【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】

1

： [] 2017/12/27(水) 21:40:13.56

ID

:dzvIIv3G

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは

>>970

を踏んだ人が立てるようにしましょう


情報提供してくれる名もなき兄貴・姉貴たちへの感謝も忘れずに

前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1509205110

2

： [sage] 2017/12/27(水) 21:48:45.40

ID

:NDKkxeX7

>>1

乙

3

： [sage] 2017/12/27(水) 23:16:51.38

ID

:+3PQycKx

誘導
【大型】ニューモデルが出たらageるｽﾚ【専用】 [無断転載禁止]©2ch.net･
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1481121616/

4

： [sage] 2017/12/27(水) 23:34:43.49

ID

:/io+UR6z

SV650X　78万円って安いな

5

： [sage] 2017/12/28(木) 02:50:57.76

ID

:bTUoQKZT

車高が低いアフリカツインってホントにでるんかな？
スゲー気になる

6

： [sage] 2017/12/28(木) 07:59:50.25

ID

:QWUe6VKA

>>5

830位まで下がったらVストから乗り換える

7

： [sage] 2017/12/28(木) 08:41:09.07

ID

:5C5lolNj

>>3

とっとと埋めろやこの無能が

8

： [sage] 2017/12/28(木) 12:59:56.76

ID

:EBNpP4oX

アフリカツインを日本の舗装路で粋がって乗ってる爺ぃども
正直、キモいよ

9

： [sage] 2017/12/28(木) 13:05:46.45

ID

:1YzM6WY3

日本の舗装路はスーフォアに譲れとか、
そういう系？

10

： [sage] 2017/12/28(木) 13:08:01.01

ID

:mzWhsGQq

日本の林道はどうか荒らさないでください補修費用が洒落になってないです舗装路のみ走ってください。

11

： [sage] 2017/12/28(木) 13:15:31.94

ID

:/ObGsNNl

アフリカツインはまだ未舗装路も多い東南アジアで売るべきだと思う

12

： [sage] 2017/12/28(木) 14:10:38.23

ID

:gVIHx6bj

>>8

買えない貧乏人は黙ってて。

13

： [] 2017/12/28(木) 17:17:38.47

ID

:1q93fNzu

>>6

セロー乗って♡

14

： [sage] 2017/12/28(木) 19:08:37.81

ID

:cGsmRdjy

セロー700とかあったらマジ欲しい

15

： [sage] 2017/12/28(木) 19:17:58.18

ID

:R/SMdLH3

SV650のホタテカバーは変わらずか
海外では受け入れられているのかもね
カバー外してネオレトロとして売った方がいい気もするが

16

： [sage] 2017/12/28(木) 19:32:40.37

ID

:QmXwJMMv

ヤマハのテネレ700も良いけどKTMの400アドはいつだよ！

17

： [sage] 2017/12/28(木) 20:25:35.29

ID

:ZJC1X9G+

新型NinjaのNKバージョンはでないのかね？
Z400出たら大型から乗り換えたい。

18

： [sage] 2017/12/28(木) 20:39:26.15

ID

:4JB4tGjF

出ないと思うよ、需要が無い。
海外での展開ならZ650が既にあるから、完全に需要が無い。

19

： [sage] 2017/12/28(木) 20:46:04.73

ID

:W28F2T3c

Z250と同時に出るんじゃないかな？
出なかったらカウル外してしまえばいいｗ

20

： [sage] 2017/12/28(木) 21:06:24.20

ID

:ZJC1X9G+

そんなもんかね。でかいのはもういいやって思ってる人には
ちょうどいいパッケージだと思うけどね。
とにかく軽くて扱いやすいパワーは魅力的。NKで欲しい

21

： [sage] 2017/12/28(木) 21:23:18.15

ID

:vhQ6pC2e

Z250は出るかもだけど400はどーかな
400で売れるのはCBみたいなのばっかで
er4nとかGSRみたいなのは売れなかったしなー

メインの東南アジアでもフルカウルが人気で
NKはあんまし人気無いんだっけ

22

： [sage] 2017/12/28(木) 21:26:46.75

ID

:bNLqCUzW

>>13

既にセカンドのアドレスをセローにするために新型待機中

23

： [sage] 2017/12/28(木) 21:29:17.52

ID

:s10ujs48

Zで出すとして160kg切れたらアリだな

24

： [sage] 2017/12/28(木) 21:30:57.62

ID

:iiBX7WoM

カウルで7キロは無理だべｗ

25

： [sage] 2017/12/28(木) 22:14:27.23

ID

:1H6tNLKg

>>20

今度の650も大幅に軽量化されてるじゃん
あれもH2の応用なのかね？
現650が軽量化されて出てきたときは、
てっきりこれで国内400（非プラザ店フラッグシップ）を作って、250の海外版は300cc台のままかと思ってた

26

： [sage] 2017/12/29(金) 07:32:39.37

ID

:qHGNniyK

Z900RS路線でZ650RS出してけろ

27

： [sage] 2017/12/29(金) 07:46:17.28

ID

:C2F/ImMz

Z650が既にあるから無理。
カワサキは、700未満排気量で４気筒出す気はもう無いだろうな、

28

： [] 2017/12/29(金) 08:32:00.13

ID

:oC2en85U

いや企業なんだし必要と判断したら出すよ
レース用になったとはいえZX6Rはあるんだし

29

： [sage] 2017/12/29(金) 09:05:11.09

ID

:3s9xW35w

Z900がある所にZ900RSを出したんだし、Z650RSも無理ではないけどな
ZもRSも4気筒でないといけないわけじゃないし

30

： [sage] 2017/12/29(金) 09:11:53.85

ID

:cEVRuugz

XSR700みたいにあの2気筒650使ったレトロなら出るかもね
W800無くなったし

31

： [sage] 2017/12/29(金) 09:22:26.78

ID

:X39MHXU/

新ニューヨークステーキが出たなら新トーキョーステーキが出る可能性もある。

32

： [] 2017/12/29(金) 09:23:24.26

ID

:Ht+l4Taa

XSR700はXS650みたいな形で出してほしかった

33

： [sage] 2017/12/29(金) 12:51:23.89

ID

:kejhwUbQ

>>32

ジャメリカンの決定版といえるバイクは欲しいよね、確かに

34

： [sage] 2017/12/29(金) 13:35:59.25

ID

:pDqxhAw8

イタリアかどっかでバルカンベースのマッハもどき出してたな

35

： [sage] 2017/12/29(金) 15:14:23.48

ID

:g3GsF1Vh

>>27

読解力ないなこいつ

36

： [sage] 2017/12/29(金) 16:03:02.52

ID

:n17UdFN3

XSR700はあくまでもMT-07ベースのネオクラだから、XS650みたいな形にするとなるとヤマハ版VULCAN Sかな
こちらはニンジャ650のエンジンだけどフレームは完全新作だろう
そういえばW800は完全終了？SRは復活するようだし、こちらも復活してほしい

37

： [sage] 2017/12/29(金) 16:29:07.61

ID

:a4ozC+r7

カワサキ販売店の中での噂なら次期型はあるらしい＜W800

その次期型がW650からW800って感じの変化なのか
完全な新作になってくるのかはSR400と同じで今のところ全くの不明だとか

38

： [sage] 2017/12/29(金) 16:35:07.94

ID

:a4ozC+r7

Z650ベースでZ750ツイン風な軽量モデルだしてくれたら嬉しいねぇ
XSR900sZ900RS的な感じでXSR700の対抗馬で

39

： [sage] 2017/12/29(金) 16:41:49.43

ID

:n17UdFN3

>>37

どうせなら完全新作で無印・カフェ・スクランブラーとバリエーション出してトライアンフと競合してほしい
動力性能では圧倒的に水冷になったトライアンフかもしれないけど、空冷が好きなんだ

40

： [] 2017/12/29(金) 19:00:53.75

ID

:xOmuOlsj

>>15

オプションのバイザーを標準装備にすればいいのに

41

： [sage] 2017/12/30(土) 00:29:06.44

ID

:bM8aHWtm

ネオクラとは少し違うかもだが、そのへんのクラスならCBR500Rのツインエンジン使ってCB500R作ってほしいわ

125・150・250・300ときてなんでいきなり1000に飛ぶんだ
中間を出せ

42

： [] 2017/12/30(土) 00:53:33.88

ID

:eoy6H9bk

500なんか出しても売れるわけ無いでしょ
というか、あのCB自体排気量関係なく売れないでしょ

43

： [sage] 2017/12/30(土) 01:06:02.28

ID

:It6hJ2od

何年か前にCB650Fのネオクラコンセプトがあったし、CB650Rが有力そう
個人的にはVFR800Fでやってほしいけど、100%ないな

44

： [sage] 2017/12/30(土) 08:33:05.77

ID

:GBm+6Gii

ホンダのこんなもんで良いでしょ？このぐらいで十分だから。って客を舐めた態度が気に入らない。
その昔、ホークでもやらかして結局CBX出した訳だし。今も2気筒、単気筒CBRでも同じことやってる。
俺達は先端行ってて間違い無いからお前ら買っときゃ良いんだって態度は顧客を馬鹿にし過ぎている。
いつになったら気付くのかね？

45

： [sage] 2017/12/30(土) 09:10:24.79

ID

:0N0WtgB3

>>44

あー、なんか上から目線というか、次から次へと買わせようって客を食い物にする雰囲気が前面に出過ぎだよな
四輪だとトヨタやニッサンがそうだけど、利益を追及するとあーなるのかね？

46

： [sage] 2017/12/30(土) 09:42:07.69

ID

:ZtIrw+pH

排気量に対してこのくらいが乗りやすいよねってものを作ってるだけで、結果論として需要を読み間違えたんだろ
250Rは失敗ではないしな

47

： [sage] 2017/12/30(土) 10:05:52.43

ID

:Py0cQJMk

ホンダには他社と違いCRFというオフロードモデルもある
世界戦略車としてニンジャ250より安価なシングルを選択したのは理解できる
その後ニンジャやR25と同じようなモデルではなく、ハイスペック路線で差別化したのはいい選択だと思う

48

： [sage] 2017/12/30(土) 10:09:14.01

ID

:GkAsR8LG

ユーザーの意向を的確に読み取ってくるのがカワサキ
ちょっとズレてるのがホンダ
やたら新しいことしたがるのがヤマハ
明後日の方向へ行ってしまってるのがスズキ

49

： [sage] 2017/12/30(土) 10:09:33.66

ID

:I3/5GjDn

デザインが無難なカウル車ばっか出すのはずるい。
ネイキッドはデザインに個性が出るから批判されやすいんで全然ラインナップが増えない。
つまらん傾向だ

50

： [sage] 2017/12/30(土) 10:29:21.09

ID

:ivNE5JzU

水冷＋カウル全盛時代になってから、エンジンの造形美がないがしろにされている


気がする。

51

： [sage] 2017/12/30(土) 11:14:11.33

ID

:AM4hJKJ1

>>44

おーい、apple聞いてるか？

52

： [sage] 2017/12/30(土) 11:16:36.09

ID

:AM4hJKJ1

>>50

水冷でつるぺた、さらにサイドカムチェーンでツルピカ。性能を追えば仕方ない。

53

： [] 2017/12/30(土) 11:58:31.46

ID

:eoy6H9bk

>>48

ヤマハは新しいことをしたがるんじゃなくって後追いしか出来ない、だ

54

： [sage] 2017/12/30(土) 11:59:58.81

ID

:gjhMRIJy

ホンダは最後発でエグいのを出して客をかっさらっていくｗ

55

： [sage] 2017/12/30(土) 12:06:31.47

ID

:kjtu1RDG

>>53

つNIKEN

56

： [sage] 2017/12/30(土) 12:26:23.36

ID

:ei0OyY21

>>54

新型cbr250rrは新型ninja250にスペック負けたけどな

57

： [sage] 2017/12/30(土) 12:39:22.47

ID

:Q7Ax33Ur

39ps仕様国の人が来たと聞いてすっ飛んで(

58

： [sage] 2017/12/30(土) 13:00:54.69

ID

:PXzE3I8Z

本当にカタログスペックしか読んでないな
新型ニンジャにスロットルバイワイヤと倒立サスは付いてないしポジションもそこまで変わってないぞ

59

： [sage] 2017/12/30(土) 13:05:33.05

ID

:WF9XhW/E

ピークトルクがスペックのすべてだと思っているのか
こういうのがGSX250Rを過剰に貶してるんだな

60

： [sage] 2017/12/30(土) 13:08:08.39

ID

:FNmri4lK

電スロってそんないいもんなのかな？
倒立サスって言ってもピンキリだから実際レースでどんな成績が出るのか見ないとわからん

61

： [sage] 2017/12/30(土) 13:11:35.09

ID

:+NCfKW59

そうだそうだ
馬力なんて今の御時世意味ない
suzukiのGSR400を見てみろ
400ccクラス最高の61PSだしたところで見向きもされないゴミ扱いだろ

62

： [sage] 2017/12/30(土) 13:12:54.05

ID

:kjtu1RDG

jp250は1〜5独占
ap250もチャンプ
金かけてるだけあってすごいよ

63

： [sage] 2017/12/30(土) 13:15:04.52

ID

:FNmri4lK

>>62

もう新型Ninja参戦してるの？

64

： [sage] 2017/12/30(土) 13:16:39.74

ID

:kjtu1RDG

電スロの話で新型ニンジャ関係ないだろ

65

： [sage] 2017/12/30(土) 13:24:56.95

ID

:FNmri4lK

>>64

酸型Ninjaと比較しての流れだったじゃん？

66

： [sage] 2017/12/30(土) 16:35:20.22

ID

:gm2pJ02q

>>65

何かフレーム溶けそう

67

： [] 2017/12/30(土) 16:45:31.02

ID

:0aDkX76m

やだ、とろけちゃう…

68

： [sage] 2017/12/30(土) 16:51:39.17

ID

:DIOD8Wat

ヤンマシでZ900とXSR900、700の比較してたけど
シート高低くても４発は横幅広くなるから
結局3車種とも同じぐらいでワロタw
Zの数値は罠だわ

69

： [sage] 2017/12/30(土) 17:50:03.85

ID

:Y17vajQh

おれはチビだが、シート高820�_がボーダーライン
試乗会でも遠慮している

70

： [] 2017/12/30(土) 18:12:10.77

ID

:uZaCB0Pf

>>54

四輪はトヨタがそういうことやるけど
二輪はホンダがやるよね

71

： [] 2017/12/30(土) 20:12:55.74

ID

:j9ZM5r7s

>>27

ベタ足です（旧アフツイ乗り感）

72

： [sage] 2017/12/30(土) 20:33:33.42

ID

:169y2oWj

>>69

820mmでチビな訳ないだろｗ

73

： [sage] 2017/12/30(土) 20:54:02.06

ID

:g3shjVrz

>>50

XZ400/550のエンジンは水冷なりの潔さ美しさがあったのにな

74

： [sage] 2017/12/30(土) 20:56:11.40

ID

:MDvOvuBW

煙管に施される彫刻みたいのがあればいのか？

75

： [sage] 2017/12/30(土) 21:50:23.24

ID

:tDik++73

水冷なりの機能美を感じる武骨なエンジンやダミーフィン着けたエンジンもいいけどさ
インディアンスカウトみたいなしっかりとデザインされたエンジンがもっと増えてもいいと思う

76

： [sage] 2017/12/30(土) 21:55:51.78

ID

:SRMstypi

W650もエンジン美が素晴らしい
ベベルギアとシャフト最高だから復活希望

77

： [sage] 2017/12/30(土) 23:02:02.67

ID

:of3Mi7g4

Z900て排気量948ccもあるんだな
900とは名ばかりで実質リッターだな
これ真夏熱いやつや！

78

： [sage] 2017/12/30(土) 23:04:32.18

ID

:x9cedclH

CB1000SFの水冷だけど文句ある？と言わんばかりのエンジンが好き
でもCB1300SFのフィン付きをみるとこれはこれで仕方がないとも思う

79

： [] 2017/12/30(土) 23:14:26.43

ID

:TF0Bj42Z

400SFには申し訳程度のフィンがついてたけど1300ってあったっけ?

80

： [sage] 2017/12/30(土) 23:14:55.23

ID

:cpRDCgXh

>>78

CB1000SF格好良いな。

81

： [sage] 2017/12/30(土) 23:16:57.12

ID

:cpRDCgXh

>>79

付いてないよ。
ttps://moto.webike.net/moto_report/wp-content/uploads/2017/10/20171026_cb1300sf_49.jpg

82

： [sage] 2017/12/30(土) 23:51:18.96

ID

:H9Ts3Ceb

トラックに衝突、大型バイクの男性死亡 三重・伊賀でツーリング中



３０日午後２時５分ごろ、三重県伊賀市下阿波の国道１６３号で、大型バイクとトラックが衝突し、バイクの京都市伏見区横大路朱雀の会社員、柴田靖弘さん（５２）が胸などを強く打ち死亡した。

83

： [sage] 2017/12/31(日) 01:57:54.44

ID

:cfEp1EF9

>>81

ダブルプロリンクとかいう面白サス付いてた最初の1300SFにはフィン付いてた気が。
型式でいうとSC40のやつ。画像のはSC54

84

： [sage] 2017/12/31(日) 03:30:51.55

ID

:OSDTFI/b

最初の1300はX4に積んで試しに販売して様子見てからCBに積んだんだよなｗ
水冷でも多少なりとも冷却に貢献するならフィンは有りだと思うが、完全に飾りならただの重量物だし。

85

： [sage] 2017/12/31(日) 06:11:47.60

ID

:rAU4wzWI

>>77

一方ヤマハの09系は８４５ccだから約100cc差(笑)

86

： [] 2017/12/31(日) 07:45:05.22

ID

:Xg7wKOxf

Yahooニュース トップ事件

二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース　J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ　信者勧誘、違法撮影 逮捕
おでんツンツン男
牛丼トング男

逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式?　 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを　悪く言うのが 最も簡単に 視聴数を集める方法です。
悪く言う相手は　有名であればあるほど 良いわけです。
ということは、私 はもしかしたら すごい　有名人 なのでは…？！
ご覧の通り、あなたと同じ人間です　神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。
;

87

： [sage] 2017/12/31(日) 09:53:27.24

ID

:zrvobZqr

>>84

まあ市販車はデザインで少しくらい重たくなってもいいのではないかと
とりわけツインショックのオールドルックのバイクなら

88

： [sage] 2017/12/31(日) 10:30:44.51

ID

:ckIv7MqW

>>48

今のカワサキラインナップってZ900RS以外全く魅力感じないわ
（一部の）ユーザーの気持ちは的確に捉えてるんだろうけど

89

： [sage] 2017/12/31(日) 10:42:45.00

ID

:sp5cYBZU

>>88

Ninja1000とか新型Ninja400とか、YSPに世話になってなければ絶対買うのにって俺は異端児か？

90

： [sage] 2017/12/31(日) 11:17:20.20

ID

:zrvobZqr

むしろZ900RS以外のモデルに魅力を感じる

91

： [sage] 2017/12/31(日) 12:27:16.95

ID

:eKVrZ+3u

子どもの背がなかなか伸びない低身長、ホルモン異常か…高身長も要注意読売新聞（ヨミドクター）
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6266720

92

： [sage] 2017/12/31(日) 12:33:09.07

ID

:4CAV60be

>>90

俺も
Z�Uとかゼファーのほうがデザインが整ってる気がする
カワサキの新型ネイキッドって事で持ち上げられすぎ

93

： [sage] 2017/12/31(日) 12:43:01.56

ID

:ckIv7MqW

このようや捻くれたユーザーの心をバッチリ掴んで離さないカワサキ

94

： [sage] 2017/12/31(日) 12:54:28.10

ID

:50IWKHNH

Zは最初売れるだけで
ダエグやCB1100、MT-10と同じ売れ行きになりそう
コンスタントに売るなら値引きで100万切るかどうかぐらいの絶妙な値段が必要

95

： [] 2017/12/31(日) 13:00:48.84

ID

:cr5lTznQ

ハーレー海苔が最新かって飽きて旧型に乗り換えるように
新型Z買った層も飽きて旧車に乗り換えるんだろうか

96

： [sage] 2017/12/31(日) 13:04:03.85

ID

:8BloMrvM

結局取り回しもめんどそうだし
カワサキではZ650が一番乗りやすそう
シートも低くてスリム、熱くないし燃費も良い
こいつベースでネオクラ作ればいいのにな

97

： [sage] 2017/12/31(日) 15:35:17.36

ID

:4CAV60be

>>94

分かる

Z900RSベースのフルカウル版が出たりして

98

： [sage] 2017/12/31(日) 15:49:17.32

ID

:a83XNNZz

最新のバイクから、ヤレてエンジンもタルいバイクに
乗り換える訳あるまい？

99

： [sage] 2017/12/31(日) 18:12:58.96

ID

:zrvobZqr

ゼファーならまだしも、Z1やZ2なんて乗ろうと思ったら200万じゃ済まないだろう

100

： [sage] 2017/12/31(日) 19:20:25.95

ID

:MysRhnsJ

緑カフェはいい感じだと思うけど火の玉は偽物臭が酷すぎる

101

： [] 2017/12/31(日) 19:28:16.82

ID

:WynbRwVF

>>98

だけどそれでもオレはこのZなんだッ

102

： [sage] 2018/01/01(月) 12:24:21.82

ID

:PKPKJfdh

Z900RSはタンクの張り出しと絞り込みの差がすげー気になる
デザインは元祖から劣性遺伝子を受け継いだようだ

103

： [sage] 2018/01/01(月) 14:48:41.38

ID

:4kZz7pAX

>>102

どうせ買わないんだし
どうでもよくね？

104

： [sage] 2018/01/01(月) 15:07:17.72

ID

:r8ypTQGd

劣性遺伝子って何

105

： [] 2018/01/01(月) 15:39:24.58

ID

:5j+pgieq

>>104

ちょっと違うんだけど、血液型のAOの組合せならA型とされるみたいな発現されない遺伝子で、
遺伝子が劣ってると誤解するおバカが多いんで名前を変えようかって話もでてる。

106

： [sage] 2018/01/01(月) 16:04:53.79

ID

:dAwbyaht

Z900RSはベースがZ900だからタンクのデザインはあれが精一杯だと思う
完全にフレームを新作しなければZ1みたいにはできない
フレームだけ新作しても無理かな

107

： [sage] 2018/01/01(月) 16:36:04.46

ID

:wG6DI8de

スリムにしたいならZ650ベースでしょ
Z400RSならもっと売れそう
250ネオクラは一応CB250Rが一番槍なのかね

108

： [sage] 2018/01/01(月) 17:48:44.06

ID

:dTqCcjho

Z900RSのフレームが完全新設計だったらもうすこしZ1に近づけた。
費用その他でそこまでする必要はない、と判断したんだろう。
結果、不細工タンクになったけどよく頑張ったと思う。
高いけど買うつもり。

2気筒だからZ1の再来にはならないだろうけど、Ninja400をZ1風にすれば
結構売れると思うけど、どうだろう。

みんなZ1の再来っていうけど、当時はZ2が頂点でZ1が話題になる事は
めったになかった。
逆輸入車で馬鹿高い上に売っている店も限られるZ1なんて、別世界のもの。
サイドカバーをZ1に取り替えるのが関の山だった。
地域差もあるのかもしれないけど。

109

： [sage] 2018/01/01(月) 18:06:25.10

ID

:7VsgchTq

カワサキの考えるニンジャはH2で
ZはZ1000なんだよな
今回はユーザーに媚びた形になったが一応ダエグ後継だしまぁ
ニューZ1000はどんなデザインになるかワクワク

110

： [sage] 2018/01/01(月) 18:14:44.76

ID

:MZOFGlGQ

スーパーチャージドエリミ1000をはよ
ターボチャージドサベージ660でもいいぞ

111

： [sage] 2018/01/02(火) 09:55:17.49

ID

:30nV0bwB

カワサキのバイクって乗ってみるといまいちつまらん乗り味のバイクが多いんよねえ
新しいニンジャ400も軽いのはいいけど
旧型みたいに振動多めで回してつまらなくハンドリングも他社に比べて曲がらん乗り味になってなきゃいいけど

112

： [] 2018/01/02(火) 10:05:02.59

ID

:WfO+SbT7

>>108

4気筒じゃないと売れない
でも4気筒にするなら1000で出す
つまり出ない

113

： [sage] 2018/01/02(火) 10:38:10.69

ID

:8+yravlV

往年のバイクをモチーフにしたネオレトロをパラツインで作るならXS650かな
XSRあるから作らないと思うけど

114

： [] 2018/01/02(火) 10:43:31.77

ID

:yI00zz/T

XSR660かSRX660はよ

115

： [sage] 2018/01/02(火) 10:59:58.95

ID

:LqnPkNe6

新しいNinja400ってカタログスペックだけ見ると2スト250レプリカ並だから面白そう。

116

： [sage] 2018/01/02(火) 11:03:36.04

ID

:qLUBtfPF

>>114

SRX660欲しいな。

117

： [] 2018/01/02(火) 12:09:00.05

ID

:yI00zz/T

SRX600のような程よくスポーツ程よくドコドコなシングルスポーツを心待ちにしてるけど一生出ないだろうな
DUKEはすげぇ楽しかったけどエンジンビンビン過ぎて違うしXTシリーズはオフテイストだし

118

： [sage] 2018/01/02(火) 12:29:16.84

ID

:qLUBtfPF

>>117

SRX600をレストア＋現代化カスタムが手っ取り早いんだろうけど、新しいのも見てみたい。

119

： [sage] 2018/01/02(火) 14:52:21.95

ID

:ShmS/do1

SRXも欠品パーツ増えてきてるからレストア目指すなら今すぐに始めんと

120

： [] 2018/01/02(火) 15:01:10.20

ID

:yI00zz/T

3年前はタンクとキャブが新品手に入ったな
買おうと思ったらエンジン死んで諦めて買い替えたけど
初期のダブルディスクのアウターチューはもうなかった

121

： [sage] 2018/01/02(火) 15:07:28.10

ID

:CIz1OpW6

ここはニューモデルスレだぞ
数年前は国産3気筒やSC搭載車なんてなかったが今はあるし
今年はいよいよハイブリッドの発売だ

122

： [sage] 2018/01/02(火) 15:32:23.29

ID

:HRs/81ny

Vitpilen701の日本価格の発表を早く!!

