBSを抱え込んでた連中、つまり投機屋だけだからな

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:39:18.86

:9obEG+ZC

バブルは規制当局の問題なんだから規制すりゃいい
そんな特定の分野の行き過ぎを金融政策で是正できるわけがないだろ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:40:35.43

:RpSDkFqB

ttp://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

ここでも散々議論になっているが
米国国内では単純に見ると物価が上がっているが
上がっているのは食料とガソリン

今のところはリフレ派が言う
金融緩和によって発生するインフレとは違うんじゃないのかな？

それでも不動産価格も「底を打った」と言われているので、
これが持ち家層の与信拡大となり、以前のように個人消費と結びつけば明るいかも

でも米国人が購入するのは外国でつくられた製品
雇用拡大までつながるかどーかは．．．

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:43:44.55

:Bz/KJwtX

>>72

共和党がイラン戦争をやるつもりなら、通過供給過剰から混乱をつくりだすのは常套手段だよ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:44:00.14

:9obEG+ZC

アメリカの雇用はV字回復してる
政府雇用と製造業を除けばねw

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:45:26.95

:UWGrTFHq

とえいあえず欧米は一回休んで
その間日本がバブってくれよｗ

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:45:29.52

:98N/TslZ

>>91

>上がっているのは食料とガソリン
>今のところはリフレ派が言う
>金融緩和によって発生するインフレとは違うんじゃないのかな？

低金利下での金融緩和では、供給された資金は投機に流れるんで、まず原油が上がった

食料値上がりは不作もあるが、むしろ、不作がきっかけで投機資金が食料にまわった

リフレ派が何言ってようが、正に、金融緩和によって発生するインフレだな

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:46:45.97

:98N/TslZ

>>94

次は、ドル安円高を口実に、日本に為替介入させるつもりだろ

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:49:58.73

:RpSDkFqB

>>95

それって構造改革派が言う投機によるインフレじゃないの？

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:50:10.88

:MUk/Mqqg

～世界の構造～
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
外部リンク

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:51:49.84

:A2UVf1JS

>>85

いや、買ってるだろ？間接的により大規模に

100

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 10:58:41.69

:RpSDkFqB

>>99

日銀も「不動産の間接的買い入れ」を
ブラフでもいいから、もっと強くアナウンスすればいいのにな

101

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 10:58:45.01

:98N/TslZ

>>99

買った金は、全部投機屋のもので、ローン破綻した奴には一銭も回らないけどな

102

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:04:33.23

:q/1I488F

>>95

インフレが発生すると景気が良くなるはずなんだけど、よくならないねw

103

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:06:14.12

:wARaKixd

なんかあぶないな。

104

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:06:14.72

:AU+G5bqq

これってドル安でアメリカ国民の資産価値を下落させてく
海外旅行した時、自分たちが貧乏って思いしらされるんだよね

105

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:13:46.11

:4Xmeed1N

若者のぐろーばる経済離れ
インフレで値段いじっても、もうユダヤ製システムには魅力ないんです
変なシステムのまんま、安いでーと押し売りされても…
大量逮捕はまだですか？

106

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:15:42.15

:R5liObxC

>>102

G7じゃドイツの次にいいじゃんｗ

107

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:18:02.05

:R5liObxC

>>91

ガソリンというか原油は金融緩和前の最高値の70％ほどの水準なのに
金融緩和により原油が上がったっておかしくないかｗ

108

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:19:57.20

:CRvD5FKT

>>65

すまん。コアをだすのに、だな。
この局面で食料品をみても仕方がないということなので許せ。
干ばつが解消されて食料品価格が低下したことを理由に
QEは規模が小さすぎたというやつはいないだろう。

109

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:20:27.73

:R5liObxC

>>99

償還期限直前の物のみ買い入れと自己資本強化で効果は相殺どころか
マイナスに働いてるんじゃない

110

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:21:58.88

:cwj6Ky+s

>>88

担保物権として抵当権が実行されてるものをFRBが買い上げても
ローン破綻者は一切救われないんだが？ｗ

>>101

ＦＲＢが担保物権を買い上げても債務者救済にならないからｗ

111

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:23:28.50

:cwj6Ky+s

こういう ID:98N/TslZみたいに、感情論を前面に出して振り翳す馬鹿は経済センスゼロｗ

112

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:28:23.44

:Bz/KJwtX

個人攻撃はやめてくれよ、経済スレなのに

113

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:33:01.00

:cwj6Ky+s

攻撃？お馬鹿な奴の考えを間違ってると指摘したまで

114

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:35:04.94

:KZHZMQN4

雇用改善するのかな？株が上がって、所得上位層は潤っているが、所得下位層は
ドル安でさらに生活が苦しくなるんでないかい？

115

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:35:53.46

:yBwiQkn7

いよいよドル消滅クライマックスか

116

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:38:29.11

:g9/YziEu

泡銭を手にし最終的にマネーに翻弄されて破滅する成金が増える一方そのつけを支払わされる人の2極に分かれるだけだな
要するに金融緩和ってのはドーピングなわけだ
大局的に見ると何の効果もないばかりか経済に歪みを生み出すだけ

117

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:42:21.28

:cwj6Ky+s

金融政策を否定したい連中って誰かに工作活動を依頼されてるの？
いっつも同じ事ばかり書き込んでていっつも容易く論破されてるしｗ
潰しても潰しても一向に消えないからモグラ叩きゲームみたいだわ　

118

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:45:07.87

:Bz/KJwtX

指摘なら人間じゃなくて事象にしたらどうだい？

119

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 11:46:17.25

:bsAFYeDX

何年続けてるんだよｗｗ

120

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:49:30.88

:Bz/KJwtX

戦争に近似するまでドル束印刷続ける、ただし世界大戦までならないようにやってるのさ

121

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:51:32.06

:qbVsPyrl

>>120

帳簿上の金が、現実になるまで？
そういやバットバンクってどうなったん。

122

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 11:57:26.28

:Bz/KJwtX

>>121

バンクはいま処理してるんだろ
それも帳簿決算手続なんかもしれんし、よくわからん

123

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 12:09:13.11

:n4ZXcQrC

ライボーショックまだー？

124

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 12:14:57.57

:CYkAPvwJ

市場のかねばらまいても、投資家にかねばら撒いてるようなモンじゃん。何も残らねー。
やっぱ。公共事業が一番いいやん。大多数の庶民の仕事や雇用、所得が増える

125

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 12:24:36.31

:api3XVgw

脳内イメージどうなってんだよ無能

126

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 12:27:38.23

:Bz/KJwtX

>>124

それをテレビでやってるだけだろ
むかしは橋やビルつくったけどな

127

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 12:31:17.06

:g9/YziEu

公共事業も似た様なものだな
利益が出ないと結局借金だけが積み上がる
これはつまるところ将来の需要を先取りして箱物に配分しただけ
これは将来世代にとって負債

128

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 12:37:19.51

:CYkAPvwJ

>>127

そんなことねーよ。公共事業はインフラ整備だけじゃなくて、研究開発も含むから、
仮に経済リセットされても、形として残るから、ゼロから出発するとき有利やん

129

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 12:44:26.18

:WxZwbClY

ドル安は止められないだろ
外債買ってもゴミになるから日本も円刷った方がいい

130

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 13:30:10.39

:0vlJQlGe

>>128

建築技術も維持継承が必要で、空気のように沸いて出るものではない、というのはマスゴミを鵜呑みに
するだけが能の頭でっかちには理解しにくい
「バラマキバラマキ」ってお決まりの呪文を唱える方がずっと簡単だ

131

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 13:34:34.71

:O0r3o43W

株バブル来てるね
QEがあるたび株買って半年後に売ると確実に儲かるよね

132

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 13:41:15.31

:O0r3o43W

QE4,QE5,QE~

iphone幻想が本格的に消えたのがiphone5だから
QE5当たりで大衆がやばいことに気づき始めるんじゃないかな
QE6あたりでアメリカ破綻

133

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 13:47:29.19

:BN6RWRQL

今朝のＡＢＣニュースだと雇用統計を受けてＱＥ３発動って言ってたな
今回のは今までと違って無制限っー態度が市場に好感されて株が上がったとか

まぁそれより民主党大会の前にＷＨは雇用統計の結果を知っててＱＥ３もそれに合わせた処置何でしょ？ってノリだったが

ロムニーもＦＲＢは総とっかえして富を創造した方がいいって話てたから

かなり政治的な話として報道してたわ

134

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 13:50:47.58

:EycxGoM5

なんでこんなニュースのスレがこんなに寂しいことになってるの
大騒ぎを見にきたのに

135

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 13:57:05.94

:O0r3o43W

>>134

みんな朝一で株買って今日だけでも大儲けしてるから

136

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 14:00:30.81

:5ff4lxGk

ダウ30はリーマンショック前の水準を回復したが、実体経済は比較にならない水準のままなわけで
バブルと言えばバブルなんだろうな

137

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 14:13:21.60

:xUWU8yD+

MBSってゴミ債じゃないのか？
あれ？なんかすごいやばい香りがするんだが・・・

138

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 14:18:07.58

:g9/YziEu

>>130

インフラ整備自体を否定した覚えは毛頭ない
景気対策のための公共事業とやらを批判しただけ

139

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 14:19:10.44

:Bz/KJwtX

>>137

大阪毎日放送はゴミってか臭いね、それがどうした

140

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 15:04:44.24

:WxZwbClY

アメリカの消費規模を円換算で見るとどんな感じなんだろ

141

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 15:33:28.32

:98N/TslZ

>>102

>インフレが発生すると景気が良くなるはずなんだけど

どこで、そんなトンデモ知識、仕入れたんだ？

>よくならないねw

消費税が上がって物価が上がるのと同じで、コストプッシュインフレだから、需要は減り
景気は悪化する一方

インフレで景気がよくなるのは、実需によるインフレの場合のみ

142

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 15:35:17.83

:98N/TslZ

>>110

>担保物権として抵当権が実行されてるものをFRBが買い上げても
>ローン破綻者は一切救われないんだが？ｗ

今買うって話じゃなくて、ローン破綻した時点で、破綻者からバブルの頃の相場で買って
やってれば富裕層限定じゃない救済になってたってことな

というか、お前も、金融緩和の金は富裕層にしか回らないって主張だから、いずれにせよ

>>66

>金融緩和が富裕層限定の救済策だと思ってる馬鹿ですか？

は全否定でいいよな

143

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 15:40:03.37

:R5liObxC

>>137

FRBが買ってるのはファニーメイとかが保障している物だから全然ゴミ債じゃないよ
今の日銀でも枠組みの中で全然買える

144

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 15:42:58.99

:CRvD5FKT

>>132

今回は無期限だからQE3 Ver.2だな。
しかし2015年まで延長ということは失われた6年か。

145

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 15:50:30.19

:NzsyRoQf

>>144

無期限≒無制限≒無制限マネー供給
恐ろしいｗ
今までのＱＥとは違った寒気がする。

146

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 15:55:38.16

:GEHPZd2p

白川死ね

147

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 15:56:38.19

:CRvD5FKT

>>145

共和党は恐らくその辺のマイナス面を選挙戦で
訴えてくることになるだろうね。

148

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:01:14.43

:R5liObxC

>>145

毎月400億ドル買おうが償還期限を短くしたり
過去のQEで増やした分をロールオーバーしなけりゃいくらでも引き締め出来るよ
毎月2兆円近く長期国債買い切りオペしながら
引き締めてる某中央銀行があったりするわけだから

149

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:03:24.05

:98N/TslZ

>>143

>FRBが買ってるのはファニーメイとかが保障している物だから全然ゴミ債じゃないよ

本来は政府保証じゃないんだけどな

150

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:06:09.74

:QY8NuSy/

日銀どうするんよ？　周りが無茶すれば一国で頑張っても、意味があるんだろうか？
ＦＲＢ　→　事実上無制限マネー供給に舵を切った
ＥＣＢ　→　ＬＴＲＯ実施済み、ＯＭＴ(と両輪のＥＳＭもドイツのお墨付き）
ＢＯＥ　→　資産拡大４０兆円これでも足りない(ＧＤＰは米国の１５％、ＦＲＢなら２６７兆円換算)

151

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:20:50.30

:Bz/KJwtX

ドルの印刷は、どうせ戦争か戦争に近いモノを発生させます
これはアメリカは可能ですが、日本では憲法かえないと無理に近い
だから日銀よりも東大法の大馬鹿に文句言うのが筋です

152

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:24:54.25

:K5UmGc2K

またガソリンが値上がりするだろ
氏ねやバラマンキ

153

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:25:15.39

:RUmi/N19

>>150

落ち着けよ。
自分で書いた内容読んでみな。

ただ札を刷るだけで景気が回復する、そんな調子の良い事あると思う?

