ディスクブレーキは消滅する運命？ 2

ロード自体辞めれば？
時代に付いてこれないのにやってても仕方ないし
第一リムブレーキを公道で転がされても危ないし皆んなが迷惑するから
ロードはこれから金持ちの趣味になってくるから
お前みたいな貧しい奴はここで脱落しとけw

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 11:16:06.08

:JPWWmE7C

リムブレーキで不満ないとか言ってる時点で危険意識低そうだし迷惑だな

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 11:16:56.88

:wFD8wMs/

まあこれからはいろいろと淘汰されるだろうね、店も客も

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 11:20:05.18

:uItTbAZe

貧乏だから買えないの？可哀相

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 11:21:23.43

:OZDNX9PC

お前のロード時代が終わるだけだろ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 11:25:44.04

:nZtloeBp

>>19

淘汰されていいだろ
貧乏人にやられるとロードのイメージが悪くなる

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 12:13:26.36

:VTOzdess

ヤバいな
頭が悪過ぎる

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:35:23.16

:zN9Ed1PH

円盤君ってくだらない新興宗教にまんまと引っかかるバカにしか見えんのだよな。
ロードの世界なんて全てが詐欺、ペテンであるのは20年前から変わらんのだがね。
円盤電動エアロみたいなおもちゃを小出しにしてはギミック好きのおまえらニワカを
有る事無い事いって煙に巻いて買わせる霊感壺商法。
それがバカメーカーやバカ雑誌のやり口。

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:37:41.61

:zN9Ed1PH

で、円盤君の言う「リムブレーキの性能不足」とやらが原因で起こった事故とかあるの？
前も同じ質問したけど答えられなかったよね？
円盤君の主張だとリムブレーキが耐え難い程に低性能でおまけに危険なのでディスクに移行するのだということだよね？

まあ円盤君はここ1～2年のくそニワカだろうけど、もし昔からやってるとしたら10年前は
7900デュラのブレーキこそが究極！とかほざいてたんだろうね。
自分でものを考えられないバカメーカーのお人形。
それが円盤君。

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:45:09.26

:nZtloeBp

>>23

未だにリム使ってるお前が一番頭悪いよw

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:48:34.10

:IiMfTh9O

>>23

やばいのはお前が使ってるブレーキだろ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 12:56:07.53

:tYFUQl0B

>>23

自虐は要らないよ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 12:57:09.37

:L5xAZUQr

>>27

やめたれwww

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 13:25:24.75

:Zs+T6BOC

自分はディスク肯定的な方だけど、そこまでリムブレーキをけなす意味がわからん。

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 13:52:58.82

:YIdi/A87

>>30

ここまで叩く事で

は恥ずかしくなって即刻ディスクロードに買い換えるだろ？
正しい方向へ導いてやってるんだよ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 13:58:02.44

:cGICnbC0

そもそも俺はディスクに否定的な事は書いて無いのに馬鹿は内容が飲み込めないから始末が悪いよ
その馬鹿が短時間に大量発生したとも考え難いのでコロコロ君だろうかね

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 13:58:57.54

:cGICnbC0

ID変わったけど俺

ね

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:00:56.84

:JbYoVPmG

必要ないのに謎のリムブレーキ所持してるアピを挟むから叩かれるんだよ。自業自得

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:02:01.92

:AHgT68Qh

>>32

ディスク買うつもり無いとか言っといてよく言うわ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:09:38.99

:VYbTQbg2

> 自分はリムブレーキで不満無いし
これだけでディスク派に喧嘩を売っている

> DB車買うつもりも無いけど
持ってない時点で何も言う資格無いわ

> リムブレーキの時代が終わる事に何の疑問も抱いてない
何故もっと早く終わらなかったのかを疑問に思えや

> 頑張って時代に抗ってる人は何が目的なんだろ
未だにリムブレーキ使ってるお前の事やで

こいつって相当頭悪そう…

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:13:51.07

:G6lthbrq

ここまで自己矛盾を抱えた奴も珍しいな

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:23:28.02

:/+d8QKXT

>>33

泣いてるの？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:33:55.59

:Zs+T6BOC

の言ってることの何がそんなにおかしいんだ？
めちゃくちゃマトモな意見だと思うけどな。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:37:46.42

:UMTN/G57

ディスク車も乗ったことあったらリムで満足とはならないと思うんだけどな～

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:43:32.92

:cD/JHqc9

>>39

リムブレーキで不満は無い
ディスクは買うつもり無い

これがマトモなの？？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:44:05.55

:cD/JHqc9

>>40

だよね
貧乏人のやせ我慢は見てて辛いわ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:46:00.98

:4b07nQdK

>>39

このスレにわざわざ来て、

の発言…
おかしいと思うのがふつう

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:48:31.96

:e/O+ZJRM

お前らが叩くからID:VTOzdessが泣いて敗走しちゃったじゃん

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:48:55.21

:cGICnbC0

ダミだこりゃっ！

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:51:14.47

:heuUszjb

>>45

我慢できずに捨て台詞とかだっさ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 14:52:55.32

:jv7aoo7B

>>45

つまんね

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:54:33.81

:Zs+T6BOC

>>41

今すぐ急いでディスクに買い替える必要性感じないけど、将来的にディスク主流になっていくことに対して何も不満ないってことでしょ。
めちゃくちゃマトモ。

逆になんで世の中のロードを今すぐ全部ディスク化しなきゃ気が済まないんだ？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 14:59:48.49

:4b07nQdK

>>48

スレタイ読める？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:04:39.65

:cGICnbC0

>>49

ディスクブレーキは消滅する運命？
ってタイトルなのにディスク原理主義の書き込みしか認めないとか
ワケわからん

ダミだこりゃ！

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:06:06.63

:jv7aoo7B

>>48

お前も認識からしてズレてるなぁ
もうとっくの昔にディスク主流になっている
今現時点で買い替える必要が無いとかいつものリム厨の言い訳でしかない
本当は貧乏だから買えないだけだろ

そうやって必死に言い聞かせてる見苦しいリム厨を腐る程見てきたし、

みたいに変にディスク派に媚び売って予防線張るウザいリム厨もこのスレで腐る程見てきた

逆に世界でここまでディスク主流なってるのに、なんで今すぐ変えないの？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:06:34.79

:Zs+T6BOC

>>49

読めるけどそれがどうしたの？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:11:37.78

:yKgvnWow

>>50

揚げ足取りに必死な涙目君

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:12:17.44

:Zs+T6BOC

>>51

とっくの昔にディスク主流ってマウンテンバイクの話か？
基本

もロードの話をしてる思うし、自分もロードを前提に話してる。

あとディスクはリムに対してメリットしかなくて、デメリットは一切ないとでも思ってる？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:15:13.00

:cGICnbC0

>>53

こういうのは揚げ足取りとは言わない
マジで国語苦手クンかよ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:15:41.96

:6RXDqyqF

そもそもロードバイクは半年毎に買い換えるのが当たり前
貧乏人がディスク批判してるバカwww

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:21:35.60

:Zs+T6BOC

なんで半年毎に買い換える必要があるんだよ・・・。
ディスク・リムというよりそもそもロードに乗ったことあるのか疑問なレベル

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:23:48.39

:UMTN/G57

デメリットってなんだろう

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:24:07.75

:yKgvnWow

>>55

流石

で未だにリムブレーキに乗っている分際で「頑張って時代に抗ってる～」とかブーメランかましちゃう奴は国語がお得意でちゅね～

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:26:25.32

:yKgvnWow

>>54

ロードもとっくにディスク主流だわ
流石リム厨は時代に付いていけてないよな
デメリットなんてどうでもいいでしょう
それを含めたとことでリムはディスクに劣っているという事実は覆らないし

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:27:44.03

:xvwj6l4l

>>57

正直このタイミングでサクッとディスクに移行出来ないならロード辞めた方がいいんじゃない？
お金のない人がやるべき趣味じゃない

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:41:06.20

:Zs+T6BOC

>>58

なんといっても単純にメンテめんどくさい。あと多少重量が増える。
で、プロのレースとかだとパンクしたときにその場にあるホイールにすぐ交換して走り出す必要があるんだけど、リムブレーキならセッティングがアバウトでも問題ないからとりあえずどんなホイールでも走れちゃう。
ディスクは調整がシビアだから違うホイールを使うとブレーキ擦りまくって走れないことも考えらえるよね。
プロが一番嫌ってるのはこの部分じゃないかな？俺らにはあまり関係ない話だけど。

>>60

君の認識では何年ごろから主流になったの？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 15:45:14.40

:beO+jYTb

>>62

プロのレースではエースは常にアシストが付いているのでバイクの交換ですみますが。
で、あなたはプロなの？
ちなみにメンテナンスはリムブレーキほど必要ないよ、調整がシビア？調整したことないでしょ。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:49:12.11

:Zs+T6BOC

>>63

エース以外はどうするよ？
あと君こそ自分でメンテしたことないだろ？
間違いない。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 15:50:01.82

:Zs+T6BOC

あとスラムの油圧ははっきり言って駄目。
これ使うくらいならリムブレーキの方がよっぽど良いよ。

なんで？って人はディスクブレーキのことをあまり知らない。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:02:45.69

:kX0+8ZHv

>>62

同じホイールに同じディスクローターなら基本的に擦らないが
個体差によってはするかも
しかし走ってるうちに自動的に調整されて擦らなくなるよ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:12:06.33

:zM7C92Nr

油圧rival最高です

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:15:03.17

:Zs+T6BOC

>>66

とりあえず同じホイールに同じローターならOKと考えないとね。
自動的に調整されて擦らなくなるなんて魔法みたいなことはないよ。
それってオイル量の自動調整のことだよね？
キャリパーのアライメントは自動的に調整なんてされないから。

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 16:17:18.96

:LrTnJRtB

>>62

仮に多少のデメリットがあったとしても
リムブレーキはディスクブレーキに比べ
制動力が圧倒的に低い
これは街中走るに致命的だと思うわ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:19:23.64

:UMTN/G57

メンテなんてしょっちゅうする事じゃないじゃん
ネットで聞きかじって頭でっかちになってるだけじゃないの
実際所持してメンテなんてしたことなさそう

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:42:31.52

:Zs+T6BOC

>>69

リムブレーキで街中走るのが危険だなんて思ったこと一度もないけどね。
君がよっぽど下手くそなのか？
ていうか、ディスク以外認めないっていう理由それなの？

>>70

自分は元々というか今でもMTB畑だから油圧ディスクは長い付き合いですよ。
少なくとも君よりは詳しいしメンテの経験も豊富にあると思うよ。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 16:53:24.00

:UMTN/G57

自分もMTBからはいったクチだが、MTBでもディスクのメンテなんてしょっちゅうやるもんじゃないけど。
なんかズレてる変な人だね

田舎道とかならリムブレーキでも危なくないかもね
都会の交通量多いところならディスクが絶対に楽だよ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 16:57:36.95

:xvwj6l4l

要は貧乏で田舎モンな奴はリムブレーキに乗るんだね

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:01:40.60

:zzHvujE4

シクロクロスでスラムの油圧ディスク乗ってるけどそんなメンテ大変か？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:01:44.01

:wFD8wMs/

リムとディスク比べてメリットデメリットなんて迷う段階じゃないよもう
リムで満足とか言ってる人もタダでディスク貰えたら乗るだろうw

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 17:16:35.81

:kOV3LRvK

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 17:17:57.21

:LrTnJRtB

>>71

認めないなんて一言も言っていないが
止まらないリムブレーキでぶつかる場面でも
ディスクならぶつからないで回避できる場面もあるだろ
下手くそだろうが上手だろうが同じ奴が
ディスクとリムで制動距離どちらが短いか
試せば明らかにディスクのほうが短い距離でとまれるだろう
それとも君はディスク使うとタイヤロックして
制動距離が長くなってしまうほど下手くそなのか？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 17:21:49.01

:QIkPGn6L

>>64

サポートカー待つに決まってるだろw
レース映像見たことないのか？
ディスクブレーキのパッドのところににスプリングがある理由、わかってないだろ。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:26:44.28

:iZyByRQF

現行シマノの油圧ディスク持っててリムブレーキに変えるやつは一人も見たことないのが答え

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:32:32.87

:Zs+T6BOC

>>72

単純な構造のリムブレーキに比べたらメンテとか最初のインストールに手間がかかるのは事実だし、デメリットのひとつだと言ってるだけ。
別にしょちゅうメンテが必要とは言ってないよ。自分もディスク肯定派だし。
MTBやってるなら知ってると思うけど、スラムの油圧はトラブル多いしXTRですらピストンからオイル漏れたりするでしょ。
この手のトラブルはリムブレーキだと心配しなくていいから運用は楽だよ。

そもそも交通量の多い都会にロードが向いてるのかという話だね。
ロード乗るなら普通は郊外へ向かうでしょ。
別に自分は街中でリムブレーキでも全く困らないけど。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:40:36.72

:Zs+T6BOC

>>77

始まりは

を完全否定する話の流れなのを理解してくれ。

全否定はリムブレーキの存在を認めないレベルでしょ。

>>78

リムブレーキならサポートカーがどんなホイール持って来てもとりあえず走るのは大丈夫だけど、ディスクなら今使ってるホイールと同条件のものである必要があるでしょ。

で、パッドのところのプリングね・・・
君こそあれが何なのか分かってるのかな？

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:44:13.63

:UMTN/G57

最初だけなのにメンテ面倒？？
そんなにスラムが怖い()ならスラム使わなきゃいいだけ
都会だと郊外まで行くのに交通量多い所通るよ？
郊外行って坂下ってるときも楽だぞ？

なんかもう意地で無理やりネガティブレスしてるねこの人
あぼーんしますね！

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 17:51:42.70

:QIkPGn6L

この馬鹿質問を質問で返してるよ…
こいつが取り付けたディスクブレーキはセルフブレーキかかるレベルでアライメントズレてるんだろうなぁ。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:52:58.15

:Zs+T6BOC

>>82

ま、ご自由に
自分もディスク派なんだけど、そこまでリムブレーキをけなす理由がわからんというだけなんだよね。
あまりにも極端すぎる。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:53:19.63

:4b07nQdK

>>52

あー読めるのにわかんないってことはオツム弱いんだね
ざんねん

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:54:57.24

:Zs+T6BOC

>>83

で、あのスプリングの役割は何なんですか？
その言い方だと全く分かってなさそうだなｗ

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 17:56:18.63

:QIkPGn6L

>>86

お前のようなメンテができないやつには無用の長物だよw

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 17:58:50.54

:Zs+T6BOC

>>87

知らないなら正直に吐けよｗ
教えてやるから

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 18:00:10.19

:wFD8wMs/

劣ってるんだから貶されても仕方ないよ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 18:03:22.32

:ERXi6VqE

思考回路がおかしい人

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 18:04:20.18

:LrTnJRtB

>>88

私は詳しくは知りません。
だから、詳しく教えていただけますか？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 18:11:07.93

:PXi01/L1

>>68

パッドの送り出し量の自動調整の分の話だろ
左右のパッドは油圧で繋がっていて、パッド中間が自動調整されるのが油圧の利点でもある
これはオイル量は変わらない

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 18:14:52.75

:Zs+T6BOC

>>91

あのスプリングの役割はあくまでピストンにパッドを押し付けてるだけで、ピストンが戻るのはピストンリング（ピストンのシールね）の復元力に依存してるんだよ。
どうせ、お前はあのスプリングでピストンを押し戻してるとでも思ってたんだろｗ
補足だけどマグラのブレーキはパッドとピストンが磁力でくっ付く仕組みになってるから、そもそもあのスプリングは存在しない。

今度はこちらが教えていただけますか？
何も知らないくせに

>>78

のようなこと書ける理由はなんなの？
恥をさらすのが趣味なのか？

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 18:25:07.48

:QIkPGn6L

>>93

長文大変だなw
まあお前みたいにろくすっぽメンテできない輩には無用の長物だって事だw。

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 18:33:24.86

:wFD8wMs/

リム在庫売りたいお店は大変ですね
自分らもディスク乗りたいけどリム売れないと店がやばいというジレンマだろうな

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 19:07:53.56

:WCNK6DUr

ブレーキタイプがどうの。より、交通量の多い場所で常識的な
スピードで走る観念のない意見が多いな。

サイクルラインをメインで走るが、歩行者を邪魔者扱いするような輩も
同類だな。ブレーキがプアなら、それに見会うコントローラブルな
走行をするのがモラルとマナーだろ。競技者じゃないんだし、
占有許可が出てない公道はレース会場でもないよ。

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 19:10:43.83

:LjekbVBp

>>95

店がヤバいほどの在庫量が想像できないぞw

売上が減ってるからリム乗りに買い替え誘ってるだけだろ

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 19:20:06.43

:LjekbVBp

ディスクの前にカンチも一回使ってみたいな

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 19:22:18.17

:E5ozr4uN

>>93

ＩＤちゃんと見て意見しろ

100

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 19:26:58.96

:wFD8wMs/

なるほど、買い替え誘ってるように感じているんだな

MTB、ディスクロード扱ってる店でさえ、店側からわざわざディスク推しなんてしてこないけどな
こちらがディスクの話出すと同調してくるけどw

101

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 19:36:12.18

:01s3u5S9

もうリムブレーキ持ってるだけで馬鹿っぽく見えるな…
借金してでも変えるべきだなこりゃw

102

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 20:27:42.47

:Zs+T6BOC

いまだにリムブレーキ乗ってるとしても

>>94

よりは馬鹿っぽくみえないからｗ
借金してまで買い換えなくていいよ。

103

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 20:37:39.61

:wFD8wMs/

幼稚園児みたいだね

104

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 21:15:45.63

:Beh+KRLM

>>98

クラリスのキャリパーよりちょっと弱いくらい
シューさえまともなら止まらないわけではない感じ

ただアウター受け必須だったり、調整が面倒だったりとデメリットは多いよ
試さなくてもいいんじゃないかな

105

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 21:26:46.84

:LjekbVBp

>>104

正直いうと、通学で使ってた自転車がカンチだったんだけど、当時は性能とか全く無関心だったから確かめてみたいんだよ

自転車屋のオヤジはロードマンすすめてきたけど、ユーラシアがカッコよくてさ

106

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 21:36:08.73

:PS/LM6j+

リムブレーキで十分というのが正直意味不明だよね
デュラのリムブレーキとか不安拭えないけど油圧ディスクにしたら105でも安心だよね
ちょっと軽い程度のメリットに命までかけらないしリムブレーキなんてもう選択肢に入らないよね

107

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 21:36:25.11

:Zs+T6BOC

>>92

最後これだけ答えておこう。
センター自動調整機能だって！？そんなのナイナイｗ
いやでも自分が知らないだけかもしれないし、もしそんな凄い機能が実装された画期的なディスクブレーキが存在してるなら、ぜひモデル名を教えてほしいな。

