本格シーズン到来!!!!!!
※前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★17
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1357027774
※過去スレ
バイク野郎の防寒スレッド★16
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バイク野郎の防寒スレッド★15
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バイク野郎の防寒スレッド★14
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バイク野郎の防寒スレッド★13
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バイク野郎の防寒スレッド★12
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バイク野郎の防寒スレッド★11
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1350079918/
前スレで雪の中のシールド着雪問題の話題があったけどこんなんみつけた。
シールドワイパー。
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/product/GSM18010.html 今朝は冷えるな。
山の方走りに行く人は凍結やブラックアイスバーン、塩カルの滑りには十分注意しよう！
Let's！Winter ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ！
防寒じゃなくて耐寒だよ・・・
コンビニで貼るカイロ10枚セットとか買って冷えるとこに貼りまくるんだっｗ
来シーズンは同じタイプので本格的なのを買おう。
と思ってたらオーバーグローブが安作りで二月もたずに縫い目から割れ始めたｗ
マフラーじゃ危ないしなあ
トリガーフィンガーやミトンって暖かそうだよね。
指先で冷えんのって親指以外だったりするから、中綿が稼げるミトンは良さげ。
ちょっと調べたらOutDryシェルに取り外し可能厚手メリノウールインナーグローブとか興味そそる。
ジャケがグローブインだから結構な見た目になるけど。
GK-209試そう試そうと思ってて、試着が出来ないからまだ買ってないや。
安いから試着なしでポチるか。
それは基本です
いや防風+防寒だよ
上 ヒートテックワッフル＜Tシャツ＜電熱ベスト＜ダウン
下 ヒートテックワッフル＜ジーンズ＜電熱チャップス＜レインパンツ
↓
上 UAサーモ＜Tシャツ＜電熱ベスト＜ダウン
下 UAサーモ＜ジーンズ＜電熱チャップス＜レインパンツ
あとはポチったガービング電熱パンツがジーンズアウターでオバパンより機能してくれれば
UAサーモ＜ジーンズ＜電熱パンツ に変更して、これで俺の防寒装備は完璧になる。
電熱のグローブ、ベスト、パンツとをサッと脱げは完全街着。
これがダメなら来シーズンに高機能かつスマートに脱着できるオバパン購入だな…
現状で試走に行きたいけどエンジン弄るのに店に入庫してるから行けないや(´･ω･`)
雪大丈夫すか？
年末年始に原２で大分<--->東京往復したんですが
１０日違いであやうく雪にやられるところでした
お気をつけて
UAサーモ中々良いね。
昨日、温泉上がりに即着用WF履きテストやったけど室内で蒸れもなかった。あれなら湯冷めしない。
吸湿発熱系じゃないと嫌って人には向かないけど、とにかくタイトで厚手って人にはいいよアレ。
超絶防寒性を期待してたんで最初はちょっとガッカリしたけど、アンダーとしての絶対性能は高い。
安タイツ三枚重ねのが暖かいけどそれだと蒸れるし、伊達にアスリート用で定価8500円じゃないね。
左胸近くにカイロ貼るのは効果あるかもしれん
レインウェア着ればなんとかなったから復路勝負してくる
L買ったつもりがXLだったのがあれだけど、まあ大きい分には着れるから問題なし
インナーで着るにはいい感じにペラくて快適だったわ
16150の話題はあまり出ないけど、あまり変わらないらしい。
じゃわざわざ、高い16150買うより16051で十分って事かな？ありがとです。
退役させることにしました。
カバーはずして高速走ったら、滅茶苦茶軽快に走れてびびった。
・・・これからお手手の防寒どうしよ・・・
16051持ってるけどゴアだからって過度な期待はしない方がいいかと
今日ぐらいの温度なら一時間持てばいい方
ハンカバには勝てないんじゃないかな
ヒマラヤのオリジナルブランド、コンプレッション系で速乾保温性能がなかなか良かったお
UAサーモよりやすいぶんだいぶ性能落ちるけどお値段以上の価値はあったお
積雪1ｍくらい-5℃のオフ走行7時間に使ったお(´,,･ω･,,`)
なるほど・・・まぁ南国の方なんで、ある程度寒さを防げれば問題ないよ。雪が降るのも月に1～2回程度だし
俺は16051と光電子ウールインナーで高速2～3℃走っちゃうけど普通の人は5～6℃が限界だろうね。
一般道だと、こないだ-4℃でかなり指先冷えた。0℃くらいでちょうどいい感じか。
普通の人だと下道でせいぜい2～3℃までだと思う。
この辺以下がハンカバへのチェンジ気温になるかと。
ハンカバ無理って人はインナーグローブしてもタイトにならない為にサイズは必ず上げて買おう。
1サイズ違うだけで1～2℃体感性能変わるっても過言じゃないよ。
ヘルメット内が暖かければ曇らないと思うんだけどやっぱり無理か？
残念ながら普通にメガネ曇るよ。
雨の日とかにエンジンからの熱気でシールドが曇るとか、そういうのには有効だけど。
メガネ野郎はおとなしくシールド少し開けて寒さに耐えるしかないか
呼吸を止めれば曇らないかもしれんね
口元にベンチとか無いん？シールドが曇らない分、
メガネの曇りを取るだけの風が入れば良いから、シールド開けんですむよ。
ほぼ、くもらなくなった
>ジェルタイプのメガネ用くもり止め
もっとkwsk
>パワーエイジの3Dフェイスマスク
二種類あると思うんだけどどっち？
昨日車体のシガソケが死亡、
寒いなあとｵﾓﾀがシガーをバッテリー直結にして復活。（ON・OFF非連動、常時ON）
ナビも停止中で充電できるのでこっちのほうが便利になったわ。
メガネ屋にもあるけど、オクで安く売ってる
・パワーエイジのは息が下に抜けるタイプ2
タイプ2しか使った事がないから1の効果はシラネ
最初、鼻に掛けるゴムを知らずに鼻の下に垂らしてたから
全然息が下に抜けなくて使えねーって思ってたｗ
取説がシンプルすぎる
・光電子シープバックネッグゲイターGSM19151と
・GSM19755ゴアW/Sフリースのダブルネックウォーマー
・Araiプロファイル
・ダブルレンズシールド
【上】
・光電子超厚手ハイネックアンダー
・エイジのマイクロダウンインナー
・GSM12154マルチフーデッドジャケ(ハードチェストプロテクタ)
・GSM19752ウェストウォーマー
【下】
・アンダーアーマーUA/CGサーモ
・ラフロのゴアW/S中綿インナーパンツRR5335
・GWセボナーカーゴパンツをブーツイン、またはブーツアウトでパンツストッパー
【足元】
・速乾保温系五本指ソックスと
・スマートウールのPhDアウトドアミディアムクルー
・SORELのカリブーウール
【手】
・光電子ウールインナーグローブ
・ゴアテックスGSM16051グローブサイズ上げ
※状況によりセフメ#160とハンカバ専用グローブ、叔母パンGSM13954をシートに積載。
※ウールインナーブーツの下に8時間25cm足ぽかシート挿入、太もも前側に貼るカイロ左右2枚。
※アンダーの上から両胸に貼るカイロ、おまけでZippoカイロ首から吊り下げ。
･･よし、車で行くかｗ
カイロは腹と足裏に貼るのが効果大
それ、全部揃えるといくらになるんだろう...
さて、腹に新聞紙巻いて出掛けてくるか
夏場はEgの空冷用フィンに金属製の洗濯バサミを挟むんですね、わかります。
書類留める黒いクリップがいいんだわ
って、今時やるか？
ホントだよな･･
来年はもうみんな売っぱらってイージスで原二の近場遊びだけにしようかと。
ロングの場合は電車で駅弁とビール飲みながら行くとか(´・ω・｀)
防寒は楽しいけど、南極から帰還したらあとは日本の暖かい家でのんびりしてりゃいいんだしなぁ。
ごめんね、べつに否定してる訳じゃないから
皆さんの工夫はほんとに参考になるから
バイクって快適さを犠牲にしても、別な楽しみがあるからね
いや、ぶっちゃけ今から高速で埼玉→山梨なんだが、
装備をズラッと並べると車のキー握りそうになるよｗ
まぁハンカバと叔母パンを最初から装備してりゃもっと楽～に出られるんだけどな。
WFでかいじやあずさも楽しいもんだよｗ
最高気温9℃って何だよ･･･
脱げｗ
暑けりゃ脱ぐ、寒けりゃ着る。
アクセルブレーキクラッチ操作できるか心配
ttp://imepic.jp/20130120/515880 停めたきゃチェーン巻けってのか･･(´・ω・｀)
しかし気温8.8℃とか･･
ダウン脱いでアンダーとアウターだけにした。
結論！ツーリングは昼に出て明るい内に帰ろうｗ
Amazonで買おうか迷ってる！
あとサイズなんだけど、今ウエスト32
インチだけど、Mでいいのかな？
ジーンズの上からはきたいのでLかな？
実物はいて見たいけど何処にも置いてない。
教えてエロい人。
でも、近所のおばちゃんなんか、たいした装備もなくスクーターで普通に走ってるもんなw
シールドが曇るんだか知らないが、ワイドオープンの状態でw
マネして走行中にシールドオープンにしたら、一瞬で顔が凍りそうになった。
おばちゃんの顔の皮の厚みハンパねー。
あと、たまたま白バイの後を走ってて思ったんだけど、結構薄着に見えたんだよな。
ヘルメットはジェットだし、グリップヒーターもついてないんだよな？
あれで長時間走れるのか？
何か秘密でもあるのかなと思った。
おばちゃんは「厚化粧」と言う防寒処理を施してるからな。
恐らく「皮下脂肪」と言うミートテックも標準装備してるはずだ。
1600円
何気に耐寒性は強い方？
それとも車種による違いなのかな？
俺はNkにビキニ、オフ車用のナックルガードというバイクなんだけど、同じ様な装備でもその気温だとたぶんインナーダウンは脱げない。
目茶苦茶小さい穴開ければいいんだろ？
1cm^2に14億個穴を開けられれば、ゴアテックスも遠くないな。
>近所のおばちゃんなんか、
>たいした装備もなくスクーターで普通に走ってるもんなw
ヒント：皮下脂肪。
かーちゃんの腹は北極生物を上ま
ん？誰だこんな時間に。
やっぱ冬のツーリングは朝出て夕方までには帰ってくるのが賢いな
足以外は松田龍平レベルかもね。
手が暖かいからといつも性格が冷たいと言われ、岩手育ちのせいか寒いのや冬には強い。
管理職とはいえやってることはガテン系で筋肉燃焼は割と良い方で、同じ装備でも痩せた友人は弱音吐く。
友人随一の汗かきで、風呂上がりは0℃の外に出て身体を冷やす。
デブではないが180cmの78kgで腹は少し出てる。足はミュージシャン並みに細い(´・ω・｀)
>あと、たまたま白バイの後を走ってて思ったんだけど、結構薄着に見えたんだよな。
俺も気になる
今度、出待ちをしている白バイがいたら聞こうと思うんだがなかなか勇気が出ない
ヤンマシ辺りでで特集やってくれんかな
彼らはジッと取り締まり車両待ってるだけで、高速走行などなく追尾しても一瞬だから寒くないとか。
雪や豪雨には拠点に帰ってしまい走らないんだとさ。
いってみりゃウチラがコンビニ行くような装備でも十分らしい。
付けてないのもあってどういう基準で付けてるのかわからんけど
いや。ほんと薄着に見えるんですよね。
白バイの詳細な勤務時間は知らないがですが、1時間くらいはパトロールしてるのかな？
電熱なしで外気温5度前後は辛いと思いますがね？
やっぱりカイロとか仕込んでいるのかな？
そいなんですか、参考になります。
短時間でグリップヒーター付きだと薄着でも行けるものなんですね。
とは言っても、最新素材で武装されているんでしょうね。
乗れない日が続く
今までは自転車用の防寒手袋を使ってたけど、指先のガードが甘くて、
冷えと荒れが酷かった・・・で、今度はGSM-16051（定番か？）
ちょっと作りがしっかりしすぎてて操作が心配、慣れれば大丈夫かな。
近所のNapsで 7840円（Lサイズ）だった。
指先の防寒が強化されてるのって、このクラスからだけど、
これ選ぶとアンチバイブレーションパッドも同時選択なんだよなあ。
グリヒ付いてるから、手の平側は薄目の方がいいんだけど。
GOLDWIN的にはツーリング用として出してるから、仕方が無いのか。
ワークマンの赤福だかなんだかって名前の被ってる、とりあえず文句なし
と適当なことを言ってみる。
ttp://imepic.jp/20130121/368510 ttp://imepic.jp/20130121/369050 叔母パンなしの0℃高速セボナーカーゴで無酸素制覇出来たから一応報告。
セボナーカーゴってワイルドファイアと違ってライディング専用裁断なんで膝が突っ張らないのが勝因だね。
あと膝プロテクターの厚みが7mmほどあってSK-611との間に空気層を生むから太股が冷えにくい。
RR5335とUA･CGサーモの厚みも手伝って、カイロ無しなのにワイルドファイアに完全な圧勝。
デニム登頂は出来なかったが、何とかこれで無酸素テストは終わりとしよう。
叔母パンが一番安いし簡単で楽だよ･･(´;ω;｀)
ttp://imepic.jp/20130121/409470 光電子超厚手+太股カイロ+RR5335+ワイルドファイア1サイズ上げ(高速2～3℃対応)
ttp://imepic.jp/20130121/408990 UA･CGサーモ+RR5335+GWセボナーカーゴ1サイズ上げ(高速0℃対応)
ttp://imepic.jp/20130121/409810 やっぱ段々とシルエットは太くなるね(´・ω・`)
SORELや各種プロテクターのせいもあるけど、走ってるときは見た目叔母パンとあまり変わらない。
さて帰宅して下回りの塩カル洗い流さないと･･
ttp://imepic.jp/20130121/425210 足は寒さに強いんだが、冷えるとなかなか温まらない。
悩むな～。悩んでる時って楽しいよねｗ
血の巡りが悪いのかもな。
よもぎ茶飲むといいぜ。
昨日が大寒だから今がちょうど冬の真ん中だな
12月以降最高気温14度の日に80キロしか乗ってないけど
松田龍平さん、こんにちは
シガソケ付けてる？
日光やら富士山やらは雪さえ溶けてないから平気だよ(´・ω・`)
その辺は街が桜咲く頃でも冬ジャケが必要だったりするしね。
でもSORELが履けるのはあと一ヶ月ちょいかもなぁ･･
インナーブーツの下に足ぽかシート敷いてたけど、今日既に朝以外はオーバースペックだったよ。
インナーパンツに金掛けてる人は叔母パンも必要なくなるね。
ナビとMOTO-GPS用にUSBだけだよ。
タイガーマスク
迷っているうちにヌクヌクで走る楽しみが味わえなくなってまうぞ
でも、ソックスなんて毎度洗うものにわざわざ電熱くっつけて一万円とかバカげてるからやめたほうがいい
電熱なんて単純な仕組みなんだから糞高い完成品を買うようなものじゃないと思うだけどなあ
最初に作った電熱インソールはニクロム線やステンレスワイヤーをガムテープにウネウネ貼り付けただけだった
今は秋葉の坂口電熱でシリコンゴムヒーター買ったり通販でフィルムヒーター取り寄せたりして凝ってるけど
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108717 鼻の所が開いてるから鼻水が出ても汚れにくい
厚手なんでメットのサイズを上げるか、インナーを薄いものに交換した方がいい
HPみてきたらシステム内装これ以上薄くならなかったがっくし
とりあえず購入してみます
普通の人はそんなもん作る時間もヒマも無いんだよ
１万円でその何時間か買えるならそっちの方がいい
おまけにそんな手作りの小汚いインソール使ってたら乞食扱いされる
自作で市販品同等以上のものを作ると、不格好で高いものになる
キン肉マンビッグボディを思い出した
次鋒レオパルドン いきます！！
例えば光電子アンダーにマイクロダウン、冬ジャケで氷点下走れちゃう場合
そこからマイクロダウンを抜いてミドルに電熱ジャケなのか。
パンツの場合はアンダーとRR5335、セボナーで走れる人はRR5335を抜いて電熱パンツなのか。
外熱源である電熱の有効性はカイロやハクキンで知りつつも、
結局3レイヤーになってあまりタイトにならないのなら？と考えてしまう要素もある。
電熱導入と同時にオサレ系ライダースの可能性は上がるけど
果たして俺にマックスフリッツやエースカフェが似合うのか？って要素もｗ
靴の場合SORELなんて必要なくなりタフギアで走れるようになるかってーと
ソールだけでは甲側が厳しいだろうし。
グローブは有効だろうけどハンカバに抵抗がないと取り回し的にグリヒのが実用的か？とか。
毎日通勤とかならだけど週末ライダーには貼るカイロや足ぽかシートで何とかなっちゃうのも要因だね。
現状で上は寒くないんでジャケよりもタイト化を目指した電熱パンツが欲しいかな。
タフギアとスマートウールで氷点下を走れる電熱グッズがあるならそれも欲しいかも。
あとは総W数や小排気量車の発電量の問題だよね。
雨なしなら完璧だと思ってたけど、まだまだ最強防寒じゃなかったorz
中にヒートテック+ジーンズを組み合わせるといい感じに熱の層ができて暖かい
問題は足先だなぁ・・・靴下二枚くらいしか思いつかねえ
ふと気になったんだけど、無酸素ってどういう事なんです？
酸素が無いってことですよ
コミネのAK047か、タイチのRSX128。
後者は薄くていいよ。値段が倍だけど
少し足りない
亀ですまんが、オレもそのタイプ。
仕方ないのでバイク乗る日はワンデーのコンタクト入れていく。
靴用カイロええよ
コミネのAK047、、、自動小銃みたいな格好良さかとググってみたら
足先裸エプロンみたいなお手軽商品だったでござる。
AKB48？
普通の知能があれば、ここを眺めてるヒマがあれば作れるんだよ
それとも電気関係の基本的な計算もできないのか？
外から見えないインソールごときに乞食云々とか自意識過剰な小市民の典型だね
一部の物好きもしくは特殊な人種だよw
そんな変態と一緒にされたら普通の人が可哀想だ（笑）
結構良く出来てんなｗ
冬も終わりだそうで、投売り品（1.7万円也）買っちまったが、3℃くらいの高速なら、
ちっとも寒くない。
まあ、防寒に凝ってあれこれ揃えたインナー、ミドル、密閉が効いているんだろうけれども。
バイク用品と違って、抜群に軽い。プロテクター機能はゼロだけれども。
自分のバイクのバッテリーで電熱ウェア付けて大丈夫なのか全く計算出来ない程度
ただ、いくら一般レベルの知識があっても熱量は実際にやってみないと判らんよ
一応それも計算できる式もあることはあるんだけど、理論と実際とでは案外と違ってくる
何か1つ作ってそれを基準にしてみるしか無いんだよ
グリップヒーターと電熱ベストならググレばいくらでも実例があるからそれを見るのもいいしな
あとバイクの発電キャパシティはさすがにバイクごとによって違うから、
そればかりはメーカーに電話して聞くかしたほうが手っ取り早いよ
可能ならアイドリング状態の時はスイッチオフにするとか機構を設ければ安心できるが、一般教養レベルからかけ離れるなｗ
まぁ実際やるとしても基盤自体は500円玉サイズの大きさだが
ハッキリ言って全然暖かくないｗ
が零度近辺の時では寒くてガタガタ震えてたのがなくなるのがでかいかな
グリヒは14.4Vの計算で20Ｗ（片方20Ωの抵抗値）
こっちは結構熱い、夏グローブ＋ハンカバであっちっちなレベルだけど
走行時の気温が5～7度超えたらハンカバ取って、厚めの春秋用グローブ＋グリヒだと丁度いい
片方10オームにして４０Ｗとすれば氷点下でもハンカバ無しのウインターグローブでもいけるかと
まぁあくまでも俺の経験談ってことで
しかもバッテリーへは単波整流ｗ
それだと総計60Wも繋いだら速攻でバッテリーあがりそうだｗ
電熱化を考えてる俺にちょっと教えて欲しい。
0度の高速でも大丈夫なその3レイヤー、バイク降りてからの徒歩移動とか店内とか暑くないの？
「暑けりゃ脱げばいいじゃん」って意見が出るのはわかるんだが、そしたら収納場所も必要だし
現地で乗ったり降りたり停めて歩いたりが多発すると非常に面倒なんだよ。
そもそも下半身のミドルなんて着替え場所必要だろうし。
通勤は途中で寄り道しないから仕事着の上にどんどん着込む方向で問題無くて、
今シーズンからは鬼神のお陰でさらに楽になったんだけど、
休日の装備が未だに決まらなくて。。
電熱にも綿入・綿無しがあるから、薄いの選べばいいよ。
おれは暖かさを重視して綿入を買ったんだが、冬専用になりそうだ。
春や秋に標高の高い峠に行くから、綿無しのを買えばよかったかと考えている。
電熱を着ると休憩の間隔が長くなるので、ウェア内に湿気が溜まります。
湿気を適度に外気放出しないと、アウターの内側がびしょびしょになる。
光電子などの高機能アンダーにゴアW/SのRR5335ならネカフェでギリギリ昼寝できる。
RR6884やマイクロダウンパンツだと無理。これは暖房の効いた自宅でも同じだね。
実際ネカフェに数時間居たけど脱いだのは冬ジャケとSORELだけだった。
暖房の効いた室内でダウンは確実に蒸れるんで、脱げないパンツのミドルはゴアW/Sが必須だね。
SORELで談合坂の食事は30分まったく問題なかった。