123

： [sage] 2018/01/02(火) 16:26:43.21

ID

:LzA+/Ezs

SRXは美しいよなぁ
SRをモデルチェンジしたときに一緒に作って欲しいw

124

： [sage] 2018/01/02(火) 17:43:51.46

ID

:fVaIKJAO

SRXはフレームがダサい
スイングアームも角パイプ

SDRこそ至高
あのか細いパイプフレーム
フレームと同じ太さを用いたスイングアーム
そして溶接の多さ
あの芸術のようなバイクは二度と出ないだろう
ttps://i.imgur.com/uFr6g62.jpg

125

： [sage] 2018/01/02(火) 17:46:02.57

ID

:mAapn2Gf

アルミ角パイプをディスる池沼w

126

： [] 2018/01/02(火) 17:48:20.77

ID

:WfO+SbT7

SDR見た時50ccかと思った
90年代のバイクかと思ったら80年代中盤だったことにさらに驚いた

127

： [] 2018/01/02(火) 18:10:29.27

ID

:qb+G6U7M

出た当時不人気マイナーだったバイクを現在やたらと持ち上げるお前ら…

128

： [sage] 2018/01/02(火) 18:17:13.97

ID

:KlVrSHz2

>>127

NIKEN「30年後に本気出す」

129

： [sage] 2018/01/02(火) 19:17:18.48

ID

:KiRehD0r

SRXのフレームて鉄の角パイプじゃなかったか？

130

： [sage] 2018/01/02(火) 19:39:49.18

ID

:ObBQvbwb

不人気車でも東本漫画に載ると一目置かれるみたいだね

131

： [sage] 2018/01/02(火) 20:08:41.65

ID

:Q9e2njZa

アルミだろうが目の字断面だろうが角材はウンコだよ
モトクロッサーですら角材は使わねぇよw
デザイン面でも性能面でも角材がウンコなのは事実

132

： [sage] 2018/01/02(火) 21:31:00.26

ID

:VJOzGssy

SRX-4/6のフレーム。
ttps://bike-lineage.org/unpopular/img/yamaha/srx_frame.jpg

133

： [sage] 2018/01/02(火) 21:32:37.33

ID

:rVVL7ich

SDRを持ち上げるヤツってよくいるけど
ほんとに乗った事あんのかよ？と

ブレーキ甘いしサスはヘナヘナだし
新車買って2ヶ月であちこち錆びまくりだったしな
まあ確かにパンチ力だけはあった

134

： [sage] 2018/01/02(火) 21:50:15.97

ID

:5q8c8z+c

SDRは中古でちょっとだけ乗ったけど
原付の車体に２st200って感じで楽しかったよ
でもツーリングとかには向かない
攻めるにも高速コーナーは、車体ぐにゃぐにゃ

135

： [sage] 2018/01/02(火) 21:56:45.65

ID

:xZ0apPsg

SDRはそうだけどSSとか最初から一人乗り設計にすれば長い
シートレールとか余計な強度もいらなくなるから軽くなるのにね。
あと二人乗りを考慮したサスセッティングもいらなくなるし。
体重軽めが乗ると合わないんだよね。リアサス。
そこまで二人乗りに拘る必要あるのかと思う。

136

： [sage] 2018/01/02(火) 22:05:47.40

ID

:ShmS/do1

タンデムできないSSの方が世界的に見ても少ないって事は
販売面でタンデムは必要って事なんでしょ

137

： [sage] 2018/01/02(火) 22:21:36.06

ID

:VJOzGssy

まあ、無理矢理に四輪で例えるなら、二人乗りのスポーツカーの助手席のシートを外して１人乗りにする様なモンだからな・・・。

138

： [sage] 2018/01/02(火) 22:27:46.22

ID

:FVJ28Dt1

洋の東西を問わず嫁さんを「リアシートがあるから一緒に旅行できるよ♪」と説得しないと稟議が通らないので、純シングルシーターは売れないそうな。

139

： [] 2018/01/02(火) 22:43:15.41

ID

:WfO+SbT7

実際人乗せた事も乗ったこともあるからな、あんなシートでも

140

： [sage] 2018/01/03(水) 00:11:45.49

ID

:wLGXESjx

欧州ではシングルシート＝極端に飛ばして走る意思があるとみなされて
保険料が跳ね上がるそうよ

141

： [sage] 2018/01/03(水) 00:49:17.25

ID

:lc+ihBC1

実際にはSSのサスセッティングは二人乗り考慮してないだろw
運動神経無さそうなヒョロガリは考慮してないだろうけどな
シートフレームも保安部品保持の為のもんだろあれ
人を乗せようなんて考えちゃ居ないよw

142

： [sage] 2018/01/03(水) 00:54:52.15

ID

:482335yG

まぁ考慮されてるから問題なく乗れてるんだけどね

143

： [sage] 2018/01/03(水) 09:11:07.82

ID

:DAkR25ZK

>>131

なんでSRXって書いてるだけでアルミフレームって決めつけるの？みんなも排気量ぐらい書こうよ

>>129

250は鉄だったと思う

144

： [sage] 2018/01/03(水) 10:05:52.44

ID

:EmUwo5Fz

SRXて250、400、600とも鉄フレームだと思ってた。

145

： [sage] 2018/01/03(水) 10:08:14.47

ID

:DAkR25ZK

SRじゃないよSRXの話です

146

： [sage] 2018/01/03(水) 10:20:18.93

ID

:Rw/ZH6hv

SRもSRXも全部鉄フレーム

147

： [sage] 2018/01/03(水) 10:28:45.82

ID

:yF9HwBFi

フレームは鉄だろ
モデチェンしてアルミスイングアームにはなったけど

148

： [sage] 2018/01/03(水) 10:33:29.59

ID

:DAkR25ZK

>>131

ゴメン🙏💦💦「アルミフレームだろうが」までしかよんでなく131がSRXはアルミフレームと言い切ってると思ってた

149

： [] 2018/01/03(水) 12:08:59.93

ID

:IxUuS/kj

フレームは鉄だぞ
1JKフレーム塗装しようとしてサンダーかけたあとしばらく放置してフレーム錆びさせた俺

150

： [sage] 2018/01/03(水) 13:02:00.29

ID

:yF9HwBFi

もう鉄とかアルミとかフレームと古いんだよ
こうリヤフェンダーがフレームのプレスカブとか
NR500のアンダーフェンダーがフレームのうようなバイク出せよ

151

： [sage] 2018/01/03(水) 13:23:47.87

ID

:fK/DDvdr

オートバイも早くカーボンフレームにならんかな．

自転車だとスポーツ性を求めるなら
カーボンが普通．
アルミは安物．
鉄は趣味．

152

： [sage] 2018/01/03(水) 13:42:27.35

ID

:xmI9P3GH

>>151

剛性コントロールのノウハウが蓄積されてからだろうな
まず軽量化の効果の大きいスイングアームあたりから導入されるんじゃないか？

153

： [sage] 2018/01/03(水) 14:08:12.55

ID

:3JyJPlnf

3Dプリンタの進化で今までにできなかった形状が実現したらカーボンの優位性なんてなくなるだろうな。

154

： [sage] 2018/01/03(水) 14:14:15.84

ID

:yF9HwBFi

プリンタはワンオフならいいけど遅くて
量産には向かんからな

155

： [sage] 2018/01/03(水) 14:18:05.41

ID

:152acCX+

motogpの最低重量制限が大幅に下がればカーボンフレームの開発に本腰入れるんだろうけど
そんなことしたらワークスチームしか生き残れなくなる

156

： [sage] 2018/01/03(水) 14:25:18.48

ID

:zxyp9UNp

>>92

そんな骨董品と比べられてもな…

157

： [sage] 2018/01/03(水) 14:28:10.70

ID

:482335yG

カーボンはちゃんとした修理ができないから
市販車のフレームに使ってもデメリットが光りすぎる

158

： [sage] 2018/01/03(水) 14:35:25.61

ID

:Om1dDUki

いまや一片が60センチまでのシリンダーブロックなら量産の3Dプリンターで作れる時代だってね

159

： [sage] 2018/01/03(水) 14:39:09.69

ID

:Dp8J/vCK

>>151

今のバイクはSSとか重量車以外はむしろ鉄フレーム回帰の流れだ
バイクの場合剛性が「高い」ことより「適正」なことの方が重要だし
カーボンだとその「適正」を作るのが難しい

160

： [] 2018/01/03(水) 14:42:13.99

ID

:l79I4+Im

3Dプリンタって、絶版パーツ作るのに最適じゃない？
もっと流行れ！😫

161

： [sage] 2018/01/03(水) 18:07:23.52

ID

:NV/t3ypE

>>151

DUCATIとBMWがカーボンフレームやってるよね。
ttps://news.webike.net/2016/11/24/78191/

どちらもサーキット専用モデルなんだね。

162

： [sage] 2018/01/03(水) 18:29:33.33

ID

:oRYbPaS+

高張力鋼の加工技術も向上してきたから、
公道向けオートバイのフレーム素材としては鉄は優れた素材の一つ

鉄系素材は比重が重めなこと、酸化しやすい以外はいいことづくめと言っても過言ではない
溶接しやすいし塑性加工・切削加工もまあまあ容易
なんと行ってもポキッと折れたり粉々に割れない

163

： [sage] 2018/01/03(水) 18:39:30.15

ID

:IEKgdQxc

剛性高過ぎとかもあるけどカーボンって紫外線であっという間に白化して
みすぼらしくなるのが。

164

： [sage] 2018/01/03(水) 19:09:30.41

ID

:w5Vhhwyc

>>163

それは表面のクリアコートにかなり依存すると思う
俺のバイクは4年くらい前に外装を一部カーボンにしたけど、見た目全然問題ないし

165

： [] 2018/01/03(水) 19:10:27.90

ID

:N5btfJig

>>160

ゴムや樹脂の部品には良さそうだよね

166

： [sage] 2018/01/03(水) 19:50:51.98

ID

:0Me6PjRM

金属対応の3Dプリンターがもっと普及したら2スト車のエンジン部品作りまくれるのにｗ

167

： [sage] 2018/01/03(水) 20:15:02.18

ID

:zxyp9UNp

マジレスすると、一口に樹脂や金属と言うがバイクの部材は素材を選ぶからなぁ。
ポリカでもアクリルでも錫でも亜鉛でもいいなら3Dプリンタの応用も早かろうが。
チタンの3Dプリントとか想像も出来ない。

168

： [] 2018/01/03(水) 21:28:47.50

ID

:T+BwTlZ9

立体エンブレムくらいにしか使えないんじゃない？

169

： [sage] 2018/01/03(水) 21:43:36.42

ID

:IPD33FtK

樹脂プリンターでもカムくらいは作れるさ
チョイノリ限定だけどな

170

： [] 2018/01/03(水) 22:21:08.66

ID

:SUtRuliE

耐久性ないやろな

171

： [sage] 2018/01/03(水) 22:27:30.67

ID

:eieGcLRK

カムの表面にアルミテープを貼ります

172

： [sage] 2018/01/03(水) 22:52:12.44

ID

:a4tBPGV5

そして蒸し焼きにします

173

： [sage] 2018/01/03(水) 23:01:49.12

ID

:B31fy7+x

次におティンティンにアサガオを巻き付けます

174

： [sage] 2018/01/03(水) 23:39:13.40

ID

:tj7FVXxB

BMWのHP4 RACEはカーボンパーツの耐久性に自信を持っているようだけど、それでもレース車両だもんな
価格的に乗りっ放しのオーナーもいないだろう

175

： [sage] 2018/01/04(木) 02:15:12.78

ID

:0g0IECLn

3Dプリンタで砂型や金型を作ればいいじゃないか

176

： [sage] 2018/01/04(木) 07:36:20.29

ID

:TzRQRZ55

カーボンは剛性高いけど急に断裂するイメージ

177

： [sage] 2018/01/04(木) 07:49:59.09

ID

:w+9q3L9C

マンガでそんなんあったなw
F1はスゲー前からカーボンフレーム

178

： [sage] 2018/01/04(木) 08:07:08.76

ID

:xrxo8LQp

カーボンというか繊維強化プラスチックの利点は、剛性や強度を細かくコントロールできること。
剛性が必要な部位はガチガチにして、しなりが必要な部位はしなるようにと、連続的に制御ができる。
最近のハイテク釣竿は剛性の必要な手元は堅くてほとんどしならないけど、先端は180度近くまで曲がっても折れない強靭さを持つということができる。

179

： [sage] 2018/01/04(木) 08:49:01.13

ID

:KKyQXeIJ

カーボンロッドは傷つくと一気に折れる
買ってすぐ折れる初期不良も結構多い

180

： [sage] 2018/01/04(木) 08:58:48.88

ID

:TzRQRZ55

以前レーサーのカーボンホイールも禁止されたよね。それから進化したのかな。

181

： [sage] 2018/01/04(木) 12:24:48.10

ID

:IUgJxJ1x

応力がかかる部分は市販車には向かなからね
見た目レベルでしか修理できないし見た目レベルで修理したものを使うと破断する

182

： [sage] 2018/01/04(木) 12:26:32.44

ID

:DO0biFjD

カーボンて炭だろ
軽いけど割れるわな

183

： [sage] 2018/01/04(木) 12:31:02.78

ID

:+ZXQTjXn

バイクの場合平気で雨ざらしで15年くらい平気で使うし250ｃｃ以下は車検すらなく乗りっぱなしが多い。
どう考えてもカーボンなんてダメだろｗ

184

： [sage] 2018/01/04(木) 12:32:57.73

ID

:cfBWNFNR

自転車のカーボンは大丈夫なの?

185

： [sage] 2018/01/04(木) 12:42:49.66

ID

:7T//kTXQ

そこのブレイクスルーが
熱可逆性カーボンでございますよ
トヨタが実用化して使用してるわな

186

： [sage] 2018/01/04(木) 12:45:29.47

ID

:LMqR3RFe

チャリのカーボンなんて
ある意味突き詰めた金持ちの趣味だから大丈夫

究極に軽いのは勢いよく転倒すると割れるとか聞くけど

187

： [sage] 2018/01/04(木) 12:45:56.46

ID

:bPhf8PS8

天才バカーボン

188

： [sage] 2018/01/04(木) 12:48:42.64

ID

:gC3aMrur

カーボンフレームのチャリは20万とかするから基本室内保管だよね

189

： [sage] 2018/01/04(木) 12:51:09.18

ID

:sPyGN0Ql

20万て安すぎだろ

190

： [sage] 2018/01/04(木) 12:58:37.26

ID

:mNHUvX5z

カーボン含有率とか加工法に寄るよ。
カーボンの釣り竿なんて3000円位から買えるし。

191

： [sage] 2018/01/04(木) 13:03:44.39

ID

:IUgJxJ1x

自転車のカーボンフレームは言い方が悪くてすまんが使い捨てだ

ただ自転車レベルの負荷に耐える程度の修理なら出来ないことはない

192

： [sage] 2018/01/04(木) 13:34:46.15

ID

:fG/yBqFM

グース650スゲーかっこいい

193

： [sage] 2018/01/04(木) 13:50:20.02

ID

:bkoyp5BR

単純に自重が違いすぎるからでは
車体が180キロとしてもだいたい成人男性三人分、本人合わせて四人、タンデムすれば五人
そう、自転車の感覚で言うなら五人乗りしても大丈夫な強度じゃないといけない
それに加えてスピードの高さから来るコーナーやブレーキングの負荷を考えるととても自転車と同列には語れない

194

： [sage] 2018/01/04(木) 14:05:44.40

ID

:u4Du/shu

熱とか振動とか出す速度とかも違うし

195

： [sage] 2018/01/04(木) 15:14:52.38

ID

:w+9q3L9C

自転車のカーボンはマジもんだとフレームだけで100万だぞ

196

： [sage] 2018/01/04(木) 15:18:27.40

ID

:DO0biFjD

繊維を形状にしてから炭を作る原理で炭化させて作ってんだろ
手間と労力はかなり掛かりそうだ

197

： [sage] 2018/01/04(木) 16:14:45.31

ID

:TzRQRZ55

しなりが無いと乗り味もわるいよな。昔アルミの自転車買ったらガチガチでいちいちガンっと突き上げ来て辛かった。

198

： [sage] 2018/01/04(木) 16:59:29.99

ID

:2N/QlHWu

レースで使わんのはコスト高騰防止のため禁止されてるからだろ
市販車も似たようなもんで熟れてきた自転車フレームで10万とかするのに
バイク用フレームを量産しようとしたらいくらかかるやら

199

： [sage] 2018/01/04(木) 17:10:29.45

ID

:IvjpdO8c

初期のチャリカーボンであったようなカーボンパイプとラグの接着工法ならトラスフレーム系は
どうにかなりそうだがその工法でアルミの箱フレームや鉄クレードルは無理だな。
ドカがやったように4輪のバスタブひっくり返してエンジンを吊って剛性メンバー化するような
タイプでなら同一エンジンに限って量産化は可能かもしれん。

200

： [sage] 2018/01/04(木) 17:19:24.35

ID

:rYKipk2t

つか、フレームなんて大物パーツを焼けるオートクレーブも
量産するノウハウもまだまだやろ。
焼く以外の手間はFRPと同じやから

201

： [sage] 2018/01/04(木) 18:23:09.75

ID

:xrxo8LQp

蒸し焼きで作るのは生産性が悪くて量産車では無理。
４輪だと型に熱硬化樹脂を射出し加圧下で熱を加えて作るRTM（レジントランスファーモールディング）法で作るのが主流。
これでもひとつ作るのに数分から１０分近くかかるので、熱可塑性樹脂でがちゃぽんと作る工法を開発中。

202

： [sage] 2018/01/04(木) 19:11:14.00

ID

:xArEbW2F

旅客機でカーボン素材は使われているけど、常に整備士が検査するからね
1000万近くする金持ち向けのバイクならまだしも、誰がどのように使うか分からない普及価格のモデルで採用するにはハードルが高い

203

： [sage] 2018/01/04(木) 20:22:03.53

ID

:LXSmf3Bc

変形量という観点で見ると、やっぱりバイクのフレームの方が四輪のシャシーよりも過酷なんだろうか
四輪は耐久性も含めて技術が確立してる感じだけど

204

： [sage] 2018/01/04(木) 21:00:09.32

ID

:xArEbW2F

スズキはいつになったら目覚めますか？

205

： [sage] 2018/01/04(木) 21:40:29.04

ID

:CLLSFKW8

むしろ第三の目が開いてるんじゃね

206

： [sage] 2018/01/04(木) 21:47:16.05

ID

:IvjpdO8c

>>204

ヤングマシン妄想部とコラボしたら目覚める

207

： [sage] 2018/01/04(木) 22:19:42.37

ID

:VTUJA5uw

フレームの設計思想が各社違うし、まだまだ正解が出てないような
昨今のmt-07やニンジャ400などを見てると剛性基準が大きく変わっている気がするね
そんなガチガチフレームの必要なんてないんじゃないかって
もちろん新設計の軽量エンジンと解析による各部最適解によって軽量化が進んでいる部分もあるがね
これらはどうみたって安くて軽そうな鉄の丸パイプフレームだ
スズキもきれいにしなるシャシが大事と言っているが、まだまだガチガチな気がする
軽くするべきミドルクラスSV、GSXなんかは旧世代フレームだよ。ついでにエンジンも旧世代

208

： [sage] 2018/01/04(木) 22:29:16.09

ID

:1WYCpROS

バイクの面倒なところは、バンクが深くなるとリヤサスが仕事しなくなることらしいな
剛体近似できるフレームと、計算通りに動くサスというのが理想型なんだろうけど、
それができない以上フレームをしならせるしかない

209

： [] 2018/01/04(木) 23:02:45.10

ID

:As4XyN7o

フロントブレーキでキャスター角が変わっちゃうのも解決しないよな
いろいろやったけどなー

210

： [sage] 2018/01/04(木) 23:27:55.37

ID

:FyKa9ceG

フロントブレーキでキャスター角を制御してるから、それを抑えちゃうとかえってコントロールしづらいって話じゃなかったか
スズキのアレも機能潰して普通のフロントフォークにしてる人が多かったって聞くし

211

： [sage] 2018/01/04(木) 23:28:19.37

ID

:5TWGx8cB

サスがなければ問題ないw

212

： [sage] 2018/01/04(木) 23:41:28.52

ID

:1WYCpROS

>>210

素人の俺でもサーキット走るときはブレーキでフロントサスを縮めてキャスター立てて…って意識するくらいだしなあ
エルフがもっと結果を出していればフロントハブステアも今よりは普及していたのかもしれないけど

213

： [] 2018/01/04(木) 23:47:57.06

ID

:As4XyN7o

＞テレスコピックフォーク式のサスペンションでは、
ブレーキをかけた際に車体のピッチング角が大きく前傾するノーズダイブにより、
地面に対する前輪のキャスター角やトレール量が大きく変化して特にステアリング特性に大きな影響を与える。
このような特性について、様々な機構によって対策が試みられてきた。


これねwもはや諦めな感じなんだよな

214

： [sage] 2018/01/05(金) 00:26:37.92

ID

:dZ5Ll4u4

TESI-1D、GTS1000等、普通に市販車があったけど普及してないもんな。むしろライダーの側がテレスコピックに馴致されているのではないかとさえ思ってしまうよ。
テレレバーも消えたなぁ。

215

： [sage] 2018/01/05(金) 00:45:30.44

ID

:/6lxmRR8

諦めと言うか
別にそう言った変化が欠点ってわけでも無いしねぇ

216

： [sage] 2018/01/05(金) 01:41:31.25

ID

:53BomXZd

どっちかと言うとキャスターの変化を利用してるって話をどっかで読んだような覚えがある
20年以上バイク乗ってると公道での常識的な速度でなら身体が無意識になんとかしてるようで不都合感じないな

217

： [sage] 2018/01/05(金) 01:59:59.96

ID

:ZqpxkmcY

新ゴールドウィングのはテレレバーみたいなもん？
ハンドル近いのは楽そう

218

： [sage] 2018/01/05(金) 02:12:37.87

ID

:Pzx+BEYl

テレスコは原理として構造が単純（設計が簡単とは言っていない）なのと
倒立、正立どちらでもアウター径なりインナー径なりである程度規格化して
大量生産して安く作れるからなー。
専用設計必須のハブステアとかもう負けが約束されたようなもん。

219

： [sage] 2018/01/05(金) 02:17:27.08

ID

:h+GUNjhR

>>217

テレレバーはアームが1本で弧を描くように動くからクルマでいうストラット式に近いな
しかし新型ゴールドウイングのは2本でほぼ垂直に一直線に動くからダブルウィッシュボーンだ

220

： [sage] 2018/01/05(金) 03:35:16.10

ID

:rxcqBo33

テレスコは、安い、シンプル、軽い、で性能はまあまあ、と優等生

ハブステとかウイッシュボーンは、ある一部の性能はいいが、くっそ重い、くっそ金かかる、くっそ場所とる、
こんなん普通使いたくない

221

： [sage] 2018/01/05(金) 03:57:09.10

ID

:rxcqBo33

>>207

剛性基準というより、フレームの意味が変わってきてるな

昔は硬いフレームありきで、そこにエンジン載せる、サス取り付ける、だったのが、
今はエンジンが剛性の中心、フレームはエンジンに色々取り付ける為のステーだったり
人が乗る場所の用意に過ぎなくなってる

だから今はフレームとエンジンががっちりネジ止めされてくっついてる、
昔はエンジンはラバーマウントがほとんどで剛性の意味はなかった、これは低振動で有利だったが

振動で不利なのに今はダイレクトマウントがほとんどって事はエンジンの低振動化がかなり進んでるんだろうな
ninjaのフレームなんかどうみても剛性を出す太い骨は1本も無い
小さくて低いエンジンに色々取り付ける為の鉄パイプが伸びてるだけ

222

： [sage] 2018/01/05(金) 04:02:18.79

ID

:rxcqBo33

>>176

F1なんかクラッシュすると、あちこちにカーボンの破片が飛び散って凶器になるもんなあ
カーボンはバキバキに割れるから困る

223

： [sage] 2018/01/05(金) 07:23:48.80

ID

:swn80DDl

まるでパイプフレームならバキバキにならないような言い方だなw
モノコックならいざ知らず……

224

： [sage] 2018/01/05(金) 07:37:06.87

ID

:kuTn2G/X

カーボンは粉砕して身体に突き刺さったり吸入すると危ない。
鉄ならそこまで細かく砕けない、まあ破片が当たったら死ぬ覚悟だがｗ

225

： [sage] 2018/01/05(金) 07:56:10.74

ID

:zgxwY5ei

>>224

CFRPと呼称しないか？
カーボンだけなら、範囲が広すぎて、炭もダイヤモンドも含んじゃうよ。

226

： [sage] 2018/01/05(金) 07:57:31.83

ID

:Dp9bQC/K

ビモータdb7オロネロがカーボンのトラスフレームだったけど、どんな乗り味なんだろう。乗る機会は多分ほぼ無いけど。

227

： [sage] 2018/01/05(金) 09:21:40.86

ID

:vyLPprjG

だからCFRPは量産大変で高いからCFRTPが次の主流でしょ
強度さえ出せれば最強の使い勝手だから

228

： [sage] 2018/01/05(金) 12:29:57.74

ID

:OH06SoUB

カーボンとかざこすぎ
次時代は竹だよ

229

： [sage] 2018/01/05(金) 12:34:18.12

ID

:swn80DDl

バンブーフレームかw

230

： [sage] 2018/01/05(金) 12:42:11.17

ID

:8NUbeSs6

>>227

カーボンって編んであるのが肝心な部分なんだけど、射出成形でやれるもんなん？
針みたいな刻んだものを樹脂に練りこんで成形するのはとてもじゃないけど
バイク用の剛性部品には使えないと思うんだけど。

231

： [sage] 2018/01/05(金) 12:55:39.25

ID

:5bQY5G8u

>>230

編み込みつつ樹脂を混ぜてプレスすればいいじゃない

NEDO「できらぁ」
ttps://i.imgur.com/9QwTv9e.png

232

： [sage] 2018/01/05(金) 13:48:59.98

ID

:zgxwY5ei

ガラス繊維のチョップド繊維を熱可塑樹脂に練り込むのと同じ程度で良ければ射出成形は可能。

ただガラス繊維をカーボン繊維に置き換えただけでは、カーボン繊維のメリットは少ない気がする。
（オートクレーブで熱硬化される奴はガラス繊維のFRPからは大幅な性能アップﾀﾞｹﾄﾞｻ。）

233

： [sage] 2018/01/05(金) 17:19:40.67

ID

:xlxJrEzf

噂があって未発表のモデルはリカージョンと新型のハヤブサくらい？
おや、どちらもスズキじゃないか
去年はユーロ4導入に伴うニューモデルの発表ラッシュだったがあえてそこを避け、
話題を独占しようというスズキの巧妙な戦略と考えてOK?

234

： [sage] 2018/01/05(金) 19:29:46.63

ID

:TxRYw6Qi

リカージョンなんて出ないよ。
隼もマイナーチェンジしかしないよ。

235

： [sage] 2018/01/05(金) 20:39:57.24

ID

:iBRd3jA1

だいたいバイクのパワーなんて30年近く前に自主規制なんてものが敷かれた時点で
もうそれ以上いらない領域に到達してるんだから
過給機つけたところで「どうだ俺のバイクはターボがついてるんだスゲエだろ」っていう効果しかない
だったらミドルクラスの2気筒なんて中途半端なものにつけてもドヤれないから意味ない

カワサキみたいに単体でもう200馬力に到達してるようなリッター4気筒をさらに過給して
過剰に過剰を乗っけるようなやり方するのが正解
つくづくスズキはそういうセンスがない

236

： [sage] 2018/01/05(金) 20:48:42.21

ID

:1hnnz/RV

>>235

でかくて重いのはもう要らんが見栄や満足感は欲しいという世代には中排気量ターボは
悪くないと思うよ。昔のターボもそんな感じだったし。

237

： [sage] 2018/01/05(金) 20:58:59.24

ID

:qJV8Ds5k

四輪でやってるダウンサイジングターボを二輪でもってだけの物でしょ
そんなものより既存のバイクのデザインやり直した方が遥かに有意義だわ

238

： [sage] 2018/01/05(金) 21:22:23.63

ID

:aFW/phWP

>>235

かつての自主規制値の100psだと、サーキットを走ったときには「モアパワー」と叫びたくなるかも
200psだと、俺程度の腕ではサーキットを走っても使いこなせないが

239

： [] 2018/01/05(金) 21:26:25.99

ID

:jPZWbQsI

プロですら125が限界って何度も言ってるでしょ😥

240

： [sage] 2018/01/05(金) 21:30:44.01

ID

:oi+9jah9

>>237

四輪でやってるダウンサイジングターボは、中低速（実用領域）で効く物だから、
高速の高回転になるとノンターボと同じ程度の加速力しかない。
そういう物をバイクに積むってのは、ある意味NC750系のバイクに乗るのと同じ様なモンだよ。
例えばH2とは真逆のセッティングというか、真逆から企画がスタートしている物だから。

241

： [sage] 2018/01/05(金) 22:43:06.79

ID

:Vc13nciR

なら125乗ってろよ😥

242

： [sage] 2018/01/05(金) 23:11:03.04

ID

:xscoT++L

200psとか論じるのもおこがましいわ
スペンサーとかが乗ってたかつてのGP500ですら150psと言われてたのに
お前らがのりこなすとか、寝言は寝てから言え

そもそも今のCPU制御のバイクは低速では馬力絞りに絞って乗りやすくしてる
だからプロが乗ると「キャブのバイクより遅く感じる」と言う
そういう調教されたもんに乗ってるのにパワーガーとかぬかすな眠たいわ

243

： [sage] 2018/01/05(金) 23:27:41.13

ID

:iBRd3jA1

>>237

ダウンサイジングったって小さければ小さいほどいいわけじゃないよ
気筒あたり400〜500ccが内燃機関の理想値と言われてるけど
クルマの場合小さくしないとその数値にならないからダウンなわけで
それを補うためにターボをつけてる

バイクの場合はむしろアップしてその数値に近付けたうえで
低回転で回すのが燃費には有利
アフリカツインとかそんな感じであのサイズのわりにかなり燃費いいよ

244

： [] 2018/01/05(金) 23:32:34.05

ID

:tJq/e5cK

つまり俺らは乗りこなせないから125、高速乗るやつは150,車は軽4に乗ればいいということやな

245

： [sage] 2018/01/05(金) 23:38:31.91

ID

:UVKjuSRW

125って、125馬力のことかと思ってしまった
125cc乗りこなせるかと問われたら言葉に詰まるけど

246

： [] 2018/01/06(土) 02:10:07.67

ID

:n0xzUpKI

プロで125なんだから、我々じゃモンキーくらいがいいとこだろうか🤔

247

： [] 2018/01/06(土) 02:11:30.92

ID

:n0xzUpKI

>>240

最近は低回転ターボ+高回転VTECとかいう邪道チューンをメーカーがやってるね

248

： [sage] 2018/01/06(土) 04:22:47.65

ID

:QqLX27rO

3.5馬力まで落ち込んだカブに過給器付けて5馬力に戻してくれよｗ

249

： [] 2018/01/06(土) 04:45:40.83

ID

:11oF9zSv

乗りこなせてなくても速くなれば意味あるんじゃないか？
馬力上げたらむしろ遅くなったってなら意味ないかもしれないが

250

： [sage] 2018/01/06(土) 05:06:46.35

ID

:BMzzZqfK

乗りこなせないのに速いってのは本末転倒。
インポなのにソープランド行くのと同じ論理。

251

： [] 2018/01/06(土) 05:40:39.20

ID

:11oF9zSv

なるほどおまえはハイパワーバイクに乗ると原付より遅くなるわけね

252

： [] 2018/01/06(土) 05:47:58.21

ID

:11oF9zSv

ちなみに自分は原付でも乗りこなせてないので大排気量車に乗った方が速いよ

253

： [sage] 2018/01/06(土) 05:50:38.11

ID

:6Wf2wmSh

専門的な練習してない一般人が使いこなせる馬力って相当低いぞｗ
でも大きいの乗りたいじゃんｗ

254

： [] 2018/01/06(土) 06:46:51.61

ID

:znElWf4q

一般的に人間が乗りこなせるのはカブが限界と言われてるな
それ以上だと頭がおかしくなって死ぬ

255

： [sage] 2018/01/06(土) 07:11:44.66

ID

:42hLcw4g

バイクにこそ気筒休止システム付ければいいのに。
低回転ではツインの鼓動感が味わえ、高回転ではマルチの高揚感が楽しめる。
オマケとして燃費「も」良くなるw

256

： [sage] 2018/01/06(土) 07:37:51.84

ID

:a5mHWRSn

>>255

CB400SFにそれ付けたらそれこそ100万円超えると思う

257

： [] 2018/01/06(土) 08:42:51.32

ID

:I4C7Rt6R

きたないなさすがニンジャきたない

258

： [] 2018/01/06(土) 09:13:04.77

ID

:11oF9zSv

>>255

ピストンが止まるわけじゃないから鼓動感は無理じゃね？

259

： [sage] 2018/01/06(土) 10:05:09.63

ID

:tw9YmiBV

常時２気筒状態で走る羽目になって休止する側のピストン、シリンダー、バルブだけ新品状態に！

260

： [sage] 2018/01/06(土) 10:10:12.81

ID

:Ctb0jTF9

リカージョンがミドルクラスの車格でリッターバイクの動力性能を実現した所で、一部のマニアが食いつくだけだと思う
それくらいならハヤブサターボ作ればいいのに

261

： [sage] 2018/01/06(土) 10:10:52.23

ID

:3NsnSSeF

CB400SFのVTECも極端に作動させないとカーボンが溜まって動作不良起こすって例が有ったな。
死ぬほど安全運転する人がいる以上新型開発ってすごく難しい。

262

： [sage] 2018/01/06(土) 10:15:09.77

ID

:VnY1/lGT

安全運転して死ぬの？

263

： [sage] 2018/01/06(土) 10:15:32.93

ID

:3NsnSSeF

>>260

B菌のコンセプトにはスーチャーがついてたけどビビって量産品からは省かれてたな

264

： [sage] 2018/01/06(土) 10:19:27.47

ID

:3NsnSSeF

>>262

バイクが死ぬｗ
ちんたら走ってマフラー詰まらせたりカーボン噛ませるおばちゃんと同じでVTECも作動させずに何万キロも走ると
作動してない側のバルブステムにカーボンがこびりついて、いざ作動した時にバルブが途中で止まってストールする。
こんなんでも悪評として広がったら面倒いからね。

