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バイク野郎の防寒スレッド★40 [無断転載禁止]©2ch.net


774RR [sage] 2015/12/18(金) 00:05:19.58 :wjhH2Ckw
前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★39
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1448463716/
774RR [sage] 2015/12/18(金) 00:06:12.28 :wjhH2Ckw
※過去スレ
バイク野郎の防寒スレッド★38
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1445615599/
バイク野郎の防寒スレッド★37
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1425345076/
バイク野郎の防寒スレッド★36・2ch.net
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バイク野郎の防寒スレッド★35 [転載禁止]・2ch.net
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バイク野郎の防寒スレッド★34
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1418961362/
バイク野郎の防寒スレッド★33
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バイク野郎の防寒スレッド★32
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バイク野郎の防寒スレッド★31
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バイク野郎の防寒スレッド★30
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バイク野郎の防寒スレッド★28
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バイク野郎の防寒スレッド★27
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1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs [] 2015/12/18(金) 00:08:30.04 :e/BaVHFJ
シャツの下に、新聞紙を巻くんだよ!

早川くんが言ってた (・`ω´・)ノ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 00:15:13.58 :UD52cZQX
昔アウトライダーで実践してたな。
思いのほか効果抜群だったとか
774RR [sage] 2015/12/18(金) 00:35:48.43 :ItQ1NT0w
偉大なる防寒王に敬意を込めて
774RR [sage] 2015/12/18(金) 00:53:48.89 :etpIWYmy
スレ立てお疲れ様
774RR [sage] 2015/12/18(金) 01:15:16.29 :urlegBqk
あざーす
774RR [sage] 2015/12/18(金) 03:18:03.52 :0dE0chHM
結局出たのが2時で今談合坂。腎臓カイロは効いてる感じ。とにかく指先が痺れてる。最低限ナックルバイザーは必要。

革ジャンはやめて布物にしてみました。後半頑張ります。

ttp://imgur.com/cXkuBse.jpg
774RR [sage] 2015/12/18(金) 03:32:38.61 :MzwngtKB

セルフタイマーかよw
パッと見腰が寒そうだからカイロは効果大だろうね
食事と乗る前のヒンズースクワット(20〜30回)は温まるぜ
気をつけて
774RR [sage] 2015/12/18(金) 04:56:23.57 :tqOXJ/B0
ジョジョ立ちで撮れよ!
774RR [sage] 2015/12/18(金) 05:22:35.94 :0dE0chHM

アリガト。
着いた、酒飲んで寝ます。ノシ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 05:32:43.03 :wjhH2Ckw

素晴らしいw
極寒高速をクリアしたあとの温泉や酒は格別なんだよなぁ。
出来ればレザーで克服して欲しかったけどw
ようやく変態防寒スレらしくなってきたね。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 08:01:03.85 :5ghTndCB
前スレの978ですが、どっちも買っちゃおうと思います
しヶしインナーにRSU989ともちはだの重ね着って組合せ的に良いんですかね?
バイク乗り始めて初の冬なので防寒とかさっぱりなんですよ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 09:01:34.42 :wjhH2Ckw

もちはだのインプレは他の人に任すとして、
RSU989は今年出たばかりの新製品で、パンツのRSU990を手触りした感じ悪いもんじゃないとは思ったよ。
ゴアW/Sは蒸れにくいから冬だけじゃなく秋や春、夏の富士山、レザーのインナーなんかにも使えるしね。
ただタイチにしちゃいい値段してるんで、アウターがどんなものでインナーに何を求めるかなんだけど・・
アウターがしっかりした冬ジャケならいいけど、貧弱な場合はラフロのRR5334のが強いかも。
似たような製品だとパワーエイジにPI-476があるけどこっちはちょっと安いね。
RSU989はインプレがまだないんで人柱なんよ。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 11:24:46.33 :80X3pxlS
前スレでチタシンにカイロ貼るって話でしたがチタシンの内側?外側?
それともチタシンの中に着るインナーに貼るの?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 11:55:01.77 :5ghTndCB

今年の春頃にRSJ300とRSY248を買って、少し大きめなのでインナー等が重ね着出来るのでそのまま冬も使おうかと思っています。
素人なりに考えた組み合わせは外からRSJ300、RSU989、もちはだ、
そして下は同じ様な感じですが、外から
RSY248、RSU990、もちはだ、
といった感じです。
ただこれだと蒸れるかもしれないので一番中に薄い綿のアンダーウェアといった感じを考えています。
どうでしょうか?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 12:52:42.80 :wjhH2Ckw

RSJ300とRSY248って春夏の防水透湿オールシーズンだね・・
何℃くらいまで走るのか知らないけど、出来ればRSU989の中に保温系が欲しいかなぁ。
下はキツくて中綿が履けないかもだからRSU990でもいいけど、
叔母パン履かないとせいぜい一桁後半だと思うよ。

あとアンダーにコットンはダメ。蒸れ冷え起こしちゃう。
もちはだの性能を知らないから何とも言えないけど、
下着は高機能のUNIQLO極暖あたりがいいんじゃないかな。
出来ればGW光電子の超厚手。mont-bellのジオラインEXP。
タイチならヒートジェネレーターなど。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 13:02:08.77 :c6++awl5

内側だね

Tシャツ、靴下、出来ればパンツも綿よりはクールマックス素材のヤツが良いと思うよ
光電子やジオラインよりは暖かくないけど、そのかわり夏も使える
774RR [sage] 2015/12/18(金) 13:02:52.02 :wjhH2Ckw

RSJ300とRSY248って春夏の防水透湿オールシーズンだね・・
防風とはいえアウターが春夏向きなんで、条件は革ジャン並みに厳しいと思うよ。
ぶっちゃけ冬ジャケ冬パン買う方が早い気がするなぁ。

何℃くらいまで走るのか知らないけど、やるなら出来ればRSU989の中に保温系が一枚欲しいね。
下はキツいだろうからRSU990でもいいけど、叔母パン履かないとせいぜい一桁後半だと思う。

あとアンダーにコットンはダメ。蒸れ冷え起こしちゃう。
もちはだの性能を知らないから何とも言えないけど、
下着は高機能のUNIQLO極暖あたりがいいんじゃないかな。
出来ればGW光電子の超厚手。mont-bellのジオラインEXP。
タイチならヒートジェネレーターなど。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 13:10:22.95 :wjhH2Ckw
レスがダブった。

春夏のオールシーズンで越冬するのに必要なインナーとアンダーのレイヤリングお前ら教えてやってくれw
RSJ300って女性だぞ(´・ω・`)
774RR [] 2015/12/18(金) 13:23:02.49 :a035Ya2c
コットンだめじゃないけどね。
レイヤリングすれば、コットンもあったかい。
ただし、極端に汗をかく場合は汗冷えするからコットンだめ。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 13:41:36.23 :wjhH2Ckw
・春夏オールシーズンにロンTで走ってたけどいい加減寒いんでインナーとアンダーを追加したい。
・冬ジャケ冬パンすべて揃える予算はないので、とにかく良いインナーとアンダー教えろ。
・女性なのでカッパだのあまりモコモコし過ぎるのは避けたい。
・休憩時にライジャケ脱いで歩くのにチタシンとかダサいのはイヤかな。
・アウターがタイチだから他のメーカーやグッズは良く分からないし出来ればタイチで。
・女性だからハンカバまでは付けないから、まぁ一桁半ばくらいまで対応するもの。

こんな心理エスパーで考えられる最善策はよ(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/18(金) 14:01:06.29 :oQkiCeht
上下ジャージ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 14:10:43.75 :hgKOuYAX
地肌直の化繊は股間周りが痒くなるし肌がカサカサになって
綿しか履けない。ももひきパッチ等はOK。
爺婆くさいので辛い

上も綿Tの上からでも化繊ぴったり系は首がカサカサになる
アレルギーは全くないんだけどね(テストした)
綿ババシャツはOK (´༎ຶོρ༎ຶོ`)

チラシ裏失礼
774RR [sage] 2015/12/18(金) 14:13:38.52 :TDgU3/aR
さっきRSU990を買ってきた、
普段はWILDFIREにユニクロのヒートテックだが、
これってWILDFIRE>RSU990>ヒートテックって着ればいいのかな?
それともRSU990は地肌に着たほうがいいのかな?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 14:23:13.13 :wjhH2Ckw

俺はPI-519とかRSU969だけどアンダーアーマーとかの高機能アンダーは必ず履くよ。
でないと汗が効率的に気化しないし暑くなったときにベタつき感じちゃうから。

ワイルドファイアとの組み合わせで何度くらいまで耐えられるかインプレ欲しいな。RSU990は俺も欲しい。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 15:03:53.78 :TDgU3/aR

アリガd
明日、先の三重構造でプチツーして来ます=3
ちなみに某ショップで今、ヒートジェネレーター10%OFFで
買いに行ったらRSU967、RSU969が売り切れて在庫なし><
残ってたRSU990を10%OFFにしてくれた^^
さらにモバイル会員で10%OFFさらにポイント10倍チケット使って買ってきたよw
774RR [sage] 2015/12/18(金) 16:21:41.35 :5ghTndCB

そうなんです。今持っているジャケットとパンツは春夏用なんです。
冬用のが欲しい所ですが今季はちょっと金銭的に・・・なので上手く使えないかと思いまして。
路面凍結するくらい冷える時は乗らないのと遠出はしないのでガッツリ防寒までは考えていません。
コットンより極暖の様な物の方が良いんですね。勉強になります。

完全に盲点でした。勉強になります。

汗をかく事を考えたらコットンはやめた方が良いですね。ユニクロの極暖を検討します。

あと大変申し上げにくいのですが、自分は25のオッサンです。
女性だと思って親身になって教えて頂いた方ごめんなさい。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 16:22:51.20 :5ghTndCB
連投ごめんなさい。
RSU990持ってる方出来たらインプレお願いします
774RR [sage] 2015/12/18(金) 17:11:34.77 :wjhH2Ckw

すまん、Amazonで検索したらレディスモデルが並んだんで勘違いしてた。

んぢゃ主観と独断でズバリ行こう。
RSU989とRSU990を買って、アンダーはUNIQLOの極暖上下にしよう。
んで足りないところは、タイト目なフリースをUNIQLOで探してRSUの下に着込もう。
それで一桁半ばは走れるはず。

俺もGWの光電子超厚手にPI-476、vanson-Bの3レイヤーで5℃くらい平気で走っちゃうよ。
さらに気温が下がって足りないところはゴアW/Sの上にパワーエイジのダウン着る。
それより寒くなったり高速走るときは冬ジャケって流れ。
774RR [] 2015/12/18(金) 18:33:17.01 :nr1l9B4C
昨日990さんに教えてもらった者ですが、
おそらくこれはイージスというやつとは違うんだろうけど、ワークマンにあったものです
W3800CA カモフラリバーシブル防水防寒ジャケット [TC]
ttp://store.workman.co.jp/item/item.html?i=539
これを持ってる人いますか?
他はあまりデザインが気に入ったものが無かったんですが、これはロゴの押し付けがなく、
リバーシブルなので気に入りました
これがどんな商品なのか知ってる方がいれば助かるのですが
774RR [sage] 2015/12/18(金) 19:14:16.80 :H4rEyJ8S

おまえが先入観のない状態でインプレすればいいだろ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:14:44.94 :EGInadih

もちはだのレスが無いので一応書いておくね。
これは一番下に着るアンダーとして使うといまいちなんだけど、中間保温層として
セーターみたいな使い方をすると効果抜群。
そしてサイズが小さめなのでワンサイズ上げで買ってアンダーの上にもちはだを着るのがお勧め

もちはだでも厚さで5種類があるんだけど、もちはだ極厚地とかは分厚すぎ(3.2mmくらい)なので自分のお勧めは
微厚地の、もちはだホットウェア(1.5mmくらい)を買って下のアンダーで調整したほうがいいよ。

下道5℃の1時間くらいなら自分はこれでいけるね。
ユニクロ極暖→もちはだホットウェア→デイトナヘンリービギンズ防風インナー→非バイク用中綿アウター
774RR [] 2015/12/18(金) 20:15:34.97 :a035Ya2c
ユニクロなんか着る人生でいいんか?
せっかくバイクに乗っているんだから、自分らしくいこうぜ!
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:25:27.87 :rnz4TpEx
自分らしく行った結果が、(経済的理由から)ユニクロなんだが?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:31:37.43 :1cSniUcr
金出して完璧な防寒具揃えて悦に浸るも良し
経済的理由からコスパを追い求めて安く高い防寒性能を手に入れご満悦も良し
防寒?なにそれ?と真冬の宗谷岬を裸ネクタイで目指せる豪傑も良し
そんな御大層なスレじゃないんだから各々の目指す防寒性能を追い求めりゃいんだよ
774RR [] 2015/12/18(金) 20:38:14.69 :a035Ya2c
いつか人生は終わるんだ。
バイク人生も人生より早く終わる。

他人の言うコスパなんかより、
寒かろうが、ダサいと笑われようが、
自分の選んだもの、自分にフィットするものを着よう。

他人のコトバに影響されすぎる人が多すぎる。
自分のほんとうの価値観を信じよう。
べつに間違ってるとかはないんだ。
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:43:35.73 :x7YCdTK0
ユニクロなんてダサイのは着ないな
ドカジャンさえあれば大丈夫w
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:44:41.48 :4SkMKYXG
そうだな、ドカジャンは最高にクールだよね☆
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:45:08.46 :rnz4TpEx
部屋の中が寒すぎてバイク用防寒グッズを戦線投入するか悩んでる
774RR [] 2015/12/18(金) 20:45:57.15 :DELO26N4
ストーブないん?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:49:16.04 :rnz4TpEx
キャンプ用のガスバーナーと遠赤ヒーターアタッチメントなら・・・
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:52:03.16 :mTEV9xCJ

言ってる事に統一性無いじゃんw だっせー親父だなおい
774RR [sage] 2015/12/18(金) 20:53:54.20 :i2UiEQln
部屋の中なら鬼神で一発解決よ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 21:01:20.70 :a0MOXPP1
コットン肌着は使い方次第
ウールのセーターを肌着代わりに直接着る
その上にコットン肌着を着る
汗をかいた場合、機能性インナーよりも快適
774RR [sage] 2015/12/18(金) 21:09:47.69 :hgKOuYAX

バイク仲間が持ってる。防湿がない防水防寒タイプで
かなり暖かいみたいだね。結構表面がゴワゴワしてたよ
近くにワークマンないの?試着すれば良いのに
774RR [sage] 2015/12/18(金) 21:23:23.00 :hgKOuYAX
透湿が無いの間違え
774RR [sage] 2015/12/18(金) 21:51:33.25 :9IHHI6aW

鬼蒸れ
774RR [sage] 2015/12/18(金) 22:05:45.83 :4iq4fpJZ
買って3シーズン目のタイチの電熱グローブが片方だけ発熱しなくなって修理に出したんだけど
修理から戻ってきて家の中で試しに電源入れてみたら、両手とも修理前より明らかに発熱量が増えてた

コネクター付け替えたらしいけど、何年か使ってて発熱量が減ったと感じたら修理に出してみたらいいかも
774RR [] 2015/12/18(金) 22:08:16.29 :nr1l9B4C

30分くらいかかって行ける場所があるようなので行ってきます
ありがとうございました
774RR [] 2015/12/18(金) 22:10:05.49 :nr1l9B4C
あ、でも「耐水圧10,000mm」って大丈夫な部類かな?
こればっかりは試着しても分からんので
774RR [] 2015/12/18(金) 23:03:02.50 :60b61N/n
今日のようなくそ寒い夜でも防寒スレ住人は己が装備を確かめる為に走りに行ってるのか?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 23:16:41.88 :4SkMKYXG
今月はまだ一度も自室の暖房使わずに過ごしてる
今も自室でワークマン防寒着+ネックウォーマー+帽子でPCに向かってる
部屋の中で吐く息が白い

防寒生活に慣れたら職場の暖房が暑くてたまらん
774RR [sage] 2015/12/18(金) 23:22:53.47 :VigJ4fBe
もう都内住みでオバパンだした人いる?
774RR [sage] 2015/12/18(金) 23:41:09.51 :aOh6cwde
スエットのみ
窓開けてる

都内
774RR [sage] 2015/12/19(土) 00:06:13.95 :ViPn+Pgk

RSJ300にレディースモデルがあるのを知らなかったのでびっくりしましたww
ではやはりRSU989(RSU990)、もちはだ、極暖の組み合わせが無難ですかね。
これでどうしても寒ければ冬用ジャケットを検討します。

自分でも、もちはだについて調べたら肌に直に着ると汗かいた時にベタついたりと肌触りはあまり良くないみたいなので、どちらにしても中間に着るのが良いみたいですね。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 06:35:41.69 :bsuYOCJp
クソ寒いから去年3000円で買ったJクルーのオバパン出した。
気温2度でも全く寒さを感じない辺り、やっぱりオバパンは
見た目度外視の防寒に特化したタイプが最強だね。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 07:05:36.43 :zJw8ZHGs
そろそろハクキンカイロの話、シテ下さいよ…
注意点もオナシャス!w
何処でウってんのかハッキリして欲しい
774RR [sage] 2015/12/19(土) 07:40:53.88 :3kCENMSA

ワイルドワンにZippoがあるよ。
ライコランドにも売ってた気がする。
今年はまだ火入れしてないけどちゃんと着くかな。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 08:06:20.12 :HXkc8W4D
amazonで見たよ
774RR [] 2015/12/19(土) 08:13:30.92 :Azm6yKDe
ハクキンカイロの非公式サイトご覧よ。
俺は楽天で買ったかも。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 08:49:13.42 :54glrpBf
zippoの触媒が死んだのでアマでハクキンの純正火口購入し爆熱復活。
近所のユニディーで本体とベンジンは売ってるけど、換え火口は
どこも扱ってないわ。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 08:58:27.82 :LPM8i7X2

店舗で買いたかったらハンズかな。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 09:07:21.94 :pGdowiyi
注意点?
火口は着火温度が高すぎると燃えるのでガスライターを使うと寿命が縮む
オイルライターの炎の根元あたりで点けるとよい
774RR [sage] 2015/12/19(土) 11:25:10.40 :zfAXww+p

島忠で売ってたな。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 11:39:41.80 :kglXgbhq
ホムセンにはあるだろ
774RR [sage] 2015/12/19(土) 12:53:11.03 :q55+0uWG
プロテクターもついた操作性の良いゴアテックスのグローブで、グリップヒーターと相性の良いグローブ知ってたら教えろくさい。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 12:57:56.24 :KwshuoxG
入手可能ならナショナル黄金カイロをお勧めする。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 12:59:51.31 :HXkc8W4D

パワーエイジで新作そんなん出てたわ
774RR [sage] 2015/12/19(土) 13:01:56.69 :HXkc8W4D
ttp://www.powerage.jp/collection04_06.html
774RR [sage] 2015/12/19(土) 13:07:22.16 :idnAiV3D
パワーエイジのグローブはプロテクターは無いに等しいよ。
手の平の一部だけだしporonといえど薄すぎて衝撃吸収も期待できん。
操作性もかなり悪いから見た目で買うんじゃなければやめた方がいいよ。
作りの品質は値段なりに良いんだけどね。
774RR [] 2015/12/19(土) 14:12:42.87 :cAsIcjjA
ペアスロープのOEMをやってる工房が
グリップヒーターようのグローブを出してなかったかな。
ゴアじゃないけど、作りはかなりいいはず
774RR [] 2015/12/19(土) 15:26:45.87 :GNduEjtp
上の方でリバーシブルの迷彩ダウンジャケットのURLを載せたものですが、
良かったので買ってきました
初めてワークマンに行ったけど、結構安くて驚いた
ありがとうね
774RR [sage] 2015/12/19(土) 16:14:13.30 :qjhyp87D

次は「値段相応」「安物買いの銭失い」って言葉を実感できると思うよ!
てゆーか、ダウンジャケットじゃないし
774RR [sage] 2015/12/19(土) 16:40:48.89 :AxLjXLht
求めてるものは人それぞれだからなぁ
つか、0度の高速長時間とかを求めてるのは少数派なんじゃね?

まぁ俺はオーバースペックでかまわんからそういう情報は歓迎だけども
774RR [sage] 2015/12/19(土) 17:15:42.79 :3kCENMSA
高速0℃とか、ただ走ってるだけなら簡単なんよな。
朝方0℃〜日中15℃の温度差、休憩、観光、食事で脱いだり着たりしない装備が一番難しいんだと思うよ。
ダウンくらいならいいけど叔母パンなんて積載性悪くてしょうがないしね。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 17:20:29.21 :Lc3EcmYv
まぁ防寒性については着こめばある程度になるからね
そっから調整が効くかどうかしやすいかどうかだな
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:04:00.23 :fI+sKzGd
最近寒さは皆のお陰もあり戦えるようになってきたが汗冷えに悩まされる
インナーだけ夏用速乾とかにしても結局ミドルが濡れるだけだよね?
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:11:05.45 :8mbJ1qVe

こないだ久しぶりに調べたらアップデートでより強くなっててワロタ
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:11:50.86 :xZtRDFEH

背中にタオル入れとけ
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:14:03.73 :n0/YZ3t0

良いんじゃないの。
自分もバイク専用品とリプナーって安いの使い分けてるし
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:19:28.75 :3kCENMSA

真冬にクールライド着てみたらメッチャ寒かったよw
ただ電熱との相性はいいって話してる人は居たな。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 19:24:13.11 :q6gGuhCS
ハンカバいまいちフィットしなかったので今日グリヒ付けたけど快適すぎだなこれ・・・
デイトナのヘビードーテーなので握った感じも太くないです
774RR [sage] 2015/12/19(土) 20:35:34.47 :q55+0uWG
,71
ありがとう。ラフロあたりで探してみます。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 20:55:50.90 :qx2heW7d
グローブのカフをジャケットの袖にアウトとインでは、なぜにインのほうが温かいか、、、
カフを袖に被せたほうが風が入らないと思うんだか、、、

納得できんw
774RR [sage] 2015/12/19(土) 21:03:48.01 :ZJTygm7O
何でバイクと手袋は夏暑いのに冬寒いんだよ?
ちゃんと説明しろや糞野郎
774RR [sage] 2015/12/19(土) 21:41:57.66 :0CnpnOA6

inするよりもちょっと厚めのリストバンドつけてるほうが暖かくないか?
774RR [sage] 2015/12/19(土) 21:55:33.08 :3kCENMSA

袖にイン→ミドル(アンダー)、グローブ、アウターと交互に重なる。
袖アウト→ミドルとアウターが1セットで、走行負圧による冷気が手首に直接入る。とエスパーw


そりゃあ真夏にホットコーヒーはクソ熱いけど、体感温度マイナス20℃の世界じゃすぐ冷めるからだろw
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:00:04.28 :dM2xk3j3

夏用じゃ駄目かもしれないが、秋春頃に使えるインナーだとミドルが濡れてもあまり問題無いかと
但しアウター系で透湿じゃないと濡れたまま
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:14:37.34 :qx2heW7d

リストバンドすると手首が締め付けられて、運転がしにくい上に手先への血流がよくなく逆に冷える経験w
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:18:06.08 :ywKXo8uO
今年のツーリングを謳い文句にしたイージス
普通にパンツの上にズボン代わりに履くより
ジーパンのさらに上に履いたほうがいいな
ようやくこの段階に気づいた
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:21:43.16 :qx2heW7d

なるほど
走行負圧による風の浸入かぁ

てことは、ロングカフだけど、カフ部分が細いグローブのほうが良さげですね
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:36:07.09 :gS/e3ivq

リストバンドじゃなくてジャケットの袖のゴムがキツくてグリヒ入ってるのに指先だけ地獄になったことあるわ。
仕方ないから手首の部分に使い捨てカイロ貼った。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:41:03.12 :3kCENMSA

GWグローブはそんなデザインだね。
ただガントレットやらのアウトは平気なんだけど、GWでアウトすると手首寒いんだよな。
ネックウォーマーも外出しだと寒いけど似たような理屈かと思う。
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:49:10.51 :bCSxsg5Q
ようやくさ
チャリ用のウィンドブレイクジャケットとタイツを下に仕込んで走ってきたのよ
これは予想以上にいい
なにがいいって前は防風だけど起毛であったかくて後ろから湿気を逃がして
上にラフロのアルミ何チャラのインナーがついたジャケット着てても蒸れない
しかも立体裁断
これはオバパンなしでいけるわ
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:53:44.26 :XIjDJ/XX
前スレ973です。みんなの助言で深夜の中央道は何とかこなしました。装着も改善出来たし、ハゲ増された。本日、17時勝沼in18時半out19時宅着しました。
日没の5、6度位だとネックウォーマー、
コミネネオプレーンウォームマスク
モンベル ダウンネックウォーマー、オーバーグローブ、ラフロホットソックスは装着せずとも大丈夫だった。
>ジェッペル
>コミネネオプレーンウォームマスク
>モンベル ダウンネックウォーマー

>布ジャン
>コミネ 鎧
>ラフロ チタシン レザージャケット用
>普通のフリース
>長T
>イオン 防寒肌着長袖

>コミネ ネオプレーン オーバーグローブ
>レザーグローブ
>モンベル メリノウールインナーグローブ

>ラフロ イージーラップオーバーパンツ
>Lee wsジーンズ
>おたふく手袋 パワーストレッチインナータイツ
>ドクターマーチン
>ラフロウィンドストッパー ホットソックス
>普通のソック
ラフロのオーバーパンツはベルクロの合わせを逆にすべきだと思った。

地元でガン闘病中の友達見舞って、実家で気兼ね無く据え膳上げ膳飲み食いして、裏山で少し走って、イイ行程だった。

寒い中、あえてバイクで走るキチガイどもに幸あれ!凍らなきゃ年明けも同行程行くよ。
ttp://imgur.com/cXkuBse.jpg
ttp://imgur.com/QdM69je.jpg
774RR [sage] 2015/12/19(土) 22:59:00.44 :ytae7cMR
Gwのグリヒグローブ使ってるけど、インで使用して今のとこ走行風ゼロで問題なし
ナックルガード+グリヒ+このグローブで高速も問題なかった
操作しやすくチョーお気に入り
774RR [sage] 2015/12/19(土) 23:04:28.29 :JbwgvN83

それってこれのこと?
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/gloves/gsm16558/

俺も買おうかなぁとちょっと思ってる
774RR [sage] 2015/12/19(土) 23:10:16.18 :ytae7cMR

そうそれ。
アウタージャケットも袖口がベルクロで、ものぐさな俺でも簡単装着できる
アウタージャケット選ぶかもしれない
サイズはふだんLだけどLLだったか大きめにした
774RR [sage] 2015/12/19(土) 23:13:09.54 :Slea4+xK
車体にスクリーンを付けて走ったら、メットのピンロックが眉間辺りから曇りだした
スクリーン無しの時は曇らないし、気流が直撃して冷えるとか?
予想外の現象にオレ困惑
ちょっとお高いけどダブルレンズ買うか
774RR [sage] 2015/12/19(土) 23:13:12.13 :ytae7cMR

(´;ω;`)ブワッ
乙であります
774RR [sage] 2015/12/19(土) 23:19:04.15 :OsgYk+QY

自分のもピンロックの眉間あたりだけ曇ることがたまにある
ちなみに小さいけどスクリーンついてる
774RR [sage] 2015/12/20(日) 00:21:09.94 :lUtd9qh3
おつかれさま
自分だったらオーバーグローブをハンカバに変えるかな
あとはケツが寒そうだからマタギが使っている尻皮をあてるw
774RR [sage] 2015/12/20(日) 01:34:37.76 :Ww5tLJU4
お疲れ様でした(・・;)
ヒートグローブ欲しいんですがどのメーカーのがいいんでしょうか?色々出ててよくわかりません。とりあえずプロテクターが付いているのがいいんですが
774RR [sage] 2015/12/20(日) 05:56:32.43 :RFeQyEdW
年末に125で6時間ほど走るんだが、指先が冷たくなりそうで困ってる
(場所は九州の山間部で寒い)
防寒手袋は値段が高いしホッカイロは指先に貼れず、大して暖かくもない
インナーを買ったが、あまり効果がないようだ

作業着屋で上下ヤッケを買ったので、あとは首回りのマフラーみたいなのを買う予定
指先以外だと、これでしのげるはず
774RR [sage] 2015/12/20(日) 06:08:56.30 :/4GA5HNp

一度深夜に1時間以上乗り回して寒くないかチェックしたほうがいいかも
長時間乗ってるとヤバイと思う箇所出てくる
774RR [sage] 2015/12/20(日) 06:26:02.15 :nsSRFtfZ

これはネックウォーマーなど隙間を埋めたら出るから内部の水分が飽和状態になってできてるかと思ってた
スクリーンなのかな?伏せてたらできない感じ?
774RR [sage] 2015/12/20(日) 06:41:09.82 :R6ufYbcZ

毎年年越しツーで夜の九州山間部走ってるけど-4°くらいだよ、暖かい場所で0°ね
長年このスレにいる俺ですら最強装備で挑むのに
そんな装備で大丈夫か?いやマジで。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 07:01:57.31 :gAkOhD8v

道凍らないの?
先日の金曜日早朝、国道3号線(熊本山鹿)-6度予報みて
走るの諦めた
774RR [sage] 2015/12/20(日) 10:25:53.83 :A00Im9ib

外気温が下がると分子の運動量が低下して、湿気が水分となりシールド内壁に付着する。
ttp://www.seikatu-cb.com/sumai/bussk.html
Wレンズとかピンロックは外気と内気の間にデッドエアを作る事で分子の運動低下との誤差を補正するもの。
ttp://www.arai.co.jp/jpn/function/dls_01.html
要するに上のURLにある「中空構造」って部分が外気と内気の調整役を果たしているという事になる。
しかしこれは相対的なもので、ウインドスクリーンなんかでシールド外壁に当たる外気の絶対量を減らすと、
結果としてシールドはある程度温まってしまうため、
それまで曇っていなかったシールド内壁の「均衡状態が崩れてしまう」、
といった仕組みだろうと推察している。

この状態を改善するには、「均衡状態を保つ(内気を流動させる)」か、或いは「閉じ込める」のどちらかしかない。
前者は親指一本開けとか、ベンチオープン、チンカーテンを外す、フェイスマスクやバラクラバを外す、など(でも寒いw)。

後者は界面活性剤やマスクなんかを使って、内気の湿気を「液状化させる」。
つまり強引に水分をシールド内壁から剥離させて叩き落す。
勿論両方を同時に行う手法もあるよね。
俺はセイベとエアーマスク4の同時運用実験を今日から開始する予定w

いやーなんとかしたいんだよね・・・この微妙な曇り。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 10:36:34.67 :A00Im9ib

二束三文でハンカバ売ってるっしょ。
それでひとまず解決。それでも寒いなら血流の問題なのでグローブの肉厚を増やすか、熱源導入。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 11:53:58.12 :B782CO4B
北海道ツーリングスレを覗いてきたけど全く参考にならなくて草
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:05:27.76 :+t2saEIz

なるほど、なんか納得
まぁ微開け可能なAraiにしてるから、一時換気ということで少し開けるのがいいかな
目も覚めるしw
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:33:09.45 :ti1S8PXr

