▲コンピュータ将棋スレッド131
： !extend:checked:vvvvv:1000:512 ： 開発者Twitterまとめ ： ■ソフト ： elmo ： GPS将棋 ： 調査報告テンプレート ： 乙 ： 乙😍 ： ワッチョイありがとう ： テンプレに人造棋士18号とかハニーワッフルとか入れて欲しかったな。 ： ワッチョイありで立てても全然意味ないと思うよ ： @k_ohga（野生の読み太の人） ： 乙 ： ： ： ： テンプレ、いつの間にかやねうら王のブログがなくなってるな。 ： アンドロイド用のピヨ将棋とかもテンプレ必要ですね ： ： やねうらおさんElectron製の将棋GUI開発されてますか？(｡>﹏<｡) ： 保守 ： 捕手 ： ： まふさん、R4080から+100らしい修正版は公開してくれないんかな ： やねうら王 ： あの人はベンチャー板で色々あったからね ： やねうら王 ： 【ｱｲﾄﾞﾙ棋士】竹俣 紅 女流初段 Part46【美少女】 ： レート表更新 ： レート表更新 ： エンジン設定も使いやすくて強いやねうら王がやっぱりナンバーワンや！ ： やねうら王新バージョン出れば更に２０くらいは上がる ： 新やね楽しみやね ： ソフト同士では 先手と後手では どっちが勝ってるの？互角？ ： @k_ohga ： 山本が復活を匂わすようなツイートをしてるが、いいパートナーが見つかれば再開するのかな ： どこにそんなツイートが？ ： アルファshogiが出て来てから、「悔しい」「勝ちたい」「負けたくない」とかツイートしてる ： 将棋で勝ちたいというわけではないでしょ ： なんやかんや彼はTwitterで14000フォロワーだし1番出世したな ： 以下、告知のみで恐縮ですが…。 ： インテルCPUの欠陥はこっちにも影響あるかな。 ： AWSとかGCEあたりはもろに影響受ける。 ： 10年後になれば個人でAlphaZero的なものを開発して3駒は過去のものとなってるかな？ ： 皆の衆、alphazeroの棋譜が公開されたら1手30億ノードで解析するのだ＾o＾ ： そろそろソフト同士も 先手が常に勝つとか 後手が常に勝つとか 常に千日手になるとか 将棋の解析終わらしてくれないかな！ ： 前スレでも質問あったのですが、「棋譜の管理」がグリップボードの棋譜を読み込めなくなりました。 ： やや脱線するが俺は柿木将棋Ⅸ+kifubase派だな ： テンプレには当面の間これも入れておいたほうがよさそう ： ： AlphaZeroも最初のほうは鬼殺しとか試してたんかね、若いころの奇襲戦法とかあればみてみたい ： 後手の持駒：金 桂 ： ： 柿木って30万局までじゃなかったっけ？ ： ： twitterのフォロワー数で人の出世なんぞをかたらんでくれ フォロワーを日夜頑張って水増ししてる連中が図に乗る ： ： 自演がバレるたびに頭大丈夫か？って毎回ワンパターンなんだよなw ： ： ： ： これってやばいの？ ： ： AMD派の某氏大勝利 ： 誰とは言わんが誤情報をばら撒いたアフィブロガーはうそつき ： こいつ雑魚ブロガーじゃん ： やねうら王さん ： 正月っていうのは31日までだから今月中はセーフ ： 当然正月が一月のことを指してると読み取れると思って正月と書いたのだろうに。 ： ブラウザ王も公開してないし ： SM1.25clangは検討にはおすすめ ： ただ、なぜかshogiguiのパス機能は使えなかった ： １月中に公開します ： だから正月でも1月中でも意味は同じ ： 検討用途なら ： ： ： 正月(４月) ： 彼の芸風でしょ？ ： 正月なら春節まではセーフ、 ： ： 正月と言われたら多くの人は正月三が日だと理解する ： 来年の１月というオチだったりしてｗ ： 磯崎早くしてよみんな待ってるんだけど ： 近々 ： ちょっと聞きたいんだけど、新バージョンを待ちきれない人は用途はなんなの？ ： ： そういう少しずつのレート向上が、今までの角換わり▲4八金や雁木を発掘してきたわけで ： ： ： ： そんな将棋にシビアな世界で生きてるなんて… ： ： プロは電王盤だとponanzaを信頼してる感じだよね ： ： ガチでソフト使った検討してると、千田の苦労がよくわかる ： ： ： 型落ちponanzaをありがたがってるのは ： ワッチョイでバカモンがよくわかるな ： ： ： 千田は例の升田賞の戦法で初期の技巧に無理やり△6二金に指させて研究していたようだ ： ： >>102 ： ： ブランドはあったな ： このスレもWCSC27前はponanzaの優勝が決まりみたいな雰囲気でお通夜状態だったからな ： 引退したあとも技術情報の公開とかまったくないから、 ： パクリが得意ニダ！ ： ： 透。さんは4200を達成したいのでやねうら王が更新されないかぎり公開できない ： ponanzaって ： 公式がやねうら2018を出してくれないと ： uuunuuun ： あけましておめでとうございます ： 今回公開するverはaperypaqとは五分程であり ： 多分ないでしょうがaperypaq_KPP_KKPT化したものを ： >floodgateで話題になった「BURNING_BRIDGE」など制作した方が ： suimonの話題出さないでほしい ： ： BURNING_BRIDGE流してた人も自分で10コアだとかなんとか言ってたからR上位にくるのは当然では。シボレーや追加学習やらしなくたってAperypaq同程度のものなんて既存のものキメラで簡単にできるだろ ： ： Intel cpu に深刻な欠陥が発見されたようだけど ： windowsでまだアップデート適用してない人NPS記録しといて！ ： ： バカモンのように何も取り柄がないやつが偉そうにしてるよりマシだろ ： メモリ周りがガッツリ影響受けるみたいだな ： ベンチマークでドヤるのはお約束 ： やねうら王? ： ： まだ取り組んでなかったのね ： AlphaZeroもっと強くなりそうなもんだけどあそこで止まってるのは物理的な限界だろうか ： 国民栄誉賞の会見見て思ったがこんなに立派な人にあんな傲慢な態度をとってた山本はホント糞だったなと再認識したわ ： 山本は糞だったけど、それは羽生がエラいとか、社会に認められてるだとかとは一切関係ないよ ： ： インテル関連に関心が ： aperypaq公開以来キメラを作っては検証したけど、結局ノード数2000万ではpaqと互 ： ： ： Yorkieはwindows上だと早くならなかったりして ： ： おいお前ら ： 山本一成 @issei_y ： ： Yorkieをマージしたやねうら王SDT5のコメントにエロ小説を書いてクリスマスプレゼントとして公開すれば万事解決 ： 起きました ： 結局パソコン性能５％の低下で済むとアップデートした人が言ってますね ： 今日からもうある ： ： ： ショットガン的なマルチponderは人vsコンピュータやるときに便利やろね ： ： ponanzaの序盤戦術の革新はもっと評価されてもいいと思う ： >>150 ： ： aperyとaperypaqを素材として使わないキメラ等を色々試したが、一手1500万ノードで142-4-154という成績のものまでしか作れなかった ： ： スプモンがなんか言ってる ： じゃあ俺も ： ： ： ： ： 当時の配合を見直したらの処理をした後 ： ： ： ： ： ： ： ： ： 魔改造した評価関数って相性が極端だから難しいよね。 ： ： 優しい人誰か公開してくれんかのう・・・ ： ： ： ： ： 嘘だろ・・・ ： たまさん更新きたー ： ： ： 瀧澤さんが挫折しそうになったelmoがソレじゃないか ： 有意差が出ていれば何戦でもいいよ ： ： ponanzaの序盤戦術は体系化されて歴史に残すべき価値があると思う ： ： 雑魚ブログでも執筆してイキってろ ： やねうら王、いつものようにハッタリで正月までにソフト完了のつもりだったけど ： ponanzaが残してくれた棋譜は宝物 ： Alphazero が存在してしまってるからなあ。 ： bl2使ってキメラもしたけどaperypaqより圧倒的に弱いんだが・・・ ： bl2は罠 ： 山本がnoteでブログ書くらしい ： タイミングが遅いと思うよ ： ： やはり金銭的な問題でモチベーションが起きないのかな？ ： 偏差値50で上司に褒められない雑魚社会人が知ったかぶりするなって ： ： ： ： 一部の人待望のkifuexplの修正版がリリースされたよ ： ブラウザ版のやねうら王はいつ公開するの？詐欺？ ： ： ： 「棋譜の管理」作者様 ： ： さん ： AVX512やGPUが使えるソフトって登場するのかね ： ： ： ： ： ： 定跡なしで振り飛車を指す関数できた。現在、elmoWCSC27と互角くらい。 ： ： もしよければ遊んでみてくださいね＞振り飛車評価関数 ： .nuのドメインとか始めて見た。 ： bonanzaって今ダウンロードできないっぽい？ ： ： お前らまだおもちゃ作りしてんの？彼女でも作れよ。 ： ： ： ： ： ShogiDroidの広告なし有料版って出る予定ないのかな ： ： 昔有料のスマホエンジンを作ったら ： ： ： ： ： ： ： やねうら王さん、ソフト更新アップロードしてください ： 色々試して結構強いのができたかもしれない。 ： なぜエルモと対戦にしたの？ ： ： まずは0.1秒で最低500局指してから長時間での検証に移れと・・・ ： ： あと、秒数での対局は時折先後のNPSの差が出る気がするので、ノード数制限で対局してます。 ： 期待してます。 ： ryzen値下げするらしい ： これからはAMDの時代だ ： ： ： 振袖詐欺をした社長、一瞬やねうら王を作った人かと空目してしまった ： ： 間違えるにしても ： 篠崎洋一郎 ： aperypaqの壁はyaselmoより高そう ： ： まぁ磯崎も捕まってもおかしくない事はしていた訳だし。 ： ありゃシステムはまあいいとしても ： BM98とかなつい ： ： 再調整したら少し強いのができたかもしれない。ただし、一手100万ノードだから信頼性はないかも。 ： やっと検証する価値のある評価関数が出てきたか。 ： ： suimonなら一手一秒でも2500万ノードで計測できるんだよな ： ノード数を増やしても強かったら凄いですね ： 今のRって崩壊してない？ ： 相性問題あるからuuunさんとこはいろんなソフトで検証してる ： 注目を集めるコンピュータ将棋業界。 ： 平岡さんって陸上やサッカー、ソフトボールの経験あるスポーツマンなんだ ： ： ： ： AlphaZeroって全駒＋αで見てるはずんだんだけどその割りにあの強さというのは、弱いっていうんじゃないけど ： 一成さんのいってたことがすべてだね。 ： ： ： testevalがaperypaqに相性がいいだけの可能性もあるし ： 平岡と山本が将棋対局したらどんな感じになるか興味あるな ： ： testevalを作成するにあたり、少しだけ、キメラコマンドに工夫を施した。 ： 一手100万ノードで検討or対局することってあんまり考えられないから ： ： ： ： ： ： 有意差なし ： 雑魚ブロガーさんおはようございます！ ： 評価値をDLに入れてみてパラメータフィッティングさせてみてはどうか ： KPPPの評価関数をKPPに変換するのって、可能&有効なんかね ： お正月とは一体・・・ ： 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を ： ボードゲームはまあいいんだけど ： やねうら王最初から公開する気なかったね ： ： 私は◯◯ではないって否定するのが彼の中では定跡化された手順になってるみたいなんだよなw ： ： Windowsアップデートしてしまった ： ： 同社のブログによると、「ウィンドウズ１０」を搭載した製造後１～２年程度のＰＣであれば、減速は数ミリ秒にとどまり、ユーザーが気付くことはほとんどなさそうだという。 ： 古くてもコア数があればいける ： 1秒で数百万ノードを読む将棋ソフトだと、数ミリ秒の違いでも普通に気づくだろうな。 ： 数％ダウンでも１つか２つ性能落ちるCPU買ったことになるわけだからね ： ： ： 7700Kと8700K持ってるけど ： コア数が違うんだから当たり前だろ ： スレッド数同じにしろって ： ryzenに関しては将棋ソフトに向かない理由として関係あるだろ ： アップデートしなきゃいいのさ ： ： コア数同じにするとか言ってるお馬鹿さんは16コア4GHzで2万円くらいのCPUが登場しても進歩してないとか言ってそう ： してからいえよ ： Win10でhas以降なら速度落ちない ： 影響はこうらしい ： 毎年性能が上がってるって話で数年間性能は殆ど上がってないって言ってるのに、過去のCPUだしたりコア数増やして性能が上がったって言い張る馬鹿何なの? ： 話がどこにあるかわからないけど ： ハイエンドはここ数年は年3割ぐらいの伸びを続けてるな ： AMDもAVX2、AVX512に力を入れてくれないかな ： そこでItaniumですよ ： 同価格帯での比較が一番妥当じゃ無いですかね ： 性能は上がっている！ ： やねうら王、同一局面でも手数がズレると定跡から外れるような？ ： ： 定跡ファイル作ったり編集する?