たたショッピングモールなんかでは蒸れ確実だろうね。
これはゴアじゃないと解決しないと思うよ。
ミドルに関してゴアW/Sとマイクロダウンは必ず持参するけど
両方小さく畳めるから想像以上に嵩張らないよ。
箱は基本的に積まず、防水バッグにはカッパと各種防寒グッズ小物、マイクロダウンだけ入れてる。
でも俺の装備って現実的参考にはならないんで、
実際には叔母パンと冬ジャケを脱いだ状態が私服っぽいってのが一番だろうね。
実際去年は温泉やらでそうしてたし、今年はちょっと無酸素に意地になってただけｗ
電熱を取り入れる場合、無酸素とは発想の転換が求められる気がするよ。
電熱のメリットって暖かさとタイト化への可能性だからね。
マイクロダウンと同じかそれ以上に嵩張るのなら意味なくなるし、
3レイヤーで満足してる人はミドル抜いてもアウターが冬ジャケではオーバースペックだろうし。
ジャケ脱いだときの私服はどうする？って問題も。
それこそN3Bの中に電熱って世界になる気がする。
ただパンツはタイトに履けるから有効だろうね。
すまん三行に出来なかったorz
その時に一旦脱いでバッサバッサやってるなぁ（上着部だけ）
まぁ脱ぐ時寒いけど、汗冷えして風邪引くよりはマシかと思ってる
非常に参考になった。ありがとう。
透湿の重要性と、ゴアの凄さが良くわかった。
＞実際には叔母パンと冬ジャケを脱いだ状態が私服っぽいってのが一番だろうね。
そうなんだけど、それが一番嵩張るんだよなぁ。
アイリス箱付けてるバイクだと問題無かったんだけど、今乗ってるのは積載性乏しくて。。
＞ジャケ脱いだときの私服はどうする？って問題も。
＞それこそN3Bの中に電熱って世界になる気がする。
＞ただパンツはタイトに履けるから有効だろうね。
俺の場合、超ガリなせいで私服が冬のバイクに不向き過ぎるのもあるから
見た目に関してある程度の妥協は必須だと自覚してる。
ゴアWS取り入れての無酸素と電熱の二足のワラジで試行錯誤続けることになりそうだわｗｗ
電熱は電源供給についても色々考えないといけないしね。
どうもユーロ含めGWのジャケには食指が動かず、他メーカーの冬ジャケやらイージスやらで
今年だけでも10万以上防寒につぎ込んでるorz
ゴアW/Sの有効性はあくまで無酸素防寒の蒸し暑さに対するものだと思うのよ。
だから電熱導入すればゴアや高機能アンダーさえ要らなくなるような気がするよ。
多少のすきま風(換気)があってもポカポカ暖かいのが外熱源の強みだしね。
それこそワイルドファイアにゴアマウンテンなんかイケちゃうんじゃないかな。
①完全防風と②超絶保温透湿③速乾アンダーって防寒の三原則基本だけど、
高性能電熱はそれを覆しちゃう気がする。
換気しながらアンダーに綿を着れちゃうかも知れないのが電熱の可能性だよね。
要は湿気が大敵なわけだから、それを取り除くのが一番の防寒対策だったりにもなる
でもオススメ出来ないから詳細はここでは言わないことにしてる
でもヒントだけ
融雪剤、雪が積もったり凍ったりした道路とかに撒くバイク乗りの大敵な白いヤツ
効果は今までの常識が真っ向から対立してしまうほど絶大だと保証できる程なのは確か
ゆ、融雪剤･･？(´;ω;｀)
そういや地元の塩素系温泉に汗を蒸発を防ぐので湯冷めしませんなんて書いてあったが･･
あくまでも湿気取りとして使うこと
融雪剤、つまり塩化カルシウムは服の中では使ったらアカン、調べればわかるから
ってことは何らかの強制循環方式が必要ってことにもなるかな
次点としては二酸化ケイ素（一般的にはシリカゲルなど）、塩化ナトリウム（原理は融雪剤と同じだけど効率が悪い）
などなど色々有るけどね
ＷＳの内側は蒸れていないのに、外側はびっしょりになるから。
最低限の理系知識は必要そうだね(´;ω;｀)
しかし0℃の高速でも暖かく走れて
そのまま20℃以上の室内でも脱がずに済む防寒とか･･
電熱以外の装備で考えるともうNASAレベルだよな。
そう考えると高性能電熱の導入は安いのかも知れない。
暑いときは温度下げるか電源を切り、寒くなったらフル稼働させるだけだもんなぁ。
それでもダウンやゴアW/Sに手を出してしまうのは、
電熱ウェアって文化がバイクだけのものなんで、幼い頃からの防寒知識DNAに刻まれてないんよな。
だから電熱初導入した人は口を揃えて「目から鱗」なんて言うのかも。
昨日も-5度の高速道路を走っていたが指先以外は寒くなかったよ
>0℃の高速でも暖かく走れてそのまま20℃以上の室内でも脱がずに済む防寒
これはガチでスキーウェア
自分の持ってるものは二の腕からわき腹の下の方までジッパー式のベンチレーションが
付いていて、室内に入って蒸す感じになったらここを開いて内気を一気に換気できる。
ただし、0度の高速道はミドルをそれなりに工夫する必要はあるけど。
あと、コミネ信者じゃないけどｗ同じような位置に大型ベンチが付いてるジャケが
あるので室内でも脱がずに過ごせるしOUTLASTとか言う素材が秀逸過ぎる
ただデザインがあまりにアレなので結局脱ぐのだがｗ
具体的に車種もしくは形状、速度、時間、上から下まで装備をくわしく
わろたｗ
まぁ上は脱げば良いから何とかなるから問題は下だよね。
俺はたまたまRR5335なんて買ったから使ってるけど、アウターが透湿ゴアなら
ミドルは厚手の蒸れにくいフリースやらでも良い気もするから防寒こんちくしょーだよね。
エイジのゴアデニムにスウェットとかフリースパンツって人居ないのかなぁ。
あれルーズフィットでバイク専用裁断だから勝てる気がするんだが･･
トランザルプ
昨日の深夜から日の出まで休憩挟んで5時間くらい
西名阪道から浜名湖まで90キロ巡行
頭:SZ-RAM、バラクラバ、コンビニネックウォーマー
体:ヒートテック×2、ユニクロ フリース パワーエイジ マイクロダウン、GREEDY GNW-233 腹巻き ハクキン×2
手:GSM16051 ナックルガード、グリヒ
脚:タイチRSU969、革パン、GSM13953
足:カリブー 1964パックT モンベル トラベルソックス キスマーク？ウィンターソックス
そうそう、マジで太ももとかつま先とかその辺なんだよなｗ
上は電熱でもゴジラでも人にはおすすめできないケミカルでも何とでもなるんだしさ
あーぁ、どっかにネオプレーン４～5mm生地のが１ｍＸ１ｍで5千円程度で売ってないかなぁ
釣り用品店とかダイバー用品店とかで・・・いやなんでもないｗ
釣具店に鮎タイツがあるじゃん。
蒸れるけどさ。
プチプチ巻いとけw
乗ってた時もあったけど、かなり疲れるぞｗ
134と同意見でプチプチいいぞ、嘘じゃない大真面目だからｗ
足の蒸れは股引とか仏パジャマとかはいてれば殆ど気にしなくていい
膝ガードみたく前だけで充分、というかそうしないとうんこ座りのように足を折り曲げる時が大変になる
あとはずり落ちないように工夫すればいいだけ
その様な感じだと実際俺は全然気にはならない、24時間装着もいけるｗ
むしろ下を電熱ズボンorタイツで良いんじゃないか？
冷える部分を潰していくと、完全防寒スタイルに成っていくｗ
似たような装備だｗ
GSM13953ってggったらもう販売してないフルジップタイプなんだね。
俺はGSM13954なんで履くのちょいメンドイんだよなぁ。
あとSORELでかなり幸せだと思うんだけど、暑くなってきた時の蒸れ防止対策教えとく。
革パンだと入らないかも知れないけど、ブーツインして靴紐を緩く結ぶとココから風が入って具合いいよ。
ttp://imepic.jp/20130122/767200 寒いときはブーツアウトして防風、暖かいときはブーツイン紐緩換気にすれば殆ど蒸れない。
薄目のブーツカットパンツじゃないと2ウェイ利用は出来ないけどね。
考えてみたらプチプチって装備を軽く出来るし寒いときだけトイレで挿入、
室内ではスルスル抜いて畳めばいいから、冗談みたいだけどガチ装備になるかもなぁ。
マジで今度試してみるかｗ
プチプチがあればゴアW/S要らないなんて話になったら発狂しちゃうよ俺ｗ
でも、前からの冷気をシャットアウトしてるから暖かいし、ソレルとかの大きめのブーツ履いてたりする時は脱ぎ履き楽だ
チャックなんてスボンおろすから要らねって思ってたけど、コミネのWS買ったら意外と重宝した。
ところで、ワイルドファイアの代わりにカントリージーンズ買おうと思ってるけど、耐寒性能落ちる？
インナーはWSパンツとヒートテック。
気になって見てみたら13954は前ファスナーはあるけど防水マチ仕様だった。
ttp://imepic.jp/20130122/793320 あまり寒い週末が無さそうだけど、久しぶりに叔母パン幸せツーもやってみたいなぁ。
信号待ちしてた自転車のおじいさんだけど！
同じの着てるもんだから数秒無言で目が合ったｗ
ライコ9800円厚手革パンとワイルドファイアじゃ革パンのが少しだけ暖かかった(中はRSU969)
ただクシタニカントリーって夏でも履けるくらい薄くなかったっけ？
光電子の超厚手持ってるけど、暖かいけど高いから1着しか持ってないし、静電気がすごいんだよね
マジで「静電気は任せろー バリバリ」って感じだ
まあ夏でも履けるみたいだから多分厚くは無いよね。
やっぱケチらず、別に一枚買った方がいいのか…
最初から割り切ってマーキュリオ2でも買えば良かったわ。
静電気は分かんないけど、マッスルサポートは中々良かったよ。1680円。
マイクロフリース裏起毛みたいな素材でワクメンピーチ起毛に似てんだよね。
速乾性は光電子超厚手には叶わないけど、少なくともおたふくよりは良くて仕事にはこれ履いてるよ。
ttp://imepic.jp/20130122/810350 ただこの手のものは腐るほどあるんで探せばもっと安くていいものあるだろうね。
カントリージーンズに似てるHYODのスマートジーンズ履いてるけど、
ワイルドファイアと比べると暖かいよ。
厚みはドッコイだけど革の方が暖熱性能が高いのか、
太ももがワイルドファイアよりは冷えない。
革のが断熱性高いね。
ただ革はサイズ上げてもギシギシで動き辛いんでストレッチのWFにしてるけど。
腹が出てるから革は苦しいってのもあるｗ
正直冬用にサイズ上げの高い革を履くのは勿体ない気はする。
冬はWFで我慢してハイシーズン用にピッタリ革パン買う方が経済的って気はするね。
東名高速道路の気温標示板の設置個所について
下り線大井松田IC付近に1面、下り線裾野IC付近に1面を設置しております。
HOT TESLAってのおすすめ。光電子並に温かいかもしれん。
程よくコンプレッションも効いてるから、この上から貼るカイロ貼ればマジ最強だし。
今なら上下セットで3000円で買えるぜ。
グンゼのホットマジック厚手が気に入っている。
静電気はあんまり無いｗ
コストとか考えると確かにその方が経済的すね。
どうもSSに乗ってると革パンが基本装備なもんでｗ
タイツが短くない？
スポーツ用品店とかホムセンに置いてるかな？ちょっと店まわってくる
気に入った激安アンダーを探す旅は長いよ。
これはヒンヤリする、これは乾きにくい、これは･･なんてやってる内に使わなくなるのも多数。
やっと秀逸なものを見つけてもリピートでサイズがないとか来年にはもう同じものは売ってないとか。
肌に直接触れるものだから感じ方にも個人差があって有名高機能アンダーでさえ賛否両論出るしね。
アンダーアーマーのコールドギアサーモのフィッティドってのにしてみようかな。
コンプレッションは動かないバイク乗りにはあんまり良さそうに思えないし。
体質によって感じ方は変わるからね。
例えば光電子超厚手なんかはそれなりに体温があって汗をかくひとでないと効果感じにくい。
俺も上半身は汗かくから光電子で暖かいんだけど、足が冷え性であまり暖かさを感じない。
まぁ速乾性はピカイチなんで使ってるけど。
アンダーアーマーのUA･CGサーモはかなり厚いんで叔母パン履かない時なんかに冷気を通しずらくいいね。
ワークマンのアクリルとウール混紡の二重パイルの厚手タイツ試してみたら
メッチャ暖かかったんでこりゃ勝てるか！？と思ったら･･蒸れたorz
意外と気にっている組み合わせが、インナーの薄手＋厚手かな。
一番下に吸汗性高いインナー着込んで、その上から保温目的で厚手のインナーを着ている。
三枚目をWSで固めて、本当の保温目的のミドル＋アウターってのが、今シーズンの俺の流行だったｗ
厚手のインナーでも寒かったら、代替でペラペラダウンへ行こうかと思っていたが、
日中は暑いくらいだから、必要性は感じなかったな。
散々言われている事だけれど、
上手なレイヤーリングと、風でぶっ飛んでいかないデッドエアー確保が、
防寒の王道かなと。
ビバ！ビバンダムスタイルｗ
防寒スレ役立ちすぎありがとう愛してる
UAサーモそんなにつええのかｗｗ
やっぱコンプレッション？
自分はそんなに汗かかないからアンダーアーマーのほうがいいのかな。
足はフルカウルってこともあって、ヒートテック→チタンスリム→WFでそれほど不満がない。
上半身の腹がとにかく寒くて腹こわしちゃって・・・
光電子腹巻きと金太郎買ったんで今度テストしてみる。腹治ったらｗｗ
ちなみに上はヒートテック→ユニクロフリース→RR7670とハクキン
アンダーアーマーの上は持ってないんで正確なインプレが出来ないけど･･
光電子超厚手は発汗による発熱→保温→速乾性に優れてて、
UA･CGサーモは発熱はないが厚みがあって冷気を通しにくい。
性能は一長一短で、単品ではUA･CGサーモのが上だけど
の言うようにレイヤードによって選択肢は変わるよね。
腹が冷える因果関係が分からないけど、もし7670のすきま風が原因ならUA･CGサーモのが良いかも？
ただ話を聞いた限りではフリースを抜いてインナーダウンやチタシンのが効果あるような気もする。
防風は出来てるけど保温をユニフリースと中綿だけに委ねちゃってるんで冷える気がしなくもない。
なるほどなー。じゃあアンダーアーマー買ってみようかな！
腹冷えるのは恐らく下方向から冷気が少しずつしみこんでるっぽい。
金太郎でカバーできないかと期待してる。
あとフリースをユニクロウルトラライトダウンに変えてみようかな。
チタシンはどこにもMサイズ売ってないｗｗ
RR7670と合体できるからホントは欲しいんだけどねぇ。
アスリート用と聞いて敬遠してましたがゴルファー御用達と聞いて決断しました
他の人のインプレに足すなら動き易さが別次元くらいです
是非上下で揃えてみて下され
発泡ウレタンにアルミ箔が貼ってあるやつ。
防風断熱性能＋輻射熱で暖かい。でも、蒸れるんだｗｗ
プチプチにも負けないぞ。
吸水シートを貼り付けよう！！
都内4時間位走ったけど全然つま先が冷えなかった！
指先が冷えて痛かったから、今度は手の甲に
貼ってみる！
それでも高いからtigoraに目がいってしまうんだよなあ。
これ なんかよさそう
量販店で売ってるかな？
使わなくなったユニクロフリースに電熱線貼ったった！
で、さっき発熱インナー＋自作電熱フリース＋ニュー極寒で走ってきたんだが寒かった。
アウターのニュー極寒の断熱性能が足りないらしい。
この上を目指すとなると冬ジャケなりイージスなりを着ることになって、
結局降車時は脱ぎ着が発生するし嵩張るから、電熱はロンツー専用でいいや。
上半身はアウター含め私服着た上からイージス、
下半身はデニム直穿きの上からカイロ貼りまくりの巻き付け叔母パン、
が俺の休日装備の最終形っぽい。
防寒・脱ぎ着のし易さ・収納時の嵩、の共存を考えるとこれが限界。。
実はこの辺からがそれぞれのレイヤーに合った商品探しで細分化していく一番難しいとこだろうね。
デポってなに？
そう、俺は雪道大好きな変態ではない
PCデポにアンダーアーマー売ってるんだｗｗなんでだｗｗ
ちょっとうちの近所確認してみようかな。
アルペンとかの系列のスポーツデポだと思われ
抵抗は左右で6.4オームなので20W。
右側はグリップだけじゃなくスロットルのスリーブ付き。
カム(ケーブル付けるとこ)は原付き用の1本引きタイプ。
左のグリップにオンオフ兼出力切り替えスイッチ付き。
何かリレーかコントローラみたいな箱付き。
きちんと動くならこれはとても良いのでは。
右側グリップ、スリーブから剥がすと断線しそうだか、
スリーブを加工してバイクの方のカムを付けてみた。
今週末にでも取り付けよう。
ttp://i.imgur.com/hx0nmcC.jpg これ去年買ったけど、3ヶ月で断線したよ。
配線の根元がタイラップで固定されていて、そこの周りがカチカチかたまってポッキリてなかんじで断線した。
タイラップあったら、カットしてスリーブを使って折れにくく加工した方がいいよ。
多分、屋内用の配線使っていると思われる。
アクセル側のとこだよね。
タイラップ切って何か被せてから止め直しておこう。
当方、身長170cm.胸囲92cm.肩幅50cmです。体重64kg 。
メーカーのHPだとわかりにくいのと、
近くのショップ等色々回りましたが、
実物がなく、ネットで買おうと思ってます。ご教授お願いします。
何より最強なのがセール品で500円というコスパだ、光電子のシャツ買う金で12着くらい買えるぜｗ さっそく明日着て走ってくるわ
見た目も最強にダサいが。。。いわゆる婆シャツだしなあ
嫌ならスルーすればいいんだよ
180cm/78kgのチョイビール腹→XOサイズ
175cm/58kgのガリ→Oサイズ
を選んでいたと思う。
このジャケは少しタイト目なシルエットなので、中に着込むことを考えて1サイズ上が良いらしい。
あなたならLサイズで良いのでは？
ナップス港北店では去年モデル(品番は同じ)が半額なので、ナップスのネット販売を覗いてみるといいかも。
何その上からレス？
いちいち反応しないでお前が俺をスルーしとけば良くね？
ホントに有り難うございます。
もうちょっとで、M買うところでした！
早速NAPsのHP覗いてみます。
有り難うございました。
これをステップにつけて裸足で乗るというのはどうだろう。
GSM12154のL買いました！
早くこないかなぁ。
ZOAというPCショップにはバイク用品置いてるぞ
> ねんがんのメタルコールドギアを手に入れた って週末雪かよ
まだＦＭＣ前の売ってたん？！超らっきぃやんか！！！よこせ！よこせよこせよこせ！！！！
いままでアンダーはヒートファクトウールかヒートテックだったんでレベルアップしたいのさ。
冬場は超厚手だね。
ヒートファクトウールを着たこと無いから分からんけど
モノは試しと思ってないと確実にグレードアップするかは個々で違うよ？
ただバイク専用裁断で袖が長めで後裾も長く背中も出にくく吸汗速乾性は素晴らしい。
サーマスタット繊維の裏パイル起毛で保温性も高いがウールに比べて暖かいと感じるかはその人次第。
光電子マジで熱い！と言う人も居れば、全然暖かくないと言う人も居る。
田舎のスポーツデポにあった
メタルはないかと思ったけど、色 サイズ全然選べる
40パーOFFだし もう一着買うか
明日テストしてみる
ヒートメタルで我慢
ヒートファクトは安い化繊の奴の方が暖かくないか？
どっちもヒートテックよりよほど暖かいけど。
メタルコールドギアとコールドギアサーモってそんなに違いがあるの？
新しい方がいいのかと思ってたが。
ヒートファクトとヒートテックの方が暖かかったわ
超暖かい。ヒートテック云々とか関係なしに、厳冬期向けとか
暑くて街中では着てられんぐらい。
具体的に商品教えて！
胸熱だな！
巻くのも脱いで畳むのも時間かかるね。
脱ぎ着しやすいようにひざ下にジッパー付いてるようなタイプもあるけど、
エンジニアブーツ穿いたままでも脱ぎ着できるんかな？
だったら買い換えようと思うんだけど、どんなもんでしょう？
フルオープンのやつは試着したことしか無いけど、
ファスナー＋ベルクロのせいで結果めんどくさい印象だわ。
靴の中にウールのインナーとか足ぽかシートとか入れてるから脱いだり履いたりが手間なんだけど、
結局、都度靴脱いで普通のオバパン脱ぎ着するのが一番なのかもな。。
山間部の温度計で3度だったしなあ とりあえず着ていったのは、シャツの上から安物ダウン、アウターに厚手のインナー入った冬ジャケ
まあ夜7時を回っても大して寒くなかったからそんな悪くないんだろう、多分ｗ
見た目が気にならなければそのまま歩き回ることもあり。
ブーツ脱ぐときにフェルトインナーがブーツの中に残る
↓
ブーツから引っ張り出して足ぽかシートの位置調整しながらインナーを履き直す
↓
インナー履いた足をブーツにねじ込む
をオバパン脱ぐときも穿くときも毎回やる羽目になって、
家出るときはまだしも出先の駐輪場でオバパン脱いだり着たりするのは骨が折れるから
今シーズンは巻き付けオバパンにしてみた次第。
そしたら今度はオバパン自体の装着と収納に手間取るようになった。
あっちを立てるとこっちが立たずだわ。。
冬ジャケってバイク用か？
そんなもん着てたら、中に何か着てても体感温度は大差ないだろJK
インナーだけで試せ（なぜか上から目線）
だからシレッと履ける高性能防寒靴なんだろうね。
俺もインナーやらで工夫してた頃は色々大変だった記憶があるよ。
なんと、おつまみの落花生や梅 クッキーなんかも売っている。
どういう繋がりか、薪ストーブも売っている。現物は置いてないが。
ちなみにアンダーの上のインナーウェア、ラフロのチタシンがすごい評判良さげだけど、他の二輪系のメーカーのマイクロダウンあたりと比べても差があるもんかな？
ジャケットが重いからもっと軽くて同等の防寒性能の物を探す旅に出ます
マイクロダウンとチタシンは似たような性能だけど一長一短があるんよ。
チタシンは潰されても保温力が変わらず後裾の長さが調整できるんでタイトなショートジャケでもいける。
マイクロダウンは軽くて携帯性が良くダウン独特の暖かさでジャケを脱いでもタウンユースが利く。
基本的にダウンを潰さない身頃に余裕のあるロンジャケならマイクロ、
