パワートレーニング ①
： パワートレーニング関連の話題はこちらへ ： ほしゅ ： ほしゅ ： 昔似たようなスレあったような。 ： 関連スレ貼っとく ： PEAKSのCVRトレーニングしてる人いる？ ： パワーーーっっ！ほしゆ ： モアパワー ！ ： もたいまさこー！ ： とるねーどぉぉぉっ ： ヒルクライム用のオススメメニュー教えて欲しいです。 ： 落ちそうだから参考図書でも貼ってみる。 ： ほしゅっ！ ： ： 首回りを鍛える方法ってありますか？ ： レスラーブリッジ ： 優しめでお願いします ： ヘルメット被ってジェットコースター ： 手を使わず頭だけで倒立 ： 悪化するわwww ： 水の入ったバケツを2階の窓から頭の上に落としてもらう ： ACM ： シュラッグとプランク 膝つき腕立て伏せで首まわりの安定感アップしたお ： プランクやる時に顎あげるといいね ： です ： ： ラグビー選手みたいにヘッドバンドに重り吊るして鍛えるとか。 ： トレーニング管理にどんなアプリ使ってる？ ： あげ ： ： ： 自動アップロード機能の有無ですね。 ： ： ： ： ： とても簡単な確実稼げるガイダンス ： 47歳ですが、FTP200を目指すのは無謀？ ： 5分の結果による ： ： ： ： ： 38です ： データが足りなさすぎる ： ： ： ： ： おっさんだ アラフィフ63kgで ： 5年前は5秒900wで20分は240wくらいだから ： 激励、ありがとうございます ： こんな証明のないイキリを信じられるって素晴らしい ： ： ： ： ： ： PWR5倍って、富士ヒルゴールドレベルなのにこんなにぞろぞろでてくるの怖い ： ： PWRオークションの魅力 ： 閑古鳥が鳴いてたスレなのに、突然書き込みが増えてて笑える(笑) ： 不自然だろ ： おれ3だから真ん中辺なんだな安心した ： 千人走ってる超級山岳のセグメントで上位0.004%だわ ： パーセント表示で二桁間違うのはありがちだから落ち込まなくて良いよ ： ： 【ゴチ大杉漣(66)】 小森常務゜:(つд⊂):゜「致死量の放射能を放出しました」 【ブルマ鶴ひろみ(57)】 ： >千人走ってる超級山岳のセグメントで上位0.004%だわ ： 0.04位くらいだろ ： ： ゴールドのアラフィフが2人ともここにいるんだからたまげたなぁ ： ： その4.3もサバ読んでんだろwww ： ： ソース無しならなんとでも言えるからな ： 今はゲイツ抜いてアマゾン創業者が世界一らしい ： アマゾンすげー ： こんな所で必死なやつに説教されたwww ： 嘘だったら何分何ワットが合ってるとか合ってないとかわからんだろ。 ： なんの証明もなしにオレはこうだの言っても笑われるだけだって分かんないのかねwww ： 長らく2.5倍で低迷していたがちょっと気合を入れてパワトレしたんで2.6倍を上回る事ができたよ ： どんだけ嘘扱いしたいねん ： パワトレスレでPWR盛ってる前提で嘘扱いしてなんか良い事あんのか？ ： 俺も万年4倍前後～4倍ちょっとだけどな。 ： 176cm62kg60分6.7倍だけどなんか質問ある？ ： ： ： ： 今更だけどコンタは近代最強って言われるだけのパワーだったな ： ： 世界選手権の調整レースで出場した上にリタイアまでしてるカンチェとピーキングしてるコンタを同列に語るガイジ ： 普通に考えて総合死守しながら疲労困憊してるコンタドールが ： しかも体重20kgも差があるんだからPWRに1倍差があろうが勝てるはずがないのにねw ： トニマルもカンチェもアシストに必死でTTステージで力発揮できなかったってコメント出してるのにガン無視 ： やっぱりパワーネタは荒れるな ： あぁそいつ自転車板で発狂しまくって皆にボコられたフルーム信者だよ ： ： ヒルクライムって参加者多いけどシリアスレーサーは少ないイメージだな。 ： ： ： ： ： ID:H1EL6wM/ね ： ： >調子もモチベーションもリズムも何もかも維持するのも大変。 ： ： ： 最初から4年もやると決めてたら精神的に絶対続けられなかった ： 確かにレースよりもメニューのほうがきついね。 ： ： ： ： ： ： ： ： ところでなんのテーマで喧嘩してるの？時間が余ってるねぇ。 ： ： ： ： ： ： ： 45才でトレーニング始めた時の推定が170wくらいで１年後の今日現在が217w ： 10年後にはツールドフランスを１週間で走れそうだね ： ： なんでこの条件で推定値出せると思うのか不思議 ： 5分走のパワーとかがないと伸び代推定もできんでしょ ： 5分6倍くらいです。 ： 5秒15倍くらいです。 ： 5秒て早いなぁ ： パワトレが楽しくてしょうがない ： 5分全力走の平均パワーががvo2maxって認識でよいの？ ： うん ： vo2maxは成人してからはあまり伸びないって聞いたんだけど、一年くらい頑張っても5分走のデータが5倍に届かないのは伸びしろがないってこと？ ： まぁおおむねそう ： ： うん ： こ ： ： ： ： ： 上限が伸びないのはまあそうなんだろうなと思う ： 伸びないっていうのはvo2maxの「ポテンシャル」でしょ ： 二十歳過ぎたら身長伸びないのと同じ ： ： ： その過程でポイントだと思うのは、除脂肪体重の増加だな。7～8キロ増えてる。 ： あとL5おおはやりだが、そんな高強度なことしなくてもvo2maxは伸びる。