ないわな。必ず歪が出てくる。イギリスみてみ?
オリンピック効果(笑)で期間中マイナス成長。
高失業率改善しないし、不景気加速中、庶民おお困り。
唯一消費税低減した瞬間だけ一瞬上向いたけど、尻つぼみ。

つーかね、これだけ金融自由化したら金は投資効率の良い国に流れて緩和した
国では回らない。いい加減気づけよ。

154

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:25:53.44

:Bz/KJwtX

>>153

ばーか

だから戦争が目的だろ

155

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:27:41.51

:Cacjx1W5

ギャハハハハwww糞米ユダヤざまあwww

さっさとハルマゲドン起こしてチャラにしろやwwww

戦争！戦争！戦争！戦争！
中東、極東アジア、アメリカ、イスラエルwwwww

ヒャッハーwwwwwシオニズムマンセーwww
踊れ踊れ糞豚ゴイムどもwww糞ドル札とともに散れwww

156

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:27:57.71

:RUmi/N19

>>154

馬鹿なの?
戦争しても帳尻合わないのアメリカも学習してるよ。
だからリビアに介入したけど地上軍展開しなかったろ?
石油位じゃ帳尻あわねーんだよ。

157

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:28:42.63

:Bz/KJwtX

>>156

合わないよな、でも戦争するんだろ、馬鹿はな

158

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:30:00.76

:Cacjx1W5

ハルマゲドンwwハルマゲドンww

既存国家をぶっ壊して世界政府を建てるのだーwwww

159

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:31:33.48

:Bz/KJwtX

リビアは石油が特殊で、既存製油設備が使えない、ガソリンができない
だからまた仕事で日本人が殺されるんだなあ

160

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:35:12.58

:Cacjx1W5

アメリカがどうなろうと、ユダ公の計画通りwww

アメリカなんてもともと解体する予定wwwwww

NWOまでのダミー国家だしなwwww

さっさと戦争突入だwwwww

161

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:36:54.97

:QY8NuSy/

>>153

そう言う論旨じゃなくてデフレと円高が酷くなるんで、さらに景気が悪化する可能性が高い。
他中銀の政策如何によっては日銀の金融政策も影響を受ける、って事を言いたい。
他地域の事を考慮する必要はないが、日本経済に悪影響が出るのは困る。
今後は適度な拡大をすればいい、それが言いたいことだな。

162

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:38:21.54

:pD6Miyue

ITバブル
住宅バブル
なんでも（マネー）バブル　←　今ココ

163

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:42:16.31

:Cacjx1W5

ユダ公所有のダミー国家アメリカ終了のお知らせwwwww

まもなく最終戦争に突入しますwww

164

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:43:22.65

:Bz/KJwtX

日本だけ永世中立でまるもうけ
潜水艦でOK

165

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:43:54.37

:CRvD5FKT

中国のくるみとかを見てもそろそろ末期だよな

166

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:46:09.99

:Bz/KJwtX

永世中立国スイス
ろくな資源もない、山しかない
みんな出稼ぎに
そして、一番もうかるのが戦争の傭兵
日本は・・・まだそこまでいってないさ

167

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:48:53.14

:RUmi/N19

>>161

だからさ、円高はデフレの必須条件じゃないのよ。
デフレの根本は需給ギャップなの。
需給ギャップを埋めない限りデフレは収束しない。
更に例え円安になっても電気料金が馬鹿高い、計画停電とか馬鹿なことを言っている
国に工場を作るアホな経営者はいない。
需給ギャップの根幹が何なのか調べ、それをどう根絶していくかは金融の仕事じゃ
無い。政治の仕事。
だから日銀が何しても景気がよくならん。

168

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 16:50:56.33

:nIn2phOh

これでロムニー&ライアンの貧乏人シネシネコンビがきちゃったらどうなんの？

169

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:50:57.08

:FizCAJ03

日銀もまとまった追加緩和しないと円高容認のメッセージになる。
追加緩和あれば年初みたいなリスクオン相場になるだろう。

170

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:54:11.82

:RUmi/N19

>>169

だからさ、FRBは気を使って月400億ドルに抑えてQEを実行しただろ?
前回7000億ドル一気にやってエライ事になったから反省してんだよ。
400億ドル位なら世界の金融市場2日回ればその他のファクターで平滑化するって
読んでんの。

171

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:54:18.83

:QY8NuSy/

>>167

論旨は分かる。　中長期的な目標だな。
で、円高はいいのか？　日銀は何もしない方が良いのか？

今言ってることは短期的な目標で、中長期とは矛盾しない。
対外債権のバランスシートの毀損がこれ以上進めば、日本の金融の縮小は
もっと進む、それが目前に迫ってるんだろ？
だから円高は駄目だ。

172

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 16:57:04.78

:RUmi/N19

>>171

逆だろ。
日銀がなにもしない=円が毀損しない

世界中の緩和された金は日本に向かう。
日本に集まった金は国債に向かう。向かえば金利が下がる。
何もしないで金融緩和したのと同じ効果になる。

173

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:00:19.52

:UhobVKv+

で、アメリカがハイパーインフレになるのはまだ？
ん？

174

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:01:13.96

:QY8NuSy/

>>172

金利が下がればさらに円高になるだろ？

資金が来るのと日本の対外債権４５０兆円の数パーセントが毀損するのと
どちらの額が大きいか？　後者だろ？

175

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:01:23.63

:/qtBDyGH

白川に何を期待してるんだ

176

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:03:02.34

:Cacjx1W5

第三次大戦でホルムズ海峡封鎖、日本向け石油ルート遮断www

オイルショックでケツ拭く紙が市場から消えるぞwww

さっさと糞ドル札仕入れてケツ拭く紙を備蓄しとけwww

これは死活問題だwwえ？ウォシュレット？

死ねよwww

177

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:03:17.88

:xGwgAybZ

基軸通貨であるドルを量的緩和するということは、アメリカが借金を海外に押し
付けてるのと同じこと。
そして世界中で通貨安競争している中、円の信任を高める行為をしている日銀は
そのアメリカの作る膨大な紙くずを受け入れているのと同じこと。

結論。日銀はアメリカのために動いている。

178

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:05:56.52

:Cacjx1W5

>>177

結論...日銀はアメリカのために...

あたりめーだろwww

179

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:18:52.24

:RUmi/N19

>>174

あほか。
金利が下がれば円からより投資効率のよい国に金が動く。
動けば円は安くなる。
おまえさ、ECBが債権購入話でてeuroが対円で値上がりした理由わかる?
金利が高くて安全な債権があればそれに金が向かう。
そんな国際金融の基本わからんのか?
馬鹿すぎだろ。

180

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:22:14.11

:QY8NuSy/

>>179

ユーロキャリーは巻き戻してるが？

だからユーロは対円で上昇してるだろｗ

181

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:25:29.12

:RUmi/N19

>>180

お前理論破綻しすぎ。
お前の理論だと日本の金利が下がれば円高になるんだろ?

だったらより金利の高いユーロ圏債は円に対し相当安くならないといけないよな?
現状は100円近辺じゃん。
あほか。

182

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:29:52.31

:QY8NuSy/

>>180

円とユーロの状況は違うからな。

同じだと思ってたのか？

183

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:30:35.42

:CdoKpJ8t

日本もはよ

184

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:31:21.60

:QY8NuSy/

は

に訂正

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:33:45.48

:Cacjx1W5

バーナンキ「QE4もやるよwwQE5もなwww」

186

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:36:38.05

:qnaWzvGw

バーナンキ　「一次産品の値上がりに、米ドル増刷は関係ないからｗｗｗｗ」

　　　↑　マジでほざいてた

187

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:39:18.04

:jwwXT+Af

勘違いしてるな
戦争で儲けるんじゃない
ビジネスや外交などで得た利権や利益やビジネスを守るために攻撃するんだ
順番間違えちゃだめよ

188

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 17:43:22.70

:Dmfj0dSz

　　　*``・*。.　　　｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ　*｡+ﾟ
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　`*。ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
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　　☆　 ∪~。**'``・* 。
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　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

189

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 17:58:55.10

:Bz/KJwtX

>>187

あやしいなあ

190

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 18:14:03.55

:BPppsQsI

お前ら
世界の金融のすべてを統べる
BIS銀行副議長の白川様の悪口はそれくらいにしておけよ

191

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 18:15:33.61

:/obDvdnX

>>190

BISの面目なんざドラギが無制限国債買いオペ決めた時点で
バイトマンともども完全にすりつぶされてるぞｗ

192

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 18:29:47.77

:3EjXGpoI

白川の無能さは異常

193

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 18:34:28.21

:eTPTVk58

こっちも金利下げてハイパワードマネーの量増やさないと
ますますデフレと円高で沈んでしまうぞ

194

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 19:04:34.79

:RpSDkFqB

>>150

こーなると日銀も毒まんじゅうと分かっていても
食べなきゃマズイんじゃないかな．．．

抵抗しても、日本だけが為替で狙われるだけだ

195

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 20:53:51.19

:WO62HHWO

ニューディール

196

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 21:20:22.46

:ZWWRaCAR

結論：大手金融機関からFRBへの合法的損失飛ばし

197

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 21:23:58.15

:UILxY4Qn

QE3決定で原油、商品相場爆上げ！！

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|　　　はたしてQE3決定は庶民のため？
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

198

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 21:24:19.58

:fFEoZGES

日銀も金融機関に資産移転やってるよな

199

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 21:26:21.87

:ayrxGVOE

まあ切り札を使ったけど残りの手は残ってというかまだ同じことか

なんか効果が薄れて麻薬の常習者みたいになってるな

200

：なし [] 2012/09/14(金) 21:37:30.69

:eJGxLd4z

ほんとに分からないか、
もし日本と中国一緒なら、アメリカに抵抗できる、
だから　アメリカは日本と中国の紛争を起こす、
自分の利益のために
今日中同盟が無理だからさ、
アメリカがやりたい放題をやって、
アジアの経済を壊す、　バカ野田！

