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S-WORKS スペシャライズド総合★27 SPECIALIZED


[sage] 2018/09/30(日) 07:53:33.15:RoveirgE
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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[sage] 2018/09/30(日) 07:54:20.88:RoveirgE
無かったから立てといた
[sage] 2018/09/30(日) 08:17:15.32:2FOW81IR
[sage] 2018/09/30(日) 08:20:51.40:hygqQBmI

世界選手権どうなるか
[sage] 2018/09/30(日) 12:07:06.37:2hZFUnBf
一乙
[sage] 2018/09/30(日) 13:30:12.46:55D/CQZx
前スレで身長とサイズの話あったけど、大雑把で恐縮だが、
スペシャのサイズ表記って他ブランドに対して数字大きい傾向あるよ。

例えば、俺180なんだが、たいていの場合で54に落ち着くところが
スペシャ表記では56になるんよ。これは実物合わせの話だから、
実際に購入したスペシャのフレームサイズ。

もちろん、ジオメトリー表で見るべきところが本来の基準なんで、
リーチ、スタックの近似値はスペシャの56=(例えば)キャノンデール54てとこ。
[sage] 2018/09/30(日) 14:00:02.39:XAaTgXzs

俺も180だけど、フィッティングバイクで色々測ったら54がジャストだったわ
[sage] 2018/09/30(日) 14:16:32.65:tB2/ydSS

やっぱり大きめだったんだな納得。。
てことは外人的足長な人だと果たして表記サイズで合うのかな?
外人に友達居る人はチャットで聞いてみてよ
[] 2018/09/30(日) 14:22:23.83:+jNLgwJ/
REが175でサイズ54なんだけど180でサイズ54だと小さくないの?
[sage] 2018/09/30(日) 14:30:18.85:SuEm3WIH
微妙な時は小さめを選ぶのが基本
[sage] 2018/09/30(日) 14:49:11.87:mtborlnQ
大雨にあい初めてディスクロードの安心感を体験したよ
[sage] 2018/09/30(日) 15:16:10.39:MPfdvvVt

スペシャは対面販売なんだから、実物跨って見れば済む話かと
ちなみに自分は170cm、股下79cmでサイズ54だった
[sage] 2018/09/30(日) 15:25:04.83:tB2/ydSS

ちょっと跨がったくらいで多少の大きい小さいは分かるものではないんだよね
店先でテンション上がってるせいもあるけどw
だから服買うときみたいに自分の身体と合うサイズの数字を覚えておかないといけない
[sage] 2018/09/30(日) 15:32:39.33:uJ4ngRXY

自分が普段乗ってるバイクとの比較なら本当に跨るだけだし
必要なら店でローラー台出して貰ってペダル廻せば良いし
さらに神経使いたいならBGフィット受ければ良い

数字で比較するより実車使ったほうが良いぞ
[sage] 2018/09/30(日) 15:52:04.43:XAaTgXzs

最初またがった時は窮屈な感じしたけど、ペダル回すといい感じに回せるのよね
ちなみにターマック
[sage] 2018/09/30(日) 16:03:45.92:IBIL4mpR
173の股下81で54サイズだな
[sage] 2018/09/30(日) 16:12:01.12:fQt3Jj1I

服だって通販で買うとかじゃない限り、メーカー・シルエット毎に差があるんだから店で合わせるだろう
スーツなら採寸しながら直しも入れるように、バイクもサドル高、サドルモデル、ステム長やハンドル幅を変えるだろ
[sage] 2018/09/30(日) 16:19:55.11:6/89BYTr
お前ら170前後の身長あるならどうにでもなるだろ
160cm74cmなホビットのわいは股下とトップチューブの高さは死活問題だったわ
49S玉で両脚の踵を地面につけて停車すると玉袋がトップチューブに触れてしまうw
乗った状態でのポジションは問題なく出せたから買ったけど
他車だと44サイズが適正だったからジオメトリー見るまで女性用買うしかないのか悩んでたw
[sage] 2018/09/30(日) 16:23:17.01:opbVG47B
男で女の自転車買うのなんか問題ある?
[sage] 2018/09/30(日) 16:24:05.25:waL6xeT5
お店で計測して181で股下85
フレームサイズは56だったよ、店員からはゆったり乗るなら58でもって言われたけど56選んで今はピッタリだと思ってる
[] 2018/09/30(日) 16:39:55.11:Uw+tGCpG
S-WORKS ってすごく速そうなイメージあるけど、
実はロードバイクのスピードって20年前とほとんど変わってないんですよね。。
素材が高価になって価格だけ上昇してデザインや理論的な速度は向上してるように見えるけど
その進化は速度に全く反映されていないという。
[sage] 2018/09/30(日) 16:42:37.22:fQt3Jj1I

上がってるよ
おかげでツールドフランスのコースプロファイルが年々ハードになっている
20年前とコースを比べると一目瞭然
[sage] 2018/09/30(日) 16:47:21.35:Jd1sMo2m
買えない理由探し
[sage] 2018/09/30(日) 16:48:23.90:g2As1+PV
金を落とさせる煽り
[sage] 2018/09/30(日) 17:02:03.66:1JnHNkW1
20年前はお薬で人間の方を強化してたからね
いくら科学的トレーニングをやってもあの頃のパワーを出せる選手はいない
[sage] 2018/09/30(日) 17:03:40.74:hygqQBmI

貴様歪んでいるな
[sage] 2018/09/30(日) 17:07:57.72:6/89BYTr
シートポストとかフレームとのセット品って破損した場合いつまでスペア買えるんだろう?
モデルチェンジしたら在庫がある限りなのかな
[sage] 2018/09/30(日) 17:41:46.28:+te6Ww35
スタンプラリーはボトル貰って終わった
次回あるなら今度は山岳賞狙おう
[sage] 2018/09/30(日) 19:42:23.80:OvwmshaM
サガンはターマックdiscでいくのかな?
[sage] 2018/09/30(日) 20:03:24.64:1JnHNkW1
値上げ前の滑り込みに入った
[sage] 2018/09/30(日) 20:37:43.48:55D/CQZx
いろいろ反応あるので補足。54は別に窮屈には感じなかったよ。
いわゆるワンサイズ下ってやつでも問題なかったと思う。
ただ、またがってじっくり決めてください。に従って、
わざわざ56サイズ在庫の系列他店舗にまで出向いてでも、56サイズも
試しに行ったら、こっちの方がジャストフィットを確信したって話で。

サイズ分類が大雑把な(例えば)ジャイなら、Mで決まるがSは明らか小さい。
みたいな感じなんで、細かいフレームサイズのブランドは、実車で
確実に比較すべし。なんだと思います。
[sage] 2018/09/30(日) 20:43:18.66:Yq+9k1+W
ORTLIEBのサドルバッグ、Vengeシートポストでもいけるって聞いて、アレスプにつけてみたけど、やっぱりベルクロの尺が足りねーじゃねーか。ぷんすこ。
[sage] 2018/09/30(日) 21:52:01.36:6NozDmH9

オレ前スレかでアレスプにトピークのバックローダーいけるって書いたもんだけど
小さめがいいならブラックバーンのローカルサドルバッグのSもMもいける

ただしローカルサドルバッグは終息商品らしく徐々に見かけなくなってきてる
オレンジのMがほしかったんだがもうない
[sage] 2018/09/30(日) 22:12:21.16:hygqQBmI
サガンリタイア
[sage] 2018/09/30(日) 22:13:34.46:UgOuOI9d

マジックテープ縫い付けて延長してる
[sage] 2018/10/01(月) 11:58:38.85:bV3vM27L

マジか
[sage] 2018/10/01(月) 13:51:34.04:03+xGbeK
>33
>35
ありがとう、強く生きていくぜ!
[sage] 2018/10/01(月) 15:32:29.90:nGphldwT
そうか、あかんか
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[sage] 2018/10/01(月) 16:04:54.13:vIEPXl0p
スペシャライズドの殿様商売
[] 2018/10/01(月) 16:07:54.30:nnKFZ7+/
ん?よくわからんけど開発用にハンドルとステムをタダで提供しろといって断られた感じなのかな
[sage] 2018/10/01(月) 16:16:18.09:DlEyyRN/
提供断られたってしょうがないんじゃないかな
いちいちTwitterで報告するとか人間小さいなこの人
[] 2018/10/01(月) 16:19:49.92:lDVJCd2+
車で「御社の車のエアロパーツを作るので車を無償で貸してください」って言ってるようなもんだもんな
[sage] 2018/10/01(月) 16:21:46.98:oyTdE7B8
最新鋭カーボンハンドルタダで欲しい!とワガママ言って貰えなかったら「協力体制が取れなかったので中止」って変な言い分だな
貰えなかったら買えばいいのに
[sage] 2018/10/01(月) 16:36:46.08:kcBSVIyb
ハンドルの国内在庫無かったんじゃね
[sage] 2018/10/01(月) 17:20:22.81:moRmb1wa
ツイート消してんじゃん
評価落とすだけだし初めからつぶやかなきゃよかったね
[sage] 2018/10/01(月) 17:35:18.03:CRUrhGgW
まぁ八つ当たりだよな
[sage] 2018/10/01(月) 17:39:53.01:9Nb0QmpD
開発費ケチった挙句にバカッターで自爆とか
予算が厳しいなら購入して用済みになったら転売でもすればいいのに
自分の中のリストに入りました
[sage] 2018/10/01(月) 19:09:35.42:8U2N08o4
共同開発契約結んだ訳じゃないのに
一介のアクセサリー屋に無償提供するわけ
ないのにな・・・自社の評判落とす真似して
真性の馬鹿だな。
[sage] 2018/10/01(月) 19:49:54.90:65U6LgFu
逆に、trekとかgiantとかは、自社製の特殊なハンドルをRecmountにダダでくれてやってるのか?
[sage] 2018/10/01(月) 19:59:55.92:PZRuBmO1
サガン、集団にもついて行けなかったな
スペシャ勢だとアラフィリップの8位が一番?
[sage] 2018/10/01(月) 20:06:12.69:uZBGdxE8
さがんもそろそろ引退かな
[sage] 2018/10/01(月) 20:57:31.29:OfaW+DVn
ターマック乗りだけどヴェンジプロ欲しいすぎる...
でもディスク完成車買うならデュラ12sまで待ちたいんだよな
[sage] 2018/10/01(月) 21:06:33.04:1eR7O7hx
この前納車だったターマックdiscの105ブレーキがアルテグラだった

ありがとう
[sage] 2018/10/01(月) 21:08:58.50:OfaW+DVn
どういたしまして
[sage] 2018/10/01(月) 21:25:55.32:TomIlz8L

登れるパンチャーの左岸でも、今回のコースは無理でしょう。 主催者はアラフィリップとかに虹取らせたかったと思ってる
[sage] 2018/10/01(月) 21:35:16.84:SjfalCpC

左岸は登れるスプリンターだが、パンチャーとして見たら登れないパンチャーだわ
[sage] 2018/10/01(月) 23:54:06.20:GomMybhw
アラフィリップの覚醒は一時的なものだったのか?

それはいいとして
VENGEのエアロフレームってどうやってGOPROつければいいのかな
キャップのとこのマウントもつけられないし
そもそもそういう自転車じゃないのかな
[sage] 2018/10/02(火) 00:22:25.91:Nb5OrKuK
ヘルメットにつければええんやで
[sage] 2018/10/02(火) 03:15:59.77:+6EEVxxS

専用マウントあるやろがい
[sage] 2018/10/02(火) 06:38:04.79:M3XYr2vg

スペインチームには負けたが、アラフィリップはフランスのエース・バルデのためにアシスト頑張ったじゃないか
[sage] 2018/10/02(火) 06:55:04.45:T0E4bQEy

ステムキャップに変えるやつだめ?
カバーつかなくなるけど。
他はサドルレールぐらいか。


ライトをつけたらうまっちまう。
分岐アダプタでもあればな。
[sage] 2018/10/02(火) 07:42:24.62:n6KhDq85

FBはまだあるな
ttps://www.facebook.com/340085889463415/posts/1276413152497346/
[sage] 2018/10/02(火) 08:07:04.19:cVX/yzYx
レック何とか、今回の一件からリリース済みの特殊ハンドル・ステム用はメーカーか代理店に無謀な要求して成功した先って事か。 ヤクザなレック何とかって事だね
[sage] 2018/10/02(火) 08:13:52.26:Dy0NPUfk
レックマウントせこいな
[sage] 2018/10/02(火) 08:25:13.28:mqk2ynHv
タダでくれと言って断られたら晒すとはな
今後レックマウントを買うことはないだろう
[sage] 2018/10/02(火) 08:55:10.96:+6EEVxxS

ちょっとは自分で調べろや
 
ttps://i.imgur.com/33Ixc8w.jpg
[sage] 2018/10/02(火) 09:00:01.72:OA7S8GhH
公式でshiv の画像とコナへカウントダウン始まっただって
[sage] 2018/10/02(火) 09:07:29.20:+6EEVxxS

ちなみにトップキャップにも普通に付けられるから
[sage] 2018/10/02(火) 09:46:44.38:JPlzxjRW
Specialized S-WORKS VENGE 2019 用
マウント作る計画でしたが 

日本のスペシャライズドとの協力体制が取れなかった為
制作予定から除外になりました。

ハンドル・ステムは「店頭にてお買い求め下さい」
だそうです

期待していた方、すみません・・・

純正マウントが付いているし、
サードパーティーを推奨できないからでしょうか?
(付属マウントもサードパーティーですが)

今後の方向性的には 特殊ハンドルやステムは
各メーカー(代理店)の協力体制が無い場合は作れない可能性が多いです

今回のように作る方向と会社的に思っていても協力体制が整わないと
作らなくなるケースもございますので
特殊系のハンドル、ステムを買う方は十分気お付けて?ください。

特にガーミンでない貴方!!
[sage] 2018/10/02(火) 10:12:49.05:UqqtOzck
vengeは標準マウントでだいたいカバー出来るしレザインも別売り品買えばレックマウントいらないんだよなぁ
[] 2018/10/02(火) 11:17:38.57:Q/c7iDEg

何で協力( )しないスペシャが悪いみたいな物言いしてんの?
上から目線で腹立つ言い方だなぁ
逆に協力と言う名の提供してメーカー側に何のメリットがあるの?儲けの一部貰えるの?
[] 2018/10/02(火) 11:56:32.15:7nSccWxf
いや、10万円もしないハンドルとステム買うだけで開発できるやんけ
てかそんな資金も無くて提供されないと作れないようなビジネスモデルならやめちまえよ
[sage] 2018/10/02(火) 12:10:54.69:7lWrMLDC
何でもかんでも純製品まみれじゃないと文句言うとかほんと自転車乗りはめんどくせぇ
[] 2018/10/02(火) 12:16:49.63:Yn8dYTci
純正品を社外メーカーに委託して作るのは
サードパーティーとは言わないと思うのだがな
[sage] 2018/10/02(火) 12:23:31.12:UqqtOzck

は?
[sage] 2018/10/02(火) 12:37:07.91:fyIJzvo/

経費で出せるお金ないからってこんな所まで出張してきて恨みごと言うなよ、、
[sage] 2018/10/02(火) 12:44:29.97:0nBK4z/g
そもそもvenge専用のマウントなんか作って利益でんのかな
純正マウントがめちゃくちゃ洗練されてる上に何にでも使えるし
今現在国内に100台もないだろうに何人が買うんだよ
[sage] 2018/10/02(火) 14:55:28.60:BdFhav90

そういうところを考えられない馬鹿だから
今回みたいな乞食言動が出来るんだろ。
[sage] 2018/10/02(火) 15:33:11.81:G+imofOF
言いたい事は何となくわかるけどパイオニアあたりが付けにくいって事なのかな。
現状の出荷台数、もとから付いているパワメ等考えると
協力するかしないかはスペシャ次第だしスペシャなら純正も作りそうな気もするし
最近は割りとそういう流れな気もする。
[sage] 2018/10/02(火) 15:47:09.87:M3XYr2vg
パイオニアは倒産回避の業務整理・分業化で、パワメは何とか継続するけどサイコン終了だからなぁ
[sage] 2018/10/02(火) 18:07:20.45:DkRqJA4o

でも採算取れてなかったら自転車関連は売却になるんじゃない?
家電がそうだったようにね
[sage] 2018/10/02(火) 18:43:30.78:6XMfe9Tx
ロードバイクは日本に定着しなかったからなぁ
みすぼらしい線引いて予算無駄に使っただけという…
[sage] 2018/10/02(火) 19:11:47.33:fJc+rLS5
走る場所がないもんな日本は
[sage] 2018/10/02(火) 19:47:46.53:eyoAGSFM
CLX使ってる人に聞きたいのだけど、付いて来るクイックは重いよね。
前後で130ー140g位あったような。

そしてリアなんかレバーを相当倒すよね。

そのまま使ってる?別のにしてる?

取り敢えずマビックのスチールのクイックを使ってるけど特に使用上問題ないかな?
DTスイスのスキュワーは同重量でもう少しカチッとしそうで買うか迷ってる。
[] 2018/10/02(火) 20:04:17.24:oFbFn8EP
純正のは使ってないなぁ
別にクイックなんて互換性ないから問題ない
質量が気になるならマヴィックのチタンは?固定力も犠牲にならないし、前後で80~g位でやや軽量

今私はpop productsの軽量の使ってる
レバーが長いからしっかりと止められる
ただフロントアクスルはアルミだから強度的に不安
長く使えるものではないかも

使った中だったらtuneのやつが良かった
軽量の割にしっかりしてた
[] 2018/10/02(火) 20:05:07.89:oFbFn8EP
互換性があるから
[sage] 2018/10/02(火) 21:17:05.06:kBLuTMjz

これで荒川やパレサイやヤビツが規制されたら
もうロード業界終わりだろうな
自転車業界合同で屋内外サーキット複合施設作れや
[sage] 2018/10/02(火) 22:02:34.68:Cec/438k
回転重心の質量が30g重かったとしても分からんからなぁ
[sage] 2018/10/02(火) 23:06:01.06:NhHVYQqI
街乗りならVengeよりTarmacですかね
[sage] 2018/10/02(火) 23:06:25.25:+6EEVxxS

クロスでも乗ってろよ
[sage] 2018/10/03(水) 01:29:18.44:i28/tq1J

素で盗まれるからクロスの方が良い
[] 2018/10/03(水) 07:02:55.43:iOeQ6Dhx
街乗りイコール
買い物に使ったり食事に行ったりってわけじゃないだろうに
もっとバイクの特性で語れよ
[] 2018/10/03(水) 07:04:24.01:iOeQ6Dhx
というわけで

そんなのはベンジは向いてないに決まってる
だけどしょせん自転車
使えないこともねーよ
[sage] 2018/10/03(水) 07:28:20.28:2L1lZZ/R
乗りたい自転車が良い自転車
これは間違い無い
[sage] 2018/10/03(水) 12:35:32.62:lEWRVtq9

んーなことはない。

荒川周辺やヤビツに行ける範囲だけしか自転車乗りはいないとでも?
[sage] 2018/10/03(水) 12:35:34.94:C3wQi/FY
ttps://i.imgur.com/6WQqTXs.jpg
[sage] 2018/10/03(水) 13:40:13.12:FHXBfw3x

少なくとも、荒川やヤビツが自転車推進委員会の最重要議題になるくらい
サイクリストの聖地化しているのは確かだな
あそこで規制かかれば、全国各地の河川沿いや峠でも右倣えで規制入るだろう
[sage] 2018/10/03(水) 14:26:28.53:FbTMsz4L
規制されるかどうかは乗り手の安全運転とマナー次第だな
通行人跳ねまくったらあっさりと詰む
[sage] 2018/10/03(水) 14:57:03.32:vLHimEZv
ヤビツはそろそろやばいかもね
[sage] 2018/10/03(水) 17:59:13.64:FgQp8hwe
96

サンキュー
[sage] 2018/10/04(木) 05:58:01.79:latpJ7fJ
S-works Venge 完成車についているホイールをCLX64からCLX50に変えてもらったら、
いくらか安く購入できるものでしょうか?
[sage] 2018/10/04(木) 06:04:49.40:gGYN87fc
は?お前何言ってんだ?www
頭おかしい?www
完成車のホイールを変えるって?www
[sage] 2018/10/04(木) 06:55:54.90:KZkMIG1T
いくらか高くなるだろうなw
[sage] 2018/10/04(木) 07:00:06.94:vIQCK7Vn

そういう観点で完成車のパーツって変えるもんじゃないよ

店のサービスの一環で、組む前に未使用パーツとして下取りして、新しいものを買うようなもの
ステム、ハンドル、サドル、ホイールなど後から換えるのに比べたら安いが、完成車そのままより高くなったりする
[sage] 2018/10/04(木) 09:37:07.25:/0yXLUde
完成車の場合、ステムですら(手抜き)フィッティングでサイズ変更したら付属のステムはお持ち帰りして、サイズの合ったステムを新規購入する訳だよ
[sage] 2018/10/04(木) 09:56:56.82:Kb0AHlxR
普通は買い足しだよ
俺もCLX50と一緒に買ったら160万になった
[sage] 2018/10/04(木) 14:01:04.08:qYaHJLSR
Clx64でも思ったより風に振られないし、そこそこ登れるし、もう少し頑張るわ
[sage] 2018/10/04(木) 15:12:39.07:Y/ArQVB0
よしのり
?@oyamanotami
S-WORKS VENGE DISC納車しました!
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/oyamanotami/status/1041298591661273088

こいつ大量にファボついてるけど有名人なの?
定番の納車しましたガイジにしか見えないんだけど

フォローも200人程度だし、ガイジだからファボを金銭で購入したんじゃね?
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/10/04(木) 15:18:02.02:Kb0AHlxR

別にこんなもんだろ
俺はフォロワー100人もいないけどvenge納車で400くらいはいいねもらってるぞ
[sage] 2018/10/04(木) 15:19:41.88:bL1wyc2G

ねたみそねみ
みっともない
[sage] 2018/10/04(木) 15:20:42.87:wJi8FPz7
スマホゲーガチャで100万使ってレア当たりましたよりマシだからそっとしといてやればいいだろう
[sage] 2018/10/04(木) 15:27:35.02:jwd3ZseU
流石にそれは妬みとしか
[sage] 2018/10/04(木) 15:38:04.77:Y/ArQVB0

こんなものなのか
[sage] 2018/10/04(木) 15:38:16.13:noA+4cDz
貧乏人の妬み恥ずかしくないん?
[sage] 2018/10/04(木) 15:49:07.34:Y/ArQVB0
もう本人降臨か
[sage] 2018/10/04(木) 15:54:07.82:0HKNaYg5
こんな他人の納車までチェックそてんのかよww

いいねが欲しいならインスタでもやれば?
[sage] 2018/10/04(木) 18:40:56.76:FYch9VqC
値上がりしてる
(#12539;ω・`)
[sage] 2018/10/04(木) 20:03:50.12:oAfb+RwN

サガンコレクション羨ましすぎる
[] 2018/10/04(木) 20:15:41.74:i+JzvwfS
パワークランクが付いてくるのに9100に変更してまでペダモニ使いたいもんなの?
[sage] 2018/10/04(木) 20:18:46.18:uByEYVCI
元々使っていたんじゃね?
[sage] 2018/10/04(木) 20:54:05.61:+o8+HX7I
サガンカラーはフレーム単品売りじゃなかった?Twitterとか見てるとvenge購入者でclx50チョイスする人多いね。64と比べて登坂性能結構違うもんなのかな
[sage] 2018/10/04(木) 21:00:34.69:Kb0AHlxR

64だと20km/h未満はしんどいけど30km超えたあたりから50より速い印象
[sage] 2018/10/04(木) 21:12:23.10:DT9+b3F5

ちびっ子サイズだせーなあ
[sage] 2018/10/04(木) 21:17:22.79:i+JzvwfS

君のかっこいい100万円ロードバイク見せてよ^^
[sage] 2018/10/04(木) 21:59:11.21:Qe38cIIZ

エスワなんだからプレミアムフィットでスペシャライズドのポジションパーツなら無償交換できる。
[] 2018/10/04(木) 22:18:22.87:kZvLkdbZ

このライド中の写真見ると
この人はフリーダム店長みたいにわざと小さいフレームを使ってるようだね
ttps://pbs.twimg.com/media/DnvtDd4UUAEwbaD.jpg
[sage] 2018/10/05(金) 07:07:14.40:QS1rUaNp
本人さん、そんな説明いらんから
[sage] 2018/10/05(金) 07:14:31.68:+ArdOe2w
ここまで貧乏人の僻み
[sage] 2018/10/05(金) 08:01:56.47:btd77CpG
ルーパチくさ
[sage] 2018/10/05(金) 12:29:38.84:Flsgnayj
ttps://i.imgur.com/2JKluY4.jpg
[] 2018/10/05(金) 12:42:41.83:cY+y5ANS
なにこの乞食会社・・・
[sage] 2018/10/05(金) 12:49:18.88:GMY4cEA7
協力体制(物乞い乞食)
[] 2018/10/05(金) 13:06:53.05:XTtP5xik
要約 トレックは気前よくパーツをくれたから製品化決定でスペシャはケチだからパーツくれなかったんで製品を作りませんっ(ゲス顔で
[sage] 2018/10/05(金) 14:40:49.19:rDFjiav1
アカン・・・自分の株を落としてる事に
全然気づいていないw
[sage] 2018/10/05(金) 15:42:46.66:blMPiUGC
なにが協力体制が万全だよ
[sage] 2018/10/05(金) 15:56:47.82:jmxH8aHC
おわかりいただけたろうか。自転車業界が村社会であると。
[sage] 2018/10/05(金) 16:06:47.52:g8Kj9iPU
まぁ小さい業界だと思うわ
特に日本
[sage] 2018/10/05(金) 17:04:33.70:P56bi8PV
Vengeは最初から色々アダプタあるから要らなそう
[] 2018/10/05(金) 17:36:21.19:hVy278ay
ベンジに某〇ッ〇マウントみたいな
重くて、ゴチャゴチャしたマウントは
カッコ悪いと思う。
純正がシンプルでスッキリしてる
[sage] 2018/10/05(金) 17:59:20.78:xgQ+xlLR
ライトとサイコン取り付けるためにレックマウントを
ターマックに付けて使ってるけど萎えてきた
[sage] 2018/10/05(金) 18:51:48.47:BnJkKoAl
VENGE純正マウントごみじゃん
なんでゴムでつけるわけ?