265

： [sage] 2018/01/06(土) 10:24:53.53

ID

:E5TcJ2hX

>>255

仮にそんな事が出来るエンジンが作れたとして、
四気筒と二気筒のバイクの両方を買う方が多分安い。

266

： [sage] 2018/01/06(土) 10:36:24.02

ID

:E5TcJ2hX

>>260

ターボにも大きくわけて二つある、ぶっ飛び系のターボと、いわゆるダウンサイジングターボ。
前者ははるか昔に実験的に出たターボ、後者は今の四輪に使われているターボ。
前者はぶっ飛び系で直線番長で乗りにくいだけ、後者は中低速に加速を補助するターボで高速域では機能しない。
だからカワサキのH2はターボじゃなくてスーチャを採用したの。
隼が採用すべきなのはターボじゃなくてスーチャであるべきかな。
仮にリカージョンが出たとして、多分割と大人しめの、街乗りに最適化したターボになるだろうな。
隼が街乗り最適な大人しめの味付けだと誰も納得しないから、H2の後追いでスーチャにするしかない。
H2の二番煎じとなるから新鮮味は無いし、後追いだからインパクトも薄い。
よって、これまでのマイナーチェンジでお茶を濁すしかないと思う。
リカージョンは、出せるには出せるけど、多分「大人しめのターボという事で客は納得するだろうか？」
という疑問を解決出来ないまま終わる可能性は高い。

267

： [sage] 2018/01/06(土) 10:39:05.87

ID

:afzeU2PJ

>>263

当時のスズキに、最近のカワサキのH2並みの覚悟があれば、スーパーチャージャー付で販売出来たかもな。

268

： [sage] 2018/01/06(土) 10:39:30.77

ID

:afzeU2PJ

>>266

カワサキのミドルクラススーパーチャージャーの話もあるよね。

269

： [sage] 2018/01/06(土) 10:53:29.77

ID

:E5TcJ2hX

>>268

噂というか、作れない事も無いけど、値段を考えたら出す意味が無い様に思う。
ミドルクラスで１５０万超えを納得するか割と微妙かなあと。

270

： [sage] 2018/01/06(土) 10:58:16.21

ID

:Z3c+jTXw

四輪のダウンサイジングターボは「同じくらいの馬力のNA車に比べて燃費いいですよ」が売りだけど、
バイクの場合は燃費の重要度が四輪よりだいぶ下がる感じだしなあ

271

： [sage] 2018/01/06(土) 11:09:56.71

ID

:tw9YmiBV

今時のバイクならよっぽどブイブイ回して走ったりしなければリッター20弱くらいは行っちゃうしな。

272

： [sage] 2018/01/06(土) 11:13:57.15

ID

:4NsuvyyO

スズキ二輪の存在感薄いから、隼に電動ターボ搭載とか面白いことやって欲しいな

273

： [] 2018/01/06(土) 11:21:12.21

ID

:iC8RsZi0

>>250

ちょっと待って！
マットが目的ならいいでしょ！！

274

： [] 2018/01/06(土) 11:23:13.84

ID

:iC8RsZi0

スーパーチャージャーと高回転ドッカンターボの2つつければ全回転域過給！！

過給！！！ｂ

275

： [sage] 2018/01/06(土) 11:25:20.91

ID

:2XyIKxM6

シーケンシャルターボで解決

276

： [sage] 2018/01/06(土) 11:26:17.18

ID

:hmwRa0/p

>>269

なんで150万なんて数字が出るのかわからん。
過給器なんてそう高価なもんじゃないぞ。

277

： [] 2018/01/06(土) 11:27:48.80

ID

:iC8RsZi0

>>271

プリカス「リッター30いったｗｗ」
カブ乗り「100」
プリカス「え？・・・」
カブ乗り「リッター100キロ」

278

： [sage] 2018/01/06(土) 11:31:39.34

ID

:hmwRa0/p

>>271

今の軽なんて1トン位あるけど20位余裕だからバイクはまだ改善の余地有りだな。

279

： [sage] 2018/01/06(土) 11:54:11.22

ID

:U2KhpxDY

>>271

リッターバイクだと、実燃費で20はそんな簡単な数字じゃないと思う
俺の14Rだと、高速が9割というルートで帰省したときに21km/lを叩き出したのが最高燃費だが、
下道ツーリングだと15~17km/lくらいで、通学に使ってた時は12km/lくらいだった

280

： [sage] 2018/01/06(土) 12:01:01.96

ID

:VnY1/lGT

大型って燃費悪いしハイオクが多いし高くつく

281

： [sage] 2018/01/06(土) 12:13:46.39

ID

:zVP7+kn0

常日頃「コウカイテンガー」を大型を買わない理由に使っている奴ばかりなのに、高回転域を
犠牲にして極端なフラットトルクにしているダウンサイジングターボを崇めているのもねぇ。
最新のターボエンジンと言えどもターボラグは存在するので、それがある限りバイクには向かないよ。
FIのドンツキ程度のトルク変動でも発狂する奴がいるのに、ターボラグのような大きな変動
なんて堪えられる奴なんかいないだろ。

282

： [sage] 2018/01/06(土) 12:17:08.98

ID

:6Fc9WiWu

>>277

プリウスなんてモーター使わなかったらBMWより悪いってトップギアで証明してたからな
バッテリー交換でどのくらいのガソリン代払うんだろ？

283

： [sage] 2018/01/06(土) 12:18:20.53

ID

:s/10iL3b

金田『ターボラグがあり過ぎてお前にゃ無理だよ』

284

： [sage] 2018/01/06(土) 12:20:00.44

ID

:VnY1/lGT

今となってはターボよりモーターアシストの強力なやつ付けた方が楽だな

285

： [sage] 2018/01/06(土) 12:43:39.34

ID

:MbVDpaDf

>>282

会社のプリウス20型は25万km走ってモーターバッテリーは無交換だから想定しなくて良いレベル。
そもそもがプリウスのエンジンはモーター使用前提の設計だからトップギアお得意のこき下ろし
企画自体が馬鹿な比較。

286

： [sage] 2018/01/06(土) 12:50:24.60

ID

:hmwRa0/p

ちなみにプリウスと同じユニット使ってるマツダもエンジンスペックはプリウスと全くと言っていいほど同じなんだって。
そうしないとユニットとの相性で最大効率が出なかったとか。

287

： [sage] 2018/01/06(土) 12:53:44.29

ID

:0V7+WLMg

>>277

5人乗れて荷物詰めて屋根がついててリッター100キロのカブが出来たら起こして

288

： [] 2018/01/06(土) 13:23:54.29

ID

:q1MEbLNo

よくハイブリ車のバッテリー交換叩くけど、ターボ車のタービンも同じくらいの距離で壊れだすし交換する費用も軽ターボですらバッテリーと変わらないかそれ以上だからな
しかもバッテリーは劣化しても走るけどタービンは壊れるとエンジンもろもろも死んで走れない

289

： [sage] 2018/01/06(土) 13:38:14.63

ID

:hmwRa0/p

ターボなんて変な改造やオイル交換サボらなきゃまず壊れんな

290

： [sage] 2018/01/06(土) 14:17:28.85

ID

:RTXTFC8W

>>282

プリウスは、他のマイルドハイブリッドとかパラレルハイブリッドと違って
完全にエンジンとモーターを併用するタイプのハイブリッドだから、当然といえば当然だが…

基本的に今のハイブリッドはバッテリ交換は事実上不要
交換はプリウスの場合、工賃含めて20万でお釣りがくるくらい

291

： [sage] 2018/01/06(土) 14:19:41.73

ID

:RTXTFC8W

>>284

今度のPCX-HVは、燃費じゃなく加速性能をうたってるから
その考え方ということだね
加速アシストでいいなら、搭載バッテリ容量も小さくていいわけだし
このスタイルはいろいろ発展がありそうな気がしてる

292

： [sage] 2018/01/06(土) 15:31:12.68

ID

:5pmy873w

>>289

ウチのムーブは5万キロで2回ターボ交換したわ
オイル交換とかちゃんとしてたんやけどな
一回目はともかく2回目がすぐ壊れたんでクレーム処理出来た

友人の同型ムーブもターボ壊れたんでなんか欠陥じゃないんかと疑ってるが

293

： [sage] 2018/01/06(土) 15:38:45.30

ID

:tw9YmiBV

いっそ日産のe-powerとかマツダのレンジエクステンダーみたいに
エンジンには発電に徹していただくというのはダメなんかね？

294

： [sage] 2018/01/06(土) 15:43:37.39

ID

:hmwRa0/p

>>292

それは欠陥だから保証範囲内だべｗ

295

： [sage] 2018/01/06(土) 16:18:28.59

ID

:0V7+WLMg

>>293

バイクのエンジンサイズで発電用にするなら普通に動力として使ったほうが効率いいってなるだけでは

296

： [sage] 2018/01/06(土) 16:47:14.02

ID

:hmwRa0/p

>>293

それって巡航に直結モードを付けないと巡航が燃費悪くてしょうがない
そんなだからアクアやフィットに燃費で負けちゃうんだよね。

297

： [sage] 2018/01/06(土) 17:01:44.39

ID

:RTXTFC8W

あくまでエンジンによる発電を補助として考えるレンジエクステンダーはともかく
e-powerなんて、1.2Lのエンジン積んで発電してるわけで
これなんかメカ的システム的に直結モードを持たせない意味がわからんし
EVという視点から見ても、効率の悪いガソリンエンジンでの発電がメインというのも
いまいち意味がわからん

充電の心配がないことが売りなんだろうけど
ならばPHEVでいいじゃんという…

298

： [sage] 2018/01/06(土) 17:05:19.36

ID

:RTXTFC8W

外付けレンジエクステンダーユニットみたいなのってできないものかね

EVカブの話が出た時に
キャリアにデンタを積んだら最強EVバイクが出来上がると妄想した

299

： [] 2018/01/06(土) 17:13:54.78

ID

:PcDGIy1L

EVなら2輪駆動できると思ってたけどどこも作らないな

300

： [sage] 2018/01/06(土) 17:23:36.13

ID

:+FDwTJh6

>>299

インホイールモーターはバネ下重量ガーって言われるんじゃ？

ターボは正直欲しい
信号待ちで無意味にｷｭｰﾝって鳴らしたい

301

： [sage] 2018/01/06(土) 18:27:34.24

ID

:4uA8dc5A

つゴマちゃん

302

： [sage] 2018/01/06(土) 21:28:05.45

ID

:xxkcaXaz

>>301

アシベおつ

303

： [sage] 2018/01/06(土) 21:49:26.63

ID

:8yy9wpfi

ランチア「ツインチャージャーがオススメだぞスズキ」

304

： [sage] 2018/01/06(土) 22:09:54.61

ID

:OIcRkwUD

>>265

点火と燃料止めればいいだけじゃないの
４輪の気筒休止もバルブはそのままだったと思うし
ちょっと前のSBKのZX-10Rはコーナリング時に2気筒にしてたよ

>>303

つマーチR/スーパーターボ

305

： [sage] 2018/01/06(土) 22:33:21.72

ID

:XPORA7Ob

後輪は今まで同様エンジン駆動
前輪は超軽量インホイールモーター駆動
だったらトラコンの制御で発進時のパワーリフトを抑えつつモーターのトルクを上乗せとか、電磁ブレーキとか、回生充電とかいろいろ世界が広がるのに

306

： [sage] 2018/01/06(土) 22:46:39.23

ID

:cqodmwyg

トヨタの工作員でも来てるの？

307

： [sage] 2018/01/06(土) 23:06:41.39

ID

:N7rtXDLt

>>304

気筒休止するならバルブも閉めないとポンピングロスで常時エンブレかけたような状態になっちゃうよ。
市販車ならバルブを閉める必要もあるだろうね。
その場合複雑化は不可避だし、軽さを重視する2輪には向かないと思う。
将来カムシャフト不要の電磁弁バルブとかが主流になれば出てくるかもしれないね。

308

： [sage] 2018/01/06(土) 23:40:10.61

ID

:3kYZAJQm

原付で電磁弁バルブとかｗ　新車で普通に走ってても冬場はバッテリーが心配なのに

309

： [sage] 2018/01/06(土) 23:46:43.75

ID

:RTXTFC8W

気筒休止そのものは、バイクでもVVAやVTECが存在するわけで
特に難しいことではないと思うけど
排気量的にフリクションロスが馬鹿にならない気がする

310

： [sage] 2018/01/07(日) 01:47:25.59

ID

:x5JP8mSJ

バイクって結局最初にモーターサイクルとしての原型が完成したときについてたもの以外に
後から足して定着したものなんてほとんどないな
50年前のCB750FOURについてなかったものなんてせいぜいFIとABSくらいだろう

311

： [sage] 2018/01/07(日) 01:57:51.34

ID

:unrxOu1C

>>276

スーチャ付けるバイクが「お買い得」として世に出る訳が無い。
H2と同じ高級路線で出すに決まっている、ただし確実にH2よりも安いけどね。
H2より安いけど、ミドルクラスでほぼ最高値的なバイクで出すに決まっている。
スーチャだけじゃなく、外見（装備）に金かけた贅沢なモンになる。
カワサキは、高級路線は徹底して豪華に、普及車は徹底して安くって路線だからね。

312

： [sage] 2018/01/07(日) 02:48:33.63

ID

:dYO/Z9gO

>>311

それはあなたの感想ですよね

313

： [sage] 2018/01/07(日) 05:38:53.03

ID

:J006221O

H2見ろよ、値段なりに豪華なのが現実だよ。
値段下げるためのスーチャじゃないんだよ。

314

： [sage] 2018/01/07(日) 06:15:38.57

ID

:R0jbMUzL

誰も値段下げるためなんて言ってないけど…
過給器自体を付けるのに大したコストはかからないって話だよ
メーカーが量産すれば5−10万くらいのコストで十分搭載できる。
まったく新規で専用エンジン専用フレーム作るなら別だけどね。

315

： [sage] 2018/01/07(日) 06:50:50.43

ID

:2zoc8wzP

ちなみにH2のスーチャは、ユニット丸ごとの交換で軽く４５万円以上する。

316

： [sage] 2018/01/07(日) 07:21:22.60

ID

:EoLvn8aV

販売価格と製造コストは別だろ。
軽自動車のターボ付きグレードなんて下手したら5万円くらいしか変わらんけど
ターボ関連部品一式部品で買ったら15万じゃ効かないんじゃないか？

317

： [sage] 2018/01/07(日) 08:07:05.52

ID

:rl30+arF

そら
昔ヒュンダイがハイブリットシステムをトヨタに供給してもらおうとしたとき
拒否されて
しょうがないから部品を一般と同じように購入してつけようとしたら新車と同じ値段になって
ぼったくりじゃないかと諦めた経緯があってな

318

： [sage] 2018/01/07(日) 10:10:10.14

ID

:ejZxF2FH

スズキには全モデルにターボ装備くらい思い切ったことをしてほしいｗ
今はデザインしか個性がない

319

： [sage] 2018/01/07(日) 10:14:03.70

ID

:QPQZuMlr

スズキは全車カタナ化したらいい。

320

： [] 2018/01/07(日) 10:29:27.27

ID

:l3fhF5hi

40万くらいでVTR並みのクオリティの新車が買えた時代に戻らねーかな
キャブ車で良いのに

321

： [sage] 2018/01/07(日) 10:55:28.57

ID

:TULziW+4

>>255

気筒休止はホンダとかでも相当前に辞めただろ
VTECT・VVTの可変バルブ系が主流

322

： [sage] 2018/01/07(日) 12:22:03.70

ID

:0qJCZZS5

>>315

スーチャーに限らないけど車やバイクをパーツで買って一台組み立てると新車価格の3倍前後になるって言われてる。
スーパーカブで65万とかカローラで550万とかそんな感じ。

323

： [sage] 2018/01/07(日) 12:24:23.10

ID

:XfxH8+Ib

ワシのキトーも休止ちう

324

： [sage] 2018/01/07(日) 14:43:14.07

ID

:9EiWxtcY

バイクの場合、燃費向上のためのデバイスを装着するなら、一番効果があるのはEGRじゃないか？
ハイパワーなエンジンを低負荷で使うシチュエーションが多いから、スロットルバルブはほとんど全閉に近くてポンピングロスが相当でかいはず

325

： [sage] 2018/01/07(日) 15:11:39.44

ID

:8Qfia7kD

EGRってなんでバイクに採用しないんだろ？
内部EGRって形でもう採用されてるのか？

326

： [sage] 2018/01/07(日) 15:24:06.51

ID

:eFZt/lPp

なぜにEGRが燃費向上？

327

： [sage] 2018/01/07(日) 15:27:24.45

ID

:mgeKszsV

EGRって排ガス綺麗にするヤツじゃなかったか

328

： [sage] 2018/01/07(日) 15:37:04.16

ID

:8Qfia7kD

EGRは排ガス規制に対応させるために装備されたが、今も基本はそうだけど燃費向上のために重要な装備でも有る。
プリウスだとクールドEGRで燃費が1.7％違うとされてる。

329

： [sage] 2018/01/07(日) 17:32:34.50

ID

:RxOUfN8r

電スロでさえ最近になってようやく普及してきたってのにEGRなんて無茶言うな
シリンダーヘッドから設計し直さなきゃいかんわけだし

330

： [sage] 2018/01/07(日) 20:20:49.24

ID

:y9ee+ZcC

EGRは排気ガスをシリンダーに逆流させて、未燃焼のガスを完全燃焼させるとともに、新しい空気を薄める技術だよ。
スロットル低開度の場合に狭い吸気口から吸いこまなきゃならないポンピングロスが減るのはいいんだろうね。
バイクだと排気を水冷したり配管を足したりで、重く複雑になるだろうね。

331

： [sage] 2018/01/07(日) 23:00:14.87

ID

:RGfo91lX

そう考えると、マツダのスカイアクティブ・エンジンは割りとバイク向きだよな
盟友のスズキはパテント借りてきて、バイクで実践しろよ

332

： [sage] 2018/01/07(日) 23:09:42.64

ID

:mgeKszsV

スズキのミラーサイクルエンジンとかどこ行ったん

333

： [sage] 2018/01/08(月) 08:27:40.82

ID

:K7oOm6Q+

>>277

法規通りに五人乗りで、屋根がついて雨に濡れずに、エアコン付きで、荷物ものせれて、高速道路も乗れるリッター100のバイクが出来たら教えて。

334

： [] 2018/01/08(月) 09:41:45.83

ID

:W6LqpAz7

屋根ついて２人乗りのコミューターがあれば便利だと思う。
EVじゃなくて250cc単気筒で。

335

： [] 2018/01/08(月) 10:13:59.61

ID

:+Gv0Hqdk

Adiva ad200があるやん
ttp://www.bikebros.co.jp/vb/bigscooter/bimpre/bimpre-20091126/

336

： [sage] 2018/01/08(月) 10:50:34.40

ID

:M0OjHSaP

屋根ある2輪は横風で踏ん張れなさそうで怖いな

337

： [sage] 2018/01/08(月) 10:56:05.66

ID

:VidYG+AV

屋根があっても横から雨はかかるし、暑さ寒さからは逃れることはできない
座席を完全にカバーした3輪バイクを作って欲しい
トヨタのi-ROADみたいなのを電動ではなく、エンジンで
ボクサーツインとか相性よさそう

338

： [] 2018/01/08(月) 11:40:59.99

ID

:RNKpIyvN

アルトワークスにでも買えよ、ばか

339

： [] 2018/01/08(月) 11:41:00.35

ID

:+Gv0Hqdk

もうそれBMWイセッタですやん

340

： [sage] 2018/01/08(月) 13:55:33.88

ID

:nbQ2MbYL

昔族やってた頃の先輩が
燃費気にするなよ歩けよ！って言ってたの思い出した
確かに今って燃費重視で取り上げられるけど
そこに目が行き過ぎて大事な部分見落としてるかもね
俺もうまく説明できねーけど、それに気づかせてくれた先輩はやっぱ凄い

341

： [sage] 2018/01/08(月) 14:15:43.34

ID

:VidYG+AV

>>339

それ体重移動で曲がるの？
高速で急カーブを曲がろうとしたら必要になるかもしれんがｗ

342

： [sage] 2018/01/08(月) 14:22:51.01

ID

:D1SoWAgy

250以上は趣味性の高い市場だから
燃費で売上は増えない

車とは求められるものが違う

343

： [sage] 2018/01/08(月) 14:32:10.34

ID

:Z5hc3hwl

>>342

NC700/750てそれなりに出たろ

344

： [sage] 2018/01/08(月) 15:18:38.59

ID

:g+f7EYNx

趣味性に全振りのスーパースポーツも買えるし、経済性重視のNCも買える
という多様性が素晴らしいのである。

345

： [] 2018/01/08(月) 15:47:10.50

ID

:VL5oQaDv

燃費というか航続距離を気にしたりする人多そう

346

： [sage] 2018/01/08(月) 16:32:52.96

ID

:Q6lUoiTG

航続距離は重要だよね

＞＞343
NCは車両価格の安さじゃないの

347

： [sage] 2018/01/08(月) 17:26:40.76

ID

:hfXXRhXq

NIKENぶっ細工なショーモデルから絶対デザイン変えると思ったけどぶっ細工なまんま市販するんだな
メカ大山椒魚って感じで安物の雑魚ゾイドにしか見えないわ

348

： [sage] 2018/01/08(月) 17:41:12.91

ID

:yxDqr5AV

タイヤ交換やサスペンションOHのとき、鬱になりそう

349

： [sage] 2018/01/08(月) 17:45:29.98

ID

:VidYG+AV

MT-10と同レベルの値段のバイク？にそんなことを気にしちゃいかん

350

： [sage] 2018/01/08(月) 23:24:44.10

ID

:y6kfP8ns

>>343

燃費に回せる余力があんなら、走りに回せよ

351

： [sage] 2018/01/08(月) 23:53:52.90

ID

:D1SoWAgy

>>343

アホだな
気筒休止とかEGRとかの話の流れだろ

NCは単にSOHC、パラツインの安物だから売れただけ

そのNC自体もやった事は
700→750への排気量アップ

上で上げた燃費対策して、値上げしたら売れる訳ねーだろ

352

： [sage] 2018/01/09(火) 01:01:16.48

ID

:3BUISiKo

>>351

その後のマイナーチェンジで、DCTのバージョンがアップされとる。
NCは欧州で結構売れとる、マルチパーパス部門で今もベスト５に入る程の安定感。
もっとも、R1200GSがだいたい常に１位だけどね・・・。

353

： [sage] 2018/01/09(火) 04:31:34.17

ID

:P2jQwVdX

>>337

altovanでも買えよ、70万で屋根もワイパーもABSもエアバッグもエアコンもついとるわ、250買うのと同じ金だ

>>340

昭和の頃のバイク死ぬまで乗ってりゃいいじゃん、本望だろ
大事な事って燃費悪くて排ガス汚い事か

354

： [sage] 2018/01/09(火) 07:48:49.70

ID

:IvTR9dX0

>>350

それを求めてない人が多く、結果売れたのよ。

355

： [sage] 2018/01/09(火) 07:50:59.03

ID

:IvTR9dX0

>>351

4輪部門の協力のもと新開発のエンジン載せた力作じゃん。
まさかフィットのエンジン半分にして搭載してると思ってる？

356

： [sage] 2018/01/09(火) 08:32:31.44

ID

:ObhYEZwc

>>351

NCを開発するにあたって、ホンダはNCの開発時に沢山の特許を生み出したんだよ。
車とかバイクを開発する時に特許が生まれる事は多いけど、NCは開発時の特許数が際立って多いらしい。
それから、ツインエンジンを安物というのは違う、ツインエンジンは君が思う以上に奥が深い。
NCは270度クランクだから、これはVツインに似た特性のあるエンジン。
ツインエンジンなのに、シングルエンジンみたいなレイアウトという、
二気筒なのに吸排気系がほぼ１つで出来ているという、恐ろしい開発をしている。
パラツインの安物だなんてとんでもない、凄まじい開発を経ている。
凄いエンジンだから、いろんな車種に使い回す事で開発費を回収しているのだろう。
まあ、エンジンは凄いけど、その他のパーツをギリギリまでコスト抑えたってのもあるけどね、
ブレーキディスクは前後を一枚の板から切り出して前後に使用するから、フロントがシングルだったりとかね。
ま、君が思っている程に安物ではないという事だよ。

357

： [sage] 2018/01/09(火) 08:56:19.83

ID

:UC35LwW9

>>356

シングルポートなんて昔からある安く仕上げる設計なのに「恐ろしい開発」とかwww

358

： [sage] 2018/01/09(火) 08:58:01.24

ID

:jzXNzHlA

先輩「燃費気にするなよ歩けよ！！！」

359

： [sage] 2018/01/09(火) 09:08:22.85

ID

:YOE5hQOs

>>340

徒歩暴走族ですねわかります

360

： [sage] 2018/01/09(火) 09:45:36.48

ID

:fvo3tRB3

>>353

アルトバンにはABSは無いんだなぁ。

361

： [sage] 2018/01/09(火) 10:45:12.21

ID

:qgFe7fnj

NCは良くも悪くも常識外れではある。
わざわざ不要なゴミを狙って開発したみたいな。
排気量750で大型なんですっていいたいだけの車両。
直立、好速度域巡航の条件が揃わないと道具として使えない。
高速道路ばかり乗る人だけじゃないか？恩恵があって喜んでるのは。
あとは大型なのにオフロードタイヤ履かせて山でぶん投げても安く遊べるとか。
NC買うなら250買う。

362

： [sage] 2018/01/09(火) 11:00:09.07

ID

:FkcTvXXp

>>361

そうやって自分以外がみんなおかしいみたいなヤバイ

363

： [sage] 2018/01/09(火) 11:02:00.11

ID

:P2jQwVdX

> 二気筒なのに吸排気系がほぼ１つで出来ているという、恐ろしい開発をしている。

そんなのむかーしからある技術だろうが
車だと4気筒でもキャブ1個なんか昔は当たり前
スズキの２５０FWは4気筒にキャブが2個のツーバレルキャブだった

364

： [sage] 2018/01/09(火) 11:30:46.38

ID

:5++7B0AH

ttps://www.yamaha-motor.co.jp/mc/advancedealer/

ヤマハアドバンスディーラーの店舗検索が出来るようになってるけどYSP以外にも他の国内メーカーバイク売ってる総合店も含まれてるんだな
ホンダやカワサキ程厳しくはなさそうだ

365

： [] 2018/01/09(火) 11:45:13.41

ID

:Z0UtGLVY

>>350

常用域の走りに回した結果のバイクではある

366

： [] 2018/01/09(火) 11:46:26.54

ID

:Z0UtGLVY

>>360

オプションであるぞ

367

： [sage] 2018/01/09(火) 12:04:33.31

ID

:DLytbgWT

NC700は燃費と荷物を運ぶのに優れてしかもお値段お手頃という開発姿勢は評価するけど
あのスタイルがブチ壊してんだよなぁ・・・ コスパに優れるバイクは格好悪くしなけりゃいけない社内規定でもあんのかと疑うレベル

368

： [sage] 2018/01/09(火) 12:08:02.34

ID

:0kzLfxwK

>>356

270°クランクのパラレルツインはヤマハがパリダカールラリー参戦のワークスマシンやTRX850などの市販車で随分前から実用化してますよ。

369

： [sage] 2018/01/09(火) 12:12:00.41

ID

:0kzLfxwK

>>367

カブ750的なビジネスバイクと考えたらスタイリッシュだろ。

車でいえば、プロボックスのワゴングレード的な感じ。
NC750Xなら少し車高上げて、4WDにしたプロボックスSUVてところだろ。

プロボックスSUV欲しいけどな。

370

： [] 2018/01/09(火) 12:12:12.76

ID

:ugieiZ91

いやアルトバンは中古の球数全然ないのよ
レース用に買われちゃうんだって😨

371

： [] 2018/01/09(火) 12:15:27.54

ID

:ugieiZ91

カブは見た目がいいんだよね😉
中華カブは性能はともかくあの見た目がだめだった😩
NCもカブをそのまんま大きくしたデザインならもっと売れてたのにね😗

372

： [sage] 2018/01/09(火) 12:28:07.42

ID

:6nODxdvI

>>367

それはNCに限らず前社長時代に出たモデルはデザインがイマイチだと思う。
社長が代わってからのマイナーチェンジとかで改善してきてるとは思うけど。

373

： [sage] 2018/01/09(火) 13:36:25.45

ID

:UW7E9EsT

>>372

安くて燃費が良ければ何でもいい　って姿勢がホンダ二輪の魅力を削いだのは間違いない
そんなの中華やインドのバイクでも普通に出来てることだ

374

： [] 2018/01/09(火) 13:45:12.51

ID

:RmS+8A6D

>>361

狙って作ったゴミって後軸の実測でNCと3馬力しか差がないポンコツエンジンにスポーツ風のガワを被せたカワサキの650パラツインのことを言うんだよ

375

： [sage] 2018/01/09(火) 13:52:58.43

ID

:0kzLfxwK

>>373

排ガスなどの環境配慮も入ってるだろうが。

376

： [sage] 2018/01/09(火) 14:19:07.98

ID

:ornFuh/7

>>375

中印のバイクだってメイン市場の欧州規制をクリアしてるよ
インド製ＫＴＭなんて、日本でもバンバン走ってんぜ

インド製ジクサーなんて、まさかって安さと低燃費ｗ

377

： [sage] 2018/01/09(火) 14:25:18.17

ID

:pYBqTJPP

>>373

例えばどんな？
ホンダ同等のクオリティと保証がついて同等の中華やインドのバイクの例を出してみて

378

： [sage] 2018/01/09(火) 14:29:31.75

ID

:vQUyKdGT

インド製　ＫＴＭ　ジクサー　ＢＭＷ310
中華　　ピアジオ/ペスパ（イタリア本国製と明記されてもの以外）

379

： [sage] 2018/01/09(火) 14:46:46.50

ID

:9qZcF0M5

>>378

冗談はよしてくれよ

380

： [sage] 2018/01/09(火) 17:13:58.54

ID

:DQorhMXy

中華の一言で言うから話がややこしくなる

まともな製品を作れる台湾と
作れない支那はちゃんとわけないと

381

： [sage] 2018/01/09(火) 17:59:57.36

ID

:y/Ep01pb

同等というのが具体的にわからんが
とりあえずインドヤマハのR15は
5年間一度もトラブル無いぞ
さすがに燃費ではカブに及ばないが
適度なパワーと軽さとタンク容量が
あって通勤に丁度いい