タイトなジャケの場合チタシンなど、どちらを選ぶかは用途や好み次第だね。
カッパ軽いよー。
光電子超厚手にマイクロダウン+ドライマスター無印の組合せと
光電子超厚手とマイクロダウン+冬ジャケは防寒力ほぼ変わらないのに軽くてびっくりする。
プロテクション問題があるからGW着てるけど、出来ればいつもカッパで走りたい。
冬ジャケの中ではGWは軽い方だよ。
釣具屋かアウトドア系に辿り着くよｗ
てか、昔ながらのウール100%の駱駝のインナー上下は、
高機能インナーに負けていないなｗ
値段も似たようなもんだが吸湿性・保温性とも、やっぱ凄いな。
肌さらっと、ほんわか暖かい。伊達に有史以来人類の冬を支えて来てはいないな。
縮んだりするんで、洗濯には気を遣うがｗ
ウールは知れば知るほど興味が湧くし本当に良質なウール製品を試してみたくなるね。
ttp://www.wool.co.jp/knowledge/knowledge_index.html スマートウール
ttp://www.lostarrow.co.jp/products/brand_SW.html mont-bell
ttp://webshop.montbell.jp/material/aboutmaterial/maker/maker49.html 折角のインナー向きの保温性・吸湿性だから、ウールの上にWSなんかで一回固めて、
デッドエアーを確保するのが良さそうかな、バイク海苔環境だと。
隙間風が入ってくれば、天然素材に限らず、折角温めた空気も台無し。
冬のライディングは寒風との闘いだから、
隙間風シャットアウト＋デッドエアー確保で、高価なアイテムも良いけれど、
ホムセン装備でも闘えそうな気はする。
試行錯誤しながら金を掛けた分、防寒世界に段々旅慣れてくるｗ
ちなみに山屋さんの格言に、こんな言葉があるそうな。
「肌着はウール。生還率が上がる。」だそうだｗ
セールで7000円ほどで買うたった
今朝陽が上がる前にバイクの温度計見たらマイナス4℃だった！ｗ
まぁ車で出勤なんだけどね(´・ω・`)
明日は友人がキャンセルになってひとツーになりそうだからイージス防寒やってみるかなぁ。
マイクロダウンにカッパ防寒もやってみたいし、久々叔母パンも履いてみたい。
迷う･･
それほかのところの宣伝の書き込みだろ。引っかかってるのがいたんだな。
チェックのために他で検索したら評価が芳しくなくて買わなかった
ヒートファクトウールはワークマンスレのマニア君って人のお勧めだったはず。
素材に自信は持ってるみたいだから使い方なんじゃないかね。
買ってないから知らないけど。
―――――――――――――――――――
47:７７４ＲＲ:2012/11/16 01:22:33
マニアです。
スレのタイトルから外れますがお買い得情報なので書き込んでおきます。
イオンショップで、ヒートファクト・ウールが 【期間限定で\2,480 → \1,480 】 （しかも送料無料）になってます。
配合が、レーヨン42%、ウール41%、ポリエステル15%、ポリウレタン2%なので、かなり高品質です。
ノーマルのヒートファクトは、ヒートテック同様、たいした事ありませんが、ヒートファクト・ウールは 『買い』 ですよ。
サポート系が嫌いな人や、ハイネックがダメな人も対応商品ありますからチェックしてみてください。
\1,480で、この品質の商品は他にありませんから、アンダー購入考えてる人は是非！
49:７７４ＲＲ:2012/11/16 01:59:08
2,000円台なら先ほど書き込んだ、イオンのヒートファクト・ウールがトップクラスだと思います。
主配合のウールとアクリルが、吸湿と発熱を行い、ポリエステルとポリウレタンで型崩れ、
縮み防止効果を狙った物と思われます。
予算が許すならモンベルのスーパーメリノウール L.W. 4,600円あたりを買うと幸せになれると思いますが、
私の場合、アンダー一枚に4,600円は出せないので、あれこれ試行錯誤してますｗ
人によって評価がバラつくのは、発熱量・発汗量が違うからだと思うよ。
ウールは総合バランスすぐれてるから、持っててもいいと思うけど。
ホムセンの1000円のやつは速攻捨てました
よろしくお願いします
ミートテック有りと無しでも、感じ方は違ってくるからなあｗ
最終的には個人にあった防寒を！ってな感じ。
まあ、化繊の厚手インナー＋WS＋普段着
＋ミドルの保温＆温度調節（暑けりゃ脱ぐ寒けりゃ着る）＋アウターで、
完成しちゃった。
上半身はふつーの下着シャツ一枚と冬ジャケ
下半身はトランクスとふつーのジーンズ、靴下と靴だけででバイク乗ってます・・・＠埼玉
脂肪まじおぬぬめ
防風ウォームジャケットTS８４４６
防風/撥水/透湿/ストレッチ/保温という機能盛り沢山のソフトシェル作業服。
USミリタリーのLevel.5 ソフトシェルジャケット風作業服、って感じ。
動き回ること前提の作業服だしストレッチ性を謳っているだけに動きやすい。
今の時期バイク用に着ると暖かな昼間でも寒い。当たり前か。
春先のウインドブレーカー代わりには使えそう。
ttp://item.rakuten.co.jp/jline/09085a/ これ買ってみた
普通のハンカバだと高速でブレーキかかっちゃうので買い換えたが、いいねこれ
まだ０度の高速走って無いけどインナーグローブ外して冬用グローブだけにして
平気（5-6度）
何より高速でアクセルあけてもブレーキかからないのがいい
レバーを外から握るタイプなんだけど、カバーに穴あけてもいいらしい
今の所おすすめ、外すの10秒つけるの30秒（片側）くらいだから暑いときははずせるし
ミートテックは良くも悪くも保温材であり保冷材でもある
暑さにも寒さにも等しく断熱効果はあるのだが
脂肪が冷え切ってしまうと保温材ではなく保冷材として身体を冷やし続ける
こうなったら何を着ても無駄、身体の中から熱を奪い続ける
赤ん坊のいる我が家では使用禁止になった程。
会社で屋外作業時のインナーに使ってるよ。
マジでしまむらダウンの方が使えるｗ
毎日リッターSSで通勤してるけど無問題
だってミートテックを脱いだ事ないから、普通の状態がわかんないからね！
フィルムに柔軟性が無いから綺麗に貼れなかった。綺麗に貼れる、もしくは気泡だらけでも気にしないぜって人なら有りだと思う。
俺は断念してPRO GRIPだったか？の貼るダブルレンズみたいなやつにした。昔OGKが出してたやつを再販希望 長文失礼
俺の理想は三沢タイプのレスラー体型だな
何か勘違いしているようなので言っておくが褐色脂肪細胞は
「運動を伴わずに熱生産できる細胞」なだけ
体温は主に内臓の化学反応や呼吸などで生産される
肺での呼吸も酸素を取り込んで二酸化炭素と水を排出するわけで
化学反応としてみれば「燃焼」してるのと変わらない
勿論筋肉でも熱生産する
熱生産の7割は基礎代謝、つまり消化や呼吸が熱源だ
運動による筋肉での熱生産は3割にも満たない
褐色脂肪細胞による熱量など0.5割もない
真冬でも手が太陽の手な俺って、一体何から熱を生産してるんだろうね
貴方の心です
蒸れないんだが、手がカサカサになる
⊃ﾆﾍﾞｱ
勉強になる
銭形警部乙ｗ
そんな人も居るんだなぁ。
俺は光電子ウールインナーグローブがしっとりするよ。
お陰で発熱するみたいだから助かってる訳だが。
こりゃなかなかいいですな。
インナーにラフロのチタシンほしいけどスリムにするか普通のにするべきか。
ユニクロのウルトラライトダウンあたりと比べてかさばり具合ってどんなもんですかね？
ユニクロダウンはアウターのサイズに余裕ないと中でぺったんこになって防寒性能激減します。
パンツの中にか？
俺のこの手が真っ赤に燃える！
のか
さすがに直は低温火傷しそうなのでパンツの表側にね。ちとゴワゴワするのとカイロの糊が○ン毛に
“マ”なのか“チ”なのかハッキリしてもらおうか
『炉』ぢゃねーのか？
ん毛
良い感じのブーツないですか？
出来れば、ウールとか光なんとかの発熱する系が良いです
kwsk
明日は早起きして電車通勤に備える。
防寒スレではまったくのスレチだが、雪道を歩くために買ったこれが役立ちそう。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AF5GWHK ちょっと楽しみ。
買って配線したけど、まだ乗ってない…
既に降ってる＠南神奈川
アラレに近い硬い乾いた雪
他レスでも書いてあるけど、バイクブロスでベンチャーの電熱ウェアが45～55%Offしてる。
どうせ来年も迷うんならと思い、嫁に許可を貰ってジャケ、パンツ、グローブをポチった。
コミネのゴアテックスのショートブーツがＢＫ62が12ｋぐらい
ttp://item.rakuten.co.jp/hatoya/10055586/ 先週、ツムラのハーブバスっつう入浴剤買ったんだが、効果敵面Ｔシャツで通勤してもいい？
グリップヒーター、ハンドルカバーどれが防寒できますか？
グローブは結局、風が直接当たるからね・・・
ハンカバさえあれば、夏グローブでも乗れるよ＠埼玉
無知で恥ずかしいんだけど、こういう電熱ものでバッテリー直結するようになってるみたいだけど
この場合、接続してなくても直結してるぶん少しずつ電気食うんだっけ？
バッテリーの充電器とか買っといたが吉？
まぁスノボーウェアなんて何でも良いのかも知れないけど、兼用してる人いたらオススメとか教えて下さい
腕と胸部、腹部が寒いから注文してみたぜ
問題はサイズが合うかどうか。
バイク用よりカコイイので普段も着てる
おまいら今朝のバイク通勤は十分気を付けろ。
イージスの出番かも知れんな。
確認用のLEDとかがなければ大丈夫じゃないのかな？
ACC連動にしといたほうが安心だろうけど。
低気圧はこのまま東の海上に抜ける模様。
いま降ってんのは千葉と茨城の一部くらいかな？
発熱はないけど高機能保温でスレで話に上がったのはコロンビアのバガブーツ、
ニューバランスのMO1099、SORELの1964パックナイロン辺りが1万前後で買える。
とりあえず短時間の通勤程度ならホムセンビーンブーツが2000円程度。
先に言っとけば良かったかな。gobikepartsだと同じく55%OFFでポイント15%だぞ。
ただのコネクタだから食わないよ。
シガーソケットもUSB無しのなら食わない。
ジャケットなら降りたとき外し忘れてバッテリー
あげちゃうこともないだろうから、直結でいいと思う。
ステップボードに靴底ヒーターを設置してやろうかと考えているが、同じような事を
した人って居る？
20Ωぐらいのフィルムヒーターをゴム板で挟んで、ステップボードの爪先を置く場所に
取り付ける程度のを考えているんだが…、
14Vで10W弱。靴底を通して暖かさが伝わるかどうか。無いよりかはマシかな？
使い捨てカイロは発熱量がショボいから、一度ハクキンカイロをステップボードに置いて
靴で踏んでみるわ。
それで全然暖かさを感じないようなら爪先ヒーターは廃案だな。
それなりに暖が取れるようなら電熱で作成することにするよ。
インソールに仕掛けなさい
宇宙服ばりのハイテク装備だｗ
グリヒのようにポカポカ暖かい快適装備なんてのは考えていないよ。
氷のように冷え切ってしまうのを防げればそれで十分。
革靴でスケートリンクの上に10分立っていたら爪先が冷え切るが、木の板の上なら
そこまでにはならないだろ
ttp://imepic.jp/20130128/361140 でも足ぽかシートって1日の使用時間が1時間くらいならクリアファイルに挟んで
本の間とかに保管しとくとそのまま3日くらいは使えるの知ってた？
上手く行ったらステップボード式バイクにも応用できるかもな。
電源はバイクから＆インソールに発熱体をしかける、ならばという前提で
14.4Vで10W（20Ω）はかなり熱い（かかと部分は）
つま先だけなら割と良い具合（気温３度程度で）
ただ発熱体そのものに思いっきり大きく左右されるから
20Ωっても、面発熱体（ﾌｨﾙﾑﾋｰﾀｰ等）だとアッチッチでも、線発熱体（ニクロム線）だとじんわり、なんてこともある
冷えなければ良いってな程度でいいのなら百均インソールに百均ニクロム線をベタベタ張り付ければおｋ
一応いうけれど、靴の外に発熱体をなんてのは超絶バカというレベルだからｗ
まぁ実際にやってみりゃわかるんだけども
けどスクーターならそんなことをせずとも、それなりの防寒ブーツのほうがいろんな意味で楽だな
マイナス30度ぐらい平気なのが、（雪国地方には）安くていいのがホムセン行けばいくらでもある
> まぁ実際にやってみりゃわかるんだけども
実際にやったの？
安いモデルのジャケットはグローブも接続できないみたいだし。
なんだかなあ。
防寒ブーツが現実的なのはわかるんだけど、ビジネスシューズのまま乗車できれば便利だからね。
靴の外から暖めるのは、俺もどの程度の効果が出るのかわからない。
全く何の役にも立たない可能性ももちろんあるが、世の中には靴を履いたまま暖を取れる足温機もあるからなあ。
まあ俺は超絶バカなんで、実験してみてから結論を出すよ。
靴用のレインカバーでいいんじゃね？
バイクじゃないけどクルマでやったことならｗ
車内無風空間ですら使い物にならなかった（12V100Wフロアシートなんてのを作ったこと有る）
敢えて言うけれど、エアコンあるようなクルマ（一般乗用車）ではないんだけども
の時の気温は氷点下3度
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20120117_504943.html こいつは靴を履いたままでも効果あるらしいぞ。37W
無風にちかくすればかなり暖かくなる。
姿格好を気にしないならこんなのでも良い。
激しくダサいんだが
ttp://cryhug949.blogspot.jp/2013/01/blog-post_22.html?m=1 回り込む風を防ぐのに後ろにたくさん荷物載せると
防寒にもなる。
本でなくともジップロックに入れて空気抜いて酸化防止はホカロン系の基本だろ
冷気を完全に遮断してしまったら
方向指示器が隠れるのが難点
顔はマスクでおおう。
カッパの内側かインナーの上にベルクロとかでパッド貼り付ければ良いのでは？
俺は二枚重ねのインナーの間に肩・肘・背中にワッフルパッドをただ挟み込んでるだけだけど、
最低限の防御力確保した上でカッパなりイージスなり好きな軽量アウター選べるし、
空気層できて保温力上がるし、見た目ゴツくならないし、一石四鳥くらいある。
アウターの選択肢残した状態でもっと防御力上げたいなら、
コミネのSK-625なんて手もあると思う。
SK-620は持ってるんだけどレイヤーどうするか難しいんよね。
アンダーとマイクロダウンの間にSK-620だと折角のダウンに体温が蓄熱出来ず
ダウンの上にSK-620だとダウンを潰してしまって保温力が下がる。
じゃあチタシンRR6882の上にSK-620でいいやん？って話だけど･･ダウンが好きなんよなぁ。
カッパの内側にGWのワッフルパッドやエアスルー脊髄貼り付けようかとも思ったんだけど･･
ついついGSM12154でいいかとなってしまう(´・ω・`)
でもカッパ防寒は急に雨や雪が降られてもそのまま走ってられるから楽だよね。
実はどんな冬ジャケよりも防風性能が高いのもカッパだし。
雨と風なら任せろーバリバリｗ
GSM12154だったら軽いし防水透湿だし、敢えて合羽にする必要無くない？
プロテクターとダウン絡めたレイヤー、下半身は難しそうだね。
俺はプロテクター興味無くて、夏は素手＋Tシャツで高速走っちゃうような、
この板では馬鹿にされる類のライダーだからあんまり困らないけどｗ
冬はワッフルパッド挟み込む余地あるし、とりあえず付けとくかー、ぐらいだわ。
＞雨と風なら任せろーバリバリｗ
合羽に限らず、防風しっかりしたライジャケはほとんどバリバリじゃね？ｗ
まぁGWエントラントシリーズはアウターシェル防水だからいい方だよね。
ただガチとなるとフードやら首回りでやっぱ専用カッパには敵わないよね。
下半身はタイトだしプロテクター面積が小さいから
ワッフルニーシンの上にダウンでもそんなには保温力変わらないんよ。
結局はライポジで膝や太ももは張るからダウン自体あまり意味なくなるから化繊勝利だしね。
ただ上はダウン潰しちゃうと極端に防寒力下がる。
ライジャケはそれ自体に中綿があるから多少ダウン潰しても平気だけど
カッパ防寒はダウンを潰さないことが最大の魅力で防寒力に繋がるから難しい。
でもどんなライジャケよりもダウンを潰さないのがペラカッパなんよな。
ttp://imepic.jp/20130128/608680 試しにダウンにお気に入りの夏カッパ着てみたらネックウォーマーで首ベルクロが閉まらない事が判明ｗ
イザってとき役に立つと信じてバイクに積んでたけどこりゃ真冬用にサイズ上げ買わなきゃかなぁ･･
あぁ、GSM12154ってフード脱着できないんだっけ？
前もファスナーの上からボタンだけだと、そりゃ合羽の方が雨にも風にも強いか。
ダウンは、潰さなけりゃユニとかシマムラのペラダウンでも暖かいよね。
俺はユニのレディースのペラダウンの上からイージスでこの冬は完成しちゃったなぁ。
これだとダウン潰れないし、雨降っても耐えられるし、
バイク降りたらイージスは丸めてダイソーのワンタッチバンドで留めとけば嵩張らないし。
あの昆虫の腹みたいな見た目も完全に市民権を得たおかげで
ペラダウンで街歩きしても浮かないｗｗ
実際はダウン潰れてるのかも知れないけど、
イージス自体が抜群に暖かいから気付いてないだけかも。
連投になっちゃうけどそりゃイージスのお陰だね。
こないだしまむらダウンの性能を確かめようとカッパで防寒してみたらかなり冷えた。
マイクロダウンはライポジ取っても突っ張る場所がないんで圧力かけなきゃホント冷えないのよ。
でもイージスにマイクロダウンはオーバースペックだからしまむらダウンかゴアW/Sかなーって思ってる。
180cmでLだとちょい袖が短いんで、LL欲しいけど･･殆ど着ないのにまた買ってもアレだしなぁ(´・ω・`)
ってことはイージスの下はある程度冷気の侵入防げて蓄熱できれば
ダウンじゃなくても良さそうだね。
普通のコートとか含め色々試してみるわ。
しまむらダウン＋イージスって、マイクロダウン＋Goldwinのジャケとかの
高級装備買えない俺らみたいな奴向けだと思うぞ。
みたくジャケが重いとかの不満が無いなら、
わざわざ下位ランクの装備揃えるのは何か違う気がする。。
ってか、あんたどんだけ防寒具持ってるんだｗｗ
通販だとコミネのが良さげだけど、レヴューを見ると評価が微妙
送料込だとアマゾンが最安だったので買ってみようかな
むしろフルフェで使えない目だし帽ってなんぞｗ
ベストタイプは充電式バッテリー、ジャケットはバイクのバッテリーじゃなかったっけ
毛糸のもこもこ目出し帽
カッパ防寒の魅力って、まず軽さが圧倒的なのと、霧･雨･雪･ドンと来いやぁ！感がいいのよ。
高いジャケだと、ぁ･･濡れちゃった、む･･汚れちゃった、だけど、カッパやイージスなら突っ込める。
EUROはゴアカッパに高機能中綿ってだけなんで、透湿カッパにダウンを着ると
一体何が下位なのかは微妙な話なんよね。
カッコなんてイージスもGWも似たようなモンだから、暖かけりゃそれで冬バイク変態は勝ちなのよ。
だってさ･･0℃の高速だの凍結の山道なんて人はおろか動物さえ居ないもんね(´;ω;｀)ｗ
そなのかサンクス
俺のベンチャーヒーテックはジャケットもベストも充電式だわ
ヒーターが左右見頃と背中の3箇所だからかな
インナーグローブはバイクから取るタイプだけど
普段着にポンチョかぶって走るだけでもかなり違うわ
防風って偉大だ
真夏の富士山ツーではカッパ着ろって意味が分かるよね。
よし、いつになるか分からんけど久々箱積んでイージスの高速ガチ防寒テストしてみるわ。
報告はみんな原二の通勤みたいだし、ガチでは何処が足りないのかあれこれ持ってって検証してみよう。
万が一、GWより暖かかったら即報告するｗ
上手く標準装備に組み込みたいところ
お前ら、冬にカッパ着なきゃならんほどショボい服でバイク乗ってんの・・・？
ばたつきとかどうなん？
GSM12154とRR7659、イージスにDaiwaのゴア釣りジャケ、スノボジャケ、極寒Ⅲ、カッパ。
まぁショボいっちゃショボいやね。
ただ重いのと一着4万以上ってのが苦手ｗ
インナーやアンダーはここに全部書いたら改行大杉って怒られる(´・ω・`)
ただSORELのカリブーウールを履いてて思ったけど関東の防寒はちょい足りないくらいがいいのかなって。
無酸素で完璧に暖かすぎると、日中や気温が上がったときに蒸れたり不快感がどうしても出ちゃう。
EUROはゴアだからその辺快適なんだろうけど、今一つ購買意欲が湧かない理由がそこかも。
クシタニオールウェザーはインナー取り外しだから良いけど、冬ジャケのインナー外すとブカブカだよね。
そう考えると、ミドルクラスの3レイヤーが一番冬装備として融通が利いて幅がある気がするんよね。
コンパクト系じゃなければ100km/hちょいまで大丈夫。
ドライマスターXコンパクトのサイズ上げになるときっちりアジャスト締めないとパタパタするね。
カッパなんて小さい方がいいやん？と考えがちだけどバタツキで差が出るから難しいとこ。
ドライマスター無印新旧サイズ違いで四着、Xコンパクトサイズ上げ1着所有の一意見。
非バイク用よりはマシ
全部シナ産かと思ってたよ
ジャケットとベストのどっちにしようか迷う。
ベスト買った人、腕は寒くない？
高速でのホムセン系防寒着は中綿勝負かなあｗ
まあ、寒けりゃミドルを工夫。ネックウォーマーで首元密閉すれば、
0℃、100km/h 一時間は大丈夫かな。
ハイテクフィルムで防風・防水・透湿素材を謳っている製品が多いけれど、
地味に冷気が染みてくる。過酷な環境の高速走行でも、一応は実用レベルかなと。
軽い防寒着が好きなんで、釣具系防寒着で高速走行をして、ｴﾛｴﾛ実験したｗ
