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クロスバイク初心者質問スレ part10


[sage] 2017/11/25(土) 06:03:49.95:wS2qrlLO
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

が責任を持って新スレよろしく

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part8
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505367699/
クロスバイク初心者質問スレ part9
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508151251/
[sage] 2017/11/25(土) 06:10:15.54:1d3RlTjE
ほしゅ
[sage] 2017/11/25(土) 06:11:46.74:1d3RlTjE
おたふく手袋のインナー今日届く。試してみるか
[sage] 2017/11/25(土) 06:12:33.81:1d3RlTjE
ベルトドライブのクロスってどうなんだろ
[sage] 2017/11/25(土) 16:16:57.19:NX1Peuom

オルディナ
ttp://www.bscycle.co.jp/items/commuting/greenlabel/ordina/

メンテが楽で通勤・通学向けだね
[sage] 2017/11/25(土) 19:02:17.30:1d3RlTjE

もうもってるよ チェーン式だけど
[sage] 2017/11/26(日) 13:20:25.03:gb7bWCwv

日本語不自由なのかな
[sage] 2017/11/26(日) 14:18:20.86:wRtdjkQz
前スレ やけど

フル装備って書いたけど、リアフェンダーと明るいLED2機とサイコンとサイドスタンドとワイヤー鍵くらいかな
[sage] 2017/11/26(日) 14:24:27.79:wRtdjkQz
>ボスフリーはルックと変わらんよ

調べたらボスフリーって旧式なのね...
知らんこと多いわ
[sage] 2017/11/26(日) 21:18:28.83:9EnDdWkF
ビンディングに興味があるんですけど
いきなりはシューズの用意とかもいるし、あの靴で街乗りする勇気もないので
MKSのトゥークリップ付けようかと思うのですが
これっどんなペダルにも装着可ですか?

他にもおすすめのトゥークリップもしくは似たようなものがあったら教えて欲しいです。
[sage] 2017/11/26(日) 21:22:17.12:QTNyZsSU
マウンテン用のSPDでよくね?
トゥークリップのほうが危ない気がする
[sage] 2017/11/26(日) 21:30:15.44:yn6/PByb

ネジとストラップ通す穴があれば取り付け可能だね。
他だとこんなのはどうだろう。
ttp://ride2rock.jp/products/31735/
[] 2017/11/26(日) 22:34:51.24:mauaP502

トゥ(つま先)で保持するトゥグリップは使った事がありませんが、現在ペダルストラップを使っていて中々良いですよ。
[sage] 2017/11/26(日) 22:47:51.88:aO6iqUyf
トゥークリップはマジ危ないよ、とっさに外すのは困難
ハーフクリップの方がいい、だがハーフクリップだとフラペとあんまかわらん
やっぱきちんとしたビンディングに慣れた方がいい
もしくはフラペで乗るか

ぶっちゃけダンシングとかで危険を感じるほどの回転速度を長時間維持できる体力がなければ
ビンディングの恩恵はあまり受けられない
のスキルや体力がどれくらいかわからんが、もしフラペで特に問題を感じてないとかなら
無理してビンディングを揃える必要は全くないと思う
[] 2017/11/26(日) 22:53:56.28:dKpqe21B
というわけであっしはフラペで激坂クライムがんばっております
[sage] 2017/11/27(月) 03:34:07.75:upjZqZqS
アルミのクロスがチェーン落ちしちゃってフレームに傷入っちゃったんだけど、やっぱ塗装なりシール貼るなり補修しとく方がいいんですかね?
見た目とかは目立たないギヤの辺りで別に全然いいんだけど、経年でこの部分から突然破断とか怖いなって思って。
カーボンならまだしも、七万位の街乗りクロスだし、と思って放置してたけど、ふと気になり始めて・・・
街で停めてあるクロスなんか殆どが傷放置だけど、安全性の観点からみなさん気になりません?
[sage] 2017/11/27(月) 04:46:54.13:fgpGtmY+

その傷の部分が腐蝕して朽ちるまでにはかなりの年月かかるし、
その前に別件で寿命を迎える可能性のほうが高いし、
見た目を気にしないなら放置でいいんじゃない?
[sage] 2017/11/27(月) 07:34:09.58:hF4whzij

>トゥークリップはマジ危ないよ、とっさに外すのは困難

トークリップ使ったこと無い奴がよくこう言う
[sage] 2017/11/27(月) 07:46:56.41:vVZGgZNQ

余計なことをいって初心者を混乱させないようにな
トゥークリップは危ないよ、困難どころか
ストラップ式のものは外れないよ、外れないくらいにして使わないと効果がほとんどないからな
ビンディングの方がさらに固定力が強く、簡単に外せるから間違いなく危険度が少ないよ
[sage] 2017/11/27(月) 08:30:44.06:v4kwIzee
ハーフトゥクリップかビンディングにしときなさい
[sage] 2017/11/27(月) 08:34:15.73:vDcqCc5B
ピン付きフラペにしますね
[sage] 2017/11/27(月) 15:20:14.65:plLoxFMp
今度買うバイクが、700-38C標準です。
ちなみに、ブレーキはディスク
クリアランスさえ大丈夫なら、29インチの1.75タイヤとかも入る?
700cと29erのホイールの互換性が?なので
[sage] 2017/11/27(月) 15:29:13.52:mR1fK25W

気になるなら、車用塗料塗っておけば?
[sage] 2017/11/27(月) 15:45:12.04:F07aSyhs

29er=700cだよ
ただしフレームのクリアランス以外にもリムが入れたいタイヤの幅に適合するかも大事
[sage] 2017/11/27(月) 17:02:00.29:plLoxFMp

どうもです
測ってから注文するようにします
[sage] 2017/11/27(月) 17:35:45.78:/zLJ7s8e
10です。
トゥークリップはあんまりおすすめでないのですね。
つけるとしたらペダルストラップで考えてみます。
ありがとうございます。
[sage] 2017/11/27(月) 19:35:19.49:of/pH0Pu
いや、普段使いならトゥークリップで良いと思うけど。
ペダルストラップも慣れないと危ないのは同じ。
要はとっさの時に足は横に動くって事。
ビンディングは回してる時は外れないけど、とっさの時は外し易い。
ストラップ付きトゥークリップは、慣れないと危ない。

慣れるまではトゥークリップのみ(ストラップ無し)で使って、慣れてきたらストラップを付けてガッチリホールドすれば良いんだし。
[sage] 2017/11/27(月) 23:30:52.82:vb8UYRK3
なんで頑なにビンディングにはしないんだろ?
[sage] 2017/11/27(月) 23:35:17.97:hF4whzij

に書いてるけどアスペには読めない文字なのかな?
[sage] 2017/11/27(月) 23:42:09.57:vb8UYRK3
そんなことより安全なビンディングを勧めてるのにな
[sage] 2017/11/27(月) 23:54:51.11:PYCfV+7v
クロスバイクにビンディングはちょっと・・・
[sage] 2017/11/27(月) 23:55:33.86:dxOngl63

大きなお世話ってことだ
粘着質は嫌われるぜ
[sage] 2017/11/27(月) 23:59:35.09:ZY5G0hlh

何で?
[sage] 2017/11/27(月) 23:59:41.85:vVZGgZNQ
まあ半端なものを買うと銭失いになるから
はフラペかビンディングの二者択一で考えるといいと思う

シマノのコンポなら半端なエントリー機材でもどれも高性能で
最低グレードでも十二分な性能だから予算の範囲で好きなの選べと言うことができるが
ハーフクリップとかマジ中途半端だからおすすめしかねる
[sage] 2017/11/28(火) 00:00:16.17:J2UUUUf4
でもどうしてもトゥークリップを使ってみたいというなら
最初はハーフクリップだね、ハーフクリップなら危険じゃない
[sage] 2017/11/28(火) 00:01:35.48:fgfvM/lT

ビンディングな時点で走る事自体を目的としてると思うんだけど、それをするならロードに乗ってけば良いかと
[sage] 2017/11/28(火) 00:13:43.96:desX2rzh
このスレキモい・・・
[sage] 2017/11/28(火) 01:07:03.37:4e2kfq65
クロスバイクの良いところは、色々試しても許容してくれる自転車じゃないかな
[sage] 2017/11/28(火) 04:28:19.99:+IfYnPbp

最高にウザイなお前
[sage] 2017/11/28(火) 04:31:43.68:+IfYnPbp

こんだけ否定してるのにまだ勧めるのか

街乗り用途で靴が制限されるビンディングなんて俺も無しだわ


ここの一部の人は許容してくれないけどね
[sage] 2017/11/28(火) 07:05:24.65:1bSIu5NE
なぜか嫌われ者のハーフクリップ使ってるけど、クランク回しやすくはなって、巡航速度も上がった。
まぁ、靴がうまくはまらんときもあるけど。

ピン付きフラペは試したこと無いから私は比較できないが…。
[sage] 2017/11/28(火) 08:32:39.23:hFBz+tFR
安物Vブレーキは調整しづらいと聞いたことあるけど
シマノとかのと具体的にどう違うのか教えてください
回答によってはシマノブレーキ購入もやぶさかではない
[sage] 2017/11/28(火) 09:49:21.75:n6ExsCHz

安いのは片効き調整が不安定になりがちね。
[sage] 2017/11/28(火) 10:33:44.85:BfIM18cO

動きがスムーズなためか左右の調整が超かんたん
たわむ感じがしないしブレーキングも楽

効きならテクトロでも十分だったけどXTにしたら十二分でそのくせコントロール性よいから不意にロックすることが減った
[sage] 2017/11/28(火) 12:40:44.46:pwoQo6rl
初心者の町乗りにビンディングペダルをゴリ推しするキチガイがいるスレはここですか
[sage] 2017/11/28(火) 12:42:51.46:v33pR7ap
街乗りには要らんわな
ガチ走り通勤にはあったほうがいいけど
[] 2017/11/28(火) 12:48:05.90:VUIcqBfQ
htps://i.imgur.com/nBH5Bwr.jpg
[sage] 2017/11/28(火) 12:49:35.15:U6LkueAN
ビンディングペダルってどれだけ速くなるの?
統計とかあったら教えて欲しい
あんま速くならないなら使わない
[sage] 2017/11/28(火) 12:53:50.93:dVggpBrb
R3で最低限ここだけは変えとけ、弄っとけ的な部分ってある?
[sage] 2017/11/28(火) 12:57:19.26:v33pR7ap

平均25km/hがやっとだったけどビンディング(シマノSPD PD-T8000)使ったら28km/h(五時間半154km)とか平均31km/h(90分48km)とか出た

トレーニングし続けてるから同じ脚力ではないとおもうから半分うそ
[sage] 2017/11/28(火) 12:57:48.77:v33pR7ap

最初はデフォでいいっしょ
速くしたいならまずタイヤ
[sage] 2017/11/28(火) 13:00:05.15:v33pR7ap

平均25km/h(11時間280km)も追加
[sage] 2017/11/28(火) 13:01:16.89:r2qNr3B9

タイヤ、ペダルは即交換していい
あとは不満やトラブルが発生したらブレーキ、ホイール、BBとクランクとか
[sage] 2017/11/28(火) 13:03:30.47:lVOOy//C

ペダルとサドル変えてバーエンドバー付けたら快適になった
近々タイヤとホイール変える
[sage] 2017/11/28(火) 13:44:33.57:U6LkueAN

クロスじゃないよね?
[sage] 2017/11/28(火) 14:03:38.29:v33pR7ap

クロスバイクだよ
それも11kg以上ある安い奴
[sage] 2017/11/28(火) 14:06:10.33:chNtP7iL
先日初めてジャイアントのクロスターってゆうクロスバイクを買ったのですが、ギアチェンジでギアを重くするとガチャンと大きな音がします。軽くする時はスムーズに音もなく出来るんですけど、何か原因があるのでしょうか?
[sage] 2017/11/28(火) 14:10:16.75:v33pR7ap

・フロントのことならそれが普通
・シフト時にペダルに力がかかりっぱなし
・調整がよくない

のどれかかな?
[sage] 2017/11/28(火) 14:13:57.36:chNtP7iL

リアの方なんですけど力がかかり過ぎると駄目なんですね

あさひで購入して店員さんに見てもらったけど問題はないと言われました
[sage] 2017/11/28(火) 14:34:00.73:fgfvM/lT

おいおい、フロントでもガチャンなんて普通じゃないだろ
出来てない人がアドバイスしちゃ駄目だって!
[sage] 2017/11/28(火) 14:52:26.85:8JOypzrE

ローからハイ(大ギアから小ギア)に変速するときは高いところから低いところに落っこちる動きになるので、
チェーンにテンションがかかってると勢い良く落ちてガッチャンとなりやすいね
上げ下げどっちにしても、変速するときはペダルの力を抜いて軽く空回りするくらいの回転にしながら動かすといいよ
車やバイクならクラッチで操作するけど、自転車の場合はそれと似たようなことを自分の足でやらないと
ガコンッて変速ショックを食らうことになる
[sage] 2017/11/28(火) 15:19:27.43:YQdqVMCU

ありがとうございます
軽く空回りが難しいですけど練習します
[] 2017/11/28(火) 17:23:04.83:3eHnSEFG
シマノのVブレーキなんだけど、リアがゆっくりレバー引くと右側のシューがリムに当たってから左のシューが当たるようなら動きをするんだけどこれって正常?
レバー引いてない時のリムとシューの間隔は左右で均一だから片効きとは違うのかな?
[sage] 2017/11/28(火) 18:05:30.57:Ym+ozcq7

キチガイには何言ってもムダだよW
[sage] 2017/11/28(火) 18:37:03.81:J7LuTo3j

ビンディングペダルで足を固定すると、踏み足側の踏力を
引き足側で相殺されないのが良い。
同じ脚力なら速度も上がるし、疲れ難いから長距離も楽に
なりますね。(楽だからと言っても無理は禁物)
但し、かなり慣れないと立ちごけするし、転倒時は車体と
共に転げて行く。
[sage] 2017/11/28(火) 19:14:47.12:n6ExsCHz

リムセンターズレ、フレーム歪み、台座ズレなどで芯が出ていなかったり、
ピボットやスプリングなど稼動部の抵抗差やワイヤーの突っ張り等で動き出しに差が出る場合があるね。
[sage] 2017/11/28(火) 19:19:54.01:Y7CSr2GG
ママチャリから初めてクロスに乗り換えたいと思うんだけどHASAのRX-7?だったかな
ヨドバシでみていいなーと思ったんだけど初心者的にどうですか?
[sage] 2017/11/28(火) 19:46:33.38:09NZWfUw

踏み足側の踏力を引き足側で相殺されないようにするのはフラペでも普通にできるよ。
肝心なのは太もも持ち上げる腸腰筋の活用の仕方と、腰下だけで左右にぶれないペダリングをある程度出来るようになること
[sage] 2017/11/28(火) 19:50:11.04:XEtjEuJz

ほう、いいじゃないの
ttp://www.gbn.co.jp/product/index.php?c=products_view2&pk=255

いいタイヤ履いてるし、まあまあ軽いしよく走るんじゃない
構成的にも初心者に向かない要素はない
ネックはブランド知名度があまりないこと
確かなメーカーではあるけどね
そのへん気にしないならアリ
[sage] 2017/11/28(火) 22:33:00.61:8JOypzrE

モノ的には価格相応、悪くはないという感じだけど、ヨドバシで買うというのが初心者にはオススメできないかもな
片手間で自転車売ってるようなところが納車整備や初期調整きちんとやってるか怪しいし、
サイズもあってるのかきちんとしたアドバイスは期待できないなぁ
フィッテングはある意味本体のスペックよりも大事、しかもメーカーの適応身長だけでは判断できないからね
ヘタをするとブカブカの靴を履いてマラソンするより不快なことになりかねない
[sage] 2017/11/28(火) 23:06:09.47:Y7CSr2GG

ありがと
メーカー的なものは気にしないかなー、人とかぶらない方が面白みはあるかなと思うし


あー、そういうのもあるのね
でもHASAって取扱してるとこが少なくない?
数件だけ店を周ったけどHASA置いてるとこヨドバシくらいしか見なかったもんで
自分で全部できればいいんだろうけど初めてだからよくわからんし
[sage] 2017/11/28(火) 23:11:10.18:MjfLjm7L

店頭在庫してる店は少ないかもだけど、取り扱い店はそこそこあるほうだと思うよ。
ttp://www.gbn.co.jp/shop/index.html
[sage] 2017/11/28(火) 23:28:14.42:Y7CSr2GG

おー、自分の地域にも何件か取扱してるとこあるんだ
ありがと、今度行って相談してみる
[sage] 2017/11/28(火) 23:50:46.00:Efjp+SxX
3万以下、ダメなら5万以下くらいで定評あるクロスバイクはありませんか?
[sage] 2017/11/28(火) 23:54:51.26:Efjp+SxX
スピードはそこそこ出せて、雨の飛び散り防止のタイヤカバー、ライト等が完備がありがたいです。
[sage] 2017/11/28(火) 23:57:02.16:5hPFycHD

そんなあなたにピッタリなプレスポ
[sage] 2017/11/29(水) 00:00:47.88:/2Or6GwX

タイヤカバーw
普通そうは呼ばない
泥除けとかフェンダーとか言うよ

泥除けとライトが標準装備でその価格帯のやつはルッククロスといってスピードは期待できないよ
なぜ後付けではなく標準装備に拘るのか意味は分からんが

今ならモーメンタムやルイガノのクロスバイクはお得
本格的な性能のクロスバイクが三万円台から探せる状態
ライトも泥除けも標準装備ではないけどあとからつけりゃいいさ
[sage] 2017/11/29(水) 00:16:33.97:/7S7Xygp

タイヤカバーって言うのはコレ↓
ttps://item.rakuten.co.jp/worldcycle/ostrich-tirecover/
[] 2017/11/29(水) 01:16:15.88:1Cc2v6Mq
htps://i.imgur.com/McFI9oL.jpg
htps://i.imgur.com/w1nxjMr.jpg
[sage] 2017/11/29(水) 02:05:12.98:0FBfp0fT
40万くらいのロードを買ってフラットバーに交換してクロスバイクとして乗ろうと思うんだけど
アリですか?ナシですか?
クロスバイクが欲しいのに売ってる奴で欲しいのが無くてロードに欲しいのがあるけどドロップで乗るのは嫌なんですよ
[sage] 2017/11/29(水) 02:20:28.77:6le7Dk7y
クロスバイクとしてってのが何を指しての事かは分からんがフラバで乗りたいって言うなら好きにしなとしか言えないだろ
アリもナシも無いよ
[sage] 2017/11/29(水) 02:23:04.33:7AMu/ay8

欲しいポジション得られるならアリだと思うよ。
通常のサイズでドロップをフラットにするとハンドル近過ぎになりがちだね。
[sage] 2017/11/29(水) 02:33:03.97:6le7Dk7y
キャニオンのロードライトとか買えば良いんじゃね?
[sage] 2017/11/29(水) 03:20:19.75:SawdYMNY

あさひでも一応取り扱いしてる

HASAってオオトモが取り扱ってる時点で俺は辞めたほうが良いと思うけどね
[] 2017/11/29(水) 06:59:14.99:RLzYuocW

なるほど。要因は色々あるんですね。。とりあえずちゃんとブレーキ効いてれば問題なさそうですかね?
[sage] 2017/11/29(水) 12:33:42.52:oIhbP9fi
ドロハンをフラバにしたからって
ロードはロード
クロスにはなれないよ
[sage] 2017/11/29(水) 13:31:09.90:3QRbUBWl

ありだけど自分に合うサイズがあったらかな。
足長めで手の長さは普通、みたいな体型だと
ロードフレームに、クロスに付ける普通の長さのステムくらいが丁度よい場合もあるし。
[] 2017/11/29(水) 13:57:26.23:GHg+Ot40
便乗ですがチネリとか出てる
短いフラットバーのロードバイクって
ハンドリングがすごくピーキーで使いにくいんですか?
[sage] 2017/11/29(水) 14:16:11.90:fflePejM
R3のホイールをフルクライムレーシング5に変えようかと思ってるけど盗難の心配した方が良い?
通勤用
[sage] 2017/11/29(水) 14:19:23.46:0RbsOmzs
ステッカー剥がせば大丈夫
[sage] 2017/11/29(水) 14:28:50.27:fflePejM

サンクス!
最初WH-R501にしようかと思ったけど、どうせならワンランク上にするわー
[sage] 2017/11/29(水) 14:45:58.10:fHJm3rPJ

フルクライムなら大丈夫だろ
[sage] 2017/11/29(水) 15:00:41.13:SawdYMNY
フルクラムな
[sage] 2017/11/29(水) 15:18:00.30:sjP0rz+o
11速用のホイールには8速カセット入れるならスペーサーを忘れずに

ホイールに付属してるかも知れないけど
[sage] 2017/11/29(水) 15:36:38.67:DJVLJJnN
そんなにガンガン盗まれるん?
セコムのGPSとかは無駄なん?
[sage] 2017/11/29(水) 15:44:55.10:fflePejM
いつも停めてるとこで、リアをホイールごと盗まれてるのを目の当たりにしてるもんで。。。
[sage] 2017/11/29(水) 15:46:07.51:fflePejM
フルクライムなら大丈夫だけどフルクラムなら分かんねーぞー
とかいうオチじゃないよな?な?
[sage] 2017/11/29(水) 16:20:17.59:lhQG4GWW
少し遅くなりましたが、ビンディングについて相談した人がいましたが、私も同じように考えていて、結局シマノの PD-T421という
片面だけビンディングで、片面だけフラットのペダルにしてみました。
ビンディングはマルチクリートを使用したので、簡単に外すことができますし、ふだんの街乗りは普通の靴でフラット側で乗っています。
使い分けができるまでしばらく慣れが必要ですが、今のところどちらの側を使用しても大きな問題はありません。
使用目的が近いようなので、ご参考までに。
[sage] 2017/11/29(水) 16:34:00.22:6q7Wh6yR
フラぺとしてもビンディングとしても中途半端
[sage] 2017/11/29(水) 16:39:24.56:SawdYMNY

持ってるけど中途半端で面倒なんだよな
多分直ぐに交換したくなるよ
[sage] 2017/11/29(水) 18:04:19.60:mn30qOOq
片面ビンディング(片面フラットでない)よりも片面ビンディング(片面フラット)のほうが重いせいか必ず同じ方向にペダルが向いてるからクリートキャッチプリキュアは楽なんだよなあ
[] 2017/11/29(水) 18:08:45.86:GHg+Ot40
試乗車で片面ビンディングはスニーカーに優しくないペダルだなと思いました
[sage] 2017/11/29(水) 18:10:57.57:vsyFZb2B

写真探して見た限りではハンドル長560〜580はありそうに見えた。だとすればフツーだと思う。
実はもっと短いの? 具体的な数字があると分かりやすいんだけど。
[] 2017/11/29(水) 18:20:41.35:GHg+Ot40

ちょっと古いやつですが
ttp://img.cyclingexpress.com/_img/pro_info/1041250_28523_29f_zoom.jpg
[sage] 2017/11/29(水) 18:47:58.78:EvCk1Suj
購入したら部屋のなかに入れようと思ってるんだけど、1Kの部屋には狭いかな。
1kに自転車いれてる猛者いる?
ちなみに引っ越しは考えていない
[sage] 2017/11/29(水) 19:05:56.46:fflePejM

ワンルームにハーレー入れてた事あるから大丈夫じゃね!?
[sage] 2017/11/29(水) 19:11:17.51:QYVAaits

縦にするか上のほうに引っ掛ければなんとかなるかも。
ttp://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
[sage] 2017/11/29(水) 20:12:10.75:vsyFZb2B

いやいやこれじゃハンドル幅全然わかんねーよw
[] 2017/11/29(水) 20:22:51.86:GHg+Ot40
車種変わっちゃいますがこう言うのとか
ttps://i.pinimg.com/736x/3e/c8/62/3ec86239da1a0200a181df4d4acca3b5--unique-scooters.jpg
[sage] 2017/11/29(水) 20:32:08.28:SawdYMNY

ライザーバーかな?
てかこれピストやん
[sage] 2017/11/29(水) 20:53:15.68:3QRbUBWl

乗りにくいよ。手に変な負荷かかるし道路の轍とかあったらハンドル思い切り取られるし。
通り抜け用途もあったけど、ファッション要素が先行しすぎてそんな長さになってた。
あまりの乗りにくさに流行が下火になった後は、普通のドロップハンドル車が増えて
今は反対に600mm超えるフラットバーが流行ってるとか。
[sage] 2017/11/29(水) 20:54:08.84:3QRbUBWl
途中からピストの流行の話になった
[] 2017/11/29(水) 21:02:44.19:GHg+Ot40

ああ短いとやはり・・・・

bluelugなんかでその長いハンドルで公道走れるのかみたいな
カスタムバイク結構見ますわ
[sage] 2017/11/29(水) 21:45:11.73:/2Or6GwX

余裕だろが
[sage] 2017/11/29(水) 22:49:15.42:hLM4p1j2
本日シラススポーツの2017年型にフェンダーを取り付けようと思い、自転車屋でBBBのフェンダーを購入しようとしたところ、カーボンフォークが割れる可能性があるのでやめた方がいいと言われました。
カーボンフォークはそれほど弱いのでしょうか?
店員が言うようにやめるべきであるなら、適した商品は何がありますかね?
[] 2017/11/30(木) 00:07:02.75:/rdFkH+Y
ちょっと気になったけど、自転車の大きさとかに法的な制限ってありますかね?
ステム逆付けしたら前下がりになってしまった
[sage] 2017/11/30(木) 00:11:43.85:gy5Xt0m+

1900o×600o
[sage] 2017/11/30(木) 00:15:39.89:wnnNpjfl
寸法的には普通自転車とそうでない自転車(歩道とか走れなくなる)とに別れるのかな、
普通自転車は幅60cm長さ190cmを超えない事ってなってるね。
ステム逆付けだけなら問題ないね。
[sage] 2017/11/30(木) 00:23:15.69:gQkGQeGX

の言うとおり制限はあるんだけど、もしそれを超えても公道を走れなくなるわけじゃないよ
普通自転車枠を超えても相変わらず軽車両として車道を走ることができる
歩道やサイクリングロード(自転車歩行者専用道路)は走れなくなる
[] 2017/11/30(木) 00:28:20.92:/rdFkH+Y
みなさんありがとう。大丈夫なようで安心。
普通自転車の定義は自力で調べます。
[] 2017/11/30(木) 02:25:56.25:U4LLJng7
アルミフォークとカーボンフォークって乗り心地結構違いますか?
[sage] 2017/11/30(木) 03:37:10.57:GXyuLOvu
AE86の車高調とLS460のエアサス位違う
[sage] 2017/11/30(木) 04:54:32.50:H/MV+Fg+
それは言い過ぎ
[sage] 2017/11/30(木) 07:48:58.94:XUkKi31g

BBBフェンダーってキャリパーブレーキ取り付け部を利用して装着するタイプだよね。
2017のシラスポってディスクブレーキだよね。
カーボンフォークは別に弱くはないけど、取り付け部が無いのに無理やり取り付けようとしたら割れるかもよ
[sage] 2017/11/30(木) 10:16:28.35:OAbK5nVv
ハンドルってどういうのがいいの?
売ってるのってどれも一本の棒みたいなのだよね
でもロードだと変な風に曲がってるよね
ロードの形がベストなの?
[sage] 2017/11/30(木) 10:17:50.66:vvaVnmV8

おれはわからん。(ロードはカーボン・クロスはアルミ)
ハンドル自体もカーボンにするなら違いがでるのかもしれないけど
[sage] 2017/11/30(木) 11:13:21.42:hPy7N72+

何がベストかは用途により変わる

ロードのようなドロップハンドルは長距離高速走行にはベストとされてる
クロスバイクのようなフラットバーはアップライトな姿勢で街中で視界を確保し小回りが大事な用途ではベストとされてる
またMTBにも使われてることから分かるとおり段差に対応しやすい
[sage] 2017/11/30(木) 11:35:40.37:rEMLr60y
ハンドルが長いとエンドにミラーつけたときにみやすい 屋内駐輪するのにじゃま(ミストラル590mm)での経験 まあカットすりゃいいんだけど
短いと不整地でしんどい ミラーも位置に工夫が必要
[sage] 2017/11/30(木) 11:47:24.50:EAihYmZ1
用途上ロードをフラバ化するのはアリだけど
クロスをドロハン化するのは流石にないなー
[sage] 2017/11/30(木) 11:51:44.21:4CVAp9Tq

そこでマウンテンドロップですよ。
[sage] 2017/11/30(木) 12:13:03.01:l4jWL4na


ありがとうございます。
カーボンフォークだからというより、ディスクブレーキだから取り付け難しいってことなんですね。
その視点で探してみます。
[sage] 2017/11/30(木) 14:26:43.33:4abQrUap
クロス関係ないんですが
なぜブレーキは間に4つくらい金具を挟むんでしょうか?
手動で取り替えた時にポロポロこぼれました
[sage] 2017/11/30(木) 14:33:30.48:gy5Xt0m+
自動では取り替えられません
[sage] 2017/11/30(木) 15:01:51.56:UVRaUuVO

球面ワッシャー?ブレーキシュー取り付け角度を調整出来るようにするためだね。
内外で厚みが違うのは台座間距離、リム幅、シュー厚みの関係でアーム角度を適正にするためだね。
[] 2017/11/30(木) 18:39:33.35:8Uxs+Ajy

誤:手動で
正:自分で
[] 2017/11/30(木) 20:45:47.71:U4LLJng7


グラッチェ!
[sage] 2017/12/01(金) 01:09:14.05:GIYTRhLn


がすでに答えているが、よりわかりやすくいうと
あの金具をよく見るとすり鉢状に凹んでいるものと、球面に凸状になっているパーツが組み合わさっている
その部分のおかげでボールジョイントのようにあらゆる角度に取付角度を微調整できる
[sage] 2017/12/01(金) 15:00:25.55:tfqJNOOa
少し厚めで幅広の、穴や溝無しのクロスバイク用サドルってあんまりないのかな。
幅広で穴空きサドル乗ってると、穴の左右になだらかな山がある感じで、ペダル漕いでると尻の重心が左右にぶれて安定しない感じがして。
幅広で穴無しのサドルを探すとブリジストンとかのソフトサドルみたいなのばかりだし。
何かおすすめないかな
[sage] 2017/12/01(金) 16:15:34.07:+1glUa54

そんなあなたに朗報です☆
タイオガ アセンシアシリーズは、ロード専用サドルと比べたら少々厚いがすごく目立つほどではなく
(=クロスバイクなら全くオッケー)、穴あき、穴なし揃ってますぜ!

ちなみにこのシリーズは、サドルの前後方向で中央部あたりのへこみが見た目よりなくて、前後に腰を動かす
人にはすごく良いと思います。逆にドッカリ固定したい人には少し不満かも。
[sage] 2017/12/01(金) 22:35:01.99:Bh1cbBdI
チェーンカッターは◯速対応とあれば、それ以外には使用不可ですか?

