【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
： ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493385614/ ： いまこそ伝統の復活！ ： ） ： あ ： ツーリングマスターのサイズは490と520どちらがいい？ ： ソグレーニのベル欲しい ： ： 490かな～ ： 49は少し前上がりだからホリゾンタルのサイズ50てところかな ： 、 ： 今売られてるのだと ： ハンドル：シムワークス ： コンダクターやスワローの510なら165センチに適しているかな？ ： ： よくある勘違いだけど、タイヤサイズ違うと、フレームサイズ≠地上高なのね ： ランドナーでツーリングするやつなんて既に絶滅してるので、メーカーは10万円台の安物なんてやめて盆栽爺の物欲 ： ： 丁寧にありがとう。 ： ： ： ： アサヒのサイトだとコンダクター2018のタイヤサイズが700×35Cなんだがほんとかな。 ： ランドナーグラビア本でオナヌーするじじいはもう汁も出ない ： アメリカのビルダー、メーカーに完全に負けてる日本のランドナー ： ： (ツーリングマスター52) ： （ツーリングマスター49） ： ： ： 問題はピラーとステムの長さがカッコいいかどうか。本当はフレームサイズは10mm単位で欲しい。 ： ピラーの飾り溝の先がフレームに入ってたらアウト ： ： ： ： ： ： ： スワロー2016だとまだ26HEだったやつだ、最後の年 ： フェンダー、黒かシルバーかで迷う… ： そこは亀甲のシルバーでしょ ： ランドナーから泥除けをなくしたら輪行が楽になる ： ランドナーからハンドルとサドルをなくしたら軽くなって ： ： ほい ： アラヤのエクセラスポルティーフだっけ？ ： サイドプルブレーキが気にならなければ、あとは良い感じ。ただ、コースにダートが有るとタイヤ径が32mmは欲しいね。 ： ランドナーよりも多少は道を選ぶってことか？ ： スポルティーフでも28C以上履けてギア比も低いタイプはまた違うんだけどね ： ： ： ： ： なるほど、中途半端にも思えるスポルティーフが、軽快さを備えつつ荷物もそこそこ積める実用的な自転車だとわかるな。 ： ランドナーの事を貧脚隠しと呼ぼう。 ： ハハハ 面白いことを言うなｗ ： ： 伊勢神宮まで初詣サイクリング行く予定が雨なので家でグータラしてる ： 泥除けは冬こそ必需品だと思う ： ： 学生時代は原付抜いてたんだがｗ ： 私は独り身のオッサンなのだが、毎日のように行くスーパーで時々、丸石エンペラーツーリングマスターに乗った ： 3行目までは読んだ ： 力を感じない。 ： ラーメンの天然さが足りないな、所詮養殖ものか ： スーパーに毎日行くな。 ： スーパーは毎日 ： 自分が使う以上の部品を集め、人に見せびらかす貪瞋痴（とんじんち）を解脱することを得させたまえ。 ： なんでそんな難しい言葉知ってんの？ ： コピペ ： 貪・瞋・痴とん・じん・ち ： 宗教苦手 ： 宗教屋さんにはさっさと殉教してほしい ： ： 菩薩とラーメンと魔物で相手が降参するまで新春鼎談をして欲しいな ： 魔物氏はもう・・・ ： ケンカの素なんでもうたくさんか ： 20年前のトラベゾーンをリストア中 ： スレチ ： ： オレは120幅のフレームに、126幅のハブをワッシャー抜き＋軸削りで124にして７ｓ使ってるが特に問題ない ： 鉄フレームなら、4mmは簡単に広がる。その後エンドは300mmモンキーでクイックイと修正すればok。 ： ： 小径折り畳みバイクのタイレルIVEのハブがシマノ8～11S用の120mm幅 ： 久しぶりにフラップ着けてみた。やっぱりあった方がイイね。雨のなか走ると、ホント思うよ。 ： ： ： ,86 ： ： ： トラベゾーンは名前が恥ずかしい ： ： ところで、自分は88年型のユーラシアツーリングに昔乗ってたんだけど、 ： ： ああ、なんでスレ違いって言われてるのかと思ったら ： ： ヤフオクでアボセットサドルを見つけたけど、商品説明が怖い・・・。 ： ： この陰謀論さんは普通に取引できるよ ： ランドナーなのに樹脂ベースのビニールサドルなんていやです。 ： プラスチックサドルは70年代から量産車で一般的なんだがなあｗ ： ： IDEAL #90 を乗り潰す日々 ： ： 復刻版イデアルってどうよ？ ： ： ： sage忘れたスマン ： ホームページ見てきたけど結構いい値段するのね ： 自転車の部品に限らず復刻版はだいたい残念な物になるよな ： ： ブランド拘らなければ革サドルも7～8000円位で買える ： 80年代ってブルックスの品質最低だったらしいね ： ： ： ギヤ比はスプロケを14-34に替えたのでバッチリです ： ： ママチャリはポジションと見た目が論外だわ ： 悩みは、このランドナーの存在そのものなんですよね・・・。 ： 寝かせてる間にゴム部分が劣化、交換部品も手に入らなくなってるのがオチ ： すでにディレイラーもWレバーもカンチブレーキも新品に替えちゃったし ： 一番重要なのはフレームのセンターが出てるか確認することだと思う ： ： ： スマン ↑は勘違いした上でのレスでしたので取り消します ： ホイールの振れ取りはいずれみてもらおうと思っているけど、 ： まっすぐ走れて、あとリヤセンターが出てれば問題ないよ。