もし具体的なモデル名を挙げれないなら、どうして君らは油圧ディスクの仕組みに対して何の基礎知識もないくせにトンデモ妄想で人に突っかかっていけるのか？
それが知りたいわ。

108

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 21:41:21.86

:xrF/B3Kd

スラムの油圧ってトラブル多いの？
今んとこ2年間トラブルなしだけど

109

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 22:03:51.40

:Pv+BQiaZ

>>107

いやいやディスクブレーキのパッドって、単にシールで支えられてる訳
油圧で押し出されてパッドの減る分が繰り出されて、その分のオイルがブレーキレバーの動作で追加されて送り出される
でも、そのパッドの送り出しって単にシールの移動なだけで一方通行じゃなく双方向
ディスクがズレるとブレーキをかけた時に、先に当たったパッドはシールが膨らむのにパッドを押し出せず、
相対的にシールが後ずさり引っ込んでしまう
次にブレーキをかけた時に、当たりがそこまで先にじゃなくなる
繰り返すとディスクの左右に同時にパッドが当たるようになって行く、って油圧は左右のパッドに均一に力がかかるって物理現象だよ

110

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/08(金) 22:35:29.07

:iZyByRQF

9170も7020も持ってるけどパッドのセンターは自動で調整されないぞ
ホイールなりローター交換したらいちいちマウント緩めてセンター出しツール噛ませて締め直してる

111

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 23:06:28.18

:E5ozr4uN

>>107

109が言っているのが正しい
ディスク本当に乗ったことあるの？
乗っていたとしてもメカ音痴？
物理的に考えても左右のパットは油圧が均等にかかるから
片側だけがディスクにあたっていれば均等な油圧ではないので
何度かブレーキかければ同時にパットが当たるように均等な油圧になる
ってのは正解でしょう

112

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/08(金) 23:44:07.88

:LjekbVBp

自動二輪はずっと前からトリプルディスクもSRのドラムブレーキも当たり前なんだが、

このスレのディスク厨はフロントシングルごときで何が言いたいんだ？

113

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 00:09:56.25

:5XV3zz/q

>>119

いや参ったｗ
これをトンデモ妄想といわずに何というってやつだな。
その物理現象とやらは君や

>>111

の頭のなかだけで起こるファンタジーだよ。

まず大前提としてローターにピストンの進出を止めたり、ましてや押し戻したりすほどの剛性はありません。
片側のパッドが先にローターに当たったとしてもローターをしならせてそのまま出続けるだけの話。
ピストンが押し出される圧力に比べればローターの横方向の抵抗力なんて無に近いからね。

あとピストンリングの移動も基本的に一方通行ね。
これ実際にやってみれば一発でわかると思うけど、ピストンを押し戻すには金属のヘラみたいなやつでテコの原理を利用しながら、ピストンを直接グリグリやるレベルの力をかけないと押し戻せないわけ。
どうせ君ら自分でやったことないんでしょ？
そんな力が走行中いつどうやって発生するというのか？

ということで非常に残念だけど、センター自動調整みたいな夢の現象は現実には起きないんだよ。

ま、俺の言ってることがどうしても納得できないなら、君らご自慢のディスクロードで実際に試してみればいい。
ブレーキが擦るようにわざとズラして調整して乗り続けてみたら？
ま、そうやって一生シャリシャリ鳴らしながら走ってれば良いんじゃないかな。
そうすれば自分はディスク使ってるんだぜ！って周りにアピールできて好都合かもよｗ

114

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 00:12:42.97

:5XV3zz/q

ごめん、間違った。
分かると思うけどアンカー

>>109

ね。

115

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 00:22:34.21

:jMX/pOPa

>>110

お前の7020は紐じゃなかった？

116

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 00:25:04.79

:a7HXTcks

フロントがダブルならならいいけど、自転車の細いフロントフォークにシングルディスクはなあ

117

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 00:47:40.40

:5XV3zz/q

>>115

型番7020の時点で油圧

118

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 00:49:45.50

:NClsA88o

>>113

申し訳ないが実際やってみたことあるよ
１ＫＭほど走ればシャリシャリ音消えましたが・・・
貴方のＭＴＢはピストン固着してるんじゃない

119

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 01:15:09.55

:5XV3zz/q

>>118

ふ～んｗ
ところで君は何のためにブレーキが擦った状態で走ってみたりしたのかな？

まあいいや。
どうしても自動センタリング機能があると信じたいなら、シマノのHPやマニュアル漁ってみるなり、直接問い合わせてみれば？
仮にそんな機能があるならシマノとしても是非アピールしたいだろうから、デカデカと自慢げに記載されてるはずだよ。
そんな記述がもし見つかったらぜひ教えてくれよなｗ

120

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 01:25:03.97

:Dvf6PZf2

確かにディスクブレーキはいいものだけど
ここの連中は過大評価しすぎ

121

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 01:31:28.31

:9sD3/XyO

過大評価に見えちゃうのかこれが
タダ単にディスク乗ったらリムはもうかったるくて戻れないと言ってるだけなのにね

122

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 01:36:22.04

:Xxn0fJeJ

リムブレーキで十分とか冗談だろ

123

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 02:35:28.91

:SJD+Apps

プロレースでも普通にリムブレーキ使われてるわけで、冗談でレースしてないだろ。

124

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 04:01:34.99

:qHOhmTik

うるせーよピチパン

125

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 07:34:22.45

:Xxn0fJeJ

>>123

アホなの？
雨の日、明らかに制動力不足起因の落車や巻き込まれが多いよね、そういう現実を直視しなよ
俺はリムブレーキ嫌だよ、実際に嫌な思いを何度もしてるしな

126

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 07:45:24.96

:SZBiX0iP

ここのディスク乗りは超絶テクでコーナ攻めまくりの人たちですね。

127

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 08:21:12.39

:qP23giPc

ワールドチームのプロ選手ならレース環境に最適化するのは当然だろ。
悪天候ならディスクブレーキという選択肢もあれば、超級山岳が
連続するコースレイアウトでクライマー脚質なら慣れた軽量車体とか。

素人でも状況への最適化はありだけどな。雨で乗らないならそこまで
ディスクブレーキを有難がる必然性はない。もちろん乗りたい奴は乗ればいい。

128

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 09:18:03.48

:1+eGbkrJ

買えない言い訳聞き飽きた

129

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 09:25:41.95

:qP23giPc

ディスクブレーキはまだ買わん。

今回、eTAPAXSにちゃんとリムブレーキ仕様があって安心した。
流通開始を待つ必要はあるが、導入検討する。ちなみに、
ディスクブレーキ仕様しか無ければ、泣く泣く導入を諦めるか、
eTAP完成車を増車するかの2択になってたと思う。
で、既存のは紐のままか、11sでDi2か。だったろうな。

130

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 10:04:44.94

:PZQotll9

リム愛好家スレでもたてたら？

131

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 11:40:21.38

:5UVMAXjC

>>112

モクモク排ガス撒き散らしてアクセル一つで豚でもガリガリでもスピード出せるイキリマシーンごときが何ほざいてんだ？
オートバイとかいうエンジンが無いと走れない介護用品はロードより格下のゴミだぞ？勘違いすんなよ？

132

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 13:01:20.07

:9LO1wDyH

「脊椎反射」の極めて良好なサンプル見たいなレスを見た気がする

133

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 13:41:05.80

:yh4avNJb

ロードバイクって2シーズン走ったら廃車して買い換えなのに何をリム、ディスクで争ってるわけ
年収500万以下の貧乏人?その程度ならロードバイク乗ることを辞めろよ。
まず人間としての最低ライン年収1000万クリアしてから来いよ
貧乏人はまず人間になることから頑張って
一応同じ形してるんだから

134

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 14:26:10.95

:beS1fXx3

↑　救いようのない莫迦

135

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 14:34:45.61

:eBnMUXfW

>>133

↑
こいつは釣りたいだけだから相手にすんな

136

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 14:43:10.45

:bG5m4w0/

ここがそもそもネタスレですし

137

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 16:43:57.96

:EhVBJ5eY

油圧ディスクのホイールを機械式ディスクのクロスバイクに取り付けって出来るのかな？

138

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/09(土) 17:54:40.81

:Xxn0fJeJ

>>126

リムブレーキだと下りでコーナー攻めてないつもりでも遅いし怖いよ、もちろん危ない

>>127

逆にクライマーが下り対策でディスク、スプリンターが上り対策でリムブレーキってなるんじゃねえか
好きな得意分野に特化したい弱点突かれないなんてのはプロのレースでは甘いわな

139

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 19:05:05.16

:x1J62VXm

東京→大阪のキャノンボールで箱根越えの時下り最速～とか余裕ぶっこいててブレーキ効かなかったときのあの恐怖思い出すとディスク化検討しちゃう今日この頃

140

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 20:53:01.37

:z96sFxql

>>139

それは分かる気がする。

ロードにパニアつけて北海道ツーリングしててた時、雨に降られながらの十勝岳の下りはマジで止まらんくて、ダイナミック山菜採りしそうになってたわ。車少なかったんでなんとか平地まで行ったけど、かなりガクブルのダウンヒルだった…。

去年、ディスクロードにコンポ載せ替えて、北海道とほぼ同じ装備、タイヤで九州縦断してたんだが、峠の下りで土砂降りにあってもちゃんとブレーキ効くんで安心感は半端なかった。

141

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 22:15:57.09

:t3rT9Q2U

>>5

XV3zz/qはディスク派だって言ってるのに、少しリムを擁護しただけで叩きまくられちゃうのね。
でもどう見ても

>>5

XV3zz/qの方がディスク詳しそう。

尚、自分はディスク買えないので買わない派。

142

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/09(土) 22:16:55.53

:t3rT9Q2U

あ、アンカーのつけ方分からないや。
見にくくてすんません。

143

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 00:01:22.42

:KrrOj0P4

>>139

ブルベライダーはディスクの恩恵一番受けそう。

144

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 00:03:13.56

:BRuaYLSj

自己擁護楽しい？

145

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 00:27:27.29

:p2voOorD

楽しいから自分を擁護するって奴はなかなか居ないと思うがディスク買えない人は議論に参加しなくてええんちゃう？
考えるだけムダやろ、そんなことしてるなら働くとか何か前向きな事しろと

146

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 00:31:16.56

:s7Jr0khA

これから2台目買うけど絶対ディスクって決めてる

147

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 05:36:12.31

:5oFPWJmT

スポーク問題が解決したら買ってもいいかな

148

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 08:23:06.58

:xmhAnQoi

金ないならロード自体辞めろよ
リムブレーキで公道走られると危ないし迷惑なんだよ

149

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 08:30:38.17

:xCDgx1Y9

買わない奴よりも買えないやつの方がいいと思ってる？
買えない奴の方が駄目に決まってんだろ

150

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:00:14.00

:zvR/+L97

だからリムブレーキしか持ってない奴が何しにこのスレに来たの？
お前がディスクロードすら買えない事をみんなに知って欲しかったの？

151

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:15:54.43

:BcccB5/r

リム厨＝金もない、知識もない、危険意識も無い猿みたいな連中

152

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:23:45.56

:xfdLy4cH

153

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:27:34.58

:cE7ACUT0

ttp://https://bicyclecolor.com/tan/archives/2019/01/roadbike-trek-nara-bicyclecolor.html

リムブレーキって最早ルック車だよね
そんなもん擁護してる時点でね

154

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:30:24.05

:1eaSALmQ

まあ危険なわけないわなwww
定期的に目新しいものに移行して新型アピールを繰り返し飽きられないようにしてるだけ(規格変更商法)
そういうのは飽きっぽいニワカ相手にだけ通用するのであり、我々昔からやってるマニアは
カンティやキャリパーブレーキ、手組ホイール、フリクションレバーなどで好きにやってる

155

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:36:51.96

:cRw216wn

お爺ちゃんはサイクリングロードでゆっくり日向ぼっこするのが生き甲斐だからディスクブレーキなんて不要だという意見はごもっとも

156

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 09:37:07.10

:NpB0ZqTP

うん
だから好きにやってれば？

157

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 09:38:19.80

:tPzHoxxB

筧五郎さんが良い事言ってたな
まあ批判する為には兎に角乗ってみる事だね

158

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:48:05.03

:cRw216wn

シクロクロスで長年レース出てるとディスクのメリットを理屈だけでなく体感してる人が多いからロードもディスク移行したいって人多いだろね

159

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 09:56:47.85

:rtPofWYk

現在でも大陸レベルの長距離ツーリングでカンチブレーキが使われてるからな
外部リンク

ttp://imgur.com/vhg92bj.jpg

まあサイスポやバイクラみたいな素人が書いて素人に読ませる底辺ゴミ雑誌に騙されてるディスク厨どもは
「リムブレーキなんて危ない」なんてギャグを本気でかましてるわけだし、奴らのマシンコントロールスキルは
そのへんのママチャリ乗った高校生以下だろ、実際wwwwww

160

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 09:59:27.74

:tPzHoxxB

>>159

泣き叫んでも時代は立ち止まってくれないぞ

161

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 10:02:48.28

:cRw216wn

サイクリングロードで日向ぼっこが生き甲斐のお爺ちゃんの言う事はごもっともですな

162

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 10:04:10.26

:tlWnGV32

メーカーは続々とディスク対応にモデルチェンジしてるのよ、おじいちゃん……

163

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 10:24:03.00

:TCcBJExY

ディスクブレーキはまだいらないと思ってたけど、Ａｌｉｅｘｐｒｅｓｓで出てきた
新しいチューブレスリムなんかは使ってみたいかも
まだ人柱状態なんだろうけど

リムハイト４０ミリ以上
重さ４００グラム前後
２５ミリ前後のワイドリム
対称・非対称タイプあり

非対称２本セットとかなんのこっちゃと思ったが、ディスク専用だからなんだな

164

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 10:53:09.58

:FFNfwDZK

1年で廃車にして乗り換えるのがロードバイクの常識です

買い換え需要云々言ってるチンカスは、ロードバイクに乗る権利、人権はありません。

即刻ロードバイクから身を引きましょう

1年毎に廃車になるものですから､普通にディスクに移行するのが当たり前です。

一部誰の金で食って行けてると思ってるのか勘違いした自称プロがディスク否定してますが、
そういう奴は排除します。

以上人生を間違えたゴミ以下貧乏人リム信者へ

165

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 11:02:52.48

:r4+J19WX

>>157

だよね
乗ったこともないのに批判してるのは単なる買えない言い訳と思われても仕方がない
そして乗ってみるとディスク厨になるという現実w

166

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 11:10:31.54

:eq03orzt

従来のブレーキシステムは完成しちゃったし発展のしようがない
今挙げられてるディスクの弱点はこれからどんどん改善されていく
となったらディスク一択だわな
少なくともフレームは対応品を買うべき

167

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 11:11:55.49

:Uft0ldHb

>>159

使う使わないは自由さ。お前のロード人生ががそれで満足ならな。俺はディスク乗りたいから買った。ただそれだけ

168

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 11:29:05.66

:yJ0bVpxx

筧さんですらディスクを使い出したのはつい最近なわけで、お前らからすればちょっと前の筧さんは大批判の対象だったわけだな。お前ら程度がさ。
で、筧さんは決して君らみたいに、いまリムに乗ってるってだけのやつを完全否定はしねーよ。

169

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 11:46:34.14

:rtPofWYk

>>167

俺はもうロード乗ってないぞ
今はツーリング車とポタリング車だね

170

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 11:49:29.86

:rtPofWYk

ちなみにロードに見切りをつけたのがディスクブレーキシクロクロスが出始めた頃かな
ビデオデッキのVHS対ベータみたいにリアエンド135mm派と130mm派で分かれてたっけな
トレックやキャノンデールのシクロクロスディスクはリアエンド130mm

171

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 12:03:31.13

:eME0QwAa

シクロクロスやってりゃディスクでも鬱陶しい泥詰まりはある水かけて一気に洗っても細部には詰まる
そう考えれば最終形態はドラムブレーキだな
軽量ドラムと内装ギア12で軽量化できれば
ほぼノーメンテ、走行中の詰まりも完全に無視できる。と言ってもフォークとタイヤのとこで泥詰まるけど
ディスクも所詮発展段階の途中でしかない
ギア、ブレーキにゴミが入らない形状を考えるなら内装ギアドラム

172

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 12:36:04.65

:UAapJpGX

>>171

ドラムは内部に水が入ったら中々抜けないのが決定

173

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 12:36:31.77

:UAapJpGX

決定じゃなく欠点

174

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 13:16:41.84

:mr3u7OP5

>>168

もういいから涙ふきなよ
そして56さんオススメのエスワターマックディスク買って乗ってみようよな。
話はそれからだ

175

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 15:21:39.49

:yJ0bVpxx

>>174

言うことがホントにワンパターンね。
で、めちゃくちゃ初心者くせえのな。
そもそもリム乗ったことあんのか？
最初からディスクロードしか乗ってないとしたら、ここ2、3年くらいでロード入門した程度だろ？
ディスクのメリットを挙げるときに、やたら街中での安全性ばかり強調するところからも伺える。

176

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 15:29:41.60

:JTlN4lIw

>>175

エラそうにw

177

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 15:32:30.90

:MltZzs5/

これから発言する時は富士ヒルリングアップな

178

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 15:40:49.65

:yJ0bVpxx

>>176

やはり初心者君で図星か？
ディスクロードで街乗りして嬉しがってる入門者レベルのお前らがリムブレーキ使ってるというだけで筧さんクラスをも大批判てか？
ほんと馬鹿だろｗ

179

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 15:42:41.99

:iR8OmDh6

うーん
日本語通じないこの感じ
ミニベロスレの荒らしによく似てる

180

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 15:46:48.69

:A5hVLT+2

少し前から筧56連呼してるやつ、こいつ荒らしか?

