第76期順位戦 Part104

こんな所に過ごした時間の長さが垣間見えるんだなwwww
そういや王将戦でも杉本藤井聡師弟の仕草とか考える時の背の角度とかそっくりだったな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:35:52.96

:ldTNzFTd0

>>15

藤井君最近ちょっとインタビューにうんざり感が表情や態度に出るよね。

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae7-LImY) [] 2018/03/13(火) 21:36:25.52

:Nh2UHC2b0

そもそも来期勇気と藤井は当たるのかと？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea26-392q) [] 2018/03/13(火) 21:36:29.93

:EC7pC8880

ちなみに村田高崎戦は高崎が優勢な模様ｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:10.71

:ZdqoEmeG0

>>6

当たらない可能性が高いでしょ？
藤井は
西尾、門倉、近藤誠、森下、青野、C2の2位、3位
ここから5、6人当たる事は確実で
人為的操作がなければ勇気と当たる確率は低い

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:12.15

:Skx+uLaOd

降級店争い

みろく庵 △

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-lmT7) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:14.09

:LMm8n9PQa

あー来期C1は藤井聡太7段vs佐々木勇気6段の可能性があるのか
そうなると上座が藤井くん？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 269f-eXi2) [] 2018/03/13(火) 21:37:15.15

:cPSfUg010

>>26

都成は杉本に負けて逃すと思うなぁ
藤井、増田、石井or大橋　だろうと予想

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-/yDg) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:21.43

:fhRLJmgFp

永瀬はもうほぼ勝ち確だな
昇級おめでとう

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e9f-VZcb) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:22.80

:H0h84bB+0

>>31

当たりたいとは間違いなく思ってるだろうねえ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fdc-dA4k) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:41.12

:EHc02E6G0

シンクロ率100%

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:52.30

:9tqzUkRG0

順位戦に上座ってあったっけ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:37:57.32

:mWjWNS2M0

順位戦の対局決定は完全にランダムじゃない？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 21:38:26.34

:YcIPOJQr0

>>23

「なんでみんな藤井と戦いたがるの？怖いよ！理解できない！」

的な事を畠山が言ってたな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4395-QzxK) [] 2018/03/13(火) 21:38:31.27

:sG4JMytZ0

関東か関西かで一応組みわけてんじゃないの？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 21:38:40.49

:WeOQCDqL0

>>40

そりゃあるでしょ
部屋に席が二つあれば上座下座はまずある

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-A/UC) [sage] 2018/03/13(火) 21:38:44.73

:DOW3ZSLt0

これはすごいw

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-0aB1) [sage] 2018/03/13(火) 21:39:01.61

:qyjNf6a40

まあこの先勇気と藤井くんが対局することは引退するまでない可能性もあるｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:39:04.84

:9tqzUkRG0

ないのはNHKか

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:39:06.40

:OgClbmZX0

細かい決まりがあるから完全とは言えない

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 21:39:39.24

:Skx+uLaOd

いや、やっぱ指したいよな
いっちょ揉んでやるかと意気込んで、揉まれたのは自分の方だったと

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 21:39:42.50

:WeOQCDqL0

笑うわこんなん

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-eTiN) [sage] 2018/03/13(火) 21:41:04.42

:w3Ph8zby0

藤井君と(順位戦以外で)闘いたい

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [saGe] 2018/03/13(火) 21:41:18.50

:XixYWqQ+0

だれとあたるだれとあたらないってルールがあるから
それを踏まえた上でくじびきして抵触すれば抽選のしなおし

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:41:30.50

:mWjWNS2M0

はたちんと阿部八段はもうやりたくなさそうな気はする
あんな中学生に終始押され続けて苦しむと
今までの棋士人生なんだったのと思うだろ
コーヤンも前の対局完封されてたし

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf47-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:41:36.20

:RrQdJja+0

永瀬さんは華がない。勇気に上がってほしい。

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 738a-lJdD) [sage] 2018/03/13(火) 21:41:40.86

:KRFjmO6v0

畠山の「自分のプロ棋士人生のほうが藤井聡太の人生よりも長いのに、もし対局して手も足も出なかったら怖い」
ってのは非常に納得できた

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-SeMg) [sage] 2018/03/13(火) 21:42:11.46

:+lzt8thj0

話しながら汗ダラダラ流れると説得力あるやな

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 21:42:18.91

:ZvahlTBRa

勝又がいるのはこれから残念会か

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 21:42:34.98

:yR4PuIhr0

>>27

無茶苦茶人気しそうだから
外して近藤あたりから買いたいなあ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6638-iYm2) [sage] 2018/03/13(火) 21:42:47.49

:mtmYT5g00

抽選会　オモロイ

ttps://www.youtube.com/watch?v=3JRREN4ylxo
A,B級はトランプ
C級はPC

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:42:54.20

:ldTNzFTd0

>>40

そういえば今解説している人が銀沙飛燕の上座は勝率悪いはずとかいってたけど、
今日もきれいに負けてるな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:21.15

:TO9BTblT0

NHKnews9だと「藤井六段4つの部門1位確定」という正確な表現だな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-GhWx) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:31.47

:kmgcs51G0

若かりし谷川や羽生と戦った当時のベテラン先生方も同じような気持ちの人いたのかなぁ

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:37.49

:ZvahlTBRa

>>55

自分とこのさいたろうもそうじゃね

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:49.46

:ZdqoEmeG0

お互い長くC2にいる
矢倉と佐藤和が
2回しか当たった事無いとか極端な事もあるな
しかもようやく今期が2回目の対戦だったというｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:53.23

:6SHTqPr40

これでまたその辺のおばちゃんや女子高生が「あの子四冠だって、すごいわね」
と世間話を咲かせるのか
すごいな、将棋界

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [sage] 2018/03/13(火) 21:43:55.65

:nGEWwrI70

永瀬昇級は妥当
永瀬と勇気では実力に大分差がある

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:08.55

:DABfZPLM0

ハタチンはPTSDだから

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc5-/Tmp) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:19.64

:Y8DYs7mc0

いくつか制約があるはず
師弟・兄弟弟子と初戦・最終戦であたらないとか
○年連続で同じ相手とあたらないようにするとか

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-sfWg) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:44.90

:jZEoqDYaK

>>40

私が座る席がない。
それにしても若手棋士には悔しくないのかと言いたい。

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:47.05

:WeOQCDqL0

>>61

そりゃ将棋に手を出してるNHKだしな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:44:48.49

:ldTNzFTd0

まだ上を目指すライバルとしてのモチベーションと棋士としてのキャリアの長さからだろうね。
もう落ちていく人はどっかで記念にとなるし、キャリアが浅い若い子は積み重ねたものが少ないからダメージも少ない

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 21:45:08.58

:yR4PuIhr0

確かに
実際は違うらしいけど
レミングみたいで怖いよな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:13.10

:XixYWqQ+0

>>62

飯塚先生が奨励会時代の思い出として
師匠の贔屓である連盟道場のお客さんたちが松下先生が谷川さんという人に負けたといって
どんよりしていた一日のことを書いていた

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-SeMg) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:13.18

:+lzt8thj0

金底の角

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:32.90

:DABfZPLM0

タナトラの話だかは忘れたが
藤井六段と戦った？みたいな話を子供教室で聞かれるらしい
戦って負けてもスゲーってなるそうな

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a34-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:53.14

:aVlxb0Ag0

そこまで落ちたならもう「藤井六段ってどうなんですか？」の答えのネタづくりの方が自身の為になるだろうなｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:45:56.41

:ldTNzFTd0

>>63

弟子は自分の手の届かないような上のほうににぽーんといってほしいとか言ってた気が

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-5Roc) [] 2018/03/13(火) 21:46:28.62

:6+RLEkB30

>>35

順位戦は順位上なほうが上座なはず

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:46:34.72

:ldTNzFTd0

>>75

浦野だなｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:46:51.64

:Pq/T+KfY0

もしイナバが挑戦するとなると、
この１年間でタイトル挑戦すらなかった者同士の名人戦になるんだな。

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:03.26

:DvQoUg3E0

四冠おめでとうって言われても藤井は複雑だろ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-NFWn) [] 2018/03/13(火) 21:47:05.96

:hCv+u1Z10

永瀬宮本戦はもう少しで終局っぽいね

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:16.02

:nGEWwrI70

安用寺負けそうだから塚田の降級は無さそうかな

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:17.49

:eWmY8UJhd

勇気は
礼が長く、相手が投了した時も駒台に手を置いてきちんと頭をさげる
ポケットチーフを欠かさない
「お水」などものに「お」を欠かさない
ふすまの開け閉めなど礼法通り
グラスの底に手を添える
など、礼儀正しいということでいいかね？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:22.88

:MTyYBGVv0

アベマ３人衆は確実に飲みに行くなこれ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b702-fUlB) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:36.44

:c6VU0xAO0

塚田先生降級になるのか

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:50.92

:WeOQCDqL0

>>78

文字通り順位が決まってる戦というわけだ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 21:47:56.06

:YcIPOJQr0

>>75

ガッツ石松が若い頃ロベルトデュランと戦ったことがあると話したら
中南米のどこ言っても尊敬の眼差しを集めることができた的な事を語ってたの思い出した

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-uQtz) [] 2018/03/13(火) 21:48:18.39

:ikN0OJR90

いま永瀬はどんな感じなん？

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:48:20.40

:ldTNzFTd0

>>78

段最優先でしょ

今、コーヤンは控室で鈴木大介と王手将棋してるらしいｗ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:48:24.97

:Pq/T+KfY0

>>80

自己レス。
そういえば去年もそうか。

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-VZcb) [sage] 2018/03/13(火) 21:48:53.40

:MzlLY1zPa

永瀬はB2昇級
高見はタイトル戦
佐々木はそろそろ焦った方がいい

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-++4j) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:05.05

:0sRMb13T0

永瀬昇級＆棋王奪取で彼の時代到来が将棋界の望む展開でしょう？
できれば豊島君が名人or王将奪取、あわよくば両方奪取で
東の永瀬、西の豊島時代が到来が将棋ファンの望む結末でしょう
現状ではまだそれが叶う
とりあえず永瀬の昇級までは今日で確定した

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:15.09

:mWjWNS2M0

>>89

勝勢
長くても1時間くらいで終わると思う

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:16.53

:XixYWqQ+0

>>78

>>87

昭和の昔はそうだったけどね今は段位と棋士番号

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cae5-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:28.28

:27WV37+M0

>>89

勝勢

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf47-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:29.11

:RrQdJja+0

永瀬VS勇気でＰＯ

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-GhWx) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:35.93

:kmgcs51G0

>>73

きっと当時の方が若き天才に重鎮が破られるインパクト大きかったんだろなぁ
そう思うと次やったら私が勝つとか言ってるひふみんしかり
谷川や羽生世代と戦い続けた棋士はやっぱりみんなすごい

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:48.93

:MTyYBGVv0

>>90

合い振り飛車対決かよ

100

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:52.51

:TO9BTblT0

深浦は恩返しとかいらんから弟子に勝つほうが嬉しいって言ってたな

101

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ beab-zXt8) [sage] 2018/03/13(火) 21:49:55.98

:2tvCcsI50

勇気も竜王戦の昇級可能性あるから実際になってから考えればいい

102

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-EVSo) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:03.29

:xVaLyciOa

大介来てるんで麻雀やろ
コーヤン明後日対局だけどｗ

103

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ETcY) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:15.97

:a/xyslekd

飲み屋街のねーちゃんでも知ってる棋士が昔は羽生で今は藤井なんだよ

104

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:36.39

:ZdqoEmeG0

安用寺もずるずる落ちそうだな

105

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:39.92

:R/3zXaBI0

三人組+D介で飲み屋中継してほしいわ
将棋はあっさりだったが雑談が面白かった

106

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb81-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:39.99

:qjvom+PP0

B1→B2陥落年齢

加藤 64
島 45
南 39
井上 49
塚田 32
森下 42
中川 39
先崎 35
丸山 47
藤井 44

107

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-GhWx) [sage] 2018/03/13(火) 21:50:40.61

:kmgcs51G0

>>75

やっぱ人間の大半はミーハーで楽観的なんだな
だからこそ強いし生きていられる

108

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 21:51:05.34

:DABfZPLM0

>>88

他にもそんな話があるんだね
なんにせよベテラン棋士は藤井六段と一度は戦って欲しいね

109

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:51:13.99

:ldTNzFTd0

>>103

将棋好きって言って藤井といったら「あのシステムの人♪」って言われるもんな。

110

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 21:51:16.92

:sM2uzoP00

アベマはやっぱりボロクソに言われてるな
なんで永瀬戦を中継しないんだって

111

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-OGyf) [sage] 2018/03/13(火) 21:51:24.82

:V54Y8Aot0

永瀬、５１龍からの２９手詰みがあるっぽいな

112

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 21:51:25.51

:eWmY8UJhd

>>92

高見に関しては「たまたま」と思っていそうな感じもする

113

： 名無し名人 [sage] 2018/03/13(火) 21:51:46.58

:bLhGeiNi

【第76期順位戦C級1組】（上位13名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
02　千田　翔太 10－０ ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 ○塚田 ○平藤 ◎昇級
06　佐々木勇気　９－１ ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島　 ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉　 ○佐藤 ○阿部 ○片上
01　永瀬　拓矢　８－１ ×高橋 ○門倉 ○ 島　 ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 ○近誠先宮本
16　高崎　一生　８－１ ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉　 ○平藤＿村田
11　宮田　敦史　８－２ ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── ○杉本
31　近藤　誠也　８－２ ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島　 ○真田 ○西尾 ○千葉 ×永瀬 ○堀口
05　杉本　昌隆　７－３ ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島　 ○青嶋 ○阪口 ×宮田
07　阿部健治郎　７－３ ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 ×佐々 ○ 泉　
08　千葉　幸生　７－３ ○富岡 ○ 泉　 ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 ○片上 ○日浦
20　宮本　広志　６－３ ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 ×青嶋＿永瀬
03　小林　裕士　６－４ ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉　 ×杉本 ×阿部 ○宮田 ○村田 ○阪口
04　青嶋　未来　６－４ ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 ○宮本 ○ 島　
37　金井　恒太　６－４ ○ 泉　 ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 ○佐藤 ×門倉 △→消

114

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 738a-lJdD) [sage] 2018/03/13(火) 21:51:52.08

:KRFjmO6v0

畠山の「自分のプロ棋士人生のほうが藤井聡太の人生よりも長いのに、もし対局して手も足も出なかったら怖い」
ってのは非常に納得できた

115

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 21:52:02.44

:K52yjr8+F

>>97

高崎｢えっ｣

116

： 名無し名人 [sage] 2018/03/13(火) 21:52:06.59

:bLhGeiNi

【第76期順位戦C級1組】（中位12名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
15　村田　顕弘　５－４ ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 ×小林先高崎
29　西尾　　明　５－４ ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島　 ×近誠 ×永瀬 ○豊川＿佐藤
34　北島　忠雄　５－４ ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 ×堀口＿豊川 △
14　船江　恒平　５－５ ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 ×近正 ○塚田
32　高野　秀行　５－５ ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 ×安用 ○福崎 △
33　島　　　朗　５－５ ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 ○門倉 ×青嶋 △
18　佐藤　秀司　４－５ ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 ×金井先西尾
22　高橋　道雄　４－５ ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島　 ○長沼＿安用
27　豊川　孝弘　４－５ ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 ×西尾先北島
09　片上　大輔　４－６ ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉　 ×宮田 ○日浦 ×千葉 ×佐々
17　日浦　市郎　４－６ ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 × 泉　 ×千葉
30　門倉　啓太　４－６ ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 × 島　 ○金井

117

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 21:52:22.98

:YcIPOJQr0

昭和の頃はある程度年齢行かないと将棋は勝てないみたいな意識があったね
これが谷川が21で名人になって、その谷川以上に若い羽生が席巻して意識が完全に転換した

でも朝日杯の時も羽生に藤井をやっつけて欲しいって人は多かったし
まぁ若者に圧倒されるおじさんの切なる願いだよねぇ

118

： 名無し名人 [sage] 2018/03/13(火) 21:52:24.87

:bLhGeiNi

【第76期順位戦C級1組】（下位12名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
35　泉　　正樹　４－６ ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 ○日浦 ×阿部 △
21　近藤　正和　３－６ ○長沼 × 島　 ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 ○船江先田中 △
12　堀口一史座　３－７ ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 ○北島 ×近誠
23　真田　圭一　３－７ ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 ○福崎 ×富岡
25　塚田　泰明　３－７ ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 ×千田 ×船江 △
28　富岡　英作　３－７ ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 ○田中 ○真田 ▲降級点
13　安用寺孝功　２－７ × 島　 ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 ○高野先高橋
26　田中　寅彦　２－７ ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉　 ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── ×富岡＿近正 ▲降級点
24　福崎　文吾　２－８ ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 ×真田 ×高野 ▲降級点
36　長沼　　洋　２－８ ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉　 ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 ×高橋 ─── △▲降級
10　平藤　眞吾　１－９ ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 ×高崎 ×千田 ▲降級点
19　阪口　　悟　１－９ ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 ×杉本 ×小林 ▲降級点

119

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 21:52:41.20

:XixYWqQ+0

>>105

藤田社長も込みで打つんじゃね

120

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-Pqsj) [sage] 2018/03/13(火) 21:52:45.96

:2g/224jf0

>>84

今日は相手の手番で、レジ袋ガサガサいわせて歯ブラシ出して出ていったので
解説の先生がマナー違反だとちょっと怒ってたけどな

121

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 21:52:50.54

:eWmY8UJhd

>>102

大介先生、絶対、コーヤン上京を狙ってたよなw

122

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:52:51.96

:mWjWNS2M0

長手数より判り易い必至目指すと思うけどね
詰め将棋やらない人だし

123

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/13(火) 21:53:03.09

:DABfZPLM0

>>107

「藤井六段にいっぱい王手したけど負けちゃった」くらいで子供は尊敬してくれるだろうからな

124

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ befa-FFPD) [sage] 2018/03/13(火) 21:53:17.40

:eyk7UqYz0

実際は20代の中原なんかゴスゴスに強いわけだけどね

125

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 21:53:46.52

:gE1wFel/0

27豊川孝弘（５勝５敗） ○－● 34北島忠雄（５勝５敗）

126

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf47-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:15.48

:RrQdJja+0

師匠、負けてしまった

127

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:22.23

:xupXjkk80

>>162

ひふみんひふみん言われて半分ネタ枠だけど
やっぱり凄いんだよなぁ。

128

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:30.12

:GPqv7ZPb0

加藤は？

129

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-GhWx) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:33.40

:kmgcs51G0

おじさんが強くないと若者が自分の晩年に夢が持てないという問題もある

130

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea91-HFNi) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:49.08

:bt19GB7k0

こうして並べてみるとひふみんやっぱすげえな
まあ大体40半ば過ぎると棋力の向上が難しいのね

131

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:51.45

:ZdqoEmeG0

>>118

一史座は意外と
上手い事粘る
何も考えてないようで考えてるのかｗ

132

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/13(火) 21:54:56.71

:glskoV7a0

昔は若年で大活躍してたの中原くらいか
谷川55年組羽生世代辺りになると20代が棋士の全盛期って感じになったね

133

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf47-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:55:25.71

:RrQdJja+0

皆、勇気を応援しないのか

134

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 21:55:33.66

:eWmY8UJhd

>>120

相手も勇気がメニュー見ている間に指したのでコーヤンに「失礼な奴だな！」と言われていた

135

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-sfWg) [sage] 2018/03/13(火) 21:55:53.20

:jZEoqDYaK

>>125

両取りヘップバーン

136

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:55:58.76

:mWjWNS2M0

大山＆中原の2大巨頭に人生賭けて抑え込まれてなかったら
加藤一二三の人生はもっと違うもんだったろう

137

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 21:56:03.06

:nGEWwrI70

詰み出た、永瀬勝ちだな

138

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-20d9) [] 2018/03/13(火) 21:56:04.47

:37G6C721K

永瀬先生おめでとうございます。しかし島先生、我が石田一門にだけ何で早投げしていただけないんでしょうか

139

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 21:56:23.42

:YcIPOJQr0

日々衰えていくおじさん達がベテラン棋士を応援する一方で
子供達にとっては藤井君みたいな子が大人をバッタバッタとやっつけてくのは痛快みたいなんだよね
ちょうどガンダムのアムロレイが15歳って設定だったけど、
ガンダムも元々は子供向けだし、それと共通してる

ところでシャア役になれそうな20代の棋士は誰よ？
お前しかいないだろ豊島！と俺は強く言いたい

140

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-NFWn) [] 2018/03/13(火) 21:56:27.98

:hCv+u1Z10

永瀬詰みをみつけたのか！？

141

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea23-4/Ka) [sage] 2018/03/13(火) 21:56:32.15

:LKxBQ+0+0

勇気応援してるよ
というかアベマのコメの粘着具合とか異常だと思う

142

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 21:56:45.43

:ldTNzFTd0

>>133

ぶっちゃけ永瀬でも勇気でもどっちでもいい

143

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb59-txQY) [sage] 2018/03/13(火) 21:56:45.44

:Kyuxy7+y0

詰んだ

144

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 21:56:50.70

:yR4PuIhr0

五段リーグ卒業おめでとう

145

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 21:57:12.99

:sM2uzoP00

ソフト様の薫陶を受けた世代と旧世代では残酷なまでの差がある

146

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 21:57:52.23

:eWmY8UJhd

>>139

シャアは21歳だっけ
豊島は年取りすぎ

147

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/13(火) 21:57:53.23

:TO9BTblT0

>>120

片なんとかも勇気が食事注文してるのに指しやがった！
態度悪いやっちゃなー！って怒られてたぞw

148

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-1O80) [sage] 2018/03/13(火) 21:58:03.38

:rV7Dv6Uu0

永瀬つええわ

149

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f40-0aB1) [] 2018/03/13(火) 21:58:24.26

:xwvhY9Hg0

「私が座る席が無い！」　これは谷川名人の言葉ですが、その原因となった対局相手は誰でしょう？
上座、下座が明文化されたのは、この事件以降です。

150

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 21:58:29.92

:nGEWwrI70

永瀬の方が強いんだし永瀬昇級で納得

151

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7359-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 21:58:48.77

:eFxR4wWe0

20代後半でようやくA級入りだもんなぁ
最近の若手

152

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 21:58:50.54

:sM2uzoP00

永瀬も棋王戦第3戦ボロ負けでがっくりしょんぼりかと思ったらそうでもなかったな
まあ、相手が違うか

153

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da15-3Pi4) [sage] 2018/03/13(火) 21:59:09.41

:PA8zcee40

>>84

勇気がトイレの事をお手洗いって言ったのはびっくりした

154

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 21:59:24.53

:eWmY8UJhd

罰金100万円払ったコーヤンだからこそ言えるマナー講座がたくさんあったな

155

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 21:59:35.20

:TwTLKlVsM

これだけの棋士が、皆５０代ではB１を維持できないのか。
ひふみんはやっぱり凄いや。

156

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/13(火) 21:59:56.16

:w7lJRgu1M

>>145

ソフトによる序盤や手筋なんて勉強できる部分なら老人でもついてこれる部分だろ

157

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:00:07.75

:sM2uzoP00

>>155

大山は死ぬまでA級だった

158

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/13(火) 22:00:32.45

:TO9BTblT0

昔は名人に勝つなんて許されないという風潮だったようだな
このまま勝ってしまうとマズいということで王将戦の対局を休んだ升田事件とかあったようだ
朝日新聞が圧力かけたのかそれとも忖度なのかはもう分からないが

159

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:00:40.73

:gE1wFel/0

01永瀬拓矢（９勝１敗） ○－● 20宮本広志（６勝４敗）

永瀬：B級2組へ昇級

160

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c3-NFWn) [] 2018/03/13(火) 22:00:44.29

:hCv+u1Z10

永瀬勝利

161

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-vW+k) [sage] 2018/03/13(火) 22:00:45.27

:EUAauEFy0

永瀬おめおめ

162

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 22:00:59.52

:nGEWwrI70

棋王戦はお互いに先手番で勝ってるだけだろ
次は後手番勝率３割の渡辺が後手

163

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a51-vkq9) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:03.35

:CGa9grj80

詰みだね
永瀬おめでとう
とりあえずB1くらいの実力はありそうだしまた頑張れ

164

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b57-LwEc) [] 2018/03/13(火) 22:01:03.94

