【ID無】　お前ら、なんで堀口一史座には甘いの？

堀口を追い詰めて
何かあったら責任取れるのか？

： [] 2018/07/18(水) 02:32:34.83

これ是非ともアベマで放送して欲しかったわ

： [sage] 2018/07/18(水) 02:34:17.96

>>4

松葉杖は武器になるからそりゃダメだ

： [] 2018/07/18(水) 02:35:13.55

>>8

プロ棋士なんでしょ？
結果と内容が全てなことくらい、本人もわかってるだろ。
少なくとも会長とかが本人に注意しなきゃ。

それに我々ファンの中だって、早投げ・感想戦なしなんて行為に対して
厳しく糾弾する人がいたって全然おかしくないでしょう。

最大限に譲歩して
「早投げする可能性があるので私の棋譜中継はやめて下さい。他の人のを中継して」くらいは
いうべきでしょ

： [] 2018/07/18(水) 02:35:35.44

藤井聡太とは対戦させられない
放送事故になる

： [] 2018/07/18(水) 02:41:02.83

堀口一史座早投げワロタ

： [] 2018/07/18(水) 02:42:58.07

会長も注意するのが怖いんだよ
休まれるよりは
出てきて将棋してる方がまだ安心みたいな

： [] 2018/07/18(水) 02:44:37.81

堀口の場合は笑えるから別にかまへん
組織に160人もの人間がいたらこんな人も必ず一人はいるんだから

： [sage] 2018/07/18(水) 02:47:22.39

むしろ堀口に拘って引退しろ休場しろって毎回執着しなきゃならない理由がわからない
元奨が叩いてそう

： [] 2018/07/18(水) 02:55:35.85

プロになれなかった人のこと

これはどうでもいいだろｗｗｗｗｗｗ

： [] 2018/07/18(水) 03:03:35.30

感想戦無しは負けたほうがそれでいいなら別に
増田みたいなのもいるし

： [] 2018/07/18(水) 03:08:18.20

つうかＣ１に落ちて５年目でまだ降級点ついてない堀口ワロタ

： [] 2018/07/18(水) 03:12:30.22

携帯中継やってるから真面目にやれとか意味わかんねえし

： [] 2018/07/18(水) 03:17:24.68

>>6

堀口は25歳で栄光の0.750プレイヤーの称号を得た誇り高き棋士

： [sage] 2018/07/18(水) 03:19:36.45

>>19

これな、シーザーのゾンビ力ヤバすぎ

： [] 2018/07/18(水) 03:20:35.09

年度勝率0.750達成棋士(括弧内は８割達成)
1941〜1987年度　25名(７名)
1988〜1997年度　15名(４名)
1998〜2007年度　20名(２名)
2008〜2017年度　25名(２名)
合計　85名(15名)

※数字は延べ人数

： [sage] 2018/07/18(水) 03:22:39.98

引退して欲しい
これからもクソみてえな棋譜ケツから捻り出すと思うと悲しい
生活のために仕方なく指してるんだろうけどプライドを取れよ
ファンは誰もお前の棋譜なんてみたくねえんだよ
将棋界の品位を落としてんだよ
康光もこいつ辞めさせろよ

： [] 2018/07/18(水) 03:23:44.33

>>6

>>21
叩かれるべきは28歳でまだ7割5分未経験の都成のほうだな

： [] 2018/07/18(水) 03:26:46.06

>>25

ワロタ

： [sage] 2018/07/18(水) 03:27:53.78

これ言ってるの絶対

ttps://www.shogi.or.jp/match/finished/zenniti/20hon/images/honsen.gif

一人だよなｗ

： [sage] 2018/07/18(水) 03:29:37.01

>>27

定期的にID無し煽りスレ立てる角将だわ

： [] 2018/07/18(水) 03:30:15.25

>>25

都成みたいな雑魚と比べたら堀口先生がかわいそう

： [sage] 2018/07/18(水) 03:32:25.11

元々強い棋士だし良くなるのを待ちたい

： [] 2018/07/18(水) 03:40:01.23

堀口一史座「に」甘いの？
ではなく
堀口一史座「には」甘いの？
なんだ

近頃叩かれてる棋士がいるということかな？

： [] 2018/07/18(水) 03:45:17.13

シルバーコレクターなんだな

： [] 2018/07/18(水) 03:46:22.89

>>7

20代の頃は本当に強かったな

： [] 2018/07/18(水) 03:53:04.90

>>29

片上大輔スレや佐藤紳哉スレの時もそうだったみたいにいつもどさくさに紛れて叩かれるのが都成

： [] 2018/07/18(水) 04:09:20.57

そのうちみんなシーザーの話題とか飽きるから結局はここも

>>100

すら行かないうちに都成叩きスレになる

： [] 2018/07/18(水) 04:20:34.15

都成嫌われすぎワロタ

： [] 2018/07/18(水) 04:44:45.44

都成ってなんで嫌われてるの？

： [sage] 2018/07/18(水) 04:56:43.16

弱くて高齢四段だから伸びる見込みもないから

： [] 2018/07/18(水) 05:26:02.95

たしか都成って牧野に負けてたよな

： [sage] 2018/07/18(水) 05:39:00.53

隣は年齢制限ギリギリで四段昇段やんな？
連盟の宝谷川唯一の弟子プロにしないわけにはいかんやろ三段時の対戦相手はさぞかし気を使ったやろな

渡辺なら「疑惑のある棋士とは指せない」って秘密会議開くレベル

： [sage] 2018/07/18(水) 05:57:23.20

室谷、香川、旧山口にも甘いで
連盟わ

： [] 2018/07/18(水) 06:54:17.47

都成嫌われすぎワロタ

： [sage] 2018/07/18(水) 07:25:51.35

>>40

とか、訴えられないの?というレベル

まだ、堀口に文句言う方が理解できる
プロとして成立してないじゃんということだから

： [sage] 2018/07/18(水) 08:26:05.79

プロ棋士の要件ってなんだよ
三段リーグはちゃんと抜けてて
C1は降級点も取ってない
朝日の実績もある

： [sage] 2018/07/18(水) 08:49:41.48

昨日の順位戦スレで結構叩かれてたと思うけどな
他の棋士からすると、序盤でリードすると勝手に悪くして早投げしてくれるからありがたい存在かもしれない
堀口に実力を認めてもらうことが前提だけど

： [] 2018/07/18(水) 09:17:04.29

やる気は皆無、仕事最低限しかしない、毎日定時で帰るが給料はちゃっかりゲット
どこの会社にもいるやんこんな奴
ある意味要領がいい

叩かれないのは「こいつ楽して稼いでて羨ましいな、でも浅ましすぎるから真似はできないや」っていう感情からだろう
ほんとは叩きたいけど叩けない

： [sage] 2018/07/18(水) 09:22:50.41

何かの病気なら先崎みたいに本を書く手もあったのに
もうやられちゃったらできないな

今の藤井ブームなら、かつての朝日杯覇者として取り上げてくれるマスコミもあっただろう

： [sage] 2018/07/18(水) 09:35:35.30

ビジネス鬱との違いやろな

： [] 2018/07/18(水) 09:46:31.78

>>39

牧野に負けた時の叩かれ方は面白かった

： [sage] 2018/07/18(水) 10:24:43.03

チュン投げのシーザー
チュン投げのシマロー
序盤で悪くなった将棋を指し続けないことが彼らの美学だから仕方ない
その将棋を連盟モバイルで中継すべきかどうかは意見が分かれるだろうけど他の将棋も中継してるからな

： [sage] 2018/07/18(水) 10:32:38.93

いくら奨励会を抜けてきても何の実績もなく重篤かつ長期の病気に侵されれば強制引退やむなし。
村山や先崎には遠く及ばないが、それなりに若手時代にかなり良い実績を残したので、
何とか食いつなげている。
フリクラ落ちには最短で５年の猶予がある。ゆっくり治してほしいものだね

： [] 2018/07/18(水) 10:38:47.32

引退はしなくてもいいけど、休場したほうがいいと思う

： [sage] 2018/07/18(水) 10:53:16.79

>>52

休場して復帰したんだからちょっと長い目で見ようや

： [] 2018/07/18(水) 11:01:05.43

なんてか

ガチ過ぎて叩けない

： [] 2018/07/18(水) 11:02:36.34

同類だから叩けないんやろ
将棋界のお前ら＝シーザー

： [sage] 2018/07/18(水) 11:13:17.88

復調してほしいね

： [] 2018/07/18(水) 11:34:15.13

笑えるからぜんぜんあり

： [] 2018/07/18(水) 11:37:27.59

シーザーでワロタ系スレたててもいいで

： [] 2018/07/18(水) 12:17:56.99

堀口長考しすぎワロタ

： [sage] 2018/07/18(水) 12:19:10.32

堀口もうつ病かな

： [sage] 2018/07/18(水) 12:19:44.13

最近の写真見るとくたびれたおじいちゃんだよな

： [] 2018/07/18(水) 12:26:41.29

よく勝ってるよね。才能は凄いんだと思う

： [sage] 2018/07/18(水) 12:35:26.20

これで順位戦なかなか落ちないし
銀河戦本線でたり微妙に勝ってるからなあ

： [sage] 2018/07/18(水) 12:37:18.03

>>43

プロとして期待された成績や内容残せなけりゃボロクソ言われるの当然だろがそれいちいち訴えるんかw

： [sage] 2018/07/18(水) 12:50:16.95

>>7

デビューから数年は立派な成績だよな

： [] 2018/07/18(水) 12:58:39.50

藤井君の活躍や豊島の初タイトル獲得が
発奮材料になったり刺激を受けたりしないのかな…。
堀口だって歯車一つかけ違いさえしなければ
今頃B1あたりで若手ボコって存在示してたかも知れんし、
タイトル一期くらいはあったんじゃないか？