第三のbaruやサイクルフリーダムみたいなやつ作りたいのかな

181

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 18:26:13.57

:Uft0ldHb

>>170

なんだただのじじいか　乗ってないのにこんなスレに来てご苦労様です

182

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 20:12:32.21

:bAcU4m91

>>175

そんな効かないブレーキ乗る必要ないし
今更リムに乗るメリットなんかないだろう
リムはディスクに比べ街中での安全性強調できないもんな

183

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 21:00:22.39

:iqfGzwM7

>>175

山でも楽でいいぞ、ディスク
リムなんてかったるいよもう、マゾブレーキだろw

56がこれからはディスクの時代、エスタマディスク褒めまくりなのが余程ショックだったんだろうな

184

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 21:02:07.58

:p2voOorD

かれこれ20年近く前から乗ってるがずっとリムブレーキには不満あったぞ
学生時代とか1日でシューがすり減ってなくなったり山道で雨でブレーキ効かなくてアスファルトに叩きつけられてお気にのジャージ破いたり全くいい思い出はない
最初は44ティアグラで56の105、67アルテ、77、78、79デュラ、あとシクロクロスではポールのカンチブレーキ2種類使ったり、他にもあれこれ使ったか、全部漏れなくカスだったね

185

： 141 [sage] 2019/02/10(日) 21:25:33.38

:XzYDXM43

なんかスゴい反応来たなあ。
そんなこと言われても自分は好きなだけリムに乗り続けますけどねw
このスレを見てディスクの必要性を理解できるかと思ったけど、逆にまだまだリムで大丈夫そうだと確信しました。
ありがとう。

186

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 21:31:34.90

:ksHFZABw

そのままのお爺ちゃんでいて欲しい

187

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 21:33:04.58

:p2voOorD

>>185

どうぞどうぞw

188

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 22:00:44.24

:W3zJYxQC

ディスクはローターとパッドの間隔を詰めすぎてたら泥水の中に入ったら暫くシュンシュン言うんだよね

189

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 22:10:10.75

:KrrOj0P4

>>185

ばいばーい。ディスクもリムも両方楽しむ人達だけで楽しくやっとくからw君は頑固じいさんみたいにワイワイやってる輪を遠くから眺めてて😊

190

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 22:11:54.22

:p2voOorD

リムブレーキ使い続けるなんて俺からしたら罰ゲームレベルですわ
物好きな人がおられるんですな

191

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 23:19:11.71

:9u4Enxhq

すぐに買い替えも出来ないゴミがロードバイク乗るな

192

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 23:35:44.20

:qz7JYTZl

もうちょい頭を使って煽れよ
頭悪そうなのばかりでウンザリ

193

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/10(日) 23:35:54.74

:bAcU4m91

>>152

ロードバイクの追突事故でディスクブレーキだったら
追突しなかったって事故はあるだろうね
それが「リムブレーキの性能不足」とやらが原因の事故
１０年前は知らんがその時その時で
一番のブレーキがある
それが現在ではディスクブレーキってことよ
判る？

194

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/10(日) 23:45:14.27

:8XT4LdBg

君の言うリムブレーキのような性能の頭の悪さどうにかならない？
もうちょい文章力つけなよ

195

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 05:29:13.94

:+tM3Y0rP

>>193

自転車の危険性なんてのは99.9%乗り手側に依存してるだろ。自転車の性能に見合った走りをする事なんてそこらへんの小学生でも自然と理解してる。
ブレーキシステムに事故の原因を矮小化するんだったら、最強のブレーキシステムを採用していない殆どの自動車にいちいちイチャモンをつけなきゃならないという理論になる。

196

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 05:56:05.21

:QTzmAgkE

>>195

車でも酷く性能悪いブレーキ付いてたら文句言うわなあ
雨の日にブレーキシュー表面に水膜張るから1秒ほど空走しますなんてリムブレーキ同様のひどい仕様だったら、車では制動距離が20m伸びますといってるようなもんだ
車ならリムブレーキレベルのブレーキいれちゃったらリコールするんじゃないか、保険料たかくなるしメディアも欠陥ブレーキだと騒いでもおかしくないレベル
要は程度問題だよ

197

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 07:18:45.28

:rG+zDm/I

馬鹿じゃねえのコイツ↑

198

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 10:03:39.40

:18x0Vb8e

　
メーカーから金と機材を受け取って「　こいつは最高だぜ！　イヤッッホォォォオオォオウ　」って
褒めなきゃならない　宣伝マンであるプロが「　不要　危険　」　と言っちゃってる時点で終了

199

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 10:43:57.29

:TKq2NX+f

一度ディスク乗っちゃうとリムは危険て思うらしいな
俺も確かにそう思う

200

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 10:52:31.76

:u0UMueBB

なお買い替えは進まず消費者に飽きられてロードバイク自体大衰退してる模様

201

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 11:12:38.73

:Dvk3OGkN

これを機会に貧乏バイク乗りは淘汰
欲しくても買えないからディスク車の試乗すら出来ずメーカーの策略だの妄想アンチレスしか出来ないの可哀想ね
リムバイクもそのメーカーから買ったんだろうにw

202

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 11:19:51.42

:IdLpd7Cn

なるほど。ディスクブレーキ装備して、現状でも競技自転車に興味ない無知な層に
さらなる顰蹙を買う非常識運転、迷惑なロード乗りという認識を拡散させたい層の
陰謀なのかディスクロード推しは。

203

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 11:21:10.34

:008TZdnG

>>198

これ考えてみりゃ怖い話だな
同じく宣伝である雑誌との温度差よ

204

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 11:21:31.42

:zoroyb2p

>>200

元々、ニッチな上、色々買い換えるにはそれなりに資金力要るからそもそも続けていける人間が少ないだけでしょ。
登山とスキー、スノボも増えてきたからだいぶ比率は下がったけど、家計簿みたら年間で少なくとも40万ぐらいは使ってたから趣味としては高い部類じゃないかな。

205

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:26:23.28

:18x0Vb8e

>>200

それだよね
ロードバイクはブームが終わっただけでなく　少子高齢の衰退産業になっている

今の10代の少年達は　ピチパン穿いてチャリでガチに走ることを　カッコ悪いと思っているし

油圧ディスクブレーキの修理依頼したら　車体価格に見合わない　
高額の工賃請求されて　激オコの無知な奴も増えている

206

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:41:07.52

:18x0Vb8e

　
リムブレーキ主体で　ロードブーム全盛期の頃に
機材自慢で　無理してローン組んで買った奴もいるから

「これからはディスクブレーキ」って言われても　買い替え需要が少ない

207

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:46:14.37

:tlzhZY+0

>>201

質問があります。

「ディスクブレーキ使ってたら金持ち」という奇矯極まりない思想はどこから来てるのでしょうか？

自転車歴26年目です。

現在形になってる自転車だけで6台持っておりますが、普段乗りは油圧ディスクブレーキにシマノアルフィーネ内装11段のトレッキングバイクです。

残りの趣味の自転車は全てリムブレーキで、その全てがディスクブレーキのトレッキング車よりも金額で言えば上ですよ。

趣味にかけるお金の話は俗っぽいのでしたくないのですが、敢えて同じ貴方と同じレベルに自分を堕として同じ目線で話してみました。

「自転車を趣味とすることは機材のグレードを競うこと」と勘違いしている貴方のような人種の理解を得るのが難しい
とは判断した故のことです。

208

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 11:48:41.84

:tlzhZY+0

ちなみに私の油圧ディスクブレーキ車初導入は18年前のジェイミス・ダカールです。

私が購入したキネシスチューブの最上級グレードモデルはエイヴィッド(当時はアヴィドと呼んでた)のVブレーキ仕様でした。
2ndグレードからディスクブレーキでしたね。

購入時、対抗候補だったゲイリー・フィッシャーのシュガーも最上級モデルはVブレーキでしたし
その頃はだいたいどのメーカーでもフラッグシップモデルの軽量XCレーサーはVブレーキ、
ミドルグレードのFRバイクなどでディスクブレーキが採用されてましたね。

私の場合、後にディスクブレーキを試してみたくなり、ヘイズHFX油圧ディスクに替えました。
シマノXTは不評でしたので。

209

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:00:39.77

:Dvk3OGkN

時代についていけないお爺ちゃん、ディスク欲しいのに可哀想

210

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:04:34.95

:/truB2Rg

>>203

プロにも派閥があるってだけの話
GCN見てみ
自分の主張に都合のいい証拠を出してるにすぎんよ

211

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:08:04.13

:C15Bdv38

爺ちゃん激おこやん……
嫌なら選択しなけりゃいいだけだろ

212

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:09:57.22

:sYd/l4ap

>>205

ピチピチパンツをかっこいいと

213

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:16:46.70

:z0pb0R08

>>204

大人の趣味としては初期投資以外は激安の部類だろ…

214

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:28:12.17

:fTdLGNl1

まあ確かに前からMTB乗ってたらディスクなんてとっくに使ってるんだよな
勤務先のルイガノのミニベロ乗りの素人だってディスクだわw
今更ディスク最高とか雑誌記事に騙されて大騒ぎしてる恥ずかしい奴ってニワカローディアピールしたいわけ？

215

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:39:36.17

:2qr8WyXe

本当に今更だよな
特に未だにリムブレーキにしがみついて吠えてる奴w

216

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 12:45:33.18

:Bibd2eaJ

それなのにいまだにリムに固執してるやつって金ないんだなとおもってしまう
初心者でも当たり前のディスクに拒否反応

217

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 12:52:52.06

:18x0Vb8e

　
初心者なんて不在だぞ　　今のロードは不人気　少子高齢化の衰退産業みたいなもの
ディスクが普及しないのは　その要素も大きい

春先に　ほぼ定価で売っていても　GW明け以降は２０％引き　
秋以降年末にかけては　３０～４０％引き

販売パターンがバレてるから　店の利益はガタ落ち状態

218

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 14:37:04.12

:u1nZxwS+

今更のディスクを急に業界が推し始めたところに何か売り手の都合を感じさせて拒否反応が出るんだろう
そういう意図が見えないようにやらんとな

219

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 14:43:33.97

:/vopWN6Q

ロードに導入されだしたりUCIが認めてからまだ年数経ってないからだよおじいちゃん

220

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 15:23:38.61

:Q6PEkwfP

20年ぐらいかけて入れ替えて行ってもらわないとね

221

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 15:33:04.51

:MeXxZBdw

ディスクブレーキ使うのは金持ち！という事にしたいのはガチでリアルニワカローディだろうなw
ロードしか知らないからディスクブレーキが最新鋭の最高級品と思ってんのw
実際にはMTBどころか2000年代初頭に既にミニベロにも使われてんだがw
まあディスクブレーキ未経験だからとにかく何が何でもキャリパーブレーキより凄いという事にしておかないといけないのよw
コイツらニワカにとってはw

222

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 15:38:11.49

:lhNtdo8Y

>>221

　↑
こういう妄想族ってどこにでもいるのな

223

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 15:40:03.47

:xGdqdV0L

金があれば
ディスク？乗ってみるかな、となるからねぇ

224

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 15:52:04.57

:laEgWTLt

カーボンホイールが主流になったからね。
鉄やアルミリムにブレーキシューをいくら押し付けても問題なかったがカーボン樹脂で問題になった。
外部リンク

ttp://http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
ディスクブレーキはカーボンホイール主流の現在、必須になるだろうね。

225

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 16:43:21.75

:CcRwecOj

剛性が高いフォークなら気にならないが、細いフォークとシングルディスクの相性は悪い

テレスコピック採用のマウンテンバイクなら許容範囲たが、ロードは...

226

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:07:05.11

:N1C5/a/+

剛性込みで計算し直してるし同じモデルでもブレーキ形式で違う設計してるところが多いんですよおじいちゃん…(^ ^;)

227

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 17:16:01.44

:CcRwecOj

>>226

> 剛性込みで計算し直してるし同じモデルでもブレーキ形式で違う設計してるところが多いんですよおじいちゃん…(^ ^;)

それ単なる願望だし、設計のこと何もしない素人っぽい書き込みだね

提灯記事書いてる雑誌のインプレでさえ指摘してるのはどう思うの？プロの指摘だよ？

228

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 17:17:19.15

:CcRwecOj

間違えたorz
×何もしない
○何も知らない

229

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:19:09.28

:193iX3/8

ローターは熊と出会ったときに武器になるかな
そう考えるとマウンテンバイクの前輪クイックのがいいな

230

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:19:52.96

:lyPZpqMJ

>>213

確かに確かに普通に乗るだけなら激安かも。
自分の場合、パーツとか車体は定期的にIYH、イベント・ツーリングで遠征してるからかも。最近red etap axsが地味に欲しいから予約しそうだ…。

231

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:24:57.16

:C15Bdv38

>>227

商品説明に書いてあったりするし実際の取材記事とかでも書かれてる周知の事実だぞ
さすがに無知すぎる

232

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 17:26:10.83

:laEgWTLt

>>227

ツール出てる選手がフォークの剛性について何も言っていないのに
雑誌記者がフォークの剛性について言及してもふーんとしか思わないのでは？
雑誌記者如きに分かる性能限界じゃないでしょう。

評論家も飯食ってるという意味ではプロだけど違和感ある。
野球評論家をプロ野球人とか言わないでしょ？
プロって言ったら競技者じゃないかね。

233

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:32:45.67

:N1C5/a/+

リムディスク作り分け
でググればわかることなのにね(´・ω・｀)
興味ないから調べない
↓
分からない
↓
分からないってことは無いことと同じ
なのかな

234

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 17:38:46.44

:lyPZpqMJ

カーボンならほぼ左右で違う設計でしょ。
10年前からカーボンフレームのシートステー自体がアシンメトリーなんだし。

235

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 17:46:51.52

:CcRwecOj

記事に書かれてるのを認めたのたは理解した

で、具体的に設計の違いを説明してみて欲しいな

どーせ無理だろうけど

236

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 19:02:41.11

:7FQWjtMK

リムブレーキと違い左側だけに大きい入力のあるディスクブレーキ車両にて
いかに違和感のないブレーキング感覚を得られるか？
ってことだろうから別に難しくないだろｗ
具体的な話なんて一般ユーザーが解析できるわけでもないし

237

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 19:19:59.49

:8XpZiB+/

ぐちぐちぐちぐちリムブレーキ絶対主義者は小せえなーｗ
よく止まるに越したことねーだろ

238

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 19:35:02.10

:CcRwecOj

値段以外の違いはよくわからないってことか

ま、こんなとこだろ

239

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 19:39:27.37

:C15Bdv38

流れについて行けないって哀しいな

240

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:03:53.97

:CcRwecOj

具体的に理解できてないのが、今のディスク厨

ここ１～２年は買わなきゃならんモノではないな。もう少し完成度が高まるのを待てばいい。

全部とは言わんが、今のロード用ディスクはリサイクル資源にしかならんのが混ざってる

241

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:05:20.17

:R/Q795kb

ディスクロードの弱点というか今の問題点は剛性のバランスでしょうね
ディスク＆スルーアクスル化でエンド部分の剛性はどうしても高くなるけど、それに見合う剛性のないフレームはバランス悪くて妙に走らない
ハイエンドやエアロ系はもともと剛性高いからディスク＆スルーとバランス良い印象
エントリーとかミドルクラスのカーボンでディスクはよくよく試乗してから買ったほうがいいね

242

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:15:15.08

:9JXIpcLF

ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）

レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)

間連語：キモい　臭い　汚い
同義語：ローディー　スカトローディ　珍パン　珍パン族　珍パン自慰　老自慰　漏汚泥　レーパン愛好家など多数ｗ
特性：猿芝居　自作自演　犯罪予告　妄想　虚言癖　粘着質　性格異常　重度の場合精神異常　被害妄想癖自己愛性人格障害
趣味：2ch監視ｗ

243

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:16:31.44

:9JXIpcLF

■ロードバイクに乗っている人へ
最近都心の街中でロードバイクが走っているのをやたらとよく見掛けるようになったが
その一方でマナーが悪い人も増えており見るに耐えない状況だ
これから少しでも皆が快適な自転車生活を送れるように以下の事を厳守すること

１．他人にロードバイクを勧めない
ロードバイクとは本来スポーツ目的で開発された軽量化や高速性能等の機能を追及したことによって生じた産物であり、
特にスポーツ競技用として乗る必要のない人間にかっこいいからとか速いからとかの安易な理由で買うのを勧めないこと
これは自分の会社の同僚や家族友人など身近な人間に限らず
ネット上だけで知り合った顔の知らない人や２ちゃんねるの自転車板の中でも同じことなので注意すべし

２．街中をレーパン姿で徘徊しない
最近よく見かける見苦しいのがこのケースで幹線道路を走行するだけでなくて
オフィス街の真ん中でビジネスマンが多く歩いているような所にも突然出没し
さらにはコンビニや弁当屋などにも平気で現れるのだが
この行為が周囲の一般人にどれほど不快な思いをさせているかを十分認識すべし
海水浴場の近くで水着姿の人が店で買い物していても違和感はそれほどないが
都心の街中で海パン一丁で歩いていたり店に入ってきたらどう思われるかを考えて欲しい

244

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:17:28.24

:hVG3Ax3i

あらら
発狂しちゃった

245

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:17:49.79

:9JXIpcLF

３.ロードに乗っているからといって偉そうにしない
値段が高い自転車に乗っているのはわかるし他の自転車より速く走れるのもわかる
あちこち弄ってそれなりにこだわりがあるのもわかるし手入れをマメにしていて
ピカピカに磨いているのもわかる
しかしだからといって決して他の自転車乗りよりも偉い訳などあるはずもなく
所詮は一自転車乗りに過ぎないということを忘れないで欲しい
例えオンボロのママチャリに乗ってるオバさんであっても全く同等である
妙に粋がっているやつを最近特によく見掛けるようになりかなり不快である

４.外へ走りに行く前に本当にそれでいいのかまず鏡で自分の姿をよく見て小一時間考えろ
自分ではかっこいいと思っていてもそれは単なる思い込みに過ぎず
周囲の人間からは陰で笑われているかもしれないということを認識すべし
どれだけこだわりのあるジャージやレーパンやヘルメットやシューズなのかは知らない
しかしレース仕様のウェアというのは街中では常に異質に映るということを忘れてはいけない
体型が細身で筋肉質で脚もスラっと長ければまだいいかもしれないが
実際に街中で見掛けるのは典型的な日本人の胴長短足でしかも
健康ブームのつもりで始めたのかはわからないが小太りのロード乗りをやたらと多く見掛けるのだが
こんな体型の人間が明彩色のジャージに変な形のボコボコ穴が開いたメットに
気持ち悪いレーパンに趣味の悪いシューズにつるつるに剃ったスネといった格好は
本当に一般人が見たら見るに耐えない格好であるということを認識しなさい
まだまだいくらでも思い当たることは多く書き足らないが
少なくとも今挙げたようなことは最低限のマナーとして肝に命じておいて欲しい