リヤセンターのチェックは、リヤエンドから糸張って、ヘッドチューブ回して反対のエンドまで張る。シートチューブと左右の糸までの距離を測る。 ： ユーレーのディレーラーを現行モデルにつけたい ： 許可するよ。 ： ： ： ： こちらへどうぞ ： え？そっちなの？ ： パーツコレクターは芯が出てるとかどうでもいいんじゃね？ ： 太いタイヤで空気圧落として乗るから芯なんか狂ってももいい ： >太いタイヤで空気圧落として乗るから芯なんか狂ってももいい ： 荷物４０キロくらいつんで１０００キロ走るようなランドナー乗りはいないのかこのスレ ： ↑ 最高に恥ずかしい奴 ： >本気で言ってるようなので説明する気にもなれない ： ： ： 昔ランドナー乗ってた人間から見ると、いまから同じことするなら ： ： ： ： 変速操作でかがみ込んでダブルレバーに手を伸ばすたびに ： 久しぶりに乗ったらWレバーでの変速は ： ： 間違えた、 ： おれはいろんな自転車屋を覗いたけど ： そういう話は聞きたくないな ： ： 古典仏蘭西部品コテコテの、路上でのきわめて甘やかした取り扱いを要求される、 ： ： ： 930系XT？？そんなのあったけ？ ： おれはフレームだけオーダーした ： ： XTならM730系だろうな ： ： ： 最も汎用的なパーツで組んでどこでも修理できるようにする、 ： ： おフランスのルネルスとかは当時最先端 ： ： ： ： ： 「ランドナー」は、エルスのフォーマットと70年代の輪行車フォーマット、 ： ： ： あ、でもR2000は性能もいいし、触覚なくなったのありがたいね ： ランドナーはゴミ ： ルネエルスのオリジナルパーツでブレーキのアーチワイヤーを吊る ： リムが振れた時などに効果があると聞いたが、実効性は疑問。ただの差別化だろ。 ： カンチブレーキ使ってるなら左右のバネの強さくらい調整して合わせろよな ： ： ： 今入手できるのはdia-compeの1245くらいかな ： ： ： ランドナ爺みたいに前世紀の遺物にこだわるな ： ディスクだと、輪行が大変そう ： 某サイクリングロードでコケたのかフレームやあちこちに土や傷がついて ： そんなこけ方した後はさすがに唖然とするわ ： そんなんどんなチャリでも唖然とするわ ： ： バイシクルプラスだ、間違えたｗ ： ： ： 突飛な質問ですが ： ： 頑丈なクロモリでタイヤ考えればなんでもいいんだろ ： ： ： ランドナーでいうとルネエルスとサンジェだったらどっちがランクが高いのですか？ ： ： ： 今のサンジェールがエルス以上のものをつくってるかい？ ： 以下とか以上とか・・ ： 好みとかそういう主観的な要素ではなくもう少し客観的な出来具合 ： 例えばヤフオクにエルスとサンジェが共に1円出品されたとする ： トロンシェこそが至高のランドヌール ： ： 珍固あがり乙 ： の目が公平性が高く信頼できそうだね。 ： ロードバイクは重さでわかるがランドナーの値段差ってよくわからないんだけど ： ： ： やっぱランドナーも違うのか ： フレームの仕上げの違いにも目を向けてくれ。ラグやエンド回りの仕上げはランドナーにとっては命に等しい。 ： 結局は人件費の塊ってことだ ： ： つか言い方が悪かったね ： フェデラル乗ってるけど輪行はしようと思わないもんなあ ： 自転車で重要なのは部品です。 ： 量産メーカーが作ったフレームをオーダーメインの工房に持ち込んで ： パナモリが高いのは人件費の分ってことかね ： フェデラルは重い ： ： ロードからしたらランドナーなんか全部呆れるだろ ： ： ここはセミオーダー、オーダーする人が多いスレだろうし ： 昨日大好きないずみさんに会いにラドンナーに行ってきました。 ： クラスのマドンナー ： 897禅法衣土下座マンEX2018/01/09(火) 23:39:29.98ID:/Fmxi3OP ： ggってもよく分からなかったので解説お願い致します。 ： このスレはとうとう基地外のすくつになったな ： ス ク ツ ・・・ （ ふぎゃ～～！！） ： ランドナーバーは安定して持ちやすい！みたいな感じだけどそんなことなくね？ ： 俺はランドナーバー使いにくくて嫌い。 ： グリップする位置を同じ高さにすると ： ディズナのニーザーハンドルにしとけ ： ： ランドナー乗るときほとんど下ハン握らないから気にならんな ： ： ： ランドナーバーは上が狭すぎるから糞 ： というかランドナー自体が旅バイクではないので糞 ： あぼーん あぼーん ： ： それをニューサイに書いてくれていたら ニューサイは今も続いていた ： ランドナーバーって案外不人気なのね ： IDを変えつつ、コピペを貼れるように誘導する手際に磨きがかかってきたね。 ： お昼にハンドメイドショウーでお会いした髭のおじさん ： ギドネットブレーキの時のドロップハンドルの下の使い方が未だにわからん。 ： キツイ峠の最期の一絞り ： ランドナーには学生時代から日東の１０５使ってるわ ： ： ユニバシアードの１０５のことかな ： ： ： ： 650Aと650Bが両立してきた輪界の不思議 ： スワローランドナーが650Bで来たけどランドナーは650Aのほうが良い希ガス ： それにしてもタイヤの選択肢が少なくなった ： みなさまサドルバッグ使ってますか ： ： 懐古趣味の骨董品ってのは聞こえはよくないけどいろいろ都合の良いことも多い ： フロントバック高いやつは6万とかするしな最初1つ桁間違えてんのかと思った ： そりゃ当時に比べたらユーザーの絶対数が少ないんだから高くなるわ ： 6万のフロントバッグなんてあるのかオール本革製とかかな ： ： オーストリッチの帆布製で十分 ： 専用フロントバックは基本高いねEigerもあったかな ： これ使ってるけど 便利だねー ： ： ： キャラダイスやジルベルトゥはリクセンアダプター使用のフロントバッグ売ってるよな ： 便利そうなものをランドナーにつけちゃいけないだよ、堕落するからね ： 走れよ自堕落なデブ ： ： 使い込んだ革サドルって雑菌の温床なんだろうな ： 天日干しとかできんのけ？ ： ： 革サドルなんて要は型崩れしなきゃいいんだ ： リクセンは、自転車に付ける方だけでも金属で作ってもう少しスマートに出来ないものか？ ： ランドナーなんかでツーリングしてる奴なんか見たことないわ ： ： ： Twitterとか見ると大学生でも乗ってるやついるぞ ： ： ： 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/ ： ツーリング先では見ないけどノンビリ都内流したり ： 検索すると日本一周にフェデラル選ぶ人はそこそこいるみたいだ ： 前に見かけた4サイド車でツーリングしてた人はかっこよかった ： ランドナー系のネットでよく見る有名な人ってAVのじじい？ ： ： リムブレーキ仕様の26HEのMTBのブレーキ位置を650Bに変更するアダプターって無い？ ： ： MTBでツーリングですか？ ： ： MTBでツーリングですか？ ： 車輪は入手しやすいものがよい ： ： ： ： ： 史上最速26インチ(HE)バイクのブリジストン・アビオスをベースにコンパクトフレームエアロランドナーを組みたい。 ： 初心者質問で申し訳ないんだがなんでランドナーってあんなに重いの？ ： フレーム、ホークで1kgから1.5kg。キャリア、ライトなどもついている。サドルもクッション重視で重め。コンポも下位グレードで、しかもトリプル。ヘッド小物、ステムも別物。タイヤも重いetc ： ： ホイールも14番プレーンで頑丈だけど重いな ： ： ： ： kwsk ： ： どの店？ ： ブログ読めばいいのに ： ： ランドナーでフロントシングルとは大胆な ： ミズタニでアレックスの650B用のリムブレーキ対応のリムが販売されとる。 ： ： いや前スレの>792だったか ： ： ： ： ： ： ： ： pulley-gauge & pulley-cage ： ボトルゲージ 犬を入れるゲージ ： 車板のロールゲージ表記も定番ネタだしこれはもう治らんだろ（´д｀） ： 日本のベテランサイクリストがフランスまで行ってプーリーゲージで通しちゃったとは・・ ： kwsk ： 少し上のレスくらい読めよ ： ブログ読めばいいのに ： ： センスもカネもない莫迦をいじめるなってｗｗ ： kwsk ： 今、ランドナーを組もうと考えたら、グランボアのパーツないと無理だという現実 ： はぁ？w ： ヴィンテージ自転車とランドナーを別のカテゴリにしてほしい ： ： ： まあ性能や入手性から考えたら今時のパーツの方がいいのは誰の目にも明らかでしょう ： 素朴な疑問なのですがどうして国内ビルダーの作品は定価からの値崩れが激しいのでしょうか？ ： ： ： 有名ビルダーにもいろいろあってフォークが折れたりコラムが抜けたりするので有名な人もいる ： おじちゃんたちに聞きたいんだけどサイクル野郎って漫画で若い女の子がスポーツ自転車にのってる描写が沢山出て来るけど昔はあんなのが結構いたの？ ： ： その時代は女性のスポーツ車はミキストじゃないの？世代じゃないから知らんけど ： ミキストの良くない点まとめ ： ： ： ： 車輪なんて言葉にして欲しくないな男ならワッパだろ？ ： です ： ： ： ： パーツでも国産のは価値が無くて泣ける。カンパは高いよ草 ： そうでもない ： ： ： サンツアーってそんな高いの？ ： ： ： ヤフオクのヴィンテージパーツやたら出してる太ったおばさん（手で持って写りこんでる） ： でも正味の話、ギヤにピンや溝がない ： あの時代はテクニックでカバーしたんだよ ： あのピンはいいね 誰が考えたんだろうか ： てめぇほどじゃない ： ： ： Wカットは唐草模様の６００EXの時代だな ： ： ： ： ごめん訂正。 ： ： ： 26HEランドナーを作ったアラヤは偉い ： ： 今マスプロで26HEランドナーってある？650Aか650Bしかなくない？ ： ： ： 勘違いしてる人がいるけど26HEマスプロランドナーの元祖はアラヤじゃないからな？ ： ： またID変わった。 ： 26HEで、フルオーダーして10年。こんなに簡単に消えていく規格だったとは。 ： ： スワローランドナーな ： ： ： ： じゃなくてだよ、吊ってくる ： ： スワローラーメン食べたい ： パナは無視ですか？ ： ： ： ： ： ： ： パナのランドナーはなぜ話題に出ないのかな？ ： 今のフォークはクロモリみたいだね ： パナのOJC4コスパ悪すぎでしょホリゾンタルじゃないし ： パナソニックのランドナーはクラリスがWレバーに対応している間は、完成車販売が続くだろう。 ： ： ： うぃきぺでぃあにパナソニック・ヴィアトーレの項目あるけどママチャリだとしか書いてない ： ： 現行はサイズ46だった ： ： ： ： ： ： ： 上は、小柄な女性を想定したモデル。 ： 皆の衆はキャリア何使ってる？ ： キャリアはトーエイにフレームと一緒に作ってもらうのが最高ですよ ： ： ： 大型フロントバッグの有無で何が変わるか ： 荷物が見える所にあるので安心できるし、走りながらでも手が届く ： 大型フロントバッグこそ日本のランドナー馬鹿の象徴 ： ： 言うほどフロントバッグ重い？ ： ： 容量27L ： 落ち着いて ： ： やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞 ： ： ： ： 先輩方にお伺いいたします。 ： はい。 ： 防犯登録してると盗まれないという事なら今すぐします ： 防犯登録って戻ってくるんかね ： 昔防犯登録済みの自転車2台盗まれたがいずれも帰ってこなかったなあ ： フトントバッグの底やサドルの裏に名前と連絡先書いた4mm幅のテプラ張ってある俺は異端でいいよ ： アルプス閉店の少し前に買ったスーパークライマーってやつ ： 我らランドナー乗りのハイシーズンだけどみんな乗ってるか？ ： ランドナーで雪道をはしると泥よけに雪がつまる ： スノータイヤやスパイクタイヤを履いたMTBでもないかぎり ： なんだこのおっさんw ： 寒ーいwサムシングエルスーwサムギョプサル―wサムターン回しーwサムハラ神社ーw ： ： 650A 650Bどちらにすればいいか迷ってます。助けて ： 26HEを忘れないでください！！！！！！！！、 ： 26HEって細いのあるんけ？ ： 700Cを選ぶものだけが行き残れます ： その時はホイール組み直せｗ ： ： おっと。 ： ： 26インチで32mmくらいのタイヤが一番手に入りやすいのって26he？ ： ： 昔のzunowのような派手なペインティングが施されたランドナーあればほしい ： 悪趣味ｗ ： ： かっこいくない？ ： zunowのこんなのがいいわ ： このスレの住人には受け入れられなさそうだけど ： ： ： ： ： かっこいい ： ： ： ： ： ： ランドナー 650A ： 永年使った650Bランドナーが事故でダメになって ： 28Aは無いから650×28Cのスポルティーフ ： その昔、ウカイのスリム＋パナレーサーの３２Aを使ったけど今じゃどちらもなくなってしまった ： 650Bのタイアを買って京都のお店を盛り上げてゆきましょう ： マスプロも軒並み26HE→650Bにしてるし将来的に650Bが覇権取ることになるって業界の人たちは予想してるのかな ： 軒並みというほど多くのメーカー完成車ランドナーがあるわけじゃないし ： 26HEってリムブレーキのまともなリム有るの ： 135mmQA、26HE、リムブレーキ時代に当たり前のようにできた ： 135mm QA じゃなくて135MM QR だったｗ ： アレックスリムに溶接軽量のリムブレーキ対応のがあるから未だ26HEはマシ。 ： ： ： ： ランドナーパーツはシルバーで光ってなきゃダメ病はいかんともしがたいので放置しとけw ： ： ランドナー専門プロショップが2018年版カタログを配布中 ： バフ掛の根気は、とうの昔に無くなった。今はカラーパーツやチタン、カーボンで豪華さを演出中。 ： みんなさー？小物は何つかってる？ライト、鍵、その他、あとサドルも色々 ： ライトはバッテリーなのかハブダイナモなのかで全然違うね ： ソービッツの砲弾型腐らせてるわｗ ： 黒光り英国党のツイード紳士を満足させるには瓦斯灯しかない ： ここだけでの話しだけど自転車に付けてるライトはお飾り ： ： ： 左側のチェーンステーにルクゾールのテールランプを付けてるが ： うちのクラブにバッグの中に小型高性能ポンプとか電動コケシを入れていた爺さんがいたな ： お宝部品でクリスマスツリーのように飾るのが目的の、まさに虚飾にまみれた自転車スタイル ： いいんじゃね ： 時間が経って希少になってくのをただ眺めるだけで事故の危険は皆無だから安全だね ： 人それぞれ心理って複雑だよね ： サラリーマンだけじゃなく総理大臣や大統領までもが ： 別にいじゃん趣味のクリスマスツリー ： うちのライトもLEDとかに替えられないかと思ってるけど ： ハブダイナモのLEDほちぃ ： 禿同 ： でもハブダイナモ入れちゃうと自転車の見せ場の一つハブを殺しちゃわない？ ： さん、教えてください ： ： ： ： ランドナーの世界は理解出来る人にしか理解できない ： ランドナーってかアンティーク趣味でしょ ： 結局は乗り始めた頃に欲しかったモノが一番いいんでしょ ： ： ランドナーにこだわるのとアンティークにこだわるのは重なる部分も有るけど違うよ。様式を踏まえた現代版もある。 ： ： 古い自転車って言ってもフランス限定ってことかよくわからん ： ランドナーはフランスとそれをお手本にコピーした日本にしかなかったからね ： ほとんど骨董の洋食器みたいな扱いだねぇ ： ： どちらかというと実走派だと勝手に思ってるが ： 変態にも他人に迷惑を掛ける変態と迷惑を掛けない変態がありまして～ ： ： sonハブダイナモ ： ： ： 実走派だっていうけどその反対のやつらは盆栽派でいいのかな？ ： ： ： 自転車コレクター ： そもそも実走派って言う単語が意味不明 ： ： ダイアコンペのゴキブリアウターのブレーキレバーにシマノのCX50か70のカンチの組み合わせは良いよね。 ： あとオートバイやカメラだと本当のクラシック・ヴィンテージ趣味とは別に ： ： ： ： 盆栽馬鹿にしてるけど旅自転車のスレなのに機材の話しかしてないあたり全員盆栽なんじゃねーの ： ： ： ： ： ： ： です。 ： 四国の人の自演かな？ ： kwsk ： ： 初めからブリヂストンのランドナーで入ったので ： ： ましてやランドナーを買った動機が ： 仕事で時々通る道にBSダイヤモンドが停まってる ： 綺麗なトーエイフレームにフレンチパーツ、高価な革サドルやバッグをつけてもその種の風格はでませんよね ： 偽物、リプロだからね。 ： パーツの年代ごとの変化とか調べたり、洋書やカタログ読んで調べたりもしない、 ： ： 良んじゃねーの本人が満足なら ： 本人の満足と横から見てる方の興味は違うからね ： 1960年代のフランスの旅する自転車としてのランドナーを愛する人が思う ： 電アシかな ： 巴里の宝石 ： パリの宝石って言うけれど ： www ： ランドナーのスタイルやパーツ選びの考え方は人それぞれで自由です。 ： ランドナーとロードバイクはほぼ同じもの。 ： ： ランドナーから泥よけとキャリアを取り外し ： MTBのサスを取り除きドロハンにして爽快さを加えたものがロードバイク ： スポルティーフとシクロクロスは完全に一致 ： シクロクロスってFキャリアつけられるんけ？ ： シクロクロスってボトルゲージつけられるんけ？ ： シクロってハンガー下がり低くても50mmで30mmとかあるんだが。 ： ： シクロはツーリング先でお宮の階段を乗って降りてもチェーンリングがヒットしないようにハンガーを高くしてある。 ： ここは正しい知識の宝物庫ですね ： フランスではとっくの昔に絶滅したオートクチュールランドナーが ： ワロタ ： フランス的にいうなら日本にランドナーはほとんどないだろ。 ： ： ニューサイなどではランドナー（小旅行車）って表現してたね ： パナのランドナータイヤを外して、ママチャリのやっすいタイヤを入れたら ： 一度廃れてしまったランドナーの復権でムックや出版社の果たした役割は大きいね。 ： ： 自転車で日本一周って人の話を聞いてみると、 ： どれだけ調べてそんな結論が・・・ ： ： ランドナーは懐古厨が古いスタイルにばかり固執するから廃れたんだよ。 ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： ： 最近のパーツで組んだクロモリの650Bランドナー（Fキャリアだけの小旅行用）って重さはどれくらいで仕上がるの？ 10kgちょい切るぐらいかな？ ： スピリットをTIGで組んで 80mm～100mmスローピングさせた上にフェンダーは樹脂。 ： 正直Fバッグだけならロードにサドルバッグのほうがいいと思う ： オーダーするなら650BベースにDISC前後 前後スルーアクスル。 ： サーリーとかのスレがおすすめ ： メリケンの自転車なんて使えるか ： ならフジで ： でもランドナーで軽いってすごい非力に感じてしまうのは俺だけでしょうか。 ： キャリアと荷物積んだら1kg2kgなんか変わんないだろ ： ： ： フロントシングルにしてリアを11-36にしたら、FDいらんしギア軽量化できるし故障の可能性がある部分一個なくせるから利点ばっかじゃね？ ： 11－36が1枚飛びだったら採用したい ： ： ： ： 1:1のギア比が欲しいから前36Tにしたい ： ： ： 8速でもフロントシングル11T-40T化出来るスプロケットが売ってるよ ： ＴＡとストロングライト ： ： ： MTB用のトリプルのクランクに差し替えてギア板外した。 ： ： オールドパーツで組まなきゃならないって定義があるならランドナーではないな。 ： ランドナーは概念 ： 言葉ってそういうもの ： オーナーにとって大事なのは性能であり、ランドナーかどうかではない ： ： (-_-;) とりあえず保留1票ということでよろしいでしょうか？(ﾟ∀ﾟ) ： あのー私も会員になりたいのですが誰でも希望すればなれるのでしょうか ： ： 正統派ランドナー認定委員会は皆さんの心のなかにあります。 ： 正統派委員会が認めるランドナーの3条件 ： 先輩方に質問 ： 70年代後半に僅か数個だけ試作されたロールスのプロトタイプがついてますね。 ： ： ： ： ： 非公開なら仕方ないな ： 定義は昔から決まっていると何度言ったら・・・ ： フロントシングルはランドナーとは呼べないな ： みんなそれぞれ違うものを思い描きながら「ランドナーについて」と語り合うというのもおかしなものだよね。 ： 100人いれば100通りのランドナー像と好みのおっぱいがある。 ： ランドナーに限らず自転車の種類の定義って曖昧だしな ： しょせん部品の寄せ集め ： ： 名匠もお宝パーツも具体名は出せないわけねｗｗ ： (マスプロ)ランドナーに乗ってるって言ったらランドナー乗りの人がうるさいからツーリング車に乗ってるといつも言ってる ： ランドナーとか拘って乗ってる人は尊敬してるけど ： ： ： ドロヨケ ： ： 某超有名な教授が「エルス以外はランドナーにあらず。」