第61期王位戦 Part108
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-QT9y) [] 2020/08/06(木) 06:31:25.97:YIJUUE3Id
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
【第61期王位戦七番勝負】
木村一基 王位 − 挑戦者 藤井聡太 棋聖 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 7月01・02日(水・木) 木村王位 ●−○ 藤井七段 先 愛知県豊橋市 ホテルアークリッシュ豊橋
第2局 7月13・14日(月・火) 先 木村王位 ●−○ 藤井七段 北海道札幌市 ホテルエミシア札幌
第3局 8月04・05日(火・水) 木村王位 ●−○ 藤井棋聖 先 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月19・20日(水・木) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 福岡県福岡市 大濠公園能楽堂
第5局 8月31・9/1日(月・火). 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 先 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月14・15日(月・火) 先 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(月・火) 振 木村王位 ＿−＿ 藤井棋聖 駒 東京都渋谷区 将棋会館
第1局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 山崎隆之八段 記録係: 中西悠真三段
第2局 立会人: 深浦康市九段 副立会: 野月浩貴八段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 淡路仁茂九段 副立会: 都成竜馬六段 記録係: 井田明宏三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 池永天志四段
第5局 立会人: 中村修九段 副立会: 武市三郎七段 記録係: 西田拓也四段
第6局 立会人: 島朗九段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 田中大貴三段
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
王位戦中継ブログ：
ttp://http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：ttp://http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：ttp://http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第61期王位戦 Part107
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596627439/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 06:35:40.42:79IdAW5P0
-
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 優 |(´・ω・`)
| 秀 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33a6-3YTp) [sage] 2020/08/06(木) 06:40:13.36:7rpEgBmW0
- 彡 ⌒ ミ ＜諦めちゃいけないと思いましたけど・・・
彡 ⌒ ミ ＜後がなくなりましたけど・・・ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-KJD4) [sage] 2020/08/06(木) 06:43:34.49:f/4532oq0
- しばらく間が空きますな
来週にもやってほしいのに - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-85AF) [] 2020/08/06(木) 06:46:12.34:vTMEfPpvd
- 頓死レベルのミスしたけど何とか勝てたぜ
昨日は藤井も弱かったけどキムが更に弱かった
南無阿弥陀仏 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 06:58:07.75:iSNlgISoa
- これからは藤井のせいでタイトル取れない森下みたいな奴が続出するだろうな
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-eZha) [sage] 2020/08/06(木) 06:58:38.37:lte2V+eKd
- お前らが考えるほどの差はない
残り4局、髪一重の勝負だ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 06:59:19.43:mLxg4PIn0
- 次は先手相掛かりやれば一発入れられるチャンスは十分あるね。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 07:01:59.37:wPFC4XyY0
- 木村王位がカド番になってしまいました
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:04:32.60:so5wJ7520
-
髪の差で大差というわけか…お前酷いな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:05:25.47:PiSRLzAD0
- これまでだってタイトルはごく一握りの棋士しか取れなかった
ここ数年が異常だっただけのこと
さすがに聡太でも8冠を10年維持とかはできないから、タイトルとれる人はとれる
少なくとも羽生世代程度の実力がある棋士なら普通に取れる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-1Ivh) [] 2020/08/06(木) 07:05:32.55:xFZwkz0o0
- タイトルホルダーシードで暇になるのは分かるけど来期の叡王戦は七段予選からじゃないの？
本戦シード？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:07:22.23:so5wJ7520
- 羽生世代程度って…羽生世代が相当に異常なだけやろ…
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:08:24.45:mLxg4PIn0
- ごく一握りの棋士しかとれなかったのは羽生がいたからで、羽生がいなければもっといろんな人がとれてる。
これからは、藤井がいたからタイトルとれない人が続出するのかね。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 07:10:44.56:n8iiloK+a
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藤井なら10年以上維持しそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a5-ZS09) [sage] 2020/08/06(木) 07:12:16.29:cJM+Ro/n0
- 第4局は木村先手だから研究手ぶつけて、なるべく時間余して終盤迎えたいだろうね。
終盤で時間なくなると第２局みたいに逆転くらうかもだし。
角換わりとか相掛かりは終盤に入るのが早いので２日制の藤井にとっては時間に余裕が出来るので木村不利じゃね？
かと言って先手木村で矢倉行くとも考えにくいし、どうするんだろ。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:12:42.32:YIJUUE3Id
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確実に影響があったのは森下だけだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-0iIB) [sage] 2020/08/06(木) 07:13:04.98:Xjr1WJsJ0
- この調子でタイトル増やしていくと、藤井君の下の世代で凄いのが出てきても、タイトル獲得の厚く高い壁として十年以上立ち塞がる事になるんだな。
BIG4時代のテニス界みたいに悲運の無冠棋士を量産するかもな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:14:15.46:nsTLpebF0
- 藤井くん終盤圧倒的郵政で悪手あったんだな
よくこれで残したもんだ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 07:16:04.75:n8iiloK+a
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それが羽生世代の森下だからな - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-emf1) [sage] 2020/08/06(木) 07:17:18.52:tzQrvi3NM
- 麻雀だと悪手の時にしまったという顔したり手で顔を覆う等の行為は三味線行為として反則負けで最悪除名だけど、という書き込みが稀にあるんどけど
将棋は手が全てオープンなのでそんなの関係ねえ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:19:07.70:PiSRLzAD0
-
量産というほどはでてこんよ
これまでも大山・中原・羽生といった大棋士が分厚い壁となっていたが
明確に彼らがいなければもっとタイトルとれた、時代を築けたというのは数人程度 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-rcPj) [sage] 2020/08/06(木) 07:20:36.79:KGyGPwLGa
- 羽生世代が衰えてこれからは俺たちの時代だと名乗りを上げた20代の若手を背後から一瞬で抜き去っていく高校生
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:20:39.46:mLxg4PIn0
- 相掛かりは難しくて序中盤で藤井が時間消費するから、一番木村が勝てるチャンスある形だと思うけどな。
第2局だってあとちょっとだった。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d11f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:23:50.82:XHXW9U4J0
- 棋士番号が323だから、今までの棋士が323人
この中でタイトル経験者って藤井で45人だからな
タイトル戦に出たというのを含めても、75人しかいない
250人ぐらいは、一生かけて将棋やって、タイトル戦のタの字も踏まずに終わるわけよ。
そういう意味では同期が衰えていくなかで、去年ああいう形で初タイトル取って、
最後にこれからの時代の覇者となる人間とタイトル戦を指せたというだけで、木村はかなり幸福な棋士人生だよな。
羽生世代やその下の世代でも、藤井とはタイトル戦をやらずに終わる棋士がほとんどだろうから。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:25:24.65:so5wJ7520
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歴代A級経験者や歴代竜王一組経験者はどんなもんになるんやろな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 07:25:35.81:n8iiloK+a
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一番の被害者は渡辺だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:25:43.36:n0DE6SRd0
- まあ普通に行けばそうなるんだろう。
将棋界はいつの時代も一人勝ちになってしまう。
なんでだろう。大山中原羽生藤井？クラスは、囲碁では
井山が初めてなんだよね。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 07:26:38.70:n8iiloK+a
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井上慶太みたいになる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:26:44.64:nsTLpebF0
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羽生一人ならともかく同世代の何人もになかなか勝てないというのは単純に弱いんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:26:49.89:WARn54dt0
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豊島が最も被害を受けそう - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [] 2020/08/06(木) 07:27:30.66:x4S2oISeM
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森下や行方は何回もタイトル挑戦して未だ無冠
昨日の解説で行方がタイトル戦の飯のこと話してた時は何か辛かったわ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 07:28:05.31:iBC2+kKha
- ただ、藤井棋聖の直近１年の結果だけ見たら相掛かり＞角換わり
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-GFdU) [] 2020/08/06(木) 07:28:06.52:Uo/gRHPf0
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プロ人口の14%がタイトル経験者って割合としては多いんじゃないの
たったというよりそんなにいるのとなる人もいそうだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:28:12.58:so5wJ7520
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いや比率として
渡辺はある意味因果応報だし… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9371-STb1) [sage] 2020/08/06(木) 07:29:33.79:vvrlutAc0
- 将棋界は群雄割拠の時代のほうが異常事態だからな
木村→大山→中原→羽生→藤井とほとんどの時代で一強が君臨する構図
55年組とか近年の新タイトルホルダーとか覇者不在の僅かな隙間の時代にタイトル取れた棋士達は幸運よ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:32:30.15:PiSRLzAD0
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渡辺は上からは羽生に押さえつけられ下からは聡太に突き上げられ踏んだり蹴ったりだわな
まぁ、渡辺からしたら自分が引き起こした事件で将棋界がどん底に落ちた時に
聡太に助けてもらったんだから、聡太には大きな返しきれない借りがあるんだろうけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5148-hGUV) [sage] 2020/08/06(木) 07:35:17.06:xXFCqpOd0
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豊島は天彦くらい早くに活躍しなくちゃいけなかったのに自業自得では - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 07:36:00.75:LeclCr2J0
- 太地菅井斎藤高見みたいなタイトル一期組は間に合ってよかったなあ
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:37:12.52:UY4Tkzzid
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渡辺の事件は三浦が原因だろ
まあ、スマホ等に対する対応が遅れた連盟が悪いが
つーか、もしあの事件が無くてスマホ等が野放しのまま藤井フィーバーが来てたと思うとゾッとするわ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:38:31.67:UY4Tkzzid
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そもそも、高見はどんな時代であれタイトルを取れたこと自体が奇跡だけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:41:17.45:Eevjg7w90
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黙れゴミ 失せろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 07:41:50.13:iuqvvXWt0
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高見の豪運ぶりと豪運に似合わぬネガティブぶりはある意味伝説 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:42:27.62:Eevjg7w90
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事件を起こしたのはお前だろ 渡辺さんは藤井を救ったんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 07:42:29.39:LeclCr2J0
- 勇気近藤増田服部みたいなタイトル期待される若手がこれからは本当に大変だな…
登っていくとあのモフモフがいるのかよ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 07:42:46.24:iBC2+kKha
- 太地が羽生から王座を取った瞬間、羽生時代後期が終わり群雄割拠時代になったとされている
群雄割拠時代はタイトル防衛できず１期のみの保持者が大量に出てくる
太地、斎藤、高見、菅井、豊島（棋聖）、渡辺（棋聖）、豊島（王位）、木村、羽生、広瀬
群雄割拠時代は長くは続かず次の時代、すなわち、藤井時代が始まる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-xhoE) [sage] 2020/08/06(木) 07:42:52.64:mzfy7/170
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豊島って何故こんなに地味なんだろう
竜王名人には輝かしい感じで存在して欲しいわ
むしろ世間じゃナベと木村の方が有名になっちまったやんけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a981-zp6d) [sage] 2020/08/06(木) 07:43:15.34:dvTmJpiE0
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増田と2で割ると丁度良いだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e18c-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 07:44:25.74:XJ0BTJVd0
- 頭が輝かしくないと目立たない模様
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:44:56.45:UY4Tkzzid
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輝かしい…豊島もスキンヘッドにすればキャラが立つと思う
わりとマジで - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 07:46:17.04:UY4Tkzzid
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増田に高見クラスの豪運があれば確実にタイトルを取れてるだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 07:46:54.90:Oleet+Uf0
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所属したことのあるプロ選手のうちの１０％以上がタイトル経験者って
かなり多いんだなってのが正直なところなんだけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:48:41.67:JZ1T+hqq0
- 21銀打じゃなくて単に21銀ならどうやって寄せてたの？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-GFdU) [] 2020/08/06(木) 07:49:23.65:Uo/gRHPf0
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藤井君と防衛で番勝負しないとTV他で取り上げられる量が違うからしょうがない
今期の竜王戦で対戦することもなくなったし今後番勝負で防衛で待ち受ける事はあるのかは微妙になってきた気もする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 07:49:59.29:79IdAW5P0
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プロ棋士に成れるってだけでも(元）天才だから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 07:51:18.22:IywGn0p70
- フルセットの激闘で奪取してストレートで献上とか超うけるw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-xhoE) [sage] 2020/08/06(木) 07:51:33.67:mzfy7/170
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想像してみたけど、それでも多分キャラは立たないな、、
華がないというか、うーん？貫禄の問題か？
防衛したら貫禄つくのかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-/F4m) [sage] 2020/08/06(木) 07:52:35.51:EHsQWawp0
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神のみぞ知る…結果がどうなるかわからない
髪のみぞ知る…結果は毛（火）を見るより明らか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 319f-j1k/) [] 2020/08/06(木) 07:52:53.13:Mkd1wTMv0
- ちなみに５年前のソフトでも１３銀って読めた？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b61-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 07:54:21.64:YN+4Xjh/0
- 行方て何回も挑戦してるん
名人と王位だけじゃねえ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:56:24.65:n0DE6SRd0
- 豊島が坊主にしても、子どもが悪さして坊主にされたようにしか・・・
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l1RP) [sage] 2020/08/06(木) 07:56:55.40:2tzQCSZ10
-
今のところ特に影響出てるのは永瀬だね
既に藤井に挑戦者決定戦で2敗してるし、順位戦も藤井の一つ上だから、ようやくA級に上がってこれても1年遅れで藤井がやってくるから名人のタイトルは最短で取らないと縁なさそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:57:57.62:n0DE6SRd0
-
その２回だけだよ
どういう勘違いか知らんけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-B5sl) [] 2020/08/06(木) 07:58:21.35:GvQ3ZeIb0
- 楽勝っぽかったが最後の局面は 結構スリルがあった。木村王位 起死回生の
「あわや」‥は残念ながら スルリと抜けてしまったが。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9381-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 07:58:55.91:2A7q9QeG0
- 豊島は小１でアマ四段とか
藤井並の天才エピソードあるんだけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-2X+j) [] 2020/08/06(木) 08:00:16.46:UrEpcOyr0
- おじさん二局続けて残念だな
特に前局はもったいない
相変わらず将棋は終盤力が重要なんだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:00:17.41:wPFC4XyY0
- 藤井暫定2冠が羽生世代の木村王位をボッコボコ
羽生さんがつおいだけで実は羽生世代は弱かったってこと？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 532b-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 08:00:51.19:MjCWyBu30
- 木村１２８手３三銀ではなく、１三銀を感想戦で指摘していた藤井、やはり物が違う。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:02:27.69:mLxg4PIn0
-
豊島はプロ入りから初タイトルまで11年、28歳
藤井は4年弱、17歳
ものが違うんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:03:25.97:PiSRLzAD0
-
永瀬が羽生世代に並ぶ棋士なのか、羽生世代が衰えたから出てこれた棋士なのか
微妙な所はあるけど、もし前者であれば名人のチャンスはまだまだある
羽生世代に限っても森内・丸山は名人になってるし、羽生が名人にあまり縁がなかった
といっても森内なんか羽生より先に18世名人になっている
中原の時代にさかのぼっても米長が50になって名人になれているくらいだし
何があるか分からんよ。先は長い - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-B5sl) [] 2020/08/06(木) 08:04:29.50:GvQ3ZeIb0
- 藤井棋聖の「桂馬」の使い方が圧倒的。他の駒にはない
駒を飛び越える「桂馬」の特異な動き方を利用
御して自在に操る。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e18c-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 08:04:48.70:XJ0BTJVd0
- 羽生だって若ハゲ様に竜王戦でフルボッコされてる次期があったり波があるから
一概に羽生世代が云々じゃないと思うけどね。
名人は名人でも不倫で場外乱闘大活躍って人だっているし、人それぞれでは。 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 08:05:23.16:9Wu1330wM
- 極楽タイ暮らしの作家って棋士だったのか
多才なんだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-H+le) [sage] 2020/08/06(木) 08:06:29.39:CnqDYtfJ0
- 第二局はほぼ勝ちまでいっていたし、第三局も逆転の目があったので木村王位の実質2勝1敗か。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:07:13.94:wPFC4XyY0
- 木村王位は勝負にも負けて感想戦でも負けて
藤井棋聖に踏んだり蹴ったり - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:07:23.73:PiSRLzAD0
-
それは単純比較してはならない
10年前と今とじゃ上の空き具合が全然違いすぎる
まぁ、豊島が期待されていたよりもタイトル獲得が遅れたのはその通りだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-xMGm) [sage] 2020/08/06(木) 08:07:40.31:X1pqBNPK0
- 囲碁に依田ってのがいるんだが顔に出るなんかじゃなくて声にまで出しちゃうからな
それがタイトルいくつか持ってたんだから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 08:10:25.00:cLIIMSmF0
-
会長「私も名人を連覇したことあるんですよ」 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 08:10:54.63:9Wu1330wM
- 第１局だって初防衛のプレッシャーさえなければ勝ってた
実質王位の3連勝だな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-2X+j) [] 2020/08/06(木) 08:11:56.63:UrEpcOyr0
- 才能とか将来なんて誰にもわからん
イマイチな棋士いっぱいいるし逆に期待されなかったおじさんみたいな棋士もいるし
藤井君は名人ぐらいは余裕だろうけど羽生越えはその下の世代次第かな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b6-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:14:21.92:lsqWc4BZ0
- 前スレで永瀬は藤井に闘志がないみたいなこと言われてたけど直近のインタビューで「これからは藤井さんを止めるのが大切になる」って言ってる
「負けたあとに悔しさが湧いてこない」「将棋の理解度が深まるだけで大満足」と言った勇気とは違う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6168-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 08:14:42.37:marFBoqb0
- ナベは羽生さんと14歳、藤井と18歳開いてるんだから、
むしろ幸運なサンドイッチの具だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 08:15:18.52:JyALusu+0
- 藤井棋聖は一つしかない弱点を突かないと絶対に勝てないラスボス
ただし現在は弱点未実装
たまにバグるのを期待するしかない
みたいな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:15:45.74:wPFC4XyY0
- 10代で2冠なら史上初の快挙
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 312e-jLPA) [sage] 2020/08/06(木) 08:16:06.57:BWTOx0Yv0
-
佐々木勇、千田、誠也あたりがその筆頭だろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a0-bb9X) [] 2020/08/06(木) 08:16:30.03:OFmNJf6H0
- 木村王位危機一髪
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:17:39.02:EV+6BQyDp
-
ひふみん - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-xhoE) [] 2020/08/06(木) 08:19:27.57:8YeKR/ccp
-
二冠の最年少記録は羽生の21歳11か月なんだが… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71ed-IIsV) [sage] 2020/08/06(木) 08:19:46.34:MoKhUeJo0
- ひふみんてあれだけ持ち上げられていて、タイトルはたった8期なんだよね
記録より記憶に残る早熟の天才棋士だった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:21:22.20:PiSRLzAD0
- 一二三はそれこそ大山の被害者だろ
- ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 08:21:52.31:9Wu1330wM
- 杉本師匠はズラか否か
自毛に１票 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 312e-jLPA) [sage] 2020/08/06(木) 08:22:15.17:BWTOx0Yv0
- 20歳で名人挑戦、21歳でA級陥落
これだけで記憶に残る早熟棋士だよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:22:25.72:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖のレーティングより200も低い木村王位
藤井棋聖はそもそも勝って当たり前の勝負に勝っただけじゃん - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 08:24:46.34:UY4Tkzzid
-
棋力だけなら、藤井は既に断トツ1強だと思う
だが、藤井も生身の人間だからマレに昨日みたいなウッカリもある
そこを勝利に結び付けれるかどうか…
今のところ、一番の藤井攻略法は棋聖戦第3局でナベがやったものだろうな
研究で上回り、時間を一方的に削って、中盤で少しでも優位に立ち、終盤は自分だけ時間を残す…って奴
あと、藤井は手が見えすぎるが故に謎の長考をしたり勝手に悲観してくれたりするので、そこは数少ない弱点だな - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 08:27:02.49:aYaA42kNM
-
たった8期言うけど8期以上取ってる棋士はそんなにはいないよ。
木村もこんかい無冠になると年齢的にもうタイトル取れないと思う。
高見は超ラッキー、普通ならタイトル取れる器じゃないから。
中村はまだ若いのにYouTubeの収益考えているし藤井には既に勝てん思ってるんだろね、ライバルの可能性あると思っていたのに。 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:27:15.32:EV+6BQyDp
- 詰将棋世界一がウッカリなんかしませんよw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:28:42.67:Ds2F9eB90
-
誰でもやってることが運よく成功した例が先日のナベや丸山ってだけの話だぞ
大半は想定局面に進まない、その場で対応される、自分が先に間違えるとかで失敗する - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:31:32.08:wPFC4XyY0
- 木村の矢倉って本出してなかったっけ
木村の矢倉が泣いている - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 08:31:36.95:9Wu1330wM
- ウッカリしたAIに踊らされる単純脳の皆さん
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/06(木) 08:31:45.96:b0VzqdZpa
-
ひふみんは８段な - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:34:41.44:wPFC4XyY0
- ひふみんの18歳3か月8段を破るね
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:35:29.81:Y3JQf2rMd
-
昭和前期→木村
昭和中期→大山、中原
平成→羽生
大体タイトルを取れるのは一握りで群雄割拠はまれ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 297c-v9iA) [sage] 2020/08/06(木) 08:36:19.89:l7psFNg60
- 終盤のファンタ銀打ちの局面で
13銀が見えていた棋士はどのくらいいたんだろ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-+wKE) [] 2020/08/06(木) 08:37:27.31:oUtwwDqPa
- 今更ながら棋譜見てきた
やらかしはあったけどその後の追い込みはさすがやなぁ
場面場面を評価値で騒ぐのもええが、じっくり通して見るとまた違うもんだな - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:37:34.02:EV+6BQyDp
-
そうだそうだ、昨日、羽生とひふみんのインサート出たの記憶しててさー寝ぼけてたけどw
アプリのプログラム書いてて上手く動かないで悩みだすとすぐ眠くなるオレ・・将棋に向いてない・・ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 08:37:49.25:rWARd4U7a
-
わかる
遅くとも6者プレーオフか王将戦、どっちか成功してないといけなかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-rBR7) [sage] 2020/08/06(木) 08:39:00.74:jJjyHBzp0
- 徳島新聞社「お願いだから次は負けて」
陣屋「お願いだからウチで決めて」 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-1W83) [sage] 2020/08/06(木) 08:39:22.77:3TD4wvihr
- 木村は感想戦で二回負かされるのが良くない。
自分よりも深い読み筋を披露されて萎縮した結果が今回の序中盤。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 08:41:58.42:JyALusu+0
-
おじさんの脳内評価関数には藤井棋聖補正（+1000）とかついてそう
もう何指されても良い手にしか見えないから強気に出られない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-5/bx) [sage] 2020/08/06(木) 08:44:21.45:9BYcTVuI0
- 藤井棋聖っていう響きが凄いカッコ良かったし、藤井君にピッタリだったから
個人的には藤井二冠より藤井棋聖のままでいて欲しかったんだが、
どうやらその願いは叶わなそうだな - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 08:44:53.01:9Wu1330wM
- ひふみんの18歳3ヵ月でのA級8段ってもう破られないのか
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-p4wR) [sage] 2020/08/06(木) 08:45:24.87:UdgD9O4Ur
- 21銀打った後に手で口抑える棋聖好き
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:45:41.66:wPFC4XyY0
- おじさんは夢を見たんだよ
王位1期という夢を - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:46:38.55:EV+6BQyDp
- 21銀打ちの訳、
棋聖「うーん、まだ即詰みないのか・・AIは21銀不成か33歩か・・詰まらないからちょっと盛り上げるか・・1敗してもいいし」 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-GkPN) [sage] 2020/08/06(木) 08:46:59.44:xWVmmrsg0
-
見えてたかは別としてナベだったら表情チラ見て失敗したのか？と考えて探しはしそう - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TKzn) [sage] 2020/08/06(木) 08:47:03.21:rKQsxG3LM
-
かいしんのいちげきしか効かないのはキツい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 612c-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 08:47:17.25:a0yyZdkz0