自分のクロスのメンテ用に買おうと思うのですが
家族の乗るママチャリのチェーン交換にも使えたらいいなと思ったのですが。
[sage] 2017/12/01(金) 22:57:14.27:GIYTRhLn

11速用のは大抵は8速とかでも使用可能だよ
一度でも使ってみれば構造的にどの幅のチェーンでもいけることが理解できる
安いのでいいから買って使ってみよう
PWTという会社のが安いがしっかりしてるのでオススメだ
[sage] 2017/12/01(金) 23:02:03.40:8OaEQuWi
1〜11対応のもあるね
ttp://www.hozan.co.jp/cycle/catalog/chain/C-371.html
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/chain/CT-3.2.html
1/8チェーンは繋ぐのクリップ使うだろうから微妙な力加減必要ないし、
ホムセンとかで500円くらいで売ってるので十分だと思うけど。
[sage] 2017/12/01(金) 23:13:15.19:C1s7QuoG
フル対応安いの
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/14/23/item100000032314.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/44/71/item100000037144.html
[sage] 2017/12/01(金) 23:21:24.32:Bh1cbBdI
ありがとうございます。
対応しているものもあるんですね。

とりあえずチャレンジしてみます。
[sage] 2017/12/02(土) 02:12:14.00:icU3Bcuu
Vブレーキ調整しすぎて六角ネジがバカになってしまいブレーキ効かないままの状態でワイヤー調整出来なくなってしまいました。
死にたい
[sage] 2017/12/02(土) 02:23:47.43:uETIBar4

自転車屋でショートパーツとして頼めるんでないかね
入荷するまで乗れないのは仕方ないが

またはこれを機にDeoreとかいいブレーキに替えちゃうといい
金がないならAceraでも十分に(デフォがテクトロなら)違いを体感できる
[sage] 2017/12/03(日) 10:02:40.85:qqfaTAVN
ずっと屋外に放置してた車両のバーエンドが加水分解してベタベタするんだけど
これをサラサラに戻す方法ってあるのかな?
エタノールで拭いてみたり、漬け込んでみたり、消しゴムでやってみたりしたが何となくベタつきが取れない、、、、

バーテープ巻くにも、巻きにくい形状で無理なんだよね、、、
[sage] 2017/12/03(日) 10:27:20.39:zhk+yPCk
加水分解なら最期ボロボロに崩れるね、安全部品としては大変危険な状態にあると思いますが
[sage] 2017/12/03(日) 10:54:56.73:qqfaTAVN

了解しました。
少し強めに布のバーテープ巻いて使ってみます。
[sage] 2017/12/03(日) 12:01:47.51:W5AhVrrg
いや加水分解始まってるなら使っちゃダメだろ
[sage] 2017/12/03(日) 13:59:05.21:f/H1YKC8
グリップなんて買い直しても幾らでも無いだろうに
[sage] 2017/12/04(月) 08:45:38.21:YZXgW0gk
シクロクロスのまともなのが5万円台から有ると良いけど
[sage] 2017/12/04(月) 10:08:17.89:5NMhWaiI
2017ミヤタ カルフォルニア スカイR シクロクロスルック
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/issindo-store/17mi03.html

このグラベルロードも日によっては実質60000円くらいで買える
LOUIS GARNEAU ルイガノ ロードバイク 2016年モデル LGS-HST 3
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/lgs-hst3.html
[] 2017/12/04(月) 10:37:32.61:Ccc0bdBU

これでシクロクロスのレース出ても大丈夫なんだろうか・・・
[sage] 2017/12/04(月) 11:25:55.83:7elStCKm
メーカー自らルック車を名乗るのか!
[sage] 2017/12/04(月) 11:53:01.08:+7G1bK0c
ギアなしのシティサイクルで
ほぼ毎週末に80キロ走ってる自分は
そろそろクロスバイクデビューしてもいいですかね?
[sage] 2017/12/04(月) 11:58:16.81:FzxJwnli
スポーツ自転車に乗り換えるにはどれだけ乗ってるかよりも
こまめなメンテを楽しめるかのほうが重要
サビサビのチェーンで重いクランク回して細いタイヤを頻繁にパンクさせてーとかいうのが好みならメンテ嫌いでも乗り換えていい
[sage] 2017/12/04(月) 12:05:01.78:+7G1bK0c
ありがとうございます
昔、オートバイに乗っていたので
メンテは慣れれば問題ないと思います
真面目にクロス購入を考えてみようかな
[sage] 2017/12/04(月) 12:22:47.53:z98s9a/g
ママチャリ80キロライダーなら一気にロードバイクでも良いんでないかと
まあご予算次第で
[sage] 2017/12/04(月) 12:26:10.82:IUxrxMZJ
スポーツ自転車はクロスだけではないから、自分がどんな乗り方をしたいのか良く考えてから検討した方が良いよ。
[sage] 2017/12/04(月) 12:53:25.20:AqMOlf4H

俺も大型二輪乗ってたけどバイクに比べたら全然楽だよ。
構造もシンプルだしね、、、
けどディレイラーの調整とかはムズイ
[sage] 2017/12/04(月) 13:19:05.99:UJ4Hbppp

バイク カブにするかクロスにするかで迷ったけど、少し高いクロス買うといい感じ 実用性(雨天、悪路走行)を重視
しないなら、ロードでもいいんじゃない
俺の場合はダイエットもしたかったので、クロス買って正解だった。
[sage] 2017/12/04(月) 16:04:34.09:UWFOe9Kp

目的地まで走るならクロス買え
走るのが目的ならロード買え
[sage] 2017/12/04(月) 17:02:16.29:o+pyDEfF
その目的地が100km先ならスポルティーフ
日本一周ならランドナー
泥遊びが好きならMTB。
[sage] 2017/12/04(月) 17:24:17.70:QOi2Z58k
そこで、デュアルスポーツですよ

先日買って、通勤が楽しくなった
[sage] 2017/12/04(月) 17:59:27.44:x4DBRrsq

デュアルスポーツってサス付きクロスバイクのこと?
[sage] 2017/12/04(月) 18:19:07.55:QOi2Z58k

ほぼそう。
しかもタイヤは700x38cのセミブロック、フロントフォークがサス付き
コンポはMTB
MTBとクロスの合いの子みたいな自転車
[] 2017/12/04(月) 20:36:21.06:arebVGh/

163に同意します。
[sage] 2017/12/04(月) 21:09:14.22:74eFLcZe
仏式の空気入れを英式にするアダプタは空気入れ終わったらバルブに付けたままでもいいのでしょうか?
[sage] 2017/12/04(月) 22:33:52.99:u7eI4rLz

バルブは仏式だよね?
空気入れ終わったらアダプター外してバルブ頭の丸いネジを締めれば、あとはアダプター付けても付けなくても自由だよ。
[sage] 2017/12/04(月) 22:41:24.11:74eFLcZe

そうです。外したら無くしそうなので助かりました。ありがとうございます
[sage] 2017/12/05(火) 00:35:20.06:kOVsJMYk
洗車はどうしてますか?
[sage] 2017/12/05(火) 00:49:41.13:OGQwQ04+
ウェットティッシュ
[sage] 2017/12/05(火) 01:02:55.31:D+Kx5w9U
フクピカ
[sage] 2017/12/05(火) 02:59:32.19:o41aY4Wt
ブレーキシューの当たるところに石が当たったのかエグって少し出っ張りブレーキかけるとそこに引っかかってるのか異音なるんですが
ここはヤスリで磨いてもいいんですか?
[sage] 2017/12/05(火) 03:02:33.82:MSAchDXp

凸凹の凸だけ落とす感じでね。
凹まで消そうとするとリム側面が薄くなり勿体無いね。
[sage] 2017/12/05(火) 03:12:26.97:o41aY4Wt
了解っす
[sage] 2017/12/05(火) 03:40:22.13:oN6iVd2r
ノンシリコンのガラスクリーナーあるから使ってるけどフクピカでいいとおもう
[sage] 2017/12/05(火) 11:06:21.01:zSW/8nPz
プレクサスで拭いてる
[sage] 2017/12/05(火) 19:16:40.44:5VUmaKw+
仏式の英式変換バルグシューシュー漏れて一向に空気入らない勿論中のは緩めてる
洗濯バサミが相性悪いのかな
[sage] 2017/12/05(火) 19:18:22.10:cLVbiyXK
む?北の工作員か!
[sage] 2017/12/05(火) 19:47:36.36:MSAchDXp

洗濯バサミのバネが負けて漏れてる可能性あるね。
試しに手で押し付けながら入れてみると判るね。
[sage] 2017/12/05(火) 22:28:37.14:obKCy63k

フクピカってワックス入りやら色々種類あるけど、どれがいいの?
ノンコンパウンドってのが研磨剤みたいなのが無いのだと思うけど、ノンコンパウンドだったらどれでもいいのかな?
[sage] 2017/12/05(火) 23:10:21.35:Wc7W52Fu
台所用の中性洗剤で十分
油系の洗浄力高い割りに素材に優しい
[sage] 2017/12/06(水) 00:21:08.29:SQd+PeGv
洗車方法いろいろとありがとうございました
気軽にできそうなフクピカから始めてオイル汚れが取れなかったら中性洗剤を試してみますね
[sage] 2017/12/06(水) 00:22:12.95:Klpd84tG
いやいや簡単かつ保護効果もあれば良いってことでしょ
じゃフクピカで
[sage] 2017/12/06(水) 10:12:11.68:qNyIF8Zb
つやありなのか、マット塗装かでも色々かわるな
[sage] 2017/12/07(木) 00:14:00.54:hd3mpXYM
Vブレーキの調整で左のシューがネジいっぱいに締めて逆も緩めてもリムに軽く当たってるんですが
解決法ありますか?
[sage] 2017/12/07(木) 00:18:41.87:jlnytUGL
初心者なら店に持っていけ
[sage] 2017/12/07(木) 00:46:14.16:kH5bwQfk

ブレーキ台座にバネ調整用の小さい穴が3つ空いてるタイプなら左右で同じ所についてるか確認かな
[sage] 2017/12/07(木) 01:33:29.99:nqANJGTU

ホイール真っ直ぐ嵌まっているか、当たる側のスプリングが折れてないか、とかも点検だね。
アーム裏側に引っ掛けてある棒がスプリングの末端なので、それが反発力なくカチャカチャ遊んでるようだと折れてるね。
[] 2017/12/07(木) 10:05:13.53:Iw+ABfZT
カセットとクランクの交換時期ってどれくらいですか?
カセットはチェーン交換と一緒にと前に聞いた記憶が・・・
[sage] 2017/12/07(木) 10:18:36.48:BJaac4KN

大体5千キロ
[sage] 2017/12/07(木) 10:46:44.37:hd3mpXYM


ありがとうやってみます
[sage] 2017/12/07(木) 12:24:53.48:1r96NiKA

クランクてかチェーンリングはチェーン交換三回で交換してる
安いクランクだとチェーンリング一体なのでクランクごと替えることになるので
距離を乗るなら初回交換時に8sならAceraかClarisあたりにすると次の交換のとき財布に優しい
[sage] 2017/12/09(土) 10:46:32.74:370ttF30
最近Vブレーキが不調で、先程乗ってみたら異音と共にアルミの削りカスが飛び散るくらいにリム削れ。
フロントの方効きを調整したつもりなのですが、自分ではどうにもならずフロント解放して駐輪してきました…。
調整ネジでどうにもならない場合は、どこから調整すればいいのでしょうか。
そして、削りカスが飛び散るくらいリムが削れてしまったのですが
まだ使えるのでしょうか…。
[sage] 2017/12/09(土) 11:25:59.66:5briADLR

不調とは具体的にどんな症状?
リム削れはシューに異物が刺さってたり、シューが磨耗しきって中の金属がリムに当たっていたりすると起きるね。
異物なら千枚通し等でほじくり出してから800番くらいの耐水ペーパーで表面を整え、磨耗なら交換、
リムが荒れていると削れが早まるので800〜1000番くらいの耐水ペーパーで磨いてやるといいね。
あ、磨く前にリムの磨耗限界を超えていないか点検か。
調整がわけわかんなくなった時はいったんワイヤーを外して、レバーの所のアジャスターを締め込んでから説明書の手順通りに作業してみるといいね。
[sage] 2017/12/09(土) 11:33:51.53:370ttF30

買って1ヶ月程で、フロントの鳴りが気になりだしました。
で、今少し知識がついてきたので分かり始めたのですが片効きの傾向かありました!
で、今朝調整ネジで調整したつもりが
閉めても緩めても、片方のシューがリムからあまり離れてくれなくて。
出勤時間ギリギリだったのでそのまま出たら、道中でリムが派手にクズを撒き散らしながら削れてしまいました…。
そこからフロントブレーキ開放しっぱなしで駐輪場まで。
[sage] 2017/12/09(土) 12:09:59.21:5briADLR

片効きは汚れ詰まったり仕上げイマイチだったり、ちょっとした加減で起きたりするからなぁ。
ピタっと張り付いたままならホイールが真っ直ぐ嵌まってるか点検、ブレーキ裏側の棒が引っ掛けてある突起から外れていないか点検かな。
まだ新しいみたいだし、初回点検ついでに買った店で全部見て貰う手もあるね。
[sage] 2017/12/09(土) 13:10:28.81:7I8nYQm+

ブレーキ異常な状態で公道走るやつはシネよマジで
分からないなら店に至急持っていけ
そんな金もないなら乗るなよks
[sage] 2017/12/09(土) 14:21:42.52:Cm20r3DV
言い方はきついけどその通りだなあ
ブレーキきかない車が公道走ってたらいやだろ?
[sage] 2017/12/09(土) 14:25:37.62:370ttF30

ありがとうございます!
ピタッとくっついてしまってるとこまで悪化していたように見えたので、各所見てみます。
クイックリリースも閉め直したりしたので。


すみません。
通勤途中だったので、一キロ弱リアのブレーキだけで乗ってしまいました。
直るまで乗りません。申し訳ない。
[sage] 2017/12/09(土) 14:32:00.57:pODXt78M
ブレーキなんかいらね
[sage] 2017/12/09(土) 14:55:31.72:iXsG9ldL

但し、ブレーキが前後に付いてないと公道(歩道含む)が走れない
[sage] 2017/12/10(日) 20:24:13.53:PJeLrOKN
リフレクターがなくてもリアライトを付けて点灯してれば違反にならないみたいだけど、リフレクター付けてない場合のリアライトの明るさって〜ルーメン以上とかある?
リアライトが10ルーメン以下だと暗すぎて駄目かな?
[sage] 2017/12/10(日) 20:38:40.21:eNk/NgeW

具体的な光度は示されてない

【前照灯】
色:白色又は淡黄色
性能:夜間、前方10メートルの距離にある交通上の
    障害物を確認することが出来る光度
【尾灯】
色:赤色
性能:夜間、後方100メートルの距離から『点灯』を
    確認することが出来る光度
[sage] 2017/12/10(日) 21:16:29.73:qkB3M8s1

リアライトって、点灯と点滅でランタイムに極端な差がある印象なんだけど
リフレクター着けてライト点滅が運用的には楽そう
リフレクター兼リアライトのハイブリット型もあるし

10ルーメン以下でもダメでは無いだろうけど
暗くなっていく程、車のヘッドライトにかき消されて 役に立たなくなっていく事は分かりきっている事
[] 2017/12/10(日) 21:18:53.41:I2cKCiZz
バイクとか車のリアライト同じぐらいには爆光で良いと思うんだ
なおバッテリー容量(
[sage] 2017/12/10(日) 21:31:21.35:PJeLrOKN

ありがとう。リフレクター付けない場合は点滅じゃなく点灯ってだけ注意しておけば良さそうだね。
両方付けても問題ないけど、リアライト付けようと思ってる所にリフレクター付いてるから付け替えようか迷ってて。

バッテリーはUSB充電が面倒臭そうで電池タイプにしてみた。
[sage] 2017/12/10(日) 23:01:07.01:4EAJry1e
フロントライトでおすすめ有りますか?
5000円未満でUSB充電、防水が希望です。
Amazonで1600円ぐらいのを買ったけど取り付け台が初期不良で使うことすら出来ませんでした。
それはもう捨てます。
[sage] 2017/12/10(日) 23:21:52.84:eNk/NgeW

VOLT400XC
ttps://search.rakuten.co.jp/search/mall/cateye+volt400xc/
[sage] 2017/12/11(月) 03:02:49.55:WDMBQoL1
身長に合わせて24インチのクロスバイクを買ったのですが、全然トップスピードが出なくて後悔しました。
タイヤサイズ26インチや700Cに上げたいのですが、フレームの都合上無理そうです。
そこで今の車種のデフォルトの24 x 1.50(40-507)からホイールも変えて
24 x 1.00(25-520)にしようか検討しているのですが、スピード変わると思いますか?
[sage] 2017/12/11(月) 03:21:43.74:qNUpfa0d

パーツを変えれば当然なんらかの変化がある、スピードも変わる
だがすでに成人された方でなければ
その自転車のパーツを変えることはオススメしない
[sage] 2017/12/11(月) 04:22:36.81:L3US6lSz

スピードが出ないってのはギアをトップでも軽すぎなのかな?
そうだとしたら自転車の限界だからチェーンリングかスプロケ交換の改造が必要
脚の限界まで漕いでも遅いのなら脚力の限界もしくはポジションが悪い
年齢や身長がわからないけど足が地面にベタ付け出来るサドル高さではスピード出せません
シートの高さとペダルを踏む位置を検索して調整してください
あと空気圧が低いと全然スピード出なくなるので空気圧をチェック

自転車の限界じゃなければタイヤを細くすれば多少はスピード出ると思うが身体を鍛えた方がいいよ
[sage] 2017/12/11(月) 05:52:14.84:IUnMQhUW

前36後ろ14とかみたいだからケイデンス90で20キロぐらいだね
タイヤを大きくっていってもそこまで大きくできないだろうから
前のチェーンリングを60ぐらいにするのがいいんじゃない?
60-14tで時速34キロぐらいだけど2〜3万円ぐらいかかるかも
でも前1段ならのぼり坂がかなりきつくなるよ
26インチとか700cのクロスバイクに買い換えたほうがいい可能性もある
[sage] 2017/12/11(月) 07:36:41.56:8OIiR2JS

初期不良は直ぐなら返品できるぞ
[sage] 2017/12/11(月) 07:45:47.50:8OIiR2JS

シェファード?
ギアが軽すぎるならタイヤ細くしても当然ですが変わりませんよ
チェーンリングを大きなものに交換しては?
因みに私はシェファード26を所有してます


シェファード24は46Tの11Tですが?
JNP 45T 47T 53T 56T 58T 航空アルミニウム超軽量折りたたみ自転車クランクセットクランク長:170mm (ブラック, 58T) ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N5JN8KI/ref=cm_sw_r_cp_apa_YHBlAbQDV3H5V
これだと58Tで6000円しない
60Tだとドッペルギャンガーのが10000円以下で売ってる
[sage] 2017/12/11(月) 11:41:24.33:UDdeOtKK
昨日峠ばかりの道を初めて100キロ達成した
朝昼晩飯普通に食って道中おにぎりやらなんやら食ってたから
カロリー的が大きく不足してる筈がない…と思うが
翌日である今日、何か食いたい衝動がマジでひどい
長距離走るとみんなこんなもん?
[sage] 2017/12/11(月) 12:09:07.01:RlHzbugv
うん、そんなもん
翌日腹減って食うだろ?そのままだと太るからまた走るんだ
以下無限ループ
[sage] 2017/12/11(月) 12:10:38.29:UDdeOtKK
なるほど自転車ってやつは業が深いな…サンクス
[sage] 2017/12/11(月) 12:21:20.05:R+rJbZq9
超初心者で教えていただきたいのだが今度クロスバイクを買う予定なんだがネットで色々見てたら
何を買ってよいのか分からなくなってきたわw ジャイアントのエスケープとビアンキのローマがどこもオススメぽいけど

使用目的は毎日の通勤往復10キロ
週3のジム通い往復15キロ
予算は自転車本体、カギ、ライト、スタンド含めて5~8万
毎日の筋トレとジム通いで体力はある方だと思う
身長は177センチ体重は70キロ

ただ問題は中学卒業してすぐ二輪免許取り以来ずっとクルマとバイクに乗ってるもんで自転車に
乗るのは25年ぶりなんだよなw いきなりクロスバイクとか乗れるんだろうか?
クルマやバイクでドライブやツーリングが趣味なんだがゆくゆくは自転車でも山や海などロングツーリング?もしたい

最初だから安いヤツでもいいかなって思うがそれなりの値段のモノを買っとけば飽きて途中でやめる訳には
いかないからそれなりのモノ買ったがいいのかな?
[sage] 2017/12/11(月) 12:30:26.15:8OIiR2JS

GIOS ミストラル
BRIDGESTONE CYLVA F24
ラレー RFL
この辺りがオススメ

ローマおすすめなんて言う人は滅多にいないぞ
[sage] 2017/12/11(月) 12:33:44.69:RlHzbugv

ローマ4乗ってるけどコスパは悪いからおすすめはしない
いい自転車だけどTourneyで7万はないわー
[sage] 2017/12/11(月) 13:09:38.04:rP3Z0+BD

ブリヂストン TB1
クロスバイク風で慣れるにはいいと思うよ
[sage] 2017/12/11(月) 13:36:36.61:KduoFk0R
クロスバイクで自分が自転車とどれぐらい向き合えるか試すのは良いと思うよー、これじゃ足りないぜと思えば買い増しでロードバイク行くもよし。
出来ればちゃんとアドバイスもらえる店でサイズ選びとポジション合わせはこだわったほうがバイクのポテンシャルをどこまで引き出せるか、
結果どこまで楽しめるか全然変わりますよー
[sage] 2017/12/11(月) 15:18:49.22:osSNu0KK
運動好きでスポーツバイクにも乗りたい(休日に自転車旅行する時間もとれる)ならロード
そこまでではないがスポーツバイクにのりたいならお勧めクロスからデザイン気に入ったものでいい
運動したいだけでメンテにかける時間も運動したいならママチャリ
[sage] 2017/12/11(月) 15:38:33.84:WASVV7kk
ママチャリとスポーツバイクの運動は使う部位が違うんじゃないの?
スポーツバイクは、ハムストの鍛錬もできるけど、ママチャリは大腿四頭筋のみ
結果、足の前部がが太くなる
[sage] 2017/12/11(月) 15:40:34.40:krSQDgTU
ママチャリだってノーメンテでいいわけじゃないよ
[sage] 2017/12/11(月) 16:08:44.09:FZQlCr3o
安ママチャリこそメンテの効果を実感出来るもんだけどな。特に一回目のオーバーホール後は感激した。
新品でもハブの玉当たりとスポークテンションは見直した方が良いね。
[sage] 2017/12/11(月) 16:35:16.38:NuKrBBat

30〜40%引きのロードから入ってもしも飽きたらフラットバーに改造して日常クロス使いするという入り口もある
[sage] 2017/12/11(月) 17:33:43.34:mPAUE59I
ドロップハンドルからフラットバーへの改造だってそこそこお金かかるんじゃない?

流行ってるし、運動になるかなー、とかで軽い気持ちで始めたけど、飽きちゃったら自転車そのものに乗らなくなる気がするなぁ…。

勿論、人によりけりだけど。
[sage] 2017/12/11(月) 17:48:19.82:7yu6hRSj
コルナゴのチョレイっていうモデルをオススメされたのですが、値段が結構します。
初心者にはいかがですかね?
[sage] 2017/12/11(月) 18:21:31.28:osSNu0KK
いやそりゃメンテは全部したほうがいいさ メンテしやすくしないと露骨に性能が落ちるのがスポーツバイク ママチャリは性能に期待して乗るものじゃないからメンテ頻度はそんなに高くなくていいって意味

232は何を求めてどういう理由でお勧めされたのかによる 初心者だけどベルやらエアポンプやらもってるなら納得したらそれでいいし何も持ってないならそこからプラスで2万くらいは必要だぞ
[sage] 2017/12/11(月) 18:23:05.54:r6Y8uJfo

誰に薦められたの?
張本くん?
[] 2017/12/11(月) 21:27:16.52:lp959Cof
高2の息子が片道10kの通学路をママチャリで通っています。
最近きついと言い出したので、アサヒでGIANT ESCAPE R3の500mm
に跨いだら、180cmで手足長めのせいか店員さんに小さいのでRX3の
555mmを勧められました。
BRIDGESTONE CYLVA F24の540mmではどうでしょ?
詳しい方アドバイスをお願いします。<m(__)m>
[sage] 2017/12/11(月) 22:02:44.99:44JF6klh

設計を速さに振ってるか快適性に振ってるかの一番分かり易い目安にチェーンステイ長があります
その2つだとエスケープシリーズは速度重視でクロスバイクでも短い部類です
対してシルバは最長ともいえる長さです
挙げられているサイズはどちらも調整しだいでフィットすると思いますが2車の性格は大きく違います
サイズ以前に、同じ距離を速く走りたいのか、若しくは楽に走りたいのか息子さんに聞いてみては
[] 2017/12/11(月) 22:24:18.89:lp959Cof

ありがとうございます。
息子は距離が長いのと、2ヶ所ある坂道が問題の様で、スピードは
求めてはいない様です。
[sage] 2017/12/11(月) 22:35:04.66:Df2G0GRK

それでしたらシルバで良いかと思います
カゴやフェンダーやキャリア等のオプションも豊富ですし
ライト・鍵・スタンドが標準装備というのも魅力的ですし盗難保険もつけられるので
[sage] 2017/12/11(月) 22:39:49.18:osSNu0KK
リュック通学でなければシルバのほうがママチャリにちかい機能を備えてるからいいかなあ 平坦なところがほぼないなら電動アシストが最適解ではあります
[sage] 2017/12/11(月) 22:56:59.93:7yu6hRSj

すみません。
間違えて覚えてました。ググりました。
[] 2017/12/11(月) 22:57:35.27:lp959Cof
ありがとうございます。
シルバを検討してみます。<m(__)m>
[sage] 2017/12/11(月) 23:03:50.09:VOEeu2ro
既に出てるが電動アシストの方が向いてそう
[sage] 2017/12/11(月) 23:46:06.60:xWGNHwAE
です
みなさんアドバイスありがとうございます最終的に

BS CYLVA
ラレー RFL
ジャイアント エスケープ

この3車種で絞り込もうと思います。理由は初心者なんでとりあえず直感ですw
BSとラレーはハンドルが高く運転しやすそう ジャイアントは見た目がオシャレっぽいw
初心者なんでバチバチに飛ばす事はないので乗りやすいのを買いたいです
[sage] 2017/12/12(火) 01:25:52.48:B8PcNBlS

私も車、バイクに乗りこの秋に30年振り位に自転車に乗りました
選んだのはシルブァF24
満足していますよ
何気に32Cのタイヤがとても私には良いです
ただショックを更に弱める為にシートとグリップは社外品に交換しました
[sage] 2017/12/12(火) 05:16:49.11:oOirm/jc

エスケープはR3ではなくエスケープRX3
出来ればエスケープRX2にしましょう
[sage] 2017/12/12(火) 06:39:01.31:uRSq+Suw
俺身長182cmだけど、R3の500でそんなに窮屈とか思わないけどね。

息子さんと実車見て最終的に決めればいいと思う。
[sage] 2017/12/12(火) 07:29:09.07:SCTtPZz9

ツーリング好きなら、アラヤ・ディアゴナールも調べてみて。
私もオートバイ乗り(カワサキの古いネイキッド)ですが、今年の梅雨明け頃RFL購入してからは、自転車にはまってます。
初心者でRFLしか乗ったことないので、インプレとか書けませんが。

自転車楽しいですよ。
[sage] 2017/12/12(火) 07:34:32.57:TjZksKiR
あとシートの高さにご留意下さい。学校の指導もあるかもしれませんが自転車が本来の力を発揮して、
要は最も楽に漕げる高さは、以下の数式となります。
ペダルの軸(クランク)の中心からシートの座面までの直線距離=股下x0.8〜0.88
初めてスポーツタイプの自転車に乗るなら0.8で良いと思われますがそれでも高いです。スポーツタイプの自転車は
シートに座って両足がつく前提ではなくシートから前に降りて両足がつくのが前提です。もし自転車屋さんが
結構高いシートの高さを提案されたならばそれはこういう理由です。もちろん「乗って怖くない」が大前提ではあります。
[sage] 2017/12/12(火) 08:46:31.67:bkpyxf2G
私はフィッティングより自分で下げました 汗
後からでも上げれますからね ^ ^
[sage] 2017/12/12(火) 09:22:42.38:7uzgq5tz

直感で外してますよ?
その3台のヘッドチューブ高をぐくって調べてみな
R3>f24>rflだよ
[sage] 2017/12/12(火) 10:00:49.61:PayA5jze

ターニーって7速なのか?
[sage] 2017/12/12(火) 10:51:21.31:RgSLZAMS

フェンダー必須だよ
[sage] 2017/12/12(火) 10:55:45.53:oOirm/jc

8sのターニーTXかと
[sage] 2017/12/12(火) 11:26:26.84:caAIV1/V

そうそうそれそれ
[sage] 2017/12/12(火) 12:08:14.28:m1T07MP6

出来ればフェンダーは付けたくないし雨の日はクルマ乗るけど通勤でも使うから帰りに降ったり路面が濡れてる時も
あるだろうから簡単に取り外し出来る簡易フェンダーみたいなのは買おうかなと思います
[sage] 2017/12/12(火) 12:10:31.26:m1T07MP6

40のオッサンの直感なんで許して下さいwww なんか画像だけ見てたらR3が一番ハンドル低そうに見えたけど
実は一番高いんですね 先ずはあまり前傾姿勢にならずラクなのに乗ろうと思います
[sage] 2017/12/12(火) 12:15:07.09:m1T07MP6

スレチですがワタクシはSR500です 以前は色々カスタムしてたけど最近はSRのノーマルが一番カッコよく見えてきて
休みの日にコツコツとどノーマルに戻しました オッサンなのか最近はノーマルのリアフェンダー、グラブバー、
デカいウインカーがカッコよくて仕方ないですw
[sage] 2017/12/12(火) 12:21:03.65:m1T07MP6
来週ショップに行き実物を試乗して一番フィーリングが合いそうなのを買おうと思います
色々見てたら5~8万代って他にも色々良さげなのがあって画像やスペックだけじゃ
アレも良さそうコレも良さそうと悩みが増えすぎです 色々と実物を見て触って乗って決めようと思います
[sage] 2017/12/12(火) 12:43:18.54:xjFDYWHj

欲しい人はつけりゃいいけど
見かけるクロスバイクのほとんどはつけてないし俺もつけてない
もちろん雨でも乗る
[] 2017/12/12(火) 14:01:33.63:RzJuI/uw

雨に溶けたウンコとかゲロを自分の服にはね上げながら走るんですね。
おぇーっ!(>人<;)
[sage] 2017/12/12(火) 14:37:31.08:EKCheGTQ
ちょっと遠出した時パンクしてえらい目にあったんだけど本当準備ちゃんとしないと駄目だな…夜だったし家まで距離あったから焦った…。必死で探し回った自転車屋が開いてて助かった
[sage] 2017/12/12(火) 14:46:15.80:CKeA+bK6

どこ住んでるんだよw
中国か?
[sage] 2017/12/12(火) 15:27:46.44:WWdZUQst
恥ずかしい話なんですが
自転車屋さんで買ってから、一度もメンテなどで店に出向いたことがないんです。
表に置いてある、鉄パイプで組んだ駐輪用のやぐら?
ロードバイクなんかは、かっこよく吊るして駐輪してるのですが
あれの使い方が分からなくて、近寄れません。
サドルを吹っ掛けて、タイヤにだけ施錠すればいいんですか??
[sage] 2017/12/12(火) 15:33:11.54:E7yda6pD

氏ねよ
[sage] 2017/12/12(火) 15:33:50.55:QjLpMCBb

俺なんて、TREKのDS4に固定のフェンダーつけたけど、
結構かっこいいバイクになった。
もちろん、雨の日も全然汚れない。
いままで雨でもMTB乗っていたけど、最近はDS4しか乗らなくなった。
ロードもあるんだけどなぁ・・・
[sage] 2017/12/12(火) 15:34:59.11:CkazUMrj
まずだその表ってのが店なのか自宅なのか 店なら勝手にかけんな声かけろ 自宅なら盗まれないように最大限固定しろ
[sage] 2017/12/12(火) 15:43:54.26:GiWOPA93

フレームとスタンドにロック通したほうがいいね。
フレームとホイールだと担いで持ってかれちゃうよ。
[sage] 2017/12/12(火) 19:08:24.34:0dKOZsns

25年ぶりに乗る自転車がクロスバイクだと、最初はオートバイとは別の振動で面食らうと思うけどすぐに慣れるから頑張って
でも今の時期からデビューとなるとウェアの出費は多く見積もった方がいいよ


サイドスタンドついてないの?
ついてるんだったらムリしてあれに吊るす必要ないと思うけど…
[sage] 2017/12/12(火) 21:20:50.74:xsexLcuE
シングルスピード(フリーギア)が好きで乗り続けてきた
街中の登り坂なら余裕で楽に登れて変速機なんか必要ねーとか
思ってたけど檜原村の都民の森に挑戦したら残り3キロの所でギブアップ
自転車を押して登って何とか都民の森に到着
やっぱり変速機が必要かなと思い、ロードかクロスかで悩んだけど
自分は食道裂孔ヘルニアで前傾姿勢が楽なのがいいということで
ロードよりクロスを購入しようかと思い、ジャイアントのEscape RX1を購入しようかと
思ってるんですが前傾は楽なほうですか?
[sage] 2017/12/12(火) 21:22:46.53:QuH1ryIh
ランニングが趣味でアンダーアーマーのウェア沢山あるから自転車買っても着回せるかな?自転車専門のウェアのがいい点とかあるかい?
[sage] 2017/12/12(火) 21:29:02.78:xJ2sQJjU

コスパクロスの中だと、rail700が一番アップライト
[sage] 2017/12/12(火) 21:42:18.17:rNgrlWWX

ヒルクライム&ダウンヒルみたいな使い方したいなら個人的には良く走るディスクブレーキの物が良いと思う
クロスではないけど楽なポジションとれるfelt vr60とかどうかな?
[sage] 2017/12/12(火) 21:47:21.57:EqvtnCKS

サイクルウェア総合スレ見ると勉強になるで
網シャツ着ればいけるかもしらん
[] 2017/12/12(火) 22:09:08.24:tXzO39oD

クロスバイクでは急な登り坂で前傾になることは、ほぼありません。
サドルの前の方に座ってペダルを回します。
脚は確かに窮屈ですが、重心が適正化されるので楽に回せます。

下り坂では逆にサドルの後ろに座ります。
急な下り坂ではサドルの後ろにずれ落ちる位で腰を浮かし、中腰でペダルに体重をかけます。
ブレーキを握る手で体を支えてはいけません。
[sage] 2017/12/12(火) 22:25:58.13:lTVtFV4f
藤林丈司
[sage] 2017/12/12(火) 22:48:07.16:QuH1ryIh

ほうほうそんなスレあるのね、ありがと見てみる
[sage] 2017/12/13(水) 01:39:23.21:p84nHLLL

頚椎を痛めている私はシートとハンドルが同じ高さ位にしています
今度ステムを上向きに交換しようか考えています
皆が皆前傾になれる訳ではありません
楽しく走れるポジションは作れますよ
スピードを追求しなければ
本人が楽しめるポジションが正解だと、私は思います
ちな私のはシルヴァ F24です
[sage] 2017/12/13(水) 01:51:22.04:HxJxJCeR

やまめ乗り(お辞儀乗り)試してみて欲しいよ
[sage] 2017/12/13(水) 02:36:35.62:p84nHLLL

調べてみます
ありがとう ^ ^
[sage] 2017/12/13(水) 09:08:21.07:u3i/GadF

冬の自転車はとにかく寒いので、ウィンドブレーカーは必須だと思う
あとは外用のランニングウェアーで大丈夫
[sage] 2017/12/13(水) 12:01:36.18:QJ867sEr
コートでいいわ
[sage] 2017/12/13(水) 12:33:10.36:NsuR/IMr
ダウンだと暑い
ちょうど良いのが無い
[sage] 2017/12/13(水) 12:41:35.64:y/7f3ibT
ブレーキのアウターケーブルって長いとブレーキレバーの引きが重くなりますか?
[sage] 2017/12/13(水) 14:48:45.48:NsuR/IMr
何でチャリ用のウェアって、あんなにダサいんだろうな
あんなもん誰が買うか!
[] 2017/12/13(水) 14:51:41.14:tlqURH4V

そんなあなたに・・・
ttp://www.tokyolife.co.jp/tokyowheels/
[sage] 2017/12/13(水) 15:40:55.89:DSAbP/ML
何でチャリ用の洒落たウェアって、あんなに高いんだろうな
あんなもん誰が買うか!
[sage] 2017/12/13(水) 16:24:26.60:Q8p+kBxt
大量販売できないからじゃないの
[sage] 2017/12/13(水) 16:48:52.15:mCgiI1hN

チャリ用に限らず洒落た服は高いだろう
[sage] 2017/12/13(水) 17:35:25.30:aoWTY/35
サイクルウエアに抵抗あるならトレイルランニングとか小洒落た感じ
[] 2017/12/13(水) 18:13:35.03:tlqURH4V
テカテカでシャカシャカカサカサしがちな「ウェア」自体に抵抗があるんだったらアドバイスむずいなぁ
[sage] 2017/12/13(水) 18:26:10.28:b3tMMumS
俺山ウェア派
カットソーとストレッチロングパンツと寒いときは薄手のゴアテックス製レインウェア
[] 2017/12/13(水) 18:43:03.05:Ald2u0nP
サイクルウェアスレだと割合喧嘩してるがようは 汗冷えと風(+末端の冷え)対策してればあとは好きにしろって話だからな
[sage] 2017/12/13(水) 19:11:52.10:YBEpDM9G
フロントギアでアウターからミドルにしたときになんかインナーまで落ちちゃったようで、
その後チェーン注油したときに調べてたんですが、
ttp://bike-blog-10-20-30-maintenance.com/ロードバイク初心者基礎知識/ロードバイクのフロンドディレイラー (変速装置
↑のページに沿ってボルトの調整してみたんですが、いまいちビミョーで
更に調べてみるとトップとローのボルトの位置は逆のことがあるようで、どこを調べたらいいのか悩んでたんですが、
今実際のフロントディレイラーのボルトの斜め位置をみたらちゃんと「HIGH」「LOW」って刻印が逆の位置にあって泣きたいです
このHIGH=フロントトップギア(アウター)、LOW=フロントローギア(インナー)って認識でいいんですよね?