それとも、もう自分は同じラインに立っていない、
と傍観者的に見ているのかな。

： [] 2018/07/18(水) 12:59:15.20

43に見えん

： [sage] 2018/07/18(水) 13:13:50.20

病人だから

： [] 2018/07/18(水) 13:20:49.07

： [sage] 2018/07/18(水) 14:12:32.36

別に引退しろなんて言ってない、無期限の休場すべきと言っている

： [] 2018/07/18(水) 14:57:09.66

>>7

20代でこれだけ勝てたらＢ１まで行ける指標になる

： [sage] 2018/07/18(水) 15:06:29.38

>>66

しれっと豊島や高校生の話題持ち込むな。
先ちゃんもそうだが闘病中の人にそこまで考える余裕はない。

： [] 2018/07/18(水) 15:53:12.03

>>72

若手の活躍に何を思うかという事を言っただけだ。
別に意図するところがあって名前を出したわけではないよ。

かつての期待の新人にとって
華々しい棋界はどう写っているか、
それが気になった。

“そこ”まで考える余裕はない、
というのは現状では確かにそうかも知れんが
先崎や堀口がああなったのってまさに
“そこ”を逃げることなく直視した結果なんじゃないかと思うんだよね。

： [] 2018/07/18(水) 16:02:44.42

ポエミーだな

： [sage] 2018/07/18(水) 16:07:10.23

>>69

倒してきた相手やばすぎ
シーザーこんな強かったんか

： [sage] 2018/07/18(水) 16:23:21.40

武士の情け
とか
惻隠の情
って
知らないのかな?

： [] 2018/07/18(水) 16:32:45.47

早投げって言っても度が過ぎるでしょ
順位戦15分とかで投げてるのは流石に酷い
無気力試合って言われても仕方ないし、無気力試合が頻発してるなら八百長疑惑持たれても仕方ない
勝負事においてそんくらい重大な事でしょ

： [sage] 2018/07/18(水) 16:50:14.65

あ、そう

： [sage] 2018/07/18(水) 17:10:03.72

でもお前が15分切れ負けで堀口と対局したら堀口に負けるじゃん？

： [sage] 2018/07/18(水) 17:37:15.30

なんで微妙にいけそうなところを言うんだよ

： [sage] 2018/07/18(水) 18:01:17.10

まあ順位戦で4勝すりゃ降級点付かないから安泰だな
勝てそうな相手にとっておきの研究（？）ぶつけりゃ
元B1の実力者なので3～4勝出来る

： [sage] 2018/07/18(水) 18:24:54.87

ネタになるし、応援してる棋士と当たったらラッキーくらいに考えてる人も多いかも

： [sage] 2018/07/18(水) 19:24:41.37

>>64

だったら、弱いとだけ言えば良い

不正があったようなことを囃し立てることはどうかと思うよ

： [sage] 2018/07/18(水) 20:34:38.24

素人ワイ将が最近の棋譜見た感じだと

とりあえず研究通り指す→体力に自信が無いので早く終わらせるために積極的に攻める
→研究手が大ハマリすれば勝ち

もしくは攻めをきっちり受けられる→場当たり的に別口から攻める
→受けきられて形勢不利 or 駒損が多い　で気力が尽きて投了

： [sage] 2018/07/18(水) 20:37:33.41

Haendel - Sarabande でも聞いてほしいわ

： [] 2018/07/18(水) 20:53:07.76

こいつが弱いかどうかすらわからない。
早投げする理由くらいインタビューしろ。

C1は全員と当たらないシステムなんだろ？
こいつと当たるやつはボーナスゲームだな。1勝はでかい。

： [sage] 2018/07/18(水) 21:11:16.46

研究なんかしてるわけねーだろ

： [sage] 2018/07/18(水) 21:11:31.25

この板って結構業界の中の人多いよね

： [] 2018/07/18(水) 21:21:38.25

うん

： [] 2018/07/18(水) 21:48:13.01

>>84

本に載ってるままの進行で10分で負けてるぞ

： [] 2018/07/18(水) 22:00:15.43

誰？

： [sage] 2018/07/18(水) 22:08:02.00

業界人の振りをしたニートも多いよ

： [sage] 2018/07/18(水) 22:35:06.49

屋敷が昔書き込んでるんじゃなかったっけ
自分はそのころいなかったけど

： [sage] 2018/07/18(水) 22:48:01.52

>>48

が真実なら
当然本なんて書けるわけ無いし

は最低なだけだな
この手の病気を舐めない方が良い

： [sage] 2018/07/18(水) 22:54:34.69

贅沢のためじゃなく、ギリギリの生活を支えるためにも休場せずに対局した方がいいんじゃないの？
確か先週あたり、比較的長時間の対局を最後まで指して勝っていたし、
対局できる日もたまにあるんだろう。
東西の将棋会館へ足を運ぶだけでもものすごく大変だと思うけどね。

： [sage] 2018/07/18(水) 22:55:13.05

>>90

マジか…

： [] 2018/07/18(水) 23:20:19.24

これは棋士会がちゃんと文句をいうべき
不戦敗にすべき

： [sage] 2018/07/18(水) 23:23:31.77

>>95

真田戦はシーザー負けてるぞ。

： [] 2018/07/18(水) 23:24:47.52

無気力将棋で、とりあえず戒告、改心しない場合は百叩きの上追放するべし

100

： [] 2018/07/18(水) 23:25:29.00

以前コールが書き込んでたからなw

101

： [sage] 2018/07/18(水) 23:25:50.10

102

： [] 2018/07/18(水) 23:27:00.27

当たった奴はラッキーだよな
みんなボーナスステージ思ってそうｗ

103

： [] 2018/07/19(木) 00:26:15.88

>>95

お金がないなら休場して生活保護を受ければいいじゃん。
医療費ただになるし。

>>94

もし心の病気なら休まないとダメです。
無理して将棋を指し続けるほうがよほどよくないでしょう。

104

： [] 2018/07/19(木) 00:31:18.05

>>101

きっちり定期乙

105

： [] 2018/07/19(木) 00:34:31.63

こんなので対局料もらってるのはおかしい
スポンサーも文句をいうべき

106

： [] 2018/07/19(木) 00:40:09.20

対局料というのは美しい棋譜・ファンが感動する戦いをして支払われるもんだからね。

とりあえず来て、即投了して金もらうってのは、本来の主旨に反していると思う。
俺はそう思うけど、将棋連盟としてどう考えているのか見解はほしい。
放置するのは一番良くない。