-
やらかし後の減らない2分とリカバリー力で逆に終盤力を見せつけられたな
藤井は指した直後「しまった！」って顔してたんだけど、そこから後は動揺見せずノーミスで勝ち切ったのが圧巻だった
評価値でなく棋譜や両者の表情じっくりと観るのも観戦の見所やね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-WX4V) [sage] 2020/08/06(木) 08:48:19.38:HeVJqDbd0
-
ただの高校生殴り合いなら勝てると思うにはなかなかの体格だしな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 08:50:37.13:cEio/Mikd
- 藤井は次はゴキ中とかやって、徳島まで持って行かないとダメだよ。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 08:51:45.64:wPFC4XyY0
- 渡辺2冠が研究で90手先まで読んでいてやっと1勝
木村王位が1勝でも出来れば大金星ですね - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:51:56.21:EV+6BQyDp
- お忍びでGoToしてしまう余裕の棋聖、18歳・・
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-nioS) [sage] 2020/08/06(木) 08:52:04.02:lDiKh1Llr
- やっぱ藤井には時間を使わせる手段が有効なんだな
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 08:52:42.17:cEio/Mikd
-
自分の太ももバシーーーーーンから聡太もかなり成長したな。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 08:53:11.92:UY4Tkzzid
-
もちろん運が良くなきゃダメなのは大前提 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 08:53:18.16:8AM60zugr
-
十代で三冠以上もありそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 08:53:35.01:n0DE6SRd0
- 陣屋は来てほしいだろうな
ちょうど特集やったとこで - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-DMla) [sage] 2020/08/06(木) 08:54:54.19:eo5Nji3Ka
- もう人間じゃ敵わないからな
昔のAIバグ誘導みたいにしないと勝てない - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 08:56:06.39:8AM60zugr
-
今はまだ研究ハメ時間攻め攻撃は効くけど、まだまだ強くなるラスボスだからな
プレイヤー（対局者）がレベルアップして武器ゲットしまくってもそれ以上に強くなるから30年以上ゲームクリアできん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:56:10.22:qmm2qHBo0
-
立て直し力も実力のうちだな
ナベ久保戦でも終盤でナベが間違えて立て直せずにズルズル負けにした - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 08:56:18.50:UY4Tkzzid
-
加藤の時代はC級に10数名しかいなかったし、デビュー直後に順位戦に飛び入り参加できたからな
凄いことは凄いが、今さ参考記録みたいなもんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 08:56:22.30:Ds2F9eB90
-
だからそもそも君が言ってることは言われるまでもなくみんなやってることだから攻略法になってないんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 297c-v9iA) [sage] 2020/08/06(木) 08:56:35.50:l7psFNg60
- 昔のソフト破る作戦か
一切、歩を突かず
金と王を動かして自爆させるんやっけ - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-MhJY) [sage] 2020/08/06(木) 08:56:42.38:usVvlNo5M
-
何度も頭抱えてたしな
なのにスポーツ新聞で「ポーカーフェイス」って紹介されてて意味分からなくて、しかもそれがプロ棋士の言葉っていうんだから・・・
盛り上げようと必死なのは分かるけど、本人の負担になるし木村王位にも失礼 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 08:57:05.74:EV+6BQyDp
- 逆駒落ちで、自玉引いても勝てる気がしない・・
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-rcPj) [sage] 2020/08/06(木) 08:57:22.89:KGyGPwLGa
- 木村先手はやっぱ相掛かりかな
2戦目惜しかったし角換わり矢倉は選べないな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-omyK) [sage] 2020/08/06(木) 08:57:39.44:bhQpcE8g0
-
今月の将棋世界でなべが藤井対策を少し語っている
アマプラで電子版が見れてよかったよ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 08:57:48.05:Tc9bE2NSa
-
藤井がソフト指ししてたってマジなん？
証拠ある？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 08:59:14.43:iuqvvXWt0
-
稲庭戦法とか懐かしいなｗ
さすがに藤井には通用せんわ - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-wdcy) [sage] 2020/08/06(木) 08:59:45.17:Vn61U20PM
-
面白いと思って書いてるのか
キモすぎる - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:00:13.92:EV+6BQyDp
-
棋聖脳内AIでAbemaの画面を推測してだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-rBR7) [sage] 2020/08/06(木) 09:01:33.28:jJjyHBzp0
- 2一銀を打って悪手に気づいて木村の頭をパチーンとするところを見たかった
最年少A級と最年少名人は恐らく無理
C1を一期抜けできなかったのが痛すぎる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-2Zh5) [sage] 2020/08/06(木) 09:01:36.81:5DAoWpkg0
- 藤井棋聖の昨日の21銀打をウッカリとかやらかしとか
書いているけど、脳を駆使した二日間の最終盤の
1分将棋での一手なんだから
もうちょっと敬意のある言い方が良いかと思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 09:03:39.82:Tc9bE2NSa
-
意味不明 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 09:03:53.03:n0DE6SRd0
- ソフト指ししてるやん
「藤井」というソフトｗ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:05:01.97:UY4Tkzzid
-
最年少A級は無理だが、名人はそれなりと確率でいけるんじゃね？
Ｂ1からストップウォッチ方式の総当たりだし、藤井が足踏みするとは思えんわ - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 09:05:03.56:aYaA42kNM
- 藤井を負かすには終盤に時間を残すしかないけど30分程度では終盤入口では少な過ぎる、藤井より2時間くらい多く残すのが理想だけど、それだけ序中盤で時間削って後半勝負に持ち込めるかが疑問。
下手すると時間だけ虚しく残って一方的にもなりかねないし。
昨日の木村も最後まで粘れたのは時間使ったからだし、6二銀もすぐには指せないよ。
普通に考えると研究手順なら時間使わないで外れたら使うしかないよ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:07:16.91:wmTcAwBD0
-
旅館業界の空気読んで？ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:07:28.69:UY4Tkzzid
-
この前丸山が勝てた一番の要因は、「中盤の段階で」藤井を一方的に1分将棋に追い込めたからだと思う
さすがの藤井も、時間が無いと難解な
展開の中盤はミスが出やすい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1394-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:07:30.99:GYB/0SpP0
- 藤井棋聖、3連勝で2冠王手 杉本師匠が分析「持ち前の精神力の強さ見せた」
ttp://https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/06/kiji/20200806s000413F2132000c.html
冷静に分析する師匠 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 09:08:54.56:iuqvvXWt0
-
藤井相手に2時間差をつけて終盤突入する方法って
丸山みたいに藤井が長考したタイミングでなんとか千日手に持ち込むのが一番確実かもな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4992-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 09:08:54.77:THFJ6VK60
- ＴＢＳ来たぞ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:09:34.64:Ds2F9eB90
-
ソフトしか見てないやつが上から目線で偉そうに言ってるだけだからな - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-evq9) [sage] 2020/08/06(木) 09:10:11.91:u1XBhvjXr
-
そもそもその前のふるい落としが過酷だからな。
タイトル戦に絡める実力のある人間しかプロになれないとも言える。
野球やサッカーのように毎年何百人もプロになれる訳じゃないからね。 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:10:33.10:EV+6BQyDp
- 藤井8冠取ったら、AIクラスとしてスーパーコンピューターリーグでも作らないとダメだな
- ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 09:10:39.15:uk67AfGGM
-
正確に言うと1分将棋ではなく2分は残ってたんだけど。
トイレの時間くらいは欲しいから。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 09:10:56.00:LeclCr2J0
- ２冠が4人となると史上例のない異常事態だなｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b61-K5R0) [sage] 2020/08/06(木) 09:11:06.26:IyD8K1+S0
- 泡の徳島
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99c3-d2tZ) [sage] 2020/08/06(木) 09:11:12.94:/b4jajK00
-
木村王位へのリスペクトもあり良いインタビュー - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:12:01.38:Ds2F9eB90
-
まずなんとか千日手に持ち込むことが数十回に1回くらいしかできん
藤井は千日手嫌いだから応じること自体が珍しいし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:12:33.72:WARn54dt0
-
棋譜コメで、中座が「ウッカリ」と書いてる
藤井本人は「見落とし」と表現してたが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-0+WB) [sage] 2020/08/06(木) 09:13:19.77:jPybPG6y0
-
>十代で三冠以上もありそう
今年度3冠の可能性がある時に・・ 何をおっしゃる？ - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-3APV) [] 2020/08/06(木) 09:14:22.12:9Wu1330wM
- 竜王名人以外の6冠より竜王名人の2冠が欲しいものなんだろうか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 09:14:35.06:eyI9s87W0
-
もうとっくに羽生超えてるじゃん
持ってるものが全然違う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:14:48.98:5uXA4dqK0
-
プロって千日手にするかどうかって好き嫌いで決めてるの？
形勢や先後入れ替わりの損得勘定や残り時間で考えてると思ってたんだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:14:55.46:WARn54dt0
-
藤井は別に千日手嫌いでは無いだろ
今のところ藤井の千日手発生率は全棋士平均よりも高いくらいだし、この前の丸山戦も自ら千日手を誘う手を指したんだぞ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/06(木) 09:15:15.40:GL/67JUMa
-
以上 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 09:15:34.37:+I686g3D0
-
まあ確かに木村の2勝1敗でもおかしくはなかったもんな
それが藤井の3勝になっちゃうのが結果論とはいえ強者の証なんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:17:04.50:WARn54dt0
-
もちろん形勢判断や損得勘定などを総合的に判断するが、ある程度は好き嫌いはあるよ
棋士によって千日手の発生率はビックリするほど違う
ちなみに、千日手が嫌いか棋士で有名なのは山崎 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 09:17:26.00:+I686g3D0
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互角以上で打開できるならしたい、とインタビューで答えてたぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b61-K5R0) [sage] 2020/08/06(木) 09:18:26.51:IyD8K1+S0
-
まだあるんだっけ？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:19:14.06:WARn54dt0
-
未だにこんなことを言ってるバカかいるのか
藤井の才能は羽生なんて比較にならんレベルだぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/06(木) 09:19:41.09:n0DE6SRd0
-
それもなー。
あれは、
・千日手による時間のロス
・お互いに争点がない進行
・丸山陣の異様にディフェンシブで隙のない陣形
・二度目の千日手の揺さぶり
・動揺しない個性と劇辛流
・トイレ番外
これらが重なったわけで、○の十八番戦法と個性だから出来た。
次は無理だと思うし、他の棋士に同じ事も出来ないだろ。藤井が時間の使い方
改めるだけでも難しくなるわけで。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 09:20:05.75:+I686g3D0
- 丸山戦も最初から千日手上等ならあんなに長考しなかったと思うんだよな
そこは付け入るスキかもしれないがそもそも狙ってそんな展開にできるなら誰でもやってるよ！ってとこだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:20:07.76:WARn54dt0
-
そりゃまあ永瀬じゃあるまいし、互角以上で打開できるならするに決まってるだろら
当たり前だ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-XQ+E) [sage] 2020/08/06(木) 09:20:28.52:Z+f0yNBp0
- 次戦は木村王位の先手番
どこまで研究できるか
との局面に誘導するかが
勝利の決め手のように思える
2時間差の互角で最終盤を迎えて欲しいな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 09:20:32.46:+I686g3D0
-
王将戦かな？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:21:36.27:WARn54dt0
-
「千日手が嫌いでない」と「千日手が好き」を一緒にしてないか？
千日手が嫌いではないが、別に好きこんのでやるわけでは無い - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-fe0o) [sage] 2020/08/06(木) 09:22:09.11:o1ZyIEewa
- 終盤に飛車追われた場面
永瀬なら千日手に応じてだんだろうか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:22:59.15:WARn54dt0
-
さすがにあれはいくら永瀬でも… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-rBR7) [sage] 2020/08/06(木) 09:23:14.22:jJjyHBzp0
-
2一銀は中級レベルの棋力のオレでもすぐに悪手と分かったよ
打った銀が取り残されて入玉を許す低級者がよくやる負けパターンだから
1三銀を打たれたら負けって気づいてたのは藤井だけだったが - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 09:24:27.33:iBC2+kKha
-
永瀬ならウキウキしながらNAGASE - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 09:25:05.46:aYaA42kNM
-
千日手は狙って出来るもんじゃなかなかないよ。
でも丸山は最初から一方的に藤井だけの時間が削れたら少々指しやすいくらいでは千日手にすると決めていたのかも？
三枚堂は、先手ここは考えて最終的には千日手選びますよと言ってたが、ノータイムで千日手選択。
その時間短縮が結果的にそれが指し直しの最終盤で生きたんだけど。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:25:24.21:WARn54dt0
-
おまえのようなド素人とプロじゃ同じ手でも評価の仕方や見方が全く違うんだから、同じ目線で偉そうに語るなよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:25:42.67:qmm2qHBo0
- 永瀬だったら終盤の18馬で間違いなく千日手にしてた
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:26:30.43:EV+6BQyDp
- 棋聖は優しいから王位に1勝して欲しかったんだよ。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:26:37.72:sBcjY9dS0
- ああすればいいって言ったって
丸山だって同じことできるとは限らんしな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 09:26:59.12:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖はもう矢倉に夢中ですね
渡辺2冠に矢倉で3勝
おじさんに矢倉で1勝 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 09:27:45.51:cEio/Mikd
-
将棋業界全体の空気も読んで。
藤井 4-0 木村 で終わるとドン引きだからね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:28:09.68:Ds2F9eB90
-
そもそも丸山が年に何度もないまったくミスをしない絶好調の日を藤井戦のときに持ってこれたってのがでかいからな
研究でできるのは互角をキープすることだけで終盤は結局自分でなんとかするしかないんだし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/06(木) 09:29:16.35:PZUmF4vU0
-
最近角換わりの研究が先鋭化しすぎてるから少し避けてるのかもね。
もともと矢倉は好きだし。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-cQZ3) [sage] 2020/08/06(木) 09:31:24.21:LiZuR7nS0
- 13銀、全盛期や若かった頃の羽生なら打てたかもね
ああいう局面から逆転できる一手をよく指して勝っていたから天才といわれたわけで
将棋ソフトが出回ってA Iの示す最善手が人間離れしてた時も
当時はそんな手を思いつくのはAIか羽生くらいのもんだろってよく言われてたし
これからはそんな手が判るのは藤井くらい、って言われるようになるんだろうけどね - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:31:46.77:EV+6BQyDp
- 棋聖はAbemaのAIより強いんだから、相手に少しチャンスあげないと。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:33:02.43:WARn54dt0
-
4-0でも「やっぱり」と思うくらいで、ドン引きとか無いわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:34:44.63:WARn54dt0
-
羽生が強かった頃のソフトと、今のソフトじゃ大人と赤子くらいな差がある
つーか、藤井と羽生じゃモノが違いすぎるからいちいち羽生の名前を出すなよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 09:35:53.36:4BkInfCW0
- でも木村先手の第2局は飯島七段が教えた相掛かり68玉型で序中盤で圧倒して、終盤寄せそこねるまでは完勝ペースだったよね
すごくないですか - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 09:37:18.85:iBC2+kKha
- 棋聖戦は、死刑台を目指す戦いだが
王位戦は、4名の長期収監者と名の新規収監者が、死刑台を目指す戦いになりそうやな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 09:38:48.64:wPFC4XyY0
- おじさんは矢倉で第4局来ると思う
渡辺2冠が負けた矢倉でもう1回矢倉できたようにね - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:38:51.36:EV+6BQyDp
-
ま、棋聖はそうなるように指してますよ。
棋聖の盤面評価はAbemaのAIより上だから。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9997-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 09:39:19.84:67SpoysQ0
-
これからは？
既にそうなってるだろ？感想戦見てないの？馬鹿じゃないの？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-5XTv) [] 2020/08/06(木) 09:41:21.38:vZfVZWrQa
- イノシシが出るようなとこばっかでやるのな王位戦
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-/Z6K) [sage] 2020/08/06(木) 09:42:39.08:zQPPcb1u0
- 端攻め誘発するから安易に玉側の端歩を突くなは矢倉の基本だけど、最近は普通に端歩突くね。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/06(木) 09:43:04.41:677e0/k00
-
４−０で困るのは
渭水苑と徳島新聞、陣屋カレーを期待していた記録の田中くん、これだけだもんなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 297c-v9iA) [sage] 2020/08/06(木) 09:43:07.83:l7psFNg60
- 将棋連盟に将棋部を作ろうとした変態はね
おかしいよ - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:43:08.03:EV+6BQyDp
- おじさんの事だから「藤井棋聖お風呂行きましょう！」とかやってるだろうなぁwww
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-cQZ3) [] 2020/08/06(木) 09:46:23.59:LiZuR7nS0
- 丸山戦を観てもわかるように特別な戦い方をしなくても有利に運べるし勝つのも可能だと思うよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 09:47:01.50:+yrRU2cU0
- 王位戦第3局 藤井聡太棋聖vs木村一基王位
41手目以降逆順棋譜解析の結果
149手 矢倉 先手勝ち
elmo 2017 深さ25(1手最大10億ノード)
☗藤井一致率73%(40/55) 悪手1 疑問手1
☖木村一致率57%(31/54) 悪手5 疑問手3
白ビール改v0.4 深さ25(1手最大10億ノード)
☗藤井一致率80%(44/55) 悪手1 疑問手2
☖木村一致率50%(27/54) 悪手4 疑問手3
水匠2 深さ25(1手最大10億ノード)
☗藤井一致率85%(47/55) 悪手1 疑問手1
☖木村一致率52%(28/54) 悪手6 疑問手0
木村王位の消極的な指し回しで藤井棋聖の完封勝利かと思われた終盤で悪手が飛び出し縺れたが
残り2分で藤井棋聖はほぼ完璧な寄せを見せて先手勝利
藤井棋聖の指し手は3年前のelmoや去年の白ビールより最新の水匠2に最も近いようだ
水匠2深さ30の解析に時間がかかっているのでそれは後で追加予定 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-QT9y) [] 2020/08/06(木) 09:47:04.76:WARn54dt0
-
羽生ヲタって現実が全く見えてないよな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 693d-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 09:47:10.27:ceu5t+rA0
- 負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。でも、
その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう
こんなこと言ってるおじさんでも高校生にタイトル戦ストレート負けしたら
きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろうな･･･ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-2Zh5) [sage] 2020/08/06(木) 09:47:51.81:5DAoWpkg0
-
中座さんがウッカリと書いていたなら
棋士レベルだとあのジリジリした場面でも
普通は間違えないという事なんだろうね
藤井棋聖も人間だったと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 09:48:06.61:wPFC4XyY0
- おじさんは藤井棋聖にVS申し込んでいるかも
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 09:49:44.20:4BkInfCW0
-
逆順解析って勝った順から逆に追っていくわけだから一致率とか全く意味ないよ - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:51:48.23:EV+6BQyDp
- 悪手21銀打 疑問手79飛 かな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:51:52.75:5uXA4dqK0
- もう藤井・永瀬・渡辺・豊島で研究会立ち上げれば良くね？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-iDP0) [] 2020/08/06(木) 09:52:52.67:FlpXxSVz0
- 加藤一二三が本気で呆けてきているのではないかと心配だ
加藤が日刊スポーツに封じ手の2手後48手目6四歩では迫力がない
8四銀と出る方が力強いと書いているが8四銀だと
飛車を角で取られてしまうではないか
得意の矢倉でこんなことすら見えなくなるとは
これで藤井に五割勝てると言っているし頭大丈夫か？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 09:54:02.26:0IfY69J/0
-
もう〜れば良くねの中身がまったくの意味不明 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:54:53.24:EV+6BQyDp
-
新しいPC - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 09:55:02.65:iBC2+kKha
- 徳島新聞社「藤井王位になったら永遠に対局が実現しないので、神戸新聞社と共催にするべ」
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-idWH) [hage] 2020/08/06(木) 09:55:21.99:6Bx7aoOY0
- ttp://https://news.yahoo.co.jp/articles/ae0b8ad13d243420fd05a7a237173c735148d4c7
必殺技みたいだな雀刺し
録画しておけばよかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 09:56:08.94:SPa69A7H0
- 藤井は、４時間戦でも８時間戦でも敵は時間配分だ
結局残り2分で悪手21銀打だから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f2iR) [sage] 2020/08/06(木) 09:57:23.78:9JhK4HtJ0
- 雀刺しは一瞬そんな素振り見せただけで使ってないじゃん
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-l3c6) [] 2020/08/06(木) 09:58:03.46:EV+6BQyDp
-
21銀打は優しさ。。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 09:58:10.60:Q5qqx3E/0
- 結局13銀は最初に記者が指摘したの？
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 09:59:17.19:cEio/Mikd
-
年一回の舞台の武市七段もこまるんだよ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a134-6Acz) [sage] 2020/08/06(木) 09:59:41.10:5sFFBQvT0
- 大丈夫だ、深浦だって王位戦で三連敗したけどその後四連勝で防衛してる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 09:59:56.73:SPa69A7H0
- 13銀指摘したのは藤井、V観ればボソッと言ってる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:00:04.52:qmm2qHBo0
- ところで増田はいつも角換わりを「かくかわり」と言ってるのが気になる
「かくがわり」が正しいんじゃないの？ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 10:01:23.50:cEio/Mikd
-
40代後半は羽生でさえ転げ落ちていったから、オジサンが転げ落ちるのは仕方ない。
久保が異常。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 10:01:43.78:iBC2+kKha
-
確かにそれは気になっているが、関西人の俺からすれば、関東人が端を「はじ」というのが気になる
はじふとか
関西は「はし」 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 10:02:16.12:cEio/Mikd
-
４連敗したの誰だっけwww - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 10:02:28.84:+I686g3D0
-
最初に指摘したのは藤井
その後淡路先生がソフトも示してたと指摘 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 10:04:07.67:+I686g3D0
-
どっちでもええやないか
さんけんびしゃ さんげんびしゃ
しちだん ななだん
かくがわり かくかわり - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:05:46.54:DWrPpRoU0
-
東海人のおれは、はじつく、って言うけど、
はしふ はしぜめ
師匠にもよるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9308-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 10:05:49.93:nZmuOru40
-
637 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 513d-jDQO) [sage] :2020/08/05(水) 22:38:25.87 ID:9bAkFaoL0
感想戦
藤井「（128手目△３三銀の代わりに）△１三銀打たれたら・・・」
木村「△１三銀！ そうなのか・・・。へえ・・・。ここでですか・・・。そうですか・・・。こっちか・・・！」
藤井「やっぱり△４五歩（の金取りを）間に合わされそうで」
木村「そうか・・・。ああ、これは（△１三銀と）指さなくてはいけませんでしたね。なるほど。これ、いい勝負ですか」
淡路「コンピュータが出してたんで」
藤井「（４六）金取られちゃうんでは・・・」
木村「勝ちかもしんない？」
藤井「そうですね」
淡路「忙しいよね」
藤井「手が見えなかったんで・・・」
木村「そうか・・・」 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:07:17.35:OH0sqMiha
-
羽生程度なら余裕で越えると思うぞ
下の世代は森下みたいになるだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 10:07:30.25:+yrRU2cU0
-
藤井の悪手は121手目☗2一銀打
111手目☗7九飛は最善だった
疑問手は125手目☗1五金
ただし最善の☗2五歩でもその後の読み筋は難解
☗1五金の結果128手目の☖3三銀☖1三銀の二択が生じているので
結果的には☗1五金が勝ちやすかったと思われる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-DyMP) [] 2020/08/06(木) 10:07:41.67:d/wqNMt60
- 受けの達人と言いながら１三銀は見えませんでした
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 337d-qEq0) [] 2020/08/06(木) 10:08:15.93:5fXGOh9X0
-
木村はここ数年でA級復帰、竜王戦挑決、王位奪取してるんだから転げ落ちるという表現はおかしい - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:09:02.84:GMrZuh4a
-
> さすがに聡太でも8冠を10年維持とかはできないから、タイトルとれる人はとれる
いや、普通に10年以上維持するだろｗ
30代前半でタイトル100期に到達するとみられる - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:10:47.75:OH0sqMiha
- 未だに羽生マンセーのキチガイ爺見ると吐き気するわ
いつまで過去の栄光に浸ってるのか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:10:55.81:mLxg4PIn0
- 人間的には79飛とかより前に、もっと分かりやすく勝てるような手を選べなかったかな、てことになるのでは。
- ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:11:25.08:GMrZuh4a
-
木村や郷田は将棋ソフトの恩恵、
スマホ所持禁止・身体検査が形だけでも導入された恩恵を受けたとみられる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99c3-d2tZ) [sage] 2020/08/06(木) 10:13:42.36:/b4jajK00
-
順番逆にすればいいさ
来年な！ - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:13:54.95:GMrZuh4a
- 藤井聡太がいまだに最年少棋士で、かつ10代棋士も藤井聡太1人だけってことが
どういうことか、まだ理解できてない奴がまだ居るのなｗ
藤井聡太がタイトル二冠を取ろうかというときに
同年代や年下の将棋指しは、奨励会かアマチュア将棋大会で指しているのだから
話にならんのよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:14:42.84:mLxg4PIn0
- 久保が異常？
まだ44歳だからな。過去の例を見ると、45歳くらいでガクッと衰える例が目立つ。
木村一基は、47歳。よく昨年タイトルとったな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:14:59.26:DWrPpRoU0
-
125手目25歩か・・難解だわ上部の縛りがなぁ
15金は縛り兼、取らせて1筋に歩を受けさせないようにする最善手かと思った - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 10:15:08.08:cLIIMSmF0
-
四段は「よだん」としか読まないんだよね。
死を連想させないようにと言う俗説があるけど。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:15:53.54:OH0sqMiha
- 藤井なら30代前半でタイトル100期達成するだろう
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:17:07.68:dfxQQnQed
-
＞8四銀と出る方が力強い
飛車を見返り無くタダで献上して前進するんだから、力強いことは間違いないだろw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 10:17:10.26:Q5qqx3E/0
-
Thanx - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 10:17:13.87:cLIIMSmF0
-
棋聖の次は増田だっけ。
増田の年下って他にいないのかな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 10:17:20.43:+yrRU2cU0
-
87手目の☗3四歩は藤井棋聖も感想戦で反省していたが
評価値的には最善の☗1五角と差がないものの
☖6二銀で粘る筋を生じさせたことから
終盤で縺れる遠因になったと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wHtq) [sage] 2020/08/06(木) 10:18:12.39:9SNRX4H80
- こりゃ４タテ ストレートあるな
- ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:19:01.87:GMrZuh4a
- ちなみに佐藤天彦は、
現状で、藤井聡太はタイトル五冠以上を狙える力があると表明してるからな
AI時代の将棋界、藤井聡太七段の何がすごい？ 「他の棋士とは違う差」佐藤天彦九段が解説
ttp://https://dot.asahi.com/aera/2020070700016.html?page=2
> 彼は、現在八つあるタイトルの過半数だって狙えるぐらいの実力を備えていますから。
名人挑戦が3年後であることを考えれば、実質5/7は狙えると言ってることになる - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:19:12.72:dfxQQnQed
-
▲15金を咎めるには難度Ａ級の△13銀しか無かったんだから、実戦的には最善と言えるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-DyMP) [] 2020/08/06(木) 10:20:25.25:d/wqNMt60
- 木村の３五同歩が謎すぎた。解説でも一番ダメな手で最初に指摘されてたのに
攻め呼び込んであえて得意の受け将棋に持ち込んでカウンターとか狙ってたのか？
受け将棋じゃなくてマゾ将棋だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:20:26.45:DWrPpRoU0
-
何億円と動く興行だという事をお忘れなく - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:21:13.01:GMrZuh4a
-
ttp://http://kishibetsu.com/age1.html
藤井聡太の上は、服部慎一郎、斉藤明日斗、増田の順だね - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:21:38.09:dfxQQnQed
-
増田は解説で、「藤井さんはデビューした時点でタイトルを取れる実力があったので、ここでようやくのタイトル獲得は遅すぎる」みたいなことを言ってたな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:21:47.56:qmm2qHBo0
- まあ13銀指したところで後手が勝勢になったわけでもないし、残り時間で最善連発で後手が勝てる可能性は高くない
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-G/Hq) [sage] 2020/08/06(木) 10:22:43.99:HBtvyhy30
- まっすーも最初疑問を呈してたしあの場面は素直に1五角でよかった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1389-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:22:46.57:mLxg4PIn0
- 藤井もミスするけど、他の棋士の方がそれより明確にミス多い感じするから、五冠とれるってのも大げさでない気はするね。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 10:23:14.26:+yrRU2cU0
-
その時点で攻め合っても検討では先手良し
受けまくって先手のミスを待つしかなかったんでしょ
実際にチャンスが来た時には正しく咎められる時間が自分にも残ってなかったが…… - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:24:10.67:dfxQQnQed
-
感想戦で、最も自然な△65桂は「成算がなかった」と言ってたな
かなり長考して△35同歩と取ったから、本筋の流れを悲観して受け切ってやろうと思ったのかもね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:24:40.15:DWrPpRoU0
- 棋聖の作戦
「次局はこうやって負けようかな」 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wHtq) [sage] 2020/08/06(木) 10:25:45.09:9SNRX4H80
-
どういう意味？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6935-Ea0s) [] 2020/08/06(木) 10:25:55.86:bgAOI8My0
-
２０年か30年に一人天才が現れてその人の全盛期はほぼタイトル独占する。
そういう天才君は早熟でなおかつ衰えが遅く、つまり全盛期が長期にわたる。
羽生世代は天才君が何人もいたけど、わずかに羽生が強かった。
わずかな差で勝負は決まる。
羽生がいなかったら会長が50くらいタイトルを取ってただろう。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:26:31.77:dfxQQnQed
-
まあ、仮に13銀を指せてもAIで55％程度の互角範囲だったからね
木村も時間がなくなってたし、そこから藤井相手に競り勝てる可能性は低かったとは思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 10:26:33.22:cLIIMSmF0
-
渭水苑「」
陣屋「カレーが待ってるよ」 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:27:02.51:OH0sqMiha
-
八冠になる日も近いだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb46-/Z6K) [sage] 2020/08/06(木) 10:27:13.04:fXq0ncuC0
- 藤井棋聖にタイトル挑戦させてはいけない
みんな頑張らないと独占されてしまう恐れがある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-/Jt2) [] 2020/08/06(木) 10:27:26.90:g10jonmz0
-
わざと劣勢に持って行ってそのあとタコ殴りにするのはやめて欲しい - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:27:35.92:dfxQQnQed
-
叡王戦が存続するのか怪しいけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 10:27:44.99:EK/85iU40
-
これってやっぱりやらかした直後に2択を迫る仕掛けを藤井から仕込んだってことだよね？
あんなやらかしして動揺しないのかこの子は - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:27:57.53:GMrZuh4a
-
藤井の場合はわずかな差じゃないんだよなぁ
もう高三の夏休みだというのに、いまだに高校生棋士、10代棋士すら1人も出てないのだから - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:28:08.98:OH0sqMiha
-
もう遅いわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbb6-A9zZ) [] 2020/08/06(木) 10:28:56.19:ZoTRJO/T0
-
クソワラタ
確かに迫力はある一手w - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:29:20.35:dfxQQnQed
-
結果論だが、昨日はあのままあっさり負けた方がダメージ少なかったかもね
藤井がミスして長引いたばかりに、感想戦でひどい目にあったし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 10:29:31.33:cLIIMSmF0
-
叡王戦を次もやるなら予選がそろそろ始まらないとまずいけど
もう8月だしやるにしても時間が確保できそうにないよね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 10:29:55.71:+yrRU2cU0
-
☗2五歩の筋を読み切れず☖1三銀なら負けるだろうと覚悟した上で☗1五金を最善と考えたんだと思う - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-g60L) [sage] 2020/08/06(木) 10:30:27.31:ybCPPzRlM
-
木村の矢倉をアルパカの矢倉が粉砕、
次局先手の木村王位の戦型はなんだ？ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:30:36.67:dfxQQnQed
-
飛車をタダ捨てして棒銀を貫くとか、もはやホラーだわw - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:31:25.90:GMrZuh4a
- 岩村・鷹取・山下
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1562650985/
将棋ヲタやアンチ藤井が期待をかけていた、この3人組も
いまじゃ手のひら返しで失望、酷評の表明が相次いでいる始末だ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:32:01.86:dfxQQnQed
- もはや、藤井と矢倉勝負は自殺行為になりつつある
研究ハメしにくい分だけ角換わりよりもタチが悪い - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbb6-A9zZ) [] 2020/08/06(木) 10:32:28.51:ZoTRJO/T0
-
千田、近藤、増田、大地あたりはモロに被害を喰らいそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:32:32.16:DWrPpRoU0
-
そうか・・じゃ第4局は王位の不戦勝で、棋聖はご飯食べて温泉療養かな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-UGv5) [sage] 2020/08/06(木) 10:32:41.55:A+JyYT6qa
- 歩突く局面で歩打って二歩で負ける棋聖
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-STb1) [] 2020/08/06(木) 10:33:18.31:8Bzyj9Bf0
- 昨日の終盤、２一銀打 で藤井棋聖の評価値が大きく下がったのは素人目でも
持ち駒の無駄使いってことで理解出来たんですが、そこから藤井棋聖はどう挽回
したのか、あるいは、木村王位はあそこからどう展開すれば有利になったのか
どなたかわかりやすく解説お願いできませんか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 10:34:15.98:EK/85iU40
-
わりと局面を悲観する癖は変わらんねｗ
まぁそこからまた仕込むだろうけど - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-DMla) [sage] 2020/08/06(木) 10:34:32.06:nQ03KSBia
- 藤井棋聖もあと2年はポカしたり揉まれて負けを重ねるだろうな
しかし完全体になったらもう手がつけられなくなると思う - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:35:06.32:dfxQQnQed
-
まともに藤井の相手になる逸材なら、奨励会の段級を超えた「伝説的エピソード」が欲しいと思う
8歳で詰将棋選手権で大健闘し小学生の内に優勝とか、そのレベルのエピソードが欲しい - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-p07b) [] 2020/08/06(木) 10:35:13.08:C5sfCtrkM
- 藤井矢倉が見たいな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 10:35:21.60:H8E3D5yc0
- 唯一の逆転筋の13銀は羽生マジックの類。実際藤井君だって大橋戦で唯一の逆転筋逃してしまったわけだし。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-/2xD) [sage] 2020/08/06(木) 10:35:30.34:G0xjf/8m0
-
逆だよ
藤井が出てきたから三浦が事件の早期収束を考えた
助かったのは渡辺 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-MWos) [sage] 2020/08/06(木) 10:35:57.00:ptfqzTdQ0
-
いくら野球やサッカーでも毎年何百人もプロにはならんよ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:36:05.31:dfxQQnQed
-
それを的確に説明できる人間ならプロになれるかと - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:36:40.80:dfxQQnQed
-
三浦も助かったと思うけどな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:37:22.04:dfxQQnQed
-
増田はもう達観してふ感があるけどなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eba7-319i) [sage] 2020/08/06(木) 10:37:23.86:cVF92AlO0
- 大山の年長記録と藤井の年少記録
更新不可能なのはどっち？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eba7-319i) [sage] 2020/08/06(木) 10:38:04.30:cVF92AlO0
- 難しいのはどっちかっていみね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l1RP) [sage] 2020/08/06(木) 10:38:53.94:2tzQCSZ10
-
トーナメント制のタイトルは一発があるから取りこぼしは出てくると思うけどな
王位戦・王将戦・名人戦あたりは最短で取れるだろうけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/06(木) 10:39:40.34:PZUmF4vU0
-
33銀と馬をはじいたところであえて13銀と遠くに打てば、46の金を抜くことが出来て、入玉が現実的になり充分以上に勝負形になってた模様。
本譜は33に打った銀がかえって標的にされて忙しくなってしまった。 - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0+WB) [sage] 2020/08/06(木) 10:40:39.71:n5rw+1Mxd
-
>久保が異常。
まだ44歳です。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 10:41:00.80:EK/85iU40
-
AIで研究できるから最年少棋士の記録は10年以内には破られると予想
ただそのまま成長できるかは分からん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 10:42:28.54:+I686g3D0
-
確かに四段を「よんだん」はあっても「しだん」はないわな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 10:43:32.59:cLIIMSmF0
-
第三者委員会の調査の結果発表のあと棋聖がデビューしてなかったら
連盟は三浦をどうするつもりだったんだろうな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9308-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 10:44:31.68:nZmuOru40
-
次に王位が3-3銀の場面で1-3銀にしないと勝ち筋がなかった しかしそれ見つけられるのほぼAI
と観る将のオレが解説してみる - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:45:01.98:dfxQQnQed
-
何を比較するかによるが、とりあえず藤井の14歳2ヶ月デビューよりは大山の69歳A級の方が厳しいとは思う - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:45:46.40:GMrZuh4a
-
タイトル獲得による本戦シード、高校卒業、
スケジュールにも余裕が生まれ、そういう取りこぼしも減ることになる
あとは主催者（主催社）の特権・裁量で、大事な藤井聡太戦で
身体検査、金属探知機の使用を行うようにすれば完璧だ
耳の中まで、トイレのタンクまで念入りに調べたらいい
あからさまに怪しい大橋・丸山戦もあったので、
もうそろそろ新聞社も本腰を入れてドーピング検査を始めるだろうとみている
もちろん検査を拒否すれば反則負けだ（これもドーピングと一緒） - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-kYeR) [sage] 2020/08/06(木) 10:46:41.37:vIhZA1Uqp
-
何も助かってないわな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 10:46:50.16:H8E3D5yc0
- あの藤井君に終盤間違えさせたおじさんの粘りは称賛されるべき
ただあそこから崩れない藤井君はやはりただものではない。 - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 10:47:09.66:aYaA42kNM
-
ポカすると言っても他の棋士と比べたら圧倒的に少ないよ。
名人戦でもお互い1分将棋になったらミス連発してたし両方が、ミスと言えるのかAIにしか見えないかは分からんけど。
高校卒業したら将棋に専念出来るしポカもなくなるだろうし、時間の使い方も変わってくると思う。
今でもトップ棋士の1人だけど、1人だけ抜け出す実力を秘めている感じがする。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:47:31.04:dfxQQnQed
-
AIによる研究はかえって子供の成長を阻害してる説があるから、それは何とも言えんわ
ちなみに、このところ20代の高齢四段ばかりになってる理由は、AI研究が原因とも言われてる - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 10:48:05.85:GMrZuh4a
-
ベテランから年功序列で抜けていっている奨励会の現状を見ると、
ソフト研究はむしろ学校に行ってない、時間とお金の自由もある20代無職に有利に働いているようだ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 10:48:27.23:syMILCO00
- ソフトネイティブ世代に強い棋士が生まれるかどうかは疑問がある
天才棋士の強さって結局終盤力だからな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:48:35.36:dfxQQnQed
-
そもそも、13銀を指せたからって勝ち筋があったわけではない
その辺を誤解してはいけない - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 10:48:59.51:gKyUPo0nM
-
時間はともかく、お金は違うだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 10:50:38.24:EK/85iU40
-
終盤力を鍛えるなら詰将棋ソフトもあるんだけどな
結局ツールがあろうとなかろうと凡人が天才になるわけではないから
次の天才はまぁそのうち出てくると思ってる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:50:42.61:qmm2qHBo0
- ナベはこれからAIで序盤型の棋士が量産されるが藤井みたいな終盤型は希少になると言ってるね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-2gd7) [sage] 2020/08/06(木) 10:50:44.25:XGfYjWR50
- 藤井くんが序盤の立ち上がりに失敗したとか、8筋から責められると苦しかったかも、って感想戦のコメントは半分本当で半分は嘘だと思う
今回は明らかに攻めてこいって誘ってたし、右の桂馬が跳ねてたし、何か研究があったんだろうね
実際王位も嫌な予感を感じて棒銀捨てて防御を厚くしたけど、来ないなら行くよ？ って感じであっさり食い破られた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:51:03.66:sBcjY9dS0
- 対戦相手もAIで研究してるからな
AIあるから最年少出やすくなるって事もないでしょ
使ってる人少ない過渡期の方がそういうのは出やすいと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:52:03.85:DWrPpRoU0
- 21銀打で王位が投了したら歴史に名を残したな・・
したかっただろうけど・・・ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 10:52:05.56:+YRFAWn/0
- 藤井棋聖＝AIの申し子的なイメージどうにかならんのかな。
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:52:15.78:OH0sqMiha
-
100年経っても破れないと思うわ
むしろ研究量が物を言うようになって三段リーグも高齢化してるしな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:52:25.76:dfxQQnQed
-
それは確実にあると思うわ
子供はよほど親の理解が無いとハイスベパソコンなんて持てないし、通学で研究時間も削られるからな
さらに言うと、せっかく成長期まっただ中の子供がソフトに手を出したら「自分で考える時間」が減って、成長が阻害される恐れもある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-aZzF) [sage] 2020/08/06(木) 10:52:37.31:OSYim6C40
-
明日斗は１9歳でデビュー - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 10:52:39.00:H8E3D5yc0
-
あの時点、13銀を打った状態でスタートできればわっしょいできる可能性はかなり
高かったと思う。ただ普通、先手一番の攻撃陣である角に当たりをつける33銀が
敗着なんて厳しすぎる。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 10:53:39.86:OH0sqMiha
-
それが出てこないんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-B5sl) [] 2020/08/06(木) 10:53:52.65:GvQ3ZeIb0
- これから八大タイトルは 同日開催 あるいは連日開催で、北海道⇔九州 移動とかの
嫌がらせをする、とかにした方が良いな。藤井棋聖（もうすぐ王位も）がすべてのタイトルを
ゴッソリ持って行ってしまうだろ。「藤井聡太 被害者の会」の方々にも機会均等を与える。
ご家族の生活がかかっている。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:54:29.21:dfxQQnQed
-
お金はモロに影響あるだろ
子供が自分でハイスペPCを買えると思うか？
藤井でさえ、デビューしてから1年くらい迄は自宅リビングにある親のパソコンを使わせてもらってたんだぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 10:55:24.90:ZACaZ3ll0
-
藤井がまだ無冠、永瀬が２冠の時点で「レベル４つ最低でも３つ上げないとライバルになれないと言わしめてるからな」
永瀬豊島渡辺が同格だろうし、直近の上位同士の勝敗見てもすでに藤井が一歩二歩抜け出してるのは明白。
伸びしろもまだまだある。上から止めるのはすでに無理だろうな。かといって下の世代でめぼしいのは今のところいないし。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:55:47.46:dfxQQnQed
-
かなり高かった？
何を根拠に…
残り数分の木村が、藤井を相手に競り勝てる可能性が高いと思うか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 10:56:10.54:syMILCO00
-
終盤力は鍛えられない、もしくは鍛えるのに膨大な時間が要る
プロでもそこは諦めてソフトを使った序盤研究に力を入れる人が多い - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 10:56:15.06:DWrPpRoU0
- 解説の女の子までAIだったし・・
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-KBW+) [sage] 2020/08/06(木) 10:57:12.74:9qnUEQLEr
- なんでハイスペPCじゃないと研究できないことになってるのか
手数表示して驚かれてるAbemaAIすらミドルスペック並なのに - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-g+8G) [sage] 2020/08/06(木) 10:57:41.15:iI9Dz01Pa
-
パソコンはいまでもリビングで使っているけど
2年前は親のパソコンだったんだっけ？ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:58:42.91:dfxQQnQed
-
ほんとほれ
今や、研究にソフトを使うのは当たり前で奨励会から棋士まで常識なんだし
そもそも、藤井はソフトを使う前から色々な意味で規格外のバケモノだったのにな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 10:59:22.38:dfxQQnQed
-
家族の共用パソコンと言ってたから、常識的に考えて親のものだろ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-/Jt2) [] 2020/08/06(木) 10:59:23.67:BRwaElJDa
-
岩村は二段になったじゃないか
少しは期待できんか - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:00:08.76:dfxQQnQed
-
中２で二段はかなり早いけど、藤井は小６で二段だったからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 11:01:38.03:eyI9s87W0
-
相手が羽生程度だったら頑張れば勝てるけど
藤井は史上最高の天才だし、頑張ってどうにかなるような差じゃないんだよなあ
あっという間に8冠達成して、10年くらい保持することになると思う - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6XR7) [sage] 2020/08/06(木) 11:01:39.46:ttpimVEIM
- 三段がみんなソフト使ってる中でソフトが原因かは知らんが最初は苦戦してたようだし
山崎の見立てでも当初は来年に期待レベルだったらしいから
本人がソフト使ってなかったら最年少三段も多分無理な可能性が高かった
そうなると「色々規格外」とまではいかなかったろ
詰将棋は規格外だったけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l1RP) [sage] 2020/08/06(木) 11:01:40.66:2tzQCSZ10
- タイトルの中で一番藤井が苦労しそうなのはトーナメント制かつチェスクロック方式で、持ち時間が変則的すぎる叡王戦あたりかな？
もっとも存続してるかも怪しいけど - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 11:01:56.40:uk67AfGGM
- 藤井は今回終盤でミスは出たけど終盤力は他の棋士を圧倒していると思う。
佐々木のいた横浜を思い出したよ、8回までにリードを奪わなければ負けみたいな雰囲気があったし。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9326-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 11:02:19.54:oLolIlbX0
- とで言ってる事矛盾してて笑う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 11:03:48.72:+I686g3D0
-
三浦が前に防御率ゼロのクローザーとか言ってたけどそういうやつ？ - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6XR7) [sage] 2020/08/06(木) 11:05:03.99:ttpimVEIM
-
最年少三段じゃないわ最年少四段 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 11:06:20.14:EK/85iU40
-
両立しないと思う理由は？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 11:08:02.36:eyI9s87W0
-
すでに1人だけ大きく抜け出して、他の奴らが辿り着けない地点まで到達してるだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 11:09:26.41:syMILCO00
-
防御率0.00のクローザーは言い過ぎだよな
0勝3敗46セーブ 防御率0.53ぐらい - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:09:33.20:OH0sqMiha
-
勇気より遥かに遅いから全く期待出来ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 11:09:50.79:+I686g3D0
- 藤井くんがソフトを利用して強くなったのは間違いないけど
使い始めたのは将棋が確立してから、っていうのがポイントで
そこは今のプロ棋士となんら変わらないはずなんだよな
ちょこっと早かったくらいで
今小学生くらいの子は
まだ将棋が確立していない時期からソフトにお伺い立てるようになってて
皆そうしてるから敢えてそれをしなかったら勝ち抜けなくなってるんだろうけど
下手すると成長を阻害しかねないよな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:10:26.67:OH0sqMiha
-
三段リーグ前から既に規格外だったぞ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:11:00.77:OH0sqMiha
-
来年あたりあっさり獲りそうだけどな - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 11:11:27.31:GMrZuh4a
-
周囲がみんなソフト使ってるなら、別に藤井もソフト使っていいだろｗ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:13:09.26:dfxQQnQed
-
8歳 詰将棋解答選手権に初出場し、前半ラウンドは谷川に勝つ
9歳 制作した詰将棋が年間優秀作に(谷川賞を受賞)
11歳 史上最年少で奨励会初段に入品
12歳 史上最年少で詰将棋解答選手権で優勝
12歳 将棋最年少で奨励会二段に
13歳 史上最年少で奨励会三段に
これを規格外と言わないとか、どんなのだったら規格外なの？ - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-zvGp) [sage] 2020/08/06(木) 11:13:18.04:ko6vrrN6M
- 21銀打はファンタだけど、33銀打はファンタでもなんでもなく第一感の手だもんなあ。
- ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 11:14:10.36:GMrZuh4a
-
その通り、助かったのは三浦
「限りなくクロに近い灰色」だったが、1人だけいい子ちゃんになりたかった羽生の寝返りで、
第三者委員会による、厳格な立証が要求される刑事裁判ごっこに持ち込んで、
証拠不十分で逃げ切っただけだからなw
実際、Abemaトーナメントでも三浦の現在の人間関係が明らかになってしまったわけで - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6XR7) [sage] 2020/08/06(木) 11:14:22.24:ttpimVEIM
-
いや使っちゃダメなんていっとらんよ
別に言い合うつもりがなかったから安価つけなかったのがややこしくしたみたいだけど
がソフト使う前から色々規格外っていってたから
まず三段からソフトを導入した事実があって
規格外の最年少でプロ入り
そこから数々の人間離れした結果を残してる訳でしょ
というだけで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-GFdU) [] 2020/08/06(木) 11:15:35.66:Uo/gRHPf0
- 特例が適用された訳でもないので規格内
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9326-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 11:16:13.76:oLolIlbX0
-
結局ツール(AI研究)があろうとなかろうと凡人が天才になるわけではないんだろ？
だからAIで研究できるから云々は矛盾してると言ってるんだよ
自分で言ってて意味不明だと思わないかい？ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 11:16:22.44:9DZhbVDhr
- ファンタしても勝ててしまうのが旧藤井との違い
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 11:16:30.29:DWrPpRoU0
- もう特例でAクラスで良くね？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 11:16:38.80:syMILCO00
-
奨励会での成績はそこまで飛び抜けてなかったからなあ
もちろん歳の若さでは際立ってたけど - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:16:52.84:OH0sqMiha
-
日本語大丈夫かお前 - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 11:16:59.05:GMrZuh4a
-
ソフトを使ったら直ちに規格内（ｷﾘｯ というわけでもなかろうｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 11:17:15.27:JyALusu+0
- 藤井棋聖の規格外なところで一番信じられないのが脳内将棋盤が無いってやつ
信じられないというか理解できないというか - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:17:24.71:OH0sqMiha
-
アホかこいつ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb3-M35/) [] 2020/08/06(木) 11:17:30.16:nDXZCGnR0
- CM明けワイドスクランブル来るぞー
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-rcPj) [sage] 2020/08/06(木) 11:18:02.20:KGyGPwLGa
- 八冠とかみたい気持ちは当然あるけど藤井が全盛迎える前の今が1番楽しいのかもしれないな
レーティング4強がタイトル分け合ってて藤井に全勝してる竜王名人がいて番勝負で1発かます二冠がいて千日手のスペシャリストがいる今が - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-zvGp) [sage] 2020/08/06(木) 11:18:16.23:ko6vrrN6M
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入玉できればおじさん勝ちだったよ。13銀打たれてたらさしもの藤井君でも捕まえられなかった。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 11:18:24.51:OHIdZxqH0
-
でも三段リーグは13勝5敗で抜けたわけで、無敵状態で抜けていったわけではなかった
棋士連中もプロ四段になってからあとの伸びを指摘する人が多い - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:18:33.24:dfxQQnQed
-
だからさあ…デビューする前から規格外だろ
を規格外じゃないと思ってるのか？おまえは - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-Ri1x) [sage] 2020/08/06(木) 11:18:34.22:bh9jOKVc0
- 羽生なんかは藤井出たての頃は
詰将棋では有名だったけど本将棋の方はどうなのかなと思っていたら強かった
みたいに言ってたし谷川もはじめの頃は昔の話されても覚えてないですそんなこともあったかな
って対応だったのがベラベラ悔し泣き話とかするようになって
詰将棋の天才性をはじめはあの谷川すら軽視していたのがよくわかる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 11:18:46.00:DWrPpRoU0
-
棋聖「負ける気だったのに勝ってしまった」 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:19:08.90:dfxQQnQed
-
だから、入玉は難しかっただろと言ってるの
アホすぎ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 11:19:27.54:8AM60zugr
-
大橋戦でも同じようなやらかしで優勢から互角になって、立て直せずズルズル負けてたから、この短期間でも成長してるな
ミスが出たら誰でも焦るけど、そこでどう立て直しできるかは人間的な強さ弱さが出るんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 11:19:58.99:EK/85iU40
-
ツールは発達してるんだから今まで以上に早熟な棋士は生まれやすいと思うけどね
そのツールをうまく使える（使わせる）ことができるかどうかの問題なだけで
藤井を超える天才でなくても藤井の最年少記録を超えることはできる道具は今あるよって話 - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6XR7) [sage] 2020/08/06(木) 11:20:45.40:ttpimVEIM
-
なにいってんだよ
詰将棋にかんしてと最年少四段以降の華々しい活躍は規格外といってるだろ
ソフトを使ったら規格内とも言ってない
むしろその規格外の活躍があってそこにソフトが寄与した事実はあるというだけ
ソフトがなくてもどうだったかは何とも言えんが事実の無視はまた別問題
レスも読まずに文句付けたいだけかよ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-g+8G) [sage] 2020/08/06(木) 11:20:59.11:iI9Dz01Pa
-
ほうほうなるほど - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 11:21:01.94:9DZhbVDhr
- 学校の片手間に将棋さして二冠とかやべえよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9308-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 11:21:14.69:nZmuOru40
-
一般人が一番理解しやすいのは
楽器を熟練した感じかな 慣れると音符とか関係なく
弾けるようになるし と書いてみたけど違うな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:21:47.65:dfxQQnQed
-
奨励会は成長していく課程の中で似たレベル同士で対局を繰り返すのだから、勝率が高くなるはずないだろ
そもそも、おまえの言う通りならなぜ藤井ばかりが史上最年少で初段〜さん段になれたと思うんだ？
頭が弱すぎるよ、あんた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 11:21:51.12:syMILCO00
-
三枚堂や増田は合宿でボコボコにした藤井三段の印象しかないから最初はなめきっていた - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:22:58.02:dfxQQnQed
-
