[レース]フロントシングルの可能性を考える[街乗り]
: [age] 2018/04/06(金) 17:07:54.27:+ZxwG7iv フロントシングルについて語り合うスレッドです。 フロントシングルロード、フロントシングルMTB、フロントシングルCX、フロントシングルTTバイクなどについて語り合いましょう。 次スレはが建てて下さい。建てられない場合は代行を募って下さい。 : [] 2018/04/06(金) 17:09:50.70:teigMfMA z : [age] 2018/04/06(金) 17:12:07.44:+ZxwG7iv > > そもそもSSのRDはクラッチ付きが無いから、フロントシングルに対応出来ないんじゃないか? > チェーン落ちを防ぐために色々つけたら、シングルにした意味薄れるし > ディスクロードと言えども、今はグラベル・シクロクロス系のパーツしか無いだろう ナローワイドだとチェーン落ちは珍しいそうですが、それでもRDにクラッチは必要なんでしょうか? : [sage] 2018/04/06(金) 17:13:03.52:LwfEkaUd ロードの場合、左のレバーってどうしてる? SRAMはワンバイがあるからいいけど、SHIMANOとかカンパだと左のシフトレバー余るよね? : [sage] 2018/04/06(金) 17:26:45.19:o7Vg26jC 試乗会の某ブランドでその質問をしたら、電動だったら左右のシフターに振り分けられますよという答えが帰ってきた。 俺が聞きたかったのはそういう答えじゃ無いんだよ! : [sage] 2018/04/06(金) 19:43:20.13:S9DFHFh1 フロントシングル?はぁ?内装変速でいいだろ 外装変速でフロントシングルとかどうしても無理がある いくら新規格持ち出してニワカは騙せても俺は騙されんぞ : [sage] 2018/04/06(金) 19:47:27.50:S9DFHFh1 フロントシングルロードは糞 ●1T刻みのスムーズなギアテーブル構築が不可能 ●極小トップ(9T〜10Tは物理的に無理がある) ●ディレーラーとスプロケットがでかくて醜悪で吐き気を催す 以上の科学的根拠に基づいた検証の結果 フロントシングルロードはやめたほうが良いという結論に至った : [age] 2018/04/06(金) 21:35:11.06:QE1pgnFL そこなんだよな di2ならボタン取り外せるかなと画策してる : [age] 2018/04/06(金) 21:35:42.07:QE1pgnFL シマノは早くワンバイSTI出してくれ : [sage] 2018/04/06(金) 21:42:42.98:uV6Sye0p 変速無しの左レバー需要そこそこありそう : [age] 2018/04/06(金) 22:35:48.91:+ZxwG7iv シマノの油圧キャリパーが引ける、変速なしの左STIが欲しい : [sage] 2018/04/06(金) 22:46:22.08:7oTyNeUm 追加頼む ●ナローワイドリングを使うので奇数歯が使えない : [] 2018/04/06(金) 23:33:55.96:myhqQ6BX T48くらいで : [] 2018/04/06(金) 23:55:07.43:cW0kyqZ3 他のコンポとグレードを揃えられないけどアルフィーネとか? : [sage] 2018/04/07(土) 00:00:21.82:fpk5YiNv 俺のロード スラムAPEX1のダブルタップレバー、RD シマノ105のクランク、BB、チェーン サンレースのスプロケ11-36T チェーンリングは中華ナローワイド46T 計5万くらい スラムとサンレースから出てる11-36Tスプロケまじオススメ 11,12,13Tが繋がってるのが最高 シマノ11-34Tはあかん : [sage] 2018/04/07(土) 00:04:05.04:fpk5YiNv せっかくのフロントシングルだから楕円ナローワイドにしとけば良かったかも 楕円のネガのフロント変速がそもそも無いんだからね これもフロントシングルのメリットだな : [sage] 2018/04/07(土) 00:07:11.17:fpk5YiNv bici-okadamanの中の人 ってツイッター垢がフロントシングルいろいろ検証してて面白いからオススメ : [sage] 2018/04/07(土) 00:14:01.70:fpk5YiNv 1×(ワンバイ)のスレ建て乙 マジで快適だよフロントシングル 軽量と空力は正直体感できないが変速ほんと楽 直感的に変速できるしトルク掛けながらガンガンしてるわ フロントダブルの時はフロント変速する時にトルク抜いて且つリアも2段3段変速する必要あったからさ もう面倒くさくて戻れないw あとメンテと掃除が楽 : [sage] 2018/04/07(土) 00:48:46.74:R+NTGY7j 今CS-HG800 11-34T調べたら 11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34なんだな 何これあり得ないだろ、ロードで使わせる気あるのか…… : [sage] 2018/04/07(土) 00:54:45.84:CrhouWN4 よく考えて作られてると思うが。 : [sage] 2018/04/07(土) 00:55:20.93:g67nD6l2 前に話題のやつに乗る機会があったけど軽くて気持ち良く進むバイクだったよ でもやっぱりフロントギアにするデメリットの方が多い気がする ttps://i.imgur.com/tbYYfLv.jpg ttps://i.imgur.com/wSgwMYp.jpg : [sage] 2018/04/07(土) 01:08:40.71:mYNW9OQV フロントシングルリア5段120mmエンド幅の自転車に乗ってるはwwwwww : [sage] 2018/04/07(土) 01:16:31.57:R+NTGY7j 11-13とかちょっと…… 厳しくない? やっぱりワイドギアって厳しいな : [age] 2018/04/07(土) 01:18:26.96:R+NTGY7j レース用のロードはフロントダブルにしてる セミコンパクト(52/36T)かノーマル(53/39T)にスプロケットは11-25Tで激坂もヒルクライムもクリテもロードレースもやる 街乗りというかショップ主催レベルの様々な脚力の人が集うサイクリングイベントなどに顔を出す際にフロントシングルロードを作る予定 そこで問題となるのがギア比、案は3つできた どれが良いだろう? 1:46T、11-30T 2:46T、11-32T 3:48T、11-34T 11-30TまではRDがGSでなくてSSで行けるから変速性能も高い しかしそれ以降はGS必須になるから多少MTBチックな変速になる まずはその点が異なるポイント 2つめのポイントは見ての通りファイナルギアを低めに設定してある点 当然46Tより48Tの方が下りも踏めるがサイクリングならそんな必要もないと私は考える おまけにGSになり変速性能が落ちる外、3つの選択肢の中で最もワイドレシオなので常にケイデンスを上げたり下げたりしてせわしなくなる 故に最も良いと思うのは1:46T、11-30Tだがどうだろう : [sage] 2018/04/07(土) 04:51:26.71:ETC8Rxr8 銅ではないだろうwww : [sage] 2018/04/07(土) 05:03:40.23:R+NTGY7j なんであぼーんになってるんだと思ったら、定番の返ししてたのね もうねアホかと、バカかと : [sage] 2018/04/07(土) 05:09:33.40:kJELHu0d 金同 で は な い だ ろ う w w w : [sage] 2018/04/07(土) 05:18:10.84:NLQLpOmn 銅カナ? : [sage] 2018/04/07(土) 05:30:09.45:O2JLrRnj フロントシングル? ママチャリ最強だな : [sage] 2018/04/07(土) 07:16:19.84:NLQLpOmn フロント変速? MTB最強だな : [sage] 2018/04/07(土) 09:09:27.93:CrhouWN4 11sでフロントシングルにするってそういうこと。 トップ側はジャンプしてるけど、その分ロー側をクロスさせて登坂寄りにしてある。普通スプロケはトップ側をクロスさせるので、特徴のある構成だと思う。 : [sage] 2018/04/07(土) 10:05:54.90:NLQLpOmn やっぱりフロントシングルってのはワイドギアになりがちって事だよね ただこれは登坂用になってるから普通にトップ側クロスでロー側飛び飛びにしてくれればなぁと思ったりも でも登坂用ってのはゆるポタ向けに開発されてるって事だもんな、フロントシングルの目的にも合致するし仕方ない事か となると最高速か登坂を犠牲にクロスレシオにして11-30Tか11-32Tあたりで組むのが良いのかもしれない : [sage] 2018/04/07(土) 10:32:49.81:CrhouWN4 ワイドなのは別にいい。ジャンプの程度が許容できるかどうかというだけ。 現在の2x11だと実質15sくらいだから、そこまでいけばダブルを選択する理由は無くなる。じゃあ何sならシングルを受け入れられるのかという話。俺は11sや12sなら全然ダブル。 : [sage] 2018/04/07(土) 13:18:43.16:NLQLpOmn たしかに歯飛びが大きくてケイデンスを頻繁に増減させなければいけなくて消耗するし、微妙な速度変化にケイデンスで対応しなければいけないから厳しいものがあるよね レース用としては間違いなく私とフロントダブル、で書いた通り なのでフロントシングルの旨味といえば、ヒルクライム、CX、TTみたいな速度域がそんなに変わらない場面やフロント変速が煩わしい場面になる 軽量化もたかが知れてるし(ヒルクライムはその限りではないが) 街乗りとかはフロントシングルの簡素さがメリットになり得る、フロント変速を気にしなくて良くなるし、サイクリングならジャンプが大きくてもそこまで気にはならんだろう だから自分はサイクリング用にフロントシングルロードが欲しいと思ってる レスありがとう : [sage] 2018/04/07(土) 13:28:53.34:LgK/+4ZB シマノだと内装のアルフィーネがフロントシングルでチェーンガード付きだ。 : [sage] 2018/04/07(土) 18:37:14.65:3m+vVY/C はっきりいってフロントシングルは日本では絶対に流行らないよ シマノが乗り気じゃないしフロントシングル派のスラムは代理店がクソオブクソで海外通販も規制しているから無理 : [sage] 2018/04/07(土) 18:38:50.44:f/REYKDN フロントシングルのシクロクロス乗りの俺そっと閉じ : [sage] 2018/04/07(土) 18:43:24.12:ryMFYiDa 猫も杓子もフロントシングルにはならないとおもうけど シクロクロスとかMTB系だと流行ってるしそこは定着しそうだけどな : [sage] 2018/04/07(土) 18:48:51.29:wOLUS5xx フロントシングルはクロスバイクにも向いてるよ。 ワイドギアで問題ないし部品点数少ないから整備は簡単、軽量化にも貢献する、 タスキがけ変速もクソもないから初心者にも簡単 問題というか障害はシマノだけだ : [] 2018/04/07(土) 19:05:38.76:G11hWrdf うちのオフロード系は全部フロントシングルや : [sage] 2018/04/07(土) 19:26:17.04:2g27JlWm フロントトリプルが最高だよな? : [sage] 2018/04/07(土) 22:26:04.12:CrhouWN4 MTBとかCXの事情はどうでもいい。シングルがロードで流行って定着すると思う根拠は? : [sage] 2018/04/07(土) 22:31:44.84:wFA8KEkm ロードで定着するとは言ってないんだよなあ : [sage] 2018/04/07(土) 22:37:35.48:FNtnsnVf どう作ってもギアがワイドだからそもそもロードには向かないデバイス : [sage] 2018/04/07(土) 22:42:42.46:icpty6Lj MTBとシクロクロスではとっくに定着してるし。このスレで言うフロントシングルとはロードの話だろ。あとはどうでもいいクロスバイクとか。 : [sage] 2018/04/07(土) 22:49:55.60:CrhouWN4 何ドヤってんの? : [sage] 2018/04/07(土) 23:20:43.07:Cv2QFnJi ドヤるも何も お前が文盲なだけだろ : [sage] 2018/04/07(土) 23:47:44.12:+rMcfpHG アクアブルースポートのフロントシングル+ディスク この記事の真ん中あたりに乗ってる ttps://www.cyclowired.jp/news/node/260862 : [sage] 2018/04/08(日) 03:58:51.28:+I9Nb42b サイメンでもずっと言ってたなあ 自分もクロス向きというか街乗り向きと思うが 現状トリプルとかより価格上がっちゃうのがネックだな : [] 2018/04/08(日) 05:18:32.86:sj1wUuHA これやっぱアクアブルーの選手達はプロトン内で色々聞かれるのかな : [sage] 2018/04/08(日) 08:26:03.12:ZpaCL1kb フロントシングルといえば、かなりのシマノクランクに対応してるwolftoothが有名だよね でもSRAMの方が特許の都合上高性能っぽい : [sage] 2018/04/08(日) 08:35:02.01:/rhpe25r racefaceのナローワイドチェーンリングはちょっと浅いとかへたるの早いとかチラチラ聞くけど 9〜11Sフル対応がくそ便利、実質8〜11速使えてポン付けの幅MAXひろがりんぐですわw ちな9Sチェーンでもオンロード千キロ程走行で一度も落ちなかった : [age] 2018/04/08(日) 09:08:42.63:8NDlgERP 何をグダグダ言ってるんだか。 その辺で手に入るコンポ使って簡単にフロントシングルに出来るじゃん。 本来ロードは前52-42T、後13-21Tあたりが当たり前だぞ?ギア比で言えば4.0〜2.0な。 現代のコンポを使いフロントシングルでこれを再現するなら 前44Tシングル、後11T-23Tの8S〜11S.にすると良い。 はいこのスレおしまい、おしまい。 : [sage] 2018/04/08(日) 09:19:07.06:6bynqtjM アクアブルー リアトップ9T10Tを使える機材環境なのに敢えて11Tを使ってるのが興味深い あまりに小さいリアトップではロードの大きなチェーンリングの場合はステップ差がデカすぎるのかな あとチェーンの抵抗も気にしてるのかも 11-36T固定でチェーンリング側で調整なのも興味深い 俺も11-36買おう : [] 2018/04/08(日) 09:26:46.59:Esyqz6C6 スプロケットがまるで富士山のようだ : [sage] 2018/04/08(日) 09:29:35.90:/rhpe25r という玄人な方は置いといて貧脚一般人はロー1.2ぐらい欲しいですよねー山までチンタラ行くなら。 ポタリングなら3.3-1.0でも良い。36の11-36ですよポタラーバイクは : [age] 2018/04/08(日) 09:37:29.29:8NDlgERP トップの極小化は11Tが限界。 いくら特殊なフリーボディを使って、物理的に9Tや10Tを取り付けられるようにしても トルクに耐えられるわけがないだろ。 シマノが9Tのカプレオを作った時に、絶対に小径車以外では使うな!と書いてたのはそういうこと。 リアが11Tまで小さくなればフロント44Tでギア比4.0 かつてのロードレーサーのアウタートップと同等なので、アマチュアにはなんの問題もない。 プロだけフロントダブルを使い、アマチュアはフロントシングル。 これで決まり。 : [age] 2018/04/08(日) 09:42:18.18:8NDlgERP 近い将来はこうなるんだよ。 えーー?フロントシングルゥ?素人っぽーいwww 安物入門ロードってフロントシングルだから恥ずかしいよなwww やっぱり通はフロントダブルだろwww : [sage] 2018/04/08(日) 11:14:09.17:P5ul1rST せっかく9-32t作った3Tが涙目。個人的には10-32なら欲しい : [sage] 2018/04/08(日) 13:07:40.67:ZpaCL1kb なるほど 44Tなら11-30Tで余裕だもんな 行けそうな気がしてきた : [] 2018/04/08(日) 13:20:00.63:YevlACGj リアディレイラーとスプロケットがapexで両方9000円で価格的なメリットが全くない フロントなくなった分他の部分で取り返してるって感じ : [sage] 2018/04/08(日) 13:26:20.35:Ne4Gg5rZ MTBコンポだと全部deoreで組んでチェーンリングぽんと替えるだけで出来上がるから何の悩みもないんだけどねえ : [] 2018/04/08(日) 14:01:05.59:milmahyB stiがね… : [sage] 2018/04/08(日) 14:02:32.98:ZpaCL1kb それな… : [sage] 2018/04/08(日) 14:33:19.90:GJHRL6+7 クラリスで前39tにしてる 飛ばさなければ十分 : [sage] 2018/04/08(日) 18:03:15.09:v5+7R/17 シクロクロスベースだけど、フロント44Tリア42-10Tで大抵事足りてる。 クロスレシオよりメカトラブル少ない方がいいど素人でスンマソン。 : [sage] 2018/04/08(日) 18:07:33.28:ZpaCL1kb CXベースという事はオンロードバイクとしてのギアですか? 参考になります : [sage] 2018/04/08(日) 18:15:46.46:v5+7R/17 用途はヒルクライム他の練習と通勤用です。 ケイデンスは100〜70ぐらいなので、ワイドギアでもあまり気になりません。 ロード競技でなければ、それほど差は感じませんね。 : [sage] 2018/04/08(日) 18:18:32.59:7VsRMkNd ワイドだとなんでメカトラが少なくなんの? あと44-42なんてシクロクロスで使う?降車した方が速くね? : [sage] 2018/04/08(日) 18:19:52.76:v5+7R/17 いや、フロントシングルだからなんだけど、て言うか俺はシクロクロスやってないよ、グラベル走ったりはするけど。 : [sage] 2018/04/08(日) 18:35:47.23:7VsRMkNd 10-42のスプロケとかXDドライバーとかカネえらいかけてんのな裏山 : [sage] 2018/04/08(日) 18:48:59.74:v5+7R/17 デモか何かで使われてた奴だったんだけど、走って数ヶ月後フロントホイールのニップル二度吹っ飛んだからスポーク全とっかえしたわ。 コンポはHRDのForce1で購入時23万ぐらいかなぁ。 : [sage] 2018/04/09(月) 11:00:15.62:NSHy5uEu チェーン落ちしてたのってアクアブルーのフロントシングル? シクロクロスでRival1使ってるけどチェーン落ちた事なんかねーから不思議だわ : [age] 2018/04/09(月) 13:17:17.94:ErSj4DLv SRAM RIVAL1使ってるの? FORCE1にしなかったのは何故? : [] 2018/04/09(月) 19:10:54.84:fA8iFUxi あ、スーパーレコードの12速予約入れなくちゃ♪ : [sage] 2018/04/09(月) 20:13:36.41:Az8xAnV/ エイプリルフールにはおせーよって思ったが、マジかよ… ttps://youtu.be/-0w2vEoUKxs : [] 2018/04/09(月) 21:46:50.70:fA8iFUxi ディスクブレーキのほうが300g弱重いんだな、でも11速のホイールがそのまま使える 11-28T、11-32Tの二つだけだからフロントは飾りになりそう : [sage] 2018/04/09(月) 22:53:21.89:ErSj4DLv スプロケットが2択ってのが強烈だな 12速を11速用フリーに入れるためにはロー側がラージコグじゃないといけないのは分かるけども… まあでもフロントシングルにリア11速は合いそう ナローワイドな12速対応フロントクランクが欲しくなる SRAM作ってたっけ? : [] 2018/04/09(月) 23:00:43.48:fA8iFUxi 間違えた、11-29Tと11-32Tだった、チェーンやチェンホイールとか更に軽くなってるしワイド化も 違和感無くなってるからもう11速は売れなくなるな、自分は電動使わないからこれでいいや 早い所では6月入荷らしい楽しみ〜 : [sage] 2018/04/09(月) 23:21:50.25:ErSj4DLv シマノも12速出すのは時間の問題か Di2のSTIはそのまま11速にも12速にも対応するかな RDは流石に非対応だろうけど : [sage] 2018/04/09(月) 23:26:43.46:HPz9B8JR 消費者は8速で11-36Tを求めている : [sage] 2018/04/10(火) 00:09:51.75:bGP/m0U3 クロスバイクの街乗りなら別に1x7でも成り立たなくはない、8速なら余裕、山も超えられる あのクソ重いトリプルクランクとFD捨てて自由になろう ギア1枚1枚の個性と使い所を知れば、24段も、更に16段すらも、要らないなと気が付く : [sage] 2018/04/10(火) 00:11:17.16:NBusus0X 12速でフロントシングルってどうなのよ 14か15速ぐらいないと足りなくね? MTBならともかくロードはもっと細かいギア必要でしょ : [sage] 2018/04/10(火) 00:52:19.26:QBliSh8u 12速でもロードバイクでレースするなら足りん気がする 15速くらいになってやっと足りるかなと でも非レース用途には今でも十分に使えるんじゃないか? : [sage] 2018/04/10(火) 02:35:03.87:Kl1GOSYn 8速に14T-34Tが欲しい 貧脚、ジュニア用に安いのないと自転車競技人口増える気しない : [sage] 2018/04/10(火) 05:59:46.55:I7JW2M9c 11-36つけときゃオールラウンドなロードバイクのフロントシングルどうにかなる感がいいね トップ側3枚がクロスしてるのはありがたい あとは脚力に合わせてチェーンリング側で調整 とりま44Tが無難かな 11-32じゃオールラウンドには流石にちょっと狭いし 11-34はシマノのトップ側スカスカの誰得スプロケしかないし 11-40以上は重量あるし流石にギア比スカスカ : [sage] 2018/04/10(火) 06:02:25.66:I7JW2M9c でも11-34でトップ側4枚が1T刻みのがあれは理想かな もち安心のシマノで おまけに10Sフリーに付いちゃったりすれば最強なんだがな〜 : [sage] 2018/04/10(火) 06:04:19.10:I7JW2M9c 11-36はスラムとサンレースしかないってのが不安に感じる人が多いんだろうな 変速性能と価格と入手性 : [sage] 2018/04/10(火) 06:07:28.28:I7JW2M9c 11-42でフロントシングル化した人に聞いたら スプロケが重いから殆ど軽量化にならなかったって聞いて笑ったわ たしかスプロケはM7000だったかな : [age] 2018/04/10(火) 06:54:05.87:yvQx4KVy 内装3段並みにギア間飛び飛びだから使い物にならんわ 10Sの11-36ですら飛んでて不満なのに : [sage] 2018/04/10(火) 07:09:58.47:bGP/m0U3 そんなあなたに9s 12-36 : [sage] 2018/04/10(火) 08:20:46.36:JgrKBzDh 重量で優位性がほとんどないなら意味無いかな シマノの今のフロントディレイラーの性能も考えると : [sage] 2018/04/10(火) 09:16:52.30:9MuG+wrC 何を目的にシングル化するかだよな。 MTBはサスとかドロッパーのレバーでハンドル周りがゴチャつくからシフターを外せるメリットがあるし、シクロクロスはインナーでクルクル回すくらいなら降車して走った方が速いし泥や氷で起こるトラブルの要素を減らせる。 じゃあロードは?というとダブルを捨ててもいいと思えるほどのメリットがまだ無い。どちらかというと物珍しさとか、シングル化そのものが目的という感じがする。 : [sage] 2018/04/10(火) 09:20:19.43:I7JW2M9c フロント変速する度にリアの多段変速がめんどくてさ これから開放されたのが本当に楽 トルクも抜かないでヨダレ垂らしながら直感的に変速できるのも本当に楽 : [sage] 2018/04/10(火) 09:23:41.60:I7JW2M9c メンテと掃除もヨダレ垂らしながら出来る あとナローワイド使うとまるで厚歯に乗ってるみたいなしっかりとした踏み心地になったのは興味深かったわ : [sage] 2018/04/10(火) 09:29:46.60:Q3k5Jp9d 通勤通学でアップダウンが少ない道で スプロケもクロスレシオなやつにして使うならありなきがする 平地も山岳も行きたいならギア比の幅的にシングルはありえんとおもうがな : [sage] 2018/04/10(火) 09:53:45.84:DFCMnZo2 結構前から街乗りクロスもロングライド用のロードもシマノでフロントシングルにしてるわ(1x10と1x11) メンテが楽で快適。激しい山登りとかレース参加しないならフロントシングルは最適解かなと思ってる 今度はsramの1x12?で組もうかなと考え中 : [sage] 2018/04/10(火) 10:03:43.64:QBliSh8u ギア比書いてくれ… : [sage] 2018/04/10(火) 10:09:27.77:JHL5SU/P 貧脚だから勾配10%ぐらいまでならフロント44Tリア10-42Tで対応できてる。 フロント40Tでもいいかな、ダウンヒルで踏まないし。 ttps://i.imgur.com/zUOF1WM.png : [sage] 2018/04/10(火) 10:42:22.42:DFCMnZo2 クロスは前40T、ロードは前42T 後ろは11-32、11-28かな。多分 1.25~3.6、1.5~3.8くらいにしてあったと思う : [sage] 2018/04/10(火) 11:24:30.94:QBliSh8u ありがとう 42に11-28か トップが足りないという事はない?ロングライドなら全く不足無し? 最低ギア比1.5でいけるのか、すごいな 44Tに11-30(4.0〜1.47) 42Tに11-28(3.82〜1.5) 悩むなぁ : [] 2018/04/10(火) 12:08:06.94:V4QZSL/r フロントダブルかトリプルにしたら悩まずに済むぜ 重くて巨大なコグと奇形ディレーラーつけてモヤモヤする気持ちにならずに済む : [] 2018/04/10(火) 12:12:05.18:xCeJDXN2 F55T-R11Tと同じギヤの重さを実現してくれるなら、フロントシングルでもいいかな。 その場合はF44T+R9Tとかになる感じ? : [sage] 2018/04/10(火) 12:15:32.99:B9jPfXal 貧脚自分の環境だけど参考迄に 今は38/11-34T(3.45~1.12) 脚力着いたら40/11-32T(3.64~1.25) もしくは40/11-30T(3.64~1.33)に変更 全てテスト済み 登りが多いからギア比低め 11~14Tがクロスしてると平地が楽ですね ttps://i.imgur.com/cGTF7B9.jpg : [sage] 2018/04/10(火) 12:26:01.93:DFCMnZo2 25Cタイヤでギア比3.5の90回転で40km/hくらい 俺は平地単独でそれを一時間維持できるかどうかみたいな体力なので、少なくとも持久走においては問題ないよ あとは追い越し時とかの比3.8の100回転で50km/hをどう見るか 個人的にはちょっとトップ遅いんだけど、ある程度の坂を考えると下1.5は欲しいかなあという感じで42Tにしてある : [sage] 2018/04/10(火) 12:29:30.46:QBliSh8u 普段はセミコンパクトに11-25でヒルクライムも何でもやってるよ レースはフロントダブルに限る だがそれ以外はフロントシングルでも良いのさ : [sage] 2018/04/10(火) 12:34:37.44:QBliSh8u ありがとう 自分は42Tか44Tかで悩んでる 流石にこれだけフロントが小さいと峠の下りは足を止める以外選択肢がないけど、レースじゃなけりゃまあ気にする事じゃないな 高速域からのスプリントだってレースじゃないからやらないし 11-30や11-28なら普通のロードと同じスプロケットだからある程度クロスレシオで使いやすそう ローギアは1.44(セミコンパクトに25T相当)あれば大丈夫だから11-28や11-30で大丈夫そうだ : [sage] 2018/04/10(火) 12:39:10.12:QBliSh8u 平地で100回転で50km/h出るならまあ何とか加速したい時は使えるか… ただ少しでも下りになると空転させるしか無さそう しかしローギア1.5は絶対要るもんな トップ側を妥協してロー側も1.5で、それで11-28みたいな比較的クロスレシオなスプロケットを使えるのは良いね スプロケットがワイドレシオすぎると困るから : [sage] 2018/04/10(火) 13:40:46.33:n7a+U8Hf トップが3.5で良けりゃチェーンリングのぽん付けでもいけるな、あとスプロケをワイドにしたら十分山でもいける むしろ3段以上ギア飛ぶのやだ、4段飛びとか有り得ない、なクローズ志向の人には何にせよ向かないな : [sage] 2018/04/10(火) 16:46:27.66:f7f+e5Oq そりゃあクロスレシオ範囲の拡大のためにフロント枚数が増えていったわけだから クロスレシオがいい人がフロントをダブルからシングルにしようとは考えないじゃろう : [sage] 2018/04/10(火) 17:07:37.28:Q3k5Jp9d 内装変速なんかも結構進化してるから そのうちリアのフリーに3段、外装に8段とかの複合型でたりせんかな : [sage] 2018/04/10(火) 17:11:52.47:OuwSHimZ なるほど 内装11段とかにするから重いのか 内装2段とかにすればハブ内ギアの抵抗も少なくなるかも : [sage] 2018/04/10(火) 20:39:35.49:PdaoxeGU ブロンプトン思い出したわ : [sage] 2018/04/10(火) 21:41:38.64:ZUbHxDpe ダホンでスラムのデュアルドライブ使ったのはかなり昔からあった : [sage] 2018/04/11(水) 03:09:56.62:ZaHcXmAo カンパの12速はアウターローで使い続けた場合の摩耗とチェン落ちが気になる 11速でも多用した場合はかなり早くダメになったけど10速よりはよかった : [sage] 2018/04/11(水) 07:21:11.50:Tbcqxmdd じゃあ12速でも多用した場合はかなり早くダメになるかもしれないけど11速よりはよいかもね : [sage] 2018/04/11(水) 08:46:35.65:Ie6SXFum このスレおもしれーな 楕円チェーンリング気になってたけどフロント変速ウンコらしいし そのくせ高価だから買うか悩んでた フロントシングルで楕円にするわ 太クランクにもつくRIDEAの44T楕円にスラムPG-1170の11-36にする サンレースは情報少なすぎて流石にちょっと怖いw : [sage] 2018/04/11(水) 08:56:08.09:7b1WTcri 楕円はいいかもな でもシングル用のチェーンリングは歯の形状が違うからな シングル用の楕円チェーンリングあったっけ : [sage] 2018/04/11(水) 08:57:00.84:Ie6SXFum SRAMのPG-1170 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32-36 366g アクアブルーがメインで使ってるのと多分同じやつね かなり理想的な歯の構成だわ 激坂巡りが趣味だからロー側が足りなかったらチェーンリングを小さくしようかな : [sage] 2018/04/11(水) 09:01:18.72:Ie6SXFum RIDEA ウルフトゥース 他 あと中華でもあるね 楕円ナローワイド : [sage] 2018/04/11(水) 09:09:59.70:Ie6SXFum SRAMにはPG-1130という廉価版もある 歯構成は同じで420g 流石に重いかな ついでにSunRaceのCSRX1 11-12-13-15-17-19-21-24-28-32-36 歯構成はSRAMとちと違う 360gは魅力的 おそらくPG-1170の6割くらいの価格で買える・・・ サンレース使ってる人おる? 