107

： [sage] 2018/07/19(木) 00:54:15.70

即？

108

： [sage] 2018/07/19(木) 01:02:00.39

即投了というくらいだからきっと毎回三手目くらいで投げてるんだろうなぁ酷い話だ

109

： [] 2018/07/19(木) 01:19:18.26

>>108

頭大丈夫？
一般論として話してるだけ。
今までも先手と後手間違えて即終了した前例がある。
そうしたものも包括してどう考えているのかってこと。

堀口の棋譜は残ってるんだから調べれば平均何分で投了してるのか
わかるんだからオープンな情報は自分で調べろ

110

： [sage] 2018/07/19(木) 02:09:44.65

？？？？？？？

111

： [] 2018/07/19(木) 03:40:57.47

堀口は森内と一緒だよ
戦略的に捨て試合を露骨にやる
仮に堀口が藤井と当たれば一手も指さずに
投了してほしいw

112

： [sage] 2018/07/19(木) 03:43:45.91

どこで勝つの

113

： [] 2018/07/19(木) 03:46:07.63

100メートル走で1着にしか賞金出なくて
隣のレーンにボルトいたら誰も真面目に走らないだろ？
俺なら棄権する
まだ歩くだけ堀口はマシだよw

114

： [sage] 2018/07/19(木) 03:47:01.23

実際は2着どころか8着まで配分されてるからねぇ

115

： [sage] 2018/07/19(木) 06:52:16.77

まるで順位戦だけカウントして勝ってギリギリを維持してるかのようなレス多いけど
堀口は予選抜けて銀河の本戦に出てるし竜王戦も勝ったり負けたりしてる

116

： [] 2018/07/19(木) 09:22:42.46

>>113

日本人選手がオリンピック出場して
「ボルトに勝てないから」という理由で歩いたら
フルボッコにされるだろｗｗｗ

117

： [] 2018/07/19(木) 10:17:51.40

堀口は病気でも頑張って出場してんだから山田朱未も休場せずにでてくればいいのになｗ

118

： [sage] 2018/07/19(木) 11:28:04.03

先崎みたいに半年でも１年でも休場して療養にあてればいいのに・・・この人全然貯蓄がないの？

119

： [sage] 2018/07/19(木) 11:42:34.59

>>118

2013年に2局だけ対局してほぼ丸1年休場してる
翌年も休場すると一度発表したが途中から復帰した

120

： [sage] 2018/07/19(木) 12:50:12.11

午前中投了かましたらその日最後の対局終わるまで連盟で居残りしてほしい

121

： [sage] 2018/07/19(木) 13:13:27.53

>>69

これ何度みても何度も「あれ?見間違えかな?」って指差し確認しちゃうｗ

122

： [sage] 2018/07/19(木) 13:18:01.19

>>86

C1の次回は朝日オープン決勝因縁の！杉本vsシーザー戦をお送り致します
お楽しみに

123

： [] 2018/07/19(木) 14:02:53.45

>>122

弟子の七光なんかにゃ負けないよ。
元々の才能からして月とスッポンだから。

124

： [] 2018/07/19(木) 14:44:14.83

金沢みたいに小銭のために会館までやってくるごみくずもいるんやから
堀口先生はまだ立派なほうよ

125

： [sage] 2018/07/19(木) 15:12:51.50

2ちゃん名人と呼ばれていた某九段とかね

126

： [] 2018/07/19(木) 15:33:27.32

>>69

シーザー立派な実績だけど。
なんか、高見叡王とそっくりな展開ｗ
杉本も中原、米長、森内とかビッグネーム倒してるけど。

127

： [] 2018/07/19(木) 19:09:02.09

>>106

が対局料を払ってるわけではなかろう

128

： [sage] 2018/07/19(木) 19:29:04.86

悔しかったらお前らも堀口みたいに無気力将棋で給料もらえる立場になれよ

129

： [] 2018/07/19(木) 20:04:53.72

ほりぐちかずしざ言いにくい

130

： [] 2018/07/19(木) 21:20:52.22

>>110

天下一の雷帝？

131

： [sage] 2018/07/19(木) 22:03:47.54

>>113

言葉が上手いなぁ
小説みたい

132

： [sage] 2018/07/19(木) 23:05:37.96

せめてモバイル中継の対象からは外して欲しい。代わりに古い名局とかでもいいから。

133

： [] 2018/07/19(木) 23:41:02.95

羽生さんが怒るべき

134

： [sage] 2018/07/19(木) 23:49:59.41

昔は年間0勝でも首にならなかったんだからましじゃね？（フリクラ以前）

135

： [sage] 2018/07/19(木) 23:51:37.39

今でもC2降級点2以外はそうじゃね？

136

： [sage] 2018/07/20(金) 23:45:51.20

正直病気じゃなくても衰えてるしあの長考してた頃の数視座はもういない
もはや棋譜に価値はなくなっておりちゃんとしようがふざけようがどっちでもいい

137

： [] 2018/07/21(土) 00:31:25.07

一史座は
キャプテン翼で言えば三杉君

スラムダンクで言えばミッチー

県立海空高校野球部員山下たろーくんで言えば南浦高校の沢村

138

： [sage] 2018/07/21(土) 00:40:16.35

髪も髭も伸ばし放題にした仙人ポジションが似合いそう

139

： [sage] 2018/07/23(月) 03:32:30.63

人一倍ストイックだった時代を知ってるからな

140

： [sage] 2018/07/23(月) 04:36:21.67

一史座がおかしくなったきっかけは、奨励会員に対するぞんざいな態度を師匠に厳しく叱責されたことって本当なのかな…

141

： [sage] 2018/07/23(月) 08:35:50.54

>>140

もしこれが本当だったら駄目人間やん

142

： [] 2018/07/23(月) 12:09:36.68

>>138

それなんて升田？

143

： [] 2018/07/23(月) 15:08:57.31

壁と卵があるなら
俺は卵の側に立つ

144

： [sage] 2018/07/24(火) 13:38:05.18

シーザーの対局は放送したら駄目だろ
見た目的にも

145

： [sage] 2018/07/25(水) 19:20:52.82

四段昇段した際、「（年齢制限規定などで）プロを断念したり、これからも苦しい戦いを続ける仲間がいる中で祝賀会に参加するわけにはいけない」として奨励会最終日に奨励会幹事による恒例の昇段祝賀会を辞退した。

このエピソード好きなんやけどなあ

146

： [] 2018/07/25(水) 19:37:49.43

わかる。とても共感できる。

でも、生きづらいんだよね、こういう考えって。

実力足りずに負けた奴らなんか
お構いなしに俺ハッピー！サイコー！
で楽しめちゃう奴が結局トータルで幸せなんだよな。
悲しいけど

147

： [sage] 2018/07/25(水) 20:56:10.35

半日くらいかけて順位戦夕休前投了局自戦解説会をやってほしい

148

： [sage] 2018/07/25(水) 21:55:24.95

この人を見てると棋士って甘い仕事だなぁと思う

149

： [sage] 2018/07/25(水) 23:04:12.27

棋士からもっと非難の声があがっていい

150

： [sage] 2018/07/26(木) 00:20:21.73

落武者が隠れ里で素浪人をやってるような印象

151

： [] 2018/07/26(木) 04:08:04.56

いつ本気出すかわからないから充分に研究してから対局に臨んだら損する事がほとんど

152

： [sage] 2018/07/26(木) 22:13:13.11

不人気マイナー棋士だからファンからはスルーされてるけどヤバい事してるわ
敢闘精神は競技の大前提だろ
処分しろよ
わざわざ中継するぐらいだから運営は問題視してるんだろうけど

153

： [sage] 2018/07/26(木) 22:23:57.39

そもそもさ、スポンサーである朝日毎日から苦情来てないの？
さっさと強制的にフリクラに転出させてあげろよ

154

： [sage] 2018/07/29(日) 22:17:33.22

文句がでない程度に時間を使って
手数もそれなりに伸ばすことはできるだろうから
わざとやってるんだろうな

155

： [sage] 2018/07/30(月) 00:29:40.90

大平がzoneのライブに行くために
早指ししたときは文句つける棋士がいたな
それよりはまともな理由なんだろう

156

： [] 2018/07/30(月) 01:50:11.24

>>155

でも勝ったよね、その対局。
どこに文句つける理由があるんだろう。

157

： [] 2018/07/30(月) 01:53:13.58

完走は無理そうなスレ

158

： [] 2018/07/30(月) 02:31:00.61

ID無の時点で将棋板ではまともなスレとは認めて貰えないよ

159

： [sage] 2018/07/30(月) 14:29:32.10

棋士内で文句言う人間は出ないだろう
誰だって病気や怪我のリスクはあるので、他人に厳しいことを言っていたらいざ自分がそうなった時に困る
金を出してるスポンサーも別に実害はないだろうし、不満を言うスポンサーが万一いたら連盟が丁寧に事情を説明するだろう
将棋ファンも多くは理解しているだろう（病気も怪我も許さない過酷な環境を棋士に強いたら、棋士のなり手がいなくなって将棋ファン自身も長い目では困る）
結局、非難するのは一部の狭量で短慮なファンか、棋士になれなかったことに屈折した感情を持つ一部の元奨のみだ

160

： [sage] 2018/07/30(月) 15:21:57.44

理解もなにもほとんどの将棋ファンは知らないだろう
B1にいた頃の堀口ならともかく今の堀口に興味ある奇特なファンなんてさらに珍しい

161

： [] 2018/07/30(月) 18:37:08.68

精神病むと将棋はキツイと思うわ
このまま引退まっしぐらだと思うと哀れでとても責める気にならない

162

： [sage] 2018/07/30(月) 20:48:20.10

結局この人病気なの？
精神病？

163

： [sage] 2018/07/30(月) 20:53:24.31

何が結局だよ

164

： [sage] 2018/07/30(月) 23:07:41.04

明日は本気出す日かな

165

： [sage] 2018/07/31(火) 09:16:24.86

>>164

往年のゴールデンカードw

166

： [] 2018/07/31(火) 15:41:32.46

またやったんかw

167

： [sage] 2018/07/31(火) 15:46:42.88

今日は頑張ったと思うよ。限界超えた
相振り続いたけど、向いてないんじゃないかと

168

： [] 2018/07/31(火) 15:59:53.48

堀口の指し手は局後にジワジワ効いてくるからね。

169

： [sage] 2018/07/31(火) 18:37:44.27

今日の順位戦は後手番67手で投了
消費時間は34分

170

： [] 2018/07/31(火) 18:53:15.01

>>169

棋譜中継してたの？

171

： [sage] 2018/07/31(火) 18:56:09.82

こいつクズだな
一二三が年老いてC2ですら勝てなくなっても時間ぎりぎりまで頑張ったのと大違い
休養or引退すべきだろ

172

： [] 2018/07/31(火) 19:00:14.17

シーザーは一度休場しとるがな・・・これ以上休むと生活できない
生活保護で税金で食わせるより、連盟で食わせてくれ

金沢孝史とかに比べれば全然まともな戦績だったんだから

173

： [sage] 2018/07/31(火) 19:07:02.44

俺も叩けないな、
なんとか食いつなぐ方法でやって規定に従ってやりくりしてんだし、
朝日杯よりも重厚だった全日本プロレス優勝、順位戦B1、伝説の５時間長考
トッププロにはなれなかったが、上位で頑張ってきた。
ただ病気（鬱病？）治せるといいな
先崎は肝臓がんとかだと思ってたから、それは杞憂に終わった。