凍るけどイケる、イケない時もあるけどね
進退の見極めが大事で、俺も寒波直撃の時に撤退したことが何度かあるよ
落ちたら死ぬもんね
ちなみにR3は全く問題ない、凍結はあってもアイスバーンはないから楽勝
俺クラスになると難易度上げるために三桁国道と県道しか走らないw
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:40:19.06 :evtPxMUt
オバパンもいいんだけど尻が滑る
なんかええの無いかな
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:46:56.35 :mUKWsXT+
釣りで川に入るような人が着るゴムのパンツがいいと思うな
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:47:17.39 :RFeQyEdW
だけど、ありがとうございます
ハンドルカバーの安いのは、大手量販店にあるんでしょうか?
3000円ほどだと聞きました
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:48:21.31 :mUKWsXT+

でっかいホムセンかアマゾン見てみたら?
774RR [sage] 2015/12/20(日) 12:51:58.95 :E/i9e+23

値段でAmazonを選んだけど、近所のホームセンター(カー・バイク用品コーナー)でも置いてたよ
ホムセンでも3,000円しなかった
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00ANZSDGA
774RR [sage] 2015/12/20(日) 13:01:29.00 :ti1S8PXr

ナフコにセフメ160の不良在庫がまだ売ってるからおすすめ
ただし色は赤しかない、俺は敢えて去年まで使ってたけどな
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:23:33.77 :VWwm1MkF
ハンドルカバーを毛糸で編んで自作する男性ってかっこいいと思います
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:35:07.38 :pnSP7WR8

これお薦め。
送料込みで\2,000しない。
ttp://www.amazon.co.jp/コミネ-KOMINE-ネオプレーン-ハンドルウォーマー-09-021/dp/B004414ABG
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:43:25.53 :0OcZW8ye
日本語が入ってる/の間を抜くだけでいいんやで
774RR [] 2015/12/20(日) 16:45:11.14 :oBX2q4Hb
こいや
【冬本番】ハンドルカバー通算21個目【到来】 [転載禁止]?2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1449026596/
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:47:32.81 :R8dZMNMW
おまいら、ハンカバはMTでも使ってるんか?
俺は原2スクには付けてるけどMTは付けてない
何となくクラッチレバーの操作がしづらそう
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:49:47.62 :35GY0ELC
試してみれば?
774RR [sage] 2015/12/20(日) 16:56:38.55 :Pkebwots
手が凍えて操作しづらい方をとるかとらないか
774RR [sage] 2015/12/20(日) 17:34:56.66 :E/i9e+23

MTにつけてるけどクラッチは全く問題ない
ズボンのポケットに手を突っ込んだって、手を握る動作はできるからね
どちらかというとウインカーとかハイビーム切り替えとかのほうが不便になる
774RR [sage] 2015/12/20(日) 17:42:59.89 :26Vqq9Ok
Heldの3本指グローブ「NORDPOL」インプレ
12月12日晴れ 下道4時間程度、 8度〜13度
ttp://imepic.jp/20151220/616090
この日は耐寒性能よりも、どの程度の気温まで上がっても使えるか実験で12度近くになると暑くてたまらん
12月20日晴れ 下道5時間程度  3度〜10度
ttp://imepic.jp/20151220/616100
朝8時気温3度で出発でウール系インナーグローブ使用でなら十分1〜2時間程度連続走行に耐えられる。
耐えられるが、熱源なしではこれ以下の気温では無理だろう。

操作性はかなり悪く、掌側まで分厚いため動きが硬い。 軍手3枚重ねて親指以外2本と2本で
テープでまとめてみた感じが近い。
なのでスクーターか繊細なクラッチ操作の必要ないクルーザー系以外はやめたほうがよさそう。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 17:56:07.59 :ZgTp3qm2
1枚目の妖怪人間感
774RR [sage] 2015/12/20(日) 18:29:59.90 :rjtloN2F
キメラアント
774RR [sage] 2015/12/20(日) 18:53:32.64 :RFeQyEdW
ですが、ありがとうございます
なるべく安くて安全性の高いハンドルグローブを探してみます
774RR [sage] 2015/12/20(日) 19:11:09.26 :19If9HCQ

スポックさん?
774RR [sage] 2015/12/20(日) 19:56:24.98 :FyYkrin1

これ車種はなんだろ?ハレ?(´・ω・`)

俺は今朝マイナス1℃だったんでセフメ#160装着、高速乗った。
流石ハンカバ、ぬくぬくだったんだが、ミラーに結んだ紐がほどけちゃってプラプラ。
シールドに手をやろうとした瞬間、風圧で引っ張られ取れそうにw
ヤバいと思って握りっぱなしのまま次のSAへ駆け込み、結び直した。

【教訓】
風速28m/sの高速でハンカバの紐がほどけると危険w
高速乗る前はしっかり結ぼう。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:19:59.34 :ujd5F2U3
ハンカバのヒモはアウトドアウエアでよくある、ボタン押しながら
ヒモをアジャストする奴、結ぶ代わりにあれを使うと便利。
あるいは6〜7mm幅に切ったベルクロをヒモ代わりにするとか。
どちらも高速でどうなるのかはわからないけど。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:20:56.82 :26Vqq9Ok

スタートレックのMrスポックかな? このシリーズ見たこと無いんだよね・・・


ハーレーのスポーツスターですね。一応分類としてはクルーザーじゃなくてNKタイプかなと思うけど
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:22:49.89 :RFeQyEdW
近くのナフコに電話をしたら、ハンドルカバーが1480円であるようです
セフメ160とは違うようですが、長旅の往復に使うだけなので、寒くなければ無問題です
でもおそらく中国製だと思われます(>_<)
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:32:00.61 :dCYugioa

Amazonなら1015円

オススメは1位のやつコミネの黒
大雨だと中濡れるけど化繊だから絞って
タオルで拭くとすぐ乾く
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:33:18.11 :7LYsmVbM
ハクキンカイロ買ってみたけど使い勝手が悪い
上着のポッケに入れておいたらあんまり暖かくないし
腰につけといたら低温やけどっぽくなったし
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:34:19.84 :sOjV/wNM
今使ってる冬用グローブのFIVEのWFX TECHと
タイチのインナーグローブRST121の組み合わせが
防寒性能がまったく低くて困ってるんだが
グローブをラフロのRR8700とかタイチのRST609に変えても意味無いかな?
またヒートジェネレーターとかフィールサーモってやつはインナーグローブと併用だと意味無かったりする?
年末年始に関西四国らへんの高速道路を数百キロ走る予定なんだが
電熱無しハンカバ・バイザー類無しだともう根性を鍛えるしかないんだろうか?
詳しい人教えろ下さい!!
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:34:31.01 :19If9HCQ

バルカン人 挨拶
これでわかる
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:36:39.38 :19If9HCQ

ネルシャツの胸ポケット
ネックストラップで胸か腹にくるように調節
後は上着はちゃんと閉める

コタツになってしまうぞ
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:38:43.89 :E/i9e+23
>ボタン押しながらヒモをアジャストする奴
あーあれかーと思いながら名前がわからずググったら「コードストッパー」と言うらしいけどこれだよね
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B012NAGCCO/
穴に紐を通すのがめんどくさそうだけど、一度つけたら春までそのままだしこれはありかもしれない
強度としては、紐自身でハンカバを強固に固定するわけじゃないから問題ない気がする
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:42:04.95 :35GY0ELC
カラビナで固定する派もおったね
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:51:03.09 :V8edhdek
ハクキンカイロならこれでしょ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B006FPU6SA/ref=pd_aw_sim_121_3?ie=UTF8&dpID=51OIS0hrotL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL100_SR100%2C98_&refRID=02AJRRHY1PPBZ32FS879
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:53:01.81 :rjtloN2F

ハンカバ付ければ解決するとわかってるなら付ければ済む話
薄着して寒ければ着込めばいい
774RR [sage] 2015/12/20(日) 20:53:04.85 :IzTDGPpB
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006FPU6SA/
774RR [sage] 2015/12/20(日) 21:04:26.70 :p/nyQxXV
ユニクロの防風シルキーフリースジャケット値下げしてたから買ったけどすげぇよかった
774RR [sage] 2015/12/20(日) 21:12:52.46 :2HE6WPSP
何年前だったかカワサキのポケットウォーマー買った。
ハクキンより小さくて手軽なので。
口紐付きの袋が付属してたのでそれに入れ口紐でネルシャツのボタンにぶら下げた。
適度に固定されないから低温やけどにならんし中央にあって全体に暖かかったよ。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 21:15:20.84 :JoGXbpyx

オレもコレ使ってる。なかなか良い感じ。
ただすべてにおいて最高だ!と言われればそうでもないと思う
774RR [sage] 2015/12/20(日) 21:16:22.90 :+Y7lOaDW
イージスって首がキツイ
125 [sage] 2015/12/20(日) 21:28:12.59 :drAc+yOh

レスありがとう
まずは、近場で試してみます
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:21:03.83 :D6hN0OTh

俺、コレ使うと背中がやたらとかゆくなってダメだったw
腰に巻くタイプなら全く問題ないけど
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:31:34.57 :+8uw3U7T

ユニクロの女性用腹巻きにカイロ用ポケットが付いていた
774RR [] 2015/12/20(日) 22:37:07.38 :+V1L84Vu
ハンドルカバーはコミネ本社に\700でいっぱい置いてある。
東京の人は行ってみんしゃい。
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:44:19.91 :DC85hFU0

本当?
交通費60000出して福岡から買いに行きたい
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:50:16.40 :V8edhdek

福岡の人間はつまらんな
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:53:02.70 :7bzt/ULE
◯| ̄|_ゴメンナサイ 広島出身です
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:56:04.36 :5gFWRvvV

なんで防寒スレなのに寒い思いさせられにゃならんの?
馬鹿なの?死ぬの?
774RR [] 2015/12/20(日) 22:58:26.02 :GWkyEPQh
高い交通費出してまとめ買いし転売したい
774RR [sage] 2015/12/20(日) 22:59:45.65 :mUKWsXT+
四つ木か〜
今度なんか欲しくなったら行ってみよ
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:03:55.25 :19If9HCQ

マジか!
チャリで行ける距離、見えるかも・・・
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:27:38.47 :ge2TLhcO
700円て転売できるレベルだな
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:38:35.96 :GWkyEPQh
男性用でストッキングタイプはなかなか無いね
いわゆる足全てと腰までカバーしてるもの

裏起毛タイプ探してるけど見つからない
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:42:14.86 :35GY0ELC

思うに珍棒が出しづらいからだろうね
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:47:04.58 :E/i9e+23

ヒートテックエクストラウォームタイツ(いわゆる極暖のタイツ)も裏起毛じゃなかったっけ
ホムセンでも似たようなの扱ってたよ
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:54:36.20 :GWkyEPQh

その手のタイプ(足首まで)は結構あるんだけど
足のつま先までカバーしてるのがないんだよね

最悪裏起毛でなくても良いんだけど
薄いまさにパンストならあるみたいんだけど…
774RR [sage] 2015/12/20(日) 23:57:02.71 :DUDHPSOI
なぜそんなのが必要なのだ?
774RR [sage] 2015/12/21(月) 00:21:37.32 :dpUGHAZi

グリップヒーター付けたけど、ハンカバ付けなくてもウィンターグローブひとつで気温5度の高速ならいけたよ。
もっと早くつければよかった。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 00:27:35.76 :PAhFpi66
つま先まであったら、足が蒸れたり濡れたりした時にはどーすんだよ
774RR [sage] 2015/12/21(月) 00:33:12.53 :V1ogu8YA
そこだけ引き裂いて捨てるのよ
774RR [sage] 2015/12/21(月) 06:17:40.46 :kmLVFZ9d
160デニールの厚めのストッキングとか子供が履いてるじゃん。自分も足首までのは妙に苦手だけど仕方なく履いてる
774RR [sage] 2015/12/21(月) 07:52:19.15 :k6CpVcLa
うちの嫁さんもレギンスは気持ち悪いから
厚めのストッキング履いてる
774RR [] 2015/12/21(月) 08:26:04.99 :Pg6j/KZY

スキー用ならハイウエストを見たことあるよ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 09:58:48.52 :EFt5ytuQ

メンズ タイツでAmazonで検索してみて
774RR [] 2015/12/21(月) 10:23:26.22 :YL2En46q
ttps://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129327

普段は登山靴に靴下2枚履いてたんだけどさ、↑を店で見かけて思わず買ってしまった。
防寒靴っていうカテゴリがあるなんて知らなかったよ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 10:51:52.47 :rUPBAYhV
バイクに厚めの銀シート積んでおいて寒い時にお腹に入れてる人っている?
774RR [sage] 2015/12/21(月) 13:03:30.95 :IDVyhNj3
朝方0℃高速、日中山中3〜5℃、市街地10℃、帰宅時6℃。
【上】
光電子超厚手アンダー、Zippoハクキン、PI476、GWゴアW/Sネックウォーマー、GWマルチフーデッド。
【下】
UA・CGサーモ、タイチのステルスにGWワッフルパッド、RR5335、LEEのW/Sデニム
【手】
朝方高速のみセフメ#160に光電子ウールインナーグローブ、山羊革シンサレート、
高速降りてから同ウールインナーグローブにGSM16551の型落ちモデルサイズ上げ。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/gloves/gsm16551/
【足】
スマートウールPhDアウトドアヘビークルー、足ぽかシート、コロンビアバガブーッ

朝方高速は良かったけど日中から市街地は足ぽかシートはオーバースペック、ちょい蒸れた。
それ以外は蒸れもなく、ジャケだけ脱げば道の駅の食事や休憩時も暑すぎず快適だったかな。
シートバッグに積載したのはハンカバだけで荷物も少なく快適に暖かく過ごせた。
ただGSM16551とRR5335は3シーズン使って中綿が死んできたので買い換えが必要かも。
ゴアを買っても中綿はタイトに着るとどうしてもへたるからこの辺は消耗品だね。
年明けのガチ季節も上ミドルをダウンにして、下半身にポケッタブルのGSM19350追加するだけで頑張るつもり。
叔母パンは積みたくないよー。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/warmer/gsm19350/
774RR [sage] 2015/12/21(月) 14:27:13.77 :94RWbzv7
...φ(◎◎ヘ) メモメモ
774RR [sage] 2015/12/21(月) 15:20:56.54 :PzRmMcuQ

製品は違えどほとんど同じ素材の重ね着だw

俺はアウターJKはゴアなんだけど、発汗量が少ないバイク用途では必要ない気がする
ゴアは高いので次に買うときには各社オリジナルの透湿素材のものにするつもり
774RR [sage] 2015/12/21(月) 18:14:40.49 :b/eVC74s
初バイク購入して、つい2週間前までは冬の寒さなんて余裕 余裕
ちょっと足の指先が冷たくなる程度で全く快適だぜヒャッハーと調子こいてたら
もう完全に乗らなくてなってしまった
部屋ですら手先と指先が冷える冷え性だから3月末まで俺は戦えないわ・・・・
初冬は冬将軍の肩慣らしですら完敗
774RR [] 2015/12/21(月) 18:53:48.45 :oFXUN3iO
ゴールドウィンのウインドストッパーパンツGSM14250って、
後ろで素材が切り替わってるっぽいけど、防風性があるのは前だけなのかな。
ゴールドウィンはウインドストッパーのネックウォーマーも後ろがただのフリースで風通したしなあ。
パワーエイジのやつもサイドは通気性あるし、ゴアでもどこか開けとかないと蒸れがひどいのか。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 18:57:49.87 :6NeR48Zh

12月は冬四天王の中でも最弱
774RR [sage] 2015/12/21(月) 19:20:12.27 :EEy3/VVY
毎年12月「今年は暖かいね」
毎年1月「寒くて死にそう」

@九州
774RR [sage] 2015/12/21(月) 20:18:00.97 :8A1ajrti

毎年12月「今年は暖冬です」
毎年1月「異常寒波で大雪です」

@九州
774RR [] 2015/12/21(月) 20:20:22.08 :Pg6j/KZY

切り替えしているのはストレッチのためじゃないかな・・・
全部ゴアウインドストッパーのパンツを持っているけど、べつに蒸れないよ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 20:21:36.08 :IDVyhNj3

GWはフルだと思うよ。
ただ薄いジャージなんで、買うなら裏起毛でフルゴアのRSU990がいいと思うよ。
今日試着してきたけどありゃタイト系最強インナーパンツだと思った。
膝は二重で倍くらいの厚みがあるしライディング裁断のストレッチ。
RSU969はPUハイブリッドな上、気温が上がると膝が蒸れたんで性能面でそれを超えたと思う。

俺は隣にあったRR5335のサイズ上げ買ってきたけど、中綿系じゃこれが最強だと思う。
ラフロにゃ珍しいメイドインジャパンだし(´・ω・`)
しかし縫製は何故かラフロスペックだけどw
何故サイズ上げを買ったかって、チタシンRR6884は膝がストレッチだったけどゴアは伸びない素材。
これが原因で膝にキツさを感じたし股下も足りなかった。
でもサイズ上げたら4〜5cmは長くなって、膝に余裕持たせても足首が出ること無くなった。
全体に太くはなったが、スリムなワイルドファイアTGF503に履けるかな?と
先にデニムに入れてから履く手法で試してみたら、ちゃんと履けたよ。
ttp://r10.to/h1LkIQ
叔母パン履きたくねぇ、履いても脱いだら邪魔過ぎるって人にはオススメ。
気温が上がったり、室内20℃くらいなら蒸れないよ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 20:57:24.12 :riT236WI
ここじゃ話題にも上らないがペアスロの裏全面サンステートの防風ジャケットがかなり優秀だとオモタ。
インナーとミドルに気を遣ってる上でだけど1度の中での高速道路2時間とかでも快適だったわ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 21:06:46.59 :ypv9hv/H
10度前後の町乗りでWILDFIREの下にRSU969とヒートテック穿いてるけど、股間辺りから冷えてくる
RSU969をRSU990にした方が暖かいんだろうか
774RR [sage] 2015/12/21(月) 21:31:20.83 :IDVyhNj3

個人差あるのは分かってるけど、そのワイルドファイアって三層構造なのかな?
もし二層ならそれがデフォだし、三層ならRSU969のチンコは防風じゃなく、
単なるヒートジェネレーターだから効果あるかもね。

まさか・・ファスナー開いてたなんてオチじゃないよなw
774RR [sage] 2015/12/21(月) 21:34:29.91 :wI+op8IU
ローソン100にかわいらしい毛糸のパンツが100円であったぞ
774RR [sage] 2015/12/21(月) 21:41:42.65 :reN/kteO
ワイルドファイアの二層とか三層ってどうやって見分けるの?
2つ持ってて、明らかに1つは防風性低いからたぶん二層なんだろうけど、買った時はそんなこと知らなかったからビックリだわ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 21:59:41.64 :Edj8kQBx
値段からして違ったような
俺は江戸win公式サイトで三層と確認してから半額投げ売りセールで買ったが。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 22:00:18.42 :LIWPjnGJ

近くに100円ローソンが無いから試してみてくれ
良さそうなら買いに行くよ
774RR [sage] 2015/12/21(月) 22:05:07.57 :wI+op8IU

え・・・そこまで言うなら
勘違いしないで欲しいんだけど
頼まれたから買いに行くだけなんだからね?
774RR [sage] 2015/12/21(月) 22:06:54.98 :yzqEwsrW
娘用とかウソついても顔で大体バレてるから。逆に堂々としていけ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 22:32:31.02 :IDVyhNj3

一番分かりやすいのは素材に口を当て息を吐いたり吸ったりして全く空気を通さないものが3層。
スーッと息が抜けるものは2層だけど、店舗じゃ流石に出来ないから店員に聞くのが一番かな。
でも最近のストレッチワイルドファイアは3層でも、初期のワイルドファイアやLEEのゴアW/Sに比べたら僅かに抜ける気がするのは俺だけかな・・
新型が寒くなった理由がもしここにあるなら、これからの防風デニム選びの概念は変えなきゃかもね。
これはUNIQLOの防風カーゴ(非ストレッチ)もワイルドファイアよりはまだマシだけど同じで(開発は両方東レのはず)、ゴアに比べたらやや空気が動く。
もしかしたら一般人の蒸れや透湿性に対応するために多少抜けるようにしたのかも知れない。
あくまで個人的な疑いなんで、昔の非ストレッチ系ワイルドファイア持ってる人は息テスト試して新型と比べてみて欲しい。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 22:56:51.11 :reN/kteO

ありがとう。
たぶん二層と思われるやつでも、普段履きでは充分に暖かいけど、バイクで使ったら全然違うよね。
このスレ見てなかったら、意味が解らなくてパニクってたと思うわ。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:07:01.07 :84agl7be

新品買う時なら紙のラベルに2層とか3層とか図解入りで書いてあるはずだけど
買った後はが書いてくれた息を吹きかけるもあるし、洗濯して脱水後でも
3層のは水切れが悪いから分かるよ


3層のワイルドファイアでも確かに透湿ぐらいじゃなく通気していると思う。
感覚的にだけど2〜3%くらい
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:07:35.52 :k6Ss/Ntg
403が二層で503が三層だったと思うが…
503に二層のヤツってあったっけ?
774RR [] 2015/12/21(月) 23:13:09.57 :YL2En46q
ワイルドファイアも先代のウインドストッパーもエドウィンのアウトレット行けば
半額の常連だから助かってる。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:16:34.19 :Edj8kQBx
実際、売れてないんじゃないかね
二輪用品店でしかWF履いてる人見たことないもの
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:21:07.20 :IDVyhNj3

やっぱ通気してるよねーっ・・(´・ω・`)
今、昔の503WFで息テストしてみたけどゴア同様全く通さない。
けど、新型のストレッチは少しずつだけどスーって抜けてしまう。
防風フィルム自体を変えたのかなぁ。
何故タイトなLEE102よりワイルドファイアのが寒いのか不思議だったんだが、
薄いからそのせいかな?なんて思ってたけど、新型ワイルドファイアのフィルム自体に問題ありそうだね。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:25:02.01 :Edj8kQBx
俺もストレッチで息テストしてみたが、たしかに抜けるね
仕様だなこりゃ
774RR [] 2015/12/21(月) 23:37:53.68 :OoidQKuG
WFとインナータイツで今年はまだオバパン履いてない
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:40:53.85 :yzqEwsrW
今年の冬は今のところ結構あたたかいしな。
まだ完全冬装備した日がない。雑魚め。
774RR [sage] 2015/12/21(月) 23:58:14.68 :ZEU8Khxm
ぬるい初日の出ツーになりそうだ
774RR [sage] 2015/12/22(火) 00:12:35.60 :lBqm6/J4
でも30日から寒波とか今まで何度もあったさなw
774RR [sage] 2015/12/22(火) 00:15:01.73 :tmW0VCrE
ワイルドファイア403は確かに息が通るw
なるほどね。そういう違いがあったのか。
通気性あればオバパンのインナーとしてはいいんだろうけど。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 00:50:05.52 :LIgOliaK

一年目でそんな感じだとあんまり走るの好きじゃないのかなあ。
俺は天気さえ良かったら、どんな事してでも走りに行ったけど。
まあ人それぞれだが、冬ならではの空気の澄み切った感じや冬しか見れない景色もあるんでもったいない気もする。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 00:50:51.19 :LIgOliaK

ちなみにどんなの?
774RR [sage] 2015/12/22(火) 00:53:55.24 :UU6IOYQP

初期の503も通るよ。
当時もそんな話題があって
自分で試した。

今も穿いてるが、擦り切れて
そろそろケツに穴が空きそうだw
774RR [sage] 2015/12/22(火) 01:10:06.58 :tmW0VCrE

まぁ基本Gパンだからねぇ
話題に出ないけど、ラフロのウインドガードGパンとかよさげだけどな。
ただ外気温10度切ると防風だけじゃ意味ないんだよねぇ。
やっぱりデッドエアがどうしても必要になってくる。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 05:59:33.77 :xRetYhEJ
アウトレットモールのエドウィンで4980
774RR [sage] 2015/12/22(火) 10:43:06.67 :IgnAJ9Gj
RR5335ってジーンズの中に着れそう?
近くの2りんかんとBIKE7で探してみたけど置いてないorz
774RR [sage] 2015/12/22(火) 10:44:45.03 :xeN7syzM
でもワイルドファイアのストレッチがもし防風性甘いとすると代替え品は何にしようって話よな・・
革パンなら9800円のでも強いけどインナー履くとパツパツのギジギシになるし。
せっかくストレッチになってインナーやステルス入れても楽に履けると喜んでたのに・・
スレ的に防風デニムに出せる価格は1万前後だもんね。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 10:56:39.20 :xeN7syzM

体型によるね。
UNIQLOのスキニーデニムを履いてピチピチにならない人なら余裕。
そうでない人はジーンズを1サイズから〜2サイズ上げが必要かな。
自宅にあるパイル裏起毛スウェットやUNIQLO暖パンと似たようなもんだから試してみるといいよ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 11:27:42.39 :+Qtwn2NA
ユニクロとかイオンで売ってるフリースのスカートが素晴らしい。
通勤に使うとオバパンとか脱ぎ着するのが手間だけど腰に巻くだけだから簡単。
スクーターならスカートが手軽でいいよ
774RR [sage] 2015/12/22(火) 11:49:08.64 :xeN7syzM

よし、じゃあ俺もNKでvansonにスカートで乗ってみよう。
っておーい!
スコットランド人か(´・ω・`)
大排気量の空冷アメリカンでパニエを3枚履くと排熱が中に充満して暖かいとロリータ女子の報告があった。
しかしそれを真似してみた勇気ある住人は誰ひとり居なかったw
774RR [] 2015/12/22(火) 11:49:27.55 :LsOJlFy4

そうか、パンツ状に拘ることはないもんな。
一時的なら筒状に巻くほうが手軽やね。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:02:04.34 :GfpxJrF+
そろそろバイク用防水コタツが販売されてもいい頃合いだな
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:08:42.49 :+Qtwn2NA


手軽でズボン一枚よりは暖かいからマジオススメ
ただし変態に見られる可能性は否定できない
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:15:09.44 :x75atFWM

腰に巻く? スカートでしょ?
上げ下げしなくちゃいけないよね
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:16:16.31 :x75atFWM
ストールタイプのスカート?
長ーい布で腰に巻く
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:19:59.04 :+Qtwn2NA

うーん女物の服ってよく知らないんだけと、一枚布で腰回りにボタンが着いてて留められるんだ。
だから上げ下げしないよ。
普通に履くと合わせる部分が風で捲れるけど前後逆に履けば問題なし
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:20:11.09 :iIMmlt5F

ギャルソンみたいな洒落たやつが欲しいが見つからない
と思ったら近いのがあった
ttp://www.sokit.jp/axesquin/aq-rx0047.html
これで中綿ありならいいんだがな
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:23:34.74 :x75atFWM

了解(≖ิ‿≖ิ)
こんな感じのね
ttp://www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/upload_img/20111025_img1.jpg
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:25:45.11 :+Qtwn2NA

あーそんな感じ。
俺のはホントに女物でスカート?だけど。
無いのと有るのじゃ全然違うよ
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:27:01.55 :+Qtwn2NA

あ、それそれ!
うまく説明出来なくてごめん
フォローありがとー
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:29:02.41 :x75atFWM
「巻きスカート」と言います
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:30:06.68 :xeN7syzM
まぁ真冬にバイク乗ってる時点でかなりアレなんで、そんな変態って程でも。
RossoにROK-605なるそんな商品があることは知ってた。
ttp://www.g-t.co.jp/wear/imgbig/09-131734b.jpg
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:32:21.08 :+Qtwn2NA

一緒に巻きスカート履こうぜ(意味深)
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:33:22.09 :oMwEHwjG
一歩先行く俺は水産前掛け。
スーパーの鮮魚コーナーの従業員が付けてるアレ。
あったかいんだから。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/logical-japan/logs0569.html

こんなの。
スクーターしか無理。
なるべく重いのにしないと風で捲れてメットの前にかぶさって大変な事になるよ(経験者)

ターポリンじゃなくって、もろ"ゴム"ってヤツがおすすめ。
降りたらすぐ外す。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:34:44.26 :wl0SHDMg
めくれ上がったらパンツ見られるじゃん!!!
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:38:14.70 :xeN7syzM

いや下にはちゃんとデニムとか履いてオーバースカートとして使うんだろw
下がパンティだけだったらそりゃ確かに変態だ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:42:15.71 :iIMmlt5F

そいつには何度も手を出しそうになったが踏みとどまった
それに比べればハンカバや膝カバーを取り付けることなんてまだまだ正常の範囲だわw
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:53:47.02 :XHGTYwMf
上級者ばかり(;゚;;ё;;゚;)
774RR [sage] 2015/12/22(火) 12:54:07.41 :R8P61zvr

手がしわくちゃだな
774RR [sage] 2015/12/22(火) 13:03:44.02 :shoeqf3M
ガソリンも安くなってるし、年明けに泊まりがけで
二泊くらいのツーリング行こうと思ってます。
んでインナーにGOLDWINの光電子とか買おうと思ってるのですが
いかんせん値段が高い。
二枚も三枚も買うと値も張るので、一枚だけ買って
でも洗濯もせずに毎日着るのもちょっとアレなので
光電子の下にヒートテック着ようかなと思うのですが
そうすることによって、何か光電子の本来の性能がスポイルされる
とかってことはないですかね?
774RR [sage] 2015/12/22(火) 13:08:16.26 :qgORZyVm

光電子の宣伝文句みりゃわかるだろ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 13:32:29.25 :w5/qSMwe

おれさぁ
光電子2枚持ってるんだけど

一緒に泊まりツーリングいかない?
774RR [sage] 2015/12/22(火) 13:54:13.20 :xeN7syzM

それは例えば真夏に「接触冷感の高級吸汗速乾アンダーが汚れるから下におたふくを着る」ようなもんだな。
光電子超厚手は確かにいいもんだけど、高いと思うなら無理はしないでUNIQLO極暖4枚にしときなよ。
速乾性が全く違うけど、暖かさはUNIQLO二枚重ねにすりゃそんな変わらん。
光電子アンダーは肌に直接着て初めて性能フル発揮するんで、
下に何か着るくらいならむしろミドルレイヤーを充実させた方がいい。
それに光電子アンダーはタイトなんで、下にルーズなUNIQLO着るのは無理だと思うよ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 13:56:47.54 :MSpzCP5t
イージスみたいなゴワゴワのより
厚いフリース、ライトダウン、厚手のウインドブレーカーのほうが動きやすいし風の抵抗も少ない
774RR [] 2015/12/22(火) 13:58:42.92 :GVZMF+9x
ttp://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/motormagazine/40688g.jpg
774RR [sage] 2015/12/22(火) 15:19:22.23 :2fiJ1uvP

信号待ちで足出せるの?
774RR [sage] 2015/12/22(火) 15:23:59.29 :shoeqf3M

なるほど、参考になります。
ではちょっと高くなっちゃうけど、光電子三枚購入します。
超厚手ってやつでいいのかな…。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 15:36:28.19 :cXFWlfI0

いきなり買うのやめてまず一枚買って効果を確かめるのが普通でしょ。感じ方なんて人それぞれだよ。気に入れば再度ポチれば良いだけ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 15:38:54.20 :cXFWlfI0
自分なら
お気に入りの愛用品まとめ買いはあるけど
初物まとめ買いなんて信じられない。