201

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 22:24:26.93

:MdQ9Mgu7

早くバカナンキの乱を鎮圧しろ
せっかく白川先生が金融安定化につとめておられるのに、
コイツ一人が無用の混乱を世界に巻き起こしてるじゃん。

202

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:29:56.89

:3EjXGpoI

>>201

ECBも無制限国債買いを表明したのに何寝言言ってんの？
白川は金融の世界の中じゃ異端児みたいなもんだよ。

203

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:33:42.95

:ayrxGVOE

無制限といっても制限が厳しいんでスペインとか利用に躊躇してるし
実行無実になりかねないがな
たんなる　ポーズになりかねない

アメリカは今までの緩和に関わらずぱっとせんしな
緩和した金の行き先が投資じゃなくて投機に行ったんじゃ

204

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:36:14.19

:ayrxGVOE

有名無実だった

205

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 22:37:57.43

:CRvD5FKT

>>203

ゴールドと油がとりあえず上がってるな。
燃料があがるから電気代がまたあがる。
ブラジルはQE3対抗措置とる明言したが
日本ももう少し言った方がいい。

206

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 22:38:07.11

:TdnxGfK/

一方日銀は
雇用もデフレも俺の責任じゃないもーんと現実逃避していた

207

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/14(金) 22:38:37.28

:aBwTSkLb

お金を刷るだけじゃなにも解決しないんだけどね。
一時しのぎの手段として、有効性が認められるから各国こぞってやってるだけで・・・
お金っていうのは言い換えれば、資源の交換券もしくは利用券なわけで、
分配すべき資源がなければただの紙屑。
分配するための資源を増やすための努力をせずお金を刷るだけならどうにもならない。
むしろ害悪としかいえない。

そこらへんはバーナンキも白川総裁も恐らくわかっているけど・・・
ﾙﾙﾙ～ﾗﾗﾘﾗﾘﾗ～みたいな感じ？ｗ

208

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:40:11.08

:DpnDuyso

>>200

中国と組む意味と利益が我が国にとって皆無

209

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:43:19.24

:4Xmeed1N

>>40

リーマンショックは9月15日。この頃、決算を迎える金融機関は多いんやろ？
ＭＢＳ買い入れって、不良債権買い入れかいな？

陰謀論の某サイトに、中国の要人行方不明は、ヒラリーのカネだせ攻撃をかわすため
とあったが、どうなん？日本の金融相も死んでるし

210

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:52:45.93

:qxQEEGzA

基軸通貨じゃなければジンバブエだな
もうすぐ終わるかもしれんね

211

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 22:54:49.74

:xUkbNGEq

1バーレル100ドル超えたか?

212

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 22:57:06.59

:GZUlrlpR

なにやら円安方向
なんかやってるの？

213

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 23:06:19.18

:z7GCI1jm

なんか、怖い物見たさでどこまでも逝けって感じだな。

214

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 23:14:48.69

:7r4lKr+a

基軸通貨国って大変だよな。
政治の都合だけで、物価が動くからアメリカの庶民は生活が苦しくなるばかり。
日本は円高でまだ楽な方じゃねーの？

215

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 23:17:20.42

:tqMI+NM3

金融緩和で雇用が改善しなければ、
数年、数十年、数百年も続くんですね。。。

どうなるか楽しみです。。。

216

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 23:20:39.54

:THidLi8m

借金で当面をしのぎ、問題は先送り。
日本と同じ道を歩んでるような。

217

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 23:26:18.16

:7r4lKr+a

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9MUT66K50Y001.html

お盆にアメリカいってきたけど、五年前言ったときより全然安くすんだな。
五年前はドル119円辺りだったけど、アメリカが発展途上国みたいな物価に落ちるとはおもってもみなかったw
チップとかで相殺はされるけど。

218

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/14(金) 23:41:26.47

:qxQEEGzA

ぶっちゃけ
ローン担保触るとかあぶねぇーよ
サブプライムのことがリーマンに刷り変わって報道されることに嫌気がさす

219

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/14(金) 23:59:13.50

:CRvD5FKT

>>214

燃料代については助かってる面あるだろうね

220

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 00:00:19.82

:6/DDtXU5

>>217

チップ文化は廃れないねぇ。
合理主義のはずなのに

221

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 00:04:54.20

:9pK7fWj3

>>218

ファニーメイが2四半期黒字とか言ってるから
アメリカは中国以上に何でもありの国なんだろ

222

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 00:10:20.31

:Tw7OrZef

QE効果ないじゃん
喜ぶのは混乱に乗じて一儲けを企む博徒だけ
つまらん意地で世界を道連れにするのはやめろ
白川様にひざまづいて悔い改めるがよい

223

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 00:20:08.75

:UGLUsfnL

>>222

QE3発動で一番得をするのは、たぶんバブル経済破綻中の中国だろ
これまでもブラジルと中国にカネが集まる結果になっていた
ほかに有望な投資先がうそぶかれているならソッチにいくだけだが
そうたとえば日本とかにね

224

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 00:20:12.30

:Gmmxr/YM

QE3の効果が発揮されるかどうかはまだ分からないが
何にもしないとバーナンキもあっちこっちから叩かれるからな

225

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 00:23:54.53

:UGLUsfnL

ハシゲの打上げ花火が小さすぎる
小泉も馬鹿だから扇動はできない

日本にカネを呼ぶにはまた俺とかが暴れないといけない、別に戦争でもいいわけよ

226

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 00:29:28.08

:goPMZITC

世界中で、ネオコン遺臣の会がさわいでるもんなあ

227

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 01:00:41.88

:dsoRFnQK

ついにバイフレーション時代という未体験ゾーンが来るのか
胸が熱くなるな

228

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 01:35:46.39

:B30SrSUt

インフレ継続で市場めちゃくちゃ路線

229

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 01:57:00.07

:6/DDtXU5

>>223

異常加熱を招くから、とブラジルは以前から反対していたね。
今回も真っ先に対抗措置をとることを発表したし。

230

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 02:56:08.91

:jR4hdUQk

円高確定か。
日本の輸入業は完全に死んだな。

231

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 03:14:30.30

:GM+5hwNB

>>223

得するかなあ？
中東不安で資源高騰して、インフレで中国ますます泥沼になりそうだと思うけどな

232

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 04:09:53.01

:jmKxkNqc

ロムニーがバーナンキDisったのが、引き金らしいね
アメリカは行き着くところまで金融政策してダメだったら戦争起こすよ

そういう国だから

233

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 04:22:33.56

:gkC/v1fV

ヒャッハーの時代到来かww

234

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 07:23:16.13

:PQXuy07r

円高だし、日銀も緩和をするだろうから。
株は暴騰だな。

しっかし庶民の所得はアメリカ日本とも下がっていて、
株だけあがってもどうしょもならないわ。
まさに麻薬打って生きながらえてるってかんじだな。

で、戦争しようって、今回のイスラムとの対立を演出か。

235

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 08:26:42.76

:0BlEGSHy

誰も金融バブル崩壊のババは引きたくないからなあ
次期総裁が決まるまでは永久緩和

236

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 09:08:26.45

:gkC/v1fV

困ったら戦争で解決ww究極の経済学www

237

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:14:05.78

:6v1aTEjc

それでロムニーはロシアに喧嘩売ってるのか

238

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:19:20.23

:UGLUsfnL

戦争で思考停止してるが、世界大戦になるとか長期化すると
儲けはまったく出ない、むしろ地球を破壊するかもね
右翼も左翼も居るのはそのバランスを取るためなんだろうなあ

239

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:31:13.06

:goPMZITC

>>238

>儲けはまったく出ない

そこで憲法９条教ですよ。朝鮮戦争特需ふたたび
そうはさせじと、アメポチがうるさいうるさい

240

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 10:37:13.93

:OhDmIL9H

食料品の国際価格が上がって、また貧困国の庶民が暴動を起こすね。
年明けには、イスラム圏やアフリカで、何とか革命とか、○○の春と
言われるような事象が発生すると予想。

その点、日本は円高のおかげで物価も安定していて、助かっている。
なんだかんだといっても、日本は豊かな国だ。
感謝感謝

241

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:43:44.90

:6v1aTEjc

もう大国同士の戦争はできないから、局地戦になる
アジア地域ではコントロールできないから、中東か
しかしイラク、アフガンで結果を出せていないのに、また戦争では・・・
やはり、多少の危険を冒してでも日本対北朝鮮か
そうすりゃ日本から多額の金を引き出せる
韓国は無視するとしても、中国とどう取引するかが問題か　尖閣で手を打つか
民主党政権のうちに、北朝鮮を暴発させて、裏で中国と取引しておいて、日本対北朝鮮でドンパチやって
最終的には北朝鮮壊滅させて日本から多額の資金と領土をいただくってのが、アメリカにとっては最上か
もな　韓国も日本から資金引き出して一国二制度で北朝鮮を中国と共同統治すると
まあ、妄想なんだけど、金のないところ同士で戦争させても儲からんしな

242

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 10:46:37.30

:ePyzVhub

凄い馬鹿がこのスレに何匹も居るｗ

243

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:47:48.92

:UGLUsfnL

ちなみに、中国や北朝鮮のレアメタルはearpickのことだぞ、実情はなんも無い

244

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 10:58:55.20

:1IjJKWtF

で、次はQE4だろ？
いくらやっても雇用は回復しないさ
それどころかインフレで消費が減るからいずれ雇用が減るよｗ

アメリカって底なしで馬鹿だな
所詮因縁吹っかけて戦争して儲けるしか脳のない屑の国ｗ
ニガー野郎の演説はマジで笑える

245

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 11:03:38.25

:wDxdQZRa

QEをやり続けることで効果が薄まるのが問題
日本のようにデフレに突入してないだけまだマシだけれど
財政の支援がないと長期低迷コースになりかねん

246

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 11:08:40.54

:oQl2MP1R

少しでもインフレになったら終了だからな。
景気は堅調に回復してるんだから、失業率低下も時間の問題。

247

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 11:48:05.34

:V9JocPxh

バーナンキ＆オバマのバラマキコンビは
凄い！、逆風がｗ

失業↑　!
物価↑　!!
賃金↓　!!!