246

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:25:59.68

:R/Q795kb

この定型文も一理あるから、ロード乗りは一通り目を通しておいた方がいい

247

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:32:41.73

:sYd/l4ap

>>227

バカは単なる頭でっかちなの丸わかりだよな
ほんと毎日毎日よくやるよ

248

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:37:05.43

:DEGEKgeh

初めて読んだけど的得てて笑った。
スケートやって鍛えてあるがピチピチな格好で外出るのは恥ずかしい

249

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:40:12.17

:w1flYHpr

>>230

お前のアピールなんかどうでもいいし誰も興味無い

250

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:49:45.45

:CcRwecOj

フォーク剛性高ければディスクの方がいいかもね。

ただ、細いフォークを好む人にとってディスクは無理があるってことよ

251

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 20:54:58.96

:m3QKtwuz

>>249

興味ないならスルーしとけばいいのに…。
敢えてレス来たってことは妬み？

252

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 20:55:38.85

:GKqDy1F6

>>197

ほれ、ちゃんと反論してみろ
雨が降るとリムブレーキはブレーキシューに水膜張ってほとんどブレーキ効かない空走時間が生じる
安全に走ろうと思えばゆっくり走らないといけないわけだ
レースでゆっくり走りたいか？
リスクおかして結果的に前走者に突っ込んで事故起こしたいか？

俺は安全に速く走りたいからリムブレーキはやめてディスクブレーキにした、ブレーキ性能が全然違うから凄く満足してるぞ

253

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 21:01:57.02

:fCE/idbk

カーボンリムなんか使うだな
俺のはエグザリットだから何の問題もないわ

はい論破

254

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 21:24:18.36

:mWhp/77j

>>253

削れたらおしまいのやつか

255

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 21:50:50.53

:zMudD4bc

>>252

暇人
ここはお前の暇をつぶすどこじゃないぞ
いい加減自分の人生をどうにかした方がいいんじゃないか？

256

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 21:51:40.00

:oLCY8fSM

ディスクが無ければこんな話で喧嘩することもないのに、
メーカーがディスク押してきて、こっちも買い換え時なんだもん
しゃーないじゃん

257

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 22:16:19.13

:JcFiY1Mx

別に推されなくても買うけどね
メーカーが続々と採用してる流れ見ててもそうだし、性能としても否定材料少ないか極論ばかりだからメリットが勝つし
リムブレーキが悪だとは言わんが、固執する意味がないと思う

258

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 22:53:14.01

:wg/5n7je

>>257

だよなー
俺の場合、むしろずっとディスクロード欲しかったぞ
通学で友達が使ってたトレックのポートランドとかいう機械式ディスク乗ってたドロハン車がほしくてたまらんかった
当時インカレロード走りたかったから練習がてら通学で毎日片道40kくらい山道走ってたが、丸一日雨の日なんか最悪だったね、ブレーキきかなくて何度も怖い思いした
今となってはよく無事でいられたと思う
あん時は練習用としてディスクロード欲しかったが今はレースでも十分すぎるほどの性能だもんね、いい時代だ

>>255

休みの日だからな
はい反論どうぞ

259

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:17:05.60

:CcRwecOj

今は買わない方がいい
フロントフォークとディスクブレーキを一対で開発できるメーカーがあればいいのだが、

しばらくしたら、フロントフォークに合わせるディスクメーカーまたはディスクブレーキに合わせるフォークメーカーが出てくると思う

何れにしろ今のロード用ディスクは鉄屑になるしかない

260

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:23:25.47

:8XpZiB+/

>>259

君は買わない方がいいかもね
最近のディスクロード買ってる人はどうせ新しい世代のディスクロード出てもすぐ買い換えられるから心配しなくてもいいですよ

261

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:29:59.87

:CcRwecOj

>>260

買ったらゴミになるコンポをすすめる理由なんか無いだろ

売れずにゴミになった方が被害が少ない

262

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:36:15.61

:uN1zi3qW

もうリムブレーキのコンポは買う気にならんな。
油圧ディスク一択。

263

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:37:43.04

:uN1zi3qW

>>259

リムブレーキでもそんなメーカー無いだろ。素直に買えないから妬んでますって言ったら良いのに。

264

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:39:50.18

:vtOPdOju

最初からゴミ未満のリムブレーキ車よりはいいんじゃねーかな、我慢してリムブレーキ使うの嫌だしな
この先規格変更したって今のディスクが性能は良いことには変わりないし、しばらく使えるしな、中古市場でも値段つくし

265

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:39:54.21

:2zUDkHuj

>>261

何年か先の未来に高性能の新型を出してもらうためのお布施みたいなものじゃないかな。
お金がある人はどんどん使って自転車業界を潤してくれればよろしい。
俺は買わないけど。

266

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:42:51.86

:CcRwecOj

この時代のロード用ディスクはホント適当な造りだったって話のネタ程度にはなると思うけどな

売る側なのか、買っちゃった人なのかしらんが
イチオシするほどの質でもないだろうに

267

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:49:40.32

:CcRwecOj

>>263

いや、良いのがあれば買うよ

ディスクブレーキ用に設計されたフロントフォークのメーカーと型式を教えてくれ

あと、具体的に設計上なにが違うか説明してくれ

どーせ無いけどな

268

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/11(月) 23:50:11.69

:n215gnNA

適当な造りだとしても既にリムブレーキよりはずっと良いからリムブレーキなんてわざわざ使わんわ
雨の日ズルズルの欠陥ブレーキとかいらんやろ

269

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:51:01.25

:8XpZiB+/

>>267

マドンもシステムシックスもヴェンジもS５もディスク専用で出てる奴は全部設計じゃね

270

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:52:06.92

:uN1zi3qW

>>267

買わない ×
金無くて買えない ○
なんでしょ？

買わない理由言われても、あっそ(´ι _` 　)。ってなるだけだろ

271

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/11(月) 23:53:54.42

:oLCY8fSM

てゆーか、実際買った人に対してディスク不要論唱えるのは妬みにしか聞こえない

272

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:06:26.82

:qxWZq92i

じゃあ、雑誌のインプレも妬みなのか？

273

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 00:08:36.69

:i2hu9Kan

専用設計のディスク乗ったことないんだろね
試乗もしたことない人が必死で否定してるのは見ていて見苦しい事きわまりないわ

274

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 00:13:47.31

:f7HdB9Vm

正直油圧ブレーキレバーの軽い握り心地と油圧ピストンの制動力さえあれば別にディスクじゃなくてもいい
今のとこ油圧レバー≒ディスクだから結果的にディスク推しな人は多いと思う

275

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:15:17.95

:qxWZq92i

今のディスクで満足してる人って、乗り手のレベルが低いんだよ

だから剛性とか気にならないし、タイムも上がらない

リムより高いの買ってマウントしたいだけ。

276

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:18:32.84

:Vio20wkV

リムブレーキは雨の日ズルズルの欠陥ブレーキだもんな
怖くて乗りたくないよなあ、車体より命が惜しいもんなあ
車体より命のほうが安いって人ならあえてリムブレーキ車のままでいいかもね

277

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 00:18:47.79

:LYyOoJqE

>>275

ついに乗り手にポイントを絞ってきたー！
ますます妬みが進みますな(笑)

278

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:20:25.51

:Vio20wkV

>>275

はブルベの話（笑）

279

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:23:16.05

:qxWZq92i

ここのディスク厨て、いままでどんだけ粗悪なリム車に乗ってきたの？

始めは安いリム車買って、そのあとちょっと高いディスク車買っただけじゃないのか？

280

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:26:45.10

:qxWZq92i

お前らのオススメのディスクとフロントフォークを晒してみろ

あと、他と何が違うかご高説を賜りたく

281

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:28:56.32

:3v/PUVem

むしろリムブレーキ車で不満感じないとかどんだけイージーな環境しか経験してないのかだな

282

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:55:09.02

:6KvkUaW1

練習用はコスモス、コスエリ、キシエリ、プンプロ、レース用はキシリSLを主に使ってた
ブレーキは44ティアグラ、56１０５、67、68アルテ、77、78、79デュラ使ってたわ
今、粗悪品かと言われれば否定はしない

283

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 00:56:14.70

:xgWO1fv1

>>273

批判前提のやつに晒すわけねーだろアホか

284

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 00:57:28.84

:qxWZq92i

ロード用ディスクの話ししてんのに過酷な状況てw

雨天時の制動性や、雨天に限らないコントロール性は良しとして、倒し込みの時にクセが強すぎてイチオシするほどのコンポじゃないだろって言う話し

クセに気づかないなら、そんな奴は何乗っても同じ

乗り手のレベルが低い

285

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 00:59:03.12

:xgWO1fv1

うわ安価ミスったすまん273

286

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 01:22:09.41

:lGaFNfyu

ディスクはクセが強いからイチオシするほどではない、乗り手のレベルが低いとか支離滅裂なことをお爺ちゃんが言い始めたよ、自説を曲げざるを得ない寸前まできてるから癇癪起こしてんだろうね
老害ってまさにこういうことだね

287

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 01:45:06.21

:iuWfbt5i

クセって何のこと言ってんだろうな

288

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 02:13:41.97

:zjwbJN1H

多分ブレーキキャリパーが左側に付いてるからブレーキング時捻れの力発生して違和感が、とかそんな話じゃね
最初から否定モード全開で入るから気になってしょうがねえんじゃないの、馬鹿馬鹿しい話だ

289

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 06:36:14.32

:jlHRzfCk

基本的にディスクの方が優れてるのは間違いないし、ロードもディスク時代に入っていくのは何の疑いもないが、リムブレーキを過小評価しすぎてるやつは単なるロード初心者とか思えない。
そして油圧ディスクはリムに比べてメンテがめんどくさいし調整もシビア。これ否定するやつは自分でメンテなどしたことないか経験が少ないだけ。

しかしディスク専用フォークがどうたら言ってるやつは意味不明だな。ディスクブレーキが付いてる時点で専用じゃないか。
ディスクは倒し込みにクセがあるという意見もたまに見かけるが、これ非常に疑問。
もしそんなクセがあるなら、なぜMTBでは指摘されないんだろうか？MTBは昔からディスクだしロードどころじゃないレベルで倒し込むのに。
ロード歴が長い人にとっては見慣れない円盤が左側にだけ付いてるので、その視覚的な思い込み要素が強いんじゃないかと思われる。

290

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 06:46:13.44

:Lya9hYsr

まだ煮詰まってないディスクは後3ｰ5年はいらないかな
ここでディスク推してる人達の伝え方が頭悪そうなのばかりでまともなレスないぞ
そんな奴らがなに言っても意味無いのに

291

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 07:50:38.36

:SfTnYTL7

ディスク乗ってる人はもし規格とか変わっていったらまた買えばいいじゃん。
リムが廃れようがどうなろうが
ディスクの規格変更には関係無いだから
リムブレーキ叩いても変わらないぞ

292

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 08:30:24.84

:90x6j+xU

そうそう、リムブレーキをずっと使ってりゃいいよ
罰ゲームみたいなもんだ

293

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 08:35:32.09

:CTEP8fNr

ほんとまともなディスク推しがいないね
いちいち喧嘩越しなのはご自慢のディスクに満足してないんじゃないの？
満足してたらいちいちいわんでしょ

294

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 08:38:42.66

:90x6j+xU

満足してなかったら満足できる日まで研究の日々だろw

295

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 09:14:06.34

:iuWfbt5i

>>290

受け取る側が受け取る意思を持たないだけだろ

296

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 09:30:26.93

:dvi1RQTR

>>291

また買えば良いだけなのにね。このスレにいるリム以外認めない教信者は貧乏なんだろうな。

297

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 09:40:25.88

:Q13KTaji

だから何百回も書いてるんだよな貧乏人には理解できないようだが
1年毎にロードバイクは廃車して乗り換えるのが最低限のレベルであり､常識富裕層なら3ヶ月が当たり前
新しいものが出たら、たとえ一回しか乗ってなくても捨てる
これがロードバイクの掟
そもそも貧乏人が乗り始めて由緒正しいルールが壊れたのが原因
ディスクが出たらディスクを買う、リム車は粗大ゴミへ
リムはオワコンではないディスコンであると知れ

298

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 09:49:50.40

:LYyOoJqE

>>289

ワイヤーに比べるとブリーディングは確かにめんどくさいね。とはいえMTBでの進化の過程があるからロードの油圧は結構メンテナンスしやすくなってる印象。昔のシマノはひどかった…。

逆に油圧の調整はすぐにできるから、ワイヤーの方が面倒に感じるな。伸びるし。

299

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 09:54:57.41

:xnqnnsi6

そもそもフレームがディスク対応じゃないとディスクブレーキ載せられないからな
シマノも普及させたいみたいだし、もし買い換えないとしてもフラットマウントのフレームならこの先十年くらいは使えるはず
リムブレーキのフレームは…アダプターで剛性以前の性能で我慢しつつ使うしかない…残念……

300

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 10:07:26.75

:bgQSDEj0

バカじゃねーの　ディスクが左に付いてるから違和感だって？
じゃあクランク　チェーン　カセットの駆動系が右に付いてるのも違和感あるのか？

301

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 10:12:47.63

:GGvzwN5P

リムブレーキはリコールして回収するべき危険なものなのに……自転車業界は無視
あの俳優も政治家もディスクなら半身不随にならなかったのに……
日本人はリムブレーキを売った反社会的企業を訴えるべき

302

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 10:15:59.60

:TfQPDqqx

なりすまし

303

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 10:20:49.32

:xgWO1fv1

爺ちゃん諦めろ
もうリムに取って代わるものとしてディスクが出てきちまったんだ
ディスクフレーム買えないのは悪ではないが、それを受け入れず喚き散らすのは害悪にしかならん
既に発展済みで大きく変わることはないリムに対して現時点ですらアドバンテージがあるのに、これからロード用に改善されていったらもっと水を開けられるぞ
千切られるどころじゃないぞ

304

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 10:25:51.80

:/FpWINYq

2018ロードバイク、MTB情勢まとめ
本場ヨーロッパ、アメリカ､新興国での販売台数台数大幅減少
頼みebikeでかろうじて2％の売上増
グラベルがかろうじてプラス1％

日本ロードバイクブーム完全終了により販売台数大幅減グラベルも欧州程売れ行きが良くなく
経済悪化、賃金の低下により､ebikeも高額なので売れ行きは悪い
2017以降発売されている油圧ディスクロードだが、日本のロードバイク業界を盛り上げるほどの力はない。

305

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 10:30:22.67

:qnLfk50A

またロードバイク全体の問題にすり替えるのか

306

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 10:40:57.65

:SfTnYTL7

リム派は貧乏とか一括りにしてるけど、規格や設計変更を恐れてるのはすでにディスク車買った人にもいるのが現実だろう。
でもそこはいくらリム叩いても変わらないよね。そのことにリム車の廃れようとか関係無いんだから。

307

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 10:57:00.92

:bgQSDEj0

ディスク車の規格や設計変更って何？
そりゃ10年20年すりゃ何か変更されるかもしれんが
近々では何か変更される可能性ってある？

308

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:01:56.05

:stETsTNo

フレーム、ホイールに関しては少なくとも2024年まで規格変更無しは確定。
フリーボディの変更がある可能性は無きにしもあらず

309

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:03:48.06

:qnLfk50A

リム派が貧乏なんじゃなく
リム派でキャンキャン吠えてるチワワが貧乏なんだろ

310

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:10:09.90

:sXHLb6Ha

そうそう
叩かれてるのもそれ
なにか勘違いしてるのか被害妄想なのか…

311

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 11:25:59.90

:04t0vfxV

とりあえずディスクロード乗ってから話はスタートしないと意味がない
今騒いでるのはリムのハイエンド、ホイール買って引き下がれない馬鹿だろ

312

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 11:27:18.70

:04t0vfxV

>>306

そんなの恐れているのはただの貧乏人。気にしてたら何も買えない。最先端の物を買えばいいだけ

313

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:31:48.76

:SfTnYTL7

こういう乗り心地の設計とかもまだ最適化の途上なんじゃないの。

外部リンク

314

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:41:29.40

:9q4X5Lnu

>>313

発展途上の技術を体感しながら成長していく様を楽しめるのは金持ってるアーリーアダプターだけ。
この楽しみを理解できないのはお前が余裕の無い貧乏人だから。

315

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:46:35.63

:cWsXFU6N

ディスクブレーキシステムで重くなって、ディスクブレーキに対応するためにガチガチになった足回りによる突き上げを緩和するために太いタイヤ履いてまた重くなって
太いタイヤ履くための太いリムでまた重くなって、ディスクブレーキの制動力に対応するためにスポーク増やしてまた重くなって、もう素人の貧脚じゃディスクブレーキの恩恵受ける前にモッサリ重くて軽快感のカケラもない物に
なってしまったディスクブレーキロードバイクはプロ向けの専用機材だな、そりゃ売れないわ。

316

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:48:59.73

:Fj9g6LrV

3ヶ月ごとに買い替えろとかいう馬鹿はほっといて
まあ5年も経てば仮に規格が変わってなくても、もうそのバイクは骨董品に近いんだよ
やたらと規格にこだわってるやつはその辺りをわかってない

317

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:49:05.66

:YceWqVoz

そもそもメーカーがディスクに移行したからって客が増えるわけないし、それを狙ったものでもないだろ
今までのレベルじゃ相反する剛性と軽量性の問題を乗り越えてロードに導入できるレベルじゃなかった、それがフレーム技術とブレーキ自体の技術向上でできるようになった、ってだけの話

318

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:51:05.16

:q+F98azZ

まさにおじいさんのランプモード突入
このあと悲しいエンディングが！

319

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:52:30.76

:SfTnYTL7

>>314

いやあ23Cでも感動するほど乗り心地いいロードも実際ある中で、
よくわからんよそのアーリーアダプターの楽しみとかw

320

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 11:54:41.41

:xgWO1fv1

公式記載の重量すら見れないの？アホなの？
下手すりゃUCIの規定重量より軽く組めるんだが
素人のインプレにだって重量の情報ぐらい出てる
自分の主張のために事実捻じ曲げるってどこの国の人だよ
こいつヤベェな

321

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:04:22.30

:04t0vfxV

>>315

買えねえ理由考える前に鍛えろや貧足。突き上げなんか全然気にならないからとりあえず乗ってみｗ

322

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:12:43.63

:Fj9g6LrV

>>321

いやいやスルーアクスルで剛性アップした分の突き上げ感はあるよ
君こそ昔のロードに乗ったことあるか？
ただ剛性アップの方向へ進んでいくのは当然の流れなのでそれが駄目なわけではない
あとディスクとチューブレスはセットみたいなもんだな

323

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:28:23.11

:PZcwpJUl

今のディスクブレーキは金持ちのアーリーアダプターの乗り物って事はよくわかった
働いてれば自転車乗ってる時間なんて限られてるし、乗る時間で割れば１時間１万円くらいか
その金他に使った方が楽しめそう
確かに自分向きではなかったな