なんでどのカッパも一目でレインスーツだと分かるようなデザインをしているんだろう。
そんな法律あったっけ？ ってくらいカッパらしいカッパばかりだよね。
だれかライディングジャケットみたいな色/デザインしたカッパ知ってたら教えて。
カジュアル時は、ダウン入りのN-3Bが気に入って着てて問題ないんだけど
お客さんとのアポでスーツ着用の時が困ってた
ブラックレザーのダウンコートを買って遊びには見えないんだけど、やっぱダウンだとカジュアル寄りに見えてしまう
で、以前にビジネスウールコート＋アームウォーマー＋マフラーで実験して
やっぱジッパーじゃないから胸の隙間からと腰回りから風が入ってきて寒かった
で、もしかしたらとビジネスウールコートの上に膝下までのレインコートを着たらめちゃ暖かかったよ
もちろん風の進入もある程度防いでくれるし、ウールの保温効果でそこそこ暖かい
いちいちバイク乗車前にレインコートを着るのは面倒だけど、しばらくこれで行くよ
その値段出すなら 洋物買った方がずっと幸せになれるよ
イージスとか評判いいみたいだし暖かいんだろうけど、信号待ちなんかで隣に同じの着てるやつが並んだりしたら気恥ずかしくなりそうだ
ライダーススーツだって他人とかぶりまくるんだから気にし過ぎだよ
まあ個性を発揮したいっていうならそれはそれでありだからいいと思うけどさ。
この寒い時期は、防寒防水のスーツ（ホムセン等に売ってるロゴスとか）。
でも暑くなってくると、着るわけにはいかないので別に薄手の合羽を用意
しないといけなくなる。雨降ってきたけど晴れそうな気もするみたいなとき
身に着けるかどうか悩む。
防寒防水スーツ着られる低い気温は、ありがたい。
店員に聞くのも気恥ずかしくオバパン買って帰ってきた。
イージスってなかなか置いてないもんかね。
タイツのセオリーとして、光電子超厚手と、1000円前後のヒートなんちゃら系薄手って、重ね着して意味あるかな？
俺が鈍感なのか、あんま薄手の方があってもなくても、変わらない様な気がするんだが。
だわなｗ
てか、イージスが評判いいのは、コストパフォーマンス最強だからだろうな。
中綿増量ってどんだけ増量しているのか解らんが、
透湿まで確保したハイテク素材で、上下5000円は凄いかな。
あんまり激しい雨だと、縫い目から浸水しそうだけれども。
外見が丸見えだから？ それって自分に自信がなくてハズカシイとか言うな下げない奴？
サッパリ判らん・・・・・
いきなり過ぎて何言いたいのかサッパリ判らん・・・・・
注目浴びていると錯覚しているんだよ、バイクで公道デビューすると。
嘗ての俺がそうだったｗ Orz
例えば肩プロテクター無いとメット被ったときマッチ棒になるし、
逆にプロテクター入ってるとメット脱いだときゴツ過ぎる。
両立は無理という結論に至ったよorz
実際この前同じライジャケ着たヤツとバイク屋で遭遇した。
お互いなんとなく敬遠して早々に退散した。
シグナスXで片道30kmの道のりを朝晩往復通勤してるのですが、アウターは見た目よりも
実を取ってモトフィズ（懐）のセパレートカッパを着ています。
で、さすがに撥水効果は皆無で、尻からの浸水がキツイ状態なので、このスレでデファクト
デファクトスタンダードと化しているイージスを検討していましたが、イージスはカッパほどの
防水性能は見込めない模様なので、ラフロのスクートライドレインコートというコートタイプの
カッパを検討しています。
どなたかコレを使っている方いませんかね？是非インプレを聞きたいです。
特に股間全面付近の浸水の有無が気になります。
光電子超厚手の二枚重ねは暖かかったよ。
ただ変なもの重ねるとモノによって蒸れたりするからその辺だけ注意だね。
どんだけ防寒に金使ってんだ俺はとちょっと自己嫌悪ｗｗ
いいなぁ…俺もUAサーモ欲しいが勇気が足りない…
触った感じで最強クラスなのはわかってるんだけど、小さ目がいいのかゆったりがいいのか…
縫製はどうなんだろう肌が弱いから着心地が良くないととか…
勇者はレポしろすぐしろ願います
乗ってる人は当然、あんまり乗らない人もいくつも買ってるんだろう
こっちとしては高性能なアンダーがすぐに低価格になるから助かるがｗ
ジャケに付けてるのと比べて段違い。
体表すぐ近くに持って来るだけでここまで変わるんだなぁ。
プロテクターの優秀な保温性は十分理解しているけど、通常はアウターのすぐ下だよね。
その辺詳しく
の真似して、ワクマン8686の上から7836着て、
部屋に転がってたワッフルパッドをその隙間に入れてみた。
背中はウザかったから外して肩と肘だけ。
俺の持ってるジャケはアウターにパッドのポケットがあって、その下に脱着式インナーで、
さらに下にミドルとかインナーとか着るからパッドの保温効果を感じたことが無くて。
それどころか純正パッドはむしろ保冷剤になってたから、感動して書き込んじゃった。
そら夏場は暑いはずだわ。
縫製はタイだから割とクォリティ高いよ。
ttp://imepic.jp/20130129/831170 ttp://imepic.jp/20130129/832830 180cm 78kg 脚は細め、タイチのステルスはMサイズ。
ややビール腹で「XL」サイズでピッタリ。
肌触りはマイクロフリース。
光電子のOサイズよりはタイトだけどパツンパツンのコンプレッション系に比べると楽な部類かも。
ハニカム構造になってる不思議な生地で、明かりに透かしてみると
白い部分が薄くなっててこれが速乾性に貢献してるのかな。
バイク用途以外では日中はちょいオーバースペック気味なので、余程寒くない限りは
車通勤や仕事などでは似たような裏起毛の安タイツ履いてる＠埼玉
参考までに。
ちなみに吸湿による発熱はなく発熱系に違和感のある人でも問題ない。
逆に言うとブレスサーモやらでポカポカだった人はこれヒンヤリしね？って最初感じるかも。
でも実際に走ってみればアンダーカテゴリでは確実にトップクラスの性能と言えるだろうね。
この“MCM5313”を投入したことで、無酸素における光電子超厚手の二枚履きはやめて3レイヤー完成。
UA･CGサーモ+RR5335+セボナーカーゴパンツに各種プロテクションで0℃の高速走れる。
半信半疑で買ったのにコレは良い意味で裏切られたよ。
ウォームMAXとシンサレートだとどっちがいんだろ。
AVオタに大人気です
ttp://livedoor.blogimg.jp/isao212130/imgs/6/0/60e81bbe.jpg こういう奴・・・かな？
酸素ボンベ無しでエベレスト登頂しようとする連中が居るだろ？
バイクでの防寒に於けるそれ相当のことを、変態どもが頑張ってるだけだから気にすんな。
RPGで「回復魔法禁止」みたいな縛りプレイするのと一緒。
寒いまま震えながら身体をガッチガチに固めて走ってる時と比べたら
暖かい装備で走ってると注意力が散漫にならないと言うか
こっちのミスで事故る気がしないな
周りの広い範囲を余裕を持って冷静に見てられる余裕があるし
積極的に安全性を得る事ができる
具体的にどういう縛りなのかさっぱりわからんのだが。
電熱無しなら電熱無しって呼んだほうがわかりやすい。
電熱なしの人から叔母パンなしの人まで、またハンカバやグリヒなしなど様々。
ある一定の基準を設けて我慢大会をしてる訳じゃないんで
それぞれの価値観やライフスタイルに合った無酸素概念があるんだと思う。
小排気量や最低限のオサレ防寒質問に対して電熱や叔母パン履け！じゃあまりに多角性に乏しいしね。
電熱に頼らない。ビバンダム叔母パンは避ける。ハンカバは最後の策。などじゃないかな。
素直に電熱買うお金がありませんと言えば良いのにな。
いくらくらい安くなるの？
二種スクでウェイダー使ってるお。
クルマ乗り「エアコンマンセッマンセッｗｗ」
バイク乗り「カゼト タタカウ コウフンスル///」
こんな感じじゃね？
,371
ポチったった！ありがとｗ
> クルマ乗り「エアコンマンセッマンセッｗｗ」
家がオール電化で深夜電力が安いので、日産リーフを借りて試してみたが、
あれって暖房はACじゃなくセラミックヒーターなんだね
暖房つけても暖かくならんし電池はガンガン減るし、寒がりの俺には使い物にならんかった。
ヒーポンにすりゃいいのに
日産もPTCヒーターで車内暖房は無理だと気づいたようで、昨年秋のモデルから
ヒートポンプ暖房を積んだよ。
オール原発になればわからんでも無いが…
電熱の上にＷＳ着てジャケットを着た方がいいよ。
そうすると、ＷＳとジャケットの間に湿気が溜まるから。
ＷＳを着ないと電熱が湿気っぽくなるんだｗｗ
内側は４０℃。外側は０℃では、湿気が抜けろ前にジャケットの内側に結露するんだよ。
おれはウォームＭＡＸだけど、シンサレートの方がいい様な気がする。
> 深夜電力が安くなる根拠って不透明なんだよな…
単に需要と供給の問題だよ。
電力は一瞬たりとも在庫できないから日単位で相場が変動する。
（揚水なんて屁のツッパリ）
> オール原発になればわからんでも無いが…
火力も「電気が売れない時間は止めちゃえ」みたいに簡単にはいかない。
炉を冷ましてしまうとエネルギーの損失が大きいんだよ。
自流式水力は止められなくもないが、も止めても何の得もない。
刻々変化する需要にリアルタイムに追随できる発電って、ガスタービンか
貯水池式水力（含揚発）ぐらいしかないんだよ。
本当は原子力こそ簡単に出力調整できるんだけどね。
危ないからやっちゃダメという事にみんなで決めたからできない。
昔ウェイダーっていえばゴムだったけど今はゴアテックスなんよな。
アユ釣りとかしてる人がゴア履いてたりするけどアレって水の中でも蒸れないもんなんかな。
もう少し調べた方が良いよ
教えて貰っているのにその態度はいただけないな。
電力会社の人ですかｗ
は知らんが、俺は電力会社の人間だよｗ
専門は負荷予測とELD計算。中央給電指令の者だ。
とか言ったらどうする？
バイク作るのにも乗るのにも電気大量に使ってるし
バランスよく活用していこう、石油やガス買い過ぎて恨まれるのも嫌だし
水中では蒸れないよ。夏でも水温のが体温に比べだいぶ低いから、水に入ると汗もかかない。
だけど1時間も入水しっぱなしだと結露して湿る。2時間だと濡れる。
なるほど、水温がクーラー代わりになるのか。
今は釣りしないし使いもしないけど、ちょっと欲しくなるのは何かの病気だなこりゃ。
防寒具マニアの世界へようこそ！
って感じだなｗ
散財金額トータルで考えると、バイクが買えやしないかい？ｗ
リッターSSは無理にしても原二スクの新車くらいなら楽勝で買えるよなぁ･･(涙
でもゴアW/Sだのは真夏のメッシュジャケ防風にも使えるしなっ(必死
イージスは交通調査のバイトで、UA･CGサーモはいつかジョギングするときに、SORELはアラスカ旅行で！
ウェイダーは･･ウェイダーは･･どうすっかorz
ゴールドウィンのフェイスウォーマーはなかなか良いよ。
目の下から喉の下くらいまでがガードできて、付け外しも楽。
でも、若干ゴム臭くてシールドが激しく曇る。
や、やく、躍動する指達を、見せたいね。
ttp://item.rakuten.co.jp/cocodecow/752644/ 対処療法に使ってる。できる子でつ
ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/protector/pr05.html 着用順番は
インナー下着→ミドル→プロテクター→アウター
でおｋ？
今は使ってないけど以前それ着てた時は、チェストのアールが体に沿わないから、ジャケット以外全てそのプロテクターの下に着てた。
WS仕込みのバイク用品の方が圧勝だろうな。
走り出すと、スースーするウォーマーだと、お話にならないよｗ
＞昔ウェイダーっていえばゴムだったけど今はゴアテックスなんよな。
ウイダーの電熱ベストのつもりで端折って書いたんだが、なぜかウェイダーになってた。ｽﾏｿ。
前職がプラント配管の酸洗やってたんで、中部電力以西の各地の火力発電所の定検時には
BTGによく出入りしてたよ。
今は１０年に１回で良くなったんで仕事が激減してるだろうなｗ
メタクソ勘違いしてたやん俺orz
考えてみりゃ原二で釣り用ゴアウェイダーて･･
中にはマイクロダウンパンツとか新らし過ぎだろソレｗ
ttp://lipner.logos-co.com/1/131 これの改良版じゃなかろうか？
中綿増量？以外はミューレン1だかのハイテクフィルム使っている。
コスパめちゃくちゃ良いわな、イージスはｗ
情報交換の場で相手に意味伝わらなくていいなら、チラシの裏に書いてれば良いんじゃね?
内輪だけにわかる隠語みたいなのが楽しいのってあるじゃん。
「わかりやすくする意味がない」って言っちゃうのはどうかと思うが、
そう熱くならずに許してやれよ。
電熱無し縛りは大前提で、
グローブの話だったらハンカバ無し、
タイツとか防風ズボンの話だったらオバパン無し、
ぐらいで読んどきゃいいと思うよ。
そういう縛りプレイで誰かが得たKnowHow利用して縛り解除すればさらに快適になるだろうし、
ビバンダムは嫌だけど電熱に金掛けられない人も居るだろうし、
無酸素組からの発信は有用な情報だと思う。
＞電熱無し縛りは大前提で、
＞グローブの話だったらハンカバ無し、
＞タイツとか防風ズボンの話だったらオバパン無し、
下手にその環境を知っていて、身をもって体感、寒風が体に刻み込まれているだけに、
恐ろしいレギュレーションだなｗｗｗ
冬季エヴェレスト南西壁無酸素単独全裸登山に匹敵するｗ
ありがとう、それの中綿増量版がイージスなのか。
来年はイージスを買おう。
しかも0度の高速とか、自己撮影ツイートうｐに匹敵する。
もう変態か松田龍平くらいだろそんなバカはw
ttp://www.youtube.com/watch?v=dzEjSONon0Q&sns=em あと「0℃の高速で寒くないこと」も条件だっけ？ｗ
冬ジャケ着れば、寒さはそう感じない。
走行連続２００キロ超えるなら、＋肩胸に貼るカイロかな
電熱はバッテリートラブルのもとだし、着脱が面倒そうだから、
グリップヒーターぐらいでいいのでは、と思う。
被った。。
報告見てると意外と何とかなるみたいだけどなぁ。
ただ、高機能インナーやマイクロダウンで結局電熱買えるくらい金掛かるみたいだし、
下半身もオバパン穿くのと変わらんくらいモコるみたいだから、
あとは好みの問題じゃないかなぁ。
俺は降車時の私服の好みとバイクの発電量の問題で電熱NGだから、一部参考になった。
ハンカバの恥ずかしさや電熱フル装備の敷居より高い山だなそりゃ
龍平すげぇええええええええええｗｗｗｗｗｗ
人体発火能力でもあるんだろうか？ｗｗｗ
ttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi 100km/hだと約28m/ｓだから、体感は湿度100%（雨か雪）だと-25.4℃だそうだ。
晴れで湿度50%位でも-18.8℃。
強烈な寒風、山じゃ遭難する恐ろしい環境だな、0℃の高速は。
薄着で勝負のライダーは、なんかの修行僧か？ｗ
既出でしかも遅レスだけどグーバイク、バイクブロスとかで一万円前後
チタンシンサレートスリムインナージャケット買うなら、マイクロダウンにした方が快適なのかな？
まずスリムはそんなに暖かくない。
ダウンは重くてサイズにゆとりの無いアウター、例えば革ジャンとか着るとぺったんこになって寒い。
フルフェ+ラフロ極寒のフェイスマスク
ラカン+ＧＷウインドストッパー首の所までジッパー+ＲＳタイチディスカバリー+その上から着れるモコモコダウン
夏用Ｇパン+鳶龍のズボン+ＧＷユーロ+ひざプロテクター
靴にはレインカバー
インナーグローブ+8000円くらいのグローブ+ラフロの極寒ハンカバ
気分的にカイロ
ttp://www.anzen.ne.jp/products/detail.php?product_code=038014&category_id=60 ttp://www.sagyoufuku-style.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=1259 もうアウターはこうゆーのでいいんじゃね？
ttp://www.anzen.ne.jp/products/detail.php?product_code=038018&category_id=60 -６０度対応手袋とかさ
寒波来た時、深夜の関越で実験した装備。バイクの温度計で-2℃～2℃環境。
上：500円の発熱なんたらペラペラ速乾化繊インナー＋モンベルメリノウール厚手
＋WS＋チタシン＋リバレイRBB（釣具）の防寒具
下：500円の発熱なんたらペラペラ速乾化繊インナー＋モンベルメリノウール厚手
＋WS＋1500円くらいのフリースズボン＋リバレイRBBのオバパン
手：ハンカバ＋グルヒ＋薄手の3シーズンタイチ手袋
足：トレッキング用のゴア靴＋混毛超厚ソックス
頭：フルフェ＋WS仕込みのネックウォーマー
バイクはスクーター
練馬⇔前橋、一時間くらいならまあ、普通かな。ｸﾞﾝﾏｰは寒かったｗ
という主張、立派です。
チタンスリムは二件くらい暖かくないって報告あったね。
まぁマイクロダウンは毎年話題に出るグッズだし
色んな意味でオールマイティーだから一着持ってて損はないと思うよ。
型落ちでも性能は変わらないから買うならセール品選ぶのが賢いかも。
ttp://powerage.cart.fc2.com/ca59/295/p-r41-s/?fcs50b982d7af39cc54d62ed22674ca5cf1=47ed5df42ff98bcf231ff1bb1e320432 暖かく感じられないんだよ。
保温で出来る防寒にも限界があるｗｗ
脂身多いと熱を奪われるかもな
年寄りは羽毛布団もダメな人が居るんだとか。
体温が低いからいつまでもヒンヤリしたままなんだってさ。
まぁ確かに冷たくなったエンジンを高機能保温材で包んだところでやっぱり冷たいままだしね。
どーゆーこと？
ttp://weather.mobile.yahoo.co.jp/p/weather/weekly/week?area=9420&code=47&ySiD=jf4JURPxOEAUs564wrRs&guid=ON ttp://imepic.jp/20130131/529520?guid=ON でも日陰はまだ凍結してる所があるので要注意
家ん中で乗れば
寒くないんじゃないか？
もう防寒オワタな
しまむらアンダー＋作業ズボン＋イエコンオバパンの構成なんだけど、
ヒザ～太もも付近が結構冷たい…
なんかお手軽なアイテムないですかね？
ヒザなら、オバパンの下にヒザぷろてくたー入れると１発で解決
ももの方が難しいな、極論新聞紙、あるいはたおるとかで空間を作る
冬季レンジャー訓練でもパンツはかずにももひき
木綿は吸湿性が良すぎて汗を溜め込んでしまうが獣毛だと空気の層が残って暖かい
すごく魅力的な宣伝文句だw
でも防風フラップ付いてない・・・股下75cm・・・
残念ながらバイクでは使えないんだよね
純ラクダだと7000円くらいするんで、値段の手ごろさでウールですかねえ（確かにラクダは暖かいんですが）
てか、
レンジャー徽章や空挺徽章付けてる人たちって、私らとは身体が違いません？
30分も走らないうちに二の腕あたりに冷気がしみこんでくるような感覚があって一時間も経つ頃には胸のあたりも冷えちゃってた。
これはウインタージャケットとしての性能を疑うレベルですかね･･･
なにぶんはじめて、まともなウインタージャケットを買ったものでなんともいえずこちらの猛者方に聞いてみたいと思った次第です。
ウェアは、光電子超厚手→デポで買った発熱フリース→GWのウイドストッパー→ウインタージャケット
ちなみにウインタージャケットのもともとついてたインナーは外してます。
ただの薄手の中綿だったので防風、防寒にはあまり関係ないかなと･･･
隙間から冷気が入りこんでんじゃない？
保温層が少ないので、冷気が伝わってるんじゃないかな。
二の腕あたりにはとくに入り込むような構造ではないんですよね～
アウターの素材自体がぜんぜん防寒できてないような･･･
その冬ジャケの詳細を書いてしまった方がアドバイス受けられやすいかも。
同じものを着てる人が居るかも知れないしね。
冷気のブロックはアウターとウインドストッパーで、ミドルのウェアがとにかく保温というイメージだったんですが･･･
保温層に簡単に冷気が来てる時点で、今使ってるウインタージャケットが微妙なのかなぁという風にかんがえてます。
何を買ったんだ？
ですね。
シールズというあまり話題に上らないメーカーのものなんで出してもしょうがないかなと思ってました。
ライナー外したら秋春ジャケットだもんな
防風素材かな？
まともなの買えば、防風・防水・透湿の三点機能は大概付いているけれども。
スリムシルエットに拘るなら、隙間風を徹底的に潰した方が良い。
後はインナーの上にWS着て、その上にフリースって感じでレイヤリングしてみると良いかも。
スリムはデッドエアーとのバーターになるから、寒風吹き込んでいると、
折角体で温めた空気が動いて、あっという間に冷えてくる。
なんだろう･･
そんなに悪いものには見えないけど、そのインナー装備ならカッパでも10℃は楽勝な筈だけどなぁ。
二の腕が冷えるのはタイトが原因なんだけど、ジャケ見るとそうでもないっぽいし。
W/Sだけでは冷気感じやすいんで、標準中綿に頼ってみてダメだったらチタシンやマイクロダウンだなぁ。
首や胸元から冷気侵入してそうだね。
ttp://www.grand-prix.co.jp/seals/slb-128.html これか。保温用のライナーくっつけて実験してみてくれｗ
487さんに提案いただいたレイヤリングを試すとともに、基本に立ち返り付属のインナーをきちんと装備した場合も試して様子見てみます。