信頼性どうですか? : [sage] 2018/04/11(水) 09:12:46.24:1vG0GV5E wolftooth楕円シングルにSRAMコンポで組もうかな ロマン機だなあ : [sage] 2018/04/11(水) 09:31:15.29:Ea7IB8sM リヤがシングルでフロント2段にするってのもあったな : [sage] 2018/04/11(水) 17:31:07.67:XvHtN4+o REDEAの楕円シングル36tに11-28のCS8000の組み合わせで使ってる 目的はヒルクライムでの軽量化 リア11Tだとケイデンス110で45km/hだから軽量級のライダー以外にはオススメできない : [] 2018/04/11(水) 18:08:03.80:IrhXg6F6 俺の古い入門用MTBは中華楕円ナローワイド34Tに無印デオーレ10速(11-36T)の トップ11Tを抜いてジャイアントコグ42T入れてる(実質13-42T) ディレーラーは9速時代の無印デオーレGSに延長アダプターの安物仕様だけど トロトロ藪漕ぎする分には問題無いよ : [sage] 2018/04/11(水) 19:12:14.95:6xe2V2/I 結局TTやヒルクラ専みたいに尖らせたり、ゆるトロまったりみたいな使い方に限定されるんだな今のところ。 : [sage] 2018/04/11(水) 19:38:33.75:Ie6SXFum 脚力に合わせてチェーンリングは46,48,50,52T スプロケは11-36 これがオールラウンドなロードバイクとして使えるかなと思ってる : [sage] 2018/04/11(水) 19:38:36.32:IfuhMZoK フロントシングルのクロスバイクは快適そのものなんだけどな、 まあわざわざ自分で改造するような事は、ここに来る変態ぐらいしかやらないだろうけどw : [sage] 2018/04/11(水) 20:18:01.68:GUHqshpe MTB乗りだけど、ここ10年以上フロント変速のある自転車に乗ってないな。自分の乗るフィールドに合ってるセッティングならなんでもいいんじゃない?と思う。シングルでも行くフィールドに合わせてフロントの丁数変えるけどね。 : [sage] 2018/04/11(水) 22:02:52.16:6xe2V2/I トップとローさえ確保できていればオールラウンドだというならリア2速でもシングル化できる。シングルが本当にオールラウンドならダブルはとっくの昔に消えてるわ。 : [sage] 2018/04/11(水) 23:09:20.62:LpxpUpOG まさにそう思う : [sage] 2018/04/11(水) 23:21:41.26:hpwuHy6X 足るを知るとか必要十分って言葉覚えた方がいいんじゃない? 当然の備えだとか言って、ライト5つくらい付けてそう : [] 2018/04/12(木) 00:31:51.99:CsDKJI8S 俺くらいになると、むしろリアシングルでフロントトリプルだな : [sage] 2018/04/12(木) 06:30:39.75:AgkADfJG でも、リヤは内装7段でしょ? F3×R7=21と : [sage] 2018/04/12(木) 06:44:45.79:8oLPCgwg 必要十分ならダブルが大勢を占めてるのはなんで?みんなライト5個着けてるとでも? : [sage] 2018/04/12(木) 08:09:03.19:h3Nf6gxG 極論やべーなw これで論破した気になってそうな怖さがある : [sage] 2018/04/12(木) 08:34:03.23:oemozKCM 本当にそういう人いるよ : [sage] 2018/04/12(木) 09:17:12.69:6esEoeF9 フロント複数枚の汎用性と、シングルの機構安定性はトレードオフだろ レース、大高低差がやりたきゃ複数枚が最適で、それ以外はシングルでじゅうぶん事足りる それだけの話じゃねーか : [] 2018/04/12(木) 10:57:27.05:SQeJYL2X 荒川しか走らないみたいなエンジョイ勢にこそ、フロントシングルがおすすめだね : [sage] 2018/04/12(木) 11:34:53.92:ZyaRNxzK ロードバイクでも長距離走る人、レース志向の人は「無理して付ける必然性があまりない」 そうでないロードバイク、クロスバイクには「安価にナローワイド実装出来るならその方が向いてるかもしれない」 : [sage] 2018/04/12(木) 11:43:31.42:rdbZCnPf 特にクロスバイクは9速チェーン対応のナローワイドチェーンリングで後ろ8速の1x8で十分成り立つ。 シマノは絶対非協力的だと思うけど : [sage] 2018/04/12(木) 11:58:25.30:PGUdsuR/ 街乗りクロスやサイクリングロードバイクはフロントシングルがデフォルト、みたいな割り切りでいいんだよね。本当は レースしたい、ヒルクラやりたいならダブル仕様のマジバイク買えばいいみたいなのが自然な構図だと思う まー市場はそんなことにはならないし だからわざわざ一枚外して汎用性削るのはニッチな行為と言わざるを得ない : [sage] 2018/04/12(木) 12:08:59.16:3xijL6s2 レース出ない、ほぼ平地しか走らない人にとっては無用の長物だからね : [sage] 2018/04/12(木) 12:38:36.76:KG0e+NWD スポーツ自転車ユーザーの過半数はそうだと思うんだけどなあ : [sage] 2018/04/12(木) 13:13:19.90:g/rYqJuy 9100に合うやつねーかなぁ RIDEAがあるくさいんだけど、どこにも売ってない ミズタニやる気あるの : [sage] 2018/04/12(木) 14:35:57.74:DsRR/Y3g え、9100にwolftooth合わないか? : [sage] 2018/04/12(木) 14:53:40.70:g/rYqJuy 9000とか6800なら合う 今のクランクは合わない 地味にカーブしてる部分が干渉する : [sage] 2018/04/12(木) 16:10:29.74:lahuxYHD RIDEAは新旧両対応ですね 僕は中華ナローワイドを削ってつけてます 10分くらいで加工終わります : [sage] 2018/04/12(木) 18:13:31.49:g/rYqJuy 自分で削ってるん?しゅごい RIDEA公式見るとあるよね でもどこにも売ってない/(^o^)\ ダブルのじゃなくて、シングルの44Tシクロのやつがほしいんよね : [sage] 2018/04/12(木) 19:01:18.23:8RDdHhTx ttps://m.youtube.com/watch?v=B0N07GfnNw4 これ見て真似しました 削る場所を間違えてるのはご愛嬌w 日本在住の外国人のチャンネルで動画も洒落てて面白いです Di2のデュラSTIでDi2のMTBリアディレイラー動かしてフロントシングルにしたり : [sage] 2018/04/12(木) 19:13:07.59:OZ/dCzIn コレ自分も見た Di2だとポン付け出来るので良いですね : [sage] 2018/04/12(木) 19:15:36.60:8RDdHhTx ミズタニHPのSHOPLISTから最寄りの店舗を探して問い合わせるのが良いでしょうね : [sage] 2018/04/12(木) 19:22:26.84:oaup375H マッキーで塗るのかよ… : [sage] 2018/04/12(木) 19:30:21.31:EqKSYZAf ここに予言しよう。 リア14枚になったらロードもフロントシングルになる。間違いない。 : [sage] 2018/04/12(木) 19:30:26.26:8RDdHhTx Di2ではありませんが 友人が現在eTapでフロントシングルにしてます メーカー非推奨ですがWiFLiのRDと11-36TのCSで実に快適でした クランクはForce1の50Tだった記憶 電動フロントシングル良いですね : [sage] 2018/04/12(木) 21:02:34.69:KGr85fXd ロングケージ(10-42T対応)のe-tap有れば変えたいんだよなぁ。 Force1にe-tap使用出ないかなぁ。 : [sage] 2018/04/12(木) 21:36:12.39:OFvY8I2F リアだけのetapほしいよな 10万円で出してよw : [sage] 2018/04/13(金) 01:59:26.63:RA2fqBf5 e-tap eagleが1x12じゃなかったっけ ロードにも来ないかなあ : [sage] 2018/04/13(金) 09:26:39.56:n9/Cb8Mk そうか、対応したブレーキレバー出せばいいんだな。 : [sage] 2018/04/13(金) 09:46:41.55:mJrMSSM+ ナローワイドにするとチェーンとチェーンリングの一体感ヤバイ 効率が良くなったのか 抵抗が増えたのか どっちか知らんが漕いでて気持ちいい : [sage] 2018/04/13(金) 10:01:45.15:65NiOVoW それ、おれも同じ事思うし同じ話よく聞くんだよな、チェーンとギアの噛み合わせが、とか何か理由がありそうだな。 感覚的な話だから伝わりにくいけどギア比がどうのこうのよりそっちのほうがやるメリットとして実はでかいと思ってる : [sage] 2018/04/13(金) 10:25:19.52:fA8hfJsY 同じ事思う人やっぱりいるんだ 貧脚だけど自分もそう思う : [sage] 2018/04/15(日) 08:53:51.53:P56RXxlT 厚歯ほどじゃないが ガッシリしてるよね 体感できるレベルで : [age] 2018/04/15(日) 10:02:14.14:s+xk17LU シマノはフロントシングル用のSTIも出してほしい : [sage] 2018/04/15(日) 10:27:26.88:MbJ/7xO4 di2だとetapみたいに右はアップ左はダウンみたいに振れて幸せ 以前はヒルクライムで一杯一杯のときに押し間違えてギア重くしたりしたのが無くなった : [age] 2018/04/15(日) 11:14:58.17:s+xk17LU でもそれだと左前ブレーキの時にシフトダウンしながらブレーキが難しくなるね あとdi2のSTIってスイッチ外せるんかな? 持ってるけど怖くて分解できない 外せるのなら外せば左STIは無駄なボタンなくなってスマートになるよね : [sage] 2018/04/15(日) 14:52:10.36:KByyvCPE おまいらリアトップからローまで全部使ってんの? フロント34t リア10速 11-36tでトップとローはほぼ使わないな : [sage] 2018/04/15(日) 15:53:09.95:9bowvJA/ まあチェーンテンション気になるんで端ギア使わないくらい : [age] 2018/04/15(日) 15:58:36.33:s+xk17LU SRAM特許情報のシステムならFシングルのタスキ掛けロスの解消どころか、下手するとナローワイド歯すら要らなくなるレベルだから早くだして! ttps://i.imgur.com/n1CgNmO.jpg : [sage] 2018/04/15(日) 16:54:11.87:P56RXxlT もちろん全部使ってるよ : [sage] 2018/04/15(日) 17:00:29.39:NW6a0ywy 40/11-32で全部使ってる : [sage] 2018/04/15(日) 17:01:10.38:yKP1Rf0D フロント44T、リア10-42Tですが貧脚なので近所の15%勾配越えるのにフル活用ですわ… : [sage] 2018/04/15(日) 17:24:39.00:YyoWuZAk ナローワイドが要らないっていうのはどういう理論? : [sage] 2018/04/15(日) 17:35:26.49:P56RXxlT 48Tナローワイド カセット11〜36の11S 中華カーボンエアロロード 用途はヒルクラにブルベに通勤に年一のクリテと色々 カセットは端から端まで使ってる 試行錯誤してようやくギア比が決まった でもせっかくのフロントシングルだから46Tの楕円ナローワイドを導入してみたい : [sage] 2018/04/15(日) 17:47:39.01:s+xk17LU 拾い画像と文章なんだけどね 多分チェーンに対してチェーンリングが真っ直ぐに向けば、チェーンの暴れによるチェーン落ち以外のチェーン落ちはしなくなるからじゃない? たすき掛けによるチェーン落ちって問題だと思うけど、これなら解決するよね ほかの問題は沢山あるから実現可能なのか分からないけど SRAMが本当にこの技術をモノにしたら更にフロントシングルに強くなるな シマノが出遅れる分野になるな : [sage] 2018/04/15(日) 18:21:52.12:s+xk17LU 48-36はフロントダブルで近いのは34-25、36-27、39-29あたりか 48-11は使いたくなるけど我慢して44/11-30あたりにしておこうか迷ってるんだよね クロスレシオにするために 11-36のワイドレシオは使いにくいとか無い? : [sage] 2018/04/15(日) 18:35:58.08:P56RXxlT 事実上SHIMANOの11〜32とSRAMまたはサンレースの11〜36の二択だった SHIMANOの11〜34はトップ側も一つ飛ばしという謎仕様で候補から外れたし 11〜40,42,46は流石にそこまで必要じゃなかった 俺の場合は使用用途の幅が広すぎるからこの選択にしたけど人によるかな 32で足りるならそっちが良いかも RDもSHIMANOのGSでいけるし 最初はミドル〜ローのギア間隔に少し違和感あったけどすぐ慣れたね トータルで見た落としどころとして満足してるよ 11〜34でマトモなのがあれば理想的だったかな : [sage] 2018/04/15(日) 18:41:05.45:P56RXxlT 既出だけどSRAMもサンレースも11〜36はトップ側3枚がクロスしてるからデカスプロケとしては使いやすいと思うよ あと俺は新アルテRDのGSを使っちゃってる 自己責任になるけど今のとこ問題あらず : [sage] 2018/04/15(日) 18:44:01.46:KByyvCPE みんなリアフル活用してるのね 若干、ロー側寄りのチェーンラインだからトップは使いたくないんだよなあ SRAMに期待 : [sage] 2018/04/15(日) 18:57:18.48:s+xk17LU thx Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな?) 11-32TならGS必要だけど11-30TならSSで行けるからそうしようかなと SRAMやサンレースはワイドレシオで行くなら良い選択肢みたいだね なるほどね 44Tに11-30だと少しでも下りになると惰性で下るしかなくなるギア比だからレースは絶対使えないのよ ただレースバイクは別にあるから良しとして、トップ側を妥協してロー側はギア比1.44(36-25T)に近くなるようにしつつある程度のクロスレシオさも確保しようかなと : [sage] 2018/04/15(日) 19:17:50.77:FGDF9Ae/ フロントシングルで使うならSSでトータルキャパシティ的には十分では? 30T以上使うときはwolf toothのroadlink DM使えば行けると思う : [sage] 2018/04/15(日) 19:22:13.12:MbJ/7xO4 > Di2でフロントシングル化するからRDはR8050のSSかGSを使う予定(MTBのDi2コンポって使えないよな?) di2のロード×mtbコンポちゃんぽんで唯一のルールはFDとRDを両方ロード用かMTB用で統一することだけ だからフロントシングルの場合ロードシフターでXT、XTRのRDも普通に使える : [sage] 2018/04/15(日) 19:25:34.42:P56RXxlT の外国人がやってるね スラント角的にどうなんだろうね : [sage] 2018/04/15(日) 19:28:07.04:pRivu8Lx SRAMの11-36Tの変速性能ってどんな感じですか? 現在シマノ11-34T使ってますが、11-32Tにフォーリアーズの 36T入れてみようとかと思ってます : [sage] 2018/04/15(日) 19:35:19.94:s+xk17LU プーリーケージの長さはSSで十分なのよ ロー側のビッグスプロケットに対応するためにRDのボディがGSである必要がある、もしくはwolftoothのroadlink だからGSが必要なロービッグスプロケットを使うならGSボディにSSを付け替えるか、SSにwolftoothになるんかね? おお、ありがとう! XTR使えるのはすごく魅力的だ……! ありがとう スラント的に無理だもんな : [sage] 2018/04/15(日) 19:38:36.14:P56RXxlT PG-1170だけど快調ですよ ただ105クラスと比べると少し高価だから次はサンレースにするかも アリのセールの時は5000円くらいの時あるらしいんで : [sage] 2018/04/15(日) 19:47:47.72:FGDF9Ae/ あー確かに、スラント角を完全に忘れてた SS+roadlinkでロー側に合わせたらトップで離れ過ぎちゃうかもね : [sage] 2018/04/15(日) 20:06:56.26:4i+jcSdI フロントシングルDi2完成車 ttps://www.specialized.com/jp/ja/mens-s-works-diverge/p/133788?color=239517-133788 : [sage] 2018/04/15(日) 20:49:11.17:s+xk17LU チェーンリング42T CS-M9000 11-40T RD-M9050 かぁ ものすごくMTB寄りだね しかしXTRのDi2 RD使えるのが確認できた、thx : [sage] 2018/04/16(月) 09:42:14.30:BLZ+KOG+ コンパクトクランクに11-28の良くある組み合わせのロードバイク買ったけど 11Tなんて全く使わない俺には44Tナローワイドに11-36良いかもなぁ フロント変速めんどいしw クラッチ付きR8000RDが出るみたいだし買おうかな フロントシングルだとクラッチ付きの方が良いんでしょ? 荒れた道を走らなければ必要ない? : [sage] 2018/04/16(月) 10:14:15.48:M2jF4qxQ オンロード500キロ程割と荒く走った限りでは一度も落ちなかった。 リングraceface、9Sチェーン(一応対応してる)、RDクラッチなし : [sage] 2018/04/16(月) 11:26:48.44:BLZ+KOG+ ほうほう ありがとう やっちまうかな フロントシングル化 : [sage] 2018/04/16(月) 11:31:56.64:BLZ+KOG+ ロード寄りのフロントシングルの先人が11-36スプロケに歓喜するのもわかるわ このデカっぷりで且つトップ側クロスのロー側ワイドだもの いっちょサンレース人柱してみるかね 台湾製ならきっと大丈夫な筈! SRAMのOEM先とかだったりしないかなw : [sage] 2018/04/16(月) 12:07:12.72:SvU81TnK これなんちゅー名前の工具なん? : [sage] 2018/04/16(月) 21:24:53.97:CnJC/QLc アムステルゴールドレースでアクアブルーがどんなギア比使ったのか気になる あれだけアップダウンやコーナーが多くて、変速頻度の多いレースでシングルは通用したのか? : [sage] 2018/04/16(月) 21:52:25.31:/JW8EFq6 3Tのフレームだけどフロントのクリアランス無さすぎじゃね、28Cでブレーキングするとダウンチューブに普通に当たるんだが。これリコールもんじゃねぇの? : [sage] 2018/04/16(月) 22:03:14.61:8rvFeoAN トリプルブレーキやな。制動距離が短くなってええやん。 : [sage] 2018/04/16(月) 22:41:11.71:/JW8EFq6 それでフロントロックしたらジャックナイフで前歯全部もっていかれたりしてな。 とりあえずダウンチューブの塗装はキレイに無くなっていたよ試乗する前から。 : [sage] 2018/04/16(月) 23:45:38.81:U1nalMtu 先に削っちまえ : [sage] 2018/04/17(火) 00:24:21.45:kd/vYhoF 三大コンポーネントメーカーの一角、カンパニョーロが遂に12速ロードコンポーネントを発表。トップグレードSUPER RECORD、 セカンドグレードRECORDがフルモデルチェンジを果たし、リアディレイラーが12速対応に。同時に各シリーズ初となるディスクブレーキモデルも追加された。 かねてより噂されていたロード用12速コンポーネントがカンパニョーロからデビューした。トップモデルのSUPER RECORD(スーパーレコード)と セカンドグレードのRECORD(レコード)が2014年以来4年振りのフルモデルチェンジを果たし、ロードコンポーネントの長い歴史の中で遂に12速という新たな境地を切り開いた。 12速コンポーネントは既にスラムがMTB用としてデビューさせているが、ロードコンポーネントでは世界初。同時に昨年登場したH11コンポーネントを進化させ、 2グレードともにシリーズ初となるディスクブレーキモデルを追加させたことも大きなアップデートとなる。なお今回発表されたのは機械式コンポーネントのみで、 12速のEPSはまだアナウンスされていない。 ttps://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/04/09/re-12speedsuperrecorddisc.jpg ttps://www.cyclowired.jp/news/node/261006 : [sage] 2018/04/17(火) 00:44:12.80:ItI8ST3A スプロケットの選択が2つしかないのが衝撃的だよな 11sフリーそのままで12s化するからロー側ワイドスプロケットにならざるを得ずこうなった訳だけど フロントダブルなのにワイドレシオなスプロケットって何でだ フロントシングルなら大いにアリ : [sage] 2018/04/17(火) 03:20:27.45:jeqL0GPb 何でも何も多段化=ワイドレシオ化だよ10sでも11sでもそうだったんだから。クロスのスプロケが無いのはロー側のコグを大きくしないとスポークに当たるからとか噂されてるけど。 : [sage] 2018/04/17(火) 07:28:46.42:ItI8ST3A いや、そうだよ だからワイドにならざるを得なかった だからといって選択肢少なすぎだろうこれじゃあ : [sage] 2018/04/17(火) 07:53:10.51:jeqL0GPb 選択肢というか11-32じゃシングルに 使うには微妙だわな。カンパもダブルしか見てないってことだな。 : [sage] 2018/04/17(火) 08:21:04.97:ItI8ST3A フロントが2枚もあるなら登りのないTTコースなら11-23みたいにクロスレシオにしたくなるし、ハイケイデンスタイプの選手なら11-30くらいが欲しくなるし、普通の人なら11-25だし、2種類しかないなんてちょっと意味がわからない もちろんこんなの2種類だけあってもフロントシングルにはできないし… : [sage] 2018/04/17(火) 09:07:05.98:5JDrk1E2 sramの1x12待つわ。できれば電動 次点でシマノ カンパはレーシーだしフロントシングル見向きもしてないだろう : [sage] 2018/04/17(火) 10:19:48.80:tyGOvoSC シングルのチェーンリングを50とするならスプロケのローは34〜38くらい要るわけで、それだとダブルには使えない。結局シングル用のコンポが要るってことだな。 : [sage] 2018/04/17(火) 21:26:29.80:KiniFwri YouTuberのトランクがフロントシングル組む動画上げたよ 短くて内容は浅いけどね Force1うらやま スプロケは11-36 アルテのダイレクトマウントキャリパー : [sage] 2018/04/18(水) 18:28:36.84:kMgjgXSS escapeちゃんをフロントシングルにしたいけど金かける意味 : [sage] 2018/04/18(水) 19:01:00.05:YyfhjUn6 チェーンリングが交換出来るクランクならナローワイドチェーンリングのポン付け1x8とかでも結構成り立つよ、 そこまでなら自分でやれば1万行かない : [sage] 2018/04/18(水) 20:10:17.51:MRUsh+wQ 大概9速以上対応になっとらん? 8速でもいけちゃうのかな : [sage] 2018/04/18(水) 20:56:52.85:YyfhjUn6 9Sチェーンで8Sスプロケは動かせるよ : [sage] 2018/04/19(木) 00:56:31.32:D0CVC/ul SRAM FORCE1のチェーンリングはPCD110mmなんだけど、 PCD110mmの5アームなら何のクランクでもインストールできるんかな 安いクランクを中古で買ってきてチェーンリングだけあの高性能なナローワイドを使いたい : [sage] 2018/04/19(木) 03:25:02.17:DAUf72FG ナローワイドって、なんでワイドワイドにせんの? 抵抗が大きくなるから? だったらナローワイドもふつうの歯より抵抗が大きいってことになるよね? : [sage] 2018/04/19(木) 04:25:57.57:g6hj1bGI チェーンのコマの穴の形を見てみな : [sage] 2018/04/19(木) 06:58:11.92:7USZ3p5+ アホすぎてワロタw : [sage] 2018/04/19(木) 08:44:54.26:4sBrTMYb そこに気付くとはやはり天才か...今すぐ特許取れば億万長者だぞお前 : [sage] 2018/04/19(木) 08:46:42.97:JwvK1ovE 俺はナローをワイドにワイドをナローにしてやったぜ ワイルドだろう?(ワイドナロー) : [sage] 2018/04/19(木) 10:29:03.67:Pm3b3PRj たまに当たるやつあるが、基本的に使える ただ、110mmの5アームって安いやつは意外と無い 5アームの頃の主流は130mmだし、最近は4アームばかりだし、カンパ5アームは特殊なので別 シマノのグレード外品(RS500など)で5アームのやつあるが、あれはフロントトリプル用がベースなのでQファクタが広い 先代Tiagra、先代SORAとかがあれば、って感じだけど今度はBBの規格が。。。 24mmBBで5アームでまともなのって5700くらいかも? FSAとかはあるだろうけどやっぱりBBの規格が。。。 : [sage] 2018/04/19(木) 10:40:45.22:87L3yA4I 激安の5アームPCD110クランクなら旧クラリス在庫品とかね。スクエアテーパーでよろしければ : [sage] 2018/04/19(木) 10:46:34.23:Pm3b3PRj うむ。ISIS、スクエアでよければいっぱいある : [sage] 2018/04/19(木) 11:21:56.83:xJnuseXB ほぼzeeに換装して前40Tの1x10にしたことある 完成車代込10万くらいだったかな 完全に趣味遊びで弄るなら安いでよ チェーンライン上下端しんどいけど : [sage] 2018/04/19(木) 12:38:29.83:D0CVC/ul ありがとう 5700かぁ 昔使ってたけど売っちゃった 勿体ない : [sage] 2018/04/19(木) 15:29:46.08:uz8bICAK チェーンリングのナローワイドがあるんなら、スプロケもナローワイドにすればいいのにね ガリガリってなったりしなくて変速も確実になるよね? : [sage] 2018/04/19(木) 16:04:45.88:Pm3b3PRj いくつか問題がある まず変速時に、チェーンがどっちから掛かるかわからない ワイドの歯にナローのクリアランスが入ることはないけど、逆はありうる あと、奇数の歯が作れない : [sage] 2018/04/19(木) 18:27:42.81:GG9zulH3 プーリーならSRAMがやっとるよ 効果あるのかねあれ 怪しさ満点なビッグプーリーにナローワイド出てきても面白いかもな 更に怪しくなって魅力増す : [sage] 2018/04/19(木) 18:31:24.53:GG9zulH3 楕円チェーンリングも怪しくて魅力あるよな フロントシングルだと当然フロントの変速が無いのだから 楕円の最大のネガが無くなるわけで 楕円ナローワイド導入してみるかな : [sage] 2018/04/19(木) 18:38:08.10:px7Fywzr 楕円つこてるけどメーカーによって自分に合う合わないがあるから面白い。出しやすいパワーゾーンが違うだけでメーカーが言うように全体のパワーは変わらないけどね : [sage] 2018/04/19(木) 21:22:57.28:LAfO6itO そもそもナローワイドはチェーン落ち(脱線)させないためのギミックなんだからスプロケなんかに使っても変速できなくなるだけ。逆に言えばシングルスピードならアリ。 : [sage] 2018/04/19(木) 22:05:55.46:g6hj1bGI ナローワイドはリングとチェーンの接触面が増えるので掛かり感はあるけどチェーン離れは悪くなる。粗悪品のリング使うと泥を噛みこんでRD飛ばす危険がある(ロードではまず無いだろうが)。なのでサードパーティーはSRAMのライセンスでリング作ってたりする。 : [sage] 2018/04/20(金) 18:56:18.24:5kwaX8cF ウルフトゥースとSRAMの特許って別物なの? 