豊川七段,「底辺プロ」という言葉に.「悲しいね…」
： やねうら王 ： 流行形から逃げる棋士は底辺なのは間違いない ： 最弱級プロだと失礼にあたらないらしいのでみんな使っていこう ： マンモスが悲しんでるの見たくない ： 磯崎こいつは… ： ニコニコの解説でわりと見た人だ ： 底辺フリクラと言い換えよう ： R600差って3段差くらい？ ： クチの聞き方に気をつけろよ。 ： 豊川ってキ印っぽい ： 最弱級プロ ： 谷川流で底辺プロの実力はプロの中位以下とでも言っておけばおｋ ： じゃあトッププロとかA級って言葉も使うなよ ： プライドだけは高いプロ ： マンモスがこういうのちゃんと読んでるんだなと ： 奨励会退会者とフリークラスの入れ替え戦すればいい ： 下位の成績のプロ、で良いのにな。 ： 所司7段みたいに多数のプロの卵の引き受け先になった人も ： 個人名出せばいい ： このレベルでも将棋で食って行ける最後の世代 ： ： 悲しいね… ： 自らの実力で契約を勝ち取るのがプロの世界 ： やねうらって典型的なイキリオタクだよな ： 寄生プロ ： この人自力じゃ何も作れなかった引け目からこんなこと言っちゃうのかね ： 弱いプロとか女流は虫けらみたいな風潮だからなぁ ： 普通なら「配慮を欠いてました」って謝る場面なのにな ： ： 蔑称の意味を含む言葉をブログで書くとか頭悪いとしか ： インキャのくせに自尊心だけ高いからネットでしかイキれないんだろコイツら ： C1ならギリセーフだろ ： 豊川7段は確か道場主とかもやってるよね ： 豊川は全然底辺ではないだろ ： 本人が反応している以上、客観的にどうかは別にして ： ソフト開発者は勘違い多いからねー。言わせとけばいいのでは ： 山本と礒崎とコセ ： やねうらとかAWAKEの人とかコンピュータ将棋って変な人しかいない ： なんで山本がそこにはいる ： 山本はもうそっち界隈では過去の人 ： まともな開発者と連携して、底辺のソフト開発者にはドンドン訴訟を提起していけば良いでしょう。開発者にも代わりはいくらでもいますからね。 ： 以下底辺プロにさえなれなかった巨瀬の発狂 ： 頭が悪い俺ですら「レーティング下位の棋士」とかもうちょいオブラートな言い方を思いつくぞ ： この人の場合は人の成果物使って周辺でばちゃばちゃやってただけって印象だけどな ： いや、レーティング持ち出した時点で噛みつく人いるよ ： 生身の棋士が非常識なんだから ： ： プロなんだから万年B級とか空振り王とか底辺とか言われても仕方ないだろ ： 棋士を底辺とかいってるけどあやねうらなんかウンコに集る蠅みたいもんだからな ： それだと藤井君がウンコになるぞ ： たしかに悲しい ： この一言に色んな意味込めてるな ： 勝ち馬に乗ってそれ以下を虚仮にして気持ちよくなってるんだろうなｗ ： 普段は家から一歩も出ないでアフィで稼いでるの？ ： ： 底辺プロって辛辣な言葉を持ちだしたわりに記事も大して興味惹かれなくてつまらないという ： プロだから罵倒を甘んじて受け入れろとかニートが考えそうな理屈だ ： 豊川は底辺じゃないだろC1だし後5年ぐらいは ： アスペ独特の言葉遣いだろ。 ： 空目して渡辺プロに見えた ： ソフトの強さで自分が偉いと勘違いしてるんだろ ： 腕の強弱かかわらず長期間将棋やってるとだんだん頭おかしくなってくる ： 将棋の底辺プロは当たり前みたいにアマ強豪より劣るからな ： 歳を取って読みの力が衰えるのは仕方ないが、研究量でも若手に負けてるようじゃ話にならない ： 教養というか知性というか品性の欠片もない ： サラリーマン化している棋士も多いからね ： プロが底辺と呼ばれるのを受け入れるとやねうらが底辺と呼ぶのを容認するのは全く別の話だが ： ボヤいて慰めてもらいたがってる豊川のツイートの方が女々しいわ ： ワイらと違ってコイツらにとってはプロ棋士は仕事相手でしょ ： ： ： 仕事相手かは微妙 ： ： ： ： ： ： 言葉選べよ ： やねうらも好意的に言ってくれてるところもあるじゃん ： ヤムチャだってほとんどの地球人より強いだろ。