&#23558;&#26827;&#12463;&#12456;&#12473;&#12488; &#32026;&#20301;&#32773;&#29992;&#12473;&#12524; PART4

わざわざありがとう
相変わらず10切れはデフレ解消してないのか
せめて10切れも中央値がR1300になるまでは
デフレ対策を続けてもらいたかったな
こうやって冷静に数字を見てると
デフレが解消したって声は幻想だったことがわかる

： [] 2018/04/12(木) 11:54:12.29

:p9qZJSpB

誤差じゃね？

： [] 2018/04/12(木) 12:25:41.64

:tx+O/zuk

>>85

クエストのR150差が誤差のわけないでしょｗ
上手は7割以上勝てるよ実力かなり違う
デフレしてる10切れとデフレしてない2切れだと
Rが同じだとしても実力そのくらい違うってことだな

： [] 2018/04/12(木) 12:31:30.63

:3yftqezL

>>79

ヒロミキと対局して

： [sage] 2018/04/12(木) 13:58:24.15

:smnhcu+H

hさんは5切れの人じゃなかったけ？

： [sage] 2018/04/12(木) 14:01:03.07

:smnhcu+H

相変わらず、降参してくれない人には勝てない（10分では寄せきれない）

： [sage] 2018/04/12(木) 14:41:23.75

:smnhcu+H

〉〉83
だとすると7級位が真ん中なわけ？
だったら自分が万年二桁級なのも問題無い気がしてきた

： [sage] 2018/04/12(木) 14:42:46.26

:jgy2II34

みんな30秒将棋はやらないのか

： [sage] 2018/04/12(木) 15:12:39.87

:a/FfNGva

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=ShNTeSHgRCQ

なるほどやっぱり１０切れより５切れ２切れの方が緩いよね
自分はウォーズの階級が全部同じで達成率も似たり寄ったりだけど
クエストのRは１０分のより２分の方が１３０高い

： [sage] 2018/04/12(木) 15:42:03.25

:7pu6KyMY

みんな10分やってるから30秒やらないな
30秒やるひとが多くなったら移動するかも

： [sage] 2018/04/12(木) 16:49:29.74

:RAEmDk18

結局、人がいる方をやるんだよな

： [] 2018/04/12(木) 17:14:00.10

:Sw1JfLsy

人が少ないとマッチングが滅茶苦茶になるからな
それと秒読みが実装されていないしね
ウォーズも８１も女流が秒読みしてくれる
８１なんか能登麻美子が萌えボイスで残り時間に気を付けてねって
秒読みしてくれるｗ(*ｴд｀*)ﾊｧﾊｧ

： [] 2018/04/12(木) 17:19:27.69

:Sw1JfLsy

>>90

わしもそうだけどヒロミキとかおっさんになってから始めた人は
１年くらい２桁で燻ってもおかしくないと思うよ(ｴ･ω･｀)
これはわしの推測だが１０切れだけ中央値が低いのは
初心者層が１０切れしかやらない人が多いためだと思う
というのもウォーズは弾丸も１０秒も４級以下は殆ど人がいないが
１０切れは６級まで層が厚い
ウォーズ１０秒４級弾丸６級１０分７級のわしが言うんだから間違い無い

： [] 2018/04/12(木) 17:22:11.41

:Sw1JfLsy

勝美は早指し苦手かい？
１０切れはどうみても２段より上だと思うが
５切れは青レートで連敗してやけくそになってるな・・(ｴ･ω･｀)

： [] 2018/04/12(木) 18:29:33.05

:tx+O/zuk

>>96

ルールごとにRが別に別れてるんだから
10切れに初心者層が多いとか関係ない
初心者でも回りが超初心者ばっかりなら
初心者でもR2000を越えるわけで
それに自分の体感で言わせてもらうと10切れが１番レベル高い
10切れの奴らはRが低くても他のルールの奴らより強い
10切れはソフト指しが多いんだから10切れが１番レベル高くて当たり前
10切れは明らかにソフト指しのせいでデフレしてますよ

： [] 2018/04/12(木) 18:35:57.24

:KOYJnp9D

>>88

全部やってる

100

： [] 2018/04/12(木) 18:51:42.90

:Sw1JfLsy

>>98

ウォーズだと初段になるのに弾丸が最も厳しいらしい
だがしかし、高段になるとソフト指しのせいで１０切れが厳しくなるらしい
クエストも似たようなことが起こっているんじゃないだろうか
わしの体感だとどれも同じくらいに感じるがデータを見る限り
１０切れが思っていた以上にデフレが深刻なのは間違いなさそうだ(ｴ･ω･｀)

101

： [sage] 2018/04/12(木) 18:57:07.78

:a/FfNGva

デフレ対策で１級以上はインフレしたように感じたけど、２級以下はそうでもなかったん？

102

： [sage] 2018/04/12(木) 19:11:49.21

:GeHGjsj3

hさん、10切れ直近は8戦7勝で、格上9級にも連勝してるじゃ無いですか
こっちは今日もgamusharaに負けましたよ

103

： [] 2018/04/12(木) 19:37:32.63

:RIJQIdxI

>>102

やってみないとわからないぞ
いい将棋友達で刺激しあえたらいいね
ヒロミキ生きてるか？癌の調子は大丈夫なのかな？

104

： [] 2018/04/12(木) 21:20:38.00

:Bg5xJBOH

級位に発言権は無い。

105

： [] 2018/04/12(木) 21:22:41.28

:Bg5xJBOH

級位は生きる価値無し。

106

： [sage] 2018/04/12(木) 21:40:17.59

:RAEmDk18

>>105

そんな自虐せんでも

107

： [sage] 2018/04/12(木) 21:56:43.00

:vRMpnfx7

クエスト1900超えたんだけどなんか相手が勝手にビビって悪手指してくれてレートが実力以上に上がっていってる

108

： [] 2018/04/12(木) 22:04:00.04

:hZPft8u8

単純にレベルだけなら2分が一番高そうやけどな～
短い将棋指せる人は高段者が多いし
2分はクエスト特有の機能だから
それ目当てにクエストくる人が多い

109

： [] 2018/04/12(木) 22:05:00.31

:XKjlJWpR

>>104

俺とどつきあいしようや

110

： [] 2018/04/12(木) 22:08:07.56

:XKjlJWpR

>>104

二度と将棋できひん腕にしてやろうか？

111

： [] 2018/04/12(木) 22:33:08.94

:hZPft8u8

>>110

ええな
男は腕っ節が全てやね

身長185くらいでゴリラみたいな体格した奴に順番抜かされてもなんも言えないわ

112

： [] 2018/04/12(木) 22:36:47.11

:XKjlJWpR

>>111

普段は紳士的屋で
あいつ喧嘩売ってるやろ？
土下座させたろか？

113

： [sage] 2018/04/12(木) 22:37:35.11

:+1Aa9lj5

>>100

ウォーズの弾丸初段は10分だと1級やで

114

： [sage] 2018/04/12(木) 22:48:58.64

:stvCUiJV

>>81

1年で3級から1級だぞー
将棋のヤル気はムラがあるんで3ヶ月空いたりもしてたけど
ようつべでアゲ氏とかの動画を見て次の一手やら投了後の詰み筋とか考えるのはほぼ毎日欠かさずやってたな

115

： [] 2018/04/12(木) 23:41:33.66

:hZPft8u8

hiromiki無事か～
最近見ないけど

116

： [] 2018/04/13(金) 00:48:33.51

:BsxVayB+

TaLuLu

この低級ソフトw

3級w

117

： [] 2018/04/13(金) 01:12:58.68

:3yKUpfKO

テラエモンって寺崎？

118

： [] 2018/04/13(金) 14:52:59.06

:TzLi0r4Y

>>113

ふむ、ウォーズも１０切れの方がレベル高いのか
これはあれかねソフト指しの影響かな・(ｴ･ω･｀)

>>114

やるな
対戦相手の設定を強いにしてたから伸びるだろうなとは思っていたが

119

： [] 2018/04/13(金) 15:01:35.38

:TzLi0r4Y

アゲアゲ先生は終盤力が凄すぎてね
１５手詰めを一瞬で読み切るあたりわし等とは根本的に脳のつくりが違うのかと
所謂将棋脳ってやつね

アゲアゲ先生のオススメ動画

トリックオアトリート絶対に負けられないプレッシャーを感じて欲しい
外部リンク

ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=m2ECDjUkJCA

九段の原始早石田に怒りの無言投了(ｴ･ω･｀)
外部リンク

120

： [] 2018/04/13(金) 16:08:05.80

:bdtdYpwv

今回の大会は参加人数少なかったな

121

： [] 2018/04/13(金) 18:11:30.87

:TzLi0r4Y

うむ、その理由は前の方でレスしたが
ヒロミキが負けすぎて将棋への興味が失せてしまい大会にも参加しなかったのが痛いね
だからあれ程口を甘くして初心者接待用botを大量に用意しろって言うたのに(ｴ･ω･｀)

122

： [] 2018/04/13(金) 18:29:41.96

:Vynpemt1

>>121

それにしてもスレにも顔を出さないのは急過ぎるし
興味を失ったとしても遅すぎないか？
弱いのを承知で今迄さしてきただろうに

123

： [] 2018/04/13(金) 18:34:31.78

:iR4mHYRN

>>121

口を甘くして言うって日本語間違ってね？

124

： [] 2018/04/13(金) 18:35:24.26

:iR4mHYRN

>>122

本当かどうかしらんけど癌だっていってたし治療に専念してるのかな？

125

： [sage] 2018/04/13(金) 18:41:27.58

:Gl+VpLzO

無駄な使命感みたいなものを感じるようになって
めんどくさくなったんだろ

126

： [] 2018/04/13(金) 18:42:57.74

:Vynpemt1

>>124

癌って暴露してからすぐいなくなったしそれもないんじゃないかな
いやあくまで個人的な推測だけど

127

： [] 2018/04/13(金) 18:43:48.70

:Vynpemt1

>>125

なるほどw
それはわかるかもw

128

： [] 2018/04/13(金) 18:45:04.21

:Vynpemt1

とりあえずアサシンは次の大会作れよ
このスレ見てんだろ？

129

： [] 2018/04/13(金) 19:05:31.97

:TzLi0r4Y

>>122

将棋なんてたかがゲームだからやめちまっても大したことじゃないが
若くして癌になる辛さは想像を絶するだろうからな
ヒロミキの癌が完治することを切に願ってるよ

>>123

(ｴ･ω･｀)

130

： [] 2018/04/13(金) 19:10:36.72

:TzLi0r4Y

>>128

アサシンはまめに大会をチェックしているだけでこのスレの住人では無さそうだな
つーか５切れとついたて、大会名が酷過ぎるのが多くて噴いたわ(ｴ･ω･｀)

131

： [] 2018/04/13(金) 19:38:36.39

:3yKUpfKO

>>128

見る将専門でなんですが私が大会立て代行を行います
第三回ごちゃんてきな名前で立てます
皆さんこぞって参加下さい

132

： [] 2018/04/13(金) 19:42:00.87

:3yKUpfKO

作ったよん

133

： [sage] 2018/04/13(金) 19:59:37.51

:Gl+VpLzO

観る将ってやつは素人将棋見るのか？

134

： [] 2018/04/13(金) 20:15:04.98

:Vynpemt1

>>130

2連覇やぞ
住人っぽい

135

： [] 2018/04/13(金) 20:20:21.82

:yazI9b9u

第二回5hクエスト5切れ杯結果発表

桜は散りましたが大会自体は存続希望の大会でした！
第一位
asassindao様
連続優勝おめでとうございます。
しっかりした指し回し四間飛車など参考になります。
次開催も連続記録の更新を期待します。
第二位
自分
正直ミスばかりでした。
時間に終われて手がいい加減。
10分開催なら頑張りたいかと？ですが色々勉強になりました。
第三位
aoisome様
居飛車党かとおもわれますが指し回しが安定しているかと？
自力に自信がある堂々とした棋譜が多く感じました。
yousai様
力戦系の指し回しに感じました。
相当指し慣れてる感じに思えます。
anrg様
はば広く指されていてなおかつ安定。
逆に自信があるとみました。
YMS14S様
奇襲戦法を指されていました。
力戦系に自信があるのは羨ましかったです。
ヌクヌク様
色々ご指導ありがとうございました。
次開催は自分が立てる時は参考にします。
skyfalcon様
エントリーありがとうございました。
参加者の方見守って頂いた方ありがとうございました。

136

： [] 2018/04/13(金) 20:50:04.64

:8Kq54+cZ

また三段がいたので参加やめときます

137

： [] 2018/04/13(金) 20:50:42.49

:3yKUpfKO

>>133

時々見る
大会作るのが趣味

138

： [] 2018/04/13(金) 21:30:11.84

:Vynpemt1

>>136

あんま長すぎる大会は有段有利になるから短めの方がいいかもね

139

： [] 2018/04/13(金) 21:33:18.23

:3yKUpfKO

>>138

そうだったのか
第一回主催者　ぬくぬくさん
第二回主催者　かつみさん
第三回主催者　わたくし

今回の時間設定をふまえて次回開催される方よりよい時間でオナシャス

140

： [] 2018/04/13(金) 21:44:56.94

:3yKUpfKO

>>137

だけど安心してくれ
君らの棋譜を見たりとかそんなんじゃない
本当の話は棋力不足だからな
ちょっとは強く（マシに）なった日が来たら指す

では次の方話題をどうぞ↓

141

： [sage] 2018/04/13(金) 23:42:24.86

:cSM4/51J

5切れでレート2000超えた5段に当たったんだが
なんか知らんが真っ向勝負で切れ勝ちしたわ
意味不明

142

： [sage] 2018/04/13(金) 23:45:16.91

:Gl+VpLzO

うれしいなら素直に喜べ

143

： [] 2018/04/13(金) 23:53:43.40

:Vynpemt1

>>141

5切れで格上に勝つのは難しいよな
凄いことや
俺も一回だけやけど2200の六段に勝ったことある
やっぱうれしいよな

144

： [] 2018/04/14(土) 00:18:21.95

:JodwkC4X

>>141

おめでとう

145

： [sage] 2018/04/14(土) 01:19:00.87

:dUxBMhSf

ここはレベルの高い級位者スレでつね

146

： [] 2018/04/14(土) 01:21:30.10

:JodwkC4X

いやみんながみんなそうじゃないからｗ
ごくごく普通の初心者もいるんだよ

147

： [] 2018/04/14(土) 01:37:08.89

:zJTWpp/m

あっちのクエストスレがいつも通り終わってるのに対し、こっちは健全になってて驚き

148

： [] 2018/04/14(土) 01:42:49.38

:JodwkC4X

>>135

かつみさんマメで素晴らしい
運営委員長でオナシャス

149

： [] 2018/04/14(土) 01:45:25.13

:dD0MboR3

1500すら超えられないお

150

： [] 2018/04/14(土) 06:57:26.48

:zu4A9+63

1500はウォーズ１級の５０％くらいかな
逆に言えば1500を超えられればウォーズの初段は近い
クエストの初段は遠いけどね・・

>>135

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(ｴ･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

151

： [] 2018/04/14(土) 07:03:13.12

:zu4A9+63

ｱﾆﾒの新番をチェックしているから将棋の実況動画を少し観るだけで
最近は将棋をサボってる(ｴ･ω･｀)
将棋実況者が急増していて色々と観たいんだが
如何せん時間を取られるため厳選せざるを得ない
わしも実況動画を観ただけで満足しちゃってるから観る将の仲間入りかね

152

： [sage] 2018/04/14(土) 07:05:37.35

:TM9CsvaC

節子の中の人うますぎる

153

： [] 2018/04/14(土) 09:12:16.01

:i5kdJFk8

>>151

野神奈々はめちゃくちゃうまいよな

154

： [] 2018/04/14(土) 09:23:49.14

:zu4A9+63

エロゲーの話は無しなｗ
チビっ子もこのスレを見ているからね
エロゲーも声優も詳しいけどノーコメント(ｴ･ω･｀)

155

： [] 2018/04/14(土) 16:06:07.01

:JodwkC4X

ぬくぬくの舐めプよｗ

156

： [] 2018/04/14(土) 20:04:11.67

:8HpoHEAf

BIG4は疲れますな
ただ相性が良い
銀冠とか完璧に無理だぬ

157

： [sage] 2018/04/14(土) 23:05:17.51

:dUxBMhSf

う～ん、R1070の壁が破れない
今日もＲ900台のボットに完敗して1060まで戻してしまった
最近は比較的得意だった対人戦でも連敗してるし

158

： [sage] 2018/04/14(土) 23:08:45.44

:dUxBMhSf

相変わらず浦野の詰め将棋と一目のシリーズは続けてるんだけど（NHKテキストの棋譜並べはお休み中）、もう独学じゃ限界なのかなあ

159

： [] 2018/04/14(土) 23:20:50.81

:JodwkC4X

Yさんめっちゃ勉強してますね
継続していたら１１００いくんじゃないですかね

160

： [sage] 2018/04/14(土) 23:23:28.11

:dUxBMhSf

最近では一緒に棋譜並べしてくれてた妻にも愛想をつかれました

161

： [sage] 2018/04/14(土) 23:24:10.38

:dUxBMhSf

つかされました、が正しいですね

162

： [] 2018/04/14(土) 23:25:38.93

:JodwkC4X

直近の一局みたら強かった
見事な勝利ですな

163

： [] 2018/04/15(日) 06:17:52.64

:kByVLOW8

11戦2勝9敗

週末は格下さえも手合違いの強さで心折れましたわｗ

164

： [sage] 2018/04/15(日) 07:24:01.96

:etUayUPi

>>158

詰将棋なんてしてるから強くなれないってことに気が付かないと強くなれない

165

： [sage] 2018/04/15(日) 07:27:04.29

:etUayUPi

あと棋書を読んでも寄付並べしても強くなれない

実戦に勝る勉強法は無い
強くなりたかったら１局でも多くさせ

166

： [sage] 2018/04/15(日) 07:28:01.42

:etUayUPi

強くなりたかったら１局でも多く指せ

167

： [] 2018/04/15(日) 07:50:28.28

:s0eTF7sG

ここにもスレタイ読めないイキり有段者がいるようだな

168

： [] 2018/04/15(日) 08:18:59.17

:QzGZxgKf

>>155

舐めｐじゃないお
全身全霊でアヒルの足と王様を高速ピストンしてるのに
通信不調？になる人が多過ぎて悲しい(ｴ･ω･｀)