みなさん、私のような防寒ビギナーに親切にアドバイスいただきありがとうございました。
胸元のアクセントがヒーローマフラーみたいでダサかっこいい！
説明読むと、素材がペラペラに見えるのは、
ライディングの動き易さに重点置いたモデルみたいだな。
アウターがとりあえず、雨風防いでくれるなら、保温はミドル勝負かな。
動き易さを逆手にとって、ライディング中ジタバタ発熱体操して、発汗を高めようｗ
全ての住人がスペシャルアドバイザーみたいな(´・ω・`)旦
よし俺も質問してみるか。
エイジのVSRスーツにRR5334＆RR5335の組み合わせなら氷点下高速イケるかな？
腰や首回りの寒風侵入は無さそうだし、着るのも凄く簡単そうなんだが。
ネックウォーマーアジャストとか付いてんのかなぁ。
ttp://powerage.cart.fc2.com/ca45/159/p-r-s/?fcs9a4e9fe0da5167236262285823516b26=226b3d996890f4994d20a9c2a541f4a9 中身あるのかな。
どんどん熱を奪われて意味がなくなる、それだと郊外を走り回れる程度
そこそこのインナーはそこそこの冬ウェアと組み合わせて威力を発揮する
冬ジャケでも0℃付近だとマイクロダウン必要だから
VSRスーツとRR5334でやっと冬ジャケレベルの完成か。
すると透湿下げないためにはウールのセーターなり光電子シープバックなりが必要か。
まぁグラフィックはバイクだと目立ちすぎるアレだけどもｗ
同じコーナーにある2～3千円で売ってるもこもこオバパンなんか、
横にジッパーついてるから靴を脱がずに履けるとかもあるしな
アウト側は案外とどうにでもなるからいいんだけど、イン側は定まっても毎年悩むな
湿気が最大の敵
電熱に吸湿速乾インナーつけても、アウト側の着衣内側に結露しちゃったリとかｗ
まぁ着っぱなしにしていなければいいだけなんだけども、最近は脱ぐというのが面倒になってきてｗｗｗ
スキーやってるやつがバイク買って初めての冬にスキーウェアなら寒くても平気だとか
１０度位で試して自信マンマン報告するけど０度には全く耐えられませんでしたって追加報告くるものだが
ただみたいに温度は最低限書かないと何の参考にもならないんだよね
高速は0度100キロが標準状態でそれにカウルの有無でも大きく変わるから
そこらへん明記しないで長時間いけるとか何の意味もない発言になってしまう
４度以上なら参考程度、７度あると暖かすぎて参考にならないって世界だから
うがった事言えば昼と夜でも2～3度分の体感差がでたりするけどね
あと気になるのは、ここ数年で物凄く異色な発言なのでその１万円のウェアっての
の写真を見せてほしいな
三多摩の外れに住んでます
バッテリーはヤフオクで安いのを買って交換しました、10月に
そこで質問します、バッテリーやバイクのコンディションの為にエンジンを掛けてアイドリングで半日放置と寒いけど国立府中インターから八王子インター迄走ってまた折り返すのとでは、どちらが良いですか？
風が直接当たらないというのは驚くべき威力を発揮する。
放置はダメだよ。バイクの暖機ってのはやりすぎると逆効果。
通常はオイルが行き渡るまで回して、後は走りながら暖めていく。
答：お前はバイク乗らないほうがいいです
ありがとうございます
水冷でも空冷でも焼きつくとおもう
骨に染みてくるのは、やっぱ3℃以下くらいからだよなｗ
二桁の10℃とか、何処のハワイだよ？って感じ。
てか、そろそろメッシュジャケ必要か？今日は暑いな…
もうメッシュかよｗ
秋にパンチングで11℃の河口湖走ってUNIQLOに駆け込んだぞ俺(´・ω・`)
幸いもうダウンベストが売ってたから助かった。
人間が快適と感じる気温は無風で22度湿度60%、この時の肌の温度は32度
肌表面温度が30～32度、湿度50～60%に保たれていれば防寒としては成功だし
猛暑対策も実は同様
温度に関しては様々な防寒アイテムがあるが肌表面の湿度管理という点は
穴になっていてここを埋める商品は実は、無い
経験則的にラクダの肌着やウールが良いというもので置き換わる商品が
無いことからも明白
そしてアウター含めて4枚以上の重ね着は事実上の敗北
そんなに着込んだら暖かいのは当たり前だろバカｗ防寒道とはとてもいえない
>そんなに着込んだら暖かいのは当たり前だろ
ここには
でも中に篭った湿気はどうすんだバカｗ
と続く
-60度以上にもなる北極で暮らすイヌイットの防寒着は
汗をかきそうになったら中を強制換気出来る構造になってる
換気中は相当寒いはずだが、換気しないと湿気が中で結露して
身体が冷やされてあっというまに凍傷になる
これを防寒道に置き換えると「こんなに着てるのになんだか寒い」になる
日中、仕事で歩きまわって蒸れ蒸れになった足＆ソックスのまま、
帰り支度時に折角暖まった足を冷やさないようにと速攻でビーンブーツを
履き、極寒の中走りだすと結構早い時間に足（特に爪先）が冷えてくるのは
結露が原因だったのだろうか？
そういうことであれば、ソックスもビーンブーツ同様にバイク乗車時専用の
ものを履き替えたほうが良いのかな？
つか、蒸れた足を乾燥させるのはどうすりゃいいんだ？
教えてエロイ人
とても具体的かつ的確な事例だね
くつ下を履きかえるのが正解でビーンブーツはどうでもいい
そしてウインターグローブですぐに指先が冷たくなってしまう人も
ムレムレの靴と同様の現象が起きているんだなぁ
手というのは結構汗をかくものなのだ
グリップヒーターをの電源を久しぶりに切ったわ
ハンカバもジャマだった・・・
ゴールドウインのGSM16051が評判良いのは、
汗をかきやすい手のひら側がフィールドセンサーだということも影響してるのかねぇ？
インナーグローブを勧めてたのも汗対策もある？ あ、別人だったらごめん
指によってはひん曲がってるし左右で違うしどれを選んでもまともなヤツがない。
これが最上級モデルとはコストダウンで中華製なのは仕方ないにしても品質低下にもほどがある。
もう20年もゴールドウィンユーザだったが、ジャケットも性能低下して価格上昇してるように感じる。
もうダメか。
日本製かベトナム製だった頃がクオリティ高かったな
＞そしてアウター含めて4枚以上の重ね着は事実上の敗北
＞そんなに着込んだら暖かいのは当たり前だろバカｗ防寒道とはとてもいえない
けど、ビジネスウェアでも
肌着→ワイシャツ→ベストorセーター→ジャケット→コート
みたいな感じで4～5枚着るじゃん？
真冬にバイクで高速走るのにそれより枚数減るってのが、いまだにしっくり来ない。
いや、実際枚数減るんだが。
カイロをプラスしたら１度90キロだと熱かったので前はだけた位だ
ハーフカウル
ラカンのＶネックとウインドストッパーシャツだからＷＳを地肌に着ると気持ち
わるいからＷＳはずして３枚やってみようかな、ライジャケははずせないし
でも４枚で敗北は結構ハードル高いなｗ
ベスト着てセーター着るかよw
厚手インナー（もしくはペラペラダウン）＋チタシン（もしくは分厚いフリースか、軽防寒用中綿入りミドル）
＋中綿入り高機能アウターがぎりぎり最小構成な気はする。
待ち海苔なら暑いくらいかもしれないが。
0℃ 100km/h環境は、きつすぎる…
3レイヤリングで逝こう！なーんて特集は、街歩き装備ｗ
最後にゃロンT＋上着でどう纏めるか？なんて議論になってたりしないだろうな。
湿度コントロールは確かに大事だが3枚はハードル高けぇなぁおいｗ
靴下履き変えか、面倒なら厚手のネオプレンオーバーソックスを履く。
１時間程度なら全然平気だ。
・ユニクロのウルトラライトダウン
・セパレートツナギ
ttp://bbs1.fc2.com//bbs/img/_519500/519401/full/519401_1325292762.jpg ウィンドストッパーとダウンの組み合わせは
結構あったかいし、おすすめ。
それだけ性能が良いものでまとめるって話なんだろうけど、
大型ウインドスクリーン付けるだけで、ネックウォーマー外せる位快適にはなるよ。
気温にもよるけどね。真冬に剥き出しネイキッドとかはかなりきついものがあると思う。
条件に必ず0℃ 100km/hが入るから、腹括れｗ
フィールドセンサーは分からないけど、ゴアとシンサレートと裏地のバランスだろうね。
ウールインナーグローブの効果は蒸れ対策と空気層確保でもあり、ウールの吸湿発熱効果もある。
ニットやコンビニの手袋だとこうはいかない。ただ蒸れ冷えするだけなんよね。
宗谷装備で関東走ると寒いときは良くても気温が上がってから蒸れたり脱いだりが面倒なんよな。
雪が積もってりゃいいけどアスファルトの出る関東じゃ面倒な金属チェーンと同じ理屈。
軽くググって装備を調べてみたが、普通に3レイヤーだったな。
もこもこ5枚も6枚も重ね着してるようではなかった。
チャリダー組はインナーに高機能なドライ系をチョイスしていたな。
このスレは防寒に関して何か勘違いしているのかも知れない。
着れば着るほど蒸れて、逆に寒くなっているんじゃないか？
例えば光電子アンダーやmont-bellジオラインにウールとか、んで3枚目は奮発してゴア系にすれば。
俺は0℃でも光電子アンダーにマイクロダウン→透湿アウターの3レイヤーだけど軽く松田龍平入ってるし･･
マイクロダウンは気温が上がると蒸れが出始めるんで来年はRR5334買うかも。
実際今年の下装備ではRR5335の透湿性能に歓喜した冬だった。
中綿がシンサレートじゃないのが唯一不満だけどｗ
しかし一時間弱の通勤ではこれら二つも必要なかった
バイクウエア暖か過ぎ
下にロンTだけで背中汗ばむほどだしこれで充分だわ
電熱インナーどーしよ
これから2ヶ月は横殴り暴風との戦いだ
寒いとかよりも精神力と体力が磨り減るんだよな・・・・
電熱残してアウターをダサくないのに戻す
私服でスキーできないのとほぼ同じ理由で無理だということに気付いた。
気付いたのはいいんだが、試行錯誤をやめた途端、
冬にバイク乗る理由を見失ってしまった。
バイクもスキーも制服
そういうお仕事？
防寒性能と見た目の両立に試行錯誤して、また今年の冬もウェアに散財しまくってもた～って言ってる間が実は一番楽しいんだよね
下半身にしたって靴を脱がなくても脱ぎ履き出来るオバパンとかあるし
問題はその脱いだのをどこにしまうかってなだけ
結局サイドバッグに行き着いたがｗ
それでも降車時はコート含め自分の好きな服着てたい。
けど厳冬期のバイクは町歩きとは環境が違い過ぎるから、
スキー場と同じで私服にチョイ足しした程度では無理だと悟った。
上半身、どんな服装の上に何を一枚足してる？
クソ寒い中バイクに乗る理由が欲しいから、是非とも参考にしたい。
俺もオサレじゃないけどバイク乗り始めてから私服というものが無くなってしまった(´;ω;｀)
ttp://imepic.jp/20130202/228280 普段からワイルドファイアだの革パンだのマイクロダウンだのになってしまって
せいぜい着てもチェックシャツにB3とかノースフェイスなんよな。
ノースとかGWマルチフーテッドと大差無いって店員も言ってたしそれは間違いないと思(ry
だから何を着たいかの個々の好みによって冬バイクガチ装備との距離がそれぞれ違うんだと思うよ。
俺とか私服とガチ装備で違うのはアンダーとSORELくらいだからあまり距離感じてないもんなぁ。
ものすごく着込んでたけどなぁ
1枚が厚いのかもしれんがちょーもっこもこだし、そもそも速度があまりでてない
凍結路面20キロで走るのと100キロで走るのでも10度15度体感温度かわりそうだ
その装備は東関東自動車道で１４０キロ位で耐えられるの？
奴がかってにブレーキかけるｗｗｗ
今その対策中だが、120越えると多分ブレーキランプが点灯しはじめてるな
でもハンカバなんてつけっぱにしたら一般道5度以上あるとき用に夏用グローブ
でも使うとかインナーグローブで走るはめになりそう
アウターは着なきゃだし細かい装備は変わるけど
の一番下の装備なら0℃100km/hはNKで走れるよ。
140はノンカウルだと寒さより風圧が凄いんで殆ど出すことないな(´・ω・`)
点数もないしｗ
俺のバイクは｢最高速｣が140くらい(´・ω・`)ｗ
可愛い奴めw
気温が氷点下でも、雪道10km/hで走るのと、
100km/hで走るのは一緒じゃないだろｗ
5枚着込んでﾋｬｯﾊｰ！と雪道原二で突っ込んで、
ぐおおおお！！！どりゃああああ！！！とバイクを振り回しているうちに、汗びっしょり。
雪景色にTシャツが丁度よくなるｗ
冬眠もまた選択肢の一つだなｗ
まあ、氷点下100km/hだろうと、車に乗れば全て解決だわな。
防寒が冬のライディングのひとつの楽しみに成って居るから、
俺は頭がおかしいんだと思う。ﾌﾋﾋ…
俺はスノボもやってたけど上級者コースの一番上から見たあの透明度の高いジオラマのような景色が好き。
白い息を吐きながら飲む暖かいコーヒーが好き。
あの修行のようなライディングの後に入るアッツアツの温泉が好き。
コスプレに近い感覚でプロの実用本質、本物の装備類が好き。
品評会場と化した夏のSAや道の駅よりも、誰もいない真冬の駐輪場が好き。
だから、風がどんなに冷たくても僕は大丈夫。by 松田龍平。
どこのゴッドフットのおっさんだよw
大抵のズボンにはベンチレーション用のファスナーがついてるじゃないか。
＞だから何を着たいかの個々の好みによって冬バイクガチ装備との距離がそれぞれ違うんだと思うよ。
ほんと、そうだわ。
就職してから太って、ゆったり目のジーンズとか革パンで問題無かったんだけど
この二年くらいで学生の頃の体型に戻したらやっぱスリムな服を着たくなっちゃって。。
けどそれって防寒と真逆なんだよな。
歳取ったせいか輻射熱系の素材では暖かく感じなくなって
ダウンとかイージスみたいに体表にナイロンが密着してその上の層で
断熱・保温してくれるような服じゃないとどんどん冷えるし。
胸囲82、ウエスト65ってのが痩せ過ぎなのかも知れんが。
その体型の差を縮めてくれるのが消費電力調整可能な電熱装備なんだよね
自作実験を１・２年ほどやってれば、その後の数年～数十年とずっと役立つぜ
まぁ年を取るにつれ自作していくのが面倒になって財力に任せて市販品を買っていくのもあるがｗ
（自作２千円と市販品３万円が誤差でしかない財力と思ってｗ）
自分としては「太ってたのが元に戻った」なんだが、
「標準体型になってたのがまた痩せた」が正しいっぽい。
バイクウェアとかスーツとか、サイズ合わせが重要な服を買おうとすると
俺の体に合うものがなかなか見つからないからそう思う。
購買層のメインがオッサンだから、そこの標準体型に合わせて作られてるってのもあるかもな。
そう思って電熱にも手を出したんだが、
「こんなジャージみたいな服着たくねえ！」
ってなってやめちゃった。
185cmの63kgって友人が居るけどそいつも困ってるよ。
人一倍寒がりなのにワイルドファイアが短くて履けないし、
hyod勧めたらズボン()に2万も出せるか！とか怒り出すし。
タイチの叔母パン履いてるのに膝が冷えるっていうからニーシン勧めたら、付けるのが面倒なんだと。
手がまったく暖まらないのにハンカバはダサいとか煩いからGSM16051のお古あげたらやっと大人しくなった。
前に明日は久し振りに走るか？と誘ってきたから朝はマイナス4℃だよ？と教えたら断ってきたｗ
奴と会話してるとあれが普通で、俺が如何にキチガイかを気付かされる。
ワイルドファイアで0℃のツーリング行くと｢見ているだけで寒い！｣とか怒るんだよ(´・ω・`)
いや、もちろん中に着るんだけど、店に入ったらアウター脱ぐし、
そのアウターもバイクに乗ったら役に立たないから別途冬ジャケなり用意すると、
結局 乗車時の服≠着たい服 だから、わざわざ電熱着る必要無くなっちゃって。
俺は身長173くらいだからその人ほど困らないけど、まぁ気持ちはわかる。
けど俺は防寒道は結構好きで、見た目薄着目指して時間も金も掛けたんだけど、
どうしても私服プラスアルファにはならなくてイヤになっちゃった。
まさに「冬バイクガチ装備との距離」だわ。
来年にしたほうがいいかな？
来年の11月ごろになると「ヤフオクに出さなくてよかった」と思ってるに一票
電熱なんてバイク走行中だけ通電してればいいんだぞ
さすがにそれくらいのことはしてるよな？ してて言ってるんだよな？ｗ
それを５年も同じ事繰り返してればもう立派だろうｗ
２着買って新品1着余ってるのよ
もう使う気ないし…
見た目を目的に電熱着る人は、タイトなライダースとか着たい人だと思うよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/topism/jkt-61-topism/ 上半身はまさにこんな感じだわ。今風に言うと「お兄系」なのかな？
下半身は全然違うし、水商売でも無いんだけど。
俺は乗車時の見た目はどうでもいいし、降車時はジャージみたいな服着る余地が無いから
電熱である必要が無かった、ってだけだよ。
ロンツーとかひたすらバイク乗ってるだけのときは電熱使うしね。
これをガチ環境で解決するには鬼神の透湿シェル高機能中綿入りバイク専用裁断バージョンが必要かなぁ。
お兄系ファッションは防風性も保温性もないからインナーにもアウターにもならないんよな。
それにタイトじゃないと意味がないし脱ぎ捨てアウターのみで防風保温するより道がない。
それにバガブーツやSORELって訳にもいかないから足の防寒はどうする？って問題も出てくる。
俺がこれやるとしたら、冬ジャケサイズ上げと叔母パンで対応して
リアシートに靴積んで現地で防寒ビーンと履き替えるかな。
でもきっと楽しいもんじゃないから多分車乗っちゃうだろうなぁ。
流石の防寒マスター猛者でもこれは難題だと思うわ･･
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0843909-1359806696.jpg ハンカバが高速で使えない（ブレーキかかる）対策でフレームつけてみた
内側はミラーホール、外側は長いボルトに交換してダブルナットで止まる位置調整
はみ出した部分で上手く曲がる金具が止まった
手で押した限り十分な強度あり
どこにも干渉しないけれど、ハンカバつけるとスクリーンに当たる
もう少し細身につくってもいいかなと思うけれどこの位置が手の出し入れ含め楽そう
ただし口元が大きく開くタイプのハンカバしか付かない、
街中走行では問題なかったので明日高速で試す、材料代2000円（試行錯誤分含む）
使ったパーツは両側で1500円位
よさそう！
去年東京行ったときは後ろに40Lの箱付けて、まさにそれやったわ。
上から下まで丸着替えｗｗｗ
鬼神は通勤で使ってるけど、ショップ巡りやらには脱ぎ着や収納面が厳しい。
ガチ装備としても、おっしゃる通り足りないとこいっぱいあるしね。
あれもこれもを同時に満たすのは、やっぱ限界あるわな。
12月に10％オフでタイツ買ってたからショックでした。
上州屋も良さげなアンダーかなり安くなってたよ。
サイズ良いのなかったけど
ナックルガードと同じで転倒時や何かの拍子に手を挟まれないように
一生懸命に曲げて加工しないといけないくらいの硬さの厚さや材質のものにした方がいいよ。
俺にはどうにも電熱のチョイスの段階から間違ってるようにしか見えないよ
普段の格好を優先するんだったら、ジャージみたいな電熱モノを中に着こむのはなぁ・・・
俺は普通に街を歩く格好プラスアルファな程度だぜ
一応普通ってのを書くけど、下着・ポロシャツ・ベスト・防寒ジャンパーorジャケット
下半身は、パンツ・ももひき・ズボン
バイクに乗るときだけ、下着とももひきが綿100％モノから吸汗発熱モノになり、ベストが電熱ベストになる
必要があればそこから電熱タイにニーチンガードにオバパン（いずれも「脱ぐ」に相当するような行為はしない）
まぁその必要な時ってのが、ツーの時とか高速走行の時とかが殆ど（市街地を走るだけなら装着しない）
まぁ普段の格好が余り褒められたものではないのは自覚してるが
防寒ジャンパーやジャケットにアクセ類が軍用っぽいせいか、お前はWW2時代の軍人かよとたまに言われるｗ
考えることは皆同じだなｗ
俺もそれに近いやり方をしてるわな
痩せるまでは俺もそんな感じだったよ。
秋は阪神タイガースのウィンブレとか平気で着てたし、
ジャージ風電熱ウェアにも抵抗無かった。
それにしても、学生の頃はなんでこんな寒い格好で大丈夫だったのか謎だわ。
体格っつか脂肪？ｗ
俺どうなんだろう・・・・今の身長167体重55ぐらい、生息地は今の日中気温は5度も行かない仙台
今日は雨でたまたま7～8度ぐらい有ったっぽいが、東京や大阪は15度超えてたらしいじゃん
東京や大阪だったら電熱すらイラネーってなりそうｗ
東京や大阪も厳冬季は氷点下だよ
北国と違って、その期間が短いだけで、真冬はけっこう寒い
まぁ今日だけは異常とも言えるほどおかしいがｗ
仙台も10度超えてたらしい・・・ﾏｼﾞｶﾖｗ
先週九州行ってきたけど、九州も寒くなかったな
やっぱり火山帯やからかね？
山間のキャンプ場の朝は流石に寒かったけどさ
大阪で氷点下なんか有ったかな？山の方は氷点下になることは有るけど。
埼玉ですら少ーし揺れたぞ？
ミートテックを脱ぎ捨てるなんて…なんて勿体無い事をしたんだ！？ｗ
しかも明け方のほんの僅かな時間だけだし、都内で氷点下でバイク乗る機会がある人間なんて新聞配達くらいだろ。
指先は冷える。構造的にハンカバつけるのが無理なんで、グリヒと手袋でなんとかするしかない。
胴体部分は4シーズンほぼ同じだわ。外気にあたるよりも、朝ふとんから出るときの方が辛い。
売ってくれろ
画像消えるのはやいです
再うｐ希望
消える前に見たけどオススメは出来ないぞｗ
グリップ部分のバーエンドに金具固定とか、転倒したらかなり危険な感じだから、早く消えて正解
やるんだったらナックルガードのようなガッチリとした曲がらないアームにするべき、というレベル