382

： [sage] 2018/01/09(火) 18:27:55.51

ID

:Tkw6wegz

>>374

A2免許は馬力制限バージョンじゃないと駄目だし
狙ったって何をだろう
Ninjaのほうが排気量が小さくて3馬力大きく、ノンカウル（Z）、ABS同士で4万円高いと
攻めるなら値段の方じゃね？
排気量が逆ならともかく

383

： [sage] 2018/01/09(火) 19:06:55.27

ID

:FHFghItx

NCみたいなモデルこそスズキが作るべきだと思う
新しいギミックを開発するような予算ないか
これからどうするんだろ？

384

： [sage] 2018/01/09(火) 19:08:03.02

ID

:8oyrd+0r

NCと同等のスペックや保証、価格、信頼性で外車なんて先進国探してもなかなか無いと思う。
現行の3代目？でさえDCT、ABS付きでもCB400SFより安いなんて。大型のカブ言われるのも納得ｗ

385

： [sage] 2018/01/09(火) 19:25:41.71

ID

:QOgvx+IE

>>383

SV650さんdisってんじゃねーぞ、あのパワー、Vツイン、ダブルディスク、NCにせまる低燃費
軽い、ｺﾝﾊﾟｸﾄ、そしてNCに迫る安さ、といいとこだらけじゃねーか

386

： [sage] 2018/01/09(火) 19:34:14.08

ID

:w24azhZq

MT07：ふ〜ん

387

： [sage] 2018/01/09(火) 19:42:21.64

ID

:q1rHIqYf

アンチNCって多いな。好きなバイク乗れば良いじゃんとか思うんだけど。だめ？

388

： [] 2018/01/09(火) 19:59:47.84

ID

:BLLF2CFW

NCってまだ現行なんだな

389

： [sage] 2018/01/09(火) 19:59:50.53

ID

:gXTs+TX8

四輪みたいに総ミニバン化みたいな流れになるのを恐れてるんじゃね
NCて大型乗りは普段高回転使ってないってリサーチの元で市販化されたんだし
市場がそっちに流れちゃうと高回転ハイパワーなバイクは消えかねない
まぁならんと思うがね

390

： [sage] 2018/01/09(火) 20:14:08.05

ID

:lf0IkQgr

バイクは回してなんぼ、って人種から何故か宗教上の理由で目の敵にされがち
別にお前が乗る訳じゃないんだし放っておけよといつも思ってみてる

391

： [sage] 2018/01/09(火) 20:19:48.64

ID

:1lq+O7m3

>>387

ここ一連の流れで買わない理由として余りに変な物や、理不尽な貶しは無いと思うけど
時々、

>>374

みたいな他と比べてどうと逆ギレしてるのは少数でも目立つわな
大人しくNC乗ってりゃ良いじゃんよw
他を下げないと気がすまんのか？

392

： [sage] 2018/01/09(火) 20:33:43.13

ID

:FOPfwaVd

>>386

タンク容量以外はNC750Sに勝てるな
Xの方はまた違うかな

393

： [sage] 2018/01/09(火) 21:09:34.73

ID

:CdgiDUuH

>>392

ホンダのタンク容量はカタログ値ｷﾞﾘｷﾞﾘだけど、他社のは余裕ありまっせｗ

394

： [sage] 2018/01/09(火) 21:09:48.74

ID

:ZL7ArbLa

売れなくて業界的に疲弊感が漂う中どんな仕様であれ売れる車種を開発した時点で大正義なんだよなぁ…

395

： [sage] 2018/01/09(火) 21:15:00.89

ID

:vs5N0LgR

燃費ばっか気にして走りが疎かになったホンダなんて欲しくありません

396

： [sage] 2018/01/09(火) 21:42:02.57

ID

:t/5HETtB

>>389

無意識にそういう警戒心みたいなのが働いてるのかもしれないね

397

： [sage] 2018/01/09(火) 21:44:23.23

ID

:y4um7LvA

相変わらずNCに親を殺されたアホが多い

398

： [sage] 2018/01/09(火) 21:46:56.14

ID

:+bECy3fy

いまだにNCは人々の心を揺さぶるんだな

399

： [sage] 2018/01/09(火) 21:53:51.67

ID

:TbeU6nz7

そういえばCTX700/750ってまだ売ってんの？

400

： [] 2018/01/09(火) 22:30:40.57

ID

:n3TPKFY1

NC

401

： [] 2018/01/09(火) 22:34:57.27

ID

:n3TPKFY1

NCはダサイい

それで済む問題
蓼食う虫も好き好きと言うし

402

： [sage] 2018/01/09(火) 22:38:46.60

ID

:och4BLda

>>401

かっこいいと思うバイクを上げないでダサいと切るのは簡単

403

： [sage] 2018/01/09(火) 22:55:49.07

ID

:JgVAD/QR

NCは従来のバイクの価値観を根底から覆す可能性を示したバイクだった
いままで信じてきた価値観が否定されることに恐怖を感じるのはそんなにおかしい事じゃない
NCを親の仇のように叩いていた人たちはそういう恐怖からだろう

まあ実際はNCもそこそこ売れてるし一方でH2みたいなのも売れてる
新しい価値観が古い価値観を潰したわけじゃなくちゃんと共存してる
どっちかがどっちかの価値観を否定するなんて無意味だし無駄だ

404

： [sage] 2018/01/09(火) 22:58:31.57

ID

:eCj/13HV

>>385

NCやアクロスの様なタンクトランクさえ装備すれば完璧。

405

： [sage] 2018/01/09(火) 23:08:29.31

ID

:och4BLda

新型ハヤブサは1000ｃｃターボでメットイン付だったら笑うな

406

： [sage] 2018/01/09(火) 23:18:32.68

ID

:eCj/13HV

ハヤブサのネーミングは棄却。
アクロス1000turboだ！

407

： [sage] 2018/01/09(火) 23:36:37.94

ID

:266J5STb

>>363

流石にシリンダーヘッド内で分岐してるバイクはNCしか知らない。他に何かあったっけ？

408

： [sage] 2018/01/10(水) 02:15:46.32

ID

:w9QUDSFp

>>407

あった＝旧車含むで吸気側ならこいつがそうだったような
ttp://www.honda.co.jp/news/1984/2840405.html

ベンリーだかドリームだか、ビジバイの流用233ツインって記憶してて、ざっと探したらこれが出た
233ccで250を名乗ってたのな
お陰でちょっと時間を喰ったわw

409

： [sage] 2018/01/10(水) 02:23:59.38

ID

:zlp0wWsj

NCで感心したのは、1枚の鉄板からフロントとリアのディスクローターを抜き出すってとこかな〜
鉄板1枚で1台分のローター作れたらそりゃ結構なコストダウンだよなって

ＮＣもあれはあれでこだわって開発されたバイクなんだなってのは俺にも感じたよ

まあ買わないけど

410

： [sage] 2018/01/10(水) 03:27:37.17

ID

:/NOHYVH/

NCはハンドルカバーが似合う希少なバイク

411

： [] 2018/01/10(水) 03:57:10.67

ID

:zYu8D6bi

>>382

雑誌のMT-07とZ650の比較でカタログ値との差がMTは3馬力くらいなのにZは10馬力くらい盛ってた。

412

： [sage] 2018/01/10(水) 04:21:08.95

ID

:jcjnaPXB

軽自動車より燃費が悪いとかメーカーは仕事サボってるだろ

413

： [sage] 2018/01/10(水) 07:06:35.58

ID

:PrLB7jDc

NCは安物。貧乏人のバイク。
絶対に乗りたくない。

414

： [sage] 2018/01/10(水) 07:16:18.08

ID

:C0eKwSaK

NCのDCTはホンダの自社開発。
四輪のDCTはホンダの自社開発ではない（海外の自動車メーカーも自社製品ではない、出所は同じだったかな）。
NCは結構カネかかってるからな、しかもDCTモデルは結構する。

415

： [sage] 2018/01/10(水) 07:34:31.26

ID

:4bd8GZty

NC乗りのオッサンがなぁ・・・
もう速いバイクはいいや、これ便利で燃費いいしこれで十分
といった上がり感をドヤ顔で醸し出すとかこっちまで恥ずかしくなるわ

416

： [sage] 2018/01/10(水) 07:41:16.25

ID

:W7xOJrRf

>>415

年取るとそうなるんじゃない？バイクに乗るめに旅に出るんじゃなくて旅に出るためにバイクに乗る的な

417

： [sage] 2018/01/10(水) 07:44:11.27

ID

:QcD+hz1k

>>415

ある意味、上がりのバイクだからな。

418

： [sage] 2018/01/10(水) 07:51:53.05

ID

:uoizxCKe

NC という安物貧乏実用バイクがあるからこそ、自分の趣味性の高いカッコいいバイクが引き立つというものさ。

419

： [] 2018/01/10(水) 07:59:22.75

ID

:nFGDqwMh

>>415

実用的だし乗りやすいし上がりのバイクとしては上々なんだろう
俺はハーレー爺よりは好意的に見てるけどなぁ
実際増車、買い替え考える度にチラチラ頭によぎるバイクではある
頭によぎる度にいやいや、まだまだと抵抗してるけどNCかVストが俺の上がりバイクになるんじゃなかろうかとは思うわ

420

： [sage] 2018/01/10(水) 08:11:23.92

ID

:kWdo4yoE

あれ、NCってあとはデザインさえよければもう最強じゃね？
ネオクラ風にしてみるとか

421

： [sage] 2018/01/10(水) 08:20:16.41

ID

:QcD+hz1k

>>419

vストロームも良いバイクだよね。
個人的にはSV650が上がりのバイクかとも考えてる。（今は油冷ネイキッド乗ってる。）

422

： [sage] 2018/01/10(水) 08:21:30.43

ID

:QcD+hz1k

>>420

デザインバリデーション次第ではDCTも有るし、馬鹿売れ要素はある。
ヤマハはMT-09やMT-07ベースからのXSRやトレーサーとかバリデーション展開上手だよね。

423

： [sage] 2018/01/10(水) 08:33:41.67

ID

:l/oHkMz4

>>419

今んところの俺の上がりバイクはFJR1300AS、重いのをなんとかすれば楽に速くでクラウンみたいな感じ
四輪と違うのは重さと加齢のせめぎ合いでいつか降りなきゃいかんことくらいかな・・・
俺60代になったらセローを上がりバイクにするんだ

424

： [sage] 2018/01/10(水) 08:34:55.56

ID

:rhb6lW5S

>>415

歳を重ねるってのはそういう事だろ、大人になるというか。

５０歳や６０になって２０の餓鬼と同じ思考やセンスしてるほうが人間としてかなり恥ずかしいと思うけど
そういう人種がつるんで乱暴な走りするから伊豆スカ2輪通行禁止なんて話が出るんだし
あそこ行ったら、俺はレーサーだー、みたいなオジンだらけじゃん、
お前ら公道でサーキットみたいな走りするんじゃねえよ、脳みそ昭和のままのオジンが多すぎなんだよ
そういうボンクラは今は大型のって昔よりも乱暴になってるし、脳みそ子供のオジン多すぎだよ
少しは恥ってもんをしれ

425

： [sage] 2018/01/10(水) 08:40:11.84

ID

:rhb6lW5S

>>420

そういうのもありかもな、実際ホンダのバイクはデザインがイマイチ
今度出るCB125RやCB250Rも大ゴケ必至だろ、まじ意味がわからんわアレ
そのくせ異常に高いし
あとNCはいいバイクなんだけどでかさとか重さが俺みたいなおっさんにはきつい

俺はMT25がええわあ、今新車で買えるバイクの中で一番かっこいいわ
あと軽いのが特にいい、重いのはもうええわ、スピードもいらん
新色のグラファイト／イエローは劇的にかっちょいい

426

： [sage] 2018/01/10(水) 08:43:06.23

ID

:+AOzn+xs

ホンダを叩くやつってなぜかヤマハを持ち上げる傾向が強い

427

： [sage] 2018/01/10(水) 08:47:17.30

ID

:l/oHkMz4

そらそーでしょ、ホンダと並ぶ（若干落ちる）完成度のバイクはヤマハだし
カワサキは我が道を行く、スズキ変態だし

428

： [sage] 2018/01/10(水) 08:59:40.11

ID

:+AOzn+xs

ヤマハだけ持ち上げときゃいいものをあえてホンダを叩いた上で持ち上げるからきもちわりーんだよ

429

： [sage] 2018/01/10(水) 08:59:47.51

ID

:6Y/tzT8D

CB250Rのデザイン嫌いじゃないけど最近のホンダ車って何故シルバーのカバーを多用するんだろう
あれあまり好きじゃない

430

： [sage] 2018/01/10(水) 09:52:01.17

ID

:mTLdZ9CZ

>>426-428

>>374

の様な奴ですね
八つ当たりカコワルイ
たまには鑑を見ろってねw

431

： [] 2018/01/10(水) 10:03:05.85

ID

:94IKqhBk

いい歳してバイクに乗ってる時点で傾き者だろう
社会からみればレプリカもハーレーもNCも区別つかんw

432

： [sage] 2018/01/10(水) 10:08:47.10

ID

:3DrexdeO

CB250高いの？
あれが普通の値段ならベーシックなバイクとしてGSRが売れたような感じで受けると思うが
フルカウルや異形だらけで普通のバイクが意外とないんだよな

433

： [sage] 2018/01/10(水) 10:48:15.33

ID

:rhb6lW5S

>>428

普通にMT25がかこいいからかこいい,
ホンダはダサイと事実を言ってるだけなのに、
それをホンダ叩きヤマハAGEと無理やり繋げようとする
その精神が異常だよ、こっちはホンダヤマハなんかなんも意識してないのに

お前僻み根性すごすぎ、イジメられっこってそういうとこあるよな、こっちはなんとも思ってないのに
浜田の黒顔が土人差別だって火病おこすバカみたいな

まじ驚いたわ、そういう繋げ方するって僻み根性はいった人は色んなとこからタタキネタもってくるんだね、すごいねー

434

： [sage] 2018/01/10(水) 11:26:54.62

ID

:+V3z2uNR

ID:rhb6lW5S

435

： [sage] 2018/01/10(水) 11:28:34.23

ID

:zlp0wWsj

>>432

まだ発表されてないがCB250Fから5万アップぐらいじゃね？と言われてる
別に高くないよ

俺はCB250R今風でかなりいいと思ったけどな
超軽量な車体、LEDヘッドライト、倒立フォーク、ラジアルマウントキャリパー、リンクサス
装備だけならMT-25より豪華だ

436

： [sage] 2018/01/10(水) 11:56:56.20

ID

:l/oHkMz4

CB250Rは特に悪くない、まぁ値段次第でぶっ叩かれる可能性も高いけど
MT25/3は色にもよるけどアジア臭がちょっと匂ってんだよな

437

： [sage] 2018/01/10(水) 12:18:47.99

ID

:N0QDlioE

MT25は全然マスターオブトルクではねえなあと思う

438

： [sage] 2018/01/10(水) 12:21:28.23

ID

:yD8C27lb

09SPが8万増してマジかな
元のサスも引き取りになるからそんなもんかね
サス流用してXSR900SP作れば
Z900RSとCB1100RS追撃できそう

439

： [sage] 2018/01/10(水) 12:33:21.05

ID

:0NiM8d9v

ええからNC750のハーフカウルモデル出して♡

440

： [sage] 2018/01/10(水) 12:34:00.68

ID

:msmfmJTa

nc程じゃないがmtシリーズは糞ダサいぞ？派生機は格好いいけどな

441

： [sage] 2018/01/10(水) 12:37:20.66

ID

:7Dy6AMKw

CB500か600くらいで出してくれ
CB1100みたいなのでもいい

442

： [sage] 2018/01/10(水) 12:37:22.63

ID

:yD8C27lb

NCは血にガソリンが流れてるタイプの人用
それも走るのが目的じゃなくて何処かへ行くのに走る人
ただNC選んだのにDCT選ばないのは勿体無いかな

443

： [sage] 2018/01/10(水) 13:43:58.30

ID

:Lt5UgO+t

>>415

俺いっつも思うんだけどそれ軽自動車でよくね

444

： [sage] 2018/01/10(水) 13:55:59.93

ID

:SUarU4PC

車じゃなくバイクに乗りたいんだろ

445

： [sage] 2018/01/10(水) 13:57:27.67

ID

:Ez1dts6R

>>443

人生経験浅いとそういう事いっちゃうよね

446

： [sage] 2018/01/10(水) 14:55:51.36

ID

:sl2kQFCs

>>422

バリエーション、な。
もしかしてオレ吊られた？

447

： [sage] 2018/01/10(水) 14:56:59.60

ID

:sl2kQFCs

>>421

いいバイクだよね、GSX400X。

448

： [sage] 2018/01/10(水) 15:27:57.25

ID

:yUaBzwXp

>>425

NCから買い替えで MT25かMT03にしようと思ってたんだが Vスト250買ってしまった
遅いのは構わないが、やっぱり250としては重い 失敗したわ 軽いのがいいね

449

： [] 2018/01/10(水) 15:42:21.08

ID

:vPKQpCDY

なぜ乗ってみずに買うのか。というかスペックシートも見なかったのだろうか

450

： [sage] 2018/01/10(水) 15:59:16.02

ID

:yUaBzwXp

もちろん調べて重いのも分かって買ったんだけどさぁ。評判良いから乗ってみたかったんだ
2年くらい乗って買い替えるからいいんだ

451

： [sage] 2018/01/10(水) 16:07:05.69

ID

:QcD+hz1k

>>446

スマン、バリエーションなのだが、
仕事柄使うバリデーションが予想変換で出てきたのにバリエーションと思いこんだまま確定してた。

452

： [sage] 2018/01/10(水) 16:33:50.79

ID

:xsQtsX61

NCは遅いだの回らないだの言われてるけどくさってもナナハンだからそれなりに走る
しかしGSR250系はほんとに重さの割にパワーがない
Vスト250はNCの達観したところをさらに煮詰めたようなバイクだ
悟りのバイクともいえる
その境地に達すれば至高のバイクではあるのだが

453

： [sage] 2018/01/10(水) 16:56:26.66

ID

:r1Ob7ThI

NCは教習所仕様でしょ

454

： [sage] 2018/01/10(水) 17:14:03.27

ID

:4jS/xujd

>>426

脳内ライダーだから適当なライバル上げとけなんだよ

455

： [sage] 2018/01/10(水) 17:44:46.43

ID

:fxGMdDMm

CB250Rってグースより軽くてCB250RS並みなのな
やるじゃん

456

： [sage] 2018/01/10(水) 17:56:18.35

ID

:QcD+hz1k

>>455

そう！
しかしスタイルはGOOSEのが好み。

457

： [sage] 2018/01/10(水) 20:30:11.64

ID

:iPW7Ieo9

ヤマハはメーターの安っぽさが嫌い

458

： [sage] 2018/01/10(水) 20:41:44.03

ID

:kbYhtkRv

>>426

NCがコケにされた煽りで、なぜか流れ弾を被弾してるMT&Ninja, Z「解せぬ」

459

： [] 2018/01/10(水) 21:19:16.02

ID

:DwncxZsu

>>449

スズキのバイクを試乗させてくれる奇特な店がどれだけあることやら

460

： [sage] 2018/01/10(水) 21:36:41.14

ID

:Uqud1YVU

>>459

っ　レンタルバイク　ヒョースンやメゲリにも乗れますよ

461

： [sage] 2018/01/10(水) 21:51:55.60

ID

:kKyW1sQ3

>>426

MT/YZFシリーズが出る前まではブログでも同調圧力が如くホンダ下げカワサキ上げが多かったわ
そんな奴に限ってカワサキのバイクに乗った事無いか、試乗で乗ったとしても悪くても無理矢理良いと解釈して
挙句の果てには「カワサキもいいけどやっぱり自分のバイクが一番♪」とかお茶を濁す言い方するしw

462

： [sage] 2018/01/10(水) 22:05:45.93

ID

:0zh0U5Wp

>>458

一連の被害妄想の強さはNC乗りやファンではなくホンダ狂信者だな
1やられたら10やられたと騒ぐ
自分の事は棚に上げて他者を貶すことは免罪だと思ってる
一方通行ぶりがまるで挺対協

463

： [sage] 2018/01/10(水) 22:16:32.31

ID

:wToHUAU6

NCは何だかんだあって重いからオッサンには厳しいよ。それよか
R3とかMT03。今度出る新型ninja400みたいなコンパクトで軽くて
トルクモリモリでめちゃ乗りやすいクラスを非常に注目してる。
最近ああいうのが乗ってて楽しいなと感じる。
250版もあるんだけどやはりこっちの方が断然良いって言い切れる
くらいトータルバランスに優れてる。

464

： [sage] 2018/01/10(水) 22:27:12.30

ID

:1nfGqA0I

>>463

NCって重いか？

465

： [] 2018/01/10(水) 22:27:18.84

ID

:BvGFWBmM

それらのどこがトルクもりもりやねん
スポスタ883で月まで飛んでいきそうだな

466

： [] 2018/01/10(水) 22:29:10.52

ID

:BvGFWBmM

NCは重い
低重心は押すのも疲れるし、曲がるのも疲れる

467

： [sage] 2018/01/10(水) 22:34:52.92

ID

:o9FdcJDg

今のバイクはどれも乗りやすいよね

468

： [sage] 2018/01/10(水) 22:35:33.83

ID

:tRTZfvPF

体格差や体力差で感じ方はそれぞれだろうけど
NCが重いって感じる人はバイク選択の幅が狭くて可哀想だなった思う

469

： [sage] 2018/01/10(水) 22:38:50.88

ID

:1nfGqA0I

>>466

そんなもんか
おれは教習所でNC750乗って大型？400と変わらねーじゃんって思ったけどな。
たしかにスペック見るとMT07とかすげー軽いのなｗ

470

： [sage] 2018/01/10(水) 22:45:46.26

ID

:PpZ1jDM/

そのうちフルカウルツアラーのNC750Fが出るかと思っていたらそんなことはなかったぜ

471

： [sage] 2018/01/10(水) 23:10:32.18

ID

:wToHUAU6

>>465

車重とトルクのバランスやで。
せっかくの鬼トルクエンジンでも車重が重かったら個人的には
それはゴミだと思う。

472

： [sage] 2018/01/10(水) 23:13:59.53

ID

:0ONRb98q

ホンダの二輪用DCTって開発はFCCじゃね？

473

： [sage] 2018/01/11(木) 00:21:48.99

ID

:IlQQpPxO

厨型ごときで「トルクモリモリ」とか、大型に乗ったことないのだろうなw

474

： [sage] 2018/01/11(木) 01:41:08.07

ID

:s0otRajb

アフリカのエンジンでNC1000作らないかなぁ
あのエンジンをオフ車だけに積んでるのはもったいない

475

： [sage] 2018/01/11(木) 01:51:49.07

ID

:pPwhziVn

ロードツアラーにも搭載してほしいねぇ

476

： [sage] 2018/01/11(木) 02:18:20.61

ID

:9i/e/Pe6

>>466

あーNC、低速で倒しにくいと言うか、倒して曲がるんじゃ無くてハンドルこじらないと曲がらない感じが好きじゃないなぁ

477

： [sage] 2018/01/11(木) 05:37:35.59

ID

:QK2jMiIb

NCは大人が気軽にツーリング楽しめるいいバイクだと思うがな
DCTメットイン低燃費低価格今の時代に合ってるよ
大体バイクに拘るおっさんはBMとかハーレーあたり買うし、そういう層以外が購買層だな

478

： [sage] 2018/01/11(木) 07:41:59.83

ID

:3NQlZ9cC

NCが不評なのは二輪の醍醐味ともいえる
倒しこみ、ダイナミックな視点変化がスポイルされてるせいなんだよ。
これがなくなったら、
四輪と一緒じゃね？
四輪でよくね？
みたいな意見が増えて当然。
GL乗ってる時ですらそういう楽しみはあった。
だから、おすすめなのはリーンを嫌った鈍いおっさんなんだけど
そもそもそういうおっさんは引退してくれたほうが公道、社会の為。
サーキットいけよといいたくなる。

479

： [sage] 2018/01/11(木) 07:51:56.53

ID

:zrEbT1TJ

>>478

二輪としてはオーソドックスな構成だが、視点変化がスポイルされるって？
フロントサスにダブルウィッシュボーンとか採用してるわけでもないし。

480

： [sage] 2018/01/11(木) 07:58:22.79

ID

:EJObIMyT

>>478

どういうこと？そんな声があったっけ？屋根付きのスクーターとかトライクなら四輪でよくないか、ってのはまだわかるけど。

481

： [sage] 2018/01/11(木) 08:06:55.89

ID

:inoxQXrX

スクーターモデルありきのフレームなので、ロール軸とフレームのねじれ軸が平行していないため2次旋回性が弱いのがNCの欠点。
コーナリング中に更に曲げようとしてもフレームがねじれるだけでバイクは曲がらないので、コーナー手前でスピードを落として入るしかない。
まぁセオリー通りと言えばそうなのだが、それしか出来ないのでスポーツからかけ離れた底の浅いハンドリングと言える。

482

： [sage] 2018/01/11(木) 08:13:15.63

ID

:zhsdoczq

>>478

じじ臭いGL乗ってた割にケツの青い意見だな
体力の無くなってきたバイク旅好きなオヤジには結構扱いやすくていいバイクだと思うけどな
視点がスポイルとかどうでもいい層もいるだろ

483

： [] 2018/01/11(木) 08:16:30.03

ID

:RBeLsRPu

＞同社が大型自動二輪車について世界的規模で市場調査を行ったところ多くは140km/h以下で走行し、
エンジン回転は6,000rpm以下を常用するという結果を見た。
そこで「市街地走行やツーリングなどの常用域で扱いやすい」
「快適で味わい深く燃費性能に優れたミドルクラス」「求めやすい価格で提供」
といった思想に重点をおいた『New Mid Concept』を打ちたて開発された。


そもそもバイク人口の開拓ってエントリーモデルだろ、これ。高くなってる価格からも敷居を下げるって。
このスレにいるようなのには叩かれ易いんだろうが、
新規をいれなきゃ衰退なんだから黙って見守れよww

484

： [sage] 2018/01/11(木) 08:17:07.24

ID

:zrEbT1TJ

>>481

スクーターモデルって、インテグラのこと？
ttp://www.honda.co.jp/INTEGRA/
ttp://www.honda.co.jp/INTEGRA/common/img/pic-color01.jpg

無理やりスクータールックにしてるだけで、フレームも低くないよ。
（SSのアルミのツインスパー位ですんでるよ。）

485

： [sage] 2018/01/11(木) 08:20:59.62

ID

:CtSHRFvv

>>478

単純に純正装着のタイヤがツーリングタイヤなだけというオチでは

486

： [sage] 2018/01/11(木) 08:27:25.83

ID

:HBeoy9x4

NCってホイールベースが長いから曲がり難いのは道理だわな

6000rpm以下常用ってのは当たってると思う、6000でも高いと思う
YB125でも7000rpmで80km/hも出るのに、
大型バイクはアイドリングでも時速50ぐらいでるだろ

NCは安い大型として画期的だったんだが、大型買う人はほとんどが「見栄、自慢」の為に買うから
安いってのは欠点なんだよなあ、「なんだお前NCなんて安いの乗ってんの、可愛そうにｗ」とか言われる

487

： [sage] 2018/01/11(木) 08:32:53.47

ID

:HBeoy9x4

俺の最適解は150だなー、安いし軽いし小さいし燃費いいし高速乗れるし文句ねえわ
125よりたった25cc大きいだけなのに意外と差は大きい
ちゃんと走りに余裕が出るもんな

これが250ccになると急に大きく重く高く燃費悪くなり、
なおかつ走りの性能はそれほど大差ないという不思議な結果に。

488

： [sage] 2018/01/11(木) 08:38:15.84

ID

:inoxQXrX

>>484

俺には全く違って見えるがな。
ttps://blog-imgs-46-origin.fc2.com/k/b/t/kbtkmc/NC700X_strip.jpg
ttps://www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2011/11/Honda-CBR1000RR-chassis.jpg

ちなみに後輪接地点からクランクセンターを通ってフロントフォークと交わる線がロール軸で、
スーパースポーツはその軸と平行してフレームがねじれるような構成をしているが、NCは
フレーム上のスペースを稼ぐために大きく下側に迂回しているので、フレームのねじれ軸が
ロール軸と平行していないし、ヘッドパイプの支持が弱くぶれやすいのがわかる。

489

： [sage] 2018/01/11(木) 08:39:19.10

ID

:C9uVv6yG

NCとCB400SBなら正直CBの方に魅力を感じるもんな〜
性能・機能より質感・みばえを優先した方が所有感あるもんよ
そう考えるとNCは消耗品、軽自動車のスーパーハイトワゴンみたいなもんか