あとアウターのときディレイラー(のガイドプレート?)が擦ってるような音がするんですけど、これは調節で直りますか?
[sage] 2017/12/13(水) 19:33:46.78:yzOR+fSv

前トリプルだと、チェーンホイールがアウターのときはスプロケットは
せいぜい下(アウター)から2/3くらいまでしか上げないほうがいいいよ。
それ以上だとFディレイラーにこする
そういうもんだと思って諦めたほうがいい
[sage] 2017/12/13(水) 19:42:41.91:YBEpDM9G

つまりリアがロウでフロントがアウターだとたすきがけになるからダメってことですよね?
今回フロントチェックした時リアは真ん中くらいで固定したんですが・・・
[sage] 2017/12/13(水) 19:48:36.18:YBEpDM9G
あ、でもフロントアウターのときリアを4速なんてめったにしないんで、
今度リアを5,6,7,8(トップ)にして音しないか試してみます
[] 2017/12/13(水) 19:56:11.77:Ald2u0nP
よっぽど神経質に調整しないとアウターの段階でフロントはこする音するわ
[sage] 2017/12/13(水) 20:03:22.29:jb+1YGRo

HとLのボルトをよくわからず触っちゃった時は、
FDからワイヤーを外し、ワイヤーのアジャスターを締め込み、
シマノの説明書の手順通り(FD取り付け位置の項目は確認だけでいい、必要なら再調整)に作業するといいね。
[sage] 2017/12/13(水) 20:14:49.46:YBEpDM9G

あそうなんですか。じゃあアウターのこすり音は気にしなくてもよさそうですね


ttp://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-FD0002-05-JPN.pdf
こういうのを見ればいいんですか?
とりあえず来月TS点検に出すので多分チェックはしてくれると思いますけど。。
[sage] 2017/12/14(木) 22:25:41.69:aVcorFmO
オイルは何がいいの?
AZのKM-001買ってみたんだが
[sage] 2017/12/14(木) 22:55:43.64:n7I6Bvg2
とりあえずそれでいいよ 不満があったら変えていけばいい
[sage] 2017/12/14(木) 23:20:30.21:aVcorFmO

安心しました
ありがとう
[sage] 2017/12/15(金) 08:40:34.56:ilAzBMT+
ミストラルってブレーキテクトロなの?
[sage] 2017/12/15(金) 08:58:37.72:jZSUoZKO

なんで?
シマノだけど
[sage] 2017/12/15(金) 12:04:36.47:EDY+tPYR
ミストラル実物をちゃんと調べたことないけど、R3と違ってオールシマノが売りなんじゃないの?
シマノでも安いパーツ使ってるんだろうけど
[sage] 2017/12/15(金) 12:09:36.75:fIz2Mj++
フロント3ギア、リア8ギアなんですけど、
フロント真ん中のギアで、リア6-8(トップ)にしてクランク回してるとそこら辺から音がします
フロントアウターでリア6-8だと鳴らないので不思議です
理由わかります?
[sage] 2017/12/15(金) 12:13:26.25:xxLHc3DU

うん、そういうもの
リア6-8速入れるくらいならフロントギアを上げなって自転車が言ってるんだ
[sage] 2017/12/15(金) 12:16:22.75:D1ysU67f

たぶんフロントディレイラーがずれてる
買った店で調整してもらいな
[sage] 2017/12/15(金) 12:53:06.97:fIz2Mj++

ありがとうございます
[sage] 2017/12/15(金) 13:06:48.74:NQbhknKh
235の質問父ちゃんです。
息子と近所の自転車店に見に行って、シルバに跨がったら気に入ったみたいで、購入決めました。月曜日に納品です。
皆さんたくさんアドレスありがとうございました。m(__)m
[sage] 2017/12/15(金) 13:44:47.59:Q/jssQAg

>294にすでに書いた
[sage] 2017/12/15(金) 14:10:41.89:fIz2Mj++

>前トリプルだと、チェーンホイールがアウターのときはスプロケットは
>せいぜい下(アウター)から2/3くらいまでしか上げないほうがいいいよ。

というのはアウターロウはたすきがけになるから良くないということですよね?
そうではなくミドルトップで音がなるのに、アウタートップでは音がならないという意味です
[sage] 2017/12/15(金) 14:28:17.88:Q/jssQAg

それは調整不良ですね
[sage] 2017/12/15(金) 14:29:48.90:qJVCnyet
新車購入して4ヶ月だがタイヤに大きな亀裂が入っててビビった。
半年ももたないのね。。。
[sage] 2017/12/15(金) 14:36:46.69:IOo8J4kj

1年保障とかないの?購入店に持ち込んでみては?
[sage] 2017/12/15(金) 14:39:49.10:r8ANeI+/

そんなのはウンコタイヤとオサラバするチャンスだよ
取り敢えず1万用意すればグっと楽しく走れる様になるでぇ
[sage] 2017/12/15(金) 14:41:04.78:qJVCnyet

セオで買ったから聞いてみる
グランプリ4000S2を入れようと思ってる
[sage] 2017/12/15(金) 15:35:39.68:E5LxMgf7

それはもちろん良いものだがコンチならウルスポ2でも普通に良いよ
もちろんフォールディングの方ね
[sage] 2017/12/15(金) 20:19:38.36:RCx5KmNz

毎日の通学だと恐らくノーマルグリップは手が痛くなり、シートはお尻が痛くなります
暫く乗せたら様子を聞いてあげて下さい
二つ合わせて数千円で、改善出来ますから
[sage] 2017/12/15(金) 20:23:01.54:D1ysU67f

消耗品は保障の対象外だからケンカ腰でいかないようにね
あと上の人の言う通りウルスポ2も安いけど良いタイヤだよ
GP4000S2はクロスだとちょっとオーバーかも…
[sage] 2017/12/15(金) 20:28:56.38:S4X1BKCy
タイヤは路面と唯一接してる部品
クロスにはオーバーとか関係ないと思う
[sage] 2017/12/15(金) 20:37:01.66:XelfmpKz
です
皆さん、ありがとう。
ホイールと一式で近々交換しようと思ってたから、保証外なら良いタイミングだし、交換しようと思います。
タイヤ何にしようかな。。。

ちなみにクロスは、ここでは評判が悪いR3ですw
[sage] 2017/12/15(金) 20:40:23.48:K98zqwEo

おれ使ってるよ、4000S2
別にいいじゃん


略してクロスオーバー
[sage] 2017/12/15(金) 20:40:53.75:RCx5KmNz

本人が好きなら良いバイシクルですよ
[sage] 2017/12/15(金) 20:41:14.56:K98zqwEo

別に評判悪くはないだろう
ベストセラーだぜ?

俺は違うブランドのやつだけど
[sage] 2017/12/15(金) 21:02:31.93:aSLA95HY

2017のR3ならタイヤはケンダのアレだからあり得るかなぁとは思うけど、
それにしても4ヶ月でひび割れは経年劣化にしては早い
俺のクソケンダ君は二年5000kmは元気に働いてくれた
ひび割れの部位も要注意
接地面のひび割れなら確かに品質の問題だろうから諦めるしかない
サイドのひび割れなら、空気圧管理があかんかった可能性もある
もしそうなら、いいタイヤ買ってもまたすぐにダメになるかもよ
[sage] 2017/12/15(金) 21:31:53.13:XelfmpKz

割れてるのはサイドで縦に3cm位。
空気圧は毎週チェックしてて、前後共に100kPa抜けてる感じなんだけどね。。。
[sage] 2017/12/16(土) 04:35:15.23:jzZJCBSw

28Cグラベルキングに1票
[sage] 2017/12/16(土) 08:58:54.41:kIxIrixz

お父さんもクロスバイクいかがですか?
[sage] 2017/12/16(土) 09:49:44.66:2UEjDoaS

実は父ちゃんは、今年中古KHS F20Rを買ったばかりの初心者なのです。
もちろんクロスも興味有るのですが、なにせ知識が何も無くて、ここで皆さんのお知恵にすがった訳です。
息子のシルバとどっちが早いか対決します。
[sage] 2017/12/16(土) 11:42:13.15:umbxQyMX
です
なんか一応メーカー保障が付くみたいだけど、正直またあのタイヤに新品交換されてもなぁ。。。笑
[sage] 2017/12/16(土) 16:55:16.26:4dMDk3S5

古女房相手みたいな言い方だねw
[sage] 2017/12/16(土) 20:09:39.08:PFA5NdNg
見える・・・息子のシルバに負けてセンチュリオンのスピードドライブ2000を買って対抗しようとする父ちゃんの姿が
[sage] 2017/12/16(土) 20:53:19.13:rpzAZIr8
結局スピドラでも歯が立たず、再度このスレに質問してくる父ちゃん
そして回答通りRF7を買い猛練習するが、すでに息子は自転車に興味を失っていて対決には至らず
練習の成果を確かめたく軽い気持ちで草レースにエントリーしてみたらなんと!
[sage] 2017/12/16(土) 20:56:09.06:506++1TS
気付いたら病院のベッドの上、
なんて事にならぬようにね。
[sage] 2017/12/16(土) 20:59:41.47:Z+rTzRhV
起きたらゾンビだらけの世界
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
[sage] 2017/12/16(土) 21:38:46.57:4dMDk3S5

なんとまあwww
[sage] 2017/12/16(土) 22:05:18.86:OOpkSztM
バイシクルデッド
[sage] 2017/12/16(土) 22:34:44.25:xIHtzpfF
この街救えるのは息子!?
[] 2017/12/18(月) 16:08:40.86:etE3oaUv
シルバ海苔高2の父ちゃんですが
今日納品されて、近所の本屋まで行って来るというので、ちょっと
ついて行ってみました。
軽く流す息子についていくのがやっとでした。(T_T)
[sage] 2017/12/18(月) 17:13:26.40:StTcIGT6
父ちゃんがんばれ!
RF7がおいでおいでしてるよ。
[sage] 2017/12/18(月) 19:54:03.84:2AJD5zDa

そして・・・父ちゃんはロードバイクを買うのでした・・・。
[sage] 2017/12/18(月) 21:48:59.64:MSU0oDMf
フロントギアがロード仕様で重めor平地で軽すぎだしミニベロは最高速で走り続けるには回し続けないといけないし子供は元気いっぱいだからねえ

あと中古で買ったやつはちゃんとチェーンメンテしてあるかどうかでもだいぶ違うよ 掃除と油さしてないならそれやると別物になる
[sage] 2017/12/18(月) 21:55:19.35:S67UhMgd

よし、次はおまえがロードを買う番だ
[sage] 2017/12/19(火) 21:23:05.52:o4kNxb/x
シルバ海苔高二の父ちゃん
本日、初めて通学で乗って行ったらやっぱり尻が痛くなった、何とかして欲しいと言って来ました。とりあえず明日は父ちゃんのKHSのサドルからクッションのカバーを取って着けて行かせますが、何か効果的な物は有りますか?
[] 2017/12/19(火) 21:25:57.82:+OIUaztL
サドル変えたらあとはスポーツバイクに慣れるまでは問題点の本質がわからないと思う
基本的にはママチャリみたいにドカッと座るんじゃなくて脚に座るというか尻は添えるだけというか ひと月のったら身体がなじんで軽減されたりもするし
[sage] 2017/12/19(火) 21:30:01.50:opFHb415

痛いのは何処?
座骨幅測ってみた?
[sage] 2017/12/20(水) 00:08:24.30:sOQbU9rk
慣れろ、というのも一つの最適解ですねえ、恐らくお尻に体重がかかりすぎてるんだと思いますよ。
前提としてはシートの高さ、位置が適正でいる事が必要ですが。
中々シートだけ柔らかくしてもあまり改善しないかもですよ
[sage] 2017/12/20(水) 00:42:42.50:hTFT2S7q
2週間乗れば慣れる
[] 2017/12/20(水) 01:48:34.98:J96BriPO

うるせえガキだな。てかオマエも過保護過ぎる。
[] 2017/12/20(水) 01:49:32.24:u6rf3qQ9
糞ガキが落車して死にますように
[] 2017/12/20(水) 05:06:10.30:YTzHz4OG

まあそうだが、それを言ったらスレタイ嫁ってことになるし、
はたからはアドバイスする知識も経験もないのね。と見えてしまうぞ。
[] 2017/12/20(水) 05:08:19.09:YTzHz4OG
352はの間違い
[] 2017/12/20(水) 05:12:37.85:YTzHz4OG

「災いは、罪なき者を呪う者の身に、巡り帰りて降りかかる」
そんな言葉を書き込んでしまって、気を付けた方が良いよ。
[sage] 2017/12/20(水) 05:48:49.75:sOQbU9rk
まずはシートの高さをチェック、クランク中心〜シート面の高さを股下x0.8〜0.89、最初0.8からで良いでしょう。シートの角度は傾けず水平に。
止まる時、地面に足をつく時は必ず「シートの前に降りる」事、シートとハンドルを繋ぐトップチューブを跨ぐ状態で両足で立ってとまります。
乗り方は、まず立ち漕ぎします。で、徐々にお尻を下ろします。お尻に乗せる体重のイメージは今までの半分くらい。
全体重でどかっと座らず足に体重がある程度かかってる感じです。ハンドルを持つ手にも体重のかけ過ぎは禁物、
目標は、ハンドルは軽くつまむぐらい、手を離す事も出来るかな、ぐらいの感じですね。注意するのは顔、目線が絶対下を向かない、常にまっすぐ前を見る。
これに慣れると、ペダルを非常に漕ぎやすい、お尻も手首も体重がかかり過ぎず痛くならない、振動をコントロールしやすい、
とても乗りやすい状態になって行きますよ!
[sage] 2017/12/20(水) 07:16:46.95:03WdoOji
シルバF24って結構クッションがあるサドルじゃなかった?

それで痛くなるならサドルの高さが低すぎる上にドカッと座りすぎだと思う
[] 2017/12/20(水) 08:12:45.26:kH8hevqr
通学や自転車が嫌にならない様に、早めのシート交換も有りだと私は思いますね
柔らかめのシートに慣れたら、好みで純正に戻せば良いかな
[sage] 2017/12/20(水) 08:33:36.17:03WdoOji

サドルのことをシートなんて言う人初めて見たわ
[sage] 2017/12/20(水) 09:09:55.44:I5hSY6nx
・選択肢
ただ買い与える
きちんと乗り方を教える
[] 2017/12/20(水) 09:23:36.75:wQ7MS/XW
糞オヤジは金だけはありそうだな。無職ぽいが。
[sage] 2017/12/20(水) 09:29:57.20:6K65wyJr
兎に角も乗って乗り方を覚えてケツの筋肉を鍛えて慣れるしかないわな
慣れようにも痛くて乗る事も出来ないってなら
カッコ悪いサドルだけどVELOのVL-3135あたりはかなりクッション効いて
初心者でまるでケツが鍛えられていない人でもこれならなんとかって人が割と多いぞ
[] 2017/12/20(水) 09:31:31.79:P+2HhXry
穴あきサドルって穴が開いてないのよりはアソコの痛みが軽減されるんですか?
[sage] 2017/12/20(水) 09:45:52.75:spAyyNrp

別におかしくは無いけどな
シートピラーとかシートステイの上に乗ってる訳だし
[sage] 2017/12/20(水) 09:59:06.20:v3rU0w5T

おかしくはないぞ
[] 2017/12/20(水) 10:03:38.10:PoCBd8mD

自転車乗っている時の前傾姿勢を、その人がどのように実現しているか、それによっては軽減される場合がある。

真っ直ぐ立って、「どーもすみませんでした」と頭を下げる場合、足と腰の関節で角度を付け、腰と背骨の角度は変わらない。
このような、腰骨が前に傾く事で前傾姿勢をとっているなら、穴開きサドルで痛みが軽減される、はず。

古い乗り方、(実際にはともかく)腰骨を水平になるようサドルに座って腹筋使って腰骨と背骨で角度を付け、前傾姿勢を取る場合は、穴開きサドルの軽減効果は無いと思う。
[sage] 2017/12/20(水) 11:50:03.67:V33jfIuw

そういうのってロードバイク向けじゃない?
クロスバイクでしかも通学用なんだから、安全の為にもサドルに座ってつま先が地面に着くくらいにした方がいいと思う
その上でお尻が痛くならないように対策すべきかと
[] 2017/12/20(水) 13:04:19.63:uAgkXF3/

色々と、勘違いしていると思う。
[sage] 2017/12/20(水) 14:34:32.43:uQCslKlZ

>シルバF24って結構クッションがあるサドルじゃなかった?

ええっ!?
[sage] 2017/12/20(水) 15:21:55.81:n3RT67gF

ママチャリだってサドルはペダルに対して適切な高さにすべきだが、近距離利用しかしない人が大多数なので殆どの人がそうしないだけ
[sage] 2017/12/20(水) 15:37:38.51:N6uEBRk0
F24のサドルは、弾力はあるけど薄いし幅も狭くて硬いよ
あのサドルは、クロス用じゃないと思う

もう少し幅と厚みのあるサドルに交換するだけで
体感できる程、楽になる
[sage] 2017/12/20(水) 15:50:46.10:m2rFW4HF

正しく自転車に乗るためのポジションだから
仕事用の車だからってシート目一杯下げたり、倒したりしないでしょ
[sage] 2017/12/20(水) 16:15:50.96:WzmMo7d8

軽快車も、乗車ポジションをキッチリ合わせるならシート高は
股下寸法×.080〜0.89の範囲で違和感のない位置が正しい。

但し、日本のママチャリの多くは総じてシートポストが短いので
高身長や足が極端に長いと合わせられないってだけ。
[sage] 2017/12/20(水) 16:18:07.60:WzmMo7d8

自動車乗りも正しいシートポジションで乗ってる人は少なく
殆どの人はシートバックを倒し過ぎてる。
[sage] 2017/12/20(水) 17:11:02.30:rh1Hhzjp
世の中、ペダリング効率が良いことが正しいではなく
咄嗟のときにサドルに座ったまま足がつける、安全性が高い方が正しいと思う人が多いんだろ
[sage] 2017/12/20(水) 17:43:35.19:M2gTy37G
自転車に乗ってペダル回してる時の最適解を取るか、乗り降り・足つきを含めた全体の最適解を取るかの違い。
乗り降り・足つきの頻度が多ければ全体の最適解は変わるってだけだ。
[sage] 2017/12/20(水) 17:50:36.15:iHs5cmXJ

中学校で自転車通学のところは足のつくシートの高さで指導しているところもありますね、
許可出す側は問題起きない事が第一優先ですからまあしょうがない。
で、相談者の息子さんは高校生でクロスバイク買ったよっていう状態なら、ベストポジションで慣れて行く方法も
ありかなと思います。もちろん柔らかいシートで対応するのも方法でしょうし、やはり学校の指導方針なんかもあるかも知れません。
まあその辺りはお父さんと息子さんご相談の上で解決されれば良いかなとは思います。購入された自転車屋さんに相談されるのも良いですね
[sage] 2017/12/20(水) 17:53:58.43:WzmMo7d8

咄嗟の時にサドルから降りてトップチューブを跨ぐ事を
小さい頃から学ばせない方針が間違いだと思う。
[sage] 2017/12/20(水) 17:56:41.30:pXdvKeMF

まさしくそう思いました
私は通勤通学では無く、あくまで趣味の自転車としてF24を選んだのですが、お尻が痛いからと
ポタリングや運動目的に乗るのが億劫になる前に、早々にシート・サドルとグリップを交換してみました

私はお父さんが予算を提示してシートを息子さんに選ばせた上で、ポジションを探す手伝いをしてあげたらどうでしょう
と思います
ttps://i.imgur.com/YbWRcqh.jpg
[sage] 2017/12/20(水) 18:41:34.98:cRvRV085
滅多に停まらないようなCRの長距離走行と違って
短距離の通学や通勤では街中の交差点や信号などで停まる頻度が高く
停まる時に足着きしやすいちょっと低めなポジションの方が安全な部分もあるから
完璧な正しいポジションにそこまで拘らなくても構わないと思うよ
[] 2017/12/20(水) 18:52:03.41:6s0U0tRv
↑雑魚って基本を無視するよね。車でもバイクでもチャリでもw
[sage] 2017/12/20(水) 18:55:22.94:EPhNk9uw
脚をつくためにトップチューブをまたぐ癖をつけるんだろ?
坂がつらいって言ってた子用なんだから正しくペダリングできるサドル位置のほうがええよ
ママチャリ的な乗り方ならほんとに好きにしたらいい
[sage] 2017/12/20(水) 23:15:56.45:WzmMo7d8

膝関節は消耗品だから小さい頃から無駄に負担を掛けるのは良くない
[sage] 2017/12/21(木) 05:29:58.66:SqyosHFI

たしかに圧迫感は減るね、ただ穴のサイド部分が今度は当たる場合も。
サドルの相性もあるけど、サドルへの尻のあずけかたや体の重心の位置のような
自分側の要素もでかいよ。
[] 2017/12/21(木) 07:57:06.22:5zsx9FVT
穴あきサドルで通勤してるオッサンいるけど
会社の女の子達に痔痔イって呼ばれてる
[sage] 2017/12/21(木) 08:00:12.78:XpJr80H7
手が痛くなる
ハンドルの中心近く持つと楽になるけど
[sage] 2017/12/21(木) 08:26:19.72:SBrBb7x/
シルバ海苔高二の父ちゃん
皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。
ご指摘の通り、姿勢を見たらどかっと座って重いギアをのんびり踏んでいます。
書き込みを参考に姿勢やサドル高を調整して見ます。

何で解ったの、無職じゃないけどw
[] 2017/12/21(木) 08:55:43.63:CWMNdR5E

専業か?それとも不労所得で食っているオッサンか?
[sage] 2017/12/21(木) 09:22:50.85:IOQVJy/v
息子が寝てる間に1oずつサドルあげとけ
[sage] 2017/12/21(木) 12:24:56.95:yKGhveHr
クロスバイクやロードバイクを何となく知りたいと思ったら弱虫ペダル観るのが手っ取り早いかな。
[sage] 2017/12/21(木) 12:51:28.41:wXsvFWKj
目指せ御堂筋くんの前傾姿勢
[sage] 2017/12/21(木) 15:01:28.97:KRMArSKq

嘘・大げさも多少はあるけどまあ
[sage] 2017/12/21(木) 15:41:00.27:hsQDLF6K

集団の先頭を走るのは王者の権利!(キリッ
[sage] 2017/12/21(木) 16:12:34.49:KRMArSKq
これを貼れと言われた気がした
ttps://i.imgur.com/aUBnWgC.jpg
[] 2017/12/21(木) 19:16:24.97:kZQj9DdW
質問です
いま合皮のサドルを使っているのですがジーパンのけつ部分の色落ちが激しく困っています
レザーのサドルだと色落ちが少ないと伺ったのですがホントですか?
オススメのサドルが有れば教えてください。
サドルカバーはダサいので付けたくはありません
[sage] 2017/12/21(木) 19:39:58.57:ihuxIqv1

そこはビンディングを使う気にさせるには非常に良い手口の「嘘」で
自転車乗りの間で長年行われてきた「真実」だよなw
[sage] 2017/12/21(木) 19:47:16.78:ebTWc+um

素材というか表面の仕上げで変わるね。
ザラザラやキュッキュするのは滑りにくいぶんダメージ多め、サラサラのがよいと思うよ。
あとはジーパン側も落ち方に差があるのと、サドルに接する以上落ちを無くす事は出来ないので割り切るかだね。
[sage] 2017/12/21(木) 19:51:49.87:vpHYK5hi

自分ははやめブラストギアで自転車始めました
[sage] 2017/12/21(木) 20:52:03.38:d1u8aKqn
クロスバイクは何故フロントトリプルが多いのですか?
急峻な山岳路メインのツーリングをクロスバイクユーザーの多くがやるなら分かりますが
実態は街乗りが殆どですし
クロスバイクの装備で一番理解に苦しむのがフロントトリプルです
[sage] 2017/12/21(木) 21:05:52.88:Vb1Aco/4

MTBの変速使う方が安上がりなだけです
「シングルじゃ不満を持つユーザーがいるだろうが、ロードの変速は割高なんだよなあ…」
ってなるとMTBのトリプル変速を使うのがメーカーからしたら最適解なんです
より多くの使用状況に対応出来るのは否定できませんし…
[sage] 2017/12/21(木) 21:14:22.91:pVopR2XF
クロスバイクはMTBブームの負の遺産
安MTB用下級パーツの
[sage] 2017/12/21(木) 21:26:39.24:bVaJTTDh

簡単に言えばMTB系コンポーネントを使ってるから

似たような物でロード系コンポーネントを使ってるのは
「フラットバーロード」と呼ばれてる
[sage] 2017/12/21(木) 21:27:16.18:ARaFOYDa

よく見るとチェーンステーどうなってんのって感じだな
[sage] 2017/12/21(木) 21:53:00.65:ihuxIqv1
俺もあのトリプルはいらん派だ
だがMTBのギア比とロードのギア比を共存させるならクロスだとトリプルにするしかない
(トリプルでもMTBでの運用だと不十分なところもあるけどな)

ロードに興味がある人なんかには意味不明かもしれんが
設計思想としては意味があることだ
ダブルでも同価格で仕上げられるし金銭的な問題ではない
あと何も知らん人には変速段数が多い方が売れるんだよ

一台でなんでもこなそうとするとすごく中途半端になるってのがクロスバイクってことだな
でもまあ、大して重くなるわけでもないし、性能的にダブルとほとんど変わらんよ
[sage] 2017/12/21(木) 22:17:29.18:hsQDLF6K
フロントサスが流行ってた頃ならクロスバイクもそれなりの意味あったけど、今どきのモデルはフラットロードと区別する意味ないよな。
[sage] 2017/12/21(木) 22:21:50.80:Jzv1fzCU
1x11がもっと手に入れやすかったらそっちの方が良いなと思うけど結構するしね、シマノはあんまり本腰入れてくれなさそうだし
[sage] 2017/12/21(木) 22:23:59.05:vpHYK5hi
近所の激坂上ったときには最小ギアの使い道がよくわかったおっさんな自分
[sage] 2017/12/21(木) 22:24:25.11:Ya53EI8T
FC-T671の26Tはほとんど使った事がないな
48Tと36Tとか44Tと32Tのダブルって選択肢もあっていいと思う
[sage] 2017/12/21(木) 22:37:46.85:xU8UbjL7

仕方がないよ
普段着で乗ってる限りはパンツは消耗品と思うしかない
ジーパンはケツだけ白くなるしチノパンはダマダマになる
[sage] 2017/12/21(木) 23:08:07.82:bVaJTTDh

だから慣れてくると普段着→サイクルウェアに変わるんだよね
[sage] 2017/12/21(木) 23:11:19.28:cK80CY0P
個人的にはクロスバイクでサイクルウェアは無しだと思うからクロスではケツをガビガビにしながら乗ってるよ
[sage] 2017/12/21(木) 23:15:20.71:bVaJTTDh

ただ、自転車に乗るにはサイクルウェアが一番向いてるのは事実だし
普段着がボロボロになって悩むくらいならサイクルウェアにしろって事
[] 2017/12/21(木) 23:45:15.14:03l53VQN
ローディーなんかもそうだけど
ゆるめの峠でくねくね蛇行して登るぐらいなら
フロント26Tのクランクとか導入しちゃえって思う
[] 2017/12/22(金) 00:06:56.47:MkFsS+V4
もっこりパンツとか恥ずかしすぎだろ
変態かよ気持ち悪い
[sage] 2017/12/22(金) 00:09:21.44:V7bjE5FP
今、ヘッドライトに、CAT EYE HL-EL140 を使ってるが、400ルーメンでは正直かなり暗くて危ない
安めで明るくて防水で乾電池式で前照灯規格適合のはなかろうか?
[] 2017/12/22(金) 00:28:15.72:NxazG8mB

400ルーメンではなくカンデラのようです。
CAINZの1500円くらいの前照灯として使えるヤツ、長いこと使ってるけど意外と明るい。ただスポット的だし、VOLT200に替えたら用なしになりつつある。

電池式は、電池のランニングコストかかるし、エネループなら充電式のも視野に入れていいのでは、と思う。
[sage] 2017/12/22(金) 00:29:07.50:CV7YKcl+

ライトスレあるで
詳しい人ようさんおるよ
[sage] 2017/12/22(金) 00:54:08.26:2IEklGcC

フロントトリプルのほうが安いし、2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ

ダブルはまともなメーカーだとトリプルに比べてかなり高い
フロントシングルの8段変速や9段変速は昔に比べ増えてますが売れにくい
よって特に安い価格帯の大半がトリプルとなってます
[sage] 2017/12/22(金) 02:04:58.22:8zYZvtYo

価格はトリプルかダブルではなく
グレード次第だよ、いやこれまじでな
現状主流がダブルかシングルに移り
上位グレードではトリプルがリリースされないというだけで
トリプルもダブルもリリースされている下位グレードでは
価格差はほとんどない

つまり理由は「2×9の18段変速より3×8の24段変速のほうが初心者は喜ぶのよ」

「あらゆる客層に同じものを売ろう」という戦略なんだろうな
トリプルなら急坂だらけの街でも平地で道の整備された街でも同じものを売ることができる

あとはトリプルにすれば太いタイヤをつけれるようなフレームでも
大きなチェーンリングを取り付けられるというのがあるな
[sage] 2017/12/22(金) 05:46:00.70:A/CNKLg/

価格差はかなりあるぞ
調べてみなよ
[sage] 2017/12/22(金) 07:46:07.11:2IEklGcC

8sクランク
トリプル:ターニーTX 3318円
ダブル :旧クラリス 7792円
シフトブレーキレバーセットも 2000円くらい差がある

これを価格差が殆どないというのは無理があるだろ
フリーダムフラットのようにシマノではないのでコストダウンしてダブルなのはあるけど
MTB用なんてそもそもダブルはリア10s以上しかないのでは?
[sage] 2017/12/22(金) 07:48:04.77:8zYZvtYo
ターニーとクラリスはグレードが違う
[sage] 2017/12/22(金) 07:49:45.55:8zYZvtYo
モデルが型番でしかないようなのも含めて考えれば価格差はないといって過言ではない
つか材料を考えればトリプルよりダブルの方が量が少ないのはわかるよな?
[sage] 2017/12/22(金) 08:00:10.56:NtgK9gT3
(尼調べ)
ターニー
FC-A070 ダブル 3720円
FC-A073 トリプル 4943円
クラリス
FC-R2000 ダブル 6989円
FC-R2030トリプル 7858円

クランクセット単体の小売なら普通にダブルのほうが安いな
[sage] 2017/12/22(金) 08:02:38.25:VSyzVXtG

屁理屈はいらないからw
アルタスやアセラでも結果は同じ
スクエアテーパーって知ってる?
R2000はツーピースだからBBも変わるよ?
トレッキングコンポでフロントダブルなんてあるのか?
アタマ大丈夫?
[] 2017/12/22(金) 08:25:40.57:mMm7FdC8
50Tとかハイギアいらんから
36/26Tとか庶民向けダブルギアがあってもええと思うの・・・
[sage] 2017/12/22(金) 08:36:54.81:2IEklGcC

で?