169

： [] 2018/04/15(日) 08:23:47.41

:QzGZxgKf

やっぱり５切れだ頑待ちアヒルは厳しい
瀕死の状態から残り２分も凌がなきゃならんから
上手く誤魔化すインチキテクニックが必要になる
というわけで新戦法を模索ちゅう(ｴ･ω･｀)

170

： [sage] 2018/04/15(日) 09:40:05.58

:NCwtr2Bs

ひろみきもう居ないの？

171

： [sage] 2018/04/15(日) 10:05:49.30

:8qcEkgMK

級の下の方なら今やってるNHK講座がど真ん中だと思うぞ
とりあえず緑にはなるはず

172

： [] 2018/04/15(日) 10:23:55.49

:QzGZxgKf

努力せずとも楽して赤になる裏技を教えてくれ
ソ〇ト指し以外でｗ(ｴ･ω･｀)

>>170

てりおすなら素知らぬ顔で半年後に戻ってくるかもしれんが
ヒロミキはだめかもな

173

： [sage] 2018/04/15(日) 10:25:20.78

:8qcEkgMK

赤はある程度努力っぽいことしないと難しいんじゃないのか

174

： [] 2018/04/15(日) 10:47:52.82

:0+XVilNb

>>170

宗教を信仰していたし活動で忙しいのかな？

175

： [] 2018/04/15(日) 10:50:34.40

:0+XVilNb

>>168

I love 幼女って大会をひらいてるとぬくぬくが立てたんだろうなと思ってしまう笑

176

： [] 2018/04/15(日) 11:02:02.04

:QzGZxgKf

・・(ｴ･ω･｀)
大会名酷いのが多いけど管理人は全く見てなさそうだな

177

： [] 2018/04/15(日) 11:50:48.47

:moCtkqdc

>>176

５ちゃんねるでもあそこまで酷くはないですな
どうせなら地方競馬競艇とかの
見て笑えるレース名みたいの希望
誹謗中傷は管理人が削除しないと

178

： [] 2018/04/15(日) 12:22:08.56

:moCtkqdc

>>97

レス見逃してましたすみません。
えーと勝見です(笑)
早指しは親父に鍛えられたから強いとは思ってたんですが
勝ちにいくと振り穴は多少悩みます
後さばきもかな
なんていうか詰ましにいくともう少し時間が必要ですｗ
やけくそというよりは初めて短い時間の対局なので習うより慣れる方が良いのかなと
10切れは確かに見立てて頂いて感謝
かなり強いと自画自賛しとります(笑)

179

： [] 2018/04/15(日) 12:38:21.49

:QzGZxgKf

おっとまた失礼、勝見さんｗ
５切れはわしも悪手率が高過ぎてやばい
１０秒だとそれなりに指せるようにはなったが
短時間の切れ負けは残り時間のプレッシャーで
糞手を連発してしまう(ｴ･ω･｀)

180

： [] 2018/04/15(日) 13:02:07.18

:2/VEqFQR

衣笠って俺のおかんが生まれたところじゃん

181

： [] 2018/04/15(日) 13:12:03.89

:moCtkqdc

>>179

いえいえ
ただ時間稼ぎの棋譜もやってるんで申し訳ない
だいぶ慣れてはきたので頑張ろうかなと
特に意図はないのでｗ
将棋ウォーズは起床の瞬間にやるとかやってましたがｗ
ただ単純に早指しは苦手です(笑)

182

： [] 2018/04/15(日) 13:16:55.69

:moCtkqdc

>>180

衣笠も沢山あるからなあ
愛知県にもあったから驚いたよ
見つけてくれたなら時間あれば指しますよ(笑)

183

： [] 2018/04/15(日) 13:19:54.33

:2/VEqFQR

>>182

この広い日本のなかで見つけるきないけどもしいつかどこかであったらお願いします笑

184

： [sage] 2018/04/15(日) 13:20:20.20

:8qcEkgMK

まだ若そうなのに早指し苦手とかもあるんだな

185

： [] 2018/04/15(日) 13:22:55.66

:moCtkqdc

>>183

衣笠おかん産まれた所なら
大体珍しい名字だから近辺でわかるよ
まあ、なんか不思議だが、お母さんありがとう‼

186

： [] 2018/04/15(日) 15:49:24.01

:rPIY5u8J

rakutendon

死ねゴミ^_^
才能ないから将棋やめろw

187

： [sage] 2018/04/15(日) 17:02:21.42

:RLkCabsH

11級から上がれる気がしない…
ここが脱初心者の分岐点でしょうか？

188

： [] 2018/04/15(日) 17:21:32.85

:0LK0EpNn

将棋ウォーズだったらすでに5級あるよ

189

： [] 2018/04/15(日) 17:31:11.27

:QzGZxgKf

前にデータを調べてみた限り
１０切れは1200で２級、1100で３級はあるはずだよ
1000点を超えられれば初心者卒業だと思う(ｴ･ω･｀)

190

： [] 2018/04/15(日) 17:33:55.85

:QzGZxgKf

級はウォーズのことな
ウォーズの級が甘いのかクエストの級が辛いのか
どっちが正しいのかは分からん(ｴ･ω･｀)

191

： [sage] 2018/04/15(日) 18:44:53.59

:kdM+LvBz

二三手先と無理攻めの分岐点だいたい理解できれば、1000越え余裕だけどな。

つか、玉囲えるだけで1000は越えるんじゃ？？

192

： [sage] 2018/04/15(日) 20:01:08.19

:iuGCzlzM

どれだけ優勢でも時間で負ける
2、3手先も無理攻めも分岐点もだいたい理解できるけど
読むのが遅いと厳しい

193

： [sage] 2018/04/15(日) 20:50:56.79

:8PlNrh5q

読むのが遅いってより決断が遅い
自分の直感に自信が持てない

194

： [sage] 2018/04/15(日) 22:31:10.23

:3U4OYH+u

横歩4五角のみんなの棋譜眺めてたけど2四飛に6七角成ばっかりやな

195

： [] 2018/04/16(月) 00:43:54.53

:LLodLahX

ううむ…
真似してくれと言えないレベルの終盤のハメ手ばかり
良かったらみてください

196

： [] 2018/04/16(月) 01:21:20.45

:/0RDbw8v

今まではどんなに調子が悪くても勝率50％を割る程度だったが
勝率50％から見て－17敗の借金17になった

やっぱりネット将棋はオワコンだなｗ
今年の3月下旬からはキレキレの格下に形作りもさせてもらえなくてついに心が折れたわ

197

： [sage] 2018/04/16(月) 13:26:01.87

:a3sKDj2t

頓死で3連敗
今日はダメな日だ

198

： [] 2018/04/16(月) 15:00:35.97

:LLodLahX

こんだけ四間から右四間使ってるから定石化をプリーズｗ
初心者は手順覚えて試してくれ
結構知らん人には通用するよｗ

199

： [] 2018/04/16(月) 17:52:43.56

:+8f6R8fP

17人集まってるぞ

200

： [sage] 2018/04/16(月) 18:29:53.16

:OQLBPjok

ckr003
kizuna123456789
消えろ

201

： [] 2018/04/16(月) 18:47:09.26

:AY3z5gSx

将棋はバイオリズムの影響をモロに受けるからな。調子が良いとは最高Ｒ更新とか
近くまで駆け上がるけど、悪くなると最高Ｒ-１００～-２００とか普通にあるからな。
調子悪い時は実戦を避けて、棋譜並べとか詰め将棋をやることが一番良い。
だけど調子が悪い時ほど連続で指すもんなんだよｗ　理由はＲを取り戻す為。
そして泥沼に陥るのがほとんど。そして出てくるのがソフト指しｗ　怒り狂った
感情に任せてソフト指し犯罪を積み重ねている奴がクエストでも結構いる。俺は
ちゃんと分かっているからな。君だよ君。

202

： [] 2018/04/16(月) 18:58:10.33

:XwM8zaoD

>>201

アカウントさらそう

203

： [] 2018/04/16(月) 20:54:46.66

:IoJwr6D6

>>201

やっぱ2分が正義や

204

： [] 2018/04/16(月) 21:37:35.68

:NggFaGXj

級位の雑魚と、本スレに顔を出せないクソガキ低段の溜まり場わろすw

205

： [sage] 2018/04/16(月) 21:42:18.14

:l5z47t0q

本スレってあいつとそのファンクラブだろ
あんなとこ行くかよ

206

： [] 2018/04/16(月) 21:52:37.98

:miCvGD7E

高段だけどここいてもいいの？

207

： [sage] 2018/04/16(月) 21:57:03.97

:l5z47t0q

>>206

2級くらいか？

208

： [] 2018/04/16(月) 21:59:04.02

:miCvGD7E

？

209

： [sage] 2018/04/16(月) 22:06:20.65

:1j8LI1vb

>>208

？

210

： [] 2018/04/16(月) 22:10:06.10

:0r53k1lv

カオスなやりとりｗ

211

： [sage] 2018/04/17(火) 03:54:02.35

:1LKtIHEX

また後一勝で1070、というところで3級の四間飛車穴熊と当てられてRを持って行かれてしまった（涙）何でこんな中途半端な所に高い壁が･･･

穴熊崩しも一応勉強してたはずなんだけど、
如何せん実戦であたるのはほぼ初めてなんで
肝腎なところで大ポカして自滅してしまった

212

： [] 2018/04/17(火) 12:42:37.55

:mHVlzMqO

>>211

君の成長のために出会ったと考えましょう

213

： [] 2018/04/17(火) 16:44:04.17

:tlc0XCvw

やっぱりウォーズ１級の下っ端はクエスト３級相当だな
この顔を見るとさ、つい春香ちゃんで全駒ペロりってしたくなるんだよねｗ(ｴ･ω･｀)

この↓局面からまたちょっと苛めちゃったｗ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/6AkgZdz.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/mwilrmb.jpg

214

： [] 2018/04/17(火) 16:56:29.54

:obcr8vP0

最高レート付近になると何故か不調になって大型連敗してしまう

1600の壁くらい壊してくれや俺

215

： [] 2018/04/17(火) 17:40:58.33

:tlc0XCvw

1600には壁は無いはずだけどね
1700だと色が変わる上に連勝しないと初段になれないから
結構大きめの壁があると思う
でも1550～1600くらいがウォーズ１級と初段の境目なはずなので
見えない壁があるのかもしれない(ｴ･ω･｀)

216

： [sage] 2018/04/17(火) 19:58:08.35

:N+LKj1Rg

レート気にすると駄目だな
自然と上がってましたがベスト

217

： [sage] 2018/04/17(火) 20:02:48.79

:VlKI8o78

飲んでたら指さない
疲れてたら指さない
飽きてきたらすぐやめる
眠くなったらすぐやめる

これを守れば自然と上がると思う

218

： [] 2018/04/17(火) 21:30:39.43

:xAJz+Aq2

>>213

はるかちゃんを全裸でペロリとしていじめたくなるって？ぬくぬくの変態！！

219

： [] 2018/04/18(水) 06:27:19.33

:/+onn94Y

（ｴ・ω・`；）

220

： [sage] 2018/04/18(水) 18:44:03.40

:cSzJshb5

よし！連勝で遂にR1070台に突入
これからも呑んだら指すな、指すなら呑むなを厳守しよう

221

： [sage] 2018/04/18(水) 19:32:00.70

:sh758L0i

級位者どもよ
お前らは雑魚だが、棋力より大事なことがある
それは負けたとき、きちんと負けましたと頭を下げられることだ
いくら悔しいからと、負け逃げ切断逃走や、意地でも一手詰みまで指すような屑にはなるな

222

： [sage] 2018/04/18(水) 20:06:37.85

:NmyVd0mv

ウォーズからクエストに出張してきたけど
ウォーズより辛いね
向こうの初段がクエスト2級くらいの体感だわ

223

： [sage] 2018/04/18(水) 20:13:38.75

:cSzJshb5

＞＞221お互いに一手詰みを見逃し合って泥仕合を繰り広げるのが低級位者なんで、お願いですから最後まで指させて下さい。

224

： [sage] 2018/04/18(水) 20:19:23.67

:cSzJshb5

というか、もし一手詰めの段階で投了して貰えていたら、今頃は夢の一桁級にたどり着けてたかも

225

： [sage] 2018/04/18(水) 20:20:28.97

:mLEUYDNB

>>221

防戦一方で角金桂が手に入っていて、相手が美濃囲い。

最後の最後で相手が手抜き。

こんなことがよく起こります。評価値-5000なんてすぐに吹き飛ぶから、最後まで指す。

226

： [sage] 2018/04/18(水) 20:33:41.15

:n01atpHx

暗殺剣の使い手か

227

： [] 2018/04/18(水) 20:55:26.50

:B7/pFdx+

>>221

負けましたをちゃんとしようという大会を作ったanrgさんですか？
自己紹介文もそんな感じのこと書いてる

228

： [] 2018/04/18(水) 21:01:39.45

:B7/pFdx+

>>220

あと30!いよいよですなぁ

229

： [sage] 2018/04/18(水) 21:26:06.68

:u4KSs7+p

>>222

うん
前はウォーズ初段=クエスト一級
って感じだったけど、
今はウォーズ初段=クエスト二級になってると思う

230

： [] 2018/04/18(水) 22:09:01.11

:Sye0WAJV

デフレ対策を止めたら急激にデフレ進行してきたなｗ
絶対にインフレしそうな81道場くらいの甘いR計算式で
インフレもデフレもしない現状維持らしいから
クエストの辛いR計算式だと対局を繰り返すほどデフレしていく

231

： [sage] 2018/04/18(水) 22:14:23.11

:n01atpHx

転生垢だらけになる流れが止まらないな

232

： [sage] 2018/04/18(水) 22:24:51.84

:5S1QIwB6

やはり強くなるには簡単には諦めない事だ
詰めろがかかったからといって投了などせずに
一手でも多く手を伸ばせ
自分から敗けを認めるなどはもっての他だ

233

： [sage] 2018/04/18(水) 23:03:19.29

:NmyVd0mv

よっしゃ1級に3連勝して
一気に1400台に乗ったわ

234

： [sage] 2018/04/19(木) 02:11:08.70

:ruvrGy1x

デフレ対策終了と関係あるか知らないけど10切れまた84000人を切っちゃったね

235

： [] 2018/04/19(木) 03:24:55.73

:Nv0U53xk

最近2切れやり始めたけど
レート1600あるのに変な手ばかり指す奴の10切れ調べたら1200しかなくてびっくりした
将棋に近いアクションゲームだなこりゃ

236

： [] 2018/04/19(木) 05:18:34.75

:OQUEon6C

雑魚は曲解を好む。

237

： [] 2018/04/19(木) 15:11:19.65

:KNvwiiiP

>>235

2切れは頭の回転がいるから若いのが有利
おっさんには手に負えない

238

： [] 2018/04/19(木) 15:19:20.85

:tzCL08dB

>>237

それよく言われてるけど年齢は関係ないと思う
そもそも2切れで必要なのは頭の回転ではなくて
雑にいい加減に指してもどうとも思わない性格
とにかく考えない読まない確認しない奴が強い

239

： [sage] 2018/04/19(木) 15:27:23.88

:6h7udg1U

直感オンリー、読んだら負け

240

： [sage] 2018/04/19(木) 15:42:12.64

:3Ai9SglW

金で受けたところをヒント見てみたら銀で受けろって言われたけど進めてみたらヒントが噸死してた

241

： [] 2018/04/19(木) 16:38:00.82

:LMpRMl6M

最近一発逆転みたいな指し回し
いかに罠にはめこむかばかり

242

： [] 2018/04/19(木) 17:25:46.32

:RmOu5BxH

ハメ～てうれしい花いちもんめ♪
ハマ～てくやしい花いちもんめ♪

　　　　　　　 ♪　　　　　　.彡⌒ミ　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　.彡⌒ミ･ω･)
　　　　　　　　 .彡⌒ミ･ω･)　　 )
　　　 ♪.彡⌒ミ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 .彡⌒ミ
　彡⌒ミ. ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .彡⌒ミ.　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　.彡⌒ミ　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　彡⌒ミ..　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　彡⌒ミ　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_

あの毛が欲しい♪
あの毛じゃわからん♪
相談しよう♪
手遅れだ♪

243

： [] 2018/04/19(木) 18:45:45.39

:KNvwiiiP

>>241

心理戦か

244

： [] 2018/04/19(木) 19:46:14.77

:LMpRMl6M

>>243

そうかもね
釣りに近いのかなコマセ撒くから引っかかってみたいな
餌見向きもされないとジリ貧で投げるみたいなｗ

245

： [] 2018/04/19(木) 20:27:26.01

:K2vHZwf7

>>237

バスの中で2切れやってる爺さん居たぞw
デカいタブレットで見事な手つきで勝利してた

246

： [sage] 2018/04/19(木) 20:29:16.12

:S7gyT983

ipadですら1筋9筋は苦手だな

247

： [] 2018/04/19(木) 20:32:10.97

:Nv0U53xk

道場で聞くと結構ネット将棋やってる年配の方多いのな

248

： [sage] 2018/04/19(木) 21:40:43.36

:/q1YOF0o

電車でウォーズやってるジジイは何回か見たな
イヤホン付けずに音ダダ漏れで煩くてみんな振り返ってたわｗ

249

： [] 2018/04/19(木) 21:45:51.38

:lxVVTZsB

最近レート100溶けたんだけど棋力落ちたのかクエストのレベル？が上がったのか

毎日勉強してるから棋力落ちてるとは考えにくいんだが

250

： [sage] 2018/04/19(木) 21:48:47.97

:S7gyT983

呑み指しか徹夜連戦でもしたのか？

251

： [sage] 2018/04/19(木) 21:57:21.31

:QfTvThtZ

俺も最近負けが多い
ウォーズではそうでもないのに

252

： [sage] 2018/04/19(木) 22:01:10.19

:S7gyT983

まじめ？にやっていれば最高レート付近までは今でも行くけどなあ
なんかの拍子で100くらいごそっと無くなったりもあるけど

253

： [] 2018/04/19(木) 22:02:51.23

:y1aNtPtS

>>248

マナー違反だろｗ
電車内で使うとき音を消さないといけない
消し方しらないんだろうな

254

： [] 2018/04/19(木) 22:11:54.15

:/Tipuft9

熱くなっている時は疲れて思考が鈍っている事に気づかないからなｗ
一日５局とか５～１０点上がったら止めるとかルール作っておかないと
点数は簡単に下がるよ。それで特に１０分切れ負けで過対局でＲが伸び続けて
いるならばそれは、まだ確定していない実力者かソフト指しだからな。
10分切れ負けは疲労蓄積が半端ないからな。（互角かそれ以上の相手）