490

： [] 2018/01/11(木) 08:42:50.60

ID

:6AaOgwTY

>>486

,487で結論が出たな　要するにいつまで道の駅で見栄張ってんだってこと

491

： [sage] 2018/01/11(木) 09:11:42.38

ID

:79/NQJsp

バイクなんて乗る人の目的次第じゃないですかね・・・。

492

： [sage] 2018/01/11(木) 09:15:39.33

ID

:1tn22v8b

心の貧しい人が多いスレですね

493

： [sage] 2018/01/11(木) 10:01:14.81

ID

:kocyM0w9

ここは自分の趣味とか主観を押し付け合うところだから…

494

： [sage] 2018/01/11(木) 10:05:54.65

ID

:oHXPWigX

NC作った人とNSR作った人が同じってのは衝撃だけどな

495

： [sage] 2018/01/11(木) 10:11:45.94

ID

:f6Lu8qNC

>>494

へー
むしろ納得

496

： [sage] 2018/01/11(木) 10:23:51.39

ID

:3NQlZ9cC

NCはバランスが悪いんだよ。
大まかには重量重心とパワーが。
比較的意のままに操りにくい。そういうシーン、ステージが多い。
これは車体姿勢の規制とともに、
ライダーの姿勢自由も規制される。
何やっても直立付近が安定だなと知ると、
倒すのは危険、無駄にリスキーな行動と察知する。
倒すのが恐怖となり楽しくなくなる。
操ることに楽しみが見出せなくなる。
そういうとこに徹底的にコストダウンが働いている。

497

： [sage] 2018/01/11(木) 10:46:25.12

ID

:zhsdoczq

自分の意見を押し付けるタイプかね

498

： [sage] 2018/01/11(木) 10:51:50.74

ID

:GBo//mlC

道の駅で自分より若いのに絡んでうんちく語るおじさんだろｗ

499

： [sage] 2018/01/11(木) 11:13:28.02

ID

:lheuubRj

バイクを作ると言っても企画する部門技術部門デザイン部門等があってみんなで作ってるのに誰か一人で作るわけじゃないよ
大まかに最終決定は企画部門だけど出てきたものの中から選ぶから決めてると言えるのかどうかも定かではない
はじめに企画部門が指示してこういう感じのものが作りたいって言い始めるだろうけど
その指示は会社側の意向が無いと出せない
なので誰か一人が作ってるわけではないって事

500

： [sage] 2018/01/11(木) 11:20:54.18

ID

:f6Lu8qNC

>>499

>>495

でむしろ納得と書いたが、PL色が出にくいホンダにあって、与えられた命題に対し割り切りをキメたって意味では、なるほどねと思うんだよ

501

： [sage] 2018/01/11(木) 11:30:17.15

ID

:zgDd7b9h

自演に乗せられる人が多いから何時までも続くだけじゃん？

502

： [sage] 2018/01/11(木) 12:09:21.42

ID

:jgb9P7bQ

メーカーに大型乗る人は（口ばっかで）回さないし飛ばさないよねってリサーチ結果を出されちゃったのが気に食わないのかな
しかもそのデータ元に作ったら実際売れちゃって正しさが証明されちゃったし

503

： [sage] 2018/01/11(木) 12:18:37.65

ID

:762lGaLS

>>502

安いから売れただけなのを頑なに認めたくないだけ。
何がニューミッドコンセプトだよ、値上げしたら売れなくなってやんの

504

： [sage] 2018/01/11(木) 12:22:43.27

ID

:CtSHRFvv

そもそもNCはモデル末期だと思う
フルモデルチェンジでダブルディスクと給油口の位置を変更できれば良くなるよ
最近のホンダデザインも安心できるし
それよか新型MT-07は正直やっちまった感が強いけどどうなるかね？
別に価格を抑える為にLEDを採用しないのはいいけど旧09のお下がりてのが悲しい
なんで新規に作らなかったのか？ただの手抜きじゃん

505

： [] 2018/01/11(木) 12:29:31.20

ID

:fM9kBMwP

まあ、大型でそこらかしこでブン回してたら危険極まりないしな
一般道じゃ二速全開で免許無くなるような速度出ちゃうし6000回転までしかほとんど使わないってのは間違いじゃないわな
俺の20年以上前のポンコツですら全開でポンポンとシフトアップしていくのは深夜の高速でもないと躊躇するわ

506

： [sage] 2018/01/11(木) 12:32:23.64

ID

:tATCbGmo

ncにダブルディスクとか無駄杉だろw
無意味にバネ下重量もメンテのメンドクサさ増えるわ値段も増えるわで良いこと無さ杉

507

： [sage] 2018/01/11(木) 12:35:17.87

ID

:CtSHRFvv

>>506

でもXADVはダブルディスクなんだよね

508

： [sage] 2018/01/11(木) 12:36:21.80

ID

:n3GD/81K

派生車種だけど別物じゃん。

509

： [sage] 2018/01/11(木) 12:36:39.84

ID

:gJcbQdvi

NCはほぼ今のままで完成みたいなもんだな
とはいえ次のモデルチェンジでレブが500増えることがほぼ確定してるわけだから、そういう需要なんだろうね

510

： [sage] 2018/01/11(木) 12:44:28.67

ID

:D5ZcmPk4

>>504

新MT-07はお下がりライトだけじゃなく車体も当たり障りない感じになって完全に劣化したな
NIKENも酷いしヤマハのデザインは今後しばらく期待出来ない気がする

511

： [sage] 2018/01/11(木) 12:55:11.24

ID

:QK2jMiIb

しかしバイク乗りの見栄なんて、そんな意識してる連中ばかりなのかね
バイクなんて高くても300万程度だろ？
車なら見栄張るのに1000万出さんとならんていうのに
価格差大した事ないバイクで優越感てエライ小さいんだな

512

： [sage] 2018/01/11(木) 12:55:18.31

ID

:GBo//mlC

NCはなにげに売れてるから結構マイチェンで熟成されてるね。
もうちょい軽くして収納スペースちょい拡幅したらいいのに、入らないメットがあるからさ。
給油口はキャリアで解決できるけど横にしてくれればいいな。

513

： [sage] 2018/01/11(木) 12:59:26.34

ID

:e80SM0cn

NCベースで、PC800パシフィックコーストの現代版作ってほしいな。
タンクトランクは残したままで。

514

： [] 2018/01/11(木) 14:23:48.86

ID

:7lPdDQXH

NCってOHVボクサー買えない層向けでしょ？

515

： [sage] 2018/01/11(木) 14:25:05.13

ID

:e80SM0cn

もっと実用的なニーズだよ。

516

： [sage] 2018/01/11(木) 14:28:20.17

ID

:2kBMM0R/

別に好きなバイク乗ればええやん
見栄というか他人から注目されたい人たちが
暴走族という
走るに適さない見栄え重視に特化したバイク
注目されるためにゆっくり蛇行して走るスタイル

お前らも他人に注目してもらいたいの？

517

： [sage] 2018/01/11(木) 14:37:50.40

ID

:6hv8X56P

他人に注目されまくりのバイク貼り
ttps://life-hacking.net/wp-content/uploads/2017/10/bpI2Zbv.gif

518

： [sage] 2018/01/11(木) 15:04:15.82

ID

:CtSHRFvv

07のライト使い回しは違う現行車種とでファミリー感出すわけでもなく
生産終了した車種から持ってきた在庫処分であったり冷蔵庫の残り物的手法
それを売れ筋の新型しかも顔にあたるライトでやってしまうセンスのなさがかなりヤバいと思う
それなら現行09と同じ顔にすべきだった

519

： [sage] 2018/01/11(木) 16:15:03.45

ID

:X9qC/wCe

ttps://www.youtube.com/watch?v=14WGf0US4lk

520

： [sage] 2018/01/11(木) 16:17:28.82

ID

:xtvgI9a4

NCエンジンでレブル作れや

521

： [sage] 2018/01/11(木) 16:25:35.50

ID

:e80SM0cn

>>520

いいね！
今更になるけど。

522

： [sage] 2018/01/11(木) 16:45:05.33

ID

:kwfoeXMq

>>520

CTXでデザイン的に失敗したからな〜

523

： [sage] 2018/01/11(木) 16:48:29.12

ID

:e80SM0cn

>>522

完全に忘れ去ってたわ。
ハーフカウル付きとかもあって、結構攻めてたんだね。
ttp://www.honda.co.jp/CTX700/type/

524

： [] 2018/01/11(木) 16:51:39.09

ID

:Zs9O9hR0

ヤマハ、RシリーズはかっこいいのになんでMTはあんなダセーのか。

525

： [sage] 2018/01/11(木) 16:59:51.14

ID

:n3GD/81K

>>524

の好みに合わせて作ってる訳じゃないから。

526

： [sage] 2018/01/11(木) 17:10:20.10

ID

:C9uVv6yG

>>524

あんだけベストセラーになってるっつーことはお前の感性がズレてるとは考えないのか？

527

： [sage] 2018/01/11(木) 17:15:43.41

ID

:jgb9P7bQ

俺もどの辺がカッコイイのかよくわかんないけど世間では絶賛されてるから多分カッコイイんだろうなと自分に思い込ませてる

528

： [sage] 2018/01/11(木) 17:21:58.20

ID

:ildStCS1

MTデザインは目新しさだけだろ
新鮮みがなくなったら、ダサいとしか言いようがない特に初期090725
あれはコスパがよくて売れてるんだろう

529

： [sage] 2018/01/11(木) 17:37:44.52

ID

:3s1UPmAg

MTに限った事じゃないけどケツ上がってんのが最高にダサいダサ過ぎてダサい

530

： [sage] 2018/01/11(木) 18:57:38.69

ID

:C/5pUXEs

CTXはあの低回転型エンジンでミドルクルーザーって時点でコンセプト的にはすごく良かったんだけど
なんでデザインがあんな事になってしまったんだか…
おとなしく丸目でレブルみたいにすれば良かったのに

531

： [sage] 2018/01/11(木) 18:58:43.74

ID

:oihK9sr6

>>529

MTはケツが短いからあんまり気にならんな、乗り降りも楽だし
トレーサーは身長170程度だとケツの高さが気になるけどね
ルックス？まぁ個人の好みはどーでもいい

532

： [sage] 2018/01/11(木) 19:20:49.08

ID

:7zEofhY8

NCに固執する理由が分からない
趣味なんだから、自分の好みに合わないならスルーすればいいじゃないの

533

： [sage] 2018/01/11(木) 19:43:32.04

ID

:KtHiWGuT

すぐにスズキのデザインがカッコよくてたまらない時代がくる

534

： [sage] 2018/01/11(木) 20:46:13.84

ID

:qk4gDr3a

>>526

NC乗りが心の平穏を取り戻すまで、CB-SF、MT、ミドルZ、Ninja叩きが断続的に続くと見られます
いつもの事です諦めましょう

535

： [sage] 2018/01/11(木) 21:25:03.22

ID

:PrZRnwY0

せっかくエンジン寝てるんだからそのままボスカブ作ればいいのに。
NCはコンセプトは悪くないのに壊滅的なデザインで損してる。

536

： [sage] 2018/01/11(木) 21:30:11.23

ID

:TmdXOPgZ

LEDヘッドライトの現行型になってだいぶマシになったと思うが

537

： [sage] 2018/01/11(木) 21:31:16.72

ID

:D5ZcmPk4

本当にNC系の見た目はどうにかならんものか
安楽ツーリング用に度々購入検討してるけど見た目がどうにも受け付けない
低コスト維持の為に中身は熟成させるだけでいいと思うが外装はそろそろフルチェンジが必要だろ

538

： [sage] 2018/01/11(木) 21:32:32.66

ID

:C/5pUXEs

ttp://www.bikebros.co.jp/vb/sports/simpre/simpre-20160804/
現行はそんなに悪くないと思うけどな
初代が壊滅的にダサかったのは同意だが

539

： [sage] 2018/01/11(木) 21:36:20.87

ID

:SuFPEqXd

クチバシ伸ばして配色も少し考え直して欲しい
メットインは正直うらやま

540

： [sage] 2018/01/11(木) 21:41:22.62

ID

:KtHiWGuT

400Xと同じで良いのにな

541

： [sage] 2018/01/11(木) 21:45:54.37

ID

:NZw2Q3d8

メットインに大容量バッテリー積んでHVにしたら面白い

542

： [sage] 2018/01/11(木) 21:50:05.23

ID

:dBNBCyqQ

NCがいわゆる丸目ネイキッドだったら多分買ってた。
奇抜なデザインもいいと思うけど、そういうのはオプションでやりゃ良いんだよライトの形とかさ

543

： [sage] 2018/01/11(木) 21:51:33.84

ID

:1e4/kFGt

確かに見た目は400XかVFR800Xに寄せてほしいかも

544

： [sage] 2018/01/11(木) 21:55:58.30

ID

:n3GD/81K

>>540

それ自分も思った。
400X廃止でデザインをNCに引き継ぎで良いんじゃないかと。

545

： [sage] 2018/01/11(木) 22:01:40.73

ID

:pPwhziVn

俺はメット収納なんて箱に任せてタンク容量アップももちろんだが
給油口を前に持ってきて欲しいねぇ

DCTと安定志向のジオメトリーで疲れ知らずなんだから
航続距離をググッと伸ばして欲しい

546

： [sage] 2018/01/11(木) 22:44:15.39

ID

:rmAlfIan

箱つけたらバランス悪くなるから収納は現状維持がいいと思うけどな

547

： [] 2018/01/12(金) 00:09:18.27

ID

:CbcabUQh

デザイン批判してる奴は何に乗ってるのか気になるところ

548

： [sage] 2018/01/12(金) 00:16:37.26

ID

:USvuUSJu

空気とかじゃない

549

： [sage] 2018/01/12(金) 00:16:40.93

ID

:JDVyKE8e

NCだって本気を出せばこれくらいは
ttps://i.imgur.com/hckDM3q.jpg

550

： [sage] 2018/01/12(金) 00:19:28.14

ID

:Ed/qkdgZ

NCのXはデザイン的に良いけど、Sは酷いと思う、VTRの丸ライト使えば良かったのに。
今ならCB400SFのライトになるのかなあ。
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/002/190/709/2190709/p1.jpg?ct=1887c45693fa

551

： [sage] 2018/01/12(金) 00:37:23.88

ID

:7TP/2l4V

なんだ……丸ライトになったとたんNCもいいかなと思えてきたぞ
あーだこーだ理由付けても結局は外観が自分の好みかどうかってだけだよな

552

： [sage] 2018/01/12(金) 01:07:54.63

ID

:jj6o4sEC

だって、雑誌やweb見て楽しく比較検討してる時って外観しか判断基準がないもの。

553

： [] 2018/01/12(金) 01:38:47.84

ID

:DRRoGPoq

見た目ならYM予想のSRが格好いいな
キック式はもういいだろって思うが

554

： [sage] 2018/01/12(金) 02:25:24.45

ID

:l5RLishc

>>549

これで姿勢がSSだったなら絶対買うのになんで走るソファーにしちゃうんだよ

>>550

SV650よりかっこよくて笑うわ

555

： [] 2018/01/12(金) 02:32:30.69

ID

:q52lkUj3

ピコーン！
見た目CB中身NCで作れば良い！😄

556

： [sage] 2018/01/12(金) 03:13:58.63

ID

:gMj8NvI4

NCは収納スペースのためにシリンダーを大きく前傾させてるから
エンジンの前後長が長くなって結果的にホイールベースがすごく長くなった
CB1300より長い
なので単に丸目にしても胴長のヘンテコなCBになるだけだと思う

557

： [sage] 2018/01/12(金) 06:29:02.68

ID

:p2Wj+WDq

エンジンやフレームは良いのにデザインに失敗して売れないなんて気の毒な話だホンダは

558

： [sage] 2018/01/12(金) 06:39:34.93

ID

:w2HPpSGj

>>556

胴長な事には変わりがないけど、丸目になるだけでSは一気に人気が出るよ。
NCはXだけが売れて、Sはイマイチ売れてないけど、それは見た目が格好悪いから。
XもSもホイールベースは同じだけど、Xは造型物が一杯あるからボリュームの不足感が無い。
ライトが丸目になるだけではボリューム感不足は変わらないけれど、それでもイマイチな今のライトよりも格好良くなる。
XとSは共通部品が多い事で安く上げるという計画はあったかもしれんが、
今ではSの売上げが足引っ張ってる感じだろうし、Sを丸目にするだけなら大した値上げにはならんだろうし。
いっその事、今のライトの外見だけ丸くするという暴挙に出れば、LEDユニットは流用出来る。
CBみたいに凝ったLEDヘッドライトだと高く付くけど、汎用品の丸ライトの外側だけにすれば数千円で済むし、
その内部にNCのLEDユニットを付けるパーツを新造するだけで済む。
あとはメーター周りをシンプルに覆うパーツを付ければ終了。

559

： [sage] 2018/01/12(金) 07:29:39.00

ID

:rF3H4SjA

SはCB-Rのヘッドライト流用で結構良くなると思うな
ホンダとしてはリーズナブルなNCとプレミアム路線ぽいCB-Rと被らせたくはないのかもしれないが
実際にカスタムで使う人出てくるはず

560

： [sage] 2018/01/12(金) 07:33:34.15

ID

:G+pffPGi

>>494

ゴールドウイングもそうだが、NSRの人

561

： [sage] 2018/01/12(金) 07:37:45.27

ID

:G+pffPGi

>>507

見栄や虚栄心に五月蝿い客を満足させるためのモデルなんだろｗｗ
だから値段もNCよりすっげー高いし、
結果埋没しちまってるが
そんだけの金出すなら他の買うわって

562

： [sage] 2018/01/12(金) 07:40:49.69

ID

:G+pffPGi

>>511

見栄や虚栄心なんてそんなもんだろ
女の服なんてあんなペラペラで幾らする？
自転車で10万と100万でなんか違い分かるか？
バイクだってそうだろ、無意味にでかい音出すうんこマフラーに30万とか払うんだぜあいつら
自尊心満足させるために必死なんだよ

563

： [sage] 2018/01/12(金) 07:42:31.45

ID

:a0j6PLBL

>>550

スズキ臭がする

564

： [sage] 2018/01/12(金) 07:51:03.12

ID

:G+pffPGi

NC-Sはかなりいいデザインだと思うけどな

そんなに丸目が好きな老人はSV650でも買えばいいじゃねえか、
既に丸目があんのにないもんにマルメガーマルメガーって無いものねだり、幼児か老害懐古！

565

： [sage] 2018/01/12(金) 07:58:38.21

ID

:FaBb46M+

11月のGP結果報告から一切更新していないS社

566

： [sage] 2018/01/12(金) 08:11:21.73

ID

:2DSSb3Ag

>>557

エンジンもフレームもバランス悪いんだよなぁ

567

： [sage] 2018/01/12(金) 08:12:41.14

ID

:lhUW4rTl

今のSのカラーリング(白、黒赤、艶消黒銀)は悪くないし、ライトの形状にも合ってると思う。Xは初代の銀黒のが好き。今でもたまに見るが銀の部分が金色っぽく見えるのがなんともかっこいい

568

： [sage] 2018/01/12(金) 08:15:07.44

ID

:rF3H4SjA

>>564

お前馬鹿だろ
NC良いけどデザイン駄目だって流れでなんでSVなんだ
S丸目が良いってのもNC-Sが丸み帯びててシュラウドとか派手な造形もないから単純に丸目が似合うってだけの話
丸目が好きとかって関係ねえよ阿呆

569

： [sage] 2018/01/12(金) 08:32:22.13

ID

:AA4It1fu

縮小衰退しているガラパゴスな日本市場にしか受けない丸目になんかならないから、自分で好きなパーツに交換しろよ。

570

： [sage] 2018/01/12(金) 08:44:11.53

ID

:rF3H4SjA

今海外メーカーも挙って丸目のバイク出してる状況なのに日本でしか受けないとか何寝言こいてんだ？

571

： [sage] 2018/01/12(金) 08:46:47.69

ID

:FaBb46M+

朝から血圧高い人がいますね

572

： [sage] 2018/01/12(金) 08:48:05.93

ID

:/tN8+kBP

丸ライト云々の小手先な変更よりユーザ的にはあんなビジネスっぽい色形じゃなく
XSRみたいにヘリテージ1本にした方が食いつき良いのとちゃう？
壊滅的にダサイくてダメを貰ったNC-Sを化粧直しするよりニューモデルの方がいいっしょ

573

： [] 2018/01/12(金) 10:47:26.16

ID

:Hy7CX2o9

>>534

良かったSVは無事なんだね

574

： [sage] 2018/01/12(金) 10:52:29.98

ID

:BOHO888k

>>573

抽出すると、無視すんなって方向では出てきますねw
その上で関係ないみたいなレスまで付いてるのがじわる

575

： [sage] 2018/01/12(金) 12:04:06.50

ID

:X9m0ZRre

じゃCB750ATでよくね？

576

： [sage] 2018/01/12(金) 12:06:23.36

ID

:syN3GohJ

各社ミドルクラスは似たり寄ったり
豪華派生版のXSRやSVラリー、XADVは良い出来よ

577

： [sage] 2018/01/12(金) 12:08:24.32

ID

:OwRe/9RL

まあNCのSはめちゃくちゃダサいんだけどね

578

： [sage] 2018/01/12(金) 12:49:19.19

ID

:xX/XoFvW

>>570

でもNCを丸目にすればうれるってのは飛躍し過ぎてる気がする。

579

： [sage] 2018/01/12(金) 12:54:50.52

ID

:PieYwtnZ

>>550

普通にいいなｗ

580

： [sage] 2018/01/12(金) 13:12:29.99

ID

:TndEdqaI

日本と海外の好みの違いみたいなもんだからな
日本は何だかんだで丸目好き、かつて販売量があった時代も2本サス丸目ネイキッドが日本専用で沢山あったしな
海外は異形が主流なんだろ？丸目はトラディショナルで先進性が無いとかでクラシックモデル扱いとか見た気がする

581

： [sage] 2018/01/12(金) 13:21:13.86

ID

:/tN8+kBP

>>579

一番良く見える角度なんだろ、ホイールベースが間延びしてるから実際見るとコレジャナイ感が出そう

582

： [] 2018/01/12(金) 13:32:02.45

ID

:b0LrS5TV

ttp://www.honda.co.jp/news/2018/2180112-goldwing.html
ttp://www.honda.co.jp/GOLDWING/

大型プレミアムツアラー「Gold Wing（ゴールドウイング）」を17年ぶりにフルモデルチェンジし発売

●販売計画台数（国内・年間） シリーズ合計 500台

●メーカー希望小売価格（消費税8％込み）

Gold Wing
2,732,400円（消費税抜き本体価格　2,530,000円）

Gold Wing Tour（キャンディー アーダント レッド、パール グレア ホワイト）
2,959,200円（消費税抜き本体価格　2,740,000円）

Gold Wing Tour（パール ホークスアイ ブルー）
3,013,200円（消費税抜き本体価格　2,790,000円）

Gold Wing Tour Dual Clutch Transmission <AIRBAG>
3,315,600円（消費税抜き本体価格　3,070,000円）

ttp://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2018/2180112-goldwing/_jcr_content/mainclm/newsimage_b59/image.img.jpg/1515724220376.jpg
ttp://www.honda.co.jp/content/site/www/news/pc/2018/2180112-goldwing/_jcr_content/mainclm/newsimage_6604/image.img.jpg/1515724220469.jpg

583

： [sage] 2018/01/12(金) 14:08:18.30

ID

:2DSSb3Ag

どこが変わったんだろうね

584

： [sage] 2018/01/12(金) 14:15:11.11

ID

:2YKo0Prb

ちゃんと全部読めば書いてあるが軽くなって燃費もよくなったりしてるらしい
第三世代のDCTモデルもあって極低速で前にも後ろにも進めるらしい、すごいな

585

： [sage] 2018/01/12(金) 14:24:24.93

ID

:ldblRfFh

>>582

フロントサスが気になる

586

： [] 2018/01/12(金) 14:26:39.97

ID

:2WU4DUBr

もうF6Cやヴァルキリーみたいなのは出さないんだろうか

587

： [sage] 2018/01/12(金) 14:37:23.41

ID

:/tN8+kBP

ワルキューレはともかくF6Cは安物感が凄かった・・・ ゴールドウイング界のNC700Sって感じ

588

： [sage] 2018/01/12(金) 15:10:33.24

ID

:zJ2JUM3z

>>583

フロントサスが大掛かりに変更されてるよ。

589

： [sage] 2018/01/12(金) 15:19:53.14

ID

:PieYwtnZ

このエンジンでX4作ってくれればいいのにｗ

590

： [sage] 2018/01/12(金) 15:51:55.12

ID

:PieYwtnZ

>>583

ttp://www.honda.co.jp/GOLDWING/assets/images/top/image-07.png

591

： [sage] 2018/01/12(金) 16:24:26.93

ID

:FaBb46M+

この部品だけで新型カブ買えそう

592

： [sage] 2018/01/12(金) 16:38:44.58

ID

:/tN8+kBP

GL、シフトペダルキットが8万円とか舐めてんな

593

： [sage] 2018/01/12(金) 17:53:06.68

ID

:LssTVclN

>>583

むしろ旧型から引き継いでる部分ないんじゃない

594

： [sage] 2018/01/12(金) 18:25:16.03

ID

:b0LrS5TV

まあ進化の程を考えれば値上げは仕方ないとしてもまさか50万円も一気にアップとはね

それより無印のリアトランクなしの方にDCT仕様がないってのはどういうマーケティングしてるんだか
あれだけバック付き7速DCTをアピールしておきながらエアバッグと抱き合わせで
最高級グレードにしかつかないとか
北米仕様にはちゃんと無印DCTあるのに

595

： [sage] 2018/01/12(金) 18:33:14.13

ID

:b0LrS5TV

アクセサリー一覧見たら「トランクレスキット」だって
トランクが最初からいらないってのにトランク付きのを買ってさらにトランクを外すキットを買って
ようやくトランク無しのDCT仕様に乗れるわけか
まさに「おま国」状態だな

596

： [sage] 2018/01/12(金) 20:06:47.50

ID

:CETDxrc0

>>570

だからってNC-Sに丸目はないだろ、あのスタイルに丸目は！
今度のCB-Rシリーズも大失敗すると断言してやるわ

海外で丸目が流行ってるってあれはレトロチックが流行ってるだけだろ、ただのブームでイキガルナ

昔、ヤマハがXJR1300を海外で売った時は全く売れなくて
今ネオレトロが流行ってるのがむかつくと言ってたわ

丸目がいいならSVでもハーレーでも買っとけボケ

597

： [sage] 2018/01/12(金) 20:24:11.88

ID

:TndEdqaI

今度のCB-R系ははっきりとネオレトロ打ち出してるから流れは作れるだろう
NC-Sを丸目にしたところで90年代のCB500みたいな半端なコミューター止まりだよ
NCで完全なネオレトロ作り込めってんなら話は別だが

598

： [] 2018/01/12(金) 21:16:06.53

ID

:DRRoGPoq

かつてのゴールドウィングには旗艦としての風格を感じたけど今は見る影もないな
今のホンダの旗艦はCB1300SF/SBだな

599

： [sage] 2018/01/12(金) 21:20:47.21

ID

:v5UAyTBa

>>594

アメリカ生産の頃はべらぼうに高くなかったっけ？

600

： [sage] 2018/01/12(金) 21:39:53.57

ID

:xfBw0x/t

ttp://www.honda.co.jp/news/2009/2090610-goldwing.html
アメリカ生産の頃
輸入限定車扱い、お値段確かに高かったですはい

601

： [sage] 2018/01/12(金) 21:46:02.77

ID

:KiInF+ub

>>598

ホンダの過去車画像を引っ張って見ていて一番欲しいと思ったのはネイキッドのGL1000だった
ハーレーでクルーズする気は起きないSS乗りだけども、GLはちゃんとバイクに見えるし
こういうので流すのは、それはそれでいいかもって思える

>>597

強いて物足りないとこを言うと、なんでホンダは過去の自社名車をモチーフっつーか
そこまでしなくとも、エッセンスに取り込んだようなレトロを出さんのかねぇ
CB72からCB250export、ホークが出る前のCB250Tまで、250で一本芯の通った一貫したデザインが有ったじゃない
ヤマハXS-1→XSR？　歴史が違うわ！って言えるだけのものが有るのに
公式の製品アーカイブスで公開してるぐらいだし、ホンダ中排気量の象徴だと思うんだが
大型4発系でも、サイドカバーとか細かいところが他社っぽく処理されてるし
クラシックの直訳どおりで良いと思うんだけど

602

： [sage] 2018/01/12(金) 22:02:37.20

ID

:xfBw0x/t

>>601

シンプルに言えば、海外での売れ行きの問題、250�tとかなら特にアジア地域の問題。
私たちからすれば70年代くらいまでのクラシックデザインに惹かれたとしても、
途上国からすりゃそんじょそこらで未だ現役で走ってる110〜150�tクラスのデザインなわけで
それこそオッサン爺さんの足、家族の下駄として。

高級車クラスの250�t新型車として憧れを抱いてもらう・欲しがってもらおうとすれば
そりゃ昔通りのクラシックじゃ難しい罠って話
日本がそれ相応に先進国で進んだからこそ湧き出る懐古的な嗜好は、あっちじゃバリバリ現役なんヨ

アジア若者向けの小排気量上級クラシックって、最近出したW175が久々位なんじゃねぇの？
その前を言われても、SYMのウルフクラシックくらいまで遡らないと覚えてないヨ

603

： [sage] 2018/01/12(金) 22:05:52.65

ID

:xfBw0x/t

ああスマネ、クラシックそのものという意味ではなく、
もうちょっと昔の要素をピンポイント的に入れてくれって話ですかね、
んー、タンク形状とカラーリング？（注：なんかCB400SSでコケてた気もするが）