取り外しめんどくさいわ
[sage] 2018/10/05(金) 19:16:35.32:f/gFKoEQ

ハンドル落差すごいな
乗ってる写真見てみたいw
[] 2018/10/05(金) 19:21:41.83:XTtP5xik

適正サイズだと多分高岡さんと同じサイズになるんじゃないかな?
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/dbbe4c29b6d0ba2a8d82b704b6a498ce/5C481F82/t51.2885-15/e35/40831400_1141098216029699_4407313483957949564_n.jpg
[sage] 2018/10/05(金) 19:22:07.78:GMY4cEA7

ゴムってなんの事?
普通にボルトで止まってるけど
[sage] 2018/10/05(金) 19:29:31.84:btd77CpG

炎上した世田谷区役所職員みたいなメンタルだな
[sage] 2018/10/05(金) 19:49:40.92:JanYycHd
乞食マウンコクッサ死ね
[sage] 2018/10/05(金) 20:19:02.57:IzA2Dd1h
πコンを新調したら何でマウントすれば良いやら。
[sage] 2018/10/05(金) 20:21:53.33:kJ4biWHV

わいはこれ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0725NQCLZ?psc=1&ref=yo_pop_mb_yo_pop_mb_pd_t2
[sage] 2018/10/05(金) 20:22:55.76:BEb4x6wB
ぶっちゃけ探せばいくらでもある
[sage] 2018/10/05(金) 21:10:58.58:sBC2qMCC

CAー600が出たらっていう意味でした。

500の方はπ純正と今話題のレックマウントの両受けを使ってますわ。

レックマウントは重い、ネジを回して留めるのは面倒だね。
[sage] 2018/10/05(金) 23:03:22.82:tCXyoiuS

確か600はwahoo互換予定って
どっかで見た
[sage] 2018/10/06(土) 07:43:00.49:3MJyMQ1L
協力体制って、純正採用されてるBarflyやCeramicspeedみたいな事を言うのに乞食連中ときたらw
[sage] 2018/10/06(土) 08:49:25.74:uy8bwyzG
レック何とかの乞食パーツ漁り情けねー
[sage] 2018/10/06(土) 08:55:34.72:KDPxdA8w
調べたけどレックマウントって資本金700万しかなくて従業員もたった3人なのかよ…
そりゃ全力で物乞いするわな
[sage] 2018/10/06(土) 09:18:31.07:OEOUB+x1
スペシャはサービスとかくそだからな
販売店とかかわいそう
まさに中華って感じ
[sage] 2018/10/06(土) 09:22:33.14:5T+AdPrW
来ましたな…
[sage] 2018/10/06(土) 10:39:47.08:zCjPeC6U
れっくまうんと絶対かわね
[sage] 2018/10/06(土) 11:05:21.34:rMnd9QN1
スペシャは価格の割にパーツでコストダウンしてるモデルがある
庶民の買う30万クラスで105モデルと称しつつ105はごく一部で他はパーツメーカーのOEMパチモンとか
[sage] 2018/10/06(土) 11:28:07.40:6V1xYW9L
当然だけどスペシャは金払う人間にはめっちゃ優しいけどなw
[] 2018/10/06(土) 12:42:52.93:t8PUoZGL

購入前に構成を見て判断出来るだけ良心的ともいえる
カーボングレードとかユーザーが確認できないスペック映えのみねらうブランドの方がタチが悪い
[sage] 2018/10/06(土) 12:58:59.60:qUozjGRW
アレスプなんてクッソコスパいいでしょ
[sage] 2018/10/06(土) 13:12:32.17:qX5euJzA
Sワで銀座行ったけど適当な接客されたが
車体買ったら用無しって感じだな
[sage] 2018/10/06(土) 13:21:29.04:rCSgRnCO
銀座は買っても買わなくても接客態度変わらんでしょw
[sage] 2018/10/06(土) 13:24:22.45:A8mJVFu9
西新宿のとこも接客ダメだしな。あそこは小物を買うとこって感じだな
[sage] 2018/10/06(土) 13:33:22.41:Z6Y6ZXzr

結構値上がりしたよね
まあ、まだ下がる前よりは安いんだけどさ
[sage] 2018/10/06(土) 14:51:52.73:rMnd9QN1

でも買ったのは30万105モデルのカーボンなんだけどな


Sワークスは医者とかの稼いでる自営業の人向けだから別格
[] 2018/10/06(土) 15:01:00.20:an2HZ7Na
タマスポディスクがまさに30万105だけどこれシマノじゃないんかい。
[sage] 2018/10/06(土) 15:05:52.73:ZUoofLMJ
100万程度で別格なのか
[sage] 2018/10/06(土) 15:08:16.45:rMnd9QN1
普通の人の感覚で百万はモーターバイクか軽自動車だからな
高級自転車で50万まで
全体的に高め
[sage] 2018/10/06(土) 15:23:43.88:ycLPidef
吹奏楽が趣味の人でもプロも使ってる100万単位の楽器を買う人は少ない
しかしロードバイク趣味はプロが使う物を買うのが当然と考える
業界のステマに踊らされてるのか安上がりな裕福アピールなのか…
[sage] 2018/10/06(土) 15:32:05.99:5Cb0o4od

それもどうかな
エスワ予約しようと新宿店頭行ったけど酷い接客だったよ
若い奴だったな
結局ほかの店で注文したわ
[sage] 2018/10/06(土) 15:42:31.06:D6LZi1X3

冷やかしに見えたんだろう
実際に買うと掌返し
[sage] 2018/10/06(土) 15:57:06.81:6V1xYW9L

接客は店の問題じゃん?
まあ直営店だから店員はスペシャが教育した上で殿様商売しているんだろうけどw

俺がSタマ完成車買った時SワFIT受けたんだけど
部品がしばらく納入されないという事で色々優遇してくれたで
馬鹿がそれと同じサービスをお店に強要すると胸糞悪いから詳細は書かないけど
[sage] 2018/10/06(土) 18:08:36.30:OEOUB+x1

新宿も銀座も技術も接客も素人レベルでまじでごみ
セおサイクルとかYSロードいったほうがまし
[sage] 2018/10/06(土) 18:12:31.06:mHtZoD7/
人によって接客に何求めるかで変わるからなぁ
チヤホヤ御大尽接客求めてるのか愛想は悪いが要点押さえた職人接客を求めるのか
自転車屋にその両方を求めてるのかな?
[sage] 2018/10/06(土) 18:18:29.36:+pzFje0b
勘違いした「お客様」も多いしな
[sage] 2018/10/06(土) 18:19:28.29:qHG92rI6
知識も経験もないのに職人気質な接客態度で客を突き放すから救いようが無い
[sage] 2018/10/06(土) 18:29:55.13:JcUvX0kz
ベタベタな接客なんて時間の無駄じゃん
[sage] 2018/10/06(土) 18:42:56.99:bWxY+pNk
なんだスペシャ店員わいているのか?
店員の給料じゃSワ買えないから客に当たっているのか?
[sage] 2018/10/06(土) 18:50:32.94:OEOUB+x1
100万の商品売ってて態度悪いのなんて自転車くらいじゃないか?
コンビニ以下だわ
高いもの売ってるのに売り場もださいしさ

おしゃれで接客いい店あったら繁盛しそう
[sage] 2018/10/06(土) 18:59:12.11:rMnd9QN1
どっかのサイトにあったが本社は750万ショップはその半分ほどらし
外資系らしく完全実力主義で、大量解雇した同年に募集掛けてたらし
[sage] 2018/10/06(土) 19:01:47.20:1hztC2o0
自転車なんて頻繁に店持ってくもんでもないし遠くてもフォルツァで買う事にしてる
嫌な思いもしなくて済むしね
[sage] 2018/10/06(土) 19:15:43.81:A4EzPCfS
現金で160万ぽんと支払ったら合掌されたで
[sage] 2018/10/06(土) 19:18:06.98:KBTV7BrM
マジかよバイクで260万渡したらじゃ機械で数えますねーってそっけなかったわ
[sage] 2018/10/06(土) 19:36:03.39:GhHVbhkV

それが注文書まで書いたんだよ
ありゃ駄目だね、接客向いてない
[sage] 2018/10/06(土) 19:36:12.13:6V1xYW9L
一般人「自転車?2~3万だろ」
チャリンコ乗り「100万!100万!」
30~50倍の意識差

一般人「バイク?50~150万だろ」
二輪乗り「300万!300万!」
2~6倍の意識差
[sage] 2018/10/06(土) 19:38:27.88:GhHVbhkV

確かにワイズなんかのほうが人当たりいいと思うw
スペシャも接客出来てる人もいるが、駄目なのはとことん駄目
[sage] 2018/10/06(土) 19:44:00.51:79wByQ3E

樋田容疑者のおかげでクロスは5万って広まったからロードならもうちょい上だと認知されてるんじゃないかな
オートバイはハーレーなら500万越えって認知だろうね
[sage] 2018/10/06(土) 19:44:51.98:GOzBOH84
新宿も銀座も接客慣れしてないスタッフが多い印象
ワイズは大手だけあって教育はそれなりにされてるんだろう
[sage] 2018/10/06(土) 19:45:15.91:rMnd9QN1
外資だから苦情メール寄せられたら国内企業みたく下手に擁護せず即処分だろ
あまりに酷いならお手紙書けばいい
[sage] 2018/10/06(土) 19:56:23.59:OEOUB+x1

人があんまこないからメカニックも接客もスキルが初心者から向上しないんだろ
[sage] 2018/10/06(土) 19:59:24.74:Bc0dJNQY

300万超えオートバイって一部の高級モデルだけよ
[sage] 2018/10/06(土) 20:08:18.69:Z6Y6ZXzr
まあオーディオヲタに比べたらエスワだろうがドグマだろうが可愛いもんだよな
30年前の時点でエントリークラス3点セット(SP、アンプ、CDP)で100万て言われてたからな
今ではどうなってる事やら
[sage] 2018/10/06(土) 20:16:44.48:TuyUKjTO
商売として100万円でプロと同じものが買えるようにした設定は上手い
自転車以外じゃプロ仕様の機材なんて個人で買える値段じゃない
[sage] 2018/10/06(土) 20:22:14.93:GhHVbhkV


そんな感じ
[] 2018/10/06(土) 21:03:08.33:+V0lWYp1
テニスラケット3万
釣竿とリールで10数万
[sage] 2018/10/06(土) 21:08:54.23:ikROd45N
別にプロと同じでなくとも中級でいいのに
中級でもパーツの質を落として漏れなくコストダウンしてくるのがいや
[sage] 2018/10/06(土) 21:09:31.65:1kp+gxdv
値段で競うなみっともない
[sage] 2018/10/06(土) 21:13:33.29:kBW4igd4
ランニングならシューズ代で済む
ウェア?ジャージでいいんですよ
[sage] 2018/10/06(土) 21:15:54.44:TuyUKjTO
ランニングシューズとジャージでロードに乗ってもいいじゃない
[sage] 2018/10/06(土) 21:23:39.74:ikROd45N
たしかにSワークスはパーツまで品質考えてる
だが中級以下で他社未満におもっいっきり下げるのはやめろ
海外のブログでpoor performanceて書かれるようなことのないよう
ておもてたら次年度からしらっとバージョンアップしてたw
[sage] 2018/10/06(土) 21:27:35.29:6B1hvLMf
S-worksみたいなトップグレード売るためだけに存在するメーカーがあっても良いじゃない
[sage] 2018/10/06(土) 21:32:45.81:ikROd45N
やっぱりそうか
基本的にはSワークス以外は論外な扱いなんだ
そこが他とは違うな
[sage] 2018/10/06(土) 21:36:19.53:A4EzPCfS
スペシャにとったら現行S-WORKS未満とか利益率低いしどうでもいいんだろ
終わった金型流用して適当にカーボングレード落とした型落ちのフレーム出せば売れるんだから
[sage] 2018/10/06(土) 21:38:33.72:D0EIEHFl
そうじゃなくてF1続けるために別に売りたくもない市販車を作って売ってたフェラーリみたいなもんと思えば

S-WORKSを支えてるのはSpecializedブランド車だと
[sage] 2018/10/06(土) 21:43:32.12:ikROd45N
それならそうと称しとけばいいんだが素人はそんなの知らんw

たとえば家電店で19,800円で売ってるプジョーとかのロゴの自転車は名前だけパチモンと分かるけどw
35万の中級がパチモンとは思わないからな
[sage] 2018/10/06(土) 21:54:24.45:f53ybjz4

テニスは大坂なおみと同じモデルなら数万円で買えるね
カスタマイズはしてるらしいけど
[sage] 2018/10/06(土) 22:32:09.96:qudNGNpj

ラケット持って走ってろよw
[sage] 2018/10/06(土) 23:41:38.95:lOOCy08Q

カスタマイズって名前入れてるだけでガットも普通の市販品だから、使い手乗り手の実力って事よね
[sage] 2018/10/07(日) 11:55:15.28:zlN7r/eV
アレスプよく見るけどそんなに良いものなのか
[sage] 2018/10/07(日) 11:55:59.49:wY6hCaVA
アルミロードだったら最高峰じゃね
[sage] 2018/10/07(日) 13:49:22.55:dI9fKq+b

今年の全米選手権の優勝バイクだからな
ホイール次第で化けるのも良い
[sage] 2018/10/07(日) 14:04:40.35:xIjxbgv7
スペシャの人が言ってたけどプロ選手優勝のアレーは名前だけで中身全く違うアルミ魔改造アレーだと言ってたww

まぁサガンのルーベみたいなもん
[sage] 2018/10/07(日) 14:15:07.49:55N9lVcM
s-works欲しい
[sage] 2018/10/07(日) 16:04:07.04:71cnMN4e
なら買うんだいいものだぞ
[] 2018/10/07(日) 16:49:11.65:vb2an5i2
日本橋~銀座のところで変なチビがVENGE乗ったまま信号無視しまくっていたんだけど、色はサガンのラメ色だったのに
ダウンチューブにはSPECIALIZEDと書かれていた。

VENGE PROってサガンカラーもでてるの?
[sage] 2018/10/07(日) 16:57:11.03:Op4/WFVY

無いから自分で塗ったんじゃね?
[sage] 2018/10/07(日) 17:16:16.70:G8dpkRhQ

それはスペシャとロードバイク乗りを貶めるネガティブ・キャンペーンだな…
放っておくとヤバい
[] 2018/10/07(日) 17:23:32.16:D/aP6LmO
S-workersに信号無視は許されん
信号無視なんて言語道断
[sage] 2018/10/07(日) 17:27:07.39:vb2an5i2
じゃあ独自カラーかステッカーなのか
ローターが白だったからアルテDi2のディスクなのは確定なんだけどな
[sage] 2018/10/07(日) 17:28:44.04:xIjxbgv7
ターマックコンプじゃないの?サガンカラーの
[sage] 2018/10/07(日) 17:31:28.80:cwJfm1SN

デュラでアルテのローターつこてるのおるからどっちかわからんぞ?
Etapでシマノローターつこてるやつもおるしな
[sage] 2018/10/07(日) 17:32:48.63:71cnMN4e

なんか色々といや~な呼び方だなそれw
[sage] 2018/10/07(日) 17:44:31.95:CJmtc5Do
S-worksなんだから信号止まらなくていいだろ
フェラーリが公道で100Km出してもスルーするだろ
[sage] 2018/10/07(日) 17:53:00.94:f6hTK2Z+
最悪の上司っぽいなw
[sage] 2018/10/07(日) 17:57:38.72:f6hTK2Z+

本物見たことないアホが
アレスプかターマックコンプをラメと勘違いしたんだろw
[sage] 2018/10/07(日) 18:07:36.09:KkFeAQnx
作り話というオチなのでは?
[sage] 2018/10/07(日) 18:12:39.53:G33I9B25

バカかw
信号無視はフェラーリだろうが捕まるぞw
[sage] 2018/10/07(日) 18:15:00.24:wY6hCaVA
俺はエスワベンジ乗ってるけどちゃんと信号で止まってるぞ
[sage] 2018/10/07(日) 18:24:35.94:7UmTJBnr
スペシャのオフィシャルブログにレースで使用する機材についていろいろ書いてある。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/418
[sage] 2018/10/07(日) 18:30:29.89:f6hTK2Z+


これ読むとこいつはうそつきか
[sage] 2018/10/07(日) 18:44:30.50:+4kXHDht
ペロリ、この味は……
[sage] 2018/10/07(日) 20:00:15.88:fyadapnd
魔改造して手間かけるぐらいならSタマとかSベンジ供給した方が安いだろw
[sage] 2018/10/07(日) 20:08:17.25:dI9fKq+b

ジョニーブラウンが2018全米選手権で優勝したときのバイクは
フレームセットは市販のアレスプ、ホイールはZipp、コンポはミックスで特注品は無いぞ
[sage] 2018/10/07(日) 20:57:44.58:TBsLws+P

は、うそつきと言うよりも踊らされているだけのバカだと思うなー
[sage] 2018/10/07(日) 21:00:48.95:hVAXwwa2
あれサガンのルーベが買えるって事?
[sage] 2018/10/07(日) 21:17:33.07:4IQOOyGt
サガンコレクションを余裕で買えるくらいの数量を発売して欲しい。
[] 2018/10/07(日) 23:04:35.04:MtZW7cOi

カッコいいですね
サイズは54でしょうか?
このサイズに乗れる人が羨ましい
[] 2018/10/08(月) 00:23:34.08:NVR6ouqV
サガン色は前のゴールドが良かった
[sage] 2018/10/08(月) 00:58:00.37:LTb73okG
赤のキャンディラメラメ塗装だった買うのに
[sage] 2018/10/08(月) 01:29:15.23:yy2y8cTg
ターマックコンプもスプロケだけ105なんだね、気にしたことなかったけど確かにエントリーモデルは変にケチってるのな。
[sage] 2018/10/08(月) 06:21:38.06:qsrj0hWm

タイヤ・チェーン・スプロケ・ケーブルはどうせ消耗品なんだから、最初は安価なもので構わない
その分、交換し辛いフレームセット・クランク・ブレーキレバーに良い物が欲しい
[sage] 2018/10/08(月) 07:28:21.41:VRJL7SSZ

ブレーキそのものも良いのが欲しいところかな
[sage] 2018/10/08(月) 09:04:04.50:5eC2WFAN
ミドルクラスはサドル、ホイール、ハンドルとか交換前提のコストダウンをしたパーツのモデルがあっていいと思うわ。
ジャイアント並みに。

時期は人それぞれだけど、どうせ交換するんだから。
[sage] 2018/10/08(月) 11:13:20.62:ljhkRYZK
ぶっちゃけS-WORKSグレードくらいしかそのまま乗ることないよな
40~50万あたりのアルテグラ完成車ですら1年経ったらフレーム以外全交換してるだろ
[sage] 2018/10/08(月) 11:44:24.45:ucoZVcZP

いやジャイアントのミドルならもう充分使えるもの最初から付いてるし…
[] 2018/10/08(月) 12:13:26.52:3kfxBtG0

それこそ人それぞれ
[sage] 2018/10/08(月) 12:21:05.36:pN2s6CCm

34万の完成車に15万するカーボンホイールがコストダウン?
自社製だからか?
[sage] 2018/10/08(月) 12:32:57.65:QbWiMxHA
自社製だからだろ
[sage] 2018/10/08(月) 12:40:39.43:Fef+O7PG
中級ルーベなのにショックが大きいのでおかしいと思ってたが
タイヤそのままチューブ交換だけで乗り心地がマイルドに
パーツには相性があるんだからテキトーに組み合わせればそこそこになるとは限らないからな
店員さんらの話聞くと頭で考えた理屈だけでパーツ組み合わせてるぽい
完成車の状態でテストライドして試行錯誤してみろ
[sage] 2018/10/08(月) 12:45:18.14:pN2s6CCm

自社製のカーボンホイールになると交換前提になるんか
[sage] 2018/10/08(月) 12:47:22.64:KZF5iEBU

確かにSワTURBOはよく転がるわ
さすがに高いだけある
[sage] 2018/10/08(月) 13:05:06.97:9+zgFYP8
vengeのパーツいろいろ交換してたけど結局ほぼ完成車の構成に戻したわ
ターボコットンもPOWER ARCも最高や
[sage] 2018/10/08(月) 13:45:17.72:lBwZ0P77
スプロケくらい選ばせて欲しいわな
[sage] 2018/10/08(月) 14:56:58.75:qsrj0hWm

コストダウンだろう
あれに15万出すなら、他を買うレベルのプライスタグ
[sage] 2018/10/08(月) 16:42:23.05:tHNP50ly
ttp://jump.5ch.net/?https://www.instagram.com/p/BoqLEJCBFz9/
[sage] 2018/10/08(月) 17:36:05.49:/M4JRNpo
何これ超カッコいい
[sage] 2018/10/08(月) 17:53:56.96:tB531civ
この分野全く知らないから聞きたいんだけど、TTバイクって普段乗りするとなにか不都合ある?
勝手なイメージとしてはエアロロードよりさらに高速域で速くてポジションからさらに疲労が溜まるってだけなんだけど、もし使えるならカッコいいしとりあえず買ってみたい
[sage] 2018/10/08(月) 17:57:14.17:dNkC7xC/

街中で普段乗りに使うとか完全にファッションローディー
[sage] 2018/10/08(月) 17:59:02.31:tB531civ

流石に街乗りじゃなくて週末のいつもの100km~200kmのファンライドとか
[sage] 2018/10/08(月) 18:15:28.47:7pPranq/
重そうだけど何Kgなん?
9kgぐらいありそうだが
[] 2018/10/08(月) 18:38:50.73:f6/QcV8T
エスワのパワークランクって、単品で売ってる?
[sage] 2018/10/08(月) 18:39:33.47:/CYvGyZR
Y
[sage] 2018/10/08(月) 18:41:25.34:9+zgFYP8

15万
[] 2018/10/08(月) 18:54:26.56:f6/QcV8T

ありがとう!
ベクター3とエスワクランク迷う
[sage] 2018/10/08(月) 20:32:32.48:DpRC6WnK

基本的にTT/Triバイクはベースバー握って長時間走るように出来てないから、ブレーキ操作に不安のあるDHポジションで走れる道以外全然楽しくない
あとベースバーだと前傾キツい上にサドルも前目にするから下りのブレーキングが苦手
おまけにフレームの設計からして直進安定性重視=曲がらないので下りが全く楽しくないし、上りもロードバイクに比べて面白くなる要素0