各社のナローワイド特許の差がわからん シマノのはセーフなの? : [sage] 2018/04/20(金) 20:04:11.59:WrpxRc7h 特許とってるところに金出して特許使わせてもらえば どこでも使えるわけだけど… : [sage] 2018/04/20(金) 20:11:11.24:LMuSv714 どれもナローワイドだけどSRAMもウルフもシマノも特許、商標的に別物。 : [sage] 2018/04/20(金) 20:30:20.39:9FWUiRbF フロントシングルになると変速性能気にする必要無くなるから、MTBはサードパーティーのリングが多くて選ぶ楽しさあるよな。 : [sage] 2018/04/20(金) 21:04:45.59:gVWxaDZD チェーンリングが使えるかどうかはダイレクトマウントになるかどうかにかかってる いまのところロードは3社とも独自だしな : [sage] 2018/04/20(金) 22:21:46.89:7cyedcxV SRAM、wolftooth、SHIMANOのナロワだとやはりSRAMが1番だろうなぁ : [sage] 2018/04/21(土) 07:20:31.53:QnPVIS+U れ…Race Face… : [sage] 2018/04/21(土) 12:18:00.25:xVZi5SXq トップ側クロスレシオのスラム1170の11-32t、前42tでギア比1.31〜3.82だ スプリントやヒルクライム以外なら申し分無いだろ : [sage] 2018/04/21(土) 12:44:40.94:Fb+bChZG ロードバイクのリア11Sフロントシングルだと 11-34でトップ側クロスレシオが無いから 11-32で足りるならそれで 足りないなら11-36かな 後者ならオールラウンド的な使い方できる その場合のフロント歯数は脚力に合わせて42 44 46 48 50とかで アクアブルーもこんな感じなんかな フロント54とかだろうけどw : [sage] 2018/04/22(日) 02:14:44.88:pzWQJ5VX シマノ、スラム、ウルフトゥース、アブソルートブラック、ワンナップ、レースフェース、イーサーティーン 他にナローワイドでチェーンリング作ってるメーカーありますか? 中国製以外で : [sage] 2018/04/22(日) 04:06:20.20:eEPSP66J クロマグ : [sage] 2018/04/22(日) 05:15:21.52:w9skBoZV ROTOR : [sage] 2018/04/22(日) 15:14:16.05:nmAV3MIt フロントシングルの人が鴨川TT優勝してたね eTap 54 11-25 : [sage] 2018/04/22(日) 22:54:47.31:7VZtC/xw フォーリアーズは台湾だっけ : [sage] 2018/04/22(日) 23:23:26.53:g9Yq61bB Ridea : [sage] 2018/04/23(月) 18:03:27.12:N7LleJIN アップダウン少ないなら50/34tのフロントアウター固定で良いんだよ インナーとFDは保険として残しておいて、スプロケをクロスレシオ化するだけ事足りる フロントシングルの魅力はアップダウンのあるコースで操作が簡易化できること スプリント絡むレースなら11-12-13と繋がっているSRAMの11-36tに大き目チェーンリング付けないと厳しいけど それ以外の街乗りやロングライドなら19-22-25が3t刻みになるSRAM11-36tよりも19-21-23-25と2t刻みなシマノの11-32tや11-34tの方が使いやすい 最大ローが36tではなく34tや32tになる分はチェーンリング少し小さくすることで補える 脚力あって回せるタイプなら最重ギアと超軽ギアを犠牲にしてスプロケ11-30t固定でコースに合わせてチェーンリング使い分けでも良い : [sage] 2018/04/23(月) 18:08:32.94:spoxafj9 自動変速って電子制御でギア比順にフロントリアを連動してくれんのか? : [sage] 2018/04/24(火) 10:55:31.35:nIRp8Syi ふと思ったんだけど、フロントシングル向き(あるいは不向き)なフレームってあるんだろうか : [sage] 2018/04/24(火) 11:00:46.99:qkeIy6aZ 3TのSTRADAはフロントシングル専用 アクア・ブルースポルトが使ってるやつ 不向きはどうだろ。SRAMと相性が悪いと組みにくい、ってのはあるかも : [sage] 2018/04/24(火) 11:07:24.12:k3n4wrdr 3x9だった29erHTを若干高速走行側に振った1x10にしたかったのだけど フレームに当たりそうで40T以上のチェーンリングが使えなかった ロード系でも似たようなことは起きるんじゃ : [sage] 2018/04/24(火) 11:21:17.12:d4NxdURD 一部のクロスバイクでチェーンテンションがギリギリって話を聞いたことがある : [sage] 2018/04/24(火) 11:23:06.60:qkeIy6aZ ロードの場合、ダブルのチェンリングのアウター側へ付ければいいからそこが当たることはなさそう もしインナー側へ付けたとしても、39Tは付いて当たり前なので 40Tがつかないってことも無さそう フリーをXDドライバに変えてトップ9Tとか入れようとすると厳しいフレームはありそう : [sage] 2018/04/24(火) 11:34:07.17:ZGf1MEYh チェーンリングがチェーンステーに当たりそうな問題はピストバイクではもっと顕著だよ : [sage] 2018/04/28(土) 10:23:17.34:F2mvU6OP ムダにダサい中華ナローワイド シンプルなのは何故か楕円しかないし : [sage] 2018/04/28(土) 15:04:48.17:unrriMBE 性能的にはSRAMが1番だろうからSRAM RIVAL1あたりのチェーンリングだけ買えばいいんじゃない : [sage] 2018/04/28(土) 17:51:50.36:NkzlZOrK サンレースのスプロケ11の36ポチったぜ この製品の存在を教えてくれたこのスレに感謝 アルテの11の34で妥協するとこだったわ : [sage] 2018/04/28(土) 19:29:10.23:9o9uXsFR フロントシングルは人間の対応力が 問題よねー リア2T刻みでケイデンス維持できるのは 地脚でこなすしかないのだから 出力でギア比をねじ伏せないと 結局『一番重いギアを誰より速く回せばいいだけや」 (by三浦キナン監督)の言葉が真実w : [sage] 2018/04/28(土) 19:31:43.28:e0gf7fcx アルテのRXはまだかな? : [sage] 2018/04/30(月) 14:15:05.79:nXzxcHKu フロントシングルが使い物になるのは周回コースだけ ttps://youtu.be/9R5f5uA-wHA?t=11m44s : [sage] 2018/04/30(月) 14:29:18.84:mCtVcsVP また飯倉のエアプか : [sage] 2018/04/30(月) 15:33:40.90:pfD654/a サイメン・・・ せめて試したうえで発言して欲しいわ 何が日々勉強だよ してないじゃん : [sage] 2018/05/01(火) 09:36:45.54:nI1cuCxI パドルシフトみたいに左手でリアダウン、右手でリアアップみたいなことできる無線コンポってある? : [sage] 2018/05/01(火) 09:56:18.70:xbyOCQIM 無線の時点で選択肢無いだろアホかお前は : [sage] 2018/05/01(火) 11:07:58.02:TdZ2R8Nc それ普通にeTAP : [sage] 2018/05/01(火) 11:33:44.26:R0RdHdRR 無線で選択肢絞るとetap、fsaの何か、mavicの大昔のコンポあたりになるのかな (fsaの電動は無線じゃなかったっけ) で、右でシフトアップ、左でシフトダウンで選択肢絞ると、etapはそのままでそうだし、di2は設定変更でそうできる、epsやfsaなどは知らない : [sage] 2018/05/01(火) 12:49:35.95:nI1cuCxI あ、そうなのですか? ちなみにその動作時フロントシフト操作は無効にする感じですか それとも使わないように気をつけるみたいな? : [sage] 2018/05/01(火) 16:25:16.49:gLw1hJts 普通の操作してたら左右両方を同時にタップすることなんてあり得ないし気にしなくても良いと思う : [sage] 2018/05/01(火) 23:34:01.21:8fIc5eex etapは左右同時押しでフロント変速 di2は自由自在にボタン位置を変えられるから、無効にもできるだろう 左の小さいボタンがリアシフトダウン、大きいボタンがフロントシフトダウン 右の小さいボタンがリアシフトアップ、大きいボタンがフロントシフトアップというように設定できる : [sage] 2018/05/02(水) 00:46:06.32:S0CT5nGf じゃあ左の小さいボタンがリアシフトダウン、左の大きいボタンもリアシフトダウン 右の小さいボタンがリアシフトアップ、右の大きいボタンはリアシフトアップというようにも設定出来るの? : [sage] 2018/05/02(水) 07:28:42.43:5KNv/iyf etapフロントシングルで使うんならフロントのバッテリー抜いときゃいいんじゃないのかな さすがに間違って両押ししたらチェーン外れるってのはヤバいし というかFD無しでetapつけられるんかな? : [sage] 2018/05/02(水) 07:48:33.24:ZSKnNUjK まだやっていないから分からないけれど、できるんじゃないかなと思ってる : [sage] 2018/05/02(水) 10:31:15.94:AIIOraKu シクロクロスでは普通にやってますが : [sage] 2018/05/03(木) 07:59:59.55:0iZmjrpE フロントシングルにするとプーリーケージをより短い物に交換するべきなのかな 例えばGSのRD使っててフロントシングルにした場合、プーリーケージをSS用のショートケージに交換すれば色々とメリットがあるんかな : [sage] 2018/05/03(木) 08:06:35.21:JhL/kTr+ よりレンジを広くするのが普通だと思うがフロントシングルで11-25とかにするの? 自分は40の11-42で街中ではちよっとかったるい : [sage] 2018/05/03(木) 08:15:36.88:0iZmjrpE かったるいのはロー側が重いから?ギアが飛び飛びなワイドレシオだから? ……今軽く調べたらプーリーケージはラージを入れるのが普通みたいね、トップとローの差を吸収できるように ……フロントダブルでもショートケージで行けるのにフロントシングルになってラージケージにしなきゃいけなり理屈が分からないけども 11-30か11-32くらいにしてSSのRD入れようかなと、必要ならばGS用のラージケージを付けようかなと : [sage] 2018/05/03(木) 08:52:23.96:VrMaPNAB ショートでも足りるけど上下端ギリギリすぎることが多いからね ダブルだとそこ使わないからタイトでいいんだけど、シングルならRDキャパは一回り余裕みたい感じ : [sage] 2018/05/03(木) 14:34:08.27:H7uYk1mq 全く同じ歯構成だったけど1年間42 スプロケ使わなかったからカセットを11-36にした カセットだけで50gくらい軽量化 トップ側3枚クロスしててキビキビ走る 変速も良くなった気がする : [sage] 2018/05/03(木) 14:35:13.56:H7uYk1mq すまん ただのドリブルだから気にしないで 嬉しかってん : [sage] 2018/05/03(木) 14:44:11.33:0iZmjrpE つまりショートケージの方がフロントシングルには向いているのか なるほど…… : [sage] 2018/05/03(木) 14:50:18.41:dPpokCe9 え? フロントシングルは全ギア使うから大きめのRDの方がええよって話では : [sage] 2018/05/03(木) 14:58:45.87:JhL/kTr+ 自分もどうせ使わねー〜し!って思ってたんだが、MTBが走るようなトレイルに行くといつのまにか42t使う。 峠でも気がつくと42t。 ロードの時はギア比1.21だったんだが0.95に甘えまくり。 : [sage] 2018/05/03(木) 15:47:48.91:0iZmjrpE 理解力なかった、なるほど となるとロングケージの方が良いのね SRAMのワンバイ用RDはロングケージにしてあるし、そういう事なんかな でもあれはワイドレシオスプロケットのためにロングケージにしてあるだけで、クロスレシオスプロケットならロングケージ要らないんじゃ?とも思えてしまう トップギアでチェーンが弛みさえしなければ(つまりキャパの範囲内ならば)ショートケージの方が良いのかな? ちなみにフロントシングルってチェーンテンションを強くしないとチェーン脱落してしまいやすいの? スタビライザー付きのRD-RX800はチェーンテンションを強くする事ができるから、その場合は最適かなと思って : [sage] 2018/05/03(木) 17:34:45.78:4XwSI62W NWのチェーンリングならまず落ちないと思うよ : [sage] 2018/05/03(木) 17:45:05.12:JhL/kTr+ なにがしたいのか分からない笑 : [sage] 2018/05/03(木) 18:30:57.47:0iZmjrpE だよね、オンロードならスタビライザー要らないな 11-30Tくらいのクロスレシオなスプロケットをフロントシングルで使いたいのさ となると対応するRDはSSになるけど、ショートケージなのよ RD-R8000-SSを使いたいけどプーリーケージだけGS用のラージケージに交換しないとチェーンテンションをトップからローまで保てないのか、はたまたそのままいけるのか…… それが知りたかった : [sage] 2018/05/03(木) 18:43:36.22:TD7tnIpS まあフレームと前歯数にもよるからアレだけど シマノなら上手く調整すればギリギリなSSでもいける。上下端どっちかで多少抵抗あるかもしれないけど使えないほどじゃない SRAMなら1つ大きいのの方が失敗ない という印象。どうしてもどれか一枚こすれるギアが出たりしちゃう感じ : [sage] 2018/05/03(木) 18:47:37.29:Ds9QTfeQ もうメトレアでいいじゃん あれはシングル用でしょ : [sage] 2018/05/03(木) 19:18:18.03:0iZmjrpE なるほどありがとう SSで運用してみてラージケージが必須だと思ったら買い足せばいいか : [sage] 2018/05/03(木) 19:21:23.18:jsc4UlEe ミドルな : [sage] 2018/05/03(木) 19:39:02.78:0iZmjrpE SHIMANOにはミドルが無いのさ… : [sage] 2018/05/03(木) 19:57:45.85:B4WhjTIT RD-R8000-SSは11-30T+フロント差16Tまでいけるんだから 流石にシングルなら余裕でしょ : [sage] 2018/05/03(木) 20:06:18.87:JhL/kTr+ 前はいくつ : [sage] 2018/05/03(木) 20:09:40.44:0iZmjrpE 44〜48Tあたりで考えてる : [sage] 2018/05/03(木) 20:11:48.81:6RqcBuQh 流石にそれは自分を過信し過ぎ : [sage] 2018/05/03(木) 20:12:45.34:AL4hrKKj 前44として後ろ30だと1.46か 漢だな 平地専用? : [sage] 2018/05/03(木) 20:25:07.30:0iZmjrpE 普段52/36Tの11-25Tだからインナーローは1.44 変わらないよ : [sage] 2018/05/03(木) 20:34:37.81:0iZmjrpE ヒルクライムでもこのギア比でも出てるし、20%までの激坂ならこれでクリアできるから問題ないかな : [sage] 2018/05/03(木) 21:44:48.72:OU/dm6GC まあ自分に必要なギアで組めばよろしかろう、人は人だな : [sage] 2018/05/04(金) 10:22:13.53:iTCIEAGe ttp://www.sunrace.com/en/products/detail/csrx8 ロード用の11s11-42なんてあるんだな これなら貧脚の俺でも前48あたりでなんとかなりそう : [sage] 2018/05/04(金) 10:49:09.85:Q4H4VvxG MTB用スプロケと何が違うのけ? : [sage] 2018/05/04(金) 10:55:38.51:5xMxmCEy シマノもあるじゃん(11-40,11-42,11-46) MTB用だけど根元に1.85mm入れればロード11速のスプロケと同じになる 自分は11-40を使ってるが変速は問題無し チョット重いけどねw : [sage] 2018/05/04(金) 11:08:59.28:wHUEM8IF 米amazonで買ったけど、おそらくCSMX8(MTB用)と同じものだと思う 11速用スペーサーが入ってたから、それ使わなきゃ10速用フリーボディでもいけそう : [] 2018/05/04(金) 17:41:50.51:XHNpGmtj キャパ的には足りるのに何故ロングケージのリアメカなのか? ヒントはスラント角だな : [sage] 2018/05/04(金) 17:56:24.69:B1bZYIe4 へー MTBスプロケにも1.85mmスペーサーついてくるのか 知らなかった : [sage] 2018/05/04(金) 18:04:20.67:lNib2cpB あ、スラント角だ それ大事だったね 調べてみる : [sage] 2018/05/04(金) 19:30:34.85:Dz8tp8ml これならSTIで引けるんけ : [sage] 2018/05/04(金) 19:48:59.70:4eYr0d+Z Force1で引いてるでー : [sage] 2018/05/04(金) 22:45:52.74:Dz8tp8ml なんてこったい、もっと早くに知っていれば MTB用をMicroshiftの11速用バーコンで引いてる 今から買いなおすのもなあ・・・ : [sage] 2018/05/05(土) 00:23:52.53:uV7w1HrE ハンガーの切り欠きが後ろ斜めならR8000GSで40T引ける まだ余裕あるから42Tいけそうだけど保証はしない : [sage] 2018/05/05(土) 03:59:38.40:aiO+5noU ttps://www.wolftoothcomponents.com/collections/small-components/products/roadlink-dm wolftoothのroadlink使えばいけるんかな : [sage] 2018/05/05(土) 09:24:19.20:aiO+5noU ttps://cdn.shopify.com/s/files/1/0230/9291/products/WT-RoadLinkDM-07_1024x1024.jpg 付くのは付くかもしれんが絵面的になんかあったときにディレイラーハンガーぺっきりで済めばまだしも、フレームも曲がりそうだ : [sage] 2018/05/05(土) 09:36:24.91:RRcI2+go XTRにタンパンでええやろ : [sage] 2018/05/05(土) 14:54:02.38:EHMynH05 フラットバーにMTBコンポならあらゆる互換性の悩みがイージーモードになるよ! : [sage] 2018/05/05(土) 17:05:42.08:ilDOUaVC どうしてもドロップじゃなきゃ嫌だというならDi2という選択肢もあるよ : [] 2018/05/11(金) 08:49:54.00:LZ08h3cL 6800のクランクにウルフトゥースのナローワイドを入れようと思ってんだけど チェーンライン的にはSRAMやROTORのフロントシングル専用クランクが良いんだよね? いやね ウルフトゥースのってそこそこの値段するから 当然オフセットしてあるのかなと思ってたんだが ほとんどされてなくねあれ? : [sage] 2018/05/11(金) 08:51:15.17:LZ08h3cL それなら中華ナローワイドにしようかなってさ やっぱ耐久性あらず? : [sage] 2018/05/11(金) 08:58:58.82:g4ShEd3V フォーリアーズの40だか42使ってるけどなんの問題もないで~ : [sage] 2018/05/11(金) 10:49:32.22:FReYfB/F 6800のクランクにウルフトゥース使ってるがインナー側にオフセットされる アウターとインナーの中間位かな ググればblogとかでもあったはず : [sage] 2018/05/11(金) 11:01:15.21:LZ08h3cL ありがと それ信頼と実績の台湾製なんかな 適正チェーンラインになるようにきちんとオフセットされてたのか YouTubeで加工取り付けしてる動画を凝視したんだけど たいしてオフセットされてねーのなって思ってたわ ありがと : [sage] 2018/05/11(金) 12:09:33.07:f4QXOG/4 ダブルクランクでフロントシングル用のチェーンリング付けようとすると アウターかインナーどちら側に付けてもチェーンライン綺麗にならないから、どうせならクランクごと交換したいよね ダブルクランクのちょうど真ん中に行くように両端から刺し込むようなチェーンリングがあれば面白いんだけど : [] 2018/05/11(金) 12:34:25.91:kaKKFcj3 SRAMのCX1のチェーンリングはオフセットかかってるように見えるけど。 ちゃうんかな? : [sage] 2018/05/12(土) 03:00:38.43:FHIY5xZi シマノのロード用4穴ウルフトゥース オフセットは3mmくらいだよ チェーンライン的には足りてないけど今のとこ普通に使えてる ウルフトゥースはもうちょいオフセットさせればいいのにね 同じブランクから作れると思うんだがなー : [sage] 2018/05/12(土) 05:10:37.43:FcUZ0OHl ROTORのダイレクトマウントクランク欲しい… : [sage] 2018/05/12(土) 06:12:49.46:IhrS1Ztc 同じく でも良いお値段するんだよな : [] 2018/05/12(土) 08:14:57.27:SH2ESeMP ttp://imgur.com/yHsV0sd.jpg : [sage] 2018/05/12(土) 08:36:48.81:LUxRJUnQ メトレアでええやん : [sage] 2018/05/12(土) 10:39:14.76:9AeDarjS フロントシングルロードの先駆けに廉価版が登場。 ttps://www.bikeradar.com/us/road/news/article/3t-new-strada-pro-price-availability-52293/ : [sage] 2018/05/12(土) 10:44:53.39:DQ8KL/Zo これ28Cでブレーキングするとダウンチューブの塗装剥げるやつじゃないですかやだー : [sage] 2018/05/12(土) 11:10:37.37:PafaTYvQ 彡⌒ミ (´・ω・`)やだー : [] 2018/05/12(土) 11:12:30.28:dI53wwBZ ALL-CITY COSMIC STALLION か、NINER RLT 9 STEELを購入しようと思っています。 基本は100キロ以上のロングライドか近場の林道ツーリングに使用します。油圧ディスクもフロントシングルにしたくて、 スラムのライバル1か、フォース1にするか、シマノウルテグラの油圧ディスクでXTのコンポネートを ウルフトゥースのタンパンで引くか悩んでいます。タンパンにすると変速はどの程度落ちるのでしょうか。 ホイールはオンロード用とオフロード用タイヤを分けて、 運用する予定です。 スラムの ライバル1か、フォース1やウルフトゥースのタンパンなどをつかってフロントシングルにしてる方 使用感などよろしくお願いします。 : [sage] 2018/05/12(土) 11:14:53.94:PafaTYvQ 彡⌒ミ (´・ω・`)はい。 : [sage] 2018/05/12(土) 11:19:19.42:877oeR/8 安物のAPEX 1xなんで質問には答えられないが、峠をありの200キロ超えのロングもトレイルも42cのブロックで済ませてるよ 平地は30オーバーを心掛けてる 普段3barでトレイルで1.5barに落とすことも : [sage] 2018/05/12(土) 11:48:34.15:Uu/GsIoE wolf toothのチェーンリングってシマノ、sram両対応なんかな? 11速のチェーンリングは両社間で互換性あんまりなかったような気がするんだけど : [] 2018/05/12(土) 17:37:23.65:dI53wwBZ ありがとうございます。なんせ周りにスラムやウルフトゥースを使っている人がだれもいないので、 助かります。今はキヤノンデールのコントロ3をホイールとタイヤを取り換えて、走っています。 ホイールはシマノXTとレフティハブを手組してもらっています。スレートも考えたんですが、レフティ二台は やりすぎかなと思ってやめました。 : [] 2018/05/12(土) 17:38:26.85:dI53wwBZ そうなんですか。わからないので、組むときに聞いてみます。 : [] 2018/05/12(土) 18:14:21.72:IbSsZdDI フロントシングルのシクロクロスに25cのロードタイヤ履かせて走ってきた。 サイクリング用途ならいいね。 40×11-32だけど平坦を30キロ程度で流すなら十分。11-36にしたらなおよしかな。トラブルもメンテも楽になっていいよ。 でも上りはギアが飛んでるせいか鈍いね。 このまま12速13速になったら今50か×34とかつけて売ってるロングライド系のバイクはフロントシングルになるんじゃない? でもレースするなら絶対フロントダブル。 今後はフロントを46の楕円にして試したいな。 : [sage] 2018/05/12(土) 18:28:02.86:xAQ4UKDb 40Tを46Tにしたいのは、やっぱりギアが軽すぎるからだよね? : [sage] 2018/05/12(土) 22:15:12.12:NonPpk4U 敢えてサイクリングという言葉を使うなら、クロスバイクで30〜50キロサイクリングとか 絶対フロントシングルの1x9や8が向いてると思うんだけどな。デフォのフロントトリプルは どういう状況とケイデンスで使えば使い切れるのか想像も付かない。一度シングルにしたらもうただ重くて面倒なだけにしか思えなくなったわ : [sage] 2018/05/12(土) 22:48:32.42:a8V6GZIy フロントトリプルはもう10年以内に絶滅危惧種になると思うよ MTBですらフロントトリプルはもう殆ど使ってないよね ロードは当たり前だけどフロントダブルだし 売れ残りパーツの組み合わせがクロスバイクだから時代遅れの権化が市販のクロスバイクなわけで、やはり使いやすいマイバイクを作るならカスタムありきだね フロントシングルはクロスバイクにこそ! ……一度フロントトリプルクランク持ってみたけど糞重いなアレ デュラクランクの3倍以上あるんじゃないか? : [] 2018/05/12(土) 23:02:26.53:IbSsZdDI 体感だけどなんか力が逃げてる気がするんだよね。 同じギア比なら大きい方が効率がいいってピストでも言うし。 : [sage] 2018/05/12(土) 23:06:11.08:a8V6GZIy なるほど フロントダブルでもそんな感じするよね 参考になった、ありがとう やはりフロントシングルはフロント大きくしよう : [sage] 2018/05/13(日) 00:44:46.18:bkwv3972 楕円フロントシングルは変速性能を無視できるから俺も思いついたんだけど 前乗りと後ろ乗りを切り替えたときの違和感が解消できないよ 楕円は整備がキツくてもRotor5穴のダブルでインナーとアウターのOCPをずらすべき : [sage] 2018/05/13(日) 00:51:54.13:gC0OHq2h 初心者用の自転車だからこそ、荷物満載しての峠越えツーリングまでこなせるような懐の深さを意識してるんだろうね。 : [sage] 2018/05/13(日) 01:15:02.09:UDyg3aIg トリプルのクロスバイクは初心者向けの販売ラインだから いろんなもんが沢山装備されてたほうが強い感じ≒売れるみたいなことだと思うで フラッシャー自転車的な : [sage] 2018/05/13(日) 07:24:51.54:JRdt+w6g わかる 初心者っぽいやつほどトリプルクランクの自転車乗ってるな : [sage] 2018/05/13(日) 07:31:49.31:wqv3diFB シングルは : [sage] 2018/05/13(日) 07:48:55.18:p2WqFWmw 自分の好みのギア比帯知るために、安価な3x9搭載車ではじめて後から1x10とか11にってのは MTBだと比較的やりやすいんで、そう悪くないと思う さすがにMTB系で9速のボスフリーホイールとかはない…よね? : [sage] 2018/05/13(日) 11:00:55.28:ldMb8vjU 雨の日通勤用途で安いトリプルクランクMTB買い足したんだけど、googleマップの歩行者ナビで遠出して唐突な山越えとかさせられるのが楽しかったせいで、見知らぬ土地にはこれでばかり行くようになってしまった : [sage] 2018/05/13(日) 12:31:48.27:69T7DO7y 11-36カセットの存在をここで知れてマジ感謝 WTナローワイド真円48Tとの組み合わせで万能快適ロードになった チェーン暴れからの脱落を恐れてたけど今のとこ問題ない 駄目ならアルテRXにしようかと思ってるけどR8000のRDのままでいけそう ちなみにRDはGSで何の問題も無く快適 もちろん自己責任だけど : [] 2018/05/13(日) 16:37:03.08:6wacXuZy 前乗り後ろ乗りを切り替えたときの違和感か 俺も場合によって使い分けてるし気に留めとくわ。ありがとう。 : [sage] 2018/05/13(日) 16:57:19.20:Pqrq7i2D あんたの情報もめっちゃ参考になった、thx 自分もその構成を参考に組んでみるわ : [sage] 2018/05/14(月) 00:30:42.89:9O7KVSkP sunraceのスプロケどこで買うのが安い? : [sage] 2018/05/14(月) 03:47:37.93:WzCAagfA 3月末にアリのセールで11-36Tの11速用が5,200円くらいだった 通常というか今見たら7,200円・・・ ちなみに箱無しだった 次のセールいつぅ・・・ : [sage] 2018/05/14(月) 14:15:20.51:YDrvKO0W SRAMなら1050に12-36tがあるんだな : [sage] 2018/05/14(月) 15:10:07.95:LrkVz01W 10速やん : [sage] 2018/05/15(火) 01:58:38.42:6mGylX+A アリが一番やすいかも? MX8の11-46tならアマゾンで投げ売りしてる。 : [sage] 2018/05/15(火) 05:10:30.59:4pqBoz4E 俺みたいに ロー1.2くらい トップは4.0あればいい って人多そう となるとフロント44Tに11-36Tスプロケ一択か この歯数の11Sスプロケがシマノから出てれば完璧だったけどしゃーないか : [] 2018/05/15(火) 22:39:14.75:mfHy1mKr 俺もそんな感じ。フロントはもう少し大きくてもいいかな。 でもさ、10Tとか9Tにして前を小さくって流れやなんだよね。 それなら多少葉跳びしてもロー側が大きい方がいいかな。 : [sage] 2018/05/16(水) 00:08:43.95:7AA1vNuD シマノ信者乙 : [] 2018/05/17(木) 11:29:40.22:5wa3Q4rZ むしろチェーンリングとスプロケ小さくしたいや。 : [sage] 2018/05/17(木) 20:59:19.98:hB/RXrVB スプロケなんて1枚でいい フロントも1枚 : [sage] 2018/05/18(金) 00:50:52.02:MmpvA2TT 内装ハブ自重 : [sage] 2018/05/18(金) 06:20:53.25:aT5elDjh 内装ハブもっと軽くならないもんかねぇ : [] 2018/05/18(金) 17:13:18.27:KIUjSNwl クイックリリースかスルーアクスルにならないかなぁ : [sage] 2018/05/19(土) 07:12:48.97:l/kTgrbD サンレースの11〜36Tキターーー 赤アルマイトが地味にうるさいのが不満w 作りも変速性能も重量も満足 SRAMの高価な方 PG1170だっけ? あれと匹敵するレベル 作ってるとこ同じなんかな? どっちも台湾だよね : [sage] 2018/05/19(土) 08:11:38.15:vGW38Yma ほう、貴重なインプレ : [sage] 2018/05/19(土) 09:14:38.81:l/kTgrbD 赤アルマイトは蓋だけだと思ってたんだけど スペーサーとスパイダーも赤 よって後ろや横から見るとまあまあ赤い・・・ ダサい自転車スレに晒されるわこのスプロケw : [sage] 2018/05/19(土) 09:16:05.56:l/kTgrbD まあ安い時に買えば1170の半額に近いから ありありのあり : [sage] 2018/05/19(土) 10:08:24.89:RzWmmRd2 フリップフロップハブに登り用と平地用のギヤつけたのが理想 エキセントリックENOハブではなくチェーンテンショナー使った方がダイレクト感が薄れるけどいろいろ便利そう : [sage] 2018/05/19(土) 11:13:50.12:vfbn1M8v もともと黒ベースに赤ラインのペイントだったから気にならなかったが、確かに色味が合わないと赤スパイダー浮くな なんでわざわざ色つけた : [sage] 2018/05/19(土) 12:32:17.92:9FRIfVBd フロントシングル使ったことないんだけど、やっぱり両端のギアって、たすき掛けほどじゃないにせよ擦れてうるさい感じになっちゃう? : [sage] 2018/05/19(土) 12:48:41.70:UxTObufL トップもローも蓋くらいの感覚の方が良いね 劇坂・下りで使う保険くらいなギア比で : [sage] 2018/05/19(土) 12:51:19.97:NZdnwCfi ナローワイドということもあって、モロモロ(油切れてるとゾロゾロ)いうカンジ : [sage] 2018/05/19(土) 13:44:25.74:42Qog4YR ダブルのクランクにチェーンリング後付けならトップかローかどっち優先かでアウター、インナー取り付けで多少の調整は出来るよね : [sage] 2018/05/19(土) 16:58:44.72:vfbn1M8v 38x11-42で、42はメンテスタンドで空回りさせても若干抵抗がある感じ ひょっとしてチェーンが1~2コマ足りてないのかもしれないけど : [] 2018/05/19(土) 17:46:49.00:IgIS9uB/ シマノMTB10sスプロケットはロード11sフリーにつけられるみたいだが、フロントMTBシングルクランクと組み合わせた時チェーンラインは問題ないのだろうか? : [sage] 2018/05/19(土) 17:55:43.59:NZdnwCfi RS010に10速入れてZEEのRDとクランクやってる自転車持ってるけど、問題ないっぺや ちょっとだけ前後どっちかがギリギリなんで、ホントは1~2mmオフセットすべきなんじゃないかなというくらい : [] 2018/05/19(土) 17:57:43.22:IgIS9uB/ サンクス!参考にさせてもらいます。 : [sage] 2018/05/19(土) 21:05:57.93:/23tZPs0 シマノMTB11Sのスプロケ、11Sのフリーに使ってるけど快調よ スプロケは11-40T : [sage] 2018/05/21(月) 11:39:01.61:dvo36efn stoneの楕円って使ったことある人いる? レビュー全く見かけないけど地雷なんじゃろか : [sage] 2018/05/22(火) 01:47:00.71:yZYzGTBb これか ttps://m.aliexpress.com/item/32811563678.html ぱっと見は普通そうだけどどうだろ : [sage] 2018/05/22(火) 01:54:26.78:GspHHO1+ このブランドほかにも面白そうなのを色々作ってるみたいなんだけど オフィシャルサイトとかバリエーションを見れるところ出てこないんだよなあ : [sage] 2018/05/22(火) 03:36:23.81:6gcRBMFZ 銅ではないだろうwww : [sage] 2018/05/22(火) 08:59:22.61:KstaOns/ 値段も値段だし、俺ならfouriersかなー ただの(形だけそれっぽくした)中華の板金屋に思える : [sage] 2018/05/22(火) 10:35:50.77:UJjGcU9s 4アーム110のシングル用ナローワイドなんてあったっけ? : [sage] 2018/05/22(火) 12:28:43.40:KstaOns/ あるんじゃない? ttp://www.fouriers-bike.com/en/pro.php?m=l&f=2&cid=72 おれはクロスバイク用にナローワイド104/42Tとかいう(当時)超ニッチなリング買っただけだけど、品質は問題ない : [sage] 2018/05/22(火) 12:48:44.36:ff+Eprl5 PCD104の48Tなんてのもあるのか MTBシングル化のときに間違って買ってしまったBoost用のZeeをBB386なロードに活かすことができそうだ : [sage] 2018/05/22(火) 12:58:51.74:KstaOns/ でも42もそうだけど、他のメーカーがそのpcdその歯数で出さないの見ると なにか強度とか、フレームやパーツ相性あるんじゃないかとも思うのよね 一般に104なら36だか38?あれが上限みたいなとこあるから いまんとこzee42は大丈夫だけど : [sage] 2018/05/22(火) 13:04:29.72:UoGB7nOn 最小40か…小さい楕円が欲しいんだよな Wolftoothも38までしかないし 小さくするほど径方向が小さくなるから強度出なくなるのかもね : [] 2018/05/23(水) 10:40:21.53:YSvZesdH ROTOR QX-1 104PCD : [sage] 2018/05/24(木) 00:18:40.13:9p8gtgBK バッシュガード付けてる人いる? BB共締めのもあるけどもっとスマートなのないんかな : [sage] 2018/05/24(木) 06:13:00.53:Or6cavFV バッシュガードとはコレのことか? ttps://i.imgur.com/ozRrSHE.jpg : [sage] 2018/05/24(木) 07:10:05.35:AXhlAKv3 初心者スレ行けよ : [sage] 2018/05/24(木) 07:19:33.74:dz/7vsie チェーンリングと同じPCDのやつをアウター位置に付けてるよ : [sage] 2018/05/24(木) 07:37:05.11:Or6cavFV バッシュガードたくさん売ってるけど、エスケープみたいなクランクはバラせないからな。 : [sage] 2018/05/24(木) 09:04:20.41:Gagime+k わざわざフロントシングルにバッシュガードってCX勢かな BMX界隈でもやるんだっけ : [] 2018/05/24(木) 09:08:01.42:bjTfmuSc チェーンリングに裾が巻き込まれやすいような格好で乗るのであれば、いいんじゃない? 人それぞれだし。 : [sage] 2018/05/24(木) 09:13:36.64:MxfaUa68 街乗りならフロントシングルもありだし、そいうい用途でもバッシュガードはあるんでない : [sage] 2018/05/24(木) 09:27:33.28:Or6cavFV 長ズボンには必要 : [sage] 2018/05/24(木) 09:57:45.77:3VlS7rwc 俺はここのを個人輸入してアウターにつけてるよ。 ttps://bbgbashguard.com/ : [sage] 2018/05/24(木) 10:18:03.11:DAHFpCE/ どこの世界のCXか知らんがバッシュガードなんて誰も使わんぞ : [sage] 2018/05/24(木) 10:41:46.08:E4dJY52d レースには必要無い物だね。 買い物、通勤とかの街乗りにはあったほうが良い。 : [sage] 2018/05/24(木) 10:43:10.47:Gagime+k そうなん? wolftoothとかracefaceが出してるから需要あるんかと思った : [sage] 2018/05/24(木) 10:48:21.36:dz/7vsie 普段着で乗るから付けてるよ : [sage] 2018/05/24(木) 11:29:35.60:hiOCp6n+ ストリート系MTBかBMXしかバッシュガード要らないでしょ? : [sage] 2018/05/24(木) 11:32:24.48:dz/7vsie バッシュガード というかチェーンガードとしてクロスバイクとか普段の足で使うよ : [sage] 2018/05/24(木) 11:40:47.08:lo9JozNf DHとかエンデューロ用でしょ : [] 2018/05/24(木) 12:30:23.44:Quk+BcmE ttp://bikebind.site/2018/05/21/post-909/ Eagle eTapも発売近しだね 明日XTRの新型が発表だね ttp://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/exclusive-shimano-xtr-gets-12-speed-for-1x-single-chainring-with-two-cassette-options-and-more-good-for-gravel/ : [] 2018/05/24(木) 12:39:12.64:Quk+BcmE FJTの記事 ttp://rbs.ta36.com/?p=36692 : [sage] 2018/05/24(木) 12:41:11.86:yqkwlz+o 死ねゴミ クソみたいなブログ貼るなゴミ死ね 低学歴の低所得の統合失調症で母親は万引き犯ナマポの汚物、それがお前 : [sage] 2018/05/24(木) 12:42:40.46:Bysp4L24 11sと12sで同じチェーン使うんだ てことは130mmのロード11s相当の位置までフリーを内側に寄せるのかな? うーん今のMTBのトレンドには逆行してしまうね : [sage] 2018/05/24(木) 14:01:01.96:zrt8yfw+ お前の母ちゃんデベソ言うてる小学生がおるな : [sage] 2018/05/24(木) 14:02:47.00:1EdOvGhs お前、俺の母ちゃんと寝たのか!? : [sage] 2018/05/24(木) 15:44:29.68:Gagime+k 夏までにロード用無線フロントシングルネタが出てこなかったらetapでフロントシングルやる : [sage] 2018/05/24(木) 15:55:32.27:b5EsjZxC アクアの3TはForce1紐タップなんだっけ? : [sage] 2018/05/24(木) 18:39:25.28:9p8gtgBK URL見てあれ?と思ったけどバッシュガードだけを造ってるとこなんだな PCDもデザインも豊富だ : [sage] 2018/05/24(木) 22:16:53.67:kjQoksx5 ST-R9170とSRAM FORCE1クランクでフロントシングルやる俺「…」 : [sage] 2018/05/24(木) 23:17:28.15:YGSJlN3d ダブル用の電動レバーでシングルやると左のレバーが勿体ないと感じる貧乏性です : [] 2018/05/24(木) 23:44:45.43:Quk+BcmE 右STIのボタン3つはシフトアップの設定で 左STIのボタン3つをシフトダウンの設定にすれば全部機能として使い果たすからおk : [sage] 2018/05/25(金) 00:01:06.44:hsz6XTye 空いたボタンはぜんぶガーミンちゃん : [sage] 2018/05/25(金) 00:56:33.79:ISHkI9Do SHIMANOは何もフロントシングル用のSTIを出す必要なんてないんだよ ただDi2のボタンを取った後もスッキリ綺麗なSTIになるような作りにすればいいんだよ : [sage] 2018/05/26(土) 18:19:30.05:FZhSSxwG XTRの12速で10-51Tが登場か : [sage] 2018/05/26(土) 18:42:23.22:NSPLDaKd 新型XTRの12速とかシクロクロスバイクで使えるんだろうか? : [sage] 2018/05/26(土) 19:12:08.14:8AO9OPJ5 Di2の人は夢広がりそうだなーと思ったけどワイド過ぎて無駄そう。サードパーティーのカセット出たら化けそうですね : [] 2018/05/26(土) 19:12:24.85:04jBSeri これEagleにスプロケとチェーン使えたりするんかな? : [sage] 2018/05/27(日) 11:21:04.91:KgK43iQb 平地オンリーのクリテリウムなら フロント48にリア11-25で 登坂のみのヒルクライムなら フロント30にリア14-28で充分じゃない? ツーリングはフロント42にリア11-42で何処でも行けるし なんかフロントシングルで行けそうな気がして来た! : [sage] 2018/05/27(日) 11:48:22.59:mFemvVMw 脚に割と自信があるめんどくさがり屋さんには物凄く向いてると思う。 ケイデンスを細かく気にしながら走る人にはあまり向かないと思う。 まあ良くも悪くもアメリカンなデバイスだな : [] 2018/05/27(日) 12:23:28.47:/Fmg6NBw フルームには向かないのか : [sage] 2018/05/28(月) 10:19:30.53:VFbP3i3w サーキットエンデューロは? : [sage] 2018/05/28(月) 20:18:44.35:889AZ1XM そんなんサーキットの登り勾配しだいでんがな つくばともてぎの勾配(走った事無いけど)と自分の脚次第 試走でカセットとチェーンリング試しまくればええんちゃう? 多分サーキットエンデューロならフロントダブルは絶対に不必要 : [sage] 2018/05/29(火) 02:11:54.25:QGA2K1w7 11Tのほうがホイールの強度があるって言ってるね。 : [sage] 2018/05/29(火) 11:19:28.70:5s8p2BjJ サンレースの11-36アリでポチりました。楽しみです。 情報ありがとうございました。 嬉しくて書き込んじゃいました。 : [sage] 2018/05/29(火) 14:26:50.26:P0en2gty 良いよあれ 358gとデカさを考えれば軽いし 変速も105カセットと変わらん 赤が少し主張し過ぎだけどねw グラベルロードに40Tナローワイドと組み合わせて使ってる まあシマノが105で同じ歯構成で5,000円位で出してくれるのが理想だけどw : [sage] 2018/05/31(木) 01:20:19.73:gA+QJc3J クラッチ付きのリアディレーラーのクラッチをONにして使うなら、フロントシングルのチェーンリングがナローワイドでなくてもチェーン落ちしないかな? フラットバーロードでオンロード限定の用途なんだけど あとバッシュガード付けてるからアウターには落ちない、インナーに落ちないか少し不安 無理ならFDをチェーンウォッチャーとして付けるわ(ダサいけど) : [sage] 2018/05/31(木) 08:17:38.52:Tj7K3qDP それ考えて、前2をFDなし状態で乗ってみたけど、あっさりチェーン落ちた : [sage] 2018/05/31(木) 10:14:45.41:gA+QJc3J それはインナーの状態から落ちたん? 自分はアウターの所にバッシュガード付けて、インナーの所にチェーンリングを付けてるからさ : [] 2018/05/31(木) 10:16:27.67:+7ZUzoIo フロントシングルってチェーンリングをインナー側につけないと、チェーンキャッチャーもワイヤーなしFDもガードとして機能しなくね? MTB向けのチェーンキャッチャー買えってことだろうけど、そんなことするなら普通にナローワイドでよくね的な : [sage] 2018/05/31(木) 12:13:36.67:xbe6BEs8 アウターから外に落ちた どってことない路肩で 凹凸の激しいとこでは落ちなかったのに不思議 : [sage] 2018/05/31(木) 12:24:47.14:bFbTPk5H フロントシングルは素直にナローワイドでやるのが最善でない?特段デメリットもない : [] 2018/05/31(木) 12:35:53.82:hsbfd87j ノーマルのチェーンリング+バッシュガードよりナローワイドチェーンリングの方がチェーン落ちないけどな : [sage] 2018/05/31(木) 12:38:39.64:xbe6BEs8 欲しいサイズのNWチェーンリングがないとか、手持ちのでノーマルのチェーンリングで済ませたいとかじゃない? : [sage] 2018/05/31(木) 15:01:43.40:EM0dHEZt ミニベロやシングルスピードなんかで使う厚歯のシングル用チェーンリングと ディレーラーはRD-R8050使ってるけど 落ちる気配なんてないよ : [sage] 2018/05/31(木) 15:46:11.30:gA+QJc3J なるほど それなら俺はバッシュガード付けてあるから大丈夫そうだな 問題はチェーンデバイスや固定FDやチェーンガイド、チェーンウォッチャー無しでインナーにチェーンが落ちてしまわないかなんだ あとクラッチONにしたら大丈夫な気もするけどどうなるか分からない そうそれ、ナロワ買うまでの繋ぎ シングル用……? ピストや競輪用のあの厚いのを11sで? 可能なのか?そんな事 : [sage] 2018/05/31(木) 20:58:52.44:wFaowz1o シングルスピードってMTB系だと多段用のチェーンで組むよ : [sage] 2018/05/31(木) 22:00:06.35:gA+QJc3J フロントシングルではなくシングルスピード? リア変速もないMTBがあるの?ファットバイクやビーチクルーザーではなく? それなら厚歯チェーンと厚歯チェーンリングとコグを使うよね普通 そうではなくて薄歯チェーンという事は、フロントシングルの話? フロントシングルなら当たり前だがリア変速があるから厚歯なんて使わないよ? : [sage] 2018/05/31(木) 23:27:04.63:wFaowz1o あーほんとに知らないんだ : [sage] 2018/06/01(金) 00:17:54.52:h4yWQBWz シングルスピードMTBも持ってるけど薄歯のシングルチェーン使ってるな わざわざ厚歯使う理由も無いってだけだけど : [sage] 2018/06/01(金) 07:12:39.67:kjbWo7X7 何故折角厚歯を使えるのに薄歯を使うんだ?MTBは…… : [sage] 2018/06/01(金) 07:40:42.23:jya989XK PCD110の4アーム用のナローワイド36tを求めているのですが、国内通販では選択肢が無いですね。 6800クランクの46-36のアウター外しでフロントシングル運用中で、チェーン落ちリスクに怯えている所。 : [sage] 2018/06/01(金) 08:18:28.53:d2u+MUqG ないわけなくね : [sage] 2018/06/01(金) 08:22:17.87:Jfzqc9ju crcとかwiggleでいんじゃね? : [sage] 2018/06/01(金) 08:29:08.15:oIPESw2M ありますか? : [sage] 2018/06/01(金) 09:03:39.40:RvKrXO7d どーしても国内通販でないといけないってんならwolftoothがあるんじゃない? あとフォーリアーズも一部輸入ラインあるはずだけど対象リングがあるかは知らん : [sage] 2018/06/01(金) 09:09:08.81:d2u+MUqG ttp://www.cogs.jp/smp/item/11652-6.html : [] 2018/06/01(金) 10:14:29.46:4/P065xg ダイレクトマウントのクランクへ移行した方がいいんじゃない? : [sage] 2018/06/01(金) 11:01:42.15:kRmvo7SB そこで新型XTRですよ : [sage] 2018/06/01(金) 11:20:59.45:18TO6GLW 7900や9000に、メトレアのクランクつけられる? : [sage] 2018/06/01(金) 11:55:24.07:l5H8S5hq どこぞの誰かも知らない人に聞くよりシマノや最寄りのスポーツ自転車店に聞くのが確かだと思うんだが。 : [sage] 2018/06/01(金) 12:05:59.53:iOJmUZRL 36TはPCD104の4アーム用ばっかだな、 racefaceさんwolf toothさん日本向けにナローワイドリングのフルラインナップを 常時販売してもらえませんかね? : [sage] 2018/06/01(金) 12:20:55.04:EJAaNVd3 公式サイトに直販あるんだからwolftoothから直接買えばいいじゃん 国際送料入れても日本より安いぞ 輸送に多少の時間はかかるから特急で欲しいとかなら別だが : [sage] 2018/06/01(金) 12:58:52.08:DBGTNOKA 4月に公式で買ったけど、追跡付き送料いれても国内より2000円くらい安かったな。ちなみに届くまでは2週間かかった : [sage] 2018/06/01(金) 15:37:02.87:rNr3cv2d 1万以上なら送料無料だったな もうそのサービスやってないのかな まあ今はeBayで中華ナロワイ買ってるけど : [sage] 2018/06/01(金) 15:52:59.60:YAD2o9GX ebayで買うくらいならaliから直接買った方が中間マージンかからんから安いぞ : [sage] 2018/06/01(金) 18:53:07.90:WbcNNuWV ウルフトゥースはinternational版のアマゾンでも買えそうな気はする。 扱いはあった : [sage] 2018/06/01(金) 19:00:48.93:eW7deqVX 何の意味があんだよ…と思ったが、アマゾンの方が安いでやんの 先月買ったばっかりだよ、損したなあ 米尼:75ドル送料無料 公式:78.95+9.95=88.9ドル : [sage] 2018/06/01(金) 23:23:00.49:WbcNNuWV 本当に買えるかはわからんが、安いんだよね。 日本未入荷品も扱ってるし。 : [sage] 2018/06/01(金) 23:39:09.38:eW7deqVX マケプレなのがちょっと不安要素ではあるけど、多分普通に買えると思うよ 海外発送してないセラーだとこういう表示にならないからね : [sage] 2018/06/02(土) 00:20:51.96:rD1ctj8h トラッキング無し発送罠? : [sage] 2018/06/02(土) 01:27:21.89:7gbDTsP8 海外通販慣れてなくて不安ならやめとき : [sage] 2018/06/04(月) 23:16:46.71:prrnJymF シマノコンポでフロントシングル、SRAM FORCE1のクランクを使っている人いる? RIVAL1やAPEX1のクランクでもいいけど : [sage] 2018/06/04(月) 23:23:49.99:ndUO0k+f シマコンでフロントシングルにはしてるよ クランクはROTORのダブル用 チェーンリングはオフセット付きのシングル用(非nw) : [sage] 2018/06/05(火) 00:13:15.49:GJ2bTErC シングル運用のために、Wolf Toothの楕円ナローワイド買って取り付けましたよ。 情報ではWolf Toothはアウター側に取り付けてもインナー側にオフセットされている筈だが、シマノ6800のアウターとチェーンラインが変わっていない。 確認してみたら、Wolf Toothのナローワイドのチェーンラインは47.5mm、現行のアルテ6800シマノロード11Sもアウター側は47.5mm。 思惑が外れたのはしょうがない。現物合わせを楽しんでいきます。今度はRIDEAを試します。 : [sage] 2018/06/05(火) 01:01:51.14:6IdG+3JJ 他社ならもっと外側のラインだったと思うしかないな : [sage] 2018/06/05(火) 08:02:15.35:4rjKVwCH ダブルクランクってインナー40mm、アウター47mmでいわゆるチェーンライン43.5mmってのがインナーアウターの平均取ってる数値じゃなかったっけ? wolftoothはインナー側に3mmオフセットされてるから(チェーンライン44mm)、アウターに取付けだけどアウターローにしても襷掛けにならんとかなんとか そのチェーンライン47.5mmのままだと、あまりローに入れたくないね : [sage] 2018/06/05(火) 09:17:32.56:/9ktNhOF えーwolftoothオフセットしないんてことあるかなあ? この歯数だとオフセット要らないみたいな、リングごとのオフセット量があるのかな : [sage] 2018/06/05(火) 09:58:20.73:fZZLA4j3 公式サイト見るとまさかの仕様違いなのか? 4アーム110(真円楕円) Chainline - 47.5mm 5アーム110(真円楕円) Chainline - varies - these rings can be mounted in either the big or small ring position on a double cranksets. The most common mounting is in the big ring position because of chainstay clearance. The ring centerline is ~2mm from the ring's mounting face so they usually sit about 2mm closer to the frame than the stock big ring (depends on the stock ring) : [sage] 2018/06/05(火) 10:45:17.55:/9ktNhOF いや現行の4アームリングはその表記でオフセットしてるよ 47.5位置取り付けの2~3mmオフセットだと思ってたけど : [sage] 2018/06/05(火) 11:19:19.13:Q6ohDQCb ウルフトゥース使ってるけど 6800のアウターは取り付け面から外側に 反ってるからラインが同じとかありえない 真円使ってるけど楕円は違うのか? : [sage] 2018/06/05(火) 12:40:48.88:m8K5bzTs フロントシングル、SRAM FORCE X1(42t),RD-R8000-GSで運用中。 : [sage] 2018/06/05(火) 17:01:13.37:pi5m8P/o SRAMのワンバイのオフセットって物凄いけど、wolftoothのオフセットより大きいよね? : [sage] 2018/06/05(火) 17:50:20.30:wtrmXkoE 今6800の11-32なんだけど、激坂だとロー側が心許ない もう少し広げたいって場合、スラムの11-36あたり(シマノフリーに付くよね?)に付け替えて、RDにroadlink付けるってのがもっともお手軽? 他のオススメプランなどあれば教えて欲しい : [sage] 2018/06/05(火) 18:04:49.45:pwYDuVAb いまカンパ アテナの53-39(135BCD)なんだけど、これに付くナローワイドのチェーンリングってどっかに売ってないかな? 探してるけどなかなか見つからない…。 : [sage] 2018/06/05(火) 18:29:11.78:8ppL5wt9 フロント40にするとか? : [sage] 2018/06/05(火) 22:23:44.87:pi5m8P/o 135ってコアだな…… ナロワならシマノかスラムだな…… : [sage] 2018/06/05(火) 23:40:15.14:pi5m8P/o wolftoothってフロントダブルクランクのチェーンリングより2mmオフセットしてるって書いてあるな SRAMは多分3.5mmオフセットで完全に適正なチェーンラインになってるんだな 普通にSRAMの方が優秀じゃん : [sage] 2018/06/05(火) 23:54:34.56:aBVQwVz0 ISA、サンスターとか国内のオートバイのスプロケット造ってるメーカーは自転車用は造らんのけ サンスターは昔、造ってたんだっけ : [sage] 2018/06/06(水) 04:14:37.41:8hUzMTIE 自己責任だが、130mmPCDチェーンリングの穴の1箇所を2.5mm内側を削る。135ってのはクランク裏だけだからね あとは3Dプリンターで自作するとか : [sage] 2018/06/06(水) 07:47:46.35:mAQGSOEV 手持ちのパワーメーター使い回したいからSRAMが選択肢に入らない : [sage] 2018/06/08(金) 01:07:16.10:yQQzArTA ウルフトゥースのナローワイドを買おうと思ってます フロントシングルなので当然寿命は短いと思うのですが1万km位はもちますか? 安価な中華ナローワイドとさほど寿命は変わらなかったりしますか? : [sage] 2018/06/08(金) 01:11:16.34:RgybGje7 ステンレスのやつ買えば? : [sage] 2018/06/08(金) 12:27:39.52:Vd9+KpGm 価格が気になるならRace Faceのでいいじゃん…。 : [sage] 2018/06/08(金) 13:10:21.51:qFwItbfV フロントシングル2000km以上走ってるけど ダブルより耐久性はあると思う 歯厚もあるし アルマイト多少禿げてるが減った感じは無い : [sage] 2018/06/08(金) 13:32:58.55:GJgL162P | | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し \::: \ : [sage] 2018/06/08(金) 13:38:35.27:MJYleklT FORCE 1のチェーンリング買った! : [sage] 2018/06/08(金) 13:46:01.12:RgybGje7 あれってチェーンリングだけなの?スパイダー自体違うんじゃないの? : [sage] 2018/06/08(金) 14:53:56.35:MJYleklT 行けそうな気がする〜 ttps://i.imgur.com/6eh4OVu.jpg : [sage] 2018/06/08(金) 14:54:52.41:MJYleklT ていうか物凄いオフセットだな 安心できるチェーンラインになりそう ttps://i.imgur.com/0X6krgl.jpg ttps://i.imgur.com/zEZYd0d.jpg : [sage] 2018/06/08(金) 15:11:35.17:sJh2OCDS 誰も髪の話はしてないぞ? 禿げの話はしてるが : [sage] 2018/06/08(金) 17:49:18.41:FD7zAogW SRAMさん4アーム用も出してホラ早く : [sage] 2018/06/08(金) 18:10:01.63:RgybGje7 スラムは4アームやってないからなあ : [] 2018/06/08(金) 19:05:28.09:KOv6Vn75 apex1でいいじゃん : [] 2018/06/08(金) 21:38:13.80:vVf9aKCC シマノXT PCD96 4アーム 48Tのナローワイドのチェーンリングってないのね だからインナー二枚を外してフロントはチェーンガイドで対応しようかなと 街乗りならシングルフリーかフロントシングルで十分どころか中距離も余裕で行けちゃう気がする 普段使いなら、よりシンプルにファジーで壊れない仕様が求められててシマノはその要求に乗れなかった、ってこと? : [sage] 2018/06/08(金) 21:44:52.37:gptmtHj3 ナローワイドが出るまでスポーツ車でこんなシングルがブレイクする事がなかった、 ナローワイドはパテント問題があるからあんまり推進したくない、 それだけだな : [sage] 2018/06/08(金) 21:58:35.30:a0ZvvoZN というより変速性能ではシマノにどうしても勝てない他社が 最近の多段ワイドレシオ化の波を受けてフロントシングルを推したところそれがブレイクしたって方が正しい気がする : [sage] 2018/06/08(金) 22:26:02.41:ttFtHEdm スラムのフロント変速がダメダメなのは事実だが、フロントシングルが快適なのもまた事実 : [sage] 2018/06/08(金) 22:50:15.85:MJYleklT wolftoothだと38Tまでだもんな ttps://www.wolftoothcomponents.com/collections/chainrings/products/96-mm-bcd-chainrings-for-shimano-xt-m8000 FOURIERSのNarrow Wide Big Chainringなら行けそう BCD 96 mm 40t to 48t for Shimano 4000 4050 672 782 612 ttps://www.amazon.co.jp/dp/B071JWYHR2/ref=cm_sw_r_cp_api_i_UJOgBbRE2839C ただ在庫切れ、これ中古でどこかに落ちてないかな : [sage] 2018/06/08(金) 23:28:37.75:1TZdacQh 異ベイで検索したら売ってたよ : [sage] 2018/06/09(土) 00:05:00.52:gEWfRnum ナローワイドの耐久性について質問した者です 教えてくれた方達ありがとうございました APEX1のナローワイドがシマノの5800クランクにポン付け出来たなら良かったのにな・・・ 微妙に穴をズラしてくるとはw : [sage] 2018/06/09(土) 00:10:41.31:g0YfVxD3 ズラしてんのはシマノだろ : [sage] 2018/06/09(土) 04:19:49.82:DJko+j0L シマノはハゲ : [sage] 2018/06/09(土) 04:36:55.67:swdRcgRf :彡⌒:| (´・ω:| やっぱり髪の話してる ヽつ::| ヽ :;| \ : [sage] 2018/06/09(土) 07:00:26.09:cOu0RiB+ 髪の話なんかしてねえよハゲの話してるんだぞ : [sage] 2018/06/09(土) 07:01:48.20:2sWTgrHK 頭にパイプユニッシュ掛けんぞ! : [sage] 2018/06/09(土) 07:52:49.42:Dz1Xmwkp レースフェイスのダイレクトマウントだとバッシュガード無理よね? : [sage] 2018/06/09(土) 08:10:40.52:rZO0OP5e スパイダーつけてそれに嵌めるか wolftoothのチェーンリングならバッシュガード用の穴ついてるんでそっちにするか チェーンガードのでかいのをつけるか : [sage] 2018/06/11(月) 16:24:22.40:9VnGPrgQ ロードのシングル化完了したけど、びっくりするほどダサいなコレ なくなって初めてわかるアウターの(見た目の)大切さよ : [] 2018/06/11(月) 17:07:32.44:KV64fEhm それよりフリーのデカさじゃないのか? : [sage] 2018/06/11(月) 17:44:36.18:Jx9qurCv MTBだと前小さく後ろデカイとカコイイよ : [sage] 2018/06/11(月) 17:48:07.49:L4OIsIGm だな : [sage] 2018/06/11(月) 20:26:20.08:NJufLgth でもフロントシングルにして思い知る 1t刻みに出来るフロントダブルの完成度w フロントシングルは更なる多段化を待ってる 今はまだ過渡期なんだよなぁ 18速位でアクアブルーもツールで戦えるのかなぁ? : [sage] 2018/06/11(月) 20:47:10.28:No8qZgOO 刻みが荒いの気になるなら楕円チェーンリングにすりゃいい : [sage] 2018/06/11(月) 20:58:25.71:kkIsFcFH どういう理屈? : [sage] 2018/06/11(月) 21:01:17.89:G4vj28SP 踏み込みはじめの位置を変えることで、擬似的にギア比が変えられる : [sage] 2018/06/11(月) 22:11:59.96:C73btp8I 意味不明で笑った その瞬間のギア比だけ変えて何か意味があるのか : [sage] 2018/06/11(月) 22:13:00.49:k9OkEA4+ 踏む角度で調整するんたろ?あれ 出来そうにないw : [sage] 2018/06/11(月) 22:35:48.52:eIaseRhM 13速くらいあればだいぶ隙間を埋められそうなんだがな 11-13-14-15-16-18-20-23-27-30-34-38-42とか : [sage] 2018/06/11(月) 22:42:07.67:ps6/zvOj おまえ20年前からそう言ってそうだな : [sage] 2018/06/11(月) 22:50:35.74:OeMvvdQq スターメーアーチャーがケイデンスの変化で自動変速してくれる内装ハブを作ってくれればいいんだ : [sage] 2018/06/11(月) 23:08:44.48:gwhZ7krT 44Tに11-30Tだろう トップ側犠牲にして : [sage] 2018/06/11(月) 23:19:38.75:ps6/zvOj おれの脚じゃ44-11でも入れる機会ほぼ無いわ クランク45Tのトップ14Tで十分だけどフレームの都合で使えない : [sage] 2018/06/11(月) 23:24:31.13:ubWHOlrg トップ44ならリヤ11-42は欲しいなw : [sage] 2018/06/11(月) 23:32:04.81:uJYwqd5d sram PG-113011-42t「いいのよ」 : [sage] 2018/06/11(月) 23:38:16.34:gwhZ7krT 11-42かぁ 44Tに11-30だと1番軽いギア比が1.47 セミコンパクト(52×36T)に11-25Tだと1.44 ノーマルクランク(53×39T)に11-25Tだと1.56 この間というか、ほぼセミコンパクトと同じなのよ、44Tに11-30Tは だから使える、何とかなるよ : [sage] 2018/06/11(月) 23:38:30.56:70Lkr//L フロント44Tでリア10-42T使ってるわ、トップとかそうそう入らん。 : [sage] 2018/06/12(火) 00:10:04.79:vyh9dZyF そもそもタウンユースで40kphオーバーなんて出す機会そうそうないだろ 3.3〜3.5もあれば十分では? 長い下りはエアロスタイルでも取れ : [sage] 2018/06/12(火) 00:10:56.88:a+2GoiJN そのセミコンパクトが踏めねーんだよ!ヽ(゚`Д´゚)ノ゚ : [sage] 2018/06/12(火) 00:11:44.22:jHKSohpS 11-42ってシマノだとディレイラー何使えるの?アルテGSでも足りなく無い? : [sage] 2018/06/12(火) 00:17:14.28:7Nnjzl1h シマノの表記はフロントダブルが前提だからR8000ならssでも足りるよ Bテンションは調整してやる必要があるだろうけどね : [sage] 2018/06/12(火) 00:27:17.40:o2qx57jq 実際にやったことあるの? 42TみたいなでかいギアにSSの角度でプーリーぶつからずに入れるとは思えないけど : [sage] 2018/06/12(火) 00:33:42.43:7Nnjzl1h 無いな。今現在RD-R8000SSにロー32Tで使ってるけど Bテンションは箱出しの状態から若干詰めた。 逆に聞きたいんだけどSSとGSってスラント角どれだけ違うの?情報持ってるなら知りたい。 : [sage] 2018/06/12(火) 00:58:36.63:J0ccrM4J 特に根拠のない想像ならそういう書き方してよ 力強く断言してるからいけるのかと思って期待したのに : [sage] 2018/06/12(火) 01:01:42.01:7Nnjzl1h ww : [sage] 2018/06/12(火) 01:11:47.66:ydapZWEA そうなのか、それは済まなかった 普段セミコンパクトに11-25なもんで : [sage] 2018/06/12(火) 01:53:26.79:JS/6L086 はじめは尻が痛かったスポーツ車も、1000km走ったら勝手に身体が乗車姿勢覚えてたような感じで、いつの間にか身体が勝手に調整するんで別に難しいことないよ そもそも坂登るときには真円チェーンリングでもやってることだし : [sage] 2018/06/12(火) 07:13:44.48:9yz9mUwy 前42の後ろ12-36です。短〜中距離用、これで大体のところ行けます。 : [sage] 2018/06/12(火) 07:45:38.64:7ygtvscP 前40の後ろ11-40Tです。ロング、ヒルクライム 乗鞍も大丈夫でした RDはR8000-GS : [sage] 2018/06/12(火) 09:16:47.36:cGPW37E7 29erMTBのF30とR1-42乗りだけど極太ブロックでもオンロードでトップだと35は出るな ケイデンス回し切ってないからロードにこれ積むか脚があれば40〜45は出ると思う ロードでレースだと足りないけど30×42なんて入れる機会ないからロー側削るセッティングするとか ツーリング用ならフロント42にリア11-32〜42ならなんとかなりそう フロントちっせえスプロケデケェダセェwwwってのは置いといてね ディスクロードならローターが目立ってメカメカしいからデカスプロケもそれほど気にならんしグラベルだからシクロだからって言い訳もできるしリアがごちゃっとしてるとフロントはシンプルな方が今のMTBみたいにカコイイくなる : [sage] 2018/06/12(火) 09:18:48.69:cGPW37E7 R1-42ってなんだ… R11-42に訂正 : [sage] 2018/06/12(火) 10:23:44.88:E5vh4mYk 30-11を130オーバーで回すの? 何で無駄な見栄張るのかね : [sage] 2018/06/12(火) 10:25:56.70:JtI8qoJZ 30-10なんじゃないの? : [sage] 2018/06/12(火) 10:35:52.92:cGPW37E7 俺には無理だよ 脚があればって言ってるやん : [] 2018/06/12(火) 10:59:21.77:Th4NFpJj んなことねーよニワカw ttp://imgur.com/Tsu7v6V.jpg : [sage] 2018/06/12(火) 11:45:13.73:KFywJSNu 古っ!ダサっ! : [sage] 2018/06/12(火) 12:16:36.55:lo1j7K2z っ 29er : [sage] 2018/06/12(火) 12:17:39.57:18MRsRfH ダサい自転車の画像スレへどうぞ : [sage] 2018/06/12(火) 12:20:22.06:18MRsRfH 40-42のに乗ってるが、平地で速度維持したままちょっと楽しようとして一段落とすとケイデンスが10位跳ね上がるのな : [sage] 2018/06/12(火) 12:21:13.50:LhF414lj フロントシングルの弊害の中にワイドレシオ化があるって言われてるけどそこまで気になるものです? 自分は常用速度帯が2t刻み程度なら十分許容出来ます まだシングル化は経験してないけど、次購入するロードはRD-R8000GS、11-34の完成車買って フロントをwolftoothの楕円チェーンリング40か38にしようと考えています : [sage] 2018/06/12(火) 12:28:40.73:3kM7Qegz すごーい繊細なペダルワークしてる玄人なんですねーカッコイイ! で流してあげなさい : [sage] 2018/06/12(火) 12:29:18.26:tdxsd38E ロードって書いてあるんですが : [sage] 2018/06/12(火) 12:35:24.49:18MRsRfH 同定が女を語るかのようだな : [sage] 2018/06/12(火) 13:33:01.74:cyyS/wyh わしは50/14-28が好き : [sage] 2018/06/12(火) 13:41:42.83:jHKSohpS アルテGSで フロントシングル40t カセット11-42t をポン付けで行ける?でいいのかな : [sage] 2018/06/12(火) 13:47:42.76:7ygtvscP 40Tは行ける てか、今やってるw 42Tは行けそうだけど、分からん ロードリンクDM入れた方が無難だと思う : [sage] 2018/06/12(火) 14:02:02.05:cGPW37E7 35は現状俺が29erで市街地の国道信号間を頑張って出せる速度 40〜45は35で回してる感覚的にスプリントすれば40は出せるかな?ぐらいの感じだから45は選手レベルの人やロードに乗せたりっていうまだやってない想像の話なんで見栄もクソもないぞ : [sage] 2018/06/12(火) 14:11:45.17:ydapZWEA 11-30ならGSにSSケージ付けるより、SS使った方が良いのかな? スラント角の問題がどうたらこうたらと聞いたがよく分からない : [sage] 2018/06/12(火) 14:17:21.29:tdxsd38E 130回すスプリントとは : [sage] 2018/06/12(火) 14:54:00.85:cGPW37E7 へぇ、選手でも45程度でスプリントしなきゃいけないんだ : [sage] 2018/06/12(火) 15:19:22.15:hbkQQ3Xh 何言ってんだかわからなくなってきてるから少し落ち着け : [sage] 2018/06/12(火) 16:25:43.58:Y4BmWHXm 29erの2.2インチ幅だと、前30t後11tで35km/h出すには93rpm タイヤ周長の差って結構大きいな : [sage] 2018/06/12(火) 17:11:42.28:IEeXvsbL そもそも9100世代なら11-30対応してるだろssで : [sage] 2018/06/12(火) 17:27:39.27:GFa4uaP+ これって20年以上前のフレームじゃない? : [sage] 2018/06/12(火) 17:35:28.47:JIDNjBZq せやったな なんだっけ、SSボディにGSプーリーケージを付けると良いんだっけ? : [] 2018/06/12(火) 18:24:00.15:GRGvgoNL 存在自体が恥ずかしいニワカカスが見たこともない名車だよ フロントに50Tとか使ってた時代を知らんニワカの恥ずかしさは異常w : [] 2018/06/12(火) 18:28:12.09:GRGvgoNL MTBは旧いほうがカッコイイんだよニワカ あの自体を知らんニワカって哀れ 今のMTBとか奇形じゃん : [sage] 2018/06/12(火) 18:41:19.80:JPmtZZqV そいや興味深げに29erに寄ってきて、前サスの動きみて喜んでるような自転車好きっぽい爺さん連中、揃ってチェーンリング小さいねって言うね 昔の人にはスポーツ車≒デカいチェーンリングなんだろな 車輪がでかいんで、これでも30km/h出るんだよって言うと一様に驚く むしろスプロケの50tになんだこのでかい歯車はってならないのが不思議 : [] 2018/06/12(火) 18:56:33.29:uDhnQM+h あと栄光の狂乱の時代、最盛期をとっくに過ぎた「絞りカス」「出汁ガラ」みたいな今のMTBって俺の心にはなんにも響かないんだよな リア12速!フロントシングル!とか喜んでるニワカには分からないだろうな : [sage] 2018/06/12(火) 19:03:38.73:JPmtZZqV そだねー たいへんだねー フレームビルダーにオーダーして自分の心に響くバイク組めばいいんじゃないかなー : [sage] 2018/06/12(火) 19:27:10.17:jHKSohpS ありがとう!とても有り難い情報 : [sage] 2018/06/12(火) 19:40:47.87:RTMc0VIb ニワカで結構! ぶっちゃけ何にも困ることはないしな。 俺らは未来を見ている。 過去がどうとか温故知新とか関係ない。 新しい規格にワクワクしたり、スタイルを模索したり楽しんでるんだからどうぞお構いなく! フロント変速の呪縛とチェーン落ちの恐怖を克服したフロントシングル楽しい!! : [sage] 2018/06/12(火) 20:24:28.40:vyh9dZyF MTBなんて今も昔も変わらず落ち目なんだからマイナー趣味同士仲良くしろよ : [sage] 2018/06/13(水) 06:25:37.66:Ux4yeqLG フロントシングル36t、リア11-36(サンレース)RD-R8000SSで、36tに変速出来たが、トップ側の二枚11-12では上手く変速しない。 試しにトップ側11と12の二枚だけをシマノに換えたら、トップ側三枚もたもたしながら変速する。それ以外は普通にシマノっぽくスチャスチャ変速する。SSでは34tが限度でしょう。 RD-R8000GSに交換。11-36(サンレース)で、普通にシマノっぽくスチャスチャ変速する。 RD-R8000GS+11-40(シマノXT)シマノクオリティで普通に変速する。42tは無理そう。 : [sage] 2018/06/13(水) 10:16:21.43:jkph1EkA 俺もサンレース11-36届いたからクロスバイクにつけたよ APEX1のRDとフラバ用シフター ナローワイドは38T 激坂登りから平坦40km/hまで何にも考えないで乗れて楽だわ本当 激坂行かないなら38の11-32とかもありかも : [sage] 2018/06/13(水) 12:11:29.94:48jDhVkn うちのクロスバイクは46Tに11-36Tだわ : [sage] 2018/06/13(水) 14:36:10.00:tDH/Loe1 11t要らなくね : [sage] 2018/06/13(水) 17:15:08.58:fK6wvYSC ローがデカいスプロケにトップ12T無いし : [sage] 2018/06/13(水) 17:25:15.85:7oX3KQtO トップ使わないんならフロントとリア両方小さくすればギア間も詰まるし軽量化にもなるのに : [sage] 2018/06/13(水) 19:01:04.88:jkph1EkA よし ロードもフロントシングルにするわ ナローワイド44T クロスバイクからサンレース11-36を外してつける クロスバイクはナローワイド38のままスプロケを11-32へ これでどちらもヨダレ垂らしながら走れる 38の36は保険であっても良いんだけど38の32でいいや : [sage] 2018/06/13(水) 19:23:47.45:T6kYu0ze 基本的にクロスレシオが必要なものにはシングルは向かないと思いますけどね、クロスこそシングルだわ、 何も考えなくて良い自転車 : [sage] 2018/06/13(水) 19:33:37.46:mK38sebM ロードでフロントシングルだけど、ローのギア1倍が必要なの。必然的にスプロケに合わせてチェーンリングが40前後と小さくなるの。11t必要なの。 素直にフロントダブルにすれば、最適解を得られるけど、フロント変速めんどくさいの。 今はフロントシングルで遊び中。 ダブルはラクランクでアホほど組み合わせを変えて楽しかったけど、結局上も下もカバーすると使いにくいフロント歯数差16tに行き着いてしまって変速めんどくさいの。 シングル楽で楽しいよ。ただし一倍求めるから割り切ってトップを捨てる必要があるの。 : [] 2018/06/13(水) 21:23:18.74:k+53fTjs ST9170で新XTR Di2 12sを動かせないかな? できたら夢が広がリング : [] 2018/06/13(水) 21:49:06.88:rtXNDEQh ナローワイドに出遅れたシマノがパテント払ってでも本腰を入れて PAULのバカ高いチェーンガイドと似たようなのが千円くらいで売り出されるようになったら いいんだがなあ チェーンラインの設定さえ合わせればフロントシングルの方が圧倒的に楽ですっきりしてて メカトラブルも少なくなる 自転車乗りの大好きな合理的という解が形になったようなもんだし 日常なんて後ろ11-32で十分でクロス全般がここに入る、なのに歯がゆいねえ : [sage] 2018/06/13(水) 22:30:46.63:j/mA65SP そういうガキみたいな人間は中華のコピーパーツでも買ってればええねん : [sage] 2018/06/13(水) 22:38:25.62:NQNFK+is XTRでもうNWあるけど? : [sage] 2018/06/13(水) 22:44:55.05:4iBBJoR9 フロントシングルはひたすらいいことづくめではない 軽くなるし走行中のメカトラは少なくなるかもしれないけど、チェーンの交換頻度は確実に増えるし 駆動ロスも大きくなるので疲労している時は精神的に堪えるものがある 急坂で変速不良が起きた際の不快感がなくなるのは大きな魅力だけどね : [sage] 2018/06/13(水) 22:47:12.46:PE/j5yhP 大先生スゴーイ!! : [sage] 2018/06/13(水) 22:52:41.34:kCGDnCm7 具体的にどれくらい交換頻度が増えますか? データを見せてもらえますか? : [sage] 2018/06/13(水) 23:02:30.33:MX6JuapR フロントシングル乗った事ないの? 駆動ロスはダブルよりも逆に無いんだけど チェーンの磨耗も感じてない シングルにしてまだ2000km位しか乗ってないけど : [sage] 2018/06/13(水) 23:07:22.76:kCGDnCm7 ずっと42tとかで走れば無理がかかるかもしれないけど普段使いする領域は割と無理のないチェーンラインなんだよね : [sage] 2018/06/14(木) 02:42:44.03:pTcL5UHs 質問なんですが、60Tかそれ以上の大径チェーンリングでナローワイドってありますのん? 小径車()で大径チェーンリングだとフロント変速で不満多いからフロントシングルにしようと思うんだけど ナローワイドはオフロード寄りだからなのか、大径ナローワイド見つからないのよね。 : [sage] 2018/06/14(木) 04:46:03.53:f/CW8uyB narrow wide 60tでぐぐったらトップに出てきたけど逆にどうやって探したの bcdいくつか知らんけど110にもあったぞ : [sage] 2018/06/14(木) 05:55:58.46:pTcL5UHs マジで?mjd!ありがとう。 ttps://www.aliexpress.com/item/Chainring-BCD110-Narrow-Wide-Circle-1x-System-crank-5-bolts-46T-50t-58t-60T/32835187186.html : [sage] 2018/06/14(木) 19:20:39.95:8STAslvW チェーンってピンとブッシュの摩耗であってプレートの厚さってそんな関係ないんじゃ 歯がだめになるのはわかるけど : [sage] 2018/06/14(木) 21:01:20.13:K3eL7etN プレートが薄くなると構造体としては単純によじれやすくなるので、斜めがけやらでのリンク磨耗が進みやすい気はする 気がするだけで実際のところは知らんけど : [sage] 2018/06/14(木) 23:29:54.97:gspxmrwL チェーンリングやスプロケの歯が細くなると、そんだけチェーンピンに当たる面積も細くなって摩耗も早くなるんじゃないの : [sage] 2018/06/15(金) 08:57:16.05:UWvHs/eH 感覚的にはダブルでもシングルでも消耗サイクルは変わらんな : [sage] 2018/06/15(金) 08:59:26.44:fb4gbt8C フトントシングル、太タイヤのディスクロードで超級山岳を独走まで来たのな ワーバス痺れるわ ttps://www.cyclowired.jp/news/node/267260 : [sage] 2018/06/15(金) 14:48:11.67:220y7DEb 105で組まれたジャイのTCXのSLR2をフロントシングルにしようと考えてたら2019モデルの仕様が出てた 今あるTCXにアルテRXやらスプロケやらFD外してチェーンリングをとかあーだこーだやって取り替えるのと現車売っぱらって2019モデル買うのと大して変わらん気が… : [sage] 2018/06/15(金) 14:54:49.56:aVprKwIp ??? 2019はフロントシングル仕様なの??? : [sage] 2018/06/15(金) 14:58:58.15:220y7DEb アメリカのサイトだったかな?105からSRAMに変わってた フロントシングルで後ろは40Tだったと思う : [sage] 2018/06/15(金) 15:12:50.58:h0/asdyF 18モデルもそうだが。つーかCXレーサーはもうシングルが基本 : [sage] 2018/06/15(金) 17:12:44.68:aVprKwIp だったら19年モデルがどうとかもはや関係ないんじゃん : [sage] 2018/06/15(金) 21:59:42.97:l6iX0hPB シクロクロスをロクに見たこと無いんだろ。そもそもギアレンジ違うしフロントシングルだからってロードとは関係ない。 : [sage] 2018/06/16(土) 03:31:16.90:uTOmVoPh 38ナロワイ貰ったから入れた 平坦で40出るし 11-32カセット使えばそこそこクロスしてるし RDにもよるが自己責任でSSで引けるし ロー側のギア比も頑張れば激坂いけるレベルだし 信頼のオールシマノで組める カジュアルなフロントシングル勢にオススメ 迷ったらとりまこれってレベル : [sage] 2018/06/16(土) 03:38:18.43:uTOmVoPh ガチ勢のロード乗りには11-28固定でコースによってナロワイの丁数を変えるのがいいんかな MTBみたいなノリでさ そういうのめんどいなら11-36と46か48のナロワイの組み合わせ ドリブル失礼 : [sage] 2018/06/16(土) 12:16:01.38:g5offyVS 用途でフロント替えるの面倒なんだよなー。 : [sage] 2018/06/16(土) 12:36:04.72:oUyzkEjy それが嫌ならワイドにしてリアのジャンプを我慢するかダブルにするしかない。現状のシングルでは使いづらさがあるのは仕方がない。 : [sage] 2018/06/16(土) 12:48:26.01:g5offyVS 先人の方達のアルテRXとMTB11-40カセットという結構有り難い選択が出て来たんでフロント40で作ろうかなぁと。 : [sage] 2018/06/16(土) 12:58:19.37:Dq8CRooz 抵抗増えまくるスタビライザーなんて使う機会あるか? 普通のアルテでよくね? ダート走るなら別だけど : [sage] 2018/06/16(土) 13:05:17.90:RUCvqpqV フレームがカーボンのやつなら保険のためにいるんじゃない。 : [] 2018/06/16(土) 13:54:33.31:e9bTLtU3 つダイレクトマウント : [] 2018/06/16(土) 13:55:49.87:e9bTLtU3 RXのスタビライザーは手動でon/offできるから舗装路はoffにしてダートでonにすればおk : [sage] 2018/06/16(土) 15:40:54.13:Q8sMaTU2 2019TCX SLR買います! キャニオンのInfliteAL新型出て心動きかけたけど ここまで待ったらあと少し位待てるw (お金無かっただけだけど無理して買わなくて良かったw) : [sage] 2018/06/16(土) 15:49:27.93:uRhIBwFZ オメ!