そういうこと ： 悲しいならタイトル挑戦に手が届くくらい勝ちまくればいいじゃん ： 開発は赤字だろうし儲けはわずかだろうが ： ： ： ソフト開発者からすればプロ棋士なんて価値ないだろうｗ ： ファンの多さとかいう意味不明なフォローをしたあげくそれを藤井七段と比べるなというオチまでつける関西人の鑑 ： 磯崎という存在が嫌いとかそういう次元を超えてため息を付きたくなるような心境だろう ： Ponanzaの開発者も、キャラ作りかも知らんけど失礼な人だったよね ： 最近ネットじゃこういう短絡的なインパクトだけを重視したようなノリが当たり前になってきてるな ： ： 弱い人はそれなりの扱いを受けることはわかるけれど ： 底辺って言葉を蔑む言葉として使う奴らが悪い ： 「やねうらお」（ハンドル）が「やねうら王」（作品）に増長したくらいだし〜 ： ： 藤井聡太/底辺プロの名前出す必要もなく完結する記事じゃないか ： ： プロって言ってくれるだけ良い ： 豊川はB1まで行っただろ ： その後の言い訳もまたぶっ飛んでるなｗ ： アスペ磯崎に悪気はなかったんだろうけどなぁ ： 女流やアマチュアより弱いプロは底辺と言われても仕方がない ： プロ棋士も見ているのがわかってるツールで底辺と呼べるメンタル ： 底辺プロなんて、ていへん失礼だ(ﾅﾝﾁｬｯﾃ ： 他にもっと言い方あるだろ ： ○辺プロ ： 将棋ファンからしたらプロはみんな雲の上の存在なのにね ： まあアスペルガーだったら言葉の表面の意味しかわからないは普通にあるからな ： イラッとくる ： ああ哀しいね哀しいね ： 底辺は下位の1-2割という意味だろう ： ： でもこいつの年収はこのスレの誰よりもあるだろうし、今でも使われる音楽ソフトを作った、将棋ソフト界隈以外でも知名度あるやつだぜ ： 底辺プロとは失礼だな ： ： ： ： 理系特有の無礼さと言うか無神経さよな ： ： 電王戦の記者会見でタニーがソフトの力を ： 羽生のクローンを１００人作っても微妙な誤差で底辺羽生が生まれるって事 ： Twitterの反応から見ても豊川は雑魚だと思われてるんだなｗ ： ： ： ： ： ： ： ： もう保木さんみたいな人現れないのかな。 ： 底辺プロの範囲がよくわからないのに傷つく必要あるのか？w ： ： ： ： ： 山本将棋も強いんだよなぁ ： ボトムプロ ： ： 俺ら2ch5ch民も、世間からは底辺言われてるだろ。 ： 底辺プロと柔らかく言ってもらっても不満があるのかｗ ： ： ： 最下位プロに書き直してくれたぞ ： 技術者なんか昔から偏屈だよ ： ： プロだから底辺とか厳しいこと言われてもしょうがない理論は将棋プロにはあてはまらない ： 最下位プロ（例えば豊川棋士）でおｋ ： ソフト開発者側はプロから対戦時に様々な制約つけられたり、 ： ： ： ： クソザコナメクジプロよりはマシなんでは ： ボクシングの底辺というか世界チャンピオン以外のプロはアルバイトで生計を立てている ： ： 所詮、ボードゲームして遊んで金もらってるだけじゃねーか。人間が生きて行くのに必要ない職業だしな。 ： ： サラリーマン嫌がる人増えたけど、なんの才能もない人はサラリーマンやるしかないし ： ゴミクズプロはパチンコやってる生活保護と同類だろ ： ミュージシャンと棋士の需要の差がわかはないのね ： なんだろう ： ： 俺くらいのヘボ棋力だとプロってだけで尊敬の対象だけどな ： 人間なんて労働に必要ないんだよ ： サラリーマンなんてオッサンが下の者をいびり倒すのが目的な組織だろ ： ： ： 先生と ： 今回はボヤ程度だったけれど、今後もっとひどい問題に発展しそう ： “底辺”でもがき苦しみながら頑張ってる棋士を豊川は間近で見てるだろうしスル―できなかったのはどうしても許せなかったんだろうな ： ： SNSも一長一短だな ： この後のやねうら王の言い訳が馬鹿丸出しだな ： ： ： ： まあフリークラスとかC2クラスの年間対局料なんて300万ぐらいだろう ： 底辺プロなんて、電王戦でプロ棋士や将棋関係者と関わりあって来た人が使う言葉じゃないよなぁ・・・ ： ： 内心、見下してんだろうな ： マンモスかなぴーって言ってくれないと。 ： ： ： ： 将棋棋士の中にもファンに対して変な言葉使う人もいるし ： プロは勝ってなんぼ ： ： あまりお強くない先生方 ： ： 棋理とか言ってたやつが、途中から ： 底辺プログラマ？ ： ： ： しかもAIとの共存という世の中のテーマにちゃっかり乗っかるありさま ： 根は悪い人じゃないと思うんだがなあ。 ： やねうらとかいうのは伊藤さんとは別人？ ： 老いて知識も若い人に追いつけなくなった時に底辺プログラマーと言われて平気なら言えばいいと思う ： ： 将棋とコンピュータの関係より最近話題になってるeスポーツとの関係が将来どうなるのかのほうが気になる ： ほんと日本のプログラマーは糞ばっか ： ブログ読んだ。