藤井アンチは知的障害者がやたら多いが、おまえも例外では無いようだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb46-/Z6K) [sage] 2020/08/06(木) 11:23:03.81:fXq0ncuC0
- 33銀は藤井棋聖も第一感だったと思うんだけど
読みの力が半端ないんだろうね
これじゃ良くない、じゃあ13銀という切り替えには中々到らない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-aNqP) [sage] 2020/08/06(木) 11:23:14.23:npiZo0Fx0
-
C2スタート経験のある279人のうちA級経験者は59人(21％)
6組スタート経験のある148人のうち1組経験者は35人(24％) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-e++8) [] 2020/08/06(木) 11:23:24.82:JyALusu+0
-
いや実際そんな感じなのかもね
感覚だけでいけちゃうみたいな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 11:23:53.52:DWrPpRoU0
- 木村王位にとって縁起のいい場所・・
ワケワカラン - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 11:26:01.20:DWrPpRoU0
- 最近爆発が多いな。。
- ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-6XR7) [sage] 2020/08/06(木) 11:26:21.99:ttpimVEIM
-
実際当時幹事だった山崎も当時はそんなに一期抜けするほどと思ってなかったみたいだからな
そこから伸びたらしいけど
俺は現場を見た山崎やそのプロ棋士達の意見を尊重して藤井棋聖を見てるけど
そんなの関係なくずっと神秘的な強さを「藤井少年」にイメージしてるファンが多いのはやっぱり将棋ブームの成功かなと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-B5sl) [] 2020/08/06(木) 11:26:38.56:GvQ3ZeIb0
- 木村王位は超一流棋士だが、まるで格違いのように攻め込まれる。
最後一瞬スキをぬって意地の攻撃を見せ あわや大逆転‥ もダメだったな。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:27:04.30:dfxQQnQed
- 藤井がソフト研究するようになって棋力を充実させたことは確かだろうが、そもそも皆が当たり前にソフトを使ってる時代なんだから「ソフトを使うようになり、ようやく皆と同じラインに立てた」だけだよな
藤井は時代の流れの中で皆と同じ当たり前のツールを使うようになり成長に役立てただけななに、ソフトのおかげみたいな言い方はアホすぎるわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-9VOX) [sage] 2020/08/06(木) 11:28:15.81:N4DtdpPs0
- 明確に藤井棋聖が圧されていたのは第2局だけで今回は13銀打たれていてもその後最善指し続けるのは無理だったかも
どちらにしても藤井棋聖が勝っていたと思う - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:28:48.05:qK6jn2Pxd
-
はいはい
わかったから、用無しのゴミになりつつある羽生永世九段のスレも盛り上げてやれよw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-GFdU) [] 2020/08/06(木) 11:29:40.11:Uo/gRHPf0
- 奨励会時代は若いから凄いだけど四段になってからは年齢関係なく新人として凄かったような気がするな
プロ入りからタイトル取得までは屋敷の方が早いから今はまた少し若いのに凄いも入ってるのかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd3-Rnd1) [sage] 2020/08/06(木) 11:29:47.26:MtB8M6JL0
- ﾗｸｯﾍﾟと2d-はさわっちゃいけないひとな気がする
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 11:29:52.92:8AM60zugr
-
高校生タイトルホルダーが来年からようやく専業棋士になるとかヤバ過ぎる - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 11:31:51.08:uk67AfGGM
-
今回は大優勢から互角までになってたからね、普通の精神力なら負けてるでしょ、ガックリ来て。
7-0で楽勝と思った試合が9回裏に継投ミスから同点にされたら普通は負けるよ。
それを延長戦に持ち込んで勝ち切った感じだよ。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-K5R0) [sage] 2020/08/06(木) 11:32:27.57:QFDHfY+7a
- 九段はすべて永世だよな。
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 11:33:01.29:8AM60zugr
- 13銀の局面で木村と藤井入れ替えたら、藤井は勝ち切れたのだろうか
それも見たかったな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 11:33:10.87:qK6jn2Pxd
-
屋敷は勢いに乗り「たまたま」特的棋戦で星を稼いだ本田パターンだから、言うほどは凄くないと思うがね
ただでさえ情報伝達が今の100倍は遅い時代に、周囲からノーマークだったろうし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 11:34:24.88:SPa69A7H0
-
山崎自身、三段棋士に 「誰が強い？と問いに 藤井」と答えて初めて知った
藤井を余り見てなかったのだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 11:34:44.16:5uXA4dqK0
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分からないならレスしなくていいから黙ってろよ、文盲ww - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 11:35:24.61:Q5qqx3E/0
- ひふみんの記事意味がわからんな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 11:36:17.48:syMILCO00
-
たぶんね。13銀されたら金取りで負けになってましたって言ってたからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-Ri1x) [sage] 2020/08/06(木) 11:37:08.15:bh9jOKVc0
- こう言っちゃうとなんだけど
三段リーグなんてだいたい皆神童の集まりだろ
その中でどれだけ抜け出せるかって言うのはソフトにどれだけ近付けるかって時代になりつつはあると思うぞ
藤井個人はともかく棋界の歴史として今の時代は、新しい最強棋士＝ソフト棋士の代表者として扱われていくのは当然のような気もする
どうせこれからの時代指し手一つ一つの評価もソフトが付きまとうしな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133d-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 11:40:04.57:C63671li0
- 今の勢いなら藤井が勝つだろう
最年少２冠、最年少８段記録更新だろうね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-36bG) [] 2020/08/06(木) 11:42:55.90:cudiLIMN0
- 記録なんか将棋のわからない人達にお任せください
木村王位と藤井棋聖の対局の素晴らしさを共有しましょう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb46-/Z6K) [sage] 2020/08/06(木) 11:43:07.34:fXq0ncuC0
- 奨励会は将棋神童育成会
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:43:14.15:OH0sqMiha
-
藤井八冠時代は強すぎてつまらないだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b35-2gd7) [sage] 2020/08/06(木) 11:43:40.12:XGfYjWR50
- 聡太くんソフトを使ってるから強いんじゃなくて小さい頃から天才的に強くて、その後AIに出会ってさらに強くなったんやで
勇者が伝説の剣を手に入れたんであって、伝説の剣を持ってるから強い訳じゃない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:43:53.11:OH0sqMiha
-
なお生まれてない模様 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 11:44:46.13:5uXA4dqK0
- 早くも8段か
まあ戦前の予想は4-0奪取が97パーくらいで残りが4-1奪取って感じ
みんなの予測通りに進んでるんだな
もつれる予測なんて皆無だったしましてや木村が勝つなんて
木村本人ですら全く考えたこともないだろうしw - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:45:21.45:OH0sqMiha
-
だからどんどん高齢化してるんだろうな - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 11:45:38.35:8AM60zugr
-
前に負けたのと同じパターンにハマると余計に焦って崩れやすいのにな
ましてや勝てる直前に自分のミスで同点になったりしたら切り替え難しいのに、それも持ち時間2分で普通あそこまで冷静に戦えないよな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 11:46:20.95:OH0sqMiha
-
王将も獲って最年少九段だな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 612c-bBGy) [sage] 2020/08/06(木) 11:46:38.83:PHj8irZP0
- このスレ羽生スレ藤井聡太応援スレ渡辺三浦ソフト問題スレという将棋板三大クソスレを煮詰めたようになってるな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 11:47:07.23:SPa69A7H0
-
千田がソフト採用を教えて、藤井を第一期覚醒させた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-Ri1x) [sage] 2020/08/06(木) 11:47:40.08:bh9jOKVc0
-
森内スレは許された - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 11:51:17.68:so5wJ7520
-
サンクス
ほぼ両方1/4ってことはうだつが上がらずって棋士は結構すくないんだな…
さすが三段リーグの恐ろしい壁を乗り越えてくるだけのことは… - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [] 2020/08/06(木) 11:52:54.56:x4S2oISeM
-
時代は完全に森内 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 11:53:40.42:so5wJ7520
-
現時点で年齢じゃなく奨励会入会から四段昇格までを一番早く通過したのって2年11か月の村山聖から更新されてないんかね？
それとももっと早く通過した棋士っているのかな？聡太も加入年月を見る限りこれは超えてなさそうだし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e5-/Jt2) [sage] 2020/08/06(木) 11:55:19.89:LDnhkp3d0
-
琴の楽譜が漢数字で書かれてるんだけど、「五四三」という文字列に対して「レドラ」とか頭の中にメロディが流れるのとどこか似てるのかもしれない。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-K5R0) [sage] 2020/08/06(木) 11:55:33.70:QFDHfY+7a
- ４人に1人ぐらいはタイトル戦経験してるって、結構多くないか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a134-6Acz) [sage] 2020/08/06(木) 11:57:17.98:5sFFBQvT0
- 新四段年四人に対して毎年タイトル八つ(七つ)だから意外とそんなもんかも
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zdxi) [sage] 2020/08/06(木) 11:57:55.22:+1GbNHGxd
-
もう時間がなかったからな。
62銀だけでも、十分凄いよ。 - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-UjAx) [sage] 2020/08/06(木) 11:58:28.96:PYg16SyHd
-
それ思ったわ(笑) - ： 名無し名人 (JP 0H85-g+8G) [sage] 2020/08/06(木) 11:59:01.48:UBEQ/2mqH
-
奨励会を短期間で抜けることだけを考えたら
できるだけ力をためた状態で遅く入会して
一気に駆け抜けるのがいいけど
ふつうそんなことしないので
村山や屋敷みたいに環境的な問題があって入会が遅れたから
実現した記録と言えないだろうか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 11:59:01.91:xvnqqM/J0
-
幾何問題を代数操作だけで解くようなもんだろ
うんと抽象性を上げれば現代物理が純粋数学に近づいてるような - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-UjAx) [sage] 2020/08/06(木) 11:59:26.84:PYg16SyHd
- 藤井櫓は金が攻めに参加するから見てて面白い
- ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 11:59:56.33:GMrZuh4a
-
脳内ソロバンを置かなくても、暗算できる人はいる
というか、暗算名人、暗算高段者はむしろ脳内ソロバン置かないといわれる
わざわざ脳内ソロバン置いて映像変換して、脳内タスクを重くすることはないわけで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ZJVR) [sage] 2020/08/06(木) 12:00:42.75:cLIIMSmF0
-
四段昇段は原則半年に2人という厳しい世界だもんな。
囲碁みたいに柔らかすぎ運用で無駄に初段を量産するよりは
遥かにマシなんだけど。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 12:01:07.89:so5wJ7520
-
やっぱり年齢が高い方が有利ではあるんや… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 12:01:16.35:841T6rwk0
- 結局年齢がすべてだよね
奨励会を何年で抜けたというより何歳で抜けたのかが重要 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-ApBp) [] 2020/08/06(木) 12:15:58.29:SXTGH1kKr
-
8回逃げればいいんじゃね？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 12:17:00.98:iBC2+kKha
- 白組優勝者の藤井棋聖が王位取ると来期の王位リーグは
紅組 木村（番勝負敗者）、豊島（挑決敗者のいた組の残留者）
白組 永瀬（挑決敗者） 、羽生（挑決勝者のいた組の残留者）
になるね
すなわち、木村再挑戦あるで - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 12:17:33.06:qK6jn2Pxd
-
そりゃまあ、年齢が高いほど入会時点での棋力が高い傾向はあるだろうからな - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 12:19:43.71:XDCVdF5Mr
-
増田はバナナで既にあの扱いだからなあ
藤井除けば最年少、しかも新人王２回の次世代のトップ棋士なのに - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-xhoE) [] 2020/08/06(木) 12:21:20.40:gyRQjTR+p
- F「次は雁木でしょ」
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 693d-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 12:24:47.83:ceu5t+rA0
- 藤井君も時間がなきゃ21銀打という大悪手を指す
その時のためになぜ時間を残さなかったんだ
途中1時間差ついた時長考して木村は悪手指してたけどあれが本当に無駄
終盤の叩き合いになったら多少有利になっても勝ち目ないの理解しよう - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-B5sl) [] 2020/08/06(木) 12:24:50.71:JVy8IROnM
- ここの旅館のメシはまずそうだったな。
- ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-B5sl) [] 2020/08/06(木) 12:25:28.66:JVy8IROnM
- フルーツ盛り合わせもセンスないし、、、
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 12:27:31.50:EK/85iU40
-
例えば10年後に藤井棋聖の最年少記録が破られるとしたら今3歳だから
誰も見つけてないだろうさ - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-Eb74) [sage] 2020/08/06(木) 12:31:12.73:JtiWidiyM
-
その表現だとめちゃくちゃ差が出るだろ - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7Ese) [sage] 2020/08/06(木) 12:34:50.09:8bB9KHujM
- 及川の子供は２歳で将棋を仕込まれてるというけど、そういうのは通用するのかね？
- ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-hu/A) [sage] 2020/08/06(木) 12:35:20.88:xvVlhYv0d
-
つうこんのいちげきを連打されたら先に死ぬ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-w/Oq) [sage] 2020/08/06(木) 12:37:16.25:yC1R7o2v0
-
女の子ですしねどうなんでしょう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 514b-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 12:37:43.89:0BMaOLAq0
-
大橋戦は時間があったのに間違えたから、時間の問題じゃなくただのポカじゃないかな - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-+wKE) [] 2020/08/06(木) 12:37:54.81:iRAu+rxeM
- 人生まるごとミスの塊のようなやつが、ソフト片手に藤井もミスするからなー、ミスがなー、みすったなー、あーミスしたー
大衆はいつの世もしょーもないもんだなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-6I1v) [sage] 2020/08/06(木) 12:40:49.30:Q9HBXl9j0
-
ファンなんてそんなもの
野球だって選手がミスしたら、何やってんだーとか色々言うけど、
じゃあ自分がそれを出来るかと言えば出来ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-6I1v) [sage] 2020/08/06(木) 12:43:17.33:Q9HBXl9j0
- ソフトのおかげでミスかどうかがわかるようになって、
ファンもより楽しめるようになったな
ソフトがなければ解説頼みで、それも正しいかどうかわからなかった
将棋界はいい意味で、ソフトと上手く共存出来てると思う - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/06(木) 12:48:22.65:x4S2oISeM
-
AI予想手指さなかったらぶっ叩く風潮には辟易している
少数とは言え野球やサッカーみたいに選手を堂々とヤジる悪質なファンを将棋界にも増やしてどうする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 12:48:29.61:EK/85iU40
-
そういう子供たちから100人奨励会に入る子がいたら
1人は藤井棋聖の記録を塗り替えるだろうと そういう風に考えてる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 12:50:32.51:sBcjY9dS0
- 先生の指す手は全てミスない素晴らしい一手だ思ってればええの？
カルトやん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-y16U) [sage] 2020/08/06(木) 12:51:23.37:iBN1npTW0
-
手が伸びてなかったのはそういうことか
そっかーってよく言ってたもんな
ハブに睨まれたカエルみたいになってた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 12:51:40.79:DWrPpRoU0
- どのくらい将棋をAIせるか。。
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 12:51:40.80:OH0sqMiha
-
100年後も無理だろうなあ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 12:52:14.95:OH0sqMiha
-
まあ無理だろうけどね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a902-WX4V) [sage] 2020/08/06(木) 12:53:58.92:HeVJqDbd0
- 宗教法人日本将棋連盟か
ビルが高くなるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-6I1v) [sage] 2020/08/06(木) 12:53:59.03:Q9HBXl9j0
-
別にいいじゃん
それでその人は楽しんでるんだから
今までは手の良し悪しがわからなかったから、
ぶっ叩くにも、どこをどう叩けばいいかわからなったのが、
わかるようになったのは大きな進歩だよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 12:54:25.23:syMILCO00
-
観る将・初心者を取り込んで興業としての段階が引き上がったのは間違いない
経験者しか見ない興業には未来がない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-vj/F) [] 2020/08/06(木) 12:54:35.57:Z6QluOVqa
-
人間の方だって「これは人間界では無理な手｣ってのは理解してる場合もある
ごく一部の馬鹿に過敏に反応してどうしろと - ： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-6Lkn) [sage] 2020/08/06(木) 12:55:12.05:hXXGsYQlF
-
＞
＞王将も獲って最年少九段だな
王将取れなくても
来期、棋聖か王位防衛で
十代九段ほぼ確実だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 097d-BBgE) [sage] 2020/08/06(木) 12:55:14.29:ORBsEmS/0
-
藤井以下の年代の奨励会関係見てみろ、小学校にも中学生にも全然藤井の様な異質さ示してる若手いない
藤井は異常すぎる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-xhoE) [sage] 2020/08/06(木) 12:55:16.61:mzfy7/170
-
好きになれればいいけどね、その教育でも
藤井聡太を見ていると思うわ
恵まれた才能があるのは必須で、その上で暇な時は将棋観戦で息抜きするような将棋大好き人間じゃないと無理だわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1342-/Jt2) [] 2020/08/06(木) 12:55:26.72:IbWxyGbw0
- abemaのコメはワードでNGできれば最高なんだが
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-MWos) [sage] 2020/08/06(木) 12:57:19.86:6vys05qA0
-
早期教育で子供が伸びると信じちゃってるわけだ
悪いこと言わんからお前は人の親にならん方がいいぞ。それから教育関係の職につくのも遠慮してくれ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-LEKW) [] 2020/08/06(木) 12:58:04.93:eQRzLtde0
-
まっすーは将棋以外の生活が楽しくなってる感じがする
それが将棋にはプラスに働いてなさそう - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 12:58:17.19:8AM60zugr
-
感想戦でもずっと「そっかーそっかー」言ってたもんな
対局と感想戦で二回叩きのめされたような気分かも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 12:59:18.47:eyI9s87W0
-
増田は女ができたんだろうなあw - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 13:00:05.86:8AM60zugr
-
右脳とか子供に幼児英才教育してうちの子天才ー！って盛り上がっても、小学生高学年くらいになればただの人だもんな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-MWos) [sage] 2020/08/06(木) 13:01:30.61:6vys05qA0
-
新人王2回って凄いんだか凄くないんだかよくわからん記録だからな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-l3c6) [] 2020/08/06(木) 13:02:36.34:DWrPpRoU0
-
塚田娘とイチャイチャしてたな・・ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f2iR) [sage] 2020/08/06(木) 13:04:09.47:9JhK4HtJ0
- 女が出来たら見た目を気にしそうだけどブクブク太ってるよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 13:04:25.42:Q5qqx3E/0
- ？？？「〇田スペシャルっ！！」
- ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [] 2020/08/06(木) 13:05:21.30:x4S2oISeM
-
AI予想手に踊らされたガラの悪いファンが将棋会館に押しかけないといいけどな
生卵ぶつけるくらいなら棋士の生死には関わらんがヤバい奴はマジでヤバいぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:06:41.91:+I686g3D0
-
気にしてたじゃん
メガネやめてみたり - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-y16U) [sage] 2020/08/06(木) 13:06:51.62:iBN1npTW0
-
13銀指摘されて勝ちだったって言われた時の天を仰いでた様子を見てみるとちょっと心配だね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-MWos) [sage] 2020/08/06(木) 13:07:50.52:6vys05qA0
-
時間があったら研究して、息抜きに将棋観戦して、時々趣味の詰将棋に没頭する18歳だもんな。記憶力思考力閃きはもちろん大事だけど、それらよりはるかに重要な資質だと思うわ。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 13:08:25.73:qK6jn2Pxd
-
昨日のミスは時間の問題ではなく、ただのウッカリかと
すごく些細な見落としだったので - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-y16U) [sage] 2020/08/06(木) 13:08:45.10:iBN1npTW0
-
そんなキチガイいるのか…
青葉みたいのいるから怖いわな
早く新会館に移ってほしい - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 13:09:47.07:qK6jn2Pxd
-
確率0とは言わんが、ほぼ無理だろうよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c180-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:09:47.80:IrHu6jkY0
- 増田は山猫聞き手の時の方が機嫌良かったと思う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c1d8-MWos) [sage] 2020/08/06(木) 13:10:16.89:6vys05qA0
-
英才教育でのびるためにはその子に資質があることが大前提で、そうでないのに無理やりやらせても無駄なだけじゃなくて悪影響すらあるからな。 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 13:13:19.07:jeNcmETUr
-
そもそも将棋界自体が落ち目だからな
その子達が育ったときにプロ棋士という職業はまだあるのかね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 13:14:42.91:vH0IhODD0
-
藤井棋聖が13銀の筋を感想戦で指摘してる
そう指されたらこちらが苦しいといったニュアンスで
△34玉▲46金の局面(ABEMA11:14:35〜)
王位「ここで？」
棋聖「銀で・・・」
王位「ここでですかぁ・・・こっちかぁ・・・・」
棋聖「そうですね、打たれて・・・△45歩を間に合わされちゃうかと」
王位「(△32銀)成は(金)引いて・・・(金引きではなく△41桂は？)」
棋聖「金引きじゃないですか？桂は(▲26桂があるん)で、金引いて」
王位「あーこれは指さなくちゃいけませんでしたね」 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 13:15:38.56:EK/85iU40
-
ただ実況では藤井にも13銀は見えてなかっただろっていう見方も多い中
実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽいからなぁ
ナベクラスで時間があれば見えただろうけど
同じようにナベが仕掛けた罠を1分将棋で藤井は回避し続けたことを思うと
藤井vs藤井包囲網という羽生の時と同じことが繰り返されそうな気はする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:16:07.86:qmm2qHBo0
- 木村は先日の永瀬戦でも優勢の局面で踏み込まずに千日手
指し直し局も優勢になってから変な手を指して暴発
攻めるのが怖くなってるのかも - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 13:16:16.47:jeNcmETUr
-
伸びなくて挫折して普通のリーマンになっても特技持ってるのはでかいぞ
ピアノなんて弾けるだけでモテるからなまじで - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 13:19:59.92:aYaA42kNM
-
短時間での読みの深さが木村より上って事なんでしょうね。
AIなしでこれを短時間で思い付く棋士って藤井以外誰がいるんだろう、将棋の感覚が違うように思う。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 13:20:23.79:qK6jn2Pxd
-
いちいち、羽生ごときに準えるなよ
ゴミ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 13:22:33.74:iBC2+kKha
-
永瀬が木村も壊した - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-bb9X) [] 2020/08/06(木) 13:24:00.61:z2uj0fQqa
- 増田が行方に終盤で質問されて適当に言って、すぐ自分で答えを否定 落ち着きない
終盤自信なさそう このまま終盤の研鑽の努力しないでいくとB2どまりか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 13:25:05.77:LU1zkgiF0
-
＞実際には藤井は13銀が見えないことを期待してあの盤面に誘導したっぽい
いや、それはどうかな
直後に自分のミスに気づいたようにビクンとして目を見開いてたよ
そのあと真っ赤な顔で叫び出しそうな衝動を抑えるようにずっと口を抑えてた
10:16:48〜 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-xivT) [sage] 2020/08/06(木) 13:27:16.74:GTcSvYRi0
- バイキング
- ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [] 2020/08/06(木) 13:27:26.82:x4S2oISeM
-
王位戦第2局からどの公式戦も勝ててないのが気になる
負け癖ついてる上にメンタルへし折られてたら第4局までに立て直すのは難しいと思うわ - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-EQ4U) [sage] 2020/08/06(木) 13:28:27.95:klZJEZR5d
- 将棋連盟とabemaがabema7番勝負とか全対局中継とか企画するから天才をあっという間に神の領域まで押し上げてしまったんだよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 13:28:29.22:EK/85iU40
-
の人が詳しく解説してくれてるけどミスはミスとして
その後すぐに13と33の二択を作ったってこと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 13:29:14.54:JURxunUT0
- 藤井君は空気読んで一回くらい負けてやれよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:30:36.30:+I686g3D0
-
21銀指す前には見えてないだろ
見えてたら指さないよ
はっきりミスしたって顔してたしな
でもすぐに13銀があると気づいたから対応は考えたと思うけど
実際は指されなくて助かった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-CD8E) [sage] 2020/08/06(木) 13:33:50.73:06nSA9Uq0
- 藤井をポケモンで例えると何？
- ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-B5sl) [] 2020/08/06(木) 13:33:57.82:JVy8IROnM
- 聡太はキノコの森食べないのか？
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 13:35:08.36:qK6jn2Pxd
- バイキングでは「△13銀と指されてたら負けてた」みたいな説明してるけど、実際は「いい勝負だった」くらいだよな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-t/Ah) [sage] 2020/08/06(木) 13:38:16.45:aGQYVuNd0
- 坂上あと一勝で二冠にリーチって
そこは王手だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139a-dWm2) [] 2020/08/06(木) 13:39:04.23:bi6AOZHe0
- 藤井君が全部持ってく前に中村太地が死ぬ気であと二つくらいタイトルを獲るよう切望する
会長のあとに会長をやれるのは太地だけなんだよ
ソロプレイヤー集団を統率できるだけの結果を出しといてくれ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-oU7h) [sage] 2020/08/06(木) 13:39:44.78:cLIIMSmF0
-
弱点のないポケモンはいないから難しいな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a94b-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:39:58.69:PmBRLAc10
-
ミュウツー - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hGUV) [sage] 2020/08/06(木) 13:40:06.05:ONwCX8utd
- 藤井くん脅迫されすぎだろ
羽生もそうだったのか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:40:34.44:+I686g3D0
-
天彦会長、太地常任理事でいいのでは？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:41:38.10:Vky+Y2p30
-
どっかで、見れるやろ
どことは言わん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-CD8E) [sage] 2020/08/06(木) 13:41:57.45:06nSA9Uq0
-
オレがやってた時代はミカルゲってポケモンが弱点なかった。
藤井はミカルゲだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a94b-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:42:10.82:PmBRLAc10
-
大地じゃ時計売れない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:42:15.37:Vky+Y2p30
-
あれは、ソフ太のバグということで結論出てる
時間は関係ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a94b-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:42:32.43:PmBRLAc10
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太地 - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-+wKE) [] 2020/08/06(木) 13:42:43.70:iRAu+rxeM
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青島最初っからそれなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a963-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 13:42:48.13:AyuXCLQa0
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7冠達成のころ嫁さんか誰か脅迫されてなかったっけ？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 13:43:59.91:F/RBvUfK0