Amazonですぐ届くじゃん
774RR [sage] 2015/12/22(火) 15:43:42.67 :xeN7syzM

体質によって光電子はクソって人も居るんで、早まるなw
俺も下半身はあまり汗をかかないので速乾性以外はあまり暖かいと思わんよ。
上半身は汗をかくんで効果抜群だけど、光電子合わないって人も確実に居る。

買うなら光電子一枚に、UNIQLO極暖二枚だな。
で気に入ったら買い足せばいい。
俺も週末ライダーだから光電子は上下二枚ずつで、他は安物だよ。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 16:06:16.88 :xeN7syzM
ひとくちに高機能アンダーっても色々あるんで吟味して。
化繊がいいって人も居れば絶対ウールって人も居るし、
ミドルやアウターがしっかりしててキッチリ透湿出来てるなら安物で十分って人も居る。
UNIQLOなら今なら500円引きの1290円だよ。
俺は光電子は二枚あれば十分だからUNIQLO買い増すつもり(´・ω・`)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00EWGQ6DI
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00FMNTDK8
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00M3SXUV8
ttp://fp.uniqlo.com/mobile/goods/174287?r=9139319081428985483&svno=01
774RR [sage] 2015/12/22(火) 16:20:52.78 :sQIoUNBo
みんなお金持ちだな
774RR [sage] 2015/12/22(火) 16:25:05.67 :JII85FWD
安倍ちゃんのおかげでお金持ちだけど
ユニクロさえ高く感じる
774RR [sage] 2015/12/22(火) 17:10:10.19 :shoeqf3M

そうですね、正月休みまでもうあまり間がないので焦ってました(;^ω^)
でも年末にインナー体感してみる走りに行く時間の余裕がないかもなあ。
光電子を信じて三枚買っちゃうかもw
ちなみにヒートテック極暖は既に何枚か持ってるので
一応ツーに携行していって、万一光電子が合わなかったら
途中で着替えようかな。
その場合は未使用の光電子二枚はヤフオクに放流でw
774RR [sage] 2015/12/22(火) 17:30:53.29 :4bb32xdo
夜明け前30分走って確かめれば良いのに
774RR [sage] 2015/12/22(火) 17:39:53.86 :iFIt3PFu
下着なんて化繊で十分だよw
774RR [sage] 2015/12/22(火) 20:24:26.38 :cWuXLyrX
ハンカバ安いので良いから買ってみれば良いのに。
手が冷たくないので体まで冷えなく感じる。不思議だよね。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 20:29:41.30 :cWuXLyrX
ハンカバ+グリップヒーターだと外気0℃でも
暖かすぎて汗かくレベル
もちろん手が暖かいので薄着でも何故か耐えれる不思議
774RR [sage] 2015/12/22(火) 21:39:07.73 :lZVzK/qM

あぐらかいてる?
774RR [sage] 2015/12/22(火) 23:35:05.70 :85hcLjsZ

amazonで、間違って2枚発注しちゃった事を思い出した。
納品されて2月だったけどまだ使ってない。
勇気要るな。
774RR [sage] 2015/12/22(火) 23:46:42.82 :NM80+5zo
ラジエターからの暖気が入るようにしたらポカポカだな
774RR [sage] 2015/12/22(火) 23:57:30.07 :iIMmlt5F

これ大型スクーターなら最高に快適なんだよな
裏地はモフモフで電熱オプションもあるしバタつきも少ない
774RR [] 2015/12/23(水) 00:29:15.13 :8rN6PRQj
今年は暖冬だしまだ春夏用グローブで十分いける南関東
それにしてもコーナンのもこもこインナーが汗かくくらい暑すぎる
774RR [] 2015/12/23(水) 01:28:17.13 :1UGoXR/3
GWかダイネーゼのゴアテックスで固めりゃ防寒スレとも卒業や
プロテクターもそうだが防寒ウェアにかけたお金も命の値段。
着膨れして運転すると動作がぎこちなくなるからより薄く、温かく。

電熱はバッテリーと断線が怖いので諸刃の剣やな。。。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 02:36:47.20 :vWwJTyDC
ゴールドウィングってピーター付いてんだっけ?
774RR [sage] 2015/12/23(水) 05:29:39.54 :W0C5VokZ
そんなに運転中動かないでしょ、普通。
「この温度はヤヴァイ!」ってスピード落とすよ
あんまり防寒カンペキだと路面への注意も下がってツルリ
774RR [sage] 2015/12/23(水) 06:40:50.21 :IbqKbSv1

ピーターは付いてないと思うよ。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 07:17:37.31 :BAHcfpEW
ユニクロの防風パーカーの帽子の部分を切って加工
結構いいなこれ
中に薄手のセーター着込めば、今の時期でも暑い
冬ジャケの下に切れるからいい
774RR [sage] 2015/12/23(水) 07:32:56.47 :MfjW6JWD
昔族やってた頃、フードかぶったままメット付けてたやついたよ。
結局うざいだけだったみたいだけど、頭は暖かかったって言ってた。
774RR [] 2015/12/23(水) 10:11:27.94 :KfpPXsYt

自分がフードメットした時風を巻き込んでしまい余計に寒かった。
モノによるのかもしれん。

↓こういうのなら顔マスク兼として使えるかもしれないけど防風ではないしどうだろう・・
ttps://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106542
774RR [sage] 2015/12/23(水) 10:14:24.68 :YI7N9VtL
モンベルのHPってホントいつも重いよね
さすが登山着のユニクロ
774RR [sage] 2015/12/23(水) 10:30:06.36 :4QijF0Hg
アウトドアウェアは全てモンベルなんだが、そんな扱いなのか?
悪くないと思うんだが
774RR [sage] 2015/12/23(水) 10:31:50.24 :HZVtg+qe
つま先が寒い
がっつり防寒ブーツだとソールが硬くて歩きづらい
みんなのオススメおしえてくださいおねがい
774RR [sage] 2015/12/23(水) 10:44:08.97 :i8vvPIJn

その防寒ブーツを普通に履くのでなく
フェルトインナー履いて履く
更に小さなホッカイロを爪先に貼る
774RR [] 2015/12/23(水) 11:15:09.86 :8rN6PRQj

トレッキングシューズに登山用の厚手靴下&ワークマンの防風っぽい靴下カバーみたいなやつ
靴下とカバーの間の指先んとこに靴下用カイロ
これで朝の寒い時間帯はばっちりで寒くもない
774RR [sage] 2015/12/23(水) 11:37:36.55 :HZVtg+qe


ありがとうございます
フェルトインナー知らなかった
カイロは入れたことあるんだけどイマイチ…
靴下2枚履きだとむくむのでフェルトインナーかカバー買います!
774RR [sage] 2015/12/23(水) 12:02:59.54 :cVPxbtkG

もっと言うとモヘア長毛中敷きなんてのも有るぞ
774RR [sage] 2015/12/23(水) 12:03:57.52 :NOw4gpVu

多分手持ちのブーツで何とかしたいんだよね。
インナーソールは付いてるかな?
付いてるならそれを“外してから”(実質サイズ上げにする)厚手のウール靴下を履こう。
んで一番大事なのは、騙されたと思ってこれ使ってみて。↓
足ぽかシート 靴中敷用カイロ 8時間 25cm 3足入
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0012R213O
コンビニにある小さいのはダメ、これじゃないと(´・ω・`)
AVIREXのYamatoで寒い言うやつにやらせたらメチャ喜んでたよ。
薄手でキツくならないし足全体が床暖房、ウールとのコンボで、
寒いと言われるエンジニアもライディングブーツも(今よりは)快適になるよ。
俺も普段は防寒靴だけど、ウェアによって無理してエンジニアで出るときは必ずこれ入れてく。
高いけど、週末ライダーなら大したことないしブーツを買い換えない人には必須。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 13:15:13.75 :TNe5it+x
結局ホムセンで防寒中敷と防寒靴下と薄手の靴下カバーの組み合わせでいけてる。
3点で2,500円ぐらい。
バイク用品メーカーのクソ高い防寒グッズいろいろ買ったけれど、単品では中途半端で組み合わせると分厚くなりすぎて使えんかった。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 13:16:23.65 :6Soxpj21
ttp://i.imgur.com/95ARtZD.jpg
300円
ダメだったら家履き
というか家履きに最高
774RR [sage] 2015/12/23(水) 15:00:27.11 :AgYCQi82
モンベルのスーパーメリノウールEXP上下を試してみたけど、性能的にはほとんど
GWの光電子超厚手と同じくらいだね。
あえて優越をつけるなら得意とする状況に応じて選ぶことかな。
30分以上屋内に入るなら速乾性能が高くて蒸れにくいGW光電子
バイクに乗っている時間が長いならウール特有のじんわり暖かいが続くモンベルEXPとか

ただ洗濯を繰り返してもほぼ性能が変わらないGW光電子に対してウール系は
どうしても洗濯で薄く弱くなっていくから総合力でGW光電子が一歩リードかな
774RR [sage] 2015/12/23(水) 15:13:02.77 :jhnHX5JP

これどこで売ってるの?すごく欲しい
774RR [sage] 2015/12/23(水) 16:11:37.79 :vSRduGE3
ブーツカバーで解決なのに
774RR [sage] 2015/12/23(水) 16:56:05.78 :4QijF0Hg

なるほど
ジオラインはどのように評価しますか?
単純な暖かさ、耐久性などなど
774RR [sage] 2015/12/23(水) 16:59:28.91 :HZVtg+qe

そう!手持ちのブーツでなんとかしたい!
通勤で使いたいの
詳しくありがとう

フェルトインナー売ってなくて、靴下カバーはネオプレーンしかなかった…
蒸れそう
でも買ってみた
みんなありがとうね
774RR [sage] 2015/12/23(水) 17:08:52.03 :AgYCQi82

ジオラインはまだ買ってないんだよね・・・
化繊系高機能アンダーはいくつか持っているので今回はウール系アンダーを
試してみたくて買ってみました。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 17:46:22.04 :04y/Ys/B

それ持ってるけどオーバー靴下って言うよりも
スリッパみたいな室内履き用の防寒具だよ
ブーツの中に履くのは絶対ムリ

2サイズくらい大きなブーツ買い直さないと…w
774RR [sage] 2015/12/23(水) 19:23:54.05 :PhuyE6i4
ハンカバ装備してても隙間から風が入り込んでくるのか手が寒いです。
現在は遠出しないのでネオプレンハンカバ+ショートの革グローブで
我慢しています。やはり冬用グローブを買わずに乗り切ろうとするのが
無茶なんでしょうか?
774RR [sage] 2015/12/23(水) 19:24:03.12 :tfPNap5u
ワクマンのフェルトインナーソックスだね
この商品って狙ってるひとが多いのか
寒さが本番になるこのくらいの時期になってしまうと、男性向けサイズ27〜28cm(だっけ?)が見つからないというねw
774RR [sage] 2015/12/23(水) 19:26:20.24 :Qvqunbc1

100均でサポーター買ってきて噛まして安全ピンで留めておけばいいじゃん
774RR [sage] 2015/12/23(水) 19:38:40.96 :TP3L/k3X
カッパの上がダメになった
作業着屋かホムセンで上だけ買ってくるかな
774RR [sage] 2015/12/23(水) 20:19:21.80 :Aq9B5iAF
思い返すと今まで使ったフェルトインナー付きブーツでハズレは無かった
もしかしてブーツ本体よりインナーが偉大だったのか
下手な高機能高価格ソックスを買うよりは
ゴム長靴、フェルトインナー、足ぽかシートの計3000円位で天国へ行けるかも
でも見た目は地獄か
774RR [sage] 2015/12/23(水) 20:20:49.44 :56tE+xkJ

ワークマンだよ
774RR [sage] 2015/12/23(水) 20:22:38.94 :NOw4gpVu

ちくわスポンジは付けてるかな?
あとハンカバの穴とグリップのすき間を埋めるスペーサーは高速じゃ必須。
それでも氷点下はレザーだけじゃ寒いんで俺はシンサレート中綿入りの山羊革グローブするよ。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 20:38:39.65 :NOw4gpVu

そう思って昔ワークマンのインナーブーツ付きティンバーワーク長靴を買ったが・・
バイクで使ったことは一度もないw
ttp://imepic.jp/20151223/739550
774RR [sage] 2015/12/23(水) 20:44:07.53 :vSRduGE3

足や手は寒くても水分でてるから蒸らして濡らさない事が寒さ対策よね
フェルトつきのブーツはうまく蒸れが解消されてたんじゃないかな。
ゴム長 フェルトインナーは暖かいよ ただし入り口からがんがん風が入らないなら
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:02:06.58 :tDBtXfHQ

なんかドラゴンボールの登場人物が履いてそうなブーツだな
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:13:04.50 :c8u5/E5K

もうそれにしか見えなくなったわw
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:13:57.70 :NOw4gpVu
フェルトインナーブーツつきの防寒靴ってのはアウターがデカい、
フェルトインナーを外すと歩けないくらいにデカいんだよね。
この構造は何かに似てる?
そうハンカバ(´・ω・`)
SORELもインナーブーツを外すと単なるゴムと革一枚のデカい長靴みたいなもの。
それにフェルトインナーブーツがすき間を埋めてる構造なんよね。
コロンビアもmont-bellもキーンも、全ての防寒靴の構造はみんなそれ。
デカい防水アウターシェルにたっぷりの中綿で成立してる。

これを普段履きのブーツで作れないか?それがサイズ上げなんよな。
サイズさえ上げてしまえばすべての防風ブーツはSORELになり得る。
サイズ上げしたらすき間はどーすんだよ?蒸れ対策はよ?
フェルトインナーの代わりはよ?
それが蒸れの少ない厚手のウール靴下なんよね。
これをすれば大抵のブーツは性能に前後はあれどSOREL構造に近いものになるよ。

普段履いてる普通のブーツで通常サイズのまま暖かくって要望は、
氷点下の季節を薄手グローブで越冬したいみたいな無茶な話であることは間違いない。
そしたらもう外熱源である電熱(足ぽかシート)に頼るしか道はないんよな。
ネオプレは通勤の30分ならいいけど、1〜2時間で中がグチョグチョになるしね。


秩父スレのオフ車乗りにSORELより暖かいと聞いて、
山梨の友人に購入を頼んでまで買ったんだが・・見た目までは考えなかった(´;ω;`)
暖かい関東には売ってない。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:24:07.53 :rQxmqvPu

あなたもしかして去年か2年くらい前にその長靴マンセーしてなかったか?
俺もそれ買って、確かに暖かいんだけどバイクで使うには見た目がどうしようもなくて人にあげた過去があるよ。。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:31:00.13 :+7uQeySi
ワークマンスレで魚屋とか呼ばれてた気がする
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:33:20.31 :NOw4gpVu

紹介はしたがマンセーはしてないw
チタシンパンツにこれ履いた写メうpしたら、
「どう見ても魚屋です本当にありがとうございました」言われて、雪かき専用に。
ttp://imepic.jp/20151223/773220
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:37:28.74 :6631bZ3/
どうみてもZ戦士です
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:40:50.68 :pgczfdal
ダメだ…笑いで字が上手く打てない
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:43:38.36 :PhuyE6i4

ありがとうございます。とりあえずちくわスポンジをつけてみます
774RR [sage] 2015/12/23(水) 21:58:33.33 :DgkAUuK3

その間を埋めるスペーサーとやらを何にするか
迷うよね…
774RR [sage] 2015/12/23(水) 22:04:02.14 :NOw4gpVu

・・(´・ω・`)
ttp://http://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/82/11/5448211/113.jpg">ttp://plaza.jp.rakuten-static.com/img/user/82/11/5448211/113.jpg

ttp://imepic.jp/20151223/737090
剣道の竹刀に使うものを入れてるって猛者も居たな。
774RR [sage] 2015/12/23(水) 22:12:23.99 :vSRduGE3
通勤カブ 長靴に違和感なし
299 [sage] 2015/12/23(水) 22:20:30.04 :rQxmqvPu

同じワークマンに売ってる足カバー付ければこれ位にはなるんだ。
でもやっぱりスノーシューズ(ソレルとか豆ブーツとか)のがいいよ。

ttp://i.imgur.com/QhqvVuNl.jpg
774RR [sage] 2015/12/23(水) 23:24:19.13 :kpWTjQOl
スノーシューズが防寒に適してるのは理解してるけど、
バイクのペダルとシフト操作には向いてないから困る。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:00:28.15 :h2GeE6U6

俺はビーンブーツのシフトに当たる部分ビニテで補強してる
今年下ろしたばかりなのに会社でそろそろ買い換えたら?とよく言われる
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:06:23.27 :HFSW6ct9

ライディングブーッでも防寒靴は作れるよ。
ただ冬専用にサイズ上げを買うのに躊躇しちゃうからネオプレだので悪戦苦闘するだけ。
俺もぴったりサイズのタフギアとxpdレーシング持ってるけどこれで防寒すんのはほぼ無理とさえ思う。
そりゃ昔は散々色々やったけど、6年防寒しててサイズ上げ以外に効率的な対策が見つからなかった。
一度でも防寒靴を買ってその構造を見ると自分のブーッなら何をすべきか見えてくるよ。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:07:20.72 :HFSW6ct9
グローブも同じ。一度ハンカバを体験すれば、どんなサイズのグローブを買えば暖かいか良く分かる。
俺はタイト防寒派だけど、パンツも同じ。
モコモコに敵う防寒はなくて、それに匹敵するデッドエアをどうタイトに確保するかで決まる。
呆れた話だけど、俺はvansonで防寒するために8kg体重絞ったしね。
まぁ革ジャンはメタボが似合わないからってのもあるけどw
ただ冬ジャケット。これは無駄にサイズを上げると首から冷気侵入するし、
センターフラップを浮かすと寒風が入るんで無駄なサイズ上げはダメ。
vansonも痩せたらハイシーズンは風が抜けて寒くなってしまった。
ガリガリとは知らずに住人にサイズ上げのマルチフーデッド勧めたら、
センターフラップからの冷気侵入でクレーム受けた。
不思議だったんだが、痩せてからサイズ上げを着てみたら確かに腹を風がスースー抜けて寒かった。
GWは5万以下の中堅はフラップが甘いんで、サイズ上げると寒いよ。

おまいらメリークリスマス(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:15:24.55 :YOD8vycr
24日にメリークリスマスって言う馬鹿は
x'mas、中免、シュミュレーションレベルに絶滅しないな
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:23:28.25 :I6BBjGXc
シュミュレーションなんていうやつはいないだろー。
シミュレーション : シュミレーションの事を言いたいのか?
まーシュミレーションとかシュミレーターとかいうやつは結構いるよね。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:32:08.64 :H0ep24FP
24日の日没ならメリークリスマスであってたのに残念
774RR [sage] 2015/12/24(木) 00:50:16.80 :TMT7QbgX

ええやんけ。 hyodのステッカーでも貼っときw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 01:22:46.90 :+xjkj3LY
フィーチャーをフューチャーっつったりな
774RR [sage] 2015/12/24(木) 05:53:43.72 :jZIT1ntj
お年寄りはヴとかディとか言えない人が多い
デズニーランド
どうでも良いな。スマソ
774RR [sage] 2015/12/24(木) 06:57:41.65 :Vm6xNv5+
悪意を込めて出銭ランドだな。

出銭ワールドと言うと、分からん奴には全く通じない。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 07:53:26.85 :O0fUGWiM
デヴィ夫人はどうなんの
774RR [sage] 2015/12/24(木) 09:09:13.40 :EwTs8YLU

スカトロ夫人
774RR [sage] 2015/12/24(木) 09:10:03.55 :SwQ3ZiQt
ドゥカティをドカと呼ぶが、ドゥカと言うとバカにされる
774RR [sage] 2015/12/24(木) 09:44:34.86 :6ylZGg/d
排熱利用のセントラルヒーティングスーツとか無いのか
774RR [sage] 2015/12/24(木) 10:21:27.46 :CM7wpI40
排熱使用はコントロール性が悪いのが普及しない理由
そこを解決すればイイ
774RR [sage] 2015/12/24(木) 13:04:50.37 :9mhwZ7wa
ゴールドウィンのゴアグローブと散々悩んで、クソ高いけどダイネーゼのJERICO EVO ゴアグローブ買ってきた。
電熱無しの冬のゴアグローブは暖かさや寒さの点ではどこのメーカーも似たり寄ったりだか、JERICOは別の部分でめっちゃ良く出来てるわ。
参考までに夏グローブはサイズM使用なんだが、思いきってサイズL購入。
サイズ感としてはゴールドウィンのLとLLの間ぐらい。
インナーグローブ嵌めても、ちょい余裕有り。
まぁ見た目ゴツくはなるけど、キツさによる疲れも無さそうだし、寒さへのとプロテクション付でなんか2倍も安心感。
あとは、操作の慣れだけかな。

思わず嬉しくて、長々とゴメンよw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 15:50:31.18 :v0YCvVgK

防風ウエア着ておならすると臭いが襟元から出てくる
おなら熱利用ウエアと言えよう
774RR [sage] 2015/12/24(木) 16:01:49.63 :fXiHgG5f
バイク乗り始めて、初めての冬。
防寒に何を買えば良いのかわからん。
店でいろいろ見て回ってるが、後悔したくないから選び抜いて買えないでいる。

買ったらそれをぼろぼろになるまで利用するつもりだからね。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 16:11:55.90 :oG2l/jB/
そしては選びきれずに春を迎えるのであった
774RR [sage] 2015/12/24(木) 16:47:56.76 :XMn+Ft1m
あらかた食い尽くされて在庫ないのよね
今の時期
774RR [sage] 2015/12/24(木) 16:57:50.60 :P8vYqduS

人は失敗して成長するんだよ
失敗しなさい!
774RR [sage] 2015/12/24(木) 17:02:33.67 :DZa1eyRE

何を揃えればいいのかわかっていれば、後は買うだけでしょ。
装備何て消耗品。それに用途によって装備はどんどん増えるもの。
何が解けないのが具体的になってから、もう一度ここへ書き込めばいい。
値段で言うなら、初級者は安いのでいいよ。どうせ次から次へ欲しいものが出てくるからw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 17:05:55.01 :mdgCn83v
バッチャが迷ったら予算内で買える一番高い奴を買えば後悔しないってゆってた
774RR [sage] 2015/12/24(木) 17:28:12.61 :HFSW6ct9

やっちまったなw
でもゴアのツインフラップってのは便利そうだね。
ガントレットと袖インの良いとこ取りしてる。


このスレの住人は大抵のインナーは試してきた猛者ばかりだから、
どれがどんな性能でどんなシーンにぴったりかとか聞くといいよ。
今年出た新型以外は大抵の質問にはそれなりの答えが出てくるはずだ(´・ω・`)
774RR [] 2015/12/24(木) 17:39:16.22 :ZO2R1IdL
ハンドルカバーと防寒手袋だと微妙に汗ばむな
ハンドルヒーター使うまでもないくらい暖かい

これから寒くなるとちょうどいいくらいか
774RR [sage] 2015/12/24(木) 18:10:49.61 :9mhwZ7wa

ちょw
やっちまったなって何?なに?
なんかダイネーゼのグローブ、ダメなの?

てか、ダイネーゼっていかにもって感じで避けてたんだけど、普段着風なジャケットとかグローブ出してるのね
まぁ値段クソ高いけど、、、
製品としてはかなり良かったw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 18:18:02.36 :DZa1eyRE
これか
ttps://www.youtube.com/watch?v=xdXV7zQAtE4
ダイネーゼは海外の女性モトブロガーの人が着ていてカッコイイとおもた。
でもこのメーカー国内ネットだとあんまし流通していないのね。
予算の関係で俺はコミネマンだけどw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 18:32:50.77 :lIYvyoz1

買ったのはそれの現行品です
EVOって付くw

そのレビューも参考にしました
何喋ってるかわっかんねーけどw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 19:21:23.74 :HFSW6ct9

いや「やっちまった」ってのは散財のことね。
ダイネーゼの評判は知らないし聞いたこともないよ。
散財はこのスレじゃ変態同様誉め言葉だと思ってるw

俺も懲りずにパタゴニアのR2ジャケ買っちまった・・(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/24(木) 19:59:22.13 :TMT7QbgX
GUANTO CARBON GTX X-TRAFITっていうやつ、良さそうだが高いなあ
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:09:40.90 :H0ep24FP

おれも初冬
色々試したらどれもクリティカルヒットで快適
グリヒ、冬ジャケ、オバパン、ブーツ、アウターソックス、
ただグローブ、冬用買ったら使いがって悪すぎるわいきなりカビるわで一万円ドブ
買い直した品はヒットだったが
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:21:17.13 :OI98zufK

予算も分からないし、どの程度の気温と状況でバイクに乗る想定なのか分からないけど
まあ、間違いなく買ってよかったと思えるのはスマートウールとかモンベルとかのウール厚手靴下と
ゴールドウインかモンベルのウール系インナーグローブかな。

手先と足先以外はとりあえず持っている物を着まくればなんとかなるし。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:30:48.91 :Foted3KB

そうゆう事ね、、、

てか、そんな貴方もやっちまったですねw

あとは足元をどうするか
前出のKEENのブーツ気になってるから、買うつもりw
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:42:05.89 :w6mYz2jA

取り敢えずコミネの安いのでも良いからウインタースーツは買っとけ
ミッドは安物の重ね着でもなんとかなる
後、ネックウォーマーは必須
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:46:43.86 :4dEgUiRa
初冬は1987年バブル期だったよ。
バイトで月40万手渡し 税金0だったのに常に金欠。
グリヒは金満怠惰の象徴だったので付けなかった。

今、グリヒ+ハンカバ命
774RR [sage] 2015/12/24(木) 20:54:59.60 :KhjtqPKB
NSR250R(ハンカバ+グリヒSP仕様)
で走るのも良いかも
774RR [sage] 2015/12/24(木) 21:00:31.17 :dnzxP/es

冬用ジャケットとハンカバで何とかなる!

安い冬ジャケ
ヒーテックとかの電熱インナー
安いオバパン
ハンカバ
で、5万くらい
電熱無で2万くらいかな〜カイロをたくさん張るのもいい
774RR [sage] 2015/12/24(木) 21:04:57.13 :zHdcqJow
とりあえずは、インナー付きのしっかりしたジャケとパンツがあれば
あとはその辺で売ってる物で何とかなる
774RR [sage] 2015/12/24(木) 21:13:50.91 :zcGYz84S
おまいらゴアゴアいうのでふと思いついたんだけれど
コアパンツとかゴアブラとか存在するの?
デリケートな部分とかに最適だと思うんだが
774RR [sage] 2015/12/24(木) 21:58:29.05 :WIofdUeO

お前のデリケートな部分ってゴアヅラじゃね?
774RR [sage] 2015/12/24(木) 22:02:51.13 :oI5tDMkD
そこ防水にしてどーすんの
774RR [sage] 2015/12/24(木) 22:07:28.64 :013WtDYZ
蒸れるでんがな
774RR [] 2015/12/24(木) 22:23:08.23 :zrZ3ZNcZ
タイチのモトレックウインターを着てるけど軽いし暖かいし最高だよ
着潰したら、またコレ買う
774RR [sage] 2015/12/24(木) 22:26:36.91 :EGLY9p9j

おれもこれ使ってる
首元だけネックウォーマーとかで風防げばかなり暖かい
774RR [sage] 2015/12/24(木) 22:51:40.82 :HFSW6ct9
こんな夜だから、過去ログからの抜粋だが防寒スレの真髄を貼っとくか。

705:774RR:2011/12/15(木) 09:33:49.57 ID:6wSW5Z35
防寒スレに3シーズンも居ると
深夜の極寒の中歩くくらい屁でもないスキルが身に付く。
部屋の中や車の中でも暖房に頼ることがあまりなくなり
そして駅前とかで寒ーい!とか言って
男の腕にしがみつく女とか見ると
そりゃそんな格好じゃ寒いだろと思うようになり。
氷点下の街をぬくぬく歩ける自分に
オレは一人でも生きてゆけるぜなんて思いながら
一人きりのクリスマスを迎えるのさ・・

おまいらにアドバイス。
少しくらい、寒いくらいの方がいいぞ。
774RR [sage] 2015/12/24(木) 23:35:30.95 :6LlslUvl
今年暖冬すぎー
サンタコスプレでツーリング余裕すぎて拍子抜け
774RR [sage] 2015/12/24(木) 23:53:10.15 :zHdcqJow
今日行った1000m越えの峠にも雪が無くて、ハクキンカイロも外してバッグに入れる始末
774RR [sage] 2015/12/25(金) 06:45:03.78 :WZAev+ay

手と足のサイズは体型みたいに大きく変化しないから
手袋と靴は良いもの買っておけばいいと思うよ。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 10:04:23.33 :uIzbqFxw
ttp://www.tucanourbano.com/int/motorcycle-scooter-leg-covers-hand-covers.html?p=7
774RR [sage] 2015/12/25(金) 10:32:01.10 :IrgfTl7R

さすがイタリアさんはええもん揃えておりますな
バーエンドウェイト付きのハンカバや、股下を膝まで覆うユニバーサルレッグカバーとか最高
ただスポーツ車用のレッグカバーはどうかと思います
774RR [sage] 2015/12/25(金) 10:34:37.28 :TOD/3Yyr
URLだけ貼られても見る気しねーわ
774RR [sage] 2015/12/25(金) 10:55:24.41 :7FLgjt9G
ポーラテックいいよポーラテック。
実はウインドブロック(R4)とクラシック(ノース)は使ったことあるんだが、
サーマルプロは初めてで、こんなにポカポカで蒸れにくいとは想像以上だった。
R2はタイトフィットだけど着丈が長過ぎて冬ジャケでも裾が出る始末なんで、
GW初のバイク向きポーラテックハイブリッドフリースが欲しくなってしまった。
初見だからみんな様子見なのか、どの用品店にも置いてないから試着出来ないんだよなぁ。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/inner-wear/gsm14553/
ttp://www.challenge-21c.co.jp/polartec/thermal_pro.html
774RR [sage] 2015/12/25(金) 10:58:41.05 :Pu4icG45

そこまですんなら大人しくスクーターに乗るw
774RR [sage] 2015/12/25(金) 13:33:12.76 :t1QRG8mW
くだらない自己満なんかに
大金使うより
ギャルと一緒に

温泉旅行でも行った方がいいのに。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 14:51:52.85 :TOD/3Yyr

くだらないもなにも、バイク自体自己満足の世界じゃん
774RR [] 2015/12/25(金) 16:45:37.96 :afXTICQw
ダイソーで防寒手袋を500円で買ってきた
thinsulateなのにメチャ安いと思う
これで今年の冬も乗り切ろう
774RR [sage] 2015/12/25(金) 16:47:54.17 :7dH6ub8Z
シンサレートに騙されし憐れな仔犬が
774RR [sage] 2015/12/25(金) 16:58:33.49 :S5j5Racd
ドリーム行ったら光電子超厚手のタイツが70%オフだったんで買ってきた
防寒手袋とかも安くなってるのあったなスキー用みたいなヤツ
それは800円だった
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:07:48.54 :lHY+rh7l
足首から爪先にかけての防寒装備でコスパ最強なのは
結局何なんでしょうか?0度以上10度未満を想定しています。
足首より上はオバパンのお陰で冷えはないのですが、
冷えが足先から上に上ったきて困っています。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:23:24.32 :bv4DQOkt
だからブーツカバーだって 2千円3千円だよ
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:25:53.14 :UDQnQj0V

thinsulateはバイクには無力
ハンカバと併用ならおk
774RR [] 2015/12/25(金) 17:31:04.19 :s7qiCiA3
ダイネーゼはmotoGPのレーシングスーツの最大手らしくツナギやレーシングウエアがたくさんそろってる一方、
地球一周ツーリングできるレベルの超ハイテクウェアからシティライド向けのカジュアルかつ高機能なのもたくさんあるよ。