俺のは2017モデルだから正直羨ましい 2017はフロントシングルにするにはコストがかかりすぎる : [sage] 2018/06/16(土) 16:02:55.01:Q8sMaTU2 米サイト見てきましたw フロント40tにリア11ー42って CX超素人の俺にとって超胸熱な仕様w このままの仕様で販売して欲しいです 後は為替の問題かー しかしGiantってTCXだけは全モデルのコスパ 異常に良いのは何故だろう? : [sage] 2018/06/16(土) 16:48:45.16:DLTVjUaY シングルで用途に合わせてフロント変える人なんかは、チェーンの長さはどうしてんの? : [sage] 2018/06/16(土) 17:21:03.14:Q8sMaTU2 リアのカセットも変えるのだよ : [sage] 2018/06/16(土) 18:07:11.39:f+/fYCy9 山行くか平地かの2パターンしかやってないけどチェーンも2本用意してる : [] 2018/06/16(土) 18:09:54.95:e9bTLtU3 ロードでもそうだけどチェーンをコマ数違うものを複数用意してあって ミッシングリンクで繋いで使ってるから簡単に交換できる : [sage] 2018/06/16(土) 18:11:10.65:TRMXeDiF ミッシングリンクって表向きは再利用不可だろ・・・ : [] 2018/06/16(土) 18:17:08.21:e9bTLtU3 つKMC「11速用ミッシングリンク」3〜5回再利用可能 ttps://www.cyclesports.jp/depot/detail/88646 : [sage] 2018/06/16(土) 18:26:20.09:4/GozSjg 結局ダメやんけ!! : [sage] 2018/06/16(土) 18:45:08.34:1Vpm5LtW つうかちょっとぐらいチェーン替えなくても良くね? : [] 2018/06/16(土) 18:55:14.13:ANOwFKUU ディスクはともかく、少し太めのタイヤとフロントシングルの潮流はロードも含め本物だと思う その流れにシマノが乗れてないのはアレか? 自社製品に乗る事を推奨する企業と他社製品に乗ることを推奨する企業があって 前者だったってオチかな? だとしたらガッカリなんだが : [age] 2018/06/16(土) 18:56:42.15:4vi7nQ8k メトレアで大敗したからな : [sage] 2018/06/16(土) 19:01:24.46:uRhIBwFZ フロントの変速性能に胡座をかいていた可能性有りかと : [sage] 2018/06/16(土) 19:08:26.55:eQxnOHbK プーリーのテンションにもよるけど4Tくらいなら大丈夫。変更を前提としたチェーン長にする必要あるが。 : [sage] 2018/06/16(土) 20:02:31.22:yu3jRl8Y 老害が舵取りしてるんじゃね 新しい技術の良いところを素直に認められず、些末な部分つついて否定して喜んでるようなの : [sage] 2018/06/16(土) 20:59:02.81:a6usBekG フロント変えるのが面倒なら用途に合わせたチャリに乗り換えればいい : [sage] 2018/06/16(土) 20:59:50.90:w1a5lo1h チェーンリングとチェーンをペアにして交換すればええやん。 : [sage] 2018/06/16(土) 21:02:41.97:J+KAhuM4 思ったんだが、ダイレクトマウントだと交換が面倒になるのか : [sage] 2018/06/17(日) 05:48:34.82:WCnnqnYi メトレアはおおまかな方向性としてフロントシングルの潮流に乗れてるが クロスバイクのくせに油圧オンリーなとっつきづらさをシマノは自覚しておらず 社内での事業評価がフロントシングルへの否定に向いてそう : [sage] 2018/06/17(日) 07:19:06.99:z6sKPa36 ナローワイドだからフロントシングルがスポーツ車の選択になり得る、ナローワイドありきだな。 シマノに出来る事はスラムに頭下げてパテント使用料払ってナローワイドのロード、MTB、クロスバイクコンポ出すか STIで引ける11-42のスプロケとRDを既存10速11速コンポラインナップで出すか、どっちかだな。カスタム前提で。 非ナローワイドのフロントシングルは恐らくどれだけ商品出しても売れない。 パテント使用料払ってナローワイドコンポ出す方が商売になると思うけどな。 : [sage] 2018/06/17(日) 07:33:25.83:8R0piZAY でかい工具でグイッとやるか、六角レンチでチマチマ4〜6のボルトを回すかの違い : [] 2018/06/17(日) 08:09:04.81:NiPAS/QO シマノでシングルするにはMTBコンポにするのがいいのか? : [sage] 2018/06/17(日) 08:37:03.89:vh5tv/I3 家電も携帯も日本の製品はそういうの多いでしょ 技術者は優秀だけど謙虚さが無いんだよ 自動車だけは、スタートが劣ってたから別だけど : [sage] 2018/06/17(日) 08:55:47.73:z6sKPa36 どのスプロケが要るかだな、そこから始まって対応するキャパのRDは何で引けるか。 シマノのロード系はあんまりワイドギア対応してないし10速以上はロード系MTB系で互換しませんと来りゃ ワイドギア欲しかったらシマノコンポだと今のところMTB系しかない、どうしてもSTIで引きたきゃタンパンとか サードパーティのコンバーターかますしかない、となりますな : [] 2018/06/17(日) 09:13:40.98:wijT95nS 今のシマノの連中は自転車どころか自動車乗ってそうだしなあ さっさとナローワイドのチェーンリングよこせプーリーも当然ナローでだ!の声、届いてなさそうだし 日本の誇る世界企業も寄る年波にはかなわんか メトレアのコンセプトは良かったし、ナローにして、もっとシンプルにして汎用性と拡張性をもたせてればねえ シングルスピードが受け入れられてる理由すら知らんのか 総合デザイン力がないんだから、もっと消費者に任せて、個を高めて、何より作り手は自転車に乗れよなあ 日本固有の電動アシスト自転車もコンセプトはいいのに、あんな恥ずかしいデザインじゃ全てをぶち壊す きっとクルマ乗ってるやつがデザインし開発してる そうなっちゃお終いよ : [sage] 2018/06/17(日) 09:14:57.98:BvutsrkZ メトレアはとにかく値段が高過ぎる。街乗り用コンポなのにエスケープより高い。あれどういう客層を想定してるんだ? : [sage] 2018/06/17(日) 09:17:38.57:z6sKPa36 謙虚さというか、みんなが同じ規格で参加出来る式のユーザー主導の産業育成が苦手、というか出来ないんだろうな、どこの会社も。 すぐその規格の取り合い奪い合いになる。何でもそうだった。全部オープンにしてまずパイを広げて、どんどん参加者が増えて、 ユーザーの中からサードパーティのビルダーなんかも出て来て、こういう盛り上がり方が根本的に出来ない、 そういうビジネスプランを提案して実行出来る会社も経営者もいないねえ、昔からだけど : [] 2018/06/17(日) 09:40:22.50:8rVia1sF 自転車業界って標準化団体みたいのないの? 産業として規模が小さいから互換性とか余り気にしないのかなぁ : [sage] 2018/06/17(日) 09:41:57.89:C0UXJrOD カンパで12Sフロントシングル出さないかな : [sage] 2018/06/17(日) 09:58:52.26:OJUYxke9 現時点シマノでフロントシングルにして超ワイドとかなら電動STIにしてRDはMTBの奴って構成しかない様な? SRAMと違って一気に価格と敷居が高くなる : [sage] 2018/06/17(日) 10:46:02.41:58HQntzF でもレースでのトラブルシューティングの確実性から 言えばSramは除外せざるを得ないのが現状 (現場での部品の入手し易さとか) 1x11でレースしたければアルテdi2でXTRdi2 のRDを動かす選択肢しか無いと思う(高くつくけど) cxの現場では結構見るようになって来たよ : [sage] 2018/06/17(日) 11:10:58.89:ZjffdRnk スラムらない理由を探すより現状ではスラムにしとくのが良いと思う(個人感想です) : [sage] 2018/06/17(日) 11:15:00.52:XMfYw1Yy フロントシングルにするとチェーン外れやすくなるの? ダブルとかで使わないようなたすき掛けのような状態になるのかな? : [sage] 2018/06/17(日) 11:17:27.60:hU5L+s5s コンポのトラブルやギアの摩耗とか考えないならどっちでもいいのかもしれんけど おま国されてるSRAMはなんかあったときに気軽にすばやく安価に交換できないんで除外かな 近場に大量にストック持ってる良質な自転車店あるなら気にならんかもしれんが : [sage] 2018/06/17(日) 11:17:45.26:DS8CbcsO ナローワイドならチェーンもしっかり嵌まってくれるから簡単に落ちない仕組みになってるよ オフセットされてるチェーンリング選べばダブルで言うような襷掛けにはならないよ : [sage] 2018/06/17(日) 11:20:13.36:7VQzIrXL sramは早くスラムジャパン作ればいいのになぁ 早く今中と手を切ってくれ : [sage] 2018/06/17(日) 11:21:10.25:hU5L+s5s FDとっちゃえばチェーンを押さえるものがなくなるんだから当然 NWのチェーンリングにすれば、押さえがなくても、まず外れることないだろうけど 洗車の後よくスタビライザーONにするの忘れてオフロード走ってたりするけど、それでも外れたことはない : [sage] 2018/06/17(日) 11:26:07.36:Mpqva8pn 私の構成予定 ST-R8070 何処かの5アームクランクにSRAM FORCE1のナローワイドチェーンリング44T CS-R8000 11-30T RD-R8050-SS SM-RT900 BR-RS785 : [] 2018/06/17(日) 11:28:12.33:TC1firdT 内装変速機にしたらいろいろ問題解決じゃね : [sage] 2018/06/17(日) 11:31:44.04:XMfYw1Yy ありがとうございます。FDがチェーン脱落防止の機能も持っているということですね。 チェーンリングの両側にバッシュガードをつけるのもよさそうですね。 : [sage] 2018/06/17(日) 11:32:23.92:Mpqva8pn ちなみに今のクロスバイクの構成は BL-R780 SL-M640 FC-RS500のクランクアームにSRAM FORCE 1 chainring 46T RD-M640-SS CS-M980 11-36T : [sage] 2018/06/17(日) 11:32:28.13:W6pxn7h5 アクアブルーのマネージャーが糞バイクで申し訳ないって言ってるな やっぱロードレースでX1は無理か : [sage] 2018/06/17(日) 12:44:09.04:OJUYxke9 ツールドスイスの山岳賞はフロントシングルじゃなかったっけ? : [] 2018/06/17(日) 13:04:57.05:QuwXWXji チェーンリングを裏返しにつけるだけで落ちなくなるらしい メーカー直伝だとか : [] 2018/06/17(日) 13:38:22.27:qzXks2bB イーグルの12速に最廉価バージョンNXが登場したね ttp://bikebind.site/2018/06/16/post-1732/ : [sage] 2018/06/17(日) 14:11:45.06:WCnnqnYi NXの11速完成車が実店舗で投げ売りになってるのを見たけど この予兆だったのかもね : [sage] 2018/06/17(日) 14:20:00.94:ftPkCXPc それお前のクソブログだろ 宣伝目的に貼るなごみ : [sage] 2018/06/17(日) 14:26:42.44:y46EFDla 国内での売上ってあまり芳しくないんだろうな 自前でやるとリスクもあるし : [sage] 2018/06/17(日) 14:34:26.74:OJUYxke9 インタマがアレなので売り上げが芳しくないのか ? 大して日本市場を重視してないからインタマに丸投げして今の状況を黙認してるのか? 果たしてどっちなんだろう : [sage] 2018/06/17(日) 14:56:34.03:58HQntzF 不思議と中国と韓国の富裕層が日本のガイドツアーの ボリュームゾーンなんだよなぁ あっちでガイドツアーがビジネスとして成り立てば 日本市場は見捨てられるかもね : [sage] 2018/06/17(日) 15:06:31.51:TxADPUw8 何言ってんだこいつ : [sage] 2018/06/17(日) 15:25:01.68:uAnmt7oB まーたインターマックスに親殺された流れかよ : [sage] 2018/06/17(日) 15:29:35.01:ZjffdRnk スラムを買わない理由にインタまが利用されてるw : [] 2018/06/17(日) 17:51:29.19:uTW2ilda フロントシングルのリア電動してる人いる? : [sage] 2018/06/17(日) 18:00:26.13:qi67aLf2 いるいるw : [sage] 2018/06/17(日) 18:25:34.58:r4dAkI2K 私 : [sage] 2018/06/17(日) 19:32:35.75:38nZdofh NXはダートフリークじゃないん? : [sage] 2018/06/17(日) 20:15:00.53:4JGPN65m MTB系はDF : [sage] 2018/06/18(月) 06:10:32.64:XnPRhM4O スラム使ってるけどインタマはアレだよ : [sage] 2018/06/18(月) 09:50:57.66:6HUqavMw アレって? : [sage] 2018/06/18(月) 10:24:17.94:PoAnAriB インタマの評判は地の底より数ミリ上ってレベルで低い : [sage] 2018/06/18(月) 10:44:39.89:sLGTHxyb 自転車パーツのメーカーサポート受ける機会なんてここ10年で1回もなかったから、代理店の質とか心底どうでもいいや おま国手配してくる代理店は早く滅べって思うけど : [sage] 2018/06/18(月) 11:12:42.15:nIqqSDzg フレームセットのスモールパーツ頼んだけど1年近く音沙汰無し 急がない予備だから放置してたけどショップ寄ったついでに聞いてみたらまだ来てない 物は店の判断で店在庫から外して売ってもらった : [sage] 2018/06/18(月) 11:46:05.27:6HUqavMw ふむ。SRAMでもそれやられたら困るね ボッタxxでもちゃんとやってくれればまあいいんだけどさ(ボッタxx良くない : [sage] 2018/06/18(月) 12:00:30.16:zgBKqhR2 栗みたいな口しやがって : [sage] 2018/06/18(月) 12:06:41.10:u6R+Hl7I ライセンスとか輸送費とかあるから本国より高くなるのはしょうがないけど 3割ちょっとの上乗せがあるならもうちょっと頑張って欲しい 中からみたらもう一杯一杯なのかもしれないけど : [sage] 2018/06/18(月) 12:08:50.13:q9Vj2s1C インタマみたいな会社は商社としては最悪だよ : [sage] 2018/06/18(月) 12:09:14.19:4GZGliVl インタマは糞ボッタのくせに相応のサービス体制にはしない、純粋にゴミだしSRAMにとって障害だよ : [sage] 2018/06/18(月) 12:44:53.67:Oog8Uo3/ ここで言われてるように悪評ばかりならSRAMも慈善事業でやってる訳じゃないから何らかの手を打って欲しいんだけどな 日本はシマノのお膝元だからシェア取る気ないよ!ってのならせめて海外大手の通販会社から個人輸入出来るようにして欲しい ぶっちゃけ今のままだと個人輸入で自己責任と大して変わらんし : [sage] 2018/06/18(月) 14:30:43.42:VKiQasud ああそれ在庫無しで納期未定の状態で注文掛けたからですわ 注文時と在庫確認後に店員から説明されるでしょ? 注文したんに送らんやつが悪いとかいうて客も小売も右から左に投げて1年ほかって 今頃モデルやブランド自体お取り扱い終了やw アホ多すぎて敵わんっすわwしょーもなww : [sage] 2018/06/18(月) 14:39:31.79:xD1F/5Ml あらあら 俺以外にもインタマアレだなと思ってる奴がいるとは こんなにいたんだな : [sage] 2018/06/18(月) 14:41:33.66:IjZUkc8M 気が長い人はいいな 俺は取り寄せに1週間とか言われただけで面倒くさくて自分でアマプラとか使って翌日取り寄せで自分で交換しちゃうんで、殿様商売のSRAMとか使う気になれん 性能的には一切不満ないし、入手性や価格がシマノ同等なら使うと思うけど : [sage] 2018/06/18(月) 14:56:25.98:JlstuPxr シマノ退職した人間がスラムの輸入してると大変だなあ業界の闇は深いね : [] 2018/06/22(金) 21:24:38.04:sD8lFH2K フロントシングルってレーシングじゃなくてサイクリングツーリングで生きるものだと思うのよ。 脚力のない女性ユーザーや高齢ユーザーとかね。 でも問題はやっぱリアスプロケットよ。フロントシングルだろうがコンパクトだろうがトップが11Tだと上1/3は使えない人が殆どだと思う。 トップ14Tロー32Tのような歯跳びが少ないものを作ってもいいのに。 : [sage] 2018/06/22(金) 21:40:51.07:pqb0Uk/2 ジュニアスプロケットってもうないんだっけ? : [sage] 2018/06/22(金) 21:43:02.87:FBhWgZJ6 フロントシングルでクロスしたスプロケとかどんな平坦地に住んでるんだよ。 近所の坂最大勾配20%ぐらいあるから10-42T一択だよ… : [sage] 2018/06/22(金) 21:50:55.68:cIVT3EFu 小さいナローワイドとカセットつければ? : [sage] 2018/06/22(金) 21:51:35.70:cIVT3EFu あ ね : [sage] 2018/06/22(金) 21:52:25.18:FBhWgZJ6 登ればいつか降るんですよ!下りも踏みたいじゃないですか! : [sage] 2018/06/22(金) 21:52:37.10:v304qC27 俺36の11-36 : [sage] 2018/06/22(金) 21:52:53.24:FBhWgZJ6 ぐぬぬ… : [sage] 2018/06/22(金) 21:59:01.54:cIVT3EFu スプロケ11-32固定で 最初ナロワイ42Tだったのが今40T 次は38Tにする予定 ケイデンス90で平坦舗装路で時速40キロくらい出ればいいやもう ってなった シクロクロスで32Cタイヤってのもある : [sage] 2018/06/22(金) 22:13:17.49:iA+4wqMZ PCD64mm用ももっと出てほしい : [sage] 2018/06/22(金) 22:19:48.86:HfVXMP66 どこかで割り切りが必要だからな : [sage] 2018/06/22(金) 22:22:31.83:CsdGhyM2 千葉の埋め立て地なので坂がまったくなう : [sage] 2018/06/22(金) 22:35:18.78:mrpqQkOF 次はハイ側もうちょっとクロスさせたいってなる : [sage] 2018/06/22(金) 22:45:10.29:aPWkvkRi 38Tは平地で物足りなくて40T変更で丁度に リアを6種類位試して11-40Tに落ち着いた 乗鞍自走で登れて平地で40km超えれる仕様 激坂無ければ42/11-36Tにしたいかな自分は : [sage] 2018/06/22(金) 22:45:47.32:6ScKkNAh フロントシングルも紐ディスクもスルーアクスルも、使ってみると凄くありがたみを感じるのだが、使った事ない輩は色々妄想で否定したがるんだな : [sage] 2018/06/22(金) 22:53:06.31:MGvbaH// フロント42tリア11-42だと11回しきれないので Sramじゃなくシマノのカセットにして良かった (Sram高いんだもーん) チェーンラインがイマイチアレなのでフロント 44tにしてみようか迷うけふこの頃 : [sage] 2018/06/22(金) 22:53:43.19:l6Gwo9FG 11-12-13をこれ以上クロスにするの? それこそジュニアでも使わんと無理では : [sage] 2018/06/22(金) 22:56:02.64:cIVT3EFu それだと40の11-36で良い気も : [sage] 2018/06/22(金) 23:09:33.79:mrpqQkOF そこギア比が一番離れてるとこやで : [sage] 2018/06/22(金) 23:19:23.64:l6Gwo9FG だから14始まりにでもしないと無理じゃねって言ったんだけどなんか間違ってたかい : [sage] 2018/06/22(金) 23:21:58.57:pQn7sXD/ ジュニアスプロケットって少ないから、もう11か12Tトップのスプロケットに甘んじて、チェーンリングを小さくすれば良くない? : [sage] 2018/06/22(金) 23:28:04.21:11RZ0UKG 一時間ちょい走れば房総丘陵じゃないか 余裕でアルデンヌクラシック並の獲得標高になるぞ : [sage] 2018/06/23(土) 00:15:22.37:CReUcLJ3 わいが悪かったすまん : [sage] 2018/06/23(土) 00:44:42.66:0Dr/KkS2 ツーリング車をフロントシングルのタイヤ38に変更してダラっと乗ってるけどもうこんなんでいいかな ロードバイクに疲れ気味だったから今はちょうどいい : [sage] 2018/06/23(土) 09:29:03.53:M8E7JekE ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。 : [sage] 2018/06/23(土) 09:45:11.33:NJyB590d ID:M8E7JekE ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180623/TThFN0pla0U.html : [sage] 2018/06/23(土) 10:00:18.84:M4JJK91u 俺深夜にパンクしない派だから大丈夫 : [sage] 2018/06/23(土) 10:03:09.09:90wVz3ym ヤベェ、マジモンだなこれ 本当に業者だわこれ : [sage] 2018/06/23(土) 10:14:38.69:bAj4FCXy ディスクもリムもパンク修理は変わらんと思うのだが、はて… : [] 2018/06/23(土) 10:24:55.49:Z+drY0i4 その元ネタはこれ ロードバイクにディスクブレーキは要らない?要る? ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529329250/ 161 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 00:28:44.95 ID:J/hRr0FP 長距離ツーリング楽なのは分かったが、深夜のパンク修理とか考えるとキャリパーかなあって思ってしまった。ディスクで新車買おうと思ってたんだけどね。 165 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 02:58:58.76 ID:J/hRr0FP ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。 166 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 02:59:49.00 ID:J/hRr0FP 同じ書き込みしてたw 済みませんw 167 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/06/23(土) 04:01:40.73 ID:35eZphgY 自演失敗ですね、解りますww : [sage] 2018/06/23(土) 10:26:17.72:mUVrsCfA ホイール外したらニギニギしちゃう病気なんじゃない? : [sage] 2018/06/23(土) 10:27:05.30:2rc1WAaz ここまでの流れ お爺ちゃん: うっかり違うIDで、同じ内容の書き込みをしてしまい、突っ込まれる前に自ら自演を認めるww 第三者により、自演内容を複数スレに貼られる お爺ちゃん: 必死チェッカーで対抗 あちこちのスレに貼りまくる お爺ちゃん: IDを変え他人のフリをしコピペをした第三者を糾弾 : [sage] 2018/06/23(土) 14:39:42.56:ycEfAb4N 新スレ 【普段着街乗り】快適重視のサドルスレ 8 ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529730628/ . : [sage] 2018/06/23(土) 18:21:48.79:0sFhPV+h でも、国内ブランドのツーリング車って大概フロント2、3枚だよね アメ車はフロントシングルモデルも結構あるけど ディスクの普及も早かったし国土の違いか? : [sage] 2018/06/23(土) 18:29:23.07:s4B41+CW メーカーの違いなのでは? : [sage] 2018/06/23(土) 18:43:34.96:3h0LHvv3 メーカーのシェアの違いだな : [sage] 2018/06/24(日) 10:02:42.78:gtQqo6mL 今持ってるシクロクロス車をフロントシングルに改造したらどれだけかかるか計算したらジャイアントとかの安いフロントシングルが買えそうな雰囲気にw シマノだとスプロケもSRAMほどワイドじゃないしシマノでフロントシングル考えるとまだまだって感じ : [] 2018/06/24(日) 10:11:56.41:ix9ev/N3 >732 俺昨シーズンはフロントダブルを38T : [] 2018/06/24(日) 10:16:24.79:ix9ev/N3 >732途中で送ってしまった 昨シーズンはウルフトゥースの38Tに換えて38×12-27の10sで出てたけど特に不具合無かったな。 それでギアが足りないような所は担ぐなり押すなりすればいい。 MTBと違ってごく短い距離しかないし無理に乗って途中で止まるより体力も時間もロスがない。 担ぎはシクロクロスの華だ。 : [sage] 2018/06/24(日) 10:58:59.27:Ah8D80xW シクロクロスだと 38ナローワイドに11-32 これで充分だと俺も思う 自己責任になるけどSSのRDでも問題ない : [sage] 2018/06/24(日) 11:02:45.32:Ah8D80xW いくらもかからなかったと伝えたかった 3000円の中華ナローワイドで快適 : [] 2018/06/24(日) 11:48:37.35:ix9ev/N3 リヤスプロケを14T始まりにすればって書いたものだけど フロントシングルを選ぼうって人は11T12Tとか踏み切れないからそっちを捨ててロー側をクロスさせればと言いたかったんだ。 ロー32Tと指定して書いたから伝わりにくかったな。 : [sage] 2018/06/24(日) 12:06:58.07:yOp3vrl7 踏み切れないって、そんなんフロントの歯数次第じゃないの… 軽いところでクロス化したけりゃ34とか小さいフロントに11-25とか付けりゃいいだけの話で 入手性最悪のジュニアを探す手間、ほぼ定価で買わされる割高さを考えると、恩恵がトップ側の微々たるクロス化のみでは割に合わない それにフレームによってはそもそもトップ14なんて入らなかったりするし : [sage] 2018/06/24(日) 12:09:41.74:y+qhxp5W まさにそれだな 一字一句同意 : [sage] 2018/06/24(日) 12:20:47.74:Z9hcgeqA ギア比で考えよう(提案) : [sage] 2018/06/24(日) 13:02:12.93:y+qhxp5W BikeGearCalというギア比アプリ使えるよ 新しい自転車組む時いつもこれでギア比確認してる 特にフロントシングルには有用 : [sage] 2018/06/24(日) 14:03:03.49:VNdE4cuG 同意 それにsramの11-32なんかだと11-12-13-14-15と繋がってて使いやすい : [sage] 2018/06/24(日) 15:14:59.33:gtQqo6mL たしかに無理して乗車したままで止まってしまうよりもスムーズに降りて担ぎと飛び乗るテクニックを練習した方が結果的に速いかも まあそうは言っても自分は貧脚だから後ろは余裕があった方が登りの多い日でも安心かな? あとはフロントをどれくらいにするかで悩むとするか : [sage] 2018/06/24(日) 20:57:28.83:A0khR2qb とC4が申しております : [sage] 2018/06/25(月) 20:15:06.24:I044JdmY 11t12tが踏めないからシングル選んでいるんでしょとか言っている人いるけど、自身で体験もしないばかりか、想像も計算も出来ないで思い込みを垂れ流している老害脳でしょ。 : [sage] 2018/06/25(月) 20:27:36.67:9m3nyiKN 無意味に罵倒語を混ぜると頭悪そうに見えるよ : [sage] 2018/06/25(月) 20:28:10.89:WFeuRIt2 でも38Tと36Tチェーンリングの間に大きなギャップがあるんだよなぁ : [sage] 2018/06/25(月) 20:31:08.43:qVBnGZGv 具体的には? : [sage] 2018/06/25(月) 20:32:47.90:ZScPSZhm P.C.D. : [sage] 2018/06/25(月) 20:38:57.68:qVBnGZGv 同じじゃん : [sage] 2018/06/25(月) 22:15:05.76:5BgOLJYO あっえっ? : [sage] 2018/06/25(月) 22:19:28.09:L2K3Dh5L 同じだな。一体何の話なんだ : [sage] 2018/06/25(月) 22:32:52.07:aXLrMW6N 無難に選んでくと、11-34でフロント38tでならヒルクライベントからツーリング用途もあんまり困らなさそうだし、機材敷居も低いから誰か背中押して! : [sagpe] 2018/06/25(月) 23:12:21.52:kpxjilE4 買ったほうが幸せになれるよ! : [sage] 2018/06/25(月) 23:16:22.47:trStCWQ5 最近ギア比悩んだ末に38oval/11-32でシングル化したけど、 両端はほぼ使えないものと思って、9sくらいのつもりで一回りレンジ広めに組んだ方がいいぞ (端はチェーン鳴って超うるさいので緊急用にしかならん) : [sage] 2018/06/25(月) 23:41:26.81:L2K3Dh5L それチェーン長短すぎ : [sage] 2018/06/25(月) 23:45:04.48:5m6+d6Y1 長いのか短いのか : [sage] 2018/06/26(火) 00:03:13.81:O8GcTE0i リアをローに入れて、プーリーを噛ませず、シングルスピードみたいなチェーンを掛け方をして繋げられる最も短いチェーン長から2リンク足した長さだよな ttps://i.imgur.com/jlGMeeT.jpg : [sage] 2018/06/26(火) 00:52:42.21:JzEK48Zh RD通さずローでたるみなく回すとぎりぎりでリンクが届かなかったんで1リンクたるませてから+2リンクした つまり+3リンク相当の長さになってるはずだが、これに2リンク足して+5だと流石に長すぎじゃね それともフロントシングルはシマノの指定より長めにするもんなの? : [sage] 2018/06/26(火) 01:02:18.72:9AatpUyl どこかで+2じゃなくて+4リンクで丁度良かったっていうブログ見た覚えがある : [sage] 2018/06/26(火) 01:03:37.62:O8GcTE0i たしかに俺のフロントシングルもロー入れるとちょっと音鳴りがするけど、まあ気にしない事にしよう トップは音鳴り気にならない : [sage] 2018/06/26(火) 01:55:36.29:UVs9azDP うーん、ピンでリンク継ぎ足す価値ある? 