174

： [sage] 2018/07/31(火) 19:14:49.08

〉プロになれなかった人のことを考えると、非常に残念

こういう意見は、プロになれなかった人のセリフではなく、パワーハラサーのセリフ

例
入社できなかった人のことを考えて死ぬまで働け
入試で落ちた人のことを考えて勉強できなければ退学しろ
出場選手に選ばれなかった人のことを考えて死ぬまで練習しろ

175

： [sage] 2018/07/31(火) 19:43:49.05

>>170

名人戦棋譜速報

176

： [] 2018/07/31(火) 19:45:38.53

まじでこれは大問題ですよ

177

： [sage] 2018/07/31(火) 21:00:46.12

>>173

変換ミスとわかっていても
全日本プロレスで笑ってしまった

自分もプロレスファンなので気を付けようww

178

： [sage] 2018/07/31(火) 21:18:31.92

ここ数年こんな将棋繰り返してんのに降級点ついてないんだから
しっかり指せたら勝てる腕がまだあるって事だよなあ…

179

： [] 2018/07/31(火) 21:29:57.99

>>174

お前読解力あるの？
偏差値20程度くらいの学校出てるのかな

#20837;社できなかった人のことを考えて死ぬまで働け
職場に迷惑かけないように、休んで体調を整えてほしい
>入試で落ちた人のことを考えて勉強できなければ退学しろ
休学して、体調を万全にしてから復学してほしい
>出場選手に選ばれなかった人のことを考えて死ぬまで練習しろ
練習を積めるまで、休養をとってほしい

と主張しているんだろう

180

： [sage] 2018/07/31(火) 22:53:37.70

>>156

窪田がブログで指し手を具体的に解説して
悪手で敗勢だったけど相手のミスで勝ったと指摘して
小説を引用して勝ってはいけない将棋を勝ってしまった
批判してた
大平は指摘された手に対して悪手でない
形勢はよかったと反論した

181

： [sage] 2018/07/31(火) 23:34:10.15

>>180

窪田も窪田だなそりゃ

182

： [sage] 2018/07/31(火) 23:41:29.34

窪田はアレだから。しょうがないな

183

： [sage] 2018/08/01(水) 00:49:26.89

どんな早投げするかの方が楽しみだし

184

： [] 2018/08/06(月) 23:32:27.11

本人のメッセージないの

185

： [] 2018/08/07(火) 02:34:29.61

堀口大好きだぜ

186

： [] 2018/08/07(火) 12:22:28.05

>>185

有難う。頑張るよ

187

： [sage] 2018/08/07(火) 13:11:03.97

>>186

俺が堀口だ

188

： [] 2018/08/07(火) 14:41:16.55

俺でも勝てそう

189

： [] 2018/08/07(火) 16:53:33.67

ワロタ

190

： [sage] 2018/08/07(火) 22:59:20.92

応援してるよ
体調良くなってほしい

191

： [sage] 2018/08/08(水) 00:06:16.63

8月7日(火)
七段戦Cブロック　関西将棋会館
伊藤博文 ●－○ 堀口一史座
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.eiou.jp/kifu_player/20180807-2.html

8月7日(火)
七段戦Cブロック　関西将棋会館
堀口一史座 ●－○ 小林裕士
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?http://www.eiou.jp/kifu_player/20180807-3.html

シーザーが早投げするかしないかで相手の力量解っちゃうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

192

： [] 2018/08/15(水) 23:42:36.94

他の棋士が早投げしても怒らないんだな。お前ら

193

： [sage] 2018/08/15(水) 23:54:46.99

順位戦の細かい制度はよくわからんけど、指せない状態で指すより
何年かに一度休場したほうが結果的に長く粘れるんじゃないの？

連続休場は降級（点）だけど一年おきに指してりゃ大丈夫でしょ？

194

： [] 2018/08/16(木) 01:06:29.91

わからんならわかるまで学べ

195

： [sage] 2018/08/17(金) 08:34:25.36

>>193

アホ

196

： [sage] 2018/08/22(水) 07:22:35.14

8月22日（水）
王位戦予選
高橋道雄ー堀口一史座

197

： [sage] 2018/08/24(金) 18:45:02.45

制度の範囲内でなにしようがかまわん。
が、感想戦はいらない派な棋士は、少しは記者に配慮してやれ。感想戦あると記事にしやすいだろう。

198

： [] 2018/08/28(火) 18:59:01.84

よっしゃあ！

199

： [sage] 2018/08/29(水) 18:55:06.77

勝った

200

： [] 2018/08/30(木) 01:28:38.80

さすが

201

： [] 2018/08/30(木) 01:32:53.97

年度勝率ランキング(新人)
※ 藤井聡太 0.8600 43 07 2016.10-2017.9
１菅井竜也 0.7619 32 10 2010
２郷田真隆 0.7547 40 13 1990
３片上大輔 0.7500 24 08 2004
３森内俊之 0.7500 24 08 1987
３斎藤慎太 0.7500 27 09 2012
３佐藤康光 0.7500 36 12 1987
７真田圭一 0.7381 31 11 1992
７藤井　猛 0.7381 31 11 1991
９千田翔太 0.7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 0.7209 31 12 2006　
次丸山忠久 0.7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 0.7174 33 13 1984(当時の１位)

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

202

： [] 2018/08/30(木) 05:22:10.34

強すぎ

203

： [] 2018/08/30(木) 12:17:09.10

一発屋でも堀口レベルならB1までいける

204

： [sage] 2018/08/30(木) 12:44:21.93

名前読めないんだもん

205

： [] 2018/08/31(金) 01:44:33.61

>>201

杉本とはライバルだった時もあったね

206

： [] 2018/08/31(金) 02:31:55.68

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【一流の一発屋】
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【三流の一発屋】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

207

： [] 2018/08/31(金) 05:33:26.16

都成ｗｗｗｗｗ

208

： [] 2018/08/31(金) 20:37:59.22

ワロタ

209

： [] 2018/09/01(土) 03:07:58.44

一発屋最弱男・都成竜馬

210

： [] 2018/09/06(木) 05:34:03.26

>>206

さすが20代前半での7割5分経験者

211

： [] 2018/09/06(木) 11:07:00.66

地力あるからな

212

： [] 2018/09/06(木) 13:04:46.34

>>210

片上もそれを経て27歳で竜王戦２組棋士にまで登り詰めた実力者

213

： [] 2018/09/06(木) 13:22:28.24

佐藤紳哉もブレイクは遅かったが8割に迫った勢いはやはりフロックではなくてそれから一気に竜王戦２組まで登り詰めたのは印象深い

214

： [] 2018/09/07(金) 01:50:30.20

年度勝率ランキング(新人)
※ 藤井聡太 0.8600 43 07 2016.10-2017.9
１菅井竜也 0.7619 32 10 2010
２郷田真隆 0.7547 40 13 1990
３片上大輔 0.7500 24 08 2004
３森内俊之 0.7500 24 08 1987
３斎藤慎太 0.7500 27 09 2012
３佐藤康光 0.7500 36 12 1987
７真田圭一 0.7381 31 11 1992
７藤井　猛 0.7381 31 11 1991
９千田翔太 0.7347 36 13 2013
10 糸谷哲郎 0.7209 31 12 2006　
次丸山忠久 0.7200 36 14 1990
※ 日浦市郎 0.7174 33 13 1984(当時の１位)

一発屋系ランキング(都成弱すぎワロタ)

【一流の一発屋】
近藤正和 0.8222 37 08 2004
大橋貴洸 0.7931 46 12 2017
佐藤紳哉 0.7872 37 10 2005

【中堅一発屋】
杉本晶隆 0.7609 35 11 1997
堀口一史 0.7581 47 15 1999
片上大輔 0.7500 24 08 2004(新人３位)
中川大輔 0.7445 41 14 1988(ベスト100圏内)

【三流の一発屋】
都成龍馬 0.7442 32 11 2017(ベスト100圏外)

215

： [] 2018/09/07(金) 10:29:53.86

体調崩さなかったら聡太とか比べ物にならないくらいの逸材だぞ。
羽生さんの100期もかなり遅れたはず。

216

： [] 2018/09/07(金) 10:31:15.82

中堅の一発屋のくせにそれはない

217

： [] 2018/09/07(金) 10:33:34.67

心・技・体ではない
体・心・技なんだよ

218

： [] 2018/09/07(金) 10:44:15.83

相撲に例えたら最高位前頭２枚目なのに関取在位26場所で親方株まであと一歩的な棋士

219

： [] 2018/09/09(日) 12:07:05.35

年度貯金(勝数－負数)ランキング

49 藤井聡太 61 12 0.8356 2017
49 木村一基 61 12 0.8356 2001
48 羽生善治 64 16 0.8000 1988
47 羽生善治 68 21 0.7640 2000
44 羽生善治 61 17 0.7821 1992
42 羽生善治 60 18 0.7692 2004
39 中原　誠 47 08 0.8545 1966
39 羽生善治 50 11 0.8197 1987
38 丸山忠久 51 13 0.7969 1994
38 森下　卓 56 18 0.7568 1990
37 森内俊之 53 18 0.7465 1991
37 中原　誠 56 19 0.7467 1970
37 羽生善治 46 09 0.8364 1995
36 羽生善治 53 17 0.7571 1989
35 内藤國雄 49 14 0.7778 1965
35 佐藤康光 53 18 0.7465 2001
35 木村一基 47 12 0.7966 1999
35 羽生善治 51 16 0.7612 1991
34 大橋貴洸 46 12 0.7931 2017
34 羽生善治 51 17 0.7500 2012
34 羽生善治 52 18 0.7429 1994
33 深浦康市 44 11 0.8000 1994
33 郷田真隆 52 19 0.7324 1994
33 中村太地 40 07 0.8511 2011
33 森下　卓 51 18 0.7391 1989
32 堀口一史 47 15 0.7581 1999
32 阿久津主 45 13 0.7759 2006
32 永瀬拓矢 44 12 0.7857 2012
32 菅井竜也 43 11 0.7963 2014
32 丸山忠久 50 18 0.7353 1999