:o1KPw5jZ0

来期はC1から降級者が大量に出そう

165

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:01:04.55

:yR4PuIhr0

永瀬曹長に進級

166

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:05.64

:mWjWNS2M0

終わった、永瀬昇級おめでとう

167

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-1UEw) [] 2018/03/13(火) 22:01:06.75

:HgqtCplgd

永瀬おめ

168

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa73-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:07.57

:GAdaKfV30

バナナ軍曹昇級おめ！

169

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73c7-Kq1W) [] 2018/03/13(火) 22:01:17.85

:HValxkYD0

永瀬は棋王戦も頑張ってくれ！

170

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:20.20

:DvQoUg3E0

永瀬C級長かったな

171

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:20.90

:sM2uzoP00

>>156

年取ると記憶力が衰えて、
新しく覚えることが多いと無理なのさ

172

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-qkBW) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:23.59

:8T2gzzoS0

永瀬やっとb2か
おめ

173

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 22:01:28.51

:eWmY8UJhd

>>153

石田先生のところに通いだしたのはなぜかと聞かれて「おうちが近かったので」と言っていたのは聞いた

174

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-GhWx) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:31.11

:kmgcs51G0

永瀬おめでとう

175

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea21-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:40.64

:ODp70C0W0

永瀬おめ！最後の読み切りノータイム指しは映像で見たかったわ

176

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cabe-OAki) [] 2018/03/13(火) 22:01:45.59

:FByB248H0

やっとB2かよ

177

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-n91y) [sage] 2018/03/13(火) 22:01:54.62

:i1hvr+wE0

永瀬昇級やったー
棋王戦がキツそうだからせめてこっちは上がっておかないとな

178

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:02:17.53

:ok2Ks0kr0

POもタイトルも先手とったほうが全部勝ってる
ここ1年で将棋もずいぶん変わったものだ来年にはどうなってるか

179

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-eXi2) [SAGE] 2018/03/13(火) 22:02:18.64

:yXAD/j+I0

今は豊島、永瀬の2強だろう。2人とも名人とってもおかしくないくらい強いからな

180

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-0aB1) [] 2018/03/13(火) 22:02:19.34

:YtI1ssHy0

B2は一期抜けで

181

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-CtzL) [] 2018/03/13(火) 22:02:20.41

:jdKvZUOjd

>>151

藤井聡太１人があまりにも別格すぎるわなぁ

182

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-GKFL) [] 2018/03/13(火) 22:02:25.69

:O5S6Zprk0

さっさとA級に上がらないと藤井に抜かされるぞ

183

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:02:26.07

:WeOQCDqL0

永瀬おめでとう
勇気は来年上がってくれ

184

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:02:28.05

:YcIPOJQr0

>>156

年取ると学習による吸収力もどんどん下がって
新しいことに挑戦できなくなるからな
特に電子機器系はそういう傾向強いし
羽生やら三浦みたいに相当の意欲を持って取り組まないと難しい

185

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 269f-yT58) [] 2018/03/13(火) 22:02:29.96

:JaLimauX0

タイトル挑戦者がいつまでもCにいたらあかんわな
やっとかおめ

186

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:02:48.55

:sM2uzoP00

千田と永瀬か
順当だったね
勇気ドンマイ
てか、C1からの昇級2人は少ないよねえ

187

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mHZv) [sage] 2018/03/13(火) 22:02:49.45

:RJnzUEOua

>>173

スラダンの流川みたいなセリフだがなんで言い回しがかわいいんだ

188

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:03:17.67

:YKbYWBu40

>>178

なお王将戦

189

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 22:03:21.84

:eWmY8UJhd

>>171

記憶力もあるが長時間集中し続ける体力が無くなる

190

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 22:03:29.48

:nGEWwrI70

>>151

それは昔より強い棋士が多いから

191

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b740-aomR) [] 2018/03/13(火) 22:03:42.99

:x/JT+o8w0

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

192

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eafa-eO89) [] 2018/03/13(火) 22:03:51.77

:g09CtpPD0

>>149

何でここにいる人間なら誰でも知っているようなことを、
さも自分は知っている、自分だけが知っているかのような
優越感に浸りながらコメントしてるの？ねえ、何で？

193

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-eTiN) [sage] 2018/03/13(火) 22:03:51.88

:w3Ph8zby0

力のある若手は黙ってても上にいく
勇気なら来年か遅くても再来年には上がれるだろう

194

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-TDiT) [sage] 2018/03/13(火) 22:03:54.90

:xFHHTJxaK

永瀬おめ

195

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:04:09.16

:2G8ojkpN0

50代の最上位者が谷川（同世代多数現役）
60代の最上位者がB2陥落で来年C１の青野（同世代の現役は数名）
70代唯一の現役がC2で二度目の降級点を回避した桐山
という感じだったと思う
なにげに青野先生粘ってるのでは

196

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:04:24.50

:zLKY09Y30

>>155

ただ、会長と羽生も今の成績から行けば50代A級はギリギリ達成できそう、それ以降はわからんが

197

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7359-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 22:04:35.69

:eFxR4wWe0

この勢いで棋王奪取だ永瀬頑張れ

198

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:04:39.47

:WeOQCDqL0

>>186

C2～B1までは4人くらい動いても良い気がするわ

199

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-1UEw) [] 2018/03/13(火) 22:04:41.49

:HgqtCplgd

来年は藤井勇気でかたそうやな

200

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea26-0aB1) [] 2018/03/13(火) 22:04:50.15

:EC7pC8880

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1895500-1520946219.jpg
村田高崎戦も忘れないで

201

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:01.34

:XixYWqQ+0

永瀬おめ
棋王戦もがんばってくれ

202

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:03.36

:ok2Ks0kr0

谷川はただのクズ

203

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-sXWD) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:07.66

:NWFTUkiV0

C2で勇気に順位１枚差で頭ハネ食らわされた永瀬がやり返したか

204

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-kDZD) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:12.58

:RGqC+fM/a

千田、永瀬おめ。
来期のB2は組み合わせ次第ではキツい奴出てきそうだな。

205

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:14.62

:SxrwFnLg0

順当に強い奴が上がってるな

206

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:15.54

:mWjWNS2M0

毎年成績積めば順位上がるからいずれ上には行けるだろうよ
1期抜けする方が逆に異常なんだと思う

207

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-6oaO) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:38.17

:i49qGjCG0

バナナのCM狙っている永瀬おめ

208

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:05:45.83

:gE1wFel/0

【第77期順位戦B級2組】(見込み) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位　棋士名
01　丸山忠久
02　北浜健介
03　横山泰明
04　村山慈明
05　中田宏樹
06　中村太地
07　澤田真吾
08　飯島栄治
09　藤井　猛
10　窪田義行
11　井上慶太
12　中村　修
13　畠山成幸
14　中川大輔 △
15　佐々木慎
16　鈴木大介
17　大石直嗣
18　田村康介 △
19　阿部　隆
20　千田翔太
21　永瀬拓矢
22　戸辺　誠 △
23　飯塚祐紀 △
24　先崎　学 △

209

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [] 2018/03/13(火) 22:05:50.73

:YcIPOJQr0

来期は藤井勇気でガチガチと思うけど
１つ取りこぼしたらアウトだからなぁ順位戦

210

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ befa-FFPD) [sage] 2018/03/13(火) 22:06:03.44

:eyk7UqYz0

俺みたいな雑魚でも、プライベートでいろいろあると勝率下がるから、加齢による成績低下はそういうのもありそう

211

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:06:04.52

:R/3zXaBI0

永瀬やったな
千田永瀬はこのまま駆け上がってくれ

212

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea91-HFNi) [sage] 2018/03/13(火) 22:06:23.53

:bt19GB7k0

あんまりない事だろうけど、降級点持ってる状態で順位戦全勝したら昇級出来るの？

213

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 22:06:24.90

:eWmY8UJhd

勇気はこのあと勝又に食事に誘われて「町田だから帰れないんじゃないですか」と言うんだろう

214

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-1O80) [sage] 2018/03/13(火) 22:06:37.58

:INwY1/HTM

6位の9-1で上がれんのはキツイなあ

215

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e9f-Wwmn) [sage] 2018/03/13(火) 22:06:56.34

:X7IFdAXW0

なんで出来ないと思うのか

216

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb75-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:00.96

:6w/qxXPC0

永瀬おめ勇気昇級じゃなくて良かった

217

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3Ni4) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:04.96

:jCoVaH1h0

>>179

そこに藤井も入れて3強だよ

218

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cabe-OAki) [] 2018/03/13(火) 22:07:08.04

:FByB248H0

藤井は来期も全勝一期抜けするだろう

219

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:12.82

:glskoV7a0

二大タイトル獲得年齢
中原24歳、谷川21歳、羽生19歳、渡辺20歳
ピーク年齢
中原20代半ば、谷川20代後半、羽生20代半ば、渡辺20代後半

将棋は若い人が強い競技だ
他の複数冠経験者も大抵は20代後半～30代前半が最盛期になってる

220

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:15.05

:vZ9DFSYR0

藤井くんは順位の低さがネック
全勝じゃないと上がれなそう

221

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:16.71

:yWefIqGh0

降級点を持ったまま昇級した棋士もいるよ

222

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:21.16

:SxrwFnLg0

出来ない理由がない

223

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-EVSo) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:37.56

:K13JCf5Ga

丸ちゃんの場違い感

224

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178a-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:44.26

:w7mLfRxx0

よっしゃー！永瀬昇級オメ！
これで棋王戦に集中できるな
ぜひ棋王も奪取してほしい

千田と永瀬とは順当だわ
勇気オタがかわいそうとか言うが島に取りこぼしたのは仕方ないわ
来期上がれば問題なし

225

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-d3iz) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:44.62

:gcfmSbScd

永瀬ずいぶんかかったな
こんなんじゃ森内にすらなれずに終わるぞ

226

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:07:46.99

:ldTNzFTd0

宮田とか高崎とか一昔前は天才って言われた人がいい順位で来期迎えるのは少し不気味だけどな。

227

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:08:00.75

:ZdqoEmeG0

全勝しなくても
上がれるし
降級点も消える

228

： 名無し名人 (JP 0Hf6-A/UC) [sage] 2018/03/13(火) 22:08:01.79

:YLA6WRzhH

>>145

実際ソフトで強くなったはずの今の二十代は活躍するのが(羽生世代や55年組の若い頃に比べても)遅すぎるんですが

229

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa39-RPDC) [sage] 2018/03/13(火) 22:08:25.48

:cc364k6c0

>>155

それと単純比較はできないが、戦前の八段リーグ参加の最高齢は阪田三吉八段格
69歳で7勝8敗（この期は2年で1期）

形の上では1期のみの引退だが、もう少し粘っていれば戦後の順位戦まで残っていたのかも

230

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 22:08:31.54

:nGEWwrI70

>>199

近藤もある

231

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:03.13

:WeOQCDqL0

>>223

そこは藤井九段もだろ！！

232

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:03.16

:/4zxC3HI0

永瀬はC級にいつまでいられても迷惑なだけだし

233

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mHZv) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:11.54

:RJnzUEOua

>>218

期待したいけど今年度以上に最後までドキドキしそう
9戦目で9勝なら5合目を越えたとは思うが単独か2人でないと安心できない

234

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3Ni4) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:13.52

:jCoVaH1h0

>>219

史上最弱プロの熊坂もピークは24歳

235

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-GKFL) [] 2018/03/13(火) 22:09:20.01

:O5S6Zprk0

藤井一強だろ普通に

236

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:25.02

:uiwhoBw+0

宮本諦め悪いなｗ
永瀬ｵﾒ

237

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 22:09:35.30

:eWmY8UJhd

ごめん、俺は三浦事件以来、千田が苦手
しかも関東移籍して何を企んでいるんだと思ってしまう

238

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-WmjN) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:39.94

:RkWQv9zY0

Ｃ級２組に陥落しそうだった近藤正和六段は降級点回避
塚田九段も負けたが高橋道雄九段が安用寺孝功六段に勝ちそうだから降級点回避かな
今期はＣ級２組落ちるのはゼロかな

239

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:09:56.92

:/4zxC3HI0

>>230

ゴキゲン「えっ」

240

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-1O80) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:00.52

:rV7Dv6Uu0

千田と永瀬が3敗以上する感じがしない
ま2敗だとハネるけど

241

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-1O80) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:04.77

:INwY1/HTM

>>231

さすがにもう何期もいるしなあ

242

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:05.51

:XixYWqQ+0

>>195

めちゃくちゃ粘ってると思う
対戦表だと御年６５だからもう６６なんだろうけど
これB2だけじゃなくて来期C１でも最高齢だもの
ただいまのC1最年長はタナトラの６０（６１？）

243

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:20.13

:gE1wFel/0

13安用寺孝功（２勝８敗） ●－○ 22高橋道雄（５勝５敗）

降級点７名決定

21　近藤　正和　３－６先田中 △
12　堀口一史座　３－７ ×近誠
23　真田　圭一　３－７ ×富岡
25　塚田　泰明　３－７ ×船江 △
──（降級点ライン）───────
28　富岡　英作　３－７ ○真田 ▲降級点
26　田中　寅彦　２－７＿近正 ▲降級点
13　安用寺孝功　２－８ ×高橋 ▲降級点
24　福崎　文吾　２－８ ×高野 ▲降級点
36　長沼　　洋　２－８ ─── △▲降級
10　平藤　眞吾　１－９ ×千田 ▲降級点
19　阪口　　悟　１－９ ×小林 ▲降級点

244

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:32.98

:uiwhoBw+0

>>235

現状でもB１上位の実力はあるからなぁ
ポカで１敗しない限りストレートもありうる

245

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 22:10:45.04

:TwTLKlVsM

降級点をもった状態でも、順位戦全勝したら
（または昇級圏内の星を挙げたら）昇級出来るよ。

かつてC２で、窪田が降級点２から昇級した。

246

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178a-0vMu) [sage] 2018/03/13(火) 22:10:57.17

:CBDFZ3lN0

他の3人は3人でシンクロしてるんだなw

247

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:02.42

:glskoV7a0

>>190

囲碁は年々若年化してるし強い棋士ならどの時代でも若くして活躍できるよ

248

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26ea-VZcb) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:15.79

:ZFGWisTW0

取りこぼしたら昇級できないのは、
子供教室からずっとだもんな。
プロ棋士の精神力って凄いわ。

249

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:26.14

:BBjLfqap0

永瀬の年表見るとダメな年は本当にダメだから来期が読めないな

2010 6-4(プロ入りC2)
2011 6-4
2012 7-3
2013 8-2
2014 6-4
2015 8-2（C1昇級)
2016 9-1
2017 9-1（B1昇級）

250

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:27.95

:sM2uzoP00

藤井くんは順位が低いから、1つでも取りこぼすと、
勇気や高崎のように1敗でも上がれないことになる可能性がある

251

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea91-HFNi) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:33.64

:bt19GB7k0

>>215

>>222

いや、研修会や奨励会のシステムと同じなのかと思ってたんで

252

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:38.71

:/4zxC3HI0

タカミチが塚田の首繋いだか

253

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/13(火) 22:11:38.95

:mJ7oOxC20

順位戦の表を見て思う
若手棋士の名前が漫画っぽくなってる

254

： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-wIEU) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:26.68

:cLFBkPkir

もしかして高崎も勝ちそうなの？
順位戦厳しいなあと実感するわ

255

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 738a-phD7) [] 2018/03/13(火) 22:12:27.94

:5jM2MOrv0

55年組が55年組をアシストか
塚田ついてるな

256

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-EVSo) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:28.57

:K13JCf5Ga

塚田パパ残ったか

257

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-5Roc) [] 2018/03/13(火) 22:12:36.34

:6+RLEkB30

>>249

佐々木勇気のもある？

258

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa39-RPDC) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:40.78

:cc364k6c0

>>125

北島七段、降級点消去は不成か

259

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:42.31

:SxrwFnLg0

来季のC1は藤井と勇気と高崎の争いかなあ
1つでも落とすと上がれなさそう

260

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:47.21

:ldTNzFTd0

タカミチが塚田のアシストか

261

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb75-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:59.30

:6w/qxXPC0

澤田に昇級してもらいたいのだが千田永瀬がそのまま昇級しそう

262

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-WmjN) [sage] 2018/03/13(火) 22:12:59.53

:RkWQv9zY0

そういえば長沼さん降級か残念やった

263

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-6oaO) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:06.42

:i49qGjCG0

安用寺ってC1だったのね
B2だと思ってた

264

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:12.04

:WeOQCDqL0

つーか戸辺降級点ってどうした
最近棋譜見てないけどどうなってんの

265

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:16.51

:mWjWNS2M0

>>253

レオ君のことは言うてやるな
３段リーグの方が実はもっとそうなってる

266

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 22:13:18.81

:nGEWwrI70

高橋が塚田助けた

267

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f10-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:45.19

:7IxV7htI0

永瀬ようやく昇級か
おめ

268

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea21-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:45.59

:ODp70C0W0

>>246

言われて気付いてワロタｗ

269

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:13:49.62

:P9trf2l70

B2はロートルがどんどん降級して厳しい階級になって来てるな

270

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YSnC) [] 2018/03/13(火) 22:13:59.35

:hMaAzXcS0

丸ちゃんは一期で復帰できんかのう

271

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:14:05.51

:yR4PuIhr0

さすが55年組

272

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4395-QzxK) [] 2018/03/13(火) 22:14:05.70

:sG4JMytZ0

ミッチ先生指しわけか
永瀬にも夜戦で勝ってたしまだまだやれるな

273

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:14:15.95

:VXdWYE8u0

>>238

抜け番の長沼が降級が確定してる

274

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-eXi2) [] 2018/03/13(火) 22:14:35.94

:Vhl6qXlxa

>>245

木下晃

275

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:14:38.08

:2G8ojkpN0

軍曹も去年は順位が下位なせいで１敗なのに頭ハネをくらったわけで
結局順位戦ってそういうところなのでは

276

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:15:10.80

:ldTNzFTd0

アベケンとか青嶋とか来期むりかなあ

277

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/13(火) 22:15:19.02

:X7AK2MPT0

島さんも北島さんも降級点消せなかったか
つかぽんはギリッギリ粘ったねえ。

278

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 22:15:19.99

:vZ9DFSYR0

C級は組み合わせ次第やね

279

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea26-392q) [] 2018/03/13(火) 22:15:22.31

:EC7pC8880

>>272

結局落としたのは千日手の指し直しの奴だけか

280

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:15:32.15

:WeOQCDqL0

丸山、村山、太地、澤田、千田、永瀬
可能性あるのはここらへんか

281

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:15:44.74

:G3g61v7E0

青野先生は竜王戦第5局の84香も見えてたからまだまだがんばれるよ

282

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea26-392q) [] 2018/03/13(火) 22:16:21.05

:EC7pC8880

>>280

この前、棋戦優勝もしたし藤井も可能性が

283

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:16:24.23

:/4zxC3HI0

モバイルのコメントみたら高崎と永瀬は隣でやってたみたいだな

284

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb7f-Osi7) [] 2018/03/13(火) 22:16:28.00

:RwjZo5j+0

佐々木勇気は勝った？

285

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:16:43.86

:VXdWYE8u0

C1暫定
1　森下
2　青野
3　佐々木勇

までは確定

286

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:16:46.59

:sM2uzoP00

>>280

今期昇級した人を考えれば、
意外な人が上がるかもしれないよ

287

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-6oaO) [sage] 2018/03/13(火) 22:16:52.76

:i49qGjCG0

塚田3年前くらいの将棋世界で「B1にならまだ上がれる」とか言ってたのにC1スレスレじゃねえか

288

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:16:53.78

:ZdqoEmeG0

北浜もC１→B2は降級点持ったまま昇級したな

289

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:17:03.68

:yR4PuIhr0

佐々木―高崎の2軸流しで藤井切って
3着に穴が入ってくれればいいという組み合わせ

290

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:15.67

:VXdWYE8u0

>>284

勝ったけど永瀬も勝ちなので頭ハネ

291

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:15.93

:K52yjr8+F

希望も籠めて永瀬丸山が上がると予想しておこう

292

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178a-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:20.94

:w7mLfRxx0

来期のC1も大注目だな
藤井六段上がってくるしやっぱ一期抜け期待したいけど
一敗でもすると駄目だし厳しいよな
個人的にはスーパーあつしくんに期待したい

293

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-K/fJ) [] 2018/03/13(火) 22:17:35.75

:O5S6Zprk0

藤井って真正レーティング2000オーバーの複数冠持ってるレベルの棋力だろ
トーナメント最下位だからタイトル戦絡みに行くのが難しいだけで

あれを過小評価してA級厳しいとか言うのどうなのよ
炎の七番勝負とか朝日杯見る限り順位戦A級でも余裕で7勝2敗レベルだわ

294

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb7f-Osi7) [] 2018/03/13(火) 22:17:35.78

:RwjZo5j+0

>>290

あありがとう

295

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-xdZ3) [] 2018/03/13(火) 22:17:37.63

:MERLsLHd0

>>249

実力ついてきたってことじゃないの。最近は安定してると思うがな。

296

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:54.21

:R/3zXaBI0

近藤勇気はさくっと決めたい来期に藤井+増田あたりが上がってくるのか
来期も楽しみだねえ
永瀬はここ2年ほど千日手がほとんどないらしいが目に見えて結果が出てるね

297

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:17:58.04

:ldTNzFTd0

>>283

こういうの普通部屋分けたりしないのかな

298

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-4F26) [sage] 2018/03/13(火) 22:18:04.18

:ijUcvcRQa

順位戦の面子が上から下まで丁度良くなってきたな

299

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:18:15.16

:WeOQCDqL0

>>275

まぁ今年の成績だけで見ると勇気可哀想だけど
去年の成績も並べると当然の差だわな

300

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:18:24.35

:gE1wFel/0

2018年3月13日(火)
順位戦C級1組 11回戦
【東京】
09片上大輔（４勝６敗） ●－○ 06佐々木勇気（９勝１敗）
11宮田敦史（８勝２敗） ○－● 05杉本昌隆（７勝３敗）
12堀口一史座（３勝７敗） ●－○ 31近藤誠也（８勝２敗）
07阿部健治郎（７勝３敗） ○－● 35泉　正樹（４勝６敗）
17日浦市郎（４勝６敗） ●－○ 08千葉幸生（７勝３敗）
04青嶋未来（６勝４敗） ○－● 33島　　朗（５勝５敗）
30門倉啓太（４勝６敗） ○－● 37金井恒太（６勝４敗）
18佐藤秀司（４勝５敗）＿－＿ 29西尾　明（５勝４敗）
25塚田泰明（３勝７敗） ●－○ 14船江恒平（５勝５敗）
27豊川孝弘（５勝５敗） ○－● 34北島忠雄（５勝５敗）
21近藤正和（３勝６敗）＿－＿ 26田中寅彦（２勝７敗）
28富岡英作（３勝７敗） ○－● 23真田圭一（３勝７敗）
【大阪】
10平藤眞吾（１勝９敗） ●－○ 02千田翔太（10勝０敗）
01永瀬拓矢（９勝１敗） ○－● 20宮本広志（６勝４敗）
15村田顕弘（５勝４敗）＿－＿ 16高崎一生（８勝１敗）
19阪口　悟（１勝９敗） ●－○ 03小林裕士（６勝４敗）
13安用寺孝功（２勝８敗） ●－○ 22高橋道雄（５勝５敗）
24福崎文吾（２勝８敗） ●－○ 32高野秀行（５勝５敗）
※抜け番：36長沼　洋（２勝８敗）

残り３局

B級2組へ昇級：千田・永瀬
降級点消去（１→０）：金井
降級点（０→１）：富岡・田中寅・安用寺・福崎・平藤・阪口
C級2組へ降級：長沼

301

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [] 2018/03/13(火) 22:18:33.00

:nGEWwrI70

金属探知機導入後のレートの下降値トップ３が
渡辺天彦戸辺の仲良し３人なのはただの偶然なのか

302

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:18:37.40

:ZdqoEmeG0

藤井が1敗したら連鎖してライン下がりそう
なんかそう言うオーラあるじゃん

303

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:19:28.44

:6gJXPnfs0

永瀬おめ！順位戦どんどん上がって行ってくれ

304

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:19:51.69

:YcIPOJQr0

広瀬好調なのは無視？

305

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4a-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:20:08.88

:sdAXe5iY0

>>293

直近１０局はなって話

306

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb59-txQY) [sage] 2018/03/13(火) 22:20:08.91