255

： [] 2018/04/19(木) 22:18:18.53

:lxVVTZsB

負けてレート下がってイライラしてるのに、レート取り戻そうと連戦してたわ泣

1600まであと4だったのに今1510くらいとほほ

256

： [] 2018/04/19(木) 22:20:18.14

:/Tipuft9

>>249

上がっているな。２４ユーザーがクエストに雪崩れて込んできている。
２４は人居ないからなｗ　居るけど、同じメンバーだし。クエストの方が
色々な人と指せるからな。時代は完全に変わったよ。２４最強伝説は健在かも
しれんが、その中には３割くらいソフト指しが紛れている。フルソフト指しは
ほとんど居ないけど、部分ソフトは蔓延している。３０秒あればそれが余裕。
クエストもソフト指しいるけど、10分だから最後間に合わないなくて簡単な
詰みをよく逃しているｗ　その意味でクエストの方がソフト指しやるのは
少し難しい。

257

： [sage] 2018/04/19(木) 22:27:02.98

:S7gyT983

81もソフト指し多いから
ネット将棋で30秒ってのはもうだめなんだと思うよ

258

： [sage] 2018/04/20(金) 00:27:29.93

:kFy8ePf3

切れ負けのほうが一手一手に平均して時間がかかるだろうから、切れ負けのほうがソフト指ししにくいんだろうな
相手のプロフみてソフトぽかったら、しょっぱなから切れ負け狙ってるわ

259

： [] 2018/04/20(金) 10:18:22.44

:ZsCtUdPP

>>249

最近クエストが凄い勢いでデフレして来てる
デフレ対策を止めた瞬間からデフレが凄いｗ

260

： [] 2018/04/20(金) 12:02:58.55

:jyR1p5s5

最近確かに変だわ
3級でも妙に強いのがいるかと思えば、
2段でも拍子抜けするほど弱いのもいる
何がどうなっているんだ？？

261

： [] 2018/04/20(金) 12:06:01.13

:Y+k8P5j3

>>260

両者ともやってるときとやってないときがあるんだろうな

262

： [] 2018/04/20(金) 12:45:31.82

:ff1+cs2W

大会が終わったな

263

： [] 2018/04/20(金) 15:52:09.02

:o6xai3P7

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(ｴ･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

優勝は向飛車党の三段の人か
最初に連勝しまくっていた貯金で余裕の逃げ切りかしら
ちょっと二位以下と差が開いてしまったね(ｴ･ω･｀)

264

： [] 2018/04/20(金) 15:59:10.11

:o6xai3P7

久し振りに易しめの実践詰将棋をどうぞ(ｴ･ω･｀)
３０秒でR１２００、１０秒でR１５００くらいの手頃な問題です
対美濃で頻出する形なので覚えて損無し

外部リンク

ttps://i.imgur.com/XrCX9Ru.jpg

265

： [] 2018/04/20(金) 16:14:24.26

:SlOsetg3

大体そんくらいかな
R1600 10秒

266

： [sage] 2018/04/20(金) 18:51:20.94

:a5o8lOM3

>>265

手は読めてもスレタイは読めないんだね

267

： [] 2018/04/20(金) 19:11:32.88

:wSp+9i1o

>>266

1600は級位者やぞ

268

： [sage] 2018/04/20(金) 19:36:58.14

:QL7n0iRH

先手玉を詰めるなら1時間掛っても無理だけど後手玉なら一目

269

： [] 2018/04/20(金) 19:57:02.22

:1M0ekMlq

クエストレートあがるの時間かかるなウォーズと5つくらいはなれてる

270

： [] 2018/04/20(金) 20:11:32.20

:wSp+9i1o

>>266

1600は級位者やぞ

271

： [] 2018/04/20(金) 20:15:03.31

:Q48v5ksI

>>266

こいつクッソダサい

272

： [] 2018/04/20(金) 20:47:49.30

:hfdpqPYx

>>263

今回レギュラー参加は
アサシンさんとかつみさんとぬくぬくと？
ぬくぬく強いんだから優勝目指したらいいのに('ω')ノ
このスレから三位入賞者と四位入賞者がでたのでおめでとうございます(*^_^*)

273

： [sage] 2018/04/20(金) 20:48:39.21

:V8tTuCHC

一分やが1200あります、、だめですか？？

274

： [sage] 2018/04/20(金) 21:38:30.57

:E/0/KKx0

10分じゃ時間が短すぎてどうにもならない
一直線に無理攻めして、攻めが途切れて一直線に詰められて
何も考えず差したつもりでも残り30秒
ちょっと考えて差したら確実に切れて負ける
pcで差すと秒が早く過ぎるのか？と思うほど時間がない

275

： [sage] 2018/04/20(金) 21:47:47.75

:V8tTuCHC

30手ぐらいまでは1秒でささんと。
早指しなんだから戦型決められる差し方の方が強いよ。

乱戦は本当に棋力がないと自信もってさせないわ。

276

： [sage] 2018/04/20(金) 22:26:41.77

:E/0/KKx0

なんと言うか、最終的に残るのは
乱戦とは名ばかりの見るも無残な悪手まみれの棋譜なんだよな
指した後の検討が大事と言われてやってはいるが
見るだけで自己嫌悪

277

： [] 2018/04/20(金) 22:44:45.61

:1M0ekMlq

>>274

将棋やりはじめたばかりかな？

278

： [sage] 2018/04/20(金) 22:51:29.52

:rByL0UHZ

駒余るのか。2切れ1600でやはり10秒。

279

： [] 2018/04/20(金) 23:05:52.80

:URJbv2ui

>>276

1手30秒でやれば

280

： [sage] 2018/04/20(金) 23:07:56.23

:E/0/KKx0

>>277

まじめに指し始めたのが今年に入ってからぐらいかな
それ以前は見てるだけだった

281

： [] 2018/04/20(金) 23:12:02.21

:gsnPyRor

>>280

ちなみに何級？

282

： [sage] 2018/04/20(金) 23:14:06.74

:E/0/KKx0

>>281

8級だけどたまたま連勝しただけで
レートは1000ぐらいで安定してる

283

： [] 2018/04/20(金) 23:18:32.52

:gsnPyRor

>>282

自分もそのくらいの時は時間足りなかったわ

284

： [] 2018/04/21(土) 00:02:13.63

:b3GJkFWf

>>278

無理やり駒を使うなら
82銀 92王 91銀成 93王 92成銀同王
82と 93王 83と同王 84歩 93王
83歩成同王 84香 93王 82飛成まで

たまにやりそうな手順

285

： [sage] 2018/04/21(土) 00:33:48.71

:R9LMV5Th

符号がおかしいような

286

： [sage] 2018/04/21(土) 00:35:07.45

:R9LMV5Th

勘違いでした失礼

287

： [] 2018/04/21(土) 05:19:10.95

:PTbpJQqi

眠れんのでクエストやってたらだんだんミスが増えてレートが下がって来たわ。しかも、もう５時過ぎか。うあー。

288

： [sage] 2018/04/21(土) 06:14:07.04

:OI0GyAis

>>284

あーなるほど。リアルの道場て良くやる詰み逃しの筋だわ。
覚えておこう。

289

： [] 2018/04/21(土) 06:58:08.64

:BpZFLjMq

>>284

正解です
一本道だけど少し手順が長いので１０秒以内に読み切れるかどうかがポイント

>>273

だめです(ｴ･ω･｀)
実践詰将棋はどれだけ早く解けたかも重要だからね
秒読み将棋は３０秒と１０秒が多いからその時間内に読み切れるようになりたい

290

： [] 2018/04/21(土) 07:05:39.34

:BpZFLjMq

>>272

わしは弱いからブービー賞狙いだぬｗ

>>268

もしわしが後手だったら・・
２八香打としたいところだが当然同金と取ってくれるはずが無いので
最期のお願いで５九角と単に打って、３九玉と逃げられたところで投了かな(ｴ･ω･｀)

291

： [] 2018/04/21(土) 10:13:41.60

:b3GJkFWf

>>289

ありがとう
ただ10秒で読み切ったのは82と 93王 92とまで
途中73との空き王手でも通常なら良さそうですが馬がきいていたのでｗ

292

： [sage] 2018/04/21(土) 12:39:15.09

:nu2E3fjU

初段に3連勝しレート1650まで来た(ﾟ∀ﾟ*)
そろそろこのスレも卒業か

293

： [sage] 2018/04/21(土) 13:01:38.38

:bgiaQR4d

それ9手詰じゃないですか
香を取ったり成銀を捨てるような妙手もあるし
R1200が30秒でR1500が10秒で解けるとは思えん

294

： [sage] 2018/04/21(土) 14:10:07.68

:R9LMV5Th

1手10秒以内と30秒以内なら解けてもおかしくない

295

： [sage] 2018/04/21(土) 14:21:20.90

:uP4Ckyjx

>>292

ふっふっふ、連勝規定が結構キツいんだぜ

296

： [] 2018/04/21(土) 14:58:38.50

:b3GJkFWf

>>293

確かに妙手にも思えるけど王手するとなると必然かな
長い手順と空き王手で良い手順(今回はﾗ)ある
美濃囲い系は送りの手筋や角筋桂ポンともに形で見た瞬間判断までいくと楽だよ

297

： [] 2018/04/21(土) 15:15:10.63

:PeR+B3Ru

レート1900だけどまだ1級だわ

298

： [sage] 2018/04/21(土) 16:40:02.75

:Ep5HK/JG

またウンコたれみたいな名前のやつか

299

： [] 2018/04/21(土) 16:42:08.66

:p5DAgv01

>>297

強い(確信)

300

： [] 2018/04/21(土) 16:47:01.54

:p5DAgv01

棚瀬社長vs林社長で対局してようつべにあげたら再生回数かなりいくと思う

301

： [sage] 2018/04/21(土) 16:54:55.95

:jOf8gBq8

林社長プロに勝ったことあるアマ強豪だぞ　
対局にならないよ

302

： [sage] 2018/04/21(土) 17:03:52.47

:Ep5HK/JG

プロにならなかっただけで将棋の才能はプロと変わらないからなあ

303

： [sage] 2018/04/21(土) 18:04:35.76

:bgiaQR4d

>>296

そうか
R2100だけどちゃんと詰みまで読みきるのに約10秒かかった
R1500の雑魚が俺と同じ10秒ってとこに不快感を感じたわ
何を基準に10秒で解けたらR1500なのかと？

304

： [sage] 2018/04/21(土) 18:19:07.92

:Gbum++72

1900には普通に勝てるけど1500ぐらいの奴に負ける
指し回しに感心したわ上手すぎて
土日になるといつもこれだ

305

： [sage] 2018/04/21(土) 18:38:55.85

:BmYgTYFt

土日は対局数をしぼるようにしてる
まけまくるから

306

： [] 2018/04/21(土) 18:59:12.57

:s8oEqlTJ

君子供みたいだな

307

： [sage] 2018/04/21(土) 19:03:46.36

:XYa5ZiLN

R認定なんて出題者がテキトーに書いたに決まってるだろ

308

： [] 2018/04/21(土) 19:06:45.05

:b3GJkFWf

はっきり語るあんさんはさすが
俺は詰み形を見て色々考えたけど不快には思わないで欲しい
確かに難解だけど美濃と相対していればよくあるパターンだからさ
やりはじめなんでレートは過小になってるかもしれない
ただ問題的にはベストだとは思うけどね
気を悪くしないで是非とも皆さんのレベルアップにですな

309

： [] 2018/04/21(土) 19:14:41.44

:ATpgCo1U

クエストのパソコンの王手されて違う駒動かしたら即投了負けにさせるシステムなんとかならんか？
必勝形から思い出王手でそれされてつらたん( ノД`)…
有無も言わさずその瞬間負けにされるからな
王手を回避してませんって出してほしい

310

： [] 2018/04/21(土) 19:26:07.19

:b3GJkFWf

なんというか詰むとわかっているなら1500だろうが21000だろうが変わらんよ
変なプライドがあるのが不思議
何故講談社が無期になるのかはわからん？

311

： [] 2018/04/21(土) 19:28:04.75

:KQL62+/x

他の端末は負けにならずＰＣだけ負けになるというのがな。ふざやがって。
直すどころか前は王手放置と書いてただけまだ誠実だったという。何なんだあいつ。

312

： [] 2018/04/21(土) 19:40:53.36

:5nizFcam

自分2400いってまだ12級だったな
なお現在2350の七段という

313

： [] 2018/04/21(土) 19:54:21.07

:ATpgCo1U

どっかのスレで２３０２の１１級（当時２２８５）と友達対局したことがある
どこからでもチャンスを作りどこからでも詰ますことのできる棋力の持ち主とだったなぁ
風と共に去りぬならぬ風のように詰まされていったわ

314

： [] 2018/04/21(土) 20:04:28.74

:ATpgCo1U

>>310

R２１０００はヤヴァイ！抜きんでてる

315

： [] 2018/04/21(土) 20:09:24.89

:b3GJkFWf

>>314

いや私の戦闘力は53万ですｗ
ネタだから突っ込まんでｗ

316

： [sage] 2018/04/21(土) 21:30:00.16

:dYgwxM4h

ttps://i.imgur.com/ookBhfo.png

自分が過去に解いた詰将棋は実際よりも簡単に見えてしまうので、
そのような「何秒で解けたら何級」といった問題は大抵辛口になる。

10秒でR1500ならこのくらいの問題が妥当
外部リンク

317

： [sage] 2018/04/21(土) 23:45:21.06

:aNqnd5+3

1300の僕でも3秒で解けました！

318

： [] 2018/04/22(日) 00:28:18.75

:ogb1hkDM

俺もわかった

319

： [] 2018/04/22(日) 02:47:20.59

:vCcOkIG6

今クエスト初段になるのってウォーズ初段になるより難しいよね？

320

： [sage] 2018/04/22(日) 02:55:01.53

:Y+1cPjo0

クエストのR1600がウォーズ初段20%くらい

321

： [] 2018/04/22(日) 02:59:54.39

:778k7g5m

ウォーズは二段30％だけどクエストは1700前後で4連勝出来ないから級位者のまんま

322

： [] 2018/04/22(日) 03:06:36.00

:vCcOkIG6

てことは
クエスト初段＝ウォーズ１級
でおk？

323

： [] 2018/04/22(日) 03:07:24.94

:vCcOkIG6

間違えた
クエスト一級＝ウォーズ初段だ

324

： [sage] 2018/04/22(日) 03:16:14.80

:pf2k0q9F

なんでイコールなんだか
おまえがそう思いたいだけだろ

325

： [] 2018/04/22(日) 08:02:19.50

:AhAH5aY8

クエスト二級がウォーズ初段らしい

326

： [] 2018/04/22(日) 08:09:33.38

:AhAH5aY8

>>324

怒るなよ
代弁しといたから

327

： [sage] 2018/04/22(日) 11:31:13.13

:gUWcnSVU

自分がクエスト2級1590、ウォーズ初段40%だからそんなもんじゃない？

328

： [sage] 2018/04/22(日) 12:46:37.05

:q5jvFaZp

いやクエスト初段強いわ
ウォーズ二段20%はありそう

329

： [sage] 2018/04/22(日) 13:05:32.88

:AQN552eE

俺はクエスト1930でウォーズ二段70%
ウォーズの方が粘りに粘って来て中々大変で勝ちにくい
クエストは無料なせいかあっさり諦める人が多くて楽

330

： [] 2018/04/22(日) 16:44:14.67

:/uCLZy8D

majara

死ね^_^

1300とか生きてる価値あるん？w

331

： [] 2018/04/22(日) 17:01:15.72

:Y292kKWI

君のレートは？

332

： [sage] 2018/04/22(日) 18:14:58.49

:E+rJQ7c9

>>329

わかる(俺からすればウォーズもだけど)
負けが見えても粘りの手を指さないで半分諦めて攻めてくるんだよな
だからクエストばかりやってれば２４とか８１道場、リアル道場で粘られると焦って勝勢でも負けにしてしますことが結構ある
まあ要するに終盤が弱くなる

333

： [sage] 2018/04/22(日) 18:37:54.59

:q5jvFaZp

そう？むしろ敗勢から自陣駒ベタ貼りで
切れ勝ち狙ってくる人が多い印象だけど
クエスト

334

： [sage] 2018/04/22(日) 19:17:49.56

:E+rJQ7c9

２切れでしょ
それに何も考えずに自陣べた貼りを粘りとは言わないよ

335

： [] 2018/04/22(日) 19:59:30.14

:ogb1hkDM

君らの最近の将棋武勇伝でも聞かせてよ

336

： [] 2018/04/22(日) 23:20:59.93

:n9pgOLM0

クエスト10分と２４をやるんだけど、俺は２４のほうが成績が良いな。
対局時間はトータル時間で２４の方が短いのが多い。クエスト10分はいつも
時間ギリギリで大変という感じ。体感的に２４の２～３段とクエスト４～５段は
五分だな。クエスト４～５段は絶対に２４もやっているだろうな。粘りは
２４よりもクエストの方が上。ある意味、クエストで強化される部分がその粘りだ。

337

： [] 2018/04/22(日) 23:24:56.69

:n9pgOLM0

２４で強化する部分は、リアル将棋対応と筋の良い将棋。
クエストは粘り方を強化すると割り切る。クエストで培った粘りは
２４の終盤で活きてくるぞ。クエストの最後の終盤のデタラメ
具合を考えると、２４の３０秒あれば最善探せる。

338

： [] 2018/04/22(日) 23:35:32.25

:n9pgOLM0

ネット将棋では、２４は順位戦でウォーズが叡王戦そしてクエストが
朝日オープン戦くらいの位置付けだろうな。ソフトを使わなければ、本当の実力が
２４で表れる。クエストとウォーズは切れ負けだから、本当の実力ではないわな。
近いところまでは出るけど。