もっと解りやすく言うと、ナックルガードの骨部分だけにしよう、というかなんというか
細く割いた竹材で一度やろうとしてたから
ろうそくの火で炙って曲げるんだな
自分家の竹山から伐採して軽トラックで運びだすところからね！
筍が名産地なもので
ユニコロのﾋｰﾄﾃｯｸのが暖かく感じるのは気のせいなんかな？
これ一枚で外にでるきにならないし、後悔すら思える。
ナックルガードそのままでハンカバだ、高速時風圧対策だけでなく雨対策の効果もあるぜ
ホムセンで材料揃えてやるならば、厚みがあって頑丈なタイプの汎用ステーを使おう
短or段差ステー・長ステー（長さはレバーに合わせて切断加工）・ボルトナット、でいけるけどさ
曲げ加工はミラーに付ける短い方の片側を90度曲げれば良いし、曲げ加工が面倒ならL型のとボルトナットを追加すりゃいい
費用も片側で千円もしないだろ
そこまでやったならアームに付けるナックルカバーも自作してしまえｗ
セール情報くれた人サンクス！
俺も最初そう思ったｗ
でも実際に使ってみるとだった。
レイヤリングの仕方や好みがあるから感じ方はそれぞれだね。
費用対効果に対するがっかり感は確かにあるね。
けど、仕事、バイク、一般用途と常に履いてると光電子より上と分かるよ。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1359843060015.jpg これならどう？
転倒時手首切断
バーエンド開放で考えた方が良いかも…
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
俺もインプレ、WFと組み合わせて街中を走ってみたがアンダーカテゴリとしての結果から。
●体感的な暖かさ
RSU969＞MCM5313＞光電子超厚手。
●暑いときの蒸れにくさ
光電子超厚手＞MCM5313＞RSU969
RSU969は下着と防風のハイブリッドだからアンダーとして比較対照になるか微妙だが流石はバイク向き。
光電子超厚手は完全に下着として特化した快適性なんでそれぞれがカテゴリ違いな気もした。
WFの下にどれか1枚だけと言われたらRSU969かなぁ。これで下道5～6℃走れちゃうからね。
MCM5313は吸湿発熱しないのでダウンパンツなどレイヤーによっては光電子のが暖かく感じるかも知れない。
ただ1枚では光電子より確実に暖かいのでそのままで履くアスリートに評価が高いのも頷ける。
どれをチョイスするかはそれぞれの用途やレイヤードの仕方、価値観ってとこかと。
RR5335とWF503との組み合わせによるガチ高速0℃耐寒テストはまたその内に。
固定しすぎるのもダメなんだな
保険金/障害年金狙いならあり
ユニクロのとか、裏起毛になってないのは、裏返して着ると暖かい（気がする）。
それだとクニャッと曲がって手に突き刺さりそうだよな
結局ｲﾝﾅｰはﾃﾞｯﾄﾞｴｱｰ確保が生命線だから起毛Tｼｬﾂを肌に近い所に纏うという意味でそれで正解なんだよな。
その暖めたｴｱを逃がさない事が出来たなら”防寒”って意味だけならウン千円のと遜色ない効果。
（但し”ムレ”対策が別途必要だけどね）
ジオラインEXPとかも持ってるけど、今年はこればっかり。少しぐらい汗かいても気にならないですね。
その蒸れ対策に5000円掛かってる気がするね。
暖かいだけなら安アンダー三枚重ねでイケちゃう。
俺も昨日届いたー！
そしてリモコン付ける場所がないから
型遅れのジャケの方でも良かったと気付いたｗｗ
昨日行ったマスツーで出発時の気温4度、行きの峠2度、目的地周辺21度、帰宅時15度
この時期の温度変化に対応していくのはバイク専用品じゃないと無理だと思った
バイク専用品もだけど“キモ”はゴアだよね。
ゴアW/Sでもゴアテックスでも、肝心な場所に上手く使えれば
冬バイクの問題の殆どを解決できると思ったよ。
昨夜も暖かかったけど、今朝は5℃とかあったから試しにUA･CGサーモとセボナーカーゴのみで出撃。
プラスRSU969があれば文句なかったけど、気温はどんどん上がるしまぁ凍えるほどの寒さじゃない。
談合坂PA、牛串焼きとミル挽き珈琲が、んまいっ！
ttp://imepic.jp/20130204/388660 せめて3度以上でないと路面がヤバすぎて安心してバイクには乗れんわな
あと2～3週間ぐらいの我慢か・・・
っていうか普通の冬装備で楽にいける
ハンカバも気温７度あると一般道ではインナーグローブにしないと
暑いし、結局冬は日帰りするのに、夏の連泊が入る以上の積載スペース
用意して気温に併せて着たり脱いだりするのが一番だ
普通はそういうことは誰もがやってることじゃないか
なんかの縛りでもしてるとかマゾゲームは知らんよｗ
ガキの頃、かーちゃんに言われただろ？
「暑けりゃ脱ぐ、寒けりゃ着る。」ってｗ
あと叔母パン。これをツーリング先で脱いだり履いたりは地味に面倒だったりする。
グローブは換えたり、上はミドル抜いたり簡単だけどなぁ。
あと、ピッタリ巻けばほとんどシルエット変わらないのはいいんだけど
中綿薄過ぎて寒い。無いよりマシ程度。
汎用だったりインナー重ね着で防寒対策していると
暑くなった時に脱ぐ以外の選択肢が無い、まぁこれは仕方が無いことだが
それを「何を当たり前な事をｗ」で思考停止しているならその程度の人間
なのであえて何も言う気はない
インナーを着込んだ防寒対策は片手落ちだといわざるを得ないな
朝方3℃～日中15℃の場合、UACGサーモ+RSU969+セボナーカーゴ
朝方5℃～日中18℃の場合、UACGサーモ+RSU969+ワイルドファイア
こんな風に結論が出てきた。
最低気温時の太ももの冷え対策にSK-611と膝ワッフルプロテクターは必須。
これがあるのと無いのとではまるで冷え方が違う。
雨さえ降らなければこれで叔母パンの必要はなくなった。
朝方0℃～日中12℃の場合、光電子五本指+スマートウール+カリブー
朝方3℃～日中15℃の場合、光電子五本指+スマートウール+バガブーツ
朝方5℃～日中18℃の場合、スマートウール+足ぽかシート+タフギアフラット
だいたいこんな感じかな。
グローブや上のミドルは適当に脱いでバッグにイン。
オバパンも靴を脱がずに取り外しできるものがあるぞ
くり返し言うが、脱ぐ・履くという行為はしないで出来るものがある
サイドジップのやつじゃなくて？
勿論それだが、2重巻き付け（ゴムバンド）のやつも見かけたことはあるな
簡単さで言えば巻きつけるタイプなんだろうけど、防風機能は怪しいｗ
とはいえ、サイドジップでも取り付け自体30秒もかからんから面倒とか思ったことはない
俺は仕事でサイドジップのを使ってるが、バイクでも案外と使えてるから活用してる
多分あるんだろうね。
ただ条件としてドライマスター無印の袋に入ること、防水＆透湿なんで俺はGSM13954にしたよ。
M気質なんで今年は一回も履いてないけど、一応は積んでないとちょい不安っていうねｗ
朝方-5℃～日中5℃の厳寒期の場合、UACGサーモ+RR5335+セボナーカーゴに貼るカイロ。
加えてSAエリアごと(30分？)に休憩して、スレに変態報告するなど身体を暖めながら走る。
どうしても高速を2～3時間連続で(2～300km)走らなきゃならないときはもう叔母パン履くしかないね。
下道や一般道とかはガチ装備で信号待ちしてりゃすでに暖かいｗ
それにしても、随分と温度差があるなｗ
俺ん所は最低と最高の差は5～6度ぐらいしか無い
どっちにしろ最低温度に合わせることは変わらないが
巻き付けもサイドジップも、脱いだあと畳んで収納するのがめんどくさい。
ベルクロ留めたりして形整えないとちゃんと畳めないじゃん？
その手間考えたら、素直に靴抜いでズボンタイプのやつ使った方が
早い気がしてきてるんだが、扱い方間違ってるんかなぁ。
コツがあったら教えて欲しい。
他にもレインコートとかタオルとか応急工具とか予備部品（ヘッドライトやウインカーなどの電球関係）とか入れてる
以前は25リットルリアボックスに放り込んでたが、サイドバッグ付けるようになってからはリアボックスは取っ払った
自分の場合は扱い自体はかなり乱雑だから、オバパン１つで収納まで1分もかからないな
そもそも俺は電熱メインだから、オバパンも高機能じゃない安物でもじっとしてたら超サウナになるｗ
関係ない話だが、レインコートだけはインナーメッシュが邪魔して上下で３分ぐらいかかることもあるｗ
レインコートだけはもしかしてとか怪しいとか思ったら早めに着てるな
レインコート以外はその場に合わせてる
実際にはそんなに気温差はないよね。
ただ最低条件を想定してみたｗ
ただ関東甲信越だと10℃以上の気温差があることって意外にザラかなぁ。
朝から夕方のツーはぶっちゃけ楽だと思う。
気温が上がるしガチ装備から段々と脱いだりベンチすりゃいいから。
夕方から深夜、または朝方にかけての実家帰省なんかが一番キツいんじゃないかな。
出掛けるときは暑くて深夜寒くなってからあれこれ足さなきゃならないしね。
まぁマイクロダウン着て叔母パン履いてハンカバ付けりゃ解決かｗ
脱いだものを入れておくためのケースを持ち歩きたくないから
苦労するんだろ？
逆にその当たり前の事をしようとしたら数十リットルのケースが必要になる訳で
ライジャケの上から防寒ジャンバー着ると言う大技？ｗ使うと０度の高速100キロでも暑い
位になるかわりにシートバッグ+ＴＯＰケースが防寒装備で満杯にできる訳で
それ以外に雨具（上下・雨グローブ・雨靴カバー）やそのたもろもろを運ぶには
サイドバッグまで必要になるこの大荷物は北海道キャンプツーリングより大変だぞ
あくまで昼間はかっこよく、夜間や低温時は快適にを追求したらだけど
なるほど、コツは雑に丸めること、かｗｗ
やってみるわ。ありがとう。
何度も言うようでアレだけど、単に安物だから雑に扱える
破けたらガムテでも貼るなりまた同じのを買うなりすりゃいいきゃん、というレベルだぞｗ
電熱を使わなければそれくらいは必要になるな
だが電熱のお陰で、両方で20リットルのサイドバッグだけでも充分にお釣りがくる
ぶっちゃけレイン物とスポーツタオルとオバパン収納だけなら片側の１０リットルで充分
それに電熱は走行中でもツマミ１つで温度調整できるし、バイク降りたらただのミドルな服に過ぎないしな
あとは場合によっては防寒ジャンパーをもう片方のサイドバッグに放り込んでる（大抵は着たままだが）
俺は電熱っても電熱ベストと電熱インソールだけ、バイク本体側にはグリヒあるが
そんな装備でも０度はわからないけど気温２～３度の高速道路長時間走行は出来る
外部熱ってのは、電熱だったり、カイロ（使い捨てor白金orリサイクル）だったり、エンジン熱エアコンだったり
俺はドライマスター無印ををマイクロダウンのケースに丸めてしまってるから
マイクロダウンとカッパ、換えグローブに叔母パンが25Lの防水バッグに入ってしまうコンパクト積載。
箱はあれば便利だけど、ハンカバは#160だからバッグの下に潰して積載しちゃうから問題ないしね。
の装備で走れちゃう訳だから、嵩張る叔母パンを持参しないためにも
タイチのポケッタブルやhyodの簡易叔母パンあると便利かもね。
何故ワイルドファイアより寒そうなセボナーをより寒い日に履いてるの？
んと、答えは
セボナーはペラだけどどの道タイトになってしまうと防風素材ならあまり防寒性変わらないんよ。
なら膝や太ももがパツンパツンにならない方が強いんよね。
あとセボナーのブーツカットはSORELでもブーツアウト出来て、逆にブーツインも難なく出来ちゃう。
良く言われてる高速での裾バタツキも、ゴツいSORELとパンツストッパーで解決しちゃったって訳。
ttp://imepic.jp/20130204/709260 ttp://imepic.jp/20130204/710040 ライポジを取った時に少し引っ張るように調整するとセボナーのバタツキが一切無くなる＠100km/h
それはバガブーツでも同じだった。
それにセボナーはペラいんで中綿と一緒にブーツインも出来ちゃうんで
暑いときSORELにすきま風が欲しいときなどワイルドファイアより便利だと思ったよ。
ttp://imepic.jp/20130204/713390 WF503はSORELがゴツ過ぎてブーツアウトがキツく、厚みがあるんでブーツインもキツいんよね。
色んな要素を複合して考えて、ワイルドファイアはガチから外した方が良いかなって結論になったよ。
あれは頭に被って少し上に引っ張ってから鏡を見るから楽しいんだぞ。
それはわからない趣味だ
まだ拘束とかなら
楽しかった
暖かいのはいいけど曲げ伸ばしが硬くてハンドル握るのやレーバー操作に力がいって疲れる。
使ってればなじんでくるかな？
いや殆ど変わらないよ。
操作性の良いグローブを普段使っていて、ここぞって時に最終兵器にするのが良いっぽい。
ナビのタッチパネル、フードアジャスター、ファスナー、袖ベルクロとろくに操作出来ないしねアレ。
ミドルで衣服内温度調節すれば良いんじゃないか？
ミドルだと大してかさばらない。
プロテクター仕込みのアウターを収納しようとすると大変だけれども。
問題はインナー＋ミドル＋オバパンと言う下の装備関係だな。
暑いと思って街中でミドルを脱ぐと、若いママさんたちに、ぴっちり右曲がりのシルエットを
みろみろと迫るじゃなかった、ちょっと恥ずかしい姿を露呈する。
インナー＋オバパンスタイルは厳しいな。オバパンだけ脱ぐと、まだ寒い時期だけれども。
これホンット難しいね。
タイツにワイルドファイア+叔母パンで、叔母パン脱ぐと10℃以下は耐えられないし。
叔母パンの性能が良すぎて脱いだときのギャップが大きいんよな。
UA･CGサーモにRSU969+ワイルドファイアに叔母パンにすれば、脱いでも一桁前半は頑張れるけど。
叔母パンなしの時の防寒力をどれだけ上げられるかが叔母パン利用における
「暑いときは脱ぐ、寒いときは着る」のキモになると思うよ。
雪には間に合わないだろうがこれでも買っておけば、雪の後のバイク通勤も楽々？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002WBEPRO と思ったら、品切れなんだな。
これから乗ってくれ
「よしよし、あと少しの辛抱だ！」って人の割合はどのくらいなのかね。
ちなみに俺は前者なんだが。
春は春で心地よいから好きなんだけど、身を切るような気温の下で走るのが好きだ
生きている実感ごある
冬も手足冷たい程度ならまあ良いが体の芯まで冷えてくるともう罰ゲーにしか感じない
仕事暇なのと屋外遊びに誘われることがない、でも日帰りばかり
ＧＷやお盆は遠乗り、でもその前後で毎週乗るとかはない
年間1.2万キロ位平均
ただなぜか終わってしまう感があるのはどうしてなんだろ。
高校を卒業して大学に行くような刹那感があるｗ
散財しないで最初からこれにすれば良かった...orz
参考までにEUROの中のレイヤードを教えてくれｗ
あと普通の冬ジャケ+マイクロダウンと、EURO一枚じゃどっちが暖かい？
虫の特攻が無い事だな
来シーズンに向けて参考にしたいのでさんがEUROクラシックを購入したのなら聞きたいんだけど、裾からの風の侵入はどんな感じなんだろう？
ストームガードだけで防げるもの？
ストームガードだけど効果は抜群だよw
お腹が冷えない。
ストームガードがズレるとすきま風が入って来てすぐに判るくらい。
ちゃんとしたオバパン使用が前提だけども。
夜の高速で晩秋のように7℃前後になりだすと、中がロンT一枚ではさすがに寒さが染みて来る。
でもその状況でラフロのチタシンを着込むと暑くて死ねるというw
今くらいの氷点下前後の夜間早朝の高速だとロンTとチタシンの2つだけだと
ちと寒いかなぁ～と言うレベルで寒さに強い人なら、寒くて休憩にはならないと思う。
それ＋電熱ベストを発動させるとしばらくはいいんだが、徐々に暑くなって来て切ることになるw
そして、また冷えて来て電源を少しだけ入れるの繰り返し。
バイクはDLなので防風性能はピカイチ、だからNKよりは恵まれた環境かと。
こういうインプレ待ってたわ
無酸素組のインプレも大好きだがEURO系のやつは中々上がらんからな
クラシック欲しくなるな～
まだまだ冷え込み来るよ。
貴重なインプレありがとう。
車種によって体感は随分違うから、そういった意味でも参考になる。
今は使ってないけど、クシタニのゴアッテクスオールウェザーJKのストームガードの位置が合わなくて(ベルトの上にずり上がる)
売ってしまった経緯があるのでどうもストームガードに対して疑問を感じちゃうんだよね。
逆に言うと適切な位置ならば効果抜群ということか・・・
保温性は抜群みたいだから着込まなくてもOKということは身体を動かしやすい＝疲れにくい。
来シーズン買っちゃおうかなーっｗ
立体縫製のおかげでWFより膝回りが楽だし、ワッフルプロテクターの効果は絶大。
「防風」に関してはWFと同様だし、ライポジを考慮してる分WFよりいいかも。
あれっ、カッパのズボンでいいんじゃね？
中綿を潰さないことの大切さを思い知らされるよね。
俺もセボナーは春や秋にしか使えないダメな子と思ってたから意外性に驚いた。
マイクロダウンとカッパの防寒もカッパがペラい方が暖かいから、同じ理屈かも。
セボナーは裾のバタツキさえ解決することが出来ればWFを超えたガチ装備になるよ。
カッパもドライマスターXコンパクトみたいなペラカッパが強いだろうね。
まぁそれだと見た目が叔母パンと変わらないけど。
セボナーは出来る子だけどバイク専用だしセールやらもあまりないから
原二スクや私服派にはやや敷居があるのも否めない。
是非とも庶民的でリーズナブルなWF503やUNIQLOデニムで克服してみせたかった･･
ってか大雪と言うから昨夜の内にチェーン巻いて早起きしたのに、道路平気やん！
太平洋低気圧が大陸の寒気を引っ張りきれなかったんだな。
朝からドライマスター着てチェーン外さなくちゃ･･orz
防寒着はもうそろそろシーズンオフ
ストームガードの位置設定は可変型がいいよな。
どうしても冬は、中にミドルやインナーとか着るから、
ワンサイズUPのアウター選ぶ。そうすると体型に微妙に合わずに上手い感じで収まらない。
良い機能だけにもう少しフレキシブルに対応して貰いたいもんだ。
来年の新作に期待したい。
えー、オッサンのベンジンあと１ビン残ってるんだけど・・・
心配ならジップロックに入れて冷蔵庫保管
セール品のを買うかどうか迷い中で。
おととし書いたけど、結果から言うと買いです
テスト項目としてはユニ、ウルトラライト2枚重ねより暖かい
温度調節考えるとウルトラライト二枚重ねも悪くはない
一番はマイクロとウルトラライト1枚づつで、マイクロのケースに両方とも入る
他のバイク専用品は無いのでわからない
普通に暖かいよ。
ライディング専用裁断でライポジ取っても潰れる場所がなく、袖が長いからグローブにも突っ込める。
UNIQLO、しまむら、マイクロダウン二着持ってるが性能はピカイチ。
ただアウターがタイトな革ジャンとかだと化繊であるチタシンRR6882のが防寒性高くなる。
マイクロダウンは中綿入りの冬ジャケやルーズなカッパ、ロンジャケに向いてる。
積載性、タウンユースならマイクロダウン。タイト、蒸れに強いのはチタシンかな。
マイクロダウンが650フィルパワー以上
実際は当社比1.7倍くらいの暖か差があるね
タイチのダウンインナーは800フィルパワー以上とのことだが「どんだけ暖かいねん」と気になってる
FP値は直接の暖かさには関係ないから
ルートは京都～長野。（名神～東名～中央～長野自動車道）
気温は夕方～夜中に走行したので、
京都～小牧ICまでは0～5℃、小牧IC～長野までは-3℃。
上半身
GSM14255
モンベル EXライトダウンジャケット
GSM12151(11年モデル)＋GSM19755
GSM16051＋GSM19763
下半身
GSM14860
EDWIN 503RV WINDSTOPPER
GSM13154
GSM19156＋GSM19154＋靴下に貼るカイロ
gaerne No.145
バイクはグラディウス650。ラフロのハンカバRR5917を装着。
平均巡航速度はぬぬわkm。
結論から言うと、暖かくはないけれど冷えない。
小牧IC-長野ICまで2時間半ほど掛かったけどノンストップで行けた。
EUROクラシックのストームガード＋背面ベンチレーション全閉ならば風も入らず、寒さは感じなかった。
･･･それよりも足元の寒さ＆風圧がヤバくて、休憩するときはそちらが耐え切れなくなった時だった。
長文失礼しました。
gaerne No.145の性能が分からないけど五本指ソックスだけにしてみると意外に暖かいかも知れないね。
俺もたまにタフギアで走ったりするけどジャストサイズなんで二枚重ねで血流圧迫しちゃうと冷えるんよ。
しっかし金かけてるなぁｗ
防寒に隙がまったくないね。
NKのぬぬわだとここまでやらないと氷点下の長時間は走れないんよな。
でそれっきりになってるけれど、1万のスキーウェアの写真とか0度での結果
報告みたいのはないのかな
確かに防寒性能とか防水性能があるからこればっかり着て普段着の冬服は着なくなった
こうしてダサく染まっていくんだな
コミネの悪口はそこまでだ
インナーとしてならウルトラライトダウンより遥かに暖かい
ダウンは潰れると効果半減っつーのは本当だったんだと実感したわ
低品質の方が、潰しても隙間が残るから暖かいよ。高品質の
ウリは軽く小さく纏められること。
わりとお値段するよね。
それそれｗｗしかもWFじゃなくてWSだったｗｗ
今日モンベルショップ行ってあったら試着してくるわ。
RR7670のインナー外してこのダウン着たら装備軽くなっていいかなって。
ありがとうございます。
アウターは化繊だから、マイクロダウンで行けそうですね。
試しに買ってみて、もしダメっぽかったら、今冬チタシンに買い替えるかも？