って言ってたのには唸ってしまった。 ： 何か一つでも壊れたらそれで終わりかｗｗｗ ： ランドナーモドキなんて酷いこと言うと ： 入れ歯で歯ぎしりｗ ： ： ホッチキスを頑なにステイプラーって言ってるキモイやつと似てるな ： ： ： ： そんな名前のブランドがあったな ： ホチキスいうたら機関銃じゃぁないかのぅ ： ちゃんとオチキスと発音表記しませう ： ： ＿＿＿ ： 舶来コンプレックス爺がいるなｗ ： 古い話だが本当に野菜をたくさん積んでたランドナーを見たことあるぞｗ ： ドリンクホルダーにハチミツ差して ： 団塊爺はアメリカには屈折した感情を持ってるからリーベンデールなどに嫌悪感を持ち、フランス信仰になるのは仕方ないなw ： リヴェンデールは超実用主義で好き ： ： 同胞ドイツのチャリは使わんのけ？ ： ： ： 661 ツール・ド・名無しさん sage 2018/01/23(火) 20:56:39.74 ID:Vwzm8daf ： お隣りの国が日本に対して持っている感情に似てる。 ： ここは品の良い紳士淑女の集う場なので、他国を貶めるような品のない発言はお控え下さい。 ： 日本男児なら国産のランドナーに乗りましょう。 ： 豆電球を使ったヘッドランプが暗すぎてクソの役にも立たないんですが ： が正解 ： ところどころ全方位土下座マン(本物)のレス投下が伺えるけど気のせいだろう。そういう事にしておこう。。。 ： ： カンチブレーキは効かないしディスクブレーキは風情に欠けるのでドラムブレーキがいいけどパーツがない ： ： ： カンティブレーキが一律に効かない訳じゃなく、製品によって大分違う。レバーやワイヤーの影響も大きい。 ： 見栄えばかり気にして半世紀も前の遺物にしがみついているんだ ： 原理的に効かない宿命 ： 今のカンチは結構効くけどな ： ヴィンテージフレンチパーツコレクターは乗らないから効く効かないとか関係ないよ ： 半年乗っただけでカンチの台座とシクロランドナーのブラケットを ： また嘘をつきました ： ： 中学生の時買ってもらったユーラシア・ツーリングは簡単にロックして怖いくらいだったけど、 ： 簡単にロックして怖いとか話盛っちゃう人はちょっと ： いまだにシクロクロスでもディスクを避けてカンチ使ってる選手がいるくらいで ： ダイヤコンペの今出てる奴じゃなくて旧型の９８０ ： ： カンチ使ったことないけどデオーレのVにカプレオ舟でデュラシューの組み合わせが一番だよな？ ： なら、なんで廃れたんでしょうねぇ ： GC999 とかの話が出ないってことは ： 底辺修正 ： ： 高いほど良い、新しいほど良いって単純思考しかできない奴はお気楽なもんだなｗｗ ： ： 自転車板レジェンド・ジュラ１０様のスピリッツを継承した禅法衣土下座マン様の御言葉 ： 素人整備では下り坂で効きの甘さを痛感することがありましたが、 ： 子供の頃読んでたサイクリング入門では、 ： ヴィンテージランドナー乗りの方ってステムは何つけてますか？ ： 穴あきグランコンペ ： ： ： ステムはやっぱりGBのラグ付きだろｗ ： BBもヘッドもステムもフレンチ規格でないとエルスでも偽者だろって言う位の奴がエルスの名前だせよ。 ： エルスは好きだがあのステムやチェーンホイールはあまり・・っていう人もいるね ： ： ： ： ： 良い悪いを抜きにしても もうエルス（特にルネ）が手掛けた物は ： フランス帰りですか。非礼を詫びます。私のような下流サイクリストには夢のまた夢のような話で感服しました。 ： 自転車板にはフランスやイタリヤに住んでた人が多いよ ： フレームのカンチ台座が壊れた先輩は何人かいたな ： フレームサイズってどの程度大きくても大丈夫なんですか？ ： ： ほぼ同じ身長の165だが今520に乗っていて 自転車だけ写した写真を見ると ： >>731 ： 股下測ったことないけど169cmでTUR530乗ってて2～3cm余裕ある感じ、乗れないってことはないと思うよ ： 履きたい靴の靴底の厚みやクランクの長さも関係するし ： あっ サドルの厚みもあるか ： イギリスって山がほとんどないんだね ： ： ： ： 1cm大きいか…大人しく520のエンペラーとかアイガー選んだほうがいいかな ： ： ： 自転車は一生乗り続けたい「相棒」～定年退職後、世界中を旅する奥野守さん（70） ： 知り合いのトーエイも見事にカンチ台座が逝ったな ： 見た目より耐久性と安定感。これがランドヌーズである ： おフランス帰りキャラの人ってネタなの？マジなの？ ： ： ： ： ： 話を戻そうか、つまらなくなるから ： ： カタログの写真を拡大コピーして、シートピラーの部分を自分のサドル高さに合わせて切り貼りしてみるとイメージがつかめる。勿論PCでもできる。 ： 10万円らへんのランドナー調べてたんだけどエンペラーだけ選ぶ理由が今ひとつなんだよね ： ランドナーを選ぶのは性能じゃなくてフィーリングだしなぁ ： ブルホーンバーにギドネットレバー、バーエンドコントローラーが一番使いやすい。 ： 10万出して丸石なら多少キズがあってもビンテージ買った方が良くない？ ： トーエイは中古でもフレームセットで10万超えそう ： なんだよ！