さらに、借金↑　!!!!ｗｗ

248

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 11:49:51.76

:V9JocPxh

>>247

何も良いこと無いなｗ

249

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 11:51:25.88

:V9JocPxh

>>248

あ、良いことあった
リフレに良い事ナッシング
という教訓が改めて得られたｗｗ

250

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:00:31.19

:1IjJKWtF

>>247

日本を見習ってデフレにすればいいのにｗｗ

251

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:10:30.92

:UGLUsfnL

>>244

>>245

中国人がはなしを逸らすのに必死だが
中国を助けるフリをして、中国をくらい尽くすまでQEをやめないだろうね

252

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 12:19:00.35

:V9JocPxh

デフレは金融現象だ、金さえ刷れば良いｷﾘッ　あぼーんｗ

ﾑﾑﾑ、ならば
金を刷って、財政拡大すれば良いｷﾘッ　あぼーんｗ

ﾑﾑﾑ、これは陰謀だｷﾘッ　ｗｗリフレ馬鹿ｗｗ

253

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:22:40.25

:UGLUsfnL

第2次大戦では、イギリスのチャーチルがお札を印刷しまくりにした
その結果、植民地をすべて失った
あれは日本という例外処理があったから、現在の白川総裁もその伝統になってる

アメリカは韓国とともに第３次大戦を十分起こせる
しかし彼らに失う植民地あるかな？ハワイなんて小さい島なんて冗談はやめてクリ

254

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 12:24:37.95

:QbN8La4W

アメリカ市場の衰退だしドルに合わせて介入してももう意味が無い

255

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:41:43.83

:egzRWw9x

QEの犠牲は円高という形で日本の製造業と資源高という形でアメリカの下流層
がとばっちりを受けることになる

256

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:44:12.22

:UGLUsfnL

アメリカが日本の江戸幕府、竹中半兵衛の甲斐の武田から続く運用システム
武家が２００年ほど実績を出した仕組みを本当に勉強してるのかいかがわしいなあ・・・

257

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 12:47:56.65

:6CyylMBv

やはり最初からリーマンも救済してとにかく糞証券を買いいれまくるべきだったの？

258

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:51:33.25

:UGLUsfnL

・江戸時代から明治維新
・アメリカの独立戦争
これって双方がフランスの子飼いの組織で、最終的に核戦争までいった

坂本龍馬はイギリスに近くて、両方から儲けることだけにした
その伝統が三菱財閥なんだよね

なんの話って、ようするに２つ設計してないといけないのにできてないんだよーアメちゃん

259

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 12:57:52.30

:YgOshmzl

>>242

お前がダントツで1番な

260

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 13:35:29.75

:ePyzVhub

>>259

俺は一つしかレスしてないのに何言ってんだ？ｗ

261

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 13:44:11.59

:6/DDtXU5

QE3で原油があがるのは想定通りだと思うが
10年債の金利が上昇してるのはなんで？

262

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 13:57:58.33

:CaNWpqTm

期待インフレ率の上昇じゃねーの？

263

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 13:59:15.28

:vPgH5grz

>>261

期待インフレ率が上がってるから
長期金利は短期金利と違って
長期債を買えば買うほど金利は上がるよ(10年物を中央銀行が操作出来るくらい買うと、超長期債が急落(金利が暴騰する))

264

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 14:05:46.14

:6/DDtXU5

>>262-263

お題目としては金利低下により社債へのシフト、調達金利の低下に
よる経済刺激というのがあったと思うのだけどこれで良いの？
短期金利はまだ見ていないけれど短期が下がれば良いのか？

265

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 14:09:36.16

:V9JocPxh

MBSしか買わない
という、期待外れになかったから国債は売られただけ
細かい事は気にすんな

266

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:12:25.40

:UGLUsfnL

>>265

国債と証券化不動産になんの関係があるんだ、下ネタ以外で

267

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:13:22.54

:vPgH5grz

>>264

バーナンキのそのロジックはどうかとは思うけどね(英語の翻訳での意味合いが間違ってるだけかも知れないが)
QEで名目長期金利が上がり実質長期金利は変わらず
名目短期金利が変わらず(下げようがない)実質短期金利が下がるれば良いよ
ここでの実質は名目－期待インフレね

268

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:14:13.79

:jR4hdUQk

>>233

輸出は壊滅かもしれんが、そもそも製造業が現地生産に軸足を移してるし、
とっくの昔に日本経済の中心は輸出ではなく内需に変わってる。
ここ１～２年は燃料輸入増加と燃料価格上昇があって、円高のおかげで
影響が和らいでいる面もある。

ヒャッハーとか、ないわ。

269

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:16:07.67

:vPgH5grz

ちなみにMBS自体は超長期債で一種の国債だよ(事実上政府保障のファニーメイやフレディ発行の債券だから)
買ってる分の平均残存期間は5年くらいらしいが

270

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:19:51.38

:vPgH5grz

ちょっと補足するが
FRBが買う「MBS」の事ね

271

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:20:42.84

:UGLUsfnL

どうせ汐留がらみの不動産証券を小泉がアメリカに売った案件

272

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:24:53.73

:pCWKpyPl

先週仕込んだETFが楽しみで仕方ないｗｗ

273

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:26:29.37

:goPMZITC

>>269

>ファニーメイやフレディ発行の債券

それの買い取りで資金つきて、リーマンブラザース救済できず
あぼーんしたみたいな、いわくつきの奴か… 日本に買わせる計画あったんよな？

【経済】日本政府が外貨準備を使い、経営危機を迎えていた米金融2社の社債数兆円を買い支える計画だったことが明らかに（08年8月）
外部リンク

ttp://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-10198.html

274

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:26:32.28

:bPZzJdej

>>260

ちょっと黙ってろよ、バカタレw

275

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:26:38.01

:UGLUsfnL

期待すんな

276

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 14:28:17.53

:6/DDtXU5

>>265

直接国債に来ると思って先買いしていた向きの失望売りか。
確かにありそう。MBSというのは意外だった。リスク資産に
購入対象を移したということは、無制限という点を除けば
日銀と同じ政策に移ったということだよね。
バーナンキも散々日本についていった割に結局日銀と
同じことしかできないか。

>>267

結果的に実質が下がれば狙い通りの動きが達成できるという
読みなのかな。効果については疑問が残るけれど納得はした。
ありがとう。

277

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:30:06.90

:UGLUsfnL

長期金利の金玉があがって射精寸前ってことは、また小泉みたいな極道がでてくるんだな・・・

278

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 14:31:54.12

:V9JocPxh

>>265

そもそも、買われてきたのにはこういう流れでしょうに
外部リンク

279

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:40:23.00

:dOJa0lri

今後のFOMCのたんびに低金利が延長され行き着く先は低金利永年保持法か。
もう人類は成長限界なんだよ。

280

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:41:24.57

:UGLUsfnL

低金利永年保持法？
自動で流れる水洗便所か

281

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:44:07.33

:ebPdA632

>>273

でもそれ実行に移してたらリーマンショックも超絶円高も起きてなかったかもな。
まあ、リーマンショック起きてなかったらもっと酷いショックが起きてたかもしれんから
どっちがいいのかは何とも言えんが。。

282

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:45:03.38

:vPgH5grz

>>278

通信社は全く同じロジックを米国債が下落した時も使うからなｗ(同じ日のFXのニュース配信じゃ追加緩和への言及がなくドル買いと書かれてる)
国債、株、為替がどう連動したかが一番わかりやすい

283

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 14:45:41.63

:Tw7OrZef

>>272

日経連動なら円高で上がらんぞｗ

284

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:49:49.82

:bPZzJdej

こりゃゴールド、ジワジワ上がりそうだなw
円安も来そうだしなにより地震や尖閣とか世の中物騒だしな

285

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 14:56:36.71

:hyLhh+3b

ビルゲイツ
2007年　560億ドル→6.4兆円
2012年　600億ドル→4.8兆円

円で見ると大富豪も資産目減りしている

286

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 15:00:39.65

:dsOpRG6U

米経済は完全に『失われた○十年』に突入してるな・・・

>>284

同意。もはや金現物以外無くなったと思う。
不動産買った奴は確実に死ねる展開だな。

287

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 15:05:44.28

:/wA11j1H

>>186

バーナンキって、本当は詐欺師か何かで、経済はド素人なんじゃないかって勘ぐりなるよな。

数式をいじって遊んでいるだけで経済を唱えていて実体が分からないのか、単なる詐欺師か、そんな類。

この人じゃ無理だと思うわ。

288

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 15:35:36.13

:ILh21ErV

このスレ見てると以前金融緩和してたFRBとパーナンキを神様扱いしてたのが嘘みたいだな

まあ現実に手持ちのカードを切り尽くしても結果はたいして出ないというか
ジリ貧だったからな

289

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 15:39:30.09

:vPgH5grz

>>288

そりゃ見ての通り馬鹿ばっかしかいないからな

290

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 15:43:53.74

:ILh21ErV

うーん結局は現実として対策としてやれることは限界があるしな

日本のここ20年の悪戦苦闘を傍から見て嘲笑してたアメリカとEUの金融当局が
自分たちが同じ目に遭ったら無様な状態を世界に晒してるわけで

291

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 15:58:29.32

:6/DDtXU5

>>288

QE2が特に雇用に対してはまったくと言っていいほど効果
あげてないからなぁ。QE2以降白川よりマシというほどの成果も
あげてないし。

292

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 16:02:47.20

:NG3N8Hl/

QE2ではQEが始まる前に期待感から景気が良くなり
QEが終了する前に景気が悪くなってる

QE3では終わりを明示していないから、
QEが終了する前に景気が悪くなるってことがない

293

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 16:10:00.52

:0rUiWiF5

>>288

前はバーナンキの行動に疑問を覚えようものならスレ住民総出で袋叩きにあったものなんだがねぇ
2ちゃんの多数派を気取ってる経済厨は似非リフレ被ればっかでまともに知識があるのはいないってことなんだろう

つーかFRBがあの韓銀と同じ行動しだしてる時点で擁護なんか出来よう筈もないんだけどさ

294

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 17:08:59.01

:dsOpRG6U

>>291

つか、白川日銀って滅茶苦茶優秀じゃね？

アメリカってリーマンショック以降、
４年連続して物価上昇、賃金下降という地獄状態なんだが。

三橋とかいうアホ教祖は絶対に触れないけど。

295

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 17:22:47.02

:Og1mE2XA

例えばダウを２００００まで釣り上げればすこしは雇用が回復するかな？
でもその前に原油が２００ドル行きそうｗ

296

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 17:25:37.18

:5yGOfyLn

予定ではメキシコをAFTAに加盟させたときみたいに7月のTPP交渉で他国経済を組み込むつもりだったが失敗してQE3に至ったくさいね。

297

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 17:27:57.80

:dsOpRG6U

>>295

そこまでドル安が進む前にUSDが基軸通貨から転落するという混乱があると思う。

298

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 17:38:11.29

:NG3N8Hl/

>>294

＞４年連続して物価上昇、賃金下降という地獄状態なんだが。
これは嘘。賃金は上昇してるよ。

外部リンク

ttp://marketwatcher.blog61.fc2.com/blog-entry-561.html
(4)週次あたり平均賃金の項を参照ね

299

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 17:47:58.66

:dsOpRG6U

>>298

素でアホなのか？「インフレ調整」という言葉でググりましょう。
高卒の俺ですら分かる話を、お前ってどこ大出なのよ？

きっと、お前レベルですら、すごい有名大出身なのだろうね。（恥）

300

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 17:53:59.38

:NG3N8Hl/

>>299

>>294

を読むと実質賃金のことを書いてるようには読めなかったけどね
「４年連続して物価上昇、賃金下降」って、明らかに名目のことを
書いてるだろ

まあ、百歩譲って実質賃金のことを書いてたとしても

>>294

は間違い
だって実質賃金ではほぼ横ばいだからな

301

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 17:59:50.23

:Pfkvmaum

一方日本は何もしなかった、ただただ時が経つのを待っていた。
その間シャープ、パナソニックなど日本を代表する企業は駄目になっていた。
働いているのにニートのような思考だ。

302

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:04:56.04

:wDxdQZRa

しかしこれオバマが財政で支援してるからまだマシなんであって
ロムニーが勝ったり、オバマが勝っても議会の圧力に屈して緊縮はじめたら
バーナンキがどうがんばろうとも真っ逆さまじゃないのか

303

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:05:26.83

:Og1mE2XA

雇用改善まで資産購入ってすごいよな。もしもいくら資産購入と雇用増が関係
なかったらすごいインフレになる。

304

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:05:58.31

:dsOpRG6U

>>300

＞だって実質賃金ではほぼ横ばいだからな

ソースは？
横ばいということは物価上昇率と賃金上昇率が一致しているということだけど、
その辺り、ちゃんと理解できているか？

そんなことだから三橋程度に騙されるんだぞｗ

305

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:06:11.00

:goPMZITC

え？、競争がみんなを豊かにするって、ＦＲＢがゆうから
勝ち組めざそうと、ばんばん借金してドル買うて、勝負してましたやん

306

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:13:57.82

:/wA11j1H

>>303

MBS購入と雇用改善が、どうも今ひとつダイレクトにリンクしてこないんだけど、
どう転んで、これで雇用が改善されるんだろう？

結局、インフレ悪化で終わりのような...