なので平らで道が綺麗で見通しが良くて交通量の少ないルートが近所にないとまるで楽しめないよ
[sage] 2018/10/08(月) 20:35:23.68:DpRC6WnK
あと水を差すようだけどポジション出しがすごく重要なので1台目に専用ハンドルしか付かないフレームを買うのはオススメできない
[sage] 2018/10/08(月) 20:57:02.51:qN6SAbQD
曲がりにくい、信号見るのもキツイ前乗りってことで街乗りは思い切り向いていないし
風景見るようなファンライドもアウト、普段乗りには不都合ばかりだぞ
[sage] 2018/10/08(月) 21:08:53.99:Fef+O7PG

シート後ろの板は空気抵抗を減らすパーツと看做されUCI規格違反になるんじゃなかったか
少なくとも昔はそうだったと思う
[] 2018/10/08(月) 22:08:03.77:lKEYCw34

このShivは通称Shivトラでトライアスロン用の方
コナのアイアン前に発表は他社でもよくあること
[sage] 2018/10/08(月) 22:17:07.63:gaKpdjRV
トニマルに乗って欲しかったぜ
[sage] 2018/10/08(月) 22:43:01.90:tB531civ
TTバイクのこと教えてくれた人らありがとう
タマとルーベの次はなんか速そうな奇抜なやつ買おうかなと思って質問したけどやっぱり競技用特化みたいなのでおとなしくヴェンジかその他バイクを買うことにする
[sage] 2018/10/08(月) 22:49:49.88:Fef+O7PG

㌧なるほど。。
[sage] 2018/10/09(火) 00:04:46.45:eOkPPAkP

ならMTB買ってワイドスリックタイヤ履かせればいい
グレーチングも段差も問答無用のバニホワールドへようこそ
[sage] 2018/10/09(火) 00:42:34.53:1ORZdmEo

サガンのリムブレーキルーベも海外だと売ってるぞ、嘘つき君
[sage] 2018/10/09(火) 00:59:02.05:1ORZdmEo
ttps://i.imgur.com/ngHvb7y.jpg
[sage] 2018/10/09(火) 01:16:24.40:lT4W0aGp

これどこの国の何年モデル?
パリルーベの時も売ってないフレーム使ってんじゃねえよって問題になったよね

スペシャは売るかもね~位で誤魔化してたけど
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bikeradar.com/us/road/gear/article/gilbert-and-stybar-paris-roubaix-unreleased-specialized-gallery-52053/
[sage] 2018/10/09(火) 02:20:29.03:yxFJPv3W

タマコンディスクは全部アルテだけど、値上げされたからな
[sage] 2018/10/09(火) 06:31:34.83:XlgBS9LM

そのあと米国で少数フレームセットだけ売ってたじゃん
[sage] 2018/10/09(火) 07:53:42.83:yaH7m5hp
日本のマーケット規模は小さいからそりゃあ入って来ない物もあるさ
[sage] 2018/10/09(火) 07:58:36.98:lT4W0aGp

売ってたのね
売ってるって言うからどこかで買えるのかと
[] 2018/10/09(火) 12:12:53.13:TmqC2E00
最初はスペシャライズドって無骨なイメージあってちょっと後悔したこともあったけど、最近は凄くかっこいいと思ってきた 乗ってて楽しいし買って本当に良かったと思う サガンに憧れてスピードクラフトも買った
[sage] 2018/10/09(火) 12:58:10.97:Jc4ZWGBP

道具って捉え方すると、その無骨さも魅力にならない??
次はスペシャかなと思ってるピナレロ乗りです
[] 2018/10/09(火) 13:07:04.21:IMyRhNCG
究極のトライアスロンバイク 新型シブ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cyclesports.jp/articles/detail/103893
輪行バッグまでついてる。今年のアメリカ車はパープルが流行り?
[sage] 2018/10/09(火) 14:21:07.55:0TxmSIF4
vengeも海外モデルだと紫あるしね
[] 2018/10/09(火) 15:05:58.03:9xuLTunP
venge viasはニューvengeより直線は速い
[sage] 2018/10/09(火) 15:15:18.81:Pc5uOMPu

新型vengeはviasに対して全ヨー角で空力勝ってるってスペシャがデータ出してるけど
[sage] 2018/10/09(火) 16:12:14.55:MR4UQdhB
問題は乗って差が分かるかどうかって事だな
[sage] 2018/10/09(火) 16:18:45.48:oosgNxfr
誤差の違いにここまでこだわるのはローディーくらいだよな
[sage] 2018/10/09(火) 16:21:47.26:jA+Pi8iu

PCヲタとかオーディオヲタも凄いよ
[] 2018/10/09(火) 16:22:00.66:Qhmq3OK+
そら腹の肉も誤差の範囲やし
[sage] 2018/10/09(火) 16:24:59.07:NXO0l82T

オーディオは誤差と言えるけどパソコンは世代代わると性能はね上がるだろ…
俺のパソコン8kなんて映せんぞ…
[sage] 2018/10/09(火) 16:28:23.70:jA+Pi8iu

PCヲタは世代間の差じゃなくて同時代の微細な差異で争ってるんだよ
結構オカルトグッズが幅を利かせてるのもそのせいだろうね
[sage] 2018/10/09(火) 21:00:19.21:SZXeGhDv
SHIVのスペック見ててビックリしたけど
新型Sワクランク、パワメ付きで素のデュラクランクより170gも軽いんだな
[sage] 2018/10/09(火) 21:01:25.21:Pc5uOMPu
VENGE完成車からフレームセットとサドル変わっただけだな
[sage] 2018/10/10(水) 00:51:56.79:vnciMuyt

同じCPUでも当たり石とハズレ石にこだわるしな
[] 2018/10/10(水) 01:05:09.03:EE5Djr0t

なわけねーだろバカ
チェーンリングなしの重量だそれ
[] 2018/10/10(水) 04:20:53.12:TiQ9aT3F

俺のPCは4k60pを1台と1080 60p1台しか写したことねえな

1800XにDDR4-2133:64GB 1060GB
EV3237
[sage] 2018/10/10(水) 09:37:42.17:1i41YIvL

Sワに付けるなら、デュラクランク+OSBBアダプターより100g以上余裕で軽くなるのは確かだな
[sage] 2018/10/10(水) 13:43:05.22:EE5Djr0t

なるわけねーだろ
すぐ上のレスぐらい読めやゴミ死ね

それともチェーンリングも知らないのかお前
[sage] 2018/10/10(水) 14:22:13.28:fnVr6Bqo
んでパワークランクと9100クランクだとトータルでどっちが軽いんだよ!
[] 2018/10/10(水) 14:44:19.11:iETBirU4
クランクとBBを含めると100g以上変わるんじゃなかったっけ?
詳しい数字教えてちょ
[sage] 2018/10/10(水) 14:55:58.85:jKGqJ2IY
クランク本体が450でチェーンリングが130くらいで合計580g
シマノのFC-R9100Pは公式に696gと出ているね
[sage] 2018/10/10(水) 15:01:00.27:bocnQaPx
デュラ用にコンバージョンBBを入れれば、それだけで60g増だな
[sage] 2018/10/10(水) 15:04:32.63:XRFlzRk/
結局、トータルで見たらの数字になるかと
[sage] 2018/10/10(水) 15:08:48.97:QqwtCvm2
シマノはここからさらにパワメ分重くなるんだろ?w
[sage] 2018/10/10(水) 15:26:16.47:t6OS7CxW
最終的にはお前らの脂肪だけで30kg増えるというのに
[sage] 2018/10/10(水) 15:32:26.54:Ktmb7piT
300は根拠なく人を見下したことを反省した方が良いよ。

sl6が出た時にForzaのブログで実測の比較(パワメなし)をしてた。
ここの住人は見た人が結構いると思う。

だから次から誰よりも下手に出た書き込みをするように。
[sage] 2018/10/10(水) 15:33:34.49:fnVr6Bqo
FC9100よりパワークランク+セラスピBBのが150gくらい軽かった気がするんだけど(歯数で変動あり)
両パイつけたらさらにもう70gくらい増えb驍オ
[sage] 2018/10/10(水) 15:42:30.87:lRzlQ6PK
上に上がってるのはシマノのパワメ付きクランクの重量だよ
パワメをπにしてもシマノなら同じくらいになる
[sage] 2018/10/10(水) 15:48:31.59:EE5Djr0t

お前 ID:1i41YIvL の自演だろ。

お望みどおり根拠というやつを出してあげると、

605 Sワパワメ
624g デュラクランク

この差は19gね

よって、Sワパワメは素のデュラクランクより170gも軽い( ) というのは間違い
加えて、OSBBアダプター含めてもデュラクランクより100g以上余裕で軽くなる( ) というのも間違い

あと「素のデュラクランク」という話なのに、デュラ側をパイとかシマノパワメとかにするのはやめろ
はチェーンリングを含まないSワパワメの重量をクランクセット全体のものと勘違いしていたという単純な話なんだから
[sage] 2018/10/10(水) 16:12:56.47:DA5elCEr
なんか単なる読み違えなのか?、それとも分かっていて意固地になってるのか?
長文で間違った論を述べても恥ずかしいだけ
[sage] 2018/10/10(水) 16:22:14.32:cyJ36+Ad
S-WORKS7は5に比べるとつま先がだいぶ広いな
指が自由に動いて違和感しか無い
[sage] 2018/10/10(水) 16:29:57.60:fnVr6Bqo

5は知らんけど6に比べると7は0.5サイズ分くらいゆったりになってるよ
[sage] 2018/10/10(水) 16:36:18.88:BOldtutD

そのIDは別人。

セラミックスピード+シマノクランクだと
61gのアダプターが必要。

エスワはパワメ無しだと30g程軽い。
でもどうせパワメは使うし、シマノ+パワメだと更に重くなる。
[sage] 2018/10/10(水) 16:41:17.19:BOldtutD

5から7にした時は0.5サイズを落とした。
幅広の足の人は落とす人が多いそうだ。

2ヵ月近くきつく(終盤痛く)感じる日があったけどそれ以降は馴染んだのか最高!
[sage] 2018/10/10(水) 16:50:33.42:0QKdhvPh
どっちも正しいとか言い合ってるならURLのせれば良いんじゃね?
別にどっちが正しくてもいいけどすごく無駄。
[sage] 2018/10/10(水) 16:52:56.82:cyJ36+Ad

ベルクロで出来る限り閉めたけどダメだった
[sage] 2018/10/10(水) 16:53:59.17:cyJ36+Ad
316への返信だったアンカーミスった
[sage] 2018/10/10(水) 19:00:02.84:KUdi1UJZ

311のエスワパワークランク、9100クランクの重量は合ってる。

しかし組み付けるときにセラミックスピードBBにしてもアダプター61g+パワメ、
コンバージョンBBにしてもそれ+パワメってなると重量差はある。
[sage] 2018/10/10(水) 22:16:24.49:pXlrIBXE
2台目のロードをターマック買おうかと思てるんたけど
ディスクとリムブレーキどっちがええんや、、

今後ディスクが主流になるんかな?
[sage] 2018/10/10(水) 22:44:03.17:ncfNM0Dj
これから買うならディスクでしょ
[sage] 2018/10/10(水) 22:46:34.99:MddZj60q
ディスク買っても数年で互換無しの企画変更して買い替え需要つくるだろ
[sage] 2018/10/10(水) 22:58:04.31:ncfNM0Dj
さすがにリムはちょっと…
[sage] 2018/10/10(水) 23:00:29.09:j1ZNDa+N

少なくともいまチャリ買ってそれを乗り潰す頃まではフロント100ラ12mmTA ローター160とリア142ラ12mmTA ローター140or160の統一規格が崩れるとは思えないけど
[sage] 2018/10/10(水) 23:01:17.40:7re9vdSL
カーボンホイール入れるならディスク一択
[sage] 2018/10/11(木) 01:25:45.59:Pkbs2mNw
リムの在庫余ってるからリムで頼む
[] 2018/10/11(木) 01:33:42.34:uByCqnjK
MTBでディスクにお世話になってるけど
ロードでは必要性を感じなくてリムのSL6買ったよ
ターマック買うやつなら、それぞれブレーキの特徴なんて知ってるだろうしそれを勘案して好きな方にすれば良いのでは?
[sage] 2018/10/11(木) 02:11:46.58:ovGZn+rz
フロントはそのうち140になると予想
買うのはそれからかなと思ってる
[sage] 2018/10/11(木) 03:49:41.69:/bY7HzNW

ロードでも1度油圧ディスク乗ったらリムのロードはぬるい
ディスクとリム乗り換えるとリムの違和感半端ないw
もうリムは50万安くても買わない
[sage] 2018/10/11(木) 04:28:27.80:PKtZBmQY

ホイールとブレーキなら仮に規格変わっても
市場から旧規格部品が消えるのに数年かかるから無問題。
常に新しい機材でないと気が済まない人や新規格
出初めの時期と買い替え時期が被った人以外は困らない。
[sage] 2018/10/11(木) 07:01:20.07:ztDxsRfg

フロントはベース付ける向き変えれば160でも140でも好きなほう使えるじゃん
消耗品のローター1枚ケチって買い渋るってどうよ?
[sage] 2018/10/11(木) 08:10:37.51:SNePSYKW
リムブレーキでスルーアクスルの仕様が出るまで待ってる
[sage] 2018/10/11(木) 08:38:13.87:ZolCJvdY
まだまだディスクはいらないな
結局のところ、いまだに一長一短な関係でディスクロードの優位性は絶対的ではないから

3年後はどうか知らんが、俺もいま買うならリムブレーキのターマックにするわ
[sage] 2018/10/11(木) 08:39:49.71:3aePpl0I
優位性は置いといてメーカーが推進してる以上は環境がディスク前提になってくだろうね
[sage] 2018/10/11(木) 08:41:31.79:MbF4b31q
ディスクアンチがここでも必死で草
[sage] 2018/10/11(木) 08:55:57.52:SK5kesyi

自分はマウンテンから入ったからリムはかったるくて無理
リムが安くても買わない
[sage] 2018/10/11(木) 09:04:50.48:ovGZn+rz
使えるけど使いもんになるかどうかとなるとまだSTIの出来とか不満ある
まだ160mmの方が出来がいい
[sage] 2018/10/11(木) 09:13:32.12:MbF4b31q
サクッと乗り換えてみ
そんなことどうでも良くなるよ
[sage] 2018/10/11(木) 09:17:02.77:pPwQ9ZuW
買えない理由探しは聞き飽きたからとにかくヴェンジ乗ってこいよビビるから
[sage] 2018/10/11(木) 09:21:32.50:MbF4b31q
そもそもは二台目と言ってるし、ガチレーサーでもなさそうだしそれならディスクでしょうねって話
だれも変えない理由探ししてる奴の考えなんか聞いてない
[sage] 2018/10/11(木) 09:47:14.32:SK5kesyi

一台目でもディスクがいいと思う
ターマックディスクも出来良いよ
[sage] 2018/10/11(木) 09:52:31.74:CLCHNgaW
ディスクってリムブレーキよりも重いんだよね
[sage] 2018/10/11(木) 09:54:48.34:3D5fu41f
リムブレーキで軽いカーボンホイール削りながら走ればいい
[sage] 2018/10/11(木) 10:22:05.61:/QjT2MMs
輪行するのにディスクブレーキでも問題ないですかね?
[sage] 2018/10/11(木) 10:27:35.23:3D5fu41f

脳死作業で前後タイヤ取り付けできるリムに比べて、ディスクは取付時ブレーキに挟むのに気を使うくらい
[sage] 2018/10/11(木) 11:00:29.97:FqWL1teF
ディスクは不器用だとリアホイール取り付けられなくて泣くぞ
[sage] 2018/10/11(木) 11:05:33.35:aO5wOSlg
箱根旧道を下ってるとディスクブレーキが欲しくなってくる。

週末に初めて新VENGEが走っているのを見て少しのあいだ後ろにいたけど単純に速いな。
見た感じ乗っている人はそれほど速そうな感じではなかったのに速かった。
ちなみにViasは実車が動いているのを見た事ないまま終わりそう。
[sage] 2018/10/11(木) 12:17:25.75:SK5kesyi

リムターマックとどのくらい違う?
[] 2018/10/11(木) 12:22:21.05:+io2fnZ9
今更ディスクの方が重いとか、どれぐらい重いのか知らないやつもいるのか・・・
[sage] 2018/10/11(木) 12:24:11.50:Kp24tRYM

1台目としてタマコンディスク乗ってるが、超絶不器用でも溝が切ってあるからリアホイール取り付けは楽勝だった。
[] 2018/10/11(木) 12:25:52.60:8g/h7K9W
俺も素ターマックディスクスポーツの重量知りたい。SL5のリムモデルで8.2kgだから、8.5kgくらいかな?
納車された方で誰か測った人いないかなー。
[sage] 2018/10/11(木) 12:30:01.09:GYynFAZ+
VIASのリムブレーキメンテ糞杉なんだけどdiscのが楽?
[sage] 2018/10/11(木) 12:40:40.31:ztDxsRfg

ルーベだがそのまま突っ込んでスルーアクセル廻すだけだから
不器用でもリムブレーキより遥かに楽だよ
[sage] 2018/10/11(木) 14:16:34.23:pPwQ9ZuW

現行VENGEのが楽
[sage] 2018/10/11(木) 14:40:29.66:KQjV+1Ng
今更だがずっと乗りたかったvias disc買った
新vengeは高くて手が出なかった
[] 2018/10/11(木) 14:45:19.27:iO2ei1hz

え?
[sage] 2018/10/11(木) 15:05:03.90:ZolCJvdY

それはまずい選択じゃねーの
[sage] 2018/10/11(木) 15:33:38.58:KQjV+1Ng

全てにおいて新vengeの方が良いのは重々分かった上で買ったよ
viasに乗りたいってのが大きかった
[sage] 2018/10/11(木) 15:50:05.97:MbF4b31q
ヴァイアスはデザインが秀逸だからな
新ベンジは何故か所有欲をかきたてられないのはわかる。
[sage] 2018/10/11(木) 15:54:25.40:ZolCJvdY
コレクションならともかく、妥協して選ぶものなのかねー
ま、本人さえ満足してりゃいいんだけどさ
[sage] 2018/10/11(木) 15:56:49.76:ISET4t9P
新はなんだかジャイアントでもいいかと思えるシルエット
[sage] 2018/10/11(木) 16:22:03.43:QUBZvx4C
新vengeデザインのほうが好きだよ
シンプルでスッキリしてる
[sage] 2018/10/11(木) 17:06:56.03:+io2fnZ9
viasはあの醜悪なステムが苦手
[sage] 2018/10/11(木) 17:21:34.41:MbF4b31q

そんな感じ。
他にいくらでもあるんだよね
[sage] 2018/10/11(木) 18:39:04.48:NTa+Pmr4
もらえるなら新
買うならヴィアス

金出したいのはヴィアスのフレームデザイン
[sage] 2018/10/11(木) 18:47:16.29:SK5kesyi
ヴァイアスのサガンカラーは美しいよね
繊細な玉虫色
[sage] 2018/10/11(木) 18:47:55.24:MNcGeVh+
Viasはテカテカしたメタリックカラーがぬるぬるしたフレームに似合ってた
[sage] 2018/10/11(木) 20:01:56.84:j8OqOZW/

タマスポDISCの49だけど、SPDペダルつけて8.4ちょいだった。
[sage] 2018/10/11(木) 20:15:50.37:j8OqOZW/

ペダル無しだと、8.1kg
コンプは、7.9kg
SL5リムより軽くなったらしいよ。
[sage] 2018/10/11(木) 21:00:42.16:nHvGYHTo
ルーベのS-WORKSがないのは、モデルチェンジでもするの?
[] 2018/10/11(木) 22:20:39.56:t4F6KlFC

ありがとうございます!態々測っていただいて恐縮です。
しかし軽いですね。まだ買えるのだろうか……。
[sage] 2018/10/11(木) 22:58:27.81:pPwQ9ZuW
型落ちとはいえここまで自社製品をボロクソに公開処刑するメーカーも珍しいんじゃね
新vengeはTARMAC SL5とVIAS対して全てにおいて上回るって公表すりゃあ
もはや型落ちフラッグシップにはアイデンティティは本人の自己満足しか残されてない訳だし
そらいい気はしないわな
[sage] 2018/10/11(木) 23:18:19.14:ztDxsRfg

別段、自転車ってそんなもんだろう
モデルチェンジの度に前モデルより良くなっているのをアピールするのはどのメーカーも一緒
実際の違いは、1時間走って3,4秒で優勝争いしない限り影響し辛いレベルだが
[sage] 2018/10/11(木) 23:19:27.15:MbF4b31q
そりゃ進化させないと売れないからな
そんなのわかってるのよユーザーは
マウンテンもそうだけど5年経てば古いモデルになるし
[sage] 2018/10/11(木) 23:22:24.18:o7rk3iA9
性能はいいのかもしれんがカラー含めてデザインにロマンがない
ホビーレーサーにはみたいに乗りたいって思う気持ちの方が性能より遥かに大事だと思う
[sage] 2018/10/11(木) 23:58:11.27:SK5kesyi
みたいにリムよりディスクは重いとかいい加減な事を言う人って絶対に返事よこさないんだよな
IDコロコロしてネガキャンしてんだろうね。
[sage] 2018/10/12(金) 00:23:23.17:hnyRlOc+
煽る事でしか平静保てないとか可哀想
[sage] 2018/10/12(金) 00:45:25.46:PcqtBpkJ
アンチは買えないだけだからな
本当は欲しくて仕方ない
[sage] 2018/10/12(金) 00:51:04.64:DEaWGON6

何かお怒りの様子なので弁明させてもらいますが

その書き込みは軽い気持ちで書き込んだだけで
ネガキャンしてやろうなどというつもりは毛頭ありません
レスも確認しましたがリムターマックというものがどういうものかもわからなかったので
返事のしようがありませんでした
一般的にはリムの方がディスクよりも軽いんですよね?
話の流れにそぐわない書き込みをして申し訳ありませんでした
[sage] 2018/10/12(金) 00:55:29.93:Zu8lckpW
きっちりIDは単発で草
[sage] 2018/10/12(金) 01:06:53.01:K4D/z/Y0

別弾の使い方
[sage] 2018/10/12(金) 05:28:27.40:k6/FbJGg

おいおい
[sage] 2018/10/12(金) 06:31:38.97:ascKAc5N

プロ選手ほど時間が取れない本業がある実業団ホビーレーサーは多いが
スポンサー無いから機材性能にはプロよりこだわるよ
[sage] 2018/10/12(金) 07:11:30.49:SFZpEVXv

エスタマ、Vengeのフラッグシップとかはリムと遜色ないくらいの軽さになってきてるけど、それより多数の人が乗るタマスポとかアレスプとか下位モデルもリムも同じってこと?