継ぎ足すとそこだけ渋くなるから、に特に根拠がないならあんまりやりたくないんだが : [sage] 2018/06/26(火) 07:17:46.45:n2CWrP3b 状況が同じかはわからんけど 38の11-42で、チェーン長がギリギリだったのか、42への変速が渋い上に結構な抵抗があったのが 前を36ovalにしたらいくらか改善した まあ、42とか滅多に使わないんで、そのためにわざわざ継ぎ足そうとは思わんけど : [sage] 2018/06/26(火) 09:16:31.32:83ZSSz+O うちは中華ナロー42Tx11-32(10s)にスタビライザつきRDだけど カツカツまでつめても上下端片方1速分スレ音する wolftoothみたいにオフセットされてたら違うかもしれんね : [sage] 2018/06/26(火) 17:06:38.89:C+BgJtVm SRAM FORCE1はすごいオフセットだったよ wolftoothよりも更に 具体的にはフロントダブル用クランクのアウターに装着した場合、チェーンリングボルトを締める穴のアウター側の面あたりにチェーンリングの歯のラインがくる あと1〜2mmオフセットしていれば完璧にど真ん中のチェーンラインになるな、という所 ……SRAMが敢えてそれをしていないのは、ロー側の擦れ音よりもトップ側で抵抗になったりチェーン落ちリスクが増えたりしないようにした結果なのかなと深読みしてみたり トップ側はチェーンテンションが落ちるし、ロー側より配慮が必要なのかなぁと : [sage] 2018/06/26(火) 17:56:25.21:IlNJqZ/g それ聞くとwolftoothでなくSRAMの方が良いのかなと思うけど、シマノクランクとSRAMチェーンリングって互換性ある? 出来るならクランク、というかBBはそのまま使い回したい : [sage] 2018/06/26(火) 18:02:07.57:niXs8/9g 互換性無くすために非直交4ビスにしてるんじゃないの、Shimanoは? FSAは120とかどっちつかずのBCD使うし、お前らもちょっと協調してくれよと : [sage] 2018/06/26(火) 18:10:40.60:ubFfdmqJ フロント38Tで平地とか下り踏める? 42か44+リア11-34で組もうかなあと思ってるんだが。 目的は普通のアップダウンのあるレース用 : [sage] 2018/06/26(火) 18:43:46.53:85l8DWEW ギア比計算してみれば? : [sage] 2018/06/26(火) 18:46:54.22:UTggwj86 レースで使うならトップ側クロスしてる奴の方が 11-30T、11-32T、11-36Tあたりじゃ無い? 自分はロングメインで激坂あるから40/11-40T : [sage] 2018/06/26(火) 18:50:58.43:85l8DWEW グラベルロードで40-11-42だがくだりは漕がないからなあ 平地でもがいたら50は超えたからフロント38なら大丈夫では? : [sage] 2018/06/26(火) 19:35:49.63:5Y+WKYnV 自転車ギア比計算ツール@Ajax(テストバージョン) ttp://www.program-lab.jp/lab/ajax/grc/index.html 自転車ギア比計算ツール2.0@Ajax(テストバージョン) ttp://www.program-lab.jp/lab/ajax/grc2/index.html : [sage] 2018/06/26(火) 19:45:29.17:LZ9VWQzv そんなギア比で走るって一体どんなレースだよ : [sage] 2018/06/26(火) 20:02:00.35:rcAFmKq6 アップダウンあるなら素直にダブルで組めばいいと思うけど : [sage] 2018/06/26(火) 21:48:05.09:C+BgJtVm 5アームに付けられたよ : [sage] 2018/06/26(火) 23:24:24.95:/7qKHXlj 何か切り捨てるのがフロントシングルってこのスレだけでも10回ぐらい結論出てると思うが。 何も捨てないスタンダードはダブル、世界一周はトリプルだろ : [sage] 2018/06/26(火) 23:51:29.64:O8GcTE0i いやホントその通りだ : [sage] 2018/06/27(水) 01:03:58.49:TekqDc4f SRAMのX-SYNCのチェーンリングは自社のシングルクランクに合わせたオフセット量ってだけ 自社のシングルと組み合わせるとチェーンラインがドンピシャで出る 自分はSRAM REDで使ってるけど貴方が指摘してるようにもう2〜3mm内側に寄ってほしい感じだよ : [sage] 2018/06/27(水) 01:37:57.55:FpibI2ix なるほど、SRAMワンバイシステムのクランクに付ければドンピシャになるのか 自分はシマノの5アームクランクで使ってるけど概ねそんな感じだ まあローの音鳴りは少し気になるけどwolftoothよりも良いんだろうから気にしない事にする それかワンバイシステムのクランク買うかだな : [sage] 2018/06/27(水) 02:22:57.47:TekqDc4f 自分はフロント46リア11-40で運用してるけど音鳴りは全く無く変速も完璧 ただ40Tの時にクランクを逆回転させるとカセット上のチェーンがトップ側へ落ちる 別のリングをインナー側へ付けてチェーンラインを調整してやれば解消するんだけど それだとトップ側で音鳴が発生しちゃうと言う感じ ロードでの運用だからMTBみたいに踏み返しで逆回転させたりしないから今の所妥協してる 原因はチェーンライン以外にリングの大きさやカセットが中華のZTTOのを使ってるってのもありそう そのうちXTの11-40を試してみてアカンかったらフロント42リア11-34くらいにするのもアリかなと思ってる : [sage] 2018/06/27(水) 02:29:41.14:FpibI2ix なるほど 自分はFORCE1 46Tをシマノの5アームクランクのアウター側に付けてXTR 10sの11-36Tカセット使ってる 1番ロー側のギアだと音鳴りが少しするけど、それ以外はトップまで音鳴りしないし快適 ワンバイクランク買うかぁ : [sage] 2018/06/27(水) 02:36:35.64:TekqDc4f フロントシングルは11速以上だとメーカー純正の組み合わせじゃないと何かと調整が厳しい気がするから 色々組み合わせるなら10速までが無難という感じかなあ そちらは10速環境って事だからもし10速用のチェーンを使ってるなら 11速チェーンを使うと具合が良くなるかもね : [sage] 2018/06/27(水) 02:41:50.85:FpibI2ix なるほど、音鳴りがチェーンリング側でしているのなら10sチェーンよりも11sチェーンの方が良いのか てっきりスプロケット側で音鳴りしているのかと思った 今度シマノの11sチェーンにしてみようかな ちなみに今はシマノの10s HG-X(MTB10s用)チェーン あと他にも11sでフロントシングル組もうと思ってて、FORCE1のチェーンリング使うつもりなんだが、チェーンラインや音鳴りの話を聞いているとFORCE1のクランク毎買った方が良いような気がしてきた : [sage] 2018/06/27(水) 02:54:02.11:TekqDc4f チェーンラインが完全にセンターぽいのはFORCE1のセットやROTORのCX1辺り あとウルフトゥースのシマノ4アーム用リングも結構オフセット量あるみたいだけど ちょっと外に出てるかもみたいな話も見たので謎 ただMTBのシングルとかもいじった自分の経験上の体感だと 変速の具合ははほんのちょっ外に寄ってる方が良い気はするね : [sage] 2018/06/27(水) 02:58:42.57:FpibI2ix なるほど 今のフロントダブルクランクにFORCE1チェーンリングという組み合わせが実は良さげという事か 色々参考になりました : [sage] 2018/06/27(水) 11:01:04.61:fB2jbefG SRAMってワンバイ用とダブル用ってロゴと付属のチェンリングが違うだけで、 クランク自体は同じものって聞いたけどやっぱり違うものなの? : [sage] 2018/06/27(水) 12:36:11.32:DmgXPsSY 7900互換の39Tか42Tのシングルが欲しい ローラー用に : [sage] 2018/06/27(水) 12:41:46.45:Hk3aOVwZ 同じなのはダイレクトマウントクランクの話じゃねえの?。 : [sage] 2018/06/27(水) 15:33:09.46:fB2jbefG はあく。 現行だとFORCEとRIVAL?REDとQUARQは規格違うよね。 : [sage] 2018/06/27(水) 15:51:44.37:RCPkk6WC QuarqのパワーメーターのDZEROをQuarqのアルミクランクにCX1チェーンリングで使ってるけど、パワーメーターそのものはRed22と共用だから一緒じゃないかね。 チェーンリングはオフセットかかるかかからないかだけだと思うが。 : [sage] 2018/06/27(水) 16:22:33.36:fB2jbefG 書き方が悪かったスマソ FORCE と RIVAL は DM規格が同じ(いわゆる SRAM DM規格) RED と QUARQ は DM規格が同じ(QUARQ DM規格) QUARQを選ぶとRED系のチェンリングを使うことになって、FORCE/RIVAL系を使いたければFORCE/RIVALのクランク : [sage] 2018/06/27(水) 18:22:19.31:X/dHVHXw 引く分にはフライスで浚わんといかんし強度的な面もあるけど 足す分にはカラー噛ましちゃいかんのか : [sage] 2018/06/27(水) 18:47:18.12:RCPkk6WC うーん…今Force1用のCX1チェーンリングをQuarqのアルミクランクとパワーメーター(スパイダーがわり)で使っていると言う意味で書いたんだが。 もともとQuarqのクランク&スパイダーにCX1チェーンリングという仕様で完成車についてきたからそのままパワーメーターだけ交換したんだけどね。 : [] 2018/06/28(木) 14:22:08.52:g97N2Lq+ E13から偽イーグルパーツが出たね ttp://bikebind.site/2018/06/26/post-1929/ : [sage] 2018/06/28(木) 18:37:08.37:GoaGwDUY 10Tでもチェーンがゴロつく感じあるから9Tはちょっと使いたくないな : [sage] 2018/06/28(木) 19:28:51.88:HtrGV7Tz シマノのDi2ってアウターロー制限されてるけど、フロントシングル にしたら問題なく動きますか? : [sage] 2018/06/28(木) 20:09:18.62:+rMQxXSy うちのDi2はアウターロー制限してないよ : [sage] 2018/06/29(金) 05:32:15.77:lrwXd5Zy SRAMかサンレースの11-32カセットなら 11から15まで連番なんだね 11から13まで連番の11-36も頑張ってる シマノの11-32は11から14まで連番 11-34なんか11から連番あらず SRAMとサンレース好きになったわ : [sage] 2018/06/29(金) 08:27:10.70:Glr4+bsB SRAMのX-Syncつかってる。 歯が少し内側に3ミリくらいオフセットしてて ロー側に変速しても不都合ない ウルフトゥースの5穴タイプってオフセットされてるのかな…? : [sage] 2018/06/29(金) 11:58:54.95:MYDTQsWc 3mmオフセットだとするとやっぱセンターには1〜2mm足りないんだね ダブルのアウター側取り付けで完全にセンターが出るオフセット量のリングって無いんかね : [sage] 2018/06/29(金) 12:18:29.94:Yj/clb6O 通常のダブルクランクでアウターロー(インナートップ)にしてもチェーンこすれ音しないのに シングルにしてトップ/ローに入れた時に音が鳴るのは?チェーンリング/スプロケのサイズが大きく異なることによるチェーンの入射角の問題? チェーンラインが純粋な中央に位置する場合でもこすれ音なるのかな? : [sage] 2018/06/29(金) 12:30:29.88:EVAGiBjb ナロワイはギアとプレートの隙間を埋めることで脱落を防ぐわけで、これに斜めのチェーンが噛もうとすると当然強い摩擦を伴いながら押し込まれることになるから、斜めになればなるほど音鳴りが悪化する センターに置けたとしても、両端のうるささが平均化されるだけだと思う(そういう意味ではピーク騒音は減るのかもだが) : [sage] 2018/06/29(金) 12:31:18.70:cSHrk4CH 自分の使ってるlitoproのバッシュガード一体のチェーンリングがそういうデザインになってるよ pcd130mmだけどね : [sage] 2018/06/29(金) 13:56:03.62:MYDTQsWc これかな? でもリングがNWじゃないっぽいね ttp://s.aliexpress.com/36BnayEF : [sage] 2018/06/29(金) 14:25:59.90:t56lMC9z アウターインナー間って 7mmくらいだろ 3.5mmのオフセットでチェーンラインどんぴしゃじゃないの 9mmか? : [sage] 2018/06/29(金) 14:30:12.89:7GpT6acT 歯のC-Cだと7〜8mmの間くらいか : [sage] 2018/06/29(金) 14:33:14.24:7GpT6acT あと11速以上だとカセットがロー側へ1.8mm伸びてるから センターがロー側へ1mm程ズレる事になるのかな : [sage] 2018/06/29(金) 14:43:26.82:J7tNbHnI 一般的なダブルクランクのアウター、インナーリングの外-外が10mm前後じゃなかったっけ? リングの厚さが2mmくらいとすると、歯先のセンター-センターは8mmくらいって事になるね。 : [sage] 2018/06/29(金) 16:45:17.77:PZZUktEs そうそれそれ 自分はナローワイドの必要性なかったので 抵抗減ったし音も静かだし完璧な製品だ : [sage] 2018/06/29(金) 16:51:11.94:lLRf909t だからSRAMはダイレクトマウントチェーンリングを可動式にしようとしているんだね チェーンリングのスライドじゃなくてチェーンリングの板の角度が変わるから、ローでもトップでもチェーンリングに対する入射角はゼロになってそこでの抵抗は最も少なくなる スプロケットへのチェーンの入射角は変わらないから依然抵抗はあるだろうけどだいぶマシだろう 問題は動くチェーンリングの耐久性ってめちゃくちゃ落ちないか?という所 : [sage] 2018/06/29(金) 18:01:58.18:Rkr5+6Yw センタロンみたいに平行移動して疑似オフセットってんならわかるけど、軸を傾けようとしてんの? どういう機構だ… : [sage] 2018/06/29(金) 19:01:06.14:JBIW6qHT 球面滑り軸受を使えばいいのだ 知らんけど : [sage] 2018/06/29(金) 19:20:21.16:0jF3RzYl これ見るとオフセットは3〜4mmあれば十分な感じ? ttps://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/rantzwadorl/entry-12159745676.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgB : [sage] 2018/06/29(金) 20:29:32.60:Z0ZKEvYy 自分も信じられん、そんな物が実用化可能なのか 特許申請で判明したんだよね : [sage] 2018/06/29(金) 21:52:37.43:+g6Xiul4 サンレースの9速11-40スプロケットって「標準的なRDに対応」ってあるけどalivioのSGS、ロー最大36でも使えるかな?ご存知の方いませんか? : [sage] 2018/06/29(金) 23:07:49.17:laSB98O4 チェーンで工夫出来ないのかな?そっちの方が面倒臭く無さそうではある : [sage] 2018/06/29(金) 23:36:49.03:d5FRnJyr どう考えてもチェーンの方が面倒くさいだろ : [sage] 2018/06/29(金) 23:43:27.57:gpg/1aq7 フロントの内装変速が実用化されたら色々捗るんだけどな エンド幅を無闇に広げなくて済むしハブフランジ幅も余裕できるしな : [sage] 2018/06/30(土) 00:02:42.71:GZgu8+0c 内装変速の最大の問題は外装変速よりも抵抗が大きい事だ!! あんなの乗りたくないレベル : [sage] 2018/06/30(土) 00:57:20.60:PrmWBS+a それが解決される事を待ち望んでるんだろ 他にも価格、重量、堅牢性、メンテナンス性等解決して欲しい事柄が山積みだけども : [] 2018/06/30(土) 01:09:11.33:otZLAxlE 普通に変速するたびにチェーンリングが横に動くんじゃだめなの? シマノの技術力なら作れるだろ この方式ならダイレクトドライブ化してもシマノ以外のクランクを使う人はいなくなる : [sage] 2018/06/30(土) 05:41:02.81:89mfbBRE ttp://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology 無段変速で全て解決 : [sage] 2018/06/30(土) 05:44:58.44:Lul19eUE スラムとサンレースは本当にスプロケの歯の構成が良いよな というかシマノは嫌がらせしてるのかとすら感じる : [sage] 2018/06/30(土) 07:51:59.16:cOEr9rz4 可動式はトルクがかかった時と抜けた時になんか感触が代わりそうなのがなあ 自転車の技術ってフィーリングが良くなくて採用されてないの一杯ありそう : [sage] 2018/06/30(土) 10:52:33.33:jjuNpTZB 実用化は昔からされていた だが売れない 世界のフロント変速機 ( 自転車 ) - LAST RIDE - Yahoo!ブログ ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/project_hp4/36602080.html "> ttps://blogs.yahoo.co.jp/project_hp4/36602080.html : [sage] 2018/07/01(日) 13:17:38.26:KpmBuuqn 内装変速スレへどうぞ : [sage] 2018/07/02(月) 08:35:14.11:U5k09pLB フロントシングルかするにおいて、ちと基礎知識をください… シマノの11s対応クランクとそれ以前のクランクで、 アウターの取り付け位置って11sのが内側にオフセットされてたりするものなんですか? それとも、そこは特に変わりはない…? 11sでフロントシングルにしようとする際、ベースとなるクランクを何にするか考えていて、 11s対応をうたうFC-RS500あたりを使うべきなのか、 その辺転がってる10s時代の105のままでいいのか… 悩んでいます : [sage] 2018/07/02(月) 08:57:01.80:Vz5na0QC APEX 1を買おう : [sage] 2018/07/02(月) 09:02:20.54:iL+SC4YI sramって日本での入手性はどうなのか? : [sage] 2018/07/02(月) 09:23:45.49:OB7aiB1+ RS500にSRAMのナローワイド入れてリア10sで運用してるけど、それだと参考にはならないわな…… SRAMは米Amazonで買えばいい : [sage] 2018/07/02(月) 11:40:40.57:kGRc/MeI 10速のFC-CX50と11速のFC-R500では、特に違いは感じず。ただ体感で数値は分からんのですが。 : [sage] 2018/07/02(月) 11:42:32.18:kGRc/MeI あ、FC-RS500でした : [sage] 2018/07/02(月) 12:46:08.67:LrZ4d+3L インたまのせいで最悪 : [sage] 2018/07/02(月) 14:14:15.34:Vz5na0QC 売ってれば買える 値段の折り合いがつけば買えば良いよ 初期不良や壊れた時のことまで考えだすとキリがない それでも不安ならシマノしか選択肢がない でもスラム楽しい : [sage] 2018/07/02(月) 14:31:15.82:oC4Zs9x+ そもそもチェーンリングだのクランクだのに、故障という概念が存在するかどうかも怪しい (安物リングだと歯がひん曲がったりすることもあるけど、御三家レベルだと普通に使ってて壊れることなんてまずない) : [sage] 2018/07/02(月) 14:37:15.01:agxDjPEg FC6800は剛性の不具合で交換しまくってたけどな シマノだとノーメンテすぎて左クランクがとれるやつが発生する : [sage] 2018/07/02(月) 14:53:19.50:IVeU+qEA あーそれなバカなんすわ 素人でっしゃろ?自分で交換すればタダやぞ!!とか逝って 素人作業で取説の手順端折って抜け止めのクリップを省いてるんですわ : [sage] 2018/07/02(月) 15:28:47.27:t6CVqGhm BBがシマノの使えればなー : [] 2018/07/02(月) 15:39:20.72:EY0aP7Ob 新XTR 12sのクランクとBB使えば? : [sage] 2018/07/02(月) 16:20:53.88:OB7aiB1+ それ40〜50Tあるかい? : [sage] 2018/07/02(月) 16:29:19.90:U/5XHMKM 剛性と強度の区別も付かないような奴のクレーム対応までしなきゃならんとは、シマノも災難だな : [sage] 2018/07/02(月) 16:33:47.69:ZYBj5TDd まあ強度不足だったのは事実でしょうね デュラもアルテも折れたり剥がれたりした写真がアップされてたし : [sage] 2018/07/02(月) 16:49:59.28:8LEalq3H この話ちょいちょい挙がるけど、毎回大規模リコールがあったみたいな語り口の割に、海外の数件くらいしか実例見たことない しかもバイク数台を交換しまくってるようなイレギュラー使用じゃなかったっけ、うろ覚えだけど : [sage] 2018/07/02(月) 17:49:43.39:vlWkKhfb 東海シクロで観戦中、選手の68クランクだったかは折れてたな レース中に : [sage] 2018/07/02(月) 17:52:23.41:BhiyNFw+ クラスで2〜3人持ってるものを「みんな持ってるんだよ!買ってよ〜」って言ってるようなもん : [sage] 2018/07/02(月) 20:47:19.42:NF5F4C6C シクロw どうせ散々やらかしたパーツの成れの果てだろ : [sage] 2018/07/02(月) 22:05:15.32:r0wRbPM4 東海 シクロクロス クランク 折れ で見つからなかったので検索ワードください : [sage] 2018/07/02(月) 23:20:40.74:OB7aiB1+ 会場の解説っていうの?ナレーションというかベラベラマイクで喋ってる人がそうやって言ってたからマジかと思って見たらクランクと自転車担いで走ってくる選手がいた : [sage] 2018/07/02(月) 23:31:53.53:H26029VS 何も情報が増えなかった : [sage] 2018/07/02(月) 23:44:25.59:nb6UYRer 折れる場合も希にある程度でこの話題はもういいんじゃ?自分のクランク折れなければどうだっていいし : [sage] 2018/07/02(月) 23:45:11.23:OB7aiB1+ まあ9000は特によう折れるよな 6800も折れるとは思わなかったが 9100系は折れにくいんじゃない? : [sage] 2018/07/02(月) 23:49:08.53:29Ikda7/ まだ続けるつもりなら多発してるっつーソースの一つも出せと : [sage] 2018/07/03(火) 06:41:38.61:f0U96tXP いやでもなんでwolftoothはオフセット量少ないの? SRAMみたいにオフセットさせればいいのに : [sage] 2018/07/03(火) 06:55:27.71:jDZbKwz8 何で使ってみないの? : [sage] 2018/07/03(火) 06:56:47.04:56j7zD1E カタログ玄人 : [] 2018/07/04(水) 16:21:17.90:ndJehFem 絶対フロントダブルなんかに負けたりしない!!」キッ ↓ 「ダブルには勝てなかったよ…」 ttps://twitter.com/RickDelaneyABS/status/1007324137457684481 ttps://cyclingtips.com/2018/07/3t-adds-strada-due-designed-for-2x-gearing/ : [sage] 2018/07/04(水) 16:30:09.40:8MVzkBg5 レースならそうなる 14速とかになるまではね : [sage] 2018/07/04(水) 16:47:04.15:31iqMlnn いまは紐タップだけど2x用は電動専用と eTapなら関係ないんだろうけど : [sage] 2018/07/04(水) 16:49:21.22:7oW4RDFJ シングルがダブルに勝てなかったというか 1Xの課題(タスキ掛けやナローワイド起因のチェーン負担)がプロツアーの出力だと想定以上に現実的なレベルで問題になってる が、思想がどうあれ現時点でチームがメカトラで勝ちを失うのは問題外なので ダブル仕様も出す出した。と。いうことね スラムの例のチェーンリング周りの特許といい メーカーは本気で1Xロードを開発してるんだな : [sage] 2018/07/04(水) 19:17:29.99:kdDDl6iT グラベルロードでフロントシングルに乗ってが、ロードでのフロントシングルのメリットってなんだろ?重量規定があるから軽量化はそんなに意味ないし、万が一のチェーン落ちに備えてせっかく進化してきたクロスレシオを捨てるのは割に合わない気がする : [sage] 2018/07/04(水) 19:28:34.62:QfeZJqH3 速く走る事を追求するプロとかならその通りだろうね 緩く使うならメンテの簡略化や低コスト化ってメリットはある しかし安定運用させるのに無駄な出費が必要になったりして本末転倒だったりする事も まあ趣味レベルなら人と違った事がしたいからみたいな感じでいいじゃん 試行錯誤楽しいぞ : [sage] 2018/07/04(水) 19:54:38.65:kdDDl6iT 使ってみて感じたデメリットはケイデンスの維持くらいだな 実は些細なことでもないけどw 自分の場合メリットの方が優ってる感があるかな : [sage] 2018/07/04(水) 20:56:56.03:GcC7ZXQA praxis works のフロントシングル用40t使ってるけど、これもアウター側に付けるとインナー側に2〜3mmオフセットしてる : [sage] 2018/07/04(水) 23:33:22.21:bc/KJGgV TOKENのコンバーションシム&スペーサーを流用して使えないか? OTHERS | TOKEN | Lineup:取扱いブランド | 東商会 ttps://www.eastwood.co.jp/lineup/token/bottombracket_other_2.html : [sage] 2018/07/04(水) 23:33:59.49:bKlk8lS8 ギア板1枚とFD分の空気抵抗とシートチューブ周りの乱流を減らすとか何とからしい : [sage] 2018/07/04(水) 23:50:43.63:3+dU+1I3 ダブルのリア(11sピッチの)8速か7速にしてリアハブのフランジを左右対称にするとかどうよ : [sage] 2018/07/05(木) 00:00:04.61:Pp6fRF3i いいんじゃね(鼻ホジ) : [sage] 2018/07/05(木) 00:03:23.60:vRDqnUvh 30年くらい前に逆戻りか 原点回帰ってやつだね! : [sage] 2018/07/05(木) 04:56:47.40:9L+koHuX 銅ではないだろうwww : [sage] 2018/07/05(木) 09:02:34.93:7BwmvgHN リアの12速化したら9速フロントダブルと変わらない変速数になる。 TTとか楕円が活かせる種目はフロントチェーン落ち回避と空力でフロントシングル使うプロが出てくるかもね。 変速数を維持したままフロントシングル化するなら、一気にリア14速まで上げないと退化と言われそう。 : [sage] 2018/07/05(木) 10:19:52.97:UAizDGDY 確かにTT用と割り切れば後はデカいギア不要だから12速で良い塩梅になるかもね : [sage] 2018/07/05(木) 10:43:17.60:FUiG5xQn TTに限定するならアウター固定でトップ寄りしか使わないんだから、フロント落ちなんてまず起きないし12速も要らねえだろ そんなにロー側増やして何に使うんだよ : [sage] 2018/07/05(木) 10:49:11.74:crfLxy+X TTって言ってもそれなりに高低差あるコースだってありますもの。 : [sage] 2018/07/05(木) 12:15:26.20:7BwmvgHN 普通のチェーン落ちはもっぱら外→内で起きるけど、 楕円の場合、チェーン落ちは内→外でフロントの外側に落ちるんだよ。 