:Kyuxy7+y0

一敗の二人上がれずか
C級は厳しいな

307

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:20:21.63

:Pq/T+KfY0

来期C１予想：
佐々木は藤井を下すも取りこぼし多く７勝３敗で昇級ならず
藤井は佐々木だけに負けて９勝１敗で頭ハネ昇級ならず

308

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:20:43.56

:yR4PuIhr0

高校3年間C1とか
プチ屋敷状態になりませんように

309

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 22:20:46.98

:XixYWqQ+0

>>297

B1以下は普通に隣に配置したりするな
B1竜王の藤井がそれで文句つけて自分だけ特対に入ったことがあった
（最初の部屋割りでは時間が短い別棋戦が特対に振られてた）

310

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:21:05.32

:mWjWNS2M0

ぐうぜんだよたぶんな
ふしぎだけどねー

311

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:21:13.48

:sM2uzoP00

加藤一二三
第9期（昭29）C2　11-1 昇級
第10期　　　　C1　10-3 昇級
第11期　　　　B2　9-2　昇級
第12期　　　　B1　10-2 昇級

312

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-YP/i) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:02.25

:WeOQCDqL0

それなら広瀬村山あたりも下がるんじゃねえの

313

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:04.45

:BBjLfqap0

>>257

永瀬がC2の番人なら彼はC1の番人になるかも知れない

佐々木勇気
2011 5-5（プロ入り）
2012 8-2
2013 8-2（C1昇級）
2014 5-5
2015 8-2
2016 6-4
2017 9-1

314

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:17.83

:K52yjr8+F

戸辺は早指しレーティングはクソ高いけどどういう見解でそれ書いてる？

315

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:19.34

:gE1wFel/0

15村田顕弘（５勝５敗） ●－○ 16高崎一生（９勝１敗）

大阪対局終了

316

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea5d-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:27.58

:kYeRC8fP0

来期の話は組み合わせが決まってからだな

317

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-vW+k) [sage] 2018/03/13(火) 22:22:34.97

:EUAauEFy0

気になるやな

318

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb6-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:23:00.20

:AYtwmZGJ0

永瀬　おめおめ　この勢いで棋王も逆転奪取してくれ

319

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-WmjN) [sage] 2018/03/13(火) 22:23:11.43

:RkWQv9zY0

来期B級２組の面子も丸山、千田、永瀬が加わると何か大変になってきたな
今まで一番温いとこだと思っていたのに　
降級点回避するのも大変かもな
若手から実績のあるベテランまで揃ってきたわ

320

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cafc-YSnC) [] 2018/03/13(火) 22:23:19.71

:hMaAzXcS0

大藤井もすっかりB2の番人が定着したな

321

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 22:23:39.66

:K52yjr8+F

｢佐々木｣とか｢藤井｣とか苗字だけで書くなよ誰かわかんねーだろ

322

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/13(火) 22:23:48.79

:mJ7oOxC20

C級は直接対決がないから番人がいても

323

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:08.05

:/4zxC3HI0

高崎結局頭ハネか

324

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:16.53

:vZ9DFSYR0

C級は1敗なら2年続けないと上がれないイメージ

325

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:25.63

:ZdqoEmeG0

>>315

四天王で唯一大きく取り残されたな
もともと数合わせだったような気もしないではないが・・・

326

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-xdZ3) [] 2018/03/13(火) 22:24:28.83

:MERLsLHd0

天彦疑ってるやつなんているのか？

327

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-sqNW) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:39.20

:SWDq8Xru0

>>249

藤井くんの凄さしか伝わらない

328

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-6oaO) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:42.83

:i49qGjCG0

佐々木と天才高崎が来期上がるだろ

329

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:24:46.58

:MTyYBGVv0

>>214

まぁ同じＣ級１組でも順位は実力を反映しているという事ですかねぇ
６位で１敗はノーチャンスなのかもしれない

330

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 22:24:55.87

:1UmBBPdh0

C級タイトルホルダー2人の夢が無くなったか

331

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:25:07.13

:yR4PuIhr0

阪口唯一の白星が高崎か
怖いねえ順位戦

332

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:25:31.42

:DvQoUg3E0

C1は本当に強くないと上がれない、と

333

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:25:37.07

:Pq/T+KfY0

>>321

それはお前がアレなだけ

334

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:00.20

:ZdqoEmeG0

C1天彦、豊島の年だけ
ライバルもみんな付き合って負けまくったよなｗ

335

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-eXi2) [] 2018/03/13(火) 22:26:00.59

:cw68kaf80

>>36

杉本四段も調子上がってきたしね。
遠山さんが3番目の椅子に座りそう

336

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:00.84

:/4zxC3HI0

>>321

いやいや藤井といえば猛、佐々木といえば慎って昔から決まってるじゃん

337

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:09.57

:vZ9DFSYR0

勇気が本当に強いなら永瀬みたいに来季上がるでしょ

338

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mHZv) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:09.78

:RJnzUEOua

>>316

速攻で1スレ完走するね
藤井くん関係は特に盛り上がりそうだが上位陣も

339

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:29.33

:sM2uzoP00

すいません
来期のC1には金井叡王（予定）もいるんですが

340

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:26:37.40

:9HcYlQnD0

安用寺も５０歳で宣言コースか
よくやったよな

341

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:27:02.22

:ZdqoEmeG0

>>332

伏兵もそれとなく上がる

342

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aeb-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:27:07.00

:SxrwFnLg0

Ｃ1は本当厳しい
1つでも落とすと終わってしまうこともあるし

343

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 22:27:24.67

:K52yjr8+F

>>336

慎ﾜﾛﾀ

344

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 22:29:44.14

:eWmY8UJhd

>>285

勇気は森下青野よりは勝ちそう
だけど藤井増田がめんどくさいな
高崎は今年は確変だと思う

345

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-qyo6) [sage] 2018/03/13(火) 22:30:06.87

:pbcW6u/V0

二上58
B2からB1に復帰した年齢
内藤國男60
畠山鎮48
他に誰かいる？
二上はB1をキープして58歳引退

346

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:30:07.41

:yR4PuIhr0

C1はもう2年リーグと考えたほうが
2年で抜けられたら実質1期抜けみたいなもん

347

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:31:05.91

:ZdqoEmeG0

今年は髙﨑だったから
来年は忘れた頃の千葉かな？

348

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 22:31:20.57

:XixYWqQ+0

>>345

もりこけ６０

349

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a55-uQNk) [sage] 2018/03/13(火) 22:31:59.65

:7Yhe0QzR0

>>339

順位戦以前に、elmoにフルボッコにされて
天彦状態にならなきゃいいが

350

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-LImY) [] 2018/03/13(火) 22:32:18.15

:fhKqy6iUd

順位戦Ａ級・竜王戦１組在籍

よりも

順位戦Ａ級・十段戦リーグ在籍

の方が強そうなのは何故だろう

351

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:32:56.38

:VXdWYE8u0

>>285

勇気以下
4　高崎
5　宮田
6　近藤誠
7　杉本昌
8　阿部健
9　千葉
10　小林裕
11　青嶋
12　宮本

352

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac6-dOYj) [] 2018/03/13(火) 22:33:03.84

:MHweodE40

　
わかりやすく、そうたさん・たけしくんって呼べや

353

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mHZv) [sage] 2018/03/13(火) 22:33:08.41

:RJnzUEOua

>>349

エキシビションやるんだっけ？叡王戦
タイトル戦になって対AI戦はなくなったと思ってたが

354

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:33:20.01

:uiwhoBw+0

塚田パパフリークラス入りは逃れたか

355

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:33:20.58

:Q9RxiS0A0

永瀬おめ
あとは棋王を奪取してくれ

356

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OjYj) [sage] 2018/03/13(火) 22:33:46.64

:Y8DYs7mc0

来期は近藤藤井かなあ

357

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 22:33:58.19

:iYgVOSXm0

>>349

何いってるんだ？

358

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:11.01

:ZdqoEmeG0

>>354

塚田はC2落ちてもやるだろう

359

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-zBeN) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:12.86

:AOM65crN0

>>350

竜王戦リーグは竜王挑戦者を決めるリーグに聞こえる
十段戦リーグは十段同士が争ってるリーグに聞こえなくもない

360

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:15.21

:sM2uzoP00

谷川浩司
36期（昭52）C2　8-2
37期　　　　 C2　8-2　昇級
38期　　　　 C1　9-1　昇級
39期　　　　 B2　10-0 昇級
40期　　　　 B1　10-2 昇級

羽生善治
45期（昭61）C2　8-2
46期　　　　 C2　10-0　昇級
47期　　　　 C1　8-2
48期　　　　 C1　10-0　昇級
49期　　　　 B2　8-2
50期　　　　 B2　8-2　昇級
51期　　　　 B1　11-1 昇級

361

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:15.93

:VXdWYE8u0

聡太六段は31位辺りかな

362

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-0aB1) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:17.60

:qyjNf6a40

今日はおっさん軍団だったからいい子ちゃんしてたけど豚山口はもう聞き手に呼ぶな

363

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OjYj) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:53.53

:Y8DYs7mc0

>>353

いまさらそんな企画やるの？

364

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead5-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:34:54.02

:o0Nplv5C0

C1
勇気、誠也、未来、聡太
後C2から上がる聡太以外の二人も候補

365

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 22:35:25.84

:iYgVOSXm0

>>363

電王戦は終了したぞ

366

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-WiYo) [sage] 2018/03/13(火) 22:35:56.06

:Ww1qSpUI0

永瀬昇級か
来期B1へストレート昇級するぐらいで遅れた感がやっとなくなる

367

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3349-lJdD) [] 2018/03/13(火) 22:36:08.81

:cmRVstBG0

Ａ級順位戦のプレーオフって、全部東京将棋会館でやってるの？

368

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:36:19.12

:uiwhoBw+0

元会長おかしすぎる…
将棋に全振り

369

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-qyo6) [sage] 2018/03/13(火) 22:36:45.35

:pbcW6u/V0

,345
B2陥落年齢
有吉63歳

370

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 269f-dWe5) [sage] 2018/03/13(火) 22:37:29.59

:sgJpjvKg0

順位戦スレが100越えたこと今まであった？

371

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-4F26) [sage] 2018/03/13(火) 22:37:47.06

:ijUcvcRQa

勇気は強い相手だとやる気が出るみたいだから
昇級組の藤井・増田(予定)・都成(予定)・近藤・青嶋辺りを当ててあげたい

372

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:38:08.83

:sM2uzoP00

中原誠
21期（昭41）C2　12-0　昇級
22期　　　　 C1　11-1　昇級
23期　　　　 B2　11-1　昇級
24期　　　　 B1　10-3　昇級

藤井くんは中原を超えられるか

373

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-96U3) [sage] 2018/03/13(火) 22:38:59.90

:DUaRS1jqd

今日の方の山口は良かったな
もう1人のアホの山口は二度と呼ぶな

374

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:39:12.82

:Xw5NhII30

ここらへんの天才はさすがだな

375

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea91-HFNi) [sage] 2018/03/13(火) 22:39:14.70

:bt19GB7k0

>>311

こうやって並べてみると……順位戦全一期抜けして10代名人ってのが如何に困難かわかるなぁ

376

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:39:15.98

:uiwhoBw+0

>>370

まだまだ続くでー

377

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-5Roc) [] 2018/03/13(火) 22:39:52.49

:6+RLEkB30

聡太以外のC2からの昇格者は順位からしても厳しくないか？

378

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 22:39:57.50

:a2nB0Kr1d

>>367

怪鳥×春島戦は関西やぞ、確か久保戦も

379

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:40:07.28

:YcIPOJQr0

やっぱc1昇格枠2は少なすぎる気がするわな

380

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:40:26.57

:Q9RxiS0A0

>>370

渡辺陥落でヒートアップした印象

381

： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd8a-V/jt) [] 2018/03/13(火) 22:40:31.81

:kJ8VG1m9d

勇気おつ
アベマで暴れていいよ

382

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:40:35.69

:/4zxC3HI0

プレーオフ1戦だけで5スレくらい消費するし

383

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178a-YSnC) [] 2018/03/13(火) 22:40:55.45

:w7mLfRxx0

>>３７１
それで竜王戦の時、久保王将(銀河戦も優勝のA級棋士)とやって
あっさり受け潰されたんですよねw
あのときはA級にはまだまだ到達しないんだなあってよくわかったわ

384

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-NKcb) [sage] 2018/03/13(火) 22:40:56.11

:RQq91azH0

羽生、大したことないな

385

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-5Roc) [] 2018/03/13(火) 22:41:03.15

:6+RLEkB30

2は少な過ぎるが3も多過ぎる

386

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2691-5yug) [sage] 2018/03/13(火) 22:41:28.30

:cUcGBx/R0

>>351

杉本は藤井と対局しないからチャンスかな

387

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 22:41:39.94

:BBjLfqap0

>>372

3=年連続9-1で残留出てるしC1最下位で突破するなら全勝必須だぞ

388

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:41:40.62

:uiwhoBw+0

>>377

聡太も１敗したらまず無理なので…

389

： 名無し名人(東成瀬村) (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-yiFn) [sage] 2018/03/13(火) 22:41:55.62

:xgi+iCpu0

勇気って三枚堂藤井戦の解説だっけか
聞き手気を使いそう

390

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-19pC) [sage] 2018/03/13(火) 22:41:59.46

:ZXHzT64m0

>>385

間をとって三段リーグのような次点方式

391

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/13(火) 22:42:03.70

:mJ7oOxC20

明日は将棋観戦の谷間
今月は毎日いろいろありすぎ

392

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/13(火) 22:42:12.88

:fnDlfjQp0

きついな
9勝1敗でも届かないのか

393

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 22:43:30.07

:1UmBBPdh0

今の仕組みと人数なら最低でも1敗基本は全勝が必要だなB1まではAはプレーオフあるから同着でもいいけど

394

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-0aB1) [sage] 2018/03/13(火) 22:43:42.71

:3E5BrGK40

堀口やる気なさすぎだろ
こんな奴に対局料払う必要なし

395

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-NKcb) [sage] 2018/03/13(火) 22:43:57.11

:RQq91azH0

1敗も出来ないんじゃ難しいとみんなが思う中、あっさり全勝して昇級するのが藤井

396

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6698-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:44:09.99

:FFeLZtWl0

よし、勇気は聞き手の女流を詰将棋トークでボコって発散だ！

397

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb6-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:44:13.55

:AYtwmZGJ0

C1は藤井聡太が上がってくるからまた来期も激戦になるな
しかし9勝1敗でも昇級出来ないって厳しいわ

398

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/13(火) 22:44:52.66

:mJ7oOxC20

10勝が1人に
9勝1敗が3人って

399

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:45:01.93

:yR4PuIhr0

全階級
降級点なくしたらもっとすっきりするんだろうけど
無理な話

400

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/13(火) 22:45:29.27

:fnDlfjQp0

>>394

順位戦がどうやったら１時間で終わるのか不思議でしょうがない

401

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:45:29.87

:YcIPOJQr0

永瀬と勇気はもっと早く上上がっとけよー

402

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-YSnC) [] 2018/03/13(火) 22:45:49.64

:cVX2ZSea0

>>350

竜王戦１組は１６人もいるけど
十段戦リーグは６人だけ

403

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:45:56.03

:sM2uzoP00

藤井くんと当たると1敗だから、
下位の棋士にとっては、対戦あるだけで死刑判決だな

404

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 22:45:59.06

:iYgVOSXm0

>>394

彼は将棋の歴史研究と海外普及の仕事がメインだから...

405

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a05-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:02.48

:5pcBn0hy0

C2C1に次点導入はありかもしれん

406

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:03.93

:BBjLfqap0

今年は9-1で2人も残留で飽和してるし増やすのはありかもね

407

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-rKyi) [] 2018/03/13(火) 22:46:10.09

:ie114bk1M

糸谷がB1で9勝してるんだから藤井君ならC1で全勝できるよ

408

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:11.51

:o2va1m2+0

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/

毎年C1の組み合わせが決まったときにこのスレに来てくれる2年縛り職人さんの
組み合わせ表を見たらびっくりするぞｗ

409

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-qyo6) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:11.65

:pbcW6u/V0

>>348

やっぱし二上、有吉、加藤、内藤、森あたりは超一流の棋士だね
こうした強靭な才能の持主と比較すると今の若手棋士にレジェンドになる棋士が何人いるかね
55歳でB1健在の谷川はさすがだけど

410

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-wy+8) [sage] 2018/03/13(火) 22:46:48.86

:0BUDVsHSa

藤井君の棋力俺以下だけど将棋は面白い楽しいって事を思い出させてくれる将棋するから藤井君好き
藤井君はなんか魅力的な将棋指すよね

411

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:47:43.90

:O4X9Ik+m0

竜王戦１組のアベケンもそろそろ上がらんとな

藤井君も来期勇気増田と当てられたらやばいぞ

412

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:47:51.20

:uiwhoBw+0

>>399

プロの寿命が短くなるからしょうがない

413

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 22:48:07.91

:o2va1m2+0

>>43

順位戦に関してだけは東西関係なしの組み合わせのはず

414

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 22:48:10.87

:+u2RXPp+K

豊島戦の合間に色々あるが普通になってきた

415

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-B9sw) [sage] 2018/03/13(火) 22:48:20.23

:Cru7kr3Sd

2年縛りの法則で
藤井と森下は当たりそうだな

416

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fde-eTiN) [sage] 2018/03/13(火) 22:48:45.83

:/6HkEVWF0

>>409

爺の年寄り自慢はもういい
低レベルな時代の腐臭が堪らなく好きなんだろうけどさ

417

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-WmjN) [] 2018/03/13(火) 22:48:50.69

:FWfEIjxF0

来期も勇気が藤井に先を越されると面白いな

418

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:49:16.00

:uiwhoBw+0

>>407

高校生になるから私生活も大変で
これを乗り切って全勝昇級したら化け物にもほどがある

419

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/13(火) 22:49:45.61

:X7AK2MPT0

>>345

とりあえず平成だけ調べると40代後半以上のB1復帰は、64期(05-06年)の森けいじ（59歳）、68期（09-10年）の中村修（47歳）、ちょっと遡って52期（93-93年）の桐山清澄（46歳で1期で復帰して54歳までB1・ちなみに同時昇級は森内23歳）かな
ちなみに高橋道雄のA級復帰が48歳（67期、08年-09年）

420

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 22:49:48.26

:VXdWYE8u0

フリクラ宣言がなければC1は39名　降級点7名

31　藤井聡太
32　C2　2位
33　C2　3位

421

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:50:07.99

:yR4PuIhr0

中原高校3年間は
大暗黒時代だったな
その後大爆発して登って行ったけど

422

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:50:22.29

:sM2uzoP00

勇気は事実上来期は頭ハネないからなあ
降級して来る連中は問題にならないでしょ

423

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6698-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:50:45.39

:FFeLZtWl0

対局料半額にして順位戦の回数倍にしてA級とかも20人総当たりにしよう（適当）
ネット対局で連盟が潤ってるかどうかは知らんが

424

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-L0eu) [] 2018/03/13(火) 22:50:57.90

:VYTHxnIPM

>>410

改心した明かな？

425

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-eXi2) [] 2018/03/13(火) 22:51:26.38

:LTYZoAGD0

藤井は持ってるから多分運も味方して1敗勢がいなくて2敗以下しかいないような状況になる気がする

そして本人は全勝で昇級

426

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac6-dOYj) [] 2018/03/13(火) 22:51:39.32

:MHweodE40

　
part200を超えるには何が起きればいいのかね

427

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 22:51:54.05

:XixYWqQ+0

>>395

大藤井もC1全勝一期抜け
これ豆な

428

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 22:52:01.24

:ZdqoEmeG0

>>423

そういう総当たり戦
見てはみたい
A級自体の重みは無くなるけど

429

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:52:20.09

:Q9RxiS0A0

永瀬君がＢ級になって少しはデフレ解消されたような気がする

430

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/13(火) 22:53:11.95

:6SHTqPr40

制度改革議論総合スレ6th©2ch.net
外部リンク

431

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:53:14.54

:/4zxC3HI0

>>421

微妙に大原回避して良かったんよ
上の加藤二上は直撃して死んでたし

432

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 22:53:19.37

:YcIPOJQr0

タイトル数を削減して順位戦の対戦数増やせればいいのにとは思うな
AとB1はホーム&アウェーならぬ先手&後手二回戦総当たりとかさ

433

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YvT/) [] 2018/03/13(火) 22:53:23.09

:kRlCbCLOp

>>404

飯田君みたいなもんか

434

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-Kq1W) [sage] 2018/03/13(火) 22:53:58.10

:S4qah2Q50

C1は2人でいいよ
去年、横山、大石が上がったの忘れたか？
勇気は安定感が無いし、実力通り

435

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fHlO) [] 2018/03/13(火) 22:54:04.24

:yKmxn4Cfa

永瀬先生昇級スゲ嬉しい

436

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 22:54:43.28

:iYgVOSXm0

>>433

そこは堀口違いだと突っ込んで欲しかった

437

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 22:54:47.72

:o2va1m2+0

ttps://i.imgur.com/p7BaM5y.jpg

降級点1人減って良かったなあという感想が最初に出てくるわ

438

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:54:48.22

:uiwhoBw+0

スポンサーが増えれば制度も色々変えられるんだろうけど

439

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/13(火) 22:54:54.73

:mJ7oOxC20

>>426

プレーオフでまさかの千日手持将棋連発で豊島の日程が合わず来月に決着がずれ込む

440

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 22:56:15.90

:O4X9Ik+m0

来年藤井君が１敗で頭ハネされたら枠を３つに増やす
連盟はそういうところ

441

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 22:56:34.70

:/KqeCt+g0

永瀬がいまだにC1とか順位戦てホント欠陥棋戦よね(´・ω・｀)

442

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 22:56:37.66

:o2va1m2+0

>>243

塚田は降級点回避できてよかった（安用寺には恨みもないし悪いとしか言えないけど）
ほんと、タバコさえなんとかなればまだC2に落ちるような衰えはないはずなんだ

443

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e69c-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:57:25.02

:fbo+8Kxc0

>>423

またプレーオフで豊島が過労死するのか

444

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab3-hn8E) [] 2018/03/13(火) 22:57:40.22

:yR4PuIhr0

拾い上げるんじゃなくて
いかに振るい落とすかって棋戦だから
登るべき棋士はそれこそ屋敷みたいに
どうやっても最終的には落ち着くところに落ち着く

445

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 22:57:52.90

:BBjLfqap0

>>422

親方が踏みとどまったのが大きいな
先崎の不戦勝なければ来季はC1で昇級筆頭候補だった

446

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eaf2-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 22:57:54.72

:nVMivkYq0

Ｂ２やＣ１って　人によっては上位者だらけの年、下位者だらけの年ってあるんだろうな

447

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 22:58:02.62

:+u2RXPp+K

制度改革は常に難しい
利害関係者が制度作らざるを得ないから

448

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 22:58:37.63

:/4zxC3HI0

シーザーこれだからな
とても40ちょいには見えん
外部リンク

449

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-vW+k) [sage] 2018/03/13(火) 22:58:40.49

:EUAauEFy0

あとはC2かー
増田と都成が無事昇級できるとええな

450

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-A/UC) [sage] 2018/03/13(火) 22:59:40.37

:DOW3ZSLt0

ファッ！？

451

： 名無し名人(東成瀬村) (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-yiFn) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:20.05

:xgi+iCpu0

都成はここら辺で昇級できないと棋士として何もなくただのイケメンで終わりそう

452

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 23:00:24.56

:eWmY8UJhd

全盛期のシーザーを見ていたものとしてはなける
体調も精神もやられてる感じがするよ

453

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-eTiN) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:26.74

:w3Ph8zby0

藤井聡は増田都成近藤と当たる可能性が高いのか
流石にキツいな

454

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-s+w4) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:41.85

:xCo8Kn5Ja

落武者か！？

455

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da7e-oDZj) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:44.20

:rY6f0ChL0

多分これハゲたほうがかっこいいでしょ

456

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:44.24

:XixYWqQ+0

>>409

「森先生は才能型というより努力家で心の強い人」と郷田がいってた
晩学で筋悪だからプロは諦めろと大友にいわれたが聞かずに道場通いつめて
大友が根負けしたっていう
あの年代には珍しく８０年代から研究会やってたし、才能だけではああは長持ちしないわな

457

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-noit) [sage] 2018/03/13(火) 23:00:47.86

:j7/T6bak0

プレーオフ２局でPart150いくかな

458

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:01:07.33

:Xw5NhII30

増田は大丈夫だろ

459

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YvT/) [] 2018/03/13(火) 23:01:10.56