604

： [sage] 2018/01/12(金) 22:47:01.78

ID

:zNlp/Izo

>>582

これの赤でラオウの座席みたいなのが付いてないタイプはないの？

605

： [sage] 2018/01/12(金) 22:55:39.41

ID

:U03tJe+q

>>603

CB400SSは、スズキのGS1200SSと滑りっぷりが似てる気がする
金をかけたレストア車が有るような400Fや初代R750、1100に寄せすぎた結果、パチモン臭が漂ってしまう
XSRは良い意味で宣伝の勝利でしょ
うちの親父がXSをカフェ方向にフルカスタムしたのがこんなだったとか
ストーリーを宣伝で語っていて、XSとは似ても似つかないのに同じ血統だと納得させてるw
ただエンブレムを見なくとも、遠目でもヤマハって分かるんだよね
ホンダの、普通に作ったネオクラはそれがない
カワサキは角タンクと丸タンクのZを交互に出してれば売れる簡単なおし(ry

606

： [sage] 2018/01/12(金) 23:05:41.50

ID

:DFGVUAwe

長文ガイジ多すぎ

607

： [sage] 2018/01/12(金) 23:13:37.00

ID

:41icMidC

公式ラインナップ一覧のNM4に「生産終了」の文字がないのだけど、新排ガス規制パスしたっけ？

608

： [sage] 2018/01/12(金) 23:26:44.68

ID

:b0LrS5TV

>>607

実はこっそりパスしてる
エンジンはNCと同じだしホンダはあんまり売れなくても受注生産で生産を続けられる体制を
確立してるそうだから継続してるようだ

NM4ってあんな外見だけど乗ればクルーザーとしてとても良く出来てるし
足投げ出してバックレストに体重あずければすごい楽でいいモデルだと思うんだけどね…

609

： [sage] 2018/01/12(金) 23:52:08.34

ID

:elwK9EX0

>>608

20年後に評価されるモデルと思う
とりあえずカタログ落ちしないと駄目だろうな

610

： [sage] 2018/01/13(土) 00:15:05.30

ID

:3GyCWYWV

>>604

あるよ

611

： [sage] 2018/01/13(土) 00:15:14.94

ID

:UDsTcDof

何故生産終了したって言われてお前らが買わなかったからだよってなる奴

612

： [sage] 2018/01/13(土) 01:51:58.01

ID

:AKOpHQln

>>564

SVの丸目は普通の丸目じゃないからね、サザエさんカバーの丸目だからNCよりも最悪。

613

： [sage] 2018/01/13(土) 05:52:21.22

ID

:3/Y7QptT

>>609

本当に評価されるなら買っておくけど
間違いないんだろうな？

614

： [sage] 2018/01/13(土) 06:28:04.25

ID

:f6kv8/6u

NM4は直線だけならいいだろうけど街中で試乗したときは、重い、曲がらない、でかい、と3重苦だったわ
5分で返却したよ、あれは遠出の高速だけだな

>>612

今度はカバーか、揚げ足取りはほんとしょーもないとこに揚げ足とるんだな
カバーぐらいてめーでなんとかせえや、人間なら

>>613

30年ぐらい塩漬けするなら買う価値はあると思う
外観は特徴あるし、凄く売れてないから希少だし
なんかの集会に乗っていけば人気者にはなれるだろう

615

： [sage] 2018/01/13(土) 07:37:07.34

ID

:513fF0kD

ゼルビス同様快適性を求めたモデルは生産終了してから求められるってことだな

616

： [sage] 2018/01/13(土) 09:13:24.65

ID

:w4FTIf/o

>>614

NM4見たのは麦草峠で白駒池に通じるメルヘン街道
あのキツい坂とカーブで、脇の側溝には蓋もガードレールもない峠道(その年はカワサキの大型の死亡事故があった)では大変だろうなあと思った

617

： [sage] 2018/01/13(土) 09:50:10.00

ID

:ohr/DhMy

G-STRIDERはよ

618

： [sage] 2018/01/13(土) 09:50:53.92

ID

:aK6WX1zU

>>614

カバーだけ言うけど、ノーマルから少しでも外れると、その部分はメーカー保証の対象外になるし
売るときの査定減額になるし
ろくな事が無いさ

619

： [sage] 2018/01/13(土) 09:54:19.39

ID

:ohr/DhMy

DN-01はマラソンや駅伝の中継でよく見ますね
NM4じゃ駄目なんですかね

620

： [sage] 2018/01/13(土) 10:49:39.04

ID

:f6kv8/6u

>>618

外して売る時に戻せばええやろｱﾎ、査定？そんな小さな事が気になるクズはバイクにのんな
その部分？カバーの部分でどんな保証があるんじゃボケ
そんなこともいちいち聞かなわからんのかアホ
園児かアホ

621

： [sage] 2018/01/13(土) 11:05:37.94

ID

:aI5VWwwg

丸目ライトの上には砲弾型2連メーターが鎮座してないと死ぬマンは今日も元気です。
つか、純正OPでも社外でもフライスクリーンとかメーターバイザーの類が
山ほど出とるぞ？

622

： [sage] 2018/01/13(土) 11:55:44.55

ID

:RK7XixwI

SV650は例のカバーを付けるのが前提のライトとメーターのレイアウトで、単に外して他のを付ければいい
って訳にはいかないような
丸ライトの全体的に極めて保守的なデザインなのに、メーター周りだけが独特なんだよね

623

： [sage] 2018/01/13(土) 12:20:00.39

ID

:axS1gr5d

>>622

ラリーでその問題点は解決した
あとは価格だが果たして

624

： [] 2018/01/13(土) 13:30:28.08

ID

:cR9hqZR1

車種のマーケティング語る奴はここに書かずにメーカーにメールしてればいいよ
ちゃんと返事あるよ

625

： [sage] 2018/01/13(土) 14:33:07.25

ID

:QyIGeBK5

SVがサザエさんになっちゃったのは
デザインがグラディウスから先代SVに先祖返りしたように見えて
実は丸目の取り付け位置をかなり下げて前下がり尻上がりの現代的
ストリートファイターデザインにしてるからだ

ドカモンみたいに丸目といえどLEDで現代的に新設計すればいいんだけど
ハロゲンの丸目をそのまま下に下げてつけちゃったうえに
アナログ二連砲弾メーターカバーも液晶メーター化でなくなったから
がら空きになったスペースを無理やりカバーで連続面にしたのでサザエさんになっちゃった

626

： [sage] 2018/01/13(土) 14:45:34.62

ID

:hKHdAnBU

サザエさんはカスタム費がかかるがどうとでもなるから大した問題じゃない
タンク下のカバーとサイドカバーのがやっかい
Xでタンク下は半分処理出来たけどまだ半分残ってるしな

627

： [sage] 2018/01/13(土) 14:57:43.10

ID

:aK6WX1zU

>>620

残念だが、まったく論破してないね
自己紹介の部分はワロタけどな

628

： [sage] 2018/01/13(土) 16:40:44.22

ID

:BpbF57+V

売る前提でずっとノーマルとか絶対無理だわ
ステーだろうがフレームだろうがダサければぶった切る
下取りなんてくそ食らえだ

629

： [] 2018/01/13(土) 16:45:43.92

ID

:gjMdkHCZ

力学的にサザヱさんのマンコ臭は、一般論でよく言われるチーズ臭だの磯の香りなどでは無く、コンニャク臭だと断言せざるを得ない

＠鱒尾

630

： [] 2018/01/13(土) 17:10:14.60

ID

:Hzvf/e9l

そもそも相当妥協しなければ受け入れられないバイクを買おうとは思わない
SV650 NM4 MTシリーズ NC-S 購買対象にならない

631

： [] 2018/01/13(土) 18:43:29.58

ID

:/iVqiDi3

>>628

いいこと言うねぇ❗😄

632

： [sage] 2018/01/13(土) 18:59:13.25

ID

:lzplU/KP

>>627

残念だが、まったく論破してないね
自己紹介の部分はワロタけどな
お前の頭がイカレテルのは分かったわｗｗｗｗ

633

： [sage] 2018/01/13(土) 19:01:05.10

ID

:98JE5AZ7

ぶった切りはさすがにちょっとｗ

各部のボルトナット生かしてステー追加やらはよくやるわ

634

： [sage] 2018/01/13(土) 19:02:52.48

ID

:lzplU/KP

>>628

普通そうだよな

いつまでもノーマルの状態にケチだけつけて、自分でなんとかしようとしないボンクラが馬鹿すぎる
しかもそのボンクラほどやたら自分が正義マンみたいにイキリ倒す
馬鹿なんだよなー、文句あるなら自分でなんとかすればいいのに、そんな簡単な事もできないボンクラ

ノーマルにしがみつくしかできないボンクラマン　ID:aK6WX1zU

635

： [sage] 2018/01/13(土) 19:28:02.58

ID

:4JMylxIN

NCシリーズ買うならXかな
レイアウト的にホイールベースが長くなるようだけど、Xの方がそれが気にならない

636

： [sage] 2018/01/13(土) 19:52:47.50

ID

:Ay+ORU89

車検の時はビビって戻すマンもダサいと思うが

637

： [] 2018/01/13(土) 19:53:26.31

ID

:Qb9ODOWp

確定的に明らかなのはNC乗ってる奴に他のバイクを批評する権利は無い

638

： [sage] 2018/01/13(土) 20:05:04.26

ID

:PcKTng+B

ダッセー考え方だな

639

： [sage] 2018/01/13(土) 20:07:47.53

ID

:X3U4r3uU

>>637

中免小僧「確定的に明らかなのはNC乗ってる奴に他のバイクを批評する権利は無い」
こういう事でしょう

640

： [sage] 2018/01/13(土) 20:08:53.64

ID

:v0vm46u2

別に強制的に買わされる訳でもないのにNCを目の敵にし過ぎではないか？
まぁ、世の中悪役を作った方がメリットが多い。

641

： [sage] 2018/01/13(土) 20:08:59.96

ID

:MSTeIDXc

世の中にはシートフレームにこんな事する人もいるんだぜ
ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2576178/car/2171133/3962920/note.aspx

642

： [sage] 2018/01/13(土) 21:23:03.12

ID

:hKHdAnBU

ただ格好悪いバイクを素直に格好悪いと評してるだけで目の敵になんてしてないよ
ここは言いたいことも言えないポイズンなスレなのか？
スズキ車をネタにしても文句付けないのにな
何故かホンダ車には擁護が入る不っ思議〜

643

： [sage] 2018/01/13(土) 21:41:13.21

ID

:FkdcysAW

シツコイってんだよ

644

： [sage] 2018/01/13(土) 22:07:16.78

ID

:QyIGeBK5

言いたいことは言ってもいいが言った結果の反論は享受しろと

645

： [] 2018/01/13(土) 22:10:18.80

ID

:wJ8y5reH

批判派も擁護派もスレ自治派も
皆が言いたいこと言ってるだけだから
気にしなくていいよ

646

： [sage] 2018/01/13(土) 22:12:09.56

ID

:nQU6CbsR

賛否両論湧くのが普通であり、
スズキは勝手なネタとして処理されるから生返事なりスルー放置されるだけ

647

： [sage] 2018/01/13(土) 22:49:21.61

ID

:oQTvbyY/

去年の販売台数

126-250
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/250under/2017_all.html

251-400
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/250over/2017_all.html

401-
ttps://bike-lineage.org/etc/ranking/250over/2017_all_401.html

648

： [sage] 2018/01/13(土) 23:17:47.33

ID

:HjGMXa//

SVのメーターって社外品に変えられないん？
SRとかアメリカンは結構変えてるの見るけど

649

： [sage] 2018/01/13(土) 23:57:34.97

ID

:FqKEKZgJ

>>648

今バイク屋に頼んでるけどECU直挿しのものがあってそれがなんなのか分からないから作業止まってる
配線図はあってもそれがどの機能のものか書いてないので一個一個試して行くしかないけどミスって繋ぐとヤバイものかもしれないので迂闊に手を出せないらしい

650

： [sage] 2018/01/14(日) 00:02:52.82

ID

:BwLByLoG

Z900RS買えよ

651

： [sage] 2018/01/14(日) 00:57:38.48

ID

:ufXY0Ome

ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/product/sv650al6/accessory

にあるメーターバイザーじゃダメなんか？

652

： [sage] 2018/01/14(日) 01:13:34.07

ID

:aGiTTWAz

>>620

およそ知性という物を感じさせない書き込みだな。
それで高卒以上なら、もはや先天的に頭がおかしいレベルだぞ。

653

： [sage] 2018/01/14(日) 01:17:24.88

ID

:aGiTTWAz

>>651

一回「サザエさんが半キャップかぶってるみたい」と思うと、そう見えて来るから不思議。
結局、ライト横がモミアゲみたいに見えてしまう。

654

： [sage] 2018/01/14(日) 02:18:14.65

ID

:0NJg+5Rq

>>651

これはサザエをホタテに変えてるだけ

655

： [sage] 2018/01/14(日) 02:20:04.44

ID

:aGiTTWAz

ホタテの擬人化で真っ先に連想するのは安岡力也だなあ・・・。

656

： [sage] 2018/01/14(日) 03:04:32.63

ID

:KK0p+X1S

舐めるなよ

657

： [sage] 2018/01/14(日) 03:09:19.90

ID

:vsjUNYfp

言いたいこと言うぜ

658

： [sage] 2018/01/14(日) 08:11:45.38

ID

:buMgeQ6D

言いたい事を言うのと、必要なことを言うのでは、雲泥の差だな。

659

： [sage] 2018/01/14(日) 08:18:34.46

ID

:qhZu9NmI

やりたいことをやるんだぜ
それがロックンロールだぜ

ttp://www.bikeexif.com/suzuki-sv650-scrambler

オプションや海外ディーラーのパーツよりはましかな

660

： [sage] 2018/01/14(日) 14:23:36.69

ID

:wjxnQr1u

いい加減SVスレでやれよ

661

： [sage] 2018/01/14(日) 14:39:18.08

ID

:laYFi6Ph

汎用ステーでいろいろ工作してる人いるけどな
まあ努力は伝わってくるけど、たいていごちゃついて見栄え悪い
たまにハンドル周りとか、知育教材のようになってる人がいる

662

： [sage] 2018/01/14(日) 15:04:05.90

ID

:S3VaVrZo

自分のバイクをダサイ呼ばわりされると怒れるのに自分の嫁さんをブスタンクって呼ばれてもだよなー買い替え時だよなぁーって自然に流せる
中古の嫁さんのショップはどこにありますか?

663

： [sage] 2018/01/14(日) 15:37:52.26

ID

:WWYxOAP7

マスタング？

664

： [sage] 2018/01/14(日) 15:47:02.63

ID

:gPwoXLfA

ウルトラマンAの超獣？

665

： [] 2018/01/14(日) 18:50:12.24

ID

:US5deKqd

>>662

嫁さんもアンタにそう思ってるよ

666

： [sage] 2018/01/14(日) 21:18:05.43

ID

:f/tWQYtB

>>663

ロイ？

667

： [sage] 2018/01/14(日) 21:22:49.50

ID

:JtP5p8RG

ホ？

668

： [sage] 2018/01/14(日) 21:45:55.13

ID

:qOzpR8SA

ウルトラQの海の怪物？

669

： [sage] 2018/01/14(日) 23:08:26.13

ID

:ms42u9I8

新型ゴールドウイングが燃料タンク21Lらしいんだが、確か旧型が25Lだったよな
いくら新型エンジンとはいえ航続距離はけっこう減りそうで、この手のバイクでは商品力に影響してきそうな気もする

670

： [sage] 2018/01/14(日) 23:18:24.65

ID

:xFhcS0rb

ところがもう夏まで売り切れだ

671

： [sage] 2018/01/14(日) 23:32:12.02

ID

:rRAGKi80

>>669

カタログ表記の60km/h定地燃費で旧型は20km/Lだが新型は27km/Lまで大幅に向上してる

旧型は実燃費で13〜15km/Lと言われていたが
新型の実燃費に限りなく近い数値が出るWMTC値はDCT仕様で18.2km/Lなので
実質航続距離はほとんど変わらないと思われる

672

： [sage] 2018/01/14(日) 23:44:22.64

ID

:vl26ZWkW

>>669

へー意外だ。
そんなにタンク小さいんだ。

673

： [sage] 2018/01/15(月) 00:03:18.57

ID

:or8gQm33

旧モデルでも25Lって意外に少ないな
R1200GSアドベンチャーは30Lだし、それくらいはあるのかと

674

： [sage] 2018/01/15(月) 02:30:01.84

ID

:EZt2/3uR

今回もなんか派生モデル出すのかな

675

： [sage] 2018/01/15(月) 03:28:20.82

ID

:sHYdQDJL

先代はカウル外してF6Cってのが出たけど
今回のはフロントサスがむき出しになるとすごいカッコ悪そうだな

676

： [] 2018/01/15(月) 08:11:19.51

ID

:lomFyjoZ

タンク容量にほんと敏感だよね

677

： [sage] 2018/01/15(月) 08:34:45.25

ID

:gyHkHjjH

ライダーを軽量化してくださいっていうHONDAの優しさ

678

： [sage] 2018/01/15(月) 08:38:09.57

ID

:iLCcr/NJ

新型は燃費良くした新型エンジンで軽量化も進めたからそこまで気にしなくていいじゃね？

679

： [sage] 2018/01/15(月) 08:59:30.56

ID

:IgV/3BVU

どうせ乗らないのにね

680

： [sage] 2018/01/15(月) 10:28:18.13

ID

:LEYCv00+

>>662

こちらで
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513155564/l50

681

： [sage] 2018/01/15(月) 12:45:58.72

ID

:5SrBoAKQ

>>669

いやあ、燃費とか航続距離とか気にするの貧乏なあんただけだよ
300万の買い物する奴はそんなちいせえこと気にしねーよ、断言したる

682

： [sage] 2018/01/15(月) 12:47:07.48

ID

:5SrBoAKQ

>>674

既にノーマルとツアーの２つがあるが？

683

： [sage] 2018/01/15(月) 13:57:26.82

ID

:gXMimtda

アドベンチャーは実行するかしないかは別にして元々道無き道を走る事を想定したバイクであって航続距離が長いのは基本
ゴージャスなクルーザーが走る道で航続距離内にスタンドが無いってのは考慮してないって事でしょ

684

： [sage] 2018/01/15(月) 14:09:20.02

ID

:WY5yT+oB

ツアーのSTDにDCTが無いのが不満

685

： [sage] 2018/01/15(月) 14:13:13.34

ID

:7al/CKgJ

その内追加されるでしょ

686

： [sage] 2018/01/15(月) 18:17:43.43

ID

:hrKNXn+O

タンク容量気にする人って
北海道で普段の足として使ってるんだろうか

687

： [sage] 2018/01/15(月) 18:28:49.99

ID

:Zp84UKYH

計算上GLは新型も旧型もタンク2割残して300km走れるわけだが
実用300kmでも足りないって文句つけられるのか？

688

： [] 2018/01/15(月) 18:31:48.89

ID

:dv00zZHt

貧乏根性だと思う。
ろくったまツーリングなんかしてないだろうなあ
乗らない理由を探すのが得意そう

689

： [] 2018/01/15(月) 18:35:12.84

ID

:Se5CzL+d

>>676

ここのスレってタンク容量と足着き性に異常に敏感だよな

690

： [sage] 2018/01/15(月) 18:36:04.07

ID

:Zp84UKYH

>>684

>>685

先代のF6Bも最初はバックとクルコンがついてなかったけど後から追加されたな
新型の目玉技術の筈の7速DCTが330万もする最上級グレードにしかつかないってのは
初年度はいちばん高いやつを買わせるっていう方針なのかもしれない

691

： [sage] 2018/01/15(月) 18:47:56.98

ID

:szS2OAZc

>>689

田舎に住んでるのでタンク容量は重要。なんとなく欲しいと思ってたバイクの18年式があまりにかっこよくなったので決めようと思ったら4.6も減ってた
あと長身かつ身体が固いのでシート高が低すぎたりシートとステップの間が短すぎると足が痛くて

692

： [sage] 2018/01/15(月) 18:51:47.36

ID

:Wb7Kq7q3

自分がゴールドウィングを買うことはないと思うけど、主要マーケットである北米でタンク容量や燃費は重要じゃない？
最寄りのガソリンスタンドまで100キロとか普通にありそうだし
まあ新型でタンク容量減るようだし、問題ないのか

693

： [] 2018/01/15(月) 19:06:47.06

ID

:eVhDfXtd

>>692

アメリカ、カナダ、オーストラリアとかのクラスだと100キロは日本人発想になるね。
ガソリンスタンドが100キロ以内に有るって事は、それ以内に町があるってことだしね。

694

： [sage] 2018/01/15(月) 19:16:17.98

ID

:BDuLWD52

燃費は２割良くなってるじゃん
そして航続距離を伸ばすことを重視してないんだよ

695

： [] 2018/01/15(月) 19:25:16.07

ID

:7UpRY/Hq

ピコーン❗💡
ガソリンの雨を降らせば良い❗😆
民進党頼んだゾ❗❗

696

： [sage] 2018/01/15(月) 19:54:17.20

ID

:Nag8EXI4

>>671

WMTCモードって街中を走行した時に近い測定方で排ガスを検査して
ついでに燃費を算出するシステムだから、ツーリングに行ったらもっと燃費伸びそうだな
車体も旧モデルより40〜60kg軽くなってるし

697

： [sage] 2018/01/15(月) 19:58:01.46

ID

:NgzGVzew

>>696

体重

698

： [sage] 2018/01/15(月) 20:53:17.63

ID

:Wu/uyPuZ

俺のバイクは、都内の自宅から筑波サーキットまで自走して走行枠2本走って帰ってくると、ちょうどリザーブ(というかゲージ点滅)になる感じ
無給油での最大走行距離は360kmくらいだけど、ガス欠まで走れば400kmは行けそうだな

699

： [sage] 2018/01/15(月) 21:01:00.18

ID

:mCnByGr8

アメリカとかでGWクラスで大移動するおっさんはリヤカーつなげてたり3輪にしてるからな。
携行缶の1個や2個積むのはなんでもない。

700

： [] 2018/01/15(月) 22:07:44.05

ID

:ue4OMywa

>>687

日本は問題ないが欧米だと短いと言われそうな気がする

701

： [sage] 2018/01/15(月) 22:27:32.03

ID

:AndT4/7q

>>700

ただ、BMWののスポーツツアラーもタンク容量は大したことなかった気がする
欧米といっても、欧州なら人口密度があるから燃料切れでもヤバイことにはならんだろうし、
どっちかというと豪米じゃないかと

702

： [] 2018/01/15(月) 22:31:52.16

ID

:JSyUOMj9

白人にもタンク容量厨や反タンク容量厨がいるんだろうと思うよ
同じ民族がみな同じ価値観なんじゃないよ

703

： [sage] 2018/01/15(月) 22:39:20.24

ID

:Zp84UKYH

だいたいR1200GSAの30L近い容量のタンクだって
200馬力のエンジンと同じようなもんだろ
それが必要だからあるんじゃなく付加価値、もっといえば自己満足のための装備だろと

704

： [] 2018/01/15(月) 22:41:23.78

ID

:JSyUOMj9

自己満足のために必要じゃん

705

： [sage] 2018/01/15(月) 23:00:30.04

ID

:mv2MVFPu

カスタムパーツでタンクってなんで無いんだろう

706

： [] 2018/01/15(月) 23:06:21.55

ID

:qpZvkEq4

あるよ。オフ車なら。

707

： [sage] 2018/01/15(月) 23:09:25.76

ID

:D4m7A7J5

あまりにも大容量のタンクは満タン時と減った時の挙動の差が気になる
そこらへんも考慮してタンク内部の構造作られてるだろうけどね

708

： [sage] 2018/01/15(月) 23:17:08.30

ID

:Nag8EXI4

>>705

SR400やエストレヤなどのレトロ系バイクやオフ車にはあるっちゃある
何で無いのかはよくわからんけど、車種ごとのフレームに合わせて作ったり
消防法の規格の認証を受けたりするのが面倒なのかも？

709

： [sage] 2018/01/16(火) 00:36:34.28

ID

:lF9U3XMS

>>705

理由は簡単、あんまり売れないから作らない。
あんまり売れない物を、金かけて作っても仕方ない。
SRみたいに息の長いモデルなら別だろうけど。

710

： [sage] 2018/01/16(火) 00:53:44.07

ID

:ZeoMDbj6

>>700

米は知らんが欧でそれは無い。300km走れば流石に充分だ。

711

： [sage] 2018/01/16(火) 01:59:33.26

ID

:RmV9CI8T

>>684

DCTなんか買う奴は一番高いの買うだろ、それが普通だよ
下のグレードなんか貧乏人用の1割も売れないグレードだぞ

712

： [sage] 2018/01/16(火) 02:53:35.64

ID

:ZD8Mxe75

>>705

あまりにも普通に流通してるから意識されないけど
ガソリンって同質量のTNT火薬より燃焼エネルギーが高いんだぜ
そんなものに時速100km/h以上の運動エネルギーを与えてもいいように作るんだから
ガソリンタンクってめっちゃコストがかかる

713

： [sage] 2018/01/16(火) 03:17:53.25

ID

:zlEMTgio

>>705

有名どころで御殿場のビーターとかあるけど？
無い車種のワンオフでもそれ程高くなかったよチタンフルエキ程度だつた

714

： [sage] 2018/01/16(火) 03:54:55.27

ID

:AZvpA+os

>>712

凹みとかで純正品取り寄せると結構な額だし、
カスタム用の社外タンクも軒並みイメージ以上に高い事からもコストの高さがわかるな

715

： [] 2018/01/16(火) 07:33:28.44

ID

:RaAhPfb1

>>713

ttp://livedoor.blogimg.jp/rat_tail-matome/imgs/2/0/20a53242.jpg

716

： [sage] 2018/01/16(火) 08:53:22.03

ID

:EQTy8ZOh

>>700

あっちだとアホか自己責任だろで終わりな気がする。

717

： [sage] 2018/01/16(火) 12:35:07.34

ID

:C/6gScV1

4時間に一回
V魔でも2時間に一回給油すりゃいいだけだしな
人間の休憩がてら給油しろ

718

： [sage] 2018/01/16(火) 12:37:48.86

ID

:Jnaxhg4R

販売台数くれ

719

： [] 2018/01/16(火) 17:42:01.42

ID

:/Z/hzgH6

「下さい」だろ低脳

720

： [sage] 2018/01/16(火) 17:49:57.84

ID

:eMawWQiy

×　低脳
○　低能

721

： [] 2018/01/16(火) 21:20:26.99

ID

:KVgb7c0P

秀逸な煽り

722

： [sage] 2018/01/16(火) 21:57:39.82

ID

:ssrSAojM

スズキが目覚めたら起こしてください

723

： [sage] 2018/01/16(火) 22:48:33.64

ID

:Z5McETsN

>>722

永眠する気か

724

： [sage] 2018/01/16(火) 22:58:43.14

ID

:QBnVhT8/

目覚めたら232年ぐらい過ぎてるんじゃね

725

： [sage] 2018/01/16(火) 23:02:29.19

ID

:i8Ffr1yW

>>681

わしは金持ちだが
航続距離は気にする。
燃費は心底どうでもいい。

726

： [sage] 2018/01/16(火) 23:03:32.73

ID

:g/shQhrf

新型ゴールドウイングって7速DCTらしいが、7速ってひょっとして国産量産車として初？

727

： [sage] 2018/01/16(火) 23:07:53.75

ID

:iVk6u/oe

燃費を気にするほどバイクに乗れねえ

728

： [sage] 2018/01/16(火) 23:12:26.81

ID

:2juHOQHu

そもそもDCTってホンダがなんか新しいモノ出したら全部世界初なのでは

729

： [] 2018/01/16(火) 23:57:22.86

ID

:CXqAkrwD

早朝から田舎の方に向かったりするとGS開いてなかったりするし航続距離はやっぱり気になるよ

730

： [sage] 2018/01/16(火) 23:58:16.35

ID

:DC8aCqjF

高速を淡々と巡航してるとき、7速が欲しいと思うことはあるな

731

： [sage] 2018/01/17(水) 00:17:12.27

ID

:qf327hBu

>>730

新型GLの7DCTは6MTとトップギアの減速比は同じだそうだ
低速をクロスにしてるらしい
DCTは低いギアのアップダウンで若干ショックが出る場合があるからその対策だろう

732

： [sage] 2018/01/17(水) 08:05:54.59

ID

:W33TRqV4

モンキー125　7月発売

733

： [sage] 2018/01/17(水) 08:23:17.73

ID

:JgC35KyR

CB1000Rは3月発表4月発売で163万
ttp://blog.goo.ne.jp/dream-shizuoka/e/076955df12414c8ef16222f4bc9f4b46/?img=080395b0e4e8074bfcc6458ecd30ec6d

734

： [sage] 2018/01/17(水) 08:39:54.27

ID

:U6SrymhF

163万ってめっちゃ強気な値段設定だな

735

： [sage] 2018/01/17(水) 08:42:51.06

ID

:6gI+lBhW

普通だろ装備を考えりゃ

736

： [sage] 2018/01/17(水) 08:49:16.41

ID

:hEkIBeqe

いやでも欧州だとCB1100RSあたりと同価格帯だから日本は高くなってる

737

： [sage] 2018/01/17(水) 08:52:13.07

ID

:BRX50Q0B

どんどんお値段高くなっていくなぁ

738

： [sage] 2018/01/17(水) 09:01:32.27

ID

:7gZLZkCT

ZX14Rとほぼ同価格か

739

： [sage] 2018/01/17(水) 09:24:26.16

ID

:JZrNzJi9

後輪190ってしゅごい
250でも150あるし

740

： [sage] 2018/01/17(水) 09:28:51.77

ID

:FA/Kss+6

125も150だね

741

： [sage] 2018/01/17(水) 09:39:20.07

ID

:unj09eMx

出たときから散々言われてるけど、日本ブランドでDukeを食いに行ってるよね
えげつない

742

： [sage] 2018/01/17(水) 10:07:53.84

ID

:ICRd5l0k

MT-10より安けりゃ
それより売れるだろう

743

： [sage] 2018/01/17(水) 10:13:05.96

ID

:unj09eMx

100cc少なくても良ければカワサキに流れるとw

744

： [] 2018/01/17(水) 10:22:04.58

ID

:uVUhTTJs

MT10はクロスプレーンにツアラーOPやらあるし
デザインもMTシリーズ
Z900RSはネオクラシカルで纏めてる
CB1000Rはどこを狙ってんのか…

745

： [sage] 2018/01/17(水) 10:33:12.13

ID

:5F0G26TI

プロアームが好きな人

746

： [sage] 2018/01/17(水) 11:53:34.15

ID

:vOHaYiaP

250、125はタンク容量10しかねえんだな

747

： [sage] 2018/01/17(水) 12:04:10.64

ID

:I6tzLq/b

>>744

CB1000Rが一番カッコいいんだが

748

： [sage] 2018/01/17(水) 12:20:31.38

ID

:zjRecqd0

ミーティ3月か

749

： [sage] 2018/01/17(水) 13:21:20.31

ID

:q3QXa5KB

ホンダとカワサキは完全にプレミアム路線とやらに走ってる
ブランド戦略で大成功したハーレーが羨ましくてしょうがないんだな
ああいう商売は商品を安く売ってはいけない
今年4月から再編されるという販売網でプレミアム商品の目玉としての
新型ゴールドウイングとCB1000Rなんだろう