重量面では、極一部のメーカーの極一部のモデルが頑張ってるだけで、大多数はリムより重いと思ってたけど違うの?
[sage] 2018/10/12(金) 07:16:30.39:LjHZF8zn
ヴェンジディスクとターマックリムの重量差どれくらいか知ってるの?
[sage] 2018/10/12(金) 07:42:57.87:yJpxR8Ic

今は違うよ
まだディスクブレーキは重いとか言ってる人って、いつの時代?って話だよ
[sage] 2018/10/12(金) 07:44:58.77:mWdZOYDf
追加装備があれば物理的に重くなるのは必然
ディスクメカとフレームフォークの剛性強化のための重量増が発生するから、重量増を避けたいならそれをキャンセルするためリムブレーキ仕様よりもどこかを削る軽量化が必要な単純足し算引き算
ディスクブレーキ化したら削っても問題なくなる箇所とはどこだろう
[sage] 2018/10/12(金) 07:49:25.47:yJpxR8Ic

ブレーキ自体はディスクブレーキのほうがリムブレーキより軽い
キャリパーもそうだが、重いワイヤーがオイルラインに変わったのが大きい
あとは数年前のR785やR685のように重かったSTIレバーがR9170やR8070などになり一気に軽くなった
[sage] 2018/10/12(金) 07:52:11.61:LjHZF8zn

具体的な数値出してみて?
電動デュラと油圧電動デュラの重量差をね
[] 2018/10/12(金) 08:11:59.41:TW4FymB4

どれくらい?
[sage] 2018/10/12(金) 08:29:10.09:xRptjM/E

それくらいシマノ公式サイト見ろよ
書いてあるから
[sage] 2018/10/12(金) 08:33:00.33:DlmJiqMX
なんで山岳ステージになるとディスクブレーキ車絶滅するの?
[sage] 2018/10/12(金) 08:41:20.86:cTiQq5/N
ディスクブレーキ車のメリットであるブレーキングが一番生きるはずのが山岳ステージなのに、何故かそこでもリムブレーキ車が使われてしまう不思議
[sage] 2018/10/12(金) 08:45:46.02:Y2WcI746
機材の統一がまだ不十分なんじゃないの?
ガチレーサーならリム乗っておけばいいじゃん
[sage] 2018/10/12(金) 08:48:19.85:LLRHJPlN
ディスクスレ荒らしてたやつも最近は手頃なディスク欲しいと言い出す始末だからな
ディスク推しスペシャが気になって仕方ないんだろう
[sage] 2018/10/12(金) 09:48:26.44:5fbxo4kz
違ってもディスクとリムでせいぜい200gってとこじゃねーの
単純に登りだけのパワーは1wしか変わらん
むしろヒルクラでも空気抵抗の削減で500g軽いターマックより速い可能性のが高いと思う
俺のvengeはCLX32履けばサイコン、ボトルケージ、ペダル込で6.8kgアンダーになる
[sage] 2018/10/12(金) 09:53:45.18:/mjtqZc9
もうグランツールの山岳ステージでもディスク車が勝利してるのに……酸素欠乏症にかかって…
[sage] 2018/10/12(金) 10:04:03.10:iLnOKEMc

道が狭くなってサポートカーが遠くなるからだろ?
パンク時のホイール交換に時間がかかるのを恐れてるんだと思うが。
一般人には関係ない事だな。
[sage] 2018/10/12(金) 10:14:07.44:Y2WcI746
重いんでしょとか山岳でどうとか言ってる奴は実際にディスク車乗ったことないのかな
そんな事どうでも良くなるほど快適だよw
[sage] 2018/10/12(金) 10:17:06.88:vGSP1Mq/

プロレースじゃなきゃ、ホイール持ったサポートカーなんか付かないもんなぁ
自分でパンク修理する限り、ヴェンジでもリムターマックでも対処時間は大きく変わらん
[sage] 2018/10/12(金) 10:41:47.96:U868wyCj
高岡さん事故ってVenge折れちゃったみたいだね
歩行者との接触らしい
毛がなかったみたいだけど
[] 2018/10/12(金) 11:00:02.85:dpzV42Aq
沖縄直前に大丈夫だろうか
[] 2018/10/12(金) 11:17:48.99:xjnOJSob

えっソースは?
[sage] 2018/10/12(金) 11:29:26.85:U868wyCj

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/RoppongiExpress/status/1050558645283385344
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/10/12(金) 11:32:16.19:iJnPrKmH
毛がないからケガなかったのか
[sage] 2018/10/12(金) 11:34:45.56:lmUUjbAs

Vengeに乗った時にそう思った。
でもターマックDISCに乗った時は後輪の中心部に少しズンと重みが乗っかってる感じがしたので長い登りはどうなんだろうとは思った。

そこでリムsl6も乗ってみたらグイグイ登る感は負け。でも試乗会のような短い登りコースでなく本格的な山だとこっちの方が脚が残るかも?と思った。

別格のVenge以外は自分の走る所や好みの問題かな。
sl6リム乗り的には次のターマック、12速化に期待したい。
[sage] 2018/10/12(金) 12:07:49.88:5peD2jRY


○○、お前この前から5ちゃんねるで工作しつこい。
有料noteに誘導してバックマージン貰おうと毎日5ちゃんねるに高岡のこと書いてるな。


3 :ツール・ド・名無しさん[]:2018/10/05(金) 19:21:41.83 ID:XTtP5xik

適正サイズだと多分高岡さんと同じサイズになるんじゃないかな?
ttps://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/dbbe4c29b6d0ba2a8d82b704b6a498ce/5C481F82/t51.2885-15/e35/40831400_1141098216029699_4407313483957949564_n.jpg
[sage] 2018/10/12(金) 12:12:40.85:Y2WcI746

まあこれから買うならディスクだとは思うけれど、最新リム乗ってるなら急いで買うこともないと思うよ

エスタマのディスクとリムを同じ日に乗り比べたけれど、全く違う乗り心地だったわ、別モンだねw
キビキビ走るしやっぱりカーブでの余裕が持てるのは大きい。
坂でもスピード抑えなくていいし、急な操作の安心感
ディスク車がカタイ?とか言われることがあるけれど全く気にならない
マウンテンも乗るからかもしれんが。
[sage] 2018/10/12(金) 12:16:13.68:U868wyCj

は?誰と勘違いしてるか知らんけど、あんな昨日何食べたとかいうようなブログ金払って見るやついんの?
有料になるって聞いてから見てないしアホかと思うわ
高岡(=ハゲ)に毛がなかったって書きたかっただけやし

なんなら今日の俺のくだらない書き込み見てみる?
ttp://jump.5ch.net/?http://hissi.org/read.php/bicycle/20181012/VTg2OHd5Q2o.html
[] 2018/10/12(金) 12:20:46.08:LLIexi2I
が自分で宣伝部長していてワロタ
[sage] 2018/10/12(金) 12:23:10.91:5peD2jRY

バレたからって顔真っ赤にして必死だな、○○(笑)

反応がまさに中学時代に好きな子がバレて冷やかされたときに「だ誰があいつなんか!」で笑った。
いい年こいて無職童貞だから精神年齢がストップした典型だな。

ブログも毎日かかさずに読んでいてSNSも相互フォロー、何かあれば毎日5ちゃんねるに報告宣伝してるズブズブの高岡信者のくせに誤魔化すなよ(笑)
[sage] 2018/10/12(金) 12:27:32.09:QcZ+HoaJ
もうDi2完成車が20万切って発売される時代か…
[sage] 2018/10/12(金) 12:33:09.92:U868wyCj
(触っちゃいけないやつだったか)
[sage] 2018/10/12(金) 13:23:43.36:lmUUjbAs
コーダブルームか。安いな。

アレスプDi2 23万とかなら買うけどな。
[sage] 2018/10/12(金) 14:32:48.63:5S8V8t+G
乗鞍や富士ヒルで上位入賞者がディスク使い始めたらヴェンジ買おうかなw
[sage] 2018/10/12(金) 14:34:50.35:bWHynlR5
他人のふんどしばかり気にしやがって…
[sage] 2018/10/12(金) 14:45:35.03:Y2WcI746
日本のレースで機材揃うのは相当先なんじゃない?
さすがに10年後には整ってるとは思うけど。
[sage] 2018/10/12(金) 15:00:28.47:UZF9MuBY

それまであんなかったるいモノ乗り続けるの?
決戦用にリム、普段用にディスクにすればいいだけ。
[sage] 2018/10/12(金) 15:02:39.77:JpwCNVxU
ディスク厨の特徴
具体性のない書き込み
いつも単発
頭が悪い
[sage] 2018/10/12(金) 15:07:33.78:5fbxo4kz
国内プロはマジで貧乏だからなw
そこいらのアマチュアのが普通にいい機材使ってる
[sage] 2018/10/12(金) 15:15:39.35:UZF9MuBY

それアンチそのまんまじゃん
自分が乗ったことないから具体的な事もわからないんだろ
[sage] 2018/10/12(金) 15:18:49.72:KWYw/dpi
ディスクの良さがわからんやつに
ディスクの良さを説明しようとしてがんばらなくてもいいと思うんだよ

メーカーは次々にディスク車をだしてるし
それをだめだと思いこんでいるのを
無理に改宗させるなんてひどいわ
[sage] 2018/10/12(金) 15:19:22.38:UZF9MuBY
やっぱりアンチ居着いてるんだな、ここ
ディスクアンチがなぜスペシャスレ見てんの?
スペシャは何年も前からディスク推進すると宣言してるメーカーだぞ
[sage] 2018/10/12(金) 15:27:37.97:JpwCNVxU
やっぱり頭悪いな
今のラインナップにリムブレーキモデルが一切ないとでも思っているのか?
おめでたい頭してんなぁ?
[sage] 2018/10/12(金) 15:31:56.44:UZF9MuBY
そのリムモデルが気になってみてるならディスクネタに絡まなきゃいいじゃん
[sage] 2018/10/12(金) 15:33:21.56:Y2WcI746
ディスクスレ名物、アンチの代表ゴキブリ君は実は今TARMACが欲しいらしいからね
アンチの買えない理由探しも行き詰まって来た感じ?笑
[sage] 2018/10/12(金) 15:40:37.27:S9fwhcNk
レストランで他人が注文したメニューにケチをつけるようなもの
好きなもの買って各々で楽しめばいいじゃない
俺はSタマリムだが次はディスクを増車して比較する予定
[sage] 2018/10/12(金) 15:49:39.69:JpwCNVxU

ここは2chだぞ?
頭の悪さを晒してる馬鹿がいたら叩くのが道理だろう

なぜ俺が興味もないディスクスレなんぞに書き込みしていると思い込んでんだ?
中途半端に。とか笑を使うような頭の悪さに加えて全てが敵に見える被害妄想も極まった糖質ちゃんか?

あとひとつ訂正しといてやる
ターマックが欲しいのではなく現行Sタマ乗りだからな
貴様が先に同等品を見せられるならID付きでS-worksロゴくらい見せてやってもいいぞ?
買えないのではなく要らないから買わなかったんだと理解しろよ貧乏人
[sage] 2018/10/12(金) 15:56:34.66:Zu8lckpW

いらなくなった方どちらでもいいでの私にください
サイズは49でお願いします
[sage] 2018/10/12(金) 16:06:19.23:bWHynlR5
Sワを持つ者は一流国民。Sワを持たない者は屈伏するアル。
[sage] 2018/10/12(金) 16:36:08.28:Zu8lckpW
自転車乗りの間では給料明細より乗っている自転車の価格や価値の方が重要
仮に給料を500万(1000万でも5000万でもなんでもいいが)貰っていても人生の墓場で貧しくしていたらそれは負け組
結婚していないと哀れみの視線が突き刺さるが結婚で当たり嫁を引く確率はロトシックスの4等より低いだろう
そもそも非常にくだらない大人数より少しくだらない少数、
少数よりましな男女2人、
2人より孤独な1人、
1人よりは趣味仲間数人の方が好き

神よ!私に人権(s-works)を与え給へ!
上流階級に混ざれるだけの給料か宝くじの当選券か馬券を!
[sage] 2018/10/12(金) 16:45:29.74:GECU25K1
キモい流れだなぁ
リムのS-worksタマとディスクの新VENGE持ってる俺が神ってことでこの流れ終わりでいいか?
[sage] 2018/10/12(金) 16:47:24.76:GnJxcEbK
バカばっかり

本当に大人なのかな
[sage] 2018/10/12(金) 17:13:33.15:8ekWTzZU
ルーパチ自演くせぇ
[sage] 2018/10/12(金) 19:10:07.28:SEnNIRRu
vengeとママチャリのリム、両刀使いやで
[sage] 2018/10/12(金) 20:45:34.02:hepz6hYN
新車買うと古い方はローラー専用に成り下がるか乗らなくならない?
[] 2018/10/12(金) 20:49:01.77:LLIexi2I
うん
自分の場合は新しい奴もローラーで使うから古いのは極たまにしか乗らなくなり
しばらくはなんとなく保管してるけど最終的にはオクでパーツごとに手放してる
[sage] 2018/10/12(金) 20:55:06.07:/XOIGgmC

ローラーは毎日乗るけどもう専用あるから、用途が被る自転車は知人にあげてるわ
[sage] 2018/10/12(金) 21:00:17.89:5DcZC8wj

ここは5chだけどな
[sage] 2018/10/12(金) 23:22:02.49:h2MRLCuE
>433
Venge増車する価値ある?
アップダウンが多いコースをよく走るんだが下りがあまりタイトコーナーないからディスクの必要性を感じないんだ
だから次のSタマになるの待とうかと思ってだんだけど
Vengeの評判もいいから買おうかどうしようか悩んでる
[sage] 2018/10/12(金) 23:30:45.57:VC5rFum8
勾配きつめで速度のそこそこ乗るアップダウンならsl6にclx50の組み合わせめっちゃええで
登りは軽さとclx50の剛性で駆け上って下りはclx50の性能で一気に加速するから鬼のように速い
ただの登坂で比較する以上にノーマルバイクノーマルホイールとの差がでかい

Vengeでこう言うコース走った事ないから比較はできないんだすまんな
[sage] 2018/10/13(土) 05:31:48.99:pS83HlWc
ディスクの必要性を気にしてるみたいだけど、結局油圧ディスクはほとんどの面で快適性が上だから一度油圧ディスク車乗り出すとそこが次のバイクの最低基準になってわざわざリムを新たに買う意欲が減るから必要性というかんじではないな

VENGE自体は俺みたいなホビーユーザーレベルがそれっぽく剛性が云々軽さ云々語ろうとしたところでGIANTメリダとかの他社エアロとの違いを明確に発揮できるわけじゃないからディスクでかつスペシャで新車買いたいって人には必然的にVENGEが候補に出てくるってだけ
[sage] 2018/10/13(土) 07:39:22.65:kkzv7Lbd

標高差100m程度のアップダウンが延々続くコースだと、Venge良いよ
空力のおかげで速度落ちないんでアップダウン繰り返すうちに加速し、後半40km/h維持しながら走れる
[sage] 2018/10/13(土) 08:19:25.54:2bviGvRc

ちなみにあんたの体重とどれ位のパワーで登ってる?
高い出力出せそう。

自分は4倍に届かない貧脚でCLX50より32の方が登りは速いし登りやすい。

32も試したことある?
40km/h弱までで速度変化が大きいコースだと32が圧勝と思ってるのだけど、パワーの高い人は50の方が有利なの?
[sage] 2018/10/13(土) 08:32:06.89:2bviGvRc

viasも現行Vengeも3ー6%程の登りコースで試乗したことがあるが、ハイエンドバイクとエントリーカーボンバイク程の差を感じたぞ。

ど平坦コースだったらあんま感じなかったかもしれんけど、アップダウンだと顕著。

剛性と軽さでグイグイ進む、ダンシングでもターマックみたいに左右に振りやすい。

viasみたく平坦とエアロしか考えていないバイクが苦手とするところがオールラウンドバイクかそれ以上の扱いやすさがある。

剛脚は力任せにいける部分はあるけど、貧脚は貧脚でこれらの性能差の恩恵は大きいと思う。

最近のエアロは、形がみんな似てきていると言われるが、似ているけど細かい作り込みが違って開発力の差はあるとも言われる。
[sage] 2018/10/13(土) 09:27:03.70:XPLNPrsD

自分ははそこまで強くない 体重54kg、FTP250W
アップダウンコースで1分未満の登りなら350~400W、3分未満の登りならL5上限の300Wを目安に登ってる
出力は自分のリカバリー能力と相談してMyコースに合わせて何回もリピートできるベストな所を見つけただけ

アップダウンコースは登りでもそこまで失速させなければclx50の不得意分野を隠してくれるし車速が高ければ高いほど気にならなくなる
たとえ上りでも外周部重量のデメリットより空力の良さがカバーしてくれるのかな?
逆にずーっと何kmも激坂が続くとFTP/PWRなりの車速になるからclx50は辛い

だから自分はコースの速度域に合わせてホイールはチョイスしている
clx32の中低速加速性能を活かせるようなアップダウンならそちらをチョイスすればいい
[sage] 2018/10/13(土) 10:09:09.75:l4NPBCqE
ルーベとキシプロディスクでひーこら言いながら登りもアップダウンも走ってる貧脚の俺からしたらお前ら強すぎるわ…
[sage] 2018/10/13(土) 10:18:27.87:0x4CmCTR
ぶっちゃけ基礎体力次第だからな
5000人規模のマラソンでトップ50入れる体力あれば一般人ロードとならクロスでも余裕で一緒に走れるし
[sage] 2018/10/13(土) 10:36:01.58:dT4B3sBy

そりゃ価値ありまくりだろ
レース以外はもうリム車乗らなくなるよおそらくね
[sage] 2018/10/13(土) 10:37:01.23:+jI/Gmoq
FTP270僕はCLX50と64とで使い分けてます
[sage] 2018/10/13(土) 10:37:39.84:+mqt0scw

身体壊さないよう楽しんで走れればいいのさ
稀にいる消防のレスキューや自衛隊のレンジャーみたいなのに張り合うとしねる
[sage] 2018/10/13(土) 10:45:42.53:eA0G5Ijc

めっちゃpwr高い。
自分だと68kgなのでFTP315Wまでもっていくとその感覚になれるのかも。
とても参考になりました。

きっとFTP4倍超えてくるような気はしてたのでエンジン鍛えますわ。
[sage] 2018/10/13(土) 10:46:26.64:sedlZSAc
盆栽はディスクだけど、サブのアルミはリムにしたな
手軽にホイール買って遊べるところが良い
[sage] 2018/10/13(土) 10:47:02.69:/RF+3YGt

毎日朝練でアップダウンなりインターバルなりで、数年走っていれば自然と速くなる
やりたいことと、出来ることのバランス取って続けて行けば良い
[sage] 2018/10/13(土) 15:32:14.45:P30VG+E8
ターマックスポーツSL4を中古で買おうと思うんだけど2014年型、2015年型
それぞれいくらまでなら出す価値ある?
使用頻度は週2で2時間くらいとして
[sage] 2018/10/13(土) 15:34:47.47:ZfYz4JeT
五千円
[sage] 2018/10/13(土) 15:35:39.31:+jI/Gmoq

7~8万円
[sage] 2018/10/13(土) 15:38:48.36:XPLNPrsD
金を払ってもらってこっちが処分するくらいだろう
[sage] 2018/10/13(土) 15:52:51.22:P30VG+E8

2014年だと4年経つけどけっこう高いんだな
オクのはどの程度劣化してるのか分からんけどちょうどそれくらいで買えそうなんだよね
[] 2018/10/13(土) 15:55:01.70:9Bh/WOGV
ゴミやんけ
[sage] 2018/10/13(土) 15:57:03.87:0x4CmCTR
チャリにビンテージ価値はない
[sage] 2018/10/13(土) 15:59:47.64:P30VG+E8
5千円と金もらってこっちが処分するくらいというのは面白かったが
10万くらいで買える中古で買う価値あるのってどの辺までよ
[sage] 2018/10/13(土) 16:03:43.20:P30VG+E8

ビンテージ価値は期待してないし新しければ新しいほどいいんだけど10万ちょっとでカーボン欲しいんだよね
[sage] 2018/10/13(土) 16:05:08.55:a01/UPhL

俺は今晩500円くらいでA5ランクの松坂牛ステーキが食べたいな
[sage] 2018/10/13(土) 16:12:51.55:P30VG+E8

言いすぎじゃないかね?それ100gでも10分の1だぞ
ポイント14万円分くらいたまってるからそれで買おうと思ってるんだけど新品買った方が結局得かもなぁ
[sage] 2018/10/13(土) 16:36:42.45:AJeSxOOn

ケーブルやコンポがどんだけ痛んでるかもわからんし、自分でコンポ載せ替え出来ても、修理費リスク背負ってわざわざ中古買うくらいなら型落ちの新車アレスプ買うわ
[sage] 2018/10/13(土) 17:04:36.83:P30VG+E8

買ってからパッと始められないのはやだよねほぼ新規なのもな
新車型落ちのティアグラのが安かったからそっちにするか
[sage] 2018/10/13(土) 18:10:16.80:/aXPAIss
正直自転車の中古はフレームがどうダメージ受けてるかわからんので
ビンテージ価値目的とか親しい関係以外では手が出せない

それに10万あるなら探せばカーボン型落ち新車セールで15万以内もありうるから尚更無理

ちなうちのかみさんはセオでルーベSL4を11万ちょいで買った
[sage] 2018/10/13(土) 19:29:43.33:IC/vEHi7
古いルーベだとゼルツ樹脂が変質してしまってるのと違うか
[sage] 2018/10/13(土) 19:36:12.13:PrRiI7n4

ゼルツは意外に劣化しない
ルーベで注意が必要なのはフューチャーショック
初期のものはそろそろオーバーホール必要なんだが、メーカー送りで時間がかかる
[sage] 2018/10/13(土) 19:47:43.70:IC/vEHi7
マジか
バネの方が劣化しにくいのとちがうのか
ていうか初期のってフューチャーショックは出てまだ年数経ってないだろ
オーバーホールって何するんだよ
[] 2018/10/13(土) 20:02:27.52:ZZJ3wzX4
スペシャのMTBと同じ匂いがするね>フューチャーショック
MTBのブレインショックは下手するとフルモデルチェンジだけじゃなくイヤーモデルで互換性がなくなる
いわゆる最新が最良って奴で最新型を使っている間は最高なものなんだよね
[sage] 2018/10/13(土) 20:51:24.86:aDx2KtyR
ドマーネとかドグマKSとかもだけどフレーム側にギミックつけてメンテの手間増やすぐらいなら
そこまではいらんのかなー、と思う。シナプスとかみたいにフレームの形状やカーボンのグレードで
調整してそれ以上快適に振りたければタイヤ太くするなりバーテープ厚くするなり個人でやって、ぐらいでいいかな
[sage] 2018/10/13(土) 20:53:13.31:PrRiI7n4

バネはあくまで強度調整なだけで、動作の肝は垂直方向のベアリング
で、メーカーでバラシてメンテするんだそうな
[sage] 2018/10/13(土) 21:27:35.45:rOnkLEov
S-Works Venge Sagan collection 2010の値段を据え置いて欲しい
(エ・ω・`)
[sage] 2018/10/13(土) 21:54:57.51:/aXPAIss

2017モデルをこの夏に購入なんで仮に劣化するとしてもそれほどでもないかと
[sage] 2018/10/13(土) 22:11:58.49:9NmsMHDX

そういう意味じゃカウンターベイルみたいなのが良いのかもね
それかキャニオンの縦割れピラーでも挿しとけば何でもコンフォートになりそうな気もする
[] 2018/10/13(土) 22:16:31.22:ZZJ3wzX4
シナプスもロードマシーンも十分乗り心地いいもんな
[sage] 2018/10/14(日) 17:51:42.77:+mEGpwUI
Venge ELITE 52 サガンレプリカ(17年式) 237,600円で買いました。
[] 2018/10/14(日) 18:50:41.25:XVPukl0A
venge viasに乗ってるものです。
みなさんがおすすめするテールランプおしえていただけないでしょうか?
迷っておりまして( ; ; )
[sage] 2018/10/14(日) 18:52:35.81:vwY+7LSd
Sworks乗り見かけてどうせ形だけのなんちゃってだろうと思ってたらほんとに速かったw
[sage] 2018/10/14(日) 19:04:07.40:RS5AKaZ6
お前が遅すぎるだけだろう
[sage] 2018/10/14(日) 19:13:59.35:ddlLsIk1

猫目のRapid x2キネティックにシャープエアロ用ラバーベースつことる
[sage] 2018/10/14(日) 19:31:37.53:2WRrJZeo
別に趣味なんだから何ちゃってでもいいだろう笑 ロードは許されないの?
[sage] 2018/10/14(日) 19:32:32.82:vwY+7LSd

じゃあどんな展開だったらいいんだよ
仮に、余裕で追いついてみせてやっぱり金持ってるだけの奴だった、ってレスだったらどんなレスになる?
[sage] 2018/10/14(日) 19:36:26.85:p3T1TnYD
スポーツ用品にブランド信仰植え付けなきゃやってけない業界体質とその御輿に乗っかりたい安上がり盆栽趣味達が諸悪の根元
[sage] 2018/10/14(日) 22:47:21.76:/zk0aevK
エスワコンプ激しすぎ
[] 2018/10/14(日) 22:55:26.47:XVPukl0A
ディスクホイールのおすすめある?15万までで!
練習用に買いたいけど悩む
[] 2018/10/14(日) 23:05:46.26:XVPukl0A

ありがとう!
[sage] 2018/10/14(日) 23:10:47.71:XrD5vmiZ

その値段だとコリマのカーボンディスクホイールCN 2Dかな
TTの練習といわず本番も使える
[] 2018/10/14(日) 23:17:23.45:grLSkwCt

>ディスクホイールのおすすめある?15万までで!