:kRlCbCLOp

先崎もケラれすぎてAに上がる頃は売り切れてたもんなぁ

460

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/13(火) 23:01:40.72

:eWmY8UJhd

シーザー、ほんとにしんぱいだ
だれか支えてくれる人はいるんだろうか
家族は？

461

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 23:02:06.45

:O4X9Ik+m0

藤井-シーザーが組まれないことが確定しました

462

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:02:12.78

:o2va1m2+0

>>420

正直今のC1だと降級点8名でいい気はする。一人足りなかったか。

463

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-L0eu) [] 2018/03/13(火) 23:02:54.48

:VYTHxnIPM

栄養の足りてない升田みたいだな

464

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-v4Pb) [sage] 2018/03/13(火) 23:02:56.66

:I3Hkbeou0

まじかよびっくりシーザー
そこら辺のホームレスみたくなってるやんけ…

465

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:03:03.17

:o2va1m2+0

>>445

今の親方がC1から昇級できるとはちょっと…

466

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 23:03:34.16

:vZ9DFSYR0

とりあえず永瀬がC級という不思議な現象が終わっただけ良かったよ

467

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:04:11.60

:o2va1m2+0

よく今期降級点回避できたよな……

468

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/13(火) 23:04:29.44

:X7AK2MPT0

もうおじいちゃんみたいだよねえ
精神状態が悪くてコンスタントに指せるような気力が残ってないんだろうなあ。
休場したほうが良い気もするが、将棋がなくなったらどうなってしまうのかとも思うし難しい
叩かれるのは仕方ないとも思うが、彼の個性が好きだったので個人的には見守っていきたい

469

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-A/UC) [sage] 2018/03/13(火) 23:04:34.01

:c3qMkhd2a

永瀬はC級タイトルホルダーならずか

470

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/13(火) 23:04:41.98

:fnDlfjQp0

>>453

そいつら相手の成績って7勝0敗ぐらいちゃう

471

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-0aB1) [] 2018/03/13(火) 23:04:53.58

:V141Huis0

‪将棋　第76期順位戦C級1組11回戦　永瀬拓矢　×　宮本広志 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) 外部リンク

ttps://youtu.be/H0aANaerpUE @YouTubeより‬

472

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cabe-OAki) [] 2018/03/13(火) 23:05:01.85

:FByB248H0

千田と永瀬と、実力的にはあと若手５人くらいB2に放り込んじゃってもいいくらいだよね

473

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:05:55.82

:Q9RxiS0A0

堀口さんは以前長らく休養してたし
見た感じ今も健康そうではないね
芯のある考えを持った人なんだけどそれすら感じさせない

474

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1706-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:06:18.81

:K1R9QCNQ0

>>469

奪取できればほぼ1日限定だが「C級タイトルホルダー」は誕生するな
まあナベが20日の対局で勝てば終わりだけどw

475

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-WmjN) [sage] 2018/03/13(火) 23:06:22.63

:RkWQv9zY0

今期９勝１敗で頭ハネ食らった棋士の負けた相手
佐々木勇気　島
高崎一生　　阪口

参考　永瀬　タカミチ
まあ納得はいくな　順位戦は良く出来ているわ

476

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb6-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:07:03.22

:AYtwmZGJ0

>>407

糸谷はB1は8勝2敗です
8勝して昇級決めてからモチベーションなくなってたのか連敗した

477

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:07:06.32

:ZAg3Ho6N0

ttp://www.asahi.com/shougi/open21/images/jpg/030421b.jpg

対局前：プロ棋士になって２８年。B１級にもやっと上がれた。
　　　　　それが万一、たかが中学生に負けたりしたら、俺のキャリア、俺の人生は何だったのかと。。。
　　　　　考えだしたら、対局の４日前だと言うのに、体が痙攣し始めた。

対局中：とにかく圧がすごい。でもわたしも、見損じはなかった。
　　　　　藤井聡太は正座を崩さず喜々として盤面を舐め回してた。それが怖かった。
　　　　　特にこっちの読んでないようなすごい手を打たれもしなかった。。。でも負けた。

対局後：あの対戦の棋譜はまだ振り返ってない。思い出すのも嫌だ。
　　　　　わたしの定跡運用の感覚が古くなっちゃったのが敗因でしょうねぇ。
　　　　　・・・と、当時を思い出してたら、顔に嫌な汗がしきりに出始めた。。。。
　　　　　（ハンカチで拭いたり、扇子であおいだり忙しい）

妖怪か幽霊に襲われた人のような感じでした。

478

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead5-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:07:40.54

:o0Nplv5C0

都成は昇級出来れば将来明るい気がする
増田は昇級するとは思うけど増田でも
C2抜けるの結構かかってる
誠也や未来、慎太郎はすごいな

来期は高見、三枚堂、八代、大地、大橋、黒澤あたりかな？
今泉も頑張れ

479

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 23:07:45.54

:BBjLfqap0

>>474

どっちにしても金井高見でC級タイトルホルダーは確定してるから……

480

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 23:07:47.51

:XixYWqQ+0

シーザーはそれこそまた長期療養したほうがいいような気がするけど
あえてそうしないで順位戦復帰してきたというのはそれが難しいのだろうな

481

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7323-tMtN) [sage] 2018/03/13(火) 23:08:13.10

:RDPAIpYt0

>>470

増田1勝・都成3勝・近藤1勝

482

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-eTiN) [sage] 2018/03/13(火) 23:08:32.26

:w3Ph8zby0

C2も実力伯仲の若手が多くて渋滞不可避

483

： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rrww) [sage] 2018/03/13(火) 23:09:56.31

:pTk7ozFAr

順位戦は実績込みの順位でもあるからね
瞬間最大風速を競うならそれこそ叡王戦や竜王戦もある

484

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:06.61

:fnDlfjQp0

>>479

やはり史上初C級2組のタイトルホルダー爆誕が見たいところ

485

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:13.81

:BBjLfqap0

>>482

実力あれば抜けられるって証明しちゃった棋士がいるから……

486

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1706-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:16.22

:K1R9QCNQ0

>>479

それもそうだったw

ところでC2でタイトルホルダーって過去にどれくらい居たのだろうか

487

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:17.90

:o2va1m2+0

>>477

これで心が折れるほど鎮がヤワではないことは知ってるけど、
ある意味「トップ争いには届かない」けど「終わってない」からこその経験だよね。

というか、これ『月下の棋士』の心理描写まんまじゃないか。

488

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:35.67

:6SHTqPr40

横綱稀勢の里「シーザーさんも要領よく休んで体力回復に努めた方がいいんじゃないですか？？」

489

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-sNOC) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:55.22

:DSu6+7fYK

>>423

昔ゴキゲン近ちゃんが同じこと言ってたようなｗ
(タイトル戦も金額半分年二回！とかも)

490

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-HjdM) [sage] 2018/03/13(火) 23:10:55.84

:d0Ph/2U50

堀口棋士のウィキ読んだが、指し筋に性格とか心理が出るっていうのはまさにその通りだと思うわ

491

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-WmjN) [] 2018/03/13(火) 23:11:00.55

:FWfEIjxF0

河口老師が昔シーザーのこと
若手の有望株として偉い褒めてたけど
別人になっちゃったな

492

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:12:14.46

:gE1wFel/0

21近藤正和（３勝７敗） ●－○ 26田中寅彦（３勝７敗）

残り１局
18佐藤秀司（４勝５敗）－29西尾　明（５勝４敗）

493

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-YSnC) [sage] 2018/03/13(火) 23:12:24.75

:JZN6hFyS0

高崎は唯一無二のチャンスを阪口で取りこぼしたのは痛い

494

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ becc-dOYj) [] 2018/03/13(火) 23:13:00.94

:bYge6xmO0

>>481

さすがに順位戦でこの３人はやめてくれ

495

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 23:13:04.98

:XixYWqQ+0

>>484

？「ちょっとー」

496

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:13:52.26

:o2va1m2+0

>>494

2年縛りがあるから、その2人が上がるならこの3人とはむしろ優先的に組まれる

497

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:13:59.11

:/ZyPOz/k0

堀口準タイトルとって段位一年なくなったし歴史には名前残した

498

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 23:14:07.72

:+u2RXPp+K

郷田と高道は四段で取ってない？

499

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:14:26.65

:iYgVOSXm0

>>478

都成は棋士としては若手のように言われるけど糸谷や太地の1コ下でええ歳なんやで？

500

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 23:14:28.89

:K52yjr8+F

>>370

とりあえず第75期順位戦調べたら冤罪騒動やらラス前abema放送実況やらあったのに消費数は38スレ

501

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/13(火) 23:14:47.72

:BBjLfqap0

>>484

郷田が四段C2タイトルホルダー既に成し遂げてるから

502

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:15:28.38

:o2va1m2+0

>>492

ゴキゲン先生もギリギリ降級点回避したけど来期も厳しくなるね。
寅は腐らずに最後まで勝つあたりが、ギリギリで運をつかむことになるのかね。
他棋戦見てたらもう何年も前にC2落ちてておかしくないくらいなのに。

503

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:16:35.09

:YcIPOJQr0

それにしても中位勢はやる気ねぇな
どいつもこいつも持ち時間使い切らず適当に終わらせやがって

504

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 438a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 23:16:36.34

:1UmBBPdh0

千田　永瀬が抜けたんだから後は誰と当たろうとたいして変わりはない
佐々木くらいでしょ当たったらちょっとやばそうなの

505

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:17:10.51

:ok2Ks0kr0

>>477

スゴイ臨場感だ・・・

506

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 23:17:11.94

:1E5/74Vk0

去年は例の冤罪事件で将棋見る気がなくなってた人多いから
一年前の渡辺千田の棋王戦とか誰も覚えてないだろ

507

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:18:33.87

:Q9RxiS0A0

堀口さんの人相が変ってるような気がする
別人かと思って二度見した

元気な頃（たぶん）
外部リンク

ttps://stat.ameba.jp/user_images/20100907/21/kampan/a1/f7/j/o0640048010735870885.jpg
外部リンク

508

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b77a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:18:34.17

:QhAxsJZm0

塚ポン降級で、コンちゃん回避でおｋ？

509

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 23:19:11.53

:/4zxC3HI0

>>487

ハタチンは元文学少年まんまだよ
詩的なとこはちょっと割り引いて考えておけ

510

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:19:24.04

:ldTNzFTd0

>>508

OKじゃない。どっちも回避

511

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:19:34.36

:NQ2g/GAv0

>>508

塚田パパはセーフ

512

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead5-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:19:49.07

:o0Nplv5C0

>>499

知ってるよもちろん
奨励会は太地や稲葉と同期だよね
都成が四段になった時稲葉が西遊棋でTwitterしてて知った
太地とは小学生時代は都成が決勝で勝ってたね
早く太地と公式戦でまた対戦して欲しい

513

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OjYj) [sage] 2018/03/13(火) 23:20:15.31

:Y8DYs7mc0

勝ったタナトラが降級点で負けた近藤が回避か

514

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:20:44.04

:iYgVOSXm0

>>506

永世棋王になったシーズンだしみんな覚えとるやろ

515

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-s3ST) [sage] 2018/03/13(火) 23:21:21.52

:uio+IU6C0

>>478

一期抜けした船えもんのことも思い出してあげてくださいよ

516

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8faf-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:21:24.50

:a586A16W0

阪口五段が勝ったのって高崎六段だけで
高崎六段が負けたのは阪口五段だけで昇級ならずとは悔しすぎるんじゃ

517

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OjYj) [sage] 2018/03/13(火) 23:22:23.98

:Y8DYs7mc0

佐藤秀らしい勝ち方だな

518

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:22:36.05

:iYgVOSXm0

>>514

シーズン→シリーズ

519

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-0aB1) [sage] 2018/03/13(火) 23:22:43.70

:qyjNf6a40

今頃4人は麻雀してるんだろうな

520

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-nXUx) [sage] 2018/03/13(火) 23:22:50.21

:/4zxC3HI0

>>516

地球戦士「負けるのが悪いんですよ」

521

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 23:23:01.87

:TwTLKlVsM

>>498

高道はC１・五段で王位を獲った。その当時の新記録だった。
思えばここから５５年組の台頭が始まったな。

522

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead5-NL6l) [] 2018/03/13(火) 23:23:19.87

:o0Nplv5C0

>>515

ふなえもんまじに忘れてた
菅井ぬんに勝って全勝で一期抜けね

523

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:23:49.46

:ldTNzFTd0

>>516

高崎は悔い残ってるだろうな

524

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-s3ST) [sage] 2018/03/13(火) 23:24:38.60

:uio+IU6C0

あ、7年かかりました
好きな食べ物はカレーとパイン飴です

525

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:24:45.61

:IXjmqLLm0

>>506

去年将棋会館で指されたらしい第5局の食事とおやつがどうだったかの記憶もない

普通にみろく庵とかが出張るんだっけ？
それとも主催者が特別に根回しした格調高い食事とおやつ？

526

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 269f-Wwmn) [sage] 2018/03/13(火) 23:25:11.08

:tpiehG0H0

藤井聡太でも更新できなかった最低段タイトル獲得記録の郷田さんパねえ

527

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 23:25:16.04

:O4X9Ik+m0

>>478

戸辺もC級をスピードで抜けたときは凄いと言われたんやでｗ

528

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 660d-t/Z4) [] 2018/03/13(火) 23:25:52.62

:tOGkWp7W0

>>463

栄養の足りてない升田みたいだな

この日本語めっちゃおもろいやん

529

： 名無し名人 [sage] 2018/03/13(火) 23:26:07.30

:bLhGeiNi

【第76期順位戦C級1組】（下位12名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
35　泉　　正樹　４－６ ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 ○日浦 ×阿部 △
12　堀口一史座　３－７ ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 ○北島 ×近誠
21　近藤　正和　３－７ ○長沼 × 島　 ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 ○船江 ×田中 △
23　真田　圭一　３－７ ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 ○福崎 ×富岡
25　塚田　泰明　３－７ ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 ×千田 ×船江 △
26　田中　寅彦　３－７ ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉　 ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── ×富岡 ○近正 ▲降級点
28　富岡　英作　３－７ ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 ○田中 ○真田 ▲降級点
13　安用寺孝功　２－８ × 島　 ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 ○高野 ×高橋 ▲降級点
24　福崎　文吾　２－８ ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 ×真田 ×高野 ▲降級点
36　長沼　　洋　２－８ ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉　 ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 ×高橋 ─── △▲降級
10　平藤　眞吾　１－９ ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 ×高崎 ×千田 ▲降級点
19　阪口　　悟　１－９ ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 ×杉本 ×小林 ▲降級点

530

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:26:47.84

:MTyYBGVv0

あれ？こんなんだったっけ？
清潔感のある人だったと思ったが

531

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:27:05.14

:o2va1m2+0

>>507

と言っても、もともと悪相だったのは確かか

532

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-9cC4) [sage] 2018/03/13(火) 23:27:37.37

:VGdy0nY3M

>>325

斎藤や菅井が新たに入れてもらえることはないのかな

533

： 名無し名人(東成瀬村) (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-yiFn) [sage] 2018/03/13(火) 23:28:20.86

:xgi+iCpu0

精神病んじゃったらしょうがないな
ところで先崎は元気なのか

534

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 23:29:38.29

:qnj+3tB30

北島直近6期
第71期　2-8　降級点
第72期　6-4　降級点消去
第73期　2-8　降級点
第74期　9-1　降級点消去
第75期　2-8　降級点
第76期　5-5　降級点消去ならず

実に惜しかった

535

： 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Uxai) [sage] 2018/03/13(火) 23:29:42.53

:K52yjr8+F

>>507

中継ブログの堀口見たけど体もガリガリだしマジで重病にしか見えないな

536

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be76-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:30:32.36

:xtzM9yK70

自律神経系の病気ってさっき見たがマジかね？
スポーツ選手でもなって引退とかあるし大変だよね

537

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 23:30:51.99

:+u2RXPp+K

>>521

高道は５段でしたか

538

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-s3ST) [sage] 2018/03/13(火) 23:31:00.21

:uio+IU6C0

>>535

レゲエ風の髪型してるあの棋士の将来たどる道のような気がする

539

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:31:37.83

:gE1wFel/0

【第76期順位戦C級1組】（上位13名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
02　千田　翔太　10.-０ ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 ○塚田 ○平藤 ◎昇級
01　永瀬　拓矢　９－１ ×高橋 ○門倉 ○ 島　 ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 ○近誠 ○宮本 ◎昇級
06　佐々木勇気　９－１ ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島　 ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉　 ○佐藤 ○阿部 ○片上
16　高崎　一生　９－１ ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉　 ○平藤 ○村田
11　宮田　敦史　８－２ ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── ○杉本
31　近藤　誠也　８－２ ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島　 ○真田 ○西尾 ○千葉 ×永瀬 ○堀口
05　杉本　昌隆　７－３ ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島　 ○青嶋 ○阪口 ×宮田
07　阿部健治郎　７－３ ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 ×佐々 ○ 泉　
08　千葉　幸生　７－３ ○富岡 ○ 泉　 ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 ○片上 ○日浦
03　小林　裕士　６－４ ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉　 ×杉本 ×阿部 ○宮田 ○村田 ○阪口
04　青嶋　未来　６－４ ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 ○宮本 ○ 島　
20　宮本　広志　６－４ ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 ×青嶋 ×永瀬
37　金井　恒太　６－４ ○ 泉　 ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 ○佐藤 ×門倉 △→消

540

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:31:49.51

:YcIPOJQr0

やっぱ将棋って精神を病む人も出てくるんだ
こえええええ

541

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:31:53.89

:gE1wFel/0

【第76期順位戦C級1組】（中位12名）　◎昇級２名 ▲降級点７名
位　棋　士　名　勝敗　１回戦　２回戦　３回戦４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
14　船江　恒平　５－５ ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 ×近正 ○塚田
15　村田　顕弘　５－５ ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 ×小林 ×高崎
18　佐藤　秀司　５－５ ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 ×金井 ○西尾
22　高橋　道雄　５－５ ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島　 ○長沼 ○安用
27　豊川　孝弘　５－５ ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 ×西尾 ○北島
29　西尾　　明　５－５ ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島　 ×近誠 ×永瀬 ○豊川 ×佐藤
32　高野　秀行　５－５ ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 ×安用 ○福崎 △
33　島　　　朗　５－５ ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 ○門倉 ×青嶋 △
34　北島　忠雄　５－５ ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 ×堀口 ×豊川 △
09　片上　大輔　４－６ ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉　 ×宮田 ○日浦 ×千葉 ×佐々
17　日浦　市郎　４－６ ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 × 泉　 ×千葉
30　門倉　啓太　４－６ ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 × 島　 ○金井

542

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:32:09.95

:gE1wFel/0

543

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-NKcb) [sage] 2018/03/13(火) 23:32:35.02

:RQq91azH0

>>540

別に将棋だけじゃないだろ
普通のサラリーマンだって精神病む奴はたくさんいる

544

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:32:38.31

:ldTNzFTd0

>>538

桃子兄か牧野かどっちかわからんｗ

545

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da7e-q0tL) [] 2018/03/13(火) 23:32:48.33

:9fzx96ip0

>>526

C級2組に8勝1敗が3名居たら
四段で全棋士参加棋戦優勝達成というそれはそれで凄い記録作ったのだよなぁ・・・。巡り合わせ恐るべし。

546

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:32:56.35

:gE1wFel/0

2018年3月13日(火)
順位戦C級1組 11回戦
【東京】
09片上大輔（４勝６敗） ●－○ 06佐々木勇気（９勝１敗）
11宮田敦史（８勝２敗） ○－● 05杉本昌隆（７勝３敗）
12堀口一史座（３勝７敗） ●－○ 31近藤誠也（８勝２敗）
07阿部健治郎（７勝３敗） ○－● 35泉　正樹（４勝６敗）
17日浦市郎（４勝６敗） ●－○ 08千葉幸生（７勝３敗）
04青嶋未来（６勝４敗） ○－● 33島　　朗（５勝５敗）
30門倉啓太（４勝６敗） ○－● 37金井恒太（６勝４敗）
25塚田泰明（３勝７敗） ●－○ 14船江恒平（５勝５敗）
18佐藤秀司（５勝５敗） ○－● 29西尾　明（５勝５敗）
27豊川孝弘（５勝５敗） ○－● 34北島忠雄（５勝５敗）
21近藤正和（３勝７敗） ●－○ 26田中寅彦（３勝７敗）
28富岡英作（３勝７敗） ○－● 23真田圭一（３勝７敗）
【大阪】
10平藤眞吾（１勝９敗） ●－○ 02千田翔太（10勝０敗）
01永瀬拓矢（９勝１敗） ○－● 20宮本広志（６勝４敗）
15村田顕弘（５勝５敗） ●－○ 16高崎一生（９勝１敗）
19阪口　悟（１勝９敗） ●－○ 03小林裕士（６勝４敗）
13安用寺孝功（２勝８敗） ●－○ 22高橋道雄（５勝５敗）
24福崎文吾（２勝８敗） ●－○ 32高野秀行（５勝５敗）
※抜け番：36長沼　洋（２勝８敗）

B級2組へ昇級：千田・永瀬
降級点消去（１→０）：金井
降級点（０→１）：富岡・田中寅・安用寺・福崎・平藤・阪口
C級2組へ降級：長沼

547

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:33:19.05

:o2va1m2+0

西尾負けたのか。秀司先生おめ。

548

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:33:19.51

:Q9RxiS0A0

>>536

体のバランス崩して体調おかしくしたのかな
自分も過去それで体調崩したので他人事ではないね

549

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eabd-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:33:54.12

:x01eoZZC0

将棋の世界も棋譜を改ざんしたり書き換えたりしてそうだな

550

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:34:02.63

:MTyYBGVv0

>>540

将棋が精神を壊すのか
元々そっち系統の人しかプロの世界に行けないのか
数学なんかではよくあるね自閉症一歩手前の天才とか

551

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:34:13.82

:gE1wFel/0

【第77期順位戦C級1組】（39名の見込み、◎昇級２名 ▲降級点７名）

01森下　　 02青野　　 03佐々木勇04高崎　　 05宮田
06近藤誠　 07杉本昌　 08阿部健　 09千葉　　 10小林裕
11青嶋　　 12宮本　　 13金井　　 14船江　　 15村田顕
16佐藤秀　 17高橋　　 18豊川　　 19西尾　　 20高野秀△
21島△　　 22北島△　 23片上　　 24日浦　　 25門倉
26泉△　　 27堀口　　 28近藤正△29真田　　 30塚田△
31藤井聡　 32＿＿＿＿33＿＿＿＿34田中寅△35富岡△
36安用寺△37福崎△　 38平藤△　 39阪口△

-----
今後の予定

3月15日(木) C級2組 10回戦
3月18日(日) 挑決プレーオフ準決勝羽生－豊島
3月21日(祝) (挑戦者決定戦稲葉－羽生)
3月22日(木) (挑戦者決定戦稲葉－豊島)

4月11-12日(水-木) 第76期名人戦第1局

552

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-qHKv) [sage] 2018/03/13(火) 23:34:29.47

:0btLSDc+M

しかし羽生ら50に差し掛かる世代は世の中だと上からろくに技術継承されてない無能世代の先駆けなのに
逆に将棋の世界だと優秀な人材が固まってるのはなにか関係があるのか
誰か本気で調べて欲しいものだ

553

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-eXi2) [] 2018/03/13(火) 23:35:23.70

:cw68kaf80

抗がん剤打ってる人に見える…
近藤五段は相変わらず髪がきれい
天使の輪が見える。

554

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-OjYj) [sage] 2018/03/13(火) 23:35:24.69

:Y8DYs7mc0

塚田ギリギリすぎる

555

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-lJdD) [] 2018/03/13(火) 23:35:45.94

:TwTLKlVsM

>>537

その記録も、後に郷田に破られたが。
しかし郷田がA級新八段で、一年でUターンしたときは
順位戦は本当に恐いと思った。

556

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-wy+8) [sage] 2018/03/13(火) 23:35:57.97

:qP+k7Yqca

A級半分が羽生世代
羽生モテ三浦深浦久保

557

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:36:50.13

:Q9RxiS0A0

>>552

羽生世代が小学生の頃には割と将棋に関する本が出回ってたよ
そこが転換点だろうね

558

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 23:37:00.72

:qnj+3tB30

>>551

もう1人定員多かったら降級点8名だったのに・・・
ってか堀口はやくフリクラ宣言してくれ
モテちゃんと肩叩けよ

559

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b77a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:37:05.17

:QhAxsJZm0

豊川さん　青嶋、近藤誠　船江に勝っての５勝５敗　

560

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-s+w4) [sage] 2018/03/13(火) 23:37:22.19