ターニーTX並みに安いシマノのダブルクランク教えてよ


言うなら貧脚向けだろ
[sage] 2017/12/22(金) 08:39:45.21:96A7huUx

俺もそう思う
居間はフロントダブルのリア10sだが、
ディレイラーは両方SLX
ちょっと変態バイク
[sage] 2017/12/22(金) 08:41:47.56:2IEklGcC
ID:8zYZvtYo

ミストラルやCYLVA F24やシェファードシティなどがフロントトリプルなのはコストの問題ではないというのなら、
同等の価格でシマノ製の8s向けダブルのクランクセットとシフターを教えてくれ
[sage] 2017/12/22(金) 08:42:39.58:dZXhne1f
シマノのダブルクランクごついから嫌い
スギノとかのが好き
[sage] 2017/12/22(金) 09:10:45.45:6FbfZC7v
初心者に喜んでもらうため
XTRのトリプルクランクを3万円のルッククロスに付けましょう
ホイールから何から何まで交換する必要もありますし
無茶な変速して壊せば修理費10万円だからWin-Winですよね
[] 2017/12/22(金) 10:54:05.50:ykBhjeIJ
ミストラルのクロモリverってどうなんですか?限定商品!みたいな謳い文句につられそうになってるんですが
[sage] 2017/12/22(金) 13:08:18.44:eaTwAMh/
うちの十数年もののCA900もよみがえらせたい。
替えたのはペダルとタイヤぐらい。何から手付ければいいのかわからない
(;つД`)

ttps://i.imgur.com/jUiNZbY.jpg
[sage] 2017/12/22(金) 14:28:23.91:T+mdzK87
GIOSミストラルとブリジストンのシルバ24
どっちがおすすめですか?
自分でタイヤとチューブは交換出来ます。
[sage] 2017/12/22(金) 15:42:18.33:xsLEbyHa
比較してミストラルは走行性良し
F24は頑丈ってところですかね
ミストラルも純正オプションは豊富らしいし
[sage] 2017/12/22(金) 16:07:27.85:T+mdzK87
そうですか、どっちも甲乙つけがたいですね。
値段も殆ど変わらないし。ブリジストンだと
取扱店舗多そうですね。シートはミストラルが
お尻に優しそう。
[sage] 2017/12/22(金) 16:08:56.37:TDtWwI4p

とりあえずディレイラーとチェーンに油指しとけ BSなら動く。
あと汚れてる所はピカールで磨く

できればBBバラしてグリスアップはしたい

シートポストとハンドルカーボンにすると振動吸収が上がっていい感じになる
[sage] 2017/12/22(金) 16:27:09.71:hXeVhC6g

ブレーキシュー交換とホイールの掃除。
[sage] 2017/12/22(金) 18:29:51.13:j8/jnvhK
437
ありがとうございます。とりあえず掃除から始めます。
ちなみにうしろはこんな感じです。

ttps://i.imgur.com/GHyZytm.jpg
[sage] 2017/12/22(金) 18:40:48.17:Kjkyvdg5

ワイヤーは換えたほうが良さそうね。
とにかくバラして掃除だね。
[sage] 2017/12/22(金) 21:41:10.59:8zYZvtYo


は親切にも調査してくれてるぜ
同等のグレードなら価格差はあんまないんだ
あとなクラリスとかそういう名前のついてない製品も調べてみるといいぞ
shimanoとだけ書いてあるようなのな
トリプルとダブルなら製造コストはトリプルの方がかかるんだよ

クロスのエントリーグレードでトリプルが多いのは
やっぱワイドレシオのギア比の汎用性と
何も知らない人には変速段数が多い方が売れるからだよ
エントリーモデルはできるだけ大勢に受けるものを供給し
マニアにはより使い方を絞った製品を供給する
まあ企業戦略だな
[sage] 2017/12/22(金) 22:29:11.04:VSyzVXtG

あのさ、MTBdressingトレッキングコンポとロードコンポの比較なんだけど?
同じ8SだとMTBトレッキングトリプルの方が安上がりになるよね
安物クロスバイクだとアルタス、アセラが相場
コンポのグループセットの価格差がある
ロードトリプルなんてグストくらいしか見たことない
何故広い視野で見られず誤ちをみとめないのか?
本当に気持ち悪いスレだな
[sage] 2017/12/22(金) 22:41:55.13:8zYZvtYo


いやマジで同等のグレードで比較してみなよ
トリプルの方が高いから
少し前はアルテグラでもトリプルあったろ
トリプルの方が高いよ
人を小馬鹿にするように批判するなら
シマノはウェブで乗せてないようなものすごく安いやつも作ってるから
そういうのも調べてくれよな
[sage] 2017/12/22(金) 22:48:25.70:r/gUNwK6
(ロードのダブルよりMTBの)フロントトリプルの方が安いし…

(ロードの)ダブルはまともなメーカーだと(MTBの)トリプルに比べてかなり高い

と言いたかったって主張だろ
なんとなれば、トレッキング用クランクセットにダブルなんて無いからで
そこは読み取れって事じゃないの
[sage] 2017/12/22(金) 22:49:24.76:r/gUNwK6
断って置くがすごく呆れてる
[sage] 2017/12/22(金) 23:14:22.31:8zYZvtYo
いや俺も呆れ果ててるよ
製造コストは同等のクオリティーのものをリリースするなら
明らかにトリプルの方がかかるわけだが
安価なMTB用のものにはトリプルしかないのは
企業戦略的に安価なものを求める人にはトリプルの方が売れるからなんだ
作ろうと思えばトリプルより安いダブルはいくらでも作れるのに
ほとんどリリースされないのは需要がないからだ
つまりエントリーのMTBにトリプルが多いというのは
価格面よりも需要からくる部分でそうなっているという説明になる

もしも初心者がダブルをありがたがるなら
安いダブルのクランクがたくさんリリースされ(現状でもあるにはあるけどね)
ダブルのついた安い完成車ばかりになる
市場原理ってやつだな
[sage] 2017/12/22(金) 23:15:27.88:8zYZvtYo
ああ書き込んでから気づいたが突っ込まれそうだな
安価なMTB用にもダブルはあるね、まあどうでもいい
[sage] 2017/12/23(土) 00:19:24.20:yd5ojGo6
とりあえずマウント取り合ってるやつらはスレタイ嫁
[sage] 2017/12/23(土) 00:53:59.92:flQgIlPJ
質問した人に優しいスレと言う原点を忘れないで
[sage] 2017/12/23(土) 01:48:32.69:56qwmtnM
前39tが使いやすそうだとおもいました
[sage] 2017/12/23(土) 03:24:06.55:/CowNRz2

>同等のグレードなら価格差はあんまないんだ

だからエントリーモデルに付いてる8sターニーやターニーTXにダブル無いだろ・・・


>少し前はアルテグラでもトリプルあったろ

エントリーモデルの話をしてるのに何故アルテグラが出てくるんだ・・


税抜き定価3318円FC-TX801(48×30×28T)170チェーンガード付き
より安いのがダブルであれば教えてくれ
[sage] 2017/12/23(土) 06:30:56.98:9AcQK0lB

銅ではないだろうww
[sage] 2017/12/23(土) 07:21:12.72:ZMK2Fvnc

ワイヤー交換する前に、ワイヤーインジェクターで556ぶっこんでスムーズに動くようになったらスプレーグリスさして様子見するのもいいかも。
[sage] 2017/12/23(土) 09:05:15.72:aTb6WTtG

横ですまんが、FC-A070が554チェコ・コルナ(2900円ほど)
ttp://www.vseprokola.cz/5559968-kliky-shimano-tourney-fc-a070-2x6-7-8-50-34z-170mm-cerne-servisni-baleni/

で、ケチをつけたいのではなくて、国内小売り価格で論議してても埒が明かないんじゃないかなと思ったんだよ
それから実際の完成車にはシマノではないクランクセットが採用されていたりもするし、そういう物の卸価格はどうなっているんだろうか
[sage] 2017/12/23(土) 10:09:21.84:baXaVxNF
値段下げるならフラットバーママチャリみたいにフロントシングルでいいんだし
メーカーは部材の調達コストだけでなく
想定される購入者層の用途を鑑みて総合的に判断してると思うけど


君が話しかけてるのはリア8速 原理主義者の方々
恐れ多いからヤメておきなさい
3万円台とかのクロスやロードにはA050/070の7速が結構採用されてる
[sage] 2017/12/23(土) 10:26:39.42:nnvNzkuy
ダブルトリプル論争してる奴らはNG対象
[] 2017/12/23(土) 10:44:27.05:KTiAl7Xz
クロスバイクの魅力はロード用の超軽量タイヤも使って
フロントの小さいギアを回せることやね
[] 2017/12/23(土) 11:13:13.80:M5lOQ4mN

全面同意です。
そういうニーズを最も分かっていないのは実はシマノだと思う。
リアスプロケットをワイドレンジにすればフロントアウターギアが50歯で構わないと考えている商品展開がその証明。
[sage] 2017/12/23(土) 11:44:24.36:u73wJyLQ
ダブルやトリプルならば、フロント50付近は別に有っても良いと思うけど。
シングルにするなら39とかあっても良いかもしれない。

まぁ、使う人の好みになっちゃうと思うので、他段式が売れるんだと思うよ
[] 2017/12/23(土) 12:13:10.97:95LbP3z8
ルッククロスバイクです
ターニー7sでボスフリーホイールです
フロントのシフターとチェーン
8sカセット、カセット対応ホイールの4箇所交換すれば問題ないでしょうか?
[] 2017/12/23(土) 12:14:29.83:TS/nENLU
変えなくても問題ない
[sage] 2017/12/23(土) 12:28:55.91:UCgcmVrO

シフターはリアだよね?
ロー歯数変わらず磨耗なしならチェーンは不要、
歯数変わる場合はチェーン必要(磨耗なく切り詰めで済む方向なら不要)、ディレイラーのキャパシティ要確認かな。
[] 2017/12/23(土) 12:41:33.58:M5lOQ4mN

いや、シマノは変速に問題が出るから歯数差に制限があるとしています。
つまりフロント重いギアが50なら内側軽いギアは最軽で34歯までという制限です。
クロスバイクの速度域でアウターギア50は重すぎで、おそらく44位が最適。これならインナーに30を切る軽ギアを付けられる。

しかしシマノはいまだに多段変速の自転車はスポーツ選手が乗るものという考え方で、だからクロスバイクでは想定速度域の低いMTB用のギアを取り付けるのが最も使い勝手が良いという現状になっています。
[sage] 2017/12/23(土) 13:30:14.99:nulFq10S

それロードコンポですし
シマノ以外ならフリーダムフラットがダブルですね
まぁフラットバーロードだけど
[] 2017/12/23(土) 16:18:19.84:KTiAl7Xz
しかし良い値段の自転車カバーは破ける気配がなくて良さそうですね
100均カバーとはちがいますわ
[sage] 2017/12/23(土) 18:05:54.76:4eU7sITW
ちょうとギアの話になってたので質問します。フロントのギア3?ていつ使うんですか?
普段1と2で全て事足りてしまうのですが使い方が悪いのでしょうか
[sage] 2017/12/23(土) 18:13:29.44:gsueZbEE
横断歩道がなくて自転車も登れる歩道橋とかは、インナー使えば自転車ガンバるつもりない人でも呑気に上がれる。
他には…
[] 2017/12/23(土) 18:22:08.68:M574zLFy

逆に2,3しか使わず1の出番がないのです。幅広く対応できてる実例が出てしまったw
[sage] 2017/12/23(土) 19:06:32.77:nulFq10S

ギア比はターニーなどの下位グレードでも二種類あるし、同じギア比とは限らんよ


それ1では?


下りとか剛脚の人は使うかと
あとは低いケイデンスで走る人とか
[sage] 2017/12/23(土) 19:20:08.04:2ox1nxGW
俺は前3段を満遍なく使って走ってるわ。
理由?
付いているのに使わないのはもったいないからねw
[sage] 2017/12/23(土) 19:37:53.52:JLG/wX2T
俺は購入した初日に間違えて2に入れただけ
常に3固定

後ろも876しか使わないな
[sage] 2017/12/23(土) 19:53:28.73:DdiNrr5t
インナーはヒルクライムでもないと使いようがないかなあ軽すぎるかインナートップになっちまう
坂と向かい風のギア比調整でミドル使うくらいで基本アウターになると思う
スプロケットをクロスレシオにしてたら本格的にアウターオンリーになりそう
[sage] 2017/12/23(土) 20:02:29.43:4eU7sITW
坂が多い地域に住んでることを考慮しても自分が如何に貧脚か分かりました
アウターも意識して使ってみます。皆さんありがとう
[sage] 2017/12/23(土) 21:02:37.53:JLG/wX2T
先週ショップ頼んだタイヤとチューブが入荷した連絡が来ない。。。

俺のサンタはいづこ。。。
[sage] 2017/12/23(土) 21:04:18.30:grSsf8ew
ガイツーでいいじゃん
[sage] 2017/12/23(土) 21:18:08.21:baXaVxNF

無理して重いペダル踏んでると足太くなるからな

MTBコンポで42Tとかだと8速でもアウターしか使わない
フロント2速が38Tだから、仕方なく2-3速を使ってるとも言う
[sage] 2017/12/23(土) 21:43:26.38:yxcXqJkd
1x10とか11がもっと敷居低いといいんだけどな、大体の人実はそれで足りるんじゃないかと
[sage] 2017/12/23(土) 21:59:24.71:hyXJLtZM
10速化済みだけど生活道路や歩行者が多いCRではフロントミドル
車道ではフロントアウター
激坂とか近郊のちょっとした峠とかではフロントインナーを使ってる
8速時代からずっと同じ使い方
[sage] 2017/12/23(土) 22:01:21.12:V5khnkKV

10枚や11枚のスプロケを限られた幅に収めるには薄く作らないとダメなんです
薄く作っても耐久性を確保する為にはより良い高級な素材を使う必要がでてきます
当然チェーンも同じような理由で高価になってしまいます
リア10s、11sにお求め易い価格を求めるのは無理があると思います
[sage] 2017/12/23(土) 22:03:14.87:3U/5svlm
なんだかんだでシルヴァ24が
初心者には1番おすすめかな。
[sage] 2017/12/23(土) 22:10:47.12:baXaVxNF

じゃあそろそろクロスバイクのフロントが3枚なのは何故なのか
その話に戻ろうじゃないか
[sage] 2017/12/23(土) 22:30:00.38:78wOwv08

・幅広い層に対応できる
・初心者には段数が多い方がすごそうに見えるので売れるから
以上です
[sage] 2017/12/23(土) 22:44:10.39:V5khnkKV

の理由がある上にMTBのトリプルのクランクがロード用のダブルのクランクより安価ですから
それはとっくにに対してが直ぐに答えていますがこれ以上何を論じたいのでしょうか?
[sage] 2017/12/23(土) 22:49:44.22:DdiNrr5t
荒らしたいだけなんだから無視しろ
[sage] 2017/12/23(土) 23:28:02.41:78wOwv08

シマノとしか書いてない激安のロード用ダブルが存在するのを知らんのか
まあ重いしゴミだから知らなくてもいいが
安価だからトリプルってのは絶対間違い、絶対にね
[sage] 2017/12/23(土) 23:59:10.10:V5khnkKV

それがa070(ロード用ダブル)の事言ってるとしたらty701(MTB用トリプル)の方が安いよ
絶対にw
[sage] 2017/12/24(日) 09:22:10.64:zhkvTePJ

ダメだこいつ・・・
[sage] 2017/12/24(日) 09:34:31.02:iPWcDe+V
シングルでええやん
[sage] 2017/12/24(日) 16:34:09.89:bL0adyNp
もうロードバイクでいい気がしてきた
[sage] 2017/12/24(日) 16:58:14.11:DRGdiYCM
calamitaのCiaoって初心者向けで
おすすめですか?
[] 2017/12/24(日) 17:41:15.55:ygZAijSN

サイズが合うならなかなか良い気がします。
26インチホイールはグレードアップしようとすると難しいけど、色々交換しない「完成車」と考えると足着き性など非常に有利。
メンテナンスとか調整とか、高性能だけどシビアなモデルで苦労するよりシンプルで身の丈にあったモデルで覚えていくのが良いですから。

ここで言うメンテナンスを覚えていくとは、チェーンにオイルをスプレーするとき車輪にかからないように段ボールかベニヤ板を用意しておく、みたいな「技術とは呼べないがやっていくと身に付けるコツ」も含まれます。
[sage] 2017/12/24(日) 17:48:19.39:DRGdiYCM
詳しい人ありがとうございます。
参考にします。
[sage] 2017/12/24(日) 18:07:46.04:1i/I7SGU
R3乗ってるんだけど。
コンチネンタルのGP4000S2に替えたら軽くて感動してる!
漕ぎ出しが全然違う!
タイヤでこんなに変わるのねー
[sage] 2017/12/24(日) 18:10:09.04:aC5+s1CE

当然だな
[sage] 2017/12/24(日) 19:57:16.96:449lF0xI
フロントトリプル(40×30×22T)でディレイラーがロングだと、
リアスプロケットはでかい方はどれだけいけるんでしょうか?
リア46Tがシングル専用と聞いて、そこらへんよりちょい下ぐらいまではいけますか?
[sage] 2017/12/24(日) 22:23:30.87:AR61/v2i
どのみちクロスの上位グレードはロードの下位グレード以下だしな
クロスは程々の価格帯で見た目重視で気楽に乗るのが良いわ
[sage] 2017/12/25(月) 00:31:25.30:82w0o5Ry

calamita ciaoはフロントシングルにぶっといタイヤで街乗り特化のタイプ
注意すべきはジオメトリで、詳細な数字は分からないが写真や各所のレビューを見る限り、トップチューブはわりと長めの設計のようだ
ハンドルも低い位置にあり、つまり体格や選ぶサイズによってはかなり前傾姿勢強めの乗車ポジションになると予想される
ステムやハンドルの調整でもう少し楽な姿勢にすることは可能だが、
最初はややキツく感じるかもしれない
アップライト目な姿勢の自転車のほうが好みなら他を当たったほうがいい場合もある
見た目だけで判断せず、実際に試乗してみて自分に合うかよく考えて買うのをオススメする
[sage] 2017/12/25(月) 00:35:40.17:n0ToadGJ

ありがとうございます。確かに
試乗はしたほうが良さそうですね。
参考にします。
[] 2017/12/25(月) 00:37:40.43:cDzNdTLM
ジャイアントのR3からトレックFX2に乗り換えました。R3がスポーティに感じるけど、タイヤが太いのは個人的には満足。
[sage] 2017/12/25(月) 03:25:38.48:fkm9+qB3

メーカーによるでしょ
トレックのクロス最上位は25万円だし
ロード下位モデルよか上だわ


似たようなのだとライトウェイのシェファードやスタイルスがありますよ
[sage] 2017/12/25(月) 03:59:13.63:FX679GOw

確かにクロスでも一部高目のモデルもあるが全体的な傾向として
クロスは器用でいろいろな使い方のできる乗り物だから(そのかわり中途半端)
自転車で何がしたいかわからないという人の初めの一台にうってつけ
だから買いやすく安いエントリーモデルが多く、高くても完成車はせいぜい30万程度までだな

それに対しより特化したロードやMTBはエントリーからスーパーハイエンドまでピンきりだ

クロスバイクでも最高級ホイールに最高級コンポ、
高強度、高弾性カーボンを採用した贅沢なものも
作ることは可能なわけだが売れないから作られない
そのためがいうのはほとんどの場合で正しいことになるな

それにクロスの最上位と比べるならロードやMTBの最上位と比べるべきと思う
[sage] 2017/12/25(月) 07:02:37.91:cqk6Od+C
買い物からサイクリングまで守備範囲が広い。
[] 2017/12/25(月) 07:08:13.62:7nNFWysi
クロスはゴミってことか
ママチャリにしておけば良かった
[sage] 2017/12/25(月) 07:35:21.50:fkm9+qB3

>それにクロスの最上位と比べるならロードやMTBの最上位と比べるべきと思う

つまりはほとんどの場合で正しくないってことになるのでは?
[sage] 2017/12/25(月) 07:35:29.76:AcrdXyfe
ママチャリが必要なら買い足せば良いだけの話
[sage] 2017/12/25(月) 08:08:26.36:gMeoXlsG
3万円台ならプレスポ
4万円台ならz5air、ミストラル、r3
[sage] 2017/12/25(月) 08:12:24.76:NX1XnBrD
そうだったのか
スポーツ寄りで汎用性を求めてクロスだ!
と判断した私が間違っていたのか
[sage] 2017/12/25(月) 08:40:09.19:7QSZqm7L
クロスはどう頑張ったってロードにはならんし、
ロードもまたどう頑張ってもクロスにならない
強いて言うなら、クロスはMTB派生車だと思う
[sage] 2017/12/25(月) 08:45:45.39:fkm9+qB3

クロスバイクといっても色んなものがあるからねぇ
[sage] 2017/12/25(月) 08:45:47.85:pqgSxAeu

ポルシェは80万越えるぞ
[sage] 2017/12/25(月) 09:07:59.16:T1OCDRTf
ポルシェはいいぞ

ttp://ringofes.info/wp/wp-content/uploads/2014/06/72-e1403449112831.jpg
[sage] 2017/12/25(月) 09:27:38.02:NX1XnBrD

これが一晩80万以上なのか
[] 2017/12/25(月) 09:58:07.37:xFx1qd2i
r3って値段上がってあんまりコスパ良くないって聞いたけど
[] 2017/12/25(月) 10:05:47.10:m7/ZIv6W
r3ってターニー混入されてクソになったんじゃないの
[sage] 2017/12/25(月) 10:13:24.93:SSA+v2u2
生い立ちはMTB派生種だが使い所はMTBどうのこうのより
ロードバイクと同じシート高さ調整が出来て
ロードバイク用高性能タイヤが使える
これを実現出来るママチャリならまあ別にクロスでなくてもママチャリでも、ってなるな。街乗りなら。
更に軽いモデルなら、ロードバイクと同じSPDペダル、ロードバイクと同じハイグレードコンポもありだろうし
エンド幅130ならロードバイクと同じ軽量ホイールも使える、
まあそこまで行ったらロードバイク買えよとよく言われますが、おれはクロスが好きなんだ、ならヒルクライムしやすい改造は出来る、
ハンドル特性上エンデュランス長距離系改造はあまり効果望めない、ってところかね
[] 2017/12/25(月) 11:58:38.26:3ZbkPCjS

それは使っているディレーラーの規格を見れば最大歯数が書いてあると思います。
[sage] 2017/12/25(月) 12:16:50.19:fkm9+qB3

なのディレイラーか知らんから答えられるわけない
大半が無理だけど
[sage] 2017/12/25(月) 12:20:20.85:fkm9+qB3

値段あがったっていつの話だよ
そんな昔と比べれば実質的にどれも値段は上がってるけど

クランクやブレーキがシマノですらないのがクソなんやで
[sage] 2017/12/25(月) 12:28:31.60:+SdNj1N5
z5airはなぜ影がうすいのか
[sage] 2017/12/25(月) 12:39:17.70:3xhjU3Cs
これ貼らないといけない流れな気がした

960 ツール・ド・名無しさん sage 2017/10/16(月) 18:57:02.92 ID:y66gXwK5
あさひウィークエンドを買った俺。
ロードのエントリーモデルが欲しかったけど、嫁に「高ぇわ」と一蹴されたので妥協した。
贅沢できる身分でもないんで「まあいいか」と3万円握りしめてあさひで「これください」と言って買った。

またがった瞬間「すげーはえー」と感動して、店から家に帰らずそのまま峠に行った。もちろん登りきれずにこんなもんだよなーははーと途中リタイアして家に帰った。
帰って嫁に話したら「あんた馬鹿でしょ」と罵倒されたけど、何とも言えない満足感があったよ。

次の週末、2リットルのスポーツドリンクをカバンに押し込んでまた峠に行った。途中で何度も座り込んで「なんて馬鹿なことやってんだろ。。。」と思いながらも上を目指した。
そして頂上。俺がやってたのは馬鹿なことじゃなかった。自分の可能性はチャレンジ次第でいくらでも広がるということを実感する貴重な経験だった。

それ以来、ほぼ毎週のようにどこかに走りに出掛けてる。大体独身時代に単車で行ったとこに行くんだけど、「自分の足で来るとこんな大変なんだな」という気付きが楽しい。
もっと性能の良いロードなら楽なんだろうけど、気楽に「行けるだけ行って、ダメだったら帰ろ」ってカジュアルなスタンスが自分にはちょうどいいみたい。
100km超えるライドだとクタクタになるけど、家に帰って「今日はどこそこまで行ってきてさ、」と嫁に話すと「ほんと馬鹿ね」と言いながらニコニコして聞いてくれるんですわ。自転車楽しいね。
[sage] 2017/12/25(月) 12:59:09.71:YKIQYjVv

イオンのママチャリは専用スレがある
[sage] 2017/12/25(月) 13:26:08.87:cqk6Od+C
週末限定車
[sage] 2017/12/25(月) 22:57:58.36:FX679GOw

素晴らしいコピペだ

性能の良いロードはいくらでもあるが
ほんの数キロ軽いだけなんだぜ

あなたのクロスの回転抵抗が10だとして
1になる高級ドライブトレインがあるかもしれんが100の負荷が加われば
100と101、取るに足らん差なんだぜ

結局は自分自信なのが自転車、だから最高だね
[sage] 2017/12/26(火) 08:41:41.80:YVyolIhh

言ってることは分かるが計算おかしくね?
[sage] 2017/12/26(火) 09:20:43.89:0llIP8s4
イオンやあさひは買った後の整備代が安いんだよね
だからあさひで買えるクロスはあさひで買ってる
サイクルメイト
[sage] 2017/12/26(火) 09:24:39.46:Goe4Hak/
テクトロのVブレーキが結構鳴るんですが、シューだけでも交換したら効果ありますか?
[sage] 2017/12/26(火) 10:06:57.03:bUb1JJB4

サビだらけになって、5年で乗り換えるのを覚悟すればね。
俺はTREKのクロスバイク(約10万円)にもう10年5万キロ乗っているけど、
ドライブトレイン、タイヤ、ブレーキ(ディスクパッド)などの消耗品以外はほぼ買った当初のもの。
まだ10年は乗れそう。サビなんてどこにもない
[sage] 2017/12/26(火) 10:12:09.64:shWc+BYd
シュー交換する前にリムとシューの掃除 片ききしてないかのチェックが先じゃないかね
交換するにしても気持ち逆ボーゲンを意識して取り付けないといけないし
[sage] 2017/12/26(火) 10:22:03.35:wOEgDbq0

なんであさひで買うと錆だらけになるの?
意味わかんない
[sage] 2017/12/26(火) 10:29:50.79:nE8uCVzT
ホムセンの1万のママチャリだって整備してれば何年でも使えるのにな
[sage] 2017/12/26(火) 10:30:01.64:bUb1JJB4

ああ、あさひの自転車じゃないんだね
それはスマソ
ちなみに、GIANTのR3は職場でよく見るが、
錆びてないやつは殆どないな。

娘のママチャリがパンク、しかもリアでタイヤもボロボロなんで、
タイヤ交換するのが憂鬱
ドラムブレーキのめんどくささって・・・
こういうものほど、チャリ屋に頼みたいが、工具が一式揃ってるんで、自分でやることになる。
[sage] 2017/12/26(火) 10:32:37.18:nE8uCVzT

で、何であさひのチャリだと5年で錆び錆びになるの?
[] 2017/12/26(火) 10:33:52.81:KoURnpLy
月500kmも走ってないってことだから雨の日は乗らない でここでご降雪するくらいだからきっちり整備する
そりゃ錆びねーよ
職場で見る=雨の日ものる脚程度に考えていて整備してない  そりゃ錆びてるだろうよ
[sage] 2017/12/26(火) 10:52:36.56:O0872gRr

調整だけで解消する場合もあります。出来れば自転車屋さんへGO!
ついでにやり方教えてもらえたら次から自力対応出来るかも
[sage] 2017/12/26(火) 11:08:22.03:wOEgDbq0

トレックだろうがリア8sの安いクロスバイクなんてワイヤーしかりチェーンしかり錆びやすいのは変わらないんだが
[sage] 2017/12/26(火) 11:10:33.45:VyCkRPWV
保管場所とメンテ次第だから、たぶんホムセンのルックでもちゃんとすればあまり錆びないよな?
[sage] 2017/12/26(火) 11:28:59.79:wOEgDbq0

常に屋内保管で雨の日に乗らなければ
[sage] 2017/12/26(火) 12:45:49.09:GYEOUJvd
外置きで雨でも乗るが錆びる前に走行距離がえらいことになって買い替えてるから結果的に錆びないぞ
[sage] 2017/12/26(火) 14:04:41.15:HkThZygu
安物コンポを使うクロスバイクの中では
ややマシなコンポのクロスを乗っているという事で
他者を見下して満足したいんだろ
一番良いコンポ乗っけてるクロスでもディレイラーが105程度なのになw
[sage] 2017/12/26(火) 14:34:21.06:xavtX1aD
現行トレックやったらその105コンポで25万くらいやから10万やったら自慢にもならんなあ
[] 2017/12/26(火) 15:02:31.32:hcqRksoG
質問なんですがなんでフロント3枚が流行ってるんですか?重くなるだけじゃないですか?
ガチで乗るならロードでいいし峠越えツーリングとかしたいならランドナーでいいし
町乗りならフロントシングルで良いのでは?
[sage] 2017/12/26(火) 15:13:11.03:shWc+BYd
そこまで考えてあるならばあなたの中で答えはでています
[sage] 2017/12/26(火) 15:36:33.40:nE8uCVzT

自分は逆にロードにも前三枚欲しいと思ってるぐらいだよ。
前三枚有ればスプロケを思い切りクロースに振っても登りも下りも行ける。
[sage] 2017/12/26(火) 15:42:11.45:VyCkRPWV
でもカッコ悪いからダブルで平気なふりしてるの
[sage] 2017/12/26(火) 15:42:43.41:cDhBqVYu
前は1枚でいい
[sage] 2017/12/26(火) 16:21:12.81:Qd6ADXwn
峠越え用とか街乗り用って、金銭的や置き場所の関係で何台も所有できないしな
それなら三枚が一番万能なんじゃないかと
[sage] 2017/12/26(火) 17:33:03.74:Wo+Wbw9U

あなた
[sage] 2017/12/26(火) 18:06:12.61:/BffPyA2
街乗り中心ならフロントは一枚でも十分だろうとはおもうけど、
やっぱ二段はあると何かと助かるんだよなぁ
ワンタッチで大きくシフトアップ/ダウンできるのがフロント変速の利点
ちょっとした山登りするときでも三枚はなくてもいいかなとは思うな
とはいえ別にあって困るもんじゃない
[sage] 2017/12/26(火) 19:06:42.77:53yecwwc

エントリークロス買って経験積んでからコンポをDeoreあたりに換装する方が得るものは多いと思う
いや別にLXやXTトレッキングでもいいんだけど
いずれにしても誰かを見下すためのブランド程度の認識なら勿体ない話だわ
[sage] 2017/12/26(火) 19:12:55.58:/PkXjqXT
ターニーついたクロス買って今ではクラリスとXTになってる俺がちょっと通りますよ
[sage] 2017/12/26(火) 19:51:44.20:ctK3BKap

やりすぎ
そういうの嫌いじゃないがw
[sage] 2017/12/26(火) 19:52:11.78:icQE2YXH
XTいいよね・・・
変速に関するストレスがまったくない
[sage] 2017/12/26(火) 20:19:03.25:53yecwwc

俺は5万円切る値段で買ったクロスをLX化したけどXTでも良かったかなと時々思う
XTはMTBに載せたけど調製が楽だし変速もガチッと決まる感触がいいよね
元々のターニーのシフターとAceraの組み合わせだったからかなり改善されたけど
[sage] 2017/12/26(火) 20:29:30.43:O0872gRr
いやいやターニーでもノーブランドより雲泥の差よ、最低限以下ではないって大事だと思うわ
[sage] 2017/12/26(火) 20:49:40.04:fo2fW4kQ
下の方ならパーツ安いし
カスタムの楽しみも味わえるし
いいじゃん
[] 2017/12/27(水) 08:21:27.26:mCXl83fk
ウルトラマンジードのクロスバイクってなんて車種ですか?
[sage] 2017/12/27(水) 08:31:36.70:ng86DpaH
どなたかアドバイスお願いします。週2、20kmくらいの移動用にコーダーブルームの700SLかコルナゴのVorrei Soraで迷ってます。よろしくお願いします。
[sage] 2017/12/27(水) 08:50:32.20:j3/sCA0q

正反対な性格した2台だよ。そのへんは自転車はじめる位だとわからないから比較対象にしてるのかもしれないけど
そもそもその二台、価格帯が3万以上違うけど、なぜこの二台が比較対象にあがってるのかが気になる。
[sage] 2017/12/27(水) 08:59:27.08:ycxLGdyS

走り求めてコルナゴ選ぶにしても値段の割に装備は貧弱
走り求めてこの金額だすならワンランク良い部品ついたロードが買えるしそのほうが幸せになれる
てか購入相談スレいったほうがよくね?
[sage] 2017/12/27(水) 09:04:55.60:8EICJvc9
往路20ならロードでいいとおもう フラットバーだと手がしびれるよ
[sage] 2017/12/27(水) 09:19:17.99:KvGhNLj5

コルナゴというブランドが好きなら迷わずヴォレイ買うべき
まあヴォレイはクロスバイクではないし、ソラじゃなくてクラリスで十分だけど…
そうではなく「なんとなく良さげなクロスバイク」
程度の認識で候補にしたなら他に検討すべきモデルがあるし、ロードという選択もあるよ
[sage] 2017/12/27(水) 09:20:04.74:67RrPSmR
クラリス付いたz5airは車重も約10kgくらいだしコスパヨイヨ
[sage] 2017/12/27(水) 09:29:53.16:VQo2qUZz
クロスバイクは良い意味でも悪い意味でも所詮クロスバイク
性能なんぞ気にすんな見た目とイメージで決めろw
マジで一番大事よ
[sage] 2017/12/27(水) 09:31:23.77:KvGhNLj5

ディレーラーとシフターだけでしょ?
走行性能や耐久性に重要なbb、クランク、ハブは何使ってるの?
[sage] 2017/12/27(水) 12:46:11.06:2yt3zqyj

VORREIと比べるならRAILではなくFARNA700Fあたりのほうがタイプ的には近いんじゃない?
[sage] 2017/12/28(木) 06:48:40.45:+GXPmQKW
今月頭にミストラル購入しました。
買った時に1ヶ月後にブレーキなどが緩むので点検しに来るようにと言われたのですが乗ってて明らかにおかしいってき気づくものですか?
年末年始は店も休みだろうから、何も問題ない今日明日に行くのか2週間後に行くのか悩んでます。
買ってから200kmぐらい乗っています。
[sage] 2017/12/28(木) 07:21:34.78:sGiDbSvm
mistralって2018モデルはチェーンカバー付いてる?
2017は付いてなかったけど。ズボンが汚れないように
バンドは必須?
[sage] 2017/12/28(木) 07:26:15.52:+423oT9N

全体的に増し締めチェック普通はやってくれるだろうからやっといた方が良いのは間違いないよ
自分で全部やるんだったら要らないと思うけど
[sage] 2017/12/28(木) 07:39:35.31:O6AruRrS

200kmなら休み前に行っといた方がいいんじゃない?
週末50kmライドで約1ヶ月だからね。
ワイヤーの初期伸び等も有るから、点検してもらった方が安心でしょ。
[sage] 2017/12/28(木) 07:46:52.95:+GXPmQKW
>>568ありがとう。
今日行ってみます。

ついてないです。
[sage] 2017/12/28(木) 09:02:54.94:sGiDbSvm

やっぱ付いてないのかぁ、ありがとう。
バンド必須ですね。
[sage] 2017/12/28(木) 09:21:10.37:H3UzbYob

チェーンガード必要なら後付けすればええやん
[sage] 2017/12/28(木) 09:33:45.41:sGiDbSvm
まぁ、そうなんだけどね。
注文して付けてもらって買います。
[sage] 2017/12/28(木) 13:59:54.25:qXvpJkHa
せっかく3日前にgp4000s2に替えたのに、もうパンクしてもうた。。。
イタズラされてるんかな。。。
[sage] 2017/12/28(木) 14:09:10.00:8Sf10y33
クククッ
[sage] 2017/12/28(木) 14:10:00.21:10pX7uPq
チューブでしょ
[sage] 2017/12/28(木) 14:13:16.63:qXvpJkHa
チューブかな
ショップでやってもらったから、担いでもってくわ。。。
[sage] 2017/12/28(木) 14:15:53.47:nZddW0Ww

パンクした時は原因をよく調べておくといいよ
突起物踏んじゃった系の貫通パンクなら、完全に運が悪かったので諦めるしかない
ただ交換したばかりでパンクする場合にありがちなのは、組付けのミス
絶対大丈夫なつもりでも、よくよく調べてみるとリムがチューブを噛んでいたなんてことはありうる
イタズラの可能性よりも疑うべきはまず自分だよ
[sage] 2017/12/28(木) 14:17:01.43:nZddW0Ww
ああ、店でやってもらったのか
また直してもらうときにどこがどうなってるのかよく見せてもらうといいよ
[sage] 2017/12/28(木) 15:03:51.41:I98V/fJ8
エスケープを補習がてら弄ってみようと思ってます。
回す時にコキコキ言うことが有るんだけど、ボトムブラケットってどんくらいで悪くなるものなんでしょうか。
[sage] 2017/12/28(木) 16:02:14.08:/tjX+Af+

俺が経験したのは買った帰り道になった物から5万kmくらい持った物までバラバラだったよ。アタリハズレがあるんかも。
単なる緩みの可能性もあるので、分解してネジ山清掃してグリス塗って組み直して駄目なら交換だね。
そこそこの距離使ってて、組み直し面倒だったらいきなり交換でもいいと思うけど。
[sage] 2017/12/28(木) 16:32:00.21:I98V/fJ8

8年くらい乗ってて、ここ三年くらいは最近は週に100kmくらいは乗ってるから寿命っぽいですね。
フロントシングル化もしたいので、クランクとかも一緒に替えてみようと思います。
[sage] 2017/12/28(木) 21:22:01.35:+423oT9N

フロントシングルいいっすねー!やったらまた詳しく教えて下さい!
[] 2017/12/28(木) 22:27:55.65:W7sgG3VO
52歳、資産1億円で無事リタイアできる?