339

： [sage] 2018/04/23(月) 03:22:42.81

:rxp8CXyA

24はログイン数が減りすぎでしょ、これからも落ちるだろうし
オワコン

340

： [] 2018/04/23(月) 06:44:27.67

:JcIl/Z0V

>>339

将棋クエストの運営乙

341

： [sage] 2018/04/23(月) 07:45:46.25

:LP9rVxir

24はマッチングとグラが糞だからな
今時手動マッチングとか無いわ

342

： [] 2018/04/23(月) 08:30:57.37

:HZ+zhHf6

>>341

24はそれ以上に低級のデフレが激しすぎて話にならん
24の低級で指してる奴らは将棋よく続けてるよな

343

： [sage] 2018/04/23(月) 20:29:16.57

:Tdf4jQUh

２４は自分より上のレートの人に申し込んでも断られる。

俺は下の人から挑戦されても受けるのだが、それで勝ったり負けたりで、
どんどんレートが下がる。クソ。

344

： [] 2018/04/23(月) 21:35:45.95

:7H7MJ5nM

クエストでウォーミングアップして、本番として２４を指すのが正しいかな。

345

： [] 2018/04/23(月) 22:49:38.42

:8Ox8xFkU

ぬくぬくのおじちゃん元気か？

346

： [sage] 2018/04/24(火) 00:56:05.22

:CL2djAuy

まだ24に固執してる人って、懐古主義者か新しいものに対応し辛い人だろ

347

： [] 2018/04/24(火) 18:01:35.24

:sboGl7fP

3連勝でレートも1700超えてやっと初段だと思ったら2000当てられて負けた
クエストのマッチングシステム酷くないか

348

： [] 2018/04/24(火) 18:11:34.64

:Ed/Fzrgl

不運だな
そういうときはbot狩りしたら？

349

： [] 2018/04/24(火) 20:35:11.73

:sboGl7fP

>>348

botオフにしてるんだけど結構勝てるもんる

350

： [] 2018/04/25(水) 00:50:36.00

:fr/Texqu

>>349

やってみたらわかるんじゃね？
スマホから書いたでしょ
？がるになることが俺もよくあるからわかる

351

： [sage] 2018/04/25(水) 01:04:44.74

:6kPLhitE

レート1700あるなら初段レベルだよ
俺もレート1700超えてるが15級だぜ

352

： [] 2018/04/25(水) 02:09:50.89

:ERAj8tZ/

人が少ない時間帯に指すとレート差のある相手ともマッチングされやすい

353

： [sage] 2018/04/25(水) 09:00:20.29

:M+8/NnLn

コンスタントに1700越えてるならそのうち初段になる
bot戦なんてつまんないからオフだオフ

354

： [sage] 2018/04/25(水) 12:39:09.91

:7hKqnQ8C

時間かけずにサクサク早指しして気分転換したいんで、BOT戦だけとかの選択できるとうれしい。

355

： [] 2018/04/25(水) 20:55:25.16

:2mIW4FJ8

今日5切れ23局指して増えたレートたったの7

356

： [] 2018/04/25(水) 20:56:14.85

:fr/Texqu

連勝がいる昇級のときとかはbotばかりがありがたそう

357

： [] 2018/04/25(水) 21:09:45.01

:Kj1cJATQ

あとレート15で級位者最強の称号であるいっきゅうを手にすることができる
頑張れ俺

358

： [] 2018/04/26(木) 02:26:24.38

:7r6xYk8B

はぁーあと1勝で目標のレート1600の所でabolish mondayとかいう14連敗中（すべて接続切れ負け）のレート1600の四段に当たって負かされたわ

昇級しそうな人だけを絞って負かしてくる将棋の上手い人っているんやなぁ～世知辛い

359

： [] 2018/04/26(木) 15:17:26.66

:U5hDj1fC

>>358

1600の四段なんかいるのか
レアやな

レアな奴とマッチングできてラッキーやん
ポジティブにいこうぜ

360

： [] 2018/04/26(木) 15:38:40.99

:umHHXi68

クエストは段高くですぎなんだよな
六段でようやく24初段程度の真剣さを帯びる
将棋を冒涜している

361

： [] 2018/04/26(木) 15:59:52.48

:3pctzLQK

10分でもすぐ無くなる
明らかに大優勢でも勝ちきれない
しくしく

362

： [] 2018/04/26(木) 17:27:32.90

:HrRLFiKx

２４は段級の設定が無茶苦茶な糞サイトとしての評価を完全に確立してるのにそれに合わせろとか愚の骨頂だ。

363

： [] 2018/04/26(木) 17:52:59.36

:umHHXi68

そりゃ七、八年前の話だろ
今は級は知らんが段は会館と同等

364

： [] 2018/04/26(木) 18:32:53.35

:uRsqcZbE

24は悪質な過小登録で低級がデフレしてるだけで
段以上はクエストとそんなに変わらないと思うね

365

： [sage] 2018/04/26(木) 20:22:19.33

:1RQWa1LL

クエストと２４の段は比例していると思うな。クエストの6段でＲ２２００超えている
のは２４で四段以上だよ。初段ねーな。２４初段がクエストやった場合、二～三段
くらいが相場。

366

： [sage] 2018/04/27(金) 03:22:30.57

:9JbapDzJ

＞＞361
多分ナカーマ
昨夜も評価値29990～30000のまま20数手無駄に指してそのまま切れ負けした

367

： [sage] 2018/04/27(金) 03:30:43.15

:9JbapDzJ

あとR15程度で一桁級なんだけど、定期的に投了しない低レートbotに当てられてRを持ってかれるので無限ループ

368

： [sage] 2018/04/27(金) 21:11:51.83

:JVkL/KQa

直近30局の勝ち負けを見てたら自分より1~100点上の相手には10勝2敗で下の相手には6勝6敗
さらに悪いことに100点以上下の相手に2勝5敗
レーティング上がらないわけだ

369

： [] 2018/04/27(金) 23:21:58.89

:+hNW0B+W

ヒロミキーーーーーーーーーーーー
ぬくぬくーーーーーーーーーーーー
Yさーーーーーーーーーーーーーん
アサシーーーーーーーーーーーーン
かつみさーーーーーーーーーーーん

生きてるかーーーーーーーーーー？

370

： [] 2018/04/28(土) 10:46:16.28

:9tZSdDKn

Suave.R
低級ソフト

371

： [] 2018/04/28(土) 19:19:12.16

:5RyBODIa

再チャレンジしよう！

372

： [sage] 2018/04/28(土) 20:18:18.91

:7a1qgPcd

ソフト指し臭いヤツ増殖してるな

373

： [sage] 2018/04/28(土) 20:19:09.29

:7a1qgPcd

低段まではソフト指し放置の方針だからやりたい放題になってる
ほんと糞仕様

374

： [sage] 2018/04/28(土) 20:20:47.10

:vHMB9DXX

土日休日はソフト指しが増える

375

： [] 2018/04/28(土) 20:57:39.95

:qoLgzQ1e

タブレットの埃を取ろうとして、それが変な手を指してしまうことがタマにある。
まあ悪手だからソフト指しとは思わんだろうけどな。マジでタブレットは微妙な
指の動きで反応するから、余計なことは一切できない。

376

： [] 2018/04/28(土) 20:59:05.23

:qoLgzQ1e

ソフト指しも当然に居るが、それよりも自分の調子が悪いことの方を疑ったほうがいいな。
大抵、相手がソフトと思っている時は手が見えてない。

377

： [sage] 2018/04/28(土) 21:09:25.56

:hE72yQ9v

対局過多で飽きてるんじゃないのか
休んだ方がいいよ

378

： [sage] 2018/04/28(土) 23:27:06.89

:PsOe/nCx

〉〉369
対局頻度は落ちてたけど、生きてますよ。
11級時代は3割台まで落ちた勝率も5割5分まで戻しました。夢の一桁級まであとR7

379

： [] 2018/04/28(土) 23:58:54.27

:VD3jZ59a

あと７ってすぐじゃないですか
達成したらボットハントをいったんやめて対人戦に専念するのをオススメします♪

380

： [sage] 2018/04/29(日) 02:16:46.95

:85hdHkY4

そうですね。これまではレートが低過ぎて人が居ないことを心配してましたが、無事昇級出来たら設定を見直してみます

381

： [sage] 2018/04/29(日) 14:05:11.99

:96PVs1ag

R1800なのにレート確定してるR1400にガチで負けた・・・( ;∀;)

382

： [] 2018/04/29(日) 14:05:57.16

:4DSCaOpz

>>369

生きてますよｗ
また大会が開かれたら参加する予定ではいますｗ

383

： [] 2018/04/29(日) 15:42:45.37

:mLvGn8F4

クエストとウォーズは2級分差があるでおけなんかな

384

： [sage] 2018/04/29(日) 16:00:07.96

:COOSnX76

+2000ほど有利になったら何故か考えるのがめんどくさくなって
適当に指して負けた

疲れてるわけじゃないのに何だろ

385

： [sage] 2018/04/29(日) 16:06:23.45

:9vl55VYn

おもいっきり油断しとるやないか

386

： [sage] 2018/04/29(日) 17:16:06.43

:96PVs1ag

最近ソフト指し多すぎなんだけどふざけんなよ

387

： [sage] 2018/04/29(日) 18:44:38.17

:XTB7ZLAm

ソフト指しして何が面白いの？　いや、率直な疑問。

388

： [] 2018/04/29(日) 19:00:37.32

:2FNtFnQ7

クエストでソフト指しする理由が理解できない
大会でアバターとか何か貰えるわけでもなし

389

： [] 2018/04/29(日) 19:59:24.15

:Q2wCJ9hl

クエストはウォーミングアップに使うのが普通だけど、それにソフト指しで
R上げるとか馬鹿の極みだわな。使うなら２４だろ。まあ２４はソフト監視が
かなり厳しいから使えば完全アウトだけど。

390

： [] 2018/04/29(日) 20:18:42.08

:QwGwhTFK

Drawの条件を教えてください。
明かな千日手でもDrawにならない事もあれば
千日手回避してるのに、Drawになったりする。

391

： [sage] 2018/04/29(日) 22:57:20.76

:S9QBAvbX

スマホでそうなるなら作者に報告したら直るかもしれない
千日手回避で千日手というのは初めて聞いた

392

： [sage] 2018/04/30(月) 01:46:54.80

:VV6yloX0

連続じゃなくても同一局面4回で千日手成立するからどっかで勘違いしてるんじゃない？

393

： [sage] 2018/04/30(月) 03:02:40.45

:4BswJftV

うわあ、また昇級目前でR900台botに完敗してレート持ってかれた(涙)

394

： [sage] 2018/04/30(月) 11:10:33.44

:8xQn9YT2

あー昨日から連敗
集中力がまったく無くなってるわ

395

： [] 2018/04/30(月) 11:42:10.50

:z4j+1dMC

千日手にならない件ですが、PCからプレイしてるのとCPU対局だったのが関係してるのかな。
CPUが飛車の上下運動始めたから、こちらも飛車の上下運動で千日手狙ったら、
400手くらい同じ手指し続けたのに、千日手にならず。で、CPUの持ち時間が切れそうだから
これで千日手は嫌と思い、手を変えたら、CPUの時間切れ直前でなぜかDrawになった。

396

： [sage] 2018/04/30(月) 12:20:17.14

:8htICoI9

モチベーションって大事なんだな
全くやる気ないけど鈍るのはよくないと思って指したらレートくそ下がった

397

： [sage] 2018/04/30(月) 17:46:29.59

:8xQn9YT2

1週間かけてレート100上げて
1日で105下げる

398

： [sage] 2018/04/30(月) 19:06:10.69

:4BswJftV

よし、現在R1099、再度昇級戦に挑みます！

399

： [sage] 2018/05/01(火) 04:10:34.40

:70CHcjmo

さあどうなった

400

： [sage] 2018/05/01(火) 14:15:15.06

:mqtW/Fbu

インフレしてるな
もうウォーズ１級＝クエスト１級くらいになってる

401

： [] 2018/05/01(火) 14:45:12.63

:2z0PYsbO

>>400

インフレ本当か？10切れの中央値はどうなってる？

のデータによると10切れは今よりR150くらいインフレさせないと
他のルールと比べてRが平等にならないようだが

402

： [] 2018/05/01(火) 20:18:04.16

:YXWiMtAs

>>398

対人戦の方が成長するよ

403

： [] 2018/05/01(火) 20:34:44.39

:vt7KRw/h

>>402

マジレスすると、一番成長するのは棋譜並べ。プロの技を吸収するという意識を持って
棋譜を並べる事が一番効率が良く成長が早い。わからなくてもいいから、並べ続ければ
感覚的に分かってくるし。棋譜並べと実戦を交互にやっていけば確実に強くなる。
ただ棋譜並べは面白くない。学校や資格の勉強と同じくらいにキツイ。だから
普通は続かない。

404

： [] 2018/05/01(火) 22:26:06.62

:1XmgQjLq

>>403

棋譜並べはそうとう強くなってからじゃないと効果が薄いと思う
プロの棋譜やソフトの棋譜を並べても級位者では吸収できないよ

405

： [] 2018/05/01(火) 22:30:47.08

:xHQKuR9O

ひふみん曰く「上達するには本を読みましょう。本を読まないと何年やっても全く強くなりません。」

406

： [] 2018/05/01(火) 22:31:30.56

:o/qe5icj

masa0055

死ね早石田ガイジ^_^

才能無いから生きてる意味ないよ？

407

： [] 2018/05/01(火) 23:37:18.13

:YXWiMtAs

PC版で王手放置即投了どうにかならんのかCEOに聞いたらPC版は開発予定がないのでアプリを使ってくださいとのこと。
もしかしたら宣伝とかがPCには入ってないからなのかもしれないな

408

： [sage] 2018/05/02(水) 17:09:15.38

:8CPivBPE

PCでしか指さない俺はスマホで将棋とか器用だなーって思う

409

： [sage] 2018/05/02(水) 17:35:28.11

:OpcbUW/Y

連休で1552の最高レートを更新して1612まで行けた
これってデフレ解消のお陰なだけだったりして

410

： [sage] 2018/05/02(水) 17:40:52.15

:4XittOnS

連休入って70くらい削れたぞ

411

： [sage] 2018/05/02(水) 17:48:23.30

:8CPivBPE

だけではないと思うけど全体的にはインフレしてるっぽいね
何千局も指してる人でも最高レート更新が３０日以内の人がとても多い

412

： [sage] 2018/05/02(水) 17:59:13.12

:OpcbUW/Y

やっぱりそうかー
新戦法が炸裂したお陰だと思ってたんだけどw

413

： [] 2018/05/02(水) 18:29:04.00

:RePFwUwz

お前ら休みなんか
大企業か？

414

： [sage] 2018/05/02(水) 19:21:10.49

:3BcbFQqz

ずーっと連敗続きだわ
主に格下相手に
相手はミスしない、こちらのミスは必ず付け込まれる
指してる相手が同じ人間にしか見えん

415

： [sage] 2018/05/02(水) 19:24:15.03

:3BcbFQqz

>>388

クエスト、ウォーズ、24関係無く自分より強いヤツや正々堂々とやってる人間を弄びたいんだろ

416

： [sage] 2018/05/02(水) 19:26:31.30

:3BcbFQqz

>>376

相手が強すぎるからそれはないな

417

： [sage] 2018/05/02(水) 19:51:22.80

:3BcbFQqz

つっよ
強すぎるこいつら
異常なほど強い

418

： [sage] 2018/05/02(水) 20:17:03.69

:yx47sqF7

俺はレート1600（1級）の雑魚だが、２段、３段あたりに
時々１発入るね。

419

： [sage] 2018/05/02(水) 20:41:08.60

:4XittOnS

またお前か

420

： [sage] 2018/05/02(水) 20:41:41.65

:8CPivBPE

なんちゃってでしょ
１９００台にはまず一発入らないと思うけど

421

： [sage] 2018/05/02(水) 20:48:39.48

:yx47sqF7

よく見たら、勝った相手はレート2000の4段でした。

422

： [] 2018/05/02(水) 21:10:43.96

:fCGQBcs9

このスレも間もなく基地外どもが侵略に来るよ＾＾

覚悟しておいてね＾＾

423

： [] 2018/05/02(水) 21:53:21.84

:fCGQBcs9

ワシは2600に一発いれることがあるが、1600のウンコに負けてしまうこともごく稀にあるよ^ ^

>>418

の言ってることも強ち誤りではないだろう

424

： [] 2018/05/02(水) 22:40:04.81

:B06ZNTTL

お前らの直接対局みてみたい
アカウント名さらしてやってみて

425

： [sage] 2018/05/02(水) 22:50:33.05

:+ENXJ5oG

いいだしっぺがまずやってみろ

426

： [] 2018/05/02(水) 23:32:10.36

:0G5jgfU8

また大会でも開かない？

427

： [] 2018/05/02(水) 23:58:36.17

:0G5jgfU8

大会名と持ち時間と期間なにがいい？

428

： [] 2018/05/03(木) 00:27:43.10

:TXlPZBw0

大会名は
第三回将棋５ｃｈクエスト大会
時間はまかせる

429

： [] 2018/05/03(木) 00:28:05.08

:TXlPZBw0

第四回

430

： [sage] 2018/05/03(木) 00:39:18.77

:ofnf8Ild

大会って参加したことなかったけど、参加者どうしで戦うわけではないんやね

431

： [] 2018/05/03(木) 00:48:55.55

:gcJscy7P

参加者どうしで戦わないで誰が戦うの？

432

： [] 2018/05/03(木) 00:49:16.62

:gcJscy7P

5分がいい

433

： [] 2018/05/03(木) 00:56:34.90

:TXlPZBw0

>>431

大会に参戦したら者がそれぞれのRにあった対局者とマッチングして勝てば増えていくRを競っていく
だから参戦した者同士は対局しない
Rが高い人ほど1勝分で得られるRは高い

434

： [sage] 2018/05/03(木) 02:05:55.19

:9U35D2f0

9級昇格に浮かれて飲酒対局を解禁したら、早速格下相手に勝てる勝負を大ポカで落としてしまった。やっぱりお酒は怖い

435

： [sage] 2018/05/03(木) 03:26:03.26

:2g++Rama

弱いから仕方が無いんだけど
自分も荒い相手も荒い出鱈目な将棋しか指せてない
きちんと考えたら10分将棋は短すぎてどうにもならないし
なんだかなあ

436

： [] 2018/05/03(木) 03:59:39.23

:pE/23Y0O

>>434

そのレベルで停滞するとかあり得ないから一回アカ作り直せば？
4級くらいまで上がれるよ

437

： [sage] 2018/05/03(木) 05:43:49.97

:dPaXxUcZ

その辺の人たちはとりあえず自玉に詰めろが詰めろがかかってるのが分かるようになるのが昇級への近道かな

438

： [sage] 2018/05/03(木) 07:13:54.00

:M86qM3DK

５級、３級、初段、三段の差は何？って
ぶっちゃけ全部だよな

439

： [] 2018/05/03(木) 09:17:54.64

:ciJO5InT

sunshineman

低脳早石田ガイジ^_^

さるのひとつおぼえ早石田なんて潰すの容易いんだよw

440

： [] 2018/05/03(木) 09:29:31.00

:PYp2QcG1

>>434

TOKIO松岡
｢………。｣

441

： [] 2018/05/03(木) 12:02:21.37

:DEFFHzrH

昨晩連休前だから夜更かししてクエストをしたんだ
そしたらな、9連敗したよ
その日2勝13敗したんだ
あっという間にレートが40落ちた
驚いたね…そんなこともあるのかも思った
君らもさすがにこの勝率を経験したものはいないだろう？