ところで脇汗で濡れて汗冷えするんだけど、長袖のアンダーはなにがいい?
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:31:30.04 :u46KKNnT
シンサレートはダウンの2倍暖かいから最強だね(棒
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:38:52.35 :ERvObytk
MotoGPは下のカテゴリー含めてもアルパインの方が多そうだけどな
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:51:12.16 :KsvRMGZ+
大阪の町工場のおっちゃんが作ってる自転車用の雨避け屋根を
バイクにもつけてくれるそうなのでそれ付ければ風除けになって
相当寒さを防げそう
774RR [sage] 2015/12/25(金) 17:54:10.58 :rQNG6ANs
米軍のECWCSを愛用している
ただ、第2世代使ってるから上下で5s近くもあるって言う…
774RR [sage] 2015/12/25(金) 18:15:50.57 :2AnP6jTL

靴にUSB発熱体を仕込んでいる
5Wくらいだけど充分効果あるよ
368 [sage] 2015/12/25(金) 20:15:42.16 :ROy+jTjv

ありがとうございます。
ブーツカバーってバイク用の物のほうが良いのでしょうか?
ホムセンで売ってる安いやつでも防風性さえあればOKですかね。

ありがとうございます。
USB発熱体はシガーソケットと繋いでいるんですか?
774RR [sage] 2015/12/25(金) 20:29:31.23 :EbId+nUh

ホムセンのってどういうのを想定してるか知らないが、どうせ買うなら防水性があるものを選べばオールシーズン使えて良いと思う。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 21:05:58.27 :8qt70Atx

ファイントラックのフラッドラッシュスキンメッシュ
774RR [sage] 2015/12/25(金) 21:43:02.93 :7FLgjt9G

ワークマンに防寒ビーンブーツっての1900円で売ってるからまずはソレから。


光電子超厚手。


同厚のダウンだよw
シンサレートがダウンと同じ厚みな訳がないので結局は曖昧っていう(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:02:11.05 :SSw30aok

ワークマン
今、2480円
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:10:28.66 :7FLgjt9G

マジか(´・ω・`)
イージスといい・・防寒人気につけこみやがったな?w
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:12:40.66 :3JV942by
タンスの奥からブレスサーモ極厚が出てきたので街乗りで履いてみたけど光電子極厚ほど暖かくないな
もちろん洗濯による劣化はあると思うが
上に出てきたメリノウールやジオラインは試してないけど、今のところ最強インナーは光電子極厚かな
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:17:36.72 :Qqa0W9t9
インナーに金掛ける気が起きない…
初冬でこの気温だから舐めてるんだろうか
そんな俺はユニクロ極暖
今のとこ問題無いが…
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:30:02.31 :+jg9J3vV
最近買った光電子極厚より2年前に買ったUAのほうが暖かいので出番がない
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:34:56.29 :7FLgjt9G

UA・CG強いよね。
あんだけ厚みがあるのに速乾性もGWと遜色ないし、
俺もパンツだけはUA・CGサーモ使ってるよ。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:42:28.02 :vJkticpY

横からだけど、ブーツカバーをえらい押してるからネットでいろいろ見てきたけど、なんか歩くとすぐに破れるみたいなのが多いね。
あなたの使ってるモノはどんなの?
774RR [sage] 2015/12/25(金) 22:50:55.93 :8MaH1P2F
すぐに破れそうなブーツカバーとか、あなたの見てきたモノはどんなの?
774RR [sage] 2015/12/25(金) 23:12:46.70 :bv4DQOkt

安いのでいいのでコミネとかラフロの、なるべく歩かないというかほとんど歩かないね。
足つきがベタ足ならいいけどつま先とかの方しかつけないとか走りだしに足擦らす癖あると痛みやすいね。
ウェアーでは一番消耗するんでないかなのかな。
774RR [sage] 2015/12/25(金) 23:13:17.73 :JhpLdcuj
末端の冷えは太い血管を温めろ
フトモモにカイロを当てて脚全体の血行を良くするのじゃ
774RR [sage] 2015/12/26(土) 00:19:49.46 :q8Yr794n
週末ライダーの末端冷え性なら実践してるかもだけど、朝風呂いいよ。
最近はタイマーで風呂が沸かせるからセットしておいて、汗を書かない程度に手や足をじっくり暖めるんだ。
温泉帰りに着替えて氷点下の山とか上がっても、軽装であまり寒くなかったりするやん?
いわゆる若い人の体温代謝ってああいう世界だと思うんだけど、あれを朝、自宅の風呂でやるんだよ。
風呂から出たらすぐに高機能アンダーを着て湯冷めを防ぎ、
すぐにウール靴下とウールインナーグローブをして出れば1〜2時間は手足の暖かさは持つ。
1〜2時間高速含めて走ればかなりの距離だから、気がつけば日が上がってるという。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 00:25:11.05 :1zKjgaeq

前スレあたりでその手のやりとりあったんで、一応確認を勧める。つかログ観れないんだっけ?
防風効いたブーツにデッドエアが無いと防寒的には基本アウツ。
それが出来てる環境ならラフロのゴアWSのオーバーソックスかネオプレンの奴はいて味噌

カバーもデッドエア稼ぐ意味で有効なんだが、利便性から俺はあんまり勧めない。
ただラフロのは確か足裏開いてるのもあったような気が。
ワークマンは専門外なので詳しい人に聞けばヨロシ。ここは多いよ多分
774RR [sage] 2015/12/26(土) 00:33:33.38 :1zKjgaeq

oh.......これはいいね・・・・値段もいいけどね・・・・w
ゴールドウィンのモノづくりはかなりしっかりしてるね。
数は持っていないが、今のところハズレを引いたことがない。
774RR [] 2015/12/26(土) 00:53:04.35 :rgSGglEI
持ちは餅屋で、アンダーは光電子に落ち着くんだろうけど、光電子はウレタン入ってるのだけが気になるのよねぇ・・・
774RR [sage] 2015/12/26(土) 01:20:19.37 :q8Yr794n

R2も今期は2万3千してるし高機能ポーラテックフリースは仕方がないんだよな。
ノースのハイロフトも2万1円してたからバイク専用って考えるとまだマシなのかも。
インナーダウンは暖かいけど気温が上がると蒸れるからねー。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 07:13:31.46 :lfB5cqHc
すみません

光電子が良さそうって言うのはなんとなくわかったけど
vs 普通のヒートテック系
vs 裏起毛
vs 裏毛布
と着比べた人います?劇的に違うの?

自分は裏起毛とか裏毛布とかで恐ろしく暖かいんだけど
更に暖かいのか気になる

気温0度 70km/h 3時間くらい走行
774RR [sage] 2015/12/26(土) 07:15:27.11 :lfB5cqHc
気温0度 70km/h 3時間くらい走行してて
現状裏起毛、裏起毛 普通に1000円くらいので
暖かいけど更に暖かくなるのかな?
774RR [sage] 2015/12/26(土) 08:15:52.53 :gfRf4GjA

ヒートテックってバイクだとヤクタタズ感が半端ないです。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 08:41:33.86 :q8Yr794n

ううん、ならない。
光電子のいいとこは吸汗速乾性に優れてるってだけだよ。
過度な防寒やウェアの密閉環境で滝汗をかいても不快感がない。
暖かさは極暖ヒートテックの1.5〜2倍程度だから、
費用対効果コスパ重視の人が過剰に満足することはないよ。
気温が0℃でも70km/hで3時間ってことは適度に換気が出来るはずだから、
光電子までの吸汗速乾性は必要ないと思うし、
その裏毛布とやらには暖かさで敵わないんじゃないかな。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 08:47:44.93 :oSESXNhT

気温0度 70km/h 3時間くらい走行で特に不満が無いなら無理にGW光電子みたいな
高機能アンダーを買う必要ないよ。 劇的に暖かいとかは無いから。

自分の感覚でいえば普通のヒートテックは普段着ならいいけど冬のバイク用インナーには
寒すぎるかな。 極暖のほうなら2000円以下クラスでは優秀だと思う。

裏毛布とかは、もちはだみたいな奴だと思うけどこれは保温性能は確かにあるけど、
屋内に出たり入ったりすると汗かいて乾かないから冷えるので一番下に着るインナーよりは
2番目に着るほうが効果的かな。
774RR [] 2015/12/26(土) 11:18:27.55 :yOanpl5U
今、ユニクロで極暖安売りしてますぜ。1290円+税。赤と緑は790円だった。

昨日買ってきた。
なんでユニクロの宣伝してるんだろw
774RR [sage] 2015/12/26(土) 11:57:48.42 :q8Yr794n

790円で利益出るって、原価いくらだよって話だよなw
通販でも赤と緑のクルーネックは790円だね。
ttp://fp.uniqlo.com/mobile/goods/14607100001?r=3238836014132001101&svno=01
774RR [sage] 2015/12/26(土) 14:13:48.57 :krn52w7X
製造コストなんて何十円だろ
774RR [sage] 2015/12/26(土) 14:16:09.75 :iiyU8ZQd

世の中には108円の商品売ったり54円の豆腐うったりして
生計を立ててる人はたくさんいるから、790なら充分ではないか
774RR [sage] 2015/12/26(土) 14:22:11.74 :jSYAAFYN
みんな大好きうまい棒
774RR [sage] 2015/12/26(土) 14:22:13.95 :GbO2K4E3
ヒートテックフリースのハイネックが990円だったので買ってみた。
ホットバイポリとどっちが暖かいのだろう?
電熱と相性のいいのはどっちだ?
774RR [sage] 2015/12/26(土) 16:26:28.85 :CVMKzAZo
12月下旬なのに暖かいな
バイク乗ってる人も多いし、しかも比較的薄着が多い

やっぱモコモコは暖かいけど、見た目が非常に悪いもんな
あとダルマ装備だとデブに見えるのか軽やコンパクトカーにも比較的煽られやすい気がするわw
774RR [sage] 2015/12/26(土) 18:49:51.14 :lfB5cqHc
,399,400
_φ(・_・ 助かります〜
どうも今の自分には高価格帯は必要なさそう
どうにも寒く感じるようになれば考える
774RR [sage] 2015/12/26(土) 22:06:45.03 :FR77DrST
今日は特に暖かかったから首都高散歩してきたんよ。インナーにモンベルのメリノウールインナー着て、その上にタイチのワンピースウインドストッパー。
アウターは夫婦坂の冬ジャケで下は革パン。で、少し暑い位だった。大和トンネル内はマジで暑かった。
モンベルのメリノウールインナー、かなり良いと思う。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 22:55:45.98 :BMb8jDLY
このスレでメリノウール教えて貰ってから
メリノウールって書いてあると何でも試したくなって困る。
(自然の)毛って凄いな。
774RR [sage] 2015/12/26(土) 23:06:59.48 :Wg8Azca+
モンベルのメリノウールソフトブラとショーツを試してみて欲しい
774RR [sage] 2015/12/26(土) 23:41:47.03 :r+417PFe
また毛の話してる…
774RR [sage] 2015/12/26(土) 23:48:21.32 :71XpMcpc
ユニクロとかモンベルだけはゴメンだ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 00:03:57.04 :YOG/AH4F
40超えたら何着ても寒いんでしょドンマイ!
若いって素晴らしいよ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 00:08:52.98 :BhDF4RkU
寒いなら筋肉鍛えるんだよ
太っている上に寒いからと厚着するのは見苦しいしな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 00:29:03.46 :+y4I89fI
モンベルメリノウールインナーグローブ、厚手靴下、ハクキンカイロ購入しました。これから試してきます。
一つお尋ねしたいのですが、ハクキンカイロはみなさんどこにつけますか??
774RR [sage] 2015/12/27(日) 00:30:52.09 :6GoS79d3
玉裏。マジで玉裏。効く。
直はダメ。カブレる。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 00:40:16.06 :LEEiz8Na

モンベルは登山グッズのUNIQLOって言われてる
774RR [sage] 2015/12/27(日) 01:27:33.04 :oEuaNgTF

俺的には「お値段以上モンベル」ですわ。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 01:28:41.76 :7LosNNBj
モンベルのメリノミドルもってるけど上で風を完璧に防がないとダメなんだよね〜 ブレスサーモだと上がジーンズでもまずまず。普段使いならばブレスだな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 01:32:28.80 :N08MKkNn
お値段以上×
お値段異常◯
774RR [sage] 2015/12/27(日) 01:50:50.27 :ph2nAFJn
ぶちゃけバイクでアンダーはなんでもいいよ、その上に着るものから厚手のフリースだのセーターだの着ればいい
774RR [sage] 2015/12/27(日) 04:27:36.84 :eE2PfmsE
モリトの防風ミドルインナーってどのくらいの効果なのかな?
インナータイツとワイルドファイアでまだもう少し暖かさが欲しいんだけど。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 07:13:43.41 :InEMb6em

下の話し?
俺の持ってるコミネのウィンドストッパーと比べてブカブカって感じがする
すきま風を防ぐから暖かく感じると思うよ。
男なら前にチャックが無くて隙間から一物出す感じになるからね。
安いし買って損はないかと。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 10:57:39.32 :veY3bRzt
テロリストがよくかぶってる目元にしか穴が開いてない防寒のやつ
100均ではあつかってないのかな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 10:59:33.13 :EYuccvtL
ザ・デストロイヤー
774RR [sage] 2015/12/27(日) 11:04:28.99 :Pf1Il4tf
つパンスト

岩男さんになれる
774RR [sage] 2015/12/27(日) 11:08:27.30 :EYuccvtL

以前、何処かで毛糸のやつ購入して被り運転したら
唾液が付いて口周りが臭くなってすぐやめた

やるならマスクを付けて被るといいかもね
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:00:44.76 :rsqX4xdU

バッカ、アンダーが一番大事だぞ。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:01:43.85 :wCmtwLGf

まるっきりisisな奴をホムセンで買った(600円程)が、クシャミとかすると
逃げ場無いんだよなアレ。

あと「年齢は目元に出る」って言うが、ミラー見て絶望したorz
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:27:54.99 :+XOQEO/A

こら!デストォ!
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:30:09.67 :gqpUM6Qr
歳幾つだよ (´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:33:34.51 :gqpUM6Qr
さすが新車購入平均年齢51歳 2013年調べ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:40:48.28 :2O9CP2ho

もうおっさんどころか爺さんばかりだな…
そりゃ事故も発生するわ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 12:47:09.55 :DlTXQFjG
10年前の調査では確か41歳だったよね
そのまま歳スライド
774RR [sage] 2015/12/27(日) 13:03:51.71 :gtY2Fl7R
でも普通以上のバイク所有率は20代がTOP
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000014749.html
774RR [sage] 2015/12/27(日) 13:27:08.15 :Dpwm6Z8z
レッドバロンが儲かっているってこと?
774RR [sage] 2015/12/27(日) 13:38:56.73 :BhDF4RkU
所有率高いのにまったく出会わない20台ライダー
まあヘルメット脱ぐまで年齢不詳なとこあるから気づいてないだけかな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 13:44:06.37 :Jn6BpLAk
大学周りとか行ったら結構いるんでないの?
バイク屋とか洋品店も学生ならすいてる平日に行くだろうし。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:00:00.53 :QYrwcg1M
新卒で就職しても何年間は基本給がアホみたいに安いからな。
リーマンショック以降、大半の会社が経費削減名目で
人件費を抑え込んでいるので尚のことだろう。
20代でそこそこ高給貰える職種なんて相当限られているので
親が金持ちでパラサイトでもやってなければ
そんな給料でクルマ所有維持はかなり大変だろう。
ボーナス無・退職金無がほとんどの非正規従業員なんてお先真っ暗だぞ。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:18:02.02 :ph2nAFJn

アウターが大事だよ ミドルも大事 なんならアンダーは着てなくてもOKだよ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:22:38.17 :DlTXQFjG

読んだらバイク免許持ってる人に聞いてるね

免許の有無関係なく無作為で聞くと、圧倒的に中高年が多いかも。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:24:16.12 :DlTXQFjG
数少ないバイク免許持ってる20代は
バイク所有率が高いという事
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:31:18.23 :InEMb6em

一番下は裸にネクタイだろ?
774RR [sage] 2015/12/27(日) 14:41:54.88 :Pf1Il4tf
おれたち、アパッチ・・・
774RR [sage] 2015/12/27(日) 15:12:34.78 :otGld2vY

首から下げるようにして、みぞおち辺りに。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 15:17:17.46 :W9pN7Lz0
このスレは40以上の人が多いんですね。
私は20代ですが、どうりでスレの雰囲気が落ち着いているわけですね
774RR [sage] 2015/12/27(日) 16:21:05.92 :FZaWm0KI
今日ユニクロ極暖タイツに防風ジーンズで出たら寒くなってきて、結局ナンカイのオバパン履いた。
面倒だけど快適だったわ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 16:39:58.98 :ozOObCiG


空気の層がないと冷えてくる典型パターンだよ。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 16:40:20.06 :g5vcsoTI
オバパンは異常気象でも来ない限りの安心感があるんだけど
下タイツだけとかだと飯食うときに店を選ぶんだよな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 17:17:57.85 :lmSRdDZq
えっ?俺店内飲食でもオバパン脱がないけど
774RR [sage] 2015/12/27(日) 17:30:36.02 :Ec+hdq+d
安くなってたブレスサーモの防風フリース?買って着てみた
当たり前だが汗かかないせいかそんなに暖かくない
ガクリ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 18:34:13.44 :ImC+01Ug
今日、近所の大学の近くで飯食ってきた
田舎の大学って事もあるんだろうけど
学生君皆原付乗ってたな
素手で乗ってる奴がいたのは驚いた
774RR [sage] 2015/12/27(日) 18:45:45.26 :ZZeM/W5m
会社帰りに近所のポストに封筒投函してグローブ外したまま運転したらグリップの細さにバビッた
冬場のチIコ位細かった
774RR [sage] 2015/12/27(日) 19:13:20.69 :EM7xpxEw
ちょっとバイク乗ったらレバーがひんやりしたんでちくわスポンジ新調したぜ。
しっかし新品は中々入らなくて穴にマジックリンスプレーしてグリグリやってやっと入れたw
ttp://imepic.jp/20151227/662670
あとライコにライコランド限定の防風ハイブリッドブレスサーモアンダーっての見つけた。
ttp://imepic.jp/20151227/662671
ネットや他店では買えないライコ&mizunoのオリジナル商品ってことらしい。
前身頃が裏起毛防風で他は裏起毛ブレスサーモ、
背中の後裾がかさ張りを防ぐ薄手ブレスサーモって構成の3ウェイ切り返しだった。
774RR [sage] 2015/12/27(日) 20:07:40.91 :met7tI7a
初越冬で冬グローブ無いからとりあえずコミネのハンカバ付けてみた。
無いときに比べたら確かに冷えにくいけど、これさえあれば冬グローブいらない!ってほどでもない感じ。手の甲から冷えてくる。

高速走ろうと思ったらやっぱりグリヒなり冬グローブなり要るのかな
774RR [sage] 2015/12/27(日) 20:10:59.27 :rciADIXq
ブレスサーモは洗濯機に入れたらお湯になるくらい発熱するようになったら買ってもいい
774RR [sage] 2015/12/27(日) 20:16:31.92 :JoRX0Biz

そんなん絶対ヤケドするわw
774RR [sage] 2015/12/27(日) 20:31:09.50 :g95qoQcu

グリヒおすすめ
774RR [sage] 2015/12/27(日) 20:31:28.58 :EM7xpxEw

店頭にある吸水試験用の繊維はすんごいけどなw
実際の製品は配合率が違うから大したことないな(´・ω・`)
ブレスサーモはアンダー上下は知らんけどウール靴下は避けた方がいいよ。
ブーツは蒸れが発生しやすいんで効果が高すぎて気温が上がったときにさらなる蒸れを誘発しちゃうんよね。
同じ価格を出すなら絶対スマートウールのが全温度帯で高性能だよ。

あとRSU990試着してきたけどありゃいいなー。
インナーばかり売るほどあるんで買わなかったけどタイト系インナーパンツで最強だと感じたよ。
あとはゴア系に疎いタイチの蒸れ具合だけどそれさえ良ければあれは買い。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 01:59:44.19 :7qjRiG9r
ウォー寒くなってキター!@東京
今日も元気に寒中ライディングーすいすいす〜〜〜〜い♪
ツー訳で、前スレ「セイベ」の追記インプレ。

○使用アイテム
ZEIBEセイベ:ヘルメットくもり止め
ttp://www.webike.net/sd/20890140/
SHOEIショウエイ:エアーマスク 4
チンカーテン F
GSM19756
NEOTEC

○使用環境
デコベンチだけがはみ出大型ウインドスクリーン使用下。
都内片道45分の通勤往復での実験。(外気温10度台前半〜4度程度)
メットはピンロック・アンチフォグシート系未使用。
代理店の話では2〜4週間効果を保つという話だったが、全く嘘w

○所感
概ね二日もてば上出来って所。塗り方にもよるが、二日目にうっすら曇りが出ることもしばしば。
この製品は速乾性で、ふき取り作業はいらない仕様の様子。(細かい仕様は前スレに書いたので省略)
界面活性剤なので、メットの表面に水分を付着させて、滑り落とすイメージ。
視界は若干の乱反射と、水分が溜まってくると滲みが出る
(この間下にどんどん滑り落ちてる。シールド開けると水滴がポタポタ落ちてくる)。
しかし滲みの部分は乾いた後に軽く乾拭きしてやるとかなり軽減可能。

とまぁここまでは標準的(?)な界面活性剤のイメージなんだけど、
この製品の特徴は「拭くだけ」という点。
他の曇り止めの様にスプレーしてから広げて云々という動作が無い。
粘性のあるシートを使って拭くだけなので、パッケージの口をテープで止めたり、
或いは密閉性のあるケースに入れておけば、数回使用可能。(俺はサプリメントケースに入れてる)
間違っても胸とか腰のポッケに入れないように。蒸発して終わりますw
774RR [sage] 2015/12/28(月) 02:00:40.57 :7qjRiG9r
続き
○総評
つまりそれだけ「利便性が高い」という点を俺は評価した。
チンカーテンとバラクラバという密閉性を高めた状態でも曇り止め効果は安定して持続された(少なくとも一日は)。
この製品は重ね塗りも可能なので、リアボックスに入れといて、適時塗りなおしてやればOK。
やはりライディング中全くシールドを開けなくて済むというのはかなりのアドバンテージだと再確認。

一枚で4回分という話だけど、保管環境がよければ6〜8回程度はいけそう。
ちなみにエアーマスク4を使ったのは、シールド内壁に付着する水分の総量を減らして実験したため。
しかし日付を跨いだ実験では結果は変わらず、セイベの使用環境下での併用は微妙に感じた
(エアーマスク4自体は性能は良いです。ピンロック系との併用だとそれなりに効果ありそう)。

最後に代理店担当者の宣伝動画を貼っておくでござる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=wL46BHEOJCw
774RR [sage] 2015/12/28(月) 02:46:14.99 :oaXPeDBa
こ のインナーなかなかよかったよ。この値段帯ではベストかも。ttp://item.rakuten.co.jp/darumashouten/even-gth-03/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
774RR [sage] 2015/12/28(月) 07:22:40.63 :suoo6MuX

俺は女物買ってるよ
フィット感やらコスパ考えると女物のほうが手っ取り早い
774RR [sage] 2015/12/28(月) 07:25:02.92 :GnPcaEMT

上級者だな
774RR [sage] 2015/12/28(月) 08:25:07.61 :ogv5wJ/l

インプレ乙。
やっぱダブルレンズに敵うアンチフォグ対策なしか・・


TS-DESIGNもついに極厚を出してきたかw
774RR [sage] 2015/12/28(月) 09:38:02.35 :F1mj5cH+
ここの住人ってさオタク化してるよね
コンマ1秒縮める為に莫大な資金投入してる感じ
折り合いという言葉を知らない

某楽器と同じレベル
5万 音が良いのもある。万人には同じ音
10万 概ね音良し。万人には同じ音
100万 一部の人絶賛。万人には同じ音 ←ココ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 09:44:57.46 :By9KYrI1
コンマ1秒?
防寒…誤爆?
774RR [sage] 2015/12/28(月) 09:55:39.00 :KJTjl1uy
コンマ1秒追求≒楽器の音の良さ追求≒暖かさ追求

モノの例え
774RR [sage] 2015/12/28(月) 10:01:07.22 :Rr112+Op

え?今ごろ気付いた?
774RR [sage] 2015/12/28(月) 10:14:59.29 :KJTjl1uy
価値あるものにお金を惜しまないバブル世代!
消費文化にどっぷり浸かり抜け出せない !
顧客ターゲットはココ!

TV東京 WBS 引用
774RR [sage] 2015/12/28(月) 10:18:45.45 :SPoQnNRm

グリヒ(ホンダスポーツタイプ)装着で昨日夕方高速走った。
ナックルガード、グローブはコミネウインドプルーフオタルダ(そんなに厚手ではない)
これで十分だった。ハンカバも箱に入れてあったけど出番無し。
もうグリヒ無しには戻れ無い
774RR [sage] 2015/12/28(月) 10:36:17.40 :ogv5wJ/l

世の中に「不快感」ってものが存在する限りその追求は終わらないよ。
4千円の叔母パンで十分暖かいけど、暑くなったら脱いでどこに積む?ってのも不快感なら、
イージスで十分暖かいけど140km/h出したらバタついたなんてのもひとつの不快感だし。
そーゆーネガ要素をひとつひとつ排除してったら高額になるのは登山用品も同じだしね。
ただ走行環境によって常に最高峰である必要なんて無い訳で、
俺も一桁半ばの街乗りなんかだとUNIQLOにしまむら、コンビニグローブで走るよ。
例えば具体的に・・
【上】
●UNIQLO極暖
●GWゴアW/S
●しまむら撥水透湿ダウン【下】
●UNIQLO極暖
●PI-519
●ワイルドファイア
【足】
スマートウールのヘビー
セダーの激安エンジニア(サイズ上げ)
【手】
●ハンカバ
●コンビニシンサレート

これで十分。
ただツーリングや高速じゃ装備が全く変わる。
それだけじゃないかな(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/28(月) 10:39:13.46 :65bVeLO5
今までグリヒとハンカバ、馬鹿にしてましたけど反省します。

市街地走るくらいなら軍手だけでも手汗かくね
ハンカバグリヒ最強伝説、身を持って体感しました。

バタつきそうだけど今度高速走ってみよう
774RR [sage] 2015/12/28(月) 11:04:14.01 :R4Cw1cOL
俺は今シーズンから電熱グローブ&グリヒ運用に変えた。
ハンカバと違って手が自由で見た目も良いし、
信号待ちでグリヒをずっと掴んでなくても手が暖かい。
常夏の楽園状態なんだけど、指先の指紋部分だけ微妙に冷たさを感じる。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 11:06:41.89 :96zaa+LR
ワタシをダメにするアイテム

ハンカバ
ハコ
絹の靴下
774RR [sage] 2015/12/28(月) 11:16:51.16 :7qjRiG9r

まぁ使ってみた感触としては、いわゆるツーリング需要ならアリだなと。
とりあえず一回塗ればその日は安心。
逆に日常需要だと手間もあるが、ランニングコストの問題があるかなと思った。
手軽さという意味では眼鏡ライダーにはオヌヌメな製品かもしれない。

ウインドスクリーン使用者にはこれといって画期的な選択肢がアイテム的には無いんだよね。
今度はアンチフォグシート+エアマスクでも試してみるつもり。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 12:34:27.62 :o1QE0IBO

っコタツ
っみかん
っネコ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 12:48:17.76 :vvw37LXt

そうそう。絶対的な暖かさを求めているんじゃなくて冬の寒いバイクに乗って快適さとか
不快感が無いような装備を求めていると、やっぱちゃんと研究開発をしてある商品に
辿り着くんだよね。

じゃあ俺は下道3〜8度程度、休憩込みで4〜5時間ツーリング装備を。

アウターは非バイク用中綿アウター ボトムはエドウインWF503(2インチサイズ上げ)
上下インナー GW光電子超厚手+もちはだホットウェア+ヘンリービギンズ防風インナー
これで1時間以上屋内に入る場合には防風インナーの下に薄手のウールセーターを着ておいてアウターと防風インナーを屋内で脱ぐ
 
774RR [sage] 2015/12/28(月) 15:49:46.60 :IRhziDEr


ホンダのスポーツグリヒぽちりました!これでダメなら素直に冬グローブ買います。
ウェア類も揃えないとなぁ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 15:51:21.97 :Numcd6V6
冬は素直に車にしてます。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 15:56:17.73 :iVGCD8MW
濡れた手袋が乾かないんだけどみんなどうやって乾かしてる
普通に干しても一週間経っても中がびっしょり
774RR [sage] 2015/12/28(月) 15:58:51.94 :rEAT2ETA

浴室乾燥がよく乾く
774RR [sage] 2015/12/28(月) 16:06:15.59 :ogv5wJ/l

コタツの中に一晩放置
774RR [sage] 2015/12/28(月) 16:59:42.72 :p70xb3EL

どうでもいいことだけど10万で音が良いって何の楽器?