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脅迫してるのが羽生世代なんだよね
衰えを感じてる男が若くて未来のある男に嫉妬してるんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:45:27.85:+I686g3D0
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嫁は襲われたらしいね
この前藤井が脅迫受けたニュースに反応してツイートしてたね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 13:46:19.83:LU1zkgiF0
- 藤井がタイトルとるまではハマってたけど
ここからはもう面白みがなくなりそうだなこの漫画 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:46:50.65:+I686g3D0
- 昔は将棋世界に棋士の自宅住所載ってたもんな
大らかな時代だよな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 13:48:21.99:+yrRU2cU0
- 続き
水匠2 深さ30(1手最大20億ノード)
☗藤井一致率80%(44/55) 悪手1 疑問手2
☖木村一致率52%(28/54) 悪手5 疑問手0 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:48:42.30:+I686g3D0
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これから8冠制覇目指す第二部が始まるんだぞ
それを阻止できる第2勢力をうまくどこからか出してこれるかだよな
現実文庫の腕の見せ所だな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-bBRU) [sage] 2020/08/06(木) 13:48:46.15:jyq0hctE0
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このあと藤井と並ぶ天才が現れてバトルが始まり棋力のインフレが起きるとジャンプ的でアツい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:49:15.99:+I686g3D0
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あらちょっと下がったね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 13:50:23.47:GZt3Q7rG0
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お前の脳内の結論とか知らん - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Hq+7) [] 2020/08/06(木) 13:51:55.80:GU074r7Sa
- 藤井ブームが起きたのは400年に一人の天才というだけでなく
あの謙虚な人格が大きいと思うぞ (10歳上の永瀬も屈服させてしまう程の)
例えば、イケメンの勇気が藤井の実力があったとしてどうか
あるいは高見がマスコミ対応で謙虚に振舞っても慇懃無礼になったり
マスコミ対応100回やれば普通ならボロが出てくる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 13:52:27.74:+yrRU2cU0
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深さ30>深さ25のこともあれば
深さ30<深さ25のこともある
今年の44局平均だと1%も変わらない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-HICl) [sage] 2020/08/06(木) 13:53:18.52:T8kJ3yOA0
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自宅住所っても一軒だけでしょ
羽生みたいに都内に複数軒持ってたら全部は載せてないはず
どれを載せるかは本人次第だと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:57:04.53:+I686g3D0
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今後もし藤井くんに近い若き天才が現れたとしても
藤井くんが大丈夫だったからと同じようにマスコミ対応させたらプレッシャーに潰されたり天狗になって自滅したりしそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 13:57:39.38:+I686g3D0
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どれか1つだからいいとかって話じゃなくねw - ： ◆lQl04FANTA [sage] 2020/08/06(木) 14:03:30.95
- 128手目を指す場面で木村が長考してるとこ
聡太、めちゃソワソワしてるな(笑)
落ち着きがないし13銀指される事を半分覚悟してたっぽいな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1342-/Jt2) [] 2020/08/06(木) 14:10:42.13:IbWxyGbw0
-
21銀の直後あって気づいた藤井の声入ってたな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 14:13:13.54:72V/fjv90
- 藤井は小さい頃から大人の世界慣れしてるし、大舞台やカメラにも慣れてる
そういう人間の部分も藤井を凌駕する経験してる子供じゃないと、藤井を超えられないと思う - ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 14:13:18.70:GMrZuh4a
-
ちなみに囲碁は努力のボードゲーム、
上達のプロセスも英語や数学の受験勉強に非常に近いので、
アマ高段までは普通に行ける、プロ棋士に世襲が非常に多いのもそのため
良い指導者（依田紀基）に恵まれて、努力すれば、
この女性のように2級から六段まで上がれる（らしい）
ttp://https://youtu.be/-E6umXDy9J8 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 14:13:26.57:oBvOWLZ9M
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将棋関係なくてホームレスに無差別にやられたんだけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 14:18:17.95:syMILCO00
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「あの若さであんなに強いのに謙虚なんてすごい」って褒められ方をいろんな棋士からされてるのみて
若くて強いやつってみんなどれだけ生意気なんだろうと思ったわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 14:18:28.05:eyI9s87W0
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勇気に藤井の実力あったら同じような人気になってると思うぞ
むしろ若い女も取り込めるから更に凄いことになってたかもしれない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-/Jt2) [sage] 2020/08/06(木) 14:23:27.88:YH+BcO670
-
太地なんて羽生九段から王座を奪取したのに
それを自慢しないなんて本当に謙虚だよね
解説にもたくさん出てるけど、そんなこと全く話さないし
育ちと人間性が良いんだね
今はどん底かもしれないけどきまた
タイトル戦に絡むようになってほしいわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 14:27:05.69:+I686g3D0
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プロになれるようなのは実際子供の頃から突出して強いから自信もあるし
俺つええって思ってなきゃやってられないのもあるだろう
藤井くんは自信満々だけど、それをひけらかさないのが身についてるのがすごいんだろうね
アイツより強い、みたいなことは絶対言わないけど
他人との比較にならないことなら例えば「あとレート200点は強くなれる」とか「三段時代と比べて角1枚強くなった」とか普通に言うからね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 14:27:44.55:sBcjY9dS0
- 小さい頃から大会で優勝しまくってたら生意気になって当たり前だと思うけどね
- ： 名無し名人 [sage] 2020/08/06(木) 14:28:33.31:GMrZuh4a
- 囲碁の一力、虎丸、福岡航太郎らに相当する人材がまったく見当たらないので、
藤井独走時代に突入する可能性は非常に高い - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 14:29:01.73:72V/fjv90
- 師匠の教育なんだろうな
直接言わないまでも雰囲気で伝えてそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 14:33:23.44:eyI9s87W0
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えいちゃん「...」 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 14:34:16.23:oBvOWLZ9M
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小さい頃から嫉妬の対象になって身に付けた処世術だと思うぞ
師匠は自己顕示欲強い方だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c180-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 14:36:12.81:IrHu6jkY0
- 羽生に一つ勝っただけで自慢しまくる変な人は逆に珍しい
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3YTp) [sage] 2020/08/06(木) 14:38:05.39:wmNUN6v9a
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棋譜を持ち歩くというのは、いくらなんでも…ww - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 14:42:49.44:+I686g3D0
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強くないぞ
普段から謙虚で控えめなのに藤井のことになるとやたら強気なので周りが驚くくらいだった - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 14:44:09.36:oBvOWLZ9M
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二つ勝ったらしい
持ち歩く棋譜を新しくしたそうだ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-/Jt2) [sage] 2020/08/06(木) 14:46:08.09:YH+BcO670
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天彦がいるから没問題 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 14:46:22.42:LU1zkgiF0
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杉本はちょっとは抑えてほしいよね
せっかくの藤井の謙虚さが台無し - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-/Jt2) [sage] 2020/08/06(木) 14:53:18.42:YH+BcO670
- 来年度からはタイトル戦の会場に立候補するホテル等は
7番勝負なら第4局まで
5番勝負なら第3局まで
を選んでおかないと、出番回ってこないままだね
対局場の順番を考えないと
聡太に来てもらえない伝統の対局場続出になるわw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a963-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 14:58:29.99:AyuXCLQa0
- そんなもん、これから聡太はいくらでもタイトル戦でるんだから
いくらでも機会はある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 14:59:40.66:841T6rwk0
- 4戦で終わったら豊島の指宿みたいに徳島に宿泊だけしに行くとかないのかな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 14:59:45.24:eyI9s87W0
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自分自身は自慢できるような実力実績がなかったから大人しくせざるを得なかっただけで本来の自己顕示欲は相当強いんだろ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 15:00:39.94:cEio/Mikd
-
羽生に２回勝つってすごくないですか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:00:53.16:+I686g3D0
-
杉本が嫌いなのはよく分かった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 15:01:35.11:eyI9s87W0
-
えええ...
そもそも、今、羽生に勝つことにどれほどの価値があるんだよ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 15:03:09.81:8AM60zugr
-
今朝ニュースでジャニーズクビになった手越の会見もやってて、話し上手くてもこんなチャラい自己中馬鹿が藤井だったらフィーバーは起きなかったと思った - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-y16U) [sage] 2020/08/06(木) 15:04:13.32:iBN1npTW0
-
炎上フィーバーが起こった可能性も - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 15:04:55.30:LU1zkgiF0
- 心情的には杉本以外の残りの棋士全員木村を応援してるんだろうなあ
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 15:05:40.87:iJ6JS2INp
-
インタビューとか記者会見とか
大版解説とかはも少しなんとかして欲しい
感想戦はすらすらしゃべられるし発音も良いのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-IIsV) [sage] 2020/08/06(木) 15:06:05.56:O3U2Uxk80
-
羽生は一般人よりロートル棋士に目の敵にされていた。 - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-/2xD) [sage] 2020/08/06(木) 15:06:09.69:cVCzxm/RM
- 数年前までのヨッシャルのタイトル占有率は50％未満でも勝ちまくって独占的なイメージだったのに
聡太なら70％以上行くだろうから残りの椅子の価値は高いものになるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:06:51.83:+I686g3D0
-
彼は愛されキャラなんだよ
藤井くんを好きな層とは相容れないだろうけどね
藤井だって人気ある一方で
殺してやりたいほど憎まれることもあるわけだからね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3Z56) [sage] 2020/08/06(木) 15:07:10.23:c+y/Px9ea
-
子供の頃に算盤習ってたが、暗算する時には指先を動かすと計算結果だけが浮かび上がる感じだよ。
棋聖も扇子回してるから指先を動かすとこの局面はこう違う手をさして来たらこうと結果だけ浮かぶのでは？
結果の2一銀だけ浮かび盤面のイメージは無いから駒台から取って打ってしまい直後に1三銀で負けると気付いて慌ててたね。
しかし時間使わずに最善の修正手順を読んでる。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:07:16.77:+I686g3D0
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大盤解説はそこまで悪くないだろ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 15:07:33.54:8AM60zugr
-
まだ高校生なんやで、芸能人でもないのに無理言うなよ
そのうち慣れるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 15:08:55.09:72V/fjv90
- 何時間も脳をフル回転させて焼き切れる寸前で心身疲れ果てている時に、
上手くしゃべれっていう方が無理だろ
ずっと休憩なしで頭使う仕事続けた後の自分を考えろ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 15:09:18.00:8AM60zugr
-
あれで愛されって、ひふみんとかと同じ層？
手越はどうでもいいけど、NEWSのまっすーが不憫でならない、 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 15:09:54.54:O3++ztiWr
- 藤井君は年上に好かれるよね
おじさんを狂わせてしまう特別な魅力があるのかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:11:46.09:+I686g3D0
- 将棋プレミアムでナベが四段昇段のときの対局を自戦解説してるの見たけど衝撃だったわ
あのナベが聞き取りにくいボソボソ声で話してて
ゴキゲンが一生懸命誘導してた
ナベでも高校生になりたての頃はこんなんだったんだなと
同じ四段昇段のときの藤井くんの自戦解説の方が、緊張はしてたけどよほどはきはきしてたくらい - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 15:12:09.95:iBC2+kKha
- 王位戦第四局、藤井棋聖が決める可能性が高い
1日目は、すごくないですかさんとか、座敷童子とかネタ要員でええけど
2日目は、天彦、近藤の豪華解説を切望やで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 15:12:24.15:841T6rwk0
- 高校生でインタビューとか受け答えとかすごいのにどこまで難癖付けるんだろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91ab-iZQx) [] 2020/08/06(木) 15:13:03.95:bMU11PGa0
- 昨日の21銀打ちのミスは中々面白いね。
頭の中の符号では21銀スタートでずっと先まで考えてたから駒台の銀を間違えて打ってしまったのだろうか。
もし21銀成スタートだったら間違えなかったのかどうか、真相が知りたい。。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:13:26.01:+I686g3D0
-
歯並びとかな - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-fe0o) [sage] 2020/08/06(木) 15:13:27.46:RwyuoaK/d
-
流石にそれはない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 15:14:49.98:n8iiloK+a
-
なお現れない模様
あっさり八冠達成しそう - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 15:16:05.02:n8iiloK+a
-
そもそも現れないだろうが
藤井は棋力だけでなくメンタルも歴代最強だからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:16:47.17:+I686g3D0
-
それじゃつまんないから現実作者頑張るよw知らんけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:17:49.76:+I686g3D0
-
中学生棋士の一人くらいは30年後くらいには現れるだろさすがに - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-hGUV) [sage] 2020/08/06(木) 15:18:44.08:Ql9o8HSDd
-
あれはあれでかわいいよナベw
豊島も四段なりたてのころは鳩みたいな顔してかわいい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd3-Rnd1) [sage] 2020/08/06(木) 15:19:31.12:MtB8M6JL0
-
これ思い出したわ
ttps://i.imgur.com/WoMghX5.jpg - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:19:31.25:ZACaZ3ll0
-
ただの仮説だし、感想戦の様子から単なる読み抜けってのが有力。
２２玉から２３玉がうっかりだったといってるし、２１銀は検討せず３３歩を検討してたから２１銀は読み筋になかった可能性がたかい。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 15:20:19.61:n8iiloK+a
-
まあ阻止なんか出来ないんですけどね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 15:20:56.58:n8iiloK+a
-
厳しいだろうなあ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 15:21:37.95:n8iiloK+a
-
作者もう投げてるだろw
高校生が二冠とか有り得んよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:22:29.65:+I686g3D0
-
言ってないことを謎の帰納法みたいなので補完して悪口と受け取るやつか
面倒くさいね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:22:29.81:S4Jh+l3S0
- 21銀を21銀打したミス、大橋戦の91竜を92に動かそうとして92飛打したミス
脳内将棋盤ではなく符号で考える藤井の唯一の弱点 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1da-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:23:58.45:qXEYtgD20
- 昨日の解説中に、行方尚史九段が、AIが無かった昔の対戦では
長手数の詰み有った・無かったが分かってなかった
、すごく一方的な局面に見えても実は逆転されてた
悪手・好手に見えてたのが実はそうでも無かった、というのが、たくさんあったのだろうと言ってたの印象的だった - ： 名無し名人 (JP 0H85-IIsV) [sage] 2020/08/06(木) 15:24:41.90:XvwKO3g0H
- 大橋戦にせよ王位戦第三局にせよなんであんなミスしたんだろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31e5-yLeh) [] 2020/08/06(木) 15:25:19.81:A4UM/dXU0
- 今昨日の藤井の21銀打バグについて
いろんな棋士が検討してんだろうなー
どうやって藤井をこのバグに誘発させるかとか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb95-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 15:26:10.71:5uXA4dqK0
- なんかここ見てると藤井ならタイトル100期は簡単みたいに思えるんだが
実際どーなのか・・・ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 15:26:13.31:LU1zkgiF0
- 神崎、今もまだ藤井を僻んでるのかね？
将棋世界で鍋に勝った朝日杯を褒めてたのは見たが - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mDfD) [sage] 2020/08/06(木) 15:26:27.01:Sc35b1OAd
-
それな
難癖つけている輩はほんとにみっともない - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 15:27:45.40:O3++ztiWr
-
来年からはすでに最強の藤井が一日中将棋の研究するようになるんだぞ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-5XTv) [] 2020/08/06(木) 15:28:41.27:vZfVZWrQa
- 藤井聡太とて100期は簡単じゃないぞ。15年はかかる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 15:29:03.08:LU1zkgiF0
- 羽生の時とは比較にならない絶望感だよね
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mDfD) [sage] 2020/08/06(木) 15:29:30.26:iqZ6kj9gd
-
普通はそういう感想になるだけなのに聡太に関してだけはことごとく難癖つけてくるキチガイが多い
かわいそうだわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/06(木) 15:30:26.40:PZUmF4vU0
-
8冠独占しても10年以上かかる偉業を「簡単」とは言わんやろ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 693d-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 15:31:04.31:ceu5t+rA0
- まあせいぜいタイトル30ぐらいだろｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 15:31:39.62:wPFC4XyY0
- 先手矢倉がだんだん増えてきた
やっぱり先手矢倉はいいね - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0+WB) [sage] 2020/08/06(木) 15:34:25.73:n5rw+1Mxd
-
>藤井ならタイトル100期は簡単
挑戦者とレーティング差200になると、今回の王位戦挑戦のように、戦う前から防衛率91%とか95%とかになる。
そうなると8冠13年で100冠達成も、SFとかではなくひょっとしたら十分にあるかもの世界になる。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 15:34:42.10:cDWC1F3da
-
例えば羽生やナベレベルの中学生棋士だったら数十年に1人か2人現れるだろうけど、藤井レベルは今後絶対に現れない
例えば今、全盛期の羽生レベルの棋士が現れたって
持ってる才能が 藤井>>>>羽生 なんだから、藤井からタイトル奪うのは無理 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 15:37:09.74:+I686g3D0
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なんだか必死だなあ
夢もないし
ここから藤井くん時代が来るのは間違いないけどポスト藤井時代だって必ず来るんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 15:37:36.23:wPFC4XyY0
- タイトル戦がレーティング200差だから
藤井棋聖は内心楽勝って思ってたんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:38:34.54:vH0IhODD0
-
藤井の場合、皮肉含みの批判のつもりが事実を言ったに過ぎなくなってしまう例 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 15:39:25.14:cDWC1F3da
-
そりゃ、最短でも12年以上はかかるんだから「簡単」ではないだろ
でも、100期は余裕で超えるのは確実 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 15:40:26.64:UqxuDwB/0
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基本アルパカでかわいいからな - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-2oL5) [] 2020/08/06(木) 15:40:41.36:fnE5wTi3r
- 全盛期の羽生は自分がこの世で最強だったからそれ以上強くなるのが難しかった
藤井はいくらでもソフトという強者の意見を聞けるから才能・努力が続けば成長に限界がそうそう来ない
藤井、というか現在の棋士のほうが単に強くなるという面では恵まれているから全盛期比較は羽生は凄く不利
藤井は傑出度もすごいことになりそうだけどな… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:41:05.21:GZt3Q7rG0
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待て待て - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 15:42:29.74:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖は控えめだから七冠を15年くらい続けて
あと残り1冠はみんなで競争してくださいって感じだろうな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 15:43:40.00:cDWC1F3da
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時代関係なく、藤井と羽生では頭の出来が全然違う
もともと持ってる才能に圧倒的な差があるんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 15:45:09.05:b9EUtgcT0
- 第３局は王位が全体的にちょっと消極的だったね、感想戦でも本人が言ってたけど
封じ手の２三歩とか、棒銀のために７三に上がった銀を守りに繰り替えたりとか、６五桂から攻めに踏み込めなかったところとか
そういう弱気が終盤のチャンスを逃す遠因になったんじゃないかなぁ
趙治勲みたいな棋士が本局を評したら、気持ちが逃げてる、情けないって物申しそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-GkPN) [sage] 2020/08/06(木) 15:45:17.89:xWVmmrsg0
-
今の三段リーグ上位に17・18歳ぐらいがいたよな
順調にいくかは分からんけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 15:45:39.72:UqxuDwB/0
- 藤井が番勝負まで出てきたらかなり無理ゲー
そこまでに全力で止めないと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [] 2020/08/06(木) 15:48:08.92:EK/85iU40
- ソフトで将棋の質が変わったんだから
対応できる若い棋士を少し多めにしてほしいけどな
一人勝ちじゃつまらんから
四段になってからぐっと力を付けることもあるし - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 15:48:24.09:O3++ztiWr
- すでに藤井が番勝負で負ける姿が想像できないうえに、藤井には伸びしろしかないからな
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 15:49:14.49:cEio/Mikd
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七冠を前提とした年数計算はやめろw - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-pzsP) [sage] 2020/08/06(木) 15:49:43.71:a5ORR7xAd
- のだめのヒットで音大志願が爆増したのと同じように
これからは藤井ブームで将棋に関わる母数が変わってくるから
天才も今まで以上に発掘されるのは必定 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 693d-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 15:49:46.19:ceu5t+rA0
- 丸山に負けてるようじゃまだまだｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3194-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 15:49:57.97:TBeM+8BN0
- １３銀の方が注目されてるけど
３３銀でもＡＩ的にはだいぶ戻してたんだよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 15:51:08.34:wPFC4XyY0
- なんせ永瀬2冠は藤井棋聖のアシスト君になってるからなー
これから藤井棋聖とタイトル戦で戦いたかったら
永瀬の壁を破らないといけないかもしれない - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-JYLr) [sage] 2020/08/06(木) 15:53:21.24:iJ6JS2INp
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なるほどね
ナベ先生も始めからあんなペラペラしゃべられる感じではなかったんか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-29IV) [sage] 2020/08/06(木) 15:53:29.63:NKnTfcQm0
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40年後に小学生棋士が現れて通算199期のF8冠に挑むっての頼むわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 15:53:37.06:TnJyDaZ10
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羽生はかれこれ10年以上まえ（下手したら20年近く前）から衰えた衰えたといわれてたぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 15:55:46.14:b992oYzG0
- 番勝負になったらあの頃の羽生より絶望感あるんじゃないか
あの頃の羽生知らないけどｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 15:55:53.51:UqxuDwB/0
- 藤井は普通の対局でも相手がタイトル戦並の全力でくるからな
才能あるうえに毎回あんな対局続けてたらそりゃ強くなるわ
棋士全員でバケモノを育ててる感 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Hq+7) [] 2020/08/06(木) 15:56:11.61:GU074r7Sa
-
朝日杯で羽生が藤井の負けた後の感想で
藤井さんの脳内にはクリアな盤面が見えてるんですねみたいに
言ってた
その後、羽生は盤面を4分割して考えると知ってなるほどと思ったが
藤井は盤面で考えず符号で思考するという、よく分からん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1da-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:56:13.58:qXEYtgD20
- 藤井棋聖を毎回応援してるけど、その対戦を見てても、（勝ち負けではなく、年齢やこれからの伸びしろも考えると）
永瀬拓矢二冠・佐々木勇気七段あたりは、好手ばかりで、悪手・疑問手が殆どが無く
藤井棋聖にかなり近い存在に見えた
こういったライバルもどんどん出て来るはずだから、藤井棋聖を応援する立場としても面白い - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-8p5t) [] 2020/08/06(木) 15:57:03.90:xQ/+zWMq0
- なぜ藤井が今後コンスタントに勝ち続けることになってるんだ
才能があっても屋敷みたいになる可能性だってあるんだし
将棋に飽きちゃって森内みたいになる可能性だってある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 15:58:30.87:S4Jh+l3S0
- 屋敷みたいになると思ってるのは君だけ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 15:59:36.38:4NI0H1ba0
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今は三段リーグがあるから難しいんじゃないの
タイミングが悪いと半年近く待たされたりするし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 16:00:25.38:yuQMTUo/0
- 屋敷はここまで圧倒的にかってたわけじゃないから
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:00:58.88:wPFC4XyY0
- おじさんの時にAIがあればなー
今おじさんはAIソフト三昧らしい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 16:01:01.91:4NI0H1ba0
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研究用の将棋ソフトを動かすパソコンは家族と共用で、そろそろ「新しいパソコンが欲しい」
ttp://https://www.asahi.com/articles/DA3S13007587.html - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-xu31) [sage] 2020/08/06(木) 16:01:24.88:+I686g3D0
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羽生みたいになる可能性もあるよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 16:02:53.62:TnJyDaZ10
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遠山いわく符号で考えるのは普通のことらしいぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 16:03:46.79:UqxuDwB/0
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藤井見てタイトル獲得後行き詰まったり将棋に飽きたりすると思うか？
初戴冠後に「探究」とか書くタイプだぞ
何より強いのは地に足のついたあのメンタルだと思うわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 16:04:48.72:eyI9s87W0
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羽生は将棋に飽きてチェスとかやってた
藤井はそんな馬鹿なことはせずに将棋一筋だろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:05:25.44:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖と戦うためにはまず永瀬2冠は