ちなみに1.7倍伸びるのに7～8年かかってる。 ： だいたいにおいてvo2max伸びないという意見のやつはエビデンス厨なんだが、これは簡単なことなんだよね。 ： S＆Cの人は競技選手にストレングストレーニングやらせたら伸びたと言ってる ： 除脂肪体重が変わらなければ伸び代はとても少ないだろうね。それこそ軽自動車のエンジンをカリカリにチューンするようなものだから。 ： いろいろありがとう、勉強になった ： いいんじゃないの？ ： そもそもの話、 ： vo2maxってL5パワーのことを言うのか最大酸素摂取量のことを言うのか ： 柿木さんの著書から ： そんなこたーないよ。チャリ選手は自分は強いのかも知れんが人の可能性までわからんだろう。 ： ： 俺のビッグフランクはぐんぐん伸びるが？ ： ： ： ： 興味本位でパワメと固定ローラー買った心肺機能の弱いおっさんなんですが、仮にローラーでLTで漕ぐとして ： 1. ： ： ： パワメ導入してTSSとか気にし始めて、あげくSST最強教に入信したけど、何も考えず30分でオールアウトするような、毎回FTPテストの様なことやってた時期の方がFTP伸びてた。 ： ： 毎回100％追い込めるならありうるような気もする ： ドMの見本みたいだな ： ： ： ,169 ： そりゃsstよりftp100%のがftp伸びるよ。 ： ： 継続的に1000/週だとCTL140超えてくるよな ： ： SSTで一時間と、FTPかそれより高いかもくらいで30分だと、TSSは前者が大きいけど、FTP向上にはやっぱ後者がいいと感じるの。 ： ： パワーメーターとローラー台買ったので、いよいよパワートレーニング始めようとしたところで質問です。 ： 全開 ： 20分全力で走りきる ： 測定前のアップというか速筋いじめる時のことでしょ？ ： 最初ならMAPテストでいいんじゃないの ： みなさん、ありがとうございます。 ： ストラバとガーミンコネクトとトレーニングピークスでNPの値が全部違う。 ： あ、ごめん、ストラバはNPじゃなくて平均だったから違って当たり前か。 ： で、それぞれのサービスに登録している自分のFTPは同じにしてるのですか？ ： FTP同じに設定してるよ。 ： 違うのは1～4くらい違うの？それとも何割も違うの？ ： ガーミンのNPとstravaのNPで30Wくらい開きがあるのはなんでだろう ： FTP云々は私の勘違いでした。すんません ： 189と164だよ。大きい方がガーコネで、小さい方がトレピ。 ： そんなに変わらないなあ。週末の実走でガーコネ190、トレピ189 ： (ｴ･ω･｀)モア ： 先月からローラー台導入してパワー測定できるようになって何も考えずにZwiftのFTPテストしてたんだがmapテストなるものもした方がいいの？ ： しなくていいよ。 ： しなくてもいいよ ： してもいいよ ： してもしなくてもいいよ ： じゃあ何事も経験だからやってみるね ： まて早まるな ! ： いやいや ： マジレスするとね、FTPテストはまあ1人でできると思うけど、MAPテストは2分ずつ上げて限界まで、なんだけどこれは1人ではちょっとできないよ。 ： 1時間のFTPテスト、5分全力＋20分のFTPテストがキツイから代替としてMAPテストがあるんじゃん ： 20分FTPでも精神的にくるんだが… ： そら短い方が良いに決まってる ： stravaの推定FTPでいいや… ： L5がやばい ： いやそんなもんだろ。 ： 実走の平地を60分220wで走るより固定ロ－ラで20分220wの方がキツイけどみんなどうよ? ： ： ： ： ： でっかいどう 北海道 ： ： パワメスレが落ちちゃったよ ： (ｴ･ω･｀)バワトレ話は本来こちらでオッケーだべ ： 登坂はダンシングメインなんだけどローラーでのSSTとかもダンシングでやるのがいいんかな ： 固定されてなくてできるならいいんでね ： ： ： ローラーばっかやってたら実走下手になるのはパワトレあるある ： ： 今日１００できたから明日は１０１を目指そうと気分良く過ごして ： 室内でローラー台回すのも楽しいけどやっぱり実走の方が楽しいや ： ： 統計的にローラーのがパワー出ないと言われてるのにそんな珍獣みたいな例を挙げられても説得力が ： ある ： まぁ、実際そういう人がいるから ： 峠でも緩急あるコース、場合によっては少しの下りや平坦とかあるコースだと、 ： やっぱり固定で2分220wすらキツイ。 ： ローラーの方が出るとか言ってるのは本人がヘタレなりなんなり問題あるだけだろ ： 実走で測ろうとしたらvector3から返事がないﾀﾀﾞﾉﾍﾟﾀﾞﾙﾉﾖｳﾀﾞ ： 30秒150％3発やって、2分休んだ後、3分120％5発 ： やってりゃすぐ慣れるよ ： ： ： 現実として大多数の人間はローラーの方がパワーが出ますよって答えてる有名人いないわけですしおすし ： みなさんトレーニング時は心拍数計併用？それともパワメのみ？ ： むしろ併用しない理由あんのかと ： いいからとっとと乳首バンドつけろや ： 意外とまともな人達で安心したww ： 意外ととはなんだコラ ： 何コラタココラ ： ： まあ実際ＣＭなんかは有名人を使うからな ： 無名の便所の落書きよりは信用されるわな ： だが5ch自体は有名 ： ： ズイフトのＳＳＴの中間の長さの奴 ＳＳＴ（ＭＩＤ）かと思ったらＳＳＴ（ＭＥＤ）って名前なんじゃの・・ ： medium ミディアム ： すげー納得した(ｴ・∀・`) ： かわいい ： モア ： ローラーでタバタやるときって少しずつパワー落ちても、20秒全力10秒レストの繰り返しでいいの？ ： 1分のCPぐらいでやってる ： ： ググった ： ： ピークス以上にタバタのトレーニング理論を知っているらしいqhvIyQHvに期待 ： ： ： ftpの170%でだいたいcp1くらいになった ： ： ごめんだった ： ： ： 効果がゼロじゃないのは分かるけどピークスコーチングみたいなのはいただけないな ： ここでゴールデンチーターの話してもいい？ ： いいぜ、たっぷり話そう！ ： ここでコンチーターマツモトの話してもいい？ ： いいぜ、たっぷり話そう！ ： 松本サリンとコンチータ松本はどっちが強い？ ： そら豊丸の方が強いやろ ： 松本サンガが最強 ： TABATAは170％Vo2max ： 3本ならできるだろ ： ： ： タバタ興味ないからよくわからんけど、複数回できるのはもはやタバタではないんじゃない？2回くらいなら可能なのか？ ： ： とりあえず終わったら立てないレベルまで追い込んだらOKじゃないか？ ： ： ： パワメ購入して3ヶ月です。峠での出力測定を行いまして、30分を体重の4.5倍でした。体重が軽いので登りは得意なんですが、この数値は良い方なのでしょうか?速い人は５倍以上出すと聞いています。 ： ： 4.5倍なら良いんでないの？ ： 世間一般では速いけど、ここ5chでは糞です。 ： 30分4.5倍ならその他雑魚クラスだろ ： ： ： ： 久々に見に来たら相変わらず言うだけ番長ばかりなんで笑った ： ： ： ： ： またまた ： この速さなら言える ： ： ： ： TrainingPeaksでパワースパイクってどうやったら消せるかご存知の方いましたら、教えて下さい ： チーターじゃダメなの？ ： 一歩進んで二歩下がる ： 水前寺 ： (ｴ･ω･｀)ゴールデンだべさ ： サガンあたりだと20s1100wくらい出てるんだな ： 富士ヒル優勝の田中さんって毎日乗ってるけど、資産家とか？ ： 実家暮らしの独身貴族 ： 自転車ではトップだけど ： 自称サラリーマンとのことだけど、毎日のように別県で走ってのが不思議 ： 別件バウアーなんじゃね？ ： 関西弁しゃべってたけど ： 勝利のためには全てを捨てないといけないのね ： すべてをすてて戦うおとこー ♪ ： 日本全国に現れては走ってらっしゃる、色んな名所行ってるようで羨ましい ： トレーニングの量と成績は相関する。 ： でも睡眠時間も削って良いものかは、よく分からん。 ： ： ： 連日乗りまくると、三日目くらいからFTP20分も出なくなるじゃん？ ： ： 低強度で乗るか寝るかだったら、寝たほうが回復すると思うの。 ： ジジイはそうかもね ： ： そこでEPOですよ ： ： 回復走ってどのタイミングでどれくらいの強度でどれくらいの時間やるのが正解なの？ ： ： 何の1.5倍なのか ： お前は分からなくていいよ ： 強さは乗った距離にも比例する ： ： 20分はつらいな ： プールでゆっくり泳いだり水中ウォーキングもいいよ ： ： ： 朝L4、5、6辺りのを1時間やって、夜仕事から帰ったらFTP65%で45分やって風呂って感じ ： ： ： ： ： 早朝からやるレースなんて低負荷のヒルクラくらいだろ ： 日本人はオーバートレーニングに陥りがち ： おれ150Wじゃ100拍も打たないよ。中2日以上は同意。 ： 後半何言ってるのかわかんねえ ： 土日が100キロ以上の実走。それにより月金がレストに。必然的に火水木がローラーになる。火木は高強度のインターバル。中日の水は強度低めで上げてもSSTとか。続けてるとだいたいそんなサイクルになる。 ： 月金リカバリー50TSS ： ５倍はノルマよ ： ： 筋トレも取り入れてる？ ： ： ワシは２Fへ階段使うのも筋トレと定義している ： オナニーも筋トレやで ： それチントレ。 ： ： せっかくトレーニングしても自家発電したら全然筋肉増えないからトレーニングした意味がないｗ ： マジで！？ ： 毎日シコってるけど、ちゃんとFTP伸びてるから大丈夫 ： ： 足ピン&右手高ケイデンスで ： 平地の往復50kmのTTで速くなりたいんだけども ： ： そんなことはない。オリンピックの選手村もそうだが、自分も前日にセックスしたときのレースが意外と結果が良い。 ： 宮澤とギロッポンって、よく対立してるけど仲悪いの？ ： 本当に仲悪かったら絡まんでしょ ： ブラボーはキライな人大杉多そう ： 土井ちゃんの方が敵多そうだけどなw ： 土井ちゃんは本だけ読むといい人そうな文系イメージなのに…… ： 実際も普通に良い人だよw ： ： 自転車業界なんてまともな知能なくても贅沢言わなけりゃ食ってけるだろ ： そこまで知能が高いとは思えないけどなw ： 言われなければGS勤務とは思わないかもね ： どこのガソリンスタンド勤務だよ ： 六本木のGSだろ ： 六本木のGSといえば「ザ・カーニバル」 ： ガススタのブームなんてあったんだ ： 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を ： aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ： 1時間強走ったときのNPがFTP(20分CPの95%で測定)を越えていた場合は、FTPが上がってる可能性があるということですか？ ： うん ： もしくは太った ： そこまで体重が増えたわけではないので、FTP 計り直しですか。。。 ： そのNPをFTPにしとけばいいじゃん。何か問題あるかい ： 自転車にパワーメーターつけるより、パワーメーター付きのローラー買う方が安いという厳しさ ： んなわけない ： ということはローラー用に安パワーメーター買うのはありってことか ： こんなんとか ： powerboxのメリット ： あと通販で簡単に入手できるのもpowerboxのメリットだな。 ： まあ10万～15万のローラー台はきちんとパワーが測れるしローラー台自体の品質もいいから、グレードアップにはいい。 ： test ： ４ヶ月振りにFTPテストしたらダイエットの成果として四倍界王拳を取得した ： 5倍からが勝負 ： まあダイエットが先ですね ： 界王拳って名乗っていいのは6倍からだぞ ： 4倍はね、数時間持続できないとね。 ： ツールドフランスは全行程の平均パワーが4倍だからね ： ツール総合優勝レベルはL2とL3の境目で5倍出るからなぁ ： なんだよ4倍でいいのかよ。 ： 6倍60分が無理だろ ： ： ガチ勢の方々はロングやったとき各ゾーンの滞在時間どんなもん？ ： L1 0:30:00 ： L4もっと増やしたいけど翌日の事考えるとこれ以上は回復しきれない ： ロング勢だけど8時間ぐらい200W維持できればいいや ： 3倍だとして70kgとかデブかよ ： トレーニングしてそんなに増えるものなのか ： 一応言っておくがパワーメーターを使ったトレーニングでパワーはあがらんぞ ： えっそうなの？ ： 俺はパワトレでパワー上がったぞ ： それパワーが上がったわけじゃないんだな ： すぐにアンチテーゼを唱える輩出てくるな、オイラはアンチテーゼって単語を使いたいだけですが。 ： ： 効率が上がるだけ ： ： 筋力測定してみろよ ： ごめん、お前らみたいのは筋力測定もともとしてねーわな ： P(w)=Ｆ(N)ﾗv(m/s) ： うわこんな基地外まだいたんだ ： パワーメーターって何のメーターだよww ： お前らの言っているのは機械のパワー ： いいから98回くらい粉砕機に飛び込んで死んでこいや ： ： 筋力測定して何の意味があるんだ？ ： どこから機械が出てきたんだろう… ： 筋力ない自転車乗りって要はスプリントもパンチもできない単なるヒルクラ専門の虚弱児だろ？ ： 坂も登れる佐野淳哉に謝れ。 ： アマチュアの話？プロ？ ： まあ、パワートレーニングでは筋力は上がらんのは事実だな ： ウェイトトレやってもスプリントが上がるってことでもないしな ： パワトレでパワーは上がらないぞおじさん「パワトレで筋力は上がらないぞ」 ： ： ： 「パワトレ」がパワトレバイブルに沿ったトルーニングって意味になっちゃってるからな ： それは筋トレじゃねえの？ ： 俺は筋トレと言ったらまずウエイトトルーニングをイメージするな ： トレーニングだたw ： いや、俺もミスタイプしてるから ： trainerroad使ってる人いる？ ： ： ここのスレかパワメスレだったか忘れたけどレオモは微妙で ： オレモレオモ買うてみようかな ： これ？ ： 漏れもレモオモ欲しい ： ハンター・アレンってFTPのことだけで他何も知らないイメージだけどな ： パワトレだけでもお腹いっぱいなのにと思ったが、コーチがフォーム解析してくれるならいいな ： L5を五分、四回ってやってみたがキッツいな ： ゴルビーがええで～ ： 5回目が完走できん ： ヒルクラメインなんだけどL6も週1でやっといたほうがええのん？？ ： 自分のヒルクライムのログ見てみなよ ： ： 富士 乗鞍ともにL6は無かった レースじゃないけど赤城登った時も無かった(ｴ・д・`) ： ヒルクライムでもゴール前のスプリントはヘロヘロでもあとでデータ見てみると結構パワー出てたりして驚くよね ： ヒルクライムのラストスプリントで抜かれたら悔いしか残らないね。 ： 稀によくあるのか ： あざみラインあたりなら嫌でもフルパワー出す羽目になるような ： TSS100くらいまでは即日回復する ： ： CTLが10しかなくてもTSS100くらいなら翌日には回復するの？ ： ： 3ヶ月前からFTPが30W下がったとしか思えない不調っぷりなんだけど ： いまFTP測ってその値でやればいいんじゃね ： ： 数値だけ見てるからだよ。オーバーワークだな。何ヶ月かかかるよ。 ： オーバーワークに過剰な減量の結果か ： 練習量以外にも、日常生活での疲れとか睡眠の質量とかの要素もあるからな ： そういえばヒルクライム専門でひょろひょろに痩せてて筋トレ否定しまくってたやつ居たなw ： ほぼメンタル。以前よりアドレナリンが出てないだけ ： ： ： ： ： ： えいごって難しいネ ： でもウエイトトレーニングを増やしたらゴリマッチョになって体重が激増、短時間瞬発能力は向上したがエンデュランス能力が低下した結果、1時間のpwrが下がったと言う捉え方もあるぞ！ ： ： 300W 65kg→81kg ： ローラ台、パワーメーターを揃えたけどパワートレーニングのやり方がイマイチわからない ： あ、はい ： い、はい ： うーろん、はい ： えっぱい ： おっぱい( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟおっぱい( ﾟ∀ﾟ)ｏ彡ﾟ ： ： 一気に卑猥で草 ： ワロタ ： パワメはローターで ： パワメ自転車がイクッ ： シマノVIBEってモノは良いのだろうけど ： 週間TSS400やるとして、1日100TSSで4日やって3日休息と、1日66TSSで6日やって1日休息と、FTP向上&故障リスク低減考えると、どっちが良いでしょうか？ ： ： どんなトレーニングをするか分からんから何とも言えん ： ： 五郎みたいに風邪ひいても絶対休まないとか気が触れてるとしか ： すいません、前提条件がありまして仕事と家庭の都合上、週二日は全く乗れない日が出ます。 ： ： ： トレ内容次第では？ ： 完全休息取るくらいならL1でアクティブリカバリした方がマシだよ ： ： わいの場合1週間の合計TSSを700に設定する ： これだと土日の強度が落ちるから強くなれない ： 一週間でどんだけTSS稼ぐかとか、月でどんだけの距離乗るかっていう目標よりも ： じゃ結局毎日TSS100以上とか言い出すと、今度は故障リスクがー、となる。良いバランスってどの辺りなんだろうね。 ： 個人でバラバラ ： 完全休養日を入れるとTSB下がるんだけど、解析ソフトが変なんですかね？ ： 数字に踊らされるな ： 数字で踊りたいっす ： 惑わされるな ： 不惑まであと7年あるっす ： ボケ始まってんぞ ： 48歳、自分なりに頑張って１年トレーニングしたがFTPが20しか上がらなかった ： 200から220なのか、300から320なのかで大違い ： ： やる気が出なくなり1ヶ月間ジョグしていました。再度、乗りたくなり1ヶ月ぶりに200km乗れた事に嬉しくなりまた自転車始めました。今度はやる過ぎずに室内練習は2日か3日で行い、外走りは週に2回５時間をメドに乗ることにしました。室内練習は30分のみ！みなさんは？ ： アンケートはNG ： ： 体重が落ちるとFTPって下がるものなの？ ： 筋肉が落ちればね ： ： ： ： ： pwr3割ワロタ ： 元のPWRが1だったら3割が0.33！ ： はじめの頃は、一年でpwr1倍上がるくらいのペースだったように思う。 ： １倍上がるてw ： あーごめん、Pwr四倍だったのが一年で五倍になるって意味ね。 ： ： 10倍だぞ！10倍！ ： 3倍の速さで動く彼って大したことないよね ： お金が無いのでパワメより心拍指標にやってるよ。10分走4本。心拍160以上。きついね。 ： お金ないのでパワーメーターも心拍計も買えずワットバイクでトレーニングしてる ： そだねー ： 皆様にちょっと相談 ： そんなもんでええんちゃう ： ： ちなみに30歳、体重58キロです ： パワーメーターついてるならTSSとCTL,ATL,TSBってのを理解した方がいい ： さん ： 5分125％ってすごくね ： あまり体ができてないうちからハードにやってると頭打ちになるのが早い。 ： やはり練習は人それぞれだね。合うか合わないか。自分は10分走を心拍160以上で3本やってる。 ： ： FTP計ったんなら、FTPの1.2倍で60分すればいいのでは？ ： FTP超えて60分て理屈的に可能なの？ ： 無理 ： ウケると思って同じネタを延々繰り返している頭の弱い人なので直接反応しない方がよろしいです ： ： 休養の入れ方がカギ。いまTSSで管理してる人の多くがやりすぎ。アマチュアの場合は練習以外の消耗があるからね。 ： ： 疲労はTSSで管理するよりよりもHRVの方がいいんでない？ ： オラ寝起きって一気に心拍数高くなるんだが ： ： ： Working stress scoreが測定できるようになる日がくればなあ ： パソナが評価し責任をもって管理します(ｴ･∀･`) ： ： 一週間単位で自転車以外のワークアウト量が同じくらいなら気にしなくていい気が ： 抜け漏れなくテキトーに数値入力というのがTSBと実態の乖離を防ぐTSS管理のキモだと思う ： ： ： 頭の悪い奴は速くなれないよw ： 夕食前に30分でもロ-ラ-やると身体が温まり代謝も良くなり、消化も良くならない? ： ： zwiftで1時間くらいのワークアウトの後に続けてタバタやってる人いる？ ： タバタやった後に1時間完全燃焼するためにそのとき出せる限界の力で漕ぐことはある ： タバタ勘違いしてるやつ多いけど、たしか170%VO2maxだよね？ちょっとハードに漕いだぐらいでタバタやったとか言ってないよね？ ： ： www ： ： ： 珍しい…？ ： 90kgもあって1200W出せないのはたしかに珍しいと思うわ。 ： ： ： お前がキモいわ ： VO2maxってFTPの105%～120%くらいだと思ったけど別の競技の話してる？ ： やっと200w以上で20分走できた！ ： ： 何が珍しいの、FTPの20%増しとか25%増しがVO2max、いたって普通だよ。体重は60キロちょい、スプリントのマックスは1000Wぐらいだね。 ： これが珍しいっていう奴は、20分マックスに割合かけてFTP出すやり方するなよw ： ： ： ： ： ： ： ゴメン、なんか荒らしみたいになってるわ… ： NGしとくから気にするな ： 大事なことなので6回言いました ： おれ、疲れてるのかな、とおもたわ ： 6回言ってるけど間違ってるよ。