ディスクは安いのあまりないから必然的に
ttp://jump.5ch.net/?https://www.ffwdshop.com/ffwd-disc-wheel-fcc

頑張ってもこのくらい出さないと
ttp://jump.5ch.net/?http://ysroad.co.jp/ochanomizu/2018/05/05/33015
[sage] 2018/10/14(日) 23:33:42.63:uYZur+Xd

ttps://i.imgur.com/fjkEAnU.jpg
STIXお勧めですよ
[sage] 2018/10/15(月) 07:28:12.62:ZF+ghIUY

キシリウムプロDISC UST
[sage] 2018/10/15(月) 07:56:25.47:0/Im7iMy
アベ政権が倒れたら好景気になるだろうね
まあ戦争できる国にしようとするような奴は断罪されてしかるべきだが
[sage] 2018/10/15(月) 08:06:46.45:0DJkxZXY
政治豚は本当に気持ち悪いな
[sage] 2018/10/15(月) 08:16:04.37:0/Im7iMy

おっネトウヨかな?
[sage] 2018/10/15(月) 08:55:26.71:m5LxTalV
やっぱり買ってないのかw
ttps://i.imgur.com/yq8QIsl.jpg
[sage] 2018/10/15(月) 10:17:23.74:Xuehrkio

キモいんで他所でやって貰えますか
[sage] 2018/10/15(月) 10:45:21.84:6MxP7Ep6

大好きなネトウヨと掘りあってろキチガイ
[sage] 2018/10/15(月) 10:52:02.57:YkNFMNlu
レイシストジャップ発狂w
[sage] 2018/10/15(月) 11:05:11.91:YVSrmZol
コンプレックス(劣等感)は自分に自信がない証拠だ!
物に頼らず己を鍛えるんだ!

中古スピーカー80万で買えたラッキー♪
[sage] 2018/10/15(月) 11:10:29.48:OW+TzCLw
沖縄でクソアベ陣営第敗北で余裕なくなってるよねw
早く枝野首相がみたいわ
[] 2018/10/15(月) 11:43:40.81:KghaUQbg
CLX32のdisc注文した
[sage] 2018/10/15(月) 12:26:11.05:prC0ttBG
自転車乗りは民主党政権の円高時代を評価してるからね
みんな立憲民主支持でしょ
[sage] 2018/10/15(月) 12:29:49.23:XDhty+HX

サドルをパワーかパワーアークに変えて、専用品を付けてるけどスマートで良い感じ。
[sage] 2018/10/15(月) 12:35:05.08:VUwSlZFM

50は考えなかった?32の使用想定を教えて欲しい。
[sage] 2018/10/15(月) 13:00:21.34:wfzuz5cO

ttp://jump.5ch.net/?http://www.ilivelight.jp/products_b-k.html
[sage] 2018/10/15(月) 13:37:29.95:vVHLHsYW

かわゆす (o^-^o)
[sage] 2018/10/15(月) 13:46:28.48:9k1nwjgx
俺も50か32で悩んで32にした。
登りが苦手だから1gでも軽くしたい、2万円安い、ロングバルブのチューブじゃなくてもいいってとこかな。
でも前後で僅か65gの差なら50でもよかったかなとやや思う。
[sage] 2018/10/15(月) 13:58:24.91:Vm71YYNu
殆どの人には32が正解な気がするけどな
どうしても欲しくなったら50のリアだけ買い足せばいい
[sage] 2018/10/15(月) 14:10:23.81:O6MRSR/t
太リム世代になってからは、昔と違って横風でもディープリムで流されるとかないからな
よほどヒルクラ命って人以外は50のほうが楽だよ
[sage] 2018/10/15(月) 14:18:48.01:KBKYk25H

俺もキミと同じデブだから横風平気だけどさ、体重軽い人はやっぱ50だと怖い時あるみたいよ
[sage] 2018/10/15(月) 14:57:55.47:opR7ljmY
俺も32にしとけば良かったと買ってから後悔したわ
[] 2018/10/15(月) 14:58:04.64:KghaUQbg

シクロクロスです
[sage] 2018/10/15(月) 15:36:26.94:O6MRSR/t

リムハイトと体重はあんまり関係ないだろうw
172cm、57kgだけどリムハイト50で問題無いわ
[sage] 2018/10/15(月) 15:39:43.76:VUwSlZFM

なるほど納得。
[sage] 2018/10/15(月) 15:53:56.47:2WI4lIc7
俺も50と64もってるけど32ほしい
[sage] 2018/10/15(月) 15:55:59.70:FirHTskm

あー分かるわぁ
オルトリーブのサドルバッグmicroとM持ってるけどSとLも欲しいもんな
一緒一緒ぉ~
[sage] 2018/10/15(月) 16:05:37.03:uMzjz5fN

体重重いと横風の影響受けにくいらしいぞ?
体重計で体重表示 + IDうp!
[sage] 2018/10/15(月) 16:08:58.25:v73KMCEp
32持ってるけど50も最後のリムホイールとして欲しい
CL50で妥協すっかな
[sage] 2018/10/15(月) 16:59:13.29:OW+TzCLw
横風以前にリム重量至上主義なので32以外選択肢がないわ
[sage] 2018/10/15(月) 17:16:26.32:ceGCV6MN
32 50 64 3種持てば他社ホイール要らなくね
[sage] 2018/10/15(月) 17:45:26.11:2WI4lIc7

もちろんディスクブレーキだよなぁ?
[sage] 2018/10/15(月) 18:36:49.89:FNDTl8+r

CLX50に32を追加した。

上の方で話が出てたけどパワーが高ければ追加しちゃえばいい。
50の方が不思議と横風が恐くない。

ヒルクラは比べるとやはり32かな。
ラテックス+キシリウムよりタイムがいい。
[sage] 2018/10/15(月) 18:43:45.79:qSc0HVgO

遅いってどのくらい?
30キロくらいで走ってたらいいよね??
[sage] 2018/10/15(月) 19:28:09.25:6LLrCxmC
え!ヤビツ登りを30キロで!?
[sage] 2018/10/15(月) 20:07:33.99:2WI4lIc7
4倍FTPのクソザコなのにS-WORKSヴェンジ乗っててごめんなさい
[] 2018/10/15(月) 21:43:01.98:F36t4KYm
初めて買ったロードバイクがエスワvengeです
[sage] 2018/10/15(月) 21:43:31.25:v73KMCEp

32という高さの割に横風受けるように感じてキシ麺スポークのせいかと思っていたけどそういう訳でもないのかな
[sage] 2018/10/15(月) 22:03:43.45:qe5/FGox
Vengeから入るやつってにわか臭いよね
男はやっぱり初代
[sage] 2018/10/15(月) 22:06:53.82:ypx2IaRQ
来年一月の社内資格の昇進試験に受かったらCLX32を追加してCLX50との二刀流Sタマでリムブレーキロードバイクはあがりかな
ディスクに移行する気はないけどこれ以上機材をどうこうしようとする気もない
ディスクに興味がないわけじゃないからクロスバイクでも買うかな
[] 2018/10/15(月) 22:19:44.76:F36t4KYm

にわかだよ!
かっこいいから買った!
そんな私はやっと巡航35キロができるようになりました。
viasでも直線は速すぎる気がします。
初代は、性能いいの?
[sage] 2018/10/15(月) 22:35:26.30:iTCtc+uY
俺もclx50持ちだけどフロントのみ32にするのって効果あるんかな?登り用に
[sage] 2018/10/15(月) 22:47:09.84:ieFKPmvg
物理的に考えると真っ先に風の抵抗受けるフロントこそディープリムにすべきでは?
[sage] 2018/10/16(火) 00:20:55.57:pRox/IXp
登ったら必ず下りがやってくるわけで
下りで70キロも超えてくると空力の差がものを言う
というわけで上り用にも空力だいじ
[sage] 2018/10/16(火) 00:20:55.63:iXVg0ZTI
昇進試験に落ちる呪いをかけた
[sage] 2018/10/16(火) 00:28:04.49:ALyQ0VDF

誤差だよ
[sage] 2018/10/16(火) 00:37:49.95:IA1SYpuk

俺はsl6を買った時点でDISCは次の世代以降にするつもりだった。
そういう考え方だったらあり。
リム幅的にもCLXで合わせると使い回しがし易い。
[sage] 2018/10/16(火) 00:42:32.52:IA1SYpuk

フロントの方がハイトが高いのは曲がりにくくないんかな。

空力優先なら前を高く、駆動剛性優先なら後輪を高くするかな。
どちらかというと後輪が高めのパターンの方が見る気がするね。

秋の鈴鹿4時間ソロは前後を50に合わせるかどっちかを32にするか迷いに迷ってる。
ハゲそうだわ。
[sage] 2018/10/16(火) 00:56:36.61:cScpUF+Y

頭で考えるより実際に試してタイム測ればいいんでない?
[sage] 2018/10/16(火) 07:42:33.31:gHwOygav

自分で試してみたときも、テレビや雑誌での検証も、
何故か前輪のハイト低くしたほうが、後輪のハイト低くするより速いんだな
[sage] 2018/10/16(火) 12:19:36.50:TfPkslyU
考察するに自転車の速度域ではリア側の風の乱れ、巻き込みを抑え整流した方が効果があるという事か
[sage] 2018/10/16(火) 12:25:09.54:Tog/tOmh
直感的にこうなるはずと思っても実験するとそのとおりいかないものだよね
[sage] 2018/10/16(火) 12:26:14.61:9/TSpASo
ttps://i.imgur.com/HVj3QTc.jpg


フレームセット販売、来やがって下さい
[sage] 2018/10/16(火) 12:32:56.41:IJ/avbyo
ぱっと見アレーかターマックかvengeかわからんな
もはや
[sage] 2018/10/16(火) 14:52:33.52:+gGB9Qxg
アレースプリントだろ?
[sage] 2018/10/16(火) 15:54:38.99:B1T5NtDl

シートポストがベンジで、フロントフォークがターマックってことで、パッと見はアレスプ
[] 2018/10/16(火) 16:11:21.93:861Vu4Ov

フル内装のディスクブレーキが増えたことによって既に古臭く見えてしまうね
[sage] 2018/10/16(火) 16:38:04.30:L4tns40M
Pitchって27.5ラ2.2のタイヤ入ってるけど、26インチ用のホイールをつかって幅3インチとかにできないかな?
26+っぽく
[sage] 2018/10/18(木) 00:18:32.36:Ozeld9aR
試してみれば?
[sage] 2018/10/18(木) 02:14:29.90:F/r1p0eW
ttp://jump.5ch.net/?https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/happening/happening.aspx?seminar=181104yas
これに参加して聞いてみれば?
[] 2018/10/19(金) 21:32:28.43:0cV/y0ym
タマスポとかのHyperって色はイエロー?ライムグリーン?色弱だから分かんない……というかスペシャの色の名付け方がヤバい……
[sage] 2018/10/19(金) 21:40:55.40:RqjO48/M

レモンイエロー
[] 2018/10/19(金) 21:51:50.87:0cV/y0ym

あんがと。んじゃグリーン成分は無しと。
[sage] 2018/10/19(金) 22:23:47.79:ZDWjoEQw
うーん、蛍光イエローにも見える。
緑も混ざってると思われる。
クリーンって何処の色だろう?
[] 2018/10/20(土) 07:59:00.29:cn3SSYMP
過去のフレームのhyperはしっかりグリーンに見えるけど、今年のはアパレル含めて黄色いんですよねー
cleanは昨日しげしげと眺めてきたけど何処の色か分かんなかった(笑
[sage] 2018/10/20(土) 09:10:15.34:vKpSsJG4
アメリカ人は蛍光黄緑好きだよね
[sage] 2018/10/20(土) 10:49:02.31:ehUfmOTo
わいも好きよ
[sage] 2018/10/20(土) 12:11:20.94:j3c3ldKU

MTB用レネゲートのTLタイヤはグリプトンでも6千円なのに、
なんで、ロード用TURBOのTLは12000円するんだ?
高いわ、すぐ磨耗するわでコスパ悪すぎだが、転がり抵抗とクッション性が最高なんだよ!馬鹿野郎
[sage] 2018/10/20(土) 12:25:05.98:6kvtF/7B
コルスピ買えばええやん
半額以下やで
[sage] 2018/10/20(土) 12:25:31.00:aeI2n/cc
Turbo CottonにSoyo Latexの組み合わせ本当にやばい
[sage] 2018/10/20(土) 13:14:35.29:DXwVCgMF
Roval cottonをレギュラー商品にしてくれないかな
[sage] 2018/10/20(土) 14:03:47.80:aeI2n/cc
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/specialized_j/status/0?s=19

2019モデルエアロロードの中で全項目1位がVengeだってさ
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/10/20(土) 14:09:32.64:T3CJipf6
12速...デュラ12速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる
[sage] 2018/10/20(土) 14:23:04.47:29Yk02yX
784名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2021/4/16(日) 21:14:28.03 ID:MdAiiPcp0
13速...デュラ13速まで我慢だおれ
そしたら完成車で100万オーバーのやつを買ってやる
[sage] 2018/10/20(土) 14:34:13.61:j3c3ldKU
アーリーアダプタで、法外な買い物するとかチャレンジャーやねw
[sage] 2018/10/20(土) 14:36:15.52:BhgRfazC
無線のジュラエース出るまで我慢だわな
[sage] 2018/10/20(土) 15:09:48.37:j3c3ldKU
チャレンジやーというか、ギャンブラーやね
[sage] 2018/10/20(土) 17:10:56.59:ehUfmOTo
たかだか100万だろ

ヒュー
[sage] 2018/10/20(土) 17:52:33.98:yrf9RtLA

俺は無線の105が出るまで我慢
[sage] 2018/10/20(土) 17:57:19.73:j3c3ldKU
よくさぁ、紐デュラより電アルの方がいいとか言うけど
それは便利さであって、質感とか所有欲とか、剛性とかは別物だと思うの。
セカンドグレードには変わりない
[sage] 2018/10/20(土) 18:20:35.83:hayECehV

盆栽とか、デュラであるだけで満足できる層にはそうだけど
機材として使っている人にとってはアルテでOKってなるからな

強いて挙げれば剛性考えクランクはデュラって言いたいけど
2,3年使うだけならしっかりメンテされたアルテで結構用が足りる
[sage] 2018/10/20(土) 18:23:51.62:hayECehV
ちなみに自分はクランクR9100Pで、あとは電アルにしたわ
今更紐は無いだろうって感じ
[sage] 2018/10/20(土) 18:24:35.88:15yNss9u

機械式と電動比べてるわけで、アルテで十分って話ではない。電動アルテと機械式デュラならどっち選ぶ?ってことだよね。
[sage] 2018/10/20(土) 18:25:27.01:15yNss9u
ちなみに俺は電デュラ使ってる。
[sage] 2018/10/20(土) 18:28:02.86:X+ORBIjf
紐デュラより電動アルテの方がトータル重量軽くない?
これは自己紹介なんだけど紐デュラ使ってる奴が一番情弱だと思うわ
[sage] 2018/10/20(土) 18:28:08.27:ehUfmOTo
誰も聞いちゃいない
[sage] 2018/10/20(土) 18:30:09.09:Yx/sPr3h
またやってんのか
ttp://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/7/3/737af427.jpg
[sage] 2018/10/20(土) 18:32:11.31:xC4UZJBb

そうだな
電デュラ>電アル>(越えられない壁)>紐デュラ>紐アル だな
[sage] 2018/10/20(土) 18:39:28.43:j3c3ldKU
そこまで電動マンセーする理由は何だろね?
展示会で触った程度だが、機械式とそんな変わらん気がしたけど。
シフトチェンジまで電化するのに、まだ抵抗ある
[sage] 2018/10/20(土) 18:42:29.47:g25fYLN+

中古GIANTの糞フレームにナローレーワンはめて煽ってますごめんなさい貧脚様
[sage] 2018/10/20(土) 18:42:31.61:+wbCV7Rv
まあ使ってみないと分からないよ
俺はもう紐なんて使いたくない・・・ダンシングがまず違うよね
電デュラのレバーの軽さは驚異的
電アルと紐デュラのレバーが同じくらいの重さだっけ?
[sage] 2018/10/20(土) 18:42:57.56:aeI2n/cc
9100組と9170組持ってるけど電アルか紐ヅラかなら電アル選ぶし速いと思う
[sage] 2018/10/20(土) 18:45:41.33:15yNss9u

フィルムカメラを使い続けるタイプの人と同じ感覚だと言えばわかりやすいだろうか。
[sage] 2018/10/20(土) 18:47:27.53:5Iafum69
紐も官能的な部分があってそこまでこけおろすものではないかな
[sage] 2018/10/20(土) 18:47:29.19:15yNss9u
オートフォーカス否定派とか。。。まぁ自分がそんな感じの状況だと思えばいいよ。
[sage] 2018/10/20(土) 18:47:46.82:8duQGRnC
触っただけで使っていないからだろw
[sage] 2018/10/20(土) 18:48:07.65:15yNss9u

こき下ろしてはいないから。
[sage] 2018/10/20(土) 18:48:59.66:ehUfmOTo
何を書き込もうが恥晒そうが5chは自由よ
匿名だからな
[sage] 2018/10/20(土) 18:57:08.56:j3c3ldKU
オートフォーカスとは違うんじゃね?
紐でもレバー倒せば、同じ位置に変速するんだし。
それをいうなら、Wレバーだろw
確かにWレバーから、インデックスシフトは革命だった。これは認める。
ペダルにかかる力の変化を計測して、自動変速してくれるなら間違いなく換装するわ!
これこそ、MTからATへの変遷というべき
[] 2018/10/20(土) 19:05:20.66:j3c3ldKU
ていうか、デュラクランクにパワメ付け出したは将来的にAT化を考えてなのか?
もしや、AT化が完成されているとか?
それなら、情弱と認めざるおえない・・
[sage] 2018/10/20(土) 19:08:46.72:8duQGRnC
電動ママチャリのCVT化でも期待してそっち乗ってろw
[sage] 2018/10/20(土) 19:14:31.70:j3c3ldKU
電動シフト程度で、おおげさなんだよw
要するに、MTからシーケンシャルシフトになった程度だろ?
ATになったら大見得切れよ
[sage] 2018/10/20(土) 19:15:09.68:8tR0+RDk
もうオートバイでいいよな
[sage] 2018/10/20(土) 19:21:23.39:Q49Xknf8
自演くさ
[sage] 2018/10/20(土) 19:23:19.49:R4MjxZre

フロント変速した瞬間、リア自動シフトチェンジのセミシンクロが良い感じだ
[sage] 2018/10/20(土) 19:24:42.74:8tR0+RDk
闇雲に自演だと思い込んでみんな敵だと感じるのは病んでるぞ?
[sage] 2018/10/20(土) 19:33:25.63:j3c3ldKU

セミシンクロ調べた。F/Rが連動するんだな、何気に凄い機能
しかし、フロントシングル化してるんで、俺には関係なかった。
人力にAT化も難しいよな、いきなりギアが変わったらつんのめりそうw
[sage] 2018/10/20(土) 19:37:38.72:y3m9i6Gv
電動のリア変速は動き出すのが早くても変速完了するのはそこまで早くないからリアは紐でいい
ただフロントは電動がいいな
[sage] 2018/10/20(土) 19:58:34.69:3YJOONDs
紐はトリムが必要なのが面倒
[sage] 2018/10/20(土) 20:02:28.45:ehUfmOTo
電動プラスディスク化でチャリ屋いみねーな
[sage] 2018/10/20(土) 20:09:04.72:ab/k7Uyc
別に紐しか選択肢がないなら紐でいいが、選べるなら電動を使う
俺も電デュラ使ってるが、機材として紐デュラか電アルかを選べといわれたら迷うことなく電アルを選ぶ
[sage] 2018/10/20(土) 20:20:06.00:YjVQhMhz
ここはデュラスレかと思ったわw
AT化とかいらねーし
[sage] 2018/10/20(土) 20:25:16.78:gKxOTJie
デンアルでじゅうぶんです
[sage] 2018/10/20(土) 20:39:27.97:r9bas4Pv
フライ・バイ・ワイヤなら許す
[sage] 2018/10/20(土) 20:42:24.06:15yNss9u

まぁ落ち着け。草はやしてまで照れ隠ししなくてもいいから。シンクロシフトも知らなかったようだし情弱ではある。けれど知らぬが仏というか、今のままでも楽しめるんだから問題はない。ただ、知らないからと新しいものを否定する必要も無いってことはわかるよな?
[sage] 2018/10/20(土) 20:57:30.74:YjVQhMhz
オートバイ乗ってろ
[sage] 2018/10/20(土) 22:05:42.44:rCW6/T4T
Venge買ったんだけどメンテナンススタンドってどれがよい?
[sage] 2018/10/21(日) 01:19:57.18:CgvdHZXk
みんな金持ちだなぁ・・・昨日の夕方に新車注文したけど
四捨五入して30万をナス併用30回払いローン組んだ
低所得の俺とは住む世界が違い過ぎるわ。
[sage] 2018/10/21(日) 05:03:00.17:cQgofS+d

金利どれぐらいかかるの?
[sage] 2018/10/21(日) 05:16:59.35:4TCDUaSk

俺の場合は1ヶ月スキップで約7%だな。
スペシャ新宿で購入・手続きしたけど
申込書に記入してる最中に店頭でもWeBBy
出来る事が判明したからそっちでやった。
まぁローン組む奴なんて俺みたいな貧乏人
ぐらいだから仕方がないな。
[sage] 2018/10/21(日) 05:24:55.96:cQgofS+d

高いな。マイカーローン使えばよかったのに。1.5%ぐらいだよ?
[sage] 2018/10/21(日) 05:29:53.09:NNgd/w9f
30回払いて....
[sage] 2018/10/21(日) 07:50:33.23:7m/9NQZH
>613
後輪だけDTのレバー付きシャフトに変えて、ミノウラのDS-30MP
[] 2018/10/21(日) 08:45:58.89:pU87G8AB
子供の時の自転車に、ブリヂストンサイクルのオーバル、油圧ディスク、電動変速、リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが付いていた。
リトラクティブヘッドランプ、フラッシャーが復活したら昔の夢が実現する。
[sage] 2018/10/21(日) 10:31:06.63:Zvg3M75W
Venge良いね
ttps://i.imgur.com/zRoict4.jpg
[sage] 2018/10/21(日) 10:34:45.06:DxGZFXGB
数ワットの違いって体調以前にライドフォームや着てる服でも変わりそう
[sage] 2018/10/21(日) 10:37:42.04:MeV6Jcuy
体重同じとして5w違ったらもう勝負にならねぇんだが
ヴェンジはマドンより1kg軽い訳だから上りだったら単純にもう4wくらい差が出る
[] 2018/10/21(日) 10:45:50.54:Zxr3i5Na
なんか差がありすぎて逆に胡散臭い
ファミ通レビューに通じるものを感じてしまう
[sage] 2018/10/21(日) 11:35:08.78:4Z+pSz4o
スペシャルがたらたら走ってたからエスワークスの誇りにかけてスプリント仕掛けて千切ったった
[sage] 2018/10/21(日) 11:59:25.15:izCIl055
バイシクルがたらたら走ってたからモーターサイクルの誇りにかけて法定速度で千切ったった
[sage] 2018/10/21(日) 12:07:01.63:9/Y57fPf
100wで30km/hも出ないんだけど
150wは必要じゃない?

vengeのハンドル抜きにしたら空力差はかなり縮まる?
エアロハンドルが手に合わない
[sage] 2018/10/21(日) 12:07:35.68:DxGZFXGB
w
先日アップダウンあるコースでSタマが走ってたのでノーマルルーベで追いかけたけどだめだったわ
いつかは追い上げられるよういつもの峠でトルクかけて時速10㌔で走って練習してる
[sage] 2018/10/21(日) 12:08:51.90:8ZCy9u8f
公道では安全運転しろよ特に免許持ってないチャリ乗りは走り方知らないんだし
[sage] 2018/10/21(日) 12:19:18.52:MeV6Jcuy

これ室内バンクだから
故に外的要因少ないから数値もけっこう正確だと思う
[sage] 2018/10/21(日) 12:38:01.17:aKjPta7I

Sワのターマックディスク試乗したけど、全く硬さを感じなかったな
振動吸収性と軽さが驚異的だった。
これでヒルクラしたら、バイクが・・とかもう言い訳できない。まぁ軽自動車買える価格だけど
[] 2018/10/21(日) 12:46:00.55:k5gLCTA2
こういう相対比較ってホイールとタイヤも同一品でテストしてるの?
[sage] 2018/10/21(日) 12:49:57.17:MeV6Jcuy

完成車の構成
[sage] 2018/10/21(日) 12:52:01.16:Ljr14edg
最近はトータルインテグレーションが流行ってるから、むしろ揃えちゃ駄目でしょう
[] 2018/10/21(日) 13:08:39.75:k5gLCTA2
ありがと
そうなると今後は自社でホイールなども作っている
スペシャ・トレック・キャノ・スコット・ジャイアントが有利ってことになってくるね
[sage] 2018/10/21(日) 13:17:06.11:ovGeNSoS
S-Works Vengeを買って荒サイや彩湖をまったりとのんびり走りたい
[sage] 2018/10/21(日) 13:17:48.27:MeV6Jcuy

サイスポにも先代マドンあたりからバイクの性能が飛躍的に上がりすぎて、コンポ以外を自社で開発出来ない開発力の無いメーカーはもう性能競争ではついていけないって書いてあった
[sage] 2018/10/21(日) 14:18:37.73:/eBn5Wga
そういえばプロペルディスクのデータはないのか
[sage] 2018/10/21(日) 15:48:14.10:5137GUHJ

注目度が低いBMCやGIANTは、付録として述べられただけだな
[sage] 2018/10/21(日) 16:30:23.67:pMt+Ye95
ジャイアントは去年のモデルだからまあいいとして
BMCは...
[sage] 2018/10/21(日) 17:26:53.43:0/GRDZ5M

ステムやシートポストはむしろ自社開発したら専用品だと言われて非難轟々だろ


まともなホイールを自社で作れてるのってジャイアントぐらいじゃね
それにしても新興だし

ボントレガー、ロヴァールは買収したんだから事実上はLOOKにおけるコリマとそう大差ない
[sage] 2018/10/21(日) 17:39:07.45:MeV6Jcuy

なんでそんな必死なん
[sage] 2018/10/21(日) 17:50:23.41:nRC5kseG
ジャイアントは値段のわりにはマシって所だからなぁ
高い金払って買うバイクやホイールじゃない
[sage] 2018/10/21(日) 18:05:04.41:zw1aPxwE
一般人が運動の為に買うならジャイアント一択だよな
[sage] 2018/10/21(日) 18:27:57.62:pMt+Ye95
そうだねデュムランだね
[] 2018/10/21(日) 18:31:44.86:L2aSlof9

そりゃ特殊な規格で作ったらそう言われてもしょうがない。
[sage] 2018/10/21(日) 20:39:51.39:7m/9NQZH
BMCは、日本じゃ100万出してもセカンドグレードだからなぁ
[sage] 2018/10/21(日) 21:18:27.78:buyC1NOP
でもTT遅いじゃん
[] 2018/10/21(日) 21:29:28.48:k5gLCTA2

海外レビューで評価高いが値段がネックっていつも書かれているもんな
[] 2018/10/21(日) 23:47:34.06:4jC4ZnnL
完成車そのままでの比較なら別にvengeのフレーム&ホイールがこの中で速いわけではないね。
フレームかホイールどちらかが良くてどちらかが悪い可能性はあるけどトータルなら...
だいたいハンドル位置にしても完璧に一緒にはしてないだろうし参考程度
[sage] 2018/10/22(月) 05:15:26.25:F2R6+rFN
全く同じポジションじゃないとね
[sage] 2018/10/22(月) 06:12:47.95:IXTCSqll
まあ実用的な面で、Vengeが一番空力良いのは確か
ウインドトンネル使った設計でスペシャが半歩程度進んでる
解析ソフトと実走の組み合わせだけと、どうしても差が出る
[sage] 2018/10/22(月) 07:37:06.07:Nf64NPFO
ポジションも合わせて試験してると書いてたよ
バイシクルクラブの12月号だけど読んでみれば?
Kindle Unlimitedならキャンペーンで3ヶ月299円で読める
[] 2018/10/22(月) 09:15:13.88:50COWgg5

その根拠は?