タイトル防衛に全力を出してね - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Pf2Z) [sage] 2020/08/06(木) 16:06:10.59:cRzthaNnr
- いつかNHK杯5連覇25連勝達成してくれ。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 16:07:20.32:LjN5uStK0
- NHK杯とか1回優勝できれば十分な気するけどな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 16:07:39.28:4NI0H1ba0
-
藤井は謙虚だけど謙遜はしないね
子供の頃から強くて奨励会で目立ってたから謙虚にふるまうことが身についたのだと思う
対局前の午前9時、奨励会員たちは将棋盤を並べ、駒を磨く。高校生くらいの年齢の若者たちに囲まれ、12歳の聡太はかなり目立つ存在だ。
盤を並べ終わると、奨励会幹事の藤原直哉七段より昇段発表がある。
「藤井聡太初段が二段に昇段しました。おめでとう」
拍手が起こるが、力は全くこもっていない。全員が下を向き、嫌そうな表情を隠そうともせず「パ……チ、パ……チ、パ……チ」と手を合わせる。
「実力だけがものをいう場ですから、みんな最年少二段の藤井君を意識しています。ここは見た目は子供でも、中身はプロと同じ勝負の世界です。
対局の組み合わせを決める私のところに“誰々を昇段させたくないから、僕とやらせてくれ”という直談判もあるくらい。
負けてトイレで泣いている子がいるのは日常風景です」（藤原七段）
ttp://https://president.jp/articles/-/22493 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 16:07:52.54:eyI9s87W0
- そう言えば、今期はNHK杯も獲る可能性があるのか
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H) [sage] 2020/08/06(木) 16:14:12.53:yzXLtR5Xr
- ほんとあの21銀打ちは人間のやるミスじゃない、ボナったレベル
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 16:15:08.60:+I686g3D0
- 藤井くんは長時間棋戦に比べるとやっぱり秒読み30秒の早指し棋戦は安定感に欠けるからなあ
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-p4wR) [sage] 2020/08/06(木) 16:16:40.57:0YcaU2x5r
- NHK杯10回優勝は藤井君でも出来るかどうか
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 16:16:49.84:O3++ztiWr
- 丸山の藤井対策も手が広い局面にして時間使わせるとかソフト対策じみてたな
それにはまる藤井も中身AIだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 16:17:06.22:Vky+Y2p30
-
なんだこいつ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:17:40.68:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖は小4で名人を目指すんじゃなくて
名人をこすのが目標だから
名人位18期の大山名人がライバルだろう - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 16:18:16.86:qK6jn2Pxd
-
藤井は羽生を遙かに凌ぐ天才なんだから、羽生程度くらいになってもらっては困る - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-0+WB) [sage] 2020/08/06(木) 16:22:05.70:n5rw+1Mxd
-
>名人位18期の大山名人がライバルだろう
名人20期で40代前半、ここまで全力で戦うので100期は自然に付いてくるはず。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 511e-tlsv) [sage] 2020/08/06(木) 16:23:45.98:xvn4E+Ws0
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これが早熟なだけの並の才能だったら「棋士が総出で潰しにいった」って言われるところ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 16:24:06.67:4NI0H1ba0
-
Q.チェスをやってみたいとは思いませんか？
A.やってみたい気持ちはあるが、はまると怖いので・・・
と答えてたから興味はあると思うよ
キャスリングがどうのとか言ってたからチェスのルールぐらいは知ってると思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 337c-k8Uf) [sage] 2020/08/06(木) 16:24:56.13:1f0d6TuU0
- 絶対とか確実とか小学生かよw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-t/Ah) [sage] 2020/08/06(木) 16:26:51.64:aGQYVuNd0
-
朝日杯で天彦名人に勝ったインタビューで答えに困ってたなｗ
天彦も隣で苦笑いしてた - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 16:27:07.46:aYaA42kNM
-
名人18期は凄いね、長期に強くないと無理か、A級在位もかなり長いよね70前までA級だったらしいし、その記録も超えて欲しいけど、多分記録作ってもA級在位記録は生きては見る事はなさそう。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 895f-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 16:28:10.95:sBcjY9dS0
- ファンは藤井くんを人間扱いしてあげてほしいわ
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H) [sage] 2020/08/06(木) 16:28:15.28:yzXLtR5Xr
- 棋聖の子供の頃の詰将棋のノート見ると盤面の図は無いのね。ひたすら棋譜のみ
ギフトととしか言いようがない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 16:28:34.48:TnJyDaZ10
- 名人を超す＝名人にハンデつけて負かす
だから聡太の目標は升田幸三 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1a5-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 16:29:41.39:0gOhrm3l0
- ナベも藤井君は読みが普通と違うみたいでありえないような読みぬけするって言ってたもんな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-319i) [sage] 2020/08/06(木) 16:30:23.69:fIIuV8jw0
- 名人と言えば羽生だろ
名人を越すってのは大山じやわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 16:30:27.63:UqxuDwB/0
-
そうそう29連勝後総出で潰されてスランプになる可能性もあったんだよな
全部糧にしちゃった訳で - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-319i) [sage] 2020/08/06(木) 16:31:18.82:fIIuV8jw0
- 名人と言えば羽生だろ
名人を越すってのは大山を超えることじゃなくて羽生を超える棋士になりたいってこと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 16:32:52.02:+I686g3D0
- 狂信的な藤井ファン（ファンなのか微妙だけど）の藤井絶賛ぶりはさすがに怖いな
こういう人はちょっとでも藤井くんが停滞したらすぐアンチ化するしな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:34:17.55:wPFC4XyY0
- ふみもと先生の目隠し詰将棋が良かったんだろうな
小3で目隠しで20手詰めをサラサラやってたらしいからな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 16:35:08.07:qK6jn2Pxd
-
羽生 名人9期
大山 名人18期 - ： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 0615-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 16:35:33.09:D3TkHMsM6
- 「名人をこす」当時の名人って森内先生なのでは･･･ｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 16:36:26.73:+I686g3D0
- もともとは文本の受け売りだから
文本が誰を想定してたかだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 16:40:43.23:O9IuLo7K0
- 7月の藤井は史上まれに見る研究時間をとれない棋士だった
対局と非公式戦を含む細かい仕事と護衛つき移動と連続宿泊で家にも帰れず帰っても通学がある
これでは角換わりの研究将棋は無理だったが……次からは可能
でも腰掛け銀は避けそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-aZzF) [sage] 2020/08/06(木) 16:40:57.53:OSYim6C40
-
明日斗「……」
服部「……」 - ： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 0615-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 16:42:16.47:D3TkHMsM6
- 愛知が独自に緊急事態宣言を出したので棋聖の帰省が規制されてるんじゃないか
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H) [sage] 2020/08/06(木) 16:44:55.05:yzXLtR5Xr
-
でも、大山こそ最後の将棋指しだろ、いろんな意味で
今の時代であれを超すとかもう無理
羽生さんに迫るのが現実的かつ健全な目標かと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 16:46:27.00:4NI0H1ba0
- ６畳間に所狭しと最大８人が集った教室。藤井は週４回の頻度を皆勤賞で通い、定跡の勉強、詰将棋、そして対局することに夢中だった。
５歳からの最初の１年で２０級から４級へと１６階級もクリアする教室新記録を樹立。
小学１年で２１手詰めの詰将棋をスラスラ解いていた。「こんな子、見たことないってすぐに思いました。
読む力、記憶力、集中力。全部すごいんです」。
詰将棋のプリントで渡すと、すぐに全問正解で戻ってきて「先生！ 他に問題はないんですか！？」と瞳と輝かせた。
確信した才能は、棋士になれるかどうかというレベルではなかった。
「将来、名人になる子だと思うと周りに言うと、みんなせせら笑っていました。でも、なれる子だと思ったんです」
ある時、藤井が「名人になりたいです」と夢を語った時、あえて「そんなの、１００人いたら１００人が言うよ。面白くないよ」と伝えた。
数か月後、天才少年として地元のラジオ番組に出演した藤井は、目標を「名人を超えたいです」と言い換えた。
「なる」のではなく「超える」。小さな子供が導き出した答えだった。
ttp://https://hochi.news/articles/20200702-OHT1T50081.html - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-aZzF) [sage] 2020/08/06(木) 16:48:42.16:OSYim6C40
-
フルセットになると逆王手とか言われたりするけど
両方に王手がかかるなんてありえない
リーチなら追っかけリーチもあるから、こちらの方がいいのかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1394-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 16:50:11.12:GYB/0SpP0
- 稲葉陽八段が分析 藤井棋聖は勝負度外視で楽しんでいる印象「ギリギリの寄せを目指すのが好き」
ttp://https://news.yahoo.co.jp/articles/8bbb0867416f16ba9d0abcbef6430d2c0bfd5886
＞一時互角へ戻ったAIによる評価値は、とても人間には見えない着手も含む数字です。
＞だから有利不利の数値が上下動したとは対局者に分からないことは多く、両者の感想は「藤井快勝」で一致するかもしれません。
藤井はそうは思ってないだろうけど、おじさんからしたらそういう感覚になっちゃうかもね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:50:12.00:wPFC4XyY0
- ふみもと先生はやっぱり藤井棋聖に
大山名人を超えて欲しくて名人を超せ、名人を超せって言ってたんだろうな
ふみもと先生は大山名人大好きそうだから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-aZzF) [sage] 2020/08/06(木) 16:55:41.50:OSYim6C40
-
どうだろうな。
ナベも中学生棋士と言われているけど中３ギリギリ
現行三段リーグ制度が続く限り
中学生棋士はもう出ないんじゃないかとも言われていた
藤井棋聖はかなり奇跡的な存在だよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6163-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 16:56:15.27:mQip1/1s0
-
学校は普通に休んでたはず - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 16:57:52.33:O9IuLo7K0
- 秒読みのご……ろく……ひち
リアルでは七をひちと発音するのを聞いたことない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 16:59:00.55:wPFC4XyY0
- 藤井棋聖は20代で名人位10期をまず目指すだろうな
20代で羽生さんの名人位9期超えジャン - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 16:59:07.40:oBvOWLZ9M
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藤井棋聖から入った人が多いんだろう - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-mDfD) [sage] 2020/08/06(木) 17:00:05.85:5htjMWzLd
-
何回か制服姿で通学してる聡太の目撃情報があったから行ってるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6163-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 17:00:53.47:mQip1/1s0
- 中学生棋士はこれからも普通に出てくるし
数十年後には聡太の次の時代を担う棋士が必ず現れるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 17:01:09.74:LiZuR7nS0
-
確かに入力ミスしたデータをＡＩがそのまま訂正せず出してくるような不気味さだよなｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-aZzF) [sage] 2020/08/06(木) 17:02:03.63:OSYim6C40
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王将戦はリーグにいる時点で止めるの難しい - ： 名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-ZBDz) [sage] 2020/08/06(木) 17:02:08.56:uk67AfGGM
- タイトル戦は5番勝負か7番勝負、少なくとも3勝は藤井からしないといけないとか無理でしょ。
木村もここから防衛なんて余程の事が起きないくらい無理だよ。
なめちゃんは勝負はこれからとか言ってたけど。
竜王戦は藤井が負けてくれたので内心豊島、羽生などはホッとしてるんじゃないの、口には出さないけど。
木村はなんでよりにもよって王位挑戦が藤井なんと思っているよ。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 17:02:17.90:oBvOWLZ9M
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マイナー市場を大きく広げてもらって恩恵を受けてる一人だろうに二流の僻みと言われても仕方がない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-gH8u) [sage] 2020/08/06(木) 17:02:34.73:zzqB1vtKa
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ナベは中学生棋士だよ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-DWzF) [sage] 2020/08/06(木) 17:05:30.23:3QPhPwvmr
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当時もなんだこの人と思ったけど、
まあ目指すところが違う思うので、
この言葉の通りじゃないんですかね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 17:05:44.27:tk9Vfapl0
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そうかなぁ
むしろ聡太は勝負に徹するタイプだと思うけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:06:18.60:LjN5uStK0
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豊島は久保も嫌がってると思うわなんとなく - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 17:07:08.75:+I686g3D0
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そうだけど番組収録時点では高校生だったと思う
間違ってたらごめん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:07:18.33:GZt3Q7rG0
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見ようと思ったら非公開になってて草 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:07:59.14:wn83SdJm0
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京都弁らしいよ
沢田研二の酒場のダバダ「七時を〜（ひちじを〜）」 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 17:08:02.22:tk9Vfapl0
- ただのミスまでいちいち持ち上げてる連中はさすがに狂ってるわ
盤上の駒を移動させるか持ち駒を打つかはミスどころか普通に迷う場合もしばしばあるのに
そんなことも知らない連中なんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [] 2020/08/06(木) 17:08:21.82:x4S2oISeM
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石田一門のYouTubeで木村が彼とは当たりたくないみたいなことぼやいてたの思い出した
永瀬はともかく他のタイトル保持者は誰でもそう思うだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-GkPN) [sage] 2020/08/06(木) 17:09:04.35:xWVmmrsg0
-
ナベは中学生棋士だけどデビューは高校生らしい
>先日あった藤井四段の順位戦はニコ生とアベマの放送が継続してるんですね。
>自分も中学生棋士としてもらっていますが、昇段日が4月1日なので実際には中学生として対局したことはありません。
>順位戦の日は連盟に泊まって、そのまま高校へ行っていましたが、負けると足取りが重く授業でも上の空、という感じでした。
>藤井四段の場合は加えて朝、新幹線に乗ってですから大変です。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-SQv1) [] 2020/08/06(木) 17:09:39.62:wPFC4XyY0
- そもそも木村王位は藤井棋聖とレーティング200離れてるんだから
王位番勝負で4勝なんてできるはずない - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-sdCI) [sage] 2020/08/06(木) 17:10:29.23:OOcCtYSvM
- 大山、羽生
名人獲得前年度の対戦相手と戦績
ttps://i.imgur.com/TqGUpiz.png
１０年間の勝率
大山 ．６７５ （283/419）
羽生 ．７１９ （447/622） - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 17:10:43.96:8AM60zugr
-
一般棋戦は全部残ってるからな
NHK、JT、朝日、銀河どれかは優勝しそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 17:11:02.74:eyI9s87W0
-
確かナベは中学生では1局も指してないんじゃなかったっけ
だから高校生になりたての頃でいいんじゃないかね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 17:12:02.21:eyI9s87W0
-
全部じゃね？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:12:52.61:LjN5uStK0
-
残ってるけど全部持ち時間短いのばっかりだからな
１つくらいは出来そうかな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 17:13:14.79:n8iiloK+a
-
それがされないんだよなあ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 17:14:08.25:n8iiloK+a
-
羽生程度なら余裕で越えるだろうが
大山も普通に越えるだろう - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 17:15:11.92:n8iiloK+a
-
出ないぞ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-MTbr) [] 2020/08/06(木) 17:16:11.40:n8iiloK+a
-
どうせ来年には竜王も獲られるだろ
死刑が延期になっただけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 17:18:38.60:tk9Vfapl0
- ID:n8iiloK+aとかは聡太が丸山に負けるまでは
今期の竜王は藤井聡太で決まりとかいってそうｗ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nsMf) [sage] 2020/08/06(木) 17:20:30.26:w6mTqkDga
- 羽生九段が名人のイメージ無いわ大山中原しかないそれほど将棋に詳しくない時から名人と言うとその二人もちろん少し年上だけど羽生九段は何となく知ってたけど世間はこんなもの
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-1Ivh) [] 2020/08/06(木) 17:21:31.23:nk2HrB/mp
- 中学生棋士にはなれなくても大山みたいに活躍すれば関係なし
中原みたいに三段で燻ってるだけの未来の大名人もいるかもしれないし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:21:44.42:LjN5uStK0
-
トーナメントでそれは甘いよな
久保も意外と厄介な相手でもあるわけだし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 17:22:38.40:+I686g3D0
-
間違いなく言ってただろうね
そして丸山を率先して叩いてただろうね
藤井ファンからしてもいい迷惑だわ
勝ち組に乗りたいだけの頭の湧いたファンは誰にとっても迷惑でしかない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:22:58.64:S4Jh+l3S0
-
大橋戦の91竜に92飛打った局面見てもそう思うなら
君の棋力は相当低いんだろうね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-f2iR) [sage] 2020/08/06(木) 17:23:06.99:4NhjntLg0
- 藤井にはこれを全部塗り替えてほしい
名人通算18期および15連覇
同一タイトル24期および19連覇 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qu02) [sage] 2020/08/06(木) 17:23:57.64:O3++ztiWr
- トーナメントは一回負けたら終わりだが番勝負は半分以上勝てばいい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e178-izEO) [sage] 2020/08/06(木) 17:23:58.86:w5Ng9VQt0
- 藤井くん、竜王本戦は割とあっけなく負けるんだよな毎回
美味しいものは最後にとっておくタイプか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:25:14.99:LjN5uStK0
-
本戦ではそうだけど
どんどんランクは上がって来年は２組やしチャンスはどんどん増えるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-GkPN) [sage] 2020/08/06(木) 17:25:15.76:xWVmmrsg0
-
ここまできたら各組優勝も見てみたいけど次の2組はキツイな - ： 名無し名人 (JP 0H2b-jBGO) [sage] 2020/08/06(木) 17:27:22.09:IWDc/FddH
- 大山とか比較にもならんわ
藤井君の圧倒的才能の前では - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-9VOX) [sage] 2020/08/06(木) 17:27:36.73:N4DtdpPs0
- 1組で優勝すれば1発勝負は一度だけで後は挑決3番勝負だからかなり有利になる
来年竜王獲ってくれるのが一番いいが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-aNqP) [sage] 2020/08/06(木) 17:29:02.34:npiZo0Fx0
-
貴社の記者は汽車で帰社来しや - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-cQZ3) [] 2020/08/06(木) 17:29:26.98:4O1CPy+lp
- いわゆる四天王を除けば今は久保九段が強いだろうな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3Z56) [sage] 2020/08/06(木) 17:29:36.29:I1cP8f4+a
- なぜか竜王は取れなかったが
全組優勝という珍記録獲得したりして - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:30:18.50:LjN5uStK0
-
まあ２位までに入れば本戦行けるのが救いや - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 17:31:17.30:841T6rwk0
- 藤井棋聖が竜王戦に勝てないのは飛車の祟りらしいよｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:32:54.72:LjN5uStK0
-
来年２組で決勝までいければ全然チャンスある
１組優勝つってもそこもトーナメントだからあんまりね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e178-izEO) [sage] 2020/08/06(木) 17:33:43.23:w5Ng9VQt0
- 全組優勝からの竜王奪取ならちょうど名人初挑戦と重なる可能性あるんかな
こうなるとなかなかアツい展開 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-9VOX) [sage] 2020/08/06(木) 17:34:23.66:N4DtdpPs0
-
1組優勝はスーパーシード権獲得だからかなり大きいぞ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 17:34:56.52:rgYEREUjd
-
そりゃ、藤井が敗退して豊島はホッとしただろうな
渡辺や永瀬もいないしなおさら - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:40:52.57:S4Jh+l3S0
- 久保には王将戦で２回挑戦して敗退してるから苦手意識あるんじゃないかな？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:41:01.57:LjN5uStK0
-
久保が竜王取る可能性もあると見てるけどな
意外と久保って豊島といい勝負出来てるし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [] 2020/08/06(木) 17:44:45.60:ZACaZ3ll0
- 羽生が来ると１００期というやりにくさがある。
久保は相性があるだろうけど、藤井、ナベ、永瀬よりは心情的に１００倍ましだろうな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-g1mY) [] 2020/08/06(木) 17:45:19.82:x9WHJLXd0
- 木村はある意味運が良かったんだよ
ギリギリ間に合った
1年遅れてたら
まず間違いなく無冠のまま引退だった
他にもいるけどな
幸運にも間に合った人達
太地 さいたろう 菅井・・・ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-ilRT) [] 2020/08/06(木) 17:45:28.04:ftKzc9Oyr
- 草太8冠へ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/06(木) 17:46:50.16:xt86hTwy0
- 将棋世界見たけど
渡辺3冠（当時）が藤井7段（当時）に3局目で勝って
「世の中の厳しさを教えた」みたいに語ってる記事あって草
この記事書いてるの棋士？記者？
ウケるんだが - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 17:47:55.29:rgYEREUjd
-
そりゃもちろん久保が竜王になる可能性は十分にあるよ
そこは否定しないけど、藤井が来るよりはマシだろうってこと - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-70gF) [] 2020/08/06(木) 17:48:13.41:rvCkl2eWp
- 藤井タイトル挑戦辺りから見始めたニワカだけど、
木村王位ってのはたまたまタイトル取れたそんなに強くない人？
藤井>>渡辺>永瀬＝豊島>>>木村王位、その他
ってイメージ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 17:49:27.56:+I686g3D0
-
青野じゃん - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 17:51:08.95:rgYEREUjd
-
木村は強いし一流棋士だけど、タイトルホルダーの中では下位と言わざる得ないだろうね
ただ、しぶとさがあり個性的な棋風なので、ハマれば誰が相手でも倒し得るポテンシャルはある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-g+8G) [sage] 2020/08/06(木) 17:51:40.74:u3cNqgpX0
-
第3局の青野の記事？
記事ごとにライターの名前は書いてあるから自分で確認した方がいいよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 17:52:57.16:eyI9s87W0
-
豊島としては、藤井以外で一番嫌なのは久保じゃないかと思うわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:53:56.56:GZt3Q7rG0
-
青野の観戦記じゃね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/06(木) 17:54:09.25:xt86hTwy0
- 青野9弾はFKの活躍を快く思って無いのかね
そういう棋士がスレに潜んでアンチ活動してたら笑えるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 17:54:29.55:syMILCO00
-
「渡辺は不気味なAI（藤井）と指してる気がしたのではないか」とか書いてたからな
いつもながら青野は指しすぎ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 17:55:16.88:ZACaZ3ll0
- 褒めてるのかどうかよくわからんな
- ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-hs0k) [sage] 2020/08/06(木) 17:55:29.53:ufmV5FsUM
-
これは完璧な解説 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/06(木) 17:58:17.11:xt86hTwy0
- 不気味なAIは言い得て妙だしある種褒め言葉みたいなもんだから
（ジョコは精密機械、サイボーグみたいな）良いとしても
世の中の厳しさのくだりはほんま草
これで5chの藤井スレも荒らしてたら完璧だなｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-Ri1x) [sage] 2020/08/06(木) 17:58:35.67:bh9jOKVc0
- 言うて永瀬豊島はつい最近タイトル取るまでは木村ルートだのなんだの言われてたがな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-K5R0) [sage] 2020/08/06(木) 18:02:29.75:3OrA/f62a
-
7回挑戦して7回目にタイトル取った人だから弱くはない。
維持するのは難しくても何回か取っていてもおかしくない人。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 18:03:19.05:rgYEREUjd
-
まあ、今の調子も加味すればそうだろうね
豊島は木村と言うより森下の後継者みたいに言われてたことはあったな
ただ、永瀬はそんなこと言われてなかっただろう
元の期待値は、豊島＞＞永瀬だったから、豊島の方が年齢も加味して燻ってる感は遙かに強かった - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3YTp) [sage] 2020/08/06(木) 18:06:14.68:wmNUN6v9a
-
これって、我が身を反省しているようにも思えるけど
やっぱり嫌味なのかな？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7343-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 18:12:58.89:/0+fDKOc0
-
青野は屋敷が初戴冠した時も「将棋は子供にも指せるんだとわかった」ってたからな
なにかしら若年者に悪意をかんじる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 18:14:22.17:+I686g3D0
-
うーん
それならそうと分かるようないい書き方がありそうなんだけどな
自分だけでなく他の大勢の連勝記録一桁の棋士まで巻き込んでるのも印象悪いし
「私は一桁連勝しかしたことがないが、29連勝の藤井四段が実力不足というなら自分はいったいどうなのだろうかと考えてしまう」
とかならまあイヤミには聞こえないかなあ…難しいところだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-yisu) [sage] 2020/08/06(木) 18:19:37.28:1s4J8EKn0
-
殺害脅迫してた無職のおっさんと心理の根っこが同じなんじゃないかと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 18:22:17.38:syMILCO00
-
藤井くんのひふみんアイを非難したら炎上したので鍵かけた - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-vlDn) [sage] 2020/08/06(木) 18:22:38.50:rNG9EcQpM
- 青野は老害だなあ
西山に虐殺されてざまあと思った - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-hs0k) [sage] 2020/08/06(木) 18:23:19.83:ufmV5FsUM
- 反省めいたこと書いた時点でアウト
単に藤井の謙虚さを誉めるコメントだけにする以外にない - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-MqgL) [sage] 2020/08/06(木) 18:23:46.84:Y6Xl37Xxr
- 藤井棋聖が負けたので遠慮なく羽生百期を応援できるようになった。
そんで来年羽生百期vs藤井二冠（三冠かな？）でいいんじゃないか。
漫画的で - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 18:26:49.71:VWNktKd9d
- H100 vs F2 の戦いってラノベっぽくて素敵！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c180-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 18:31:03.43:IrHu6jkY0
- 青野はいつでも常に安定して悪人に見える
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-v3Hl) [] 2020/08/06(木) 18:36:51.99:z8UjkEuEr
-
鍋が抜けた３段リーグは中学３年の年度下期
４段の昇段日は高校１年の年度となる４月１日だから厳密に言えば中学生棋士ではない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-92b7) [sage] 2020/08/06(木) 18:39:31.96:GvzySAlj0
- 所詮カンニング事件で判断誤って罷免食らった理事なんてそんなもんでしょ
藤井聡太が出てこなかったら自分達のせいで将棋界終わってた自覚が足りてねえよ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 18:39:54.67:efMP+Lntd
-
個人的にはH100vsF7からのH101vsF7が見たい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 18:45:49.53:LU1zkgiF0
- 青野の藤井関連記事はよく読むけどそんな悪意感じたことないけどなあ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 311f-5pXl) [sage] 2020/08/06(木) 18:46:33.15:0rDAkxIi0
- AI以前の棋士はもう積めるエンジンがちがうんやなって
今のトッププロで今後藤井に勝てる見込がないっていうのがやばい