自分がへえ、そういう捉え方なんだと感じた箇所は ： ： ： 普段から使ってる言葉だからたぶん気にしてないな ： やねうら王さんのブログ見てみたらブログで言葉の使い方が悪かったってお詫びしているな ： 心にもないこと謝罪しなくていいですよ(笑)って誰か書き込んでこいよ ： 結局「俺は悪くない」って言い訳して謝罪かよｗ ： 悪気はなさそうだし俺は気にしない ： やねうらおとしては特定の棋士を指したつもりじゃないんだろう ： 「底辺プロ」より「プロ棋士の中で棋力が最下位の棋士」の方がキツイ感じがするわw ： 豊川は言うほど底辺じゃないだろ ： ： ： ： お詫びしてるしそのくらいでいいだろう。 ： ： 現実を突きつけないでと言ってる、でも現実知りたい人もいるんだよね ： 「お騒がせした事」に対しての謝罪な ： ： 底辺呼ばわりがどれくらいの罪だと思ってんの？将棋オタは ： ： ： は「お詫び」なのか？ww ： やね「底辺プロは言葉悪かったから訂正するわ 最下位のプロ」 ： このやねうらって人は悪意はないよ。この人は「そういう人」なんだよ ： 別に特定の誰かを指した訳でもないしどうでもいいじゃん ： ： ヘイポー並みの謝罪で草 ： ： 底辺プロらしい底辺プロが存在してる方が悪い ： 底辺という言葉を使ったことには悪気はないだろうけど ： ： 日本一、二歩をかっこよく指すお方。 ： やねうらの発言は全部計算 ： ： 計算上では ： ： 代案として ： 底辺プロ 「失礼やぞ！」 ： トップクラスとそうではない方々 ： 素直にレーティングの数字をそのまま ： ： 結局は藤井聡太と比較すること自体が失礼ってことになるだろうから、このての話は止めた方がいいってことだろう ： 豊川って細かいことにいちいちキレすぎ。更年期障害かって感じ ： 記事としておもしろくないのが何よりだめ ： ： ： ： レーティング最下位を確認しに行ってしまってすまんな ： 人としてどうなん？ ： ： 底辺がダメなら三角形の面積公式の記述もアカンことになるわw ： ： まあなんつーのかな ： ： ： これに文句言うかどうかで人間わかれるね ： ： ： ： 底辺プロは失礼すぎる。 ： ： ： まあまあケンカはやめたまえ。君たち ： プロ厨は低脳 ： 古森に負けた時点で最低棋士確定 ： 話かわるけど ： 言い方を湧き回えろ ： 三流ならよかったんじゃね？ ： お詫びなんかしなくてよかったんじゃないかな～ ： 渡辺プロw ： プロという集団も大体正規分布に従うし、底辺とトップに分かれるのは仕方ないだろ ： 口が悪い。に尽きる ： ： ド底辺プロくらいじゃないと ： 郷田や深浦、丸山の中位感は半端ないよな。この3人は良いとこまでいってもどうしても上位棋士まであと一歩で届かない。 ： レーティング最下位層プロ ： そうだねー ： プロの実力は正規分布にはならない ： あ、フリークラスレベルプロ でも良かったかな？ ： ： 底辺と言われて悲しいのかソフトのほうが強くなった今、開発者に文句を言いづらくなったことが悲しいのか ： 丸山は名人2期獲ってるから ： ： つーか今のレーティングトップは広瀬だろうに ： ： ： 底辺プロが正面から底辺プロって言われて、 ： 阿久津さんですらＡ級の底辺って言われるんだ ： しょーもな ： C２で戦っていたひふみんは底辺になるのか ： ： 豊川（1477）と藤井君のレート差は400くらいだから ： しょうもない技能しかもってないアスペが分不相応に自己顕示欲拗らして表に出ようとすると、イタさが目立って晒される ： ： 単純にRT1200～1300のプロと呼べば良かったのかな ： レーティング最下位のプロキシと比較したいんだからそう表現する以外ないだろう（笑） ： ただのゴミみたいなソフト作者が人を底辺呼ばわりするのもな ： ： おまえが底辺を見下しているとき、底辺もまたおまえを見下しているのだ ： これは十分興味深いテーマ ： アマトップはアマ将棋界で勝つことが多いから将棋に対するモチベーションがますます上がっていく ： 将棋ブームが妬ましんだろうなこのおっさん ： コンピュータ将棋なんか誰も見てないんだから解説用ツールを開発しろよ ： 50歳を超えて棋力が衰えて成績がぱっとしない棋士には ： プロに厳しい書き込み見ると、やっぱり、なにを言うかより誰が言ったかなんだよなあと思う。 ： 豊川もよ、「大阪王将」がスポンサーに付いて話題になってる最中に、 ： で、そのプロ棋士の中で最下位の棋力の持ち主って誰よ？ ： こういう外部の寄生虫は排除するに限る ： 寄生虫ね… ： アマ上位よりレーティング低いプロが４０人以上いるしな ： これ名前を出された藤井も被害者 ： モチベーションは大きいからこれで注目を集めた豊川先生が半年くらい大活躍する未来が見える ： 山本といいこいつといい ： 200人に満たないプロで下位の棋士を過剰に下げた表現すると ： 適当な日本語がなければ数値に置き換えれば良いだけ ： まあでも、勝負の世界で弱かったら、何言われてもしょうがねえだろ ： たいして厚い層がある競技じゃないんだから ： 機械使えば当たり前じゃん ： ソフト開発こそ大手企業が参入した瞬間廃業するんだから増長しちゃいかんだろ ： 最下位プロのほうが駄目だろ。 ： ＞そうは言ってもどうしても悪い意味で解釈してしまう人が一定数いる ： 底辺に悪い意味はないよ ： 自分も底辺プログラマだから底辺に厳しいんだよ ： ： ： ： ： ： ： まぁそうだけど、今後はプロも厳しくなるでしょう ： ： ： 底辺という言葉がこれだけ市民権を得ているのに、悪い意味じゃないですキリッって、そんなバカな～ ： プライドだけ高いニート ： ： アマチュア未満プロ ： ： 何が悲しいだよ ： 普及、解説、組織運営、棋書等 ： ： ： あぁそういや、そんなのあったなw ： フリーソフトの導入ができない情弱相手に商売してるだけで別に棋士に寄生してるわけではなかろう ： ： 自分のブログに人呼ぶために藤井の名前使ったりしてて寄生してないとかw ： 今や将棋屋がソフトに寄生してるのに何言ってるのかなこの底辺はww ： ： ソフトに寄生とか意味不明過ぎてなんて返せばいいかw ： 棋士がソフトに寄生してるのに馬鹿丸出し ： ： 棋士はソフトにすり寄らず自分の頭で考えて将棋指せよ ： ： 単発がわらわらと同じことをw ： ： C2で実力派の若手に一発入れて足を引っ張って美味い酒を飲むようなロートルはドテイヘン ： ： まあでも、言葉遣いは駄目すぎるだろ。 ： ソフト厨の馬鹿さはしょうもないなw ： ： 本人降臨中笑 ： プロの一番下じゃなくて、アマのトップクラスとか女流の上位とかと比べればよかったんじゃないかなあ ： プロの中で比較するのが失礼とか ： ソフト厨は社会経験が皆無だから敬意を知らない ： 敬意を知らないわけではなく棋士に対しては敬意を払う必要がないと思われてるだけだろ ： プログラマーにしかなれなかった系 ： 仕事しながら趣味で将棋指すアマより弱いプロに敬意払わないといけないのか ： しかしやねも藤井アゲの記事書くんだな ： ： 弱いベテランは選手引退でええやん、アマ相手のコーチになるとか ： 藤井じゃなくて広瀬と比べればいいのにな ： トップがいれば底辺もいる ： 底辺って底辺レベルって意味だと思ってたが最弱者という意味だったのか ： 誘導されて来た ： これって単に言い方（底辺）の問題でしょ？ ： 世の中は言い方ひとつでガラっと変わるんだぞ低能アスペくん ： てか、わざとだろ ： ： ： ： イキリガイジ ： 最も読みの速度が速そうな棋士＝若くてポテンシャル高そうな藤井 ： 見出しのインパクトで終わって ： ヤブ医者と名医の見分け方みたいな記事みて失礼と思うか思わないか ： ツイッタークラスタのスレでIDなしをいいことに ： ： ： ： ヤブ医者は役に立たんどころか迷惑な存在だが、いわゆる底辺プロでも普及には役立つしな ： 底辺だとアレだからボトムと呼ぼう ： ： 阿久津はトッププロなのかミドルプロなのか…… ： セミトップかな… ： やね自身を引き合いに出せば叩かれなかったかもな ： 同意 ： 豊川プロは解説の時とかで棋士のことを ： ： 底辺プロがいるな ： ： ： ： 低糖質ダイエットが流行ってるし ： ： ネラーの磯崎らしい例え ： ： 負けてばかりの棋士は底辺と呼ばれても仕方ないだろうよ ： でもリアルで同僚を無能呼ばわりする人知らない ： ： 競技なんかで「底辺の拡大」とか普通に使われてる用語じゃん。 ： レーティング下位のプロ、と揺れを作る言葉の使い方一つ出来んのか ： ： ： どうせ物議を醸すんだからどこそこのレーティングで最下位の○○棋士ってはっきり書いちゃえばよかったのに ： レーティングを昇順に並べた場合のトッププロ ： ： ： ： ： ： ： 豊川はまぁあんなキャラだけど、将棋に関しては真摯な印象だからなぁ ： 底辺つってもかつてはそこそこだったロートルもいるからな ： ： ： ： ていうか豊川は底辺プロじゃ無いやんけ ： ： Ｃ１でプロ最下位ならそれ以下の人はどうなるんだろ？ ： こんなどうでもいい事で一日４００レスも付くんじゃ ： ： やねうらの客の客が棋士ってどいういう意味？ ： 競技者の裾野という意味の「底辺」 ： ： ： やねうらお、バカ ： 将棋という土台でね ： ID:702OZomN ： ボトム ライナー とか スカしてみる ： ： ： えぇ…もうすこし粘れよ… ： ： ： 底辺って言葉が人を侮辱する用語だしねぇ ： ： ： プロ側が「優しい言葉を使ってください」ってのもダセエと思うがなあ ： ： ： いいじゃないの ： ソフト厨ってどういう境遇の人がなるの？ ： 平均的な棋士でいいのにな ： ： ： やねうらってキ印っぽい ： ： 米長がボンクラーズとやったときのコメントで渡辺明がはっきりと「プロの底辺」て表現使ってるんだよね。 ： いやそのプロの底辺は話が違うだろ… ： まぁまぁ、お前らも会社では底辺、社会に於いても底辺、人間としても底辺なんだから目くそ鼻くそなんだし仲良くやれや ： 豊川って間違ってB1ぐらいはいかなかったっけ？ ： ： ： は書いた本人かなw ： TYKWは気質がもう底辺 ： 豊川さんを侮辱した馬鹿は誰よ？除夜の鐘が鳴るまで断食して反省しろ ： RT1700～ トッププロ ： 新しいものを作り続ける人がそんな体裁気にしなくていいと思うけどな ： 「ぎりぎりプロになれるくらいの棋力の人」という言い方なら角が立たなかったのでは ： やねうらは出禁でいいよ ： しかし、本当に「底辺プロ」という言葉は哀しいのかね？ ： ： リスペクトを要求してるように見えてんのかw ： ソフトを動かすだけで棋士への敬意って言うか最低限の礼節も知らん人 ： 最高位Ｂ１で今はＣ１なんで少なくても底辺ではないな ： ID:702OZomN(17/17) ： ： 底辺に敬意なんていらないだろ ： ： 底辺プロが渡辺プロに見えた ： 順位戦はC1でも竜王戦は６組だし底辺に近い下位だね ： ： それにしても比較対象が豊川だったんだろ ： このいわゆる底辺プロが豊川のことだと思ってるやつは底知らずのバカなのか？ ： て・・・ブログ観たら豊川の名前は出てないから ： ： 弱いやつがプロ名乗っている方がおかしい。 ： この短い一件のツイートのどこにリスペクトを要求する要素があるのか暇な俺に教えてくれたまゑw ： やっぱり言葉遣いには気をつけないと ： ： プロに対するリスペクト・・・ ： ： 頑張り過ぎって書かれたからもっと頑張っちゃうぞ！ ： 棋士なんつうもんは下卑た職業だろ ： 電王戦関連でプロ棋士を尊敬しろみたいな旨のこと言ってたぞ ： ∩＿＿＿∩ ： カトモモの尻のデカさはリスペクト出来る ： 底辺プロって、プロ野球でいったら万年二軍で一軍に上がれる気配もないロートル ： ゴミプロなのを気を遣って底辺プロにしたのにイチャモンつけてくるゴミプロが沸いてると聞いて ： ： ： ゴミプロはデリヘル狂だったか ： ： ： プロ棋士多すぎだよな ： お爺さん方でも普通にカトモモとかには勝ってるからなぁ ： アマチュアは毎日１０時間仕事してる ： ： アマチュアのプロ棋戦出れるようなトップ層って奨励会初段じゃきかんだろ ： 底辺プロより奨励会3段の方が強いわけ？ ： 本業で結果出せば済む話 ： 古森のことかーーー！！！ ： いやゴミクズはやねうらだからｗ ： ： そうだな ： ： やねうらお先生に底辺プロを尊敬するなんてこと無理なんだって ： 木片遊びよりはプログラマがはるかに上だわな ： ： 棋士もそうだが、取り巻きも大概酷いんだろ ： プログラマーもそうだが、取り巻きも大概酷いんだろ ： ： 結局戻してもらった弱いバージョンのソフトにも負けるという醜態 ： ： やねうら自身はそんなに強くないだろ ： 何故か出来上がる、やね＝アマトップという謎図式 ： ： ： すまんwやねちゃんと同じことしちゃったw ： 一人で33レスもしてるｷﾁｶﾞｲは見えてる世界が違うんだろうな ： ていうか誰かやねがどう社会貢献してるとかいい加減書いてやれよ ： 将棋のプロの底辺ってこんなのばっかなのかね ： 将棋のプロ(グラマー)の底辺ってこんなのばっかなのかね ： ： ID:702OZomN ： ： つうかホント誰か書いてやれよw ： ： ： 最初からフリクラを考えるようなやつプロ目指さなくていい ： 電王戦で見せた散々の醜態 ： ： ： ： RT1200～1300のプロと ありのままに言えば豊川が悲しむことはなかったのかもな ： ゴミプロでないだけ親切だよ ： プロって厳しい審査に合格した特権 ： まぁ底辺って言葉は人に対してはマイナスな意味で使われることが多いからね ： 盲を目の不自由な人と呼ぶように ： 事実だからしょうがねえわ ： 他者に意見を伝える時は、他者がどう受け取るのか考えなければならない ： 底辺棋士かもしれんけど雲の上の神々の中での底辺って意味だからそんな卑下するこたない ： やねうらとかいうの典型的イキリオタクだな ： そのイキリオタクが趣味で作ったソフトに ： ： ： 藤井システム使って俺TUEEしてる羽生 ： ： 将棋の神様はソフト開発者だった…！！ ： ： ： 底辺プロ、ごみプロが嫌なら 自分らで 呼び名考えて欲しいよな・・ ： くっそ弱いプロ、最下層プロ、プロっぽくないプロ、最低レートプロ、最弱プロ ： どういう呼称をしてほしいか当人たちにアンケートを取るといいと思う ： おプロ ： プロの中で底辺だから馬鹿にされるわけじゃない ： 今回「底辺プロ」と使ったのは、寿司の松竹梅くらいの区分けだからねえ ： ： ： 今の実力が（一部のトップ）アマ以下だとしても ： ： 別にプロが居なくても将棋は将棋好きの間で指されるし ： オセロにプロは存在しないが人間が勝てないソフトがあるよな ： トッププロだろうが底辺プロだろうがみんな仲良くソフトに将棋を教わる現代 ： 将棋界ってなんかプライド高すぎね？ ： ： 置石対局したのは中国のほうね ： しょせん庶民の娯楽なんだから変に権威付けせず角落ちでも何でもやればいいんだよな ： ： 谷川もプロ中位以上とかトップと肩を並べたとか擁護してたが格付けされるの滅茶苦茶嫌なんだよな ： 野球でもサッカーでも底辺プロで2軍や3軍取材、戦力外選手の取材をしてる。 ： 昨日からそうなんだが、ずっと関係の無い話してるのはなんなんだ？ ： ソフマップ？ ： それは自費出版がゆえにブスが蔓延るやつや ： ： ： ずっと負け続けるのが仕事だから頭おかしくなるよな ： ： これ豊川のことだったの？ ： 違うよ ： 「成績最下位近辺の棋士」と「底辺の棋士」は意味的には同じでも言葉のニュアンス(語感)が違うからな ： プロ棋士の頂点とプロ棋士の底辺を比べてはいけないことになりました ： 高校野球とかなら分かるんだけどな ： 敬えとかそういう話じゃなくて人生否定人格否定みたいな意味合いも含んでるからな底辺って ： ： 娯楽ジャンルなんだからしゃあないでしょ。 ： ： プロなんだから書くだろ。年棒賞金5倍稼いでます。嘘か？ ： ： 意味不明過ぎて訳が分からんw ： 木片遊び人「俺たちは東大の奴らより偉いんだぞ！尊敬しろ！敬意を示せ！」 ： お前は風俗行って早く賢者になってこいw ： ぶっちゃけ年間四人も要らないよ。 ： 今回の件みたいに貶める意図なく、単純に実力的に最下位に属する棋士を示したい時に用いるべき失礼のない言葉はあるかね？ ： 底辺って言葉がピラミッドの下層を意味するだけでなく ： 下層プロ ： ： 屋根裏王自体アマ3段のゴミクズだからな。 ： ： ： 太郎って短小包茎で前科持ちらしい ： ： 羽生も底辺プロの仲間入りか ： ： c2で降級点２つ持ってるような棋士が底辺だと思う ： ： ： ： 今回は合わせ技だからな ： そもそも日本の代表的なプロスポーツである野球やサッカーも底辺プロよりもトップアマの方が上じゃん ： ： やねうらが叩かれる流れなんだなーまぁ理系だから感情の機微はわかりません風な言葉選びはキモいっちゃキモいか ： ： ： アマトップより弱いプロでOK ： 最下層プロ ： ： サトシンの件のときにサトシンの主張には共感できなかったんだが ： ： ： ： 三浦九段が冤罪で苦しめられてるときに ： 今の人間とソフトの関係みてると共存じゃなくて人間が依存してるようにしかみえないよな ： 底辺プロは失礼だな ： 特定の棋士を名指しで言ったわけじゃなくてプロ間でどのくらい棋力差があるかを言いたかっただけなのか ： 別に普通の棋士でええやんか ： 底辺プログラマーには言われたくないって言い返せば良かったんじゃね？ ： ： 底辺が嫌なら何と呼べば納得するんだろうか、マジで ： 棋士なんて呼んでんで貰えるだけ感謝しろ ： 最低か最弱かプロもどきでいいよもう ： 升田は将棋指しという自称を変えようとしなかったね ： 将棋屋でいいじゃんね ： 将棋ソフトの開発者って、人間的に未熟な人が多い印象がある。 ： ： 注目されることだけが目的なら兎も角 ： つまらん言い回しで大事になったことに気づけよ ： ： ： 言われて悔しいなら勝てばいいだけ ： ： まあ「底辺プロ」的な人がいないと ： ： 「日本代表と底辺Jリーガーのプレーエリアを比較してみましょう」 ： ： ： 結果が出せていないプロと表記すると、なにも問題はなかった ： ： ： 泣いたらあかん 泣いたら ： 素晴らしい ： プロになり立ての人はレートが無い、と仮定して ： やねうら叩きたくて屁理屈並べるだけのスレ ： 豊川いうほどプロか？ ： 老人がいっちょ前にツイートすんな、ボケ ： ： アマとプロで一番差がある業界は相撲と将棋とかイキってたからなぁw ： ： ynurの実績、実力を知っててymmtがポジションを脅かされるとハゲと組んで貶めようとしたんだよな ： ： 棋戦だけでは食っていけないプロはどうよ？ ： 以下のどれかに該当すれば底辺プロ ： ： 三角形の底辺の意味で言ったんだろう ： ： ： 勝ち数で八段でも底辺じゃないな ： デビューC2で即降級点二発でフリクラ竜王戦六組定位置ぐらいだろ、底辺っていうのは ： ああそうか。