本当の意味でのVO2max測ったことないだろ？呼気測定して正真正銘のVO2の最大値を測定してその時の出力を計測するんだよ？ ： くっそわろた ： 画面スクロールしても同じ画面続くから幻でも見てんのかと思ったw ： なんで？ ： ： なぜ？ ： ： ： VO2MAXの時のパワー値は生理的数値であって機能的ではないから興味ない ： 屁理屈バカを相手するのもあれなんだが、トップレーサーのFTPは調べたらわかるよね。 ： プロは5分8倍出せるから、ftpの120%くらいじゃね ： そういえばコガンズチャートの5分がデタラメすぎるのはなんでだろ ： ： ： ： 今はFTP以上とそれ以下では分けて考える感じになってきてる ： 所詮は計測が簡単な便宜上のものだからね。 ： そのための4 dimentional powerだろ ： ： 練習が足りないのではなく頭が足りないんだよ。数値の奴隷 ： TSBが-20以下になるとメッチャ辛いんだけど ： -15 ： 結局、パワーを上げる為に一番必要なのは筋力なの？ ： 最大無酸素パワーならYES ： インターバルだけでもFTPは上がるけど、LSDしっかりやった後に高強度インターバルやればさらに効果的て認識でオッケーですか？ ： 人による ： 筋力が上がればFTPも上がりやすくなるというデータがあるから筋力がある方が有利 ： ここの人たちは筋トレ否定派？ ： ： ざっくりしすぎだよバカww ： フルームは速いが、フルームの筋力はそのへんのおっさんと同レベル ： そのへんのおっさんはこんな脚してない ： 筋肉の質がまるで違うだろ。 ： ： またホームラン級の馬鹿が来たな ： ： 最新の研究に真っ向から歯向かう素人様(笑) ： ： とりあえずプルームの真っ裸サンキュー ： ： ： 実際に筋トレしてるやつのほうが強いしな。おれも筋トレして強くなった。エビデンスがどうのこうの関係ない。 ： エビダンスってなんだよー日本語で言ってくれよー ： ： つか筋肉ある方がFTPパワーは高いってのも全うな科学的根拠あるからな ： ： ： ただ、sora付けてるカンチェやフレームよりもdura付けた俺らの方が速いという現実 ： ハンター・アレン アンドリュー・コーガン博士・『パワー・トレーニング・バイブル』・P79 ： ： り担いだ金太郎？ ： 筋力って言葉が曖昧なんだな。 ： ： こんなニワカよりハンターアレンの方がよほど信用できるわな ： パワーも曖昧ですね ： ： ： カンチェのツール2007プロローグではおよそ9分間にわたって543wを出してるからな ： スクワットのMAXが80kgの人がいたとして ： ： ： ： ： ： ： まぁ言ってることめちゃくちゃだよな ： ： ごっちゃにもしてなくて単に無知なだけじゃ？ ： 平地の走行を得意とするという点ではルーラーと似ているが、その独走力を強化した様なタイプである。タイムトライアルにおいては圧倒的な強さを見せる他、先頭交代無し、あるいは単独でも長時間にわたって高速走行が可能であるため、平地での大逃げも狙うことができる。 ： まぁ筋肉量＝FTPパワーという認識は当たり前ですよね ： 重い人がパワー高いのは筋肉も多いからだしな ： 昔パワートレーニングでパワーは上がらんと主張し、その後筋力は上がらんとかいい直してた人いたからご同類かなあ ： ： ： ： ： ID:JngyeSlzがアスペ馬鹿ってことで終了だろ？ ： ボディビルみたく期分けして体重増減と負荷漸増でftp向上メニュー組むとどうだろう？ ： PWRはパワーウェイトレシオだからほぼ登りの能力。絶対値の方はほぼ平地の能力。ヒルクライムばかりが盛んな国は日本ぐらいだからPWRばかり言う奴が多い。それだけのこと。 ： 最近はPWRが基本のzwiftやバーチャルライドの影響で欧米でもよく話題になってるんじゃない ： ホームラン級の馬鹿だと書いたとおりの馬鹿 ： ： ： ： 昨日書き忘れたんで補足 ： ： ： ： 好意的に見るとなにがしかの専門知識はあるんだろう ： ： コーガン含め何度も専門家の結論が書いてあるからな ： ： 同じ細さの筋肉でFTPだけ上げようと思ったってそんな都合よく行かない。器が小さかったら伸び代ない。そのへん勘違いしてるやつ多すぎる。筋量を増やした上でそれを持久的に変えていくような意識でやらないとね。 ： このスレの馬鹿荒らしは持久力とかいう謎のワード連呼だからな ： ： 完全論破済みの脳内理論なら壁にでも話してろ ： あ？なんやてめーやんのかコラ ： 俺は現状がオールラウンドに雑魚なので、FTPもVO2maxもスプリントも全部上げたい ： ： スプリントはええわ・・ どーせ縁がねえし ： そうなんだよね ： 謎理論の荒らしがようやく消えて助かった ： スプリントなんかもろに才能だろ。いくら頑張ってもダメなやつはダメ。強いやつはスプリント練習なんかしなくても強い。 ： スプリントって何倍から強いって言えるの？ ： 体重の１０倍未満はザコ臭い(ｴ･ω･`) ： ： もって生まれたもの以上にはいかないよ。おまえはもってたんだよ。もってないやつはだいたい1000Wで打ち止めだ。 ： ： スプリントの強度で何秒走れる？ ： 垂直跳びで30cm程度しか記録できない俺はスプリントの才能なんてない ： ： ： スプリント力は立ち幅跳びの記録と相関すると見たことある ： ： ： 出た～ホームラン級の馬鹿！！！！ ： 体重を増やすのはFTP向上のためじゃない！！（発狂） ： が結論だな ： ま～た妄想ガイジがあらわれたのか ： に対する答えはまだかな？ ： に書いてあるセルフ論破で ： まあ筋トレも色々だからね。ロードレーサーでも1RMのスクワットとかやるのかな？ 体幹とか軽い負荷でランジとかクリーンとかしてるイメージだわ。 ： なおティンコフのトレーニングキャンプでは全レーサーが筋トレしまくる模様 ： よくわかんねぇけど、辛い時に重いペダル回しとけば速くなるだろ ： インターバルトレーニングやるときにFTPで1分踏むって軽すぎて意味があるのか不安だ ： ： ： ： ここまでまともな反論なしか ： 脳内理論に反論(笑) ： 脳内理論に対しては反例を示せば反論できるよ ： アホだろこいつ ： ： ： ： ： ： ： ： の超理論ではロードトレしまくつまた150cm40kgの小人より3m250kgの巨人の方がFTP低い模様 ： まぁこいつの超理論より ： ： ： ： FTPとパワーウェイトレシオの差も分からない素人でござる ： 筋トレしてる＝ビルダーというキチガイでござる ： 筋肉量はFTPに一切関係ないぞ！！ ： ： 睾丸先生？ ： ： 書いてないね。(第２版) ： ： ： ： ： ： そんなことよりの問題はどうなんだ ： ： ： ： ： ： 誰のだかも分からない書き込みに発狂して他人に噛みついちゃった現実に今さら気づいたのかな？ ： とお前が他人である証拠などないからわからんよ ： ぼくはただしいんだぞぅ～ ： 他人である証拠はないのでに話しかけます！ ： FTPの1.2倍で60分走をポイント練に取り入れてるんだけど、結構おすすめだよ ： ： ヤベーヤツがいるな ： 結局はガセなのか？ ： 筋肉とFTPはもちろん関係ないぞ！w ： いじめられすぎワロタ ： ガセを書くほどは必死だったってこと？ ： 必死なのはお前だろww ： ブーメランぶっ刺さって抉れるレベル ： ： マゾパワートレーニング ： 成人の何割かはフルームより筋力が強いとか意味不明だわ ： ： ： ： おかしいところはHsc9DW+2の頭でしょ？ ： ハンター・アレン アンドリュー・コーガン博士・『パワー・トレーニング・バイブル』・P79 ： エル5ってどこらへんだつけ？FTPのちょい上？ ： ： 筋肉なんかいらないぞ ： 睾丸博士 ： だれも擁護してくれないのが可哀想 ： と思ったけど自業自得だね！ ： メチャクチャな言動でだれが説得できると？ ： （いないです） ： まじきちフルボッコだドン！ ： ズイフトのSSTショートを二ヵ月、 ： もう一回遊べるドン！ ： 筋トレで筋持久力上がるとか認めてて草 ： ： ： ： ： ： ダっさ ： 俺は最初からそのつもりだったから（震） ： ： ： 自己紹介はじめたぞww ： ： 読めもしない論文引っ張るとはねつ造君バレバレだなw ： ダっさ ： ってあぁ、これ自演か ： だから知的障害者には関わるなと ： ： ： 自演やねつ造じゃ俺を追い出せないよ ： は？ ： 一貫して論破されてたらそりゃ君にとっては邪魔でしょうがないだろうね ： ： 俺を荒らしと言うのも君の願望による認定だと思わんの？ ： ： 複数ねえ ： 論破(笑) ： ： ： ダっさ ： 必死にを誤魔化し続けるのはクソダサ ： ダサダサ！ ： そろそろまともなパワトレの話に戻るべき ： こんだけ嫌われてるのを自覚させれば後はスルーでいいでしょ ： ： スルーできないオチ ： こいつの理論だと筋肉はかけらも必要なく、 ： 荒らしをスルーできないでござるの巻 ： ： またソース出さずにほざきはじめたぞ！ ： ： ： 始まりはの質問で、条件が曖昧過ぎるし答えもざっくりとでいいよな？ ： TTライダー始め筋肉量が多いライダーの方がFTPパワーが高いのは常識 ： ： 補足 ： ： >標本の偏りとは、母集団の要素が標本として平等に選ばれていないと考えられる場合をいう。 ： ： ： ： 息を吐くように嘘を吐く ： ： ： ： 自演のソースなんかあるわけない ： なんでバカはすぐ自演認定するんだろうな？ ： ガイの者なので ： ガイじゃのお ： マイティガイ ： ： FTPを向上させる為…もとい、ヒルクライムでのタイム向上の為には、ひたすらSSTを行うのと、HIITをくりかえすのとでは、どちらが効果的でしょう？ ： 両方 ： ： ： ： はいソース無し ： はいソース無しのID:NYE/XTrpがあらわれますよ ： ： ： ： ： SSTばっかやってたら、FTP強度で踏めなくなったでござる ： ： 僕のアナルローズも開花しそうです ： ： 日本人に上の中がいるのか？プロ含めて。 ： どうせ一般大会のヒルクラ程度で0.05%とかイキってるんだろ？ww ： 高強度でいえばそれこそ昔のロード選手なんかそればっかだったろ。海外の戦績はお察し ： 1万人越の大会じゃないと上位0.05%なんて数字は出ないんですが ： L7くらいの負荷でも筋肥大はしないですか？ ： は要するに「選手、何人いるんだよ」って話だよな。 ： ： ： FTPの1.2倍で60分できるようになってから語れよ。 ： ： ： ： ： ： 俺もどんだけジムで筋トレやっても一向に太くはならないなぁ。 ： 自板はヒルクラスレだけが大盛況な状況だし、遅筋体質の比率が世間より異常に高いんだろうね ： 誰もが太くなるだろ ： オリンピックか国体で速かった100m選手が、40代で再挑戦するドキュメンタリー見たんだけど、 ： 誰もが太くなるとか、なぜ世界中の人間が自分と同じ体質だと思うんだろう？ ： そうだな ： ハンガーストライキ向きの体質だな、沖縄行って来い。 ： 俺は大事なレースの日に限って雨が降る体質 ： ： 筋肉がつかないとか言いつつアンダーカロリーしてるのが大抵のオチ ： 遅筋=太くなりにくい ： なりにくいとならないは全く違うのが分からないのも文系脳 ： ： ： FTPの1.2倍で60分できるようになってから語れ ： ツマンネ ： はじめて2時間220w維持できた。嬉しい。 ： ： 300くらいないと無理じゃないかそれ ： 250Wあればいけるんじゃない？ ： FTPから10％落とせば2時間くらい行けるやろ ： 体重70kgもあれば余裕でしょ ： 筋肉の話に戻って悪いんだけど、自転車で最も使われてる筋肉はどこなん？ ： ： ： 遅筋っうまく使えてるかよくわからない。どうなれば使えてることになるの？ ： 遅筋ってのは体の裏側の筋肉だから ： おいおいいいかげんなこと言ってんじゃねーぞww ： 俺のちんぽは速筋です ： ﾌｰﾝ ： 固定ローラーで必死にやって2時間200wが限界。 ： ： ： ： トライアスロンの誰かが、後ろ側の疲れにくい筋肉云々言い出したんだよ。それで刷り込まれてるんだな。 ： ハムっていうほど速筋か？って記事 ： ： ： ： ： ： 今シーズンのパワトレを開始した直後なんだがTSBがマイナス方向にぶっちぎっている ： 去年までの基準で考えればいいんちゃう ： ガーミンのサイコンに表示されるvo2maxの数値って正確なのかね？ ： ハッピーそのもの ： 俺72。フルマラソンの予想タイム2時間14分 ： ： ガーミンは消費カロリーもおかしいからね。 ： ガーミンはvectorもおかしいらしいじゃん ： ベクターは実に正確だよ。 ： vo2maxパワーの90％まではFTP延びるって信じてトレーニングしてきたのに… ： ？ ： 逆にいうとFTP275wの俺はVO2MAX366wまで上げられるってこと？ ： ： ： 伸びる人はええのう ： ： ： 急にCTL上げるとそりゃ無理だけど ： 毎年新年に心を入れ替えようと誓うオッサンです ： ： パワメ買って試してみたら、いままでのローラー練はクソみたいなレベルっつうのが判って悲しい ： 逆にローラーじゃ続かない出力を峠で出してたりしておもしろい ： ： ： ： ４７歳、67k 運動歴なし、ロード歴２年です。 ： 無理して高ケイデンスは故障するからね、徐々に慣らしてね。無理せず継続。体力つくまでは、少し低めの目標でも継続するほうが大事だよ。 ： ： ベースないうちは無理しないように ： ： ： 2時間220wってことは2時間240w維持？ ： ： メニューをエルゴ有りとか意味ねーし メニューをクリアーするゲームじゃねーんだからさw ： ： ： カンパで変速するなと言いたいんだろ ： エルゴないと高回転でパワー維持できない貧脚さんたちが必死ですねwww ： エロゲのこと？ ： ： サポートありじゃないとやれない時点で意味ねーよ なしで出来るようになれよwww ： むしろERG切った方が楽に感じるけど、自分だけかな？ERGだと全周に負荷かかるから死点通過するときがつらい感じになっちゃう ： ネオのエロゲは慣性が働かない仕様らしく、一瞬でも緩めたら激重になるスパルタ ： NEOでエロゲやってるけど、確かに切るとW維持楽。切ると慣性が働いてる感がある。 ： NEOはエロゲ有のがキツイんか！！ ： エルゴなしじゃ完遂できない雑魚たち必死すぎwww ： (こいつ意味分かってんのかな？) ： 自動負荷なんて羨ましくないんだから！ ： 自動負荷なんて要らない。 ： 1時間ちょうどのNPをFTPとするのはここの人らからするとあり？ ： ： ： ： ： トレーニングの目安ならどうだっていいんじゃない？ ： FTPの計測って20分全力の ： 必要。絶対にだ。 ： ZwiftだとCP20検知するからめんどい ： ワークアウトをきつくしてくれるスパルタ仕様 ： ： まあ面倒ならCP20の92％とかでも ： ZWIFT＋NEOのエロゲでやってみた・・ 場所はAlpeでSST ： スマートローラーって、例えばケイデンスや速度の変化に対する負荷やトルクの変化をある程度自由に設定したりは出来るんか？ ： ： 例えば、SFRトレーニングしたいときに出力ではなくケイデンスを一定に保つように負荷の方を加減してくれるとか、ケイデンスがある一定の数値を超えてる間だけ負荷を一定に保つとか。 ： ローラー台で同じギア、ケイデンスだけどパワーが違うのは ： 熱ダレの場合もある ： ： ： ： ： ： 次スレまだか ： あー ： あ、すいません、次スレ行く前に自転車のパワートレーニングについて質問してもいいですか？ ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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