若い子に増やすとかしたほうがいいんだろうね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-/+T5) [] 2020/08/06(木) 18:47:30.34:G4uQaJ+w0
-
煽り抜きで2021年竜王戦7番勝負、羽生竜王対藤井二冠とかのカードって当年の名人戦超えのカードになりそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/06(木) 18:47:48.60:xt86hTwy0
- この青野とかいうひと何で引退しないの？
C1だっけ？藤井くんに負けた時に引退すれば良かったのに(´・ω・｀) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 133d-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 18:48:30.98:1ukbhYUx0
- 羽生は竜王ではないｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-92b7) [sage] 2020/08/06(木) 18:49:19.97:GvzySAlj0
-
満を持してA級順位戦に乗り込んできた藤井聡太七冠を迎え撃つのは羽生名人であって欲しかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 18:49:55.84:b9EUtgcT0
- 青野は人格的に優れたところはないし、人を見る目もないし、常に一言多い
ただ、スポンサー企業の偉いさんへのご機嫌取りだけは上手い
そのおかげで長らく理事をやれていたというのはある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-/+T5) [] 2020/08/06(木) 18:50:27.35:G4uQaJ+w0
-
来年の話っすよw、h100達成済みなので。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 18:52:06.60:efMP+Lntd
-
その名人が羽生さんの100期目で、一度は藤井七冠から防衛するも藤井七冠も負けじと全タイトル防衛したうえでの翌年のリベンジマッチの果てに藤井八冠誕生とかなったら最高やね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/06(木) 18:52:44.61:xt86hTwy0
- そういう一般企業の中間管理職みたいなのも棋界には必要なんだろーな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139a-dWm2) [] 2020/08/06(木) 18:52:46.60:bi6AOZHe0
-
そういうことじゃないんだよ
早稲田の院卒でイケメン、人格問題なしの太地が
対外的にどれだけ貴重か分かってないんだな
能力はピコでも良いんだが他所の業界の受けを考えると
太地が最善 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 18:53:54.34:LU1zkgiF0
- 天彦はもうすぐ禿げそうだしね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 18:54:42.02:SPa69A7H0
- 青野は叡王戦の千日手に注文つけて批判されたが
後の持将棋 2回で、ほら見ろと思っているよ - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7Ese) [sage] 2020/08/06(木) 18:56:45.77:8bB9KHujM
-
スポンサーとの調整能力という一番大事な能力があるなら、青野はめちゃくちゃ有能ということになる。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ca-LThY) [sage] 2020/08/06(木) 18:59:34.07:5ldP9hsp0
-
俺が何十年かけてもタイトル1つも取れなかったのに、高校生のガキの分際で勝とうなんざ生意気だってことかな？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-3YTp) [sage] 2020/08/06(木) 19:01:12.16:wmNUN6v9a
-
早稲田の政経だと、良い人脈あるだろうし、外部に対してウケがいいだろうし
清潔感や好感度もあるしね
師匠のように、死に物狂いで名人になってくれないだろうかと思ってしまう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91da-VEHF) [] 2020/08/06(木) 19:01:27.42:mof+haW90
-
羽生の七冠達成時と同じシチュエーションじゃん。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93e6-uPLS) [sage] 2020/08/06(木) 19:02:50.85:ie/Of0lI0
- 自分より若く才能があってタイトルホルダー
年寄りの嫉妬は醜いな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 19:03:17.37:Ds2F9eB90
-
昨日ので26飛→17馬→29飛→18馬→26飛→・・・の千日手が成立してしまうレベルのありえなさだったから
ケチつけたくなるのは当たり前ではあるんだけどあの場で対局者に直接言うのが駄目って話なので - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Dt5l) [] 2020/08/06(木) 19:05:50.87:LU1zkgiF0
- マンモスだってインタビューで藤井のことを「甘い」とか言ってたけどな
個人的にはこっちの方がはぁ？って思ったわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-4+us) [sage] 2020/08/06(木) 19:06:52.55:UsRvGnyq0
- 藤井棋聖は共感覚持ちなんじゃ無いかと思ってる
例えば色(付きのイメージ)と数字がリンクしてる人は特定の色同士を重ねるだけで和などが取り出せるやつね
手の比較をした時に良いイメージ悪いイメージが先に見えてるんじゃないかなぁ
誰か、共感覚持ちの人言語化出来んかね？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1363-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 19:09:04.11:SPa69A7H0
-
結局は本人達は馬耳東風。それをとやかく関係無い奴が批判してもな
まぁ、負けない将棋の永瀬 と 負けたくない将棋の豊島 戦だから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 139a-dWm2) [] 2020/08/06(木) 19:11:03.87:bi6AOZHe0
-
サヴァン説よく出てくるけどさあ
共感覚もってたらとっくに明かされてるでしょ
今までその情報が無いってことはそうじゃないんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 19:11:48.42:eyI9s87W0
-
虐殺ショーになりそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 19:12:57.08:eyI9s87W0
-
まあ、ならないけどなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/06(木) 19:13:56.76:eyI9s87W0
-
スポンサーの機嫌取りが上手いんだったらめちゃくちゃ必要な人材じゃん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8902-92b7) [sage] 2020/08/06(木) 19:14:48.31:GvzySAlj0
- どんだけ連レスするんだよｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 19:18:45.41:GWVMaI9j0
- 羽生9段にとって一番の特効薬みたいな棋士が藤井棋聖じゃないかな タイトル番勝負見たい気持ちもわかるけど ちょっとイメージ湧かない
99期という綺麗なカンスト数値だからこのまま綺麗に終わってもいいと思う もし100に届いたら運営が上限解放アップデートしたんだろうなって - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-2z/Q) [sage] 2020/08/06(木) 19:21:26.85:4GyeM4CE0
- 正直藤井強すぎてつまんねぇな
何十年も角換わりやってきた丸ちゃん相手角換わりやってしかも指し直し局でしかも持ち時間1時間半と4時間の差で全部最善次善手指してギリギリ勝てるとかバケモノだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61b5-2oL5) [] 2020/08/06(木) 19:22:58.08:syDV4mUn0
- 青野がゴミなのは渡辺勘違い大暴れ事件ではっきりしたからな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93e6-uPLS) [sage] 2020/08/06(木) 19:23:16.86:ie/Of0lI0
- 羽生と藤井の竜王挑戦決定戦見たかった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9963-6pwH) [] 2020/08/06(木) 19:24:34.78:YVj+Eg9n0
- 羽生藤井のタイトル戦になってもたぶん虐殺で終わる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-Ea0s) [] 2020/08/06(木) 19:25:07.32:NMxyJbX40
- | ┏━━━━━━━┓
| ┃ 晩 成 .┃
| ┗━━━━━━━┛
彡⌒ミ 『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
(´；ω；`). 頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
(つ⌒Y＾() でも、その気持ちをなくしてしまったら、
Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ .─ きっと坂道を転げ落ちるかのように、
／ 転落していくんだろう。』
／
／ (将棋世界2007年5月号・木村一基) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 19:26:06.09:+yrRU2cU0
-
角換わり以上に矢倉の強さがヤバすぎる
矢倉の経験値溜めてるベテランやタイトルホルダー相手に
旧来の矢倉がアップデートされて経験値が生きなくなったとはいえ
勝率9割超えとか冗談じゃない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-2z/Q) [sage] 2020/08/06(木) 19:27:59.99:4GyeM4CE0
- 今のブーハーじゃ切れ味なさ過ぎて藤井に勝つの無理
藤井相手には文字通り最善手指し続けないと勝てない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nNPv) [] 2020/08/06(木) 19:28:17.54:rdcS1sx0a
- 後 2020年08月19-20日 木村一基 第61期 王位戦七番勝負第4局
ここまで藤井くんの対局無いのかね？暇になるなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 19:28:42.18:iuqvvXWt0
-
つらいAA作ってるんじゃねぇよ… - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/06(木) 19:29:07.56:x4S2oISeM
-
アベマトーナメントあるぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-2z/Q) [sage] 2020/08/06(木) 19:31:38.33:4GyeM4CE0
- 対戦者の調子の良さよりも藤井の調子の悪さにかかってるからな
持ち時間全然無いのに悪手どころか疑問手も大全然出ない時点であの少年に調子の良し悪しなんてないんだろうけど - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 19:32:33.85:efMP+Lntd
-
そうそう
羽生さんから藤井くんに免許皆伝的な感じで名人を引き渡してもらい、藤井くんがそのまま20世名人になればラノベどころやないよなって妄想しとる - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 19:33:37.62:iBC2+kKha
- ぞまえら
この空いた期間はとりあえずバナナを楽しみながら、将棋世界を読み、6/2からの全棋譜を並べておくとええで
藤井棋聖は日々進化しとるので過去の棋譜を並べるのは面白い - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/06(木) 19:33:51.55:x4S2oISeM
-
今の羽生では羽生虐殺ショーにしかならん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 19:35:08.95:LjN5uStK0
-
アベマは正直イベント対局みたいなもんじゃないか
遊びとは言わないけどそれに近いかとｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-g1mY) [] 2020/08/06(木) 19:36:14.57:x9WHJLXd0
- だからー
何度も言ってるけど
モテがあと何年かやって
その後の会長は羽生に決定している
これは既定路線 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-r2PG) [sage] 2020/08/06(木) 19:37:17.67:syMILCO00
-
アベマトーナメントの決勝前か‥
決勝で2冠完璧超人コンビってのもありえるのか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 912c-fHs8) [] 2020/08/06(木) 19:37:52.39:+yrRU2cU0
-
藤井棋聖でも好調不調の波はあるだろう
不調の時でも強いから目立たないだけで
問題は不調の時でさえほとんど隙を見せてくれないことで
好調の時はもうどうしようもない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 19:39:06.16:O9IuLo7K0
-
その具体例を誰か解析しないかなー
「ありえないような読みぬけ」に気づいた人間は他にいないのか - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 19:40:44.10:efMP+Lntd
-
そこは一度だけ羽生さんが意地を見せてフルセットで防衛するんよ
で、翌年また藤井くんが来てストレートで負ける
まさに羽生七冠誕生と同じストーリー
羽生さんの最初の挑戦も谷川虐殺としか思われてへんかったやろ？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 138c-SY4S) [sage] 2020/08/06(木) 19:41:29.55:Qc3R1JSn0
- 今の藤井棋聖相手に４連勝しなきゃならないって、結構キツイな
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-qmPh) [sage] 2020/08/06(木) 19:42:13.13:8AM60zugr
-
あり得ないような読み抜けだから解析は難しそう
大橋戦の飛車打と今回の銀打は同種のハグっぼいが - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/06(木) 19:43:10.95:x4S2oISeM
-
ここ2、3年の羽生の成績知ってるのか
妄想はツイッターにでも書いとけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-2z/Q) [sage] 2020/08/06(木) 19:43:34.52:4GyeM4CE0
- まじでタイトル戦での敗数2桁行かないんじゃないかと思うわ藤井くん
少なくとも20代までは - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 19:43:50.42:Ds2F9eB90
-
藤井が読み抜けするのは珍しいから目立つってだけの話
他の棋士はそもそも読み抜けが多すぎてありえなさが埋もれてる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1347-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 19:50:36.66:vOcQvapg0
- 【ベテラン記者コラム(26)】白鵬、藤井棋聖の"丹力''を見抜いていた？！
ttp://https://www.sanspo.com/smp/sports/news/20200806/sum20080612000001-s.html - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-HICl) [sage] 2020/08/06(木) 19:54:54.39:T8kJ3yOA0
-
ブームに乗っかって６月から将棋勉強し始めました
右も左もわからない超初心者ですが、なんとなく棋聖の棋譜は見てて楽しいです
この際、盤と駒でも買おうかと思いますがどんなのがお勧めでしょうか？
愛用の碁盤に合わせて新榧2寸程度の卓上型とか考えてます
当面は棋譜並べ専用ですが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-LK7d) [sage] 2020/08/06(木) 19:55:46.18:GXhxTv3x0
- 40代50代でタイトルどころか一般棋戦も取ったことがない人って
どういう心境で観てるんだろうか。
棋聖が生まれる前からプロとして将棋会を支えてきてるのに
自分が無縁だったタイトル取って、早くも二冠も見えてる存在をどう思ってるんだろう - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 19:58:08.88:COTsY/eoa
- 藤井くんは禿げないかな？って思ってる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 20:00:10.30:841T6rwk0
- ありえないような読みぬけがしょっちゅう起きてたらさすがにもっと負けてるよね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 20:01:04.39:iuqvvXWt0
-
そういう棋士は奨励会時代から既に散々苦労してるだろうから
今更藤井を見てもそこまで心をかき乱されたりはしないんじゃね？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 20:02:30.55:O9IuLo7K0
- 棋譜を詳しく分析する勉強家は藤井の理解者となる
そうでなければそうでない感じになる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-58wl) [sage] 2020/08/06(木) 20:03:17.84:w8Cx2KB30
- やだなあ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Hq+7) [] 2020/08/06(木) 20:06:15.10:cLSKDs1Ma
-
藤井さんはデビューした時点でタイトルを取れる実力があった
まっすー以外にこんなこと言った棋士いた? デビュー年の対戦相手は
レート1500-1700くらいが多いと思うけど渾身の研究手ぶつけてくるから
事実上+200くらいの力を発揮してきて藤井はそれでも勝率8割をキープ
してたから藤井の本当のレートは1900くらいあって他の棋士なら普通に
タイトル取っててもおかしくなかったということかな
じゃ、今のレートも+100以上上と? - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 612c-bBGy) [sage] 2020/08/06(木) 20:06:47.30:PHj8irZP0
- 王位戦終わったら木村九段のインタビュー聞きたいな
感想戦見てたらどうすんの？そっかぁの連発だしかなり達観してそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 20:09:14.58:Ds2F9eB90
-
そういう人たちはとっくの昔に自分の限界を悟って達観できてるから
将棋界を盛り上げてくれてひいては自分らの食い扶持を守ってくれるスターにはありがたさしかないよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-LK7d) [sage] 2020/08/06(木) 20:09:47.30:GXhxTv3x0
-
そんなもんかな？
苦々しくは思わないだろうけど勝負師だから思うことが有るんじゃないかと思ってさ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 20:10:30.95:COTsY/eoa
- そっかぁ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/06(木) 20:14:12.00:UqxuDwB/0
-
ぶっちゃけ食い扶持確保は何より重要だからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-6uXP) [sage] 2020/08/06(木) 20:16:28.29:LeclCr2J0
-
マンモスの「まだ甘い」はまだまだ成長するってニュアンスだったから
全然不快じゃなかった - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-v3Hl) [] 2020/08/06(木) 20:17:22.97:z8UjkEuEr
-
正直何言ってるか分からん
結束のそれほど強くない稲門って対外的にどう貴重なのか？
具体的に高卒の怪鳥で何が不都合なのか教えて
個人的には人脈も含めて怪鳥の体制はよくやっていると思っているけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 20:18:09.32:b9EUtgcT0
-
こんな言い方すると身も蓋もないが、棋界は食物連鎖のような構造で、
弱い棋士は強い棋士の養分になるという重要な役割がある
最下層の棋士は勝てない代わりに最低限の収入を保障するのが今の棋界のシステム
あまりにも勝てなさすぎるのは流石に淘汰されるけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33bd-B5sl) [sage] 2020/08/06(木) 20:18:23.36:841T6rwk0
- 藤井より高見にとられたほうが微妙に思う棋士が多かったのでは
タイトル戦の内容もひどかったし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f2iR) [sage] 2020/08/06(木) 20:18:40.36:9JhK4HtJ0
- 麻雀人脈で藤井ブームを作って将棋を盛り返した功績でD介が次期会長でしょ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-cHYU) [] 2020/08/06(木) 20:19:22.56:/CD5zZrt0
- 藤井棋聖って将棋星人というよりブラックホールのように感じる
遠くで見てるぶんには大したこと無さそうな見た目なのに
いざ正対してみると底知れぬ奥深さに吸い込まれてしまう
そしてどんどん大きくなって行く - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 20:22:40.23:COTsY/eoa
- 高見に負けた広瀬
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-SMqZ) [] 2020/08/06(木) 20:22:48.56:Kmx1xnEq0
- 昨日の対局の感想戦はおもしろいわ
おじさん全体的に感心しすぎだろ、この番勝負終わったら藤井ファンになってるかもしれんぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-rGP2) [sage] 2020/08/06(木) 20:23:04.70:su1QotYJ0
- この人凄まじい陰謀論者なんだね
妄想も凄い
陰謀論を語りたいがために藤井をだしに使っているのな
ID:GMrZuh4a - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-f2iR) [sage] 2020/08/06(木) 20:24:34.97:9JhK4HtJ0
- 感想戦で読みの能力の違いを見せつけられると余計に爪痕残されてそうだな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-6uXP) [sage] 2020/08/06(木) 20:24:37.18:LeclCr2J0
- 最低でも10期は獲ってないと会長と誰も認めない修羅の国
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 20:25:17.90:COTsY/eoa
- デーブフロムショーは平日
InterFM - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-36bG) [] 2020/08/06(木) 20:26:19.63:cudiLIMN0
- 羽生さんもハゲたら
藤井聡太とタイトル戦できるかも - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 20:27:55.42:COTsY/eoa
- 渡辺流剃り
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-nztS) [sage] 2020/08/06(木) 20:32:43.31:jEbDGTU40
-
あの対局はほんとにヒドかったなぁ
青野が朝昼夕と3回遅刻してきて、終盤ほぼ全駒で負けなのに
詰みまで指し続けて、インタビューで「相手が間違えるかもしれないから」
なんて言ってるんだもんな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-QT9y) [] 2020/08/06(木) 20:34:32.22:rgYEREUjd
-
何の根拠が無いテキトーな推測だが、藤井君の実レートはデビューの時点で1800くらいあったんじゃないかな？
1800くらいあればタイトルを取れても不思議ではないからね
藤井君は三段リーグを終えてからデビュー戦まで3ヶ月くらい休みがあったし、その間にもかなり棋力アップをしてたのでは
あと、長い持ち時間の方が向いてると言う特性もプロ向きだと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 20:34:52.27:WcpzWil20
-
天彦推す声はあるから名人連続になると違うんだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-0iIB) [sage] 2020/08/06(木) 20:35:08.09:Xjr1WJsJ0
- 木村さんなんだかんだいって引きずってるなぁ、今回も逆転の一手があったのを知ったのは追い討ちだしスランプにならんで欲しい
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nsMf) [sage] 2020/08/06(木) 20:37:40.45:w6mTqkDga
- 関西所属の棋士も同じ順位戦の棋士もとっとと早く上に上がってくれと思っている何冠でもいいからしばらく落ちてくんな せっかく本戦一歩手前で当たるのは勘弁してくれって
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-Ocqz) [sage] 2020/08/06(木) 20:39:05.70:iuqvvXWt0
-
ナベより年下は防衛童貞ばっかりだけど天彦は2回防衛したからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-qecI) [sage] 2020/08/06(木) 20:39:44.98:6IwLdVip0
- 防衛は無理だろうけど一発入れて欲しいな
次局は剃髪で臨むべし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 20:45:10.09:b9EUtgcT0
- １三銀は指摘されれば納得だけど、先手を取る受け方じゃないから見えづらいし難度が高い
あれが見えるならそもそもこんなに苦しい展開にはなってない
反省するとしたら本人も感想戦で言ってたけど指し手に積極性が足りなかったことだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-h800) [] 2020/08/06(木) 20:47:43.48:1HNgl9eq0
- ワシは徳島県人なんやけど、
このままやったら藤井は来(け)えへんな。
木村はせえだいてむいきにせなあかんけんど
どんならんな。
(他県の方すみません) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1394-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 20:48:34.11:GYB/0SpP0
- むしろ33銀の方が自然な手に見えるからな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-G/T2) [sage] 2020/08/06(木) 20:55:51.83:MRVEXHk0a
-
羽生アンチ哀れ過ぎて草 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-G/T2) [sage] 2020/08/06(木) 20:57:17.21:MRVEXHk0a
-
羽生アンチがイライラしてて草 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-NNE6) [sage] 2020/08/06(木) 21:02:35.92:Z/JHGB6Ap
- 王位「最後かも知れないだろ、だから全局戦いたいんだ」
苦節46年目にしてようやく取れたが、これから山ほどタイトル取りそうな少年に抵抗もできずに取られるのは - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-gU1c) [sage] 2020/08/06(木) 21:05:06.87:iBC2+kKha
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将棋盤についてはお持ちの碁盤と合わせた形状を選んで良いと思うが、最初に選ぶ駒はプラスチック製が定番
木ではなく安っぽいと思われるかもしれんが、手入れが楽で耐久性もよく、研究や練習用としてはおすすめ
アマチュアの大会などでも普通に使われている
駒だけを何セットでも持てば良いのでおいおい木製でも良い
字体は好みがあると思うが個人的には水無瀬
ttp://https://www.i-tsu-tsu.co.jp/blog/fonts-of-shogi-koma/ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e124-/jNM) [sage] 2020/08/06(木) 21:08:04.45:uHJnVTlV0
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本人らは遊びのなかでもいたって真剣だ
プレイヤーの棋士たちに失礼だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51ab-Ea0s) [] 2020/08/06(木) 21:17:32.53:+cOCx2pP0
- みんなノーマスク
ロシア人はこの新型コロナパンデミック自体が陰謀だとわかっているんだね。さすがだわ。
TVタックル
ttp://https://twitter.com/ffff483660578/status/1287536736348725248
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-WJTb) [] 2020/08/06(木) 21:19:46.69:s7Va2ro/d
- 木村王位の頭皮をマッサージしたいのですが
連盟に連絡したら通報されますか？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 21:20:32.29:COTsY/eoa
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10万でカツラ買ってやれよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 513d-jDQO) [sage] 2020/08/06(木) 21:31:41.38:jbQNmeI50
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ロシアのコロナによる死亡者 １日約150人
新規感染者 １日約5,000人
ロシア国民が毎日命で対価を支払っている。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 21:33:00.30:nBiwXvlw0
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棋譜並べにGUIソフトを使われてたら、盤や駒の字体や色が変えられます
こちらのスレをご参考にどうぞ
将棋の駒画像や盤画像を作りませんか
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572078063">ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572078063
いちばんお勧めじゃないのは鳥蟲篆書体…呪われそう
ttp://https://imgur.com/a/sYINZjx - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ca-LThY) [sage] 2020/08/06(木) 21:33:01.34:5ldP9hsp0
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藤井はハゲキラーだから余計あかんやんけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-l3c6) [sage] 2020/08/06(木) 21:33:27.52:4KV54Shs0
- 棋聖が２１銀打のすぐ後に１３銀に気付いてやばいって顔したって言ってる奴多いけど
あの時点で気付いたのは２２銀を取られてしまう事だったんじゃないの
そこを見落としてたから２１銀不成じゃなくて２１銀打だった訳で
やばいって気付いてから先を読んですぐに１３銀は見えたんだろうけどあの銀損に気付いて無表情でいられるのかなぁ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-uqf9) [sage] 2020/08/06(木) 21:34:06.48:IpvW5gFSa
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渡辺は羽生、藤井の間だからタイトル数が伸びたとも言える
同世代だったら永世まで取れてたかは微妙かもよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 21:34:08.46:S4Jh+l3S0
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ロシアは最初から死亡率が極端に低くて死者数を隠蔽してる疑惑があるよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 21:34:42.70:aldMLkh30
- 大悪手の２１銀打も１３銀が見えない前提なら３３歩に勝るの？
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2caj) [] 2020/08/06(木) 21:34:52.80:bY0xYDrBd
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本人がその気ならとっくにヅラ神に相談してるだろうな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-NuEy) [] 2020/08/06(木) 21:41:50.17:+iVvdcDBa
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森内とか会長に向いてないの? - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-58wl) [sage] 2020/08/06(木) 21:43:22.19:w8Cx2KB30
- 森内より向いてない人間の方が少ないだろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 21:45:56.26:H8E3D5yc0
-
コロナがあろうがなかろうが日本でも毎日3500人もの人が亡くなっているという
事実もしっかり踏まえていくべきだと思う。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 21:46:33.29:NXy/KXIYa
- ヒント
寿命 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5925-I3qO) [] 2020/08/06(木) 21:47:02.69:QUHAXQ0l0
- ２１銀打は意味わからんよな
銀ただで取られるの気付かんもんかね
気付いてて軽視してたっていう方がまだ納得できる - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-WJTb) [] 2020/08/06(木) 21:50:34.85:s7Va2ro/d
-
世そもそも人間でなくちゃならないんですかね
AIとかミドリガメとかワールドカップの勝敗当てたタコでもやれそうな気がするんですが - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-rcPj) [sage] 2020/08/06(木) 21:51:43.39:KGyGPwLGa
- 藤井の脳内将棋板とかあり得ない読み抜けとかの話みるとアインシュタインを連想しちまうなｗ
解は閃くけど計算式を他人に説明できなかったとか単純な計算ミスが多かったとか5歳で羅針盤を与えられてその謎に没頭し始めたとか - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-WJTb) [] 2020/08/06(木) 21:55:27.09:s7Va2ro/d
- イルカの中には天才的数学センスを持ち合わせた個体がいると聞きます(詳しくはおまえが調べれ)
もしそういった個体に将棋を教えると数年後藤井くんを超える存在になってもおかしくはないっ！と思うのです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 21:57:33.51:H8E3D5yc0
-
銀打とうが打つまいが23玉しかないと決めつけてたんじゃないの - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-EGur) [sage] 2020/08/06(木) 21:58:36.55:NXy/KXIYa
- そんなのいるか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd3-Rnd1) [sage] 2020/08/06(木) 21:58:40.17:MtB8M6JL0
- ttps://i.imgur.com/J4VYlkI.jpg
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-TPqO) [] 2020/08/06(木) 22:00:07.24:QiKDufjw0
- しかし、スコアは3-0だけども見どころあったし、木村も持ち味出しててつまらん将棋ってことはないよね。
かつて藤井九段はタイトル戦では少なくとも一勝はしないと駄目、3連敗や4連敗なら誰でも出来るから、と宣わってたが、内容が大事だしこの際仕方ない。
次戦も木村らしく戦うよりない。結果は難しいだろうが対局は観る。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31d2-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 22:06:23.84:T+mHfRtl0
- 次は木村王位の先手番だし、一矢報いる可能性はあるんじゃないか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 22:06:32.75:O9IuLo7K0
- 藤井は全検索のベタ読みをするタイプなので
21銀と21銀打の両方を読んだはず
疲労等が原因で配線がショートして脳内認識に齟齬が生じた可能性あり