324

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:33:46.17

:kdbEnXU1

所詮そこまでの入れ込みだったってことじゃないの？
リムブレーキが完全に無くなるわけじゃないんだから、嫌ならそっちを使ってればいいだけなんだし

325

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:37:08.07

:04t0vfxV

>>322

多少の突き上げで悲鳴上げるような体ならクロスでも乗っとけと思う。
一台しかもってないから文句が出る。

326

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:38:44.33

:hXAng4AK

ブラック社畜の嘆き

～Fin～

327

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 12:56:14.91

:aaVs43Zu

乗る時間で考えてその計算て
どんだけ休みないんだw

328

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 13:03:21.28

:UoAGNJE7

まーまー金がないなら今のリムブレーキのバイクとホイールを乗り潰すまで乗ってその後買い換えたらいいよ。
その頃にはディスクブレーキのバイクも煮詰まっていい物買えるさ。
俺はシクロクロス用にディスクブレーキのバイク持ってて、シーズンオフはタイヤ替えて使ったりしたけどロードバイクは無理に買い替えず乗り潰すつもり。
もうロードのレースは出ないからね。
リムブレーキだってスキルがあったらちゃんと乗れる。
どちらにもメリットデメリットはある。
ただ、もうこれからはディスクブレーキになるだろう流れがあるだけ。

329

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 13:07:53.47

:04t0vfxV

だまってリム乗ってりゃ～スレも荒れないんだよ。乗らずに文句言うからこうなる。

>>328

自己満の世界だから自分が納得してりゃいいだけ。俺は最新モデルが好きだからディスクロードを買っただけ

330

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 13:13:02.22

:fhFRdLxq

ディスク基地外消えろよ
頭おかしい

331

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 13:23:07.23

:aaVs43Zu

おら、その短い時間をこんなスレで使ってていいのか？w

332

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 13:24:09.63

:xgWO1fv1

>>330

それを言うならリム基地外だろ

333

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 13:50:51.87

:UoAGNJE7

>>329

好きだから買ったとかお前こそ自己満じゃねぇかwwwwww

334

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 15:16:37.19

:lj6Vrbq0

自転車趣味なんて自己満の塊だろ(笑)

外部リンク

ttp://https://cyclist.sanspo.com/40838

335

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 15:46:03.70

:Cju324gY

>>332

いや
どうひいき目にみてもディスク推しの連投、言い方の方が酷いよ
本人達は解らないだろうけど基地外は自分じゃ気付かないししゃあない

336

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 15:56:28.02

:w2o2sdc+

　
ディスクブレーキどうこうってより　ロードはブーム終了を通り越し　衰退産業の域に入ってしまった。

乗っていると　「　ダサい　」　「　キモい　」と言われ
売ろうとしても　捨て値でしか　売れない

これから　スポーツ系の自転車屋は　どんどん潰れるぞ

337

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:03:48.47

:YE6LbzGf

そういう本筋と全く関係ない全体攻撃してるからバカにされるんだぜ？

338

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:06:17.81

:04t0vfxV

>>333

理解力ないのか？　自分は自己満で買ったってことだろ　ロードってそんなもん
本当は欲しいのに買えないだけ

339

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:29:27.09

:60ME10zd

ロードバイクが衰退してるのはデータ上でも明らか、だがそれとディスク、リム云々は関係は今の所確認されてない。

協会のアンケート調査によれば、ロードバイクに求めているのは通勤にもっと使いやすくというのが54％を占め、18％は安全に乗れる乗り物になってほしいと言う事だ

だが君達の意見はこうだ「通勤に使うならクロス乗れよ」以上これではロードバイクが衰退するのも致し方なし

まぁそもそもの話、競技用自転車を通勤で使いやすくするって難しい話スポーツカーでキャンプ道具つんでどっか行きたいと言われても無理
そもそもスペースがない

故に今までのブームで買った人が､「これ普段乗りで使うには不便」「ブーム去ったらゴミじゃん」と気付いただけの単純な話なのだ

特にエアロ、オールラウンダーに関しては拡張性はない泥除けつけれない、前バッグつけれない、キャリアつけれない

かろうじてクロモリ1インチロードがママチャリのパーツ使ってどうにかできる程度

それだけの単純な話だ

なお反論される方はデータを持参しなさい

340

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:37:17.11

:c9DDlmle

>>339

> だが君達の意見はこうだ「通勤に使うならクロス乗れよ」以上

考えのスタート地点がそもそも異なる
つまりそのベースの上に立ってるお前の意見は100％間違ってる
QED

341

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 16:53:00.60

:xgWO1fv1

ワロタw

342

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 17:13:39.18

:LYyOoJqE

>>340

的確すぎる(笑)

343

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 17:27:21.34

:fNBkTU4d

ロードバイク衰退は誰も否定してないんですが?
ここはディスク否定スレですよっと

344

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 17:58:24.54

:UoAGNJE7

>>338

理解力が無いのはそもそもお前だよwww
最初の文よく読めよwww
ここにいるリム派に対して言ってるのがわかるだろ？
リム派の反論かと思ったらお前みたいなディスク派の奴が噛みついてきてビックリだわwwwwww

小学校の国語からやり直せ。

ディスクブレーキの自転車を買ったお金持ちのボクちゃんを自慢したいだけなら実物見せれない5ちゃんじゃなくて河川敷でも峠でも行ってこいwwwwwwwww

345

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 18:07:42.38

:sXHLb6Ha

消滅するしないで言ったらリムのほうが早いんじゃないの
何故かあっちは過疎w

346

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 18:11:54.78

:bgQSDEj0

だまってリム乗ってりゃ～スレも荒れないんだよ。ディスクに乗らずにディスクの文句言うからこうなる。

>>328

自己満の世界だから自分がリムに納得してリムに乗ってりゃいいだけ。
だけど俺は最新モデルが好きだからディスクロードを買っただけ

っていうことだと思うよ。
ここまで説明すればわかるかな？
どっちが小学生のオツムだか？

347

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 18:22:12.81

:Lya9hYsr

>>346

端から見ると君が子供っぽいよ
わからないかな？

348

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 18:29:06.48

:w2o2sdc+

　
オフロード系のパーツはスラムにシェアを奪われ

ロードはブームが去り　ディスクは　半死半生状態　

シマノ株を空売りしておけば　儲かりそうだな

349

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 18:36:28.12

:TXhrgyTt

リクシル社長みたいな奴だな

350

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 19:24:53.63

:04t0vfxV

>>344

お前誰と戦ってんの？　最初の文とか意味不明。大草原生やしてる時点でお察しだが

351

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 19:28:46.41

:KZp0yaQr

車もオートバイもディスクブレーキなんだから
地上を走る乗り物において現在ベターなのはディスクブレーキなんだよ
衰退云々というならブレーキじゃなくてジャンルそのものが衰退してるんだろう

352

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 19:40:19.21

:65wyye9e

程度の低いとんでも理論はやめてくれない？
馬鹿すぎてお前をNGにしたいよ

353

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 20:07:07.42

:PZcwpJUl

マジメな疑問なんだけど、ディスクブレーキのユーザーとか販売店は
フェードとかまれにベーパーロックが出るって話をするよね
例えばゆるくかけっぱなしだと熱がこもるからよくないとか

でもメーカーのキャニオンが１２０キロの負荷で、８．６キロ９パーセントの坂を
フロントブレーキだけで何回下っても何の問題もなかったとか言ってるんだよね

しかし何故かメリダとかシマノなんかは、ディスクブレーキに放熱機構を熱心に追加してる
放熱機構無しで引きっぱなしでも問題ないんじゃないの？安いフレームやブレーキは危ないの？

この売るためなら都合のいい実験条件を捜したり、危険性を警告することなく販売を続けて
安全性を犠牲にするような業界は信用できないし、なにより怖い

そもそもディスクブレーキって、今の段階で本当に安全なのか？

354

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 20:19:21.05

:PskpDI//

油圧ディスクブレーキ・Ｒスプロケット１２Ｓなんていらないなあ。

今のロードはごちゃごちゃして嫌いである。

カーボンフレームに黒部品でまるでカラス。

その点ピストはシンプルでいい。

ブレーキが無いのがいい。

私はＲホイールをfixedにし、日夜streetで魂を磨いている。

フレームは当然NJS認定。

カーボンなんていらないなあ。

日本のピストは世界一である。

355

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 20:45:06.38

:Lcw9bfE6

>>354

もちろん
3月末の梅田のsfiDARE CRITに参戦するよね、魂磨いているから出るよね！

356

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 20:52:13.15

:KZp0yaQr

完璧に調整されているなら問題ないにしても
シマノやメリダのような不特定多数の人が使うメーカーとなると問題ある調整状態で乗ってる人も無視できないだろうから
より入念にテストしたり注意喚起する必要あるんでしょう
たぶん

357

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:02:55.87

:LYyOoJqE

もっと過酷なMTBで20年以上使われてるからなぁ。
ブレーキシステムとしては今のところ最適解じゃない？

358

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:07:46.89

:04t0vfxV

>>354

筋肉しょぼそう

359

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:09:29.11

:lj6Vrbq0

少なくともカーボンリムの場合、リムブレーキよりディスクブレーキの方がはるかに安心感あるわ。
雨のレースとかだと特にリムブレーキは止まらんからなぁ。

360

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:25:38.61

:stETsTNo

体重70kg以上全備重量80kg
フロント140mmローターでヒルクラ＆ダウンヒルしてるけど全く何ともないぞ

361

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:38:54.76

:peqUruJh

転ばぬ先の杖って知ってるか？
お前の国に似たような言葉があるかは知らんけど

362

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:45:52.66

:Fj9g6LrV

ttp://imgur.com/hcxosQE.jpg

まず自転車でフェードなんて起こるのかな？
少なくとも自分は経験したことないし、聞いたこともない
ペーパーロックも自転車レベルで起こるとすると、そもそも最初からエア噛みしてるんじゃないかな？
レバータッチぐにゃぐにゃで調子悪い状態なのに無理して乗り続けるとってやつかな
一応シマノくらいの規模になるとそういうのも考えなきゃいけないだろうから

363

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:52:23.25

:ZidZf82m

キャニオンも他メーカーもそうだしGCNもプロ選手も使ってみてブレーキ性能には不満も問題もないって口を揃えて言ってるんだ
少なくともプロレベルぐらいにならなきゃ不都合はないだろう
ディスク使ったこともないど素人に毛の生えたレベルのライダーが心配することではない

364

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 21:59:02.96

:Hu7CbSZB

>>362

ベーパーロックやで

365

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 22:06:49.01

:Fj9g6LrV

>>364

マジか！恥ずかしながらずっと勘違いしてたｗ

366

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 22:21:01.58

:LYyOoJqE

>>362

MTBでSDA王滝っていうアドベンチャーレースに出たり、ディスクロードにパニア積んだ状態で峠下ったりもしてるけど、今まで起こったことはないね。
自転車の速度、重量だと起こらなさそうに思う。

367

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 22:36:41.32

:Ypo0aylp

>>354

streetで魂を磨いてるとか言ってる時点でお前は世界一のアホ

368

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 22:44:12.56

:T/XifcxM

ネタでしょ
面白くないけど

369

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 22:58:18.84

:HKPKM7FE

ディスクブレーキの放熱に一生懸命なのは単純に火傷防止の意味もあるだろうね。
昔MTBで山下ってるときに仲間がこけてローターで足を火傷したことがある。
幸い笑い話程度で済んだが火傷跡がローターの形そのままだったよｗ

370

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/12(火) 23:07:34.31

:Vh/jijZR

サイクリングで火傷をするとは！ああ恐ろしや！
やっぱりディスクブレーキは超危険ですね！
ディスクブレーキの製造販売所持には厳罰を課すべきです！

371

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/12(火) 23:58:56.47

:uWGl4nkJ

メーカーが大丈夫って言ってるから、大丈夫は流石に自転車業界の何を見てきたのかというレベル
自転車趣味ならメーカー側の言う事が信じられない人のほうが多いだろ
メーカー含めての組織的ドーピング､空力テストでの嘘、タイヤ接地面積の嘘などなど
数多メーカー側は嘘つきまくり、工作しまくり
しまいには「最も汚れたスポーツ」呼ばわり烙印まで押されてるわけだぞ?
知らない新参でもないだろうに、なぜ盲目にメーカーが言ってるから正しいと言うわけ?

372

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 00:23:40.12

:j3dLwMJ9

>>366

王滝の過酷さでならないならロード程度でなる心配はないね。

373

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 00:25:56.91

:j3dLwMJ9

>>371

お前の言う通り。だから買って試してから批評しろ。乗りもしないで判断するのも腐った自転車業界のクズと同レベルだ。

374

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 00:45:25.17

:frky3UZq

>>373

どうしても買わせたいマンwwwお前どこのメーカーの回しもんだ？
もうゲロっちゃえよwww

375

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 00:49:23.59

:82CKzSHB

>>245

オートバイ乗りでも街中はレース用のツナギなんか着ないのが普通だからな
ほんと80年代のスキーブームと同じで電通にコロコロされるの好きだよなおまえらほんとキモいわレーパン
俺も10年前からロード乗りだけどメットもしないしカジュアルな普段着でしか乗らないわ

376

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 00:53:10.30

:q3ByiQ3F

>>369

リムで山下ってコケてもリムで火傷するわな
リムは放熱フィン付けれないからディスクより
始末悪いわな
それ以前にリムで山下るのってブレーキ効かないし
自殺行為だわな

377

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 00:58:42.99

:ftg7eOhI

時代はディスク

378

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 07:27:19.36

:8mbQcQ7X

ディスク容認派だけどリムで火傷とか言っちゃうのはさすがに阿呆だと思うわ

379

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 08:15:45.57

:b0cDicgR

ディスクで火傷とかいうのも滅多にないことだから、それならってことでは

380

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 09:12:23.17

:BKNsEAA7

誰かが言うディスクで火傷するとか言う速度で
リムブレーキで坂を下った直後にリムを触れるか？

381

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 09:15:39.88

:EglEbLKd

まったく偏見なくディスクブレーキに関わり始めたのですが、その後、いろいろと本を読み調べるうち、
かなりディスク狂信者というのはリムブレーキの自転車に対して敵対的、挑発的で、いいがかりとしか思えない
戦闘的なコメントばかりなのが気になったのです。たとえば
「リムブレーキはあまりに制動力が低く、とてもガマン出来るしろものではなく、満足・納得がゆくものではなかった。
私は世界初のカンティブレーキのレジリオンからマファックのセンタープル、最新のカンパのダブルピポットと
さまざま使ってきて、リム制動の問題とか不都合とかは長年一度も感じたことはなく、「ガマン出来ないしろもの」
と思ったこともありません。「何が気に入らなかったのか？」と首をひねるばかり。
「『古典形状の自転車』の紐変速リムブレーキの姿は間抜けである。」
「リムブレーキは紐が切れるので停止出来ずきわめて危険である。その点、油圧ディスクは安全である。」
「クイックリリースのリムブレーキのホイールは、緩んでホイールが外れるので危険である。
しかし、スルーアクスルホイールは緩まないので安全。」
など、まあ、よく次から次へと考えるものだと思いました。

382

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 09:16:30.87

:EglEbLKd

ある自転車の組織の主催で有名な人の講演会が開かれた時、質疑応答でこういう質問が出ました。
「ディスクブレーキローターは箱根などの下りでものすごく熱くなり、触れないくらいになるのですが、
ブレーキを専用の冷却効率のよいものを開発する計画はないのですか？」
その有名な人の回答は、
「リムより小径のローターは速く回転している、より速くローターは空気で冷却されているので、まったく問題はない。
もしローターが熱くなるというのなら、それはリムブレーキでもまったく同じだ。ハイ、次の人。」
これは科学的におかしい。
ローターに印をつけ、観察すれば、同じブレーキング・スポットは、周長の短いディスクローターでは、より頻繁に
ブレーキパッドのところへ戻ってきます。つまり冷えるヒマがない。
ローターの回転速度は時速６０ｋｍの時の地面に対する「対地速度は同じ」です。
私は質疑応答の後、このことを誇張したケンブリッジ英語のアクセントで説明し、ケンブリッジ大学の有名な哲学者
バートランド・ラッセルの口癖「貴方は本当にそう考えているんですか？信じられない。」と言ったのでした。
その人は一瞬ギョッとした表情を見せ、二ヤッと笑うと、
「Well done!よくわかったな。」
そう言って私の肩を叩いて歩き去ったのでした。質問者の着眼点は正しかった。彼ははぐらかされてしまったのです。

383

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 09:21:34.23

:AdIirEO+

そうか( ´_ゝ`)

384

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 09:30:15.20

:9EUl9OuY

たとえこけた時に火傷()のリスクがあろうともリムブレーキにはもう戻れないわ
リムブレーキで坂を下るかったるさや制動力の弱さの危険のほうが大きいね
これは乗ったことないやつにはわからないんじゃないかな

もうね、リム(笑)って感じだから。

385

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 09:30:56.43

:9EUl9OuY

あー、平地でもそんな感じです(笑)

386

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 09:35:56.80

:BKNsEAA7

リムとディスクは同心円上で固定されてんだぞ
リムが1回転すればディスクも1回転する
ブレーキングスポットはどちらも同じ時間で回転して戻ってくる
長文タラタラと何を言ってんの？

387

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 09:40:32.39

:tdLW5S52

まあプロでもディスクローターで脛切った画像上げてたりしてたけど今となっては信憑性にかなり疑問があったような？
火傷はシクロクロスの選手が上げてたかな？

388

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 09:46:54.38

:jFpUNon9

切り傷がついてる側がおかしいとか言われてたな

389

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 10:09:20.65

:9D0O9QEc

まーたローターで切れるし火傷ガー！いってんのか
頭でっかちエアプ乙

390

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 10:10:32.50

:38Y82d9z

スポーク、チェーン、チェーンリングの方が遥かに危険定期

391

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 10:56:05.41

:uNo9eSBK

ロード自体危険なのに何言ってんだか。　０．１％程度の危険性を指摘するなら家に引きこもってろｗ
外出たら車にひかれるで

392

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:11:25.89

:wjrAgUWS

ディスクは危険とか言う奴は今キャリパー使ってて、ディスクの流れが恨めしい奴だから

393

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:18:53.68

:L9wwdfFC

一方でリムは危険だと騒ぎたがるディスク派

394

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 11:23:24.64

:BKNsEAA7

同じスピードで走行していれば
制動距離が長いほうが危険
こんなこと小学生でもわかる

395

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:26:56.09

:npPKT8gS

>>1

自分で結論言ってるじゃん
規格が乱立して安定しないのが悪いのなら

規格を絞って安定させればいい
消えていく規格のディスクブレーキは合っても
ディスクブレーキ自体が消える理由はどこにもない

396

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:38:22.08

:oZl433sF

ディスクマンの攻撃性なんなんだ？
そんなにイライラしちゃう人生なの？

397

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:40:14.47

:7EMV5Yk1

リムマンの被害妄想なんなんだ？
統合失調なの？

398

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 11:41:55.63

:iFvHJF3T

>>396

ディスクが優れていることにならないと都合が悪いのでしょう

399

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:45:32.09

:oZl433sF

vブレーキは効き過ぎるからロードには危ないとか言ってたのに不思議だよ
間違いなく言えるのは今ディスクを買うべきではないよ
後3,4年待つべき

400

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:48:19.64

:CAQDH7J3

既に論破され尽くしてる懸念点を挙げまくっても何も変わらん
時代の変化を受け入れるか拒否するかだ
拒否するのは構わんが時代に取り残されることに腹を立てても何も産まん