内側に落ちるのを防ぐタイプのチェーンキャッチャーは無効っていう… : [sage] 2018/07/05(木) 12:21:37.81:UAizDGDY 元々MTBで活路を見出した路線だからなぁ ロードに適用するにはデメリットが目立つ シマノが本腰上げて楕円&フロントシングルに手を出してきたら一気に流れも変わるんだろうけど : [sage] 2018/07/05(木) 12:42:55.24:o+PpjdHu 技術的にどうのこうのより、新型デュラとディスクが普及して売るもん無くなったら出すだろうね : [sage] 2018/07/05(木) 16:19:10.99:i9dbvSMP シマノの楕円といえばバイオ…いや何でもない : [sage] 2018/07/05(木) 16:51:51.07:RTtvDl5g アレは今の楕円とは全く逆の負荷の掛かり方だから斬新だった : [sage] 2018/07/05(木) 17:26:07.53:RhhTPPum 今SM-BBR60ついてんだけど どのコンバーションもダメなのか : [sage] 2018/07/05(木) 17:37:18.04:UAizDGDY 早過ぎたんだよ 今本気でやれば良いものできる気もするが あえてリスクを冒す時期でもないような : [sage] 2018/07/05(木) 20:56:08.19:gISHgsdR 3Tに裏切られた… : [sage] 2018/07/05(木) 21:03:12.11:UAizDGDY 見事に掌返したなw 早過ぎたんだよ : [sage] 2018/07/05(木) 23:22:35.61:DQVljTs4 フルカーボンのシングル用クランクまで出してこの様とは : [sage] 2018/07/06(金) 07:53:44.96:AmZwtHBh 正円でないチェーンリングなんて昔からあったでしょう クランクの位相が今とは違ったみたいだけどね ケイデンス高くなるとチェーンの暴れが無視できないし シフトにも悪影響がでる ナンチャラパワーの方がマシかも : [sage] 2018/07/06(金) 11:33:14.58:IAeG8SyU アクアブルーがグランツールどれか出てりゃ それなりに注目されたけど、 春のクラシックくらいでしか見かけないし ワイルドカード全滅だったからなあ ハンマーシリーズに至っては三日目のTTTステージをTTバイクで走らなかった事で ハンマー主催の怒りを買い、中継中一秒も映されなかったという大失態 : [sage] 2018/07/06(金) 12:15:28.91:uIYisUOa ツールドスイスで山岳賞とったけど、 クランクで変なチェーン落ちしたってメーカーに文句言ってた : [sage] 2018/07/06(金) 12:41:16.44:56Hysoba 怒りって何で?舐めプ認定されたってこと? : [sage] 2018/07/06(金) 17:17:44.40:n0s/uI46 TOKENのBBとコンバーターの仕様から考えると、 シマノのロード用BBならDSに0.5mm、NDSに2mmのスペーサー追加で、ロード仕様時のGXP用BBと同じ取り付け幅になるのでは ttps://www.eastwood.co.jp/lineup/token/img/token_tk877.jpg 【レビュー】TOKEN TK878EX|回転性能の高いBBに交換 - 週末サイクリング部 ttps://hdcycle.blogspot.com/2017/09/bbtoken-tk878ex.html ttps://3.bp.blogspot.com/-I72yEL2IlC4/WbSw4cDHseI/AAAAAAAALEM/fshdnT9dQH8QvQhjJ9p6-Tfo-tp4Rl-pQCKgBGAs/s1600/token_bb_012.jpg キット種別はR23で良いかと ただ、不確定要素が幾つか 一つは、シマノの純正BBにGXPクランクがすんなり入るかどうか GXPの場合は分からないが、ホローテックとメガエグゾだと同じφ24でも公差の違いがあって、シマノの純正BBにメガエグゾクランクは入りにくいそうだ FSAゴッサマーとシマノBBの組み合わせ: 自転車とテニス ttp://fanblogs.jp/zeke00/archive/8/0 今一つは、ベアリングの厚み(= ベアリングの内側端の位置)の問題 TOKENや昔のシマノ純正BBのベアリングは厚さ7mmの汎用工業規格品だが、 今のシマノ純正BBのベアリングはカンパのウルトラトルクと同じ、厚さ6mmの特殊品になっている SM-BB6700分解してみました。 ? セオサイクル竹の塚店 ttp://seotake.s334.xrea.com/2286.html SM-BBR60やSM-BB9000みたいな従来より小さいベアリングは更に特殊で、ベアリング本体の厚みは4mmや3.5mmで、 内輪だけが外側に伸びて厚み7mmや6.5mmになるというややこしい事になっている上に、ワンの内側に張り出しがある [ULTEGRA] SM-BBR60 分解 | yosiko2のブログ ttps://ameblo.jp/yosiko2/entry-11750673265.html この内側の張り出しにGXPアダプターが引っ掛かって取り付けられない可能性があるし、 取り付け自体は可能だった場合でも、内側端の位置が旧来品から変わっているとアダプターの左右位置も本来の想定からずれる GXPクランクはこの軸径が変わる部分で左右位置を固定しているので、ここがずれるとクランク全体がずれてチェーンラインが狂う ・・・実験大好き先駆者討ち死に上等な性格の人でなければ、GXPクランクにはSRAM純正BBを使うのが良いかと 若しくはTOKENのBB + GXPコンバーター 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) : [sage] 2018/07/06(金) 17:37:40.16:xxfv8JkA 径が云々というより軸長が合ってないとプリロード掛からないじゃん GXPは左右で軸径を変えることで、精度の高いシェルに突っ込めば(細かい調整をしなくても)適正なプリロードかかるようになってるのよ つまり他規格の流用は不可で、メーカ純正品もしくは GXP互換品を使うべし : [sage] 2018/07/06(金) 17:39:44.04:xxfv8JkA シマノのクランクの場合は左のクランクを取り付ける際にプラの治具を 1.5N・m(だっけ?)で締める作業、 あれでプリロード調整してる プリロード調整はヘッドの球あたり調整みたいなもん シマノ方式の場合はシェルの精度が多少甘くても、調整の余地がある(GXPの場合はスペーサーをかますしか無い) : [sage] 2018/07/06(金) 19:13:48.72:QzEFKBqA GXPコンバーターはそのコンバーターが対応しているBBと組み合わせなきゃほぼ不具合出るぞ 別の奴も説明してるが径だけの問題じゃなくて厚みで玉当たりが出るようになる構造だからな : [sage] 2018/07/06(金) 19:56:03.56:n0s/uI46 純正品を使うべしというのはその通りだが、GXPの場合、左右のワンやBBシェルに対するプリロードはゼロだよ 以下プリロードの話に脱線するが、GXPは、NDSのベアリングの内輪だけでクランクを完全に固定している この辺りが詳しい 橋輪 : SRAM RED GXP クランクへの誤解(その4)【橋輪Blog】 - livedoor Blog(ブログ) ttp://hashirin.com/archives/1719126.html 上の記事のBBはイタリアンだが、BSAでも同じ これは手持ちのロード用ダブルクランクを規定の50N/mで締め上げた物だが、DS側に2mm近く隙間が空いている ttps://i.imgur.com/a1vYb9q.jpg ttps://i.imgur.com/ZcNUbGI.jpg この状態でBBの左右ワンの間隔は68.5mmなので、実際にBBをフレームに取り付ければ隙間はもう少し大きくなる GXPの場合はこのまま、スペーサーも何も入れない ペダリング時のスラスト荷重(軸方向、左右方向に働く力)は、NDSのベアリング(とワン)が100%負担する DSのベアリングはラジアル荷重しか負担しない BB30用クランクはこういう仕様ではなく、シマノと同じく段の無いストレートな軸なので、 ウェーブワッシャーを入れたり、最近のモデルはプリロード装置が付いていたりして隙間を無くす : [sage] 2018/07/06(金) 20:16:49.54:n0s/uI46 あ、ねじ込みではなくプレスフィットのGXPの場合は、確か軸用のスペーサーとウェーブワッシャーで隙間を埋める筈 圧入仕様のワンがペダリングの力で抜けてこないようにするためじゃないかな : [sage] 2018/07/06(金) 20:17:10.07:09cW7qnK 流石GXP、破綻してると名高いシステムだ : [sage] 2018/07/06(金) 21:03:14.17:QduDPD24 Prowheelは?Prowheelの24mmは!? : [sage] 2018/07/06(金) 21:42:36.21:n0s/uI46 メガエグゾやProwheelその他のシマノもどき系クランクについてはよく知らない 他の人に任す : [sage] 2018/07/06(金) 22:06:05.75:jxFSp8j6 メガエクソはダブルボルトの使い方しらんのかロックせずに使って 使用中に抜けるクソ規格とか言われてるのは見た : [] 2018/07/07(土) 20:37:54.99:3b/kbK8Z 1x13がローターから登場 ttps://www.bikeradar.com/us/gear/article/rotor-1x13-groupset-details-specs-52573/ : [sage] 2018/07/07(土) 20:55:48.22:c8BwDzLj 13速マジか! でも油圧変速とか勘弁してくれ : [sage] 2018/07/07(土) 21:11:38.99:XdZl5rME 11速のフロントジグル使ってるが、13速ならかなりストレス無さそう : [sage] 2018/07/07(土) 21:47:57.74:I4XXTiPS どんなストレス? : [sage] 2018/07/07(土) 21:58:29.92:mUPScToU 50tくらいの円形ハゲが・・・なんと : [sage] 2018/07/08(日) 07:03:42.66:VFeh7kBl 900じゃないけど俺の場合、一定のスピードを維持したいが一段落としたくなった時にケイデンスが跳ね上がる フロントシングルだと前二枚に比べてギアが一段飛ばしになっているため : [sage] 2018/07/08(日) 17:59:51.31:kCiBTkmA 全部ミネラルオイルで統一出来るならアリかもと思った俺ガイル : [sage] 2018/07/08(日) 18:56:10.88:xRe7hGvk 蟻ではないだろうwww : [] 2018/07/08(日) 22:25:31.48:dwBHa1fg 大根おろしみたいだ ttps://bikerumor.com/2018/07/08/wild-ceramicspeed-driven-13-speed-drivetrain-concept-shifts-with-no-derailleur/ : [] 2018/07/08(日) 23:17:15.20:cbpkv7tq シャフトドライブじゃんか : [sage] 2018/07/09(月) 00:16:33.35:8vueTVlx でも、リアがこのままひたすら段数増加の道を突き進むなら、スプロケの厚みの肥大化を何らかの手法で止める必要はあるよな エンド幅の拡大も無限には出来ないし : [sage] 2018/07/09(月) 00:20:36.94:8vueTVlx それと、原理的にはリアと同じ要領でフロントもディレイラー無しで多段化出来るな : [sage] 2018/07/09(月) 06:12:33.97:gqdcUE25 シャフトは駆動効率悪いからなぁ : [sagpe] 2018/07/09(月) 06:14:10.66:gOdHrCTo ディスクで怪我したって陰謀よりパット見で危険なのが分かるけどこんなのUCIが絶対に認めないでしょう : [sage] 2018/07/09(月) 06:32:35.91:gqdcUE25 チェーンドライブの無段変速さえできれば上と下の径決めれば良いだけなのよね すばるの自動車や大型スクーターでも実用してるしなんとか技術流用して軽量化できんもんかな : [sage] 2018/07/09(月) 06:45:05.97:P3NAGZLw スバルの無段変速といえば磁性パウダークラッチ使ってた初期のECVTが懐かしいわ : [sage] 2018/07/09(月) 07:45:23.71:PDjkFWSa 朝起きたら13速フロントシングルとか、マジで夢見てんのかと思ったわw : [sage] 2018/07/09(月) 08:11:19.13:jHfIWjgk シマノも割り切って「チェーンリングはどっかで見繕って来い、それ以外のフロントシングル用11速ロードコンポは用意してやる ぐらいやれば良いのに。「グラベルロードコンポ」とか適当にお題付けて : [sage] 2018/07/09(月) 08:42:03.18:pT/fCXAA 全部用意して囲い込むのがシマノさんのお仕事ですから : [sage] 2018/07/09(月) 08:45:45.80:3OJcvFzZ ナローワイドを特許で囲い込めなかった無能がshimano 形だけ一緒の安価な左レバー出したら神になるのに : [sage] 2018/07/09(月) 08:54:57.50:pT/fCXAA フロントシングルに関してはシマノに縋ってないで素直にスラムも視野に入れたら良いよ 価格、入手性がイマイチでRDの調整がシマノほど簡単じゃない言うネガテイブな部分はあるが、一旦導入してしまえばそんなことを忘れされるほど快適 プーリーロックは素晴らしい ホイール脱着する度にスラムでよかったと思う : [sage] 2018/07/09(月) 10:40:21.74:Zd5sRU4d こういうシャフトドライブ構造だとスプロケットにカバーつけたら安心だろう 全然危険に見えないから重くなるカバー要らんけど : [] 2018/07/09(月) 12:44:26.60:rrjeDD1R これ使ったら亜久里系の言い訳できるなw : [sage] 2018/07/09(月) 13:48:13.74:KEp0jdwZ 電気系の油圧がノーパワーで・・・ : [sage] 2018/07/09(月) 15:01:32.24:PDjkFWSa 3Tは44T-9/32Tのフロントシングルでトラブル続出らしいけど、チェーン落ちが頻発しとるんか? フロントシングル 用のチェーンキャッチャー意味ないのかな? : [sage] 2018/07/09(月) 15:05:39.58:mkU9t9bp 何故フロントのチェーン落ちと決めつけるのか : [sage] 2018/07/09(月) 15:49:48.82:KEp0jdwZ ほんとこれウケる : [sage] 2018/07/09(月) 16:13:53.87:+0H3P7Av もう内装変速しかないな : [sage] 2018/07/09(月) 21:37:05.70:/wgQceC6 ttps://www.cyclesports.jp/articles/detail/99691 : [sage] 2018/07/09(月) 22:04:32.93:KEp0jdwZ ハブボディ自体はシマノ11速互換で ハブ体をブレーキ側にオフセット3mm追加し、空いたスペースを利用して10tコグを使うんだってな : [sage] 2018/07/10(火) 00:26:40.49:DIapuU9P 操作法を知らない人が乗ろうとすると シフトレバーを必死に握りながら「うごかねー」ってやつか : [sage] 2018/07/10(火) 09:40:47.24:aPQFGf9p ttps://www.cyclesports.jp/articles/detail/99691 > スラムはイーグルで、シマノはXTRでリヤ12速を実現した。 > そにこローターはリヤ13速コンポーネント「1×13」で対抗してきた。 サイスポ記者はレコードのアンチなのだろうか : [sage] 2018/07/10(火) 12:44:58.16:OkkdAhpP コーラスで出せばよかったのに : [sage] 2018/07/10(火) 17:45:15.21:IcGVx1CP そに子ローターって何スか : [sage] 2018/07/10(火) 17:48:35.20:C0Q83G7e ヘッドホンしたピンク髪のキャラだっけ : [sage] 2018/07/11(水) 11:27:29.28:E2zdQYrZ ローターのunoって見たことないけどコンポセットで40万弱だとか 1×13は45万超えそうだな : [sage] 2018/07/11(水) 11:36:00.25:JwYCBY2n メカトラが減るから割とフロントシングル推しのグラベルロード系ニュースサイトはわりかし歓迎してるね ttp://www.gravelcyclist.com/bicycle-tech/press-release-rotor-launches-1x13-road-gravel-cyclocross-mtb-groupset/ : [sage] 2018/07/11(水) 15:17:21.99:UcuJCxwW 40万!? カンパより割高やないか…… あり得ん : [sage] 2018/07/11(水) 15:35:51.46:Di+QPFfe シフトも油圧だからな 当初ワイヤーで行こうとしたら、他社の特許が邪魔になって断念したそうな : [sage] 2018/07/11(水) 16:52:54.31:UcuJCxwW シマノの13〜14速の特許かな?w : [] 2018/07/11(水) 17:35:30.09:NQUQ8S71 【ユーロバイク速報】セラミックスピードがドライブトレイン「Driven(ドリブン)」を発表 ttps://www.cyclesports.jp/articles/detail/99804 ttps://www.youtube.com/watch?v=UFAQ6CzNm7s ttps://www.youtube.com/watch?v=-9gQ1KRhesM 11-28Tを1T差のクロスレシオで実現とか、夢の発明だな。 : [sage] 2018/07/11(水) 17:49:03.77:dfeE+f1I 大根おろし器がわだいなの? : [sage] 2018/07/11(水) 17:54:02.97:paUHq0Js 電動ワイヤレスでシャフト内に収めるとな 面白い : [sage] 2018/07/11(水) 18:37:53.34:e6VJWWIt アプローチは目を見張るけど、耐久性低そう… : [sage] 2018/07/11(水) 19:20:43.53:vONsMKg7 掃除している時に指挟むヤツが出そう : [sage] 2018/07/11(水) 19:21:52.53:kyru6kaz チェーンが無くなるの素晴らしいけど、代わりに交換しなきゃならない消耗部品がカーボンロッドとセラミックベアリング16個ってのは庶民にはかなり厳しいよね 廉価版はアルミロッドと鉄ベアリングとかになるのかな : [sage] 2018/07/11(水) 19:23:39.52:UcuJCxwW ロッドは流石に交換式じゃないのでは? : [sage] 2018/07/11(水) 20:03:52.98:TZ+r04BB ベアリングとロッドが消耗品なの? おろし金のほうが早そう : [sage] 2018/07/11(水) 20:13:15.09:kyru6kaz 普通のバイクだってスプロケ替えるっしょ あくまでなくなるチェーンの代わりになる部分の話 : [sage] 2018/07/11(水) 20:37:59.46:tjrepKSZ コケて巻き込まれたら再起不能だな 歩くことすら出来なくなりそう : [sage] 2018/07/11(水) 23:08:48.70:V3Wy85jw 今は大根おろしだけど可能性はありそうだよね。電動とか相性良さそう : [sage] 2018/07/11(水) 23:27:13.28:0zI74epQ まあすりおろされると痛そうなのは同意するけど ヤバさで語るならチェーンリングも十分危ないからなあ チェーンリングを差し置いてディスクローターが危険とか言ってたのは草生えたけど チェーンリングと違ってローターは空転し続けるから切り刻むとかなんとか : [sage] 2018/07/11(水) 23:42:14.98:ah+3nbP4 まあ危険度は同レベルだろうね。 ローターは熱くなるという事もあるにはある。 : [sagpe] 2018/07/12(木) 09:46:42.36:P3pih3yw ディスクローターで危ないならこのおろし金はまさに凶器だよ : [sage] 2018/07/12(木) 10:14:08.73:tfhKnDTf 構造と強度考えると、ハイトルクのペダリングには耐えられるのか不安があるな : [sage] 2018/07/12(木) 11:45:35.27:m00x2+Ud おろし金内側向ければ良いんじゃね?(提案 : [sage] 2018/07/12(木) 12:03:40.16:NJbQXlh+ どうやってだよ、と一瞬思ったけど確かにできないことはないな せっかく稼いだ幅が無に帰るけど : [sage] 2018/07/12(木) 12:16:19.81:m00x2+Ud 逆に考える 内側向けるために稼いだ幅だと : [sage] 2018/07/12(木) 12:17:19.76:P4V93aFe 旧クラリスクランクの内側にナローワイドチェーンリング、余った外側にバッシュガード付けてるわ。 普段着で乗る街乗りシングルクロスなんでめちゃ便利 : [sage] 2018/07/12(木) 12:22:33.24:Q+Om/p0M おろし金より外側にカバーつければいいだけやん : [] 2018/07/12(木) 12:45:06.27:HcSczSdn ディスクローターは火傷に注意だね : [sage] 2018/07/12(木) 12:46:44.33:oBdDg4oP どっち道今のままだと張り出したベアリング破損しそうだから カバーは付けるんじゃないかな? スプロケにオーバーラップさせる形でガードをフレームから生やすとか : [sage] 2018/07/12(木) 13:18:14.35:m00x2+Ud それよりもCVTで無段変速をだな 遠心クラッチのオートマ化まではいらんのでチェーンドライブであれが実現すればVベルトでの駆動ロスも防げるし : [sage] 2018/07/12(木) 13:36:15.04:P4V93aFe 内装もっと多段化とか良いかもしれないけどダイレクトな感じが薄れると魅力も減るなあ、 ファンライドなら多少の不自由はあっても今の感じで別に良いや : [sage] 2018/07/12(木) 14:00:23.40:zsAZbXPN >>825 : [sage] 2018/07/12(木) 15:21:25.57:Bss4sy/d ホットショット オプティマ ドッグファイターを思い出した。 : [sage] 2018/07/12(木) 20:53:19.09:F1k3M3z2 ローターの1x13はメカメカしくてプロトタイプ臭がするなぁ。 ttps://granfondo-cycling.com/rotor-1x13-hydraulic-drivetrain-with-390-gear-range/ : [sage] 2018/07/12(木) 21:20:55.69:VoqNXAhS 多段化すればするほどチェーンが薄くなっていく・・・ : [sage] 2018/07/12(木) 21:34:10.83:UfpUj17z エンド幅が限られてるからな ここらでドーンと155mmぐらいに広げて見てはどうだろうか : [sage] 2018/07/13(金) 01:08:37.25:nZMeFu5q KCNC、ロー52Tのメガレンジカセットスプロケットを準備! │ BIKEBIND bike diary ttp://bikebind.site/2018/07/11/post-2475/ : [sage] 2018/07/13(金) 21:15:26.84:JVE+ltWk 今フロントが52/36で、リアが11-28tなんだけど、 フロントをシングル化したいと思っている。 フロントのチェーンリングを52〜36の間 (例えば46くらい)に変えるだけで、あとは何も いじらなくてもそのままで普通に乗れると思ってるんだけど 認識あってるかな? : [sage] 2018/07/13(金) 21:46:32.54:YkkaYv2p チエーン長 : [sage] 2018/07/13(金) 21:58:29.37:SNXtl58H ディレイラー外さないとうっかり動かした時事故るだろ? : [sage] 2018/07/13(金) 22:06:33.66:JVE+ltWk ああ、フロントのディレイラーはもちろん外すよ これはどういう意味だろう? チェーンは変えないとだめってこと? : [sage] 2018/07/13(金) 22:24:19.35:Jpn5e9SN いや大丈夫そのままで : [sage] 2018/07/13(金) 22:31:01.13:fzAk33Te チェーンを短くした方がほんのわずか走りと変速がスムーズになり、チェーンの寿命が短くなる : [sage] 2018/07/13(金) 22:32:15.87:P5eiVIHD チェーン長を変えなければいけない つまり新しいチェーンを買ってきて繋ぎなおす必要がある それともちろんチェーンリングはナローワイドだよね?ナローワイドじゃないならFDはそのままにしておくべき、そのままチェーンウォッチャーにする : [sage] 2018/07/13(金) 22:35:25.83:lW2lq7pR そのまま付けておくにしても、せめて配線外すか可動域狭めて殺しとかなきゃ不味いだろ : [sage] 2018/07/13(金) 22:44:32.21:P5eiVIHD そのままってのは外さないって意味だった、言い方が悪くて勘違いさせてしまった 外さずちゃんと小さくなったチェーンリングの位置まで下ろして、フロント用のシフトケーブル全撤去して、調整ボルト2本を使ってFDが最適な位置で固定されるようにする : [sage] 2018/07/13(金) 22:59:39.57:JVE+ltWk チェーン落ちを防ぐために、ナローワイドのやつにするつもりだよ。 wolftoothとかの。 そしたらFDいらないよね? チェーン長の方がよくわからないな。調べてみるか。 : [sage] 2018/07/13(金) 23:28:07.19:JpjQCudi パーツ換えてまでシングルにするメリットが思いつかない : [sage] 2018/07/13(金) 23:29:48.24:fzAk33Te 登りでフロントが脱輪した経験がないということだな : [sage] 2018/07/13(金) 23:33:33.93:P5eiVIHD うん、ナローワイドならおそらく殆どのシチュエーションでFDも何も要らない フロントシングルの場合のチェーン長の決め方は、チェーンをRDに通さずアウター×ローにかけて繋げられる最小限のチェーン長よりも2リンク足るのが正解 ttp://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=403962 ↑ここの「アウター×ロー」の説明は+1リンクになってるけど、フロントシングルの場合は+2リンク : [sage] 2018/07/13(金) 23:52:33.76:tYtm9+3u 無難にRX1の36注文だん。 ギリ行けるMX8の40と悩んだが無難に済ませた : [sage] 2018/07/14(土) 00:08:01.41:n5DWrn6S シングルの場合は+2が正解って、どっかにソースあるの? それとも単なる感想? : [] 2018/07/14(土) 00:16:19.57:y/RmpJEA スラムは+2リンクって取説にあるよ : [sage] 2018/07/14(土) 00:52:01.44:xvcBW0W3 ttp://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CN0001-05-JPN.pdf 8ページの右側中段「フロントシングルの場合」を読んでね : [sage] 2018/07/14(土) 01:06:02.21:1p2y9V4Q これMTBコンポの説明だよ : [sagpe] 2018/07/14(土) 05:31:20.11:C4JWKIa8 ロードのフロントシングルのマニュアルが無いからだろう : [sage] 2018/07/14(土) 05:40:58.36:mdzMD40p そもそもチェーンの適切な長さにMTBとロードで差があるものなの? そこに差があるに違いないと思う理由がさっぱりわからん : [sage] 2018/07/14(土) 06:08:58.92:SFNr20it 走行環境の違い : [sage] 2018/07/14(土) 06:14:50.08:f8fyukQR 上りが多いとさらにリンク+1とか 路面状態が悪いからリンク-1など、最適なチェーン長を走行環境に合わせて調整するのが本物のサイクリストというものだ( ー`дー´)キリッ とかやるの? オーディオカルトみたいだな : [sage] 2018/07/14(土) 06:31:03.93:MgzbEuGa MTBで+2はリアサスのストロークを考慮した場合だったかと HTならロードと同じ長さで構わん筈 : [sage] 2018/07/14(土) 06:36:21.66:AUjw1EMU んなこたぁない : [sage] 2018/07/14(土) 08:11:15.22:fP+85CjB 次スレ↓ フロントシングルの可能性を考える 2台目 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531523443/ : [sage] 2018/07/14(土) 08:22:02.13:1p2y9V4Q 上のpdfではロードもHTも最大歯数で2リンク足せって書いてあるな : [sage] 2018/07/14(土) 08:43:50.39:h3gzwJQ9 フロント44、リア11-32Tでフロントシングル 化予定 斜度10%超えたら心配 : [sage] 2018/07/14(土) 08:59:42.35:SFNr20it 漢だな 俺は40 11-42だがどんな坂でも臆することはなくなった ダウンヒールで競うわけでもなきゃトップ3.6もあれば十分だし、ロー側0.95は偉大だわ : [sage] 2018/07/14(土) 09:08:13.45:TwmyAgOf 普段の足は44Tと10-42Tの組み合わせだわ。 貧脚だから、ロー側軽くしてる。 : [sage] 2018/07/14(土) 09:11:54.10:njIrFmMZ おつ : [sage] 2018/07/14(土) 09:27:47.36:538zd3DU RDは何使ってますか? : [sage] 2018/07/14(土) 14:37:55.29:njIrFmMZ 埋めて次行こう : [sage] 2018/07/14(土) 16:19:28.75:B362yXPz 1000ゲトー! : [] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 98日 23時間 11分 35秒 : [] 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ ttps://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ ttps://login.5ch.net/login.php
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