442

： [] 2018/05/03(木) 12:03:46.05

:bOEeZJF5

それはないけど五連敗して40落ちたことなら

443

： [sage] 2018/05/03(木) 12:06:27.99

:QdRac03Z

一晩で100消えたことあるよ

444

： [sage] 2018/05/03(木) 12:06:42.82

:NFLZ0qHu

レート落ちる幅だけなら6.0あるから60くらい下がるな

445

： [] 2018/05/03(木) 12:10:23.75

:DEFFHzrH

>>434

まぁ山口達也も酒と性欲で人生踏み外したんだからそういうのがあってもおかしくないな

酒を飲んでなくても勝勢からひっくり返されたりってのは何回もあるけど

446

： [] 2018/05/03(木) 12:13:34.95

:DEFFHzrH

酒入ってないのに2勝13敗
うーん、とりあえず時間あいたときに棋譜見直してみるわ

447

： [sage] 2018/05/03(木) 12:16:15.28

:QdRac03Z

連休中は普段よりソフト指し臭いのも多いからな
おれも最高レートから-100で連休前より-70くらいだよ

448

： [] 2018/05/03(木) 12:58:28.79

:Lk3tHOeb

連休中だからか露骨なソフト指しが増えたよな
さっき、こっちが優勢になったら切断して
戻ってきたと思ったら正確な手や鋭い手しか指さないソフト指し継ぎ君には笑ったわｗ

449

： [sage] 2018/05/03(木) 13:00:22.07

:M86qM3DK

将棋で初めてクスっとした

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲７八銀 △４二銀
▲６八飛 △３三銀 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲１八香 △５二金右 ▲１九玉 △４四歩 ▲２八銀 △４三金 ▲３九金 △９四歩
▲５八金 △５四歩 ▲６七銀 △３一角 ▲６五歩 △２二玉 ▲６六銀 △３二金
▲５六歩 △７四歩 ▲５五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲８八飛 △８五歩
▲５四歩 △７七角成 ▲同　桂 △８六歩 ▲８五歩 △８七角 ▲６七角 △６九角成
▲８六飛 △５八馬 ▲同　角 △６八金 ▲４九角 △７三銀 ▲７一角 △７八金
▲８二角成 △同　銀 ▲５二飛 △７三銀 ▲５三歩成 △同　金 ▲同飛成 △４二角
▲同　龍 △同　銀 ▲７二角 △９五飛 ▲９六歩

450

： [sage] 2018/05/03(木) 13:51:04.99

:eyviyiEc

連休調子よくて8連勝してたけど、さっき船囲いに玉のかわりに金を囲ってしまってやる気なくして投了した

451

： [sage] 2018/05/03(木) 14:18:52.38

:NFLZ0qHu

別に金でもいいやん

452

： [sage] 2018/05/03(木) 14:24:24.62

:QdRac03Z

たぶん玉が金金の壁に家締め出された形じゃないのかな
序盤だからまだ復旧可能ではあるけどめんどくさいな
金　　銀
銀金玉

453

： [sage] 2018/05/03(木) 14:24:56.03

:QdRac03Z

金がずれた金が金の上

454

： [] 2018/05/03(木) 15:06:33.37

:gcJscy7P

>>453

69と68に金を並べてしまった場合なら69の金を58に上がれば一手損で済むな

455

： [] 2018/05/03(木) 15:12:19.02

:bOEeZJF5

第三回将棋５ｃｈクエスト大会
時間は五切れ
でいい？
開催期間どうする？

456

： [] 2018/05/03(木) 15:12:32.82

:bOEeZJF5

ごめん第四回

457

： [] 2018/05/03(木) 15:16:43.53

:gcJscy7P

>>433

なるほどそういうことね

458

： [] 2018/05/03(木) 16:00:58.62

:/reddNfV

>>456

いいよ
期間は160時間でいいかな？

459

： [] 2018/05/03(木) 16:19:25.80

:6M92u9fo

shibashiva2
1547

こいつワロタwwww

悪質アカウント
通報推奨

460

： [] 2018/05/03(木) 17:38:44.50

:TXlPZBw0

時間もっと短くしたかったらまさせるよ

461

： [] 2018/05/03(木) 17:40:51.30

:bOEeZJF5

確かに160時間は長い気がする

462

： [] 2018/05/03(木) 17:54:05.68

:PYp2QcG1

連休中だし盛況になる事を祈願します。
Mr.鉄人

463

： [] 2018/05/03(木) 17:57:34.92

:gcJscy7P

参加者同士のリーグ戦じゃダメなん？

464

： [] 2018/05/03(木) 17:59:19.27

:bOEeZJF5

運営と待ち合わせが大変そうな？

465

： [] 2018/05/03(木) 18:00:42.60

:TXlPZBw0

>>463

そういうリーグ戦は作成できないんだよ
選択肢もない
自分たちの目先の対局に勝ったRで競う

466

： [sage] 2018/05/03(木) 20:29:46.19

:2g++Rama

どれだけ勝勢になっても時間切れで負ける

467

： [sage] 2018/05/03(木) 22:37:55.96

:flgylDSr

10分は中盤くらいまではパターンであまり時間を使わず行きたいよね
自分も序盤から考えると大体切れます

468

： [] 2018/05/03(木) 23:23:26.81

:4H29v5OM

徹夜してる時にやったら10連敗したわ

469

： [] 2018/05/03(木) 23:29:58.52

:q/m1frEP

クエストは調子いい時と悪い時の差が激しいよね
ウォーズは連敗したら明らかに弱い相手と当ててくるから連敗しにくいけど

470

： [] 2018/05/03(木) 23:47:27.52

:SqoX1xVD

クエストは脳の回転が重要。
２４は回転よりもしっかり読むことが重要。

471

： [] 2018/05/04(金) 00:00:10.19

:DwT5bfZ2

PCで２分切れ負け試したけど弱いボットにしか勝てなかったのでやらないことにした
マウスとタッチではスピードが全然違う

472

： [sage] 2018/05/04(金) 00:02:38.55

:lZLdELvx

序盤に時間使うのが間違い

473

： [] 2018/05/04(金) 04:04:12.74

:y08YTxpl

序盤は急戦以外では時間は使わない

474

： [sage] 2018/05/04(金) 04:37:47.16

:+3hT7Gnw

横歩定跡なぞって17秒で詰ました

475

： [] 2018/05/04(金) 06:48:31.21

:y08YTxpl

>>474

一子相伝の暗殺者にでも出くわしたのか？

476

： [sage] 2018/05/04(金) 08:50:51.54

:kw3LXp9w

クエストってレート差200以上ある対局も普通にあるんだな
アマチュアには酷な仕様だな

477

： [sage] 2018/05/04(金) 08:53:30.04

:9/WtDmjv

>>441

俺も同日くらいに10連敗したよ
早指しにも対応してるソフト指しボットが大量投入されたと聞いた

478

： [sage] 2018/05/04(金) 08:56:02.16

:9/WtDmjv

>>459

クエストで通報機能なんかあったっけ？
Twitterで作成者に直接通報とか眠たいのは無しな

479

： [] 2018/05/04(金) 09:01:42.66

:ZzHnPF4W

>>477

マジ？
441だけど続きがあってね
夜更かししてクエスト9連敗して
2勝13敗してその後ウォーズを二局したんだ

まぁあたったのは二局とも一級だったけどウォーズは二連勝した

まぁたまたまクエストの時は調子悪かったのかなと思うようにしてるけど

480

： [sage] 2018/05/04(金) 09:18:17.49

:4Frl9J/U

レート1692あとちょっとあとちょっとなんや

481

： [] 2018/05/04(金) 10:42:46.93

:DwT5bfZ2

>>455

期間は80時間は？

482

： [sage] 2018/05/04(金) 14:05:07.04

:VGn90CdT

コツコツと13戦（11勝2敗）して貯めたR20が、一瞬の4連敗で溶けてしまった（呆然）
ほんとうにデフレ対策してるん？

8級まであとR70

483

： [sage] 2018/05/04(金) 14:19:07.75

:uJDpCe9N

そこらへんはあんま変わってないのかも
R１４００と１６００ってあんまり棋力違わない感じもするし
２級以上でインフレが起きてるっぽい

484

： [sage] 2018/05/04(金) 15:48:43.22

:VGn90CdT

よし！三間飛車の勝率が五割超えてる格上相手に居飛車棒銀で守り切ってR8取り返した！
相手の戦歴見てたら2手目 3二飛の勝率が10割っていう怖い人だった。
こんなのが8級に居るっていうんだから将棋って難しいなあ
またしばらく座学に戻ろうかな

485

： [sage] 2018/05/04(金) 16:01:45.97

:rKjfe8sJ

今ニコ生でやってるコンピューター将棋選手権の西尾の解説わかりやすいからおすすめ
たくさんの将棋見れるし

486

： [sage] 2018/05/04(金) 16:20:20.11

:YRz6vGx1

ついたて将棋やってみたら、つまらなさ過ぎた。
それでも千局以上やってる人とかいて、棋譜を見るとそこそこ将棋の形になってて驚いた。

487

： [] 2018/05/04(金) 16:44:31.14

:y08YTxpl

仲良く存続希望
なるべく参加するよー

488

： [] 2018/05/04(金) 22:19:36.71

:DwT5bfZ2

>>482

勝率凄いなｗ

489

： [] 2018/05/05(土) 00:58:32.77

:N5jjKZZA

>>487

いいね
明日当たり大会作るか
誰かが作るはず

490

： [] 2018/05/05(土) 02:37:01.50

:N5jjKZZA

こないだ９連敗して２勝１３敗した者だけどさっきやったら
最初駒組失敗してそれが原因で勝ってたのを落としたがそのあとは６連勝
７戦６勝
なんだこのギャップは！？連休前夜というか前夜の晩とえらい違いだな

491

： [sage] 2018/05/05(土) 08:09:28.16

:dPtXHeU5

クエストて普段からそうだろ
大型連勝大型連敗の繰り返し

492

： [sage] 2018/05/05(土) 09:24:59.05

:1GSrNuV6

クエストって勝ったり負けたりじゃなくて、連勝して連敗してになるよね
ふしぎ

493

： [sage] 2018/05/05(土) 09:38:02.29

:dQWYkrHw

その点はウォーズの手合い係の方がうまいな

494

： [] 2018/05/05(土) 10:56:30.26

:rL9tEa6s

2ヶ月くらい経つのにまだ11級なんだが
俺より低いやついる‍?

495

： [] 2018/05/05(土) 10:58:25.85

:rL9tEa6s

7連勝くらいしてんのにまったく上がらん

496

： [] 2018/05/05(土) 11:20:53.57

:t2bK+4Xh

垢作り直しちゃえば？
登録した時より明らかに強くなってるならそっちのが楽

497

： [sage] 2018/05/05(土) 12:27:49.77

:7DFdfSnf

>>496

クエストだとそんなこと無理だろ？

498

： [sage] 2018/05/05(土) 12:41:41.01

:dQWYkrHw

作り直した方が簡単に最高レートが出ちゃう
だからそういう輩であふれてる

499

： [sage] 2018/05/05(土) 12:47:00.01

:7DFdfSnf

>>498

クエストでどうやってアカウントを作り直すの？
１度ログインすると別のアカウントでログインすることも不可能
わざわざ新しいアカウント作り直すために新しい端末を買えってこと？

500

： [sage] 2018/05/05(土) 12:51:46.48

:7DFdfSnf

クエストでログアウトする方法って
昔はアプリを削除してインストールし直すって方法あったんだけど
今はそれやってもログアウトできないらしいんだが
ログアウトできないと新しくアカウントも作り直せないし
仮に別のアカウントを持ってても別のアカウントでログインできない

501

： [] 2018/05/05(土) 13:18:51.99

:EmDWm0nC

一手詰めを見逃して７手詰めになってしまった(-_-;)

502

： [] 2018/05/05(土) 13:28:38.02

:p+ayApng

Cobie

死ね逃げまくる腰抜けガイジ

503

： [sage] 2018/05/05(土) 15:03:58.18

:1yTexewh

>>494

10級に上がるにはレートの条件もあるよ

504

： [] 2018/05/05(土) 17:47:52.35

:t2bK+4Xh

アンインストールした直後はログイン情報残ってるけど1日インしてないと消えて作り直せるぞ

505

： [sage] 2018/05/05(土) 17:57:04.17

:dQWYkrHw

教えるなよ

506

： [sage] 2018/05/05(土) 18:14:49.08

:OzqIHJdT

>>504

＝

>>505

自演してまでしょもない嘘こくな屁こき

507

： [sage] 2018/05/05(土) 19:06:38.73

:sLTvU6jP

ん？

508

： [sage] 2018/05/05(土) 19:47:05.02

:+YowUM9E

将棋倶楽部24みたいにアカウントの作成には携帯電話番号必須にしてほしいわ
複垢の馬鹿がたくさんいるせいでレートがデフレしているわけだし
対局数100局未満の過少とマッチングされることが多すぎる

509

： [] 2018/05/05(土) 19:56:35.58

:N5jjKZZA

対局数少ないはじめて間なしのユーザーなんて勝っても負けてもRそんなにかわらないんだから早めに投了してるわ
自分より強かろうが弱かろうがRに影響ないから時間の無駄だからな

510

： [] 2018/05/05(土) 19:56:58.74

:N5jjKZZA

時間と労力の無駄

511

： [] 2018/05/05(土) 19:59:35.09

:t2bK+4Xh

レートのために将棋やってんの？
本末転倒だな

512

： [] 2018/05/05(土) 20:02:13.95

:N5jjKZZA

省エネだよ
他のやつとは対局する

513

： [sage] 2018/05/05(土) 20:47:51.41

:xEkXUH4l

1日じゃ消えんよ
2週間くらい待たないと消えない

514

： [sage] 2018/05/05(土) 21:35:00.88

:X8M2xQPg

レートの増減だってモチベーションの一つだろ

515

： [sage] 2018/05/06(日) 07:26:03.54

:pFZ9jibH

>>514

アスペ

516

： [sage] 2018/05/06(日) 09:18:58.41

:IaI7YU07

お前がな

517

： [] 2018/05/06(日) 14:33:05.59

:7P8O9G0U

お前ら喧嘩するなよ
喧嘩するなら友達対局でけりつけよ

518

： [sage] 2018/05/06(日) 16:12:26.94

:IaI7YU07

第三者で楽しみたいだけだろ
いいけど

519

： [] 2018/05/06(日) 16:22:59.04

:3/prJLv8

>>515

いいっていってるみたいだし合言葉書き込んだら？

520

： [] 2018/05/06(日) 18:08:25.58

:mG1UpnrR

>>513

今ログアウトしてみたが1時間でできたよ
別スレでアカウント何度も作り直してる人が1日待たないと消えないって言ってるから作ったアカウントの数で規制がかかるかもしれん
作者がわざわざ複垢は規制するipでこっちはわかってるって忠告してるし

521

： [] 2018/05/06(日) 18:09:15.07

:mG1UpnrR

だけど垢作ったし対局してもいいよ

522

： [sage] 2018/05/06(日) 18:54:03.39

:IaI7YU07

友達対局って観戦できるの？

523

： [] 2018/05/06(日) 18:55:58.29

:mG1UpnrR

リアルタイムはid検索観戦がないから観戦一覧から自力でid探すしかないな
対局後なら垢晒せばid検索して棋譜一覧から見れる

524

： [sage] 2018/05/06(日) 19:04:18.81

:IaI7YU07

俺は垢１つしか持ってないし作るのも面倒だから自分だけ垢名知られるのも嫌だし
やるとしたら非公開で、そっちも本垢使うなら公開OKだけど
ところで有段者じゃないよな？

525

： [] 2018/05/06(日) 19:06:22.47

:mG1UpnrR

んじゃあ非公開でやるか

526

： [sage] 2018/05/06(日) 19:08:13.62

:IaI7YU07

＞ところで有段者じゃないよな？

527

： [] 2018/05/06(日) 19:08:53.26

:mG1UpnrR

違うけど

528

： [sage] 2018/05/06(日) 19:10:25.81

:IaI7YU07

何切れでやる？

529

： [] 2018/05/06(日) 19:11:34.85

:mG1UpnrR

なんでもいいよ～
合言葉も任せるわ

530

： [sage] 2018/05/06(日) 19:14:19.43

:IaI7YU07

スマホでやったことなくてブルースタックス開くからちょい待って
じゃあ１０分でいい？誓ってソフト指ししないから
合言葉はtinkoで

531

： [] 2018/05/06(日) 19:15:38.54

:mG1UpnrR

おk
よろしくお願いします

532

： [] 2018/05/06(日) 19:17:39.96

:GMGixSEA

一手詰めまで指すのは全く構わないけど投了を一切しないで接続切れになる人がウォーズに比べて多すぎる気がする
将棋って切れ負け戦以外なら自ら投了するのが美学だと思うけど接続切って逃げる人は履歴見ると一切投了してないな