現在自営しています。嫁とは死に別れ、子供たちは独立しています。住宅ローンは完済しています。
商売上の借金は、現在4000万あります。5年後に完済予定です。資産は、株式投資に7500万(現状の
評価)。配当金目的の投資なので、年270万(税込)の配当金が有ります。その他に現金2000万が
有りますが、夏にぜいたく品購入の為、1000万になる予定です。結婚の予定も気持ちも無く、仕事は
6年後にはリタイアしたいのです。
ttps://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20171228-00008096-argent-column
[sage] 2017/12/29(金) 15:22:27.36:wl83Ol/0
チェーン洗浄用のガラガラ回すやつを買ったんですが、洗った後の廃水はどうすればいいですか?
洗浄液はazの自転車用チェーンディグリーザーってのか、クイックゾルってのを使うつもりです
[] 2017/12/29(金) 15:46:38.78:SmIaTsbs
住んでる地域のルールに従って捨てろとしか
パーツクリーナぬぐったウェスもだぞ(第一石油類含んだ強可燃性になって危険物になる)
[sage] 2017/12/29(金) 18:03:32.83:Af2/oZs2

それって植物由来成分の奴だよね?
ttps://www.az-oil.jp/azo209.cgi?seicd=AT605

構わず下水に流してる
[sage] 2017/12/29(金) 21:56:24.39:7OQw8/zf
パンクしたバイクはーが帰ってきた。
チューブの空気入れるところのシールがずれてたんだって。

百戦錬磨のチャリ屋のオヤジでさえミスるんだから、素人の俺は手を出さないでおこうと強く思ったよw
[sage] 2017/12/29(金) 23:50:05.64:OO4ehlus
初めてのパンク修理は、ゴムパッチでふさぐなど自分には無理だろうと新品の代えチューブを持っていたのに暗がりの中でチューブのバルブを曲げて壊すというミスで失敗。
二回目は家で練習をした事もあり時間はかかったもののばっちり、しかし何かおかしい。
よくよく見るとタイヤの溝のパターンが逆で、反対向きにはめていたw

パンク修理なんて慣れですよ。やってるうちに上手くなるもんだと思います。
[sage] 2017/12/30(土) 00:44:04.18:B8LwxEZX
シールってなんだろう?
[sage] 2017/12/30(土) 00:55:39.97:beimoNiQ
たぶんリムテープのバルブ穴部分がずれて穴の切り口がチューブに触れてしまってた、てことじゃないか

ドンマイ
確かにほんのちょっとしたミスでダメになっちゃうけど、理由がわかればなーんだ、って話でもある
これに懲りず機会があったら練習してみよう
自分でやるようになれば、だいたいどういうことするとだめなのか見当がつくようになるよ
(それまでにあと2、3回パンク経験するかもだけど…)
[sage] 2017/12/30(土) 02:32:23.32:gAEqYbcp

そうそれ
[sage] 2017/12/30(土) 13:37:08.31:zsESaEmc
クロスをいざ購入して、こんなはずでは無かったと言う方はいるのかな?
[sage] 2017/12/30(土) 14:52:31.13:XN/yjjnr
最初慣れるまでケツは痛いし手は痛いし振動すごいし何だこの不自由な乗り物はと思った
[sage] 2017/12/30(土) 14:53:07.11:YNxzQmaQ

どうせすぐ飽きるだろうとGIANTのR3を購入
どっぷりハマって、色々変えた

だったら最初から高いの買っとけば良かった
[sage] 2017/12/30(土) 15:20:34.08:7mgv9d/2
どこも痛くならないけれど振動はすごい
[sage] 2017/12/30(土) 17:06:53.84:zsESaEmc
ですよねー、楽しくハマりましたが確かにグリップとサドルを最初に交換しましたw
[sage] 2017/12/30(土) 18:39:09.19:lbRFQIS5

ただの通勤の足にと買っただけなのに楽しくて趣味が増えてしまい金をつぎ込み
ロードも買いレースに出てチームに入りいつのまにかガチアスリートに
本当にこんなはずじゃなかった
[sage] 2017/12/30(土) 20:19:15.34:PHHqnE2y
楽しくて金つぎ込むガチの趣味になった 体作ったら自転車旅行したいわ
[sage] 2017/12/30(土) 21:34:28.60:KLb1gps9
身長が165くらいだとフレームサイズのちょうど
境目辺りになることが多い。ワンサイズ小さめだと
小回り聞きやすいんだけどね。
[sage] 2017/12/30(土) 23:17:36.00:S4bIoay7

クロスからロードに行った時に吐く台詞だな
[sage] 2017/12/31(日) 00:21:42.76:VINZcgOg
Tokyobikeってやっぱルック車として見られるの?
スペックの割に高いよね?ロンドンとか海外では
人気らしいけど、国内地方だと見かける?都内では
そこそこ見かけるけど。
[sage] 2017/12/31(日) 00:25:29.01:yaqIaR2+
別にどう見られても自分が気に入ってればいいんじゃないかと
[sage] 2017/12/31(日) 01:01:10.90:bopIbBsi

Tokyo bike26、これが基本モデルかな?
重量11.4kg、26インチ、フレーム・フォーク4130クロモリ、1X8フロントシングル、
クランク不明42T、リアディレーラーACERA8速、リアスプロケ不明11-32、キャリパーブレーキブランド不明、ブラケット不明、ホイール不明。
お値段税別66k、細身クロモリホリゾンタルのお洒落クラシック系、高いか安いか言えば安くはないな。
それと1つ間違いなく言えるのは坂はしんどそうだな、重量とギア的に。
[sage] 2017/12/31(日) 03:44:05.52:GNMHSZ4l

こっちのほうが良いと思う
ttps://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/styles
[sage] 2017/12/31(日) 08:07:34.13:bopIbBsi

同意
ただクランクがちょっとでかい気はするが。どっちも。スプロケ11〜32とか34でシングルなら前38で充分だと思うけどな、街乗り仕様なら。
坂登ることだってあるだろうし。あとシングル乗った事ないけどガイドなしでナローワイド でもなく、ってチェーン落ちないのかな?
[sage] 2017/12/31(日) 09:09:48.85:VINZcgOg
 604
やっぱ少し割高ですね
ギアがフロントシングルだとCalamita ciao
と同じような感じ。

ライトウェイかっこいいですね
そこのSHEPHERDも悪くないと思う。
[sage] 2017/12/31(日) 20:18:55.44:3tsiYPSI
MTBルック車は決定的な違いがある(未舗装路を走れない)けど、ロードやクロスのルックって言われても正直ピンと来ないな
(主要メーカーと比べて)品質の悪い濫造品って事になるのかな
重量が重いとかパーツが安いとか
[sage] 2017/12/31(日) 21:03:00.85:CZlMaBt4
ボスフリー、ローラーブレーキ、バンドブレーキ、ナット止めハブ
このどれかがついてるのがルッククロスという俺の中での定義
[] 2017/12/31(日) 22:06:21.75:kg7ie9Zl
Tokyobikeは街乗り特化だから用途は限られるけど抜群に女ウケが良い!
そこが最大の利点だな
[sage] 2017/12/31(日) 23:48:21.21:GNMHSZ4l

お、おう・・
[sage] 2017/12/31(日) 23:49:26.31:EGBDWmWI
リアが7段以下、クロモリでもないのにスレッドステム、bbがカップアンドコーン、英式バルブ、シングルウォールリム
この辺りも↑のに加えた感じかな
[sage] 2018/01/01(月) 00:16:17.27:V9jLv6e2

自転車でモテるわけがない
プレトレ乗っててもモテる奴はモテるし何乗ってもモテない奴はモテない
[sage] 2018/01/01(月) 00:29:44.41:NyffkUjS
あけおめ
[] 2018/01/01(月) 01:36:41.37:+Aa3z5aj
ことよろ
[sage] 2018/01/01(月) 02:03:38.74:NyffkUjS

名前欄に

!omikuji!dama

入れろよ
[] 2018/01/01(月) 22:36:58.49:mSXEh9id
入れてみた。
ことよろ
[sage] 2018/01/01(月) 22:56:33.62:3ugPjJqh
ブリジストンのシルヴァもtokyobikeくらい
おしゃれになれば、もっと売れると思うんだけどね〜
テカテカじゃなくて艶消しで色もパステル調にするか
クエロっぽく大人な感じにするかとかして。
[sage] 2018/01/01(月) 23:36:49.92:5fyAQrbT
明日都内走ろうかな
[sage] 2018/01/02(火) 09:56:39.55:WKNdd/QW

俺のオルディナ、ポジションがママチャリなのでサドルが上げられずに詰んだ
[sage] 2018/01/02(火) 10:39:02.48:VN0vZcqs

オルディナのどれ?
[sage] 2018/01/02(火) 10:50:39.01:WKNdd/QW
これ
ttps://i.imgur.com/Xs9juhA.jpg
[sage] 2018/01/02(火) 11:31:30.52:GG/LtoeT

シートポジションだけどうにかしたいんだったらシートポストを買えば良い
[sage] 2018/01/02(火) 11:45:47.88:Ef0JGc+3
ついでにハンドルバー変えたら?
[sage] 2018/01/02(火) 12:22:02.78:wfQrhemZ
サイズが大きいなら仕方ない
[] 2018/01/02(火) 12:23:39.04:eD/wvi4J

サドルが上げられない理由は何?
[sage] 2018/01/02(火) 13:22:58.38:GyLaPsF+

足付き性が悪くなって立ちゴケする
シートポストに股がるには、古いけど、ガチョーン
のポーズになりそう
[sage] 2018/01/02(火) 13:24:09.01:GyLaPsF+

慣れないからライザーバーにしたんだけど、フラットにしたほうがいいかな
[sage] 2018/01/02(火) 14:07:54.76:6HSq58HZ

スポーツ自転車は足付き性よりペダリング効率重視
停止時にトップチューブに跨るのは当たり前。
[sage] 2018/01/02(火) 14:10:30.40:WossOdCE
上げられないんじゃなくて上げたくないだけだったという
[sage] 2018/01/02(火) 14:12:43.39:6HSq58HZ

ママチャリ乗車時の癖が抜けないって事だな
[sage] 2018/01/02(火) 14:21:23.57:7JYAqyWe
何故シティサイクルやママチャリを買わなかったのか不思議
[] 2018/01/02(火) 14:23:53.00:eD/wvi4J

うーん・・・。
あなたは立ちゴケという言葉の本当の意味をご存じない。
ペダルがペダルストラップやビンディングで靴と固定されている自転車で、停車しようとスピードを極度に落とした状態で、足をペダルから地面に移そうとして、
固定がうまく外れず、しかし身体は既に足が地面にある前提の重心にしているから自転車に身体がある状態で転ける事、を立ちゴケと言います。
サドルに座ったまま停まろうとして、足が地面に届かず転ける事を立ちゴケとは言いません。

走っている自転車を停める時、スポーツ自転車は前方を見て「ここで停める」と意識しなければいけません。
ブレーキも、何となくでなく、そこに停めるためという目的を持ってかけます。
スピードが落ちると身体はサドルから離れ、両ペダルの上に立ちます。
更にスピードが落ち、私の場合左足だけに体重が乗り、右足は完全にペダルから離れます。
自転車停止、右足は地面にトンと着地します。
[sage] 2018/01/02(火) 14:35:48.02:WossOdCE
胴長短足だからこれ以上上げられないって正直に言えよwww
[sage] 2018/01/02(火) 14:45:14.35:rgDD7rNl

そうか 基本がなってないってことか

バイク歴長いんで、バイクの立ちゴケと勘違いしてた
身体の軸を前にずらしてトップチューブとやらに跨ればいいわけね

若いころ、ランドナーもどきに乗ってたので、シフトの楽しさと、
スピード狂なのでクロスを選んだんだ

でも、この自転車遅いわ、俺がデブのせいだろうけど、ランドナー
だったら平地で35Km/hくらいは出せてたはず

まあ、都心に住んでるのと歳なので20K以上は出さないが

みんな さんくす
[sage] 2018/01/02(火) 14:46:34.77:rgDD7rNl

169や若いころ171だったのに 歳は恐いで
[] 2018/01/02(火) 15:41:01.47:URDINDBU

右足着地は危ないよ
[sage] 2018/01/02(火) 15:52:42.35:9p6Vavm7
諸事情で左足をあまり捻りたくないので普段は右を外し左クリートは付けたままにしてるけど、車道の信号での停止ではこっちの方がいいかなと思う。
何かの拍子でよろけた時、右に倒れたくはないから。
レースのスタートならもちろん左足で立つけど。
[sage] 2018/01/02(火) 16:07:24.25:Lk8oGiyA

俺のとよく似てるけどちょっと違うな
街で見かけないから聞いてみた
[sage] 2018/01/02(火) 17:10:19.47:CJhMbDPb
何で車側に転倒するリスク負いたいのよ ちゃんと左着地しなさい
[sage] 2018/01/02(火) 17:47:41.24:plheMLFD

綺麗なオルディナですな。
まぁ、サドル上げれなくても
普通に乗れて走れればいいじゃないかなと。
スピードガンガン出すタイプの自転車じゃないし。
[sage] 2018/01/02(火) 18:53:49.34:rgDD7rNl


ありがd 安全運転するyo
[sage] 2018/01/02(火) 19:48:25.31:q7Tx3kHD
道路によっては左足だと結構路面が下がっている場合がありますね
[] 2018/01/02(火) 19:53:13.30:qdgKsimO
洗浄をする場所がないので、ジャイアントストアの
ドライブトレイン簡易洗浄を頼みに行こうと思っているんだけど
やったかたいますか?※ジャイアントストアで購入してます。
通勤で毎月400kくらい走るので月1で持っていこうか考え中なので
教えてください。
[sage] 2018/01/02(火) 19:56:55.90:J4GkkZ56

答えになってないが、室内でもドライブトレインの清掃は可能だし、
1literの水があれば外のちょっとしたスペースでできると思うよ
[] 2018/01/02(火) 23:32:57.06:eD/wvi4J

色々考え方はあるとは思いますが、左側通行の日本では右足が地面に着くのが正解だと考えます。
海外の本場では右側通行なので左足着地が自然、その為スポーツ選手の所作も左足着地がスタンダードでレースではそれに合わせないと仕方ない事情があると思います。
しかし日本においてレース以外の普通の乗り方では一旦停止で左足をペダルに残し、右足が地面に着くのが自然です。
赤信号など自転車の一時停止と目的地に到着して降車、どちらも最後までペダルに足が乗っているのが左足となるからです。
[] 2018/01/03(水) 00:07:24.98:gpdhz2oF
ちゃりならどっちでもいいよ。ハゲがごちゃごちゃうるせーヨ。
[] 2018/01/03(水) 00:07:54.33:qU4+yQVk

      . 、 (({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
      . ゞi!{l|l|{!i!i!{il|i}lill|i}li!|{i!l}|l|i}''!
     iii|l|l,〆^~´´``||````ゞ、::ii{ili!i!ゞ'
      .ゞ'      ||     `ヽゞiilliiゞ'!
             ||       ヾii!!i!ll|}}
    ,,============.||==========ii!i!i!|l|l|} ==┐
    ‖        .八        .{i!i!l|l|l}  ‖||
  . ‖        /  \           ‖.||
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 ├===============================┤ ...||
  ||                       .|| ..||
  ||          (_)           || ..||
[sage] 2018/01/03(水) 00:32:50.55:njVUYyNj

左側通行だからこそ左を外す方が安全に思うんだが…右を外せば、右側に傾く度合いが大きくなり車との接触の可能性が上がり、立ちゴケした場合も車側に倒れちゃわない?
オレはクリート使ってないのでよく分からないが右を外すのが習慣化されていれば、外れなかったとき既に体重は右に掛かりつつあるので車道側に倒れちゃわない?
[sage] 2018/01/03(水) 01:07:55.06:XvvTKa8A
あーペダルに体重乗せたまま右足おろしてるのか クロスは十分げんそくしたらトップチューブまたいで両足ついたほうがいあ
まあどっちにしてもSPDはクロス初心者スレ向きじゃないな
[sage] 2018/01/03(水) 01:52:24.07:LRY+zgRP
スピードが落ちると身体はサドルから離れ、両ペダルの上に立ちます。


想像してわろた
信号引っかかる度に立つ奴www
[sage] 2018/01/03(水) 01:55:36.60:L+rwu5UG
自転車が20km/h超で走れる道路自体、日本のどこにも存在しないし
[sage] 2018/01/03(水) 02:15:39.17:XAjpJcNO

>左側通行の日本では右足が地面に着くのが正解

わざわざ車がいるほうに足をだすことの何が正解なのか

>海外の本場では右側通行なので左足着地が自然

人間の大半が右利きだからだと思うが
利き脚で踏み込んでスタートするほうが速いわけだし

因みには左利き?
[sage] 2018/01/03(水) 04:03:12.95:5PxzXRTM
基本は車の無い左だね
あとは個人の好みで
はい、お終い
[] 2018/01/03(水) 04:24:57.70:G6Inedkh
初めてクロスバイク買おうと考えて色々と見ているんだけど、何かデカデカとメーカーのロゴが入っててダサいのばっかりでお気に入りが見つからない
その点ピストバイクはカッコイイけど変速無しだからなぁ
見た目重視でカッコイイの教えて
[sage] 2018/01/03(水) 04:37:58.85:sZIYx1vV

ロゴが目立たなければよいの?

ttps://i.imgur.com/oJiDRbw.jpg
ttps://i.imgur.com/nYj1Yim.png
ttps://i.imgur.com/ljw7fsw.png
ttps://i.imgur.com/m1xhnS7.png
[sage] 2018/01/03(水) 04:44:57.57:sZIYx1vV

ていうかピストも候補に入ってんの?
てことはクロスに限らないのかな
じゃ、ロードだけど個人的にはこれかっこいいなと思う
ttp://www.fujibikes.jp/2018/products/naomi/
[sage] 2018/01/03(水) 04:52:26.63:/gQ2ZSSi

オレもと同じ考えで右足着地にしてる。

右足着地なら、何かの拍子にチョイとよろめいても右足を着き直すことで右に倒れることは防げる。
左側によろめいたら左に倒れるしかないけど。
左足着地だと、何かの拍子に右側によろめいた場合、右に倒れてしまう。

右足着地で止まると右側に傾いた状況になるけれど、信号もない車道の途中で止まるようなケースでない限り
右側の車の通行を気にする必要ないと思うけど。そんなに足を外に放り出して踏ん張る訳でもないし。
[] 2018/01/03(水) 07:34:10.04:G6Inedkh

レスありがとうございます
ちと、予算オーバーですがおすすめして貰ったFUJIのロードが気に入ったので検討してみます
[sage] 2018/01/03(水) 08:33:13.13:XAjpJcNO

なんにせよ最初の一こぎは利き脚が良いから左足を着くわ
[] 2018/01/03(水) 09:05:25.55:QIbeVY7i
俺、ランドナー、クロスともにサドルに座ったまま左足で着地することが多い。
縁石に足を乗せればサドルに座ったままでオッケー。
[] 2018/01/03(水) 09:24:17.23:SvYwCNhN

657さんが丁寧に書かれているので付け加える点は無しですが、あえて言うとこの問題は利き腕利き脚の問題ではなく交通システムが左側通行か右側通行かの問題。
更に言うと、左右ハンドルのどちらが前ブレーキでどちらが後ろブレーキなのかも実はこれが原因というのが私の結論です。

信号待ち等で一時停止した時に横着して降りずにガードレール等に掴まって停まる際、日本では左手でガードレール、右手がハンドルに残ってブレーキ握る形で、この状態で前ブレーキがかかるべきで、実際そう作られています。
従って右側通行の国なら当然左手で前ブレーキをかけるのが自然という事です。


自転車のジャーナリズムは書かれる方々はスポーツとして自転車に接する方々がほとんどで、交通システムとしての自転車という視点で書かれる方はほぼゼロです。
ツーキニスト疋田さん位かな・・・。
ですのでうちには自転車雑誌が平積みにしたら背丈を越えるほどありますが、レースでなく街中での乗り方でこう乗りましょうから一歩踏み込んで「なぜそうなのか」と書かれたページはありません。
要するにこれは結論・定説の出ていない話です。
そういう意味で、これについては初心者の方も「そうなんだ」でなく自分なりに色々考えるきっかけとするのが良いかと思います。
[sage] 2018/01/03(水) 10:12:26.35:G/TFxb4v

自分は利き足が左なんですけど・・・。
[sage] 2018/01/03(水) 10:29:47.58:XAjpJcNO

やっぱりね
[sage] 2018/01/03(水) 10:54:00.03:XvvTKa8A
もういいからロードスレいけ
[sage] 2018/01/03(水) 11:48:17.33:LRY+zgRP
右足つくのが正解です
結論・定説の出ていない話です

正月からキチガイさんお疲れ様www
[sage] 2018/01/03(水) 13:27:47.51:EEUNFEmm
あああやっちゃたよ
[sage] 2018/01/03(水) 15:18:31.59:AWZqOZPZ
たった一人の長文基地外のせいでクロス関係スレが全部微妙になってるのも定説
[sage] 2018/01/03(水) 15:29:50.87:SXi6Whp3
結論が出ない議論は不毛
[sage] 2018/01/03(水) 15:55:12.58:8UBepWwD
同じ予算だとクロスとロードってクロス買った方がいいですか?
Bランクのロードを買うならAランクのクロスですよね
[sage] 2018/01/03(水) 15:59:11.03:x0EsnC87
何かAとかBとかわからんが、クロスのほうが金はかからないし楽
[sage] 2018/01/03(水) 16:09:07.53:f9txHDtE
用途も予算も分からんのに答えられるか
[sage] 2018/01/03(水) 16:09:16.79:mLAJjvvj

道具は用途と目的にあったものを選べ
舗装路中心に速く遠くスイスイ走りたいならロードもいい
多少の未舗装路も厭わずあちこちウロウロするのが好きならクロスのほうが向いてるだろう
カゴやドロよけつけたり荷物を積んだりするのもクロスのほうがいい場合が多い
走ることだけに集中するならロードだ
どちらを選ぶにしても、予算内でできるだけいいやつ(高いほう)を選ぶのをオススメする
[sage] 2018/01/03(水) 17:09:11.30:SzEpa9pt

また毛の話かよ
[sage] 2018/01/03(水) 17:35:50.45:SS2v4sxX
キチガイグラビエ君ことジャイキチだろ
w
[sage] 2018/01/03(水) 19:47:57.77:EEUNFEmm

すまん表現が古かった
[sage] 2018/01/03(水) 20:21:00.97:FTTgAnyd

じゃあおれはロードに金を掛けろと言っておくわ
あちこちブラブラする程度の用途なら適当な安物クロスでいいわ
金を掛けるなら目的特化したロードに金掛けろ
[sage] 2018/01/03(水) 20:30:22.75:LRY+zgRP
ぶらぶらする目的に特化したクロス
[sage] 2018/01/03(水) 20:38:27.94:sZIYx1vV

目的次第だけど
サイクリングイベント出たりロングライドしたりならクロスバイクでも出来るけどロードバイクならもっと向いてる
街乗りならロードバイクでも出来るけどクロスバイクならもっと向いてる

クロスバイクである程度(100km楽々レベル)走れるようになったらいいロード買い足すもよし、そのクロスバイクのかわりに安いロード買うもよし
[sage] 2018/01/04(木) 12:06:32.17:qRxskIa7
クランクのあたりからたまにガタって音がするんだけど、自分で点検したりメンテするのは簡単ですか?

【車種】
2017パレット
【購入先】
ヨドバシ通販
【走行距離】
2000kmくらい(晴れのみ)
[sage] 2018/01/04(木) 12:23:17.26:X9jH2tGn
ガチャではなくガタなら自転車屋さんに行くのが良さげに思うなあ
[sage] 2018/01/04(木) 14:47:02.02:lDSVgDF0

ペダルやBBの緩み・不良、変速ワイヤーの伸び、フリーの不良あたりかもね。
自分でやるの不安なら店任せがいいと思うよ。
点検はクランクとペダルを握ってペダルを強く揺する
フレームとクランクを握ってクランクを強く揺する
どちからで少しでもガタつき感じたらNG、初期不良扱いになる可能性あるのでそれ以上触らず店行き、
変速は説明書を見ながらSIS調整の項目だけ(他は触らない)やってみて、改善されなければ店行き、かな。
[sage] 2018/01/04(木) 14:51:15.55:qRxskIa7

ありがとう。
あとで確認してみます
[sage] 2018/01/04(木) 15:20:56.75:lDSVgDF0

ちなみにSIS調整、違った場合に元に戻せるようにアジャスター回す量を一度に1/2回転とか1/4回転とか、覚えやすい量にしとくといいね。
ワイヤー伸びの場合は緩め(伸ばし)方向に回す事になるね。
[sage] 2018/01/04(木) 16:02:00.24:DDRF/IHP

ジャイアントのグラビエとかは?
[sage] 2018/01/04(木) 19:56:20.93:grTHeF0Z

ゴミをすすめるな、ボケ!
[] 2018/01/04(木) 20:08:28.11:Y6AqJm3C
無難にFUJIですな
[sage] 2018/01/04(木) 20:49:45.56:4JWl6ydQ
オルディナ、クイックないけど
[sage] 2018/01/04(木) 22:50:56.35:dIGced93

いつもこれなんだけどそんなにおかしいかな
[sage] 2018/01/04(木) 22:55:14.06:dIGced93
ごめんペダルの上か
それはないわ
[sage] 2018/01/05(金) 06:17:48.86:aJApC6p7
恥ずかしい台詞禁止!
Aria
[sage] 2018/01/05(金) 13:23:57.37:IddwWOaV
オクの中古いいの無いな
つか3万で買って送料1万とかセールで新車買えるやん
都内とかなら安くて良いのあるかな。電車賃1万かけたら一緒か…
[sage] 2018/01/05(金) 20:07:13.99:2tgU8BXZ
オクで安くて良いの欲しければ不人気メーカー狙うべき
GIANTやGIOSなどのメジャーなのはどうしても検索する人が多いから競争率が高い
[sage] 2018/01/05(金) 20:17:05.50:7o7Wn1u4
スピード落ちたら立つよ!!!
[sage] 2018/01/05(金) 20:33:28.69:yIyAQ7N2
中古で買うより、LOUIS GARNEAUあたりの40%50%オフを新品で買ったほうがよくね?
[sage] 2018/01/05(金) 23:23:53.82:X3RXGnvx
ルイガノ5000円で買えたよ...中古だけど
[sage] 2018/01/06(土) 00:28:38.16:AGkCtq0d

おめでとう!
ブレーキやその他のガタをよく見て安全にファンライドを!
[sage] 2018/01/06(土) 07:28:23.88:Dh0dASUE
ブレーキパットがヤバくなってきたんだが、交換の目安は?しっとりからザラザラした感触になってきた
ちなリムの掃除はしてない
[sage] 2018/01/06(土) 09:25:24.66:5L+Pw6L4
安いもんだし、重要なパーツだから早めに交換
Vブレなら真ん中の縦溝無くなったら交換
[sage] 2018/01/06(土) 10:05:22.79:Zlc3L1DI
ママチャリのほうが前プレキーキーうるさい
いいブレーキパッドってシマノかな
[sage] 2018/01/06(土) 15:42:42.50:f0Qlq6EB

さんくすペトロブルグ
[sage] 2018/01/06(土) 18:08:26.46:jGkOgDmD
パンクした時のためにタイヤのチューブ買おうと思うんだけど
タイヤのサイズは700×28Cなんだけどサイズ以外に
チューブの種類って早く走る用とかパンクしにくいのとか色々あるの?
[] 2018/01/06(土) 18:54:15.78:bIt0/Ahb

サイズ以外に気を付けると良いのは空気入れを付けるバルブの長さが色々ある事。

ディープリムホイールと言って空気抵抗を減らす理由で横から見てめちゃくちゃ太い車輪がある。
これに使えるチューブのバルブは、ホイールにはめて先がホイールの内側に飛び出ないといけないからえらく長い。

また、普通はバルブ周りにネジ切りがあってバルブはナットでホイールに留める。
それで留めないと空気入れを付けるたびにチューブに無理がきてバルブ根本のチューブが破れる。
しかし特殊なタイプでネジ切り無しナット無しのバルブが付いたチューブもあって、あまり売れないせいか値引きがでかい。
値段だけ見て買うと私みたいに失敗するから要注意。
[sage] 2018/01/06(土) 19:10:12.82:AGkCtq0d

自らの失敗から教えてくれる方はありがたい存在だなあ
[sage] 2018/01/06(土) 19:14:01.53:f0Qlq6EB

おっかあが避けてくれて助かるが
[sage] 2018/01/06(土) 19:20:52.59:DYFzUIps

素材や厚みで何種類かあるね。簡単に言えば軽いほうが走りがよくて重いほうが耐久性あり、かな。
また、同じ素材でも28cが対応タイヤサイズ範囲の上限か下限かでも差があるね。
28が上限の物は軽く薄く空気抜けが早く磨耗に弱く嵌めやすく、下限の物は逆になる傾向にあるね。
[sage] 2018/01/06(土) 23:41:47.43:dArOuLpH

パンクのしにくさを売りにしてるタイヤもあるよ。例えばシュワルベのマラソン、だがこれは相当重い。下手すると35Cより重い。
次パナレーサーのリプモPT、耐パンク性能他もろもろ性能は良いようだけど高い。
あと同じくパナレーサーのグラベルキング、長距離走る人に人気、
名前はグラベルだけど別にジャリ道専用でもなく普通にオンロードでも結構快適、愛用してますw
タイヤは一番効果がわかりやすいチューンナップパーツ、選ぶのも楽しい
[sage] 2018/01/06(土) 23:43:33.60:dArOuLpH
ごめんなさい、ガワじゃなくてチューブね、失礼しました
[sage] 2018/01/07(日) 08:05:50.95:x1CJcex0

おめ!いい色買ったな
[sage] 2018/01/07(日) 16:20:35.30:5dPCimGc
となりのクロス、SAABって書いてあった?潰れたんじゃなかったっけ?
[sage] 2018/01/07(日) 20:32:26.17:FzeFIR1K

ちょっとなにいってるかわからない
オオトモも自動車メーカーのSAABも健在だが
[sage] 2018/01/07(日) 21:01:25.05:I58jIe1q
飛行機とかのSAABはあっても
自動車はNEVSとかになってしまったんでは?
[sage] 2018/01/07(日) 21:37:00.66:Fi6O5qXN