スペシャって自社に風洞施設すら持ってないらしいぞ
[sage] 2018/10/22(月) 09:31:04.12:6X4KJGLO
逆に風洞施設持ってるメーカーってどこなの?
[sage] 2018/10/22(月) 09:47:50.18:50COWgg5
数年前の古い話だけどリドレーは生意気にも持ってるらしい
[] 2018/10/22(月) 09:51:14.05:lt6TqYz8
ニューvengeはすごい取り上げられるけど、venge viasは評価ひくいの?
たしかに乗り出しは重い印象はあるけど、スピードに乗るとめちゃくちゃ速いし、踏むだけ伸びる印象がある
[] 2018/10/22(月) 09:52:14.53:mKjagew7

スペシャの本社内にあるよ。風洞実験室
逆に自社で持ってるのはスペシャくらい。
[sage] 2018/10/22(月) 10:15:56.32:6X4KJGLO

自分もそう聞いた
[sage] 2018/10/22(月) 10:41:27.10:6ARL1wjm
ID:50COWgg5は何処でどう情報を取り違えちゃったんだろね
真逆じゃねーかw
[] 2018/10/22(月) 10:43:12.94:o1xx8S4U

ショップの人は史上最高に組みにくいって言ってたな
正直売りたくないと
[sage] 2018/10/22(月) 11:05:36.59:pJbRnc4H

持っててもいいバイク作れるとは限らないんだね
[sage] 2018/10/22(月) 11:13:06.29:BnWo646b
サイスポでのVIASのぶっ叩かれっぷり凄かったなぁw
[sage] 2018/10/22(月) 11:15:29.89:6X4KJGLO
ワロタ
[sage] 2018/10/22(月) 11:17:18.03:6X4KJGLO

そうなんだ
でも新ベンジはデザインがいまいちだよね
次に期待だな
[sage] 2018/10/22(月) 11:20:57.53:50COWgg5


だよな、スペシャは自転車メーカーで最初に風洞施設持ったメーカーらしい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.bicycling.com/bikes-gear/a20006930/aero-advantage/


みなさん2ちゃんねる自転車板のデマに気をつけてください!
[sage] 2018/10/22(月) 11:22:02.15:xgrdsUS2

だよな じゃねーよw
[sage] 2018/10/22(月) 11:37:45.09:BnWo646b

それは主観だよね?
カモメハンドルクソださいよね
[sage] 2018/10/22(月) 11:42:25.77:dyXe4HG+
もう次が出た時の自分のコンディションには全く期待出来んからなぁ。
といいつつも、この趣味が続いていればまた新車は買うだろうし、
衰えたからもうハイエンドはいらね、ともならんだろうけど。
[sage] 2018/10/22(月) 12:06:59.26:6X4KJGLO
とりあえずエスタマディスクあるから今は見送りだな
デザインの好みはやっぱ重要
[sage] 2018/10/22(月) 12:13:48.32:eXNuaSHe
やっぱり色が1番重要かな
趣味だし
[sage] 2018/10/22(月) 12:31:05.14:RRRiZbsE
ここのは色がカタログやHP映り悪すぎ
逆カタログ詐欺
[sage] 2018/10/22(月) 12:31:08.42:gY5OfXTD
ヴェンジ買った人専用ttバーも買ったのかな。
[sage] 2018/10/22(月) 12:36:40.21:c6Vyk9Rs

ヴェンジはカタログのほうがかっこいいと思う
[sage] 2018/10/22(月) 12:38:58.71:xgrdsUS2
しかしココと言いキャノンデールと言いチャリ屋のサイトはとうして糞なんだろか
[] 2018/10/22(月) 12:40:20.68:lt6TqYz8

そうなの?笑
ソースとかあったら教えてほしい!見てみたい!
[sage] 2018/10/22(月) 13:05:10.41:NqEilESq

ヴェンジに対して
「乗り味も、バンカラだった前作とは見違えるほどに進化している」
「ヴァイアスを作った人たちが作ったとは思えない」とか書いてるで
[] 2018/10/22(月) 14:23:33.29:iRs3iwm1
GRAN FONDO Readers’ Choice: The Best Brands 2018 | GRAN FONDO Cycling Magazine
ttp://jump.5ch.net/?https://granfondo-cycling.com/gran-fondo-readers-choice-best-brands-2018/
[] 2018/10/22(月) 16:00:53.06:lt6TqYz8

そうなんですね笑
僕ずっと速いと思ってました笑
[sage] 2018/10/22(月) 16:26:45.57:erz+MdNE

間違ってはいない
ヴァイアスの速さは否定されてないからなw
[] 2018/10/22(月) 16:32:16.70:lt6TqYz8
なるほど、速いけど重くて難ありってことですね、、、笑
[sage] 2018/10/22(月) 16:43:09.24:YvkmjNt5

VIASは平坦では速いけど、ちょっとした登りがあると途端に遅いと感じる。
逆に新vengeはちょっとしたヒルクライム程度なら苦にもならないようにオールラウンダーとして改良された。結果はツールドフランスの実績通り。ターマックをヒルクライム専用のポジションに追いやった出来。

とレビューに書いてあった
[] 2018/10/22(月) 17:33:45.41:lt6TqYz8

平坦はVIASのが速いって聞いたけど、そんなこともなさそうなのね。
[sage] 2018/10/22(月) 19:03:53.72:ykklJ+Ad
でもTT遅いじゃん
[sage] 2018/10/22(月) 19:29:05.60:oz7Tr00/
タマスポDISC買ったけど、思ったより足が削られる。
左右のシートステーを握っても、びくともしない位かたい。
フロントフォークもTAのせいか、ガチガチで、振動がモロに伝わってくる。
故に疲れる。
これは鍛えないと乗れないフレームなの?
[sage] 2018/10/22(月) 19:31:04.44:BnWo646b

エントリーカーボンです本当にありがとうございます
[sage] 2018/10/22(月) 19:31:20.56:V6a4JbRl
やっぱりディスク車って剛性強化してるから硬いよね
[sage] 2018/10/22(月) 19:36:27.86:MNeqdh9F

自分は、タマスポDISCはエスワに比べて大分柔らかいと思ったけど
前は何乗ってたの?
[sage] 2018/10/22(月) 19:53:56.57:FeIRtAMY
ターマックエキスパートでは硬いという感じはない。フロントブレーキだけ使って止まろうとしたら剛性不安になるくらい
[sage] 2018/10/22(月) 20:01:47.46:6X4KJGLO
エスタマディスクはかたくないよ


タマスポってなんのホイールついてんの?
ホイール変えてみたら?
[sage] 2018/10/22(月) 20:29:50.70:MNeqdh9F

今のターマックDiscはエスワからエントリーまで硬くはないと思うよ
昔の剛性勝負をしていた頃ならともかく、今は乗り心地を考えて造られているから
一部の剛性を上げても他でバランスを取る調整のポイントが幾つもある
[sage] 2018/10/22(月) 20:48:06.84:zU9tW9ky

前はRFA5に1.5kg弱のホイール履かせて、乗ってました。
エスタマは少し試乗したけど、なんと言うか、軽い硬さと重い硬さ的な。
音で例えるとエスタマはカンカン、タマスポはガンガンって感じです。
当たり前かも知れないけど、エスタマは踏めば踏んだだけ進む感じがしたけど、タマスポは踏んでもモターって感じで。
乗り慣れてないだけかなぁ
[sage] 2018/10/22(月) 20:52:01.28:zU9tW9ky

タマスポ標準のホイールは、DT SWISS R470dbです。

ホイールはいずれ換える予定で物色中。

あれ?ID変わった?
[sage] 2018/10/22(月) 21:43:25.49:6X4KJGLO
今のターマックがかたいと感じるって前何乗ってたのさ
[sage] 2018/10/22(月) 21:49:33.62:6X4KJGLO
ああ、すまんRFA5か
乗ったことないけど柔らかいのかね…?
[sage] 2018/10/22(月) 21:52:45.86:V6a4JbRl
同じターマックでもSワークスは踏んだら踏んだだけ進むって感じるて凄いなあ
軽さ以外に何がどう違うのだろうか
[] 2018/10/22(月) 21:55:17.45:uxN9ul9S
クッソ硬かったSL4とか乗ったらどう思うんだろうな
すぐ手放したけど取っておけば良かった
[sage] 2018/10/22(月) 21:58:33.36:mN/gpmlo
少し乗ってSWの違いがわかるソムリエさん
うちのViASのったら骨砕けるんじゃね
[sage] 2018/10/22(月) 22:05:21.67:2HqwUvNL
試乗会はとりあえず空気圧チェックしとけよな
[sage] 2018/10/22(月) 22:12:44.50:p4FRJnhi

カーボンの質じゃね?
[sage] 2018/10/22(月) 22:13:13.01:lh6dXVyz

ロングライド向けエントリーアルミからタマスポディスクに乗り換えただけで脚が削られるのと
タマスポディスクより剛性シッカリしたエスタマディスクだと、どんどん踏めるっていうのが矛盾だよ
たぶん思い込みによる感覚の取り違えがおきてると思うよ
ポジションから見直して、丁寧に乗って見な
[sage] 2018/10/22(月) 22:26:59.02:E+IOx6tI
剛性ガーとあんたらプロの選手か開発者なの?
[sage] 2018/10/22(月) 22:30:22.09:xu1nwIDy
クロモリみたく反発してくれるのが好き
カーボンであの味出すのは難しいかな
[sage] 2018/10/22(月) 22:46:38.90:ZH7JzhWk
1000wくらいでスプリントやらして踏まないと剛性やら硬いやらたわむやら分からんから、それ以下はほほ個人の錯覚やら先入観の思い込み
進むとか進まないはバイクの重量やら踏み方の違いでも変わるから、ホント普通の人の感想なんてバラバラ
[sage] 2018/10/22(月) 22:49:49.06:BnWo646b

T46のカーボンフレームとか250wでもうBB周り捻れるんだが
もしてかしててめー貧脚か?
[sage] 2018/10/22(月) 23:01:03.90:ZH7JzhWk

Wilierか?
カーボンだから剛性高いって思って力任せだったり下手くそなペダリングしてれば捻じれとしなりの違いもわからんわなw
フレーム全てが同じカーボンで作られてるワケじゃないんだから、T46とT30
[sage] 2018/10/22(月) 23:04:33.45:ZH7JzhWk
T60やらでフレームの場所で使うカーボン違うのにBB周りにT46使ってるって思うわけないよなw
[sage] 2018/10/22(月) 23:05:36.11:BnWo646b

ごめん何言ってるか分からんわ
[sage] 2018/10/22(月) 23:11:26.13:ZH7JzhWk

250wで錯覚起こしてるようじゃわからんわなw
BBネジてれるんじゃなくて乗ってる本人がクネクネ捻れてるんだろな
[sage] 2018/10/22(月) 23:23:32.63:BnWo646b

なんでそんな得意げにカーボンの割合が違うなんて誰でも知ってること語ってるのか分からんけど
T46やT600あたりのグレードの低いカーボン使ったフレームでクランクにトルクかけると捻れてアウターリングの歯が左右に動くよ
本当に捻れないと思ってんなら試しにカメラをバイクに固定してFDのガイドプレートとアウターリングの隙間を撮影してみたらいいよ
[sage] 2018/10/22(月) 23:40:13.65:p4FRJnhi

BGフィット受けてみな
[sage] 2018/10/22(月) 23:51:06.72:ZH7JzhWk

それBBが捻れてるって言うより
それフレーム全体が左右にしなってるの、じゃないとBB割れちゃっでしょ
割れないようにBBの剛性はプロでもない限り割れたりしないし
ペダリングがヘタで力任せに踏めばカーボンなら当たり前にそんな現象出るし
アルミならそんなペダリングでもシャキっと受けるが、踏み方次第で剛性足りないって錯覚してるってお手本だね
[sage] 2018/10/22(月) 23:54:09.51:NqEilESq

能書き垂れてねえぇで自分で動画撮ってこいってめんどくせえな
[sage] 2018/10/22(月) 23:55:31.71:TtLykAPt
言葉の選び方が下手というか語彙力がないというか単語の意味を脳内で混ぜ混ぜしてる奴多すぎやろ
[sage] 2018/10/22(月) 23:56:22.15:ZH7JzhWk

ペダリングが下死点まで踏みすぎかもね
隙間が変わるくらいまで踏むなら
[sage] 2018/10/23(火) 00:57:04.65:HsYEeccI
どちらも自分の思い込みを信じて意見の押し付け合い
ちゃんとしたデータの提示はなし
この程度の連中が今まで語ってたのか
がっかりした
[] 2018/10/23(火) 01:16:54.84:Sli/1toS
スペシャ教やエスワ教は自分の思い込みが強いほどに信者度が上がるんだから当たり前
[sage] 2018/10/23(火) 01:34:12.51:S/h/XR93
ここってスペシャアンチもいて笑える
嫌いなのに気になるとか
[sage] 2018/10/23(火) 02:50:22.80:E+Xuayga
いい歳したおっさんが自転車で盆栽気取ってるのを気に入らない者はそりゃあいるさ
[sage] 2018/10/23(火) 06:17:58.43:qYOhCsKi

ディスクブレーキアンチおじさんもいたぞ
もう死んだみたいだが
[sage] 2018/10/23(火) 06:52:42.02:UJsqpN1W
ディスクブレーキの波が去ったからな
一時期店員が大量に常駐しててうざかったわ~w
[sage] 2018/10/23(火) 07:24:34.24:MIU4R6mt
もうスペシャはディスクブレーキ車が普通になっちゃったからな
数年で、ここまでリムブレーキ車の影が薄くなるとは思わなかったわ
[sage] 2018/10/23(火) 07:26:42.71:C9o+qUZd
VENGEは柔いよ
200キロのってもまったく脚にこない
[sage] 2018/10/23(火) 07:33:27.60:Lo0SCoEf

じゃあダメじゃん
スプリントとかに向いてないね
[sage] 2018/10/23(火) 08:20:31.18:Ws1WYXcP
剛性は硬度ではなく、変形後の復元度と復元速の組み合わせを示す
[sage] 2018/10/23(火) 08:38:59.72:IyTXynZS
ディスク車は足回りの剛性を上げなきゃならず乗り心地が悪くなるとかいう情報を聞きかじってたから、sタマdiscのタイヤ空気圧を6気圧にして走った時は細かい振動を結構感じて、あーコレがソレかしらなんて思った。特にハンドル周りのガッチリ感があり過ぎて腕が疲れるなと。
しかし5.5に落としたらそんな印象は消えてかなり乗りやすくなった。自分は体重55キロだけど空気圧でかなり乗り心地変わるから試してみてほしいね
[sage] 2018/10/23(火) 08:41:19.82:S/h/XR93

アンチさん早速反応ありがとう


まだいるよねディスクアンチ
ターマックやヴェンジ欲しいから気になるんだろう
[sage] 2018/10/23(火) 08:48:39.65:wkjmmodc
ここに常駐しているSワ乗りは99割貧脚だろ
強者はこんなとこ見ないでトレーニングしているからなw
[sage] 2018/10/23(火) 08:56:11.00:1xVLoKzj


ありがとう。
BGフィット受けて、ポジション見直して、乗ってみます。
[sage] 2018/10/23(火) 08:58:43.82:vq/2kkQg
エスワ欲しくても買えないエスワコンプが常駐してるしね
若いショップ店員でも買えるのに買えないとかどんだけ
[sage] 2018/10/23(火) 08:59:55.48:1xVLoKzj

同じくらいの体重だけど、100入れろと店員に言われて、7近くまで入れてた。
もしかして、それが間違いか?
26cだけど、5.5で十分?
前のバイクは23cでだったから、乗り心地に、その差も有るのか。
[sage] 2018/10/23(火) 09:01:48.21:NptW87tY
またディスクブレーキでチンパン同士の争いが見れるわw
[] 2018/10/23(火) 11:00:36.25:JI2MVjqR

ツールドフランスで
どんだけVENGE
勝ったか?
[sage] 2018/10/23(火) 11:18:16.64:6ZILb9ik
自転車雑誌でスパ6と各社エアロを比べてあったけどあそこにC64入れてコルナゴオヤジを涙目にしてやりたかったな
[sage] 2018/10/23(火) 11:19:58.95:kJSwmk52
ツールドドライバー!ヴェンジ!
変身!ライダータイム!
ツールドライダーヴェンジ!
なんか・・・行ける気がする!

君もヴェンジで変身だ!DXツールドドライバーヴェンジ、発売
[sage] 2018/10/23(火) 11:31:32.15:n7Y2qekE

26cで50kg台なら5でも良いくらいじゃない?
タイヤにもよるけど、5.5プラマイ0.5から試して行けばどうかな

ターボ24c 65kg-6.5ってとこ
[sage] 2018/10/23(火) 11:32:59.64:N6Wu31cw

銅ではないだろうwww
[sage] 2018/10/23(火) 11:41:57.35:A3KuKXGC
タイヤが太くなればなるほど低圧で済むしチューブラーよりクリンチャーの方がタイヤが硬いから少なくていいんだよな
だから前乗ってた23Cチューブラーの感覚で26Cクリンチャーに7入れたら跳ねまくる6でも高いから5でいいきがする
[sage] 2018/10/23(火) 20:25:00.56:W+LxFCyD
思い込みってか海外のサイト見れば剛性の検証データなんか車種別で細かくデータ出てるけど
他のメーカーの同じ価格帯の車種との比較まで検証してくれてるし
ちゃんと海外のデータを日本語に訳して貼ってくれてる親切な人もいるのに

確かに2014年か2015年頃のデータでは一番剛性の高い硬いフレームはターマックSL4、これS―WORKSじゃない方のスペシャの方ね
[sage] 2018/10/23(火) 20:43:26.36:W+LxFCyD
風洞施設まで自前で持ってて何%削減まで細かくデータ出せるメーカーが、剛性のデータ出すなんて簡単でしょ
データを見れば足りないとか言ってる人の個人的な錯覚って事がスグわかる問題なのにね
個人的な意見の押し付け合いは無意味だよ
[sage] 2018/10/23(火) 22:37:00.53:C9o+qUZd
施設があるからってそれでいいものを作れるとは限らないぞ
自転車業界の技術なんていいかげんなもんだ
メーカーにいればわかるけど
[sage] 2018/10/23(火) 22:50:07.01:et+7NE9X
心臓部の技術はシマノで保証されてるから他は舌先三寸さ
[sage] 2018/10/23(火) 23:53:01.67:o0hCx6Mx
サイスポの記事読んだけど現行マドン比で5w削減できるとかほんとかよw
[sage] 2018/10/24(水) 08:52:13.69:jxrCmP+R
S-works TURBO TLで、24~26Cと28Cで値段が倍違うが、なんでか分かる人いる?
[sage] 2018/10/24(水) 11:13:17.48:PFkQXIFx

売れないからじゃないの。
それぐらいにしないと開発費がペイできない。
[sage] 2018/10/24(水) 12:00:54.37:W2au5ryL

説明文みる限りTLとTLRでケーシングも違うみたいだし別物じゃない?
[sage] 2018/10/24(水) 12:09:04.49:jxrCmP+R

ケーシングが違いましたね・・
レース用と一般用ということか
[sage] 2018/10/25(木) 09:05:40.52:gujPMmty
アレスプのモデルチェンジまだ?息長すぎでしょ
[sage] 2018/10/25(木) 09:15:35.50:a7ITVYcQ
一応ディスク化でジオメトリの変更やらで実質別物になってるからね早かったら次ぐらいにルーベと一緒に出るんじゃないかな?
[sage] 2018/10/25(木) 15:32:45.49:uvma2dYD

スペシャの話によれば、ヴェンジ、ルーベ、アレスプはディスクブレーキ専売
ターマック、アレーがリムブレーキ併売との話
プロレース以外、リムブレーキは消えていく予定かと
[sage] 2018/10/25(木) 16:24:21.53:DfzaR8KW
しかしポンポン簡単にパンクするタイヤ使うプロ競技も珍しいなよなw
まぁパンクしてくれないとサポートカースポンサーつかなくて困るか
[sage] 2018/10/25(木) 17:45:52.02:SqEoiNL3
ってことは、ターマックは大方の予想どおりヒルクラ専用機に向かっていくってことだな
[sage] 2018/10/25(木) 17:55:46.17:jLPygzAy
ベンジより軽くなるのかね?次ターマック
[sage] 2018/10/25(木) 17:57:47.52:jLPygzAy
間違えた、
sl6ターマックより、だった
[sage] 2018/10/25(木) 18:02:09.43:nzlb+paB

今でも100gくらい軽いだろ
[sage] 2018/10/25(木) 20:39:57.17:aZhDMbcX
Sワ・ターマックディスクの凄さは試乗して十分わかったが、
なぜか大枚はたいてまで欲しいという物欲が湧かない。
見かけが10万程度のバイクと変わらないんだよ・・
[sage] 2018/10/25(木) 20:42:52.18:DZv3vIkT
Sワロゴに何も感じない場合そんなもんよ
見かけがいかにも120万ですなロードバイクのほうがいらんけどな
[] 2018/10/25(木) 21:39:04.37:YWyPNjly
エスワロゴはやる気にさせてくれる
このためにエスワを買っている
[sage] 2018/10/25(木) 22:17:22.34:jLPygzAy