:xCo8Kn5Ja

>>456

七条兼三の「将棋墨水」という図式集に、米長邦雄が森鶏二の才能に驚嘆した逸話が載っているんだけど、少なくとも終盤に関しては天才と思わされるような逸話だった

561

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9f-fyZY) [sage] 2018/03/13(火) 23:38:24.63

:Z8sFFLrH0

単にファミコンの影響が少なかっただけでは。

562

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-eXi2) [] 2018/03/13(火) 23:38:24.77

:cw68kaf80

>>559

豊川さんすごい

563

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc3-YSnC) [] 2018/03/13(火) 23:38:37.07

:cVX2ZSea0

>>545

もしそうなってたらまだ六段にはなれていなかったよ

564

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 23:39:23.19

:a2nB0Kr1d

ダジャレで
調子を狂わす
マンモスか

565

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:39:29.67

:Q9RxiS0A0

森鶏二さんは超早見えだったからね
大山先生も一目置いてた

566

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 23:39:32.34

:O4X9Ik+m0

>>556

三浦深浦久保は羽生世代ではない

567

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb6-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:39:58.91

:AYtwmZGJ0

高崎、負けたのが今期1勝9敗の阪口かよｗ　これ痛恨だろ　勇気も島だし

568

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-tvxs) [sage] 2018/03/13(火) 23:40:02.05

:0t4h4MHgM

金井さんこんなとこで負けるなよ(´・ω・｀)

569

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0be1-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:40:03.05

:MTyYBGVv0

技術の継承ってあんたその影にどれほど残骸として捨てられた人がいると思ってんだ

570

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:40:05.57

:IXjmqLLm0

>>556

3つ違うのを同じ世代と括っていいものか

571

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-wy+8) [sage] 2018/03/13(火) 23:40:14.14

:0BUDVsHSa

40代はみんな羽生世代とかやめーや

572

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-4xLN) [sage] 2018/03/13(火) 23:40:36.96

:Xe40vWNGp

来期はB2が1番面白そうだな。
なんだかんだ丸が昇級最右翼だと思うわ。
千田永瀬は順位がキツイし、澤田太一は取りこぼし多いし、
順位も良さげなジメイと横山当たりが上がるんじゃないかと思うわ。

予想するなら丸山・横山で

573

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 23:41:21.31

:+u2RXPp+K

>>552

奨励会受験者も一番多かったらしいし層が厚かったんじゃないかな藤井みたいに研修会組もいるし

574

： 名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-uvBO) [sage] 2018/03/13(火) 23:41:44.63

:d9lJmflxM

天彦は横歩対策されたんじゃね

575

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:41:53.66

:/4zxC3HI0

秀司先生指し分けたか
豊川も指し分けだしこの世代もまだまだがんばるな

576

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb61-ndSd) [] 2018/03/13(火) 23:41:58.74

:qJUnzPet0

千田の当たりだけなんでこんなにヌルかったんでしょ
これが運か

577

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/13(火) 23:42:10.09

:glskoV7a0

40代50代と比較して20代30代が層が薄いのは三段リーグの影響もあると思う

578

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/13(火) 23:42:10.17

:6SHTqPr40

森ケーは頭いいからカジノでも勝ってきてる
運ではなく、確率を極限まで読んだ上で勝負して勝ってきた人間の典型

クイズ王森内の異次元の記憶力と相通じるものがあるわな

579

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:42:29.18

:o2va1m2+0

【第77期順位戦C級1組】◎昇級2名▲降級点7名
１．森下　２．青野　３．佐々勇　４．高崎　５．宮田　６．近藤誠　７．杉本昌　８．阿部健
９．千葉　１０．小林裕　１１．青嶋　１２．宮本　１３．金井　１４．船江　１５．村田顕　１６．佐藤秀
１７．高橋、１８．豊川　１９．西尾　２０．髙野秀△　２１．島△　２２．北島△　２３．片上　２４．日浦
２５．門倉　２６．泉△　２７．堀口　２８．近藤正△　２９．真田　３０．塚田△　３１．藤井聡　３２．○○　
３３．○○　３４．田中寅△　３５．富岡△　３６．安用寺△　３７．福崎△　３８．平藤△　３９．阪口△

580

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/13(火) 23:43:02.95

:ZdqoEmeG0

明確に羽生世代とは言わなくても
羽生世代～久保を一括りにして
見てしまう部分はあるな

581

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 23:43:53.57

:O4X9Ik+m0

>>577

今の２０代は結構層は厚いと思うけど
何度も出てるが久保からナベの世代が酷すぎるんだ

582

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/13(火) 23:44:48.14

:+u2RXPp+K

羽生世代というより40以上では括りたくなるね

583

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-6xJ0) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:00.16

:M1wuuDXV0

>>491

河口は見る目ないからな
月下の棋士のあとがき読んで心底思った

584

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:01.63

:6SHTqPr40

ど天才森、森内
この２人から崇められる羽生ってどんだけすごいんだよという話に収斂するわけだが

585

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/13(火) 23:45:25.24

:X7AK2MPT0

>>552

羽生世代は谷川浩司の中学生デビュー時に小学校に入るくらいの世代だからね、将棋人口も増えてきたころだと思う
かつ家庭用ゲーム機などの競合要素がなかった
あと技術的には谷川と同世代の55年組前後から序盤技術の刷新が進んで、その流れを当然として育ったのも大きいかと
昭和のころは序盤の研究なんて相手を出し抜くようで恥ずかしい、みたいな年長棋士がかなりいたからねえ

586

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bb6-AhsT) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:38.60

:nFIfTA3N0

>>372
永世名人になる人はA級に上がるまでの勝率が85％超えというデータが興味深い
天彦も該当してるから意外と20世名人は天彦かもしれない

587

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9d-hn8E) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:44.40

:4QyhrrEr0

降級点持ち溜まりすぎだな12人か
来期6人くらい落ちそう

588

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:48.32

:ldTNzFTd0

>>575

今季11勝でそのうち9勝が順位戦と叡王戦とかうまく白星集めたな

589

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 23:45:52.33

:qnj+3tB30

>>576

3期目マジック
最近で言うと斎藤糸谷大石とかも

590

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YvT/) [] 2018/03/13(火) 23:46:00.04

:kRlCbCLOp

>>543

力があっても報われないこともあるリーマンは尚更だよな
将棋はまだ諦めがつくだろうし

591

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-s3ST) [sage] 2018/03/13(火) 23:46:07.28

:uio+IU6C0

>>544

まきのんのほうや

592

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Kq1W) [] 2018/03/13(火) 23:48:04.53

:Mc8Fh1tO0

今日のC1組の堀口ー近藤戦。堀口は7分遅刻の上、30分ほどしか使わず投了。対局終了は開始して一時間ほどの朝11時7分。
こんな無気力試合、ペナルティが必要では？

593

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/13(火) 23:48:33.83

:glskoV7a0

>>581

活躍が55年組辺りと比較すると微妙なので層が厚いと言いにくいんだよ

594

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:50:25.51

:iYgVOSXm0

>>581

7歳も離れてるのに同世代は無理がある

595

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mHZv) [sage] 2018/03/13(火) 23:50:52.58

:RJnzUEOua

インフルエンザじゃなきゃ這ってでも来い、な順位戦とはいえちょっとね…

596

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:51:52.73

:v9SMf2Eg0

>>581

今の40代の層が厚すぎだだけじゃね？
強すぎる40代が衰えてきた時に30代もすでに衰えの時期が来ていた
だから相対的に今の20代が強く見えるだけ

597

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-Osi7) [sage] 2018/03/13(火) 23:51:57.79

:qnj+3tB30

C1時代の大平とか今の堀口に何も処分下せないあたり、将棋界の闇の深さを感じる

598

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-uQtz) [] 2018/03/13(火) 23:52:03.29

:c2dhf3pg0

阿部健、C1昇級後（第71～76期）
8位→20位→8位→7位→9位→8位

599

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-HR89) [sage] 2018/03/13(火) 23:52:27.75

:yllltaWd0

>>550

>数学なんかではよくあるね自閉症一歩手前の天才とか

クルト・ゲーデルさんが何だって？

600

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tsW5) [sage] 2018/03/13(火) 23:52:46.73

:zI28FQIEa

係長は全勝じゃないけどその状態で昇級してたような

601

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:52:53.89

:iYgVOSXm0

対局を組まれた人はラッキーボーナスステージみたいなもんでしょw

602

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/13(火) 23:52:55.61

:a2nB0Kr1d

シーザー、遅れてきてすぐに投了して帰ったんだな
それシーザーちゃう、ピストン堀口や

603

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43a5-WmjN) [sage] 2018/03/13(火) 23:53:09.77

:nGd5+0Th0

三枚堂ｖｓ藤井。上座は三枚堂なんだよね。おそらく棋士生活最後の藤井相手の上座。

604

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:54:57.85

:ldTNzFTd0

>>601

2回に一回くらいしっかりやるんだよ。実際3勝してるし。
当たるほうとしては、やる気のあるときに当たるんじゃないかと思って嫌なんじゃないかむしろ。

605

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/13(火) 23:55:45.34

:XixYWqQ+0

>>560

郷田としては森に兄事して苦労も知っているだけに
才能だけですいすい棋界を渡ってきたようにはいわれたくないのだろう

606

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:56:00.24

:GPqv7ZPb0

>>597

まあそれで負ければ下がるだけの話ってのもあるんじゃないの

607

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:56:24.07

:IXjmqLLm0

>>586

逆にA級上がるまでは勝率85％超えなのに永世どころか名人にもなっていない人はいないんでしょうか

608

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:56:26.90

:YcIPOJQr0

ファミコン発売が1983年。この時10歳だった世代が現在45歳

多くの棋士が将棋に出会うのが小学校低学年までってケースが多い
家庭環境や地域差もあるだろうけど、三浦、深浦から久保の年代にかけて
棋士の数が減り、久保からナベの間にタイトルホルダーやA級のいない空白領域があるんだよなぁ

羽生世代は1983年段階で13歳なので、高いレベルの将棋を指してる子はすでに
然るべき場所でレッスンしてたので影響はほぼ受けなかった最後の世代と言える

ナベ以降の復活に関しては羽生の高速道路理論参照

609

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/13(火) 23:56:40.92

:iYgVOSXm0

>>604

それは厄介だなw

610

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc5-/Tmp) [sage] 2018/03/13(火) 23:56:53.43

:Y8DYs7mc0

堀口また体調崩してるのかな？

611

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17fa-A/UC) [sage] 2018/03/13(火) 23:57:01.16

:6EIJedVo0

極端な話初手投了しても罰則規定ないんでしょ
あと八百長で星のやり取りした時の罰則規定とかどうなってるんだ

612

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-uQtz) [sage] 2018/03/13(火) 23:57:06.57

:/4zxC3HI0

>>599

いやいやアメリカ渡る前はアインシュタインさんと心の交流交わしたんだぜ

613

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-J0Zz) [sage] 2018/03/13(火) 23:57:45.34

:49mKw4DF0

これでも１年トータルで考えると降級点回避してるからな...

614

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 738a-phD7) [] 2018/03/13(火) 23:57:48.51

:5jM2MOrv0

B2とC1の順位の並びは
下からの昇級者＞前期降級点なのに、
C2はなんで逆なの？

615

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/13(火) 23:58:55.43

:o2va1m2+0

>>587

それ今期の開幕前も言われてた。結果長沼１人だったけど、さすがに来期はそうもいかんだろう。

616

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tsW5) [sage] 2018/03/13(火) 23:59:29.50

:zI28FQIEa

>>605

地味に巧い

617

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-FFPD) [sage] 2018/03/13(火) 23:59:35.52

:ga0LIUsD0

>>526

うっかり順位戦9連勝してしまうミスをしたから仕方がない

618

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-wy+8) [sage] 2018/03/13(火) 23:59:43.71

:qP+k7Yqca

二十世名人は稲葉天彦羽生豊島の中に居そうだよね
天彦は防衛出来るとは思えないので豊島かなぁ

619

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/13(火) 23:59:45.24

:O4X9Ik+m0

>>587

互助会が発動するからそうはならないんだなｗ

620

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/13(火) 23:59:48.83

:YcIPOJQr0

>>606

そんなやつらでもc2降格まで3年、さらにフリクラで10年猶予がある
そのせいで三段リーグからの昇格枠が異常なほど少ない

これは理不尽だわ

621

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 00:00:07.21

:Y+EP6Kb50

>>604

その感じで3勝できてしまうんだからすごいわw

622

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/14(水) 00:00:43.15

:caCxBFCu0

>>614

そこはまあ、三段以下と四段以上の差別化

623

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:00:47.19

:auP+bRrn0

実際意識朦朧状態だったかも知れないし
そのまま何の読みも無いような状態で最後までやれば無気力じゃないともならんし外野で騒いでもなあ

624

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 00:00:52.52

:P9wdaNr3d

>>618

羽生は十九世やぞ

625

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b65-a0cW) [sage] 2018/03/14(水) 00:01:04.30

:QWearh9C0

>>526

規定変わらん限り抜かれんね笑

626

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:01:23.21

:k94nmCvD0

>>610

分からんけどなんか膠原病とかの難病の気がする
体調良ければ指せる

627

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f06-gNm3) [sage] 2018/03/14(水) 00:01:37.22

:HqsTeBXG0

総当たりにしないと不公平だな

628

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:01:55.70

:XA81OZDD0

あと２、３年で
そろそろ日浦も降級点あるかな？

629

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tsW5) [sage] 2018/03/14(水) 00:01:56.36

:LHAW+oqra

>>619

心理的にはそういうのあるかも知れんね
そういうの発動させちゃう人は上には行けんだろうが

630

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-YvT/) [] 2018/03/14(水) 00:02:05.43

:18rSySpRp

>>608

今というか随分前からだけど将棋に出会わないケースも多いだろね
競輪選手とか親や親戚も選手というのがやたら多いし
そういう環境じゃないとそもそも出会わない

631

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:02:24.39

:01wxE4BZ0

無気力で負けるのは「何やってんだ」となるけど
例え他人から見たら邪な気持ちでも本人は大真面目で
持ち時間消費なしでもちゃんと勝ったのとはちょっと違うような

632

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 00:02:47.20

:/PC0eAJZ0

>>618

なんで羽生がはいってるんや？

633

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:03:53.18

:HtAls78g0

>>625

規定が変わったおかげで中学生で五段だからなあ
加藤一二三も今の規定なら中学生で五段

634

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea61-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:04:08.11

:hQcf0AoW0

>>618

羽生何回永世名人取るんだよ

635

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:04:42.82

:01wxE4BZ0

>>624

羽生永世名人（10年ぶり2回目）ってネタかと一瞬思った

636

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/14(水) 00:04:55.59

:G3pUR/030

世代的な空白は、本当にファミコン普及で説明できちゃうレベルだと思う
将棋に興味を持つ子には、もともとゲームにハマりやすい気質の人も多いだろうし

637

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73b8-7Py8) [sage] 2018/03/14(水) 00:04:58.91

:xdZ2tFJ60

小さい頃から人生の全てを将棋に捧げて
同じく人生の全てを将棋に捧げた人を犠牲にして
死物狂いでプロ棋士の難関を突破できたら思ったら
その先に絶望的な高い壁がいくつもいくつもいくつもそびえ立っていたら
心身のバランスを保っていろっていう方が無理だよね...(´・ω・｀)

638

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26ea-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 00:07:37.76

:IyHNWG4Y0

これで来期、佐々木勇気と藤井聡太が勝ち星並んで
勇気だけが昇格ってなったら本物の悪役になれるのかな

639

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea33-7N6L) [sage] 2018/03/14(水) 00:08:26.39

:caCxBFCu0

来期C1の下位勢

39. 阪口悟　1470　△
24. 日浦市　1466　△
36. 安用寺　1455　△
22. 北島忠　1451　△
20. 髙野秀　1444　△
21. 島＿朗　1443　△
38. 平藤眞　1443　△
35. 富岡英　1425　△
28. 近藤正　1424　△
27. 堀口一　1422
02. 青野照　1401
26. 泉正樹　1370　△
34. 田中寅　1368　△
37. 福崎文　1359　△

……見てるだけで胃の痛くなりそうな降級争いだな（もはや点争いではない）
とはいえこれだけ揃ってるとこの中で勝ち越し指し分けもそれなりに数出そう。

640

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:08:29.55

:01wxE4BZ0

>>637

だからといって小学生女児の内弟子に当たるのはタイトルホルダーとしても師匠としても人としても間違ってる

と某ロリアニメ最新話を見て思いました

641

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-wy+8) [sage] 2018/03/14(水) 00:09:24.83

:FB9DtOwVa

あのさぁ...

551 名前:名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-wy+8) [sage] :2018/03/13(火) 08:00:16.92 ID:EzN8Jm1Ua
C2 トーロルばかり
C1 強いのが居る
B2 その強いの中の最も強いの大勢
B1 鬼の住み所
A 化け物しかいない

642

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [] 2018/03/14(水) 00:10:19.48

:p2z9y+eHa

>>247

ぶっちゃけ、あまり若年化が常態化するとつまんないじゃないかと思うね。
藤井君みたいなのが当たり前なんて逆に見てられなくなってくるような。
美少年ばかりってなら見よいけどさｗ

643

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:10:25.39

:auP+bRrn0

野球ならプロになっちゃえばあとは目指すものもなく余生みたいなもんなのにな

644

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-wy+8) [sage] 2018/03/14(水) 00:10:57.68

:G2ZG5o5ma

>>641

ワロタ
鬼の住み所ｗｗｗ

645

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-JWQf) [sage] 2018/03/14(水) 00:11:29.31

:U9AHiIOzd

>>636

ドラクエなかったら俺プロ棋士だったわ

646

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 00:12:27.64

:uo2LNqKP0

C1下位10人とC2上位10人の入れ替え戦にしたらいいのに

647

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aab-J0Zz) [sage] 2018/03/14(水) 00:12:29.88

:Cx11W7sl0

>>626

膠原病系はステロイドで顔が浮腫むから違うと思う

648

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:12:56.21

:p2z9y+eHa

羽生さん、生まれるのが五年遅かったら将棋界にいなかったろうね。

649

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:13:02.42

:XA81OZDD0

>>643

プロになった後は野球の方が大変だろう
やっとプロになっても半分は熊坂みたいなもんだし
上は羽生より稼げるが衰えたら羽生より安泰では無い

650

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:13:13.48

:MVW57GfP0

シーザーは無気力将棋で３勝７敗か
棋界最強じゃないだろうか

651

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/14(水) 00:13:14.22

:G3pUR/030

あくまでシーザー性善説に立てば、彼は内省的で考えすぎてしまったんだろうな
C2やフリクラでも、もっと軽やかに生きているように見える棋士もいる
40前後になるとさすがに自分の限界が見えるし、若い頃の内発的な情熱や探求心はなくなる
多くの棋士は家庭を持ったり普及に回ったりして、生活維持という外的要因を対局のモチベーションにしていると思う

652

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:14:44.93

:oLHOjrUA0

>>643

野球選手の平均寿命は9年、平均引退年齢は29歳
サッカーはほんと酷くて、平均寿命は3年、平均引退年齢は24～25歳

どんなひどい棋士でも最低13年は現役でいられる、そして一般的な棋士なら
50代までは現役でいられる将棋界は相当ぬるい

653

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 00:15:10.08

:Z9Q8wS9V0

先崎さんはちゃんと試合できる状態なの？

654

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 00:15:14.69

:CQunCEc/0

>>551

青野何歳まで現役にのこれるかなあ？
引退しないと７０歳まで棋士できるんだっけ？

655

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/14(水) 00:16:57.33

:H8+Lh5rV0

>>642

常態化するかは別として藤井君みたいなが10年に1人出た方が面白いと思う
結局指し盛りは20代の競技だしなあ

656

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bea5-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:17:29.61

:t+uFtF120

>>654

あと5年は出来る

657

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 00:17:58.50

:aia1xqqE0

スーファミにプレステ、インターネット、任天堂Wii、ユーチューブ、ツイッターetc
子供達が熱中しやすい「おもちゃ」はファミコン以降も定期的に続々と登場してるよ

都合のいいデータをつまみ食いしてファミコンのせいにするのは良くない

658

： 名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-oAEa) [] 2018/03/14(水) 00:18:17.31

:lCL3V6YTM

>>633

加藤一二三も今の規定なら中学生で五段
加藤一二三は４段５段６段の棋戦優勝だから
昇段できず４段のままだよ

659

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:18:25.85

:oLHOjrUA0

チェスの年齢層は将棋と大きくは違わないっぽいし
囲碁みたいに極端な低年齢化は起きないと思うけどね
競技性も違うし

660

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [sage] 2018/03/14(水) 00:18:26.60

:YmMbnRxr0

まあ45歳でフリクラ宣言したとして60歳まで現役だからね

661

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [sage] 2018/03/14(水) 00:19:03.22

:7sLSrAON0

幼い頃から将棋を始める人が以前に比べると増えてきそうだから
今までよりは藤井君みたいなのが出やすくはなってくる気はする

662

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-qyo6) [sage] 2018/03/14(水) 00:19:03.77

:4r6diBov0

>>585

序盤技術というのは将棋の才能と関係ないよね
がり勉タイプの棋士でも習得できるからな
終盤に強い棋士でないと大成できないし長持ちしないよ

663

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-3t3K) [sage] 2018/03/14(水) 00:19:47.58

:0D6f7SXy0

>>625

三段がタイトル挑戦するしか更新の可能性ないな

664

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-6qe3) [] 2018/03/14(水) 00:20:06.97

:98RqLaPNd

勇気はアベマで嫌いになったからいい結果だわ

665

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/14(水) 00:20:07.53

:knRpZlA70

>>652

プロになるまでが将棋界は厳しい
野球はプロになれなくても別の道があるが
奨励会に入り年齢制限でプロになれなかった場合ほぼ負け組みの人生

666

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:21:11.30

:MVW57GfP0

野球でプロから漏れたやつはうどん屋しかないんだぞ

667

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:21:12.35

:p2z9y+eHa

囲碁の低年齢は国策で育ててるからってのもあるんだろ、
社会主義方式、オリンピックと同じことしてる。＞チャイナ、韓国

668

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [] 2018/03/14(水) 00:21:59.05

:oLHOjrUA0

>>657

スーファミ、プレステ以降は所詮ファミコンの改良型に過ぎないし
ゲームの質は上がってもプレイ人口そのものを底上げしたわけでもないからな

ファミコンはそれまで存在しなかった家庭用ゲームを日本の一般家庭に普及させ
アナログゲームのシェアを相対的に大きく削り落としているから
そのインパクトはファミコン以降のスーファミやプレステの比ではない

ファミコンがプレステに変わるってのはせいぜい、
自動車がミッションからオートマに変わる程度の話だよ

669

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7yAX) [sage] 2018/03/14(水) 00:22:02.52

:Wg14u6eg0

>>633

それはガセ
今の規定だと順位戦参加が1年遅れるから結局五段になるのは高1

670

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:22:34.33

:XA81OZDD0

野球だってプロになれなくて
大卒後も独立リーグで続けちゃったら
三段リーグみたいなもんだろうな

671

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 00:22:45.32

:CQunCEc/0

>>658

七段も最年少記録行きそうだなあ
問題は八段か・・・

某三段リーグ・Ｃ２一揆抜け棋士「そうそう」

672

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [sage] 2018/03/14(水) 00:23:33.05

:YmMbnRxr0

それよく言うけど級位者で退会した人はたいてい大学行ったりして普通に就職してるし
今泉が在籍してた日レスみたいに将棋で採用する企業だってあるし
指導棋士や観戦記者など将棋関連の仕事してる人もいるし別に悲惨じゃない

673

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/14(水) 00:24:15.84

:H8+Lh5rV0

>>659

チェスも近年は20代のトップクラスが昔より増えてるみたいだよ
囲碁は国内だけで見ても結構若年化してるからな、昔は将棋以上に年寄り強かったんだが

674

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-4xLN) [sage] 2018/03/14(水) 00:24:32.50

:g1BRpcd4p

逆に言えばシーザーに負けた奴は体調が辛くても勝てると思われるほどなめられてるやつってことか？

675

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:25:01.55

:oLHOjrUA0

だから、プロ入りまでがキツすぎてプロ入り後はぬるいってのが将棋界の問題なんだよ

ユースの選手よりレベルの低いプロサッカー選手がゴロゴロいるようなもんで明らかに歪だわ

676

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:25:02.24

:p2z9y+eHa

全国各地で才能ある子を選抜して、当人の意向の有無を言わせず教え込み、
失敗したら放り出す。
オリンピック選手養成で挫折した人は、競技以外教えられなかったのに
人生メチャメチャ。