それだ
[] 2018/01/09(火) 18:59:53.84:ZzCKGhSz

当然だろうが・・・点検整備はしたのかな?
[sage] 2018/01/09(火) 22:02:19.97:3okLR0jK

ホイールは変えてチェーンも変えたし、ブレーキシューも変えたよ。ブレーキのワイヤーが錆びてるのでいつか変えようとは思ってる
[sage] 2018/01/10(水) 18:40:40.31:DJZB/eHl
親父からtiogaって書いてあるやつもらったけどどんなメーカーなのか知ってる人いたら教えて欲しい。
親父はなんか変わりもんだか心配で
[sage] 2018/01/10(水) 18:50:28.21:zrYno6Hd
それくらいぐぐれ
それでもわからなけりゃ写真撮って貼って聞け
[sage] 2018/01/10(水) 18:53:08.91:cjjwt/Ji

ttp://tiogajpn.com/
[sage] 2018/01/10(水) 20:13:48.75:m4w8QEP5

タイオガなんてメーカーのクロスバイクはない
タイオガのグリップやサドルならあるが
[] 2018/01/10(水) 21:08:28.81:/tO+dLjQ
屋外保管ってカバーつけててもやっぱダメなの?
皆さんは室内保管ですか?
[sage] 2018/01/10(水) 21:17:33.05:afJs6H7a
屋外に放置
チャリごときにカバーなんていらない
カバーなんてやったら利便性が落ちる
[sage] 2018/01/10(水) 21:30:32.01:KSBz+NT/

よく見たらTigoraだったというオチでは…
[sage] 2018/01/10(水) 21:54:22.85:zxWYByre
アルペンのPBバイクかw
[sage] 2018/01/11(木) 21:12:38.09:BmArx43W

ttps://i.imgur.com/YUPawPw.jpg
[sage] 2018/01/11(木) 21:21:54.50:wTOIDoh6

ベルザか
正直に答えて良いものか・・・
誰かうまくオブラートに包んで答えてやれ
[] 2018/01/11(木) 21:30:47.56:PYiZIzFM
ゴミだな
[sage] 2018/01/11(木) 22:43:50.87:BmArx43W
(´;ω;`)ウッ…
教えてくれてありがとう…
やはり俺の親父のセレクトは微妙なんだな

通勤に使うくらいだからぼちぼちでいいんだけど、
だけど…
[sage] 2018/01/11(木) 23:00:19.07:SJRjuQ+d
いいものもメンテや保管をおろそかにするとサビサビのゴミになるから逆にママチャリの延長として潰せるくらいの気軽さでいいんでない
[] 2018/01/11(木) 23:14:39.88:vV2prl78
ルッククロス乗ってるけど、メンテナンスの練習台、カスタム試験車になってる。下手に高いのよりは、そういう点では気軽でいいかも
[sage] 2018/01/12(金) 02:07:41.35:iGBEkE5R
これフロントフォークがサス付きのように見えるんですけどそんなモデルベルザにあったの?
[sage] 2018/01/12(金) 05:53:52.91:5bFv40wK
体重120kgの自分が1年間殆ど毎日5km〜8kmくらい走ったけど
プレスポG頑丈で壊れてない
性能は?
だけど頑丈さはかなりのもの
[sage] 2018/01/12(金) 07:14:50.18:YETMnqns

FELTというメーカー
メーカー自体は良いものだけどかなり古そう
ステム等から察するに安物なのは間違いない


ベルザじゃないだろ
[sage] 2018/01/12(金) 07:24:14.08:sc1ajznm
通勤メインでミストラルのブルーを先日買いました。
安全の為にヘルメット(カブトREZZA)の購入を検討していますが、ヘルメットの色も自転車の色に合わすものですか?
クロスバイクなのであまり派手でない方がいい気もしますが。
通勤時にクロスバイク10台ほど見かけますが誰一人としてヘルメットしていないのでイメージが湧きません。
無難に黒かなと思う反面、やっぱり青でしょという気持ちもあります。
[sage] 2018/01/12(金) 07:56:16.32:WkvANHep

誰もみてないから自分が気に入ったやつでいいと思うよ。
その方がテンションも上がるでしょ。
[sage] 2018/01/12(金) 08:06:42.57:JuJWzOX1
出来れば夜間に目立つ色が良いね
[sage] 2018/01/12(金) 08:13:13.20:Otdn9Bkp
実は同系色の方が合わすの難しいんだよね
[sage] 2018/01/12(金) 08:28:33.29:YETMnqns

個人的に青だとダサいと思うよ
無難なのはマットブラック
[sage] 2018/01/12(金) 09:09:59.39:jshcW4Hq

俺が興味あるのは、年2〜3000キロ乗ってまだその体重?といういこと
[sage] 2018/01/12(金) 09:15:28.06:AyAiMGj2
俺が興味あるのは、なぜ5が半角で8が全角?というとこ。
[sage] 2018/01/12(金) 09:26:26.01:ZmfXQ66Z

それだけでは無くて週3回筋トレもやってる
体重はそのまま
食事の影響が強い
[sage] 2018/01/12(金) 09:39:08.12:AVg5IFPw

自転車本体とヘルメット、面積の大きいもの同士の色を合わせてダサく見せないのは、
意外と上級テクニックかもしれない。
ワンポイント程度ならともかく、俺なら真っ青は敢えて避けるね。
合わせるなら、ロゴマークの白みたいに面積の小さい色のほうが無難。
あるいは、シューズやグローブなど小物類に使っている差し色同士を合わせるとか。
それより、被ってみて自分に似合うな、と思うものを選んだ方がいいよ。
特にフィット感やシルエットは合う合わないがあるので、ブランドやモデルはあまり決め打ちせずに、いろいろかぶってみるといいよ。
[sage] 2018/01/12(金) 09:53:13.04:RdCshugo

危険な運転しないようにすれば
ヘルメットなんて不要
ましてチャリのメットは気持ち程度
MTBのメットは多少使えるかも
[sage] 2018/01/12(金) 10:06:49.69:5aPJmyIZ
なるほどね
こういう人が自動車てもシートベルトしないんだろうな
[] 2018/01/12(金) 11:28:40.99:JagkQ0yE

お前はバカだなぁ
[sage] 2018/01/12(金) 11:36:07.68:Z2SgGBzd
漕ぐとカチカチ不規則になるんだけど何処がなってるかわからない
[sage] 2018/01/12(金) 11:49:33.50:eG3id3g7
30km/h出る段階で危険なんだが
[] 2018/01/12(金) 12:03:47.97:QL+jMija

そんな事はない。

運動神経のないオマエ以外はw
[] 2018/01/12(金) 12:07:38.56:kwlOKU92
idかえてまで煽りご苦労
は騙されるなよヘルメット付けないスポーツバイク乗りは馬鹿なだけだぞそういう奴は夜間に点滅ライトで走行してたりする
[sage] 2018/01/12(金) 12:26:13.25:/DNhHZyw
キチガイは一生懸命id変えるってホントだったんだな!w
[sage] 2018/01/12(金) 12:30:15.38:WmfU9I1g

昔時速20Kmちょいで転けたときにアスファルトに前頭葉打った
加速した頭は止めようとしても止まらないことも学んだ
なおこの時はメットのおかげで頭は怪我しなかったけど、腕を骨折した模様w
[sage] 2018/01/12(金) 12:37:24.45:YETMnqns

正しくは前頭部な
前頭葉は脳だぞ
[sage] 2018/01/12(金) 12:47:30.49:WmfU9I1g

素で間違えてたw
フォローありがとう
[sage] 2018/01/12(金) 12:55:38.71:2U9y0O2I
メットはあった方がいいに決まっている
ただめんどくさいだけなんでしょ
俺も、最近車と事故ったときは、幸運にも頭は打たなかったけど、メットが必要だと思った。
今は、通勤(15キロ)以上ではメットを被ってる。
ちょい乗りの時は、相変わらずめんどくさがってかぶってない。
[sage] 2018/01/12(金) 13:04:19.73:AVg5IFPw
そもそも>732は被るかどうかなんて1ミリも聞いてない。
色をどうすべきか聞いてるだけだ。
質問スレなんだから答えてやれよ。
[] 2018/01/12(金) 13:04:26.26:Su07aE1A

ジェッターのライトは明るいぞ。点滅ライトはオマエだろ?
[] 2018/01/12(金) 13:07:32.21:zTi1Jjgp
ID変えるのは一瞬



ttps://i.imgur.com/HJVWpNp.png
[] 2018/01/12(金) 13:09:14.55:W8J8ItXU
そもそも遅いチャリで車と事故る奴は、自転車に向いていない。
[] 2018/01/12(金) 13:09:27.24:BZO03onh
ttps://i.imgur.com/gbIZBEjh.jpg
ttps://i.imgur.com/t2f85Gkh.jpg
[] 2018/01/12(金) 13:09:37.80:vGBEHwcL
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/t/s/u/tsukimizake/20080121knuttz_ueba_21.jpg
ttp://i.imgur.com/izuj00r.jpg
[] 2018/01/12(金) 13:09:54.86:pB+96oFd
ttp://i.imgur.com/dTp1yze.jpg
ttp://i.imgur.com/fY3cQnQ.jpg
ttp://i.imgur.com/edz0FrJ.jpg
ttp://i.imgur.com/yJrNtaL.jpg
ttp://i.imgur.com/eYTPmnu.jpg
ttp://i.imgur.com/kwfGS5H.jpg
ttp://i.imgur.com/KdpY8QK.jpg
ttp://i.imgur.com/gJYGkJs.jpg
ttp://i.imgur.com/nkUy9Kt.jpg
[] 2018/01/12(金) 13:11:30.52:yUlO5btk
原文の広告
ttp://cdn.abclocal.go.com/content/kabc/images/cms/2913042_1280x720.jpg

日本語化
ttp://fgame.me/udl/180109112622.jpg
[] 2018/01/12(金) 13:11:56.91:ek7CHmx5
バフェット氏:仮想通貨、悪い結末を迎えるのは確実
2018年1月11日 0:30 JST

  バフェット氏は10日にCNBCとのインタビューで、「仮想通貨は総じて悪い結末に至るだろうと、ほぼ確信を持って言える」と発言。「それがいつ起こるのか、どのように起こるのかなどは分からない。
ただし、これだけは分かっている。全ての仮想通貨について5年物のプットを買うことができるなら、私は喜んでそうするだろうが、10セント分すらもショートにすることは決してない」と述べた。
[] 2018/01/12(金) 13:14:31.77:DOUcGlND
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqmsl2-11/imgs/3/0/30cb9b84.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqmsl2-11/imgs/e/b/ebd2f1cd.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqmsl2-11/imgs/7/b/7bc45983.jpg
キモオタに金を使わせる風俗テクニック
[sage] 2018/01/12(金) 14:29:25.01:pybH70fO

この子いいね
とりあえず親父の遺産8000万、半分突っ込むわ
[] 2018/01/12(金) 14:46:48.18:yABYYOY8
ttp://i.imgur.com/2k6LvGQ.jpg
選べ
[sage] 2018/01/12(金) 14:56:09.65:O2TblRlN

飲み物が置いてないところが怪しいな
まぁ、アイドルがビールなんて、似合わないだろうからな

とりあえず、さや姉でいいわ
[] 2018/01/12(金) 14:57:27.20:LFds1r0O
arayaのtjsってのが欲しいんですが2017で生産終了したみたいなんですがこういうのって手に入るんですか?
通販でも全然無いみたいなんですが
[sage] 2018/01/12(金) 14:59:50.73:E7QLRHN8

鍋に割り下も何も入ってない状態やぞ
写真撮ったら肉あぶって割り下引いてそこでビール配膳よ
[sage] 2018/01/12(金) 15:16:26.00:1OHE3+/N

美人やな・・・
AKBなん?
[sage] 2018/01/12(金) 15:17:43.50:O2TblRlN

NMB
[sage] 2018/01/12(金) 15:21:01.94:rQue0LCZ

どっかに店頭在庫があるかもしれないので、取扱店に片っ端から問い合わせだね。
[sage] 2018/01/12(金) 19:03:53.21:ZxEX9hRK

ほう、同じ事を、先日逆送車に引かれた女子学生2人の家族や、昨年信号無視でつっこんできたトラックの犠牲になった女子学生のご遺族に向かって言えるかい?
[] 2018/01/12(金) 19:12:27.48:hfdypdmu

法律に縛られているからシートベルトしているだけ
732さんが国に洗脳されているだけでは?
それとさんが求めているメットでは
安全を確保できないと言ってるだけ
あんなもの気休め程度位に考えないと
メット被ってるから大丈夫で速度の出し過ぎで
転倒すれば大怪我するから
バイク乗りからみれば玩具同然かもね
[] 2018/01/12(金) 19:16:35.44:15W+v21T

レアケース出すなよ


カス
[] 2018/01/12(金) 19:23:43.58:83JD9UXu
信号無視トラックにやられた女は同情できんな。左右を確認して安全を確認していれば死ななかった。

群馬のは正面からだが回避は難しそう。確か狭い道なんだろ。
[] 2018/01/12(金) 19:30:34.99:741lO3uW
いくら相手が悪くても、死んだりカタワになったら終わり。

まぁここのオッサンは低速でも事故るようだから、フルフェイスのメットをした方がいいぞw
[] 2018/01/12(金) 19:38:02.94:fycEb6oo
冬場は乗馬ヘルメット被ってる
ダサいけど暖かい
[sage] 2018/01/12(金) 19:40:00.55:1Ba18jMa
作業用ヘルメットみたいなプラスチックと薄い発砲スチロールの物でも頭部保護の効果は間違いなくあるよ
ヘルメットに抵抗なければ被っとくに越した事ない
無論被りたくない人に無理強いはしないけど

関係ないかもだけど自転車もバイクも転倒で一番怪我しやすいのは鎖骨だったはず
[] 2018/01/12(金) 19:49:03.81:hfmGL7lJ
バイクはフルフェイス、チャリはノーヘル。
[] 2018/01/12(金) 19:55:29.97:fN36yFR/
フルフェイスはコンビニに入れないから却下
[sage] 2018/01/12(金) 20:18:45.99:WmfU9I1g
逆にスピード乗せてて事故る人ってどういうシチュエーションなんだろうな
峠の下りで曲がりきれないで飛ぶとか?
[sage] 2018/01/12(金) 20:24:34.55:sc1ajznm
732だけど、たくさんの意見ありがとう。
確かに青の自転車に青のヘルメットは狙いすぎて失敗しそうなのでマットブラックにします。
車のシートベルトみたいに自転車にはヘルメットを義務付けるべきだと思うけど。
ママチャリだろうが三輪車だろうが。
怪我するのもさせるのも嫌だしね。
[] 2018/01/12(金) 20:33:53.04:U75FlqPu
クロスでメットw

お前はフサフサな帽子を被っている

それでいいじゃん
[sage] 2018/01/12(金) 20:51:56.91:/DNhHZyw

電話の受話器被ってるヤツもいるんだぞ!!!
[sage] 2018/01/12(金) 22:06:25.69:AVg5IFPw

こないだ街中走ってたロードのノーヘル君が、いきなりタイヤロックして身体だけ前に吹っ飛んでくの見たな
そんなスピード出してる感じではなかったが…
人間ってあんなに軽々と飛べるんだなぁと感心した
ノーヘル君は肩から落ちたらしく意識はあったようだ
タイヤロックの原因は不明、ジャックナイフじゃなかったから後輪と思われる
[] 2018/01/12(金) 22:33:38.23:pSUcO/eE
後輪ロックで体が吹き飛ぶヘタクソなんているんだ?
[sage] 2018/01/12(金) 22:45:11.33:kwlOKU92
まあヘルメットは消耗品(雨濡れ打撃無くても2年程度)なので無理のない範囲で選んだらいい クロスなら他人はそんなに興味持たないから好きな色でいいね
[sage] 2018/01/12(金) 22:45:21.84:Mex720Yu
後輪がロックしてもズザーっと滑るだけじゃね?
[sage] 2018/01/12(金) 23:26:55.20:ZxEX9hRK

お前さんにカス扱いされる筋合いはないね。

面と向かって言えないなら黙ってろよ。
[sage] 2018/01/12(金) 23:57:38.94:tEAJi9rC
「クロスバイク」乗ってる奴って何なの? ロードより遅い、ロードよりダサい、空気すぐ抜ける コスパ悪すぎでしょ [242521385]
[] 2018/01/13(土) 00:10:11.55:xarIUoYo

なんだ、このクズw
[] 2018/01/13(土) 00:10:47.45:xarIUoYo

信号無視トラックにやられた女は同情できんな。左右を確認して安全を確認していれば死ななかった。

群馬のは正面からだが回避は難しそう。確か狭い道なんだろ。
[] 2018/01/13(土) 00:11:41.52:VWHfRIpC

お前はロードでシコっていればいいよw
[sage] 2018/01/13(土) 01:31:43.88:gydqGv+F

遅いのは判るけど、あとの意味が解らないなあ
[sage] 2018/01/13(土) 02:48:57.38:FoqViLo1

俺は絢音ちゃん
琴子と伊織の間に座るのは誰?
[sage] 2018/01/13(土) 07:49:41.37:veiCUUWv
クロスバイクのスレにロード様来ないで下さい
[sage] 2018/01/13(土) 08:20:29.10:f6qh9oZv
HANSつけてます
[] 2018/01/13(土) 11:53:31.34:Wv6rFIt+

>同情できんな。左右を確認して安全を確認していれば死ななかった。

自分の親兄弟、奥さん、子どもにはきちんと確認するように言っとけよ。
同じ目に遭っても誰も同情しないどころかバカにされるぜ。
[sage] 2018/01/13(土) 12:38:38.92:iaihYkup
ブリヂストンF24買った。サドルを変えようと思う。

尾てい骨付近が痛いんだけど、オススメのサドルとかありますか?
それとも、乗り方を改善するサイトを見て、直しながら痛みに慣れないといけないのかな。
[sage] 2018/01/13(土) 13:27:14.06:3F22kkQr

まずはサドルの高さが適正なのが大前提なんだけど、お店で調整してもらったかな?
こういうの見て確認してみて。
ttp://blog.cb-asahi.jp/cat4/2010/10/post-59.html
初めてなら誰でも尻だの手だの首だの多少は痛くなるよ。
人によると思うけど、俺は週イチで30-50kmくらい走るペースで500kmくらい走った頃にようやく尻は気にならなくなったかな。
あまりヒドいならサドル交換も検討だけど、まだ買ってすぐならもうしばらくは我慢して乗ってみるほうがいいと思うな。
[] 2018/01/13(土) 13:56:39.22:S/QawKWP

しつこい馬鹿だのぅ

バカに教えてやるが、青信号は進めではなく、安全なら進んでもよい、だからな。

いくら相手が悪くても死んだら終わり。

こんな簡単な事がわからんアホが大杉。
[sage] 2018/01/13(土) 14:14:11.41:f2XEJ4Eg

言っとくが、797はおれじゃないぜ。
同情できる出来ない言ってるんじゃないぞ。
そのお前さんの持論を被害者家族に面と向かって言えるかって書いただろう?

カスでクズなお前さんだからか知らんが、文章もまともに理解できないなら黙ってろよ。
[sage] 2018/01/13(土) 15:23:22.45:aSt/qIj8
キチガイはスルーしてさしあげろ かまうとウレションして居座るから
[sage] 2018/01/13(土) 18:16:03.56:4e+lMJpL

スポーツタイプの自転車が初めてなら姿勢とか体重の掛け方に慣れる必要はどの道あるし、
乗り慣れてるならシートが合わないと判断できるかな
[sage] 2018/01/13(土) 19:25:39.19:xa3t/fCX

サドル替えるのはポジション出してから
[sage] 2018/01/13(土) 19:41:49.10:90gJLxpN

尾てい骨が痛いんなら、尻をもっと後ろに突き出してみ?
要は、サドルの後ろの方に尻を置く感じ。
[] 2018/01/13(土) 20:04:53.79:+xXgAmYW

むかーし、どこかの国会議員がレイプ事件に対して、男を挑発するような服装をしているから悪いんだ、と言って物議をかもした事があったけど、アンタの物言いも同じだな。
[sage] 2018/01/13(土) 20:29:21.93:8Z37OBpx
クロスを買おうと思っています
街乗りならシングルで充分という記事を読んだんですがそんなものですか?
ちなみに現在6段のママチャリに乗っていますが6段のまま使っています
[] 2018/01/13(土) 20:33:15.07:V3fEchWb
シングルスピードは流石にありえんわどんだけ平らなんだよ
フロントシングルなら全然アリ
[] 2018/01/13(土) 20:35:28.94:sG8nnNOH

おいクソ野郎、それとは全く違う。
[] 2018/01/13(土) 20:38:15.95:iPSTFIZ/

おいカスでクズで池沼、被害者家族に言えるかどうかなんぞ関係ねえわボケ。死んだら終わり。最低限の安全確認はしろ。
[] 2018/01/13(土) 20:38:38.77:VXdIjjnB
仮想通貨で億り人になった若者が続出してるらしい
分不相応な億ションや高級車の下見に来るのですぐわかるそうだ
テレビでやってた
[] 2018/01/13(土) 20:38:51.55:3PpPZfk8
消費期限過ぎた納豆の味楽しんでるやつや、

軽でラブホ行ってホルホルしてる奴

いい歳こいてフィギュアコレクションしてる
キモオタ変態オッさん

このスレはまじに底辺しかおらん

ホームレススレやね
[] 2018/01/13(土) 20:39:09.57:+IK6S3NS
さっき銀座の歩行者天国見てきたけど中国、東南アジアから訪日外国人だらけだなw
10年前なら日本人しかいなかったのに観光ビザの緩和がこんなにも街を一変させるんだな
10年前も為替は110円台だから円安効果よりも観光ビザの緩和が大きいね
スマホで自撮りしてるのはほぼ中国人で、身に付けてるのも日本人より良くて
ここ20年で日本がいかに諸外国に追い越されたかが分かるよ(´・ω・`)
[] 2018/01/13(土) 20:39:25.82:n69SfGCN
底辺が年収300万で働いてくれないなら餓死させてインドネシアとベトナムとカンボジアから奴隷を輸入するお
[] 2018/01/13(土) 20:39:50.82:9SK+z8GL
マツダは欧州車に憧れあるけど高くて買えない人が主なターゲットなんだろうな
ダイハツのウェイクとかはチェーンソーもったDQNがCMでたり、こっちもターゲットが分かりやすい
[] 2018/01/13(土) 20:40:05.21:ITZ96Ow6
今はnisaがあるから余剰資金あるなら少しずつ積み立てでもしたら?といってもやらない
idecoは節税効果あるし検討してみたら?と言ってもやらない
ふるさと納税で生活必需品も多少は補えるから利用したら?と言ってもやらない
会社員でJRの定期券購入してるならビュースイカで1.5%の還元つくし
コンビニとかでも使えるし利用したら?って言ってもやらない
人の価値観は人それぞれやけどおもろいもんや
[] 2018/01/13(土) 20:40:20.11:7LKWBFF6
2割の私有地が所有者不明 幽霊列島化する日本
ttp://www.thutmosev.com/archives/74439010.html

20年専有して俺のものにするわ
[] 2018/01/13(土) 20:40:36.10:jN3GfTFb
さいごまんは48ぐらいになったか?
リタイア出来たか?
今は便利屋だっていいじゃないか
ドブさらいもネズミ退治も立派な仕事だぞ

355 元佐川 ◆jH3Q3bIrRM 2012/04/26(木) 20:56:03.71 ID:NgsRg2RX
世の中、一部のお金持ちが経済を回しています
国債、株、為替を使って
明治、大正、昭和初期の金持ちが没落するケースが多々ありましたが最近の金持ちは、国債、社債買ったり、
買ったり、土地購入したりしてリスクヘッジしているから没落する可能性が低い
俺も45歳過ぎたらリタイヤするつもり
お金があれば時間が買えます、働く時間が浮くの意味
嫌な上司にも頭を下げる必要も嫌な人間に会わなくてもいいでしょう
[] 2018/01/13(土) 20:40:56.01:PJBJJWRt
よくわからんが、元タレントと結婚したから子供が東大に行けんかったのか・・・・

「4代続けて全員東大」鳩山家の教育方針

現在、邦夫氏と元タレントのエミリさん夫婦には2男1女がいる。長男の太郎氏は学習院、長女の華子さんは慶應、
次男の二郎氏は青山学院の各大学の付属で学んだ。その後、大学は順に早稲田、慶應、杏林と、父親とは異なる学校に進んだ。
[] 2018/01/13(土) 20:41:11.63:dNEGBOg1
日本の
スーパーマーケット
マンション/アパート
の表現はどうにかならんのかな
なんか恥ずかしくなる
デパートはなんとか威厳を保っているというのに
実際にはパートされている烏合の衆なとこも多いけどw
そういうのは新しい造語つけてあげればいいのにな
の割りにはジャップというのは侮蔑関係なく違和感ないんだけどなぁ
[] 2018/01/13(土) 20:45:27.13:Jw5d90k2


テメーがいくら否定しても同じ匂いがするんだよ、ボケ!
[] 2018/01/13(土) 21:13:56.29:ooGVf0+s

臭いマンコは失せろ
[sage] 2018/01/13(土) 21:17:12.56:bXJgBvbG
クロスバイク関係ないやん アホの子は去れ
[] 2018/01/13(土) 22:46:12.77:FZei5NOv

街乗りならフロントは3固定でいいと町の自転車屋に言われたし、実際そうだと思う。
ママチャリがフロント44で6段の14-28Tだとギア比1.57-3.14、
一方3x8段のフロント3段目(48T)、11-32T
だと1.26-4.36と、同じぐらいでむしろ幅広いことがわかる。
漕ぎ始めはたまに2にしてるけそのくらい。
[sage] 2018/01/13(土) 22:53:24.17:QVJUT1wC
ママチャリ最大ギアで問題ないなら買い換えなくてもいいと思うよ スポーツバイクはどちらかというと乗ってて楽しいいじって楽しいを求めるものだから
あるいはフロントの枚数が少ないタイプ 小径車って選択もいいとおもう
[] 2018/01/13(土) 23:13:25.39:/ND52FRC
ハァ?

「クールコリア」では、韓国で絶大な人気を誇り、日本でもファンが増えている4人組ガールズグループ「BLACKPINK」や、音声に合わせて口を動かすことで、韓国語を話しているような映像を作ることができる「口パクアプリ」のKwai(クワイ)などが挙げられる。

ただ現在、日韓関係は決して良好ではない中、韓国びいきなのは、なぜなのだろうか。「若い子たちは、韓国に対しての先入観がないというか、そもそも歴史について気にもしていません。素直に『カワイイ』『カッコイイ』と受け入れるからだと思います。

あと、化粧品などでいうと、お手頃価格で若い女性が手を出しやすいというのもあるでしょう」と椎木さん。年を重ねると、政治問題に全てをひも付けしてしまう向きがある中、若い世代は「いいものはいい」とストレートに飛びつくことができるとみている
[] 2018/01/14(日) 04:49:33.09:8GAVAFu8

なんか計算ミス1.5-4.36
[] 2018/01/14(日) 05:49:17.33:N/Keyahh
世界的にスポーツカーと言えば日本車だからな
欧州のラグジュアリーカーは普通買えないから
自然とポルシェと同性能でチューンもしやすい日本の高性能スポーツカーに流れる
[] 2018/01/14(日) 05:54:24.42:N/Keyahh
JDMという日本車を改造して楽しむような文化が世界各国で根付いてるしな
[sage] 2018/01/14(日) 07:23:45.50:ipSo02iO

ホットハッチといえば欧州車ばかりだけど
[] 2018/01/14(日) 09:19:50.85:KoJyKAk4
韓国グループが1つも上位にランクインしてないニダ!


第14回 音楽ファン2万人が選ぶ 好きなアーティストランキング 2017 | ORICON NEWS
ttps://www.oricon.co.jp/special/2017/favorite-artist-ranking/index2.html

DAM 2017年カラオケ総合ランキング
ttps://news.walkerplus.com/article/129834/

JOYSOUND 2017年カラオケ総合ランキング
ttps://www.joysound.com/web/s/karaoke/contents/annual_ranking/2017
[] 2018/01/14(日) 09:20:11.95:Qo9TH9wP
ハァ?

「クールコリア」では、韓国で絶大な人気を誇り、日本でもファンが増えている4人組ガールズグループ「BLACKPINK」や、音声に合わせて口を動かすことで、韓国語を話しているような映像を作ることができる「口パクアプリ」のKwai(クワイ)などが挙げられる。

ただ現在、日韓関係は決して良好ではない中、韓国びいきなのは、なぜなのだろうか。「若い子たちは、韓国に対しての先入観がないというか、そもそも歴史について気にもしていません。素直に『カワイイ』『カッコイイ』と受け入れるからだと思います。

あと、化粧品などでいうと、お手頃価格で若い女性が手を出しやすいというのもあるでしょう」と椎木さん。年を重ねると、政治問題に全てをひも付けしてしまう向きがある中、若い世代は「いいものはいい」とストレートに飛びつくことができるとみている
[] 2018/01/14(日) 09:20:35.53:8AYLm+xz
ハングルと朝鮮語の発音がカッコいい可愛いとかねーわ
[] 2018/01/14(日) 09:20:53.56:NyIqUVYM
よくわからんが、元タレントと結婚したから子供が東大に行けんかったのか・・・・

「4代続けて全員東大」鳩山家の教育方針

現在、邦夫氏と元タレントのエミリさん夫婦には2男1女がいる。長男の太郎氏は学習院、長女の華子さんは慶應、
次男の二郎氏は青山学院の各大学の付属で学んだ。その後、大学は順に早稲田、慶應、杏林と、父親とは異なる学校に進んだ。
[sage] 2018/01/14(日) 10:05:45.39:T9FyFPIA

だ・か・ら、関係ないとか、死んだら終わりじゃなくて、俺は被害者に面と向かってお前さんの持論言えるかってことに対して、それは答えじゃないだろ、と言ってるんだよ。

交通事故被害者はそこにいたお前が悪いという様に聞こえる考えについての解説は聞いちゃいないんだよ。

そもそも事故現場にいなかった第三者が安全確認が足りないからと決めつけること自体暴力的発想。

お前さんのすぐクズだの何だの言う言葉使い自体がさらにそういう性格を物語ってる。

普通の感覚を持ってる人間なら、これだけ説明すれば伝えたいこと解ってくれることを願う。
[] 2018/01/14(日) 14:27:45.79:x1E/YsJA

しつこいクズだなオマエ

信号機のある交差点で信号無視トラックに跳ねられて死ぬ奴は、死ぬ奴にも責任がある。

道路を横断する時に左右を確認しないアホが大杉。↑のケースは左右見てりゃくたばる事もなかった。

別に現場にいなくても事故の形態でだいたい分かる。やられた方が安全確認していれば、起きていない事故なんて腐る程あるわボケ。

お前みたいに建前だけのクズは車に轢かれて死ねよ。

ちゃんとお前の家族(いるかどうか知らんがw)にお前が死んだ悪かったと面と向かって言ってやるから、安心して逝け。
[] 2018/01/14(日) 14:34:34.07:SEcECoqG
お前が死んだのは、お前が悪かったと、お前の家族に面と向かって言ってやるヨ。
[] 2018/01/14(日) 14:41:35.69:lkgQjLKr
匿名掲示板でしかイキれないガキは放っておけよ
どうせ現実じゃ怖気付いて何も言えないんだから
[] 2018/01/14(日) 14:57:07.60:8GAVAFu8
ペダルの質問です。
街乗りメイン、靴は運動靴もあればスニーカーもあるという場合で、ピン付きペダルだとどんんな感じか知りたいです。
現状初期装備の縁に凹凸が多少あるプラスチックので、スニーカーだと引っ掛かりが悪いのでどこまで改善するか。
[] 2018/01/14(日) 15:15:16.59:g4Uh8m87

お約束の煽りしてんじゃねーよ
クズ
[] 2018/01/14(日) 15:18:07.45:Y3Rs1VaD
が事故ってケガしたり死んだりしたら皆でバカな奴ーーーww
と言ってやりましょう。
[sage] 2018/01/14(日) 15:19:03.70:l+Ph7t54

結構違うと思うよ
濡れても滑らないし
自分はピン付き以外使いたくない
[] 2018/01/14(日) 15:25:10.62:Y3Rs1VaD

せいぜい暗い夜道は全方位に気を配って歩けよ。
殺られたらオマエがバカなんなだからな。
[] 2018/01/14(日) 15:26:53.36:8GAVAFu8

ありがとうございます。アマゾンで探して交換してみます
[] 2018/01/14(日) 15:28:54.11:HgJXdWh9

歩行者の時は511のフラッシュライトを点灯させている。

お前のようなチャリンカスにやられたくねえしなw
[sage] 2018/01/14(日) 16:18:53.00:U1463qjM

シマノのデカペダル使ってる
良いよ
ただスニーカーのソールがぼろぼろになるけど
[sage] 2018/01/14(日) 16:31:30.46:vSMYZ7Y7

6kmの通勤にシングルスピード使ってるが、坂道でちょっと気合い入れるぐらいで全く問題ない
変速に気を使わなくていいのでマジ楽
手入れも簡単だし見た目もシンプルで最高
[sage] 2018/01/14(日) 16:32:15.53:CC2+eqso
片面SPDとか良いんじゃない?
[sage] 2018/01/14(日) 16:34:19.73:X6rhSPzy
片面SPDって結局片面しか使わなくなる お試しペダルだからなあ 軽い雨でスリップしなければなに使ってもいい気はする
[] 2018/01/14(日) 17:16:17.75:X02ptsHq
親が悪い

【社会】横断歩道を歩いていた5歳男児が車に撥ねられ死亡。ひとりでお菓子を買いにいく途中。西宮市★2
[] 2018/01/14(日) 17:35:04.67:8GAVAFu8