220

： [] 2018/09/09(日) 12:45:04.58

底力あんねんな～

221

： [] 2018/09/17(月) 04:25:00.33

千駄ヶ谷の道場にむかーしいたかずしざは俺が育てたが口癖のおじさん、まだいるのかな
俺がまだ子供の時の話なんだけど

222

： [sage] 2018/09/17(月) 04:39:18.09

２ｃｈねらーは障害者には優しいよ。というか相手にしない

223

： [] 2018/09/17(月) 15:47:07.76

池沼もか？

224

： [sage] 2018/09/17(月) 15:58:36.33

将棋板が、コミュ障や知的障碍者にやたら優しいんだよなｗ

225

： [] 2018/09/27(木) 20:57:33.72

やいっ、記録係！ポカリ買ってこいや

226

： [sage] 2018/09/28(金) 01:20:53.67

>>225

ポカリ買うのに一万円か二万円か渡したんだよな確かソノトキ

227

： [sage] 2018/09/28(金) 04:09:36.10

ええおっさんや

228

： [] 2018/10/08(月) 02:37:29.83

最近どうなの

278

： [] 2019/01/22(火) 00:31:46.24

1月22日（火曜日）

大阪王将杯王将戦一次予選屋敷伸之　ー　堀口一史座

銀河戦 Aブロック堀口一史座　ー　折田翔吾アマ

シーザー体持つのか？

279

： [sage] 2019/01/22(火) 02:11:55.24

チープなスリルを楽しんでいるのだとしたらプロというよりは真剣師だな

280

： [sage] 2019/01/22(火) 02:13:55.00

元三段の折田とやってたのか
無気力将棋じゃなかったことを祈ろう

281

： [] 2019/01/22(火) 09:04:22.53

銀河戦今日か
折田アマ勝ちすぎ

282

： [sage] 2019/01/22(火) 09:58:59.66

>>278

1月22日（火曜日）
王座戦二次予選5組一回戦
森内俊之ー丸山忠久（動画・棋譜中継）
の対局の隣で対局
一日で二度もシーザーの対局、投了が見られるなんて胸熱

283

： [] 2019/01/22(火) 10:35:13.85

映ってるけど、なにか挙動不審で少し怖い

284

： [sage] 2019/01/22(火) 11:09:39.36

シーザーは夜の銀河戦に備えて早指し早投げしたんだろ

285

： [] 2019/01/22(火) 21:54:54.15

こいつ居玉矢倉で左美濃急戦にバンザイ・アタックしたぞｗ
ウォーズ二段でも勝てそうｗ

286

： [] 2019/01/22(火) 23:07:38.46

>>282

銀河戦は録画だから、投了したのは去年（11月14日収録）

しかし、予選で村山慈明七段に勝っての本戦進出だった。
どうやって？

287

： [] 2019/01/22(火) 23:24:52.01

>>286

忖度や。プロにも人情がある。

288

： [] 2019/01/22(火) 23:29:06.15

前は将棋と相撲がアマとの差が一番あると吹かしてたんだがな・・・

289

： [] 2019/01/22(火) 23:34:29.07

アゲアゲが天誅を加えてやったなｗ

290

： [sage] 2019/01/23(水) 00:45:32.58

入城できない矢倉久しぶりに見たｗ
プロでも未だにやるんやねｗ

291

： [] 2019/01/23(水) 01:52:33.46

昨日の屋敷vs堀口がyoutubeで観れるから検索してみ
カメラの方を見ながらずっとニタニタ笑っててもはやホラーだよ
気が触れてるとしか思えないし、他の棋士も普通に近づきたくないってあんなの

292

： [] 2019/01/23(水) 02:02:05.68

>>288

昔、NHK戦で解説してた時も、「プロはこういう時は・・・」「プロの感覚では・・・」
とかの前振りをやたら付けて話していて、異常に感じた記憶がある

293

： [sage] 2019/01/23(水) 02:06:08.17

とりあえず会館に来て将棋を指すことだけはできるヤバイ人になってたりして

294

： [] 2019/01/23(水) 02:07:18.06

>>291

動画みたけど化け物やん

295

： [] 2019/01/23(水) 02:08:24.17

社会に今さら出しても変な事件起こして逆に将棋界の恥になるだけやぞ
一度飼ってしまったからには責任持って最後まで面倒見ろよ

296

： [sage] 2019/01/23(水) 02:15:29.87

喋ると案外ちゃんとしてるとかだったらいいけど
挙動だけ見たらまぁ不気味と言われても仕方ないよな…

297

： [sage] 2019/01/23(水) 02:16:26.70

動画見たけどヤバすぎｗ
これカメラに写しちゃあかんよ

298

： [] 2019/01/23(水) 03:04:31.52

隣に専務のウティがいるのに酷いね
誰も何も言えないんやろなあ

299

： [sage] 2019/01/23(水) 03:22:16.60

やしもんは考えて指してるのにシーザーは考えてないなw
やしもんも不愉快だろうなぁ。丸ちゃんも気になるのかチラチラ見てるw
最後ふすま閉めろよ。森内も気にしてたぞ。

300

： [sage] 2019/01/23(水) 04:17:11.24

このカスが藤井君とあたったらやばいことになってしまう

301

： [sage] 2019/01/23(水) 08:21:52.81

入室からニヤニヤ止まらんし、不気味過ぎる、記録君も仕事は早く終わったけど精神的には疲れたやろうなぁ
投了時には手前の二人もゾッとしてる感出てるしw
やしもんの笑顔が一切見られず

302

： [] 2019/01/23(水) 08:30:26.33

ttps://i.imgur.com/Naa10Vb.png

むしろなんで一人で粘着してんの？

303

： [] 2019/01/23(水) 08:31:56.74

ペナルティを課したいところなんだろうけど、実際には難しい
ルール違反や反則をしてるわけじゃないし、持ち時間をどう使おうと棋士の自由だし、
棋譜の観点からは2年前に失敗したし、勝率のもっと悪い棋士もいるし

結局は口頭注意くらいしかできない

304

： [sage] 2019/01/23(水) 10:54:50.00

うっかりつついたら藪蛇の可能性もあるもんな

305

： [] 2019/01/23(水) 10:56:32.45

昨日　あの笑顔が不気味でしょうがなかった
屋敷先生が席を外したのも
ペースを乱されると感じたからだろう

306

： [] 2019/01/23(水) 11:12:20.59

>>291

カメラというか記録係を見ながら笑ってるみたいでショック映像だった…

307

： [sage] 2019/01/23(水) 11:40:24.21

これだけ病んでても対局場にはキッチリ定刻に来るんだよな、早投げするために

308

： [sage] 2019/01/23(水) 11:40:50.58

動画見たけど投了の瞬間丸ちゃんもウティも隣をガン見してるなあ
なんか言いたいけど触っちゃいけないような空気なんかな

309

： [sage] 2019/01/23(水) 11:59:36.61

これが許されるんだから甘い世界だよな

310

： [] 2019/01/23(水) 12:03:25.12

>>303

スポーツなら無気力プレイはペナルティが課せられるけどな
オリンピックでは失格になってたよ

311

： [sage] 2019/01/23(水) 12:47:36.76

>>303

スポンサーがどう思うか自分に置き換えて考えてみれば良い

312

： [sage] 2019/01/23(水) 13:12:54.62

出入りするとき襖も開けっぱなしだし
明らかに正気でない雰囲気ありありだな

313

： [sage] 2019/01/23(水) 13:20:23.09

シーザーって昔からあんな感じなのかね？
昔の画像検索してみたけど朝日オープン優勝の時も覇気がないし全身から不幸オーラが出てる
いつかニュースに出るようなことやらかさなきゃいいけど

314

： [sage] 2019/01/23(水) 14:36:11.97

そもそも

>>145

だからなあ
四段昇段の打ち上げ断ったのって後にも先にも堀口くらいだろ

315

： [sage] 2019/01/23(水) 14:56:56.42

序盤の研究してないからああいう将棋になるんやろな
ちゃんと研究してれば今でもB2以上にいてもおかしくはない

316

： [] 2019/01/23(水) 16:10:50.34

特殊学級のぞくとこんな感じだったの思い出したｗ

317

： [sage] 2019/01/23(水) 16:14:39.54

うつ病じゃなくて先天性のなにかでしょ

318

： [] 2019/01/23(水) 16:16:34.22

いや違うよ

昔のNHK杯出てた時とか別に普通だったから

319

： [sage] 2019/01/23(水) 16:26:11.81

将棋の駒ならいくら持たせても無害っしょ
下手に刃物でも持たせたらヤヴァ杉内

320

： [sage] 2019/01/23(水) 16:45:05.60

>>312

無理矢理にでも医者に診せた方がいい

病気なら治せばいい
治癒はできなくても今より軽くはできる

321

： [sage] 2019/01/23(水) 16:58:42.52

動画再生数増えてて草

322

： [] 2019/01/23(水) 17:25:58.81

連盟は本人の体調を把握しているのかな？
具体的な病名を公表できないということは　想像するしかないけど

323

： [sage] 2019/01/23(水) 17:58:02.56

なんかノータイム指しした時に森内がえって感じで見てたのが印象的だった

324

： [] 2019/01/23(水) 18:44:55.18

‪【藤井聡太四段の師匠】杉本昌隆 VS 堀口一史座◆ NHK杯将棋‬
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1yLQlbyEwoQ