最近の底辺はもう定年まで将棋の現役プロ棋士やれないんだよね。 ： ： ： ： 大昔の発言だろ ： ： ： そんな昔の話じゃないし、昔だろうと関係ない ： ： ： どの程度なら人間が勝てるかなんて、どんどん強くなるソフトに対して、もうさして意味はない。強さはソフト>>>人間。 ： 行幸というのは天皇が御所の外にいくことなんですが ： ： ： 菅井が１０年後にソフトに勝てるようになると言っていたな ： ： ： バカに理解させるのは難しいよな ： ： バカに理解してもらうのは諦めろ ： ： 悲しいというのはわからんでもないが ： ： ： そもそも舐めてたかどうかを未来の結果で判断するのは ： 豊川は自分たちは特別なんだから常に敬意を示せと言いたいんだろ ： 全然わかってないくせにわかってるつもりだったんだからナメてたと言ってもいい ： 競技世界は底辺が最多数 ： じゃあ聞くが何枚落ちで互角だと発言していたなら舐めてなかったことになるん？ ： ： ： 九州が底辺やろ ： 炎上商法みたいなもんだな ： ： ソフトの威を借る馬鹿 ： 徒弟制度から産業革命を見守るスレ ： アスペ軍団として世に名高い将棋棋士達を凌駕するアスペソフト開発者群 ： 開発者が本業の片手間で作ったソフトに完全敗北したプロ棋士ではあるけど ： ： まあこのスレにもプロへの嫉妬から狂ったようにプロを叩いてるアホがたくさんおりますなあ ： バカにされる仕事の底辺プロに嫉妬って誰がするのだろう ： 人間の底辺が顔真っ赤にしてて草 ： 公式戦でアマチュアに負けるようなのが底辺じゃなくてなんだ？ ： ま、底辺というより ： つーか東大より難易度が高いと一部でささやかれた将棋棋士のベテランの方々が ： ： ： ： ： プロへの嫉妬はないと思うよw ： この知能で東大より偉いとか抜かすんだから身の程知らずが過ぎる ： ： このスレ見ても底辺はなんの価値もないゴミなのがわかるな ： ひふみんも若い頃言ってたな ： ： かなしみてーよなー ： プロの世界だもの ： ： ： 仮にもプロが素人に負けまくることが悲しいだろ ： Youtuberに負けるレベルのプロでどうよ？ ： 振り飛車最強の戦法が三間飛車藤井システムだと判明 ： 豊川だって顔面偏差値の低い底辺女流は売り出してやってないやんけ ： 偉そうに踏ん反り返ってる勝又がアマトップよりレーティング下で草 ： こんなことツイートする暇あったら ： 勝又はもう勉強も研究もする気ないやろ ： 底辺雑魚ぷろより俺の方が強い ： 勝又はアマ5段ぐらいの弟子にボコられてたなｗ ： ： 底辺プロでもプロになれただけ幸せ ： ゴミプロ(生活保護が)元奨(コンビニバイト)を見下してて笑う ： ： 経験者は語る、か ： 底辺は素人、女に負けすぎだろ ： ソフトの開発者は将棋が生み出した怨念でしょ ： 太郎wとかいうゴミまだ生かしてもらってるのか ： 太郎は真正ほうけい ： 世界一強いソフトを開発しなさい ： ： 名前忘れたけどなんかやらかして逮捕された元奨よりはずっとマシでしょ ： とりあえず逮捕される案件は数知れないと思うけど ： 普通なら ： 皆様、あけましておめでとうございます！ ： 豊川七段、お正月はなぜか囲碁の正月特番に出演 ： ： 三段より弱いであろうフリークラス棋士がいるのはどうかと思うよ ： 底辺ってぱっと見渡辺って見える ： でも、将棋のプロってアマより弱いじゃん ： 失礼すぎてワロタ ： 豊川さん、大丈夫やで ： 10人の組織でも100人の組織でも1000人の組織でも ： そんな話じゃなくて、ただ単に底辺プログラマーが社会性のなさをいかんなく発揮したという話だと何回も書いているんだが ： 振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明 ： 新春お好み囲碁対局東西若手棋士・著名人混合ペア碁対決★1 ： ： 豊川七段が囲碁？Ｗ ： ： 若手以外のC1以下のロートル棋士なんて棋譜の需要がほとんどないばかりか ： 底辺渡辺プロ⁈ ： ゲシュタルト崩壊して底辺が渡辺にしか見えない草 ： 棋士の大部分（C級止まり）は社会の底辺層ではないのか ： 係長の存在が忘れ去られてる件 ： ： 社長：大山・中原・谷川・羽生 ： プロ棋士に対して、底辺とか言うな ： ： ： Shogidroid ： 底辺は罵倒語としても使われるんで普通は公の場では使わないなあ ： C級2組の棋士とか言えばいいだけなのに ： あ、悲しいね ： ： 将棋の渡辺明（34）が1月7日棋戦で勝利し、史上？