アマゾンで見てみました。レビューでもその件が出てるので気になるところです。乗り方、距離にもよると思いますが、靴の寿命どれくらいですか?1年で買い換えならありかと思ってます


後出しですが、街乗りというのと、予算的に、ビンディングは考慮してないです
[sage] 2018/01/14(日) 17:43:28.80:7CpHGrq8

えーとね、中と外にネジが出てて滑り止めになってるんだけど。
中のネジを取っ払えば無問題。
今はそうしてる。
そのままの状態で1年乗るとスニーカーのソールはボロボロだと思う。
[sage] 2018/01/14(日) 17:54:29.02:l+Ph7t54

何足かでローテーションしてけば言う程傷まないと思うよ
スニーカーのソールも色んなタイプが有るので硬いのを探すと良い
漕ぐのも硬い方が楽だし
[sage] 2018/01/14(日) 17:57:53.34:WEjhUN2S

ハーフトゥクリップすれば?
[] 2018/01/14(日) 17:58:25.45:8GAVAFu8

ありがとうございます。ホームページでもスペーサーで調節可となってました。
あとはレビューとか値段で絞っていきます。
[] 2018/01/14(日) 18:07:16.89:8GAVAFu8

言われてみれば、毎日スニーカーではないので、ダメージはそこまで考えなくて済みそうです。


今回は見送ります
[sage] 2018/01/14(日) 18:28:43.19:IkyZpuyR
何か某半島か大陸出身の奴が汚い言葉で暴れてるな。
[sage] 2018/01/14(日) 18:56:17.31:nIQ67Vng
ネトウヨお得意の国籍透視(笑)
[sage] 2018/01/14(日) 19:29:07.52:VzJzgXyF
ttps://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5964209446.jpg
@このタイプのヘッドベアリングってステム外しただけじゃフォーク抜けないの?
Aヘッドのベアリング交換するためにはどうすればいい?交換方法が書いてあるページあれば教えてください。
[] 2018/01/14(日) 19:39:28.14:s5HJty8v

フォークをプラハンマーで叩くとぬけた気がする
ていうより戻すときにきっちりはめないと駄目なんだよなこれ・・
うまく出来る自信がない
[sage] 2018/01/14(日) 21:36:16.97:1T+Ra+dg

コラムすぐ外側の切り欠きが見えてる輪っかの断面が楔状になってて食い込んでるんだよね。(食い込む事でコラムが中央に収まる仕組み)
基本はフレーム持ってフォーク持ち上げた状態でコラムてっぺんをハンマーで軽く叩くと抜けるね。
固着してる場合はラスペネ等を隙間に吹いてから切り欠き部分にマイナスドライバー等の細い棒当てて回転方向に軽く叩いたり。
[sage] 2018/01/14(日) 22:03:12.04:VzJzgXyF

返信ありがとう
ラスペネ吹いてプラハンでコラム叩いても全然抜けねえんだよねw
まぁステムも固着して全然抜けなかったのでタガネを入れて抜いたんだけど
楔状ってことはフォークを下から上に叩けば隙間できるかな?w
[] 2018/01/14(日) 22:06:08.84:we8uTNF9
じゃあお前らが自分の言葉で説明して静めろよ
具体的なコトは何ひとつ示さずにノーリスクで他者をバカだと言う―――
こーゆーヤツはただの陰キャ煽りであり例外はないのヨ
[] 2018/01/14(日) 22:06:31.38:OmM0KOtg
ここでマウント取ってオナニーしてんのは、

バカとアホの二刀流ポエマー


ゲソ中番雲助


元クモスケ自称高給取りw


役員専属の若禿雲助w


ちなみに全匹ばーちゃ野郎www
[] 2018/01/14(日) 22:07:02.90:MQJykpEx
イクラいってる

今イクライクラ

何回やってる

どこ行った
[] 2018/01/14(日) 22:07:24.09:x+oJ5bq5
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/13/2018011300544.html
。仮想通貨投資家全体の60%に当たる180万人が20−30代だという。これほど多くの若者たちが汗を流し、
自らの努力で成功を目指すのではなく、仮想通貨投資に手を出して「大もうけ」を狙っている。尋常ではない。
 20−30代がこぞって反発する裏には、韓国社会では希望が見えないという切迫した現実認識がある。彼ら
は仮想通貨が「最後の希望」だと言い、「初めて抱いた夢を奪うな」と主張する。「いい職に就ける」という希望、
「いい暮らしができる」という夢、「上に行ける」という期待が消えたのだ。このように行き詰まった現実の中で、
異常に高騰している仮想通貨こそ「頼みの綱」だと信じてすがり付いたのだ。 20−30代を取り巻く社会的・
経済的な現実はますます厳しくなっている。青年失業率がアジア通貨危機以降で最悪となり、行き場のな
い若者たちは公務員試験に押し寄せている。やっとのことで就職できても、私教育費や住宅費が負担で結
婚・出産もためらわれる。いくら給料を貯金しても自宅マンション購入は容易でない。上の階層に行くための
はしごを失うしかない。厳しい現実が数多くの若者たちを仮想通貨でひともうけするという夢に走らせている。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/13/2018011300544_2.html
[] 2018/01/14(日) 22:07:40.00:Q9a5BVSi
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/23/2016/b/1/b1d1b48b1c6565a43f96edff019d0ba7402707351469015543.jpg
[] 2018/01/14(日) 22:07:57.64:ebztjmtw
想像してみろ。エリートと言われる人達の人生を。
小学中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス。
有名中学、有名進学校、一流大学と、受験戦争に勝ってやっと一流企業に入っても、待っているのは出世競争。
仕事第一と考え、上司に諂い、取引先におべっか。
毎日律儀に会社に通い、残業をし、そんな生活を10年余り続けて、30第半ば40、そういう歳になってようやく蓄えわれる金額が1000万2000万という金なんだ。
わかるか!
2000万は大金!大金なんだ!
それに比べてお前らはなんだ!?
必死に勉強したわけでもなく、懸命に働いたわけでもない。
何も気づかず、何も絶えず、何も乗り越えず、ダラダラ過ごし、やった事と言えば、ほんの10数分の余興。
なめるな!!
あんなもので2000万という大金が手に入るか!
それでも手に入れたい。どうしても手に入れたい。となったらこれはもう、命を張る以外にない!

さあ目を覚ませ!
[] 2018/01/14(日) 22:08:43.72:obxujr6e
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦
茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし
手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる

駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、
物事が段階的に進むことを考慮しなくなる

捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うよ
うになる

最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して
犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる

終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで
劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる

引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟
な戦略を選択する発想が出来なくなる
[] 2018/01/14(日) 22:09:00.93:BWYEdN2v
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時
の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだ
ルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見れ
ばいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出し
だから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の
感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒
にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを
必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
[] 2018/01/14(日) 22:09:17.16:odtostV7
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ
考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性
になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは
完全な間違いで むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王や
バカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ
[] 2018/01/14(日) 22:09:46.40:LXi+ER61

臭えパヨクは



さっさと死ね
[sage] 2018/01/14(日) 22:38:19.07:OnYpUaGf

車でも前さえ空いてたら青信号に徐行義務は無いけどな!
[sage] 2018/01/14(日) 23:41:10.60:O3yDkCH1
ひでえ、吸血鬼は吸血鬼を生むのか!(スピードワゴン)
[sage] 2018/01/14(日) 23:54:58.16:O3yDkCH1
都内だが、雪に備えて職場に行く経路と顧客先のリサーチせねばならんので辛いです
[] 2018/01/15(月) 00:12:45.89:x6d1MJct
メリダ クロスウェイ100R買ったよ
初ライド楽しみ〜!
[sage] 2018/01/15(月) 00:37:39.90:rgOZdzeO

おめ!
安全第一で行きましょう
[sage] 2018/01/15(月) 01:46:19.83:7V8R8KDF
何かすげースレになってるな。
[sage] 2018/01/15(月) 02:07:21.09:byvWRZV/
クロスバイク購入相談スレの主、自演オカマ君の自演がばれて
あっちのスレに人が来なくなったから、ここ荒らせばあっちに人が流れてくるとでも思って荒らしてんじゃね?

あっちも数日前まで反論されるたびに、相手をぱよちんとかチョン認定しまくって自演オカマが自演擁護してたみたいだし。
こっちはコピペ連投で荒らしてるみたいだけど、口調はそっくりだからな
[] 2018/01/15(月) 02:57:30.15:+Neox+O5
そして誰も居なくなった
ここまで俺以外ひとりの書き込み
そのうち新しいスレ立てるからみんな待っていてくれ
お嬢なら別スレで健在だからキチガイが居なくなれば相談スレに帰ってくるよ
果たしてスレを独占したい人間がことある度に回答者になることをすすめるだろうか
お嬢の書き込みで不利益を受けた人が何人いるのか
逆にお嬢の書き込みが参考になった人が何人いるのか
IDが変わったことを謝る人が何人いるのか
あと、お嬢を真似た書き込みも何回かあった
特定個人の誹謗中傷しか聞き込まない人間を信用するほど俺達はばかじゃない
と、この書き込みも自演と言うだろう
キチガイトレイル君はそういう精神障害者だ

長文失礼しました
[] 2018/01/15(月) 02:58:27.75:hl31m5Rn
今乗ってるロードがcaad8なんですが、
正直片道3-6キロの通勤にロードは必要なのかなあと思い始めました。信号待ちも多いし。

そこでクロスバイク購入を検討しているのですが、マットブラックの質感でオススメありますか?

現在検討しているのはgiant rx2のマットブラックレッドです。

他に良いのあれば教えてください!
[sage] 2018/01/15(月) 06:10:44.40:hTl4E+G/
517 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 09:49:17.47 ID:1Ky68Jlj [1/3]
そして誰も居なくなった
ここまで俺以外ひとりの書き込み
そのうち新しいスレ立てるからみんな待っていてくれ
お嬢なら別スレで健在だからキチガイが居なくなれば相談スレに帰ってくるよ
果たしてスレを独占したい人間がことある度に回答者になることをすすめるだろうか
お嬢の書き込みで不利益を受けた人が何人いるのか
逆にお嬢の書き込みが参考になった人が何人いるのか
IDが変わったことを謝る人が何人いるのか
あと、お嬢を真似た書き込みも何回かあった
特定個人の誹謗中傷しか聞き込まない人間を信用するほど俺達はばかじゃない
と、この書き込みも自演と言うだろう
キチガイトレイル君はそういう精神障害者だ

長文失礼しました

518 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 10:30:00.99 ID:69/zcbeN

自分が行った醜いヘイトスピーチに対する謝罪はないの?

522 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 13:46:22.13 ID:1Ky68Jlj [3/3]

そりゃ当たり前のこと
ヘイストとか意味不明
まじで朝鮮人だったとかw



ここのとそっくりだ
[sage] 2018/01/15(月) 06:54:32.48:/OliTqGR
あっちまだお嬢とかいうのいるんだ?
[sage] 2018/01/15(月) 07:31:39.76:NAS6zYPY
40代スレを一人で延々と爆撃してた糖質野郎じゃねえの?
[sage] 2018/01/15(月) 07:32:44.12:5D2hrwGs
きちがいトレイル君はどこ行ってもキチガイ
自分に反する書き込みは全てお嬢の自演に見えるらしい
まともに反論できる知能を持ち合わせていないところが朝鮮人w
相談スレでは最早完全スルー状態ww
[sage] 2018/01/15(月) 07:59:10.46:+Je6r86l
こっちは糖質とお嬢とかいうの二人居ついてて
あっちはお嬢とかいうのがあらしてるのか
なんかもうメチャクチャだな
[] 2018/01/15(月) 08:29:21.71:pcwXhLxk

ありがとう!
ヘルメットも交通ルールもしっかり、安全にエンジョイします!(^。^)
[sage] 2018/01/15(月) 08:30:41.42:6Ss87Exd

TREKのDS4
[sage] 2018/01/15(月) 09:13:54.35:NAS6zYPY
もコピペだしな、本人かどうか知らんがまあ特定の奴を炙り出すかそこから自演するかの起点に使われてるようだな
恨んでるのか好きなのか知らんがジャイアントはよくキーワードで使われる
[] 2018/01/15(月) 09:43:06.73:p0UMltyr
将棋が日本の子供をダメにする!!!

=======================

  将棋脳になるとバカになるので危険!注意!

======================.=

将棋のルールは囲碁やチェスと比べて物事の理を捻じ曲げすぎてご都合主義で滅茶苦
茶なルールになっている
将棋をやりすぎて脳が将棋的な思考回路や発想に汚染され将棋脳になるとバカになる
子供には絶対に将棋をやらせないほうがいい

たとえば
取った駒を自分の駒として使える → 補給の概念が現地調達的ないい加減になるし
手持ちのリソースを限られたものだと理解せず大事にしなくなる

駒成り → 特殊な条件さえあれば歩が簡単に金に出世できるという妄想。
持ち駒を自由な場所に打てる → 目的地にいきなり空間ワープとかありえない、
物事が段階的に進むことを考慮しなくなる

捨て駒 → 味方を犠牲にして利益を得ようという発想。人の命を粗末に扱うよ
うになる

最後は駒損してもスピード勝ちを目指す → 劣勢でもやぶれかぶれで王に突撃して
犠牲多大でも討ち取ればいいという雑な発想になる

終盤に逆転が多い → 戦略的に駒得して勝つことを考えず行き当たりばったりで
劣勢になっても現実を直視せず切羽詰ってからの一発逆転に期待して手遅れになる

引き分けがほとんどない → 目先の勝ち負けしか考えられず引き分けという柔軟
な戦略を選択する発想が出来なくなる
[] 2018/01/15(月) 09:43:32.76:S+EYIHBF
このような将棋特有のルールのおかげで将棋はチェス囲碁に比べ格段に面白く勝った時
の爽快感もあり中毒性が高いのだが
これらのルールは現実の論理を歪めた現実的には筋が通らない間違いのルールといえる
そこがチェスや囲碁のようにわりと現実的な論理に即したルールとの違いで
将棋をやりすぎて将棋の思考回路が脳にインプットされ将棋脳になると現実を歪んだ
ルールで考えるようになってしまうのがバカになる理由
実際に突撃中原や、鬼畜パワハラ米長や、ドクズ渡辺や、無能将棋連盟理事会を見れ
ばいかに将棋脳が有害か分かるだろう

そして将棋脳は社会に絶大な損害をもたらすこともある
例えば山本五十六が将棋好きで戦艦の上で将棋ばかり指していたらしく
海軍の大学に将棋の木村名人を講師として呼び講義をさせていた
分析すると太平洋戦争における海軍のおかしな戦略はだいたい将棋脳の悪影響丸出し
だから怖い
大和は前線に出ないで後ろに引きこもり囲われて守られてたのも
大和を将棋の王将に見立てた将棋脳の発想からきている
その他の将兵を大事にしないですぐに玉砕や特攻をさせまくるのも将棋の捨て駒の
感覚丸出しである
補給を軽視し現地調達でなんとかしろ的な発想も将棋の相手の駒を取って自分の駒
にできる感覚からきている
だから特に軍人の将棋脳化は有害なので防衛大でも将棋は禁止にし囲碁とチェスを
必須科目にするべきだ
将棋ができるので日本人はみな軽く将棋脳に掛かっているから
それを浄化するためにチェスや囲碁を必須化して学ばせたほうがいい
仮想敵はチェス囲碁脳に軽く掛かっているので敵の考え方を知る意味もある
将棋脳とチェス囲碁脳が戦争をしたら必ずチェス囲碁脳が勝つ
[] 2018/01/15(月) 09:43:48.21:ugi2c6sF
また、将棋の弊害の症例として将棋をやりすぎたせいで何事も先読みしてあれこれ
考えすぎるようになり
そのせいでなかなか行動を起こせなくなるとともに先読みのし過ぎで何事にも心配性
になり慢性的な欝病になってしまったという報告もある
バカになるだけでなく欝にもなるのが将棋なのだ

将棋をやると頭が良くなるとか思慮深くなるとか礼儀正しくなるとかいうイメージは
完全な間違いで むしろ将棋をやるとバカになるのが現実といえる
とにかく子供には絶対に将棋をやらせないほうがいいということはドクズ渡辺竜王や
バカ集団将棋連盟理事会見れば分かるだろう
以上

将棋、ダメ、ゼッタイ
[] 2018/01/15(月) 09:44:21.09:A0ETQPWa
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/13/2018011300544.html
。仮想通貨投資家全体の60%に当たる180万人が20−30代だという。これほど多くの若者たちが汗を流し、
自らの努力で成功を目指すのではなく、仮想通貨投資に手を出して「大もうけ」を狙っている。尋常ではない。
 20−30代がこぞって反発する裏には、韓国社会では希望が見えないという切迫した現実認識がある。彼ら
は仮想通貨が「最後の希望」だと言い、「初めて抱いた夢を奪うな」と主張する。「いい職に就ける」という希望、
「いい暮らしができる」という夢、「上に行ける」という期待が消えたのだ。このように行き詰まった現実の中で、
異常に高騰している仮想通貨こそ「頼みの綱」だと信じてすがり付いたのだ。 20−30代を取り巻く社会的・
経済的な現実はますます厳しくなっている。青年失業率がアジア通貨危機以降で最悪となり、行き場のな
い若者たちは公務員試験に押し寄せている。やっとのことで就職できても、私教育費や住宅費が負担で結
婚・出産もためらわれる。いくら給料を貯金しても自宅マンション購入は容易でない。上の階層に行くための
はしごを失うしかない。厳しい現実が数多くの若者たちを仮想通貨でひともうけするという夢に走らせている。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/13/2018011300544_2.html
[] 2018/01/15(月) 09:44:41.80:PyFvTXPg
             , ‐- '⌒ヽ
            /.:::::::::::::::::::::::\      「ヘッドの重要性を理解しているのは恐らく一人だけだ」
.            /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ     ( カチャ カチャ カチャ … )
.          /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
      ー=≦:::::::ri:::/   bb)  Y:::::::ハ
       ー=彡::ハ|/    ゝ   i)::::八_     /     }ー┐           r┐   \
        ⌒ンノ∧   `ニ    从::::≧=‐   {     ノヽ / __  ヽ  /  |/    }
             . イ        /_   ̄`    \ ツ   /         、_/   O    /
.     , -‐  ´   !     ー   ´ ! ` ー-、
    /  __   ∧       |    ∧
.    〃 ,. --ミヽ /∧         i   |/ハ
   ji/    ̄`//, ..__、〃    ,   ___!__j_______
.   {{      '/   // '‐-、  ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
   レ, /        ,        ∨   | |                 |
   //7//―ァ/‐/7/ ̄{     iっ  | |   ┌―――┐    |
      /!   〃  //  (' //} i |   | |   |┌―― 、|    |
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     |        )     レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
[] 2018/01/15(月) 09:45:02.53:O90FoUD2
証拠ないじゃん
さすが朝鮮人(嘲笑)
で、嘘ついた自分のフォローは?
おまえが嘘つきという事実は変わらない
他人を貶めることでしか自己主張できない精神障害者、それがおまえだよ
今度からおまえの書き込みは全て突っ込んでやるから覚悟しておけよ
[] 2018/01/15(月) 09:46:30.40:3BhuSIsx
上海沖から漂流中のタンカーが爆発、日本のEEZ内で沈没 32人が不明
一体全体、16万トンの軽質油はどうなったんだ、爆発沈没で大半の石油が
流出した可能性高い、沖縄から九州まであるいは日本海に回り込んで山陰、
北陸の沿岸で前代未聞有史以来の大量汚染リスクが高まった
安倍政権とメディアは正確な情報とできる対策をどんどん流してほしい
[] 2018/01/15(月) 09:46:43.87:50gqaSW+
タンカーが最後に確認されたのは奄美大島の西方約315キロ・メートル地点で、この付近に沈没
中國と日本の真ん中よりやや日本寄りで沈没、奄美大島、屋久島、種子島、南九州、さらに四国なども
石油汚染リスクある、爆発炎上沈没で最悪事態の大変なことになりそうだ
[] 2018/01/15(月) 09:56:52.36:rix9dmV/
JUMBO&#8207; @metabolic2311秒11秒前

23800÷111=214
ドル建て1990年7月以来の高値
[] 2018/01/15(月) 09:57:08.81:FibL4CxD
岡三マンヤフーニュースになってるwww

Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics 46秒前
【兜町で存在感 謎多い岡三マン】株取引のための情報ツールとしてSNSが浸透するなか、独特の存在感を放つ「岡三マン」。フォロワーは約2年前と比べて3倍に増。「中の人」の正体は不明という。
[] 2018/01/15(月) 09:57:22.22:YNgUtf+A
しかし「中の人」の正体は不明。黄色い安全ヘルメットをかぶったプロフィール画像から判断して男性の可能性は高いが、
兜町界隈で取材を重ねても、その姿を知る人にまだ巡り会えない。
謎だらけなほど、その存在は人の探究心をかき立てる。先述の米重氏は彼の年齢を40−50代と想像する。
ときおりつぶやくギャグやダジャレに「世代差を感じる」ためだ。
自嘲的だが、ブルームバーグが確認できたのは岡三証券が「当社とは一切関係ない」と認めたことのみ。岡三マンからの返事は残念ながらまだ届いていない。
[] 2018/01/15(月) 09:57:38.83:7VHhWOwY
岡三マン&#8207; @okasanman51秒51秒前

黒田日銀総裁 物価目標実現へ、大規模緩和策を継続(時事)
[] 2018/01/15(月) 09:57:52.78:55iQAmtO
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .

It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
胡耀邦 趙紫陽 魏京生 反共 法輪功 北京之春 激流中國 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 破壞 屠殺 民族淨化 内臟器官 蛇頭 遊進 走私 六合彩 賭博 色情
中華民國 Republic of China 西藏 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama 東突厥斯坦 East Turkistan
[] 2018/01/15(月) 09:58:26.01:ILU1njuD
日本株は反発へ、米景気や業績期待高まる−輸出、金融中心幅広く買い
長谷川敏郎2018年1月15日 8:00
12月の米小売売上高は4カ月連続プラス、コアCPIは予想上回る
米JPモルガン、18年利益が大きく膨らむとの見解示唆

東海東京調査センターの平川昇二チーフグローバルストラテジストは、「米国景気はこの1年緩やか
に加速しているが、足元では加速の度合いが高まっている」と指摘。背景には、「米国で貯蓄率が
低下している中、小売りが予想通り良いことを考慮すると、株高や土地価格上昇などの資産効
果が出ている可能性がある」とみる。

米商務省が12日に発表した昨年12月の小売売上高は、無店舗や建設資材店などを中心に増加し
、前月比0.4%増と4カ月連続のプラスとなった。ホリデー期間を通し強い消費需要が続いたことが示
唆され、前月も0.9%増(速報値0.8%増)へ上方修正された。

  米労働省が発表した12月の消費者物価指数(CPI)は、食品とエネルギーを除くコアCPIが前
月比で0.3%上昇し、市場予想(0.2%上昇)を上回った。コアでは、居住費の上昇が目立った。

  また、米国では金融中心に企業決算も本格化し始めた。12日に決算を発表したJPモルガン・
チェース・アンド・カンパニーは、新税制により2018年の利益が大きく膨らむとの見方を示し、株価は
1.7%高で52週高値を更新した。「米国では景気が堅調な上に長期金利が上がり、金融の収益
環境は悪くない。これから出てくる金融決算も良好ではないか、との見方が出てきやすい」と東海
東京調査の平川氏。米金利高もあり、きょうの日本株市場でも金融株が買われそうだと予想し
た。12日の米10年債利回りは2.55%と1ベーシスポイント(bp、1bp=0.01%)上昇。

  一方、為替の円強含みから、朝方の買い一巡後は輸出中心にやや上値が重くなる可能性
もありそうだ。けさのドル・円相場は1ドル=111円付近で推移、前週末の日本株終値時点は
111円24銭だった。このほか、ソフトバンクグループは傘下の携帯事業会社であるソフトバンクを
東京証券取引所第1部に上場させる方針を固めた、と日本経済新聞朝刊が15日に報道。
「親子上場が問題視される
[sage] 2018/01/15(月) 10:12:43.33:x0fHLdeH
まるで気に入らないと癇癪起こして大騒ぎする子供のようだ
[sage] 2018/01/15(月) 11:17:53.02:oQHMQ+61
カレーライスにスルーしませう
[] 2018/01/15(月) 11:18:19.26:1F1v9xtR
チョン特有の火病
別に朝鮮人だろうと意味不明な主張しないでスレの趣旨に沿った内容話してれば差別しないのにな
[] 2018/01/15(月) 11:47:55.62:spqrbBJv

俺は本当竹中は刺されてもおかしくない糞野朗だと思ってんだよ。竹中の賃金引き下げ政策によって派遣が拡大し
日本企業は次々と倒れて、韓国中国に技術が奪われていった。
自殺者は激増し、雇用は完全に崩壊。派遣切り、マンガ喫茶暮らし、日本は無茶苦茶になった
その竹中はなにやってたかというと、派遣会社のトップに立ち、韓国の経済顧問みたいな仕事をやっていた。
その責任を問われると「改革が中途半端だから」。こればっかり。
どうみても史上最悪の売国奴やろ
[] 2018/01/15(月) 11:48:13.69:spqrbBJv
名前:山師さん@トレード中 [sage] :2018/01/15(月) 10:35:34.66 ID:BG9PiwcJK
余りもんに


福があり


(^_^;)



余り物ババアなつみと結婚

埼玉に都落ちしたサイゴマン

きてんね
[] 2018/01/15(月) 11:48:30.33:fa2VwGbr
      /゙ヽ Y゙い,  おやつ♪(o^-^)o<  かに(*^-^*)  アンリアル小僧(っ・д・)  ネジ (。Д° )   若大将(´・ω・`)ノ
     //゙vヘ, | :| ヘ
    :゙'  Vハ| :|   ゙:,       ,. -‐-、        ,.- 、      ∧,, ∧
    |i    |:|:|   ハ      /     i      /,   ヽ.    ;;〃彡ミミヽ,         ___
   |i _)V|:|:|V(_, i|     /      ハ├──-//i    i  ..,;;彡;;彡ミミヾ;       ;/ノ  ヽ\;     ┬-.‖
    |i _〉 _」:⊥:L_ 〈 i|    ,'      / ソ::::::::::::::::::ヽ、!    |   彳" ,,,,,゙ヾli}^)    _;/ (○)(○) |__;      | | ‖ 
   ;ii{〃".     `ヽ    i   /:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ、____ノ┌─‐‐r ヾ '.i     | |:::(__人__)::/ |     . Y ‖
  {||l}".        `、    〉--' /:/、__;:ィ::ハ::、_;:!:::i:::ハ::〈  │ ◎.│   .}\γ ヽ、
  il|li-、ilil||lililli;,  ;;illllili!   i::::::::/::::::ハ_ニ;、,レ レ、_;、ゝ::::|:Y  │   .┝ヽ //./ .ヽ       /⌒ヽ 
 (`il}~`i k_oヽi.~~κoヽi   ハ:::::::レヘ::i' rr=-,´   r=;ァハソ:::ハ  │   .ト- '/  (  .i´ }     , ( ^ω^) いい琴あるお 
  ヽili  `‐--´'/ `、`""i´  |::::::::ノ:::l:|〃 ̄      ̄ l:::::|::ノ  .;っ|___|´i '。゚ .ヽ ヽ.i  ______ | f _____U_  〜♪ 
   ii   ./´・ ・ヽヽ,l   ノ:::::::::::::ハヽ、   'ー=-' ノ::::i:::(   .i.つ∩ l ./ 。   .{   }  l
[] 2018/01/15(月) 11:48:43.81:+s1Rp2Pj
肥溜めだあぁぁぁぁぁあぁっぁぁっぁぁっぁ!!!!


            
                              _人
      ∩    ∧_∧            ノ⌒ 丿
       \ヽ_(    )         _/   ::(
         \_   ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /         (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /           \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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  | | ̄「~| ̄( 、 A , )       / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
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                      Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、         ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
     / ̄ ̄ ̄  、____\       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
    / _/ ̄「~|\ __ \     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ   (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨       \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



糞尿に染まった こ
[] 2018/01/15(月) 11:49:00.74:BtUIN/+Y
政府は最低賃金の引き上げで困難な状況に追い込まれた零細業者を対象に、
国民の税金から3兆ウォン(約3200億円)を使って支援を行うという。すると補助金目当てで
会社の規模を意図的に小さくするケースや、あるいは基本給を最低賃金のレベルに引き上げ、
一方で賞与を引き下げるようなケースもすでに出てきている。このような動きに対して政府は現場点検チームを派遣して実態調査に乗り出すそうだが、
全国の数え切れないほどの店や企業を全てチェックするのは不可能だ。そのためこの実態調査も最終的には形だけで終わるだろう。


 文在寅(ムン・ジェイン)大統領は昨日「短期的には零細業者の経営が厳しくなり、
また雇用の減少といった影響も出てくるだろう」としながらも「最低賃金の引き上げは必ずやるべきだ」として
今後も力ずくでこの政策を進める意向を明らかにした。しかし文大統領の考えとは裏腹に、
その影響が短期間で終息することはないだろう。2020年に最低賃金が時給1万ウォン(約1060円)になれば、
雇用する側には81兆ウォン(約8兆6000億円)に上る新たな人件費負担が発生する。
そうなると従業員の解雇が相次ぐのはもちろん、小さい企業から先に廃業に追い込まれ、
物価も間違いなく上昇する。庶民にとっては最低賃金も重要だが、
それ以上に重要なことは働き口そのものだ。だからこそ政策というものは現実を見据えて
進めなければならないのだが、現実の方を否定すればそれはもはや政策とはいえず単なる意地にすぎない
朝鮮日報
[] 2018/01/15(月) 11:49:13.18:cm/ehF1P
【社説】韓国政府による最低賃金引き上げで急減した求人数


 昨年12月時点で韓国政府が運営する就職サイトの求人数が前年比17%減の20万8100人にとどまり、
12月としてはここ10年で最大の減少幅を記録したことが分かった。ここ5年間に限ってみると、
12月の求人数は毎年増加傾向が続いてきたが、昨年になって突然急落した背景に政府による最低賃金の大幅引き上げがあることは間違いない。
しかもこのサイトを利用するのは主に中小企業のため、従業員の雇用に負担を感じた企業が採用をためらい、今回これが数字として表れたと言えるだろう。


 突然重くのしかかってきた人件費負担の影響で、主に飲食店などではすでに無人システムを導入し、
アルバイトを使わず経営者が一人で働くフランチャイズ店が増え、また出店目的の物件の問い合わせも減っているようだ。
その一方でこれら飲食店や美容室など人件費負担の割合が大きい業種を中心に物価も大幅に上昇している。
最低賃金引き上げの影響がさまざまな形で出始めているのだ。


 これに対して政府はただ傍観するだけだ。キム・ドンヨン経済副首相兼企画財政部(省に相当)長官は先日、
ソウル都心の飲食店街を視察した際「経営が難しいからといって従業員を解雇すべきでない」と述べた。
経営が成り立たない状況に追い込まれれば、政府が従業員を解雇するなと言ってもそれに従う経営者などいないし、
逆に経営が成り立つのであれば従業員を解雇する経営者もいない。市場原理を無理な規制によって縛れば、最終的に弱者が最も大きな被害を受けるのだ
[] 2018/01/15(月) 11:49:25.64:r1tYfPHe
それでええんや、、
外食はハレの日くらいが、、

999 山師さん@トレード中 2018/01/15(月) 10:24:40.82 ID:FdNyWOZk0
2-3年前までは、孫にファミレスで食事させるジジババが多かったけど
今年みたら、店に2-3組しかいなかったな
しかも昼時だった
あんだけ値上げしまくってたら出費もバカにならないから当たり前か
[] 2018/01/15(月) 11:49:47.99:Sx62vORJ
日本株は反発へ、米景気や業績期待高まる−輸出、金融中心幅広く買い
長谷川敏郎2018年1月15日 8:00 JST
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-14/P2KH6R6JTSE901
12月の米小売売上高は4カ月連続プラス、コアCPIは予想上回る
米JPモルガン、18年利益が大きく膨らむとの見解示唆

東海東京調査センターの平川昇二チーフグローバルストラテジストは、「米国景気はこの1年緩やか
に加速しているが、足元では加速の度合いが高まっている」と指摘。背景には、「米国で貯蓄率が
低下している中、小売りが予想通り良いことを考慮すると、株高や土地価格上昇などの資産効
果が出ている可能性がある」とみる。

米商務省が12日に発表した昨年12月の小売売上高は、無店舗や建設資材店などを中心に増加し
、前月比0.4%増と4カ月連続のプラスとなった。ホリデー期間を通し強い消費需要が続いたことが示
唆され、前月も0.9%増(速報値0.8%増)へ上方修正された。

  米労働省が発表した12月の消費者物価指数(CPI)は、食品とエネルギーを除くコアCPIが前
月比で0.3%上昇し、市場予想(0.2%上昇)を上回った。コアでは、居住費の上昇が目立った。

  また、米国では金融中心に企業決算も本格化し始めた。12日に決算を発表したJPモルガン・
チェース・アンド・カンパニーは、新税制により2018年の利益が大きく膨らむとの見方を示し、株価は
1.7%高で52週高値を更新した。「米国では景気が堅調な上に長期金利が上がり、金融の収益
環境は悪くない。これから出てくる金融決算も良好ではないか、との見方が出てきやすい」と東海
東京調査の平川氏。米金利高もあり、きょうの日本株市場でも金融株が買われそうだと予想し
た。12日の米10年債利回りは2.55%と1ベーシスポイント(bp、1bp=0.01%)上昇。

  一方、為替の円強含みから、朝方の買い一巡後は輸出中心にやや上値が重くなる可能性
もありそうだ。けさのドル・円相場は1ドル=111円付近で推移、前週末の日本株終値時点は
111円24銭だった。このほか、ソフトバンクグループは傘下の携帯事業会社であるソフトバンクを
東京証券取引所第1部に上場させる方針を固めた、と日本経済新聞朝刊が15日に報道。
「親子上場が問題視される
[sage] 2018/01/15(月) 12:43:24.72:BgdlCWdK

こいつがチョン公
他人に責任をなすりつける卑怯者、クズ、朝鮮人
[sage] 2018/01/15(月) 20:11:50.59:5D2hrwGs
ぱよちん君、どんだけ嫌われているんだよw
[sage] 2018/01/15(月) 20:43:24.34:fDuxZpXB

センチュリオンのスピードドライブ1000いっとこう
[sage] 2018/01/15(月) 23:30:28.10:L5jp8/+J
初クロス。ミストラル買いました!楽しい!速い!
[sage] 2018/01/16(火) 00:30:42.87:mkGkBxob

おめでとうございます!
クロモリ魅力的ですね
大切に乗って下さい ^ ^
[] 2018/01/16(火) 00:50:03.76:CnXvnnrF

速い?何キロ巡行できんの?
[sage] 2018/01/16(火) 00:50:42.21:CymPSYYj
クロモリのクロスといえばJAMISってな時代があったと思うけど、最近名前聞かないね。
[sage] 2018/01/16(火) 01:08:22.37:BduRspyO

ママチャリより速く走れて気持ちいいって喜んでるのにこれまた無粋なヤツだなぁwww
[] 2018/01/16(火) 01:40:26.74:OoSOOPoz
ママちゃりより速いって…時速15キロくらいか?
[sage] 2018/01/16(火) 01:55:06.61:7DDZNN3k
ママチャリで普段からrpm100出してるような奴なら感動ないだろうな
[sage] 2018/01/16(火) 02:15:35.94:ZbyMNWmb
なあ、ミストラルってクロモリだったっけ?
[] 2018/01/16(火) 02:25:15.14:MM367Ukm
クロモリミストラルも発売されたけど
普通はアルミ
[sage] 2018/01/16(火) 05:02:06.48:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ

は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった

そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね
[sage] 2018/01/16(火) 05:09:37.13:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな
[] 2018/01/16(火) 06:51:51.31:5EXa661d

的外れな書き込みしているぞ、お前。
[sage] 2018/01/16(火) 06:54:32.28:zTqQswcV
ドッペルスレ……
[sage] 2018/01/16(火) 07:36:09.90:oTxKvfuN
病んでるよなほとんど多重人格だし攻撃的だし
[] 2018/01/16(火) 07:54:53.72:w9k1CFKo
「事件」の端緒となったKY写真
ttp://ifs.nog.cc/asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/col2.gif
[] 2018/01/16(火) 07:55:48.23:CjZ6tyZ9
これが我々と同じ「人類」と言えるのか?!それとも「ヒトモドキ」なのか?!身体障害者への差別を国家として正式に教育しているのは、世界中でも劣等民族エベンキ朝鮮人だけ!