533

： [sage] 2018/05/06(日) 19:29:41.61

:IaI7YU07

すみませんやっと準備できました
よろしくお願いします

534

： [] 2018/05/06(日) 19:31:59.69

:mG1UpnrR

ごめん用事あるから8時からで

535

： [sage] 2018/05/06(日) 19:34:44.47

:IaI7YU07

りょ

536

： [sage] 2018/05/06(日) 20:09:05.74

:IaI7YU07

すまぬうううううう
速攻接続切れた・・・

537

： [] 2018/05/06(日) 20:09:38.64

:QqMZ9oSG

>>515

対局終わったらアスペ呼ばわりしたの謝っとけよ

538

： [] 2018/05/06(日) 20:11:02.17

:mG1UpnrR

アスペ呼ばわりしたの俺じゃないが

539

： [] 2018/05/06(日) 20:11:23.83

:mG1UpnrR

どうしよもっかい？

540

： [sage] 2018/05/06(日) 20:13:21.21

:IaI7YU07

お願いします(__)
低スペックノーパソだからブルースタックスじゃ重くてだめなのかも・・・

541

： [] 2018/05/06(日) 20:15:24.30

:mG1UpnrR

次落ちるようなら諦めるか
他サイトでもいいが
待つわ

542

： [sage] 2018/05/06(日) 20:32:08.26

:IaI7YU07

負けました(__)
超言い訳ですけど、盤面が違うせいか全く頭が回らなかったです・・・
悲しいので、どなたでも待ってますｗ

543

： [] 2018/05/06(日) 20:33:26.70

:mG1UpnrR

乙

544

： [sage] 2018/05/06(日) 20:37:20.19

:IaI7YU07

ところで、アカウント名はエロゲ？ｗ

545

： [] 2018/05/06(日) 20:40:08.16

:mG1UpnrR

まあな

546

： [sage] 2018/05/06(日) 20:44:37.18

:IaI7YU07

俺もそれやったわ

547

： [] 2018/05/06(日) 21:26:10.21

:ync+8fmZ

マジか！黄色Ｒに勝ちまくってる
強い（確信）

548

： [sage] 2018/05/06(日) 23:51:26.08

:IaI7YU07

あんだよやっぱ余裕で有段じゃん
時間返せ嘘つき

549

： [] 2018/05/06(日) 23:58:40.55

:mG1UpnrR

たまたまでしょ
新規垢相手だとみんな実力出しにくいわな
二級や一級にも負けかけてるし

550

： [sage] 2018/05/07(月) 00:03:35.04

:7/aAg0AX

ん？そっち俺じゃないの

ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526732957/

は１２勝１敗だよ
１敗は六段相手

551

： [sage] 2018/05/07(月) 00:09:45.80

:7/aAg0AX

すまんアスペった
まあ、たまたまじゃないでしょ
少なくとも三段以上だよ
呼ばれてないのに出しゃばってきて結局これかいってな

552

： [] 2018/05/07(月) 00:13:39.85

:zq+aQ1Xj

ずっと見てたがそろそろ空気読んで欲しいかな非公開って言ったのは ID:7/aAg0AXの方なんだし相手の垢情報垂れ流しながらグチグチと言い続けるのはどうなんだ？
これ以上喧嘩するなら他所でやって下さい

553

： [] 2018/05/07(月) 00:14:40.81

:kllpvEY9

まだ１１局目ですでに黄色Ｒいってるし赤Ｒやっつけてる
このままいけばどうなるものか？

554

： [sage] 2018/05/07(月) 00:19:49.12

:7/aAg0AX

>>552

ずっと見てなくていいからｗｗｗ
他にすることないの？

555

： [sage] 2018/05/07(月) 00:28:58.74

:7/aAg0AX

>>549

ああ、あんた対局者だったか
負けかけてるのはナメプでしょ
なんかチグハグでおかしいと思ったよ

556

： [] 2018/05/07(月) 00:33:13.86

:kllpvEY9

もしかしてこれは第３Ｒ勃発の予感！？

557

： [sage] 2018/05/07(月) 00:56:34.66

:7/aAg0AX

二度も質問したのに嘘つくもんな～
その前に空気読むのはお前だろって

558

： [] 2018/05/07(月) 01:59:43.65

:zq+aQ1Xj

将棋で決着したはずなのに
悲しいね
普通の紳士同士なら対局したあとはお互い仲良しでスレの雰囲気も良くなって意味のあるものだったが
こうなってしまうなら対局はやめたほうがいいね

559

： [sage] 2018/05/07(月) 07:50:33.18

:jscUlATJ

おじいちゃん同士なら対局後に殴り合いが始まったとしても読み筋のうち

560

： [] 2018/05/07(月) 07:51:18.76

:bPLYwWYJ

将棋は差がある。公平にリバーシクテストっていうオセロで決着つけろ
終わったら仲直りせいよ

561

： [] 2018/05/07(月) 13:18:27.66

:upo2SNTH

質問なんだけど将棋以外に趣味ってある？

562

： [] 2018/05/07(月) 19:05:23.01

:zq+aQ1Xj

詰将棋かな

563

： [] 2018/05/08(火) 00:10:08.91

:YmPGJfma

ボランティア活動と社会貢献って↓の人が言ってる

564

： [] 2018/05/08(火) 00:10:47.78

:YmPGJfma

ってか昨日の人２切れで赤Rいっちゃったな

565

： [] 2018/05/08(火) 00:13:05.16

:YmPGJfma

>>561

他スレでそういうスレ立ってたぞ

>>562

将棋関係以外で聞いておられるので詰将棋は・・・ね？

566

： [sage] 2018/05/08(火) 02:44:17.94

:h8+Ko5CF

折角格上相手に連勝して1100復帰寸前まで来たのに21級にコロッと切れ負けしてまた1080台まで転落してしまった。
Rって相当な勝率を維持しないと上がらないねえ

567

： [sage] 2018/05/08(火) 02:57:39.99

:h8+Ko5CF

10級→９級は勝率6割3分弱で2ヵ月かかったけど、流石にこんなのは維持できる気がしない

568

： [sage] 2018/05/08(火) 03:00:43.62

:h8+Ko5CF

まあそもそも11級→10級に半年位かかってたんで今更急ぐ気も無いけど

569

： [] 2018/05/08(火) 06:21:27.93

:+fkJdV4r

居飛車から振り飛車に変えてみたけど相振りばっかでつまんねえ～…

570

： [sage] 2018/05/08(火) 06:28:01.55

:U2Kwmf7v

相居飛車よりは相振りの方が面白くね

571

： [] 2018/05/08(火) 06:44:49.32

:+fkJdV4r

相振りは毎回同じパターンだし
定跡ないから指してる将棋がレベル低くて嫌になる

572

： [sage] 2018/05/08(火) 08:27:52.83

:TsRMH5ap

先手で振り飛車やるならしっかり準備してきて相手が飛車振ってきたらラッキーくらいに思えないとダメだ
飛車の位置や囲いの違いや端歩の兼ね合いやらでどう対応するか決めとかないと最近始めたヤツがすぐに勝てるようになると思ったら大間違い

573

： [] 2018/05/08(火) 08:30:30.54

:+fkJdV4r

勝てないとは誰も言ってないんですが…

574

： [sage] 2018/05/08(火) 08:33:59.73

:TsRMH5ap

そりゃオートマッチングなんだからお前が特に準備してなくても勝てるレベル帯にいるだけだ

575

： [] 2018/05/08(火) 08:37:31.83

:ZJWFD0pn

相振りといっても相手の飛車の位置と、陣形が美濃か金無双か穴熊かの組み合わせで多少違うよね
自分が四間持ちで相手が三間・本美濃になるのが多い気がする
四間に対して右四間されるのが一番またか、と思う

576

： [] 2018/05/08(火) 08:39:06.33

:+fkJdV4r

なんか偉そうでキモいなこの人
対居飛車はオモロイんだけどな～
相居飛車やった後じゃ相振りは単純すぎる

577

： [sage] 2018/05/08(火) 08:43:19.40

:TsRMH5ap

あっそ

578

： [] 2018/05/08(火) 08:53:07.34

:+fkJdV4r

四間は向かい飛車の完全劣化みたいなもんだからな相振りに関しては
まあ65歩から66角先着させる展開は四間のほうが安定させやすいし
矢倉と金無双に組むのを躊躇わせる意味はあるけど
どうせ美濃でいいしつまんね
角交換相振りは面白そうだがなった事ないな
あれも相居飛車の角換りをもっと手順雑にして反転指せたようなもんか

579

： [sage] 2018/05/08(火) 08:58:10.61

:TsRMH5ap

無理に知ってる単語並べなくていいからw

580

： [] 2018/05/08(火) 09:16:13.68

:+fkJdV4r

こんな簡単な事もわからん雑魚が偉そうになんか言ってたのか…
まあこんな決めなくてもわかる事を決めとかないと勝てないとか言ってる時点でな…
他にも手番や手順やら変化する理由は幾らでもあるわけだけど飛車の位置囲い端歩だけで脳死で駒組みしてるんだろうな
しっかり局面ごとに考えて変化してくれたらこっちも面白みが出てくるんだけどなあ

581

： [] 2018/05/08(火) 09:23:47.79

:+fkJdV4r

例えば相三間で美濃に組む時52金64歩から組むのが基本なんだが64歩つかずに72銀71玉とかやってくる人たまにいるな
74歩同歩55角を考慮した結果やるならなんも言わんけどいざ仕掛けてみると混乱して悪手祭り
自分で考える力がないならせめて本にある手順くらいは守ってくれないか…萎える

582

： [sage] 2018/05/08(火) 10:34:11.17

:yDssHbOF

YouTube見て言ってる感が凄いな

583

： [] 2018/05/08(火) 12:54:19.17

:qE2zImeB

>>577

>>576

喧嘩するなら友達対局でけりつけよ

584

： [] 2018/05/08(火) 18:42:07.14

:GdoMOhVV

>>553

10　2
ともに赤レート到達

585

： [] 2018/05/08(火) 20:12:20.68

:PV3ZXdFp

ＰＣが不調で悪戦苦闘の末なんとか直ったかなーと思って
一局目でまた接続切れしやがった。

586

： [] 2018/05/08(火) 21:33:25.70

:YmPGJfma

>>585

冷静に考えてみようぜ
調子の悪いPC無理して使うよりもスマホを使っちゃいなyo

587

： [sage] 2018/05/08(火) 22:31:06.26

:IsbALWji

切れ負けした将棋をソフトで解析したら実際には5分半しか使ってなかったことが判明

588

： [] 2018/05/08(火) 23:17:50.81

:YmPGJfma

？？？
消えた4分半はどこいったの？

589

： [sage] 2018/05/08(火) 23:57:33.51

:IsbALWji

通信速度がめっちゃ遅かったみたい
接続切れはしてなかったはずなんだけど

590

： [] 2018/05/09(水) 02:29:46.87

:zCLhlTOi

あふー久々にウォーズタップミスを２局続けて悶絶しただぬ
３局めもだめ初めて３連敗したかな
クエストは３連敗しても５連勝くらい出来るから気にはしないんだけどなあ

591

： [sage] 2018/05/09(水) 03:34:50.01

:kZ9ZryMa

うーん、連敗が止まらない。R900台ボットにも再び勝てなくなってしまった。

このままではいけないと思って「極限早繰り銀」をamazonに注文した

592

： [sage] 2018/05/09(水) 07:16:16.10

:Zim+QpkM

極限早繰り銀は難しいよ

593

： [sage] 2018/05/09(水) 13:05:00.53

:kZ9ZryMa

そうなの？幾つかのサイトで、初心者が最初に覚える戦法に勧められてたけど

594

： [] 2018/05/09(水) 13:07:46.23

:SvyVYz4f

棒銀か早繰り銀の間違いじゃ？
全くの別物

595

： [sage] 2018/05/09(水) 13:09:57.14

:0ffjENBO

居飛車初心者向け(将棋初心者向けとは言ってない)でしょ

596

： [sage] 2018/05/09(水) 16:16:56.39

:kZ9ZryMa

まあいいや。
新しい戦法みたいなんで、いち早く取り入れてクエスト低級界（30級～9級位）を席巻するんだ

597

： [] 2018/05/09(水) 16:21:14.82

:SvyVYz4f

ちょっと本屋で立ち読みしたことあるけどその級で理解できる内容ではなかったな

598

： [sage] 2018/05/09(水) 16:27:43.86

:4j+SJs5w

1700円程度なんだし止めようとしなくてもいいだろ

599

： [sage] 2018/05/09(水) 16:30:31.56

:So+NKOmR

なんか最初の章から、飛車を見捨ててそのスキに攻めて小駒で寄せきるみたいな展開だったから相当終盤力がある人じゃないと指しこなせないと思った

レート1000くらいだったら原始棒銀だけで行けるんちゃう？

600

： [] 2018/05/09(水) 16:35:59.78

:SvyVYz4f

まあ別に買うのを止めはしないが
クエスト六段くらいになったら役立つ日が来るかもしれないし

601

： [sage] 2018/05/09(水) 16:59:26.75

:So+NKOmR

初段以上くらいなら指せるんじゃない？
なんか棒銀の分かりやすい本がいいと思う

602

： [sage] 2018/05/09(水) 18:06:37.84

:TNshHWA8

棒銀なら気にしなくていい相手からの反撃筋が結構いっぱいあるんだ

603

： [sage] 2018/05/10(木) 09:48:26.76

:fQ4Eii0m

これまでの情報を整理すると、
指しこなせれば初段以上も夢じゃない優秀な戦法ってことですか？（多分違う）

早速届いたので勉強してきます！
目指せ8級！

604

： [sage] 2018/05/10(木) 10:22:52.39

:hgwccRBj

おう頑張れ！
いい結果が出たら報告してくれ！

605

： [] 2018/05/10(木) 15:35:13.23

:ElII/d98

まあそのレベルだと棋書を読んで勉強するというだけでも進歩だから全く理解できず使いこなせなくとも問題なかったりする

606

： [sage] 2018/05/10(木) 17:32:07.27

:9mjgR7at

時間の経過おかくない？
こっちは早く無くなって相手はゆっくりってのが多いわ
ほとんど考えずにぽんぽん指しても時間切れ負けするんだが

607

： [] 2018/05/10(木) 17:36:56.39

:uQ6TIhD9

接続の問題だと思う
怪しいと思ったらスマホのホームボタン押して一回アプリの非表示にし、すぐ戻ってみると1手指されてたりする（これすると相手の残り時間表示が巻き戻されておかしくなるが)
どちらが悪いということでは無いと思う

初段になるの遠いね
近づいてきたら二段三段と対戦させられてしんどいよ

608

： [] 2018/05/10(木) 23:05:06.19

:3KWX4VBU

次の大会いつやるの？

609

： [] 2018/05/11(金) 21:39:49.78

:CbSGLG6o

あげとくか

610

： [] 2018/05/12(土) 21:22:08.76

:/0VepDnp

過疎

611

： [sage] 2018/05/12(土) 21:24:17.09

:1cIOT0lK

レート1400なんだがなぜか段位と連戦だった
初段相手に評価値-600からひっくり返せたから気分ええわ

612

： [] 2018/05/12(土) 21:29:31.94

:+5udYcFK

勝率が後手6割近いのに先手5割切ってる
どうすりゃ振り飛車で先手勝てるようにぬる？

613

： [] 2018/05/12(土) 21:34:03.28

:/0VepDnp

わからん
全ての将棋アプリでそういう状態なの？

614

： [sage] 2018/05/12(土) 21:35:18.58

:Xij03V4Q

先手振り飛車なら石田流でしょうね

615

： [] 2018/05/12(土) 21:54:35.94

:+5udYcFK

そういえばウォーズでも先手5割後半、後手6割5分…

そういえば石田流指せない…ノーマル三間ばっかでした

ありがとう、石田流勉強してきます

616

： [] 2018/05/12(土) 22:00:12.76

:/0VepDnp

6割五分って高いな

617

： [sage] 2018/05/12(土) 22:12:34.27

:Xij03V4Q

むしろノマ三でそんなに勝てるって凄いわな

618

： [] 2018/05/12(土) 22:50:11.81

:09JBiv3E

後手勝ちやすいのなんかわかるわ
自分も84戦だが
先手22勝20敗
後手28勝14敗だわ。後手勝率６６６だ。

多分格上だと先手もち　格下だと後手の割合が多いんだろな

619

： [] 2018/05/13(日) 02:34:53.87

:3K5VAGdX

級位でもデフレ解消されてきたように感じるけどみんなもそう感じる？

620

： [sage] 2018/05/13(日) 03:57:11.62

:DL5oM8S7

おまえら段位者だろ

621

： [] 2018/05/13(日) 09:40:57.47

:cX9xaN4o

1級です

622

： [sage] 2018/05/13(日) 11:08:28.15

:WOyDJEPr

1級です

623

： [] 2018/05/13(日) 11:30:02.24

:j26B4Q6x

マッチングは前みたいにレート差があるマッチングが少なくなった？

624

： [sage] 2018/05/13(日) 11:36:35.99

:gcVXoxET

4段差くらいは普通にある

625

： [] 2018/05/13(日) 12:07:42.19

:cX9xaN4o

終局後に赤文字レート2000の四段とぶつけられてたことに気付いて、余計にしんどくなった

626

： [sage] 2018/05/13(日) 16:10:13.04

:vUpNELQM

連休最終日に現実逃避でめちゃくちゃにさして1650から1550まで下げたレートをこの一週間で1680まであけだぜ
やっぱりていねいに指さないとアカンね
当たり前だけど

627

： [] 2018/05/13(日) 16:22:04.56

:3K5VAGdX

>>625

マッチングがなかなかつながらなくて消してあとで見たら対局成立してて一手も指さずに接続負けしてた経験ならある
つまりはそういうことがおこったってことかい？

628

： [] 2018/05/13(日) 17:03:13.10

:cX9xaN4o

対局中レート非表示にしてるので分からず、何をやっても通じずじわじわ痛めつけられて気がつけば大差投了
蓋を開けたら、という感じで余計に脳が疲れました
レート知ってたら粘らず早く投げたと思う