ソフトではなくハードの問題説 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-3Z56) [sage] 2020/08/06(木) 22:08:05.89:c+y/Px9ea
- 木村王位の棋風では難しいけど先手番だから角換わりの研究ハメで一旦無理攻めさせて受けてからカウンターかなぁ？
失敗するとそのまま詰められてしまうが王位なら毒饅頭たっぷり仕込めるはず。
毒饅頭喰らってガックシ来る棋聖を見たいよ。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9RT4) [] 2020/08/06(木) 22:08:40.02:CE8ecOTEd
- 将棋世界の王位戦第1局の記事を読んで驚いた
藤井は61手目▲53銀の時点で遙か先の▲26金の局面まで想定してたらしい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 22:09:38.29:ic0TEZOA0
- そのあと13銀見つけてたけど光の速さで配線直したの？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-HICl) [sage] 2020/08/06(木) 22:14:28.98:T8kJ3yOA0
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アドバイス有難うございます
なるほど将棋は盤より駒のほうにこだわるんですね
どうせ碁石も手入れの楽なガラス碁石ですし
最初は駒もプラで探してみます - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-KJD4) [sage] 2020/08/06(木) 22:16:03.67:f/4532oq0
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> 全検索のベタ読み
そんなことしてたら、AIでも数手先しか読めない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-VnMG) [sage] 2020/08/06(木) 22:20:43.07:QyzsFXdG0
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永瀬豊島の泥仕合すら楽しめる自分にとっては、王位戦につける文句はない。とても楽しい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 22:22:01.14:O9IuLo7K0
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まさにそんな感じで集中が一段階上がっていたように見える
姿勢が対局の中で最も低くなったのもそのあたり
あれは呼吸等肉体面に問題が起こるから長時間使えない全力120％モードだと思っている - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/06(木) 22:22:47.80:677e0/k00
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だから
21銀打が完全にソフ太バグなんだって
配線直したとかの問題ではない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-g+8G) [sage] 2020/08/06(木) 22:28:23.76:u3cNqgpX0
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いるかの曲芸部なんかよくでてくるなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 22:29:07.32:Q5qqx3E/0
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将棋以外は何もできない森内が会長なんかになったら破綻するぞ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nNPv) [sage] 2020/08/06(木) 22:32:03.93:rdcS1sx0a
- 4局目はおじ渾身の相掛かりだろうな
これで負けたら仕方ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd3-Rnd1) [sage] 2020/08/06(木) 22:33:44.98:MtB8M6JL0
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レスされてこっちがびっくりだわｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 22:35:07.18:O9IuLo7K0
-
普通の人間は多くの手を考慮せずに常識的判断で切り捨てるものだが
藤井は盤上の駒移動すべてと持ち駒を打てる場所すべてに対して一応全検索しているらしい様子がある
もちろんたいていは3手以内に破綻するダメな手だから秒以下の時間で却下しているだろうが
人間が気づきにくい変な手に気づくのはそういう理由ではないか
選択肢が多く先の変化が膨大となる空中戦を不得意とするのもそのせいかなと
相手の選択肢を狭めるおさえ込みが得意というのもそうで
捌くことを好まないことにもつながる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 22:35:21.21:v/yHEPn40
- 大谷翔平の二刀流が頓挫しそうだから、藤井棋聖にはその頭脳で二刀流を目指して欲しい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 693d-Usqq) [sage] 2020/08/06(木) 22:36:37.20:ceu5t+rA0
- モテ「タイトル戦に出ると香一本強くなる。しかし、ストレート負けすると格がひとつ下がる」
おじさんは意地の見せ所だな
さすがに高校生にストレート負けは恥ずかしすぎる - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-hGUV) [sage] 2020/08/06(木) 22:38:57.54:Nxf+mDsad
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振り飛車で勝ってこそ大棋士だわな - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/06(木) 22:42:00.32:x4S2oISeM
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高校生の皮を被った将棋星人やぞ
むしろナベはよくやった方だよ
つくづく2局目で負けたのが悔やまれるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 22:42:47.40:LjN5uStK0
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そのおかげで下位リーグから無敗で王位奪還の記録狙えるよ - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd73-9RT4) [] 2020/08/06(木) 22:43:01.69:CE8ecOTEd
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さすがに、藤井でも全検索だけはあり得んわ
ソフトですらかなり枝刈りするからなあ
ただ、藤井は他トッププロの倍くらいは視野が広い気はするね
なので、読みの総量は文字通り桁違いになってると思う - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 22:45:08.85:3CsVzpz8d
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符号で読んでるから、移動させればいいのに打ち込んじゃうっての面白いよな
大橋戦の92飛車とか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 22:45:11.78:O9IuLo7K0
-
ソフトと違って人間の全検索は早いぞ（深さ1〜3とかで判断できるくず手が多いからだけど）
次の一手問題の全検索をやってみればわかる - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 22:47:43.28:efMP+Lntd
-
符号で読むってどういうこと？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/06(木) 22:49:09.06:tJM1cHkOa
- 藤井は数式で指し手を算出してるから、全探索とかとは無縁だよ。読みのアルゴリズムが常人とは違う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 22:49:28.07:+I686g3D0
- 藤井くんのことを「高校生」って言って格下げするのよくあるけど
そもそもそこら辺の高校生じゃないのに意味分からんな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5102-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 22:51:30.85:v/yHEPn40
- 藤井くんの学校の成績ってどうなの？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-lnVQ) [sage] 2020/08/06(木) 22:53:34.07:Q5qqx3E/0
- 普通に勉強すれば東大くらいはいけるとのこと
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-NNE6) [sage] 2020/08/06(木) 22:56:07.52:Z/JHGB6Ap
-
マスコミ的にはむしろ高校生の今が1番商品価値高そう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [sage] 2020/08/06(木) 22:56:27.63:ZACaZ3ll0
- 基本スペックは激高だろうけど、将棋に最適化された状態だから今から他の分野で突出した才能を発揮するのは厳しいだろうな。
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/06(木) 22:56:44.65:tJM1cHkOa
-
先生より頭がいい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 22:56:46.48:b9EUtgcT0
-
駒の動きを視覚イメージではなく２一銀２二玉４二馬…みたいに符号で覚えてたせいで、
いざ指し手を実行しようとした際に２一銀と２一銀打を間違った説が囁かれている
それっぽいからまことしやかに噂されてるだけで、本当にそうなのかは不明 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/06(木) 22:57:50.53:tJM1cHkOa
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とりあえず、脳内に盤面はないらしい。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd33-RXr9) [sage] 2020/08/06(木) 23:00:22.36:efMP+Lntd
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ありがとう
でも異次元過ぎて何言ってるかわからんwww - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bad-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 23:00:26.24:JZ1T+hqq0
- なんかワイドショーの扱いも小さくなってきたな
飽きられてきたか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-e++8) [] 2020/08/06(木) 23:01:58.60:grv9QkbJ0
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先生に主題出すのをやめてくれと訴えたらしいな。
授業ちゅうに全てを理解するから宿題の必要はないと訴えた。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51ad-QOJR) [] 2020/08/06(木) 23:03:26.34:nvv75nFm0
-
豊島は自分からあまり発信とか主張する感じじゃないからかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 23:04:25.91:b992oYzG0
- あれ？豊島坊主にしたことなかったっけ？
いきなり角刈りになったぐらいだっけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9910-qEq0) [sage] 2020/08/06(木) 23:06:04.34:WcpzWil20
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勝って当たり前過ぎるから勝ってもニュースにならず
負けたらトップニュースって状態なんだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5359-l4VT) [] 2020/08/06(木) 23:07:41.04:SIMvveRV0
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テレワークにしてもちょっとは働けよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59b6-Ea0s) [sage] 2020/08/06(木) 23:08:10.49:b9EUtgcT0
- 豊島は一時期インテリヤクザ風の角刈りになってたことはあったよ
あの髪型面白いから個人的には好きだったが、勝率悪かったから元に戻ってしまったな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Q71g) [sage] 2020/08/06(木) 23:08:58.80:lX0rRYzva
- 最年少二冠
無敗でタイトル
心配せんでもこれで取り上げられる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-DzWk) [sage] 2020/08/06(木) 23:09:03.29:1j3bwlA00
-
空打ちもひどかったしなぁ
藤井の扇子パチパチよりひどかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137d-chJP) [sage] 2020/08/06(木) 23:09:44.66:O9IuLo7K0
- 藤井が読んでいる間に考慮に上げる選択肢は常人とは文字通り桁が違うはずで
それらの選択肢は画像情報として記録されるのではなくいったん符号情報として別の場所にプールされ
各候補手の検索の後に再度画像情報に変換されて比較されるものと推定する
問題は決断した指し手の情報が画像だけではなく符号情報として強く残る可能性
疲労時に右脳がダウンして左脳が生き残るようなハード的限界状況ならありそうだと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-Kjmv) [sage] 2020/08/06(木) 23:12:11.88:z/pD0tzW0
- 今日だけでも色んなワイドショーで取り上げられてたよ
わりと長い時間やってた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 23:12:29.03:+I686g3D0
-
んー？
昨日と今日休みなんだすまんね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 23:12:39.08:oBvOWLZ9M
-
未だにどうでもいいネタで取り上げられてるよ
第三局が終わっただけなのに - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Rzpa) [sage] 2020/08/06(木) 23:13:47.21:H/w/irJ5a
- おじさんの４連勝を信じろ!!
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 23:14:10.51:Ds2F9eB90
-
大嘘だよそれ
そもそも符号で思考すること自体は普通のことだし - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 23:14:15.22:oBvOWLZ9M
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青野は根底に天才と騒がれる若年者に対する憎しみがあるからね
頭下げるのが嫌だったんだろう - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-c/dW) [sage] 2020/08/06(木) 23:15:06.28:3CsVzpz8d
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分かった分かった - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-NNE6) [sage] 2020/08/06(木) 23:17:11.88:Z/JHGB6Ap
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君みたいなのが、今なお用いられる戦型の名前として将棋史に不滅の名を残す青菜先生を捕まえて
名も知れないロートルだの、冴えない中年棋士が藤井さんに勝って名を上げようとしてるだのと
怪盗トンチンカンな事を言っちゃってたんだろうな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-ApBp) [sage] 2020/08/06(木) 23:21:00.02:oBvOWLZ9M
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考えたのは弟子だけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 23:21:57.41:Ds2F9eB90
- 藤井に質問したやつが棋士は脳内に将棋盤があるって話を
棋士は脳内の将棋盤の上で駒を動かしながら考えてると超解釈したせいで
藤井の思考方法に関するトンデモ理論が増殖しすぎ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-grmi) [] 2020/08/06(木) 23:24:43.10:ycb/Mt9Ca
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無理筋を読む必要ナシと切る感じなのではと当時それ聞いて思った。リソースの節約というか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-qAfa) [sage] 2020/08/06(木) 23:40:13.93:Hk3YjOuf0
- いま将棋世界見てるけど、藤井は王位戦1局目の先手53銀の時点で後手に受けがないとキッチリ読み切ってるんだな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6923-2X+j) [sage] 2020/08/06(木) 23:49:19.49:gf3k4j3G0
-
対局では目の前に盤駒があるので、というような答えしてたな。
人が読めないような手を指せるというのは、ソフトをうまく使っているのと
詰将棋（パズルなので実戦ではないような指し手が出てくる）の影響だろうか。
もちろん、才能というか思考方法というかその辺が大きいとは思う。
たまに変な手を指すのは、詰将棋を作りそこなっている（都合よく考えすぎ）という
話が以前にあった。駒を動かさずに打ってしまうというミスがバグ的なものなら
打つところに移動させるという角ワープみたいなのも出そうだけど。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/06(木) 23:54:24.71:Ds2F9eB90
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つーか動かすべきかと打つべきかを間違えることって別に変な話でもねーからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/06(木) 23:56:28.59:PZUmF4vU0
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びっくりするような発想の手を指すのは子供の頃からそうだったと師匠が語っている（さすがにそれで負けることも多かったそうだが
型にはまらない指し手を好むのは生来の性質で、今はそれに棋力の裏付けが付いてきた状態なのでしょう。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbb-RXr9) [sage] 2020/08/07(金) 00:04:36.08:UQnNzdxy0
- AI超えとかいうけどフィクション超えもしてるよね
予選の底から無傷でタイトル奪取とかマンガやアニメや映画化なんてしたら主人公補正とか言われて逆にシラけるわな
主人公が最初から強くて売れたのってYAWARAくらいか - ： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-SAWP) [sage] 2020/08/07(金) 00:13:48.47:qej4xq/ZM
-
豊島？強いよね？とネタにされてこそ輝く - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-rYxB) [sage] 2020/08/07(金) 00:22:59.53:KUVoSaH60
-
豊島とタイトル戦になってもナベやおじさんみたいなテレビで取り上げるネタが無さそう
ナベとおじさんはキャラ立ってた - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-SiUo) [sage] 2020/08/07(金) 00:23:40.20:GuPLDY1Ir
- 木村はこのまま敗退するだろうがナベに竜王戦で4連敗した時よりは
内容があるからまだしばらくは再挑戦の可能性はあるだろう
あの竜王戦は三浦が出た方がよかったと思う位手合い違いだったのが
おじさんになってここまで成長するとは思わなかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-R69F) [sage] 2020/08/07(金) 00:35:02.79:n+StHdyX0
-
柔懐かしいなー
ガンダムとかも主人公が初期設定から強かったような
でもスポーツ物で最初からトップクラスって少ないかな - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-kZ5B) [sage] 2020/08/07(金) 00:53:20.04:EpQfDUsRd
-
深さ1〜3とかで判断してるなら全検索じゃないやろ
1手目は全部読んでると言いたいんだろうけど
全検索と言ってるから意図するものと違う意味で伝わってると思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wuty) [sage] 2020/08/07(金) 00:55:31.91:SGzaGlUb0
-
むしろ「高校生」って最高の付加価値だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-qEq0) [sage] 2020/08/07(金) 00:55:39.49:lIdvGlvw0
-
青菜先生ｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-6uXP) [sage] 2020/08/07(金) 00:55:45.32:N/KuvKFg0
- だから藤井ブームで将棋漫画がいっぱい出てきたけど藤井モデルが主人公なのはないんだよ…
仕方なく敵役として登場するけどいまいち動かしきれないでみんな連載終わっていくんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-/+T5) [] 2020/08/07(金) 00:56:06.32:NqH4AbHZ0
-
番勝負で全く見せ場のないストレートって早々起こらない印象 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-j1k/) [] 2020/08/07(金) 01:00:26.84:AlYJdagRa
-
ディアボーイズは？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a15f-U+dG) [] 2020/08/07(金) 01:14:04.57:LXBGiHCI0
- テニスでいう超迷惑ノーシードみたいなもんだもんな
こんなんがB2とか怪奇現象もいいとこ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-B5sl) [] 2020/08/07(金) 01:14:34.68:DFTJeOaX0
-
符号でもないって言ってたよ。自分でも説明難しいって。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 01:44:16.67:IaIiSIvP0
- 符号かバグか分からんけど横並びに間違えないのが面白いよな
今回が22銀21銀打、大橋戦が91竜92飛打 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99f0-/+T5) [] 2020/08/07(金) 01:44:59.90:NqH4AbHZ0
-
倒せばタイトル戦線に名乗りを挙げられるような賞金首 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 01:47:00.24:7wgRFjb80
- 単なるミスまでいちいちもてはやさなくてもいいって
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-c/dW) [sage] 2020/08/07(金) 01:48:40.89:9Xxoj3OT0
-
ほんそれ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3151-Zktx) [sage] 2020/08/07(金) 01:53:03.32:HNR4RVLy0
-
こういう無知蒙昧の子が出てくるんだよな
やっばナベとかクボとか処分しとかなきゃいけなかったんだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/07(金) 01:54:25.85:pn3J7SY/0
-
ほんそれ。
ミスからのリカバーだけでじゅうぶんすごかったもんなあ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-qAfa) [sage] 2020/08/07(金) 01:57:54.13:fXTbFKEu0
- 藤井しか知らない連中の考えそうな事だ
他棋士の棋譜の精査もしてないくせによく持論を押し付ける気になれるな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 02:24:55.24:IaIiSIvP0
- 他の棋士でも移動しようとして駒台から打っちゃうミスがたびたびあるなら押し付けだが
無いなら藤井特有のミスとして何か理由があるのではと考えるのは合理的 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-e++8) [] 2020/08/07(金) 02:31:11.14:YvzA4MMc0
- 藤井自身が読み抜けといってるで終わる話なのに、感想戦で嘘つくタイプでもないし。たった２局だけの話。
まあ歩の上に歩を打つようなミスをたびたびしたら疑うけどなｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5b-qAfa) [sage] 2020/08/07(金) 02:32:57.73:fXTbFKEu0
- 藤井特有のミスと決めつけるからには確たるデータがあるんでしょう
たかが一日で全棋士の棋譜データベースを精査できるとはとても思えませんがね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 02:36:09.91:IaIiSIvP0
- 頭悪そうな君に言われてもな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 02:38:45.91:IaIiSIvP0
- 少なくともタイトル戦に出てるトップ棋士でそのようなミスは見られないから
藤井特有と決めつけても何ら矛盾はない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/07(金) 02:48:13.20:pn3J7SY/0
- そもそも「21銀打がありえないミス」という前提が……。
23玉と一目散に逃げ出す展開なら相変わらず先手勝勢だったので、見落としとしては普通に「ある」範囲でしょうよ。（藤井棋聖にしては珍しいミスなのは間違いない - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-pxun) [sage] 2020/08/07(金) 02:54:37.06:QriyXuDRM
-
ダラダラと時間を潰す一般高校生には
有効な宿題ではあるが
時間をかけさせるための
宿題もあるからな
研究時間が奪われて
邪魔でしょうが無かったんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 02:57:26.99:91/5vIB90
-
そもそも21銀打か33歩かで考えてて
移動させようって手は考えてなかったんだから間違えたってこと自体が妄想なんだよ
ちなみに打つのが正解だけど節約して移動でやったら足りてなくて失敗になったり
移動でいいとこを持ち駒使ってしまったせいでその後が足りなくなるなんてのは普通に起きてることだよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-B5sl) [] 2020/08/07(金) 03:01:46.79:DiCnJ3lg0
-
お前が原因だろ お前が起こしたんだよ 棋士叩きやめろ お前たちは何もわかってない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-5XTv) [sage] 2020/08/07(金) 03:02:26.95:pn3J7SY/0
- それにあの手、藤井棋聖は1分で指してるからね。
1分だと藤井棋聖も割と間違えることあるのは周知の通り。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:14:21.53:IaIiSIvP0
-
最善が21銀不成、次善が33歩なんだからその二択で検討してたと考えるのが合理的
第五候補にもあがらない21銀打で考えてたと思ってる君の方がおかしい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-lnVQ) [sage] 2020/08/07(金) 03:16:14.80:Z52IBEt/0
- 時間攻めしか有効な手段が無いことがはっきりした
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:22:01.27:91/5vIB90
-
対局者が候補手見えてるわけないだろ、ほんと馬鹿なんだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:24:14.03:IaIiSIvP0
-
藤井のＡＩ最善率が棋界トップなのも知らんのか？アホは歳をとってもアホのままだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:27:35.04:91/5vIB90
-
最善率が高ければ確実に指せるなら藤井の勝率は100％になっとるわ馬鹿
候補に全く入ってない手を指して負けてることだって何度もあるだろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:30:19.44:IaIiSIvP0
- アホ、次善の33歩が読めてるんだから二択で検討してたんなら21銀不成に決まってるだろうが
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:33:05.18:gyCq2XIe0
- 高校のことを考えるとコロナ騒動は聡太には追い風だったな
休耕期間は登校しなくてよかったわけだし
それから高校側の理解があるのもラッキーだった
どういう理屈でタイトル戦は公欠扱いになるのかはしらんが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:35:15.40:91/5vIB90
-
21銀打が駄目なのはその先の13銀の受けが見えてることが大前提なんだから
それに気づいてなかったあの時点では21銀打を候補として考えることはなんもおかしくねーんだよ
評価値だけ見てその後の読み筋のことをなんも見てない馬鹿特有のゴミ理論だなお前 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:35:30.74:IaIiSIvP0
-
コロナ休校でハンデが消えて強くなるとは書いたけど
ここまで強くなるとは想定外だったわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:38:27.95:IaIiSIvP0
-
21銀打した瞬間に13銀で負けを悟ってガックリしてたんだから
やっぱり21銀打は想定外のミスだったって証明にしかならんよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:43:21.37:91/5vIB90
-
打った後で13銀の受けに気づいたってだけのただの結果論だそれは
打つ前は21銀打でいけると読んでたってことはなんも変わらん
そもそも21銀不成はソフトの読み筋見るまで解説も気づいてなかったくらいには収束が見えにくい手だからな
解説も控室も33歩を本命で読んでたんだし候補に入ってないことはなんもおかしいところはない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:44:59.39:IaIiSIvP0
- 大体アホなお前は藤井ファンを上からバカにした言い方してるけど
もう４年たって藤井ヲタは上級から初段位の棋力はあるから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 03:49:32.47:UeC7oT0P0
-
13銀と33銀は
21銀打ちチョンボから勝負を決めに行った究極の二択の選択肢
すなわち、42馬→15金→46金はこの究極の二択に誘導するための手であり、
それは中座さんも言っているが21銀打がチョンボだったから
そもそも21銀打がなかったら究極の二択を迫る必要がなかった
あれだけの大差だったから危険な橋を渡らなくても推し切れた
ならなんで21銀打がでたかといえば、
21銀不成と間違えたという理由が一番しっくりくる
それを候補だと言い張ること自体が「痛い子ちゃん」に大認定 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 03:53:33.74:91/5vIB90
-
打ってから悪手だと気づくということが理解できないとか君は将棋指したこともなさそうだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d101-e++8) [sage] 2020/08/07(金) 03:56:56.56:IaIiSIvP0
-
アホは一生アホのままという事はお前を見てたらみんなが理解できるｗ
みんなこれから仕事なのでこれで解散な、お前はずっと居続けるかもしれんが - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-HICl) [sage] 2020/08/07(金) 03:58:30.04:Hek1lhDkM
- 素人目だと2一銀不成だと取るべき銀がないので王位は普通に前に逃げそうな気がするんだが
別に罠にはめたとかそういうわけではないよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 04:05:55.13:91/5vIB90
-
21銀歩成だと33玉とできるからそれで捕まえられるかどうかが一見分かりにくくなるからね
だから23に逃げざるを得なくなるよう33歩か21銀打かで迷って後者を選択したら
22玉→23玉とやる手が受けにきいてしまうと気づいたってだけの話
22に逃げると42馬で必至になってるように見えるせいで見落としがちなとこだからね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-/F4m) [] 2020/08/07(金) 04:10:00.10:pKLSO32d0
-
21銀歩成ｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 04:10:13.06:UeC7oT0P0
-
▲21銀不成なら
藤井の手元に銀があって、木村の手元に銀がない状態
この「木村の銀がない」ということが大きくて、
そのあとの△３３玉に対しての▲３４歩打ちが超激痛。
上部脱出の手助けとなる銀がないことから、事実上３４の位置から脱出することができなくなる。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 04:16:05.97:91/5vIB90
-
▲34歩△23玉▲42馬△34玉って進んでどうするかって感じでしょ
歩がもう1枚あれば26歩打っておしまいだけどないからまたそこで考えることになるわけで - ： 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-HICl) [sage] 2020/08/07(金) 04:23:11.80:Hek1lhDkM
- つか3四の逃げ道は先に馬取らないと成立しないよね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-FoHg) [] 2020/08/07(金) 04:32:01.67:IGucRjiP0
- 次スレ勃てるの失敗 ↓勃てて
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 04:35:12.62:UeC7oT0P0
-
△３４玉の後は▲３３銀打。
これが２４銀成からの詰めろになるので、△２５玉と逃げるしかなく、直後に▲４４銀不成で金までただで手に入る。
この後は▲４６金から▲３５銀と攻めれば良いし、飛車を移動させてもいい。手持ちに金２枚もあるので。
ただ▲４４銀不成の場面で木村に１手余裕ができるので反撃できるが、駒台には桂香歩７なので
反撃しようにもできないし、受けようとしても馬動かすの？みたいな状態なので、
かなり気持ちが折れる状態なのは確か。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 04:38:44.78:UeC7oT0P0
- ほぃ
第61期王位戦 Part109
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596742675/
即死回避の作業は皆さん協力してくれ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 04:42:36.14:91/5vIB90
-
要はそこまできっちり読み切った上で最後の歩を投資する順を選び切れるかって話でしょう
怪しげな受けで時間使わされてて疲労もしてるんだから日和るのはどうしようもないよ
さっきも書いたけど21銀不成からの順は解説や控室では候補に上がってないくらいには見えにくかったようだしな
ソフト見ながら気楽にこれでいいじゃんって言ってるやつ視点での勝ち方ですわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 04:49:26.93:UeC7oT0P0
-
もし▲２１銀打でも△２３玉に逃げてくれれば
▲４２馬△３４玉で▲３３銀不成となりの形に収束する
むしろ、藤井はこの形を考えていた可能性の方が高い
ただそのためには２２の銀が３３に動くことが前提になるから、
２２の銀が取られることは「うっかり」だったということになる
そういうこともあって、▲２１銀打は「うっかり」だったというのが結論
どう考えても13銀と33銀の二択の形へ持っていくこと前提だとは思えない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-FoHg) [sage] 2020/08/07(金) 04:52:36.67:91/5vIB90
-
そりゃ13銀と33銀の2択はミスに気づいた後で考えた手なんだから前提なわけがないだろう
21銀打が23玉と逃げる一手だと錯覚したうっかりってのは誰も否定してないよ
21銀打を21銀不成とやろうとしてクリックミスしたって言ってるやつにそんなわけないだろって話なんだから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-FWO5) [] 2020/08/07(金) 04:58:12.88:UeC7oT0P0
-
そのあとの攻め筋が同じなんだから、
どう見てもバグでしょ
お前は絶対に認めないと思うけどね
というわけで、このスレが終わりだからこの話もここまで！ - ： 1001 [] Over 1000Thread
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