307

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:19:53.96

:dsOpRG6U

>>306

結局、FRBは雇用問題をスケープゴートにして資産家の資産保全に邁進して、
庶民生活を苦しめているだけなのよね。

三橋が「実は経団連の手先」と囁かれているのはそのため。
三橋の言っていることを実効すると、必ず庶民から資産家への資産転移が起こる。

308

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:23:21.37

:wDxdQZRa

>>306

インフレ率と雇用には明確な相関があるということで
FRBは雇用の責任を負わされているわけだから
ただ最近はフィリップス曲線がフラット化してるなんて話もあるんでよく分からんけど

309

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:23:41.79

:8x7+1gOr

>>302

そらそうよ。　またクルーグマンが悲鳴をあげるね

310

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:28:25.59

:dsOpRG6U

>>302

＞オバマが財政で支援してるからまだマシなんであって

そう思われなくなったから共和党に変わるんでしょうに。
米国人の大半はもはやオバマやバーナンキのしていることは無意味だと考えている。

このままでは日本の二の舞だとね。

311

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:31:43.47

:6/DDtXU5

>>306

アメリカ含めてニュースをちょろっと回った感じだと
低迷する住宅市場を引き上げるからという論調が多いみたい。
議事録がでてこないとわからないな。
ただ、疑問視している意見は結構でていて賛成としている中でも
早晩400億ドルの枠を拡大とか購入対象を広げるとかが必要となる
という意見が見られた。
後、財政の崖は相当気にされているみたい。

312

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:33:34.04

:NG3N8Hl/

>>305

ちょっと計算してみりゃ分る
2008年9月の週次賃金は約750ドル
現在は約810ドル
60ドルの上昇ってことは10%弱の上昇率

米物価は年平均で2%強の物価上昇率だったと思う
（ここは俺の記憶だけど、アメリカの物価は
大体それくらいの上昇率）

ということは、賃金と物価の伸び率は大体一致しているって事じゃん

313

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:33:56.38

:iGR/bU0r

日銀仕事しろ

314

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:36:11.05

:iqBnbgEi

雇用改善まで資産購入って

金融緩和と雇用って因果関係あったの？

315

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:41:34.96

:dsOpRG6U

>>314

ない。日本で実験済み。
日本での実験結果を白川日銀がFRBに対して講演しに行ったんだけど、
「黄色い猿と我々は違う」とか言って聞く耳を持たなかった。

ようするにFRBは最初から雇用なんて気にしていないということ。
ポピュリズムに気を配って「雇用のため」といって金持ちに金を流している。

オバマさんも結局黒人という以外は、何の特徴もない大統領だったねぇ・・・
記録には残っても記憶には残らない大統領だと思うな。

316

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:43:40.96

:ILh21ErV

>>314

結果として今までかなり緩和したのに雇用がそんなに増えてないので
また緩和した
期待しても効果が出ない可能性もというかアメリカでもあまり効果は期待されてない
今まで緩和してマヒしてるというかじゃぶじゃぶに緩和しすぎ

317

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:46:57.21

:ILh21ErV

>>312

そのあたりの賃金や物価に関してのアメリカ人の実感は
オバマの低支持率に直結してると思う
生活が楽になったのならオバマ万歳になるだろうが

何より失業率が高いんで賃金関係なしという層が多いし
フードスタンプの支給者もここ数年増え続けている
全体に貧乏人が増えてる
格差拡大ということ

318

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:48:05.18

:dsOpRG6U

>>316

ようするに金融政策の肝は【緩急】なんだよね。
野球の投手と一緒というかさ。

最高球速１４０ｋｍの白川日銀が名投手で、
最高球速１６０ｋｍのバーナンキFRBが凡投手である違いはそこだと思う。

白川日銀はやるべきときにやるべきことを最小限にしかやらない。

319

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:48:43.58

:Jz6qIUZl

これだけ統計の数字が良くてｗ　何で金融緩和？と言うのが普通の疑問だろう。
本来大統領選挙前には、ＱＥは現職候補応援となるんで自粛するはず。
前回の４年前はそうだった、金融緩和(救済)が遅れてリーマンが逝った。

噂話の段階だけど、どうも米銀大手でやばいところがあるらしい、
大統領選挙後に問題発覚か？と言われてるみたいだ、不確定情報だけどね。

320

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:49:16.73

:goPMZITC

ＡＩＧにカネ入れる入れないのとき、救済はおかしい、潰せって声があって
あれが市場にまかせれば全部うまくいく＝市場原理主義ってやつか
さすがアメリカ過激やなとおもたが、共和党になるとそういうスタンス？

321

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:49:48.36

:64Z9wIDx

おぉー
狼少年状態だったＱＥ３が遂に来たか

322

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 18:52:22.32

:CktOU1vI

これからは中国・インド株ですよ。

323

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 18:59:24.75

:w3kzeOsT

>>260

やっぱり、お前がいちばんバカだぞｗ

324

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:05:20.93

:iqBnbgEi

>>319

どっかがヤバくて、バレる前にQEやったって噂あるな

325

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:09:45.69

:dsOpRG6U

>>319

一体、どこだろ？
と言っても『メリル・リンチ』しか思い浮かばないんだけどｗ

326

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:17:38.77

:5yGOfyLn

CITYあたりかも

327

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:19:37.03

:6/DDtXU5

銀行というと鯨さんのいたところかな？

328

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:21:09.86

:wDxdQZRa

>>320

別にアメリカに限ったことじゃない
日本でもバブル崩壊した時に銀行に公的資金注入しようということになったが
マスコミが総出で叩きまくった

329

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:22:37.84

:/Eavz+ue

なんか上で白川褒めてるアホがいるみたいだけど全員潰した方がいいの？

330

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:22:46.07

:dsOpRG6U

>>320

当たり前のことを、当たり前にやるべきなんだよ。
このところの先進諸国はすぐ公的資金で救済とか、一体どこの左翼国家なのかと。

331

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 19:26:38.79

:ut9gvpuu

潰れた大企業救済はおかしいという理論は、敗者の退場を促すという一面の正しさはある。
でも敗者が退場したあとに外資がそのシェアを喰ってしまったり、連鎖倒産を生んだり、技術流出したりと
好ましくないことも起こりやすいから、総合的に見ないと救済が正しいかどうかはわからないね。

332

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:27:01.38

:dOJa0lri

もういわゆる経済成長はあきらめて、市場の金は減らさなければ
いけないのじゃないのか？つまりインフレは無間地獄への入り口で
実はデフレが正しいと。
デフレ下では重みを増す負債をどう処理するかがアレだが。

333

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:28:10.41

:/Eavz+ue

>>332

当のデフレの日本が、自然失業率から失業率が
倍増したまま20年経ってるんでデフレは論外だよ。
もちろん賃金はガンガンに下がってる。ニュース見てりゃわかるでしょ？

334

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:28:29.94

:wDxdQZRa

>>332

それはないな
現行の経済システムは成長を前提としているから
成長をやめたら破綻以外の結末は存在しない

335

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:30:54.78

:dsOpRG6U

>>332

賛成するな。
デフレというより、社会のシェイプアップが必要なんだろうなと感じる。

今の先進諸国はどこも肥満によって健康を害しているよね。
ただそれだけの話だと思う。

336

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:31:19.95

:AYSiZz8Z

なぜデフレになるのか、日本が少子高齢化で衰弱しているから。
お札をいくらすってばらまいても、だれも金をつかわない。
おれも何千万円も貯金があるが、将来が不安で使いたくない。

337

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:31:39.49

:ILh21ErV

>>333

このままいくと過剰資金が資源や穀物相場に流れ込んで資源価格上昇と穀物価格上昇で
さすがに企業も価格アップせざるを得なくなると思う
でも景気は良くないから賃金は良くて据え置き下手すりゃ引き下げ
なんてことになったらというか何年か前にあったな

338

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:33:04.93

:UGLUsfnL

電通のおばさんのおまんこ臭い

339

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:35:20.93

:/Eavz+ue

>>337

価格アップは先進国では普通。デフレが異常。
デフレ圧力が強くて価格転嫁できないと、賃下げや首切りが横行するわけ。

そもそも景気回復期待が高まるから資源や穀物の価格が上がるんだよ。
もちろん最近の中東情勢やアメリカの異常気象による不作も影響してるけどね。
2008年末～09年初頭あたりのリーマンショック最悪期は1バレル＝30ドル。
でも日本の成長率は大幅なマイナスを記録していた。
生活コストの一部に過ぎない資源価格で全てが決まるほど、先進国の所得水準は低くない。

340

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:36:19.61

:RuqNqFZH

★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・ＬＧ・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。

日本は超円高を逆手に取って準基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをＯＤＡ予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。

アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、ＩＴ産業でアメリカは大躍進を遂げた。
日本は、超円高で国内に技術革新能力を失って良いのか？
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保を失う事にならないか？
日本は、最先端の半導体、ディスプレイ、モバイル、蓄電池技術を財政資金で支援する事は必須でないか。アメリカも重要な技術は財政で支援。
世界に韓国の近隣窮乏政策に耐えかねてと言えば通る。韓国へ５兆円融通する金があるなら出来る。

日韓通貨スワップ協定で韓国は日本からドルを融通して貰いながらウォンが破綻しない程度にウォン安を誘導してとすれば大問題。
ウォン売りドル買いの介入をしているとすれば韓国は国を売りながら、日本への近隣窮乏策を行っていることになる。
日本もドル買い介入で50兆円の為替大差損を出している。
考えて見ると韓国のように国家が破綻するまでサムスンなどを支援するのは売国行為だ。
現在、世界通貨戦争はチキンレース様相を呈している。
今の所、日本は貿易赤字だが、ある程度の経常黒字、膨大な金融資産を持つ。
自動車はまだ世界で競争力があり、ハイブリット・プラグインハイブリット技術を持つ。
今後、ルネサスとシャープに潰れない程度に財政支援で再起を促す必要有り。

そして高橋洋一氏が韓国国債を買って日銀が何とかすれば円安ウォン高に誘導出来ると発表していた。
その必要あり。

苦労人早川徳次が創業した100年企業シャープを潰してならない。

341

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:36:40.45

:/Eavz+ue

>>336

お札を刷れば円安になる（現に半年前にそうなった）から、円安になれば
企業が国内に投資や雇用を増やして、最終的には家計がお金を使うよ。
要は発想が逆さまで、お札を刷らないからみんながお金を使わないというだけ。

342

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:36:50.74

:5yGOfyLn

331
それは正論だが、ゆえにそういう弱みをもっとけばなんでもありというモラルハザードがもう起きちゃっててだらだら引き伸ばしながら破滅に向かってるようでどうしようも無いんですよ。