まあCB1000Rは外装部品にプラスチックをほとんど使わず
目につくところはほとんど金属製だというからそれなりに金はかかってるんだろう

750

： [] 2018/01/17(水) 13:28:38.00

ID

:Q7BHPJ+E

>>749

ttps://response.jp/article/2018/01/12/304594.html
ハーレー売上は伸びてないらしいぞ

751

： [sage] 2018/01/17(水) 13:33:44.09

ID

:wPA23yJG

俺が知ってるだけでも一昨年はトライアンフディーラーが1件倒産し、昨年はドゥカティディーラーが2件倒産した。
ハーレーは正規か非正規か知らんが閉める店は相変わらずあるな。
プレミアム路線というのはメーカーにとっては美味しいのかもしれんが店や客にとってはありがた迷惑にもならず
ただ迷惑なだけの路線だな。

752

： [sage] 2018/01/17(水) 14:04:40.31

ID

:qPV163xO

もう積極的に走るわけでもない中高年には見栄とか所有感が大事だからブランド化もいいかも知れないけど、高齢化で斜陽の日本市場で長く保つイメージが湧かない

753

： [sage] 2018/01/17(水) 14:12:50.27

ID

:ktGCFerx

高級ブランド志向って、海外ではどうなんだろうね

754

： [sage] 2018/01/17(水) 14:28:11.32

ID

:unj09eMx

ちなみにカワサキのプラザ囲い込みは「高級」って要素があまり無いような
販売網再編ではヤマハもだけど、まだ公然と逆輸入に頼ってる状況だから、国内正規で上の車種があまりない
H2GTは国内方式取るのだっけ？

755

： [sage] 2018/01/17(水) 14:40:20.16

ID

:q3QXa5KB

>>752

輸入車ならともかく国産車ディーラーがプレミアム路線に走るのは
タコの脚食いにしか見えんね
そのプレミアム路線についていけるのなんて昔のバイクブーム世代が
そのまま歳取った層だけだろうし

756

： [sage] 2018/01/17(水) 14:45:41.30

ID

:ipOH5WM0

>>753

ブランドビジネスの本場は欧州だし一番の市場は北米だし

757

： [] 2018/01/17(水) 14:46:18.20

ID

:Gjxn0F0Q

>>754

国内方式ってかH2SXからは180km規制もないし仕向け地のETCくらいしか違いはないからな。

758

： [sage] 2018/01/17(水) 14:54:22.44

ID

:my8KVapu

ミドルクラスでもプレミアムモデル欲しいわ。

759

： [sage] 2018/01/17(水) 15:18:58.69

ID

:q3QXa5KB

>>758

本当にバイクに乗り倒す、高速から峠までくまなく毎週末走るような趣味の場合
ミドルクラスに上級なサスとか装備したようなのが最適だと思うんだけど
結局お金持ってる層はそういう乗り方しないから
くっそでかいリッターバイクにブレンボオーリンズつけて年間1000kmとかそういう事になるんだよな

760

： [] 2018/01/17(水) 15:19:01.63

ID

:0DqnpA/Q

>>757

まだそこはわからんだろ
ギア比の件あるし
あのクラスで海外が300キロでない事を受け入れるのかな

761

： [sage] 2018/01/17(水) 15:21:41.90

ID

:OK9iwvwv

>>758

VFR800買ってくれ

762

： [sage] 2018/01/17(水) 15:44:16.36

ID

:unj09eMx

>>757

ごめんなさい、国内方式ってなんじゃ、国内型式でした（予測変換でなしに変換第一候補だよGoogle w）
カワサキとヤマハは、SSやフラッグシップ系をブライト、プレストに残してるから
プラザでしか買えません！とか言ってもZ900RS、忍1000、650あたりでしょ
わりとお値打ち車な
自分がブライト車を買った販売店は、プラザには絶対なれないが、ブライトから供給止める話もないそうで
まあブライト自体が終息方向というのは説明会で出たんだっけか

763

： [sage] 2018/01/17(水) 15:54:09.04

ID

:q3QXa5KB

H2SXの国内仕様に180km/hリミッターがついてないって話は聞いたけど
何か国交省と業界で話がついたんだろうか
それでリミッターがなくなったらいよいよ逆車の意味がなくなってSSでも国内仕様で
何も変わらなくなる

764

： [sage] 2018/01/17(水) 15:56:23.78

ID

:unj09eMx

>>760

ああベースがユーロを通ってても、ギヤ比を弄ると騒音の値が変わるよね
10R、R1、R6のEU相当を素直に国内販売しないのも、その辺の事情だろうか？
ヤマハ、プレストの2018の調達先が南アとオーストラリアってどうなんだか
ユーロを通せない継続販売車種の売り先じゃんw
それが少数輸入車認証だとナンバー取れちゃうわけ？
カワサキは東南アジア向けに、逆輸入なら日本のナンバー取れる仕様を設定してたけど

765

： [sage] 2018/01/17(水) 16:05:37.69

ID

:my8KVapu

>>761

贅沢言うと重た過ぎるんだよ。
これで50kgとか軽ければ、かなり欲しいわ。（プロアーム好きだし。）

766

： [] 2018/01/17(水) 16:19:48.52

ID

:Gjxn0F0Q

>>763

うん。もうこれからは国内仕様ってのはないw
メーカーもその方が楽だろw

767

： [] 2018/01/17(水) 16:28:41.33

ID

:0DqnpA/Q

>>764

騒音なのか？
てっきり180リミッターない代わりに物理的に300でないようにしてると思ったが
国内のGSXR1000Rも同様に300出せないみたいだし
輸出は違うみたいだが

768

： [sage] 2018/01/17(水) 17:48:42.38

ID

:wPA23yJG

>>765

俺も-50kgとまでは言わんが車重が220kg以内なら買いたいな

769

： [sage] 2018/01/17(水) 17:55:16.48

ID

:unj09eMx

>>767

てこともあるのかな？と
ギヤ比にしろリミッターにしろ、大幅に回転と出力が落ちた状態で型式が取れてると、そこの値で申請されてますよね
ヤンマ氏からライダースクラブまで、新型からは基本EU同一の型が国内販売できると言ってたものの、実際は各社対応が別れてるしw
まあ逆車チャンネルがしっかりしてた2社が単純に対応が遅いだけかも
リッターSSあたりはサーキット本気組比率が多いと思うけど、
逆車がメーカー系ルートで手に入るのとどっちが手間ないんだろ？

770

： [sage] 2018/01/17(水) 19:05:58.05

ID

:5pv0yc7D

販売台数くれ

771

： [sage] 2018/01/17(水) 19:25:08.95

ID

:uuGargrP

サーキット本気組はレースベース車買うんじゃないかね？
リミッターも無けりゃ余計な保安部品も付いてないし。

772

： [] 2018/01/17(水) 19:35:34.92

ID

:xLm2rY6A

国内仕様もいずれ規制なくなるって聞いたけどマジ？

773

： [sage] 2018/01/17(水) 20:16:03.52

ID

:MgzCoYzP

環境規制がEUと同等になり、EUで売ることのできるモデルは日本でもそのまま売ることができるようになったんじゃなかったのか

774

： [sage] 2018/01/17(水) 20:17:10.74

ID

:LM/TaDXD

H2SXが相当ローギヤードって話があるけど、レッド1万2000rpmで300km/h出ないとなると、ツアラーというよりもSSに近いギヤ比じゃないか？
快適性も落ちるし騒音計測でも不利になるし、いまひとつメリットがわからんのだが…

775

： [sage] 2018/01/17(水) 20:41:40.21

ID

:FhyMGx10

>>773

1000RRとR1000R（国内、リミッター、パワーダウンかなり）
R1と10R（2018も逆車で確定、リミッターは300、仕向地によるがほぼフルパワー）
この両者を見る限り、言われてたほどではなかったね
噂通りH2SXが突破口を開くのかどうか
別にフルパワー厨房でもないし
リッターではSSは乗らない乗れない金が無いけど
思惑通り車両価格低減に繋がってなさそうなのが気になる

776

： [] 2018/01/17(水) 21:00:29.59

ID

:z7y+v/+O

>>774

ttp://blueskyfuji.blogspot.jp/2017/12/ninja-h2-sx.html?m=1
いわくこうだが
逆に疲れそうではあるな
H2SXスレではスプロケ交換すりゃ300出るし！みたいなザマだった
問題はまだ国内仕様向けのギア比が出てないからまだわからん

777

： [sage] 2018/01/17(水) 21:41:14.53

ID

:dWgxlkC4

レッドで300くらいに抑えると、富士以外のサーキットでは丁度いい感じになるかも
ただ、SSならともかくSXでそうする理由は不明だが

778

： [] 2018/01/17(水) 21:47:48.60

ID

:MTdbmgBR

このクラスでコレはありなんかな

779

： [sage] 2018/01/17(水) 22:13:25.89

ID

:GMJmfz/C

>>777

メガスポで最高速出しにサーキットへ行く人は相当数居るしね
H2SXは14Rの上位ないし代替に見えるんで、箱外してサーキットに行く人もおるのでは
純粋なツーリングバイクでもいるし
かなり歳が行ってから免許取った人で
とったら大きいのに乗りたくなって1250F
乗ったら最高速を出したくなってツナギ買ってサーキット
無事終わったが、事後、油断と疲れで外装慣らしまでやったというおっちゃんが居た
車校以来の再会で、いきなりキズだらけのバンディットを見せられたので顛末聞いたらそれ
生き急いでるなーと

780

： [sage] 2018/01/17(水) 22:40:57.46

ID

:q3QXa5KB

日本で6速でレッドゾーンに入るほどの最高速が出せるのなんて富士くらいじゃね
オーバル以外じゃ世界的にもあんまりなさそう

781

： [sage] 2018/01/17(水) 23:09:51.12

ID

:dWgxlkC4

俺、たまにメガスポで筑波を走るけど、バックストレートで4速までしか入らないわ

782

： [sage] 2018/01/17(水) 23:39:44.21

ID

:mfuzHAXD

でも、H2SXってWMTCで17.8km/lとかだったはずなので、別に燃費悪いわけではないんだよな

783

： [sage] 2018/01/18(木) 06:46:41.08

ID

:ExVnZ++i

ハイブリッドとか過給器付きの燃費数値は真に受けてはいかんよね

784

： [sage] 2018/01/18(木) 07:14:53.10

ID

:ihnsEWEs

過給器は関係ないと思う
街なかでフルブーストかけてリッターを乗り回す人以外は。
軽自動車でさえ街なかじゃほとんどブーストかからないのに。

785

： [sage] 2018/01/18(木) 07:15:22.68

ID

:DinA5cnt

(ブーストかけなければ)or(頻繁に回生できる状況なら)好燃費

786

： [sage] 2018/01/18(木) 14:29:29.37

ID

:TVNTk7gr

>>784

へ？普通に過給を体感できるっしょ、まぁ20年以上前のワークスとか代車の軽位しか知らんけど

787

： [sage] 2018/01/18(木) 14:38:48.56

ID

:FisshtCf

うちの軽はスーチャーだけど街中じゃほぼメーターで0以下だな
ちょっと元気よく発進して0.2くらいで高速の合流とかでベタ踏みすると0.75くらい。
しかし踏み込むとかすかにミャーミャー言うくらいでどこから加給されてるか体感ではわからんｗ

788

： [sage] 2018/01/18(木) 15:50:48.47

ID

:z1oFk8bT

>>783

WMTC燃費はかなり実燃費に近いから真に受けていいぞ

789

： [sage] 2018/01/18(木) 16:47:51.29

ID

:NsgdFT4y

WMTC燃費はむしろツーリングだとそれ以上の数値出るからな

気付いたら日本独自のJC08とかいう実燃費とまったく違う表記の4輪より
WMTCという世界基準表記の2輪の方がカタログの数値が信用できるという
妙な時代になっていた

790

： [sage] 2018/01/18(木) 20:53:34.42

ID

:TFWsyUeO

CB-Rどれも糞高えな
ジクサーにあのヘッドライトパクってシュラウドとサイドカバーをアルミ風に塗装すりゃスズキ勝てるぞ

791

： [] 2018/01/18(木) 21:02:20.91

ID

:S+dCjpbY

>>787

ヴィヴィオいいよね🙋

792

： [sage] 2018/01/18(木) 21:08:26.49

ID

:80gtRweT

H2SXはリミッター無くても電スロだから5,6速なんかはハーフ位までしか開かないよう制御するんでない。

793

： [sage] 2018/01/18(木) 21:27:14.49

ID

:oX3LS4Jm

>>792

それ、いわばリミッターの実装方法の一つになるですよね？

794

： [sage] 2018/01/18(木) 21:43:52.29

ID

:80gtRweT

>>793

そうですね。
そういう意味ではH2もリミッター解除付。
その度合いが大きくないなるんでは。

795

： [sage] 2018/01/18(木) 21:44:41.87

ID

:80gtRweT

>>794

解除付
付○

796

： [] 2018/01/18(木) 22:00:59.75

ID

:QAgIR/bB

>>792

だな
下手すると10rやらr1にストレート置いてかれるかもな

797

： [sage] 2018/01/18(木) 22:08:26.06

ID

:Uuw+1fmf

>>796

同等のパワーでより重いわけだから、下手するともなにも、順当なら負ける未来しかない

798

： [] 2018/01/18(木) 22:16:17.86

ID

:vWwoSini

CB-Rの見た目どれも酷いわ
なんか利益を求めすぎた結果こんなデザインにしか出来ませんでしたって印象

799

： [sage] 2018/01/18(木) 22:25:15.60

ID

:80gtRweT

そういう意味ではH2も1-4速もリミッター付だね。
回らないようスロットル制限していて解除するだけで240 後軸実測で220位は出るんだよね。

800

： [sage] 2018/01/18(木) 22:35:40.99

ID

:gVZDSgP/

>>798

250だけギアポジ表示なしとかふざけてるわｗ
どうもホンダはメーターが手抜きな印象が強い
今時こんなもん標準装備あたりまえだろうに

801

： [sage] 2018/01/18(木) 22:37:07.63

ID

:zNSMOguS

小排気量にギアポジなんぞいらんわ

802

： [sage] 2018/01/18(木) 22:40:53.84

ID

:cb6upEtb

そもそもギアポジ自体がさほど必要ではない件
それとも今の若者はギアポジのインジケーターが無いと乗れない子ばかりなのか？

803

： [sage] 2018/01/18(木) 22:41:08.93

ID

:YG8kGKVA

ぶっちゃけ何CCでもギアポジなんか要らん

804

： [sage] 2018/01/18(木) 22:48:20.43

ID

:bTQ6fXkb

ギアポジなんていらんだろ別に

805

： [] 2018/01/18(木) 22:57:47.43

ID

:30cvWnWU

高速ツーなんか直せないからチンポジ重要だぞ？

806

： [sage] 2018/01/18(木) 22:57:57.35

ID

:Uuw+1fmf

>>802

俺もいらないと思っていたが、あると意外に便利なんだよな
一番活用できるのは、サーキット走行後に車載カメラの映像で復習するとき

807

： [sage] 2018/01/18(木) 22:59:07.62

ID

:paKAn4P4

ギアポジは腕時計と一緒で、なくったってだいたい時間はわかるけど
不意に付け忘れて出ちゃうとちらちら確認しちゃって落ち着かなくなるんだよ
お前らだってタコメーターなくても回転数わかるけど最新スポーツモデルでタコメーターついてなかったら文句言うだろ

808

： [sage] 2018/01/18(木) 23:00:05.21

ID

:z1oFk8bT

まあ必要かどうかという話では必要ではないけど。
下のクラスの兄弟車にもついてる物がついてないってのは確かに手抜き感ある
というかCB250RってCB-R兄弟の中だと見た目も一番大雑把な感じするわ

809

： [] 2018/01/18(木) 23:01:33.46

ID

:vWwoSini

流石にタコメーターは誰でも文句言うだろ
アナログとデジタルなら兎も角

810

： [sage] 2018/01/18(木) 23:23:00.33

ID

:cb6upEtb

>>806

サーキット用途に関しちゃギアポジは有用だと思うけどね
むしろ以前、社外後付けギアポジはそもそもサーキット用途で出始めてたうろ覚え

タコメーターはその車種乗り始めの最初位は付いてないと回転数分からんわ
どのくらいの感覚が何千回転かを最初にタコ見ながら人間が学習しないとさすがに分からん
いったんエンジン音他の感覚を身に着けてしまえばタコ見なくても感覚的に分かるようにはなるけどナ

811

： [sage] 2018/01/18(木) 23:26:25.49

ID

:TFWsyUeO

ホンダはCBR400やアフリカツイン辺りで野暮ったいデザインから脱した気がしたけど最近のは逆サイドに振り過ぎてまた残念感が強くなったな
色々出してきた125クラスは良いと思うけど全部旧車のオマージュだしな

812

： [sage] 2018/01/18(木) 23:42:28.29

ID

:5YaFNMAV

リターン式で踏んでいったら１が判る機種ならギアポジション要らんわ．
カブだとよく判らないので一度Nにしてから１にしたりするので欲しいなと思ったり．

813

： [sage] 2018/01/18(木) 23:46:14.36

ID

:T83b7JGp

元々ヤマハ党だけど、最近のダークサイド的デザインにはついていけん
日本のメーカーではホンダが一番いい
CB1000Rにはモト・グッツィのグリーゾを思い出す
あれまだ売ってるのかな

814

： [sage] 2018/01/18(木) 23:53:38.52

ID

:paKAn4P4

>>809

ギアポジが最初からついてる世代じゃギアポジもそれと同じような認識になりつつあるってことだよ
俺はCRF250L乗りで、タコメーターがなくてちょっと気になったが特に不便は感じてない
同型メーターのCBRやライバル車のKLXについててなぜCRFにないのかと文句は散々言ったけど必要かと言われるとそうでもない

815

： [sage] 2018/01/19(金) 02:15:39.99

ID

:p6P2vGE/

>>784

ん？軽のターボは、例えば高速だとターボの効果はほぼ無いよ、ノンターボと出力はほぼ同じ。
軽のターボは街中でも働く様に、軽い出力で効果が出る様になっている。
その代わり、高速だとノンターボと変わらないエンジン特性となる。

816

： [sage] 2018/01/19(金) 02:39:42.64

ID

:WPwPDLY7

ギヤポジが要らんとかよくわからん
要らんなら外せば良いんじゃね？

>>815

それ言ったらスーチャーだって同じだよ
結局強く踏み込んだときだけ効果があるが街なかでそんな加速してたら顰蹙買う

817

： [sage] 2018/01/19(金) 05:55:36.72

ID

:aZZaz5nZ

cb250rって中身はcb250fと同じなのかな？

818

： [sage] 2018/01/19(金) 06:03:46.56

ID

:ERdJCYeE

エンジンは同じだけどフレームは新規かな
あと29psだったのが27psになってるそうな

819

： [sage] 2018/01/19(金) 08:00:57.58

ID

:QPLEelkB

バイク転倒、ガードレールに挟まって脱出できないまま生きながら焼かれたバイカス
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516305555/

820

： [sage] 2018/01/19(金) 08:23:56.99

ID

:chUtu6+B

>>798

1000も125と同じデザインにしたから安く見えちゃう
NSXが大きいS660と呼ばれてるのと一緒
デザイン料のコストカットや

821

： [sage] 2018/01/19(金) 08:36:20.06

ID

:RxoeiL8R

>>820

S660は、もう少しカジュアルな感じでも良かったよね。

822

： [sage] 2018/01/19(金) 09:07:24.20

ID

:ifXzGj2D

S660は、デザインがどうこう言う前に、さすがにもう少し荷物入れる所を考えても良かったハズ。

823

： [sage] 2018/01/19(金) 09:09:12.11

ID

:jXObLQ8c

アルトバン買えや

824

： [sage] 2018/01/19(金) 09:31:18.68

ID

:RxoeiL8R

>>822

ロータスのエリーゼみたいなもんと割り切れよ。

825

： [sage] 2018/01/19(金) 09:35:54.82

ID

:j/1Yxq/S

SCOOOOOOOOOOOOOOOOP!

826

： [sage] 2018/01/19(金) 10:07:40.68

ID

:chUtu6+B

>>822

コペンがあるだろ
あれ屋根入るトランクあるから屋根入れないなら荷物は結構乗る

827

： [sage] 2018/01/19(金) 10:32:46.15

ID

:1WOJKLev

手動オープンとか面倒で使わないよなぁ実際
TバーのZ32を3年乗ったけど屋根取ったのは女にせがまれた2回だけだった

828

： [sage] 2018/01/19(金) 11:25:10.49

ID

:Njjc6zYE

タコメーターもギアポジもないセローに乗ってますよ

829

： [sage] 2018/01/19(金) 11:35:10.25

ID

:8mGtoAq2

>>826

スタンドとかでタイヤ交換する時積める？

830

： [] 2018/01/19(金) 12:02:33.28

ID

:/6I0UCUG

デジタルメーターきらい
S2000のメーターもきらい👎

831

： [sage] 2018/01/19(金) 12:33:25.52

ID

:chUtu6+B

>>829

トランク2、助手席に2個でなんとかなる
軽だから径や幅は小さいのよな

832

： [sage] 2018/01/19(金) 14:20:09.04

ID

:gVP1iGma

でもコペンよりSのが売れてるんだから趣味車は突き抜けたもん勝ちなんやなって

833

： [sage] 2018/01/19(金) 14:26:12.83

ID

:mCLAqfdY

>>832

だなあ、コペンよりも不便で狭くて高いと3重苦なのにそれでもよく売れてる、趣味ぐるまって世界はわからん
趣味といえばクロスカブとかモンキーとかC125とかなんやねん
CCで35万、モンキー40万、C125で45万って噂やがな、こんなたけーもんでも趣味だから売れるんかねえ

834

： [sage] 2018/01/19(金) 14:31:21.01

ID

:mCLAqfdY

タコの無いバイクからタコ有りに乗り換えたとき、やったー憧れのタコメーターｗ、と思ったのに
はっきりrpmが分かってしまうと「おっとっと回しすぎ回し過ぎ、燃費悪くなるぜ」とか自分リミッターが
かかるようになってしまったｗ、最近はメーター見ないようにしてる、そうしないと思いっきり回せないｗ
タコいらねーわ、エンジン壊したくはないからレッドゾーンランプだけほしい

835

： [sage] 2018/01/19(金) 14:34:16.92

ID

:gVP1iGma

>>833

そのへんも他社じゃキャラかぶってるの無いし買う人は指名買いみたいなもんじゃないかなあ
値段見て他にするわってバイクではない気がする

836

： [sage] 2018/01/19(金) 15:50:20.81

ID

:cQZscWLT

>>834

レブリミットついてるから大丈夫
好きなだけ回せ

837

： [] 2018/01/19(金) 16:43:51.24

ID

:WbltgIR3

エスロク買うくらいならビート買え❗😫


・・ってここ何のスレだっけ❓🤔

838

： [] 2018/01/19(金) 17:04:37.80

ID

:thvidcsu

ニュースでヤマハ燃費誤表記

839

： [sage] 2018/01/19(金) 17:08:15.11

ID

:9AxYFsuD

新型エリミネーターはまだですか？

840

： [] 2018/01/19(金) 17:15:42.44

ID

:Zi+2J3dL

>>838

マジかよVMAX最低だな❗😣

841

： [sage] 2018/01/19(金) 18:05:39.15

ID

:Z9GqVCOE

>>839

つVULCAN S

842

： [sage] 2018/01/19(金) 18:41:04.72

ID

:6NncATk/

ホンダさんのサイトだと燃費が価格と同じぐらいのアピール度で書いてあるけど
ぶっちゃけどうでもいいだろって思う

843

： [sage] 2018/01/19(金) 19:04:38.35

ID

:jG9eRFCy

ホンダさんの顧客は燃費気にしぃな貧乏臭い人が多いんでしょ
車両価格に響くような過剰な装備も嫌うようだし

844

： [sage] 2018/01/19(金) 20:04:30.26

ID

:/wMHtP9I

>>838

ホントに誤記なのかね？
誤記で押し通す予定(笑)じゃねえの？

845

： [sage] 2018/01/19(金) 20:56:08.21

ID

:Mj6OFK+G

CBR250と400のエンジンは
ギアポシ認識出来る装置がハナからないんじゃないの？
CBSFみたいに金かけてまで搭載するもんでもないし
エンジン自体をフルモデルチェンジするまで望み薄

846

： [sage] 2018/01/19(金) 21:16:35.62

ID

:mCLAqfdY

ホンダはなんかおかしいよ、世界で売ってるカブにはギヤポジ付いてるのに
日本で売る時はわざわざその機能を排除して売ってる、なんでやねんと

普通のバイクにもギヤポジつけるのかなり消極的だし、ギヤポジになんか恨みでもあんのかね
中華やアセアンバイクは10万円の安もんでも付いてるのに

車のATも今は6速〜10速あるんだからメーターにギヤポジぐらい出してほしいよな
今何速かって表示するのメーカーはそんなに嫌かね

847

： [sage] 2018/01/19(金) 21:34:57.96

ID

:Se+Y59sQ

>>846

一つ前のスレ読んで出直してこい

848

： [sage] 2018/01/19(金) 21:36:35.02

ID

:YGt8QbTI

それはギアポジいらないじいさんに対応するため。奴らはギアポジ付いてるとこんなのいらないから安くしろとクレーム入れる。

849

： [sage] 2018/01/19(金) 22:01:29.44

ID

:0fno9kKc

SSでもないのにタコメーターもギアポジも要らんわ
スピードメーターも要らん
公道で何に使うんだよw

850

： [sage] 2018/01/19(金) 22:34:30.28

ID

:6w6+I1jc

ハンドルもシートもいらないよね

851

： [sage] 2018/01/19(金) 22:50:26.13

ID

:Yw/sJnxM

販売台数は？

852

： [sage] 2018/01/19(金) 22:59:33.10

ID

:E3lcYQdU

長ネギとブロッコリーが必要だわな

853

： [sage] 2018/01/19(金) 23:08:37.43

ID

:iAWYF6VS

>>832

ここでいってもねえ
バイクなんて大半が趣味の車種ばかりだしね

854

： [sage] 2018/01/20(土) 00:14:03.87

ID

:5FbHbVME

自分が買うならコペンだけど、S660を出したホンダには感心する
収納ビグスク並みか、トップケース付けたらそれ以下でしょ

855

： [sage] 2018/01/20(土) 00:16:38.73

ID

:wiyEfIo9

>>854

つ助手席

856

： [sage] 2018/01/20(土) 00:18:24.02

ID

:84GC1arg

ビートにはリアキャリアがあったが

857

： [sage] 2018/01/20(土) 00:20:22.43

ID

:36oLUO4z

>>846

海外仕様のカブと日本仕様のカブは同型エンジン積んでるし
装置をつけようと思えば可能なはず

858

： [sage] 2018/01/20(土) 00:33:34.40

ID

:NxNjZ8Fj

ギアポジは何となく豪華にする飾りだしなぁ、
だから途上国向けはFI以前でも採用し続けている例はあった、飾りだからネ
日本だと一度完全に廃れたし、今時のギアポジ流行も海外からの逆輸入的ブームの流れだろ
まあFIでギア毎のマッピングやろうとしたらセンサー追加ゼロで液晶表示できるからタダみたいなもんだけどヨ