629

： [sage] 2018/05/13(日) 18:20:49.90

:ytqVagQ3

大差つけたら格上と当たるようになってるんじゃない？
全駒したら4級なのに4段と当たったよ

630

： [] 2018/05/13(日) 18:33:43.25

:3K5VAGdX

>>629

対人で全駒はかわいそう

631

： [sage] 2018/05/13(日) 18:47:21.08

:oq+Rn+c1

投了しないクズにはよくやってるよ

632

： [sage] 2018/05/13(日) 20:44:10.63

:PqrI4yri

勝った将棋の途中から検討で展開見てたら+1600から逆転されたんだが…

633

： [sage] 2018/05/13(日) 20:49:30.33

:gcVXoxET

人間の将棋は譲り合いが基本だからな

634

： [sage] 2018/05/14(月) 10:14:46.90

:u+1hMciI

最高レート更新した直後にいつの間にか対局が組まれてて初手接続切れ負けになっててレート下がってた
悲しい

635

： [sage] 2018/05/14(月) 22:14:59.06

:PJroRdu3

やっと2級になったよ
みんな強すぎ

636

： [] 2018/05/14(月) 22:19:53.41

:E+277XNS

hanyudanari
hanyudanari
hanyudanari

死ね低脳ガイジ^_^
嬉野流勉強して出直してこい知的障害者^ ^

637

： [] 2018/05/15(火) 12:23:42.45

:qFsi0zI/

レート非表示か表示かいつも悩む
もう2000以上だとソフト指疑うしだいたい序盤で＋３００差がついたら全く逆転できないからね。

638

： [] 2018/05/15(火) 12:35:36.13

:pmcQ4Xyk

>>637

非表示の方が怖くね？
相手の強さを手探りで探っていかないといけない

639

： [] 2018/05/15(火) 16:34:48.31

:5sPRGm+O

たまたま勝ったけど青レートに四段ぶつけないで欲しい

640

： [] 2018/05/15(火) 16:42:01.15

:5sPRGm+O

というか４級以下で四段と組み合わせるとか鬼畜だ

641

： [sage] 2018/05/15(火) 19:59:32.87

:rh66xSo5

近頃は級位といえども通信不調後に猛烈に棋力が高まる奴もいるし
油断できない

642

： [sage] 2018/05/15(火) 20:56:21.93

:BZl719kW

昇級途中なだけの低級（中身有段者）とあたるときとかな

8連勝とかしてたら、あ、と思うしかない

643

： [sage] 2018/05/15(火) 21:00:47.41

:H+QVnVqy

>>632

普通普通、俺なんて1手詰め見逃したことある

644

： [] 2018/05/15(火) 22:54:27.35

:Ti2gQal7

>>641

質の悪いソフト指しじゃないっすか

645

： [] 2018/05/16(水) 01:30:45.82

:KXgbXsfq

>>640

じゃいあんときりんぐ

646

： [sage] 2018/05/16(水) 02:27:41.91

:hYm5XWpQ

>>641

あ、そういうことだったのか

647

： [sage] 2018/05/16(水) 06:59:15.32

:qN7cYHtv

通信不調後に棋力アップってどういうこと？
スマホでソフト指し出来るの？

648

： [sage] 2018/05/16(水) 07:12:30.66

:qN7cYHtv

確かにこっち優勢になった瞬間に通信不調になって、逃げたかなと思ってたらまた復活して急に強くなるってのが過去に何度かあったけど、ソフトとしたらどうゆう仕組みなん？

649

： [] 2018/05/16(水) 07:16:21.22

:kc2XSPDP

通信不調は、長考してスマホがスリープになったときも出るから全部ソフトと思わないであげて…

650

： [sage] 2018/05/16(水) 08:58:49.08

:Y79IUej7

なんでもソフトのせいにすんのやめろよ
有利になってからきっちり勝ち切るって普通に難しいんだよ

651

： [] 2018/05/16(水) 09:04:50.80

:Hr05Bz0h

>>650

お前ソフト指しだろ
意味不明な擁護してバレバレだぞ

652

： [sage] 2018/05/16(水) 09:28:07.42

:Y79IUej7

擁護じゃねーよ
負けた言い訳すんなよ情けない

653

： [] 2018/05/16(水) 10:17:54.23

:dwgdmky7

>>651

いや、有利になって勝ち切ることの難しさを知らないお前が意味不明なんだが…

654

： [sage] 2018/05/16(水) 11:15:57.72

:HIBmCj7A

別に負けた言い訳でソフト言ってるんじゃなくて、通信不調になってから戻ってきて急に強くなるってのが何度かあって不思議に思ってて、同じような書き込みしてる人がいたから何かあるのかなって

655

： [sage] 2018/05/16(水) 11:36:12.58

:j4a5quql

長考4段のソフト指しクズ発見

656

： [sage] 2018/05/16(水) 12:01:41.24

:j4a5quql

ソフト指しのクズきたー！

657

： [] 2018/05/16(水) 12:26:44.56

:HKevSQ2h

>>655

晒そう

658

： [] 2018/05/16(水) 12:27:15.03

:HKevSQ2h

>>652

>>651

対局でけりつけよ

659

： [sage] 2018/05/16(水) 12:31:34.16

:/IqCHo7f

どっちのソフトが勝つか見ものですな

660

： [] 2018/05/16(水) 13:13:33.38

:2Ms0ZJgf

そうですわたすがジャイアンと麒麟
勝った四段はソフトじゃなかったみたい？
ソフト判別しやすい戦法や囲いは無いものかのう

661

： [] 2018/05/16(水) 14:25:47.36

:Hr05Bz0h

なんでソフトと対局しなきゃいけないんだよ

662

： [] 2018/05/16(水) 14:35:18.11

:Hr05Bz0h

垢作り直して振り飛車縛りしてたらr200も落ちたわ
振り飛車ってやっぱクソだな

663

： [sage] 2018/05/16(水) 14:42:58.94

:LHt1A5Yo

人には得手不得手ってものがあるので
俺は居飛車で勝てない
縦の将棋は分からない

664

： [] 2018/05/16(水) 15:07:30.81

:Hr05Bz0h

相振り勝てないんだが

665

： [sage] 2018/05/16(水) 15:37:26.23

:RWwHx8MR

勉強しないとそりゃね

666

： [] 2018/05/16(水) 15:52:45.31

:Hr05Bz0h

居飛車に負けるのはこっち振り飛車とかいうナメプだしな…って思えるけど
相振りは居飛車だったらこんな雑魚に負けるハズがねえのにって悔しくて発狂しちゃうね

667

： [] 2018/05/16(水) 16:04:25.12

:2Ms0ZJgf

>>664

わたすの秘伝相振り
振り直しを相手より早くやる
相手より早く仕掛ける
どうせ泥仕合だからバンバン攻めよう

668

： [] 2018/05/16(水) 17:17:03.33

:Hr05Bz0h

振り直すより三間のが早いんだが

669

： [] 2018/05/16(水) 17:39:00.24

:Hr05Bz0h

本垢だったら300もR下のやつらに相振りされまくって五分間でR30も落としたんだが
もうやめようかな
都成が上達に行き詰まったら他戦法やればとか言ってたけど筋悪くなるだけな気が

670

： [sage] 2018/05/16(水) 18:15:53.21

:gpTFZUqA

R30落ちたら墓場だと思っていた。でもそうじゃないんだ。落ちたらまた上がればいいんだよ。そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも上がればいいんだから。

671

： [] 2018/05/16(水) 18:27:55.69

:maI8tAJI

>>662

振り飛車党が新垢作ってなれない居飛車をしてもそうなるだろうよ

672

： [] 2018/05/16(水) 18:28:44.77

:maI8tAJI

>>662

糞なのは振り飛車じゃなくてお前だ！

673

： [sage] 2018/05/16(水) 18:30:57.29

:gpTFZUqA

新垢作らなくても居飛車の勝率2割なんだな。

674

： [] 2018/05/16(水) 18:41:09.44

:Hr05Bz0h

>>672

糞雑魚のお前が言えることじゃない

675

： [] 2018/05/16(水) 22:35:17.90

:maI8tAJI

>>674

自己紹介乙

676

： [] 2018/05/16(水) 22:50:54.88

:9wGl/80J

クエスト最高レート1630なんだけどウォーズ初段狙えるかな？
狙えるならウォーズ課金しようと思って...

677

： [sage] 2018/05/16(水) 22:58:40.70

:l5z2Y2Lo

>>676

おれウォーズ初段16％でクエスト最高R1580今R1520
多分いけると思う

678

： [sage] 2018/05/16(水) 23:21:05.58

:gpTFZUqA

カキンしなくても行けると思うよ。

679

： [] 2018/05/16(水) 23:25:34.88

:Hr05Bz0h

課金して初段になってなんの意味があるんだ？

680

： [] 2018/05/16(水) 23:33:42.92

:45MV4NPd

>>662

垢を作り直す方法おしえてください

681

： [] 2018/05/16(水) 23:47:51.69

:9wGl/80J

情報ありがとう
とりあえず課金してきたw
やっぱ初段になった方がモチベ上がるやん

682

： [] 2018/05/16(水) 23:48:46.73

:Hr05Bz0h

普通にアンインストールし直したらできたよ

683

： [] 2018/05/16(水) 23:56:29.29

:45MV4NPd

>>682

それでログアウトできるの？ありがとう

684

： [] 2018/05/17(木) 00:00:02.35

:GiiL5TKx

>>682

どうやら1回ぽっきりみたいだよ
デフレ対策のためにRの増減をつけたときに一度だけやり直せるようにしたみたい
何度もやり直せない

685

： [] 2018/05/17(木) 12:48:04.48

:t+8/wZD7

kou14

死ね低脳ガイジ^ ^
働けよ池沼

686

： [] 2018/05/17(木) 22:05:56.42

:8isLg5R3

クエストの級位者強いね。ウォーズ二段なのに1級抜けるの150局以上かかっちゃった

687

： [sage] 2018/05/17(木) 22:59:31.25

:rYIxHDw8

それは思う
クエストで段になるのはしんどい
3連勝して跳ね返され続けてる

688

： [] 2018/05/17(木) 23:05:17.32

:jyFeg7QR

ウォーズもクエストもどちらも強い人が多すぎ

689

： [] 2018/05/17(木) 23:33:51.98

:7Mf5OU1J

クエストは長考がだるいしつまらんな
10級で止まってるわ

690

： [] 2018/05/17(木) 23:35:30.42

:8isLg5R3

連勝中は早めに相手の型を決めさせておくと取りこぼしが減ったよ。変な力戦に巻き込まれなくて済むから

691

： [sage] 2018/05/18(金) 00:48:18.21

:TpNWcUrs

「極限早繰り銀」で質問があるのですが、ここで訊いてもいいですか？
一応クエスト級位者です（R1070くらい）

692

： [sage] 2018/05/18(金) 01:34:24.63

:9QQ6Cj/i

本持ってるなら筆者のツイッターで質問いつでも受け付けるってツイートしてた気がする

693

： [sage] 2018/05/18(金) 01:39:18.88

:5UB0CJrF

>>691

極限早繰り銀難しいし級位者じゃまともに答えられないと思う
段の人かソフト先生に聞いた方が

694

： [] 2018/05/18(金) 01:44:05.18

:452Giq6o

>>691

「一応」級位者でR１０７０って
有段者が新垢で一、二局だけやってみましたみたいに読めちゃう

695

： [sage] 2018/05/18(金) 03:19:07.36

:81Pb32eu

有段は意味の無いときに出しゃばるくせにこういう時は役に立たないんだな
自慢以外できないのかよ
早く極限早繰り銀語れよ

696

： [sage] 2018/05/18(金) 06:19:18.40

:OVSzKlNh

新キャラ登場か！？

697

： [] 2018/05/18(金) 06:49:08.39

:GIjHtVYN

俺も一応級位者だけど
実戦でなら教えてやってもいい

698

： [sage] 2018/05/18(金) 09:08:07.54

:sYci5pg4

振り飛車党だし
定食屋でハッピーセット頼むようなもんだぞ

699

： [] 2018/05/18(金) 12:42:45.39

:1FEKGJlF

>>697

>>695

指導対局せよ

700

： [] 2018/05/18(金) 13:15:12.68

:GIjHtVYN

時間指定して

701

： [] 2018/05/18(金) 13:30:06.98

:7Zux3h79

intel14

死ね低脳ガイジ

702

： [] 2018/05/18(金) 13:40:02.68

:7Zux3h79

amwmp

死ね低脳ガイジ

703

： [sage] 2018/05/18(金) 14:42:14.58

:81Pb32eu

実戦で指導(笑)
寝言は寝て言え社会のゴミ

704

： [] 2018/05/18(金) 14:44:45.61

:GIjHtVYN

口だけのゴミがなんか言ってるや

705

： [sage] 2018/05/18(金) 14:51:35.97

:81Pb32eu

張り付いてるの？病気なの？
病院の先生に指導してもらえよｗ

706

： [sage] 2018/05/18(金) 15:04:15.12

:GIjHtVYN

発狂してるお前のが病院言ったほうがいいわな

707

： [sage] 2018/05/18(金) 15:24:41.74

:81Pb32eu

病院に言ったﾗ病院に行った〇だから
養護学校でもそのくらい習うだろ
おまけに発狂の意味も知らないらしい。ちゃんと調べて正しく使おうな

708

： [] 2018/05/18(金) 17:14:36.20

:8ZSxjY2j

そうです私がジャイアント麒麟です
みんな強くて対局数が減りました

709

： [sage] 2018/05/18(金) 17:54:09.57

:Bf4UO4bL

極限早繰り銀のなにを聞きたいんだ？

710

： [] 2018/05/18(金) 18:00:23.82

:sB3MSevO

このスレでは珍しい展開だな

711

： [] 2018/05/18(金) 18:13:43.30

:GIjHtVYN

こっちはわざわざ級位者だけどって断りも入れてるのに急に社会のゴミだなんだと発狂してきて
ネット掲示板ならたまにいるのかもしれないが普通にリアルで遭遇したら警察呼ぶレベルのキチガイだよな

712

： [] 2018/05/18(金) 20:49:22.04

:8ZSxjY2j

そうです私がジャイアント麒麟です
ここは一応級位者のホノボノスレです
教える方もあら間違えた
教わる方もイエイエ感謝
そんな風だと気楽かと

713

： [sage] 2018/05/18(金) 21:17:52.29

:zu6xxfL0

接続悪すぎて将棋にならん
こっちの方が時間残してるのに切れ負けはさすがに切ない

714

： [sage] 2018/05/18(金) 22:29:08.47

:TpNWcUrs

え～と、私691は591であって、695でもないし隠れ段位者でもないですよ（苦笑）
でも、スレチっぽいんで他で訊くことにしました。

クエストはレート700台でもちゃんと美濃に囲って四間飛車したりレベルが高いですね。
お陰で当分、8級には上がれそうにないです…

715

： [] 2018/05/18(金) 22:30:43.72

:GIjHtVYN

いやいきなり教わる側でもないやつに喧嘩売られた被害者なんだが
外野だからそうやって大人ぶってられるけどさこっちの身にもなってほしいね

716

： [sage] 2018/05/18(金) 22:38:05.91

:TpNWcUrs

ご迷惑をお掛けしました　m(_ _)m

717

： [] 2018/05/18(金) 22:40:10.20

:GIjHtVYN

いやあんたには言っとらん(笑)

718

： [] 2018/05/19(土) 01:18:52.68

:fG+Auwdy

教えてやってもいいとか高飛車

719

： [] 2018/05/19(土) 01:29:43.37

:gzH1xjRD

誰と誰が喧嘩してるのかわからんけど仲良くせいよ(ｴ・ω・`)

720

： [sage] 2018/05/19(土) 03:11:10.47

:nigdKeAr

4段上と対局
相穴で80手過ぎから食いつかれてひたすら自陣に駒を埋めて粘っているうちに相手の方が時間を多く使っていたので露骨に攻めと時間を切らしにいく
途中千日手模様になったので悪くなるのを覚悟で相手玉を攻めて打開
互いにノータイムの応酬で160手過ぎてとうとう相手の残り時間が０になって時間切れ勝ちをせしめたと思ったら……
ディレイが生じていて相手は残り５秒の時点で投了していた
勝ち負けよりも相手の潔さに感動
ああいう人にﾜﾀｼﾓﾅﾘﾀｲ

721

： [] 2018/05/19(土) 03:35:16.34

:gzH1xjRD

>>720

おめでとうございます

722

： [] 2018/05/19(土) 10:50:26.76

:ISouzykw

kirikatsu

死ね低脳嬉野野郎^ ^

723

： [] 2018/05/19(土) 10:58:10.05

:MEsmb/n0

>>702

>>701

>>722

負けた相手をさらす
お前の人生は惨めだのう

724

： [sage] 2018/05/19(土) 13:00:10.05

:03Z27HPs

クエストはソフトだらけで酷いことになってるな

725

： [sage] 2018/05/19(土) 13:02:18.47

:03Z27HPs

>>720

そいつ普段はソフト指ししてるだけだろ
ソフト指ししてる奴は半分くらいは自分の力だけでやるけど当然場違いなステージにいるから負ける
それで部分ソフト指しして勝率を取り戻す
これの繰り返しだよ

726

： [sage] 2018/05/19(土) 13:17:07.77

:hu/9vhds

スマホのみでもソフト指しって出来るの？

727

： [sage] 2018/05/19(土) 13:30:49.48

:03Z27HPs

むわーたソフトのクズだよ
ここで愚痴るしかないってのが困りもんだわ(笑)
クエストの糞運営は低段まではソフト指し公認で放置状態だからな
そりゃ増える

728

： [sage] 2018/05/19(土) 15:55:31.27

:lAd0d7Al

ソフト以前にあんなに切断ばっかでなんでBANされないんだ

729

： [sage] 2018/05/19(土) 18:03:00.87

:03Z27HPs

お前みたいなソフト指しがあたったら切断なんて常識

730

： [sage] 2018/05/19(土) 18:05:18.22

:UL3JhTlV

ちょっと藤井システム試してるとき、短手数で二進も三進もいかなくなり切断され続けたことがあるな

731

： [] 2018/05/19(土) 18:59:57.24

:kHqTWLKN

今度、千駄ヶ谷の会館道場デビューしようと思ってます。
クエスト3級なんだけど、リアル道場なら何級くらい？

732

： [] 2018/05/19(土) 20:40:39.70

:QnQhTx9X

>>731

3級だと思うよ

733

： [sage] 2018/05/19(土) 21:35:43.03

:Lj+ryP2F

>>732

さんきゅう(3級だけに)

734

： [] 2018/05/19(土) 21:38:20.29

:yNgyUGl3

【将棋　次の１手問題あり】　巨乳谷間YouTuberが誕生した瞬間、将棋板住人が殺到してしまう事案発生！ [128043854]
外部リンク

735

： [sage] 2018/05/19(土) 22:02:18.15

:03Z27HPs

はい
ソフトのチンカス後半大逆転～

736

： [] 2018/05/20(日) 01:08:07.04

:a5b0PvMZ

kiujkikiujki
kiujkikiujki
kiujkikiujki

死ねソフトガイジ^ ^
通報したからな死ね^ ^

737

： [] 2018/05/20(日) 01:46:07.03

:CubEfxWN

いつも負けた相手を挙げてるのかと思ってたらソフト指ししてた人を晒してたのか
それならよし

738

： [sage] 2018/05/20(日) 05:40:27.47

:frnQdHib

将香入門編→入門編ってあるのに練習Bot強すぎ平手じゃまず勝てん
百錬将棋(レベル入門)→逆に弱すぎ接待されてる気分になる
クエストが一番白熱した戦いできるわbotと