343

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:38:49.40

:UGLUsfnL

まあ、しばらくの現在は良いが、自動車の再勃興や原発事故を発生させたこの流れ
あとあと悪い方向にいくだろうね

豊田のわがまま

344

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:42:26.55

:ILh21ErV

>>339

アメリカだとガソリン価格がかなり政治的にも影響するし食料品価格も影響するがな
今度の干ばつでも懸念されてる
先進国といえども影響は受ける

345

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:42:54.42

:gkC/v1fV

またアホでマヌケな売国奴の安住が、
為替介入という名目で便所紙の米国債を大量に購入し、
日本国民を無視して米国ユダヤ様に上納するんだろうなwww

金融相の松下さんでなく、安住こそ死ねばいいのに。

346

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:43:00.31

:5yGOfyLn

インフレの行き付く先は肥大した帳簿を腐らせないために周辺国を軍事併合するというのが19世紀以降ドイツとフランスの軍事衝突を招いてきたわけだが、今は同一通貨ユーロを導入して平和統合目指したら毒饅頭みたいなクソ会計国家を併合して食当たり状態

347

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:44:22.62

:Vytd9jNx

他の国を見る限りどうもデフレにしても少子化にしても日本固有の現象とは言えない
つまり経済成長がある段階に達すると必然的にそうなるように思える
必然だとしたらその流れに逆らうあらゆる政策はうまくいかない

348

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:46:48.56

:/Eavz+ue

>>344

それも専ら心理的なものに過ぎない。
そして日本のガソリン価格のうち、ガソリン税は1/3、
中間マージンが1/3、そして輸入原油価格が残り1/3を占めるに過ぎない。
ということは輸入原油価格が2倍に高騰しても、末端価格は2倍にもならないし、
ガソリン税を十分に減らせば輸入原油価格の高騰もちゃんと吸収できるわけ。

349

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:48:21.04

:AYSiZz8Z

お札をすれば円安になるのかどうかははっきりしてない話。

350

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:49:05.92

:ILh21ErV

>>348

一応会社の資材購入も担当してるけど原油価格上昇で関連する
購入資材は一斉に値上がりしてるし価格にも転嫁せざるを得ないこともあった
以前も食品関係では資材の値上がりで内容量減らすとか実質値上げはしてる

351

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:50:16.13

:/Eavz+ue

なんかインフレで世界経済破綻とか戦争とか言ってる人って
お花畑なのはまあ大目に見るとしても、統計ぐらい見た方がいいとおもうよ。
すぐに間違いを指摘されて恥ずかしい思いをするだけだから。

世界経済は少なくともここ80年ばかりずっとインフレ基調。
第二次世界大戦は世界恐慌の煽りで生じたけど、それが80年前のデフレ不況に当たる。
歴史的に言えば、むしろデフレの方が大戦争を誘発してきたというわけ。
そしてリーマンショック後のインフレ率はむしろその平均と比べて低いぐらい。
よってインフレが先進国で戦争を惹起するなどということは絶対にありえない。

陰謀脳の人に常識的に考えるとは言わないから、せめて数字だけは確認した方がいい。

352

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:50:42.52

:ILh21ErV

あとアメリカの件でもガソリン価格上昇と穀物価格の件は選挙でも議題になるがな

353

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 19:50:43.71

:ut9gvpuu

>>349

刷ればするだけ円安方向にはいくでしょ。
下がらなければ、さがるまで刷ればいい。
ただし円の信認が失墜するのも事実。

354

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:51:53.63

:/Eavz+ue

>>358

企業だとガソリン税のような要素も小さいから直接跳ね返るよね。
でも実際はQE3の報を受けて日経平均も暴騰している。
これが日本と世界の経済の現実だよ。

355

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:53:28.52

:ILh21ErV

>>354

株価が上がってもオバマの支持率は低いまま経済も全体としてぱっとしない
再選も危ういかもしれない
それが現実だけど
日本にしても

356

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:53:54.42

:UGLUsfnL

>>351

それデフレもインフレが原因なのを見落としてない？

あと、統計は嘘をつく道具

357

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:54:39.07

:Oi7Eg5Hx

時間軸を1998年に戻しインターネットを全面禁止にしない限り

二度と雇用復活はない。

358

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:55:00.85

:ILh21ErV

つうか株価だけ上っても仕方ない

359

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:55:22.74

:/Eavz+ue

>>349

お札を刷れば円安になることははっきりしてるよ。

金融市場は日銀の金融緩和に円安・株高効果を認めている。

日本経済新聞社系列 QUICK株式月次調査2012年3月分より
外部リンク

ttp://money.quick.co.jp/kabu/qss/1203.html

<<最近（2012年2-3月）の円安傾向における最大の要因>>

→『日銀の追加金融緩和』が52%と約半数。

<<国内株価上昇要因>>

→『円安の進行』が34%、『日銀の追加金融緩和』が16%とこれも合わせて半数。

>>350

>>353

先進国も途上国はどこも金刷りまくってる信用失墜なんて起きてないよｗ

360

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:55:52.28

:0rUiWiF5

>>341

80円台を円安という感性が微塵も理解できない

361

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:55:54.99

:UGLUsfnL

>>357

ソニックステージ恐怖症のチキンか

362

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:58:28.64

:/Eavz+ue

>>355

それは共和党が足を引っ張っているからだね。

QE2を実行してから失業率はある程度下がったんだけど、その後の欧州危機等で
停滞して追加策を打つべき時に、共和党の反FRB金融緩和キャンペーンで頓挫した。

そして財政政策の面でも共和党は足を引っ張っている。
驚くべきことにアメリカの中央･地方政府の雇用は50万人も減ったままなんだよ。
つまりまともな景気対策すら打ててないわけ。

QE3、QE4をもっと矢継ぎ早に打てていたら、オバマもアメリカ国民ももっと楽になれていたと思う。

363

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 19:58:48.49

:ILh21ErV

株価が上ろうと雇用が増えず経済が伸び悩む
だから金融緩和
でも効果低い
以下繰り返し

これが現実だけどな
それは散々言われてることで

緩和すればあふれたお金と期待で株価が上る
でも実体経済は良くならない

364

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 19:59:36.25

:JG2LNv+i

>>299

>高卒の俺ですら分かる話
つまり無価値という事ですね判ります

365

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 20:00:17.76

:ut9gvpuu

>>359

あ、そうｗ　じゃ刷りまくればいいんじゃないかな。
無税国家の誕生だねｗ

366

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:01:27.77

:YJcXrj3j

日本もバブル崩壊→公的資金で不良債権買い取って0金利にした後
社会保障費の増大で消費税ＵＰ
アメリカも民主が医療制度改革で増税って政策掲げて量的緩和してんだよね

日本の方がアメリカより進んでるじゃん　
破滅に向かってだけどさｗ

367

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:01:38.06

:ILh21ErV

まあアメリカ発のニュースでも今度の緩和も株価以外は期待されてないみたいだし

368

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:02:06.92

:/Eavz+ue

>>356

＞それデフレもインフレが原因なのを見落としてない？

それはどういう理由から？デフレはデフレ的金融政策が原因だよね。
日本でも90年代（あるいはプラザ合意以降）のデフレ経済以前に、
戦後ドッジラインで政府日銀が引き締め政策した時はやっぱりデフレになってる。

高インフレを抑制するためにデフレ的政策が要請されるという面は確かにある。
でも今は全然そんな(70年代のような二桁の）高インフレじゃないし、
むしろ歴史的に見れば低インフレだということは調べればわかる。

あと統計が嘘をつく道具というのは、まあ時折はそういう側面があるにしても、
少なくとも基本的な統計を無視して語ってるのが明らかな場合は、
まともな人間には誰も相手にされないから注意した方がいい。

369

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:04:46.86

:/Eavz+ue

>>360

>>341

の円安ってのは水準じゃなく変化の話。もっと刷れば100円台になるよ。
論拠はバーナンキの背理法とかいくらでもある。
しょうもない揚げ足取りは控えた方がいい。バカだと思われるから。

>>365

少なくとも日本は当面お金を刷ることで信用失墜することはないから安心していい。
アメリカ等は日本が20年掛けて積み上げたマネー供給量（対名目GDP比)を
たったの4年で超える勢いなんだから。それでもインフレ率は歴史的低水準。

370

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:09:23.75

:0rUiWiF5

>>369

＞論拠はバーナンキの背理法とかいくらでもある。

なんかもう本当に前時代の人だな……

371

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 20:10:57.67

:ut9gvpuu

>>369

そもそも君の自論の中で、刷れば円安になると認めているのに、
刷っても当面、お金への信用が失墜はしないという説明は理解不能だね。
程度の問題だといいたいのだろうけど、その程度をキチンと示せる人物はこの世にいない。
だからバーナンキは刷りまくり、白川総裁は刷らないんだけど・・・

372

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:12:02.58

:ILh21ErV

前時代というか数年前にも同じ論法でレスしてたと記憶してる
それで良くなるはずだったんじゃないかと

373

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:12:14.16

:gkC/v1fV

QE4が待ってます。

374

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:12:51.35

:5yGOfyLn

351
第二次大戦前夜のナチスドイツは深刻な失業率が一定レベルになるまで雇用促進手形を発行する超じゃぶじゃぶ政策をとってきた。その後年率5%手形の発行が限界にくると軍事併合を繰り返してポーランドに手を出したところでイギリス、フランスと戦争になったのだ

375

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:14:16.36

:UGLUsfnL

インフレ（お札の増刷）か
デフレ（お札の抑制）か

事業会社でも同じで、多人数でやるか少数精鋭か、と同じです
困難な任務ほど犠牲をすくなくしようと思えば少数が無難
普通はみんなでワーワーとか思うだろうけど、3チームとかに分けてるだけの話でもある
３チームに分けたとしても１部隊壊滅ですめば軍全体はなんとか維持できる

376

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:16:16.69

:AYSiZz8Z

刷れば円安ははっきりしてない。
一時的に円安じゃないかと考えて円を売る人がいるのはたしかだが、
すぐにもとにもどった。
だいたいGDP比率でみると米国よりお札が多い。
そのうちハイパーインフレになる。

377

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:16:44.15

:CDlA95xn

このQE3を白川はどう解釈すんだろな。

378

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:17:37.90

:JG2LNv+i

クソ無知どもは引っ込んでろよｗ
わざわざ自分から己の無知を晒して何がしたいんだ？ｗ
マネタリー・アプローチと貨幣数量説、或いはアセット・アプローチの観点から
日銀が今以上の金融緩和をすれば、円安に振れるに決まってるだろうが。
円の信任？ｗ　
輸出に係る企業の採算レートが、幾らくらいか理解してて能書きほざいてんだろうな？ｗ

379

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:17:39.72

:/Eavz+ue

>>370

そう思うなら最新の知見を提供した方がいい。
それと

>>359

を反証するには今年4月以降の現象で例示しないとね。

>>371

円安と信用失墜は全く別の現象だからだよ。
単にお札を刷りまくるだけでハイパーインフレになった国はない。

どれも財政的要因とか産業基盤が破壊し尽くされたとか、
そういう問題への対処として金を刷りまくった場合に起きている。

そして財政的要因があると信用失墜になるとは必ずしも言えない。
EUなんかはPIIGSの国債を買い支える度にユーロ高になってるからね。

ま、ともかく信用失墜なんてのはまず絶対起きないと考えるのが普通。

380

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:19:04.73

:5yGOfyLn

実体経済の成長が伴ってさえいればITがバブル崩壊後もナスダック市場を形成するように持続性があるのだが不良債権化した住宅なんて5年も空き家になってればふさいでしかないわさ。しかし株価は2007年最高値に迫る勢いである。