透湿ないと乾かないよな
無理矢理ひっくり返すという手もある
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:09:16.95 :Zppi09wa
どうでも良いなら聞くなよ
どうせ煽り返すつもりなんだろ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:24:59.64 :oAbqlrH0
いや、ギターとかならそんなものなのかなと思って(何も知らない)
俺がやってる楽器は10万じゃまともな音が出ないからね
どうでもいいと書いたのはスレチな話だから
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:27:53.54 :RiYcO+5X

食器洗い機に放り込め
俺はやったことないけど
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:33:12.88 :96zaa+LR

音叉
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:39:22.30 :gE1fEt5C
中まで濡れたグローブなら各指に割り箸突っ込んでコタツやね
774RR [sage] 2015/12/28(月) 17:41:53.94 :oAbqlrH0

ワロタ
チューニング用の442Hzのなら持ってるけど1000円くらいだぞ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 18:41:51.70 :UTRVZkTh
2700円のリプナー買ったがあったかいぞ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/oshigotoichiba/30538.html

透湿じゃないみたい
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:08:49.73 :KUXNEe8N
脇と背中に排気用のプラパーツが付いてる種類もあったよね
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:39:43.32 :zLBDsFbl
イージスの高級版みたいなのってない?
軽いやつ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:41:51.07 :96zaa+LR

二輪館の奴
まんまイージスでプロテクター内蔵
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:47:09.75 :tZjZN9gh

リプナーの透湿verが良いんじゃないの?
イージスとは別物だよ
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:49:51.64 :qLlE4wq7
ドリームとは何か俺に教えてくれ!
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:53:24.68 :/CBa8xXS
この板でドリームと言えばホンダドリームの事じゃないの、普通に考えて
774RR [sage] 2015/12/28(月) 19:53:42.13 :5lZe2mpW


空気清浄機の吹き出し口最強
774RR [sage] 2015/12/28(月) 20:01:47.98 :b6Z1PYjf
夢は特売のが定期的に入る
サイズも揃ってるし儲け全くない値段で謎
774RR [sage] 2015/12/28(月) 20:43:03.79 :i02Bpa4r
ワークマンの防寒アルミジャンパーとやらの性能はどうでげすか?高速道路使用に適してるけ?
774RR [sage] 2015/12/28(月) 20:53:53.90 :6pzMmoGA

ホンダのドリームだよ
たまにスゴく安くなる
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:25:02.59 :hWLTXR1Y

エアコンで暖房すげぇ速く乾く
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:26:56.91 :+idcHas/
登山靴メーカーのゴアテックスの雪ブーツ買ってみたら、寒くない滑らないで非常に良かった。
キャラバンの登山靴は何故かシフトペダルに当たる所が補強されててバイク向き。
ttp://i.imgur.com/yuxwBWZ.jpg
ttp://www.caravan-web.com/caravan/snow_caravan/0023010.html
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:29:01.51 :mcdHnWZ2
発熱系アンダー、綿Tシャツ、チタシンor電熱、ウインタージャケットってレイヤードなんだけど、汗っかきだから綿Tシャツが濡れて、チタシンまで湿っぽくなる
オススメのインナーシャツある?ヒートテックとかアンダーの上に着るもので。速乾性が高いとありがたい
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:31:45.41 :8Wcpb6Cb

写真に驚いた雪道なんてお手上げだよ(ી(΄◞ิ౪◟ิ‵)ʃ)
@九州
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:33:14.28 :XZD3CQpU

手芸屋ではないのか
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:35:40.55 :+idcHas/

綿を挟むと、綿が吸水して水を放さないので綿は使わない方が良いです。
皮膚の水分を滞りなく外に出すように考えねばなりません。
オススメのインナーはモンベルの極厚手のやつですね、コストパフォーマンスが良いです。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 21:50:13.85 :ogv5wJ/l

やられた!
このSHC_10ってモデルは俺も狙ってたよ。
好日山荘で試着したら履き心地はいいし足首稼働はスムースだし、
ストレートデニムもイケそうなくらいスマートなデザインなんよね。
ゴア&インナーソールがアウトラストで中綿はシンサレートだったかな。
ただ対応温度がマイナス25℃ってあったんで見送ったけど、カブの雪道なら余裕な感じ?
774RR [sage] 2015/12/28(月) 22:12:58.91 :+idcHas/

-5℃、風雪の中、モンベルのメリノウール製極厚手靴下を併用し、2時間くらい走りましたが足の冷たさは全く感じませんでした。
歩き安く、デザインもよく、脱ぎ履きしやすく、透湿防水性抜群、長いのでオバパンと隙間ができない(雪が入らない)で素晴らしい性能です。
オフ車で+4℃ほどの中ツーリングに使用したこともありましたが温かかったですね。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 22:23:07.50 :ogv5wJ/l

マイナス5℃の風雪っていうと速度3〜40km/hかな。
けどコンセプトが「暑すぎない防寒靴」なんよね。
結ばなくてもストッパーでキュッと締めて邪魔な紐はベルクロで貼り付けられるから楽なんよね。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 22:58:59.22 :+idcHas/

その通りで、使い勝手がいいです。
「暑すぎない」という事ですが、冬の登山靴は0℃の雪と水(熱を伝えやすい)に常に触れる物なので、
主に空気にしか触れないバイク靴として使う場合、これくらいが丁度いいのかもしれないですね。
774RR [sage] 2015/12/28(月) 23:07:44.07 :ogv5wJ/l

欲しい・・・
でも今期はR2買っちゃったからなぁ・・・
また色んな走行環境で感じた悪い点などあったらインプレ下さいおながいします(´・ω・`)
尼とか楽天だとバイク使用環境でのインプレが読めないので。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 03:28:54.06 :90K6a9+g
初バイク購入して初冬だけど暖冬だからまだ思ってたよりは全然余裕
乗る回数はめっきり減ったが
しかし足先だけがどうにもならない。冷たくて死にそうまではいかないけど、冷たいと常時感じる程度には冷える
手は普段使いの山羊皮のグローブ+格安ナックルガードでほぼ大丈夫 
高速ではインナーグローブをメリノウールにすれば充分暖かく寒さなど微塵も感じない
ウェアはコミネのjk-557にユニクロのフリース ヒートテックの3枚で、高速でも厚手のフリースシャツ1枚たせば汗をかくほど
パンツは防風ジーンズにパッチ+オバパンかスポーツ用のシャカパンでも暖かい

しかし靴の中だけは時間経過すると冷たく感じる。暖かくしても結局靴下が蒸れてそれで冷たくなってしまう
オーバーソックス買って試したけど、冷たくなるまでの時間は延びたけど、蒸れるから結局冷えるという

ブーツ替えたら解決したりするかな?
因みに革の普段用ブーツで、足が蒸れるまでは全く冷たくないんだが。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:29:26.18 :coFD2J76
つま先の上側に貼るカイロが良いよ。
靴下の上に貼るやつ。安上りだし。

お金があれば電熱が一番だろうけど。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:38:48.97 :CnFufa4r
毎日乗る人は電熱やハクキン
週末しか乗らない人はホッカイロで充分
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:40:15.84 :StBWdhu7
確かにホッカイロは絶大だね
0度 3h走行でなんともない
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:42:01.61 :jZJVaKQr
俺は換えの靴下持参で昼休憩の時に靴下履き替えてるよ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:45:34.24 :g3J2hSlK
汗かき電熱靴下、靴脱いだら湯気あがる
774RR [sage] 2015/12/29(火) 07:57:18.07 :HgyRshf6
貼るカイロは空気が通らないと冷えてしまう。
厚手の靴下を履いて靴のサイズ上げて貼るカイロか、暖かシートとか使うか
オーバーソックスは何を使って駄目だったの?
774RR [sage] 2015/12/29(火) 08:00:19.71 :Z72GTk6j

防寒靴にすれば良くはなるけど末端冷え性の人は何しても冷たくはなるんで俺も足ぽかシートとのコンボを勧めるよ。
グローブで0℃走れちゃう人も居れば10℃あってもハンカバじゃないと無理な人が居るように、足が暖まらない人って居るのよ。
俺がそうなんだけど、SORELのマイナス40℃履いてても朝方とか暖かく感じないことがたまにある。
例えば自宅で足を羽毛布団くるんでいても一度冷えた足はずっと冷たいままなんだよね。
これを解決するにはもう外熱源しかないんよな。
あとサイズ上げがポイントかも。血流確保しないと末端冷え性ってさらに悪くなるんよな。
なので、余裕ある靴に換えるだけで足の冷えが楽になることもあるよ。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 08:31:43.33 :N0Ipd1ny

靴下は何か書いてないけど、綿とかアクリルとかのだったらウールの厚手靴下に替えてみて
774RR [sage] 2015/12/29(火) 08:58:56.48 :Eg/w/1cN
末端が冷える場合は、太腿の付け根(股間あたり)とか脇の下に貼るカイロ貼ると良いです。
血管が集中してるとこを暖めると何故かマシになります。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 10:26:17.31 :TgDjrE5U
寒い
774RR [sage] 2015/12/29(火) 10:28:59.23 :3XCz6sCP
冷え性は筋トレで基礎代謝を上げれば解決!
774RR [sage] 2015/12/29(火) 10:30:09.73 :BCBLPObQ
皆んな爺さんなんだから筋トレ(ヾノ・∀・`)ナイナイ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 10:32:17.15 :Z5lnKaac
爺さんムリしてバイク乗るなw
リアルに死ぬぞw
774RR [sage] 2015/12/29(火) 10:54:31.50 :yt8biNfr
歳食った方が筋トレした方がいい
774RR [sage] 2015/12/29(火) 11:29:54.76 :ob/6n+qZ
お前らガキどもにはぜんぜん負ける気がせんが
774RR [sage] 2015/12/29(火) 11:31:08.42 :/CFeBljY
遅まきながらグリヒ付けたく某ショップ行ったら定価orz
店出てポチったよ。
お店の利点って家電と同じになっちゃったね。
服試着できるくらいか…

皆んなお店利用して潰れない様にしてね。宜しく
774RR [sage] 2015/12/29(火) 11:34:05.32 :/JU8UYyM

店出てポチった奴が何言ってんだよ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 11:35:19.02 :/CFeBljY
自分が試着できなくなっちゃうw
774RR [sage] 2015/12/29(火) 11:40:54.43 :Z5lnKaac
試着ポチなんて基本だろ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:27:42.46 :j5jHW2B2
脂肪の防寒効果はあるんじゃないかな
アメリカ人なんか冬でもシャツ一枚でへっちゃららしい
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:54:19.83 :YajNjlOu


確かに防寒効果はあるが、冷え切った状態からの回復は遅い。

逆に暖まった状態からの放熱も遅い。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:56:38.47 :yfGer8mT
ミートテック最強だろ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:58:56.57 :UvKzHw+w
熊本の安蘇から宮崎市まで125のスクーターで移動した
えびの市ルートだったが、野尻町のクリスマスのイルミネーションは町全体が飾り付けしてて綺麗だった
でも高千穂ルートの方が走りやすいし見所もあるかな
作業着屋で買った上下ヤッケを着こんで、首もとには発熱するマフラー
心配だった手は手袋とインナーでなんとかもった(ハンドルカバーも持参してた)
足裏にはホッカイロね
えびの市で泊まれなかったので一気に移動したが、約6時間で到着した
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:59:07.51 :gtF0qinh
ラードテックやろ?
774RR [sage] 2015/12/29(火) 12:59:48.74 :IzxhJvm7
103kgの時冬でもTシャツだった
ダイエットして今70kgだけど寒くてかなわん
774RR [sage] 2015/12/29(火) 13:00:34.95 :D86ZMAZ9
熊本に安蘇なんて所があるのか
774RR [sage] 2015/12/29(火) 13:01:00.10 :UvKzHw+w
阿蘇ね
774RR [sage] 2015/12/29(火) 13:03:15.89 :bq12oqBH

そりゃ体温が高いからだろ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 13:40:47.43 :UqCe0Cwm
あっそう
774RR [sage] 2015/12/29(火) 18:02:04.86 :0L4BPHRe
ヒートテックはバイクに向かないと言うけど
これは肌に直で着た場合の話?
自分は必ず綿T着てるんだけどそれでも向かない?
774RR [sage] 2015/12/29(火) 18:08:49.95 :Z72GTk6j

ヒートテックがダメなのは昔のモデルや薄手だけでエクストラウォーム極暖なら平気だよ。
肌に直に着て大丈夫、ってか下に綿なんて着たらヒートテックの意味が殆どなくなる。
綿を着るならヒートテックの上にしてアンダーじゃなくミドルアンダーにした方がまだマシかも。
綿は吸湿は良くても速乾でダメなんで、出来れば冬バイクには使わない方が・・と俺は考えてる。
夏やハイシーズンも、個人的に綿を着るのはアウタージャケだけだな俺は。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 19:14:07.47 :s5o/+jox
ヒートテック知らんかった
774RR [sage] 2015/12/29(火) 19:42:02.83 :+Y3Z8Hfb
thanks
774RR [sage] 2015/12/29(火) 19:46:27.05 :Z5lnKaac
ユニクロの最大の弱点
普段着使用を考慮して、9分袖になってること
774RR [sage] 2015/12/29(火) 19:51:02.13 :m7MNxVRi
チビかガリ向けのサイズしか無いべ
オッサンには着れないのよ
774RR [] 2015/12/29(火) 20:03:46.39 :JcvQGnv6

インナーには空気を含む保温用着てアウターは風を通さない厚手のものを着るのが常識
バカがヒートテック着てダウンジャケット羽織ったくらいで寒い寒い言ってるのは見ていて面白い
774RR [sage] 2015/12/29(火) 20:12:51.16 :ISMDbUST
最近の発熱機能の有るアンダーウェアーを着ると痒くてたまらない。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 20:16:01.40 :tHeR51eV
去年ユニクロにlightweightダウンの長袖衿なし
のやつあってインナーにしようと思ってたが
サイズ合わなくて買い逃しいたんで今年に期待しいたんだが
今年は袖無しVネック品しかないのな。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 20:17:44.45 :ju1TF2dz
繊維アレルギーなんだろ
薄着で速暖シートヒーター付きのクルマに乗り
颯爽とジムに行って運動して汗を掻いた方が

ギャルのプリケツさえ見えるというお買い得感。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 21:24:46.11 :Z72GTk6j

GWは袖丈の切り返しがないんで裄丈で両方のサイズを計ってみた。

GW光電子超厚手【Oサイズ】
裄丈80cm
身幅42cm
着丈72cm
UNIQLO極暖【XLサイズ】
裄丈77cm
身幅53cm
着丈73cm

光電子超厚手はピチピチ、袖丈は手首が全て隠れて上から腕時計が出来る。
UNIQLO極暖はゆるゆる、袖丈は光電子超厚手より3cm短く腕時計がやや出るくらいかな。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 21:30:56.59 :6w3dISqc
,550
ありがと〜薄いヒートテックやめとく
あぼーん [あぼーん] あぼーん
あぼーん
774RR [sage] 2015/12/29(火) 21:55:42.83 :xNqodwGU
ナノパフはどうなんだろ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 21:58:05.52 :2HaCTwsO

綺麗な指してたんだね。知らなかったよ。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:03:24.37 :CnFufa4r
誰だよw
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:04:28.25 :ju1TF2dz
安心して下さいjウォークですよ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:39:17.66 :km/0mL/I
捕まりますよ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:42:25.75 :LanNzX1f

俺もキャラバンスノーシューズ買ってきたぜ。
好日山荘なんか何十年ぶりに行ったかなあ。
来年初乗りに下ろして履くか、足先の冷えがどの程度におさまるのか楽しみやな。
靴ひもが縛るタイプじゃなく、ストッパーで押さえるタイプなので履きやすいな。
普段履きは25.5だが26を履いてちょうどいいサイズだった。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:46:47.29 :HBWjtCbz
釣具屋とかならチョイ乗り用に安くて良いのあるんじゃ?と思い
立ち寄ってみたけど甘かった

釣りブランドの高級品?がずらりと並んでたよ。1人で苦笑した。
バイク専門品と同じ値段w
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:48:41.05 :HBWjtCbz
それぞれのニッチな層にニッチなメーカーが高額商品売りつけてる
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:54:01.01 :jZJVaKQr
ガマの高さは異常
774RR [sage] 2015/12/29(火) 22:58:34.31 :Z72GTk6j

インプレ頼む。
出来れば寒い高速や、気温が上がってからの温度差による蒸れ具合など聞けたら嬉しいな。
SORELカリブー並みに安いもんじゃないんで失敗上等でおいそれとは買えない(´;ω;`)
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:01:52.91 :Z5lnKaac
エンジンガードに布張って風防してるハーレー見たわ
あれうちのネイキッドでもヤりたい
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:03:08.26 :G3q5hZOK
おっさんの足の蒸れ具合を知りたがるってド変態にもほどがありますよ。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:09:24.30 :5JRWlvic

俺もここ数年、化繊負けなのか、冬になると、パンツのゴム付近と靴下とアンダーが重なる部分がめっちゃ痒くなる。
防寒対策の前にまずは痒みを止めたい。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:12:42.22 :LanNzX1f

言っておくが、俺の足はクサ〜〜〜〜いぞ。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:12:45.82 :M5iltO1t
ステロイド塗れば一発
ベタメタゾンが良い。リンデロンV
774RR [] 2015/12/29(火) 23:14:50.84 :hWKp41+n
1月の高速道路を使ったツーリング(西日本)なんだが、やはりオバパンあった方がいいかな。
1時間の通勤でオタフク裏起毛パッチ、チタシン、コミネニーシン、ユニクロ防風カーゴの組み合わせで問題ないんだが。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:18:05.99 :qDOi2mzo
メンソレータムAD軟膏

いいぞ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:18:39.29 :M5iltO1t
持病の一つくらいあるでしょ?ついでに処方して貰ってる
毎日塗らなきゃ副作用は無い。皮膚科医の知人と薬剤師の知人談。
薄く塗って1-2日なら無問題。

痒みよさらば
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:21:41.52 :Z72GTk6j

太ももに貼るカイロ4枚でタイトなワイルドファイアにチタシンで高速2℃はイケた。
UNIQLO防風カーゴにパワーエイジダウンパンツで0℃高速走っちゃったから平気じゃないかな。
UNIQLO防風カーゴはライポジで開いたポケットから冷気侵入あるんで、
緊急用のカッパかポッケに突っ込むコンビニ袋2つ持ってくといいかも。
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:38:14.94 :QiHvK5aZ

アトリックスのメディケイティッドクリームオススメ
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:40:41.26 :FgyPu4Z2
ステロイド勧める奴はキチガイ。
572 [] 2015/12/29(火) 23:41:31.43 :hWKp41+n

カイロってのをすっかり忘れてた。カイロ貼って、ポッケにビニル袋詰めて行けそうな気がしてきた。どうもありがとう!
774RR [sage] 2015/12/29(火) 23:51:14.24 :Z72GTk6j

太股はニーシンプロテクターのすぐ後ろと、風が流れるやや外側で計四枚かな。
UNIQLO防風カーゴはサイズに余裕あるんでSK-611履くと更に強いよ。
の環境は・・
埼玉桶川北本から山梨一宮御坂の113.8km。
高速は1時間ちょい?気温0℃〜一桁半ばくらいか。
朝方〜日中、NK、アンダーカウルやスクリーンなし。
途中談合坂SAと狭山PAで軽く休憩での結果。
※但しハンカバは必須w
耐寒低めな人やガッツリ高速走り続けるなら叔母パンあった方がいいかもね。
ただ一般道は個人的にチタシンやRR5335に防風カーゴで0℃でも平気。
ワイルドファイアやLEEのWSPはタイト過ぎて0℃高速は無理。俺はやっちゃうけどw
578 [] 2015/12/30(水) 00:07:46.88 :Gkih2zig

なるほど参考になります。
今持ってるカッパ下がやけにタイトで、ニーシン装備の上からはけないんで防水オバパン見てこようかな。
通勤用125オフに付けてたハンカバも試してみます。
なんだが楽しくなってきたw
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:09:39.30 :Z3atdICu

関係者だけど処方されてる医師がいるんだし通常の使用なら問題は無い。だけどここで知らない人には立場上オススメは出来ない。自分は痒くなったらアレしてるけど。

瘙痒はいわゆる病的状態なのだから、内科でも良いからかかりつけ医に聞く分には大いに推奨するけどね
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:26:08.98 :9Ii+QHLM
ステロイドの副作用を知っていれば
服用なんて安易に勧めるものではないと思うけれどね。

医療従事者なら尚更。

ttp://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:32:43.65 :Tlrl0V4K

無茶するときは潰し考えとかないとね(´・ω・`)
まぁそんだけ装備してりゃ潰しなんてイージスパンツでもいいけど。
南海叔母パンは安いから一個持ってて損はないかも。
俺は氷点下予報の高速利用の潰しグッズにはGSM13350持ってく。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/real-ride-style/gsm13350/
ソロなら止まれば余裕だけどマスツーなら出来るだけフル装備がいいかな。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:34:17.12 :Z3atdICu

外用の話。内服の話じゃない。内服なんてとんでもないし
医師は処方しない
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:39:45.79 :FdAm71Ka

名称にアレルギー反応を起こして忌み嫌う人は多いだろうし
好き嫌いを否定する気もないが、ステロイド系の薬剤は君が
想像をする2000倍くらい臨床現場で多用されてるんで、否定をしたいのなら
症例や特定薬剤、そして多発してる副作用にしぼって提示した方が良い。
誰しも副作用はこわいが、副作用のない薬剤はない。
生半可な知識で手軽で安全に治るチャンスを放棄してしまうのは残念なことだよ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:44:59.37 :ast/c/SR

ネットで調べるのも良いけどさ

,574はステロイドの塗り薬が効くと言った
は医師が処方してるなら問題ない。痒みは
病的だから医者に聞けと言ってるだけで勧めてないじゃん

どこが間違いなのかサッパリわからない

痒くてたまらない→医師に聞け
正論すぎるが?
自分も痒いので医者に聞こうかと思ってる
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:50:36.38 :9Ii+QHLM
安易に医師、医療従事者の診察や話を信用するな、って言ってんだよ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:52:55.34 :ast/c/SR

あんたのレスより医者の診察信じるよ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:53:40.59 :1/fD2Arb
俺、患者のほうだけど、やっぱりどうしても我慢出来ない時にはステロイドの塗り薬貰ってる。
だけど、ひと冬で2,3回しか使わないな。
それでも充分な効き目。
普段はワセリンを風呂上がりに塗ってる。
これでも全然違う。
一応、参考として。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:53:50.24 :VF2bshoy
RSタイチのウインドストッパー・フットウォーマーと
足裏に貼る桐灰カイロってどうなんだ?
774RR [sage] 2015/12/30(水) 00:55:50.74 :9Ii+QHLM

まあ聞く耳を持たない奴に言っても仕方ないがな。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 01:00:47.87 :JhViN5VR
どうなんだと言われても困ります
774RR [sage] 2015/12/30(水) 01:02:33.39 :QYQowIDE
病院に行き診察して貰うより俺の話が真実…笑えてくるʅ(‾◡◝)ʃ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 01:28:46.50 :lgc6SaVw
手にハンドクリーム塗っとくと大分楽になるよ。梅の花とか脂っこいやつ。
インナーグローブがベタベタになるけど。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 01:32:08.91 :vT+tWjXD

足裏全部を覆うやつにくわえて、先端だけのタイプを足の甲側に貼るだけで幸せになれる
774RR [sage] 2015/12/30(水) 04:23:10.01 :U1JlDy54
凍ってなくても路面温度が低いとグリップしない気がして恐い
必要以上に安全運転してしまうのだが まあいいか
774RR [sage] 2015/12/30(水) 06:52:22.29 :pw9A4YYl
実際はタイヤが暖まれば
気温0°で静的バンク角が55°ある乾燥245キロなバイクにツーリングタイヤで
ステップ擦っても流れないほどグリップはする
けども、コーナー立ち上がりから先がアイスバーンとかも冬の山では珍しくないので安全運転に越したことはないよ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 08:05:34.74 :swwi5F/N
3〜4年前に買った南海ブランドの防寒防水ブーツが今年も活躍している。
もちろん、サイズ上げしないと0度の下道にも対応できないが。
最近店頭で見ないんだよな。
あれを買えば足先の防寒は何とかなるのに、再販しないのかな。


タイヤの種類によってまったく違うよ。
クルーザー用のタイヤでは総じて無理です。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 08:15:39.83 :I9ey4O3G
SORELカリブーにブレスサーモの極厚靴下を履いてるのだが指先が結構冷たい。
1サイズ程余裕がある状態なのでジャストフィットでない為、保温効果が悪いのかな?
774RR [sage] 2015/12/30(水) 08:34:04.42 :pw9A4YYl

クルーザー用はD402を同条件でテストしたことあるけど問題なかったよ
もちろん空気圧は自分に調整し直すのは当然としてね
なので、総じてという表現は如何なものだろうね
774RR [sage] 2015/12/30(水) 09:07:33.80 :1F1iYK2i

冬は少し空気圧下げて接地面増やし、
たわみを増やして発熱量を上げるって感じでOK?
774RR [sage] 2015/12/30(水) 09:24:01.80 :pw9A4YYl

空気圧はタイヤの剛性の調整なのね
それを頭に入れて、色々と試して自分が使う場合のそのタイヤにあったピンポイントを探すと楽しいかも。
質問内容はたぶん滑らないようにが狙いだと思うけど、
そのために圧下げるよりもきちんと開けてグリップさせたほうが正攻法だと思うの
774RR [sage] 2015/12/30(水) 09:40:10.28 :lGqUusaU

基本はデッドエアを確保すること。同時に走行時の外気温帯にも関係する。
冷気をさえぎるものが無ければ、風速が増える度に靴内の気温も低下する訳で。
カリブーでダメなら熱源導入位しか無いが、ソックスに湿気が滞留して冷えを誘発してる可能性も有る。
順序としては

@ゴアWSオーバーソックス導入
A熱源導入

こんな感じだけど、高速限定の話なら足ポカシート辺りを適時使用でOK
774RR [sage] 2015/12/30(水) 10:38:42.92 :A6Z2wnio
体の痒みの書き込みで、なんかちょっと申し訳ない
本格的に肌が黒ずんで荒れる前に、年明けにでも皮膚科に行ってくるわ

皆ありがとうw
774RR [sage] 2015/12/30(水) 10:44:59.39 :MX1FKW46
それが一番
774RR [sage] 2015/12/30(水) 10:47:43.61 :lGqUusaU

ん?かゆみ?
薬売りなので一応書いとくか。

まず化繊によるアレルギーの場合、基本は化繊着用をやめるしかない。
そしてかゆみを止める場合は、応急処置的にステロイドを使用してよい。
この場合はストロングクラスのフルコート辺りを使っておけばいい。
1週間程度連続して、かゆい場合は4時間に一回塗っておくと効果的。
これで治らん場合は受診を勧める。

要するに「かかない」ということが重要なのだ。自分で皮膚組織を破壊して雑菌侵入を許すのは最悪だからね。
ポイントは「化繊負け」か「乾燥肌」の見極め。
乾燥肌のかゆみは保湿剤とかゆみ止め両方の配合薬が必要で、この場合は尿素20%配合のかゆみ止めがいい。
薬店でしか売っていないけどね。
ま、お大事に。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 10:51:42.97 :lGqUusaU
追記
それと薬によるアレルギーもちの場合はそんなもの塗らずに即受診を勧めとく。
ステロイドだけど、「かゆい時限定の薬」ということを押さえておくようにね。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 10:58:14.82 :G+c9+1QK
落ち着いたのにシツコイよ。受診で良いじゃん
774RR [sage] 2015/12/30(水) 11:01:24.74 :lGqUusaU
年末年始だから病院やってないじゃん。
ま、スルーしてくれ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 11:03:43.35 :swwi5F/N

タイヤは5種類5万キロ以上試してるから心配すんな。
ただ走りはスライド中心だから、君より限界領域での使用感と思う。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 11:11:16.15 :oMoRFgrG
南海ブーツ履いててスライドとか
774RR [sage] 2015/12/30(水) 11:19:52.21 :LENNPJmL

ありがとう!
ジオラインのアンダーを買おうか迷ったが、アンダーはいくつか持ってるからウィックロンのロンT買ってきた
速乾性に惹かれたわ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 11:31:10.55 :RmjK8thn
俺も乾燥肌だから勉強になる。
アンダーはヒートテック系はやめて
洗剤も変えて、お風呂の時にあまりゴシゴシしないようにしたら大分楽になった。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 12:51:06.58 :Tlrl0V4K

ブレスサーモの極厚ウールは良くないよ。
スニーカーやら通気するものには暖かいんだけど防寒靴では蒸れるんよね。
でもカリブーで足先が冷たいってのは末端冷え性なんで対策は足ぽかシートだね。
それでもブレスサーモじゃ蒸れちゃうよ。
カリブーに高性能ウール靴下で蒸れる人はゴアテックスの登山防寒靴行くしかないと思うなぁ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 12:55:49.59 :Tlrl0V4K
あと痒みにはウナクール結構いいよ。
なんで防寒スレでクールなんだよって話だけどw
皮膚科医に知り合いが居て出先で痒い言うから貸したら、
皮膚科医にウナって・・とバカにしてたけど、塗ったら「意外と効くねw」と笑ってた。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 12:59:32.78 :Uuo49roC
足が蒸れるという状況が今一わからない俺は蒸れてないんだろうか
あしさきは冷えるんだが
774RR [sage] 2015/12/30(水) 14:32:28.67 :/wCnKlhy
去年、このスレで教えてもらったオンパックス足ぽかシート(青)8時間は凄く暖かくて
良かったんだけど、4時間ちょっとでぬるくなって5時間で効果無しになったので
格下のオンパックス足ぽかシート(黒)5時間を今日試してみたら2時間半くらいで
効果が無くなった。
ツーリングで使うつもりの人はおおむね持続時間は半分だと思ったほうがいいよ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 14:35:17.47 :tQ+zM4y2
臭いならデアナチュレ足裏に塗れ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 15:50:42.50 :RFvGVfLC
野菜食え
774RR [] 2015/12/30(水) 16:00:34.04 :wXTlDiqj
ループが展開すうとこはかいて
774RR [sage] 2015/12/30(水) 16:48:13.86 :0iy7/MyR
ラフロのウィンドストッパーホットソックス買いました。
比較的優れた防寒性能ということなので楽しみ。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 16:48:30.48 :bWDmgEr3
漆かぶれに効く薬はあるのか
774RR [sage] 2015/12/30(水) 18:01:49.66 :pmEwRQpk
俺はラフロのニーシンウォーマー買ってきた、今日の転機なら昼間は、これで十分やオバパンまではいらんな。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 18:11:08.18 :lJhH9iRA
オリオンエースのニーシンウォーマーほしい
774RR [sage] 2015/12/30(水) 19:47:28.42 :hFIsrQYR

全くだね
俺も親がステロイドに否定的だったが、
大人になってから自分の意思で医者を選んで
アレルギーテストをしまくった上で
ステロイド軟膏処方してもらったら
劇的にアトピー改善したよ
意味もなく否定はよくないよな
774RR [sage] 2015/12/30(水) 20:11:04.96 :tQIn4lMY
俺的今年の最優秀賞は裏毛布タイツがダントツ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 21:25:47.83 :SEtWjRwZ
別スレで紹介されてたホンダのモトダウンがネットで完売で割高なダウン買ったので都内でテストした。

ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/f-project/fp02.html

午前中は風も出ててテスト日和と思って
ダウン
コミネ鎧
普通のフリース
半袖T
で日没まで走ったが、午後は暖かくて評価できず。革ジャン、ライジャケに比べて軽くてラクではあったが。

年明け中央道で活かせるか不明。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 21:38:03.82 :Tlrl0V4K

これってセンターフラップは付いてた?
MOTOダウンは小さいけどフラップ付いてるんよね。
この手のダウンジャケは防風で暖かいけど透湿じゃなかったりするからその辺のインプレ聞きたいかなー。
MOTOダウンも密閉環境では蒸れがやや出るんで暑いときは胸ポケットのファスナー開閉で換気するんよ。
でもガチ高速でそれやると中にゴアW/S着てないと寒いっていう(´・ω・`)
暖かいけど蒸れが出るって意味ではチタシンみたいなアウターなんよね。
ゴアW/Sシェルじゃこの価格じゃ収まんないだろうから仕方無いけど。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 22:12:12.05 :SEtWjRwZ

フラップはある。ただ乗り始め(何故か汗ばんでいた)に飛ばすと少し空気の流入を感じた。

気温が少し上がると蒸れると思う。フリースがシンナリしてた。

コンビニで小した後バイクに跨ったら、股間がジンワリきた。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 22:31:03.53 :Tlrl0V4K