そういうのはあるね
自分は新ベンジがそんな感じ。
優秀なバイクだと思うけど所有欲がわかない
デザインて重要な部分なんだなとつくづく思う
[sage] 2018/10/25(木) 22:48:34.47:YpyJH8aq
見かけがやヴェーやつほしいんならそれこそSHIVとか買えばいい
[sage] 2018/10/25(木) 23:06:08.79:DZv3vIkT
ベンジって余程の当たり個体でもなきゃペダルサイコンマウントボトルケージ等走行装備なしで完成車重量7.1kg前後
ホイールをCLX50に交換して6.8kg切れるかどうかくらいだろ?
ターマックはヅラペダルつけた状態だと6.5kgでVengeと同条件なら6.2kg台だが
[sage] 2018/10/25(木) 23:44:39.55:jLPygzAy

そうだね
うちのエスタマはそのくらいだわ
[sage] 2018/10/25(木) 23:49:27.32:nzlb+paB
ヴェンジ52サイズでCLX50だけどガチればペダル無し6.5kgくらい
[sage] 2018/10/26(金) 00:09:22.07:5Q4ckBp1
でもお前らデブじゃんw
[] 2018/10/26(金) 00:17:47.55:1RJeS4xB
ウチのSL6は重そう
クイックとペダル(クイックとペダル合わせて200g以下)装備、サイコン・ボトルケージ無しで6.5kg
純正のクイックだと更にプラス80g
[sage] 2018/10/26(金) 03:35:57.09:mwHOq4W+
ウチのDiverge(w)がペダル無し7.1kg
重量で比べる車種じゃないけどねw
FurtureShock快適すぎワロタwww
[sage] 2018/10/26(金) 05:48:32.59:lT+DSV2S

ガチればってガチるパーツサドルくらいしかなくね
ハンドルは専用品だし
[sage] 2018/10/26(金) 06:20:34.39:h0cVv1pN

エスタマ乗りはほとんどガリに近いかとw
[sage] 2018/10/26(金) 06:53:42.76:ajyFRJ+4

ごめんなさい
sタマ買ってから太ったw
[] 2018/10/26(金) 07:34:44.10:D9Um4iNR
venge vias DISCだから7.9キロある、重いよね?笑
[sage] 2018/10/26(金) 08:35:45.92:VfP6/0KU

まだまだやな
俺がさらっと思いつくだけでも完成車構成から10ヶ所くらいは軽量化の余地残ってる
[sage] 2018/10/26(金) 10:02:46.87:jgVZ4BQH
肉抜きすりゃいい
[sage] 2018/10/26(金) 10:25:46.02:P8O2FVQu

たしかに完成車はつまらんね
フレームセットならカラーいろいろあるけど
[sage] 2018/10/26(金) 14:14:18.36:5dI/tFLe

同じだ・・・10万と変わらんとは思わなかったけど完成車100万超はちょっとと思って今に至る。
[sage] 2018/10/26(金) 14:21:21.17:f3BlAqC2
でも世界一速いから
[sage] 2018/10/26(金) 14:40:24.88:mgloX2zz
フレームセットじゃ駄目なの?
まあお買い得だしな、完成車だと
今の時期はリムブレーキからディスクに移行する人も多いだろうからコンポも流用しにくいかもな
[sage] 2018/10/26(金) 15:14:34.81:HKUOl2tk

人力だから世界有数の剛脚が乗らないと世界一速くはならないぞ
[] 2018/10/26(金) 15:24:48.90:4YY4j2ZA
世界一速いバイクと世界一速く走れるバイクは似て非なる物だ。
[sage] 2018/10/26(金) 15:39:22.46:JZ14WHnL
結局は人力だからね
[sage] 2018/10/26(金) 16:09:12.63:f3BlAqC2
脚力が全てってのは過去の話
機材で30w分も違ったら全く勝負にならんのが現実

ttps://i.imgur.com/2CIyc2v.jpg
[sage] 2018/10/26(金) 16:25:39.54:qwUQC/pp
でもその30Wを活かせる脚力ないじゃん?
[sage] 2018/10/26(金) 16:27:15.83:DRgg+ZnH
話が噛み合ってない
[sage] 2018/10/26(金) 17:07:10.04:3sBGUzXa
SワVengeを買いさえすれば表彰台も買える!
[sage] 2018/10/26(金) 17:24:15.34:5dI/tFLe

コンポもホイールも必要になるしねぇ
[] 2018/10/26(金) 17:54:20.07:ireW2QWp
ディスクブレーキ車に乗り出すととりあえず残しておいたリムブレーキ車はほとんど乗らなくなるから
いろんなパーツ手放すことになってまあまあディスクブレーキ車購入分の回収ができるよ
[sage] 2018/10/26(金) 18:05:14.57:TVpFg2lJ
二束三文だろw
それで数年後そのディスク車も二束三文で売るんだろ?
いいお客様ですね
[sage] 2018/10/26(金) 18:05:33.95:mgloX2zz
リムブレーキ関係の機材売るのも早めのほうがいいしね
[sage] 2018/10/26(金) 18:34:53.65:25NNwAv2
確かに30wも違うと同じクラス、身体能力のレースじゃ勝負にならないな
[sage] 2018/10/26(金) 18:37:33.81:h0cVv1pN

30W出力上げるのに何年練習したかな
2年じゃ無理なこと考えたら、安く見えて来たわ
[sage] 2018/10/26(金) 18:47:28.02:pR2knAH8
今年55歳、49の頃よりFTP30W落ちたワシはVenge買うてもええよな?
これで若い頃に戻れるな!ビンビンやで!
[] 2018/10/26(金) 19:07:09.26:k2532APs
そもそもこんな雑誌記事信用出来るの?
[] 2018/10/26(金) 19:09:27.52:ireW2QWp
そのうち海外サイトで最新エアロロードの相対比較をちゃんと検証するところが出てくるだろう
[sage] 2018/10/26(金) 19:10:30.45:X3jF0ClL
なんにせよ誤差でしかないけどな
[sage] 2018/10/26(金) 19:23:59.48:f3BlAqC2
うん世界最速っても誤差(40km/h時30w)だからみんな安くて軽いターマック買った方がいいぞ!
高いだけでクソダサいヴェンジ乗るのは俺だけでいいんだ
[sage] 2018/10/26(金) 19:36:45.38:JEb2PqIa
自転車で30wの差が出るって
もともとの自転車単体の空気抵抗って全体の20%とかじゃなかったっけ?

自転車だけの差で見るなら半分以下どころじゃないよね?
そんなに減らせるものなのか?
[sage] 2018/10/26(金) 19:39:47.79:lF9ClsWc
でもお前らデブじゃんw
[sage] 2018/10/26(金) 19:48:47.72:33KSi+lt
あー貧乏人ガイジのワンパターンなつまらん煽り秋田わぁ
だれかこの負け組貧乏人にSワ触らせてあげてよ
[sage] 2018/10/26(金) 19:55:48.85:yrqAzBYt

え、そんなに落ちんの
[sage] 2018/10/26(金) 20:09:03.63:pR2knAH8

人によるかもしれんけど、持久力は間違いなく落ちると思う
最大パワーとか5秒~5分辺りまではほとんど変わってないけど
あとあっちの方の持久力も落ちて、中折れしやすくなるw
[sage] 2018/10/26(金) 20:22:37.87:rFWwDl2r
寿司エボにNSW404履かせてSoyoラテックスコンチTTで逆にVenge完成車より早いからな
フレームの空力とか5wぐらいしかないのが現実
[sage] 2018/10/26(金) 20:34:58.55:RM4AVKAC
えっ?マジで?!
ヴェンジやめてSACRAチェーン買うわ!
[sage] 2018/10/26(金) 20:50:45.31:33KSi+lt
プラクシスワークスチェーンリングの変速性能最悪だな
R9150の電動FDだけど少し踏んでいるだけで全然アウターに登らねえ
4700ティアグラで出来ることができないdi2ってなんなんだよ
一度登り損ねるとトルクを思いっきり抜いても変速しないし
変速するのに必要な指の力は小さくて済むけど変速性能がこれじゃあなぁ
[sage] 2018/10/26(金) 21:13:40.56:lrvMMOJe
FDの取り付け角度とdi2のアプリのから調整を詰めていけば、SRAM red程度には変速するようになるよ
[sage] 2018/10/26(金) 21:24:08.08:ZwVYrh9g
venge (pro)乗りだが偉そうにしててイイ?
[sage] 2018/10/26(金) 21:34:07.60:f3BlAqC2

インナーとアウターの幅が広いのか知らんけど
シマノと同じ調整方法だと押し込み代が足りなくてアウターに上がりにくいっぽいよ
シマノより気持ちアウター寄りに調整するとバシッと決まるよ
[sage] 2018/10/26(金) 22:07:39.62:FwyGBdOO

メカニカルドーピングのため規制します
[sage] 2018/10/26(金) 23:08:56.00:VDF+sQHs
Di2をPCから調整したいがドライバが自動インストされずに何もできない
PCのUSBポートからだと充電すらできないw
[sage] 2018/10/26(金) 23:40:14.33:akcz6edr

その劣等感抱えて乗るチャリライフを愉しめ
[] 2018/10/26(金) 23:42:11.28:NDRkgdc7

名前だけ一丁前なうんちっちバイク
[] 2018/10/26(金) 23:57:46.01:JEb2PqIa

偉そうにインプレしてくれ!
[sage] 2018/10/27(土) 07:13:46.81:tOKK5R2l

ちょっと何言ってるか分からんが、ちゃんとアプリをインストールしたのか?それに充電はドライバー関係なく出来るハズだが、USBポート自体壊れてないよな?
[sage] 2018/10/27(土) 08:33:33.58:YUIGEhmQ

USBポートは他のアイテムで動確済み
E-tube Projectならインストールした
SM-BCR2を接続するも本来出るはずのドライバインストールウィザードが出てこない(デバイスを認識はしている)
デバイスマネージャーを確認すると「このデバイスのドライバーがインストールされていません。 (コード 28) 
このデバイスと互換性のあるドライバーがありません。」
ドライバの更新しても見つからない
充電はPCに接続した直後は出来るがすぐランプが消える(コンセントから直接なら充電できる)
[sage] 2018/10/27(土) 08:35:11.47:YUIGEhmQ
自力で解決できそうにないからショップに投げる予定さ
でもショップ遠いんだよなぁ
[sage] 2018/10/27(土) 09:47:52.10:TtVsSziM
こんなん丸投げされるショップが可哀想だけどまあ安売りした付けだな仕方ないね
[sage] 2018/10/27(土) 09:58:18.16:BE8wKrgm
なに言ってんだこいつ頭悪そうw
[sage] 2018/10/27(土) 10:28:43.26:foBQczuF

PC側の問題で、単にPCがしょぼいだけ
USBポートの給電能力が低いので、まともに機能していない
[sage] 2018/10/27(土) 10:34:41.21:BFjbAhve
パソコンの大先生に頼らざるを得ない状況と見た
[sage] 2018/10/27(土) 10:43:02.97:K3Z3/BlH

お前のしょぼい短小ちんこじゃないんだからデバイスのドライバーを入れるのに必要な電力が補えないわけあるかw
[sage] 2018/10/27(土) 11:12:37.79:2gny7wyZ

usbケーブルの方が100均とかにある充電専用の物とかは?
[sage] 2018/10/27(土) 11:34:42.11:k5eCra4O
スレチじゃね?
[sage] 2018/10/27(土) 11:38:09.58:l/FMnhdh
ではDi2がゴミって事で
[sage] 2018/10/27(土) 11:56:49.19:K3Z3/BlH
スレに関係のある流れの中で目的(スペシャ完成車の調整)のための手法(di2調整&トラブルシューティング)の話がスレチとか心狭いなーw
せめて誘導とかしてやれやーw
貧乏人は肩身も狭いからしゃーないかw
[sage] 2018/10/27(土) 11:57:04.62:wsxCZgLc
スレチと思うけど、多分PCの問題の様な気がするから、ワイヤレス接続ユニット付いてるなら、スマホでBluetooth接続してみたら?
[sage] 2018/10/27(土) 12:07:53.02:lBUP6yoM
欲しくても手が届かないエスワとかDi2の話で盛り上がられて貧乏人イライラってのは分かった
[sage] 2018/10/27(土) 12:14:29.65:r+mKjH/r
百万出すなら他社のコスパいいのを買おうとはならないのね
ブランド力はどこから来てるのだろう
[sage] 2018/10/27(土) 12:21:21.23:YUIGEhmQ

ついてないねん!
ワイヤレス接続ユニットついてないねん!
完成車仕様そのままだからついてないねん!

PCレンタルサービスでも試してみるかな~
ついでにワイヤレス接続ユニットもポチった!
どうせ年末ショップに持って行くし自分でできなかったらその時頼むことにしよう!
冬場の練習はサブバイクで十分やしな!
[sage] 2018/10/27(土) 12:22:38.91:YUIGEhmQ

どうせS-Works欲しくなるなら最初からSワ買うっしょ!
[sage] 2018/10/27(土) 12:29:22.39:wsxCZgLc

もしかしてDi2動いても無い? 充電出来てDi2動くな(PC接続出来ないから設変更とかファームのバージョンウップは後回しにして)サクッとショップに乗り付けて切り分けだけでもしてもらった方がよくないかな?
[sage] 2018/10/27(土) 12:49:47.93:YUIGEhmQ

Di2は元気だし汎用変換プラグ使えば問題なく充電できる
そもそもショップで初期セッティングは出来ているんだからPCとの相性が悪かったと考えるのが妥当かなと
Di2コンポ使っているロードバイク仲間のPC環境でtry&問題の切り分けしてみるのもいいかな

ただヅラ印チェーンリングじゃないから変速性能がショボすぎてな
持ち込んで修正も考えたが100km以上離れているし頻繁には通えないので自分で細かく調整とかセッティング変更できるようになったほうがいいなと
[sage] 2018/10/27(土) 13:25:45.02:wvGlt+JE
何気にそのパソコンのメーカーと型式に興味ある
いきなりパソコンゴミ判定でて終わりかも知れんが
[] 2018/10/27(土) 14:31:59.07:7dwkOqhf
今月頭から初ロードでtarmac disc comp乗り始めて
250kmくらいの週末ライダーなんだけど
来月頭くらいにビンディングデビューしようかと考え中。
ついでにBG fit受けようかと思うけど
ポジション出しにコストかけるのは長い目で見ると正解だよね?
[sage] 2018/10/27(土) 14:33:25.37:aGD2vo70

そのとおり
無駄に部品かえるならそれが近道
[sage] 2018/10/27(土) 14:59:16.14:cGIwOXr2

BG Fitは正解ではなく、自分の体とその動きは自分自身で作っていくものという大前提を忘れなければ受けてみていいと思う

あとハードよりもソフトに目が向くのはとてもいい傾向
自転車はつねに完璧な状態を目指して信頼できるメカニックも見つけておこう
もちろん自分で相応の技術をもてるならその限りではない

楽しく速く走るために必要なのは高級なフレームやホイールではなく
思い通りに動く体と使っていてストレスのない自転車だから
[sage] 2018/10/27(土) 15:00:44.98:r+mKjH/r
信頼できるメカニックは見つけたのはよいがその人の都合でいつでも会えるわけでないのが悲しい
逆に言えば最寄りにその人しかいないw
[sage] 2018/10/27(土) 15:29:53.95:f47ZnVkL
なんかシマノの部品が遅れてて納期伸びてるんだって
今注文しても4月になるとか
[sage] 2018/10/27(土) 15:44:13.97:aGD2vo70

BGフィットも回数重ねたベテランがいるところでやったほうがいい
少ない店だと1ヶ月に一回あるかないかって感じのところもある
経験値高いスタッフがいいよ
[sage] 2018/10/27(土) 15:50:40.01:B4aVxQZ0
実際にサイクリングロードで走って自分に合ったポジション調整しねぇの?
オートバイだと工具かさ張るけど自転車ならポーチ一個で余裕で出来るじゃん?
[sage] 2018/10/27(土) 15:57:08.98:aGD2vo70
体のゆがみとか客観的に見てもらわないとわからないところもあるし
[sage] 2018/10/27(土) 17:01:15.21:TSsg3hI0
ポジションとか気になる手合いの人はこじらせる前にBGフィット受けて、とりあえず素直に従っておくといいよ。
[sage] 2018/10/27(土) 17:08:12.29:r+mKjH/r
フィットってのは数字が出るとはいえフィッター自身は鑑別眼鍛えてるのか
買ったショップの人とか自転車に身体を合わせる的助言だったので
[sage] 2018/10/27(土) 17:40:36.59:XmgJPXkF

スペシャのマニュアルに従った調整だが、その中にボジション合わせてはローラーで漕ぐの繰り返しがある
ロングライド目的ならニュートラルで一番体に無理がないボジション、レース目的なら速くなるポジションを目指すが
現時点での本人の筋肉の付き方などもあるから、乗っていればいずれ楽に速くなるのと、今時点の楽に速くのバランスの取りかたは
熟練がいる


そもそも自分に合ったボジションを知るには、乗り込んで適切な筋肉がついていないといけないわけで
それが無い人が自由に弄っていると、極端な前下がりサトルとか、やたら送られて上を向いたハンドルとかになったりする
[sage] 2018/10/27(土) 19:05:59.07:H6pxKcXF
ターマックコンプのホイールがチープだね
交換前提だわな
[] 2018/10/27(土) 19:08:51.01:7dwkOqhf
ありがとう!
フィードバックもあるみたいだし、
受けてみようかと思うよ

自分の体のクセも知っておきたいし
受けた結果を元に走り込みすれば体もできてくるかな、と思う
変なクセつくのとケガは避けたいし
[sage] 2018/10/27(土) 19:18:27.22:eK2+D1Hp
VENGEは30Wも違うのになんで結構負けてるの?
大本営発表に何の意味があるのか

そもそも数年前までディスクのほうがエアロ効果がなくて遅いっていってたのが
今ではやっぱ間違ってました8秒はやいですとかいういいかげんな世界だろ
[sage] 2018/10/27(土) 19:19:09.50:dokqnyFI

ビンディングの位置調整もBGフィットに含まれているし
店によるかもしれんが、安心できるまで固定ローラーで、はめ外しの練習もさせてくれたりするから
最初に受けとくのは悪く無いな

受けた直後に楽に速くなる人もいれば、2,3ヶ月後のフォローフィットまで待てずに勝手に戻す人もいる
素直にアドバイス聞いてその通り実践するのをお勧めしとくわ
[sage] 2018/10/27(土) 19:19:26.42:fvfytGex
細いタイヤより太いタイヤの方が抵抗低かったですテヘペロ業界舐めんな
[sage] 2018/10/27(土) 19:23:01.22:c3EFb90f
VENGEは勝っているよ
今年のUCIレースの最多勝利数バイクでクイックステップが73勝上げた要因の一つ
[sage] 2018/10/27(土) 19:31:25.57:eK2+D1Hp

去年は何勝?
次点は何勝してるの?

そういういいかげんな宣伝は社員くさい
[sage] 2018/10/27(土) 19:31:29.61:hAg/4s5M

ゴルフのクラブやボールでも毎年10y伸びてて本当なら素人でも400yは軽く飛ばせるはずw
エアコンや冷蔵庫も今頃0wになってるはずw
そう言わないと売れないし買い替えないだろ?
[sage] 2018/10/27(土) 19:36:06.97:lBUP6yoM
ヴェンジ勝ってないってええぇ…
何チーム戦っててスプリントどんだけ勝ってると思ってんだ
[] 2018/10/27(土) 20:13:12.36:N3CibM5W

あのデータを信じるかどうかもアレだし加減速も上りも下りもコーナーもあるのが自転車レースなのでトラック周回だけ速くてもしょうがない
てか結構勝ってるだろうがw
[sage] 2018/10/27(土) 21:06:49.07:c3EFb90f

まず各レース・総合勝利は2018年UCIワールドツアー全結果
ttp://jump.5ch.net/?https://www.cyclesports.jp/depot/detail/104681
そして各ステージ勝利はそれぞれのステージレース毎に集計な

去年の結果もそこからリンクあるから見比べればOK
[] 2018/10/27(土) 21:18:51.45:s4XjHxln
クイックステップ勢やサガンはぶっちゃけ比較対象にされてるスーパー6evoでも勝てるだろうとは思うがな
[sage] 2018/10/27(土) 21:19:17.04:c3EFb90f
次点はピナレロのドグマか
チームスカイが44勝、ミッチェルトンスコットが33勝ってかなりの比率で上位3チームが勝ってるわけだな
[sage] 2018/10/27(土) 21:20:49.76:c3EFb90f
あ、数え間違い
チームスカイは43勝、ミッチェルトンスコットは38勝だった
[sage] 2018/10/27(土) 21:53:35.68:AKZxpxKd
実際vengeだから勝ったかどうかなんて誰も証明できない

我々はただメーカーに出されたエサを食うしかないのさw
[sage] 2018/10/27(土) 22:23:30.23:/m8lmXNb
まあVengeが勝っているかどうかって話なら勝っているな
他のメーカーのバイクと性能僅差だろうが勝った事実は変わらん
[sage] 2018/10/27(土) 22:24:08.30:9I12k9xD
捻くれた見方しかできないのって楽しいのかね
[sage] 2018/10/27(土) 22:27:20.31:kaewXwxE
めちゃくちゃ書いててほんと草
ttp://jump.5ch.net/?http://harubow.webstarterz.com/?p=5394
[sage] 2018/10/27(土) 23:07:25.02:eK2+D1Hp

だからVENGEになってどんだけ勝率あがったのか
データ出せよ
イメージで語るなばか
評価の時期だろ
前年比とか具体的な数字じゃないと評価できないのよ。そういうの分からないの?中小か?
クイックステップ以外ももちろん勝率あがってるんだよな?