381

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:19:36.39

:8BvM9Fwz

自由市場が機能してると思ったら大間違いｗ

経済・金融市場における政治・金融当局介入しまくりの状況では、市場を形成するうえで、
以前と比較して政策がはるかに重要な役割を果たすことになる。
そして政策は変動が激しい変数であって、これからの経済社会の見通しに不確実性をもたらす。
目茶苦茶ってことだな。

382

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:20:18.09

:/Eavz+ue

>>376

元に戻ったのは日銀が刷らないからだよ。
政策決定会合でそれを公表した瞬間に失望で円高が進んでるから。
逆に言えば、今でもちゃんと円を刷ることで円安になることは確定してるわけ。

あとGDP比というのは意味がない（やる気のない緩和で名目GDPが伸びないほど
大きくなるから）ことは既に常識の範疇で、それにもうQE3でGDP比でも抜かれるよｗ
市場はもちろんアメリカのハイパーインフレなんか全く予想してないｗ

383

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:21:24.41

:JG2LNv+i

>>381

＞これからの経済社会の見通しに不確実性をもたらす。
不確実性ゼロの経済社会なんか有り得ないからｗ

384

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:22:30.54

:dsOpRG6U

>>377

白川氏じゃなくて君はどう思うのよ？
これ以上、金融緩和を続けて何が好転するのだろう？

また、不動産バブルを起こしたいのかな？

385

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:22:32.84

:0rUiWiF5

>>379

はあ、新聞社のアンケート結果にどれほどの意味があるとも思えないのですが

386

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:22:47.59

:5yGOfyLn

日本も消費税分物価がおしあがり実質インフレになることがかくていしております。

387

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:22:51.60

:UGLUsfnL

>>377

俺はドル印刷しまくってブラジルから麻薬買い付けまくってるから終わらないとみる

388

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:23:13.29

:/Eavz+ue

>>374

ナチス台頭の切っ掛けになったのはブリューニングのデフレ政策だよ。
日本の極右・軍部台頭の原因になった浜口内閣のデフレ政策と同じ。
デフレで不況が深刻化する→極右（実は極左も）が台頭する→戦争というルート。
政治的過激派が台頭した時点でもうおしまいなわけ。

389

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:24:23.33

:/Eavz+ue

>>385

市場の素直な声だからね。反証がないんなら別に構わないよ。
こちらの立場を強化してくれてありがとう。

390

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:24:53.51

:5yGOfyLn

388
スポンサーが京都のパチンコ屋でカジノ推進派の維新だなそれ。

391

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:25:19.19

:UGLUsfnL

>>388

単純に軍事費の圧縮だろ？
日本の場合はありませんよお、だってカネが無いから役名称だけあがっていくから
防衛庁からはじまって国防軍になったとしても、どんどん予算は減ります、これが日本式

392

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:28:00.40

:/Eavz+ue

>>390

あれぐらいのはまだ極右とは言わないと思うよ。
外国人排斥を声高に唱えるとかしないとね。
それにスポンサーがパチ屋なら半島にも配慮するだろうしｗ

393

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:29:17.75

:/Eavz+ue

>>391

ナチスは当初国防軍から嫌われてたし、満州事変は軍事費削減への反発では全くない。

394

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:31:13.51

:0rUiWiF5

>>389

同じ日経調査で内需企業外需企業問わず円高で減益基調になると答えたのが大半だったんだけどね
まあ実際は上場企業は製造業ですら過半が増益基調継続ですけど

新聞社の調査って基本的に改変が当たり前だから君の言う市場の声って何の意味もないよ？

395

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:32:41.85

:UGLUsfnL

>>393

満州事件盧溝橋事件もろもろ、日本人が空砲に脅えただけ
ああ、おもちゃのエアガンに本物機関銃で応戦したの！ちがうのけ？

396

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:33:20.38

:5yGOfyLn

2・26クーデターが高橋是清を筆頭に経済緊縮派暗殺事件だからこれで緊縮は不可能になり日銀の担保で朝鮮銀行が円を発行しその逆をやって札擦りまくったんだよ。

397

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:33:35.06

:QcbDTSX3

>>383

一文・一部だけ抜き出して言うなよｗ

398

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:34:10.19

:de8oHzu0

フェイク円安で７８まで戻して怒涛の円高になると予想
ドル紙幣はそのうちティッシュと同じ価値しか持たなくなる

399

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:34:20.85

:/Eavz+ue

>>394

え？現実に増益することと円高が減益要因であることとは背馳しないよ。
多くの企業がIRで円高を減益要因に上げているし、アナリストもそう試算している。
常識的な論理的思考能力があれば理解できることを一々確認させないでほしい。

●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
外部リンク

ttp://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　 35.5%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%

・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6％。

●好調な商社も円高で打撃

三菱商事IR FAQ 「1円の円高で27億円の減益」
外部リンク

ttp://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/faq/img/img_faq_07.gif

●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。

内閣府平成21年度年次経済財政報告
外部リンク

ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
貿易依存度の高低、経常収支の赤黒、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
外部リンク

ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

400

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:35:52.22

:UGLUsfnL

>>396

その当たりのケーススタデーは、福田赳夫関係から山のようにさせられてきたから大丈夫

そもそも平成だぞ、けーち臭い、んだ、昭和では無い

401

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:36:47.17

:/Eavz+ue

>>395

石原莞爾の満州事変構想は
「日本経済が停滞してるから満州進出で力を蓄えよう」みたいな感じ。
まあ石原だけじゃなくて、大陸進出を不況打開の希望として煽ったのは
当時の陸軍や関係者の講演会でもありふれていた光景。

402

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:37:36.40

:AYSiZz8Z

実際は、日銀が円をすって国債を買い支えているから、どっかで
破綻して、ハイパーインフレになる。

403

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:37:40.08

:UGLUsfnL

>>401

カネも女も無いから大陸に盗りにいくぜー
交通費考えてませんでした失敗
んで、なんだっけ？

404

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:38:32.93

:NG3N8Hl/

>>384

考え方が違う
バブルこそが好景気の証なんだよ
バブルで値上がりする物を買っていた奴は大儲けできるだろ？
そいつらが色々消費すれば国全体の景気がよくなる

バブルで困るのは、インフレで実質資産の減価に
悩まされる金持ちくらいなもの
ただ、その金持ちの中には国債を買い支えてる金融機関等が含まれていて、
日銀はその金融機関の頂点にいるから日銀はバブルに繋がる金融緩和を嫌がる

405

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:38:52.14

:/Eavz+ue

>>402

まあ現実の話をすると、日本の長期国債のCDSやBEIを見る限り、金融市場関係者は
日本の財政破綻が近いともハイパーインフレが起きるとも、全く考えてないんだけどねｗ

406

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:39:02.96

:dsOpRG6U

>>381

今どき、計画経済マンセーの社会主義者かい？

ここはビジネスニュース＋板なんだけどな・・・
ニュー速＋と間違ってんじゃないよ。

407

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:39:53.33

:/Eavz+ue

>>403

デフレ不況が戦争の原因って話。
高橋是清暗殺以前にもう大陸進出は始まってた。

408

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:41:45.16

:FO3J+Myh

>>406

現実を言ってるだけだ、それを社会主義とおまいが言うならそうなんだろう。

俺は現実を言ってるだけ。

409

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:42:03.64

:5yGOfyLn

本土よりも物価が安く投資効率の高い大陸植民地に資金が流れて空洞化が起きていたくらい大陸で経済成長は魅力的だった。ただし軍隊が占領地通貨を廃止して軍票を流通させないと経済がまわらないってのは緩和でしゃぶ中状態だ

410

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:42:14.13

:WORSYY+D

知能指数の低いバカアメリカンはまた黒人大統領の茶番演説で興奮して、民主党をかたせるんでしょ？
ドル増やしすぎて、自分らの生活が破壊されまくってるのに・・

411

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:43:33.81

:UGLUsfnL

>>407

デフレ不況は責任であって原因ではありません
自分が言う通貨供給詐欺はインフレ効果が多くデフレも引き起こすといったまでであります

ちなみに大陸進出の原因は以下のとおりです
大正時代に激貧にあり食えなかった兵員が多く大陸に活路を求めた、この一点であります

412

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:43:53.00

:AYSiZz8Z

市場がつねにただしかったらリーマンショックはおきないだろうが。
おまえが好きな高橋洋一も
@YoichiTakahashi: マーケットデータを紹介した私の人格攻撃はお門違いで、
マーケットがバカというべき。そこで三年破綻が正しいなら１％の保険料を
三年３％払えば１00％入る

マーケットがバカだといえといってるぞ。

413

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:46:36.97

:NG3N8Hl/

金融市場なんてそのまんま計画経済なんだぜ？

政府は決して売れない国債を刷ってる訳じゃない
あれは投資家懇談会で「うちはこれくらい国債を買えます」って
政府と相談して発行する国債の額を決めているんだから。

国債市場で動く額なんて微々たるもので、大半の国債は計画的に
売買されている。
よく国債暴落が心配されているけど、これは全くあり得ない話なんだよね。
だって政府は銀行が買えない国債は発行しないから。

414

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:47:18.37

:5yGOfyLn

上の方で出てた死にそうな金融機関がトリガーになってリーマンショックみたいなことにならないために不良債権だけ買い入れではないかな。ゆえにこの時期に批判覚悟でやっちまったと

415

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:47:23.47

:0rUiWiF5

>>399

どれも当初の目算と現実が違ったという至極単純な話だよ
トヨタも1円の円高で400億円損害が出て100円を切れば赤字といわれていたけど、現実はこの通り国内製造を大して減らさずともリーマン前の利益に迫りつつある
国の発表が正しければ今頃出生率も1を切ってる状況のはずだけどそうではないし、結局のところそれらは思い違いだったという証拠のデータにしかならんよ

416

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:47:41.25

:/Eavz+ue

>>411

何言ってるかよくわからないけど、浜口内閣のデフレ政策のせいで
農産物価格が暴落し、東北などの農村が疲弊したことは確か。
都市部も不況に喘いで、軍部が大陸進出を！と煽ったわけだね。

>>412

言えばいいと思うよ。誰からも相手にされないだけだし。どうぞどうぞｗ

417

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:49:54.64

:UGLUsfnL

>>416

原因と責任と責務、どれも別に存在していると言ったまでです
うん国債を銀行しか買わない、むしろ銀行の専売特許になってて通貨を印刷しない
こんな感じだとしてなんだというのか

銀行のまつぼっクリー、ぼったクリー

418

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:49:55.56

:dsOpRG6U

>>404

＞バブルこそが好景気の証なんだよ

一体、何時代から来たんだよｗ
俺は生粋の自由主義・資本主義者だが、バブル経済なんか需要の先食いでしかないし、
そもそも好景気なんてものは必須じゃないと思ってる。

どこまで行っても資本主義の根本原理は【清貧】だからな。
むしろ、景気が悪いくらいの方がその資質を試されるから楽しいくらいだと思う。

419

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:50:15.59

:/Eavz+ue

>>415

だから繰り返しになるけどさあ、増益を発表した同じ資料で
円高が減益要因と言ってたりするんだけどね。
朝食抜いても夕食を2倍食えばやっぱり太っちゃうのと同じ。
こんな簡単な論理操作や資料解釈もできないんじゃ誰も味方してくれないよｗ