股間じんわり・・
これは残尿だw

モノによるけど蒸れはHONDAスペックだから諦めるしかないかな(´・ω・`)
街乗り向けにデザインいいもの多いからHONDAはその辺だけ残念よね。
中にゴアW/S着て軽く換気すると良くなるよ。
俺はミドルにPI-476着てる。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 23:18:50.84 :Uuo49roC
そこまで蒸れが気になるのかみんな
774RR [sage] 2015/12/30(水) 23:24:31.15 :0hEPgmXx
pj-519が街乗り用インナーパンツとして良い買い物だったわ
非暴風パンツと組み合わせても街乗りレベルなら全然いける
暴風性は抜群な代わり保温性はそんなにだけど、そのおかげで出先の室内で暑苦しくならんし蒸れない
774RR [sage] 2015/12/30(水) 23:39:00.25 :/wCnKlhy

蒸れが出れば必然的に冷えるからねぇ。 バイクに乗りながら換気するのは簡単なことじゃないし。
30分以上バイクに乗ったり、後から屋内に入る予定があったりしたら蒸れ対策は必須かなと思うけど。
774RR [sage] 2015/12/30(水) 23:40:22.59 :CA2BdLyQ
大して寒くもないのにガッツリ着込んでるんだろ
774RR [sage] 2015/12/30(水) 23:55:48.99 :iO0MyCNL
透湿無いのだとそうなる…
安物買いの銭失い
774RR [sage] 2015/12/31(木) 00:19:51.60 :BL5uV5cp

あれって一応アウトラストが効いてんのかね。
蒸れないしライディング裁断じゃないから普段着やスーツにも使える。
ただあれを経験するとライディング裁断の膝二重RSU990に興味湧くよw
774RR [sage] 2015/12/31(木) 04:00:53.71 :sFXDjgPa
既出かもしれないが、ワークマンの
薄いオーバーソックスを買ってみた。
足が蒸れて冷える俺だが、朝気温2度から
昼8度の中、下道で200キロ走ったが、
足先の冷えは感じなかった。

厚手の靴下を履くと、きつくて帰って血行が悪くなってしまう人は1度試すといいかも。
980円だし。

ttp://i.imgur.com/3gZzVQi.jpg
774RR [sage] 2015/12/31(木) 05:38:04.52 :brhqBGGT

それ昨日ホムセンで迷って買わなかったやつだわw
買えばよかったかな

その代わりにタイムセール投げ売りでチタシン劣化互換みたいなアルミ張りモコモコズボンを買ったので
3層ストレッチWFの保温層にしてみたらこれはなかなか
774RR [sage] 2015/12/31(木) 06:07:01.04 :3D8NovRx

コミネ?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 06:40:39.47 :zBJ6RiNm

そのオーバーソックス
-3℃〜0℃ 2時間程度効果あるかなぁ

今、ホッカイロ爪先仕様でヌクヌクなんだけど
爪先がキツくて少し歩きにくい
774RR [sage] 2015/12/31(木) 06:46:56.46 :SFhrr0Jw
インナーソックスと書いてあるが、どう使うん?
防風性能があるかないかで違うと思う
774RR [sage] 2015/12/31(木) 07:07:18.08 :hj3wzmoq
多分これじゃないか?
ttp://item.rakuten.co.jp/s-kanamono/10002594/
ゴムが入っているのでネオプレンに近いものだと思われる。
高速の場合は薄手のネオプレンを重ねて履くと効果あるよ。
嵩張るけどね。ただし蒸れはそれなりに出るんでそのつもりで。

ゴアWSオーバーソックスの中に足ポカシート入れると合理的かなとか思ったんだけど、
試した人いたら教えてほすい。嵩張りが凄そうだけど・・・
774RR [sage] 2015/12/31(木) 08:07:45.05 :sFXDjgPa

すまん、貼ったやつをよく確認しなかった。
見た感じが一緒だったから、と言い訳。
しかも、商品説明書を洗濯してしまった(~_~;)
保温ソックスという商品名。
ttp://http://i.imgur.com/uWqR6hQ.jpg">ttp://i.imgur.com/uWqR6hQ.jpg
ttp://i.imgur.com/qB5oAgk.jpg

774RR [sage] 2015/12/31(木) 08:09:19.36 :IjjLg4HG

PI-519?
pj-519でググったら違うの出てきた。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 09:10:39.28 :BL5uV5cp

SKILL素材はそれなりに効果あるよね。
特にショートブーツで股下の足りない防風デニムだったりすると足首にてきめんに効く。
爪先の保温性もちょっとはアップするしGWのこれよりは効果があった記憶がある。
ttp://http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/warmer/gsm19759/">ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/warmer/gsm19759/
ただネオプレほどじゃないけどやっぱり蒸れは出やすいかな。

ttp://www.naps-jp.com/pd_0000000885213.html
774RR [sage] 2015/12/31(木) 09:36:27.61 :BL5uV5cp

個人差あるけど、俺はウール靴下の真下に足ぽかシート入れると蒸れ誘発しちゃうんで、
靴底を暖める程度の使い方、SORELならインナーブーツの下、防寒靴なら通気性インナーソールの下に入れてるよ。
床暖房も熱すぎると足裏を換気しないとジトッとしてくるけど、あれを靴の中で避けるために少し離して使ってる。
暖かさは半減するけど、蒸れるよりはマシだから防寒靴の場合はそうしてる。
エンジニアやらは寒いんで直接ウール靴下の下に入れて履いちゃうけどね。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 09:46:41.14 :hj3wzmoq

おお!ソールの下か〜
これは勉強になる。シート系はほとんど使った事が無いんで参考になるわ。
thx
774RR [sage] 2015/12/31(木) 10:05:05.03 :BL5uV5cp

ただインナーソールって踵付近は分厚かったりするからモノによりけりだよ。
俺は廃版のGW光電子マキシフレッシュインナーソール使ってるけど踵はプラスチックで厚いんで、
せっかくの足ぽかシート25cmがフルに生かしきれてない(´・ω・`)
ttp://imepic.jp/20151231/360870
どこに入れたら一番蒸れずに暖かいかは色々試して自分なりの正解出してくようだよね。

SKILL素材で思い出したけどこんなのもあるよ。
ttp://www.morito.co.jp/syohin/index.cgi?c=zoom&pk=294
俺は使ったことないから効果は分からんけど。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 10:40:07.24 :qbSYweJS


だけどありがとう〜
枠マン行ってみる
774RR [sage] 2015/12/31(木) 10:42:31.88 :hj3wzmoq

個人的に新鮮だったのがシートをソール下に入れて使用という部分だね。
シート系ビギナーとしては有益情報だったと思う。
ソールの厚みと、ある程度高低差のあるブーツが望ましいという事になるな。
そうなるとライディングブーツはあまり向かないということになるねぇ。
ウーム奥が深いw
774RR [sage] 2015/12/31(木) 10:47:25.08 :hj3wzmoq
追記
SKILL素材だけど、以前コミネマンモデルの山下氏が着用していた
ネオプレン素材のジャケットが確かあったよ。
アウターとしてある程度有用性があるみたいだが、作ってる所は少ないね。

ただダブル防風を考えるようになってから、二層目はこういった完全防風素材も悪くないと思い始めた。
個人的にはプロテクションついてると嬉しいんだけどね。
暑ければアウタージャケット脱ぐだけで外気温対応調節できるから。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:10:15.06 :fJ9clxZr
南海ブーツでスライドしちゃいかんのか?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:18:17.17 :q4RNk/Bu
皆さんは、オーバーパンツの下は何を履いてますか?

自分は、タイツ、防風インナー、ジーパン、オーバーパンツ。なんですが動き辛くて…

出先でトイレ(大)をするときは、まずオバパンを脱いでから行かないと出来ないので…
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:23:57.15 :JyaMj3H2
防風ズボン、パッチ、パンツこれ以上はイラン!
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:26:28.80 :9k2vhAUZ
普段はタイツしか履きません。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:26:31.21 :PU/xne72
オバパンって言ってもいろいろあるで
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:28:54.60 :q4RNk/Bu
オバパンはgsm13154を履いてます
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:32:26.97 :PU/xne72
基本的に下はパンティーとしまむらの暖パンやで
アウター(オバパン)でガッツリ防風断熱出来れば下はジャージでもええんちゃうの
774RR [sage] 2015/12/31(木) 14:48:11.67 :YUX54rCV
出先でオバパン脱ぐこと考えないからパッチの上にフリースイージーパンツ。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 15:00:23.80 :J2IkDsqz
だが待って欲しい
出先でうっかり異性とホテルに入ることになってしまったら?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 15:17:28.64 :8abCYsLO
我が最強装備で東京→東名高速→秦野中井→ヤビツ峠→道志道→山中湖→御殿場走ったが…
寒いw
ソレルシャイアン+厚手ソックス二枚+gwオーバーソックス途中よりホッカイロ投入
気温最低2℃ ここまで無力とはおもわなんだ
ラフロのブーツカバー箱に入ってたの想いだし、急遽使用してなんとか走行できるレベルになった…
774RR [sage] 2015/12/31(木) 15:20:15.56 :RHZRAnF7
sorelの1964ナイロン使ってる人はいない?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 16:52:05.73 :zsYlKFMB

透湿タイプのネオプレーンオーバーソックスもあるから、探してみて。
薄手だから使い勝手がいいよ。
ワークマンやホームセンターで売ってるぞ。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 17:18:01.93 :sLRgNKkw
ttp://i.imgur.com/r9QIkKC.jpg
774RR [sage] 2015/12/31(木) 17:28:28.47 :QotVXGjZ
ジジイの写真貼るなヨ!
774RR [sage] 2015/12/31(木) 17:43:51.45 :brhqBGGT

そんな装備で大丈夫か?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 17:52:07.62 :0HZ6GwRO

大丈夫だ。問題ない。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 17:57:20.06 :7WEdTLLn
いい歳になってもファッションセンスが全然ない上に底辺臭が半端ない。
道の駅にたむろしたがる中高年はこういう中途半端な格好したのが大半だけどな。
ライダーのファッションなんてジャケットとブーツに金掛ければ
ある程度は見栄えが良くなるものだけどな。
573 [sage] 2015/12/31(木) 18:03:24.04 :vKsT8FWY
インナーグローブって必要なの?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:08:56.62 :gp10wLRL
生きている負の遺産w
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:27:58.67 :brhqBGGT

使用用途による
グローブの防寒力が弱いとかツーリングで汗冷え緩和の為に入れ替えるとか
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:38:38.71 :fJ9clxZr
いい歳してファッションで見栄はるのもそれはそれで痛いけどな
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:41:43.47 :BL5uV5cp

絶対に必要とは言わないけどやっぱ暖かいよ。
インナーグローブの分デッドエアになるし何より洗えるのでグローブ内部がベタつかない。
ブーツにとってウール靴下が必須ならグローブにもインナーグローブなんよね。
ウール靴下の効果が信じられない人はウールインナーグローブで効果確かめてみるといいかも。
サラッとしてて不快感がないよ。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/warmer/gsm19763/
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:48:08.11 :6sUgok0d
金掛ければ見栄えが良くなるとか典型的なダサ男の考え方じゃねーか
くそ高いブランドで固めてドヤ顔してるけど色の合わせとか季節感とかシルエット完全無視のやつよくいるわ
774RR [sage] 2015/12/31(木) 18:57:57.93 :syM/bXmB
これ盗撮っぽいけど貼っても大丈夫なの?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 19:13:04.22 :EfMW3sHp
左のおっさんとかいかしてるじゃん
774RR [sage] 2015/12/31(木) 20:20:24.58 :BcTDF64R
この手のネオプレンパーカーってバイク的にどうなの?
ttp://item.rakuten.co.jp/workerbee/wb-2014f/
774RR [sage] 2015/12/31(木) 20:27:19.37 :n10WtxwM

岡田監督!?
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:06:52.19 :NGVKvdXO

怪しい類似品という感じですね。
アウトドアウェアで最近流行ってるソフトシェルを意識した服のようです。
防寒性とコスパを考えれば敢えて買う必要はないでしょう。
(登山用品のまともなソフトシェルが1万円で買えることを考えると、5千円でそれは割高)
ちなみに、ネオプレンは湿気を一切通さないのでしばらくすると自分の汗で体が濡れくるのでバイクには不適です。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:09:12.45 :sLRgNKkw
ttp://i.imgur.com/IPhLB0B.jpg
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:16:00.70 :8abCYsLO

アマリングじいさんw
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:16:43.31 :kXjy80Ua
ジジイを貼るな、馬鹿!
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:18:49.27 :zsYlKFMB

カドヤにもネオプレーンを使ったインナーの上下があって、4年前から使ってます。
レザーのインナーとして、春秋は重宝してる。
生地の表面に薄くネオプレーンを貼り合わせた(?)タイプは、あまり蒸れないよ。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 21:22:05.82 :8abCYsLO
駄レポ続き
上記条件でナックルガード(小)+グリヒ+グリヒ用グローブ+ちくわ
ハンドルを握り込むことで不快な寒さは無かった
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:00:56.17 :fOOCbfvi

横側のニットが通気してるのに、そりゃ蒸れないよ。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:03:31.40 :8Qxpzbrd
ttp://i.imgur.com/6yXESBE.jpg
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:06:02.01 :BL5uV5cp
今年の俺の散財はパタR2とRR5335のサイズ上げ新調で終わり。
あと来年もし買うとすればレビュー次第でRSU990とのキャラバンゴアブーツかなー。
時期的にハクキンネタでもう少し盛り上がってもいいと思うんだけど今年はやっぱ暖かいんだなw
どんなに強いレイヤリングしててもハクキンは一個は持っとくべきかと。
実質的な防寒とはまた違う世界で面白い良いグッズだよ。
ttp://imepic.jp/20151231/816990

おまえら良いお年を(´・ω・`)
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:43:26.81 :IjjLg4HG
寒いときはハクキン二つ持って腰にひとつ。
胸にひとつ着けてたわ。
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:47:01.86 :q8zAwdMj

くぱぁ・・・
774RR [sage] 2015/12/31(木) 23:47:34.72 :mXdk7kzp
毎朝、仕事行くときに胸ポケットに入れて行くわ
室内では外すけど、持ってるとなんか安心感があるんだよな
774RR [sage] 2016/01/01(金) 00:13:20.37 :OClvBWlK

心臓に近いとヤバいのじゃないの?
774RR [sage] 2016/01/01(金) 00:21:30.88 :NJP+GeSp
明けましておめでとうございます
いよいよ1月ですね
寒さも厳しくなりそうですが、頑張って乗り切りましょう…
774RR [sage] 2016/01/01(金) 00:32:39.66 :/N+fpFQD
あけましておめでとうございます。
今年の冬がこのまま大して寒くならないと、今年このスレデビューの方は例年と違うセオリーを以って冬越え可能って思っちゃいそうだなー。
暖かいからか、毎年基準値で出てくる、高速100キロ、気温0度、ウン時間耐えられる、ってのが出てくる頻度が低いもんなー。
あと、電熱至上主義者が出てくる頻度も低い。
あ、マッコイ君もいないね。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 01:37:16.44 :X9WipgCt
今年は暖かすぎて気合い入んないから年越しツーリングやめた程だもんな
例年のこの時間は走ってたのに今は家でゴロゴロしてる
初日の出ツーにいく気力もない
774RR [sage] 2016/01/01(金) 04:38:21.43 :GshJrjV0
明けましておめでとう

足ぽかシートってちゃんと発熱が持続する?
30分位でブーッ内が酸欠になって発熱が止まる。換気(一旦脱ぐ)すると復活するけど面倒だわ。
大きめのブーッにしてデッドエア確保したら、酸欠にならないのかな。それとも、このスレで少し前に紹介されてたオンパックスの奴なら、また違うのかな?(ちなみにオレが使ってたのは桐灰)

結局、個人ブログで紹介されてた自作ブーツヒーターに走ってしまった。効果は満足しているが準備が面倒なのがツラい。
【大吉】 【1055円】 [sage] 2016/01/01(金) 04:42:29.56 :2ix39II7
去年買ったクシタニのインナーグローブが行方不明だー
流石に夜明け前だと寒いだろうな
やっぱりグリヒ付けるかのぅ
774RR [sage] 2016/01/01(金) 05:01:23.40 :VHf5fNQU

それは個人差かと。
俺は全くもって平気(´・ω・`)


状況によるけど、やっぱ桐灰は良くないよ。
貼るカイロは似たようなもんだけど、靴カイロに関しては良い悪いはあると思う。
俺はオンパックスの青しか買わなくなった。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 05:05:09.34 :38ITf3Vl
ご自慢の防寒装備での”走り”レポを今か今かと待ってるんですけど…
695 [sage] 2016/01/01(金) 06:41:37.08 :GshJrjV0
>697
レスさんくす。
オンパックスの青買ってみる。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 08:24:09.40 :O8pZxkHk
あけましておめでとうございます
このまま暖冬が続いて、そのまま春を迎えればいいなぁ。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 09:28:39.01 :fC87P/fM

ほんとこれだね
次は透湿買う
774RR [sage] 2016/01/01(金) 09:37:06.43 :QuGdjtzx
今年は本当に寒くならないな
電熱使うと薄着すぎてつまらない
774RR [sage] 2016/01/01(金) 09:41:35.84 :BAvEknDD
俺のバイクシーズンを返せって感じだよもう
774RR [sage] 2016/01/01(金) 10:00:52.56 :KWZPSyEX
明けましておめでとう
昨夜は雨だったし初日の出ツー中止で、家にこもって飲みすぎた
酒抜けて無さそうだし、電車で初詣行ってくるわ
上は今季初投入の串のアーバン羽織ってw
774RR [sage] 2016/01/01(金) 10:33:24.69 :DepDhN9O

足していく防寒はもう一通り出てるから、最小構成での防寒提案してくれよ。着太り装備はもうごめんだ。
上3枚下2枚までで高速利用有り0度乗り切る装備。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 10:45:41.05 :rcxuUdkv

つ電熱。カイロ。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 11:19:24.27 :BAvEknDD

それならハンカバに電熱は必須
アンダーはUAでアウターは好きなメーカーの旗艦モデル上下で0°高速なら乗り切れるんじゃないかな
あとは基本の首がつく部位を小物で冷やさない程度でね
774RR [sage] 2016/01/01(金) 11:43:23.60 :b0Sau44B
俺は胸ポケダブルでぬっくぬく
今年は暖かくていつもより快適でありがたい
あけおめ [sage] 2016/01/01(金) 12:35:58.02 :VHf5fNQU

【上】
●光電子超厚
●パワーエイジマイクロダウンorパタR4
●GW中堅冬ジャケ
【下】
●下二枚は流石にキツいからアンダーくらいは何か履こうよw
●RR5335
●GW中堅叔母パン
774RR [sage] 2016/01/01(金) 12:49:28.06 :NJP+GeSp
駄レポ
すまん続き。叔母パンの話がでたので
タイチ叔母パン(ニーシン他社)+ヒートテックパンツ+極暖タイツ使用

絶対の信頼置いてた叔母パンが無力だった…
たまらずヒートテックパンツひざ部分に貼るカイロ装着し、以後快適だった
774RR [sage] 2016/01/01(金) 13:33:14.85 :Xmfd14WP

ほぼその構成の装備でジャケットとグローブのみ電熱にしてるけど、0℃なら少しながら暖かさを感じながら走れるね

それ以下の気温は凍結が怖くて試してないけど
774RR [sage] 2016/01/01(金) 17:22:31.00 :TO6cvXHd

らめぇ
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:14:07.19 :yLSwagqm
バイクでこの時期ソフトシェルタイプのジャケじゃ無理かな?インナー次第?
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:34:11.63 :uFakduqe

レイヤー構想も知らんでソフトシェル着てるアホはたまにいるな
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:37:05.61 :Fby9sp3C

レイヤー構想知ってるの防寒教えてください!><
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:43:26.14 :E6Ma9x/J
レイヤーとLevelの話だろ?ミリタリー界隈か登山組しかわからないんじゃね?
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:45:35.27 :/N+fpFQD
ttp://rough-and-road.weblogs.jp/news/2020/08/post-179e.html
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:46:18.13 :82y6VVFe
エロレイヤーが好きです
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:46:42.57 :/N+fpFQD
ttp://webshop.montbell.jp/material/aboutclothing/
774RR [sage] 2016/01/01(金) 21:56:30.33 :T3iiWwHb
Tシャツかトレーナー
フリース
安いレインコート
ダウンジャケット
これは風通さないし暖かい
飛ばす人には向いてない
774RR [sage] 2016/01/01(金) 22:00:12.87 :NJP+GeSp
アウターは冬用と銘打ってあるやつ買えば終いなイメージ
774RR [sage] 2016/01/01(金) 22:04:53.10 :E6Ma9x/J
ベースレイヤーに長袖シャツ
ミッドレイヤーにフリース
アウターレイヤーにソフトシェルで大概はなんとかなるだろ

個人的にはCONDORやHelikonTexのGENV level.5ソフトシェルがコスパいいのでおすすめ。
774RR [sage] 2016/01/01(金) 22:30:08.48 :3w1V8fzK
ttp://www.finetrack.com/layering/layering.html
レイヤリングについては登山用のものが参考になる。登山は装備がある程度決まってるね。
バイク用になると、重さに制約されにくく電熱等選択肢が多いので、鉄板装備がまだないようだね。
自分は
登山用インナーorヒートテック
ユニクロのフリース(Mサイズ)
ユニクロライトダウン
ユニクロのフリース(XLサイズ)
ゴアテックス製の冬登山アウター
下はインナー、フリース×2、ゴアテックスのバイク用オバパンで4度くらいなら快適。
ミドルの部分はケチれるけど、アウターはそれなりに金がかかる。(安い物は結局風が入ったりバタついたり自分の汗で濡れたりするので)
774RR [sage] 2016/01/01(金) 23:03:39.50 :3FBpxW09
このタイプのTADレプリカタイプのソフトシェルをバイクで使ってる人います?ttp://maitri.militaryblog.jp/e713744.html
774RR [sage] 2016/01/01(金) 23:15:02.20 :E6Ma9x/J

レプリカは実際ペラいしちゃんと現物見て選んだ方がいいよ

HelikonTexのが値段12kくらいで札幌の-10℃下でもいけた。
洗濯機にそのまま放り込めるので便利。
ttp://i.imgur.com/EAgbLCH.jpg
774RR [sage] 2016/01/01(金) 23:25:08.65 :3FBpxW09

ヘリコンテックスのはフリースライナータイプの方ですか?
−10℃は凄いですね!参考になります
774RR [sage] 2016/01/01(金) 23:51:11.30 :7WpCgdvl

日常で使ってる、バイクには使って無い
完全に冷気は完全にシャットアウトする
通気はしない、通気は脇と背中ベンチで調整のシステム
フリースは薄い、Condor602の様な剛毛ではなくピーチスキン状態
ネックウォーマーで首を塞げばかなり暖かい

ヘリコンテックスもサイズはCondorサイズだから注意な1ダウンが基本
【小吉】 【328円】 [] 2016/01/01(金) 23:58:58.89 :qIYEeIrA
明日から夜でも10度もあるのか、防寒終了やな
774RR [sage] 2016/01/02(土) 00:02:14.13 :65iLVpWy

常に氷点下で積雪してる北国からすると羨ましすぎる。
774RR [sage] 2016/01/02(土) 00:05:20.42 :+zT83SAo

バイクに乗れないって意味では乗れる地域のが過酷かもよ(´・ω・`)
マイナス5℃でもドライコンディションで高速140km/h(体感温度未知数)とか。
774RR [sage] 2016/01/02(土) 00:08:41.87 :BAzQQlWk
氷点下でのバイクは寒さよりも路面凍結が怖いなぁ・・・
774RR [sage] 2016/01/02(土) 00:13:31.93 :+zT83SAo
593:774RR:2011/12/01(木) 04:42:02.39 ID:LdaP+9jf
大手ウェアメーカーのスタッフ曰く
「バイク用ウェアは南極越冬隊の服よりも性能は上なんです。」

初めて冬用バイクジャケットを買いに行くと、その値段の高さに驚くはずだ。
3万円、4万円は当たり前。高いものは10万円を超える。
それも革とか特別な生地ではなく、見た目はごく普通のナイロン地なのだ。
逆にこれは冬用バイクウェアがいかに機能的に優れているかという証しでもあるのだ。

冬用バイクウェアに求められるものは、まずなんといっても防寒性。
クルマと違ってライダーが外気にさらされるわけだから、暖かくなければハナシにならない。
ついでに防水・撥水性能。いまどきのジャケットはカッパの代わりになるくらいの防水性を備えていて、
急な雨でもそのまま走っていられる。反面、運動性と通気性も確保しなければならない。
スポーツ系のバイクではかなり体を動かすもの。すると冬でも汗をかく。
これを外に逃がすための通気性が必要なのだ。

ずいぶん前だが、大手ウェアメーカーのスタッフに聞いたことがある。
「バイク用ウェアは南極越冬隊の服よりも性能は上なんです。だって南極では時速100kmで走らないでしょ?」とのこと。
この「風を受ける」ことがバイク用ウェアを高性能にせざるをえない要因のひとつ。
あらゆる開口部は二重、三重にカバーされ、縫い目からも風を通さないようになっている。
保温重視とばかりに妙にモコモコにすると風に引っ張られてしまうから、
シルエットもそれなりにタイトにしなければならない。そして転倒を考えて対衝撃性も高い必要がある。
パッドの有無だけでなく、全体が丈夫であることが重要。
これらの要求を高いレベルでまとめているのだから、値段が高いのも仕方がないのだ。
ttp://news.mynavi.jp/column/motorlife/012/index.html
774RR [sage] 2016/01/02(土) 00:25:33.03 :+/OtIU1E
軽さはどうなんだろうね
774RR [sage] 2016/01/02(土) 01:15:09.04 :goxp03dj
凍結路面で乗れなくなるバイクと比べられる装備ってホームセンターで買える安物かよ
冬山装備より優れたバイクウェアなんか存在しねーよ
774RR [] 2016/01/02(土) 01:53:09.02 :amYD6FiU
軍用・登山用知ってると防寒性能で勝るバイクウェアなんて存在しないってわかるよなw
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:00:53.73 :+/OtIU1E
電熱フル装備
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:21:43.18 :+hXl27i2
単純に目的が違うんだから比べようがないと思うけど
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:39:59.09 :Sgrecq3C
バイクにミリタリージャケットって冬場の防寒的にどう?
ALPHAのM-65かN-1あたり買おうか迷ってるんだけど
東京の冬、夜に走っても問題無いくらいには暖かいのかな
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:44:47.74 :vE7rVcms
全然問題外
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:49:13.63 :amYD6FiU

基本設計が半世紀以上前の艦上/屋外用防寒着がバイクに向いてると思えるその根拠よなあ。
現物見ろよマジで。
774RR [] 2016/01/02(土) 02:51:24.63 :RjAmmLjX
軍用は糞
1万の冬ジャケの方が圧倒的にスゴイ
774RR [sage] 2016/01/02(土) 02:59:21.96 :fmW0Gq/l

(旧式の)軍用(の紛い物) は糞なのは同意。
せめてECWCSくらい時代に追いついて欲しいよな。
774RR [sage] 2016/01/02(土) 05:50:31.29 :WVaBJ4GA
冬山装備でコケるとどうなるのっと?ビッリビリになるの?
774RR [sage] 2016/01/02(土) 07:05:09.32 :u1DJjaDg
積雪走行を除くと、ここの住民は凍結程度でコケる人いないと思うよ
俺も20数年前にブラックアイスバーンでコケたのを最後にクローズドコース以外じゃコケてないしね
ちなみにそのコケた時もギリギリまで減速したから無傷
774RR [sage] 2016/01/02(土) 09:02:00.07 :65iLVpWy
ミリタリーウェアは仕事で嫌嫌使うけど、民生品より優れてると思ったことはないな。
我が社の積雪部隊の装備は米軍以上とも言われるけど。
積雪部隊の冬装備はゴアテックスもどきのハードシェルに、モコモコのミドルレイヤー、インナーとして化繊の全身タイツが標準。
構成は登山用と変わらないし、快適性はコストとIR迷彩効果が優先でお察しの通りです。
774RR [] 2016/01/02(土) 09:30:50.50 :x+ouZ3qa
昨日16時に片道30キロの香取神宮へ初詣に行った。
たかが30キロだしフルラフロマンの俺なら平気だとFTRで
トコトコ走ったのだ。
現地は車まみれ人まみれで駐車も参拝も猛烈に時間がかかった。
その上停車していたバイクはニンジャ400とトリッカー(汚い)の二台のみ。

そりゃそうだ、この糞寒い中バイク乗ってるなんてかなりの変態だろう。
往復60キロ如きで凍り付くかと思ったわw
774RR [sage] 2016/01/02(土) 09:34:18.01 :uY0Bipee
マイナス4-5度くらいをトコトコ走るのがオツだよね
Max60km/hくらいで安全運転で3時間ほど走ってきた
774RR [sage] 2016/01/02(土) 12:00:16.64 :rGmXaiIJ
ラフロマン装甲貧弱すぎでんがな
774RR [sage] 2016/01/02(土) 13:27:11.32 :xD96Ot/E
たまに話題にあがるecwcsについて調べてみたけどレベル1〜7まであって、それらを何枚か重ね着しないといけないみたいだね

高価な防寒着は一枚のみ、ということだと結局バイクメーカーのウインタージャケットにかなう物はないのか
774RR [sage] 2016/01/02(土) 14:16:01.02 :bNAYZR+k
バイク用ウインタージャケは動かない用
ゴアでも登山で1000m程度の低山で使うと透湿性が少ないから
行動中の汗が休憩中に冷えて使い物にならない
使用目的が違いのを比較しても意味なし

どうしても比較するならゴアカッパにチョモランマの組み合わせとでしょ
774RR [sage] 2016/01/02(土) 14:33:21.22 :9mQKY0Wy

こんな馬鹿な記事書く奴がいるせいじゃね
774RR [sage] 2016/01/02(土) 19:24:11.08 :cLMvBBFl
>732の元記事書いた奴ほんと酷いな
無知な読み手がミスリードするのを狙って書いてるじゃねーか
774RR [sage] 2016/01/02(土) 19:57:44.93 :65iLVpWy

しかもそのちょっと前の記事で女性ライターが46キロオーバーで捕まって前科者になっててワロタ
774RR [sage] 2016/01/02(土) 20:02:12.10 :AU+3LqBq
46キロオーバーじゃ一発免許取消か
774RR [sage] 2016/01/02(土) 20:02:36.56 :d59fqd5D
我々はポカポカを造り出せるがきゃつらはどうなん?
774RR [sage] 2016/01/02(土) 22:18:37.40 :BTh1sV1X
まあ越冬隊が着てるようなウェアじゃ、バイクには乗れんがな
774RR [sage] 2016/01/02(土) 22:26:45.80 :7SGns7Iw
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101405
774RR [sage] 2016/01/02(土) 22:51:17.27 :p0so7X3p

意外とお安いうえ1.44kgってホンマかいなー
中に鎧着れば使えるか…?
774RR [sage] 2016/01/02(土) 22:51:26.28 :ZcRSw5xx