人目となる公式戦通算600勝を達成した。 ： 金沢は底辺つうか人間のクズだけど ： これは同意だわ ： 千駄ヶ谷、将棋会館で迎えたA級順位戦・対糸谷戦 ： 下改変コピペに何の価値もない ： 森内が底辺ということに異論はない ： 渋谷NHK放送センターで迎えたNHK杯、対三枚堂戦 ： 学校行って時間ない藤井君にすら研究量で負ける底辺プロ ： ： ダジャレは強いし ： あ、マンモス ： 底辺ﾗ高さ�E#65298; ： ： 現役最底辺プロは桐山清澄だよ～ん！(笑) ： 磯崎をまともに相手してはいけない ： 研究すらしてないんだから無気力プロだろ ： 年度勝数ランキング ： 森内俊之も底辺だよ～んww ： ： 底辺という言い方はよくない ： あ、仲間 ： 現役最底辺プロは桐山清澄だよ〜ん！(笑) ： 将棋の森内俊之九段（48）が2月3日テレビ棋戦で勝利し、史上？人目となる公式戦通算909勝を達成した。 ： 数字見てると一気にキたのがよくわかるなー ： あ、衰えました ： 藤井聡太さんと尻穴プロではどれくらい読みが違うのか ： 豊川といえば二歩だねw ： 目隠し将棋ができないのは底辺と言って良いと思う ： 技術屋は率直 ： 豊川二歩 ： 松尾二歩 ： くらえ究極奥義、二歩うぅ！バチィィィーン！！！ドゴーーン！うわあああああ～！！！ ： 二歩打ったっていいじゃない 人間だもの とよかわ ： floodgate棋譜紹介 新感覚！対振り飛車elmo囲い急戦：コンピュータ将棋観戦Life ： 最後の切り札・二歩 ： ： ： リーナスとか天才たけど、 ： 沈む成績を ひとり見ていた ： あ、底辺ブルース ： 豊川アスペ ： 豊川「二歩打っちゃった、悲しいね･･･」 ： あ、悲しい底辺やね ： 831 ： B級1組実績なんて立派すぎるやろ ： 二歩打ったんだからそれくらいがんばらないとねw ： あ、悲しいね ： 悲しい色やねん ： あ、底辺が止まらない ： 解説のプロ棋士が「アマチュアの方は～」と言うのを見るとアマチュアでもピンキリ居るのにと思う ： 野球でもアマ(社会人野球、学生野球)の上位層とプロの下位層はほとんど差がない ： 藤井ソータはAIロボットかな？ ： 基本的に将棋は弱い若手>アマトップ>衰えたベテランという構図でしょ ： アマチュアに負けた底辺プロ ： 銀河戦で折口に負け ： 底辺プロより更に下も下、アマ未満やん ： アマチュア相手に悪手連発の底辺プロ、悲しいね ： 若手の元奨励会三段と、底辺プロじゃ。 ： 甲斐とかに負けるならわかるが三段でずっと底辺だった折田に揃いも揃ってボコボコにされるのは擁護できない ： 折田はソフトあったら抜けれたのかもしれんな ： 羽生は三段の頃、A級八段の力があると言われてたとか ： 年齢制限で退会した三段がその後もずっとマジメに勉強続けてれば ： 将棋界は普通のプロスポーツならコーチにあたる棋士がずっと現役だからな ： アマチュアに負けるプロが底辺プロじゃなくて何だ？ ： 銀河戦の惨状見ると三段リーグからの昇段規定を緩くして代わりに引退規定を厳しくして ： アマチュアより弱いやつらに大金出してるスポンサーに土下座して靴舐めろや ： ： youtuberに負ける底辺プロ、悲しいね・・・ ： 指導対局、イベント参加、講演、理事就任特別手当 ： 5chにいる俺らもネット界の最底辺なんだから ： 福岡の海は 悲しい色やね ： ニ歩打って悲しい色やねんまんがな ： ギャグ言えばアマ（坊主）に負けても許されるんかｗ ： 豊川って将棋だけじゃ食えないからテレビにも出てんの？ ： ： ： 歳取れば強さはおちるよ ： 豊川ー折田の銀河戦の録画を やっと観た。 ： YouTuberにボコボコにされててワロタ ： ： 長時間棋戦は若さがそこまで必要ないしむしろ衰え防止につながる ： 底辺プロなんて所詮こんなもんか ： タナトラはアマに負けたのかよ… ： アマチュアより弱いC1棋士 ： 底辺プロは酷いから、カスプロと呼ぼう ： プロと付いてるだけまだマシだぞ、うんこプロ達 ： ： 連盟のごく潰しに過ぎない万年底辺プロを激減させるためにも ： AIが強くなるまでは底辺プロほどアマチュアを小馬鹿にしてたよなあ ： ： フリクラ川上に惨敗したフリクラ森内 ： 神吉七段は年収が７００万円ほどと告白してた ： ： 悲しがってる割には将棋勉強もしないで ： 882 ： 豊川にはニ歩といわず、三歩でも四歩でも打ってほしい
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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