401

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:57:19.44

:NXNh1TC5

>>393

どっちがといわれたらそうだろうな

402

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 11:57:46.12

:iFvHJF3T

>>399

結局メディアの言いなり。
自分でものを考えられない連中。それがディスクマン。
10年前はディスクブレーキに32Cタイヤのツーリング車をバカにしてた連中が今はしっぽフリフリでディスクディスク。
笑えるわ。

403

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 11:58:55.19

:DKOLeybi

まだ買えない言い訳してんのかこいつは

404

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:00:04.79

:AOSEVoLe

メディアガー！
メーカーガー！

メーカーと無縁のバイク生活してから言ってくれ。

405

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 12:05:07.00

:iFvHJF3T

>>403

買えない？ディスク車が買えない？オモロイね君
君らが23Cより太いタイヤはゴミとかクソスとか言ってた10年前に僕はVOODOOのディスクシクロクロス乗ってましたが？

V

406

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 12:09:17.38

:BKNsEAA7

リム車の何がディスク車より優れているんだ？
教えてくれや　ただし軽量とか言うなよ　
すでにディスク車で5ｋｇ台前半というのも存在するからな

407

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 12:12:27.81

:BKNsEAA7

>>405

じゃぁ、最新のディスク車は持ってるのかな
リムもディスクも10年前と今では別物だろ

408

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:14:07.45

:npPKT8gS

>>406

安さ
Vブレーキは素晴らしい発明だと思うよ

409

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:15:02.76

:MORxJQcq

>>405

今は何のディスクロード乗ってるの？

410

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:15:59.92

:oZl433sF

いきってるねえ
それじゃあ誰も聞く耳もたないよ

411

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:17:47.21

:sex30Jbx

油圧式はいずれ来るであろうオイル交換を考えて躊躇してしまう

412

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:25:03.70

:DKOLeybi

攻撃されてるとおもっちゃうガラスハート僕ちゃん

413

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 12:26:05.45

:BKNsEAA7

105のデイスクブレーキ完成車
デュラのリムブレーキ完成車
どっちの完成車のほうが安いのかな

414

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:41:20.22

:dQHKEwtq

ここでディスク乗ったやつはいても持ってるやつはいないだろ

415

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:45:54.49

:qRMntGJE

ついにみんな持ってるはずない説をぶち上げてきたw
そこまで暇な奴は居ないw

416

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 12:54:21.14

:dQHKEwtq

買うならセカンドグレード？トップグレードいっちゃう？

417

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 13:05:31.36

:13LhffyB

実際持ってる奴は少ないだろ

418

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 13:06:05.38

:uNo9eSBK

>>405

やっぱじじか。シクロの話はしてねえよｗ　ロードの話

419

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 13:06:34.71

:MORxJQcq

一緒にすんなー(笑)

420

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 13:25:48.98

:W/E9PkQQ

リム乗ったことないからわからんが、ディスクブレーキになんの不満もない

421

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 13:26:07.66

:I0f0+iJJ

>>399

Vはディスクと違って効きの中間がないON/OFF的な効き方するから駄目なんです
Vの方が断然ガツン！な感じですよ

422

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 14:16:29.44

:ZZRoIX0H

　
素人に手出し出来ないよう　構造を複雑にして　自転車屋が高い工賃取るためアイテム

それが油圧ディスクブレーキ

423

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 14:20:34.60

:AQqEiDUD

>>421

Vも丁寧に扱えば全然ガツンじゃないけどな

424

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 14:22:32.25

:fQuVAk5p

ためアイテムw
口から泡出てんぞwww

425

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 14:53:24.37

:eykqscEu

ロードにディスクは不要って結論出てるのにねぇ

426

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 14:54:54.99

:AQqEiDUD

>>425

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｯw

427

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 15:08:36.39

:DKOLeybi

>>425

お前だけな

428

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 15:14:20.23

:v9sWSz5O

>>417

2019か2020年度で買うつもりではいるから余計意識してるな
乗り心地や違和感とか気になるわけじゃなく、単純にホイールの少なさだよ

429

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 15:43:33.30

:3gnSfrZR

ディスクはこれから増える一方、リムは減る一方
となればディスクを選ばない理由がない

430

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 15:47:16.99

:sI0yYXmt

今あえてリム買うのもアリなんじゃないか
デイスクはこの先いつでも買えるし

431

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 15:59:52.55

:DKOLeybi

かなり値引きしてくれるんじゃないか？
欲しいならチャンス

432

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 16:03:49.13

:RDnXm4+Z

リムじい
新調するチャンスだぞ
オールラウンド系買っとけ

433

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 16:05:11.88

:ZZRoIX0H

　
メーカーから　金と機材貰った　宣伝マンであるはずのプロ選手が

「　不要　」　「　危険　」　と　言っちゃったからなｗｗｗ

434

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 16:07:17.80

:krQaUuv8

GCNの調査では危険とか言ってるのはプロでもごく少数で大多数が賛成かやや賛成だったな

435

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 16:15:53.62

:05dZBONe

かなり値引きしてくれるんじゃないか？

こんないい加減な事を言える馬鹿さ加減なんとかならないのかね
もうこのスレ来なくていいよ
違うとこで語ってなよ

436

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 16:25:56.83

:buxPKwMq

リム売ってたメーカーはリコールしろ
こんな危険な設計不良のゴミ世に出しただけで
犯罪ディスクこそ至高
過去現在未来リム自転車事故の賠償もメーカーが払え

437

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 16:37:20.81

:72eSaVv1

はいキチガイ

438

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 16:41:04.58

:DKOLeybi

店はリム在庫売るのにチャンスでもあるな
半額ならリムでも売れるだろ
頑張って不良在庫減らさないとね！

439

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:02:39.34

:TM59eqkM

お前らディスクがどうとかリムがどうとか
それらしい事話してるけど
ただ単にレスバしたいだけちゃうんかと

440

： ツール・ド・名無しさん [age] 2019/02/13(水) 17:09:12.26

:34TX149+

モーター付けてブレーキかけたら
リムもディスクも不要では

441

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:09:38.10

:xWK6b+3U

ネタスレだしねここ

442

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:26:00.85

:v9sWSz5O

でもリムブレーキ減るだろ
デュラのみか、もしくは105までとか

443

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:28:45.86

:7evrFVQ7

減るだろうね
これから買うならディスクでしょ

444

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:33:22.25

:v9sWSz5O

10速対応の105以上のプーリーが無くなってたのは残念だったよ

445

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:35:35.49

:ikQxW6Q8

優れているかどうかは別として業界の買い替え需要の為にディスクがメインになるやろね。
リムはヒルクラ機材として残るやろけど。

446

： ツール・ド・名無しさん [age] 2019/02/13(水) 17:40:02.71

:34TX149+

曙ブレーキvsまけぼのブレーキ

447

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:47:37.77

:38Y82d9z

>>445

ターマック、エモンダ、チームマシンのリムブレーキ版は今年からワールドツアーチームで使用されないリストラ

448

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 17:52:15.16

:F54RQmsZ

MTB乗れ

449

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 18:11:52.62

:eykqscEu

ロードで不要って結論出てるのに推してるバカディスク厨

450

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 18:27:13.29

:krQaUuv8

プロチームが採用してるのに不要はないわwww

451

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 18:38:23.69

:rRh/AVKE

プロチームってメーカーから部品供給とかあるんじゃないのか

ところで、キャリパーってそんなに制動力わるいの？おれのクロスはVだからよくわからん。ちなみに雨天でも効きが気になったことはない

ディスクしか選択肢ないならディスクでもいいんだけどね

452

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 18:53:23.16

:N7C9bwrR

そのままそっくりリムもメーカーの陰謀説に繋がるわけだが

453

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 18:59:21.96

:82CKzSHB

ディスクは昔からあるしロードが売れなくなったからディスクを宣伝してる商法が見え見えだから買わない
ディスク欲しいならMTB買うわ

454

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:09:55.61

:vzf0Ocr1

好きにすればいい
俺はディスク一択だけど

455

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:10:18.88

:7evrFVQ7

ロード売れてないからディスク買わせるってのは無いだろう
リムロード買わない人はディスクロードも買わないと思う
乗り換えなくてもリム乗り続ければいいだけだし
メーカーが買わせようとしてるだの言ってる人は何を焦っているんだろうね

456

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:15:30.35

:ejyQg9/R

欲しいフレームがリムブレーキ用だから買いあぐねている、まあ金もないんだけどw
サーベロのP5Xは中二病臭くて嫌なんだよなぁ…

457

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:16:07.78

:QZx0PDlx

自分が少数派になること

458

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:44:57.90

:npPKT8gS

ディスクはパッドをもっと厚くして耐久性を上げてくれればいいんだけどな
シクロクロス1戦で新品が無くなるとか消耗早過ぎる

459

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:48:07.71

:6ZAI8gXb

ローターなんて安いんだからどんどん買い換えれば良くね？

460

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 19:53:09.56

:rRh/AVKE

UCIがディスク解禁したんだっけ?
↑これが一番の理由じゃない？

461

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 20:52:44.92

:U1s4Okcx

通勤クロスのブレーキ調整しなきゃな。な状態をちょっと放置してたら、
下りが止まれなくなってた。シューの摩耗はメンテフリーじゃないからな。

で、思ったんだが、暴れてるディスク厨は、これなんじゃないか？
ブレーキメンテも知らずに欠陥だの危険だのと。

ディスクブレーキもメンテフリーな訳じゃないのを理解してたら、
メンテの必要なリムブレーキは糞、ディスクブレーキ最高。なんて
言えないと思うんだ。油圧ホースにエア噛みして、怖い思いでも
したら、手のひら返しでディスクブレーキは糞。とか言ってくれるの期待
w

462

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 21:06:22.16

:p7m4Bo8X

>>451

自分の感覚ではこんな感じ。

「晴天時」
キャリパー＜V＜=ディスク
「雨天時」
キャリパー＜V＜(越えられない壁)＜ディスク

キャリパーとかVは軽いんだけど、天候に寄って効きが変わるのがやっぱ難点。あとVは雨天時に一気にシューが減るのがなぁ…。
SDA王滝にVで出てた時はシューの予備持って走ってたし。

463

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 21:10:50.49

:QZx0PDlx

はぁ……
誰もメンテフリーだからディスクがつおいとか言ってないワケだが
発想が毎回アホっぽいんだよなぁ
勉強出来る出来ないじゃなく人として何か欠けてる感じ

464

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 21:29:39.34

:GytQyn9O

>>458

どのパッド使ってる？1レースで擦り切れるディスクのパッドとかあるの？
俺はTRPのセミメタルパッド使ってるがシクロクロスで3シーズン、50レース＋50時間くらい試走で使ってもまだ大丈夫だぞ
オイルもそのままだ

465

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 22:05:14.38

:7evrFVQ7

何が何でもディスク否定するスタイルのやつw
意地なのか本気でアホなのか

466

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 22:36:40.14

:xgxzS3ol

>>465

そっくり返すよw
ほんと馬鹿って罪

467

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 22:47:04.42

:p7m4Bo8X

>>458

王滝100kmを2本走ってもまだ余裕あるのにシクロクロス程度の下りで無くなるとかあり得んわ。カンチとかVのシューならゴムだから分かるけど。
まぁ、あなたの脳内ならあり得るかもね？(笑)

468

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 23:02:15.21

:uNo9eSBK

正直に言えよ。高いリムバイクとホイール買って涙目だって。流れに逆らってもいいことはないぞ

469

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/13(水) 23:06:42.61

:uNo9eSBK

まあカーボン油圧に実際乗ってみろと言いたい。冗談抜きにマジめっちゃ進むから

リムのハイエンド乗った時より感動は大きかった

470

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 23:41:23.96

:7evrFVQ7

>>466

何がそっくりなの？
自分の気に入らないレスは同じ人に見えちゃう心の病気？

471

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/13(水) 23:57:15.52

:AQqEiDUD

うわっ

472

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 02:23:53.60

:/skC2tR8

チームスカイはディスク使わないよな
バーレーンメリダもエースのニバリだけリムブレーキ

473

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 07:25:33.02

:PFtpyIRH

機材やメカニック提供されるプロと趣味の俺らってまったく違うと思うが

ちゅ

474

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 07:26:41.28

:PFtpyIRH

チューブラってどうなの？
扱いが簡単なクリンチャーが良かったけどな

475

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 07:27:41.50

:9AvyLkvz

>>469

進んだらダメだろ
という突っ込みで合ってる？ｗ

476

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 08:07:15.33

:ErFPGi/P

>>475

ぶっちゃけＱＲのディスクは持ってたからブレーキは興味なし。今回初めて１４２エンドのスルーアクスル買った
感想がめっちゃ進む。剛性がすごいんだと思う。勿論リムは何十台も乗ってきたし今回ホイールも安価だったからびっくりした

477

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 08:08:34.15

:ErFPGi/P

とりあえず言いたいのは　ロードが好きならディスク乗ってみて

478

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 08:12:56.40

:frQAc9v4

ディスクのパッドは減りやすいと思うよ
王滝でウェットコンディションなら新品が一発で終了するのは常識だし、シクロ１レースで新品が無くなるというのは少し大げさな気もするが、コンディションによってはだいぶ減るだろうね

479

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 08:13:02.74

:U2mvSK2l

>>475

ロードスレで言ってろガイジ

480

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 09:27:15.62

:l+EfJaFU

>>476

何十台は凄いな。
試乗とか含めてということですか？

481

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 09:29:57.33

:ou+LUeGl

1レースで終了というのと50レースでもまだまだ使えるってのはどちらが正解なんだ？

482

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 09:46:52.58

:frQAc9v4

どちらも大袈裟、コンディションによる

483

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 10:17:38.05

:53xaK9h3

>>464

は俺だがwこれはレアケースか？
50レースのうち10レース以上は雨レースだがパッドは一見するとまだ1ミリ以上残ってる
今のところディスク車導入してから、ずっとパッドが残ってるもんであれこれ試す機会なし
1レースで終了するパッドは具体的にどれ？

リムブレーキなら雨の日舗装路走ってるだけでも1日でシュー交換とか何度もあったから

>>458

がリムブレーキと間違えて書いてるのなら納得

484

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 10:19:03.93

:PFtpyIRH

輪行には向いてないとか言うけど
要はホイール交換して床に置くの自体がやばいのかバックで持つときぶつけるからやばいのか
車に入れたときはどうなのかとか
まぁ細かいことは所有しないと分からないだろうな

485

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 10:39:01.49

:ECGOtAI+

>>451

止まれなくて毎年日本で1000人以上死亡事故が起きてる欠陥設計だよ

486

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 10:40:55.04

:53xaK9h3

別に何もやばくない
多少ぶつけようがひっくり返そうが全く問題なし
というか、365日のうち340日は倒立保管で、残りは倒立で運搬してる

487

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 10:41:33.30

:L9gWsbkE

>>472

メーカーの意向に従わないから解散なんだよ阿呆共w
売りたい物に乗らない強いチームなんぞ要らん
ドーピング陽性で失脚させたるからwww

488

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 10:42:18.43

:kHoKw7kk

たかがロードの自重程度でローターが曲がる訳ねーよ

489

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 10:55:59.60

:LisHCyUc

リム厨による嘘に騙されないようにしましょう
ディスクは最新で2016年から採用されており、リム厨は「過去に失敗した」などという嘘を言っております

ローターによる事故などもありません、一部プロwwwがローターで切ったと言ってますが、あれは転倒によるものだとUCIが最終決定しています。

油圧によるエア噛みなども100％発生しません、無理矢理空気を入れ込む作業をしない限りメンテフリーです

パッドが高温になるという嘘ありえません火傷をしたという情報は一切あらず、リム厨が嘘をばら撒いています

ディスクは急激にブレーキがかかる、ありえません。余裕で調整できます

片側のみに負荷がwwwアホですか?ならクランク、ディレイラー類は?頭おかしいんじゃねぇか病院行って死ねよ

無理矢理な買い替え需要ロードは、1年で乗り換えるものです。これは常識です

リムブレーキでは事故が少ない
毎年1万人以上リムブレーキの制動性の無さで事故が起きています。
芸能人、政治家などもリムブレーキのせいで半身不随に国家的損失を出しています

メーカーに責任はないのか?あります
リムブレーキは全台リコール回収すべきです

以上反論する奴は穢多非人なのでそのつもりで

490

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 11:18:05.07

:ErFPGi/P

>>480

全部所有し次に乗りたくなったら知り合い、業者に売ったりしてました。主要メーカはＴＩＭＥ以外は乗りましたｗ　
まあ歴20年くらいなんで

491

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 11:20:08.24

:c112GGtI

最近のロードレースの事故、落車を検証したらわかりますが

「フレーム剛性が過剰に高すぎ、ブレーキが過剰に効きすぎる」
ことが原因で大転倒が続出しておる理由なんですな。

私はそんな危険な自転車に生命を預ける気はありません。

結論
極太カーボンフレームにディスクブレーキは不要←大正解！

492

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 11:28:25.99

:Cizejv8n

ソース出そうな

493

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 11:29:31.21

:vtEbShz2

高温になるよ
そのせいで長い下りでブレーキがまったく効かなくなる可能性はある
安全に関してはデマ流すなよ

494

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 11:40:03.34

:MUs8sqKL

何度も検証されて通常利用の範囲でヴェイパーロックは起こり得ないとされてる件については

495

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 11:43:40.99

:A13q/kJw

また乗ったことないのが妄想炸裂してんのか

496

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 12:11:10.85

:FTFsl9wB

>>493

ちゃんとブリーディングできてれば自転車程度の重量で
ベーパーロックは起こらない。
仮にディスクブレーキがフェイドやベーパーロックがおきる
そんな急な長いくだりがあるのなら
リムブレーキでくだる勇気はあるのか？

497

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 12:18:59.09

:tjAW4SYa

リムブレーキシューの素材はゴムである
タイヤもゴムである
二輪車や四輪車のタイヤもゴムである
ミニクーパーのサスペンションブロックもゴムである
つまりゴムは四輪の大荷重を支え摩擦力が高くタイヤのグリップによる発熱に耐えうる極めて強靭な素材なのである
ゴムは上記の通り自転車の制動程度ですぐにどうにかなるようなものではない
よって山岳の下りにはシューにゴムを使用したリムブレーキが最適といえる