で紹介されてたライコオリジナルの使ってみた。
一枚でTシャツとトレーナー着てるぐらいの暖かさ。
ブレスサーモ使用だから乾燥肌の人は駄目かもしれない。
サイズ感はピッタリ系。着丈が長いから確かにバイクで使いやすい。
首周りの生地はあまり伸びないから、そこからのすきま風に注意。
個人的には冬より秋春で使うかもしれない。
774RR [sage] 2016/01/02(土) 23:22:48.68 :04uynjO9
463 774RR sage 2015/12/04(金) 15:17:49.45 ID:QjEaNKVx
一部では定番?みたいだけど改めて紹介。ダイソーのエクササイズストレッチャーttp://m1.gazo.cc/up/25756.jpg
コレがレバーグリップになる。シリコンぽい素材なんで伸びてレバー全体をラッピングでき、ちくわスポンジじゃ直ぐに劣化してボロボロになる人にもおすすめttp://m1.gazo.cc/up/25757.jpg
しかもグリップ部分はシフトペダルにジャストフィットというムダが無いパッケージングw
ttp://m1.gazo.cc/up/25758.jpg
774RR [sage] 2016/01/02(土) 23:37:44.81 :Ql7r+bqT

グリップ感と違和感のなさは抜群だよね。ちくわは気になって気になって仕方がない人向け
774RR [sage] 2016/01/02(土) 23:39:39.11 :PlljOvOa
いい情報さんきゅ、明日買って来る
774RR [sage] 2016/01/02(土) 23:42:57.46 :Ql7r+bqT
レバーにはめる際、水に濡らす、薄めた中性洗剤に浸す等しないと入らないから。初めてのコンドーム着用に匹敵するイライラマックス。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 05:05:39.65 :9yPf0HCm
エクササイズストレッチャーか
黒もあるかい?
レバーの黒塗装が剥げてアルミ地剥き出しでブサイクなんだ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 05:37:51.37 :2UHw3ISE
黒ならmeets。もしくはホムセンのチューブバラ売りコーナー
774RR [sage] 2016/01/03(日) 06:21:27.24 :9yPf0HCm
熱収縮ではないんだよね?
ただのゴムチューブを伸ばしてはめるだけ?
774RR [sage] 2016/01/03(日) 07:36:36.83 :7zcmZY3N
うお初売り買うもんなくてチクワ買っちったわい
774RR [sage] 2016/01/03(日) 08:20:06.46 :sGDdzKMS

追記
一晩着て過ごしてみた。
ブレスサーモの量が少ないからか全然痒くならない。
寝汗程度では不快感は無かった。、
774RR [sage] 2016/01/03(日) 09:22:17.09 :FBiWtm0C

半年でヒビが入ってきた
まぁ冬季のみ着用なので何ら問題なしだけどね
774RR [sage] 2016/01/03(日) 09:36:44.94 :mNsio5jR

今度風呂上がりに身体がホクホクの時に着てみて防風部分の吸湿性や速乾具合のインプレ落として欲しいな。
光電子超厚手やらは温泉後の湯冷めとかは一切ないんで防風アンダー系のそこだけがちょっと心配。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/under-wear/gsm14357/
いい感じなら俺はGWのハイブリッドの方を試してみたいなー。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/under-wear/gsm14456/
774RR [sage] 2016/01/03(日) 12:20:29.12 :85IuEf7p
アンダーに防風必要?
アウターとミドルでダブルW/Sの考え方もあるようだし、トリプルW/Sも効果あるのかもしれないな
774RR [sage] 2016/01/03(日) 12:50:58.38 :nU9HrTqG
ウィンドストップだと素材が面している部分だけの熱交換で済む
空気が通るとダイレクトに低い温度の空気が入ってくる
WSのレイヤードは効果が大きい
774RR [sage] 2016/01/03(日) 13:35:16.04 :mNsio5jR

費用対効果を考えれば、普通のミドルに冬ジャケには防風アンダーって必要ないのかも。
ただ革ジャンやらで3レイヤーのキチガイ防寒するときにはやっぱ強いんかなぁって。
ZAMZA素材って調べたら自転車やサッカー、フットサルウェアにも使われてる防風透湿素材なんだね。
2りんかんで2割引きだったけど・・つい隣にあった普通のゴアW/Sミドル、PI-476買ってまった。
ゴアW/Sインナーなのに8468円。こいつはお得。
デザインが普通の登山フリースみたいにシンプルなんで普段着でもイケるよ。
ttp://imepic.jp/20160103/484260
774RR [sage] 2016/01/03(日) 14:28:51.88 :mNsio5jR
【PI-476】
GWが薄手のジャージに対してこれは最近流行りの裏起毛ゴアW/S。
裏起毛って蒸れやすかったりするけど、これはかなりいいよ。
RR5334もそうだけど、これ着て寝ても寝汗はかかない。
革ジャンに(タイト&サイズ下げで)使うと、潰れちゃう中綿のRR5334と防寒性が大差ない。
冬ジャケに使うと中綿系には流石に敵わないけど、暖冬にダウンやチタシンはオーバースペックって人にピッタリ。
デザインもGWやラフロみたいにさほどバイクウェアしてないんでキャンプや普段着にも使えるよ。
ttp://imepic.jp/20160103/513660
774RR [sage] 2016/01/03(日) 15:46:33.93 :7CYd7seD
極暖ヒートテック990円で買ってきた
これとフリースと適当なウインドブレーカーでいけるな
774RR [sage] 2016/01/03(日) 15:50:26.80 :LZ17gYjY
暖房ない室内でいけるかどうかってレベルだな
774RR [sage] 2016/01/03(日) 15:55:26.62 :SuamzGS3
極暖だかヒートテックかは知らんが
ヒートテック機能のついてなかった薄いフリースタイプのが扱いやすくて暖かいと思うけどな
ヒートテック系は汗かかないと寒いし汗かくと暑くて大量の汗をかいて
その汗が冷えると体も冷えるってマイナスイメージしかない
774RR [sage] 2016/01/03(日) 16:02:45.24 :LZ17gYjY
ヒートテックやそれと同じような商品での誤解が多い、水分でずっと発熱してると思うのは間違いだぞ。
着た最初だけ体から出だ水分で生地温度が上がるだけ。温度が上がっても時期に体温と同じになるので意味が無い。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 16:24:05.91 :/FZ7YM+e

欲しいけど3L売ってないし辛い
181cm 76kg
774RR [sage] 2016/01/03(日) 16:35:02.85 :FJG/TWxq

もちろん発熱するなんてエセ科学を信じてるんじゃない
汗をかいて湿気をすうと膨張して目地が詰まるんで暑くなるんじゃなかろうかって程度の解釈
でも、温度管理がしにくい
774RR [sage] 2016/01/03(日) 16:43:52.01 :LZ17gYjY

同じ形状(長袖)ならヒートテックだろうが綿シャツだろうが化繊物だろうが変わらないよ。
汗をかいた時には綿は汗冷えを起こしてしまうからNGだけど。
一番下にきるもので温度管理が難しいなんてものは無いよwそんなに保温なんてしやしない。

アウターとミドルだよ大事なのは、ヒートテックで気休めはスーツやら着込めない場合着てればマシという商品だよ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 16:48:18.13 :99CSfRG3
ん?知識もないくせにさも知ってるかのような語りっぷりは如何なものかと。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 17:01:06.98 :LZ17gYjY

アンダーにこだわっても意味が無いのは誰でも知ってるよ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 17:06:18.33 :9yPf0HCm
アンダーガーダーどこさ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 17:14:18.44 :7RZ0Ijwg

(´°ω°)
774RR [sage] 2016/01/03(日) 17:16:04.05 :7RZ0Ijwg
好きなの着れ ハゲども 罵り合うな 馬鹿ちんが
774RR [sage] 2016/01/03(日) 17:29:02.93 :NiQODer0
 汗吸って発熱しない繊維あったら知りたいわ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 19:34:58.06 :qzc6gAxl
まあ結局厚手は正義だった
774RR [sage] 2016/01/03(日) 19:53:16.61 :G0OX2Udx
暖冬
そして
涙目

だからあれ程ギャルと温泉にでも行けと…悔
774RR [sage] 2016/01/03(日) 19:58:16.41 :mNsio5jR

改行くんはまず一桁前半を走ってこいよ。
俺もそうだが、2ちゃんで嫌われるっつーのは有名税とは意味が違うぞ。
暴走族やハレ珍と変わりないw
ちなみにこれ同族嫌悪という(´・ω・`)
774RR [sage] 2016/01/03(日) 20:32:50.72 :Mo3DLbST

深夜の氷点下で高速道路をひたすら走るとそれを実感するわ

しかし今年は暖冬で日中なんか3シーズン装備で頑張れちゃうんだよなぁ
あまり着膨れしたくないから、今年は冬装備ほとんど使ってないわ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 20:56:37.06 :hUOYoob5
足の冷えない不思議な靴下シリーズの爪先用の物を使ってみたら爪先が冷えが和らいで良かったよん。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 20:59:02.85 :eohS2iEe
確かに暖冬で寒さは辛くないが寒暖差は結構あるから、持っている装備で
どうやり繰りするかの訓練にはなる。
そしてその経験が予想最高気温と最低気温から読み取れる最適装備の
組み合わせを導き出すのだ。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 21:06:56.15 :c84JnD/i
そして電熱へ…
774RR [] 2016/01/03(日) 21:11:40.81 :nX46knYy
電熱は調整の面でも楽よ
電源のオフと最強で耐久可能気温が20度くらいは違う
774RR [sage] 2016/01/03(日) 21:42:46.21 :oAulBHC3
モンベルのネオプレングローブかデイトナのネオプレングローブ使ってる方いますか?
防寒、操作性はどうでしょうか?
現在スノボのグローブで片道30分の通勤ですが5度以下だと指先が寒くてちぎれそうです。あと操作性も悪くて、ウィンカーなど出しづらいので他のものを考えてます。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 21:44:34.38 :luzJS1/y
ライコオリジナル、ハイブリッドのレビュー

風呂上がり了解。
何だかんだで一日中着てる。
昼間の暑さで汗かいても乾くのは早かった。この辺りは風呂上がりにでも再検証するよ。
アンダーで防風はあまり意味がないかと思ってたけど凄く快適。感覚的にTシャツと厚手のトレーナー着てる暖かさ。熱が逃げないせいかな?
肘の所がウィンドストッパーの生地ではない(伸縮素材)のでそこが寒く感じる。
バイク用に作られてるだけあって全体的にはコスパは良いかと。
この上に保温と防風層を重ねれば更に快適だろうね。
乾燥肌でヒートテック系は痒くなる体質なんだけど全然痒くならない。

なんかレビュー下手でゴメン。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:10:04.06 :1pI1skkz

ハンドルカバーに勝るグローブ無し
電熱以外
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:22:43.76 :pCjty+A+

俺180cm 75kgだけど大概Lサイズですよ。何でそんなに大きいの着てるのか…
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:32:06.03 :L6gO9p6d
ユニクロのはサイズ以上に小さいからチビかガリ以外着れないとあれほど
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:32:26.01 :7fruBJud
身長と体重だけではわからないよ
スポーツ体型、好みの問題等あるし
自分は常にワンサイズ上
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:40:36.23 :LZ17gYjY
ユニクロはサイズ通りだよ ただ型が肥満型でないので肥満の人は小さいという
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:57:55.59 :/zjGYJ4e
袖とか胸周りとかかなりタイトだよ
同じユニクロでも5年くらい前のとではだいぶ違う
774RR [sage] 2016/01/03(日) 22:58:50.94 :no9NzSlY

デイトナの方を使ってるけど0度くらいの使用でも悪くないよ
ただ、肉厚なので若干ハンドルを握る感触が悪くなるのと
付けはじめは若干固い。体温で暖まってくると柔らかくなる感じ。
防水性も問題なし
自分は30分程度しか使わないけど長時間になると指先が冷たくなるというレビューもあるね
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:01:26.31 :c84JnD/i
てかアパレル全体、小さめサイズになってきてる気がする
俺は布を節約していると見ている
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:04:57.50 :C/LkSwFZ
自分が太っただけ
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:13:39.05 :cF/bis4u
自称痩せマッチョな俺にはユニクロのSは絶妙なサイズ感だがそんなことはどうでもいい
問題は今日の気温が18度でヤケクソになった俺はロンT2枚重ねで街中走ってたってことだ
氷点下、氷点下じゃないとダメなんだ!
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:18:31.33 :mNsio5jR

装備の蒸れテストは用品店見物がいいよ。
上着は仕方無いにしても、ミドル着たまま蒸れるようならちょいアレだね。


レポありがとう。
いいモノっぽいね。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:22:02.60 :sGDdzKMS

風呂上がりではないけれど、帰り掛けにラーメン食べてきた。
外の格好のまま食べてきたから汗かいた。
じっとりと濡れてインナーの中で飽和状態から乾燥まで約35分
乾かない状態で冷えてるときは冷たく感じるけどアウターで冷えない状態を作れば問題ないかな?
思ったより早く乾いた。

今さらだけど、下の方が薄く作られてるがそのせいで背中が寒く感じる。
774RR [sage] 2016/01/03(日) 23:44:27.96 :q9pGIap2
ダウンは洗濯が面倒で嫌なオレに化繊中綿で最強のミドルとアウターを教えてくれ。
バイク専用じゃなくてもいいからモッコモコのヤツがいい。
化繊中綿は薄いヤツばっかで厚いのが全然見つからん。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 00:13:49.16 :+BKAaB1O
インナーに新聞紙最強
寒ければ沢山新聞を入れればいい
決して金がないわけではないw
774RR [sage] 2016/01/04(月) 00:14:47.03 :refYCCAS
どこの自転車乗りよw
774RR [sage] 2016/01/04(月) 00:14:56.99 :xE5j26AR

個人的に所有してる化繊の中で洗える一番最強のミドルはパタR4(防風フリース)だね。
ただ今季は廃盤で型落ちも高いしちょいかさ張るんでコスパで主観↓
最強ミドル→RR6882(但し気温上がるとちょい蒸れる
快適ミドル→RR5334(防寒性はやや落ちるが気温上がっても脱がずに済む
どちらも丸洗い出来るよ。

あと所有してないけど、GWにパーテックス防風のプリマロフトなんての出たから人柱は如何?
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/cgi/product2015fw/inner-wear/gsm14550/
アウターの最強は俺には分からない。
全てのアウターを試してる人なんてまず居ないしね。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 00:43:01.35 :VMQcFxEa

その場合のアンダーっていわゆる肌着のことでしょ?
個人的にはアンダーは吸湿速乾性が第一で、基本は2層目までで防風を補完するのが良いかと。
暑いときはアウターを脱いじゃって、ミドルでアウターを兼ねれる装備が理想かなと思う。
一応暑いときはヒットエアーBライナー2にエルボーパッド付けて運用してるよ。(胸と背は外付け)

それと専用品は中綿を脱着インナーに入れてるモデルが多いので、
これで運用すればいいけども、革ジャン系みたいに中綿が施されていないジャケットの場合は、
やはりインナーに中綿が必要になる。
専用品は裁断がぴったり目だから、インナーに中綿入っていないと結構悲惨なんだよね。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 01:06:38.06 :lK6h6/gW
間違えてワンサイズ上のジャケット買ったけど
あったか系肌着、フリース、ユニクロ防風パーカー、ジャケット
0度でも1時間余裕な感じだった
手の方がヤバい
774RR [sage] 2016/01/04(月) 01:11:09.12 :refYCCAS
ナックルガードか半カバつけると次は足の寒さを感じる…
774RR [sage] 2016/01/04(月) 01:34:09.36 :tmHfsT8P
足は定期的に靴下変えて汗冷えを防ぐといいな
774RR [sage] 2016/01/04(月) 05:58:48.61 :vR31OH0s

自分181cm 76kgだけどユニクロLLで丁度良いとは思うが3Lが欲しい。単なる好みの問題でしょ。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 08:26:54.16 :8O38k5qz

ラフロのダブルフェイスウインタージャケットがいいよ。
ミドルにもアウターにもなるし、腰回りや首が暖かいよ。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 08:38:24.79 :lmI10tyI

UNIQLO防風パーカー良いよね
イケテナイアウター脱いで普通に街歩ける
PUだから2-3年で劣化するけど所詮ファストファッションだし
774RR [sage] 2016/01/04(月) 08:40:43.01 :lmI10tyI
劣化するから買いだめNGね
タグにもシッカリ記載あり「3年で劣化〜」
774RR [sage] 2016/01/04(月) 09:19:56.97 :534Apfsk
評判良ければ毎年飽きるまで出すユニクロだから大丈夫でしょう
ステマみたくなるけど、思ってたより防風パーカー良くて驚いてる
774RR [sage] 2016/01/04(月) 09:31:30.75 :lmI10tyI
一部ではウケてるけど
陳列が端の方だから厳しいかもね
かと言って買いだめ出来ない
774RR [sage] 2016/01/04(月) 10:55:59.72 :9HS/dK6c
衣類真空パックで日の当たらないタンスの奥収納でもダメなんかな。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 11:21:39.83 :V81Jr6Go
これだけ暖かいとチタシンの出番がないな
774RR [sage] 2016/01/04(月) 11:58:53.20 :SFe9yn0p
4月上旬並みの気温らしいな。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 12:00:31.16 :jKzEPxD7
今日は暖かいから高速すら薄着でいけてるw
774RR [sage] 2016/01/04(月) 12:43:33.94 :mFbfJSc4
寒い時期に寒いことを予期して防寒装備揃えてるのに
こう暖冬だと逆に走る気が起きんw
今シーズン買ったユーロクラシック、
しゃあないから明日から通勤で使うかな┐(´д`)┌
774RR [sage] 2016/01/04(月) 12:56:30.63 :cpQdwi/9
皆が良いって言うからUNIQLO防寒パーカー買ってきた
コレ良いじゃない3490→2980円。普段着でもヌクヌク
774RR [sage] 2016/01/04(月) 13:22:25.80 :aaLByiN+
腰用にドリンクウォーマー使ってみたけどなかなかいいw
1A出力でのモバイルバッテリーだと体感45度くらいで超快適
2Aだと熱いかもしれない

ttp://item.rakuten.co.jp/3aonlinestore/ubdrwa01/
774RR [sage] 2016/01/04(月) 13:37:17.29 :WyBVUjzt
そうか!テンガをセットすれば!!!
774RR [sage] 2016/01/04(月) 13:46:00.55 :zseeCPog
既にHOTテンガあるだろ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 13:51:14.76 :jdvEh3Za
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/ff2/2320612/20120320_341372_t.jpg
ttp://blog-imgs-71-origin.fc2.com/t/w/o/twoontwo/2015motorcycleshow_095s.jpg
組み合わせるといい
774RR [sage] 2016/01/04(月) 14:03:32.59 :9Vcdky9m
2次元キモイ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 15:11:39.13 :eqe3VwZc
ユーロクラシックってバイクウェアとしてはかなり高いけど
何がどう良いの?
774RR [sage] 2016/01/04(月) 15:37:39.18 :kMMJVbNX
軍資金に余裕があるなら散財して試せば良かろう。
装備の類は自分でテストしなければ実際に合うかどうかわからんものだからな。
高すぎるせいか、さすがに全身ユーロクラシックは見たことがない。
そのうちブーツやインナー類も発売されることだろう。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 16:51:56.61 :XWUPBsep

答えられないなら黙ってろよハゲ!
そもそも試してみるだけ軍資金があるならココで聞いてねーよ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 16:57:15.42 :vpsVKo+Q

じゃあ最初から全身電熱か車でも乗ってろよ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 17:05:21.25 :9Vcdky9m
ユーロクラシックは興味あるけどフロントファスナーの防風フラップがボタン止めなのが気に食わない
そんな俺はトリプルフラップ&ダブルファスナーのパワーエイジを愛用
フロントファスナーからの冷気の侵入は皆無で素晴らしい
774RR [sage] 2016/01/04(月) 17:09:55.46 :LW1wFwJi

高速SAでBMWやモトグッチのおっさんなんかでチラホラ見かけるよ
国産の人ではたしかに見たことない
地方住みでも見かけるくらいだから都会だと着用率はもっと高いと思うの
774RR [sage] 2016/01/04(月) 17:30:37.06 :xE5j26AR
型落ち初期のストームブレーカー(エントラント)はEUROクラシックそっくりだけどな。
今でも売れ残りが店頭に並んでるけど、
新型は前身頃の中綿が増えて保温性が変わったんで片落ちは買う気しない。
でも今季のGW中堅って、殆どが防水素材ってだけでシームテープされてないのって意外と知られてないよな?
774RR [age] 2016/01/04(月) 18:19:50.83 :6mIm/DfU
タイチの防水シューズ履いて靴下に足が冷たくならないなんたらの靴用カイロを二日続けて使ってきたんだけど、
どうも防水シューズだと酸素の供給足りなくて、1ー2時間程度はかなり暖かくなるものの、そこから先は酸化がほとんど進まなくなっているみたい。
それでも冷たさは感じなかったので、穏やかに反応していたのかな?
774RR [] 2016/01/04(月) 20:23:22.84 :rCz+G2b9
モトアーミーのN3Bタイプって着てる人いる?
同僚の息子にアウターあげてしまって購入検討中なんだ
または25000までで良いやつお勧めして
774RR [sage] 2016/01/04(月) 20:24:17.21 :OEV7LlvB
今年は暖かすぎて防寒フルセットの出番が全然ねえな
成人の日の連休あたりはだいぶ冷えてくるようだが…
774RR [sage] 2016/01/04(月) 20:44:36.92 :LW1wFwJi
近所をロンTに革ジャンで2時間ほど走ってきたぜ
気温15度、もうハンカバ外そうかなぁ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 20:48:24.69 :OEV7LlvB
まあ待て、こういう年は2月・3月になんかクッソ寒くなる気がするのだぜ。
ソースは俺の勘。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 20:54:34.47 :0g5YmrPq
まぁ2月は年間で最も寒いしな
774RR [sage] 2016/01/04(月) 20:55:57.36 :BvtRa43a
寒さよりも大雪がふることが多いらしいね
寒気が弱くて例年は南側に押し出されている低気圧が北側に登ってくるらしい
774RR [] 2016/01/04(月) 21:00:34.83 :osT93+Bf
真冬のバイクは極めて不自由な乗り物だなw
このスレ見てつくづくそう感じましたよ。

本来は、真夏のノーヘルが一番気持ちの良い乗り物なのにね、バイクは。
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:06:54.39 :OEV7LlvB
真夏が一番気持ちいいとか、明らかにバイク乗ったことないヤツだなw
秋≧春>冬>>>>夏だろ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:07:19.37 :BvtRa43a
真夏は糞暑いだろ・・・
バイクで気持ちいいのは春と秋じゃないか
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:07:35.31 :VtXx8lZH
寒さに耐えて缶コヒー握り締めたあの頃が懐かしい
金満怠惰の中年達め!
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:09:15.95 :LW1wFwJi
夏は直射日光とエンジン熱と路面からの照り返しと油温計にらめっこでウンザリする
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:12:11.08 :OEV7LlvB

この寒さがバイクのバイクたるゆえんだよな、とか言ってごまかすのはもうやめよう
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:12:13.82 :hVIdT+OA
手にハンカバがあるんだったら
足にもカバーとかないんかな
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:14:00.19 :OEV7LlvB
ブーツカバーがあるじゃないか
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:19:40.25 :my8zpdA+
カブならかばーあるやろ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:22:02.10 :LW1wFwJi

レッグシールドがあるやん
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:22:30.57 :jdvEh3Za
ブーッカバーは効く
ただし見た目は犠牲になる
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:26:05.51 :VtXx8lZH

スマン
今じゃ金満怠惰な中年でグリヒつけてる(´-ω-`)
過去の自分が叫んでたんだよ
774RR [] 2016/01/04(月) 21:37:40.38 :zBtfdfHX

おじさんが若い頃はカップラーメンをコンビニで食うとか無理だったんだぜ
寒くてもメローイエローを飲む!これが漢
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:42:30.03 :jdvEh3Za
スポ根とかど根性とか、あれホントなのか?
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:44:02.18 :1uoYzE+l
防寒など新聞紙しかなかったな
手袋なし、ノーヘルが冬でも当然やった
774RR [sage] 2016/01/04(月) 21:48:21.59 :LW1wFwJi
二十歳まではウインターグローブなんて使わなかったな
それでも初日の出ツーリングとか行ってたよ
革ジャンに英軍セーターでね
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:00:57.17 :mljkqsGX
マジで缶コーヒー握りしめた頃懐かしいよ
今じゃ金に物言わせて…略
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:03:26.01 :10hPgGmk
金にモノを言わせてフル電熱
身体は弱る
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:22:47.34 :xE5j26AR
だから暖冬はレザーに防風デニムでどうしたらハンカバ外してエンジニアで走れるかを考える楽しみがあるやん(´・ω・`)
朝晩は冷えるから高速絡めるとレザーにデニム縛りってそう簡単な世界でもないぞw
15℃で冬ジャケに叔母パン履いて暑いなー言ってるよりは全然楽しめる。
774RR [] 2016/01/04(月) 22:32:46.56 :zBtfdfHX

レザーの下に防風パーカーでも着込んで走ろうか悩んでる
40歳手前のオッサンがパーカー×シングルレザーってのもアレなんだけどね。
着込んでから鏡見て「俺はイケメン!俺はイケメン」と唱えてからバイクを出すと年甲斐も無くと思わなくてよいw
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:33:46.31 :OEV7LlvB
俺たちは高級防寒着と引き換えに、若いころには持っていた大切な何かを失ってしまったのだ…
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:38:46.16 :wISNxD6s
そう考えると、たまに見かける薄着の半ヘル、素手で走ってる奴は本来の姿なのか?
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:39:24.45 :bnoaiBG2

それはただの猿だ
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:39:56.93 :LW1wFwJi
近年まで革ジャンデニムにエンジニアで氷点下に挑んでた俺には過ぎた路
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:45:19.94 :0g5YmrPq
確かに若い頃はバイク乗る為の防寒着とか持ってなかったな
さみーとか言いながら普通のジーンズに靴、上は革ジャンだったからマシだったが
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:52:07.04 :jdvEh3Za
バイクブームの頃に防寒を確立させとけば今また違ったかもな
774RR [sage] 2016/01/04(月) 22:57:44.72 :PBhfXP+s

バブル期、学生で金だけは今より持ってた
774RR [sage] 2016/01/04(月) 23:12:51.77 :xE5j26AR

若いのは金が無いから今やレザーはおっさんの正装だw
大丈夫。メット被っちまえば誰もがベッカム。(´・ω・`)
ttp://livedoor.blogimg.jp/tsurumatsu-mens/imgs/a/4/a40f9c5e.jpg
774RR [sage] 2016/01/04(月) 23:18:55.17 :GXHMgyRF
下半身の防寒が肝
774RR [sage] 2016/01/05(火) 00:20:18.77 :Dw4E9vJ+
なんかユーロクラシックの話題が続いてるので
便乗して質問したいんだけど
ユーロクラシックってインナーの取り外しができないけど
完全真冬にしか使えないウェアなんですかね?
ゴアテックスで通気性はあるから
ジッパー開けたり袖口の絞り調節したりとかで
春くらいまでは使いまわせないもんでしょうか?
今年のGW時期にロンツー行く予定があるんですが
その時期は寒暖の差が激しいし、何着ていくか悩んでます。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 00:55:23.62 :o2hLkuv/

ゴールデンウィークは俺は去年レザーにGシャツで走ったよ。(ビーナスライン13℃)
EUROは秋春は暑すぎてオーバースペックって話は過去に聞いた。
あと氷点下のスキーで着てみたやつが暑すぎて無理って言ってた。
イージスはスキーにも使えるらしい。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 01:30:41.55 :Dw4E9vJ+

アドバイスありがとう♪
やっぱユーロクラシックはGWには無理ですかね(;´Д`)
ちっ、意外と使えねーw
ちなみにレザーは、ペアスロのR-50Jがあるけど
ロンツーでは使ったことないなあ。
面倒くさがりでカッパはなるべく着たくないってのがあって
防水性能のないレザーを日帰り以外では使う気になれんのよね。
後はダイネーゼのG.FLANKER D-Dryもあるけど
これはインナーも取り外しできるしGW時期には最適なんだろうけど
超ショート丈なのが、今乗ってるアドベンチャーには
似合わないのがなあ(;´Д`)
774RR [sage] 2016/01/05(火) 02:05:27.83 :o2hLkuv/

ファスナー開けちゃえば無理ってことは無いんじゃないかな。
ただ高速で換気するとマルチフーデッドは背中が膨らんで春秋は厳しいと感じた。
でもEUROは背ベンチあるし風が上手くそこから逃げれば・・
774RR [sage] 2016/01/05(火) 03:17:35.99 :5jWd4hGH
いや普通に春秋用着ればいいだろ…
季節ごとに用意できないほどの貧困層なの?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 04:42:22.95 :w3tVkx/u
選択してるブランドを見れば貧困層な訳ないだろ

全天候用に保温材なしorインナー付きでベンチが充実してるゴアジャケを買うのが色んなシチュエーションに対応できるから賢明だと思うな

ダイネーゼにゴアジャケ見たら高すぎて吹いた
774RR [sage] 2016/01/05(火) 06:24:36.83 :Dw4E9vJ+

ですかね?暑さ対策もだけど、GW時期はエリアによっては
寒さ対策もまだまだ気を使わないといかんので
ユーロクラシックでいけるならその方が楽なんですけどね。
数年前GWの深夜に中国道走ってたら5℃くらいだったこともあったし。


インナー脱着できる3シーズンが最適解なのはわかってるんですが
なにぶん今期買ったユーロクラシックの出番がなさすぎでw
年明け日帰りツー行ったけど、サンステートライナー付けた
ペアスロR-50Jと電熱で余裕だったし。日中は電熱切ったほどw
なので来期までしまう前に、活用できれば使いたいと思ったんですが。


結局GW時期に合わせたジャケットをもう一着買うのがベストですかね。
こんなことなら初期投資は大きくてもインナー脱着できる
ユーロのロードマスターとかの方がよかったかな('A`)
774RR [sage] 2016/01/05(火) 08:06:26.50 :o2hLkuv/

ガチの冬ジャケが数回袖を通して無駄に終わるのは週末ライダーの宿命だw
12月から2月までの週末なんて全て晴れて乗っても十数回しか無いわけだしな。
そういう意味じゃ毎日走る通勤ライダーのが格上だと思ってるw
うちら週末ライダーは防寒とか趣味に過ぎないからなぁ(´・ω・`)
774RR [sage] 2016/01/05(火) 08:43:35.34 :CzJSrnGu
ゴアジャケ欲しいけど、どれもこれもデザインがなぁ、、、
パワーエイジが一番マシかと思って試着したら、HP画像と違って見た目がなーんか崩れた感じだったしw
774RR [sage] 2016/01/05(火) 09:51:21.28 :o2hLkuv/
ミドルまでは汎用品でいいけどアウターはどうしても専用品じゃないと高速がな・・
ただでさえパッとしないものばかりなのにゴア縛りで専用ウェア選ぶとデザインは限られちゃうね。
取りあえずこの辺買ってミドルのロフトを自分で考えるのが一番いいのかも知れない。
ttp://www.powerage.jp/collection01_01.html
774RR [sage] 2016/01/05(火) 12:45:56.14 :RG6pnqwp
ヒーテックの電熱ウェアにマウンテンパーカーで600km程走ってきたが朝の高速はさすがにきついな
ジャケットが一枚欲しくなる
774RR [sage] 2016/01/05(火) 15:48:20.60 :MpNGl9LV
1万ちょいのコミネのウェアの上に登山用のカッパを着れば、ただのアウトドア好きに見える!?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 15:51:15.14 :8jOdS6sO
肩幅があるアウトドア好きに見えるよ
774RR [sage] 2016/01/05(火) 15:53:54.55 :9eHxoanI
手持ちのバイクウェアはパッド抜きで使ってる俺に謝れw
774RR [sage] 2016/01/05(火) 16:02:35.34 :Jcp/uF2M
あやまねーよ
パッド付けて使えよ。。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 16:54:12.13 :R3EkjGSO
まあまあ、ウェア脱いだら鎧武者なのかもしれないし。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 16:59:54.16 :tk9O2QDg
死屍累生死郎か
774RR [sage] 2016/01/05(火) 17:15:06.10 :o2hLkuv/
プロテクターは安全よりも防寒的にデッドエアになるしな。
GWマルチフーデッドを震災の法事で岩手に普段着で着ていったとき意外と寒かった。
氷点下とはいえバイクで平気なのに何で?と思ってたらプロテクター抜いてるからなんよな。
脊髄は当然だけど、GW着てる人はelkでいいから胸部パッドは必ず付けた方がいいよ。
高速かっ飛びで胸の暖かさがまるで変わる。
防風デニムで防寒してる人で膝だけ寒いって人はタイチのステルス試してみて。
中身はGWのワッフルパッドでいいから。もう叔母パン要らなくなるよ。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:09:44.38 :qtjbhafE
ここのスレ読んでて思ったんだけど、UNIQLOのジーンズってポリウレタンが3%入ってるけど、やはりこれも劣化するの?それともこの程度なら問題無いレベルかな?