世界が終わるまでは離れる事もない
そう願ってた幾千の夜と

「戻らない時だけが何故輝いては」

やつれ切った心までも壊す…
はかなき想い… この Tragedy Night
この Tragedy Night

325

： [sage] 2019/01/23(水) 19:12:01.79

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PUdgNMkvrOo
1:05:18一史座投了の瞬間に森内先生と丸山先生が向こうの盤面を覗き込むのが何とも言えない気持ちになる

326

： [sage] 2019/01/23(水) 19:25:29.72

>>324

これの1:45あたりを視聴してみろ
堀口が感想戦でちゃんと自分の意見を述べて駒を動かしてるぞ

健常者そのものだ
彼はなんらかのきっかけがあればかならず立ち直れる

327

： [] 2019/01/23(水) 19:42:08.91

真面目な話
精神科に通院したほうがいい
すでに通院しているのかもしれないが
何かがあってからでは遅い

328

： [sage] 2019/01/23(水) 19:44:24.23

同門的に竹部とは近いの？

329

： [sage] 2019/01/23(水) 19:51:37.73

屋敷戦でも投了の後に、そうですねってちょっと会話してるっぽい
メニューも普通にいいよいいよって普通に断ってるし
そこまでぶっ壊れていない感じもする

330

： [sage] 2019/01/23(水) 20:00:47.79

竹部と及川のコンビでニコ生やったときに
シーザーについてちょっと触れてたな
竹部が研究会とかで忙しそうにしてたら
シーザーからまとまった交通費おこずかいでくれて
頑張れって励まされたとかなんとかそんな話
すっげーうろ覚え

331

： [sage] 2019/01/23(水) 20:03:36.57

日常生活を送る程度には支障がないけど
頭脳労働に従ずるには厳しい状態なのかな
引退とかじゃなくて休場してしっかり治してほしいが

332

： [sage] 2019/01/23(水) 20:08:40.24

シーザーは根はいい奴のはずなんだよ

「プロになれずに退会していく人もいる中で、自分だけが喜んでいるわけにはいかない」と言ってプロ祝賀会を拒否したり

333

： [sage] 2019/01/23(水) 20:11:26.20

キャラもなかなかいいんだよな

＞全日本プロ将棋トーナメントを発展させ、準タイトル戦としてスタートした2001年度の朝日オープン将棋選手権において、決勝五番勝負で杉本昌隆を3-1で破って初代チャンピオンとなり、選手権者として1期在位した。
祝勝会でのスピーチでは、「朝日オープンはお金がいいので」というあからさまな発言をした[1]。
翌年、深浦康市を迎えた初防衛戦では、頭を五厘刈りにし決意の程を見せるも、1-3で敗北する。

334

： [sage] 2019/01/23(水) 20:17:28.02

＞将棋をゲームと割り切る棋士が多い中、インタビューにおいて自己の内面性と将棋との関連について語るなど思索的な面をみせる。
特に追い詰められたような状況では、指し手に必ずその人の内面性が出ると言い切り、哲学書などにあたって常に内面性を鍛えることを怠らない。
その独特な思想体系から、"将棋界の哲人"と呼ばれる

335

： [] 2019/01/24(木) 03:21:32.69

糸谷も将来やばいんかね
そうは到底思えないが

336

： [sage] 2019/01/24(木) 03:23:37.14

襖は開けられた

来た　見た　負けた

ブルーの　おまえもか

337

： [sage] 2019/01/24(木) 05:21:08.26

ほりろーしざ
って最初は誰でも読むよね。

338

： [] 2019/01/24(木) 06:08:49.89

Ｃ２に降級点のなかった、中継もない昭和末期の順位戦のほうが、全体的にひどかったはず

339

： [] 2019/01/24(木) 10:30:06.94

>>335

ガチの哲学屋は「人生不可解なり」とか言って華厳の滝に入水したりしない。
ごく普通の人だよ。
いかにもなのはだいたい衒学屋。
がちにイカれているやつが大量の文献を読みかつ論文にできるわけがない

340

： [] 2019/01/24(木) 12:08:34.72

こいつの場合、哲学じゃなくて思い込みの激しいカルト信者だな

341

： [] 2019/01/24(木) 13:52:51.13

一生B級に上がれないザコよりマシ。
B1を6期も務めた棋士がご褒美期間を何に使うが自由だな。

342

： [] 2019/01/24(木) 13:59:00.48

C２で昇級できないまま30年経ったら、強制引退でもいいのかも
C１で降級点がまだない堀口のほうがはるかにマシ

343

： [sage] 2019/01/24(木) 14:02:29.67

プロスポーツなら1年間の出場停止食らってもおかしくないくらいの無気力っぷり

344

： [] 2019/01/24(木) 15:15:06.25

どうせ負けるんだから
何時間もかけるより即指しして１時間で負けたほうが割がいいわな

345

： [sage] 2019/01/24(木) 17:36:33.30

この人、株だのFXだのにのめり込んでるんじゃないの？
ジェイコム男みたいに一日に何百万だの何千万だの金を動かしてたら
将棋の勝ち負けなんかどうでもよくなるだろｗ
早く家に帰って、一刻も早く取引をしなくては！→「心ここにあらず」

346

： [sage] 2019/01/24(木) 18:39:00.50

ＦＸやってるのは渡辺（吉田）

347

： [sage] 2019/01/24(木) 21:18:27.20

屋敷戦見た時、昔のドリフの将棋のコントを思い出した
志村がニヤニヤしながら来ていかりやに対して即指しで煽ったり寝たりする

348

： [] 2019/01/24(木) 22:47:30.96

>>346

最近見てないから知らんけど吉田って少しは金持ち感出てきたか？
給料全額ぶっこんでるらしいし大相場も何回かあったから勝ってたら凄いことになってそうだが

349

： [sage] 2019/01/24(木) 23:57:24.62

2000年頃は羽生世代に続く第二集団の中の一人って感じで
将来を有望視されてたんやけどな
あのまま健康体で真面目に将棋やってればな

350

： [] 2019/01/27(日) 00:11:32.08

鬱病経験者です。あれは医者に抗鬱剤を処方されてたときの私に近いかもしれません。
セロトニンが分泌されるので、ニコニコはするんですよね。でもとにかく疲れやすく、
根気が続かないんです。それに襖は屋敷さん後から出るから開けといたほうがいいかな
と思って開けるんだけど、そのあと締めるのはもう億劫なんですよね。勝手な想像ですが。
先崎先生も鬱になってるから、私の想像どうりなら棋士間では了解されてると思います。

351

： [sage] 2019/01/27(日) 00:25:57.02

>>350

すごく説得力ある話

352

： [] 2019/01/27(日) 02:29:34.11

ファンの間で了解されていないのが一番問題だけどな

353

： [sage] 2019/01/27(日) 04:11:21.26

抗うつ剤は思考力を奪うからね。

354

： [] 2019/01/27(日) 04:50:08.94

>>316

お前流石にそれは

355

： [sage] 2019/01/27(日) 05:27:24.33

でも、わからないものだよな。
もし堀口氏が電車の中で一人でニタニタしていても、知らない人が見たら
ちょっと遅れた人ぐらいにしか思わないもん。
誰が見抜くことができる？彼がズバ抜けた頭脳の持ち主だということを。

356

： [sage] 2019/01/27(日) 08:55:08.85

>>350

なるほど

357

： [] 2019/01/28(月) 21:44:26.58

病気なら休場すればいいと簡単に言える
脳天気な奴はいいよな

358

： [sage] 2019/01/28(月) 21:50:31.15

>>357

ではあなたはスポンサーに代わって対局料を払うつもりがありますか？

359

： [] 2019/01/28(月) 21:51:19.92

病気なら回復を最優先させるのは当然のことだ
無理をするのが偉い、みたいな風潮こそクソだろ
何のために生きてるんだ？

360

： [sage] 2019/01/28(月) 21:57:55.91

>>350

根気が続かないってのが一番辛いな
将棋なんてある意味どっちが根気続くかみたいな勝負やん

361

： [sage] 2019/01/28(月) 23:00:26.10

でも病気だったらなおさら何とかした方がいいよね
もしなにかの棋戦で聡太と当たる事になったら
聡太の対局は中継されるだろうから悲惨な事になってしまう

362

： [sage] 2019/01/28(月) 23:00:35.54

過去に休場したこともある。
いろんな事情があって、今の状態が「できるだけ無理しない」ってことなんじゃないかな。

363

： [] 2019/01/28(月) 23:59:34.29

お前ら「鬱は甘え」言葉どう思う？

364

： [sage] 2019/01/29(火) 00:08:20.95

>>363

鬱病について全く無知なバカの言葉だなと思う

365

： [sage] 2019/01/29(火) 00:11:35.40

持ち前の才能でたまに勝てばいい
そういう暮らし方も一種の夢だな

366

： [] 2019/01/29(火) 00:12:37.73

誰も何も知らないのに、病気だ鬱だと決めつけて勝手な主張をしている
今わかっているのは、早指し早投げ感想戦なしのプロの棋士の姿だけだ
棋戦という興行の一端を担ってると思えないね　非難されて当然