日本の奨励会も近いものあるけど、一応本人の意思あってのことだし、
最近は挫折した時に備えて学業も修めとけと指導する師匠多いし。

677

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:25:47.20

:p2z9y+eHa

>>676

訂正

「教えられなかったために」

678

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:25:55.78

:XA81OZDD0

>>674

ってか何手か差して
無理だと感じたところですぐ投げる
自分の考えてた展開になったら頑張るって感じなんじゃないかな？

679

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:28:12.59

:ziQxi5HG0

まあ、日本の将棋の場合、持ち時間が長いのと、トップ棋士に
羽生さんみたいな教養人としての立ち居振る舞いが要求されるから、
極端に低年齢化することはない・・・はず。

　囲碁の若年齢化は中韓に引きずられているイメージ。
あっちは早指し棋戦中心だしなぁ。
　トップ棋士に教養人としての振る舞いは求められないし。

680

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:28:41.59

:XA81OZDD0

森下は余程の事が無い限り
引退までの通算1000勝濃厚かな？

681

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-kNzv) [sage] 2018/03/14(水) 00:29:20.34

:LkynrzV9d

体調が相当に悪いのだろう
絶対A級は固いとおもっていたのに、
ここ数年のシザは目をおおうな

682

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ae33-pylO) [sage] 2018/03/14(水) 00:29:20.41

:vDdOJFEX0

>>672

まぁ、つぶしが利く若い段階で他の道に進めてればいいけど
年齢制限ギリギリまでやってたら他の道はやっぱり厳しいよ

昔、立石径という将来を嘱望された三段がいたが
急に辞めてしまい医者になった話が

683

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 00:29:44.84

:aia1xqqE0

>>668

そんなにファミコンが当時の子供に害悪を与えたんなら、プロ野球やサッカーなどのスポーツや
小説などの文学界、音楽界他、異ジャンルでも有意なデータが出てないとおかしい

何よりお隣囲碁界で将棋界と全く同じ「空白」傾向が出ているとは聞いたことがない

ファミコン戦犯説は今も昔も人気があるが、よほど客観的にデータを揃えないとトンデモ理論
止まりだと思う

684

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:29:50.61

:ZUrVXf/70

そんな人が上にいてC2のひとたちはくやしくないのかといいたい

685

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-GtxC) [sage] 2018/03/14(水) 00:30:08.80

:LfFNvvvSa

千田と永瀬が抜けたら特別に激戦って感じもしないな
藤井普通に1期抜けあるでしょ

686

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:31:12.48

:ziQxi5HG0

>>676

基本、奨励会の段持ちになれるレベルの子なら、
高3に上がるあたりで勉学に方向転換すれば、普通にいい大学に入れるからなぁ。
（国立とかMARCHとかそのへんね）

ちなみに、藤井君の兄弟子の二段の子たちも大学行ってるみたいだ。

687

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:31:38.63

:oLHOjrUA0

スポーツの場合、推薦とかでもないと上の大学は難しいけど
奨励会員の場合東大他結構上のランクの大学行く奴も多いしなぁ
ここも将棋とスポーツの相違点で、将棋強い奴はある程度勉強にリソースさけば
いいとこ行けるってのはあるからね

688

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:33:19.15

:ziQxi5HG0

>>682

年齢制限まで粘っちゃったら、観戦記者か、師匠のアシスタントか、
将棋教室の先生ぐらいしか行先がないからなぁ・・・

　まあ、でも三段リーグまで頑張ったら、だいたい研修会なり奨励会なり、
観戦記者のポストが用意されてることが多い。

689

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:33:20.88

:lyFvGhSU0

>>662

典型的な序盤型で衰えやすそうなタナトラがわりと順位戦頑張ってるんだよな
長持ちの観点って意外な棋士が頑張ってたりするよね
まあ昔のタイトル複数獲るような棋士は早くに引退しただけかもしれんが

690

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 00:35:16.68

:CQunCEc/0

>>666

うなぎ屋ではいかんのか

691

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 00:35:18.47

:XA81OZDD0

かと言って将棋やってなくて
新卒で普通に就職したつもりでも
選んだ会社に納得いかなくて辞めちゃって・・・って事もあるし

692

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 00:35:30.95

:5USphoXqp

>>654

フリクラ落ち 60歳もしくはフリクラ10年で引退
宣言フリクラ 65歳もしくはフリクラ15年プラス宣言したクラスから最速で落ちる年数で引退

693

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 00:35:44.12

:RCvphLBtK

羽生世代が10代で活躍してる頃は囲碁界でなんで若いのが活躍しないって感じだからどっちみち満遍なく才能が排出されるもんじゃないんでしょ

694

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 260d-709H) [sage] 2018/03/14(水) 00:36:14.27

:H8+Lh5rV0

そもそも将棋も谷川55年組羽生世代辺りまでは明確に若年化してたけどな
20代最強、10代最強とか言われてた時期すらあったんだし
チェスと比較する人いるけどチェスは緩やかに若年化してるからまた将棋とも違うんだよな

695

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:36:49.56

:oLHOjrUA0

>>683

まず将棋とテレビゲームとはインドアゲームであるという点で共通するが
スポーツなどのアウトドアゲームとは方向性が違い、
インドアゲームほどテレビゲームの影響を受けなかったと考えるべきだ

次に小説や漫画その他の文化活動は将棋ほど若年期からの鍛錬をシビアに必要としないジャンルってのを軽視できない

囲碁に関しては将棋に比べあまりに競技人口が特に若年層で少ないので
社会的条件より組織的な育成の取り組みの影響を受けやすい
まぁこれは、中国がオリンピックでマイナー競技では勝てるけど
サッカーのような世界スポーツではアジア予選ですら惨敗し続けてるのがいい参考事例になるかな

696

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 00:37:29.86

:5USphoXqp

>>686

一人19の方は来期三段リーグだね
20の方は点もらって厳しそう

697

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2671-kDZD) [sage] 2018/03/14(水) 00:37:45.62

:jANlkaax0

藤井六段来期10-0の場合←9-1でも昇級できていた
藤井六段来期9-1の場合←昇級ならず

ってなる予感がする

698

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b93-Ed40) [] 2018/03/14(水) 00:38:10.35

:g+EJOhtN0

>>652

プロになるハードルの高さの問題じゃん
野球もサッカーも結果残せなくて現時点での実力が同年代のトップに劣っていても才能さえあればプロにはなれるし

699

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:38:25.15

:Xpf6GNTu0

プロになれなかったら負け組っていってもそれは才能もないのに将棋しかやらずに20代後半まで過ごしている人間があほなだけじゃん
野球でいったら諦め悪くてずっと独立リーグで続けてる人間と同じようなものでしょ

700

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:40:05.91

:ziQxi5HG0

>>696

そうそう。師匠本でも、現在1級で沈没してるＭ君が一切触れられていないのは
微妙に闇だけど（）
　まあ、二段のもう一人の方は、裏協定で退会を検討しないといけない時期なんだよな・・・
東海研修会の方で拾ってもらうという手もあるけど・・・

701

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 00:40:30.67

:RCvphLBtK

プロのハードル下げればもうちょい年食って食えなくなる人数が増えるだけだけどね

702

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:40:45.66

:G0sLdaeB0

>>674

相手うんぬんより体調が良くて自分の読み筋に入れば勝とうとするが、
体調も悪く、自分の知らない将棋になったときは適当に指して投げるってかんじだと思う。
同世代の棋士の中ではいち早く頭角を現した棋士だったけどな。。。悲しい。

703

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-B9sw) [sage] 2018/03/14(水) 00:40:50.54

:lsecm2OTd

ここは朝まで生テレビかw

704

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-eXi2) [] 2018/03/14(水) 00:41:29.20

:HVxYD0ZL0

順位戦も残すはプレーオフとC2だけになったわけだけど
プレーオフは全く読めない。
C２昇級の残り２枠は、増田と大橋になる気がする。

705

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 00:42:12.85

:5USphoXqp

大学なんて文系で教えることなんてちっとも役に立たないんだから、企業も大卒取るより元奨取れば良いのに

706

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/14(水) 00:43:48.00

:knRpZlA70

>>705

将棋バカがどれほどダメか例の事件で証明されただろｗ

707

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:44:06.04

:HtAls78g0

将棋界は厳しいといっても他の社会を経験したことない人たちが言ってるんでしょ

708

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-GtxC) [sage] 2018/03/14(水) 00:44:08.86

:LfFNvvvSa

>>697

9-1以上が３人も出ないと思うなぁ
圧倒的な人いないし

709

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:44:30.09

:ziQxi5HG0

>>705

大学通ってる奨励会員も普通にいるんだよなぁ・・・

710

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 00:44:57.91

:oLHOjrUA0

>>705

硬直化して柔軟な対応ができなくなってる日本企業にそんな事できるわけねーじゃん
変化を起こすのは面倒だし問題も起きやすいし変化させると責任も生じるから
よほどメリットが明確でないとサラリーマンはやらないよ

711

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ead2-NKcb) [sage] 2018/03/14(水) 00:49:34.59

:I9MCagFQ0

>>648

ゲーム三昧で廃人になってたかもしれん

712

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-1+eK) [sage] 2018/03/14(水) 00:50:21.45

:MXR8VTfFM

杉本は来期の順位がいいいから、
藤井・杉本の師弟そろってB2昇級もありうるのか

713

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 00:50:52.06

:aia1xqqE0

>>695

どれもおたくの主観が入り混じってて客観的なデータとは言えないな

囲碁やオセロ、麻雀、ボードゲーム類は将棋と親和性が高いと思うが、将棋と同じ
ような傾向が出ているのか、一度具体的なデータ揃えて検証してみなよ
多分有意な一致は見られないと思うから

将棋で力の空白世代が生まれたのとファミコンの人気爆発とは相関性がないということだ

714

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [sage] 2018/03/14(水) 00:51:36.38

:YmMbnRxr0

佐々木勇気が来期当たりそうな人
(上段は確率高い)

平藤　堀口　村田顕　日浦　福崎　田中寅
杉本昌　高橋　安用寺　青嶋　宮本　

715

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 00:52:38.04

:ZUrVXf/70

層の厚みに関しては常識的に相関がないわけないと思うがな
トップはようくわからん

716

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Kq1W) [] 2018/03/14(水) 00:52:45.44

:gR9joXtO0

シーザーの対局、56手で投了だからなぁ。居飛穴から仕掛けられて10数手でそのまま投了。

717

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 00:54:17.84

:FvH8gOeR0

>>714

緩いとおもったけど、平藤、高橋に一発くらいそう

718

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 00:56:04.56

:p2z9y+eHa

藤井君と同期ってのが唯一の話題になるだけの棋士と思ったら、意外に
化けた。世の中分からんもんだ。

719

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/14(水) 00:56:15.30

:4v1Ontij0

野球みたいに将棋が稼げるならいいんだけど、そうじゃないからね
プロすら食えない世界となるとプロを目指す人口が激減して結局レベルは下がり棋戦も維持出来なくなってしまう
将棋を普及、継承していく事が存在意義の連盟としてそれはマズいんじゃないの

720

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/14(水) 00:57:27.84

:knRpZlA70

>>714

今期の千田みたいな当たりの緩さだわ
１枠決定で藤井君やばいな

721

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-0aB1) [] 2018/03/14(水) 00:58:24.24

:G3pUR/030

単に「かなりありそうな話」ということなんで、科学的に真でも偽（俗説）でもまあそんなに影響はないかと…本気で検証したい人は統制して検証していただければ…
どの変数が真に関連しているか、という以前の、どういう変数を考慮に入れるかという水準では極めて有力だろうとは思うけどね

722

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 00:58:33.90

:9ew9/3H2p

>>706

大卒だって当たりハズレあるからさ
面接すらば良いし、頭の良いの欲しいんなら良いプールだと思うんだけどね

723

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ce9c-LImY) [sage] 2018/03/14(水) 01:03:06.68

:rX/PbNRg0

ファミコンの発売も原因だし羽生世代の層の厚さも相対的な原因
羽生世代の頃は第二次ベビーブームで子供が山ほどいたが、今の40歳あたりから急激に小中学生が減った
毎年一クラスずつ減っていくような状況
この世代の層の薄い理由の一つと思う

724

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-Fxq/) [sage] 2018/03/14(水) 01:03:52.50

:zocqJUfip

ねーよｗｗ

一部だけが稼ぎまくるのが多くのプロの世界の共通点
底辺まで優しくしないと志望するやつがいないってどんな不人気コンテンツだよｗｗｗ
将棋は黙ってても強いやつは現れるからむしろそんな雑魚が奨励会入ってこなくて喜ぶべき

底辺にも優しく、なんてのは雑魚プロが首切られないようにほざいてるだけ
爺さん達の大好きな野球にも戦力外って毎年あるだろプロ内で雑魚だから切られんだよ

プロの世界は実力主義であるべき
そうでなければプロを目指す人が絶望するんじゃないか？「あぁ、若手より底辺優遇の世界か」ってｗｗｗ

725

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 01:04:44.92

:VGw8jqPk0

藤井君は来年9-1で抜けると思う
3段リーグを13-5で1期抜けした「天運」も持ってるでしょこの人は

ここでも話題になってた森ケイジは今の藤井くんくらいにちょうど将棋始めてタイトルまで取ったんでしょ？
凄いよな～。

726

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73ab-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 01:07:38.65

:lyFvGhSU0

>>725

直近の三段リーグ14-4であがれなかったケースを見ると
9-1抜けも普通にありそう

727

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 01:09:47.65

:UwiEb+5r0

森先生かー

遅く将棋はじめる
タイトル獲得
伝説の剃髪名人挑戦
歳食って尚昇級

なかなかネタに事欠かない将棋人生や、長い間お疲れ様でした

728

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a0e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 01:11:07.06

:JXZsSbLh0

>>725

序盤から若手有望株を当てられ、それでも尚白星を重ねていって8勝2敗で上がるような気がする
三段リーグと一緒

729

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 01:11:50.56

:/PC0eAJZ0

>>688

今はプロ編入もできるからアマ棋戦で頑張ってる人もおるよ
折田翔吾はアマ棋戦に参戦して1～2年でそこそこの成績を残して銀河戦とか朝日杯のアマ出場枠をゲットしてるし

730

： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-KS8x) [sage] 2018/03/14(水) 01:12:12.10

:s1qUAYx8r

ttps://www.shogi.or.jp/license/

フカーラとやった朝日オープンだっけ？あんときは坊主頭で精悍でかっこかったのになぁ…どうしてこうなった…

731

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 01:12:47.07

:RCvphLBtK

プロ野球みたいに運営者と競技者が別れてれば需要に応じてサラリーも調節できるけど将棋は競技者が運営してるから仮に今の時点でのトップ層だけ残して他を切ってもそいつらが衰えた時絶対に保守的な構造にするから強淘汰な構造にはならないよ

732

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 01:15:29.43

:9ew9/3H2p

高齢での昇段なら60歳A級復帰の花村って凄いな

733

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 01:18:54.22

:p2z9y+eHa

チャイナのオリンピック競技選手養成所では、
競技以外全く教えず問題になったが、世界的なスプレイヤー、サッカーを養成する
有名ドコロは、通常の学科も教えて潰しが効きやすいようにしてるんだってね。
大人なら当然の配慮だと思う、立派だ。

目指してた世界には拒否され、挫折しても彼ら少年は生きていかなきゃ
ならない。彼らも彼らの親からの預かりもんなんだし。

734

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b65-a0cW) [sage] 2018/03/14(水) 01:24:01.03

:QWearh9C0

てか37人もいて2人しか上がれんってきっついなぁ

735

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 01:26:11.19

:UwiEb+5r0

次点ルールあるし0.5人位は割増で考えていいかな
まあある程度の定員はあった方が良かろうし上がるすくないのも止む無し
多く上げるならその分入れ替えも活発にするとか

736

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178a-0vMu) [sage] 2018/03/14(水) 01:28:04.59

:kCvPfeyq0

B3かC3作った方がいいんじゃないかな

737

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-5Ips) [sage] 2018/03/14(水) 01:29:17.16

:7sLSrAON0

上がったばかりで前年度順位も低いから1期で昇級するなら藤井君は全勝じゃないと厳しそう

738

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 01:29:29.43

:CzU1GdWp0

シーザーって棋戦優勝もあるし、20代から30にかかる頃まで期待の若手だったのにな

739

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Q/H1) [] 2018/03/14(水) 01:30:21.17

:uJcIRdUha

オッサンがC2に落ちたら一生のぼれなさそうだ

740

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/14(水) 01:30:32.31

:4v1Ontij0

日本野球機構は一般社団法人、日本将棋連盟は公益社団法人だからね
トーナメントはあくまで日本将棋連盟の活動の一部というのが他のプロとの違いだよ

741

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 01:33:35.58

:X4UCnJZq0

佐々木勇気が上がれないってのはなんともなw
可哀想にw

742

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 01:33:37.14

:aia1xqqE0

上がるのを緩くするってことは、落ちるのを緩くするってことなんだよ
ひふみんや桐山、森下、南のような名物棋士が60前で引退しなきゃいけないような世知辛い
世界が眼前に広がるということ

743

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 01:36:48.64

:X4UCnJZq0

上がるのが大変なのもそうだけど、
一旦上がったら落ちなさすぎだよw

744

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Q/H1) [] 2018/03/14(水) 01:37:10.40

:uJcIRdUha

順位戦は引退でも一般棋戦は出れるみたいな感じ？

745

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 01:38:14.04

:CzU1GdWp0

>>742

ん？

ひふみんは60過ぎてもA級に居ただろ？

746

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 01:38:15.11

:p2z9y+eHa

藤井ブームは痛し痒し。
将来の人口減を見据えることを忘れさせているという点で有害かもしれない。

大山改革案を実行するしかないと思う。
Cクラスのフリクラ化、さらに推し進め、中堅以下の棋士は兼業でやていくもの
という形を前提とした環境づくりも必要ではないか。

747

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b746-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 01:52:43.33

:oshLfJX/0

プロの競争を激しくさせるなら奨励会を緩くしないと

748

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 01:58:09.96

:/Pri1VbW0

プロ入り後の競争が激しすぎたら
藤井九段なんて今頃とっくに引退してるぞ？
それでもいいのか？

749

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 02:04:06.89

:FECgqjIgM

別に解説者とかでいんじゃね
他のスポーツ選手で弱いけど人気あるからなんて理由で続けてるのなんて田村亮子とか卓球のあいちゃんくらいでしょ
そっちのほうが不健全じゃん

750

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbed-eXi2) [sage] 2018/03/14(水) 02:07:09.90

:MCY15xPX0

シニアリーグとか作ったらいいんじゃないか
高齢プロ同士が持ち時間二時間くらいで、のんびり相矢倉してるのも楽しそうよ

ただ、問題はスポンサーがいないことだよね

751

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 02:07:38.34

:auP+bRrn0

人気あるロートルに出場枠とられて実力のある若手が育たないとか
どこもいろいろ問題は抱えてるらしいな

752

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be76-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 02:11:59.87

:h/fBwzW20

順位戦以外は問題ないしな
Cはもう1枠ずつぐらい増やしても良いんじゃないかとは思う時あるけど

753

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 02:12:32.83

:6ts4WlUM0

>>749

どっちも引退してるんだけど

754

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-Osi7) [sage] 2018/03/14(水) 02:13:15.66

:I5JwWgbE0

今期はB1が歴代最高にレベルの高い回、来期はB2がそれ
C1はかなりぬるくなるな

755

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/14(水) 02:15:35.35

:qNjAtBLl0

年商27億くらい、社員50人の中小企業レベルだからな
プロ160名の女流70名の管理に奨励会に研修会の管理で限界だわ
奨励会からプロになる枠を増やすのは今は無理だし、引退棋士を減らすのも難しいだろうね
棋戦に出る枠を増やしてピラミッドをでかくしたら管理はさらに困難になる

756

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 02:15:52.10

:X4UCnJZq0

極端な例で言えば、名人以外のタイトル7個のうち5、6個が、
A級以外のクラスの棋士が保有している状態となった場合、
順位戦のクラスはあまりにも実力とかけ離れた仕組みになっているということになる
現状では、棋王、王座、王位、叡王がB1以下の棋士が保有という状況かな
これで竜王位をC1やC2が取っちゃったりすると、さすがに違和感が出てくる

757

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 02:16:15.72

:6ts4WlUM0

>>751

麻雀はようやくミスター麻雀の小島武夫が
MONDO杯名人戦出場をやめたよ
もう８０過ぎだしな

758

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/14(水) 02:16:24.90

:sAVzAsY20

天彦さんは順位戦にいなくて他の棋戦でも勝ち上がってないから
豊島の10分の1ぐらいしか存在感ないな

759

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/14(水) 02:19:51.26

:4v1Ontij0

名人戦（順位戦）と他の棋戦は別のスポンサー主催でそれぞれ独立してるんだから、順位戦のクラスと他棋戦のタイトルや組、シードをごっちゃにして考えるのはナンセンスだよ

760

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ae9-ae7N) [sage] 2018/03/14(水) 02:21:01.34

:eDFA2tIY0

藤井が七段になったら佐々木勇気が下座になるのか
順位戦楽しみ

761

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-CwvI) [sage] 2018/03/14(水) 02:24:17.78

:qNjAtBLl0

>>758

ここ一年の勝率は4割ちょいだからな
藤井六段の約半分しか勝ててない
だから弱い名人は今後は要らない
強さの証明であるタイトルを取っても居ない人が名人にはなって欲しくないのよなぁ

762

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 02:25:35.05

:+A2d0OMrd

要は金なんだな
将棋がもっと注目され競技人口が増え楽しむ人がそれに関する物に金を出す
こうなるとスポンサーも増えるから連盟に金が入り、さて棋士の待遇どうしましょう
人数増やす？システム変える？てな話になる
逆に言えば人気が無くなると棋士の人数やシステムに様々な規制が加わってくる訳だ
おまいら金使えよw

763

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 02:26:01.35

:/Pri1VbW0

>>761

>強さの証明であるタイトルを取っても居ない人が名人にはなって欲しくないのよなぁ

プレーオフを頑張ってる豊島八段の悪口はそこまでだ。

764

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 02:26:02.31

:X4UCnJZq0

>>761

確かに、タイトル獲得が名人位だけって珍しいな。
過去に例があるのかな。

765

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 02:28:11.73

:aia1xqqE0

あどけない中学生が記録4部門を独占し、前竜王と名人が年度を通じて絶不調という異常事態な年度なんだよ
強い将棋ソフトが現れ、巨大隕石が恐竜を駆逐したように人間将棋を撹乱してる
混乱状態が収束するまで、下手したら10年くらいかかるかもしれない

将棋ソフトを毛嫌いするロートル棋士と、将棋ソフト的な思考で最前手を追求する少年棋士たち
隕石で滅びた恐竜と、隕石後に勢力を伸ばしたちっちゃな哺乳類に例えられるかもしれないね

766

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/14(水) 02:29:52.11

:2CNSbStq0

>>758

事務室の窓際の席で黙々と積み重なった免状書きをしてる天彦さんは立派だろよ
一枚でどれくらいもらえるんだろ？1万円くらい？
外部リンク

767

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 02:31:30.36

:RCvphLBtK

何十年かに１人大天才が出てくるのは今までもあったから別にソフトのおかげじゃないからねえ

768

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 02:32:25.81

:X4UCnJZq0

>>766

今の面子けっこういいかも
ただ、羽生さん好きなんだけど、
字は相変わらず我流な感じね
これ以上上手くなることはなさそう

769

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-qMfm) [sage] 2018/03/14(水) 02:34:13.31

:IAMJN97Sa

＋1～2にして昇降級枠を少し拡大すべきだな
B2やC級で無駄に足踏みしてるのが多いしその逆もいる
その代わりすっかり闘争心も根気も粘りも無くなったオッサン棋士は、ナマポに毛が生えた程度の生活を送れる対局料をもらえる
そしてフリークラスは「山谷クラス」と揶揄されるのであった

770

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 02:36:57.72

:X4UCnJZq0

>>769

そうなんだよなあ
ぎりぎり降級しない程度にテキトーに指してるオッサン棋士がけっこういるからなあ
B2以下は新しい棋譜を生み出さないとか誰か言ってたけど、基本的にその通りかもな。