防風パーカーのタグには「3年で劣化する」と記載あり。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:10:54.80 :jQdej1v1
走ってる途中に限界を超えるとラルクのPVみたいに服が分解して飛んでいくのかな
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:24:26.41 :giWWldV2
劣化する
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:29:13.23 :f7KmRIt/
劣化する
ズルズルになる

セルビッジデニムにまでPU混ぜ始めたから手に負えない
まあ長持ちしなくなるから新しいの買ってもらえて
ユニクロとしては作戦成功だろうな
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:34:21.26 :o2hLkuv/

ワイルドファイアのPUコーティング持ってるけど4年経っても全然平気。
ってか3000円のUNIQLOで3年履いたら元は釣りが出るくらいに取れるかと。
ポリエステル(ゴアW/S)に拘ると今はleeしかないから1本2万だしね。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:46:24.74 :S9zDkWid

ユニクロジーンズ5年モノwash加工無し無劣化
タグは擦り切れて見えないからポリウレタン混在かわからない。デニム生地と信じてる
774RR [] 2016/01/05(火) 18:49:57.55 :YRh9r/NH
アパレルやってたときに試作がちょーーーー気に入って買ったジャケットを本社でPUのパッチポケットに変えたりなんだりして
ファッションリーダー気取りだったけどクローゼットの中で隣のレザーパンツにぺったり張り付いて酷い劣化っぷりだった
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:50:43.65 :stgSuJTN
ここでいってるユニクロのジーンズとは防風タイプのものだと思いますよ
防風フィルムや表面のコーティングにポリウレタンが使われることが多いようですから。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 18:51:13.47 :eflPJH2w
閃いた!
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:01:29.02 :cAs31JWY
皆、防寒服の選択肢が多くて羨ましいなぁ。185cm100キロでサイズ5L、靴29cm、手袋2Lでキツキツの俺には入る服がなくて
コミネジャケに通販服くらいしか着るものがないよ……。
鍛えすぎて肩周り、首周りで合わせるとウエストがガバガバになってしまうし
股下92くらいあるからどんなズボン履いてもバイク乗ったらくるぶし丸出しになって寒い。
海外なら巨漢外人用のデカイ防寒バイクウェアが売っているのかな?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:04:59.11 :Jcp/uF2M
マッチョが裸ベストとかタンクトップとか着るのはそういう理由なのかな
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:28:17.61 :f7KmRIt/

混紡です
商品名に『スリム』と入ってる製品は全て入ってる
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:37:00.96 :UlkUVOQg

2りんかんでラージサイズやってるみたいよ?
ttp://ds-blog.livedoor.biz/archives/1964516.html
問い合わせてみるといい。
あと踝出て寒いとよく聞くけど、それはライパンじゃなきゃ概ねそんな感じかと。
ライブーツをロングタイプにしたり、パンツにインさせたりすれば案外いけると思うけど。
カリブーウールとか強制ブーツインだしね。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:44:15.33 :ypRrRpkz
SとかMってどの店行ってもだいたい無い。
インナーも最小がMだったりしてS無いのよね。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 19:53:32.20 :AKnLtjRG
チビっ子、大巨人、糞ガリ、ピザデブ、奇形スポーツマン
そういう奴らは大変だな


レディースとかキッズサイズは?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 20:08:42.92 :vt4IHlpb
だけど
UNIQLOのジーンズ ポリウレタンの件参考になりました。ちなみに防寒タイプでなく普通のジーンズにポリウレタン入ってたので聞いてみた。

手取り早く色の濃い洗ってない(?)ジーンズ欲しくて聞いてみました。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 20:11:29.53 :ypRrRpkz

そこまでいくと今度は小さいんだな。
タイトな感じにはならないけども、Mでも何とかなってるのでそれでしのいでます。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 20:27:00.16 :6vWcIoB+
ウニクロの防風ジーンズ良いと思って毎冬買ったが
冬しか履かないのに3年持たない
中のフィルムじゃなくて外のデニムが擦り切れる
で今年はWFにしたけどどうだろうね?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 20:31:42.27 :o4LOKHf5

どっこいどっこい
774RR [sage] 2016/01/05(火) 20:59:24.69 :fRPYxSuV

そういうのはクレームが来ない様に短めの数字にしてるでしょ。
劣化しないわけじゃないけど3年前の防風ジーンズはまだ平気だよ。


まてそれはカレイだ。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 21:22:45.93 :qSqc/C1X

アメリカならMサイズだな
774RR [sage] 2016/01/05(火) 21:23:27.76 :PFSFGQUg

3層ストレッチ持ってるけど2年目にして早くもケツにホツレが出てきたよ
防風ズボンは他にもいくつか持ってるからほとんど履いてないのにな
774RR [sage] 2016/01/05(火) 21:44:02.66 :nrBpHfK8
下道で80kmくらいまでしかださないので
フリースの上にウインドブレーカーでも大丈夫かと思うんですが
前面のファスナーからの風の侵入や袖口が絞れるタイプでオススメのものってありませんか?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 21:50:27.15 :6qO80sGi
氷点前後でで80kmも出したら極寒の寒さ
上下完全フル防備の真冬装備が必要だぞ
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:07:05.90 :w3tVkx/u
すげぇ温度差を感じる
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:10:42.08 :o2hLkuv/

HONDAのスーパーシェルとかペラペラだけど一応肩肘パッドついてて
バイク向きにプリシェイプされてるからハイシーズンに便利だよ。
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/ridingwear/ri16.html
最強中綿系を着てれば真冬でも使える。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:14:23.20 :nrBpHfK8

そうですか・・・
フリースの上にカッパを着るだけで十分という情報があったので鵜呑みにしてしまいました
安くすませたいと思ったのですが最低でもワークマンのイージスあたりにしないとダメっぽいですね
しかし、値上がりしてるようでお手頃でもなくもう少し足せばバイク用のメーカー品が買えるので悩ましいところです


おぉ、良さ気ですね!って高っ・・・
申し訳ありません説明不足でした
ウインドブレーカーでも良いのではないかと思ったのは貧乏だからです
可能であれば5000円程度でありませんでしょうか?
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:16:11.78 :3Hj1MNFp
15年前に買ったクシタニの防風ジーンズまだ履いてる。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:16:33.41 :qSqc/C1X
シャツ、セーター、フリース、ウィンドブレーカーと重ねて
首回りはネックウォーマーだな。あとは若さと気合。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:19:25.98 :PFSFGQUg
貧乏ならラカンお薦めだけど予算オーバーだよな…
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:29:05.87 :Ok97wDir
ゴアテックスのウインターパンツに3万以上出したけど、実家へ帰るのに一回履くだけで終わるかも
普段使いだとインナーパンツとオールシーズンパンツでいけちゃうわ
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:30:03.85 :la1kaV3A

ホムセン行ってリプナー買えば良いよ十二分に戦える
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:32:53.78 :o2hLkuv/

予算5千円ならイージス一択だね・・
フリースに汎用ライトシェルってレイヤリングはある程度スキルある人の防寒だよ。
街乗りならアホみたいに暖かいよイージス。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:32:57.89 :la1kaV3A
忘れてた。リプナー今なら上下で3980-5980で防寒・防風力は同じ
高速以外なら無問題
918 [sage] 2016/01/05(火) 22:38:07.41 :nrBpHfK8

ググってみたら評判が凄く良さそうなんですが1.3kはちょっと厳しいです。すいません


イージスを作ってるメーカーですよね?
そこの会社のサイトで製品を見たんですがファスナー部分の防風対策がされているものが見当たらなかったんですが
具体的にオススメできるものがあったら教えてもらえませんか?


襟が長いのでフェイスマスクも兼用できそうなので良いとは思うんですがね
下はバイク用のがあるので要らないし2000円値上がりしたので躊躇していますが
フェイスマスクでも買ったと思って妥協した方が良いのかもしれませんね・・・
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:42:59.66 :la1kaV3A

ホムセンによって置いてるリプナーの種類が違う
リプナーはほぼ全て種類を問わず機能レベルは同じ
ファスナーは隠れる様式に成ってるので風通さない濡れない
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:53:56.16 :5QXvqErx

ワークマンなら撥水防寒ジャンバーWM3619が2900円。
防風防寒パンツWM3620が1900円。
上下5000円で収まる。
774RR [sage] 2016/01/05(火) 22:54:30.46 :At9jAGCb

まずは見に行けば?
イージス、リプナー、サーモセイバー大差無いし街乗りには充分。ファスナーも工夫されてる
918 [sage] 2016/01/05(火) 23:02:07.78 :nrBpHfK8

そうですか?
このいうファスナが剥き出しのタイプが多いように見えたんですが
ホムセンに置いてあるのは別なのかもしれませんね
ttp://http://item.rakuten.co.jp/esports/9109310590119/">ttp://item.rakuten.co.jp/esports/9109310590119/
ttp://item.rakuten.co.jp/isyokujiyu/09330781/
ttp://item.rakuten.co.jp/yamakishi/34878408/

>>932
イージスは確認したのですがそれは見てませんでしたホムセンも踏まえてどれかにしようと思います。


みなさん、沢山レスいただき有難うございました
このうちどれかに決められそうですm(_ _)m
774RR [sage] 2016/01/05(火) 23:06:33.58 :At9jAGCb
ホムセンに置いてるのは非剥き出し
774RR [sage] 2016/01/05(火) 23:13:53.48 :dwTEHRCc

了解です、行ってみます
774RR [sage] 2016/01/05(火) 23:22:38.22 :o2hLkuv/

二番目のロゴスのグリーン何気にカッコいいなw
俺ならこれの下にUNIQLOのムートンフリース着るかな。
でもイージスが一番楽だと思うよ。
ダブルフラップで簡易防水透湿、フィンガーカフ付き。
どうしても予算がないときは手持ちのフリースや安ダウンにアウターはコンビニカッパでもいいよ。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 00:21:19.11 :QKIkK7rn

いや、背中にベンチついてるし明らか寒いだろw
インナー〜ミドルが確立してて、透湿とかの
調整フェイズに入る防寒玄人向けアイテムな気がするなぁ
774RR [] 2016/01/06(水) 00:30:17.26 :6EBgVBl9

若さだけは金で買えねぇ

ドゥーッウドゥドゥーッウドゥチャーッチャッチャチャーッチャッチャやって若さを取り戻すかな…
っても、三ヶ月炭水化物抜きはキツいな
774RR [sage] 2016/01/06(水) 01:16:36.97 :XErUZ1qp
炭水化物抜きダイエットって脳の栄養足りなくなって思考能力が低下して仕事のパフォーマンスに支障が出そう。
ホワイトカラーは事務処理能力低下。
ブルーカラーは判断力低下でヒヤリハットしそう
774RR [sage] 2016/01/06(水) 04:57:05.62 :gBBRSif1
抜くからいけない減らせば良い。
今の日本食はかなり砂糖使ってるしね
内分泌代謝の友人が言ってたよ
ちなみにダイエット成功率は圧倒的に男性が高いらしい

×100を0は続かない
◯100を50にすれば良い

うどん、ラーメン、チャーハン、パスタ、菓子類辞めるだけでも
かなり痩せる
774RR [sage] 2016/01/06(水) 05:34:14.89 :pP+AKRKa
過剰な理由なき肥満は過剰摂取の賜物
見てるだけで暑苦しい
774RR [] 2016/01/06(水) 05:35:13.65 :o72q/zTU
毎日プランクやってりゃ痩せるだろ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 06:45:52.38 :7olJaUxA
基礎代謝低すぎなんだろ
筋肉つけろ筋肉、男のくせに腹筋割れてないとか生きてる価値ないだろ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 07:23:09.96 :VoHy7uoU
ワークマンで上下セット1900円で買ったウェアがかなりよかった
雨の中一時間走っても上は濡れず下は膝が湿った程度ですんだし
乗るときだけ来て降りたら脱ぐというやり方にベスト
774RR [sage] 2016/01/06(水) 07:33:14.58 :yIq8gRUe

商品名覚えてないよね?
774RR [sage] 2016/01/06(水) 07:38:14.27 :yIq8gRUe
イージス、リプナー系知って以来高い専用品埃かぶってるんだよね
特にチョイ乗り、街乗り。冬高速なんて年1だし
774RR [sage] 2016/01/06(水) 08:04:13.06 :rp8OWRGG

チョイ乗り、街乗りなら普通にダウンでも来たほうがいいだろ
イージス着て買い物とか貧民街でしかできそうにないわ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 08:07:54.92 :sgVQYFHQ
防寒のツナギはどうなのよ?
普段着の上に1枚ペロッと着て出かけられそうだが
774RR [sage] 2016/01/06(水) 09:06:55.92 :HrBFMe9j

自分も同じで良く分かるわ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 09:33:27.58 :yjeW3D0R
ワクメンならストレッチ防寒の上下を推しとく
ttp://store.workman.co.jp/item/item.html?i=875
774RR [sage] 2016/01/06(水) 09:56:48.65 :xnnvP7Mw
今のワクメンはデザインもアウトドアを意識してるんだね
1〜2万するアウトドアブランドのパーカーを考えていたけど街乗りの防風としてははありだな
774RR [sage] 2016/01/06(水) 12:08:44.04 :s07NWaR9
持ってるがかなり良いぞ
下駄の原二に乗るとき用だが、防寒防風防水ともに申し分ない
ただちょっとタイトなシルエットなので試着してから購入した方がいい
774RR [sage] 2016/01/06(水) 12:28:39.04 :Ye942j2R
俺も推しておく。
イージスほど暖かくはないが、同等の透湿+店に着て入っていけるのが大きい。
イージス着てイオンモール行くとか、俺には無理。
が言うようにシルエットがタイト気味なのもいい。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 12:52:37.30 :e45IzvyN
180cmでイージスのLLじゃブカブカな俺歓喜?(´・ω・`)
ワクメンで透湿5000は優秀だね。
今やGW中堅ですら透湿10000なのに・・
防水透湿なのにストレッチとか・・バイクウェアにも存在しないよね。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 13:53:39.59 :bO/hx7Y4

コレって表面の質感はどんな感じなの?ストレッチという事はワシャワシャしないソフトシェルみたいな感じなの?
774RR [sage] 2016/01/06(水) 15:26:26.32 :3Ig5q+en

着てるよ
かなり着膨れするが、他の冬ジャケと変わらん
アンダーとミドルをしっかりさせないと寒い
918 [sage] 2016/01/06(水) 16:13:49.42 :N2Tqmg72
皆さん、アドバイス有難うございました。
今日は休みだったので地元のワークマン→地元のホムセン→ビバホーム→カインズ→D2→隣町のワークマンと回ってきました。

結果として、
●イージス: 9割がたイージスを買おうと決めていたのですが
ライムグリーンを着て買い物をする勇気がもてずに黒にしようとしたのですが
襟が予想以上に長くて買い物時は広げないとダメ、しかし広げると派手な赤色が首の周りに広がって
まるでドラキュラ伯爵のように見えてしまい断念。スイマセン・・・

●W3800CA カモフラリバーシブル防水防寒ジャケット 3,900円
首周りのファスナーの締まり方が自分の合うサイズではキツイのと迷彩柄に抵抗があり裏返して着た場合の性能が落ちてしまいそうだと思えた

●WM3619 防風防寒ジャンパー2,900円
ファスナーを覆っている布地にマジックテープが一番下の一箇所しかついておらずに風の侵入が気になる
加えて厚くてゴアゴアしているので購入する気に至らず

●H008 防水防寒スーツSTRETCH 5,800円
悪くないと思いましたがどちらかというとレインコート系で生地がちょっと薄いのと
タイトな作りになっていたので下にフリースを着るとちょっときつい
あと、色が原色系というか派手すぎるようで若干の抵抗がありました

●リプナー
残念ながら自分がまわった4件のホムセンにはおいてありませんでした

最終的に隣町のワークマンへ行ったんですがアルミジャンパーのカーキ色がおいてあって
それが気に入ったので購入しました。
防水ではありませんが皆さんにアドバイスを貰いながら色々と妥協して買ったのである程度納得しました。
●WM3603 防寒裏アルミジャンパー 3,900円
ttp://store.workman.co.jp/item/item.html?i=196

長文スマソ
沢山のアドバイス有難うございましたm(_ _)m
918 [sage] 2016/01/06(水) 16:19:27.25 :txw1ws3X

細かい話ですいませんが訂正しておくと
H008防寒スーツSTRETCHをレインコート系と書いたのはR-006透湿レインスーツと記憶が混同していました。
作りがタイトだったのと色が好みじゃなかった感じです。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 16:27:39.13 :dBCoSnL0

ワークマンスレにもコレ貼っとくから
774RR [sage] 2016/01/06(水) 16:48:13.21 :V5Rw3iJz
ワクマンはかっこよさを捨てられる年齢に達しないと利用は危険
774RR [sage] 2016/01/06(水) 16:49:54.81 :dBCoSnL0
ライジャケなんてもっとカッコ悪い
とうちの娘は言ってるよ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 17:07:03.33 :I4heFGQa

報告乙、教えて下さい
WM3603 防寒裏アルミジャンパーはフードは取り外しできますか?
918 [sage] 2016/01/06(水) 17:21:12.26 :ze/OY4nU

スナップで止めてあるだけなので取れます。
逆に外さないとフードの内側が銀色になっているので恥ずかしいです
個人的な好みではありますがこのカーキ色は結構カッコイイ感じで
黒色のオーバーパンツとの相性も良いのでオススメです。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 17:21:15.11 :9/rNO2TM
まぁ事故った時のダメージを無視すれば安いのも結構あるよね。
918 [sage] 2016/01/06(水) 17:36:22.50 :oledh2Bs
ttp://store.workman.co.jp/feature/aluminum-series.html?i=196

一応、専用ページがあったので貼っておきます
知りませんでしたが表の布地はパラシュートの素材が使われているようで耐久性があるみたいです
しかし、マイナス面としてタグに書いてあることですが洗濯機が使えない(縫い目が破損?)ので手洗いになることと
内側のアルミプリントの部分が弱いようで擦れてはげたり濡れた状態で長く放置していると剥離したりするようです。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:05:00.87 :e45IzvyN

その「H008 防水防寒スーツSTRETCH」っての買ってきた(´・ω・`)
素材はタイチのドライマスター無印風。縦には伸びないが横に若干伸びるという不思議な素材。
ベルクロ仕様の折り返し付きダブルフラップで、YKKではないが、なんと止水ファスナーw
ttp://imepic.jp/20160106/616700
撥水テスト。
ttp://imepic.jp/20160106/616701
くるくる丸めたらパワーエイジのマイクロダウンの袋に入るほどコンパクト。
ttp://imepic.jp/20160106/616710
確かにタイトだがサイズを上げると着丈が無駄に長すぎるので180cmでLLを選択。
GWマルチフーデッドとの比較だけど、中綿は薄め(でも入ってる)、感覚的にはRR5334くらいだろうか?
サイズチャートはGW(XO)の着丈(後丈)が77cmに対してワクメンは83cmもある。
流石にカッコ悪いのでこれ以上サイズ上げは断念せざるを得なかった。
裄丈はGW(XO)が97cmに対してワクメンLLは90cm、この辺は作業着だから仕方無いけどライポジで手首は出るね。
ただガントレット系グローブで解決か?
ttp://imepic.jp/20160106/616711
ttp://imepic.jp/20160106/616720
パンツは中綿は入ってないようだけど、裏地が厚くUNIQLOの暖パン?のような感じ。
UNIQLO暖パンは防風(防水)ではないんで叔母パン代わりにするならこっちのがアドバンテージは高いかな。
少なくともGSM19350よりは厚みがある。
股下は83cmと短いが、イージスパンツLLが75cmだったことを考えるとそれよりはマシかと。
ちなみにGSM13350が股下88cmで、GSM19350が89cmだから叔母パンは長過ぎるぜって人には十分かと。

総評。
確かにタイト。マルチフーデッドのXOよりタイト。
なのに着丈が長いのでサイズが上げられない。
サイズ上げると尻が隠れるほど長いよ(´・ω・`)
でも標準サイズでもvanson-Bはギリギリ下に着れたしパツパツだがパタR2+PI-476も中に着れた。
街乗りオススメって理由もミドルを分厚く出来ないからだろうとは思うが、
タイト防寒&ミドル散財組ならまったく問題ないかと。
電熱との組み合わせなら完璧と思うけど、果たして電熱組がこれを買うのかは不明w
俺はイージスってブカブカ過ぎたんで、これは夜の庭BBQやコンビニ原二アウターに使うつもり。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:15:26.49 :vTd6SxkZ
イージスって襟が大きすぎて邪魔になんない?。
ストレッチのやつはフードが外せないのが気になって。フードって雨が中に溜まったりしないもん?
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:21:39.19 :e45IzvyN

確かに大きいけど慣れだよ。
それにライムグリーンなら裏地もシルバーだからさほど気にならない。
ただ最近はイージス増えてきたんで用品店やコンビニではちょい恥ずかしいかもねw
フードはアジャストが付いてるんでキュッと絞っちゃえば豪雨でない限りは平気じゃないかな。
俺はマルチフーデッドで雨が激しい時くるくる内側に丸めてから着るか、フード被ったままメット被るよ。
そもそも雨予報は走らないってのもあるけどね(´・ω・`)
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:30:04.86 :5PAM5OHF

詳細なレポ乙乙
春秋には良さそうね
774RR [] 2016/01/06(水) 18:32:06.50 :cuj6ks/L
レザーの下にウニの防風パーカー着て気温一桁までは凌ごうと思うんだけど
ヒートインナー+防寒パーカー+レザー(どうしようもなければ+登山用ダウンを上から重ねる)

こんな感じなんだけど温かいの?防寒パーカー

登山用ダウンをレザーの下に重ねるとちとキツい
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:46:04.12 :9RPCmgh6
どうして原2を記載する際は「下駄」とか「コンビニ」とか書くの?
不文律?何かのアピールかい?スレチですまんな
774RR [sage] 2016/01/06(水) 18:56:11.95 :cPnpcATk

いいね。
これってイージスみたいに
フード取れないのかな?
774RR [sage] 2016/01/06(水) 19:18:24.76 :e45IzvyN

vanson-B(38)にUNIQLO防風パーカー(L)やってみたけど・・首がかさ張るね。
ダブルライダースならいいかもだけど、タイト防寒って首回りがシビアなのよ。
その為に俺はわざわざサイズ下げのPI-476買ったくらいだし、シングルだと甘くはないかも。
俺はPI-476とノースのタイトな光電子フリースのコンボで一桁前半走っちゃうけど、
散財はどうしても必要で、一枚で安物の倍くらいは暖かいものじゃないとタイトレザーは詰むんよね。
●光電子超厚(O)
●パタR2(サイズ下げ-M)
●PI-476(サイズ下げ-L)
●vanson-B(38)
●胸からハクキンカイロ
ここまでやって、やっと冬ジャケレベルw
正直、親が死んでもレザーって人じゃないと挑戦は勧めない。
ただ一桁後半なら高性能フリースはなくても余裕で走れるよ。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 19:25:18.53 :e45IzvyN

取れないね。
なにやらアジャストみたいなもんはあるけど収納じゃなく
schottのダウンみたいなフードの前後角度調整?の為のものみたい。
でもマルチフーデッド同様内側にくるくる丸めることでスタンドカラー風にはなりそうだよ。

ワクメン久し振りに行ったけど面白いよ。
何やらアンダーアーマーもどきのヘキサゴン生地なアンダーだとか、
コロンビアですか?ってなハイロフトフリースとかw
防寒ビーンブーツが(2300円)進化してて思わず買っちゃおうかとオモタ。
アンダー関係が凄い厚み。伊達に外で仕事する人用じゃないね。
蒸れや速乾性は知らんけど体質によってあれで満足する人が居るのは良く分かる。
UNIQLO極暖なんて屁みたいな厚みだよ、あれと比べたら。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 19:43:02.51 :HxR7W0lH

コンビニ下駄の原2にはビーンブーツは要らんでしょ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 20:02:17.30 :Gj/tH9Wx

ビーンブーツ進化ってどう変わってたの?
ワークマンスレでは履き心地が幾分良くなってるとか、なってないとか
もし良ければヨロシク
774RR [] 2016/01/06(水) 20:02:27.17 :8eAE88L6

愛車がスポーツスターとバッタなので冬ジャケがいまいちあわないんですよ…
シングルライダースで冬越しはあきらめるか…

去年はヒートテック、登山用インナー、アーミー系アウターにフルパッドでタイツとwildfire
氷点下の天気予報ならオバパンを予備
これで汗だくでした
774RR [sage] 2016/01/06(水) 20:05:47.07 :wB2F96BM
ズボンの内側に履くインナー?なんですがいっちゃん安いのは
パッチ?タイツ?ユニクロとかのヒートテック?とかなんでもいいんで
いっちゃん安いの教えろください、なるべく薄地がいい、厚いのは嫌
パッチは近所のスーパーで1枚千円ぐらいしててびっくり
774RR [] 2016/01/06(水) 20:09:18.96 :8eAE88L6
ワクマンのムキムキ長袖アンダーは夏でも冬でも愛用してるけど(プーマモドキの寅一アンダーも)まじで温かい!!

でもね、ハイネックだけしかない。
クルーネックには胸にポケットがつくw
あのポケットが要らない
774RR [] 2016/01/06(水) 20:09:45.01 :uWL0yDrR

豆靴はクソ!
買わない方がいいよ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 20:33:34.10 :b2eOlst9

それのズボンを3層ストレッチWFの下に使ってるけど、蒸れないのは本当なんだよな
微妙に困るのがぬいだ時にキラキラしたのが沢山そこらに付くこと
それ以外はコスパは良いね
774RR [] 2016/01/06(水) 20:42:30.33 :QVwiECRN
ワークマンのカモリバかなり良いね
イージスの方が良いみたいだけど、デザインが。。。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 20:46:44.68 :Z49JfX6+

えらくゴツイみたいだし豪雪地帯ならともかく
関東などでは無用だな
774RR [sage] 2016/01/06(水) 20:56:27.24 :e45IzvyN

インナーソール部分のゴム型取りや生地の裁断じゃないかなぁ。
買ってないから詳しくレポは出来ないけど履いた感じは昔のより良かったよ。
ただ実際に使ってみればの言う通りなのかも知れない。
試着したのはデカいサイズだけど爪先の中綿が少なくは感じた。
ただアレは厚手のウール靴下で解決するような気もするなー。
靴より高いけどね(´・ω・`)


登山用インナーが何か分からないけど・・悪さしてんのはアーミーアウターかもね。
速乾透湿レイヤリングの散財世界にいらっしゃいw
俺がR2買ったのもノースのマイクロフリースがポーラテックのクラシックで蒸れたからなんよ。
同じポーラテックでもサーマルプロはまるで違うよ。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:00:57.61 :e45IzvyN
立った(´・ω・`)

※次スレ
バイク野郎の防寒スレッド★41
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1452081459/
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:02:11.29 :Gj/tH9Wx

thx ビーンブーツ愛用してる俺(༎ຶོρ༎ຶོ)
改善してそうなら試着しに行ってみるよ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:24:54.61 :e45IzvyN

多分だけど暖かさに変化はないと思う。
多少の履き心地と新品だぁ!って自己満足くらいかと(´・ω・`)
ただワクメンビーンのいいとこは紐を緩めとけばスリッポンで履くの楽なとこよね。
近場だのスーパー銭湯行くのにバガブーツだのSORELの紐結んで・・なんてやってらんないし
サンダル代わりに長靴感覚でスポッと履いて暖かいのはやっぱ楽だよ。
ライディングブーツで寒いって友人にプレゼントして散財世界に勧誘するって使い方もあるw
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:32:17.29 :lSRtg11D
カリブー愛用してるけど紐ほどいたことない・・・
つかスポーツするんでもない限りどの靴も紐ゆるいわ

これって締め付けの好みなのか
足の形状の違いなのか
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:40:15.94 :s07NWaR9

通勤1時間やツーリングと、コンビニちょろっと行くのじゃぜんぜん違うでしょ
下駄で通勤やツーリングもしないしね
936 [sage] 2016/01/06(水) 21:53:05.98 :0h80nGgu

即レス有難うございます
フード取り外しできるなら買いです
774RR [sage] 2016/01/06(水) 21:57:20.13 :V5Rw3iJz
デッドエアの重要性を知った俺はワクマンの豆靴3Lが興味あるがpで言うとどのくらい?
自分の足が27,5cmだから29cmは欲しいんだが…
774RR [sage] 2016/01/06(水) 22:12:40.67 :PFUueEdS
ウール混紡のソックスはコストコのがコスパいいぜ
まぁ近くに無いとアレだけど
774RR [sage] 2016/01/06(水) 22:19:17.12 :U+nY/L+H
だから、ワークマン
774RR [sage] 2016/01/06(水) 22:23:25.88 :wdP7HZZa

ワークマンのアンダーアーマーもどきのヘキサゴン生地なアンダーは持っているけど、結構いい出来なんだよ。
ワークマンのアンダーの中で一番いいかも?
目が詰まっているから多少防風性もあるし速乾性もユニクロの極暖よりはあるし(GW光電子には当然負けるけど)
ただストレッチ性が悪いからワンサイズ上げで買ったほうがいいと思うけど。
774RR [sage] 2016/01/06(水) 22:26:38.77 :raIHT389
何の役にも立たんスレになったな
774RR [sage] 2016/01/06(水) 23:09:25.77 :5PAM5OHF
ワークマンスレ
774RR [sage] 2016/01/06(水) 23:35:00.76 :3/C/GSDt
無職のワークマン
774RR [sage] 2016/01/06(水) 23:51:31.93 :8E0Ta7vt
ワークしないマン
774RR [sage] 2016/01/07(木) 00:01:12.11 :xlTgHDcC
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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