739

： [] 2018/05/20(日) 05:41:02.98

:/uA6M9DO

ソフト指しは級位者が四段以上と戦う場合、やっている比率が高い。
１級が４～５段に勝つことはリアル常道ではあり得ん現象。しかしクエストは
それが頻繁に起きてる。

740

： [] 2018/05/20(日) 05:42:18.49

:/uA6M9DO

訂正
リアル常道　ﾗ
リアル道場　○

741

： [sage] 2018/05/20(日) 08:03:39.39

:iwSDfweW

四段五段といったところで
ポチポチがちょっと早いだけよ

742

： [] 2018/05/20(日) 11:45:24.35

:svDcLKAH

>>739

リアル道場で一級だった俺が四段に平手で勝った事あるよ
角換わりの木村定跡がズッポリハマったからな

743

： [sage] 2018/05/20(日) 11:53:47.50

:bNjkO0aM

ここでソフトだなんだ騒いでも、負けた腹いせにしか思えん。

744

： [sage] 2018/05/20(日) 11:56:31.87

:iwSDfweW

使うなよ

745

： [sage] 2018/05/20(日) 12:27:30.42

:vkm3j601

作者に報告しろとしか思わん

746

： [sage] 2018/05/20(日) 13:30:50.63

:XlOUZ562

>>742

4段の人が木村定跡に付き合ってくれたのではないか

747

： [sage] 2018/05/20(日) 14:27:17.13

:oQWn+t2I

ここの四段はそんな強くない(ウォーズ三段程度)
ここの１級はそこまで弱くない(ウォーズ初段程度)
１発入ることだってあるだろ

748

： [sage] 2018/05/20(日) 15:04:57.44

:YGYzApRP

初段になった途端六段と当たったりするので

749

： [] 2018/05/20(日) 16:31:57.80

:/uA6M9DO

将棋ウォーズは、3段から４段に上がるには棋神が使わないと無理。
将棋ウォーズ３段は、２４で３～４段が多いし。クエストが弱いわけではない、
ウォーズが特殊なんだ。金出せば部分ソフトOKという仕様では、それ無しで
やっている者は難しい。

750

： [] 2018/05/20(日) 16:42:13.64

:dFOA8u26

>>739

えーそれは極論やがな
勝ってまあまあ喜んだが
ソフトと思われたらショックだな
手順は真似て欲しいが

751

： [] 2018/05/20(日) 16:46:39.54

:dFOA8u26

>>742

何故か最近玉形薄い木村さんで連勝だす
やはりみたことない(あるとは思うが)
戦法や囲いは勝率に関係するのかの

752

： [sage] 2018/05/20(日) 16:48:55.70

:iwSDfweW

相手が格上だからといってビビらないことが大事だ

753

： [] 2018/05/21(月) 12:34:50.74

:+to3lApI

このスレ住人らで級位者トーナメントやってみて

754

： [] 2018/05/21(月) 13:00:15.36

:hJqneuMn

性格悪いやつばっかだからソフトだらけで無理じゃね？

755

： [sage] 2018/05/21(月) 13:34:13.38

:fgOQUkBk

段に入ったけど1700切って戻れないので混じっていいすか？

756

： [sage] 2018/05/21(月) 13:37:01.40

:yyBCu8Ix

審議

757

： [] 2018/05/21(月) 16:56:18.77

:NUmqXSPj

久々に人間に勝てて喜んで棋譜見直してみたら
76歩34歩68銀と角をただ取りさせちゃう矢倉の初歩の初歩のミスやらかして即終わりかけてた
舐めプされてただけだった...

758

： [sage] 2018/05/21(月) 18:11:05.39

:5Brh0vLM

トーナメントっていうか級位者大会が10分だったら参加するんだけどなあ

759

： [sage] 2018/05/21(月) 19:01:59.36

:M5COvC6m

こんなスレで級位者大会なんて開いても
１０人いれば３人が詐欺有段者で２人がソフト指しとかで成立しないだろ

760

： [] 2018/05/21(月) 20:55:01.67

:7YCOpK+Q

これだけ注目されててソフト指しするなら監視下だし良いんじゃね？
最低100戦以上調整してでも入りたい人はどうぞで

761

： [sage] 2018/05/21(月) 22:17:34.46

:QQLwiDcl

5ちゃん級位者スレ名人戦みたいな？

762

： [sage] 2018/05/21(月) 22:27:41.93

:X+cg24Tv

凡人戦だな

763

： [] 2018/05/21(月) 23:44:12.91

:UGu0EM/Z

ぬくぬくとひろみきどこいったんだ？

764

： [] 2018/05/22(火) 07:33:08.52

:4db6reqf

ウォーズ5級の人とかだと以外に勝てるんだがクエスト5級の人には全然勝てんわ

765

： [sage] 2018/05/22(火) 11:50:28.97

:yUZp/PDR

>>736

クエストで通報とかねえだろ
クエストは高段以外はソフトもマナー違反も放置なんたからさ
保護されてるのは一部の高段だけよ？

766

： [sage] 2018/05/22(火) 11:52:27.65

:yUZp/PDR

>>742

その4段が普段はソフト指ししてるお前と同格の奴だっただけだろ

767

： [sage] 2018/05/22(火) 11:56:16.32

:yUZp/PDR

2chで自分のアカウント晒すとかねえわ
こんないい加減なサイトでそれはありえん

768

： [] 2018/05/22(火) 17:20:36.33

:e6d2bPgP

isaokutani
isaokutani
isaokutani

死ね底辺^ ^

才能無いから死ね^ ^

769

： [] 2018/05/22(火) 19:02:10.30

:/yjhjpAO

>>764

クエスト五級はウォーズ二級位

770

： [] 2018/05/22(火) 20:21:01.95

:mpNMFkkd

5分と2分切れ負けの方が級位高い人多いな

771

： [] 2018/05/22(火) 20:39:25.66

:ne1YXKFU

鬼殺し向かい飛車で勝てた
パックマンとかマイナー戦法も楽しい

772

： [sage] 2018/05/24(木) 00:15:26.57

:yNRjTbn8

クエストは何が何でも勝ちたい奴が垢作り直しまくってひたすら低級が狩られ続けるクソみたいな環境だよ
ネット将棋サイトは有料にするか電話番号認証しないとだめ

773

： [sage] 2018/05/24(木) 00:22:53.42

:yNRjTbn8

真面目にやってる奴ほどほんと馬鹿を見るからね
ネット将棋なんかやるくらいなら自分ちの便所掃除でもやったほうが遥かに有益

774

： [] 2018/05/24(木) 04:35:52.80

:uBu54T5c

まあそういうのもいるでしょ
自分みたいにまともに指してるのもおるでよ

775

： [sage] 2018/05/24(木) 15:40:05.47

:arPMRJA4

はい　ソフト指しきたー
部分ソフトは不自然だから直ぐに分かるわ

776

： [sage] 2018/05/24(木) 15:41:19.40

:arPMRJA4

>>772

有料にしてもソフト指しだらけなのはウォーズが実証済み

777

： [sage] 2018/05/24(木) 15:45:56.72

:arPMRJA4

クエストは通報システム無いのが痛い
通報されたのを処理する能力が無いんだろうけどさ
まあウォーズの通報だって飾りなんだろうけどな
む

778

： [] 2018/05/24(木) 15:52:09.99

:Yte4TLGK

サイト落ちてる？

779

： [sage] 2018/05/24(木) 15:56:40.60

:b8D2zZna

アプリで対局してるが落ちてなかったよ

780

： [] 2018/05/24(木) 16:01:04.80

:Yte4TLGK

ＰＣを切り捨てたのか

781

： [sage] 2018/05/24(木) 17:03:54.02

:xhrSdPNy

パソコンから出来ないな

782

： [] 2018/05/24(木) 17:36:48.22

:Yte4TLGK

棚瀬寧 TANASE Yasushi@tanaseY 13:08
@dokodemo_1293 今日突然wars.fmのドメイン
がなくなってしまいました。原因不明ですが、questgames.netが全く同じものですので、そ
ちらを使ってください。

棚瀬寧 TANASE Yasushi@tanaseY 13:27
絶対に契約している会社の手違いだと思うが、
私の持っていたドメインが無効になってしまった。復旧してもらえるようだが3万円取られた

棚瀬寧 TANASE Yasushi@tanaseY 14:05
桂ざこばさんが囲碁クエスト2000点超えとは真か。

783

： [sage] 2018/05/24(木) 17:58:19.46

:9xznEfWz

これだけのものをフリー提供してくれてる作成者には感謝しかない

784

： [] 2018/05/25(金) 00:30:15.57

:8FbWXB9Z

本当だ
PCのが出来なくなってる
復旧するんだろうか？

785

： [] 2018/05/25(金) 01:34:50.73

:Ms/rj5zr

>>783

運営乙であります

786

： [sage] 2018/05/25(金) 01:42:07.44

:uxotNa6M

ttp://jump.5ch.net/?http://questgames.net/shogi10#game

こっちが生きてる
アカウント移行のパスは必要

787

： [sage] 2018/05/25(金) 02:44:38.96

:zyTDEiSY

アカウント移行のパス？

788

： [sage] 2018/05/26(土) 01:42:34.25

:+SS1/Fnk

よっしゃ
悪手なし疑問手なし一致率50％きた

789

： [sage] 2018/05/26(土) 10:20:35.54

:yQIdPZtm

>>777

ウォーズの通報システムは飾り
案山子みたいなもの
ウォーズは案山子でもあるだけマシ
クエストにも案山子システムは必要だ

790

： [] 2018/05/26(土) 17:51:00.83

:3z5q9Y19

向かい飛車でまた勝った楽しい

791

： [] 2018/05/27(日) 02:11:59.86

:S2/IJ7PS

najara2

死ね^_^
殺されろ^_^

792

： [sage] 2018/05/27(日) 12:33:04.46

:KcAhIBOj

>>789

ウォーズの通報システムは、並べ詰み状態からの明らかに意図的な放置とか切断とかされる度に通報してるけど
何回か通報したやつ消えたよ、全員じゃないけど
何人以上が通報して更に悪質性が認められたら消すとかで機能してるんだろ

793

： [sage] 2018/05/27(日) 12:55:15.18

:AwsBwW2L

オマンコーみたいな名前のやつは通補すればすぐ消える
ソフト指しは大会成績が消えても垢まではなかなか消えない

794

： [sage] 2018/05/27(日) 15:03:03.85

:VjwSbnWl

はい
新規で部分ソフト指しのゴミカスきた

795

： [sage] 2018/05/27(日) 15:20:59.50

:VjwSbnWl

はい
連続ソフト指し

796

： [sage] 2018/05/27(日) 15:22:28.60

:VjwSbnWl

部分指しのクズむかつくわ
殺したい

797

： [sage] 2018/05/27(日) 16:39:20.45

:VjwSbnWl

現在ソフト指しのクズと対戦中
白々しくソフトじゃないよアピール入れてくるからすぐわかる

798

： [sage] 2018/05/27(日) 16:40:45.25

:VjwSbnWl

>>793

いるね
名前からしてグズが

799

： [sage] 2018/05/27(日) 16:46:10.81

:VjwSbnWl

運営
10分、5分はソフト指しだらだから何とかしろよ
やる気ねえのか？

800

： [sage] 2018/05/27(日) 17:51:29.41

:VC3DfrAF

>>793

オマンコーさん最低

801

： [sage] 2018/05/27(日) 22:50:58.42

:aEcap0kd

優劣がはっきりつくと一旦接続切れになって、しばらくして復帰してソフトみたいになるのどうゆうしくみなん？

802

： [] 2018/05/28(月) 10:51:30.47

:5haWycUg

棋譜はってみな？

803

： [sage] 2018/05/28(月) 20:18:34.69

:+zypCWBs

>>802

お前の棋譜貼れよ

804

： [] 2018/05/28(月) 22:11:24.45

:KeR/Ecnx

>>804

お前こそ棋譜はれよ

805

： [] 2018/05/28(月) 22:12:24.81

:KeR/Ecnx

棋譜貼れよ笑
俺は見ないけど

： [sage] 2018/05/28(月) 22:22:16.08

:bWMNGqwz

>>804

807

： [sage] 2018/05/28(月) 22:26:07.61

:95W9mtX0

棋譜貼りたい～早く貼りたいよぉ～

808

： [] 2018/05/28(月) 22:55:06.82

:KeR/Ecnx

>>804

は

>>803

あてな笑

809

： [sage] 2018/05/28(月) 23:23:15.43

:8tD3fwuD

ダチョウとRGのネタ合戦してるの？

810

： [] 2018/05/29(火) 02:52:04.46

:uskM0pvX

向かい飛車でまた勝ったラッキー

811

： [] 2018/05/29(火) 12:39:31.45

:U+sK59Fw

おめでとう

812

： [] 2018/05/29(火) 20:45:28.71

:E3U46ffQ

age

813

： [sage] 2018/05/30(水) 05:07:05.12

:aepyIeBA

13連敗したら凍結された

814

： [sage] 2018/05/30(水) 07:53:45.59

:QliOyC74

頭金指すのに8分掛けるやついるけどこっちは切断するから時間無駄にするのお前だけだぞ

815

： [] 2018/05/30(水) 12:29:36.22

:mb36ctlF

>>813

ぬくぬくは勝ちまくったあと調整するからだ

816

： [] 2018/05/30(水) 14:53:59.88

:reZ21FOv

WBCM

死ね低級ガイジ^_^

緑アカw

817

： [] 2018/05/31(木) 00:47:47.50

:/jK3xAR7

ドラゴンクエストはちょっとだけやったことがあるけどクリアしたことがない

818

： [sage] 2018/05/31(木) 03:38:58.25

:iD2OE7LR

クエストのマッチングって勝率5割位だとガンガンRが落ちてくようになってる気がする

819

： [sage] 2018/05/31(木) 03:43:15.07

:iD2OE7LR

５連敗の後に５連勝しても大抵元には戻らないし、今日は２勝1敗で６も下がった

820

： [sage] 2018/05/31(木) 04:47:19.30

:kJvDs9se

勝率5割でRが下がるのは格下との対戦が多いからだろう
格下との対戦が多いのはクエストの平均レートをキミが大きく上回っているからだろう

821

： [sage] 2018/05/31(木) 15:30:06.85

:BD/OgsYD

平均レートって実際どのくらいなん？
順位が40000位ぐらいの人はレートどんくらい？

822

： [] 2018/05/31(木) 15:41:14.08

:4mbSDD2D

1500が一番多いんじゃね？

823

： [sage] 2018/05/31(木) 23:42:24.38

:zsX3H1CY

マッチングが片寄りすぎるよね
5局連続で自分よりレートの低い人でちょっと萎えた

824

： [sage] 2018/05/31(木) 23:57:48.03

:kJvDs9se

ピラミッドの頂点付近にいる講談社が過疎時間帯に指せば当然格下とばかり当たるだろう

825

： [sage] 2018/06/01(金) 03:17:28.27

:tWcdCs3e

今日も2勝1敗でＲ漸くトントンだったんだけど。ちなみに高段者じゃないよ

勝率6割じゃ一桁級には辿り着けないのか？

826

： [] 2018/06/01(金) 04:47:47.59

:VIY7OTlu

>>821

によると
10切れはR1170が平均
5切れはR1315が平均
2切れはR1320が平均

827

： [sage] 2018/06/01(金) 07:35:39.16

:lfL31hzu

俺は初段なったとき4割8分くらいだったよ
酔っ払って遊び半分で指してたから

828

： [sage] 2018/06/01(金) 08:19:34.80

:akql9B7D

10分
朝2戦目で早速ソフト指しきた

829

： [sage] 2018/06/01(金) 10:14:56.96

:F/qClDpI

3段の攻めを受けきって勝ったぜ
気持ちいい

830

： [sage] 2018/06/01(金) 10:32:53.63

:TXiOX0LN

>>826

おおお。親切なレスサンクス！
始めたとき1000以下だったけど、今、1350ようやく越えれたんだが、半分より上には来たのか。

なんかうれしい。

831

： [] 2018/06/01(金) 17:06:00.53

:p9DJLRoL

>>828

なんでソフトってわかるの？

832

： [] 2018/06/01(金) 17:11:46.39

:+XxcXVef

級位者だしつええやつのことをふざけてソフト指しって言ってるだけだろ
代名詞みたいなもん

833

： [] 2018/06/01(金) 17:54:24.08

:rtZ2UwHl

ソフト疑惑ならピヨ解析で悪手なし他色々研究しましょう

834

： [sage] 2018/06/01(金) 18:01:38.88

:wcSlJeLx

普通に指しても上手く行く時はぴよで悪手なし出るよ

835

： [sage] 2018/06/01(金) 18:34:29.14

:GR4F6JvY

ソフト指しなんてバレバレさ

836

： [sage] 2018/06/01(金) 19:25:33.53

://2KYz4E

結果ソフトで最前手になってるだけですぅ

837

： [sage] 2018/06/01(金) 21:39:51.16

:nP3uCQyE

無料だし遊ぶには十分なんだけど、駒の書体を増やして欲しい
出来れば一文字駒のすっきりしたやつを

838

： [] 2018/06/02(土) 02:01:15.55

:SQ/T2clT

１手投了と２手接続が続いて１分足らずで苦もなくRが８あがった
ラッキー

839

： [sage] 2018/06/02(土) 12:25:43.89

:+BLe1i3z

>>831

分からいでかアホ！

840

： [] 2018/06/02(土) 13:00:54.47

:NjMnazaR

>>839

アホっていったほうがアホなんだよー
おしりぺんぺん

841

： [sage] 2018/06/02(土) 14:41:01.62

:+BLe1i3z

アホって言った方がアホ？何で？

842

： [sage] 2018/06/02(土) 15:23:14.96

:fNFP3ogw

アホと言う事で自分は論理的に説明できないアホですよと言ってるのと同じ事だから

843

： [sage] 2018/06/02(土) 16:37:51.21

:+BLe1i3z

アホに物を教えるのが面倒臭いだけだから(笑)

844

： [sage] 2018/06/02(土) 18:14:39.85

:8zcqSXDl

駒の書体はわからんけどそのうち UIとか変わるらしいよ

845

： [] 2018/06/03(日) 15:42:54.81

:qa5HuTMf

Syuukiti　というゴミソフト。
通報もしとくわ。　5分で29連勝　10分で10連勝。
一致率も高め。気をつけろ

846

： [] 2018/06/03(日) 18:01:55.01

:RDk5/l1Z

お前ら最近なにしてるの？

847

： [] 2018/06/03(日) 19:59:48.00

:XfpvprGd

>>845

今、チェックしてみたがソフト指しだな。人間的な指し方じゃない。
高段者ともちがう指し回し。

848

： [sage] 2018/06/03(日) 23:27:54.89

:GzvHc1NY

ここもソフト指し増えたな
そろそろおしまい

849

： [] 2018/06/04(月) 09:46:36.77

:vy68SK2H

>>847

反応さんくす
ただそのあとみたら2分でも10勝1敗としてるから俺の勘違いかもしれんただのプロアマ強豪なのかもしれん。
指してたときと感想時間間隔の感じはソフト感半端なかったが。一応通報はしたが。

850

： [] 2018/06/04(月) 10:14:03.93

:s9sFSxHG