859

： [sage] 2018/01/20(土) 00:39:06.79

ID

:9gEIY2hv

今6速ですよランプなら欲しい
いまだに幻の7速に入れようとしてしまう

860

： [sage] 2018/01/20(土) 00:46:45.32

ID

:+wCflJBO

>>859

それ良いな
東京タワーにギヤ表示あったけど最初だけですぐ見なくなった

861

： [sage] 2018/01/20(土) 00:50:55.96

ID

:84GC1arg

>>859

ジールのオーバードライブランプがうんたら

862

： [sage] 2018/01/20(土) 00:52:46.85

ID

:Si5EDmEa

ニューモデル．．．
そろそろ誰か燃料投下してください

863

： [sage] 2018/01/20(土) 00:55:22.95

ID

:w4so96wi

サイクルショー近辺までは雑談ですよ

864

： [sage] 2018/01/20(土) 00:55:36.56

ID

:+w4yTbW6

>>857

自分でWave125のギアポジセンサーをカブ110に移植して、
ギアインジケーターを増設した人がいるみたいだし互換性があってポン付け可能なの事実らしい

865

： [sage] 2018/01/20(土) 01:30:28.82

ID

:V/c/LDlk

>>845

多分正解。400Xにギアポジつけたときに説明受けたがエンジンからの信号がないので3000回転のときのスピード見てると言っていた。

866

： [sage] 2018/01/20(土) 02:43:36.73

ID

:JoiTIEK4

>>857

思うだけで可能なのかｗｗｗ
だったらお前が全てのギヤポジ欲しい人につけてやれよ、できるならなｗｗｗ

そんなに簡単ならホンダにわざわざ外すな！って文句言え
いらない老人にはギヤポジ壊して500円安く売ってやれ

867

： [sage] 2018/01/20(土) 02:45:26.51

ID

:JoiTIEK4

>>858

アホだろ、今何速かって一目で確認できるのはめちゃ便利だわ
嫌ならお前はギヤポジ壊して乗ればいいだろ

868

： [sage] 2018/01/20(土) 02:49:12.03

ID

:JoiTIEK4

>>864

ポン付け可能とか言う奴は全員嘘つきなんだよな、そんなに簡単じゃねえのに嘘吐くのは簡単だもんな

10万円の輸入カブにすらついてるのに、日本の糞たけーカブはなんでいちいち削除するのか

869

： [sage] 2018/01/20(土) 06:38:54.99

ID

:WukhVJYY

ギアポジは便利だよなぁ
ギア抜けもちゃんとわかるし

870

： [sage] 2018/01/20(土) 07:46:23.42

ID

:uxQ7Hw0A

ギアポジあるにこしたことないな
目障りならシールでも貼っとけば？

871

： [sage] 2018/01/20(土) 07:58:29.30

ID

:QsVL74At

チンポジも、いちいち触らないでわかれば便利かもしれない。

872

： [sage] 2018/01/20(土) 08:09:00.02

ID

:UdA0xo9F

ECUはギヤポジションを把握しないわけにはいかないから、あとはそれを表示するかしないかだけの話だしな

873

： [sage] 2018/01/20(土) 08:17:48.24

ID

:a69Qz+2c

>>871

小さすぎて位置不明な人はエラー表示になる。

874

： [sage] 2018/01/20(土) 09:22:01.72

ID

:9DNadEuU

>>864

国内向けのカブもギアポジセンサーも配線も生きてる
インジケータを自作するなりして配線さえすればOK

875

： [] 2018/01/20(土) 10:01:57.48

ID

:TLpW1z9L

シフト表示を

壱 弐 参 肆 伍 陸

とすれば不要派もちょっとは欲しくなるのではないだろうか

876

： [sage] 2018/01/20(土) 10:23:15.73

ID

:BBuL7eYZ

>>869

ギアポジションインジケータなくても，ギア抜けしたら判るやろ．

877

： [sage] 2018/01/20(土) 10:28:46.09

ID

:kLZCc3yB

燃料計みたいなもんだよな。無くてもなんとかなるけど、あればあったで便利

878

： [sage] 2018/01/20(土) 10:37:06.02

ID

:y6B8GxzL

シフトポジションが気になりますか？
そんなあなたにピッタリのDCT
バイクが常に最適なギアを選択します

879

： [sage] 2018/01/20(土) 12:44:02.80

ID

:6EmZDH1c

>>875

燃料計は「活動限界まであと○○」とか表示されてそう。

880

： [sage] 2018/01/20(土) 13:27:15.97

ID

:7OfQGDuV

たまに暴走

881

： [sage] 2018/01/20(土) 14:40:31.22

ID

:O5SWCods

燃料計もFIが必須になってリザーバーがなくなって事実上標準装備になったけど
最初の頃は燃料計なんかいらないおじさんがたくさんいたなあ
今はほとんど見なくなったけど

882

： [sage] 2018/01/20(土) 15:13:43.68

ID

:DfnXsVzT

俺の持ってるSSもオフ車もFIだけど燃料計ついてないよ

883

： [sage] 2018/01/20(土) 15:47:52.77

ID

:ezBTrKAy

俺のも警告灯はあるけど燃料計は無いなあ

884

： [sage] 2018/01/20(土) 15:53:23.12

ID

:7OfQGDuV

うちのはキャブだけど、燃料警告灯だな。

885

： [sage] 2018/01/20(土) 16:12:12.04

ID

:pKq+XDG+

俺のは燃料計ついてるけど
あんまりあてにならんのだよな

886

： [sage] 2018/01/20(土) 16:21:53.02

ID

:5YEw49Nd

90年代前半に最初に乗ったJOG50が普通に燃料計付いててそれから燃料計付いてるバイクしか乗って来なかったから
数年前まで燃料計が無いバイクがあると思ってなかった

887

： [sage] 2018/01/20(土) 17:24:53.37

ID

:rlrG2NQ5

俺のは燃料がないよ

888

： [] 2018/01/20(土) 17:47:07.63

ID

:RUTCo0Nd

俺は燃料入れる金が無いよ

889

： [sage] 2018/01/20(土) 17:50:53.87

ID

:kdehF42I

まあ、燃料計無くてもいいってのはコックのOnでガス欠したら
Resに切り替えて○kmって目安があったからな。負圧式の自動コックは知らん。
ざっくり燃費計算してだいたいの目安で給油とか、まあ、色々手段はあった。
フルタンクからガス欠ギリギリまで我慢しないと死ぬマンは大変だな。

890

： [sage] 2018/01/20(土) 18:30:42.67

ID

:u5EKDBQq

昔オフ車でも燃料計欲しいって書いたらメチャクチャたたかれた、バイクをゆすったらわかるとか重たくなるとか

891

： [sage] 2018/01/20(土) 18:45:20.49

ID

:q5P9lBer

燃料計のないバイクに長く乗ってきたから、どうもメーターを信じていいか不安
リザーブならごぼごぼしてからレバーを切り替えて給油したものだ
あ、でもレバー戻すの忘れてガス欠したこともあったっけｗ

892

： [sage] 2018/01/20(土) 19:13:50.08

ID

:pwcSFa/5

>>878

ギアポジションが気になる事と、常に最適なギアが選択される事に何の関係が？
「今は何速？」「今は最適なギアだよ」なんて全く返事になってないだろ

893

： [sage] 2018/01/20(土) 21:17:42.74

ID

:8lY+UIqW

最適なギアは俺が決める。エンジンが苦しんでいようが何だろうが俺の指図に黙って従っていればいい。

894

： [sage] 2018/01/20(土) 21:29:48.54

ID

:Xqok7O12

バイクと対話して一番気持ち良い領域で走るのが楽しい。
今乗っている4台だと、トルクの厚い領域を外して走るととたんに失速かつギクシャクして
「下手くそ！」となじる性格のバイクと、「今回はこっちで何とかするから、次は正しいギア
を選択しろよ」とライダーのミスに寛容なタイプがあって、どちらも楽しくはある。

895

： [sage] 2018/01/20(土) 21:55:11.87

ID

:pQAdOWbB

>>894

そういうこと人に話すとドン引きされるぞｗ

896

： [sage] 2018/01/20(土) 21:59:09.73

ID

:IIgU2Qoo

>>895

>>894

はノンタックだから問題ない

897

： [sage] 2018/01/20(土) 22:28:25.02

ID

:c1YoBaf5

オデコのメガネでデコデコデコリーン

898

： [sage] 2018/01/20(土) 22:35:57.90

ID

:BBuL7eYZ

>>879

最近の機種だと
燃料残量，瞬間燃費，平均燃費，航続可能距離などが出るんだと思ってた．

899

： [sage] 2018/01/20(土) 23:10:50.90

ID

:4zYy91hq

年寄り用の車のディスプレイに 前進.後退 って出せば少しは事故が減るかも

900

： [sage] 2018/01/20(土) 23:15:41.56

ID

:OTsRtVfB

>>899

それを確認するような人なら、その手の事故を起こさない気がするが…

901

： [sage] 2018/01/21(日) 00:22:46.85

ID

:o1zzXjdY

アクセルとブレーキの踏み違いの場合、表示が出た時点ですでに手遅れ

902

： [] 2018/01/21(日) 00:31:54.78

ID

:Xh0GjypU

アクセル踏んだ時に「前進しますけどいいですか？YES or NO」の選択表示すればいいのに

903

： [sage] 2018/01/21(日) 00:36:20.34

ID

:8Ifv3fFS

70歳以上は運転禁止させろ

904

： [sage] 2018/01/21(日) 00:56:42.63

ID

:96RX1TyT

こことバイク乗りのチラシの裏が内容似すぎて間違える

905

： [sage] 2018/01/21(日) 01:46:11.17

ID

:FNXQJue/

65歳以上は危険税として免許更新時に10万円取ればいいよ。
一度の違反も事故も起こさずに返納したら9割返還で。

906

： [sage] 2018/01/21(日) 02:13:18.69

ID

:pIsJk51E

サーキット走る時もギアポジあると便利なんだよ。あそこのコーナーは何速でまわってとかの話になるし。
ギアポジないといちいち心の中で数えてられない。

907

： [sage] 2018/01/21(日) 02:20:55.20

ID

:gRX+ZcGj

心のなかで数えながら走ってるレベルの人がサーキットを語らんほうが良いぞ

908

： [sage] 2018/01/21(日) 02:55:04.99

ID

:GZefzdxB

スポーツバイクでもないのに付いてなくても文句無いわw
教習所レベルじゃないんだからさ普通わかるでしょ

909

： [sage] 2018/01/21(日) 03:57:15.30

ID

:cgm4a8F3

新車R6
ガソリンどばー

第5回：納車、そして立ちゴケ
ttps://youtube.com/watch?v=pjzpFw8eOOg

910

： [sage] 2018/01/21(日) 05:52:15.85

ID

:fvq7mgqv

>>905

免許取り立ての人からも取った方が良いね
あぶねーもん

911

： [sage] 2018/01/21(日) 06:19:47.24

ID

:+gITWlIw

>>907

ギアポジはレーサー用に開発されたものなんですけど

912

： [sage] 2018/01/21(日) 06:22:11.90

ID

:HzB0g6KE

いちいち数えずに感覚で覚えろって言いたいのでは

913

： [sage] 2018/01/21(日) 06:36:05.82

ID

:Gf7fto1n

最近のヤマハ車のセルとキルスイッチ一体型のやついいよね
他社がやらないのは特許絡みとかなんだろうか

914

： [] 2018/01/21(日) 07:50:14.06

ID

:oVfUnlhY

>>905

アホか、明日は我が身。オートバイ乗りは高齢だぞ。

915

： [sage] 2018/01/21(日) 08:04:43.64

ID

:Ppqw9H+2

>>905

そんなことやったら、事故おこしても税金払ってるんだから文句言うなとか言って
開き直るキチガイ老人が増えるだけ

916

： [sage] 2018/01/21(日) 09:21:34.12

ID

:fhbR6Fx+

老人が怒り出したw

917

： [sage] 2018/01/21(日) 09:23:20.41

ID

:+poapYM9

>>913

ハレもそんなんじゃなかった？

918

： [sage] 2018/01/21(日) 11:48:03.88

ID

:9EF7k73v

>>909

緊張するのは分かるな、SS納車はどれ見ても怖いと言うな
俺もそうだったが、ガソリンどばっは吹いたけど

919

： [sage] 2018/01/21(日) 11:53:13.58

ID

:FZOxZjrE

>>918

こんなに日本語不自由なレスは久しぶりに見た

920

： [sage] 2018/01/21(日) 11:56:27.99

ID

:9EF7k73v

すまんな今起きたばかりだ、俺が見ても変だな
そうカッカすんなって、いつもそんなんなのか

921

： [sage] 2018/01/21(日) 11:59:23.74

ID

:Ajt16S10

常にイチャモン付けるスタイルこいついつもいるよねw

922

： [sage] 2018/01/21(日) 13:18:43.58

ID

:8Ifv3fFS

>>914

もうバイク乗らんでええよおじいちゃん

923

： [sage] 2018/01/21(日) 13:25:30.93

ID

:/CFR1iU8

>>905

女からもとらなきゃいかんし、DQNやチンピラからもとらんとあかんね

まあ事故の件数は若者のほうが圧倒的に多いんだからそんな事いいだしたら全員からとらんといかんよ
老人事故を今マスゴミは集中的に放送してるから目立つだけで

924

： [sage] 2018/01/21(日) 13:30:11.17

ID

:S8mMSvqT

>>923

老人は圧倒的に数が多いから問題なんだよ
これからもっと増えていくぞ

925

： [sage] 2018/01/21(日) 13:36:59.17

ID

:W60MwRwK

>>924

なんかこの文章だと人が歳をとるのではなくて、いきなり「老人」が湧いて出るみたいだな。

926

： [sage] 2018/01/21(日) 15:55:02.11

ID

:x8Z+bX0o

「老人」が悪いんじゃなくて、こうやって自分は大丈夫と思いながら長く生きてるとダメな人になるんだなあ

927

： [sage] 2018/01/21(日) 18:02:27.80

ID

:8o3Eyi59

名古屋では若い人より年寄りの方が運転が乱暴

928

： [sage] 2018/01/21(日) 18:12:41.20

ID

:3saUVjCL

良かった、名古屋以外の老人は丁寧な運転をしているんだ…

929

： [sage] 2018/01/21(日) 18:13:12.13

ID

:gRX+ZcGj

こう言うのは印象論で語っても意味はないんだよねぇ
事故率が高いのは若い年齢で次いで高いのは高齢者

これはデータとして出てるわけでそれを無視して語っても意味はないなぁ

930

： [sage] 2018/01/21(日) 18:18:15.41

ID

:YWPgkAuC

昨年の愛知県の交通事故死者数が212人とぶっちぎりの全国トップで、14年連続の日本一になるという話。
年齢云々に言う前に皆雑な運転をしているのが愛知県民。

931

： [sage] 2018/01/21(日) 18:21:07.87

ID

:3saUVjCL

総走行距離数とか調べないと道路、交通量、自動車利用率（生活スタイル）等によるかも。
つまり八丁味噌は事故のもと。

932

： [sage] 2018/01/21(日) 18:27:27.85

ID

:gRX+ZcGj

台数も問題を無視してもいみねーべ
愛知県は日本で一番台数が多いんだから事故件数が一番多いのは自然な結果なんだよね

交通事故発生率で言うと愛知県は１１位

一位は香川　二位佐賀　三位宮崎　四位静岡　五位群馬

933

： [] 2018/01/21(日) 19:47:23.08

ID

:fzp2/aRJ

愛知県は良すぎる道路事情もあるよな

934

： [sage] 2018/01/21(日) 20:13:29.29

ID

:GZefzdxB

成長する若者と"絶対に劣化する老人"を比べてもなぁ
幼児と老人同じぐらい使えないけど
どちらを手厚く支援するかと言えば前者なんだよ
老人の扱いなんて綺麗に畳めればそれでいいの
老人同士殺し合ってる分には構わんけど
未来ある若者を殺すのは論外な？
公道ではそういうことだ

935

： [sage] 2018/01/21(日) 20:44:54.05

ID

:9AiM8x2s

愛知でタクシー乗ったとき運ちゃんが某企業さんのお陰で公共交通機関の整備が進まないって言ってた。

936

： [sage] 2018/01/21(日) 21:34:48.82

ID

:fvq7mgqv

>>934

成長しない若者もいるよ

937

： [sage] 2018/01/21(日) 22:00:51.32

ID

:3Fdrce6f

そりゃいるよ即刻殺処分した方が良い奴だって居る
しかし"老人は絶対に劣化する"
公道走れるレベルに劣化しない人間など前者より圧倒的に少ないやろな
そもそも別問題だわ
正直言って人が居るところに出るなら自転車ですらやめて欲しい
どうしても走りたいなら自己責任でクローズドを走ってくれ

938

： [sage] 2018/01/21(日) 22:06:43.33

ID

:o1zzXjdY

ニューモデルが出ない間は雑談スレとはいえ、脱線しすぎじゃね

939

： [sage] 2018/01/21(日) 22:16:34.89

ID

:fvq7mgqv

>>937

またもっともらしいウソを

940

： [sage] 2018/01/21(日) 22:24:18.94

ID

:7TrIXfY9

年寄りは免許返上しろって人たちは
今何歳で何歳までバイクに乗るつもりなの？

941

： [sage] 2018/01/21(日) 22:40:21.93

ID

:yQRHt5n+

年齢で一律に禁止すべきではないだろうね
65か70歳過ぎたら適性検査
有効期間を1年から毎回1か月づづ有効期間減らしていけばいいかも

942

： [sage] 2018/01/21(日) 22:49:12.37

ID

:4dIZyeym

>>940

いま45
頑張っても60台までだろうな

まあ１５年後には電動チャリもいいとこまで行ってそうだ

943

： [sage] 2018/01/21(日) 22:59:02.14

ID

:OLx2Pfim

未来ある若者を殺す若者だっているし
免許取立てで事故る若者もいる、何の為に何十時間も練習したんだよ、若い肉体あってもそれかいと

法で禁止している飲酒や居眠り、スマホながら運転する若者も多い、
アオリ運転だって多い、今日も6人のったミニバンが事故ってたな、運転者は19歳だってｗ

若者は叩かないの？こいつらにももっと厳罰をと叫ばないと不公平じゃないかい？
おまえらマスゴミが老人を悪にしたてあげてるのに釣られすぎだろ
俺は老人に攻撃された数よりもDQNヤンキーアホママに攻撃されたほうが圧倒的に多いわ

944

： [sage] 2018/01/21(日) 23:18:22.19

ID

:zMo8AMM2

同一人物の年齢と運転能力で考えると初心者の若者は未熟(特に精神面、分別が)で、その後世間に揉まれ一般的な常識身につけ、老いとともに身体能力の低下、及び脳の萎縮により適切な判断能力喪失
歩いてきた道と歩いて行く道なんだよ

945

： [sage] 2018/01/21(日) 23:54:51.77

ID

:qUWSrwjf

老人が老化により人を殺すのとは別問題なんだわ
もちろん煽り運転(若者に限った話じゃない)は問題視されてるし叩かれてるし厳罰化されてるだろ
他に凶悪犯が居るのに何で叩かれなきゃイケないんだムキーとか言われても困る

社会の流れで今まで問題ない範囲だったが
車の普及と高齢化社会やらの問題の過渡期に来てるってだけ
まぁイキナリ捨てろって言われても困るだろうから
社会保障は必要だろうがな

946

： [sage] 2018/01/22(月) 00:20:43.19

ID

:DeruUshx

毎年更新、再試験料超高額にする

947

： [sage] 2018/01/22(月) 00:28:05.78

ID

:yCTVOKc3

>>945

これまでも常に老人は存在したのに、何故問題にならなかったのだろう。

948

： [sage] 2018/01/22(月) 00:39:38.17

ID

:cMVN/xyy

>>947

高齢運転者が急激に増えたから

949

： [] 2018/01/22(月) 00:42:50.44

ID

:NCJh6eJS

カブってこのところ物凄い勢いで品質落ちてるらしいけど125のは大丈夫なのかね

950

： [sage] 2018/01/22(月) 00:49:46.90

ID

:sjBh33Dp

支那製カブの品質は酷評されたけど新型は評判良いね＜品質

951

： [sage] 2018/01/22(月) 01:16:01.10

ID

:ZEJ2aLFy

>>947

車が普及して何年経った？
それまでの社会の変化の経緯を考えれば過渡期に来る頃だろうよ
数十年前までは見過ごせる量だったかもしれんがな
考えろよ

952

： [sage] 2018/01/22(月) 01:16:39.96

ID

:9S5KGLAY

>>915

つか、お前も老人になるんだけど。
もしかしたら老人になる前に死んでるかもしれんが。
お前さんが老人になった頃には、ほぼこの世ならバイクが駆逐されいる世界になっているのかもしれんが。
まあ、そうなっていれば、仮にお前が若かったとして、バイクの存在しない世界になってるかもしれんけど。

953

： [sage] 2018/01/22(月) 01:23:11.93

ID

:9S5KGLAY

>>951

車の普及率は関係無いと思うぞ、年寄りが長生きする様になっただけ。
薬の進化で長命になったから、運転する年寄りが増えているというか死なない事になったのだよ。
つか、アクセルの踏み間違いとか逆走とか、若い人にも多かったりするので、
年寄りを一列にどうこう考えるのは違うと思うしな。

954

： [sage] 2018/01/22(月) 01:28:26.42

ID

:0lUre7Xn

定年が55だったのが、いまとなっては75に引き上げようという話があるくらいだから
昔より老人が多く活動してるのは間違いないよな
老人側としても75まで働かなきゃいけないわけだから免許返納なんてできないわけで

955

： [sage] 2018/01/22(月) 01:41:05.58

ID

:OAdPP+64

老人になれば確実に頭の回転も身体能力も老いるわけで見過ごせないわな
酒飲んでも俺は運転出来るって言ってるのと変わらないよ
何度も言うが若者が何かやらかすのとは別問題なの
老人を働かす社会にするなら老人に運転させない社会にしないと
今より更に酷いことに成るのは明白

956

： [sage] 2018/01/22(月) 02:08:17.07

ID

:rFqlPlyf

何この流れ最高に気持ち悪い

957

： [sage] 2018/01/22(月) 03:29:47.04

ID

:Za7V6Bf5

早くニューモデル出てくれ…

958

： [sage] 2018/01/22(月) 06:35:04.02

ID

:3V7kAY5x

>>957

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000353-oric-ent

959

： [sage] 2018/01/22(月) 06:58:57.86

ID

:/K/lxXa/

>>951

仮説は立てられるけどデータで裏を取らないとな。

960

： [sage] 2018/01/22(月) 07:01:12.21

ID

:/K/lxXa/

>>956

いつものことだ。
「老人」とか「外国人」とか「オタク」とか自分と違うモノにレッテル貼って叩いてるだけ。

961

： [sage] 2018/01/22(月) 08:10:33.91

ID

:0ZLIvuwQ

どうせ痴呆で無免許運転するから免許返納云々の話をしても意味がないんだよなぁ

962

： [sage] 2018/01/22(月) 08:40:29.48

ID

:7gbn96ah

結局必要だから運転する訳で、同等の代替手段がない限り無理だわな。

963

： [sage] 2018/01/22(月) 08:46:42.55

ID

:84gn8vVu

>>962

老いて運転できなくなるなんてわかりきってるのに若いうちに都市部に移住しなかった計画性の無さがダメだわな。

964

： [sage] 2018/01/22(月) 08:50:37.45

ID

:xXqWAGaA

近所のおじさんは多分55歳付近だと思うがninja250でブレーキターンして遊んでてなんでそんな事出来るのか聞いたら
車とかバイクの解体業やってて解体する前の辛うじて動くボロバイクをウイリーとかブレーキターンの練習を若いとき散々やってたらしい
因みにいまだにスノボもやってるらしいし遊んでるじじいはすげーなと思った
嫁さんもどうみても30歳台だしおさかんなんだろうと思うと震える

965

： [sage] 2018/01/22(月) 11:30:31.57

ID

:U1ModIl5

>>932

この開き直りが
名古屋の糞たる所以だで。

966

： [] 2018/01/22(月) 12:24:41.25

ID

:3O5fIFAb

率で語るのは正論だと思う

967

： [] 2018/01/22(月) 13:07:00.98

ID

:gNB9xrLz

団塊の世代が70代前半　ますます事故が増えるぜ

968

： [] 2018/01/22(月) 14:01:20.85

ID

:8lICC2X2

ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/2017/0122a/
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/product/sv650xal8/top
ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/2017/0122a/img/img01.jpg


スズキ、伝統的な外観を取り入れた
ネオレトロの新型「SV650X ABS」を発売

メーカー希望小売価格（消費税8%込み）
SV650X ABS 4サイクル 645cm3 781,920 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

969

： [] 2018/01/22(月) 14:02:51.64

ID

:8lICC2X2

ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/2017/0122b/
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/product/gsxr125al8/top
ttp://www.suzuki.co.jp/release/b/2017/0122b/img/img01.jpg

スズキ、GSX-Rシリーズの新型「GSX-R125 ABS」を発売

メーカー希望小売価格（消費税8%込み）
GSX-R125 ABS 4サイクル 124cm3 386,640 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

970

： [sage] 2018/01/22(月) 14:03:20.85

ID

:dUAxrs10

>>968

どこがネオロトロなのかわからないんだが
スズキがそう言うならそうなんだろうな

971

： [sage] 2018/01/22(月) 14:08:50.08

ID

:jagmpjLR

ネオトトロ

972

： [sage] 2018/01/22(月) 14:09:30.89

ID

:dUAxrs10

次スレ立てときました
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1516597633

973

： [sage] 2018/01/22(月) 14:09:43.18

ID

:A0i/ECpu

>>911

GS400とかについてたけど，当時のレーサーには無かったような．

>>913

カワサキの昔のスイッチだと
今のプッシュキャンセルウインカーみたいに真ん中で押すとセルが回って
左右に倒すとキルだった．

974

： [sage] 2018/01/22(月) 15:08:42.84

ID

:gkqdL9yi

>>940

今27
何歳までとか特に考えてない
ただ高齢者は車もバイクも乗らん方がいいと思う

975

： [sage] 2018/01/22(月) 16:11:58.00

ID

:YWb1xGrS

>>968

きたかｶﾞﾀｯ

976

： [sage] 2018/01/22(月) 16:17:34.45

ID

:rDqMLWv/

先にこっち消費しようぜ
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514403258/">ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514403258/

977

： [sage] 2018/01/22(月) 16:18:07.25

ID

:KrvJxLWj

>>968

ヘルメットかっこいいなぁ
BELLかな？

978

： [sage] 2018/01/22(月) 16:31:11.31

ID

:rDqMLWv/

BELLのBullittだね
スペシャルエディションのインディペンデントって奴

979

： [sage] 2018/01/22(月) 17:45:41.04

ID

:QIidEakq

このスレもそうだけどいつの間にかワッチョイ外されてるのな
またパラツインが〜て荒れるの嫌だしワッチョイ付いてる

>>976

から使うのに賛成

980

： [sage] 2018/01/22(月) 17:49:11.63

ID

:dpfkONFi

>>968

リザーバータンク浮きすぎ

981

： [sage] 2018/01/22(月) 17:50:29.50

ID

:sjBh33Dp

いつの間にか外されてるのでは無いよ
常に両方あって各々好きな方を使えば良いで落ち着いただけ

982

： [sage] 2018/01/22(月) 17:58:47.97

ID

:P8rnZknz

SVなんでこんな叩かれてんの？
結構好きなんだが

983

： [sage] 2018/01/22(月) 18:00:24.11

ID

:Re/rUTsm

レトロな印象→色褪せしたような写真を選択するスズキのセンス

984

： [sage] 2018/01/22(月) 18:02:56.20

ID

:sjBh33Dp

>>982

持ち上げられてもないが別に叩かれてはないと思うけど

985

： [sage] 2018/01/22(月) 18:06:44.45

ID

:rDqMLWv/

>>979

パート数ついてる方が次スレ立つ前に1000いっちゃって、
こっちに人が集中してそのままになっちゃったんよ

986

： [sage] 2018/01/22(月) 18:07:39.83

ID

:LVVwqLhh

サザエさんとかサイドの悪目立ちしてる黒パネルとかは正直酷いと思う
ましなバイザーつけてサイドの黒パネルは白黒チェックとかカモフラとかの柄にしたらコラボモデルみたいな感じで良くなるとは思う

987

： [sage] 2018/01/22(月) 18:13:06.51

ID

:QIidEakq

>>985

そうそう
確か前スレ落ちてしばらくスレ立たなかったからそのドサクサに紛れてって感じだったよな

>>981

のいかにも議論した結果分かれたみたいな書き方には違和感あるわ

988

： [sage] 2018/01/22(月) 18:16:30.59

ID

:rDqMLWv/

素のSVはシンプルすぎて半端にグラディウスの面影（簪の意匠が入ったスポークなど）がある分
手抜き感あったけど海外で発表されたマイナーチェンジで大分印象変わった
SV650Xは大分個性強くなってて好き

989

： [sage] 2018/01/22(月) 18:19:49.56

ID

:sjBh33Dp

手抜き感あるかなぁ？
STDバイクとして実に手堅くまとめられてると思うけど＜素SV

990

： [sage] 2018/01/22(月) 18:23:23.92

ID

:rDqMLWv/

>>987

いやまあ一応ワッチョイどうするかで話題になった時に
無い方が良いって人らがこっちに分かれたって経緯もあるっちゃある
ただ無しの方はアフィの自演に使われるとかで大半の人はワッチョイ有りの方にいた

991

： [sage] 2018/01/22(月) 18:27:45.85

ID

:rDqMLWv/

>>989

個人的にグラディウスと見比べての感想だからね
単体で見ればそこまで悪いもんじゃないとは思うよ、値段も安いし
ただあの薄いシートだけはどうにかならんもんかと思う

992

： [sage] 2018/01/22(月) 19:13:46.51

ID

:pLtEhWoj

スタンダードのバイザーもスズキならではのセンスだけど、Xも全開だな
写真を見てウルフやコブラを思い出したから、レトロというのはまあ理解できる

993

： [sage] 2018/01/22(月) 19:15:52.77

ID

:8lICC2X2

【新型】ニューモデルが出たらageるスレ221【速報】
ttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514403258/

次はこっち埋めようぜ

994

： [sage] 2018/01/22(月) 19:18:40.81

ID

:Tn3BkaNb

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1516597633
次スレです

995

： [sage] 2018/01/22(月) 19:45:20.77

ID

:dUAxrs10

何も知らんで次スレ立てちゃったよ
申し訳ない

996

： [sage] 2018/01/22(月) 19:46:50.51

ID

:+9fgDKII

>>990

＞ただ無しの方はアフィの自演に使われるとかで大半の人はワッチョイ有りの方にいた

その割に誰も向こうに行かなかったよね？
意見の異なる人に対するストーキング以外に需要が無かったのでは？

997

： [sage] 2018/01/22(月) 19:49:52.93

ID

:sjBh33Dp

いや
スレ立て乙ですよ

スレの終盤になると必ず誘導虫が湧いてくるけど相手しなくていい

998

： [sage] 2018/01/22(月) 19:50:49.73

ID

:sjBh33Dp

うめます

999

： [sage] 2018/01/22(月) 19:51:25.71

ID

:sjBh33Dp

ウメます

1000

： [sage] 2018/01/22(月) 19:51:50.03

ID

:sjBh33Dp

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1516597633

次すれ

1001

： []

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 22時間 11分 37秒

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