771

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/14(水) 02:40:03.45

:sAVzAsY20

>>767

藤井くんの強さはひたすらに将棋にのめり込み続ける努力に支えられてるよなあ
本棚の将棋本や雑誌の量とボロボロさに驚いたわ。ソフトで研究しても詰将棋の力は身につかないだろうし

772

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 02:41:03.78

:aia1xqqE0

速報;
安倍総理が金正恩との会談を検討

773

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca3e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 02:41:46.11

:fMWv7VW70

永瀬おめでとう
去年頭ハネ食らった分が報われたわ

774

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 02:42:27.14

:RCvphLBtK

まぁこういうのは制度が維持できなくなったら必然的に変わるんでしょ
そんなに遠くないかもしれない

775

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a41-JFGK) [sage] 2018/03/14(水) 02:43:56.82

:8qiXgbdz0

テキトーに指してるおっさん棋士と言えば今日の堀口戦は酷かったな。
棋譜だけ見ればアマチュア高段者とアマチュア級位者の対局

776

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 02:45:20.09

:/Pri1VbW0

そんなオッサン棋士を相手に取りこぼしてるような若手は上げちゃ駄目だろｗ

777

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 02:46:01.14

:+A2d0OMrd

>>769

順位戦はあくまで名人戦の予選だろって考えに至れば良いんだが、そうはいかないところに問題があるなぁ
しかし勝負の世界だから勝てばいいのさという普遍の真理があるあるわけで
今のロートルと呼ばれる人たちもそこをやってきたという歴史がある
この状況を変えるのはまず無理なんじゃね

778

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 02:46:30.39

:RCvphLBtK

>>771

藤井君ははっきりソフト使い出したのは３段になってからと言ってるしむしろネットで散々指した子供だろう
彼の下の世代からどんなのが出てくるかは興味深い

779

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-rrww) [sage] 2018/03/14(水) 02:47:12.49

:4v1Ontij0

「将棋の普及発展と技術向上を図り、我が国の文化の向上、伝承に資するとともに、将棋を通じて諸外国との交流親善を図り、もって伝統文化の向上発展に寄与すること」
これが連盟の会員の活動内容であって、会員は他競技のようなトーナメントプロじゃない
トーナメントやリーグをやってるのはスポンサーの意向でそれが主な収入源だから
で、上記の会員の活動を行うためにトーナメントの賞金だけじゃ不安定だから、ある程度のサラリー的な収入を得られるようにしてあるのが順位戦の仕組み
色々と不備や問題は見えるにせよ、ここを間違えて考えないようにしないとね

780

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/14(水) 02:47:16.27

:2CNSbStq0

今日のコーヤンの「三段つえーし、オレ勝てねーよ」というのが順位戦の現状を表してるよな
指導してる人なら現実なんだろうけどぶっちゃけすぎだ

781

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 02:49:40.72

:/Pri1VbW0

プロの将棋は才能の世界だから
ソフトが登場したって関係ないよ。

才能があれば深浦九段のように
40代からでもソフト将棋に対応できるし。

782

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be08-OS0n) [sage] 2018/03/14(水) 02:55:49.85

:4tTyx9uI0

羽生の奥さんと武豊の奥さんの区別がつかない

783

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ beb8-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 02:56:57.79

:Dsy4bMTj0

伸びやすい環境ではあるけど研究、努力する才能がないと結局ね
そういう子供を引っ張ってこれる将棋界になるかが大事

784

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 02:57:06.59

:/Pri1VbW0

天彦名人だって
プロ入り後にグータラしてたけど
気合を入れ直したらあっという間に順位戦を駆け上がって名人だからね。
南九段もガチったら藤井くんを投了寸前にまで追い込む力を残してた。

実力ベースではなく才能ベースで選抜すると考えると
今の制度は良い精度だよ。

785

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 02:58:50.83

:FECgqjIgM

>>779

老人を庇う為に実力ある人をいつまでも抑えつけて
頭ハネ足踏みなんて渋滞させてる理由じゃないんだよなあ

786

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 03:00:31.84

:aia1xqqE0

後手番でダイレクト向かい飛車を連採するモテみたいな頑固な棋士が、
「ダイレクト向かい飛車は効率の悪い悪い戦法ですよ」とソフトに言われた時に
すっぱり採用をやめられるかな
それとも「いや、俺はこれで生きてきたんだ。この戦法と一緒に心中するゾ」と
頑固な態度を取ってしまうかな

モテに限らず、頭コチコチのロートルは後者の可能性があるのではないかな

俺が主張してる「ソフトイコール巨大隕石」「不器用なロートルイコール恐竜」説とはそういう事

森内なんかは「先手矢倉が存分に指せない時代なんてクリープの入ってないコーヒーじゃあ」
とばかりに、さっと順位戦からリタイアしたけどね

787

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:01:05.66

:RCvphLBtK

ちゃんと力があれば藤井君みたいに勝ち上がるんだから別にいいじゃないってことでもある

788

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:03:35.36

:Xpf6GNTu0

結局自分のお気に入りの棋士が昇級できないから騒いでるだけだからな

789

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 03:04:39.42

:+A2d0OMrd

考え方を変えるんだ
プロ野球に例えるのは好きではないが、今箸にも棒にも掛からないロートル棋士と呼ばれている人たちはコーチとか監督或いはスカウト・解説者みたいなもの
そらドラフトにかかるような若手には敵いまへん

790

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 03:06:22.83

:/Pri1VbW0

>>785

実力ある人って誰？
今期のC1に関しては
タイトル挑戦した実力のある2人が順調に昇級して
実力のない若手が残った結果だけど？

C2も中学生棋士は順当に1期抜けしたし。
具体的に誰のことなの？教えてよ

791

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:07:10.15

:auP+bRrn0

天彦名人だってC2相手にかならず全勝出来るかと言われればノーだし
100点の成績見せないと一歩も前に進ませませんなんて仕様で全勝しないやつが悪い言われても

792

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 03:07:22.23

:XA81OZDD0

昇級枠を増やすと
毎年１枠意外な人が昇級しそうではある

793

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 03:09:06.99

:CzU1GdWp0

>>764

初タイトルが名人は多分6人

木村義雄 (名人戦のみの時代)
塚田正夫 (名人戦のみの時代)
谷川浩司
丸山忠久
森内俊之
佐藤天彦

この中で生涯獲得タイトルが名人のみなのは
木村義雄十四世名人(但し8期)と佐藤天彦名人の二名

794

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:10:57.52

:auP+bRrn0

ていうか9勝1敗とかが当たり前な時点でその力分けが間違ってるって証拠だよな
もうちょい実力相応な区分で評価されるようになればいいな

795

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-7yAX) [sage] 2018/03/14(水) 03:11:34.45

:Wg14u6eg0

>>788

弱いのが上（C1~B2）に居座ってるからだろ

796

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 03:12:48.27

:FECgqjIgM

９勝しても上がらない一方
７敗しても落ちない
そりゃ歪だわ

797

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 03:13:14.19

:/Pri1VbW0

枠が+1だった場合

A級　三浦九段OUT 橋本八段IN
B1　松尾八段OUT 北浜健介IN
B2　佐々木勇気IN
C1　未定
C2　未定

う～ん、誰のファンが騒いでいるか一目瞭然ですなぁ・・・

798

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca3e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:13:21.05

:fMWv7VW70

上がるべき人物はちゃんと上がってるからな

C1
(昇)永瀬　1849
(昇)千田　1773
佐々勇　1762
近藤誠　1731
青嶋　1677

C2
(昇)藤井聡　1795
増田康　1748
三枚堂　1737
髙見　1722
阿部光　1696

799

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26ea-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 03:13:39.73

:IyHNWG4Y0

順位戦はこれでいいんだよ
何年もかけて積み重ねるもんなんだから。

800

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f97-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 03:14:18.06

:eGKbtnS30

B2C1は多すぎる
ここも刺青制度にすればいい

801

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 03:15:08.84

:XA81OZDD0

>>797

そもそも枠が＋１な時点で
棋士の心理が最初から違ってくるから
順位戦全体が１から違う結果になってると思う

802

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 03:15:43.38

:CzU1GdWp0

ついでにタイトルを獲得した39人の棋士の初タイトルをまとめてみた

棋聖：山田道美・中原誠・内藤國雄・有吉道夫・米長邦雄・森けい二・森安秀光・南芳一・田中寅彦・屋敷伸之・三浦弘行
竜王：大山康晴(九段)・加藤一二三(十段)・福崎文吾(十段)・島朗・羽生善治・佐藤康光・藤井猛・渡辺明・糸谷哲郎
名人：木村義雄・塚田正夫・谷川浩司・丸山忠久・森内俊之・佐藤天彦
王将：升田幸三・二上達也・中村修・塚田泰明・久保利明
王位：高橋道雄・郷田真隆・深浦康市・広瀬章人・菅井竜也
棋王：大内延介・桐山清澄
王座：中村太地

棋聖が多いのは、1年間に2回実施された名残だろうけど、
初タイトル竜王は、九段・十段時代を除いても6名と結構多い

803

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 03:16:39.89

:/PC0eAJZ0

>>778

小4とかで詰将棋選手権に出て一部のプロより好成績を残してたんだもんな

804

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:16:40.56

:RCvphLBtK

ならいっそ完全ノーシードの勝ったら賞金トーナメントで名人決めるのが平等だけどね

805

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 03:16:59.77

:XA81OZDD0

塚田は王座じゃね？

806

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-ofEl) [] 2018/03/14(水) 03:17:35.40

:O0xAMWTn0

そして、あと２ヶ月ぐらいでここに

叡王：高見

が加わることになるのか。

807

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:17:56.06

:RCvphLBtK

凄い労作だね

808

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ofEl) [sage] 2018/03/14(水) 03:18:22.51

:sEOciZ9ja

タイトル経験者って39人しかいないのか

809

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 03:19:04.01

:+A2d0OMrd

そうそう順位戦はこれで良い
瞬間風速の強さはちゃんと竜王戦というのがあるんだから

810

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 03:19:11.95

:rO7vmk2g0

順位戦の問題は、結局B2以下が総当りじゃないことに尽きるわ
負けた相手が昇級したら納得するものだがそうなってない

811

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbe4-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 03:19:13.04

:gTFIW9cQ0

コインチェック佐々木

812

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 03:20:25.08

:CzU1GdWp0

>>805

すみません

を訂正します

棋聖：山田道美・中原誠・内藤國雄・有吉道夫・米長邦雄・森けい二・森安秀光・南芳一・田中寅彦・屋敷伸之・三浦弘行
竜王：大山康晴(九段)・加藤一二三(十段)・福崎文吾(十段)・島朗・羽生善治・佐藤康光・藤井猛・渡辺明・糸谷哲郎
名人：木村義雄・塚田正夫・谷川浩司・丸山忠久・森内俊之・佐藤天彦
王将：升田幸三・二上達也・中村修・久保利明
王位：高橋道雄・郷田真隆・深浦康市・広瀬章人・菅井竜也
棋王：大内延介・桐山清澄
王座：塚田泰明・中村太地

813

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [] 2018/03/14(水) 03:20:28.84

:YmMbnRxr0

去年C1から上がった大石がB2で4-6
負けた相手が阿部隆　畠鎮　横山　佐々木慎　井上　中川
普通にベテラン勢強いじゃん
　

814

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-GtxC) [sage] 2018/03/14(水) 03:20:36.70

:LfFNvvvSa

2枠でなんの問題があるのか分からんわ
実力あれば上がれるだろ

815

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 03:21:13.90

:/Pri1VbW0

>>810

>負けた相手が昇級したら納得

昇級しない相手に負けている方が昇級の資格ないと思うんですけど・・・

816

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 03:22:07.98

:UwiEb+5r0

ただ一人の名人を決める為の予選だからね
少ない枠で昇級出来ないようでは名人に遠いのは当然

817

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 03:24:31.67

:FECgqjIgM

>>789

別にそういう人は今だってクラス落としながら口に糊してるだけなんだし
上に据え置いてヨイショーなんてしなくていいじゃん
中身もないのに高いクラスにいないとコーチや解説は出来ないの？
それが若手の活躍潰すより大事なことなの？
ドラフト選手とは競れないて言うなら自分なりの立場で頑張んなよクラス占拠して空威張りする事とはなんの関係もないよ

818

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 03:25:23.09

:/Pri1VbW0

藤井ファンも最初は枠増やせとか言ってたのに
本人が余裕の一期抜けを確定させたら、ダンマリになったよなｗ
一部のファンは「頭ハネされる若手は実力不足」派に宗旨変えする始末。

819

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 03:26:15.12

:UwiEb+5r0

>>817

勝てないといずれ落ちるでしょ
降級点無いのはそれなりの力があるて事やろ

820

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:26:35.08

:auP+bRrn0

>>815

降級するようなやつに負けた豊島は名人挑戦の権利なんてない的な

821

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-GtxC) [sage] 2018/03/14(水) 03:27:03.73

:LfFNvvvSa

若手の活躍潰すってのが意味不明だな
活躍してないから上がれないんだろうが

822

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:27:14.06

:RCvphLBtK

まあ別に昇級が２が正しくて３がおかしいなんて合理的な理由なんかないから４でも５でも見てる側はああそうですかなんだけどさ
でもB1以上は総当たりてのと対局料の総量があるから結局ボトルネックになるんだよね

823

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 03:29:38.41

:XA81OZDD0

竜王戦は前は下剋上がしやすかったから
結構挑戦者の名前を見てもいろんな人がいるね

824

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [sage] 2018/03/14(水) 03:30:34.75

:RCvphLBtK

昔に比べればかなりマシになってるのは全ての対局料のベースが所属クラスで決まるってのは今はないからね

825

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 03:30:38.78

:aia1xqqE0

>>812

王座はタイトル化される前のデータ（第1期～第30期）を含めると5人くらい増えそう
棋王は歴史が短いのが影響してるのかな

王位や王将といったリーグ戦で挑戦者を決める棋戦はまぐれでタイトル獲得できる
頻度が減るんだろうな
名人の難易度は言わずもがな

826

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 03:30:45.95

:+A2d0OMrd

>>817

空威張りなんかしてるかなぁ
ルールにのっとって戦ってるし、若手にも勝ってるだろ
ま、強い若手のには負けるが

827

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:31:29.47

:auP+bRrn0

低級にタイトル持ちも多くなってきて
実力ないからあがれねーんだろうがって言い訳も苦しくなってきてるよね

828

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:34:55.45

:RCvphLBtK

タイトル取ってA級上がれてないのって中村ぐらいでしょ
だからちゃんと力があれば上がれますよってことにもなるんだけど

829

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:35:35.72

:HCpnj7My0

来期の順位戦で佐々木勇気対藤井聡太が見られる確率はどれくらい？

830

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-19pC) [sage] 2018/03/14(水) 03:36:01.97

:02YoAD1f0

>>827

増えてるも何も中村太地と菅井だけだろ
で、お前の言うロートル優遇の順位戦で6勝4敗、5勝5敗なんだが？

831

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26ea-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 03:36:19.85

:IyHNWG4Y0

>>827

実力があれば上がれるでしょ
勝てばいいんだから。

832

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:36:37.48

:HCpnj7My0

今のAとＢ1のメンツに不満ある奴いるの？
信じられないね。

833

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ofEl) [] 2018/03/14(水) 03:36:52.99

:880oV6D+a

>>828

福崎

834

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 03:36:55.49

:aia1xqqE0

ま、「低級のタイトル持ち」である菅井にしろ、今度棋王を取る可能性のある永瀬にしろ早晩Aに上がってくるんだし
渡辺なんてAではないが8割方Aみたいな立ち位置なんだし

違和感あるのは太地と次の叡王くらいで、他はそんなに難癖つけるほどのレベルじゃないっしょ

835

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 03:37:13.24

:UwiEb+5r0

順位戦では単純な実力で上がれないのは屋敷さんで実証済みだからな
爆発力より持続力が問われる感じで

タイトル連覇(防衛)出来る力あるなら昇級は自ずと付いて来る
順位戦苦手な感じの前竜王も何だかんだAまでは行ってるし

836

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-pet6) [sage] 2018/03/14(水) 03:37:14.25

:sAVzAsY20

それより持ち時間を１時間減らしてやりたいわ
記録係が可哀想で

837

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:37:56.27

:HCpnj7My0

屋敷はボートとかで遊び過ぎたんだろ

838

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:38:38.20

:HCpnj7My0

反省してから精進してA級になった。

839

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66d2-RZSe) [sage] 2018/03/14(水) 03:38:43.28

:XA81OZDD0

むしろ
タイトル持ってる人が
順位戦で負けまくるのが
将棋の面白い所でもあると思う

840

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [sage] 2018/03/14(水) 03:39:37.93

:RCvphLBtK

>>833

あ、そうか
まーどっちもB1までは行ってるし何十年も棋士やるんだからちゃんと上がれますよでいい範疇じゃないかね

841

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca3e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:39:55.90

:fMWv7VW70

菅井はすぐA級行くだろうしな
羽生だって最初はC級タイトル保持者だった

842

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 03:40:59.18

:/PC0eAJZ0

棋戦ごとに持ち時間も違うしリーグ方式とトーナメント方式などのシステムも違うからなあ
順位戦は長期間安定した力を求められるし他の棋戦とはいろいろと違うものが必要になってくるからしゃーない

843

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-lJdD) [] 2018/03/14(水) 03:41:24.61

:B3OjUit30

>>812

大労作ですね乙！！
タイトル経験者が80年ほどでこれだけしかいないとは・・・
絶対王者の時代は長く群雄割拠の戦国時代は比較的短期で収束
ということであれば、今のタイトル乱立時代も藤井くん
に統一されるまでの端境期と後世かたられるんかね

844

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26ea-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 03:42:20.76

:IyHNWG4Y0

>>842

それが面白いのにね
何でもかんでも一発勝負にすればいいわけじゃない

845

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2d-C618) [sage] 2018/03/14(水) 03:43:36.72

:FxuAP9060

　　　　　　　　　　A　　B1　　B2　　C1　　C2
第25期順位戦　10　　13　　21　　15　　17
第30期順位戦　10　　14　　21　　16　　19　1976昭和51年　昇級は各級とも2名ずつ
第36期順位戦　10　　12　　20　　17　　33　1978昭和53年　C2の昇級は3名へ
第40期順位戦　10　　13　　20　　20　　37
第45期順位戦　10　　14　　21　　24　　49　1987昭和62年
第50期順位戦　10　　13　　22　　25　　54　1992平成4年
第55期順位戦　10　　13　　23　　23　　51
第60期順位戦　10　　13　　22　　29　　42
第65期順位戦　10　　13　　23　　29　　47
第70期順位戦　10　　13　　24　　33　　44
第75期順位戦　10　　13　　23　　37　　51　2017平成29年

846

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 03:44:47.05

:xZmBCJI/M

一発勝負じゃないから面白い（１０年負け越しても下がりません頑張っても上がりませんやる気ないし手抜きですでも落ちません将棋チョロす）

847

： 名無し名人 (ｱｳｰｲﾓ MM1f-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 03:45:38.46

:xZmBCJI/M

上がらない問題より
下がらない問題についてもっと睨み入れてくべき

848

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [sage] 2018/03/14(水) 03:46:02.10

:YmMbnRxr0

では昇降級の枠が広くて局数は少ないもののスイス式に近いシステムで
直接対決になり頭ハネもなく納得がいくであろう竜王戦と比べてみよう
おおまかに人数的に　1組がAかB1　2組がB1かB2　3組がB2　と考えてみる
ちなみに　4組がC1　5組がC2　6組がC2かフリクラになる

もし順位戦が昇降級の枠が少なかったり総当たりでないために若手が上がりづらいとすれば
順位戦はC級なのに竜王戦はB2以上に該当する3組以上という若手がたくさんいてもおかしくないが
該当する若手は　1組　阿部健　永瀬(来期はB2)　2組　大石　3組　勇気　西川
たったこれくらいしかいないのが現実　　(１組高橋とか若手じゃないのは他にもいる)

逆にB1タイトルホルダーの菅井が4組でB2昇級を決めた千田が5組など
むしろ順位戦の方がぬるいんじゃないのというケースも目に付く

849

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:47:49.71

:HCpnj7My0

C1とC2が多過ぎるのは確かだな。
ここは新たにC3クラスの新設をしたらどうだろうか？

850

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 03:49:04.63

:9ew9/3H2p

>>748

それは如何な
ピンポイントでついてくるなよ

851

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2663-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 03:50:35.11

:HCpnj7My0

C1とC2定員を25名にして残りをC3へ。
降級点システムは廃止し下2～3名は自動降格。

852

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:50:47.97

:RCvphLBtK

>>848

そうなんだよね
結局同じようなメンツでずっとやるから似たような分布になって行くと

853

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 03:51:12.16

:UwiEb+5r0

順位戦は現在の自分の立ち位置を示すステータスになってるからね
C2で安定して4勝出来る力が無ければフリクラまっしぐらだし引退するかしないかはここがラインになってる感じ

竜王戦はたまたま初戦で大ポカやったらそこで終わりになったりするけど順位戦は本当に一度だけの大ポカで強いなら後で取り返せるからね

854

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-lJdD) [sage] 2018/03/14(水) 03:53:08.07

:YmMbnRxr0

大石B2だったな
本当にC1C2の若手いない
枠広くてもなかなか上がれないんだよ

855

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-19pC) [sage] 2018/03/14(水) 03:53:35.85

:02YoAD1f0

>>848

竜王戦は順位戦と違って実力を反映してる！とやたら息巻いてる奴いるけど結局そんなに変わらないんだよな

856

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 03:53:50.41

:aia1xqqE0

国会の働き方改革
将棋界の順位戦制度改革

どっちも簡単じゃないんだよ
構造改革やりすぎると時給が減るし、失業者が増えるんだから

エジプトのピラミッド建設みたいに無駄な公共事業、遊びも時には大事だよという事

857

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:54:01.72

:RCvphLBtK

>>851

むしろB2以下の対局料を同じにして降級点なしにしたらどうだろう
で枠を増やす

858

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca3e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 03:57:29.39

:fMWv7VW70

>>848

永瀬以外ほぼ事故で上がってるように見える
順位戦が妥当だわ

859

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [] 2018/03/14(水) 03:58:17.35

:RCvphLBtK

竜王戦は名人戦があるからあれでいいかもだけど一発屋の挑戦者がちらほらいるからねえ
名人がそんな感じで決まっちゃうのは見てる側もやる側も待てよとなるんじゃないの

860

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 03:59:49.67

:aia1xqqE0

このスレ覗いてるプロ棋士、5人は居るだろうな
大平、屋敷あたりは確定

861

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a0-5/oE) [sage] 2018/03/14(水) 04:01:26.02

:/Pri1VbW0

>>859

敗退した今だから言えるけど
広瀬八段ですら名人挑戦は待てよ側だもんね。

862

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-K0bI) [sage] 2018/03/14(水) 04:01:53.25

:aia1xqqE0

渡辺、神崎、牧野あたりも見てるだろう
なんとなくだがw

863

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2f32-Q089) [sage] 2018/03/14(水) 04:04:19.85

:UwiEb+5r0

かく言う自分は将棋界のシステムに興味持ってある程度誰が強いか頭に入った時
順位戦の表で屋敷さんの名前一生懸命探してなかなか見つけきらなかったからなw
Aにいない、B1、ああB2か、、、あれ？

864

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6UkX) [sage] 2018/03/14(水) 04:04:31.40

:RCvphLBtK

>>861

それは厳しいねｗ真田とかのイメージだったんだけど

865

： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-nQ6n) [] 2018/03/14(水) 04:06:11.07

:+A2d0OMrd

>>859

真田さんの事か？

866

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-XQMY) [sage] 2018/03/14(水) 04:17:00.50

:VtoydexSa

>>861

なに広瀬でもはやすぎるって
名人戦ってもう力衰えて生ぬるい将棋指すようになってからじゃなうと挑戦出来ない老人ホームのタイトルだったの？

867

： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd8a-iEgh) [sage] 2018/03/14(水) 05:13:23.01

:7gV7KddQd

10段戦のリーグ戦復活希望

868

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf9e-sqNW) [sage] 2018/03/14(水) 06:36:28.20

:c2/zGrb30

中学生棋士は凄いって事やな

869

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-n+4y) [sage] 2018/03/14(水) 06:41:19.78

:ti90f6+Ad

永瀬がようやくB2ってのも遅すぎる気がするわ
とっくにB1にいてもいい棋士

中村はB2が妥当でタイトルを持ってることがおかしいって感じ
タイトル渡した奴に問題があると言いたいね

870

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7359-YSnC) [sage] 2018/03/14(水) 06:43:50.07