367

： [sage] 2019/01/29(火) 00:17:10.58

やる気があるのに引退に追い込まれたヒフミンより順位戦に残れるカズシザの方が偉い

368

： [sage] 2019/01/29(火) 00:27:28.51

鬱なのか統合失調なのか分かりかねる。

369

： [sage] 2019/01/29(火) 00:53:55.62

プロなんだから、病気だろうが何だろうが、プロとしてのパフォーマンスを見せられないなら消えるべきだろ
プロの投手が肩を壊して投げられなくなったならクビだ
サッカー選手が膝を壊して走れなくなったらクビだ
プロ棋士も同じだろ

370

： [sage] 2019/01/29(火) 00:54:53.56

ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/1yLQlbyEwoQ?t=6216

元気だった頃

371

： [] 2019/01/29(火) 02:15:11.37

それでも今年度4勝してるからな
勝ち星は森内先生と同じだ

372

： [sage] 2019/01/29(火) 07:59:12.81

>>369

ガンになった選手が治療が終わるまで契約してもらえたケースが何人もいるぞ

373

： [] 2019/01/29(火) 15:52:24.86

ちゃっちゃと引退しろよ

374

： [] 2019/01/29(火) 17:23:27.99

>>369

野球やサッカーは契約金があるじゃん。
お前が新四段に契約金1億円(金額は応相談)ずつ払ってくれるなら改宗してお前に賛成するわ

375

： [] 2019/01/29(火) 18:08:47.71

>>374

契約金の有無は何も関係ないと思うが。まさに議論のすり替えww
プロ競技者としての振舞いに不満が上がってんだよ

アホ理屈に付き合いたくないが、
じゃ、契約金のない競技なら無気力プレイは許されると思うのか？
ゴルフは？相撲は？騎手は？

376

： [sage] 2019/01/29(火) 18:46:45.23

敗戦という最大のペナルティを受けてるでしょ

377

： [] 2019/01/29(火) 18:53:01.20

お前らの会社にもいるだろ
メンヘル病んで長期病欠のあと出社するようになったけど
総務預かりで仕事らしい仕事は特にせず
朝出社しても昼前に帰っていくようなやつが
それと同じやん

378

： [] 2019/01/29(火) 19:43:22.61

>>375

体や脳を壊したら経済的に困窮して闇の世界に入ったり犯罪を犯したり自死したりするOB・OGが多い競技に親はこどもを行かせたくないということだよ

379

： [] 2019/01/29(火) 19:45:21.07

>>375

契約金じゃなくて退職金でもいいよ

380

： [sage] 2019/01/29(火) 19:53:46.26

ていうか何で勝手にスポンサーの立場になって怒ってるんだ？
見てるだけの奴に文句言う権利何もないよ

381

： [] 2019/01/29(火) 20:07:04.88

クロノより弱そう

382

： [] 2019/01/29(火) 20:13:23.61

>>380

スポンサーは見てる人がいるから金出してんだけど
まるで民放の番組には視聴者は文句言えないような言い草だな

383

： [sage] 2019/01/29(火) 20:49:12.38

テレビに文句言うとか正義感気取りのキチガイだろ

384

： [sage] 2019/01/29(火) 20:53:34.74

ふざけてたり他に本業が出来て手抜きしてるなら言語道断で引退勧告もやむを得ないと思うが
過去に病気を理由に長期休場してるからそれは違うんだろう
一種のリハビリ期間だと考えたら大目に見てもいいんじゃないのか

385

： [] 2019/01/29(火) 22:04:54.57

堀口の何を知ってるんだ？偉そうに

386

： [] 2019/01/29(火) 22:07:57.68

保護者面したいんだろ

387

： [sage] 2019/01/29(火) 22:12:11.61

何も知らんからこそ悪意に取りたくないだけだ

388

： [] 2019/01/29(火) 22:18:03.81

>>382

じゃあスポンサーの新聞社に電話したらいいよ
「堀口を辞めさせないと新聞買わないぞ」ってね

389

： [sage] 2019/01/29(火) 23:39:48.29

負けまくれば降級して、いずれはフリクラ落ちで更には引退な訳だし
どういう風に対局にのぞむかは自己責任でいいんじゃないの？
病気が原因かは分からないが別にどうでもいい

390

： [] 2019/01/30(水) 01:33:30.41

>>385

何を知ってるか言えないんじゃ何も知らないのと一緒だろ

391

： [] 2019/01/30(水) 02:37:08.23

こんなんが10人も20人もいたら大変だけど
1人だけなら目くじら立てる事じゃないわ

392

： [sage] 2019/01/30(水) 19:24:30.85

堀口を引退に追い込めないような堀口以下の実力のプロ達が情けないだけ

393

： [sage] 2019/01/30(水) 20:05:21.91

>>391

君が養っている訳じゃないからな
スポンサーの立場になって君がお金を払えるのか？考えてみなよ

394

： [] 2019/01/31(木) 00:12:43.67

>>393

なんでお前がスポンサーの立場になるんだよ
そこで口出しできる権利があるのは当のスポンサーだけだ

395

： [sage] 2019/01/31(木) 00:19:47.12

>>392

いや、ルール上の問題だろ

仮にこれから堀口が全ての対局で負け続けたとしても、堀口本人が自主引退しない限り最大であと19年間も現役を続けられるからな

396

： [sage] 2019/01/31(木) 00:51:13.56

まあ大部分のプロ競技なら実績残せなければ首だろうし
会社員や公務員でも出社はするものの勤務時間中ろくに仕事しないようなら
よほどの特権階級でなければ解雇や懲戒もやむを得ないわけだから、
C2降級点リーチからのフリクラ宣言で最大19年プロでいられるのは
甘いかもしれないな。
でもフリクラ棋士って底辺プロゴルファーなんかと同じで
プロ資格は持ってても、本業である程度勝ち進まない限り
副業しないと生計立てられないのでは？

397

： [sage] 2019/01/31(木) 01:26:50.49

なんでそんなにやる気がないのか誰かインタビューしてくれ

398

： [sage] 2019/01/31(木) 01:44:41.46

勝手な想像だが
真面目タイプほど一旦折れるとズルズル落ちていく印象
堀口もそういうタイプだと思う

399

： [sage] 2019/01/31(木) 01:51:25.22

勝てない相手には手を抜いて、いかに降級点を取らないように雑魚に勝つか
そういう発想も効率だけ考えれば悪くない

400

： [] 2019/01/31(木) 13:32:44.91

堀口先生は哲学への造詣が深く、
過去の将棋世界でもなんども、
選択手と精神状況や思考の安定性との関連について書いている。

加藤一二三先生は速見えの長考派として知られているが、研究手順以降の時間の使い方が自身と酷似していた当時の堀口先生について過去に、
自分の納得した手を盤上に表現する事に非常に長けた棋士、と評している。

元々長考派だった堀口先生が、いくらチェスクロックとはいえ最後まで30秒未満の着手を続け、
微笑みを浮かべながら昼食休憩前に投げるなんてのは、なんらかの異常事態が起きているとみる以外に説明がつかない。

「何もわからないくせに」と私のような堀口擁護派を叩くやつらに言いたい。
この一連の様子や動画を見ても何もわからないお前らの方が、よっぽどどうかしている。

401

： [] 2019/01/31(木) 15:19:08.93

てことは堀口も信仰によって道が開けるのでは？

猫とコミュニケーション取れるくらいなんだから
カトピンが堀口をなんとか救ってやれよ。

402

： [sage] 2019/02/05(火) 13:05:01.38

71手目▲22角成までで堀口投了
終局は12時48分
消費時間
▲千葉 1時間55分
△堀口 12分
（持ち時間6時間）
破れた堀口は1勝8敗となり降級点が付いた。

403

： [sage] 2019/02/05(火) 14:50:34.11

芹沢を越えたな。

404

： [] 2019/02/05(火) 23:56:34.00

負け
体調が不安だ・・・

405

： [sage] 2019/02/06(水) 00:27:43.91

そこまで重要度が高いとは思えない銀河戦は普通にやってたよな

406

： [] 2019/02/06(水) 00:31:11.43

こんなんで対局料もらえるて甘い世界だね

407

： [] 2019/02/06(水) 01:00:10.64

ガタガタ言うな
てめーらみてーなモンに何がわかるの？
わかるんなら何とかしろよ
何もできねーならクソみたいなこと言ってねーでこいて寝ろやカスが

408

： [] 2019/02/06(水) 02:27:57.20

相手からすればボーナスステージやろ
逆に当たらない棋士からすれば不公平感半端ないな
他の棋士に迷惑かけるのはアカン

409

： [sage] 2019/02/06(水) 20:16:20.02

だよね
棋士の生活かかってるのに不公平良くない

410

： [] 2019/02/06(水) 21:16:22.87

総当たりにしないのが悪い

411

： [sage] 2019/02/06(水) 22:36:17.23

>>408

でもこれがたまに勝ったりするもんだから厄介

412

： [sage] 2019/02/08(金) 00:00:03.04

毎日と朝日将棋担当から苦情来ないの？

413

： [] 2019/02/09(土) 16:57:50.60

病気で休場を何度かしてて食う為に指さざるをえないって感じだろうし
制度が許す限りは指してもいいだろ

414

： [] 2019/02/09(土) 17:00:24.27

底辺棋士の棋譜なんて誰も並べないし最初から価値無いよね
堀口の態度は目に余るが、どうでもいいと言えばどうでもいい

415

： [sage] 2019/02/09(土) 18:10:36.59

間違いなく鬱病だと思う。
なんだかんだ言って先崎の「うつ病九段」を予約注文までしてまだ読んでいないのだが、
一般的にうつ病の治療はものすごく時間がかかる。
薬の副作用も知能労働者には実に厳しい。