420

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 20:50:35.62

:8x7+1gOr

>>410

しかし、共和党候補に副大統領候補は　増す増す馬鹿だよ。

小泉竹中木村の焼き直しがアメリカで見られるよ。

421

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 20:51:18.88

:UGLUsfnL

>>420

反米運動なんて嘘、アメリカは、さいどリビアの石油を盗めればなんでも良い
わざと火事を発生させて泥棒するのがアメリカだろ

石油は共和党の選挙資金になるんだろね

422

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 21:00:51.71

:UGLUsfnL

ttp://barusa.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_891/barusa/E38391E382B0.jpg

423

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 21:10:26.79

:wDxdQZRa

>>410

緊縮と富裕層減税＋低所得層実質増税のロムニー勝たせたら
オバマなんかの比じゃないくらいに生活ぶっ壊れるぞ

424

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 21:12:24.22

:8x7+1gOr

>>423

あいつ等、まさかトリクルダウンが起きるとか考えてる？

425

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 21:17:07.31

:ut9gvpuu

たぶんおもってる・・・ｗ

426

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 21:17:41.20

:5yGOfyLn

石油に変わる安価なガスとか生活を変えるような新技術が出てこればみんな豊かになるが、減税しただけではそれらに投資されるとは言えないからむりだな。90年代の繁栄は冷戦中機密技術だったITや医療分野の民間への開放という実態がまだあった。

427

： 大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo [sage] 2012/09/15(土) 21:22:19.59

:ut9gvpuu

経済の発展ていうのは、望む人に望むものを与えることができないと起こりえないからね。
今は停滞時期なんだろうとは思います。

428

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 21:27:14.72

:dsOpRG6U

＞経済の発展ていうのは、望む人に望むものを与えることができないと起こりえないからね。

頭おかしいのかよｗ
もっと社会を文明主体に捉えられるようにならないと文明人落第だと駄目だと思うぞ。

人主体に物事を考えては豊かな文明社会など築けない。
文明社会の中においての人の役割ってのは消耗品だからな。
必要以上に保護しちゃ駄目だよ。それこそ不条理というもの。

429

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 22:03:14.91

:goPMZITC

津波やないけど、サバイバルの基本はてんでんこやからな
人もモノもシステムも消耗品。ワンワールドってのがあかんのちゃうのん？
男と女で好きにセックルして優秀な遺伝子作りましょうみたい
グローバリズムみたいな巨大な単細胞生物一個ありゃええってのは、神の設計に反してるな

430

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 22:16:57.80

:dsOpRG6U

>>429

いや、単純に教育不足と精神の未成熟によって、
個人の問題と社会の問題を混同してしまう病気が先進国で蔓延しているんだよ。
「左傾化」や「ナショナリズム」と表現されることもあるけど同じ病気。

発病者には知識が低いか、知識は豊富でも知性は低いといった特徴的な症状が見られる。

まあ、現時点ではこうした【社会病】の類は法律で病気と規定することが中々難しいから、
蔓延し易いし、正しく研究されているとも思えない。
どちらかというと医療より、政治学の分野だと勘違いされている。

431

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 22:35:52.17

:8x7+1gOr

>>425

竹中が実際に失敗してみせたのにシカゴの阿呆どもは、まだ懲りとらんのか・・・・
アングリだぞ。

いや、あれを見たからこその対応策を含めて進めてるのか？
税金の面でのフォロー入れて。

432

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 22:36:30.70

:otiyqmgH

>>421

アメリカは大して原油なんか欲しくないだろ
世界全体の18％くらいの埋蔵量がアメリカ本土にあるし
シェールガスもバイオエタノール技術もあるからな

433

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/15(土) 22:41:22.52

:otiyqmgH

竹中＝トリクルダウンって感じで条件反射レスしてる奴等は何なの？
スレの議題と無関係な内容で頓珍漢な話しちゃってさｗ

434

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 22:44:38.27

:dsOpRG6U

共和党が支持を高めているのは、経済政策・金融政策より、
左傾化を食い止めたいというメンタリティからじゃないかと想像するな。

自己保身第一で左翼思想も肯定する日本人の国民性では
中々理解しがたいことだろうけど。

435

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 22:49:09.87

:SXkEp5wk

別にローン保持者の救済ってわけじゃないから
金融機関が丸儲けして海外投資するだけじゃないの？

海外にドルばら撒いてドル安誘導→製造業復活！ってわけにはいかないだろうし

436

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 22:53:53.77

:8x7+1gOr

【海外】米国：富貧の差が過去40年余りで最大　富裕層以外は所得低下 [12/09/12]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347709652/

あーらら

437

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 23:42:42.85

:V9JocPxh

＞アメリカ国内で緩やかなインフレが起きてるんだよね？
Yes

＞量的緩和で仕事が増えて給金上がってトントンとかにちゃんとなってんの？？
No　仕事にありつけない人が増えています
No　給金が下がっています

No　トントンどころかヤバイっすｗ

438

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 23:47:12.55

:V9JocPxh

>>119

サブプライムから6年、リーマンからだと4年かな
ソフトランディングってのは、こういう長い副作用期間があるもんだｗ
日本もそうだったでそｗ

439

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 23:54:30.48

:V9JocPxh

>>215

マネーサプライターゲットが廃れたように
インフレターゲットが撃沈
そして、これからは失業率ターゲットが最先端になるのですね

胸が熱くなるなｗ

440

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/15(土) 23:55:08.65

:dsOpRG6U

>>438

米国人は日本人ほど愚かでは違うから、
ソフトランディングという馬鹿な取り組みはボチボチ切り上げると思うよ。

このまま行くと次期大統領はロムニー氏でほぼ確実だからね。
だいたい、バラ撒きしか出来ない無能なバーナンキはすでにクビが決定してる。

441

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 00:03:59.18

:3sbrtFPR

>>252

ほんと、バカだよな
三橋信者とかリフレ厨って

442

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 00:19:09.19

:L6rGl3UM

またいつもの文明キチガイが来てるのか

443

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 00:21:34.69

:SxdUn4RU

名前はQE3だけどそれは99％デモ回避のための方便で実際は不良債権買い入れを決定のようだね。選挙前に黒人によるロス暴動みたいになったらオバマん困るから

444

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 00:25:18.40

:jokzFdST

>>440

一応今のところオバマ優勢だけどね。
QE3と反米デモはかなり影響ありそうだから
次の調査でどうなるか見もの。

445

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/16(日) 00:42:39.34

:kzAdUdrH

ドル暴落で、現物買えば楽勝で儲かるボーナスステージじゃね？

446

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 00:50:16.71

:SxdUn4RU

QE3が９９％デモ逃れの方便で実質は公的資金で不良債権買い上げ救済だとしても月400億ドルで財政の壁ギリギリまでかいあがったとしてたりるんかね？QE1のときは証券市場からぜんぜんたりねーというジャッジを下されダウ下支え効果は二日で剥げた

447

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 01:13:57.29

:3sbrtFPR

>>347

地理的にアジア新興国の存在がチラツクから
そういう言い草になるのは、仕方ない面もあるとは思うけれど、
「あらゆる政策はうまくいかない」、とか
そこまで悲観的になるのは、
仮にも先進国の人間としては、どうかと思う。

例えば、少子化に関してはアメリカは未だに自然増状態（移民分がなくても）。
確かに、少子化がアメリカのよう都合よく改善を見込むとかは非現実的だけど、
政策でフォローは出来るし、実際に欧州、特に北欧ではもうかれこれ80年ぐらい前から問題視されて対策を施し、ある程度の結果も出している。

そして、デフレは低成長の結果なんだから、
そこで、人口減少や働き手の減少に、何もアクションを起こさないとするならば、
その帰結は経済停滞。当然、税収減と歳出拡大で財政悪化となるだけ。

諦めて何もしなければ、現状維持どころか悪化するだけですよ。
やれることは、まだまだ沢山あると思うけどね。

ただ、やみくもに金融緩和や財政政策しても無駄で言うに及ばずという意味で
「あらゆる政策はうまくいかない」
ならば、同意するけどね。

448

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 01:18:44.86

:3sbrtFPR

>>349

はっきりしないというか、
それだけで為替が動くんだ、と言っちゃうのは一部の人だけだからｗ

日本にいるのに、
なぜ、日本の量的緩和時と解除後の為替の動きすら知らないのか
不思議だよねｗｗ

449

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 01:27:05.52

:SxdUn4RU

基本は高金利で安定した通過にかねがながれる。ただし何をもって安定かといのが日々変化するし国をあげた通貨インチキで食ってる国もあるから難しい。

450

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 01:35:38.42

:sF35WTWF

ＱＥ３
↓
インフレ
↓
企業利益減
↓
企業雇用抑制・解雇
↓
失業者、仕事見つからず職探し諦める
↓
労働参加率減少
↓
失業率低下
↓
バーナンキガッツポーズ、あれ？

451

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/16(日) 02:31:11.83

:2aR3uT9L

>>438

米国人は馬鹿ばっかりだから日本みたいにうまく処理できないよｗ
徳政令やってGDPで日本に抜かれるさ

マジでアメリカ人の半分は２桁の計算が出来ない
アフリカの土人レベルだよ？

452

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/16(日) 03:38:55.01

:vumUJUSh

>>451

アホラシ　まさにノーベル賞級の馬鹿だな

453

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 03:44:28.74

:kE1yFv2N

まあなんだかんだで確実に回復に向かってるみたいだな。

454

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/16(日) 04:47:08.35

:Q1QDWTRC

>>432

>>434

>>440

だから、共和党の選挙用の散蒔きの資金が海外の石油なんだって

455

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 05:40:47.83

:gtwab5GJ

そんなことより米国債に手を出す安住をどうにかしろwww

456

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 07:21:50.80

:Ro/8L+tB

世の中にはFRBがFFレートを1年余りで3ポイント引き上げて
円安進んだのが不思議でしょうがないというバカもいるらしいなｗ
ID:3sbrtFPRのことだけどｗ

デフレは低成長の結果ｗ無税国家誕生だなｗ

457

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 08:07:27.26

:SxdUn4RU

日本は通貨戦争の敗戦国だから勝手にジャブジャブ出来ないんだよ。日本の独自通貨円は植民地を失った引き上げに伴う半期3.6倍のインフレにより昭和21年の預金封鎖を持って消滅した。今ある円はアメリカの保証と制限付きの別の通貨だ

458

： 名刺は切らしておりまして [] 2012/09/16(日) 08:13:56.71

:4f/pQs9c

>>448

金融政策を知らない馬鹿馬鹿は騙すために
マネーを増やしながら金融引き締めする方法なんていくらでもあるからね
勉強しない限り一生騙され続けたままだろうが

459

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 09:40:17.15

:3sbrtFPR

よう、アホ

460

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 09:41:13.99

:3sbrtFPR

不思議なのは、おまえらみたいなバカのことなんだがｗｗ

461

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 09:41:56.51

:3sbrtFPR

まさか、教祖さまはみちゅはしｗｗ
これだから、低学歴のバカウヨは困るｗｗｗ

462

： 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/09/16(日) 09:43:55.57

:3sbrtFPR