498

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 12:20:47.29

:GUfVRnu1

貧乏人リム厨は年収書いてみろ
どうせ800万以下の貧困B層なんだろ
日本で住ませてもらってるだけ感謝しろ殺されてもしょうがないレベルなのに

499

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 12:24:39.52

:PFtpyIRH

>>494

検証されてとかやめて、
買ってから聞かせて

500

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 12:28:33.25

:PFtpyIRH

>>486

だったら扱い的に、リムと一緒じゃね？
何も問題ないな

501

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 12:42:57.49

:NVAV2eso

全員ディスクフレーム持ってないことにして溜飲を下げてるのね
お爺ちゃん、デイサービスの時間よ？

502

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 13:02:18.24

:FTFsl9wB

>>497

リムブレーキって四輪でいうブレーキでタイヤを
ロックさせた状態だよな
そんなことやってたらタイヤすぐに削れますが

503

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 13:06:07.10

:MUs8sqKL

リム爺勢いなくなってきてない？
そろそろ昇天？

504

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 13:53:59.02

:PFQ3X8vK

カーボンリムが当たり前の時代がもうそこまで来てるんだリムブレーキの居場所は一般向け以外には残ってないだろうさ

505

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 13:57:25.43

:HIpSDzeN

高制動謳ってるシューなんて目に見えて削れていくのに
ディスクに勝てるわけがない

506

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 14:17:52.78

:b7n5fQOO

>>504

自転車6台持ってるけどカーボンリム仕様なんて一台もないですなあ
なにしろ日本人の心ランドナーにはカーボンは似合いませんので

507

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 14:36:44.26

:0OUqNJa9

リム爺なんでそんなに日本語変なの？

508

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 15:08:15.75

:3pm7Y3cp

カーボンリム仕様って何だよ

509

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 15:12:51.67

:XQuKUM72

　
ディスク　？　　　弱いよね！

序盤　　中盤　　終盤　　　　スキだらけだと思うよ

510

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 15:17:39.10

:PFQ3X8vK

まあ、ノスタル爺ちゃんの好みにまで口出す気は無いが、この先リムブレーキが主流足り得ない事は分かれよとは思う

511

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 15:29:32.41

:A13q/kJw

頑固な人って歳とればとるほどさらに拗らせていくよね

512

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 15:36:31.97

:tkIHlBBM

>>508

アルミリムとかスチールリムとかなのでは

513

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 16:22:20.24

:GUfVRnu1

リム爺？あぁwwwリムブレーキ抱いて東京湾で浮かんでるわwww

514

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 16:32:34.34

:t0zpCGgH

毎日毎日暇なんだなと思う
ほんと自転車もってるの？

515

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 16:51:36.11

:Y99Kkk5p

>>472

516

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 17:05:56.07

:0W76Ql9n

カーボンリムって神だよな！！！！

外部リンク

ttp://imgur.com/PF1VWPy.jpg
外部リンク

ttp://imgur.com/XQZnHSU.jpg
外部リンク

ttp://imgur.com/hwB80LZ.jpg　　
外部リンク

517

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 19:11:19.93

:iVDh7CZo

>>497

ママチャリ乙

518

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 19:16:57.82

:AUjCoTmP

ロードにディスクは不要って有名人が言ってますからね
ここの匿名底辺がいくら叫ぼうが無駄ってもんですよ笑

519

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 19:18:25.73

:tkIHlBBM

有名人って誰？トランプ大統領とかそんな人？

520

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/14(木) 20:04:01.07

:XQuKUM72

　
　　　　　　　　　,,..-‐''"￣~''‐,,
　　　　　_,.-‐''"　　　　　　　　''‐,,
　　　,.-'　　　　　 ,.--､　　　　　　＼
　　 /　/~~＼　/ /ёｌ＼__　　　　　ﾞi,,
　. /　ｌ　/ΘヽV　| ー'|　|　丶、　　　ﾞi,,
　/　 /ヽ二　｜、￣　У　　ヽ、　　ﾞi,,　_,.
　ｌ　/　ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"
　|/　　　　　　（　　| 　　　 ,,..-‐"|　　|
‐‐|--,,.___　　　｀Tﾞ　　　　　　　　　| __,,⊥-‐
　 'i,　　　　　　　|　　　　　　　　￣l　　/
　　'i,　　　　　　　'-､　　　　　丶、/ 　/
　　　'i,　/　　　　-<　　　 |　　/丶､' 　　　ディスクブレーキ
　_,. -‐く　/　　　ー′　　l　　,'　 ∠__'‐､
　　　　　X　　',　　　　　　/ 　,' r'´　　　　ﾞ''‐,,
　　　　/　＼　 '--─一'´ 　 r'"　　　　　　　ﾞ;,
　　　,.-‐'''"　''‐-　＿＿,,...‐'′　　　　　　ﾞ;,
　　　　　　　　　　|　|　/　　　　　　　　　　　　 '';,

521

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 20:06:53.49

:8L/peoeh

ママチャリって呼んだ？
外部リンク

ttps://i.imgur.com/YXry4Ce.jpg

522

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 23:21:03.53

:PQwdE8Ql

>>518

結局判断は人任せですか
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

523

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/14(木) 23:35:00.75

:/89iVagp

彼の中の有名人()

524

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 10:16:54.77

:5QUUBJE4

リム派の反論って別にデュラで充分制動力作れるから車体まで交換する必要ないとかでよくね？
わざわざ、喧嘩腰にいう必要ないよな

525

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 10:23:43.30

:j4vfE1sy

デュラに出せる金が……ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

526

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 10:32:29.69

:x0i1Jttk

ディスクアンチは本当はディスク乗りたいけど在庫売りたい人だからw
数年してみ、コロッとディスク派になってるから。

527

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 10:35:19.81

:TsGJji2n

ロードにディスクは不要って結論が出てるんですよ
踊らされている自分を省みることも必要でしょうね

528

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 10:36:30.70

:FIoLHOyv

自分の中の結論()

529

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 10:45:05.22

:OaJFOtJC

ロードにリムブレーキは危険って結論が出てるんですよ
ディスクに乗ったことがない自分を省みることも必要でしょうね

530

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 11:52:18.40

:2pMoC48n

ディスクロードに乗ってるけど
オートバイのブレーキメンテに比べたら余裕過ぎるわ

531

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 11:57:04.94

:5QUUBJE4

持ってもないやつがネット知識でワーワー言えるんだからな

532

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 12:27:00.37

:B1YROTGH

>>530

どんなメンテしてるの？ボクちゃん

533

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 12:40:41.73

:RpvFA3yN

リムジン必死すぎｗ
長文みた瞬間にリムジンと判断して読んでないわ

534

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 14:46:58.94

:VvYsMeOH

SRAM REDの油圧ディスクブレーキでもテクトロのVブレーキ以下の性能というのは本当ですか？

535

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 14:57:36.42

:4N8kdhdr

本当です
なのであなたは買えないのではなく買わないのです

これでいい？
じゃあね

536

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 15:25:41.86

:OaJFOtJC

リムブレーキは自分でメンテしていて
ディスクはメンテができない不器用な奴は
メンテのこと語る資格なし

537

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 18:43:42.02

:h1PCOfYN

ディスク派はリムブレーキとディスクブレーキ乗り比べてディスク選んでるから正しい判断してるのだろう
リムブレーキ派はリムブレーキ車しか乗ったことないから判断なんて何もなくただワガママ言ってるだけ

538

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 18:51:28.48

:TsGJji2n

あのですね、見当違いも甚だしいんですけど、ディスクはMTBで経験済みンなんですよ
ただロードには不必要だと言ってるだけなんですよ
ばるさんやフリーダムさんがおっしゃってるようにね

539

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 18:52:59.40

:x0i1Jttk

ディスクロードは乗ったことないんだね
いつも馬鹿だなぁこの人

540

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 18:58:27.51

:u77Rxsr5

>>538

勝手にリムブレーキに乗っとけぱ良いだけでは？
君にとって不要だから全てにとって不要では無いだろう
俺にとっても不要だがディスク化の流れは否定出来るモノでは無い

541

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 19:02:46.55

:W1iT8IJo

ばるもフリーダムもディスク車チラッチラッして欲しそうだけどね

542

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 20:28:58.72

:cl0y8MSr

>>538

とんちんかんなこといってるよね

543

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 20:30:35.31

:VVR1LXU9

でもお前らロードのディスク経験してないんだろ？

544

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 20:36:08.42

:hh+EyjAT

むしろなぜ経験してないと思えるのか不思議

545

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 20:42:14.43

:/FFTAwit

今日は暇出来たのかな

546

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 20:55:59.22

:cl0y8MSr

>>543

ロードディスク２台持ってるけど何か　　

547

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 21:17:21.97

:HnIfWzM/

生きがいのやついるよなw
ご自慢のディスクでかけってこいよ

548

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 21:26:58.08

:cl0y8MSr

そんなひがまなくても･･･

549

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 21:34:19.10

:enqrVLfH

ロードにディスクは不要
ここの匿名底辺に何度言ってもわからないんですね

550

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 21:35:29.74

:Kmlck1xX

大変だねえ
まあ俺はヴィンテージイベント参加するのが主な目的だったからリム一択しかなかったんだけどな

6-3 ヴィンテージタイプクラス
1988年以降に製造・販売された自転車をご利用の場合、スチールフレームでヴィンテージ風ロードレースバイク、スポルティーフ、ランドナーランドナータイプ自転車（ロードマン、スポルティーフなど）、実用車、または BICI EROICA タイプの復刻版の使用を認めます。
ブレーキケーブル、トゥクリップ、変速機など、部品の年代や形式を問いませんが、ヴィンテージの雰囲気を尊重していることを求めます。ディスクブレーキの使用も禁止します。

551

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 21:35:45.25

:giRa3fTT

何言っても2,3年後には販売はディスクだらけになるだろうに虚しい行為だな

552

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 21:39:49.55

:XU47S/Xn

リムのお爺ちゃん寝る時間ですよ
夜更かしするとおねしょしちゃいますよ～

553

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 21:41:42.03

:cl0y8MSr

ロードでリムはブレーキ効かない
ここの脳内理論リム君に何度言ってもわからないんですね

554

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/15(金) 22:49:09.44

:4O+sTZgg

ぼくの本格的マウンテンバイクのジャイアント・ワープもVブレーキなのだからロードバイクごときがディスクブレーキつける必要はないだろ？
ロードとほぼ同じの競輪ピストレーサーなんてブレーキがついてないよ？

555

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:03:08.61

:LRR0e/Vn

すべってるよ

556

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:04:25.43

:X+YPjPoD

ピストだけに？

557

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:05:57.38

:0duWX8dz

MTBはディスクだけど確かによく効くし楽だ
ロードの場合は完組ホイールが主流だからハブの規格を早いとこ決めないとどうにもならんだろうな

558

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:07:09.25

:VVR1LXU9

XTRだってさ

559

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:07:23.77

:LRR0e/Vn

>>556

ごめん、わからん
スキッド？

560

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/15(金) 23:11:55.50

:X+YPjPoD

うん(´・ω・｀)

561

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 03:22:03.48

:dzel9zIV

ローディのクソさを集約したスレかな?
流石「最も汚れたスポーツ」と呼ばれる事だけある
もうちょい猿から進化しろよ

562

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 07:34:45.90

:r/MWfN+1

敗北宣言来たw

563

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 07:43:03.60

:bD0Poj0Y

ロードの流行とやらもとっくに終了しましたからね
業者必衰の理ありですよね
反ディスクブレーキスレにまでわざわざ出張してくるんですから（出張手当は出てますか？笑）
迷える子羊さんはばるさんを参考にしてくださいね

564

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 07:50:44.41

:/VwbAseT

街中でピチピチパンツスタイルできる時点でちょっとどうかと思うけどな
レーサー気取りなのかね？
漕ぎやすい？
俺私服ミニベロだけどトレイン組んでる奴ら以外そうそう抜かれた事無いけどな
服装よりトレーニングしないの？
コスプレしたいだけじゃねえのか

565

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 08:27:32.75

:AauewRgT

あの格好は見ても恥ずかしいな
街中に合うファッションもあるだろうに

566

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 09:43:31.89

:cbc0b41D

ちがうのー
リムブレーキが負けたんじゃないのー
ロード全体が衰退してるからなのー
むしろ自転車が衰退してるからなのー

567

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 11:03:21.91

:kK7GbiVK

>>566

周りなんかどうでもいい。流行っていようがいまいが関係ない
自分の筋肉が鍛えられれば問題ない。俺は過去の自分と戦ってるだけ。ちょっとでも早く、楽しく
メーカーがディスク押してるんだから黙って買う。それが漢

568

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 11:11:44.27

:AauewRgT

メーカーが押してなきゃ買わないの？
馬鹿なの？

569

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 11:24:25.71

:kK7GbiVK

>>568

なんでもそうだろ。いつまでもブラウン管見るのか？　商品が消えても死ぬまでリム乗ってりゃーいいじゃん。
時代の流れにのる。乗れなけりゃぐちぐち文句言わず黙っとけ

570

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 11:26:56.54

:AauewRgT

リム乗る気ないが流行っているから乗る馬鹿と一緒にされたくないな

571

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 11:40:15.19

:Cw3y/ZiP

メーカー推し流行りも何もリムはもうオワコンだからな
最新の機材つかうだけだわ

572

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 11:44:14.78

:cbc0b41D

>>567

ごちゃごちゃ言ってるから言い分まとめただけやでー

573

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 11:54:35.35

:kK7GbiVK

>>570

上から目線ワロタｗ　流行る流行らんじゃなく店行ってディスクが並んでたら普通買うだろ。

574

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 12:30:20.74

:r2LgqiOR

店行ってディスクばかり並んでるっていうのは、要するに流行ってるってことじゃないの？
流行に乗ることをダメと言うつもりはないけど

575

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 12:46:52.61

:M0+7fpz4

流行りも何もリムは開発とまったからそんなもの新しく買うわけないわ
同じ値段なら誰だって進化したほう買うってw

576

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 14:17:46.62

:8yUBXAhx

今年は最後のリムブレーキモデルを買おう
ディスクは次回でいいや

577

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 14:30:49.51

:Wtkjixfx

そうそうこれからディスクが主流になるとしても今買う必要無いんだよな
フレームだって3年もすれば次のが欲しくなるんだし

578

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 14:46:43.13

:cP212k4x

別にリムはリムで今まで乗ってたのあるからな
べつにどっち転んでも、、、

579

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 14:49:08.38

:DmAkSKQd

前の売ってディスク買った

580

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 15:10:39.09

:+SzIxHWK

>>577

両方買えば良いじゃん。低年収なの？

581

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 15:37:12.01

:8RWOhwh8

チームスカイは何で使わないのかな
ピナレロはディスクも出してるよな

582

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 15:46:44.91

:VxBSmHyF

>>538

てんちょさんはディスク厨メーカースペシャの店やるってよ
ばるもターマック乗るし時代は完全にディスクだよ
彼がエスワディスクに乗る日も近いぞ

583

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 19:30:20.54

:y93epiyc

あと10年もすると

すげぇ！リムブレーキ！！
ヤベェ！！ビンテージ！！
マジマジ！危なそう！！

こんな会話が起き…ますん

584

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 20:25:25.61

:ECOmNTkt

セガ・サターン派か
プレステ派か

585

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 20:34:22.56

:8luz3Zoq

ドリキャス派なんで……

586

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 20:40:58.13

:yY4VE/vh

ブラウン管テレビと液晶テレビの例えが一番しっくりくるな

587

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 21:12:00.02

:cP212k4x

ブラウン管は結局地デジ対応とかあったからな

588

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 21:19:47.04

:ApJmJbSn

>>581

あれ?途中テレビに映るとこだけ使って
あとはリムに変えてなかったっけ違うチームだったか?

589

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 21:45:53.11

:Hie4B32p

公道で自転車乗るのにディスクブレーキは不要だろ。必要な奴はスピード出し過ぎ。タイヤも安物なんだろ。

590

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 21:49:05.52

:KXWk/W+G

まだそんな程度の知識とは

591

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 21:52:47.61

:1jaWMWkL

歳取ると長期記憶になりにくくなるからな

592

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 21:55:30.60

:iMknTr32

そうなんですよ不要なんですよ
でもここのスレ違いのディスク推しの人間がしゃしゃり出てきてねぇ

593

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 21:56:30.66

:6BcZm+zS

なんつーか

へのレス読んでると自転車乗りのカス率が高いことが今さらながら実感できるな。

594

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 21:57:58.36

:4wNdjxCO

もうつまんない、そういうの
もっと知的なのないの？

595

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 22:39:04.71

:cP212k4x

>>590

知識つか経験を語ってくれ

596

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/16(土) 23:03:34.30

:jK4ArFcA

俺がディスクとリムの不毛な論争に終止符をうつ

まずロードでディスクが必要な状況があまり無いのは事実
ただ少ないというだけで、そういう場面が存在してることも事実
逆にリムじゃないとダメという状況はあまり想定できない
ここ重要で「ディスクなんて不要！」というリム派の意見は自由だが
ディスクではなくリムを使う必要性がある、ということには結びつかない
あと当たり前だけど自転車ってロードだけではない
他の主要ジャンルの多くがディスク一択というなかで
メーカーもロードだけを作ってるわけじゃない
となるとロードも含めブレーキはディスクに統一しようとなるのは当然の流れ

以上から一応ディスクの勝ちではあるのだけど、ロードにおいてその差は微差
微差だからディスク派もリム派が今すぐ買い替えの必要性を感じないことは理解しよう
リム派もディスクを敬遠するのは自由だが、逆にリムである必要性もないことを理解しよう

597

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 23:16:49.56

:qp2N1xrW

>>596

これから叩かれそうだけど自分は支持する。

598

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 23:18:23.68

:y93epiyc

ttps://i.imgur.com/mtz27hp.png

もしかして魂磨く系の方ですか？

599

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 23:20:16.43

:HU+VQiXn

何故素人が利点がないと断言するリムを選ぶプロチームがいるのだろう
ああ素人だからか

600

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/16(土) 23:58:36.99

:DP1rYCkY

>>596

すげー納得できるわ
俺はMTBメインでロードも乗るがMTBだとほぼ全ての面でディスク優位だけど
ロードは昨年に紐ディスクのに乗り換えたが必要だからじゃなくて新しいの欲しいが動機だったｗ
ロードは雨の日は乗らんからMTBみたいに水溜まりで突発でリムが濡れてブレーキに影響出ることないし
知り合いで平坦なCRばっかり走ってる方はほとんどブレーキ使うことないって言ってたし
使用状況によってはディスクロードに乗り換えたがメリット感じないって方もいると思う