★朝鮮人の差別祭り 「病身舞」
朝鮮民族は、国家として正式に差別教育をする、とんでもないキチガイ民族

ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむし等、体の不自由な身体的弱者をあざ笑う朝鮮の伝統舞踊。
日帝時代に法によって禁止したにもかかわらず、日本の敗戦後に復活させてしまった。何とも救いようがない、罰当たりのキチガイ朝鮮民族。
ttps://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig
ttps://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk


★朝鮮学校でも「病身舞」を踊って、しっかりと差別教育をしてます  ←  【閲覧注意】朝鮮人の子供達が笑いながら身障者を馬鹿にする、余りにおぞましい授業
ttps://www.youtube.com/watch?v=phYF59PA9dQ

朝鮮学校で踊りを踊ってまで差別教育をする、世界一民度が低いキチガイ朝鮮民族。
国家レベルで、これほどまでの差別教育をするキチガイ民族は、他に例を見ない。



★ちなみに、在日朝鮮人の 「白丁層」 は朝鮮半島に住んでいる本家朝鮮人両班を 「同胞」 と呼ぶが、朝鮮半島に住んでいる本家朝鮮人両班は、
在日朝鮮人白丁を 「僑胞(キョッポ)」、または 「半日本人(パンチョッパリ)」 と呼び絶対に 「同胞」 とは呼ばない。

李忠成
「パンチョッパリって言われてバカにされた」
「韓国の人の方が、自分の味方をしてくれると思ってた。・・・でも真逆だった」

ttps://goo.gl/G1Uz1S
 
[sage] 2018/01/16(火) 08:22:52.21:/kiLWl11

おめ!いい色買ったな
[] 2018/01/16(火) 08:45:15.42:TpMyllia
            ./            |
            /             |
          〆              |
          _iii||||l|l|l|lli::    ::iil|ll|l||||l|||||
         /´ .i __`≡≡≡´   __|
         .l  <_ @冫 l i l   ∠_ @|
         ヽ、 i   // 〈 ヽ、     |
           l´´´´   /   ヽ ` ‐ |
            ',    /.:   .      |
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |       
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |       
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
              ,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|      もうダメかも分からんね
           _r/ /:.`i ヽヾェェシ/   |
     _,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'."    |
一 '' "´        ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒      ,|
             ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
              `丶、 ``"二ユ、_,.____|
[] 2018/01/16(火) 08:50:43.13:wMc2ouc1
しげるはもう死んだよ
[sage] 2018/01/16(火) 12:43:09.41:Ev+VGEqu

はチョン公本人だよ
相も変わらずぱよぱよちーんな知能じゃんw
[sage] 2018/01/16(火) 13:09:51.39:3KGIWJg0
シートポスト替えて体感できるもん?
[] 2018/01/16(火) 14:02:20.94:YnwgOutj
ttp://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
庭師であり、強靭な肉体美を持つ人物として知られている村雨辰剛さんが、大きな注目を浴びている。

彼の日本や植物に対する「愛」は尋常ではなく、表面だけではない内面も追求する男として絶大な支持を得ているのだ。

・ワビサビを感じるのは茶庭
彼の庭師としてのソウルは本物で、「庭師として日本古来から発達してきた美意識と関わって仕事ができるのがいちばんの魅力」「いちばんワビサビを感じるのは茶庭」とその良さと奥深さを語る。

(中略)

・ルックスもイケメンだ
彼の庭師としての腕前が一流なのは言うまでもないが、美しい筋肉を追求した肉体も大きな注目を集めており、村雨辰剛さん自身も日々の鍛錬の結果を写真付きでTwitterに投稿し、披露している。

こんな身も心もイケメンすぎる庭師が家にやってきたら感動してしまうかもしれない。もちろんルックスもイケメンだ。

全画像と詳細は以下ソース
ttp://buzz-plus.com/article/2018/01/15/tatsumasa-murasame/
ttp://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/tatsumasa-murasame.jpg
ttp://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/tatsumasa-murasame2.jpg
ttp://cdn.buzz-plus.com/wp-content/uploads/2018/01/tatsumasa-murasame1.jpg
[] 2018/01/16(火) 14:02:59.30:BWXikclF
こないだチャリ乗ってたら、軽自動車にめちゃクラクション鳴らされて
運転してたオヤジに追い抜かれ際にすげー怒鳴られた
しばらくしたら信号待ちしてて追いついたので、運転席のドアを開けて
「ごめんなさい」って言ってやったぜ
[sage] 2018/01/16(火) 16:51:58.90:iu8e2uZ4
GIANTのSNAPがセールで3万てのを見かけたので
何か致命的なデメリットがないようなら最初の1台として買っちゃおうと思うんですがどんなものでしょうか?

用途としては通勤の足としてがメインです
[] 2018/01/16(火) 16:57:32.04:ANi0UXJv
人間はさ、歳とると理性が聞かないから本能丸出しになるんだよな。
おれも、60歳だけど、近所のおばさんのこと思いながら、毎日オナニーしてるし。
お前らも還暦迎えたらわかるけど、そりゃもー、頭の中エロいことで充満さ。
[] 2018/01/16(火) 16:58:01.99:6A19OhnY
若いうちからDQNだと将来は、こんな風になる。

ttps://www.youtube.com/watch?v=p0YpB9oJWSU
[] 2018/01/16(火) 16:58:38.78:w8s4Hu6F
有名な動画だけど、こんな感じなんだろうね。

ttps://www.youtube.com/watch?v=uW5dspU4l0I
[sage] 2018/01/16(火) 17:31:06.85:W3zzF3qU
こんなDQNが今後も増加するので
これからは人間よりもAIですよ。
AIにDQNはいない
[sage] 2018/01/16(火) 18:03:50.98:P39xF3Lx

普通に20km/hくらいで走れるよ。
[sage] 2018/01/16(火) 18:18:58.30:Hrk2LJh0

フレーム同じでコンポは別の奴なんだけど
3万なら良いんじゃないかと思う、とにかく重いと思うけどその分頑丈、それでも慣れたら1日100kmは余裕で走れるレベル

物足りなかったらパーツ変えたらそれなりに走るよ
フロントのサスペンションは正直必要性がわからんけど
[sage] 2018/01/16(火) 18:35:36.46:7DDZNN3k
最初のスポーツバイクは粗悪品とかでなければ安いので良さそうと思ったら買っちゃっていいよ
一台目はなにかと勉強不足で錆びたり壊したりしちゃいやすいから
そこからロードの方があってるかも?ってなることも多々あるあからね
[sage] 2018/01/16(火) 18:51:32.62:iu8e2uZ4

買っちゃおうと思います
ありがとうございます
[sage] 2018/01/16(火) 18:59:26.90:UcBzSU7j

サイズはきちんと合うのを選ぶようにね
どんなに安くても、どんなにいいバイクでもサイズが合わないのだけは買っちゃダメ
[sage] 2018/01/16(火) 19:17:50.36:iu8e2uZ4

取り扱いフレームサイズが3種類くらいあったので合うものを探しますね
[sage] 2018/01/16(火) 21:55:06.77:9Ts/0UmT
キムチ臭いスレw
[] 2018/01/16(火) 22:33:29.01:GoOG0UZ9
スレタイに沿ったおもろい動画としてはこれかな?
ttps://youtu.be/RU1q5GHlW90?t=56
[sage] 2018/01/16(火) 22:58:40.89:PLbh2BBN
前輪回すと不規則にカチって音なるんだけど考えられる原因ありますか
見た感じ何処かに当たってるわけでもないと思われます
[sage] 2018/01/16(火) 23:00:57.62:pPJhiY1Y
ベアリングじゃね?
[sage] 2018/01/16(火) 23:51:31.68:wRUOBUmv
気のせいかと思われます
[] 2018/01/16(火) 23:53:23.01:KLKbcga0
どの状態で回すとなるのかにもよるしなあ 外して車輪単体で音が出るのかとか まあ異音があるならチェックしてもらうかきちんと原因特定したほうがいいよ
[sage] 2018/01/17(水) 00:41:01.52:LE7bgm6a

ハブ軸固定やり直し
スポーク全数ニギニギ
リフレクター付いてたら揺する
リムナットを手で締める
ワイヤー揺れないよう押さえてみる
ヘッドのガタ点検
とかかなぁとりあえず
[] 2018/01/17(水) 01:32:23.11:DlO1Blrf
女性はレイプされると気持ち良くなってしまうのだ

それはそもそもメスがそもそも強いオスから征服される事を求めているからである

一方、社会的な倫理観としてはレイプは良くない事とされているため
女性はどのように考えると良いのか分からなくなってしまう

これが女性に精神分裂病が多い理由である
[] 2018/01/17(水) 01:32:47.38:HJdsH01Z
実父からずっと犯されてた少女は、感じていなくもなかった。
これは事実でもある。全てにそれが当てはまるとは言わないが。
しかしそれによって、その少女を誹謗したいわけではない。
その当事者である、犯された少女は
「それは聞かないでくれ」と切実に訴えていた。
身体の反応としてあり得るので、それは場合によっては、仕方ない事なのだと思う。
何が悪いのか!
[] 2018/01/17(水) 01:32:59.57:EHPV03we
野菜の値段、全国各地見渡しても高いな

キャベツなんかちっこいのの半分ので普段の2〜3倍の価格かそて以上な地域もある
白菜はそこまで高く無いのが普通だが、結構高値だし。だからサラダや野菜炒めの
材料の野菜は旬で安めだったり普段あまりお世話にならずあまりメジャーでは無いが
結構栄養価の高い野菜を選んで買ってる人も少なくないのでは。胃潰瘍予防や修復に
効くビタミンUが豊富でオーソドックスなキャベツが高いのは残念。かと言って安くいものの
環境汚染物質に非合法農薬など何が混じってるか分からない中国産には手は出せないね
食品材料では。 まあ救いは硫化アリルやケセルチン、ビタミンB群などが多く炒め物
にも活躍する玉ねぎやジャガイモが日持ちが良いせいか安定し出回ってるところかな。
あと芽に栄養分が多く安価なもやしも流通豊富。発芽種に中国産を使ってると萎えるけどね。

なるたけ工夫して繊維質やビタミンミネラルの多い野菜を蛋白質とセットで家庭料理用に活用し
盛り付け豊かにしかも経済的に獲りたい、2018年新春1月でありました。インフルエンザや変な風邪も
流行ってるので栄養と免疫抵抗力維持にも注意したいね
[] 2018/01/17(水) 01:33:11.54:V3HHazp/
米国海兵隊 vs フェラチオザウルス

「アウチ!オゥシット!足が…」
「何してるスティーヴ!早く掴まれ!奴が来てるぞ!」
「あ…ああ…うわぁぁぁぁっ!」
「馬鹿!早くしろ!早く…」
『んもぉぉぉぉぉぉん!』
「No…Noooooooあ゙あ゙あ゙あ゙らめっ!イグッ!イグぅぅぅぅッ!!」
「スティーヴぅぅぅッッ!」
「止せ!もうアイツは助からないッッ!」
「畜生!離せ!スティーヴがッ!」
「馬鹿野郎っ!お前まで吸われちまうぞ!」
「あばばばば!イグぅ!おちんぽイグぅぅッッ!」
「隊長…スティーヴは…俺とアイツは訓練所から一緒だったんです…」
「ひぎぃぃっ!おちんぽギモヂイイ!射精るっ!また射精ますぅぅぅぅ!」
「マック…」
「ベトナムでもアフガンでも俺達は生き残ったんだ…なのにこんな所で…畜生…」
「もう無理ィ!射精ません!射精ないから止め…ああああやっぱり射精るぅぅぁぁぁぁッッッ!」
「マック、ならお前は生きてスティーヴの仇を討て!」
「はぁぁぁぁんっ!もうらめぇ!おちんぽ取れる!ボク女の子になっゃうよぉぉぉっッッッ!」
[] 2018/01/17(水) 01:33:42.19:Z71VcG1Y
多分散々議論されてる事だと思うけど
スクラッチ初心者なので教えてください
例えば今発売してるドラゴンボールの1等
1億円のスクラッチは味方キャラが8人でたら
1等で、その8人味方キャラ印刷した当たりクジがどこの販売店に流通したか知り得る人が存在してその人が誰かに情報流して1等の流通した販売店のクジ買い占めて1億頂きました
みたいな不正がスクラッチでは絶対起こり得ると思ったのですが何か不正防止策は施されてるのでしょうか?
長文失礼致しました。
[] 2018/01/17(水) 01:33:57.29:ePZdPzqZ
もやし10円、業務スーパーの冷凍ほうれん草150円、中国産ねぎ100円

これくらいしか買えない。にら、ほうれん草、小松菜でさえ200円するもんな
白菜なんて、一玉700円くらい、8分の1切れでも100円するもんなぁ
鍋なんてできないよ
[] 2018/01/17(水) 01:34:09.70:rWDfCWUv
いくら高くても中国、韓国産の野菜は止めた方がいい
中国産キャベツ貰って食べてみたが葉が固い、変なエグ味と苦味が
あって白葱の時も経験したが細い釣りのテグスの様な繊維が
口に残る、あまりに酷いんで捨てた野菜の格好をした別物だった
安いからと手を出さない方が良いと思う。
[] 2018/01/17(水) 01:34:24.18:ek/orSO2
女性はレイプされると気持ち良くなってしまうのだ

それはそもそもメスがそもそも強いオスから征服される事を求めているからである

一方、社会的な倫理観としてはレイプは良くない事とされているため
女性はどのように考えると良いのか分からなくなってしまう

これが女性に精神分裂病が多い理由である
[] 2018/01/17(水) 01:34:48.02:hPfnqmhq
フォースには暗黒面もある。
怒り、恐怖、敵意 。
それが暗黒面だ。

恐れは暗黒面に通づる。
恐れは怒りに、
怒りは憎しみに、
憎しみは苦痛へ。
苦痛は死へ。

死は生きることの一部だが、
畏れることではない。

喪失への畏れは暗黒面に繋がる。

フォースはいつも我々とある。
[sage] 2018/01/17(水) 03:02:12.22:2+sIs/CJ



ありがとうございます!
です。
初売りでずっと乗りたかったクロスバイクを
買えたので楽しく乗っております。
速いというのはさんが言っている
ママチャリレベルより速いという
感動です。身長180ありますが
520mmのフレームがなかったので
480mmサイズでしたが、
サドルを後ろに
引いてもらい調整してもらいました。
乗りやすいと思ってるので、まぁ良しとします。
パンク修理や用語を覚えなくてはと思いますが
ママチャリタイヤで練習してみようと思います。
長文すみませんでした(>_<)
[] 2018/01/17(水) 05:25:57.22:mow81eEV
           ./               ヾii!!i!ll|}}
           /                 ii!i!i!|l|l|}
          〆                  {i!i!l|l|l}
          _iii||||l|l|l|lli::    ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: 、ヾil|i!i!}
         /´ .i __`≡≡≡´   ___   驫辷ii{}} __
         .l   <_@冫 l i l   ∠_@__>  l  ll||'~ )
         ヽ、 i   // 〈 ヽ、       .ノ   l|l  ./
         l´´´´   /   ヽ ` ‐‐‐--‐ ~     ii /
            爿       イ     :         ζ ノ
             |     /  `~t_γ> 'ヽ       f⌒/
           :       , . .._    丶       _ノ  
              ',   ∨` ー=ミ 、       ノイ   
           ヽ   ハ/ ⌒ヽ 〉;      :l}      エビデンスを出して下さい
            ヽ   \__ /       ‖\
      ,..-‐=ニ二1ハ.  、__ ノ       /′ ヽ
     /     / !  、 :. . . ..:      /     \
.  /       /  l!  ヽ        .ィ/         /\
. /        /⌒ヽ}   `ー―< /         /   \
[] 2018/01/17(水) 05:45:29.93:DakDfjb8
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ
[sage] 2018/01/17(水) 08:19:31.44:UKqq3jfL

もし持っていなかったら、六角レンチと空気入れを是非買ってみて下さい
どうぞ楽しい自転車ライフを ^ ^
[sage] 2018/01/17(水) 12:11:21.51:QZton6hh
ここはなんのスレなんだ?
観てびっくりだな。
[] 2018/01/17(水) 12:21:41.07:staR0HvF
場違いなこと言ってるのはID変えてる一匹だけだから流れに関係ないレス無視すれば普通に機能してるよ 次はスリップつけたほうがいいかも知らんけど
[] 2018/01/17(水) 13:48:12.93:YgtCEq07
端っこ普通に歩いてたらフラフラと前から歩きスマホがやってきた
こちら避けられないから立ち止まったんだがそれでもぶつかってきて、
「危ないじゃないか」ってさw
「これ以上どう避ければいいの」って呆れたように言ったら謝りもせず去っていった
そういうの、何度も体験したら突き飛ばしたくなっちゃうんだろうな
だからってそれは暴力だし駄目だけど、気持ちとしてはわかる
[] 2018/01/17(水) 13:48:59.57:bcYU5P/s
ビンディングに興味があるんですけど
いきなりはシューズの用意とかもいるし、あの靴で街乗りする勇気もないので
MKSのトゥークリップ付けようかと思うのですが
これっどんなペダルにも装着可ですか?

他にもおすすめのトゥークリップもしくは似たようなものがあったら教えて欲しいです。
[] 2018/01/17(水) 13:49:13.88:Uc8O2gfM
電車待ちで並んでたら、女の子が歩きスマホしながらこっちに向かって歩いてきたから、気づくかどうか試してみた。
案の定止まってる自分にぶつかった。

までは良いとして、「危ないじゃないですか!」と何故か私に怒鳴りかかってきたので、思わず吹き出したわ。

とりあえず、「ホントにバカ女と歩きスマホって、セットなんですね〜。ほら、バカ女イコール歩きスマホ、歩きスマホイコールバカ女って言うじゃないですか〜♪」と、笑顔で言ったら、舌打ちしてスタスタと歩いてった。

あの人たち、絶対反省なんかしないんだから歩きスマホは罰金刑にすればいい。
暇で無能な警察も、いい運動&小銭稼ぎになるだろう(´・ω・)
[] 2018/01/17(水) 13:52:51.29:d+TZtdFo
東京でびっくりするのは、駅でひとがこちらに向かって、あたかも突き刺さるかのように歩いてくることだ。
朝の通勤ラッシュの程度は他都市や地方の比ではまったくない。押されたら押し返すくらいでないと、まるで自分のからだを使った芸術パフォーマンスをその場でやっているがごとく、とんでもない体位のまま電車のなかで目的の駅まで運ばれてくことになる。
ピリピリ、イライラの雰囲気が駅やホーム、車内に満ちている。
女の主張どおり、男はわざとぶつかったのではないか。スマートフォンをみながら歩くこの女が気に入らなくてやったのだ。
[] 2018/01/17(水) 13:53:13.78:fjzuTjOA
このおっさんがどうであれ、スマホ歩きを擁護する気には本当になれないね
通勤で中野駅を使うけど、朝ちょっと混んでいる時なんてホームで人を避けようとしてもぶつかってしまう時があるくらい密集してる
人の流れが左右できれいに分かれているのに無理矢理逆流して突っ込んで来る人間とかもちろんスマホ歩きで前にスペース空けて流れを阻害している奴とか人として何かが欠けているんだろうなと思う
自分はぶつかろうとか思わないけど、流れに沿って歩いていていきなり目の前で斜めに歩いて来られたら止まれないから当たってしまうこともある
大体邪魔だとか文句を言ってくるのは経験上おっさんから爺さんと女全般


上に書いたけど男だと50代以上が多い
たぶん他人が避けるのが当然とか思っている老害
女は本当に世代問わずぶつかるよ
経験上そうだからそう言ったまで
40代以下の男は(もちろん例外はいるが)スマホ歩きしていたとしても前方障害物に注意を払っているからぶつかるまでは至らないことが多い
女はスマホに注意が向いたら周りが見えなくなる
仕事と一緒で男の方が全体のバランスをよく見られて女は細かいところは気づくが全体を見るのが苦手
あと好き嫌いや思い込みの激しさで自分勝手な行動を正当化しようとしたり
男も歳を取るとこうなるけど、女は若かろうが歳を取ろうが全体的にこういうタイプが多い
論理的に言い返せないからホモとか言ってくるところとかね
[] 2018/01/17(水) 13:53:33.43:rP2nLsQH
中学3年のときに給付型奨学金に応募

2014年4月 公立高校に進学

高校1年生時から、複数の給付型奨学金等(月9万円)を取得
・学費無料
・高校生活を送るにあたって学費以外に必要な経費の平均は、年間41万円である(ダイヤモンドオンラインの取材)

担当ケースワーカーは
給付型奨学金を全額「収入認定」することを母娘に告げた

告げられたアスカさんは「は? なんなの?」と怒ったという

5月。体調に変化。朝起きると嘔吐。学校でも嘔吐。
心療内科で、給付型奨学金を収入認定されたストレスによる身体の変調。「身体化障害」と診断。

2015年8月、高校2年の後半、学校を欠席がちになる

2016年9月、高校3年の夏休み後、通信制高校への転校を希望

2018年、心療内科での治療を受けながら通信制高校に在学している

最近になって「アスペルガー症候群」と診断された。
[] 2018/01/17(水) 13:53:52.33:GCkCmT+E
134 :なまえをいれてください:2011/03/14(月) 22:10:50.48 ID:0490fonR
いや,日本は恐ろしいところだぞ。

地震の時、掃除のバイトでラブホテルにいたんだが、
セーラー服を着たオッサンが数人、慌てて部屋から出てきた。

そして、オレに向かって、真面目な顔で現在の状況を訪ね、
そのあとオッサン、セーラー服を着たままロビーに待機し、
携帯で会社に指示を出していた。

別の意味で恐ろしい光景だった
[] 2018/01/17(水) 13:54:16.59:MBmHIJtX
南朝鮮の得意種目、ショートトラックスピードスケート団体を見た欧米人が
狭いところに何人もひしめき合い、他人を押し退け妨害しながら
ミズスマシの様に忙しくセカセカと回る姿は

これぞまさしく、おぞましい南朝鮮社会の縮図って言っていたね
[sage] 2018/01/17(水) 13:56:00.56:FWhojBKl
スティーブ・ジョブズはイノベーションを起こしたのではない
新しいマスターベーションを馬鹿な人間に覚えさせただけ。
オナニーを覚えた猿のように一日中そればかりやってるでしょ?w
[] 2018/01/17(水) 15:12:29.90:nrTn0pDi
アルミのクロスがチェーン落ちしちゃってフレームに傷入っちゃったんだけど、やっぱ塗装なりシール貼るなり補修しとく方がいいんですかね?
見た目とかは目立たないギヤの辺りで別に全然いいんだけど、経年でこの部分から突然破断とか怖いなって思って。
カーボンならまだしも、七万位の街乗りクロスだし、と思って放置してたけど、ふと気になり始めて・・・
街で停めてあるクロスなんか殆どが傷放置だけど、安全性の観点からみなさん気になりません?
[sage] 2018/01/17(水) 15:26:34.57:2gjzZJQ2
アルミだから安全性はともかく傷はめちゃくちゃ気になるなー
もともと透明なシールが貼ってあったんだけど無知なもんでそれを剥がして走ってたらボッコボコになってた。
チェーンステーのところにカーボンのシールでも貼り付けとこうと思ってる
[sage] 2018/01/17(水) 17:48:26.10:IEx+9MjY
絆創膏はっとこ
[] 2018/01/17(水) 18:03:13.65:gIYjm2fU
416 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 11:23:03.16 ID:Rmhrh3tX [1/5]
平均200万円で全財産3000万つぎ込んでるんですが、どうしたらいいですか?
もう毎日吐きそうです
3000万のうち2000万は友人に頼まれたお金で、700万は自分の貯金、300万はサラ金の借金です
ガチホしてれば助かるという話はどうなったんですか?

431 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 11:25:40.96 ID:Rmhrh3tX [2/5]
何度も逃げる機会があったのに突然こんなことになってしまって
ガチホ最強って言ってた人に損害賠償請求したい気持ちです

441 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 11:27:45.63 ID:Rmhrh3tX [3/5]
投資ってこんなつらいものだったとは知りませんでした
200万円でようやく買えて一時は含み益で大喜びだったのに

486 名前:承認済み名無しさん[] 投稿日:2018/01/17(水) 11:34:01.38 ID:Rmhrh3tX [5/5]
さすがにこんな急に100万円になるとは思いませんでした
100万円で買えばよかった
[sage] 2018/01/17(水) 21:36:24.58:WTfLZcHK

何乗っているかわからないが
大体のノーマルペダルに装着可能だと思う

R3 は反射板外せば付けられたよ
[sage] 2018/01/18(木) 06:19:51.40:rWOtC7B+
これ書き込まれてから大荒れだな


927 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/16(火) 05:02:06.48 ID:DfFL+zlY
・ミストラルスレ
・クロモリスレ
・40代サイクリストスレ
・クロスバイク購入相談スレ
・ここ(クロスバイク初心者質問スレ
・GIANT各種スレ

は口調や、やる事同じヤツが荒らしてるんだよな
煽られてコピペ連投と購入相談スレのオカマ擁護してる口調悪いのが
一緒にさわいだお陰で同一人物とバレちゃった

そしてミストラルスレでは何故か擁護として沸いてくるあたりがもうね

928 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/16(火) 05:09:37.13 ID:t7sNi4Yd
そいつならアンカースレとアラヤスレにも沸いてるぞ
発言からして頭おかしいクロモリ儲なんだろうな
[] 2018/01/18(木) 09:01:23.62:pv9AZQ1A
 
            ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ              jト、
          /:.:!       j     i.::::゙,
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!      また お前か?
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .
[] 2018/01/18(木) 11:29:08.47:bYVONoOq
ゴールドマン・サックス、人間のトレーダーは600人から2人へ人工知能による自動化が進む

結果
トレーディング収入は50%減少し、金融危機以降で最も落ち込んだ。

www
[] 2018/01/18(木) 11:29:24.26:kk0zylkn
オプションは適正価格がついていれば長期リターンは売りでも買いでも0だぞ
売りで過剰なリスクを取って儲けに合わせて枚数増やしていったらいつか破滅するぞ
[] 2018/01/18(木) 11:30:16.39:gvpCqABP
お前ら宇宙はこんなに広いのに毎日スレが荒らされたとかそんな小さな事で喜んだり落ち込んだりしていて虚しくならないのか?

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/c/dc6a77f2.jpg
[] 2018/01/18(木) 11:30:34.67:AYsZpJwP
女子アイスホッケー出場国
※数字は世界ランク、5位までは自動出場
@アメリカ
Aカナダ
Bフィンランド
Cロシア(個人参加資格での編成)
Dスウェーデン
Gスイス(最終予選突破)
H日本(同上)
上記に南北チョンコロ合同チーム(南は開催国枠、世界ランクは22位、北は25位)
を加えた8チームでのヒラマサ氷上運動会

スポーツの政治利用というより冒涜だな
そもそも開催国枠に合同出場とはどのツラ提げての出場なのかw
チョウセンミンジョクのツラの皮の厚さには驚くばかりだな
[sage] 2018/01/18(木) 12:27:07.26:jV4IUc+/
可哀想な奴だなあ
[] 2018/01/18(木) 12:56:30.15:WXPAVV8E
女子アイスホッケー出場国
※数字は世界ランク、5位までは自動出場
@アメリカ
Aカナダ
Bフィンランド
Cロシア(個人参加資格での編成)
Dスウェーデン
Gスイス(最終予選突破)
H日本(同上)
上記に南北チョンコロ合同チーム(南は開催国枠、世界ランクは22位、北は25位)
を加えた8チームでのヒラマサ氷上運動会

スポーツの政治利用というより冒涜だな
そもそも開催国枠に合同出場とはどのツラ提げての出場なのかw
チョウセンミンジョクのツラの皮の厚さには驚くばかりだ
[] 2018/01/18(木) 12:56:43.43:8nsG+BsA
お前ら宇宙はこんなに広いのに毎日日経が上がった下がったってそんな小さな事で喜んだり落ち込んだりしていて虚しくならないのか?

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nwknews/imgs/d/c/dc6a77f2.jp
[] 2018/01/18(木) 12:56:58.11:hI/nfZM1
          、;;ilili|}i}||}|}|}|))|l,"
         ;ii{〃".     `ヽ
         {||l}".        `、
         il|li-、ilil||lililli;,  ;;illllili!
        (`il}~`i k_oヽi.~~κoヽi
        ヽili  `‐--´'/ `、`""i´
         ii   ./´・ ・ヽヽ,l
         ヽ、    `ー=-' / そーです、これはオシメです。
        ,〃iヽ、.__ . .ー‐ /lヽ、
      _,,-´l.|| \    ̄ ./ .||`ヽ             ┌==========┐
   ,,r'".l;;;;;;;;|.||  ,,r\   ./-、_ ||  `ヽ、        .,,''''~~゙つ :::::::::::::::::::::::|
  / `、 ..|;;;;;;;;|:~~´::::::::::iヽイ   ``   , ' ヽ      /  ノ.l´:::::::::::::::::::::::::::::|
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  .|    } |;;;;;;;;|::::::::::::::: |.X |. |PARIS|.{    /   ./     .\________//
  .{    | |;;;;;;;;| ::::::::::::::.  ̄  .|゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙.| }`ヽ、/  /
[] 2018/01/18(木) 12:57:12.58:ay8LngfQ
オプションは適正価格がついていれば長期リターンは売りでも買いでも0だぞ
売りで過剰なリスクを取って儲けに合わせて枚数増やしていったらいつか破滅するぞ
[] 2018/01/18(木) 12:57:26.32:avFNNN3l
俺は家が町の少し大きな病院オーナーで院長で、同い年の彼女も社長の娘で、両親と振り袖で着て、その後車に乗って神宮だホテルで食事会だで出掛けたから、同級生の子達といたんだが
振り袖軍団は、来てない子達を振り袖が用意できないんだろうねと馬鹿にしてた
スーツの女の子達の事も馬鹿にしてた
まるでシンデレラのお城の舞踏会の女達みたいだった

振り袖を親に用意して貰えないのに、スーツで頑張って出てた女の子と話してたら、親に愛されてないのに一人で自活して生活していて頑張っていて、すごく気になるようになった
その後も彼女と付き合ってたがスーツの子が気になって気になって
双方の親から結婚の話が出た時に、俺が結婚したいのは甘やかされてる彼女じゃなくスーツの子で、あの子を支えたいと心底気がついた
それで断りを入れたら、うちの娘の何が不満だったのか教えてくれ
こんなに習い事させてあれこれ手塩にかけたのにと聞かれた
それで俺は頑張ってる子を応援したいからと答えた
でも正直心では彼女は甘やかされてるチワワにしか見えなかった
俺の両親は反対しなかった
本当に大事にしたい好きな女と一緒になるのが子供と家庭の為になると言ってた
それで俺はスーツの子に付き合ってほしいと言ったんだが、俺んちは大きな病院なので怖がられて私にはなにもないしおそれ多いと言われた
それでもなんとか二年口説いて必死になって結婚した
今これで良かったんだなって思ってるよ
[] 2018/01/18(木) 12:57:56.10:Q24IIUz3
クソスレ

終了
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