・・・って軽い気持ちでポチッてみる。
だんだん薄くなって来てる気がする。
通勤で毎日使うから消耗が心配
400ccだから電熱はベスト型しか使えないけどあればやっぱり違うかな？
今半額で買えるみたいだから悩む・・・
ベスト型で十分だよ。
一度お試しアレ。
マジか・・買ってしまいそうだ
パンツも電熱欲しいけどジーパンやチノパンの中に履けるもん？
インナーにジャージを履いてみるようなものかと。
なんかあまり肌触りよろしくないらしいから、マキシフレッシュのやつと迷ってる。
光電子の良いとこは速乾性くらいだからそんなには変わらないと思う。
WFで5℃以下は中綿なり履かないと厳しいよ。
シフトパッドはあるけどソールのゴツいカリブーに合うかは分からないよなぁ。
靴よりシフトペダル側に用品店に売ってるカバーを付けてみたらどうかな。
この人は何か付けてるけどこれって積雪用のスパイクかなんかだもんね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OUhP1xFMd-A&sns=em 「今朝は風が強いのでとても寒く感じるでしょう」
バイクで走るといつもと変わらない寒さ。
いかに走行中の環境が厳しいのか分かるね。
これ今年のRossoなんだけどこの上下で何度くらいまで耐えられるんだろ。
ttp://imepic.jp/20130208/538500 昨日信号待ちしてるJKがいてパンツ見えてたんだが
これが制服補正かけても救えないほどのブスで
目のやり場に困ったわw
してるのに出くわした俺に比べたら・・・
それは危険手当てを請求するレベル。
柔らかい生地、透湿防水フィルム無しだから高速だと冷えてきそう
中綿入りでアルミコーティング？みたいだから街中なら0度でも余裕じゃないかな？
都内でインナーダウン着ると汗かくと思う
もちろん高機能アンダーにフリースなどのインナー前提で
いやいや3月中旬くらいまでは気が抜けんよ
来週も最高気温一桁みたいだし
標準値である０度の高速となるな。まだハンカバは持参だぜ。昼になると外しちゃうけど
そうなんだ…
中綿のインナー増やすくらいなら冬用パンツ買った方が良いのかな。
九州だと来月からだいぶマシになるから今の時期、買うか我慢するか迷うとこだ。
迷うとこじゃないべ。レッグカバーでもしない限り、叔母判はバイク乗りの必需品。
安いのなら数千円で買えるし、下道なら着込む必要性ゼロ。
オバパン形式で使用して、ほんのり暖かさが感じられる冷えない状態を維持できたので
降車時はサッと電熱を脱げば完全普段着をようやく達成。
手 電熱インナーグローブ＜RSタイチレイングローブ＜グリヒ
上 UACGサーモ＜Tシャツ＜電熱ベスト＜一般ブランドダウンジャケ
下 UACGサーモ＜一般ブランドジーンズ＜電熱パンツ
足 貼るカイロ＜SORELカリブー
上は装着感と仕舞いの簡便さで早々にベストに落ち着いたけど、下はホントに迷走しまくった。
明日早起き出来たらキャンツー行って来る。
直穿きタイプのウィンターパンツでも可
でも化繊丸出しのダボダボスタイルがどうしても気に入らなくて、インナーでどうにかしようと悪あがきしてしまう…
ダボダボは機能上仕方ないとして、生地とかディティールが普通っぽくてカッコイイオバパン・冬パン無いの？
昨日まで春みたいな陽気だったのに、びびったｗ
この辺はよさげ。ラフロは普段着ぽいの結構ある。
この股間と尻が空いてる奴どうなんだろ？
小便近くなりそうだけど、実用性は高そうだな。
ttp://rough-and-road.weblogs.jp/2012_13FW/WEAR/RR7703LF/7703lf_03.jpg 
ttp://rough-and-road.weblogs.jp/news/images/2009/07/10/7909.jpg ttp://rough-and-road.weblogs.jp/.a/6a0120a850207b970b01348691a892970c-800wi その程度ならM65カーゴパンツに保温ライナー装備で良いんじゃないか？
レプリカ品には保温ライナーが付いたり付かなかったり素材がレーヨン入り
じゃなかったりするんで一応本物を買ってちょうだい
カーゴパンツの元祖って言われてるM-65が流石にダサいってことはないんで
おかしいなら自分の着こなしがおかしい
かといってM-65カーゴを履けばお洒落さんかというと、そういうことでもない
あくまで「誰でもする普通の服装」で0度に耐えられる防寒性が付与できる
変り種で空母の甲板作業用のA-2デッキパンツなんてのもある
海上の吹きっさらしの飛行甲板で履くものなので防寒防風性は抜群
さっきコーヒーに入れたのも2℃だったぜ。
クリープを切らしてたんでな。
トルコンATじゃないバイクには関係なかったな。
あばよ。
なんか電熱の使い方が独特だな
ありがとう、参考になります
ラフロのコレ、フリービー/モトアーミーで似たようなの無かったっけ？確か昔メッシュバージョンを買った記憶が…
ミリタリー系だとA-2デッキパンツはいいですね バイカーっぽいスタイルにも似合いそう
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1360336584482.jpg 名前わからないがもこもこしたダウン
別にダウンじゃなくてもいいと思う、もらい物なので詳しいことは不明
ダウンジャンバー＞ライジャケ＞GSM 14251 ウインドブロックジップアップ（中厚）＞ラカンのＶネック
サイズがでかかったので試しにライジャケの上から着たらぴったりｗ
だいぶ厚着になりそうなので、インナーダウンは脱いで丸めて保険的に持ち歩き
この4枚にお守りでハクキンカイロ（400円だったｗ）で、ハーフカウルで高速1度だと暑すぎて
前はだけないといけない位、カイロなしでちょうどいい位か？
カイロを腰痛ベルトに入れると熱くてたまらない
とりあえずオーバーダウンと名づけてみたが、これをやるにハミシュランマン
みたいな凹凸になるタイプは凹の部分から熱が逃げるので写真のような厚みの
一定なもので、ダウンじゃなくても問題ないと思う、むしろ綿の堅いタイプの方がいいかも
元横田基地勤務の庭師の爺様からもらった放出品がA-3って奴だったｗ すっかり存在忘れてた…
裏地が毛布みたいにゴツくて、股上は腹巻兼用できるくらい深くてバイク用にピッタリ
ポケットはスリット状でポッカリ穴が開いてるので、完全にオバパンとしての使用が前提なんだね
カビが生えそうなくらい酷い保存状態だったので、ちゃんと洗濯して使ってみる
Rossoで街乗り0℃いけるかね。
あとはタイトパンツの性能とブーツの耐寒性能ってとこか。
男のタイト防寒も大変だけど女装備も本気出したら面白そうだよね。
まぁ0℃高速なんて高いハードルは必要ないとしてもｗ
電熱をアウターにするってのは新しいなｗ
保温が出来ないから常にフルパワーだろうけど、苦渋の選択だね。
でもそれなら叔母パン履いちゃえって気もしないでもないｗ
叔母パンの内訳はルーズシルエットの厚手防風ナイロンに、中綿ってだけなんで、
自分の好きな防風アウターと適当な中綿の2レイヤーで如何に叔母パンの構成に近付けるかだよね。
でもこのルーズって部分に叔母パンの防寒性能の半分以上が絡むから難しい･･
叔母パンもWF並みに細かったら暖かくないはずだしね。
俺はセボナーカーゴとRR5335でややタイト目な叔母パンを作り、
膝＆太股プロテクターとUA･CGサーモでデッドエアって結論だけど、
他にも色んな組み合わせがあると思うよ。
2サイズ上げのUNIQLO防風デニムにウォームイージー2枚重ねなんてのも良いかも(足の短い人限定)
＞ハクキンカイロ（400円だったｗ）
くやしく！
これに辿り着くまでに試行錯誤しまくりでした。
電熱はTourMasterのパンツタイプ、チャップスタイプ、Warm&Safeのタイツタイプ
オバパンはラフロのRR5084、RR5862、GWのGSM13954
この組み合わせで迷走しまくった結果、オバパンは重く嵩張る、電熱は正しいインナー使用だと脱ぐのが大変
ということで、最終的にオバパンみたいな仕立てになってるガービングのパンツになりました。
○ ,755
か、金が･･ｗ
なるほど叔母パンのかさ張りがテーマだったかぁ。
俺は叔母パン無しの0℃対応だけど中のスペックをもうちょい落として2～3℃にして
hyodの簡易叔母パンはどうかなぁって思ってるとこ。
あれって中綿が前身頃にしか入ってなくて小さくなるしタイチよりタイトっぽいんでどうかなって。
誰か持ってる人居ないかな。
俺も嵩張り対策＆体型の問題でRR5862使ってるけど寒過ぎる。
カイロ貼っても暖かくならねーんだよorz
身長は平均、ウェスト27inchの俺にオススメの叔母パンありますか？
RR5862もSでもベルクロの長さ足りなくて貼り足してるんだが。
身長は平均、って何cmなんだよ、書けよ気持ち悪い男だな
「男は18cm！」ってのがあったな。
スマン、172cmくらい。
何年もちゃんと測ってないからあんまり覚えて無くて。
GWのlady'sのWLは？
身長160～170対応でウエストは66～74だよ。
ちなみにmen'sのSのウエストが70～78で股下は76と同じだね。足りないかｗ
もしくは中にウエストウォーマーGSM19752すると胴回り太くなるし暖かいし良いかも。
プロテクターがなく、叔母パンにしちゃスリムな作りで
反射材もグレーでロゴも目立たない場所にある。lady'sサイズもある。
ちなみに俺はOサイズでウエストは82～90、股下は84だね。
俺はドライマスターの袋に収納してるけどSなら更に楽勝で入ると思う。
帰宅したら収納した写メ撮るわ。
SORELは無理だけどタフギアフラットなら脱がずに履けるよ。
装備で、
ﾋｰﾄﾃｯｸﾀｲﾂ、ｵﾊﾞﾊﾟﾝと同等くらいなｽﾍﾟｯｸになりますか？
サンクス。
RR5862は巻き付けるタイプだからSを無理矢理下にずらし気味で穿いてるんだけど、
普通のズボンタイプだと股下がどんな具合になるかわからんので
勇気出してレディースコーナー行って試着してくる！！
メーカーもレディースのトールサイズ作ってくれたらいいのになぁ。
①
ttp://imepic.jp/20130209/492090 ②
ttp://imepic.jp/20130209/485350 ③
ttp://imepic.jp/20130209/485580 ④
ttp://imepic.jp/20130209/485840 ⑤
ttp://imepic.jp/20130209/486150 ①ライディングシューズを脱がずに履けるかテスト。
②GSM13954とドライマスターの袋。
③袋に入れた13954とドライマスターXコンパクト、マイクロダウン、GSM16051。
④これをセフメ#160や小物と一緒に防水バッグに突っ込みます。
⑤何か比較対照となるものとタフギアフラットを置いてみた。
寒いときに家を出るときはとマイクロダウンは着て代わりにゴアW/Sが入ってる。
気温が上がるとミドルをゴアW/Sにチェンジ、グローブも安革グローブに交換。
緊急事態の時だけ叔母パンとハンカバ出動って具合で「箱」要らず。
でもあると便利だよね箱ｗ
素晴らしい！
試行錯誤の跡(＝散財の跡)が見て取れて涙ぐましいわ。
私服の都合上、俺は下半身はズボンと叔母パンのみを目指してるから
GSM13954のコンパクトさが若干不安ではあるけど、
RR5862よりはマシだと信じてる。
それでも無理なら、例によってサイズが合わなくなってお蔵入りさせた
リューグーのシンサレートインナー付き革パンを厳冬期限定で私服に取り入れるわ。
これなら下にタイツも余裕で穿けるし、最悪その上から叔母パンもアリかと。
叔母パンとしての性能は並。つまり普通だね。
ワイルドファイアと13954で0℃楽勝だけど、光電子タイツに13954だと腰回りがちょい冷える。
つまりオサレ系非防風パンツだとちょっと心配かな。
昔使ってたイエコンの叔母パンは寒くなかったなぁｗ
防水じゃないし透湿でもないから蒸れたけど。
リストにしてうp
願えないだろか？
自分でやれよ
ゴワゴワした強化ナイロンのイメージあるがあってるのかな
これ想像以上に暖かいね。試しに乗ってみたけど、これで冬季バイク通勤ができそうな気がする。
あとは足が寒いだけ…カリブーほしいなぁ
ｺｰﾙﾄﾞギアってやつが最新で良いのかな？
カコイイ
一番外側に着るのが標準だよｗ
季節によって中身を脱いでいく。
本来は一番使用頻度高いウェアと思うが、あの動き難さが街中じゃだめで、
春になれば、みんな普通のジーンズ履いたりする。
また来年の出番を待つだけに成るかな。
この冬カリブー導入したよ。
通勤用でマイナス3度くらいでも平気。靴下2枚履いてるけどね。でもスッポリ足入れれるから楽チンだ。
品番“MCM5313”
UA･コールドギア(CG)サーモ
おいどれのことだ
ワークマン フェルトのインソール
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/6c/vdfnds/folder/404682/img_404682_14855416_0 ワークマン フェルトのインナーソックス
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130105/21/ms-zx6r/1d/1f/j/o0640048012364378470.jpg モンベル クリマプラス100ソックスフィット
ttp://www.e-lodge.jp/shop/img/item1/MON/MON-1108011-OTML.jpg ワークマン 吸湿発熱ソックス
正月宗谷岬ツーリングはこれで-10℃でも長時間いけた。
足より先に手がヤバかったｗ
UAコールドギア上下プロテクター各種、オーバーにカッバ で超余裕ですがな…
UAマジ天使でござる♪(∩･∀･∩)♪
カリブーの海賊だな
今日の高知の最低気温は0℃、山間部なら久万高原マイナス4℃だよ。
四国、瀬戸内は思ったより暖かくないw
太平洋側まで出ないと。
普段の非防寒時にはそんなこと無いんだけど。
水虫を疑いなさい
俺含めて3人くらいかと思ってたよ。
UAそんなに効くのか。
バイク用だとサイズは上げた方がいいのか？
タイトに締めても血行悪くならない？
長靴感覚ではいねるね。
俺も含めて4人目ね。
蒸れてんじゃないの？どんな防寒やってるの？自分の場合はゴアテックスソックスにしてからは蒸れも霜焼けもとりあえずしなくなった。
ん？ バンディットだったら、カリブーの山賊じゃね？
防寒することで靴が合わなくなって
足にストレスかかってるのかも
あれは足のワキガ的なものなのかな・
俺の友人がそうなんだけど
軍隊が使う足の匂い消しの粉あげた
アウターの首周りや袖口にもどうぞ。
グランズレメディか
尼でも評判いいな
中綿の入った合羽だと思ってくれればいい
防風ジーンズとかの裏地起毛のズボンの上から履けばタイツなんかより何倍も良い
欠点はダサい、が寒さの前に見栄えなんぞ気にしている場合ではない
ワキガの原因のひとつであるアポクリン腺は、ワキや性器周辺、足の裏に密集しとります
あとは理解してもらえたと思う
でもそいつワキガどころか体臭もほぼ無いのよ
足だけ強烈で座敷の飲食店は絶対不可
一部だけ、ってのもあるのかねえ
アレもすごいよ
表地
ゴアフィルム
中綿層
アルミ蒸着材
起毛裏地
みたいな構造でWF位のデザインパンツがあれば即ボチるぜ
水虫もないのよ
靴の消臭スプレーあげたら混ざってよりひどい臭いになったので粉あげた
話題が脱線したけど気付かないうちに冬場も大量に汗かいてるし
『そんなに汗かいてないし大丈夫だろ』と思って防寒用具を洗わないまま
来年まで仕舞いこんだら臭くなったり黄ばんだりするからおまいら気をつけれ
両方試したけど、バイク降りてからの活動も考えるならコンプレッションよりフィッテッドが良いよ。
ちなみにコンプレッションは締め上げるというより、引き締まる感じなので、バイクに乗る事のみで考えるとコンプレッションのが良いかもしれない。
それはパワーエイジのゴアデニムにRR5335の2レイヤーで作るしかないなぁ。
ゴアデニムは縫い目のシールもしてあるからRR5335のゴアW/Sラミネートは必要ないけど。
GWやHONDAのゴアW/Sデニムにシンサレートを貼ってチタン起毛の裏地を付けたもの誰か作って売るんだっ。
ライディング専用裁断で膝や太もも部分には二倍のシンサレートを配置。
ニーシンは蒸れにくいワッフルで、暑いときには止水ファスナーでベンチ出来るとか。
高くて売れないだろうなぁ･･(・・;)
4万くらいするけど。
スレの役に立つのかは分からんが
KOMINEの電熱ベストに汎用のライジャケ着て東北道走ってみたが、
オバパンはやっぱり普通の奴の方が良いですね、ケツとベルクロの隙間から入る風が熱を奪います。
電熱ベストは最強か中ぐらいじやないと効果が無くて1時間弱でバッテリーが切れて予備に変えました。
シガーソケットも対応してるけど、高いしグリヒ付けてるからバッテリーが上がりそうで怖くてつけられないです。
安くて大容量のUSBの中華バッテリーに繋げられると良いんですがね。
んー、確かにETC 付けてからはないけど、料金所でバッテリー上がった時の恐怖とJAF 来るまでの情けなさを体験しないと分からないかも知れない。
自車の発電量を調べなよ
ライトを35WのHIDに交換して常時点灯している灯火類をLEDに変えれば余裕ができると思うから、最大値で使用し続けなければ平気じゃね？
心配なら電圧計も用意すればなお安心
バッテリー上がったら、しょうがないから押しがけするけど、
押しがけできないバイクなの？
まあ、自己責任な私はJAFなんて加入しないしw
電熱のベスト、タイツ、グローブ、ソックスをシガソケから
とったら、半分ぐらいのバイクはバッテリーが不安な気がするが、
どうなんだろ。
やり過ぎだろ、
仰る通りとは思うんですが、知識が足りないとゆーか、馬鹿なんで無理です。
高速でバッテリー上がって押し掛けしようとしたら、職員に死ぬ気かと激しく怒られました。
九州住みなので分からないんだけど、この時期の東北って路面凍結で
バイク乗るのは不可能なんじゃないの？高速道なんて走れるの？
もしトンネル出て凍結路面だったら100㌔でそこに突っ込むんでしょ？
死なないの？
こっちは平地は普通にバイクに乗れるけどそれは0度以下で凍結してないのが
最低条件なのだけど、北国のライダーは違うの？
起点は埼玉県の川口だから、どの辺かによっても違うんじゃないかな。
北の方じゃ下道含めて凍結とか、みちのく有料道路みたいに路面が荒れてたり
地吹雪がひどかったりで4輪でも怖い道もあるし。
ニコ動にたくさんうｐされてるから、ぜひ見てくれ。
彼らはほとんどオフ車だな。装備も興味深い。
ttp://nicoviewer.net/sm16748663 ロケ地：群馬県（嘘
ttp://nicoviewer.net/sm16851635 雪道でバイクの走り方教まーす
東北道だって日中は0℃超えるとこが多いし、高いカネ取るだけあって
塩カルを惜しげもなく蒔くから、雪止んで半日もたてばチェーン規制
解除されて、本線はそこそこ走れるようになる。インターの除雪は
甘いことがあるので、そっちが怖い。
あと、行くだけいったら復路の白河が雪になってて、バイク放置で
帰ってくるというワザが必要になることも。目的地以外の予報も
ちゃんとチェックしよう。
バッテリー点火だと電圧が下がってると押しがけ不能になる奴もあるよ。
例えば冬季に２ヶ月ほど乗らなかったオレの08'CB400SB。
マンション敷地内の50ｍほどの坂道で押しがけを試みたが、うんともすんとも言わない。
仕方なくJAFを呼びブースターで始動するも、ケーブル外すとエンスト。
電圧測ると６Vくらいだったかな。
埒があかないんでJAFには帰ってもらい 結局用品店で新品バッテリー購入した。
08以前のCB1300も発電量がギリギリだったせいか、グリップヒーターのオプションもなかったようだ。
そんなバイクもあると言うことで。
JAFは加入してから通勤用スクーターのトラブル（パンク等）で
5～6回は呼んでるんで、元は取れてると思うｗ
任意のロードサービスに助けられた
何故か、車関係でトラブルする人ってしょっちゅうだよね。
とはいえ、JAFMATEは読む価値あると思う
あとJAF地図が安く買えるし、それで慣れた自分はツーリングにも持って行ってるから、
JAF会員になって損した気分にはならないね、年間\4000だしね
自分の冬装備
上アウター
ユニクロダウンジャケット(走行時はフード外し)
上中1
ユニクロ裏フリースリバーシブルジャケット
上中2
ハイネックセーター
インナー
発熱起毛ハイネック長袖シャツ
下
メーカー不明オバパンとウインドストッパージーンズ
靴下は綿100%と発熱素材の2重履き
活用事例がうっかりのフォローばかりみたいでピンとこないんだけど、
事故・災害で役に立った例あるのかな。
それなら、保険についてるじゃん。俺のは年一回だけ無料で使えるが、
使ったことはない(唯一のトラブルは新車買った翌週だったから保証で
処理された)。
バイク用防風プロテクターつきジャケット着てるけどかなり快適だよ。
動きにくいということはないし気温も零度付近でも平気。
むしろ怖いのは凍結って状況。
フェリーの割引、観光施設の割引、ホテルの割引
ガソリンの割引等々
すぐに元はとれる
思いっきり遠出したい時は車でドライブになってしまう。
頻繁にツーリング行く奴やバイクトラブル起こす奴ならともかく
そうじゃないバイク乗りにJAFはさほど必要ないだろう。
防寒のはなししようぜ
俺はラーメンだけど
カップのインスタントコーヒー持っていった方がお手軽、、という。
それじゃエキパイに銅菅巻き付けてお湯沸かすか...