まあバカはそれだけで騙されて買うんだろうな
俺みたいに買って後悔する
[sage] 2018/10/27(土) 23:10:22.13:8Apma8rP

小学生でもわかるようなこと、いちいち聞いて楽しい?
[sage] 2018/10/27(土) 23:14:16.57:eK2+D1Hp

スペシャの店員って本当に素人レベルなんだなw


分かるなら秒で書けよ、時間の無駄だろ
未就学児なの?
[sage] 2018/10/28(日) 00:05:56.49:lXdYqSPL
だから書いてくれてるだろ字読めないのか?
73勝してる最多優勝チーム(次点チームは44勝)が使ってるバイクがVENGEなんだから一番勝ってるバイクVENGEって言っていいだろ
VENGEじゃなくても勝ってたかもしれない、なんて意見はそもそも前提的にありえないことを仮定しても意味ないことだしそれこそ誰にも答え出せるわけないから却下な
[sage] 2018/10/28(日) 01:14:00.95:bOxRZIGb

まずはお前から何をもって負けてると言ってるのかをデータで示せよ

他人を罵る前に説明責任はまずお前にあるぞw
[sage] 2018/10/28(日) 01:32:40.71:K6LHf1uX
みんな暇だなぁ
絶対認めないマンに何言っても無駄なのに
[sage] 2018/10/28(日) 02:20:21.01:db1Z1gA7
意識高い系来てるな
こいつらは議論の目的が違うから終わりはないぞ
[sage] 2018/10/28(日) 06:19:19.12:B+RI8LYu
73勝って全部ベンジなの?
ターマックは入ってないの?
[sage] 2018/10/28(日) 06:52:49.61:yuPadms1
スペシャのファイスブックで聞けば、バイクだけじゃなく
サドルやシューズやヘルメットも何使ったとか細かく73勝の内訳教えてくれるぞ
[sage] 2018/10/28(日) 06:57:18.61:yuPadms1
ついでに、同じくスペシャなボーラハンスグローエの勝利内容もな
[sage] 2018/10/28(日) 10:13:01.52:RhtAnGyR
ワールドチームはノーカンで
そうだ、おきなわでRXさんが勝てば最強ということにしましょう!
[sage] 2018/10/28(日) 10:31:12.58:Ud5+pYzv

この間、淀川で試乗したけど(Sワベンジ)、印象が全く一緒。普段乗ってるのは15年のSワターマック。
まず、試乗車はポジションが合わない(ハンドル周り)。
そして平坦は期待したほどじゃない。登りは思ってたほど悪くない。

感想としては「ポジション出た奴を乗ってみたい。」
[sage] 2018/10/28(日) 11:10:38.95:209tXoyw

画像から見て新宿だよね、あそこの若い店員は駄目だよ
接客にムカついたのでキャンセルして結局他で買った

スペシャ信者だからこそ、ああいうスタッフがいるのが悲しいね。
[] 2018/10/28(日) 11:16:13.18:Qx8jX4zB
ハンドル幅が分からないってショップ店員として致命的だな
恐らく各チューブの名前すら分からないだろう
[sage] 2018/10/28(日) 11:26:37.44:hZbIZn6Q
実際ヴェンジのハンドル幅42cmは広すぎだわ
38cmに交換したけど余った42cm売れなさ過ぎて新品なのに半額で売り払った
[sage] 2018/10/28(日) 11:56:10.91:209tXoyw
ヴェンジ買う人はほとんどホイールも買い替えてるみたいだね
お店によっては買い取りとかしてるのかもね
[sage] 2018/10/28(日) 12:08:14.13:hZbIZn6Q
ハンドルとホイールは交換前提みたいなもんだよ
俺は42cmハンドルとCLX64なんか需要ないから買い取りは無理だって
だから実質160万円
[sage] 2018/10/28(日) 13:22:07.12:yuPadms1

BGフィットで最初に無料交換しなかったの?
ハンドル代のほうが、フィット料金より高いじゃん
[sage] 2018/10/28(日) 16:21:43.35:AVeQNDgi

それは新品言わねーし
[sage] 2018/10/28(日) 18:33:25.57:ItjpyEtk

ホントに買ってるわけ無いじゃんw
強すぎるバイクに嫉妬してるだけ
[sage] 2018/10/28(日) 19:07:09.45:hZbIZn6Q

BGフィット受けなかった分割り引いてもらった
[sage] 2018/10/28(日) 19:19:54.44:yuPadms1
セミディープ既に持っているんなら、CLX50よりCLX64のほうが使い分けしやすいな
CLX50と平坦での伸びが違う
[] 2018/10/28(日) 19:25:34.33:Qx8jX4zB

え?
[sage] 2018/10/29(月) 00:07:48.03:EEwAPWih

そういや単純なパーツ交換の工賃確認した時
担当者がいないのでわからないって言われて
( ゚д゚)ポカーンした事あったな。
普通は基本工賃はリスト化してると思うんだがな・・・
[sage] 2018/10/29(月) 06:56:54.16:DVgmxXEf

それ、買う気ない奴や面倒くさい客から、逃げるときの常套句
本当に知らないわけじゃないw
[sage] 2018/10/29(月) 08:31:59.51:aZAaJUHv
9月末にS-works ターマックを注文して1ヶ月たつがまだ来ない。注文した時は10月半ばって話しだったんだが。みなさまはどれくらい掛かりました?
[sage] 2018/10/29(月) 08:55:51.61:x870SzK7

新車買うついでに交換だから工賃と本体代金
まとめて払いたかったんよ。
事前にメールで問い合わせてたの思い出して
調べてもらったけどな。

手際も悪かったしガチの新人君だったのかもなぁ・・・
[sage] 2018/10/29(月) 08:58:14.33:uL3EcQ8a

何年か前の話になるがこんな感じだったな
10月半ば TEST THE BESTで試乗
10月下旬 商談開始
11月初め 実物見てから正式注文
11月中旬 受領
11月の中旬に間に合わなかったら、翌年1月受領って話だったよ
[] 2018/10/29(月) 09:11:20.05:KWBB2REd

オンライン見る限り
全サイズ在庫あるけど
[sage] 2018/10/29(月) 10:04:52.71:YeVM7EcK
店から注文かけるよりオンラインショップから自分で注文した方が早いって取り扱い店の人から聞いたことある
[sage] 2018/10/29(月) 10:55:40.15:zJM7dJZG
shimanoの工場火災ってパーツ出荷に影響あるのかね
[sage] 2018/10/29(月) 11:54:35.75:YMcpUPXI
火事になって影響ないなんかありえんよ
[sage] 2018/10/29(月) 13:03:42.28:eZxgMnqD
定期的に値上げしてるし割りといつも納品が遅れているから実質影響なし
[sage] 2018/10/29(月) 15:11:14.02:NYLk3OGJ

メーカー在庫ある奴は注文して2日でショップに届く
ここまでかかってるんなら在庫ナインだから来年まで待つ覚悟決めるんだな
[sage] 2018/10/29(月) 15:47:47.91:aZAaJUHv
881です、今週末にでもショップに顔出して聞いて来ます。まぁ、他メーカーので半年以上かかった事もあるんで、気長に待ちます。
[sage] 2018/10/29(月) 16:01:59.40:9PAMNkBI
近くのショップの話だと先月今月頭と台風の影響で船が遅延しまくった関係で、港がかなり混んでて輸入品は結構納期遅れてるような話は聞いた
[sage] 2018/10/29(月) 18:53:09.41:i0R5OSvi

そんな店員イラネ
そんな教育してんの?スペシャでは
それとも本人乙かな
[sage] 2018/10/29(月) 18:54:23.29:i0R5OSvi

3月に注文して7月に来たよ
[sage] 2018/10/29(月) 19:01:55.36:tre17fIj
最遅で4カ月とかかな。
ヨーロッパブランドよりは多少早いイメージ
[sage] 2018/10/29(月) 19:31:48.03:DYkIRTsQ
みんなタイヤ何使ってるの
やっぱりターボコットンの26?
[sage] 2018/10/29(月) 19:39:01.14:LAKEIwwS

喚いてる暇があったら自分で調べたら?
[sage] 2018/10/29(月) 19:42:30.13:LAKEIwwS

自分の行くショップは普段の値引きは厳しいけどホイールは差額で変えてくれる。
[sage] 2018/10/29(月) 19:47:34.20:ucP8mIpG
ターボコットン26CにSOYO LATEX
[sage] 2018/10/29(月) 20:37:02.46:ra9y7Ged

42は180cmくらいないとダメかと思ったが
新城とかキンタナみたいなちびっこも42だから42にしてるわ
変えて何か変わったかね?
[sage] 2018/10/29(月) 20:38:14.17:ucP8mIpG

空気抵抗
[sage] 2018/10/29(月) 20:57:57.55:G7am+th+
clxにラテックス使っている人多いの?
ショップに現金言われてビビってる
[] 2018/10/29(月) 20:58:37.70:YZ3FS/73
ダンシングのし易さ、安定性の向上
[] 2018/10/29(月) 21:01:46.34:YZ3FS/73

ここでラテックスつけてる人のCLXはディスクブレーキのCLXでしょ?
リムブレーキのカーボンホイールはCLXに限らずラテックスはやめといた方が良い。平地メインなら自己責任でアリだと思うけど
[sage] 2018/10/29(月) 21:10:27.64:DYkIRTsQ
soyoラテックス導入してみますわ!
[sage] 2018/10/29(月) 21:14:15.22:2cqQv9Kc
ブラックプリンスの薄くない方のモデル
これって現行CLX50と9100Duraブレーキの組み合わせで使えるんですかね??
完成車だとフラッシュEVOが付いていますよね?
[sage] 2018/10/29(月) 21:15:46.03:G7am+th+

あそっか
そんな仕様もありましたね
ありがとう
[] 2018/10/29(月) 21:45:57.54:YZ3FS/73
ところで銀杏って塗装侵す成分って入ってる?
S-worksロゴがハゲたわ、ハゲは自分だけで充分なのに!
[sage] 2018/10/29(月) 21:58:13.81:3knrBVhY
飼い主に似たんじゃね?
[sage] 2018/10/29(月) 22:18:22.70:TAKBdTOn

付着物が酸化や腐敗した時に鳥の糞みたいに
酸性になるなら塗膜を犯すだろうな。
[] 2018/10/29(月) 22:43:42.55:YZ3FS/73

なるほど
銀杏死滅してしまえ
[sage] 2018/10/29(月) 23:21:20.70:mIKxd69R
銀杏はマジで侮れん。
気付かずに放っておくとシミみたいになって落ちなかったりするし。
[sage] 2018/10/29(月) 23:55:10.12:wtfQkj5L

リムへの攻撃性が低いからflash evoを使ってくれと言われたわ。
だからこれにしてる。
[sage] 2018/10/30(火) 10:08:51.47:CRQLBkMF
ガラスコーティングしておくのをオススメ
[sage] 2018/10/30(火) 10:10:22.36:c0eCRd+m

CLX32だけど、使ってる
効きも変わらないし、取り付けが特に難しいということもない。
[sage] 2018/10/30(火) 18:39:10.89:wWLT/9sm
>910 銀杏は、滑るだけじゃなくて、塗装も侵すとは思いませんでした。
私も気をつけます。
[] 2018/11/01(木) 12:48:03.10:7zHqWFkI
P3、2019年はプロ出ないの?
[] 2018/11/02(金) 07:44:07.46:mbtMVWdS
エスワパワークランク新しいの出るの?
なんか画像が出回ってるけど!
[sage] 2018/11/02(金) 09:32:08.26:ILLYA6dg
もう出て完成車には付いてるよ
[] 2018/11/02(金) 10:48:55.63:mbtMVWdS
それじゃないやつです!画像がなくなってしまって貼れなくて申し訳ない!
[sage] 2018/11/02(金) 11:45:15.98:OpWPAj7W
最近単品がようやく出てきた
[sage] 2018/11/02(金) 12:09:50.07:MHS55nyS

今まで完成車についていたやつだよ
前々からアナウンスされていたけれど、ようやく後付けできるようになった
[sage] 2018/11/02(金) 13:56:42.32:ibygOpi8
デリバリー始まったの?
BGフィットのクランク交換待ちなんだが年末まで届かないみたいだ…
[sage] 2018/11/03(土) 00:47:18.95:01Ltg0VA
高性能なんだろうけれども、他ーマックの逆三角と三角の組合せフレームデザインがいまいちだと思います
性能重視よりも前の様なデザインの方が好きです
[sage] 2018/11/03(土) 02:23:02.18:SPiyP8wd
前のデザインのほうがカッコいいよね。
でも仕方ない
ベンジだってそうだし、性能突き詰めると同じような三角デザインになってしまう
[sage] 2018/11/03(土) 02:26:28.11:ANqyV/EF

ヴェンジな
ベンジって言うと便痔って感じするしな
[sage] 2018/11/03(土) 06:40:17.94:T/vxkdWZ
ベンジビアス
[sage] 2018/11/03(土) 07:05:05.44:FLvWAep7
便痔 美Ass
[sage] 2018/11/03(土) 07:43:14.43:0UGdqRgU

ピザじゃなくてピッツァだ!とか言っちゃう人?
[sage] 2018/11/03(土) 09:47:31.38:41ptOIJV
ジャグワー
ティーゲル
[sage] 2018/11/03(土) 09:58:22.26:F/5dFLbd
クンタッチ
[sage] 2018/11/03(土) 10:23:51.99:H4WBsIsy
チューブレスマジ最高!信者だったが、
スペシャ試乗会でTURBOクリンチャー履いたベンジやターマック乗ったら、TLとほとんど変わらないレベルだった。
TLはパンク時が厄介だし、タイヤも高いしでクリンチャーでいいような気がしている行楽シーズン真っ盛り!
[] 2018/11/03(土) 18:10:59.86:JEW0ow2R
Tarmac comp乗りです。
買って1年過ぎたので、パーツ類を変えてこうと思っています。
ハンドルのカーボン化を考えていまして、Trekのisozoneが付いているハンドルが良さげだと思っています。
が、スペシャにTrekのパーツって有りなんでしょうか?
若しくは3万円位でお勧めのハンドル有ったら教えてください。
[sage] 2018/11/03(土) 18:19:45.65:U1Kr/pnx
形状や寸法に不満ないなら別に変えなくてよくね?
他のとこに金使うべきだわ
[sage] 2018/11/03(土) 18:19:58.99:8s4q1XHq

ヴェンジハンドルでいいじゃん
[] 2018/11/03(土) 18:33:20.43:JEW0ow2R
衝撃吸収に優れてるって事でのカーボン化&isozoneが良いかなってだけで、今のハンドル自体には全く不満はないです。
というよりも今のハンドルしか知らないので比較対象もなにもないんですが。。。。。
[sage] 2018/11/03(土) 19:15:05.08:G+lUTmCk

振動吸収性が気になるってことは今の自転車の乗り心地には多少の不満があるってことかな?
ハンドル形状はハマる人は沼化するから
[sage] 2018/11/03(土) 20:34:22.53:iO+lJVO8
タマコンDISCのホイール(タイヤ、チューブ、ローター付き)量ってみたら、前後で3.2kgだった。
[sage] 2018/11/03(土) 21:30:14.62:Fpgn2PJ0
ふーん
それバラバラにして測定しないと誰も有益な情報だとは認めてくれないよ

みんなあっそって思ってる
[sage] 2018/11/03(土) 21:32:00.74:jZ6xEUmu

その状態で3万出すなら、BGフィット受けてポジション調整したほうが
振動気にならなくなるかと思うぞ
[sage] 2018/11/04(日) 00:25:05.14:Tm7hc8Dw

別にisozoneにしなくても、カーボンハンドルにするだけで振動吸収は大分違うよ。
俺個人の感覚だからアテにならないかもしれないけど、参考になれば。

イーストン→軽くなく、ちょっと硬い。頑丈。その分、振動吸収は、やや悪い。
FSA→SL-Kエアロハンドルは抜群に振動吸収が良かった。普通のSL-Kは、まぁまぁだった。
リッチー→可も無く不可も無く、イーストンに近い感覚。
スペシャ→割と普通。振動吸収は普通のSL-Kに近い。

UDカーボンのハンドルの方が振動吸収は良いと個人的には思う。
[sage] 2018/11/04(日) 01:11:41.24:JmkqaD/N

マジレスすると振動吸収だけで言ったら
タイヤの空気を緩めに入れた方が効果絶大

俺も3万かけるならBGフィット受けるわ
フィッテング出さない限り自分に合ったハンドルもサドルもわからんじゃん。
[sage] 2018/11/04(日) 06:18:58.44:qPv48nt1
俺は3万あるならソープにでも行くな
[sage] 2018/11/04(日) 07:22:47.82:+o6w2qXw
初めてのパーツ交換ならガイツーでゾンダ買うわ。
[sage] 2018/11/04(日) 07:25:54.77:OK994uOT
初めてのパーツ交換は大概チューブとタイヤじゃないんか
乗り心地やグリップ感が明らかに変わるのが分かって楽しい
[sage] 2018/11/04(日) 07:27:08.33:SUvj5xVC
ハンドル幅や形状なんて個人のこのみだからそこにフィッティングが必要だとは思わないが
BontaragerのIsozoneハンドルを買うくらいならフィッティングに金をかけろって考えは同意だわな

あと快適性の向上を期待してハンドルをアルミからカーボンに換えるのはなんとも
ステム一体型の奴からならともかく
[sage] 2018/11/04(日) 07:37:26.04:7dUb+fyd

その好みを知るためにもフィッティング良いぞ
ハンドル色々変えながらローラー廻して具合を確認できるし
横や前から視点を変えて見た目をチェックして貰える
[] 2018/11/04(日) 10:56:33.87:aqLjH9QN
vengevias disc乗ってるんですが、重量軽量化について質問が!
今コンポーネントがシフトレバーはデュラ油圧、それ以外は全部アルテグラ8000で7.9キロ
全部デュラに変えたところで、誤差しか変わりませんよね?
ホイールはCLX50です
[sage] 2018/11/04(日) 11:16:10.50:OK994uOT
まずはハンドル、サドル、シートポストの軽量化から考えてみてはどうでしょうか
一番手っ取り早いのは今年のvengeにフレームを交換することだと思うけど
[sage] 2018/11/04(日) 11:19:53.28:dygscxZw

現行SWVengeに乗り換えるだけで1kg軽くなるけど

全部デュラに変えて200gくらいは変わるんじゃね
それを誤差だと思うなら好きにしたら
[sage] 2018/11/04(日) 11:42:57.73:6de7LTve
エアロハンドルは体感できる差があるぞ。高いけど。
[sage] 2018/11/04(日) 12:41:25.22:Zd2LgV31

だれが現行のことなんて聞いてるんだ?
[sage] 2018/11/04(日) 12:54:40.07:dygscxZw

VIASで軽さ目指すくらいなら買い替えたほうがマシって意味なんだけど難しかったかな?
[sage] 2018/11/04(日) 13:24:14.24:D07ayx2X
デザインが気に入らない人もいるよ
実物が想像以上に安っぽくて食指が動かないわ
[sage] 2018/11/04(日) 13:32:57.64:Vk/CkF8l
昨日、ディープホイールのヴェンジバイス赤黒を見たのでブチ抜いてやった
直ぐに抜き返された
[sage] 2018/11/04(日) 13:34:11.55:cxkWhjRU
頭悪そう
[] 2018/11/04(日) 13:35:12.91:v/mtqmua
おされるようなプレッシャー
尾根幹に入ったとたんコレだ・・

多摩サイの最高速 小山田の走行会 イヤというほどこのロードで走りこんだ

――だが
それは実戦ではほとんど役に立たない


認めろ はっきりと
公道ではヤツが数段上だと―――

そして挑め―――
非合法のルールの上で

撃墜おとすか 撃墜おとされる―――か
[sage] 2018/11/04(日) 13:37:30.66:N62z+cNi
S-works VengeにCLX50でのんびりと走るのはダメですか?
(エ・ω・`)
[sage] 2018/11/04(日) 13:46:42.81:SUvj5xVC
自転車より乗り手のほうが第一印象に繋がるからねー
エアロロードで遅いとか、ディープリムで遅いとか気にしないな
[sage] 2018/11/04(日) 13:50:59.78:bCIvW6eH
なんで自転車乗ってる人ってすぐ競争したがるの?
[] 2018/11/04(日) 14:16:34.39:0oKtOPzB

ありがとうございます!
200グラムも変わるなら試してみようかな、、
そして、買い換えた方がマシなのは分かってますよ!
ですが愛着がありますので、聞いたところです。
ご丁寧にありがとうございました。
[sage] 2018/11/04(日) 14:28:34.23:rXWhseFJ
clx50履いてますが風に煽られてフラフラしています
許してください
[sage] 2018/11/04(日) 14:33:04.73:SUvj5xVC
それは駄目
[sage] 2018/11/04(日) 14:41:08.24:cAbNd9g7
サドルは軽量化のコスパええよ
[sage] 2018/11/04(日) 16:01:48.01:7dUb+fyd

100gって所だな
ローターは簡単に替えられるから、消耗したらデュラに
RD42g、ブレーキ前後25g、FD14gだから、それも消耗したときに交換位

ハンドル、ステム、シートポストはもともと軽い物だから、飛び道具行かないとダメ
あと、シフトケーブルを軽量なものにし、オイルラインと共に長さ詰めると120g軽くなる
[sage] 2018/11/04(日) 19:20:57.75:3WGsrzPy
あとはヘルメットとシューズも軽いのにして、寒くても半袖半パン。
なんならスッポンポンでもOK
[sage] 2018/11/04(日) 19:27:09.56:0YgDWAF+

タマコンDISCてハンドル変えたくなるほど固いの?
ロングライド用のエントリーモデルとして購入候補だったのに
[sage] 2018/11/04(日) 19:35:23.72:VyWX2jU/
タマコンってなに?玉こんにゃくのこと?それともキンタマコンのこと?
[sage] 2018/11/04(日) 20:41:20.50:v1t7q6t/
どっちか言うたらキンタマコンの方やろ
[sage] 2018/11/04(日) 22:16:00.92:BAJvE8Dt
ターマック コンプレックス
[sage] 2018/11/04(日) 22:39:33.99:BTEMSrju
VENGEのデザインに関しての話題になると必ず「食指が/所有欲が」って全く同じ表現するレスが1つ付くことに前から気づいてたけど流石に毎回書き込まれるとどんだけアピールしたいんだよという気にもなる
まあスレの住民なんて固定されてるから同一人物が居るのは当たり前だけど
[sage] 2018/11/04(日) 23:21:50.98:BDqKY8Ho
たかが5ちゃんスレの一人だかの意見でそこまで気にしてどうした?w
[sage] 2018/11/04(日) 23:41:43.41:D07ayx2X

は自分だが他のヴェンジデザインについてのレスは違うよ
全員が新ヴェンジのデザインに惚れ惚れするわけでもなかろうに…
[sage] 2018/11/05(月) 00:15:54.01:QdIdoc6y
性能だけでフレーム選ぶ人ばかりの世の中じゃないしね
デロやナゴやTIMEやLOOKなんて人もいるんだし
[sage] 2018/11/05(月) 01:11:11.52:NJMDPiw7
新型VENGE、普通のマッドブラックで新しい感じはしないね
デザインに魅せられて選ぶようなモデルではないでしょ
[sage] 2018/11/05(月) 01:18:08.73:cLf6I2mj
たしかにカラーバリエーションはさみしいな
俺も注文しちゃったけど他に魅力的なカラーあったらブラックにはしなかったな
[sage] 2018/11/05(月) 01:20:11.25:GrLx9lit
新ヴェンジ嫉妬民は主観でしか優位とれないからな
それくらい多めに見てやろうや
[sage] 2018/11/05(月) 01:28:25.16:cLf6I2mj
AllezみたいなカラーリングのVengeあったらな
こないだ出たパントンのデザインでVenge作ってくれたら迷わずもう一台買うわ
[sage] 2018/11/05(月) 01:35:42.68:w3HdwHt8
自分のお気に入りはみんなもそうなはず!
それを褒めないやつは嫉妬!

お子様かよ
[sage] 2018/11/05(月) 01:43:12.99:GbSB11Qr

マットブラックな
マッドだとキチガイって意味だぞ
[sage] 2018/11/05(月) 04:27:16.23:+xD3kzpQ
まあ確かにふつうのアレーもターマックもヴェンジも前モデルの方がカッコいい
ただ、機能性の進化も認めなきゃな
[sage] 2018/11/05(月) 06:47:10.06:evtAYVZR
手持ちvengeのpro ロゴ以外全部地味な艶消し黒だもんな
反射シールも粘着弱くて自分で装飾もしにくい
[sage] 2018/11/05(月) 06:50:33.12:hNxxhK3P
フツーのマットブラックってw
現物見たことないでしょw
[sage] 2018/11/05(月) 07:34:11.83:fxx4WGU/
新型vengeは設計に惚れ込んで買うもの(キリ
[sage] 2018/11/05(月) 07:56:57.70:NJMDPiw7

すまん間違えた
キチガイブラックじゃマズいよな


見たよ
普通のマットブラックだったけどな
[sage] 2018/11/05(月) 08:19:34.22:cTes+yW6
揚げ足とりばかりで中身のナイスレダナ
購入前の参考になるかと思って覗いてみたが
損した気分だわ
[sage] 2018/11/05(月) 08:20:20.11:i/gu9bb9

そのレスに中身は有るのかい?
[sage] 2018/11/05(月) 08:24:33.25:CTyXNi63
俺もコンビニに止まってた新型エスワベンジみたぞ
普通のマットブラックだった
[sage] 2018/11/05(月) 09:01:20.70:GrLx9lit
塗料重量8gだかのウルトラライトの塗装だぞ
カーボン地スケスケ
[sage] 2018/11/05(月) 09:32:39.93:w3HdwHt8
それがペラく見える要因かもな
カーボン地見えるのって好きな人はたまらんがむき出しみたいで嫌と言う人もいる
ホイールとのバランスでフレームは変化がほしいとかね

スペシャって大抵カタログより実車のほうがカッコ良くて、見て急に欲しくなったりするんだけど
ニューヴェンジはそれはなかったのはある
サガンカラーはカタログのほうが良かったw
[] 2018/11/05(月) 11:31:22.37:yN8bHVh0

反射シールってロゴのところ?
あれって上からクリアかかってないの?
[sage] 2018/11/05(月) 11:32:13.42:CTyXNi63
オーラはまったくなかったな
これがサガンコレクションとか、あるいは今後発売されるであろう凝ったカラーなら印象もまた違ってくるだろうが
[sage] 2018/11/05(月) 11:33:49.04:/4GNE4Mb

かっけえw
君のオーラまとってるイケイケバイク見せて!
[] 2018/11/05(月) 12:10:51.06:yQOCn4Ju
venge vias の玉虫(アルカンシェルカラー)が至高
[sage] 2018/11/05(月) 12:34:05.43:dIttJ9+R

ロゴはコートあり

後方用に3Mの反射シールがすげー付きにくい
[sage] 2018/11/05(月) 14:52:29.76:NJMDPiw7
サガンスーパースターの玉虫カラーはいつ見てもため息
[sage] 2018/11/05(月) 16:30:38.55:tW0x6Edm

マット塗装にシール類が付きにくいなんて当たり前の話
買う前から把握しとけってレベルだしフレームの欠点じゃねーだろ…
[] 2018/11/05(月) 16:30:44.20:+xD3kzpQ
次スレ。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541403002/l50
[sage] 2018/11/05(月) 18:12:19.12:cu+ijtVB
タマコンかタマスポどっちがコスパいいの?
[sage] 2018/11/05(月) 18:18:07.80:GbSB11Qr

乙-WORK乙
[sage] 2018/11/05(月) 18:20:34.27:PITVtHMF
[]
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