生暖かく見守ってあげたい。
強制引退まで時間がかかるのはB1まで上り詰めたご褒美だ。

416

： [sage] 2019/02/09(土) 18:18:20.68

先崎のうつ病は治るうつ病
堀口のは治らないやつ

治る癌と治らない癌があるのと似たようなもん

417

： [] 2019/02/09(土) 18:25:30.81

病身で将棋指すのって見た目以上にきついんだろうな
そう考えると村山聖はガチの怪物だった気がする

418

： [sage] 2019/02/09(土) 18:47:45.90

ttps://i.imgur.com/SO1yG0x.png
外部リンク

419

： [sage] 2019/02/09(土) 20:25:43.74

>>415

「生暖かく」ってそんなポジティブな用法じゃないぞ
分かって使っているならいいけど

420

： [] 2019/02/09(土) 22:12:20.53

>>416

先崎は兄が精神科医とか早期治療初めたりとか対応が最強クラスだったけど
そこまで楽観出来ないと思うぞ
職業が職業だけに安定しそうな気がしない

421

： [sage] 2019/02/09(土) 22:24:01.79

勝てそうな棋士には結構粘るんだよなｗ

422

： [sage] 2019/02/09(土) 22:29:45.58

先崎のが軽いって言いたいわけじゃないけど治りやすさの問題
うつ病の原因にはストレス・脳内の変化・体質等があるらしいが先崎のは主にストレスだろ
こういう人が後にうつ病でした～みたいな本を出したりするわけだよ
堀口のは先天的な体質だと思うから治すのは難しい

423

： [sage] 2019/02/09(土) 22:43:06.48

先崎も治ってないと思うけど。寛解しているだけだろ。治っているならもっと勝てる。

424

： [sage] 2019/02/09(土) 23:15:52.57

まあ鬱の症状が重いなら本とか書けるわけないからね

425

： [sage] 2019/02/10(日) 14:14:33.35

鬱か統合失調症かは定かではないけど
それでも将棋対局すれば給料貰えるから
職業としては恵まれている。

しかも対局は週に１、２回出てあとは遊んでようが寝てようが自由だからね。

426

： [] 2019/02/10(日) 15:47:30.72

>>425

週に一度体重が3kgも減るような対局を脳に不調を持ちながらやらなければいけない仕事が恵まれてるとは思わんけどな
そんな状態で屋敷相手に指さないといけないとか拷問だろ

427

： [] 2019/02/10(日) 17:27:16.08

>>426

週に一度盤の前に座ってのんびりお仕事するのさえ拷問とか言い出したらナマポしかなくなるぞｗ

428

： [] 2019/02/10(日) 18:42:02.39

永久保存版（PC推奨）

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ttps://i.imgur.com/P0vO2VI.jpg

429

： [sage] 2019/02/13(水) 13:51:31.67

429

430

： [sage] 2019/02/13(水) 17:49:54.98

430

431

： [] 2019/02/14(木) 18:41:00.03

戦績ボロボロやね

フリクラに行くか、自主的にやめるか

432

： [] 2019/02/16(土) 20:05:25.60

432

433

： [sage] 2019/02/18(月) 18:45:40.95

今更銀河戦みたけどなんだこいつの弱さアマチュア相手に完敗じゃねーか
他の負けたプロ達は優位に立った場面があったり互角のねじり合いは見せていて
プロとして最低限のことはやったというのに
このゴミは無意味な早指しで自滅して見ていて腹立ったわ
今すぐ引退しろやツラ汚しにも程がある

434

： [] 2019/02/20(水) 01:11:32.67

ttp://jump.5ch.net/?https://www.nicovideo.jp/watch/sm7673757
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.nicovideo.jp/watch/sm6889021
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.nicovideo.jp/watch/sm7672658

堀口の解説動画あったぞ。
めちゃくちゃ早見えだし、解説もわかりやすい。
元気だったらabemaやニコ生に引っ張りダコだったろうな。

一体彼に何があったんだ

435

： [sage] 2019/02/20(水) 02:07:05.48

何の病気なのか実は病気じゃないのか
実際のところ何もわからない

436

： [] 2019/02/20(水) 19:47:22.09

哲学に傾倒していたから精神系の病気だろう

437

： [] 2019/02/20(水) 19:58:13.14

アマに負けてヘラヘラしてるの止めたほうがいいよ
知り合いの棋士は注意してあげて

438

： [sage] 2019/02/21(木) 01:40:41.23

>>434

なかなかのイケボだな
本当に惜しい人物だが、精神疾患が事実だとすると
一般企業勤めよりも、本業に影響及ぼす精神疾患罹患率は遥かに少なくもある

439

： [sage] 2019/02/21(木) 01:54:45.84

おれは堀口さん信じてるで

440

： [] 2019/02/22(金) 23:11:51.81

440

441

： [] 2019/02/22(金) 23:22:40.02

元気な時の堀口を知ってるからあまり批判する気になれない

442

： [sage] 2019/02/22(金) 23:42:35.75

普段どんな生活してるんだろうね
ＨＰ・ブログ・ＳＮＳなし
メディア出演なし
棋書執筆なし
将棋教室・対局指導確認できず
というかそもそも他棋士との交流もなし

443

： [] 2019/02/22(金) 23:59:44.53

奥さんや子どもはいるんだろうか

444

： [sage] 2019/02/23(土) 05:46:57.71

昔活躍してた頃に結婚していると聞いたが
奥さんに逃げられてても不思議ではないな

445

： [sage] 2019/02/23(土) 13:54:05.70

研究会も元気だった頃から一切していない
堀口の性格からしてSNSは絶対やらない

446

： [sage] 2019/02/23(土) 17:51:34.42

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=PUdgNMkvrOo

それだと年収300万くらいか

447

： [sage] 2019/02/23(土) 19:38:15.74

>>446

うぬ、妻子いなくて慎ましく生活してれば何とか生きては行ける程度か
どーしてこうなったんだよ、シーザー‥

448

： [sage] 2019/02/24(日) 14:03:33.09

449

： [] 2019/02/25(月) 10:29:57.10

どうでもいい

450

： [sage] 2019/02/25(月) 10:33:18.84

>>446

コイツの現状考えたらそれでも貰いすぎてるぐらいだな

451

： [sage] 2019/02/26(火) 00:47:39.42

屋敷戦の対局動画見返したけど、
この人昔から「オッス」みたいなアクション取ったり
早々に胡坐かいて姿勢崩すようなキャラだったか？
髪も急激に薄くなってるしどこかで弟の二青足とかと入れ替わってないか？

452

： [] 2019/02/26(火) 01:23:00.98

ニタニタがマジキモ

453

： [sage] 2019/02/26(火) 03:06:45.69

伊藤親子や上田夫妻、伊奈めぐみらとは一門の交流ないのかな
今の時代無いのが普通？

454

： [sage] 2019/02/26(火) 13:20:03.31

もともと一匹オオカミで硬派な存在
もっともそういうところに惹かれて堀口のファンをやっている人も多かった

455

： [sage] 2019/02/26(火) 19:15:27.17

年20局、対局時間が2時間としたら
1年の労働時間、40時間

456

： [sage] 2019/02/27(水) 17:56:18.37

>>455

年収320万でも時給8万円か
神だな

対局準備の研究とかを労働時間に含めたら羽生や渡辺より上じゃね？

457

： [sage] 2019/03/01(金) 01:08:36.37

>>453

伊藤親子や上田夫妻、伊奈めぐみら
みんな陽キャラ属性だから話が合わなさそう
というか互いに避けあってそう
初美ツイッターや将棋の渡辺くんで
それぞれの旦那と禿つながりで出てきて欲しい

458

： [] 2019/03/01(金) 19:59:35.08

458

459

： [] 2019/03/01(金) 20:34:12.27

今日は勇気戦だったんかな？

460

： [] 2019/03/02(土) 08:58:34.21

両親は何ゆえに一史座などと名付けたのか理由を聞きたい

461

： [] 2019/03/02(土) 09:02:44.78

ちょっとキラキラやな

462

： [] 2019/03/02(土) 11:45:06.85

むしろ棋士にならなかったほうが幸せだったんじゃ？

463

： [sage] 2019/03/02(土) 11:54:25.37

>>462

他の職業はもっと無理だろ

464

： [] 2019/03/02(土) 12:19:31.15

ＮＨＫ杯戦初出場で、準決勝で杉本昌隆に勝ち、決勝進出だったね

465

： [] 2019/03/02(土) 22:17:48.41