よってたかって俺のエンペラーを…(T_T) ： 俺の愛車は そのエンペラーの下のバルボア(T_T) ： 他人の自転車やパーツを貶すのがランドナー乗りの性分 ： 俺の愛車は ルネ・エルス ： ： 御前崎ではないけどずっと前のランドナーオフでのこと ： そんな爺共が眉をしかめるような仕様で組んでみたい ： 老害の目なんかいちいち気にすんな ： 丸ちゃんの名言シリーズ...。 ： ランドナーオフとかキモいジジイしかいなさそう絶対行きたくない ： ： ランドナーオフっていうのは、そもそもそう言う場所じゃないの。 ： 最近は形だけのトークリップよりもハーフクリップ使ってる奴方が ： 関戸橋とか行くと煩い爺さんたちが湧いてるよね。 ： 形だけのトークリップというよりストラップで締めない鐙みたいな使い方 ： なので 結論はビンディングもしくはハーフクリップということに ： beatmoonって何なの？ランドナー完成車7万円のくせにスギノとか本所とか使ってて笑うんだけど ： beatmoonってブロンドはランドナーのウニクロだよ ： パーツを抜くとフレームはいくらくらいの検討になるの？ ： フレームセット売りで3万くらいっぽい ： 完成車で約12kgって書いてあったし悪く無さそう ： なんでこんなに安いの？ ： ： アルフィーネ11、油圧ディスクブレーキの現代クラブモデル ： ： 泣けるなぁ ： そこまでして欲しいか… ： ランドナーバーだからと自分に言い聞かせて走っていたが ： ALPSって2007年まであったのか ： ： > イキッて ： 閉店したってことは大した自転車店じゃなかったってことじゃねーのか？ ： ： 少なくとも潰れない程度には売れる自転車かな ： ： ： ： すごい情弱質問なんですがなんでアルプスを今でもトウエイで作ってくれるの？ ： ： >797 ： ： さて、夕飯も喰った事だしアルプスのパスハンで近所の山に雪でも見に行くかな！ ： 帰ってこなさそう ： そういう事言うなよ。 ： BEATMOONのランドナーWebサイトで見てみたけどヘッドチューブ短いな ： グランボアってなんでこんな高いの？ ： ： ： ： ： ： ： アニヲタニワカローディが菩薩様のブログを荒らしています ： 【技術】木材を鋼鉄並に強く、硬くする技術が開発される ： パナソニックの26HEタイヤのランドナーで北米を横断という新聞記事を読んだが、 ： ランドリー買うかかシクロ買うか迷うわ ： どちらも買わずにメルチャリ借りるのが一番お得よ ： ： 最近のパーツでトーエイ組んだが目から鱗やわ ： ： 性能求めるだけならスワローでよくない？って思うんだけど ： ： ： ： このスレのオーダーってトーエイしか出てこないけどロイヤルノートンとかケルビム派はいないのか ： ： ： つまり、「転んだ」ということだね。 ： 踏み絵にかけるしかないなｗ ： 実走用の現代ツーリング車と盆栽ビンテージフレンチ車で分ければいいだろ ： ランドナーとはビンテージフレンチ車だけが名乗れる崇高な工芸品。 ： 全く話題にならないけどmiyataのEiger Proとかいうダークホースなんなの？ ： これがランドナーだよ ： へぇすごいなあきれいだなあこだわってるなあ ： ランドナーのハンドルとブレーキレバーをやめて ： ： MAFACのブレーキシューって石綿練り込んであるんだけどさ ： 殺人ブレーキと名高いあの・・・ ： ： ： でもそれだとランドナーと言う名で呼ぶのはなぁw ： 新しいパーツ。例えばSHIMANOの最新Duraのコンポ一式を買い全パーツ表面を研磨、ヤスリがけ(手作業)する。 ： ドロップハンドル、フルフェンダー、キャリア、30mm以上のタイヤは必須として、あと大事なのは個々のパーツでなく雰囲気だと思う。 ： ： 複数大手メーカーが非フレンチをランドナーって呼んでるんだからフレンチパーツなんか関係ないよ ： 定義が曖昧だから仕方ないな ： これからは 本物ランドナー、もどきランドナーと呼び分けしようではないか ： 境界線が曖昧 ： 俺のはもうランドニャーでいいや ： ： ： ： 洋食器マニアに国産の洋食器のことなんて ： ランドニャーのスレたててくれ ： 旅もせず床の間で鎮座マシマシとしてるエルスより ： 両方持ってりゃ何の問題も起きない ： フレンチパーツてんこもりをランドナー様と呼び、それ以外はランドナーと呼ぶことにしよう ： TOMが開催されなくなったのでトーエイランドナーの出番がなくなった ： 心配は無用 １万までなら出せます ： ： ： ： 外人も参加する程だったのに ： ： あるサイクリングクラブの若い連中が ： ： 「オーナーズミーティング」形式だと、当然若い人ほど乗らないから ： 実際には21世紀につくったフレームを展示台にして ： でもいまトーエイはバックオーダー抱えて納期かかるのはなぜなんだぜ？ ： >なぜなんだぜ？ ： ジジイが買うからじゃないの ： それゆけ！じじいの自転車道 ： 『四番、操縦手、冷泉麻子』 ： 調べると2015年度のアニメの替え歌みたいだ。 ： ： けものフレンズはわかるが ： 五番の歌詞にでてくるニューサイだけど結局廃刊になったの ： サドルって何付けてる？ブルックスのB17買おうと思うんだけどうでしょうか？ ： 先人の言葉を信じて最近B17買って付けたがとりあえずケツ痛ぇ、先人の言葉の通りだったw ： 実用性で選ぶか、 ： 実用性で選ぶと、ジャイアントのEscape用サドルに落ち着く ： サドルは有明エアロジャガーかフジトシRX、加島GTVなどがおすすめです ： ： 空なべ分析官によるプロファイリング報告 ： ： ： 革サドルだとブルックスとイデアルってどっちが座り心地いい？ ： 座ってすぐに快適が欲しいならイデアル。 ： イデアルの#90が尻に合いすぎて、ランドナーだけでなくスポルティフとロードまで ： こういうブツ話は語らなくていいから ： イデアル90高杉だろグランボアのHPで4万だった ： >ひらめきが降り注ぐ夜 ： マルチポストするなよ。ストーカーさん。 ： ： ： ： ： ： でもサドルで600g弱なんて考えられん ： そりゃ自転車は軽いに越したことはないよ ： その革サドルやランドナーを扱うショップの店主がこっそり革サドルを否定してたのは笑った。 ： まあそんな自分もスポルティーフに革サドルなわけだが ： ツーリング向きのウレタンサドルは何が定番なの？ ： ： 恋人や仲間と 時には会話を楽しみながら乗るものなのではないのですか ： いいではないですか ： ところではなんでそんなに事情通なのだろう ： 乗る人の骨盤の広さや、お尻の敏感さに個人差があるから、一概に言いにくいよね ： ： >>ランドナーって各自のペースで楽しく乗るのが発祥なんだから ： ランドナーは、元々、ブルべやヒルクライムレースに使用されたツーリング車レース用機材の呼称。 ： 更に高速化のレース機材としてスポルティフ、クラブモデルのランドナーをより軽装化されたモデルとなる ： だね。かの輪行菩薩様も ： つまりうちのランドニャーこそが正義 ： 『 旅しない自転車の本 』 枻出版社 ： ： ： ： ： 最強のツ－リングマスターはママチャリにテント装備で ： ： に期待 ： すっかり東京のラ系のショップご無沙汰であるけど ： アルプスって神田のとこの？10年以上前に閉店してるだろ。 ： ： 【つづき】 ： もし反論とか異議があれば、私も知りたいし興味があるから歓迎するけど、きちんと根拠を示してくれるとさらなる誤解を招かずにすむので、よろしく ： コピペだから気にするな。ランドナースレの7割は歴代レスのコピペや改変という認識で読むことを推奨 ： めんどくさいジジイどもだな ： ： ： 長文を読みたいんだったら文献をあたるかブログで読むよ ： ： ： ： 〇クタさんもトレックのカーボンで輪行する時代に ： 70年代頃のALPSのランドナーのハンドルの部分のボルトをねじ切ってしまったのですが ： ん？クイルステムのクランプのボルトってこと？ ： ： ： ： ： ↑確認する意味がわからない ： つか読めない奴が伝統だの様式だの語る滑稽さ ： ： なんか、１人ランドナーの定義にしがみついてる奴がいるみたいだけど、リアルに実走してる連中に現場で聞いてみればいいじゃん。無理かw夢想派のようだし。 ： フランス語だぞ。いいのか？(ｷﾘｯ ： ： ： 旅自転車のスレなのにどうして誰も旅の話をしないの？ ： ん？ ここはランドナーのスレだよ ： そうそうランドナースレなんだから。なんか勘違いした奴がいるなあ。 ： ランドナーとは旅自転車のことであり ： むしろグラベルロードだろｗ ： ： 昔々、おじいさんとおばあさんが住んでいました ： なんか、変だなと思っていたがスマフォで書き込みだとアンカーが勝手に変わって全然違うレスにアンカー表示されてるぞPCだと大丈夫なのか？ ： ： らんどなあああああああべし！ ： ： ： ： ランドナーからは少し外れるけど、一応レス ： ： ,946 ： ： ： 80年代にランドナーが人気って、、、何か変な薬でも飲んだのか ： ： ジャイアントリボルトはアメリカで人気沸騰中のグラベルレース向けのニューコンセプトバイスクルですよ。 ： ： ありがとう、自転車バカだと思う ： ： まぁ、楽しくやろうや ： ： ： ： ： ギャアギャア言ってるのはあんたじゃん wみんな見抜いてるしw ： ： もういいからw ： ： ： まあ、頑張れやww ： やめてとめてやめてとめてやめてぇ！！ ： 次スレです ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519139066/ ： 本当ランドナースレはいつ見てもギスギスしてるね ： みんな仲良く…(T_T) ： ランドナーを通じてみんなが団結する姿は美しい… ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ ： 初心者なんですけど、ここって購入相談もOKなんですか？？ ： ： ： ： 通帳とキャッシュカードは別にいらないから、おじさんと一緒にサウナ入ろうか ： さん ： ： The ( ) 演 ： ＞1980～90年ごろからやっているショップで ： アルプスの創業は 大正7年だよ ： 埋め ： なんか、昨日から１人長文としつこく絡むキモい爺がいる ： 金属ウズウズ ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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