:0TUDbU6h0

羽生がこの1、2年衰えるまで若手はタイトル奪えてないしな
こんなトロール棋士に手こずるようじゃ藤井の独走やん

871

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb6-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 06:44:32.42

:BCR1EODJ0

谷川浩二
41期　A　7-2　中原とのプレーオフ、加藤から名人奪取

羽生善治
52期　A　7-2　谷川とのプレーオフ、米長から名人奪取

872

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/14(水) 06:46:10.81

:2CNSbStq0

だれがムーミンやねん・・・＞トロール

873

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 06:49:23.41

:/ae7AxEO0

>>784

制度が悪いというより４半世紀で増えすぎたC1の枠をどうにかしないといけないな

874

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Inks) [] 2018/03/14(水) 07:04:09.81

:T92ZzXM3K

>>870

トロールで釣るとは

875

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Bsxi) [] 2018/03/14(水) 07:11:11.24

:wZ4SVB99d

しばらく前までこんなイメージだったけど
A＞＞B1＞＞B2

今はこんなイメージだよね？
A＞B1＞＞＞B2

876

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-FiD+) [] 2018/03/14(水) 07:12:20.68

:yxjJjGzw0

>>598

７勝３敗が多いのかな。
４人昇級できる竜王戦は１組なのになー
来期は藤井君が１０勝０敗だろうし。

877

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Bsxi) [] 2018/03/14(水) 07:15:02.79

:wZ4SVB99d

>>586

個人的には、天彦は永世名人になるんじゃないかと予想してる
森内みたいに他はイマイチでも名人だけしぶとく守るような
そして、何とか永世名人になった頃に藤井君に名人を譲り渡す

878

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1796-lJdD) [] 2018/03/14(水) 07:26:58.26

:c6GlcAyE0

交通の不便な昔からの制度で東西に分かれての対局
を未だに続けてるから偏った対局になる。新幹線・
飛行機・自動車等々また宿泊施設の充実した現在
東西に分かれて予選等々の対局をする必要があるのか？

879

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-T229) [sage] 2018/03/14(水) 07:27:08.76

:taSGIeqfa

>>875

あっくんが昇級できるくらいだしAとB1は結構な差があると思うんやが

880

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb8a-YSnC) [] 2018/03/14(水) 07:31:54.71

:SUXLzqwS0

>>829

881

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-AxJX) [] 2018/03/14(水) 07:32:33.92

:lZagtcSi0

２日A級最終戦
４日プレーオフ(・三段リーグ最終日)
６・７日王将戦
７日B2最終戦
９日B1最終戦
10日プレーオフ
11日棋王戦
12日プレーオフ
13日C1最終戦
14・15日王将戦
15日C2最終戦
18日プレーオフ
20日棋王戦
21or22日プレーオフ
27・28日王将戦
30日棋王戦

3月ほとんど毎日将棋見てる気がする
プレーオフ後がすかすかに感じるくらい

882

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f12-N7yI) [sage] 2018/03/14(水) 07:33:58.71

:of9oF7d90

>>869

タイトル渡した棋士ってその永瀬含む全棋士じゃねーか

883

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-x38t) [] 2018/03/14(水) 07:34:26.60

:1PAM2JSRd

>>879

今のB1はレベル的にAにあまり劣らないと思う
実際、今のB1のメンバーの平均レートがAとほとんど変わらない
阿久津が昇級た一方、菅井や慎太郎が勝ち越しさえ出来なかったのだし、その辺は勝負のアヤってやつでしょ

884

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-Inks) [] 2018/03/14(水) 07:38:23.16

:T92ZzXM3K

>>384

タイトル持ってるだけだなｗ

885

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-KucP) [] 2018/03/14(水) 07:56:35.19

:R5DqW5SBp

ただの永世7冠

886

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66f5-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 07:56:55.37

://I9HkVc0

永瀬と千田が上がったせいで、C1の滞留がだいぶ解消できたな。

来期は佐々木が3年ルールで当たりが緩くなるから、相当有力だね。
今期もそうだけどC1は順位を上げつつ、3年ルールを待つのが王道パターン。

887

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-L0eu) [] 2018/03/14(水) 07:59:51.45

:vNTVsYGXM

>>884

地球規模で見れば超絶黎明期の雑魚相手に辛うじて星をかき集めただけの寝癖おじさんだからな。

888

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 08:05:40.69

:/PC0eAJZ0

>>878

交通費や宿泊費などの経費削減じゃない？

889

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:07:12.43

:u8twgngP0

経費削減のためネット対局でとはならんよね

890

： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd8a-Uxai) [sage] 2018/03/14(水) 08:07:58.25

:l2SEbajyd

>>887

最強棋士と絶対に対局組まれなかったのは忖度としか思えない
必ず格下の相手と対局を組まされそこで星を稼ぐ雑魚専

891

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-FtBB) [] 2018/03/14(水) 08:08:56.13

:dwiJIVK2d

>>881

仕事してると全部は追えないけど将棋好きにとっては至福の３月だわ

892

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-M9FV) [sage] 2018/03/14(水) 08:09:03.17

:/PC0eAJZ0

>>889

前は大和証券が主催してたネット対局の棋戦があったけど今は色んな意味で無理だろうな

893

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-OyD+) [sage] 2018/03/14(水) 08:30:15.97

:ox5Lsw820

来年は8人プレーオフで盛り上がるといいな

894

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [sage] 2018/03/14(水) 08:30:32.54

:YB0/bG190

リモートで入ってプロセス全監視とかしないと無理だろうな

895

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-OyD+) [sage] 2018/03/14(水) 08:30:43.97

:ox5Lsw820

間違えた9人プレーオフ

896

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea12-1yTJ) [sage] 2018/03/14(水) 08:31:40.90

:8+m+17AH0

>>886

三年ルールとはなんですか？

897

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-iYm2) [] 2018/03/14(水) 08:35:33.15

:rFZ94Ccy0

>>895

阿久津さんをこれ以上いけにえにしないでくれ。

今度全敗したら、阿久津さんの騎士人生が半分終わってしまう。

898

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-mTrL) [sage] 2018/03/14(水) 08:36:06.85

:Vteh0+G0a

太地なめられすぎだろ、太地より年下で3回も挑戦まで行った棋士が何人いるのか

899

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dae0-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:39:19.95

:QasQKqB00

>>896

■組み合わせ等における特記条件

▽Ｂ級２組＆Ｃ級１組
・同一リーグに３年連続して参加している者同士が、
　(1)過去２年間対戦がない場合は、３年目は当たる。その全員とは対戦不可能なら可能な範囲で当たる。
　　※過去３年間で対戦がない場合は、必ず対戦する。
　(2)過去２年連続対戦した場合は、３年目には当たらない。

900

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz) [] 2018/03/14(水) 08:41:18.46

:mO1fYYzr0

>>897

たらればの話を封じる事はできないよ
ファンにできるのは阿久津を応援するしかない

901

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 08:41:53.23

:P9wdaNr3d

阿久津とは決まってねえだろうが！

来期A級で全敗する棋士は、30代の男性で眼鏡はかけていない
過去に全敗した経験があり、なかなかのイケメン
つい最近長男が生まれた

たくさん該当者はいるやろ!

902

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-0bWL) [] 2018/03/14(水) 08:43:39.84

:jSw8VeHY0

30代で順位戦全敗経験があるってだけで一人に絞り込めそう

903

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:46:49.17

:u8twgngP0

石田、木村義徳、阿久津くらいか

904

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aad4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 08:46:53.23

:3nQt+4zn0

>>898

でももうすぐ30なのにB2だしレーティング27位だし
なぜ3回も挑戦できたのかがわからない
プロ入りの近い若手A級組の広瀬天彦稲葉豊島糸谷と比べるとどうも

905

： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-rrww) [sage] 2018/03/14(水) 08:48:52.48

:9U8F2SOOr

遅咲きの棋士なんかいくらでもおりまんがな

906

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:49:39.82

:6ts4WlUM0

>>904

にしても勇気がドヤる格ではないよね

907

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:53:48.84

:u8twgngP0

A級経験のないタイトル経験者というと、福崎、菅井、中村（太)、金井or高見

908

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-vEe6) [] 2018/03/14(水) 08:54:43.15

:6sLJFTjB0

>>901

眼鏡・・豊島、深浦、広瀬、羽生、佐藤、稲葉、糸谷
おっさん・・久保、三浦
ううむ、わからん

909

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 08:56:48.63

:q9GA6TjG0

>>903

木村は全敗時45歳

910

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 08:58:46.44

:HUPqzu9L0

レーティング通りに並んでないと気が済まない人達がいるみたいだな

911

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Kq1W) [] 2018/03/14(水) 08:58:50.19

:2gukPIO+0

>>890

？
谷川とか当時の中原とか普通に対局してたじゃん

912

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a23-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 09:00:19.93

:q9GA6TjG0

>>911

最強棋士羽生との対戦がなかった、という話でしょ

913

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aad4-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 09:02:57.80

:3nQt+4zn0

豊島　挑戦4回　レート1位 A
稲葉　挑戦1回　レート2位 A
菅井　挑戦1回　レート5位 B1
広瀬　挑戦2回　レート7位 A
斎藤　挑戦1回　レート8位 B1
糸谷　挑戦2回　レート9位 A
天彦　挑戦3回　レート11位 A
太地　挑戦3回　レート27位　B2
澤田　挑戦なし　レート30位　B2

太地が嫌いとかじゃなくて純粋に違和感が
もうちょい上にいていいはずなんだけど
そしたらさすがに来期上がるだろうって期待ももてるけど今のままだとわからん
だから逆に挑戦3回の方がおかしく見える

914

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Kq1W) [sage] 2018/03/14(水) 09:02:59.48

:ZONy8OvKp

>>883

俺は結構な差があると思ってるけどな
A級に残れるB1って今は糸谷くらいなもんでしょ

915

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea12-1yTJ) [sage] 2018/03/14(水) 09:03:05.59

:8+m+17AH0

>>899

ありがとうございました

916

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be81-ufBK) [] 2018/03/14(水) 09:03:24.66

:MZmDZPaE0

羽生は羽生と戦わずに済むからな

917

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b06-AxJX) [] 2018/03/14(水) 09:06:12.34

:lZagtcSi0

>>890

が高度すぎて伝わってないやつがいるのかwwww

しかし羽生対羽生は見てみたかったなあ

918

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-Kq1W) [] 2018/03/14(水) 09:08:42.60

:2gukPIO+0

ちょっとの例外はあるけど
若くしてタイトルとる奴は
その当時は全然でも結局ほぼA級に行くもんだな
地位は人を変えるのか
大地も菅井も結局は行きそう

919

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-qkBW) [sage] 2018/03/14(水) 09:11:23.25

:pucULR5Ja

>>314

糖質に構うな

920

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea23-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 09:15:25.23

:pPxHUDza0

C1ももし次期で6人とか7人落ちると、言われてた人数増加の問題もだいぶ解決するな。
しかもレーティングから見て、その次の年もまた大量陥落が発生する可能性がある。
2年で一気に30人切るところまで行く可能性がある。

921

： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK36-cxRP) [sage] 2018/03/14(水) 09:19:13.24

:PjvvMx+0K

しかし、金井くん
門倉に負けるのはショックだわ
叡王戦のために手を抜くタイプではないからね
普通に…
大丈夫かなスイープされませんように

922

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 09:29:10.69

:SKrfsFzJ0

金井は勝ってるの叡王戦だけなんだよね
叡王戦なければ負け越しじゃんみたいな状態だからよく分からん

923

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ofEl) [] 2018/03/14(水) 09:29:44.97

:mzFhjecoa

>>920

しかし、そうなるとC2が60人とかの大所帯になって、
10人ぐらいの有力若手とその他大勢のロートルの混合
クラスになってしまうw

924

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea26-392q) [] 2018/03/14(水) 09:31:29.78

:mcy/6ysZ0

>>923

C3、C4クラスを作るべき

925

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 669f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 09:33:26.15

:v1JcHtld0

太地はレート的にはずっと頭打ちだから。棋力考えると相当勝負強い棋士なんだと思う。
タイトル戦は全部羽生さん相手なんだなｗ

926

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-qyo6) [sage] 2018/03/14(水) 09:39:06.25

:4r6diBov0

>>689

話の流れでは
長持ちした棋士というのは50歳過ぎてもＡ級だった棋士とか
55歳過ぎてもでもB1とかの棋士のことを言っているね
48歳でB1陥落したタナトラにはあてはまらないよ

927

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 09:39:09.00

:/ae7AxEO0

なんでこの年でタイトル挑戦３回の王座がこの順位で停滞してるんだっていう太地

928

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-KucP) [] 2018/03/14(水) 09:42:50.47

:R5DqW5SBp

太地は下位にポロポロと星落とすからなぁ

929

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Kq1W) [sage] 2018/03/14(水) 09:55:30.32

:ZONy8OvKp

>>918

金井or高見もか？

930

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 09:56:04.23

:P9wdaNr3d

ttps://i.imgur.com/C7D6ISy.png

なんでこの順位で停滞してるのにタイトルに3回も挑戦してるんだっていう太地

931

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfb6-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 09:57:14.72

:u8twgngP0

平成以後の50歳過ぎのA級
大山、有吉、加藤（一)、米長、森、中原、高橋、青野、谷川

932

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1b-NlMP) [sage] 2018/03/14(水) 10:00:08.18

:dMC6xUJq0

>>892

ああソフト指しされてもわからんもんね

933

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ae33-Wwmn) [sage] 2018/03/14(水) 10:03:58.62

:3+zR7DkK0

最近の太一は普及頑張りすぎだろ
将棋系のイベントとかトークショー、解説でよく名前を見る
若い、イケメン、トーク力高いに加えて王座のタイトルがついて箔もついたけど
研究してる時間あるのかね

934

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 10:10:00.60

:P9wdaNr3d

かりんのせいだ
山崎もそうだし、船井もそうだし、和俊もそうだし

935

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:10:13.28

:G93x0DyY0

増田康宏で検索すると高見の顔写真が使われてる件

yahoo
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kZfmSVd.png

google
外部リンク

936

： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-J37y) [sage] 2018/03/14(水) 10:12:22.09

:eA6g9ccPM

>>933

断れなさそう。

結婚したら周りが勝手に家庭の事情を斟酌しだすもんなんだがな

937

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-DXIh) [sage] 2018/03/14(水) 10:16:12.69

:fpJ/Afrta

>>572

藤井猛

938

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea8b-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:23:33.53

:+GlmYO3o0

来期の昇級候補に高橋挙げとく
３年目で組み合わせに恵まれれば有り得る

939

： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-AxJX) [] 2018/03/14(水) 10:26:01.62

:Hh4DxFJur

丸山藤井(フ)が昇級になったら面白いんたまけどなあ来期

940

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a9e-aLhZ) [saGe] 2018/03/14(水) 10:26:33.72

:YB0/bG190

>>933

露出はもとからだったしタイトルホルダーだから負担増はしょうがないけど
東竜門を始めた戸部やらが３０超えて卒業しちゃったからその分太地の負担増えてるのはあるだろな

941

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 10:32:56.91

:JJ94sv+i0

でも竜王戦は4人入って4人落ちるけど
上の方に留まってるパッとしない人おるやん

942

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-HFNi) [sage] 2018/03/14(水) 10:34:16.23

:02YoAD1f0

>>935

嘘だろ？と思ったらマジだった
外部リンク

ttps://i.imgur.com/AEcbPCi.jpg

943

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 10:35:01.87

:9ew9/3H2p

>>940

太地には会長なって欲しいわ
何とか王座防衛してA級5期

944

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a60-30l7) [sage] 2018/03/14(水) 10:38:32.48

:2CNSbStq0

>>942

本人にとってはおいしいギャグだからそのままにしといてるようだぜ

945

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 10:40:35.02

:JJ94sv+i0

おいしいと思ってるの高見だけやろｗ
増田は正月の番組でなんか嫌がってたじゃん

946

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef2-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:42:00.61

:ofDw3GwK0

>>311

一二三のときは棋士の数が少なかったからこの星数でもC1昇級できた

947

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 10:42:05.73

:P9wdaNr3d

下手すると高見叡王によく似た棋士扱いされるぞ、増田は

948

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-ufBK) [sage] 2018/03/14(水) 10:44:47.99

:knRpZlA70

これまでずっと好成績だった菅井斉藤がＢ１で苦戦してるのを見ると
順位戦は重みがありよく出来たシステムだと思うわ

屋敷がＣ級に長く幽閉されたと言われるが
彼はＡに上がっても挑戦する気配もなかったし竜王戦でも挑決までこれず
王将リーグ王位リーグでもあまり顔を見せてない
単に早熟で実力不足であったと見ていい

949

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb7f-Osi7) [] 2018/03/14(水) 10:48:46.26

:WX03D5Lj0

色々御意見はあるのかもしれないけど
Ｂ１までは８割勝ったら自動昇給、７割負けたら自動降格で良いと思うよ。
いくらなんでも９割勝たなきゃとか１０割勝たなきゃとかアホすぎ。
将棋は生涯で６割勝てれば普通に一流棋士というゲームなわけだし。

950

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-ETcY) [sage] 2018/03/14(水) 10:50:13.73

:bYD4tkVHd

さすがに阿久津に負けるA級はいねーよ

951

： 名無し名人 (JP 0Hb6-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 10:53:30.57

:aV790EJFH

>>945

こういう事するやつが悪い

増田康宏 @yasuhiro297 3/9 19:19
ドクターアイズさんの方で、メガネを新調しました
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DX1uSBPU0AAjifS.jpg

952

： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 0656-0aB1) [sage] 2018/03/14(水) 10:56:45.59

:IsEr382w6

一番公平で実力も反映してるのが王位戦
本当の実力者でなければ長期間リーグに参加できないし王位経験者も相当な実力者ばかり

953

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17fa-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 10:57:12.87

:N+sJD8nT0

>>949

ちょっとそれでシミュレーションしてもらって人数がどうなるのか知りたい

954

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7bb-L0eu) [] 2018/03/14(水) 10:57:22.45

:kn5ZFdLE0

>>935

グーグルでも顔識別できないのかな？

955

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-VZcb) [sage] 2018/03/14(水) 10:57:48.71

:zbDRRPd+a

>>949

幼い子供の頃から連勝しないと昇級できない、
全勝しないとトーナメントにすら上がれない
プロになるのも決められた人数って中でやってるのに
プロになった途端、
そこが緩くなるのってなんだかな、って感じるわ。
相手も勝ち抜いてきた一流だからってのも理解できるけどね。

956

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17fa-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 10:58:51.99

:N+sJD8nT0

>>952

王位経験者→羽生ばかり

957

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 10:59:27.74

:P9wdaNr3d

増田五段と高見六段の見分け方を教えて下さい

958

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-A/UC) [sage] 2018/03/14(水) 11:00:44.27

:zf89rLSma

現場レポートが上手いのが高見

959

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-5E/E) [sage] 2018/03/14(水) 11:04:25.46

:+4jX8r3Tp

今は矢倉が死んだ方が増田で通じるやろな

960

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 11:05:59.68

:q1qjN9ql0

身長が高いほうが増田

961

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ImBW) [sage] 2018/03/14(水) 11:06:15.75

:P9wdaNr3d

大藤井「高見君が言ったんだっけ…矢倉は終わったって」

962

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ befa-FFPD) [sage] 2018/03/14(水) 11:09:39.26

:RQ2rBiSu0

増田は意外にごついとコールも言ってた

963

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:10:26.21

:FvH8gOeR0

>>961

藤井君ひどい・・

964

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ daeb-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:13:55.86

:H8zm1y+N0

「増田君」と声をかけて振り返った方が高見六段

965

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:15:39.21

:sXZOT0PZ0

竜王就位＋各組優勝者の表彰式の時に増田が「前田」って間違って呼ばれたのは笑った

966

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz) [] 2018/03/14(水) 11:16:22.91

:mO1fYYzr0

増田と高見が見分けつかなくて困る場面が無いように思う

967

： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-NL6l) [sage] 2018/03/14(水) 11:24:58.19

:Nqr1DAfud

若手、メガネしか似てるところがないような

968

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb23-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 11:25:00.29

:X4UCnJZq0

>>963

藤井っていう棋士もう1人いるんだよ

969

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:35:18.84

:EKZCLIZ40

>>487

特に背中は煤けてなかった模様

970

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:46:19.87

:EKZCLIZ40

将棋のプロ一歩手前までイケる人は、どちらかと言うと理系の地頭のいい人たちだから、
意外とつぶしが利く。

野球のプロなりそこね（育成で終わるレベル）は体育会系馬鹿だから、潰しが効かない。

野球周辺、将棋周辺に、団体職員、ライターなどの仕事があるのはどっちも同じ。
将棋のほうがライバルの数が少ないだけ有利か。

971

： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-rKyi) [] 2018/03/14(水) 11:48:27.49

:CrExT57dM

>>970

野球のプロなり損ねはコネで普通にそこその大学いって大手就職できるぞ

972

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:50:45.19

:EKZCLIZ40

中学生棋士の初タイトルは、
名人：谷川浩司
竜王：加藤一二三・羽生善治・渡辺明

ということで藤井君の初タイトルは、竜王に決定！

973

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 11:50:52.91

:SKrfsFzJ0

職種によるけど頭良くて頑張れない奴より
頭良くなくても頑張れる奴の方が使えるしね

974

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea23-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 11:51:11.82

:pPxHUDza0

>>969

それは『哭きの竜』

975

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-LwEc) [] 2018/03/14(水) 11:54:01.32

:aNtin3/Gd

>>880

0パーセントではないと思う
在籍2期以内の棋士だけのリーグ戦では対戦相手は埋まらない
残りは3期以上在籍の棋士と当たる
来期のC1は3期以上在籍の棋士が増えすぎて2期対戦がないと優先的に対戦するルールを厳密に守ると藤井と対戦する棋士がいなくなってしまう
つまり誰と当たってもおかしくない

976

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 12:04:13.65

:sXZOT0PZ0

今気づいたけど誰も

の久保の初タイトルが棋王だって突っ込んでない

977

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea8b-hn8E) [sage] 2018/03/14(水) 12:07:44.19

:+GlmYO3o0

１人だけ絶対当たらない相手がいる、と突っ込んでおこう

978

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-5yug) [sage] 2018/03/14(水) 12:10:11.31

:O9yAqRiAd

>>977

杉本？

979

： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8a-lJdD) [] 2018/03/14(水) 12:11:35.78

:XZqk3QrjM

>>921

門倉だって降級点回避に必死だったよ。
その気合が、いい方に出た。

980

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 12:20:03.95

:XMcAfS06d

将棋の世界って、トップになるのは尋常ではない厳しさだろうけど、
プロ棋士でいるのは物凄い易しい世界だよな
スポーツ分野に例えるまでもないけど、
能力が落ちれば一切収入が無くなるのがプロの世界なんだけどな

981

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 669f-uQtz) [sage] 2018/03/14(水) 12:23:14.99

:v1JcHtld0

みんな棋力維持するためにそれなりに努力はしてるんだよ
実力なけりゃ若くしてやめざる得ないやつもいるんやで

982

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 12:23:39.70

:XMcAfS06d

同世代という意味なんだろうけど、
澤田はいらないよ･･･

983

： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TBs0) [] 2018/03/14(水) 12:24:07.66

:9ew9/3H2p

>>975

2年縛り勝手な解釈してる奴多過ぎ問題
特にリーグ組む説アホすぎ

984

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SJoR) [sage] 2018/03/14(水) 12:30:49.58

:XMcAfS06d

しかし5年後は、この中に藤井聡太と羽生を入れた戦いなんだよな
そう考えると結構楽しみだ

985

： 名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa73-NKcb) [sage] 2018/03/14(水) 12:33:52.92

:A+WXecrka

>>973

多くの仕事はコミュニケーション能力がかなり重要だからなあ。あと、実務的な能力ね
どれほど計算能力や記憶力が凄くても、コミュ障で実務能力ない奴はアウト

986

： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f7-Nfu+) [sage] 2018/03/14(水) 12:39:08.04

:YCcaq8Nf0

ピンポイントでそこのみに力入れてたと考えると有り得る

987

： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-y26F) [sage] 2018/03/14(水) 12:50:40.62

:GxiFXLCUd

>>967

せめてメガネだけでもオシャレすりゃいいのにとは思う
顔立ちも似てる髪型も似てるんじゃ並ぶと判らん、身長は結構違うが
大橋君見習ってもっと個性出しても良さそうなのに

988

： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-1UEw) [] 2018/03/14(水) 12:51:46.53

:MB6YQKs9d