数年前から当日Webで入会登録した時の仮番号でサービスを受けることが可能だよ。
ってか、オレはそうした。
過去スレで
ワークマンの防寒ビーンブーツに
そのワークマンのフェルトのインナーソックス入れたら、、イイっ！！
てのを読んで試したら、
確かにビーンブーツがちょっと蒸れにくくなったし、防寒力が上がった。
125ccスクーターで片道1時間の通勤に使ってる。
前は5度下回ると厳しかったが、3度でもなんとかなった。
ちなみに靴の中は仕事の関係でワークマンの夏用メッシュ靴下1枚のみ。
教えてくれた人サンクスです。
ttp://www.webike.net/sd/20124732/ 買ってみるわー
中に着込むミドルの枚数が減らせると分かった
知らずに蒸れて汗冷えしてたんだな・・・
テルモスに熱湯いれても、3杯めぐらいになるとぬるいし、最後は凍るよ。
夕方までお湯の状態を保ってくれる。
最後は凍るような場所にはバイクで行かないから、どうか分からんけど。
テルモスとサーモスは同じだよ。ドイツ語読みと英語読みの違い。
山関係の道具はヨーロッパから入った物が多いから
昔のアウトドア雑誌とかテルモスって書いてあった気がする。
熱湯で珈琲作って朝7時に出発、氷点下の一般道を走り昼頃にはもうぬるかった。
俺が買ったのはJMZ-350って小さいサイズだけど、大きいのは良いのかなぁ。
一般用途や保冷ケースなどに入れるとかすれば何とかなるかもだけど
NKのドリンクホルダー極寒の冷風吹きさらしだとちょい厳しかった。
今では自宅で日本酒の熱燗用になってしまったよ。
アツアツのまま二合飲めるし具合いいぞｗ
ttp://imepic.jp/20130212/262180 ※
ガラス製魔法瓶を1904年に世に出したのが、ドイツの「THERMOS」社。
つまり「テルモス」社。
そして、1907年以降にイギリス、アメリカ及びカナダで「THERMOS」社が設立。
つまり「サーモス」社。
ちなみに今は日本の「サーモス株式会社」が全ての「THERMOS」社を傘下に収めているので「サーモス」と呼ぶのが正しいと思われる。
この魔法瓶が最初に日本で紹介されたとき、「テルモス」として紹介されたらしい。
で、昭和30年代の登山ブームの時に、「テルモス」として登山者の中で憧れの道具になったらしい。
だとさ
まだまだ自分はおっさんじゃないって思える
新調したら、新品とお古じゃまるで厚みが違うのな。
ツーリング毎に洗濯しすぎるからかも知れんけど、1シーズンと割りきった方が良いかも知れんね。
登山やってる人は比較的若い人でもテルモスって言うね。
じゃないと、オッサンたちにいちいち説明しないといけないのでｗ
178cm 67kg ウエスト27インチ革ジャンUS34でピタの
痩せ型の俺はSサイズのベストでも身幅が余った。
下にはヒートファクト一枚だけ。
下に厚着しないインナータイプなら小さめ選んだ方がいいよ。
身体から離れてると暖かさ半減するから。
腹側は特に身体から浮いて暖かさ感じにくい。
あまり大きかったらもう全然ダメだと思う。
左右の脇から下の部分は伸びる生地になってるから
小さくてもジッパー上がらないってことはないので、
肩幅と袖付きなら袖丈だけ会えば良い。
脇したの身幅を測って、そのサイズ以下のを買うべし。
歳取ると、昔の様に薄着では耐えられなくなってくるのだよ。
やっぱストーブ持っていって、現地で一杯沸かすのが確実に暖まるかなあ。
173cm 65kgくらい
Ｍサイズ買ったけどＳでもよかったかも。
効率よく効果を得るために下着のすぐ上に電熱着て、その上からプロテクター着てるからサイズに余裕は必要なかった。
購入しようとしたがサイズが全然えらべないね。メタボ親父はつらいな。
-5℃とかだとすぐ冷めるけどねorz
あっつあつが飲める時間はとても短い。
ヒーターアタッチメントも欲しい位だ。
> 腕が寒いから、ROUGH＆ROAD ラフ＆ロード:ウインドストッパーリストウォーマー極寒
>
ttp://www.webike.net/sd/20124732/ > 買ってみるわー
俺も釣られて買っちゃった
それより100菌のひざサポーターをライジャケの上からかぶせた方がいいぞ
可能なら手袋とライジャケにまたがってやるとそれで十分
入門書でもテルモスだよ。
まぁ、そう。熱湯いれても、最後には凍ったから気付くべきだったが、
雪溶かす燃料が惜しくて、テルモスに水いれたらさっそく凍ってたことも
ある。デカいと温度が下がりにくいんだけどな。
ジャグゥワー、メルツェデスと言う奴とよく似た臭いがする
Tyrrell, Oakley
読んでみな。歳が分かるから。
ジャギュワはジャギュワだろ、何言ってんだｗ
普通ステンレスポットとか普通名詞で言う
ttp://www.ktm-japan.co.jp/page/companyprofile うわーまさにそのとおりおんなじだｗｗｗ
ガラスと銀の皮膜みたいなのが一緒に中から出てきたなーｗ
ポット派、湯沸かし派、エキパイ保温派など居るようだが、実際暖かい飲み物は身体も温まるし、寒い中走るストレスも緩和出来る。
も云ってたが、生姜湯とかそういう飲み物まで皆考えてるか？
俺は普通に甘めのコーヒーだ。
糖が要るんだよ、糖が。
たいれる、車体にそう書いてあった
ちなみに「Racing」は「ﾚｰｼﾝｹﾞ」
オークレーのレーザーブレードつけて走ってる
お湯入れんの忘れてるぞｗ
1枚しかないからアレだけど予報が凄く寒い日には使ってるよ。
ジーンズの方は中にプロテクター着けると足曲げれなかったのだが
カーゴパンツのほうはどうなのだろうか
プロテクターってそんなに必要か？
どこ住み？
神奈川なら先週末にはまだ売ってた。
3年ほど前に出たWildFireのE-FUNCTIONってやつだと湾曲した作りになってるので
ニーシン入れても大丈夫なんだけど、もう売ってない。
エンジニアブーツが立ったり屈んだりしやすいようになっているのと同じで、E-FUNCTION
の“E”はエンジニア、エンジニアが動きやすいように股下がストレートではなく“く”の字型
になってる。
プロテクターないと怖くて乗れない体になっちまったんだぜ・・・あと防寒にもいいし
え、まさに神奈川なんでふよ
今日ナップス幸浦見に行ったら売ってなかったから
ライトオンとかにみにいこうとしてたんですよ
バイクで低い速度でスリップ転倒して膝を地面に打ち付けただけで、違和感なく動かせるところまで完治するのに数ヶ月かかった。転ばない人には無用の長物。金の無駄。
ttp://imepic.jp/20130213/021640 コミネクラスのCEを付けたい人はパンツを太くするしかないけど。
あと1シーズン着比べてみて分かったのは、しまむらダウンって蒸れないねー。
バイク用途ではUNIQLO程度の性能なんだけど、
チタシン、マイクロダウンと比べても唯一これだけ寝汗をかかない。
ダウンで寝汗かかないのははだけても冷えないんでホント便利だね。
帝人tec joyって透湿ナイロン生地は伊達じゃない。
もう少し中身が詰まってれば透湿ダウンとして秀逸だったのになぁ。
風圧でぺしゃんこになって効果激減するじゃん？
ホムセンとかで売ってるダウンのパチもんみたいな
化繊の中綿入ったブルゾンの方があったかいかな？
厚みによるだろうね。
ポリエステル中綿も同じ厚みに潰しちゃえばダウンの勝ちだろうし。
UNIQLOのダウンベストよりワークマンのポリ中綿ベストのが暖かかったけど厚みも重みも違うしね。
マイクロダウン買おうかと思ったんだが、バイクウェア特有のシルエットに萎えた。
まぁそのおかげで乗車姿勢でも潰れずあたたかいんだろうけどね。
ワクマンのは2000円しないし買ってみよかな。
ttp://casanova1117.blog85.fc2.com/blog-entry-1360.html これ買うた
普通のヒーテックがユニクロみたいで嫌だったけどこれなら街着にもできるし満足だわ
サイズが思ったより小さかったけど
靴下は無印にある普通のやつでRLと向きがある靴下。
何で足裏のみびしょびしょになるんだかわからんのよ
お爺ちゃん・・・。
靴の中が蒸れてんだよ
手入れはしてるんだが購入して15年たってるんだよか
ちょうどステルスのハード持ってる。
そのプロテクターだと柔らかくて防御力低そうだけどどう？
なんか蒸れにくそうなインソール入れても駄目かい？
それか靴下の材質変えてみるかしか手はないと思う。
光電子インソールと光電子五本指ソックスいいよ。
インソールには無数の穴が空いていて蒸れを下に逃がし、光電子ソックスは蒸れにくく暖かい。
羊毛インソールやスマートウールでも良いけど。
ウールは洗濯したとき化繊に比べて乾きにくいんだよね。
転んだことないから分からんけど、GWのプロテクターはEURO以外みんなコレだから割り切りは必要だね。
専門業者に出している？
「言いだしっぺの法則」って知ってる？
ポチ ポチ ポチ
＿＿ お断りします
／�� -＼ ＿＿
／ (● ●) || |
| (_人_) || |
> ￣￣ ||＿|
( ￣つ ⌒>、 ＿ __｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まとめサイトなんか要らない
次々新素材の新商品が出るカテゴリなので1年経ったらもう役に立たんよ
スレから必要なレスを探したほうが早い
ｲｰｼﾞｽ よりは良いと思うけど…？一応、バイク、釣り、冷凍庫作業用です
通勤用途やけど邪道かな？
防水防寒ブルゾン －３０℃までO.K
ttp://www.sanyo-apparel.net/1181_3400.html 値段 １万チョイ
透湿防水素材 耐水圧10000m/m 透湿度 4000g/24h
裏地 シンサレートダブルメッシュキルト シームテープ
袖口マジックテープ 二重前立て 雨ブタファスナー付ポケット
アフィリンク貼れないような商品のまとめサイトなんて誰も作らないよ
俺が出してる店は「スキーウェア」で分類してる。
そういやミョウバン水って汗かきにくくする効果あるんだよな
これを上手く使って汗冷え防止できないかな
250ｃｃで発電量270ｗなんだけど、ベストと上下で約50ｗ、行けるかなあ
灯火類は全部同時に付けて約150ｗ。バッテリーへの充電ってどんぐらい必要なんだ？
電圧はレギュで最大8Ａに制御されてるようだ。
発電量も発電機が古くなると下がるよねきっと。
目的地到着15分前に電熱落とせばいけるかな
あとバッテリーは自然回復するから常時持ち出しになってなきゃある程度は大丈夫
ワイルドファイアーのカーゴパンツは防風フィルム無しの二層だからバイク用には価値無いよ。
EDWINも防風フィルムありモデルと無しモデルを別シリーズにするべきだと思うんだけど。
フードでかすぎて走るときばたついて邪魔では
プロテクターが無い以外は、コスパ的に良いと思うけど…
防寒防水、－30℃まで耐えれるし…？通勤使用でどうかな？
ついでにバイク歴2年目の僕は、安全性、視界性も考えて
イエコンの赤いジャケットや黄色の革ジャンとか持ってるけど
派手過ぎてさすがに会社に着て行く勇気ないので地味な防寒着探している
それと高値だけどゴアテックス[GORE-TEX]って機能的に良いのは良く聞くんだけど
耐久性はどうかな？持ってる方いたら感想宜しくお願いしますだ
プロテクターシャツか夏ジャケの上にきるといい
送料入れたら15000円弱の買い物だね
送料無料の店もあるのを考えたら選択肢はかなりあると思う
見た目がそれでドンピシャでも無い限り積極的に選ぶ理由も無い気がするが
> ｲｰｼﾞｽ よりは良いと思うけど…？
上下で5000円台だっけ？のイージスとはまったくの別枠じゃないか？
コスト的に微妙。
ゴアッテックス使っていて、価格は良心的なほうだよｗ
ゴア3レイヤー3万～ってのが普通。
イージスはミューレン1だかの同系フィルム。
防水や透湿スペックはゴアより落ちるけれど、
実用十分じゃないか？
まあ、街着っぽい防寒具も一着あると、色々捗るｗ
ttp://www.monotaro.com/g/00358351/?displayId=20 ↑
これ暖かいよ
みんなご意見ありがとう 参考になったよ
ゴアッテックスと言っても３レイヤーとか２レイヤ－とかいろいろあるんだな
安かったから買ってみた。暖かそうだよ。
でも、バイク乗るときには履かないんだ。
電熱とオバパンが好きだからｗｗ
電熱インソールも買ってみた。
使い捨てカイロは酸欠でヌルクなるからね。
ゴアテックス使用と謳ｋつてても、フィルムが何種類か有ってそれぞれ性能が違うので注意。
それに耐久性はゴアよりも生地次第だからゴアは関係無いす。
これは買うべきか･･･！？
聞いたこと無い透湿素材は使ってるようだが。
ゴアで選ぶなら、貴方はどこのメーカーが良いと思いますか？
コミネ 無駄が無い
ttp://www.komine.ac/products.php?function=detail&product_id=642&category_id=3 ゴールドウイン これはインナー脱着できるタイプだけど、高いのなんのって…
ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/product/GSM12200.html エイジ
ttp://www.powerage.jp/collection01_05.html クシタニ 最高レベルなんだろうけど…愛好家も多いみたい…
ttp://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k2611.html ラフ&ロード コスパ最強 インナーは、ダウンがあるのでこれでもいいかな…？
ttp://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/04/post-4288.html ヨーロッパ最高級なだけはある
ttp://www.spidi.com/eu/eu_en/textile-motorcycle-jackets/ergo-expedition.html でもspidiって日本じゃあんま人気無いよね（´・ω・）
滅多に着てる人遭遇しないし…
うむ！カッコよす
だが重そうだな
着た感じどうよ
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }￢､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
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' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ /
まぁ満足してるならいいんだろうけど
普通に重いよｗ
だってインナー・ミドル・アウターの3枚重ねで、
しかもあっちこっちハードプロテクターが仕込んであるし…
ただ、防寒性能はありえんくらい高い
真冬の高速（400のフルカウルで）でも下着一枚＋コレ一着で充分だったな
耐水性については、まだ雨の中を走って無いから何とも言えんね
ちなみにメーカーの取説だとインナーとミドルを外せば外気温40℃までは着れる、とあるが、
流石にコレを真夏に着ようとは全く思わんｗ
すいません
いかにもって感じです
国産ウェアとかに我慢ならない人ですｗ
んじゃ消える、スレ汚し失礼した
一応950踏んだので次スレ立ててみた
バイク野郎の防寒スレッド★19
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1360852233/
今度こそ失礼した
ラフロのやつだけしか持ってないから比較は出来ないけど一応インプレ
自分はプロテクト性能を重視したから別に構わないんだけど、表生地はかなり固め重めでゴワつくよ
逆に言えばしっかりしてるって事なんだけどね
あとはウエストのベルト部分の金具が、薄い金属板から抜き出したみたいで凄くちゃちい
ここはわざわざ金属なんか使わずにプラ部品にして欲しかったかな
防寒性能だけど、インナーにダウンを着るのなら問題無いと思う
自分は合わせてチタンインナーを買ったんだけど、このインナーの丈が短くて、せっかくのロング丈ジャケットなのに中で背中が出てしまうからスースーする
一応フラップ式で背中部分だけ丈を伸ばすことが出来るけど、それでもスースーする
着心地を求めるなら、もっと薄めのジャケットを選ぶ方がいいと思うよ
しっかしまあ、ゴアに限らずググって見りゃ、色んな高機能素材があるもんだな。
ゴアテックス使ったウェアだけお値段高めだが、他の素材も頑張って居るかな。
定番がゴアテックスだとしても、ｴﾛｴﾛ実験したくなるｗ
＞下着一枚＋コレ一着で充分だったな
なんか、ちょっとエッチな感じがする･･･ (^^ゞ
スレ立て乙
しかし最近は流れが遅いから消化すんの大変だな。
特にSORELなど防寒靴履いてる人は二重履きとかしてると思うんだけど。
山用のシルク混紡五本指は吸汗性も高く冷えにくいんだけど、一度蒸れると速乾性が悪かった。
ヴィクトリアとかに売ってる吸汗速乾系の激安靴下は速乾性は良いものの冷えちゃってダメだった。
結局バイク専用の光電子五本指が一番暖かくて蒸れにくく速乾性もピカイチ。
外側の靴下に関して東洋紡のeksは発熱ぶりがプレスサーモより良くて暖かいんだけど、これが激蒸れ。
ブレスサーモメリノウールも暖かいんだけど発熱が過ぎてウールの癖にベタベタと蒸れが酷かった。
一番サラリとしてたのがスマートウールのPhDアウトドアミディアムだけど洗濯すると乾くのに丸一日かかる。
光電子ウールソックスは暖かさも蒸れにくさもまぁまぁだけど靴脱いだときの乾きも洗濯乾きも一番早い。
一番サラッとしてて蒸れない組み合わせが光電子五本指とスマートウールの組み合わせかな。
ただ泊まりの時など夕方にホテルで洗濯して翌朝には乾いてるのは光電子＆光電子の組み合わせだね。
持ってないけど、これはヒートジェネレーターなんかも同じかも知れない。
あとSORELで1日の内の殆どが5℃以上の場合、無理に二重履きはせず光電子五本指だけのがいいね。
サイズ上げを履いていてスカスカになる場合は光電子インソールや羊毛インソールを敷くと具合がいい。
スマートウールが靴下の最高峰と思ってたんだけど色んな要素からやはり餅は餅屋？って気もした。
おれはeksの５本指が一番いいな。暖かくて蒸れないぞ。
eksの上は何でもＯＫ。
最近はeksの上にストッキングと同じ生地の靴下を履いている。伸びるからね。
この二つの靴下の間に電熱インソールを挟んでいるのさ！
足裏への密着性が上がるし、玄関で配線をつなぐ手間が無いｗ
足裏が暖かいと、指先から足首までがポッカポカになる。
ラリースーツ？
五本指と通常厚手ソックスじゃ混紡具合や作りが違うのかもね。
あれ難しいよね。
山屋の話では、防寒靴は蒸れを閉じ込めて暖かさ確保なんだとか。
でも防寒ビーンにネオプレ靴下ほど蒸れちゃうと不快感極まりないし･･
0℃の高速でもへっちゃらなゴアテックス防寒靴でもありゃいいんだけどなぁ。
新品で買った時はあったかく感じたグローブが、
2～3週してくると早く冷たくなってくる気がします。
手汗が染みて湿気たりしてるんですかね？
それにより中の空気の量が減ったり？
タグよく読んで洗ったりレンジでチンすれば復活したりします？
1なれ
2毛が寝た
3気のせい
4外気温が最近の方が低い
汗で湿気ていると思う。
ダイソーで靴用の乾燥材を買うといいよ。
ttp://www.webike.net/sd/20860640/300030603062/ RSタイチ RS TAICHI:ヒートジェネレーター フレックス ウインターグローブ
コレ買ってみた
つかってるひといる？
ありがとう、たぶん両方あると気がします。
今チンしてみたらプラ部分が少し溶けたけど問題無さそう。
そうか、このプラの中に金属バネがはいってたんだ。ちっｗ
足元に関してはゴアブーツに速乾性靴下。
これをベースにデッドエア確保でブーツカバー。
多分これが最強。降りたとき最低だけど(笑)
後はスク限定だけどEUで流行ってる高品質レッグカバー。
もっと低コストでいくなら厚手靴下にネオプレ靴下。
蒸れは適度に履き替えで対処。これも有り。
通勤通学なんかはネオプレ靴下が最強かもしれん。
ボロくなったら捨てればいいし。
恐らく手垢と汗と排気煙なんかで生地の目が詰まってる。
洗うと回復すると思われ。ゴアでも回復するんで。
ただ縮むけどね。
今更だけど選んだサイズと身長を教えてほしいです
完全防水じゃ無くてみんな別にビニールカッパも用意してるみたい…
透湿防水素材なら別に高値のゴアに拘る必要ないのかな…？
インプレ サンキュー 参考になったよ
ゴアは加水分解しないから、安い透湿防水フィルムより長持ち
ってこのスレで見た
自分は高校の時から冬山に登っている
あなたの話ではよく山屋の友人の話が出てくるけど、厳冬期に靴の中を暖かくするため蒸れが必要なんて考えている山屋など一人もいないよ
本当に山登っているひと?
プラブーツだろうと革靴だろうと寒冷地での靴の中の水分は不快なだけでなく危険でもある
歩いているときは雪の中に埋まるラッセルだろうがなんだろうが動いているからそれほど冷たくはならないんだけど、吹きさらしの岩場などで動かない状態が続くと冷えた水分が末梢の血行を悪くし凍傷の危険性を高めてしまう
当たり前だけど蒸れなどなければないほどいいし乾燥している方が暖かい
厳冬期はシュラフの外側だろうと目出し帽の外側だろうと水分があればすぐ凍るような状況なんで、通気性のある革靴でも外側は凍り殆ど通気性がない
速乾性ソックスでなるべく肌に近いところの水分がないようにしているのが現状
それでもムレムレ
プラブーツでも一緒
完全に湿気だね。
防寒靴も同じなんだけどストーブの前で暖めたりコタツの中に一晩入れとくと回復するよ。
火元に近付け過ぎると素材が溶けたりするから温度や距離は控えめに。
やっぱゴアブーツか。
ブーツカバーしなくても暖かいゴアブーツなんて存在すんのかなぁ。
やっぱ山用の5万とかするやつか。
SORELとウール前提で好日山荘の人の話なんだけど、やっぱ嘘かｗ
要するにSORELなんて履いてないで山用の高いゴアブーツを買えって裏意味なのかな。
貴方はバイクでどんな靴にどんな靴下を履いてます？
その組み合わせは0℃の高速でも寒くはないですか？
ムラサキスポーツで「この防寒ブーツ蒸れませんか？」と聞いたら「蒸れますがその分機密性が高いので暖かいですよ」とか言われて以来そこの店には行ってない
俺も似たようなことを言われた。
防寒靴をバカにしたような物言いで、登山靴とは別カテゴリのような話し方だった。
ウールの性質が湿気を吸うときの発熱って要素もあるから、まんざら嘘でもないんだろうが
SOREL履いてる時点で登山者ではないと判断して適当に答えたんだろうな･･
登山の場合は一定の運動による発熱が継続することが前提。長時間
動かずに蒸れによる水分が冷える前に、テント張るか小屋に入るか、
とにかく靴は脱ぐ。バイクと一緒にしてはダメ。
(・∀・)ﾉ
ごく普通の靴下にスニーカー履いてるけど、特になんともない
でも俺の場合は冬に高速乗ったりロンツーしたりしないからな
あと、完璧な防寒ズボンとか履くと、それと比較して足先が寒く感じる
ということはあるな
原理的にデッドエア確保が重要なので、ブーツカバーは
靴内部と外部両方にデッドエアスペースを取れるから強力なのよ。
ハンカバみたいなもんだね。
爪先～膝下：高めのエンデューロブーツにオフ用ニーソ
膝～腰：ニーシンガード、スノボ用ケツ腿腰プロテクター
胴：安物アーマーに保険の電熱線付き
首：ゴアウィンドストッパー、氷点下二桁でネックウォーマー追加
頭：フルフェピンロック付き
インナー：UAコールドギア
ミドル：キルティング
アウター：スノボウェア、氷点下二桁でカッパ追加
背：デカリュック()胸腰2点止め
バイク：単テネ
バタつき、シート、タンク対策にプロテクター、リュック()が超オミソ
ぶっちゃけそれだけ気をつけてれば何でもおｋ
来年頑張れ
超厚底が最強、徒歩は足裏対策しとけば全く問題ないよ
ただ山は登れません…
BMのボクサーか夏に死ねるリッター4発のフルカウルだけかと(GLみたいのは除くぞw)
足先の防寒はバッテリー給電による電熱ソックス。
これが最強。
発電量が足りないとかは言うべき事ではない。
コイル巻き直すか、バイク換えろと。
次点で電池式(1次、2次含む)。
コレならバイクの出力は関係ない。
だが、バッテリー1つで、もって数時間だけど……
その世界には湿気もクソもない。
ブーツカバー忘れてみぞれ混じりのなか、ぐちょぐちょのタフギアでも寒くない(暖かくはない)
保温と加温の差は思ってる以上に大きい。
ホッカイロが思った程発熱しないのは
ブーツの中が思いのほか気密性が高い事を示している。
だから蒸れるんだけどね。
年中ハンマーブーツ履きだが、あれは思った以上に風入る。
特に冬場は靴紐穴などから寒風が入るようで、表面冷却の冷たさとは別に冷気が入ってくる。
かといって通気が良いという訳でもなく、中敷きカイロはひたすらヌルい。
冷気の侵入を防ぐ、という前提はあるが、使用環境に左右されずに発熱する電熱の中敷きやソックスはかなり有効そうに思える。
てゆーかヒーター付きのバガブーツが欲しい。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1360852233/
ボクサー(NKタイプ)に乗ってるけど、冬は普通に足が冷えますよw
あのエンジンはシリンダーがオフセットしていて
夏は革ブーツを履いていてもシリンダーに近い右足甲は低温火傷気味になるオマケ付き
そんな俺の足事情
足の冷えない不思議なくつ下五本指＞モンベルの極厚ウール
BATESのゴアミリタリーブーツインソール抜き＋ワークマン羊毛インソール
これで下道0℃は勝てるけど、高速ではインソールタイプカイロ追加。
休憩時に靴を脱いでみるとインソールの下側がかなり結露してる。
ソールが邪魔して湿気が排出されないんだろうね。
休憩中だけでも靴を脱ぎ、インソールを外して湿気を外に出してやると
その前後で暖かさが違うことに気が付いた。
保温も大切だが、それをより効果的にするには湿気対策がかなり重要だと思う。
なのでの意見は懐疑的。
長文を書いて疲れたちゃったので、おじさんはこれからおちんちんをイジる作業に取り掛かります。
よい子は真似しちゃダメだぞ！
ベイツのゴアにウールソックスでも蒸れるのかぁ。
足はどうしてもソールが絡むんでグローブみたいにフルゴアテックスって訳にはいかないもんね。
バガブーツも気温が上がると多少蒸れるしなぁ。
コミネのゴアブーツを2サイズ上げにしてウール二枚履きとかのが良いんかな。
みんな足の蒸れ対策はそれなりに苦労してんだな。
次スレでオヌヌメの電熱ソックス教えてくれ。
ウィダーのベストとグローブはあるが、もともとソックスはラインアップにないから。
長い間のご愛顧ありがとうごぜーまった。
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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