601

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 00:02:58.57

:uNaL+Qgs

SRAMeTAPaxsにリムブレーキモデルがちゃんとあって安心したわ。
今乗ってるメインのフレームに導入するぜ。

602

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 00:22:23.49

:iYAAREJm

田舎のCRならそうかもしれんが、首都圏のCRは犬散歩やウォーキングジョギング勢も多いからな
いきなり進路変える人もいるし、真ん中に人がいて自転車の対向車と譲り合う場所も多い
ディスクが絶対楽だぞ

603

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 00:24:06.20

:M47jSar5

>>600

メリット感じない？
絶対ないねそれは
適当なこといってんなよw
お前いつものエアプアンチだろ

604

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 01:20:48.90

:iN78TT3Y

チームスカイがディスク使わなかったりバーレーンメリダがエースのニバリだけリムなのはなぜなんだ
もうディスクでも6.8kgで組めるんだろ？

そのあたり掘り下げると面白そうだけど自転車メディアはメーカーに遠慮してぬるい記事しか出てこないからな

605

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 01:25:50.89

:iN78TT3Y

下り最強のニバリはブレーキはリムでもテクニックでカバーできるから軽くしておいて
ホイールをより空力重視の重いディープリム使うとか？

6.8kgルールが緩和されたら重量的に有利なリムに回帰しちゃうからルール改正はメーカーが反対するだろうなw

606

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 02:37:13.29

:uwzMSBoR

ディスクブレーキも良いのはわかるけど、自分なら完成車でシマノの12速Di2と同時に導入かなあ。

607

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 05:11:46.31

:dHAeLudO

リム幅の範囲の広さ考えるとディスクなんだよな

608

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 05:59:36.92

:BmKZDhZS

ttps://i.imgur.com/LLXfQjr.jpg
外部リンク

609

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 06:52:15.13

:yG0/z8xg

>>604

新城は慣れたもの使いたいだったかな
メリダのディスクが足りてないこともあるんだろうね

610

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 07:24:14.96

:WLEa9ATD

だから言ってるでしょ
オフロードじゃない道ではディスクなんて一ミリも必要ないって
まだわからないんですかね？

611

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 08:25:25.70

:yG0/z8xg

ディスク乗ったことない馬鹿はいつまで同じこと言ってるんですかね

612

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 08:35:13.46

:Fp/DBoe8

>>610

早く買えるといいね
乗ってたらそんな極端なこと言わないからバレバレなのよ
たとえロードでもディスクが圧倒的に有利

613

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 08:43:16.65

:522fb+01

＞ディスクなんて一ミリも必要ない
＞ディスクが圧倒的に有利
こんな極論君が言い争ってるようではな

利点も欠点もあるんだから好きな方を乗りゃいいだろ

614

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 08:52:54.11

:y7u+Rs0N

リムは雨上がり走ると帰宅後リム掃除とシュー掃除必須でめんどいんやがディスクは大丈夫なんか？

615

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 08:59:23.54

:yG0/z8xg

>>613

同じ奴がマッチポンプしてるんじゃないのか

616

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 09:31:26.70

:KEux2dL6

ここはネタスレなのにマジになってるやつw
そもそもディスクがリムより先に消滅するわけ無いんだからさ

617

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 09:46:31.36

:35X0zVGh

一回ディスク乗ると戻れないね
良くこんな物乗ってたなとなる

618

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 09:52:04.89

:bsYdE9gE

>>602

自分がそこそこ山のほうに住んでいてCRはほとんど走ったことなかったから
CRメインだとブレーキあまり使わないし前ギアもほぼアウターしか使わないって聞いて驚いた
そういう状況だとブレーキ更新の優先順位は高くないだろうなと思った

>>603

だから使用状況によってはって書いてるじゃん

619

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 09:58:18.13

:MuHK2pte

最近ディスクに乗り換えたけど普通にいい
ブレーキ効きすぎるんじゃないかみたいな偏見あったけど、扱いに抵抗は感じないかな

620

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 10:10:00.38

:qPN7EQQ7

　
＞ブレーキ効きすぎるんじゃないかみたいな偏見あったけど、扱いに抵抗は感じないかな

('A`) 　じゃあ　リムブレーキのままで良かったって　ことじゃん

621

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 10:25:17.74

:GJZR6dET

>>620

リムブレーキよりコントロール性よくて雨天でも安心だからディスクブレーキ選ぶんだよ
メンテナンスも楽だし汚れないのもいいよね

622

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 10:28:35.31

:sLhKzx3O

ディスクブレーキの話はわかった
パッドの話も絡めて続けて欲しい

623

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 11:11:04.26

:3l8sYPY7

これから買うなら迷わずディスクだろ

624

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 11:13:38.82

:3l8sYPY7

>>618

そこそこ都会のCR走ってみ？
ブレーキほとんど使わないなんてことはないから。
ブレーキが効くほうがはるかに楽だよ

625

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 11:30:52.19

:IRNLHl8v

楽したいなら電動やエンジン付き乗るし楽じゃない何かテクニックが好きだからリムを選ぶ
DJがデジタル化ターンテーブルではなくアナログを好むように

626

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 11:33:29.70

:FmUM38OZ

リムブレーキロードが開発されなくなって既に１～２年が経過
リムブレーキ版Tarmac、Emonda等がワールドツアーチームからリストラ
先日の獲得標高2000m以上の山岳コースでステージ優勝したディスクブレーキ
スプリント、平坦レースでは既知の通りエアロディスクロードの十八番

627

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 12:09:45.07

:8FBE/Hl1

言い訳みっともない
単に買えないだけじゃん
もしくはかなりのマゾなのかな？

628

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 13:23:24.96

:IRNLHl8v

>>627

魅力を感じないだけ

629

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 13:31:16.57

:9bDr/cEs

>>628

会話成り立たない奴になに言っても無駄だよ
馬鹿は無視がいちばん

630

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 13:32:12.29

:e74/z2wp

新しいリムブレーキが開発されてないから、ディスクが主流になるでしょ。
ヒルクライムでリムブレーキは残りそうだけど。

631

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 15:03:55.08

:gi29tERG

>>624

そこそこ田舎のCRという使用状況なら変わらないということですかね。

632

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/17(日) 15:54:57.78

:e5LvgnO7

なんだ、やっぱりリムブレーキは楽じゃないんだ

633

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:00:28.49

:y7u+Rs0N

ディスクのが高いけどいろんな面でメリットあるだろう
ただ今までの資産が使えないから、流行られると困るのかな？
別に自分はリム使えばいいんだけどさ

634

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:04:57.26

:j8tB9lHs

ディスクのメリット語るとき、やたら都会で楽というのを強調してるひとがいるけど、それ言えば言うほど逆にショボく感じるからやめてくれないかな。

635

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:25:42.28

:salrqenG

街中で安全
長距離乗でも疲れにくくて安全
坂の下りも余裕で安全
どっちか選ぶならディスクブレーキしかないわな
リムブレーキ持ってて買い足す余裕ないならまあ気にすんな

636

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:32:12.01

:7uaRbjsN

混在交通で楽って事は、他者である歩行時や自動車に迷惑かけないって事でもある
使わないとロードの評判が落ちて行くだけなんだがなあ

637

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:37:13.88

:salrqenG

ちょっと前まで普通に言われてた
ロードバイクのブレーキは止まるためのものではないとかいう言い訳は
暴走族レベルの社会性だよな
公道封鎖するレース以外は許されないよ

638

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:56:17.22

:lue+vp6O

サイクルイベントでも完全にディスク推しだねもう
試乗車もほとんどディスク、コルナゴlookは端っこに追いやられ試乗車も余って人だかりもないw

639

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 16:57:49.40

:lue+vp6O

>>634

街で楽なら他でもそうだろって話
何が何でもディスク否定したいんだろうけれどもう厳しいよはっきりいってね

640

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 17:12:47.89

:qzTyH1SH

ぶっちゃけるとカンパちゃんに技術力がなくてディスクブレーキつれなかった。
独禁法が怖いからカンパちゃんがまともなブレーキつくれるまで待ってやったんだよ(´・ω・`)

641

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 17:15:30.35

:qzTyH1SH

ロードのブレーキは停まるためのものではないって言うのも、カンパちゃんが質が悪いブレーキしかつくれなかったからユーザーにリスクとらせるための方便なんだよ(´・ω・`)

642

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 17:59:37.03

:x+SbP9T/

なんかカーボンフレーム作れなかった時と似てるな

643

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 18:20:45.91

:cap1lEcL

だったら黙ってこのスレから去れ。スレタイ読める？

644

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 19:02:35.63

:K6TJuQ4w

スルー対応すりゃリムも生き残れるよ
クイックはいらねえ

645

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 20:37:43.75

:j8tB9lHs

>>639

俺もディスク乗ってるのよ。勘違いしないでね。
ただロードのこと語るのときに都会での使用感なんて真っ先に出すような話題なのか？と。

646

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 20:50:01.81

:FMdyZFws

リム爺ごめんね？
またディスクにしちゃったw

647

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/17(日) 23:55:20.48

:uNaL+Qgs

今日ショップで油圧ディスクブレーキのブリーディング作業見れた。
ツールも新たに必要にはなるが自分ではやりたくない作業だ。
だが、相当ややこしいもしくはツールが無いようなレスキュー除いて
自分で極力面倒みたい自分としては、どう言われようがリムブレーキで
いいわ。と思った。手に入れるのが叶わなくなって今のフレーム乗り潰したら
ロード趣味は終わりでもしょうがない。

648

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 00:24:40.84

:8jxwmW9D

( ´ω｀)ﾉｼﾊﾞｲﾊﾞｲ

649

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 00:47:44.65

:IfuItrEu

少なくとも10年は乗れそうですし、お互いまだまだ楽しみましょう。

650

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 07:23:49.44

:/ajX6fiO

ディスク厨のステマに惑わされずリムライフを満喫しましょうね
ママチャリがディスクブレーキ化する時期が万が一来た場合にその他自転車も採用されている
でしょうからその時に考えればいいんですよ

651

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 07:29:49.86

:eeRthGr6

確かに、ヒルクライム用にリムは残るかもしれないが今後軽いディスクが出てきたらいらないかも
レース終わりの帰りの下りめっちゃ楽だからディスクがいいけどレース後の話なんだよな

652

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 07:39:32.07

:jIoFfiuM

大手メーカーのハイエンドリムブレーキフレームが1～2年でラインナップから消えるのは間違いない

653

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 07:52:01.18

:ogFj7YAm

ここなんとなく見に来たんだけどレスが酷いね
ディスクガンガン推してる奴の内容がペラペラで感情でしか無い
フリーダム店長や他店の店主、有名なブロガー（良い機材なら投資を厭わない人）も否定的な見解の人を結構見る中で個人的に興味があったからスレを見に来たんだけどな
これじゃ逆にリムの良さを感じてしまう

ちなみに俺はグラベルロードでディスクは使ってるし次はディスクと思ってたが考え直さないといかないかもな

654

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 08:05:48.26

:v4eHmAmQ

ヒルクラもディスク有利だな
軽くてヒョロいフレーム乗ってもタイム良くなることはない
そこそこ軽く剛性しっかりあるモデルがいいよ

655

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 08:42:25.46

:gqyvos6s

>>80

XTRはレース用で軽量化重視
耐久性話題なら下位グレードを上げるべき

リムブレーキ拘るならTTみたいにミニVも認めるのが良かったと思う

656

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 08:43:52.39

:gqyvos6s

>>653

どの世界にも保守的な人はいる

657

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 08:52:01.02

:vdLtpWyW

リムの良さってなんだ？
止まらない所か？

658

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 08:58:19.01

:m9htghkY

要するにリムブレーキはアナログレコードみたいなもんってことか
もちろんシフターはダウンチューブのフリクションだよね？

659

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 08:59:08.71

:268HAjkv

リムブレーキ全台リコールだって
全部企業持ち電話して取りに来て貰える

660

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 09:25:19.49

:7OZifHvj

>>653

グラベルみたいなボロとロードは別物。ここは油圧ロードディスクの話

661

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 09:28:12.38

:7OZifHvj

ディスクロードはブレーキに焦点がいってるがブレーキ以外の剛性がすごいから話題になっている。
とりあえず乗りもしないのにリムでいいとか言い訳に過ぎない。リムとディスクフレームは別の乗り物として考えないと。
つか自分でやりたい奴がショップなど行くなｗ　

662

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:14:56.46

:BCwwdiSO

>>653

リムの良さw

ここはディスクアンチをからかって遊ぶスレだぞ？
リムブレーキ消滅スレの改変コピペのスレタイとテンプレ見たらわかるだろ

663

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 10:25:01.04

:ogFj7YAm

何から何まで酷えw
来るところ間違えた

664

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:35:01.88

:04FLVHgX

というかブリーディングなんてせいぜい一年に一回じゃん
このレベルで面倒がってたら乗り物趣味なんてできないだろ

665

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:37:44.05

:ZcavKv+7

剛性が凄いってのは乗り心地は悪い傾向？

666

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:45:34.34

:zytKDTVV

全体で堅くなったわけじゃないからダイレクトに振動くるといったことはない

667

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:45:38.76

:eQxxPzlc

昔はそうだったけど今は成形技術向上してるから別のカテゴリになってる

668

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 10:57:50.61

:sds+MLW/

>>663

フリーダム？いつの話してんだw
アソコはディスク欲しいし扱いたくてもひいきのメーカーが糞ディスクだし本人も技術ないから不安でごねてただけ
いま修行中なのでフリーダムは今後ディスク贔屓メーカーのショップになるみたいよ

冷やかしにいくの楽しみすぐるw

669

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:04:54.01

:Nrz4S+f+

マジレスすると、今まで油圧ディスク扱ってこなかった店に頼むと音鳴りエア噛み地獄だからやめた方がいい。

670

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:25:49.43

:KeyKxMZV

>>669

そんな初歩的なこと出来ないでどうすんだ
ワイヤー交換程度のスキルだろ

671

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:26:31.96

:RTmWmg0E

モーターサイクルなんかをそこそこメンテする人ならエア抜きは普通にやるけど
なんか違うの？

672

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:28:26.02

:HJx2crfb

まじでMTBやってないロード店はやめたほうがいいよ

673

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:37:28.38

:Nrz4S+f+

>>670

あー、あんたは実体験が無いんだな。
俺は興味本位でロード専門店とMTBもやってる店両方何軒も比較した上で話してるから間違い無いよ。

674

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 11:37:35.27

:/n9x1K5Q

リムの優位性は重量
でももうディスク採用しても6.8kgで組めるんだろ？

しかしそれなのになぜ勝ちまくってるチームスカイがディスクを採用してないのか
やっぱり空力もリムが有利なのか？

そして6.8kgルールが緩和されたらリムに回帰するチームが出てくるだろう

675

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 11:38:59.10

:/n9x1K5Q

おれはスポークを増やさざるを得ないのとフォークの剛性を上げざるを得なくて乗り心地が固くなるのがイヤで今のところリムブレーキ使ってるけど雨の日は良いだろうなあと思うよ

676

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 11:41:17.15

:/n9x1K5Q

ディスクの制動力は当然優位だけどマウンテンバイクのときにカンチブレーキを駆逐したみたいなことは起こらないだろう
そこまで圧倒的じゃない

677

： ツール・ド・名無しさん [] 2019/02/18(月) 11:42:32.42

:9hN125bd

バカバカしいスレだから黙って見てたけど、大嘘かましてる奴がいるし危険だから書き込むが
「ディスクはノーメンテ」なんてありえないです

ブリーディングは1年に1回やらないと命に関わる。リムでもシューなくなったら止まれないだろうと
売りたいのか何なのか知らんが、大嘘かまして顧客の命顧みないようなやり方でディスク押すの辞めろよ
あとリムがリコールとか書いてるボケな
お前それ偽計業務妨害罪だから、シマノにこのスレのアドレス送っておいた
先日返信来たが、注視して今後の対応を行いますという返答貰いました。
ガチでぶち込まれろ

678

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:44:27.56

:ud0oMhws

>>674

マジレスすると

>>675

とトラブったときのホイール交換の簡単さでしょ
勝ってるチームほど使い慣れたシステムをわざわざ変更したくないだろうし。
あと素人と違って重量なんて気にするプロ選手ほぼいないと思うぞ
重量なんかよりフィーリングだろうな。

679

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:55:16.17

:EMP7utFH

リムを採用してるプロチームがあるのはフィーリングの違いだろ
性能や重量に関して文句言ってる奴はほとんどいないし思い込みレベルよ

680

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 11:57:35.55

:ud0oMhws

プロ選手が何より気にするのはトラブルがないことだろうな
あとは乗ったときのフィーリングが自分に合うかどうか
重量なんてある程度軽けりゃどうでもいいと思ってるはず。

681

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:00:14.31

:Mef0ZFvN

ココのスレをバカにするスタイルでディスクアンチ君頑張ってんね！
誰もノーメンテなんて言ってないけどどうした?
以前ディスクアンチが一ヶ月に一回やらなきゃならないとか言ってたけどそれはねーよw
捏造はどっちだって話だわ

682

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:08:37.27

:x3VW+WJQ

>>673

聞いた話か
ほんと馬鹿らし

683

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:29:10.10

:9hN125bd

シマノに報告されて､俺じゃないアピールは
通じないです。シマノがどういう対処するかは知りませんが、これ以上嘘を言い続けるならば
リスクはあると思います

684

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:29:13.35

:HJx2crfb

MTBやってる店はそんなこと当たり前にやってきたからね
最近勉強し始めたロード専門店が追いつけるわけがない

685

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:33:41.01

:k5E13tpV

いま、ローディの関心はディスクブレーキ車だよ
次はディスクよ
試乗車ほとんどそうでしたよ

686

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:41:53.75

:7M6ezUJE

>>685

ビアンキトレックがディスク試乗車揃えてきたね
なおLook

687

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:47:10.27

:Cydfe3Qw

>>683

勝手に勘違いしといてキレるスタイル、嫌いじゃないぜ？

688

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:50:22.08

:m9htghkY

シマノの人，気の毒にな
こんな便所の落書きみたいなスレのアドレスを送りつけられて
わざわざ返事まで書いて

「お～い、またメンドクサイ通報厨のメールきたぞ～、ちゃんと返事としとかないとこういうのが拗らせると厄介だから、適当なこと書いて送っとけ」

689

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 12:53:05.07

:k5E13tpV

プププ！ディスク買えない奴がファビョって5ちゃんの報告してきてるw
時代はディスクなのになあ、、気の毒に。
って思われるだけだろうね

690

： ツール・ド・名無しさん [sage] 2019/02/18(月) 13:09:05.29

:fpP2EMeA