上では何だかんだ ： ： ： ： あと10年くらいしたら ： ならんでしょ ： 必ずレスがもらえるコピペ ： ： 2015年のログから返答を引っ張ってきた ： どうぶつしょうぎの後手をもって必勝の人間て存在するんだろうか？ ： チェスでナイトやルーク落ちで人間プロには勝ててないこと考えろ ： ： 仮に二枚落ちであろうと ： 俺らがやねうらお先生がちゃんと約束守ってくれたぞっ！！！ ： 「明日は1日時間が取れるのだが…何をすれば良いのか。 ： ： ： ： ： ： 今でも既にyaselmoだと ： 素人質問で申し訳ないんだけど、3駒関係って駒落ち評価バグったりしないの？ ： 現在のソフトだと飛車落ちじゃ千田にすら勝てないだろｗ ： MS、CPUの脆弱性対策パッチによる性能への影響示す--古いWindowsでより顕著 ： やねうら王2018来たーーーーーーーーーー！！！ ： ： ： ： 評価関数公開のお知らせ ： またwakame_KPP_KKPTがuuunuuunさんの計測結果と ： 今後はもっと計測の精度を上げる事 ： 110億教師の有効活用も少し実験しました ： ※あとがき(ある意味本編) ： 二枚落ちなら神様相手でも名人なら勝てると思う、けど自信は無い ： 結論を先に書けよ透 ： ： 神は最善手ではなく人の心を読むだろうからな ： 祝 やねうら王新バージョンと透。さんの新評価関数公開！ ： ： やねうら王2018 with お多福ラボ ： ： もっとデータがほしいが ： 技巧2がカマンベールに一発入れた ： ： ： ： 現状sdt5相当でこれから以後のマージするんじゃないの？ ： ： の人、twitterアカウント作ってuuumさんとかk_ohgaさんに評価関数提出する気はないのかな ： 同じソフトとＰＣ2台でＣＰＵ不良対策のパッチ当てたのと当ててないのを ： ： ： ： ベンチな落ちる ： ベンチに一番影響するのは ： シボレー日記見てきたら追記されてた ： ： 自分は有名なコンピュータ将棋ソフト相手に ： ： ： ： ： ： Qhapaqさんのプルリクで、、 ： testevalが５手目に２四歩と指しましたが、これは ： ： 五手爆弾で勝ちに行こうとするなんて素敵やん ： ロタさんも検証してた >>206 ： やっぱ保木さんは凄いよ。 ： 関係ないけどアマ段位クラスでも ： なんかまた、まふがテキトーなことをツイートしてるな。 ： ： Qhapaqさんの"形作り将棋エンジン"すごく気になる ： ： ： ： ： まふ110 昨年６月頃の評価関数に負け越してんですけど。。 ： やねさんの教師から学習しただけで「まふ110」はないわな ： ： 4.80結構読み筋の出方変わるなぁ ： ： ： 俺は今は主に角換わり腰掛け銀▲4八金△6二金の同型を検討しているんだけど、評価値1で千日手の順は読むよ ： 朝日杯までに自分も導入して4,79との比較やってみるか ： ： 余談だけど、未だに角換わり腰掛け銀で△5二金と指して△6五歩～△6四角ってやる人ばっかだな ： あたかも角換わりを検討して研究したかのように言っているが、スプ門の角換わり腰掛け銀の見解は全てC_bookをパクっているだけ。 ： 新しいやねうら王でmakebookコマンド使えない ： やねうらおうベンチ(どちらもTOじゃない方) ： ワッチョイスレでもsuimonさん嫉妬民いるのな。 ： ： で？ヤネウラは強くなってるのかえ？ ： ： 自分のキメラとaperypaqの対局。探索はyane4.79AVX2 ： 一足先に引退していったponanzaへ ： ： uuunuuun ： ： ： 意味が無いとわかっているのに10局だけ試したことが面白いってことね ： ： ： ： ： ： ： ： ホームラン級のバカが現れたな ： くだらない言い合いでスレ伸ばすの辞めて ： ： ： スプモンさん ： ： ： お前の言葉の定義なんて知らねぇよwwww ： ： Aに対してレーティングで10有意に強いBっていうソフトがあったとして ： ： ： 例えば真の勝率が60％であるときに10戦で9勝以上できる確率は5％ないので ： ぼくのかんがえたさいきょうのとうけいがくの時間になってしまったか ： ： ： ： ＞差がないのに有意差有りと誤判定される確率が粘らないケースと同じでない ： ほんと馬鹿が多いよな ： ： 開発者と違ってただの野次馬は頭が悪すぎる ： ： ： ： ： ： 訂正をしてもこいつじゃ理解できずにスレが荒れるだろうとみんなが黙っていたら ： もう一度言うけどくだらない言い合いでスレ伸ばすの辞めて ： ： 頭おかしい人同士でレスバが始まって、地獄絵図 ： これを機に10戦とかだけやって強いとか弱いとか言うアホなやつが消えてくれればそれでいいわ ： 50数%とかしょぼいの作ってるからそうなるんじゃん？ ： これは酷い流れ ： ID赤いやつはNGでいいよ ： そろそろstockfish先輩に習って逐次確率比検定を導入すべき ： Ponanza山本も、強くなってるかどうかの調査が一番大変だったって言ってたな ： ： ： ： インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業 ： 端末への物理的アクセスを許す条件なら大概のセキュリティーは突破され得るる ： IPAの試験でも持ち出し端末からの情報流出の対策についての問題の解答例が「肌身はなさず持ち歩く」だったことがあったな ： なのはの人、なんで身辺整理してるん？ ： 俺全くの素人だけど、10戦しかやってない人はほんと無意味だなと思ったよ。俺の自己対戦で18勝3分5敗から、500戦まで続けたら、勝ち越してたほうのソフトが勝率40％未満だったことあるよ。 ： 開幕9連勝から負け越しなら俺もある ： ブルーペーパーなかなか来ないけど時間かかるもんなん？ ： お手伝いしてあげてっ！！！＞＜ ： お手伝いすると ： 473 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e9d-QpsD)[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 02:57:02.43 ID:sim7VPhv0 [1/2] ： AWSってのがね。 ： ： For Amazon EC2 (C4 or C5 or M4 or M5) users. だってよ ： コンピュータ将棋のアルゴリズムHTML版を読んでれさ改に勝てるぐらいのプログラムは書けるようになった ： ： 無料だったら平岡さんの手伝いたいけど。 ： まわりくどいから一口1000円で募金募ればいいんじゃないかな ： 浮かむ瀬みたいな形式はダメなんかな？ ： 換金手数料かかるけどアマギフで受け付ければ楽な気もするが ： くじらちゃんのえびふらいさんも無職時代リスナーから米貰ってたし ： leela0位簡単だと助かるが ： ： これは？ ： ぽな山がアレだけのマシンリソース使ったのに ： 趣味扱いのことを会社の広報記事に載せるのはヤバイ会社だよな ： せめてマシンリソース貸してるのならまだしも ： abemaのサイバーな社長に頼んでみたら ： Googleすげえよな ： Alphazero が棋譜を出さないのは将棋連盟への ： やねうら王4.80はヨーキーの高速化も取り入れてるの？ ： たとえ100局見たとしてもなんら変わらんよ ： ： ： ヨーキーはそういう方向での高速化だったなら ： スマホ版もダウンロードのところにあったでしょ ： >>451 ： ： ： ： ： ： alphazeroがなくても元より話題はないだろ ： ： alphazeroが強いのは分かるけど、一般家庭で使うスペックのPCで軽快に動くサイズの ： あれこれ人間が試行錯誤するやり方を置き換える可能性があることは誰もが承知していた ： 実用のためのリソース下限をどこまで引き下げられるかとか ： ： ： 昔のスーパーコンピュータとくらべても今のスマホのほうが性能いいし、現状でalphazeroがPCで動かせないからクソってのは流石に意味を理解してないんじゃないか？ ： ： ディープマインド自体無駄な買い物だったな ： 詳細の論文でてもどうせマシンリソースが桁違い過ぎて再現できないし ： 投了値を設定できるようになってありがたい ： 野生の魔女更新きたか ： わかめ意外と強いですね ： ワッチョイがドコモのやつはNG推奨なんだよな ： ： 将棋AIの作者で一番棋力ががあるのって誰なの？ ： ： ： 読み太の人の方が強いんじゃない？ ： ： だから開発者電王トーナメントやってくれって感じだ！＞＜ ： 飯田先生もうしばらく勉強してないからアマ4段くらいにも負けるとか言ってなかった？ ： ,502,503 ： ニュース拡大鏡／竹中、建物づくりＡＩ改革?ＨＥＲＯＺと構造設計支援システム開発 ： ： 棋戦準優勝経験のある元プロ棋士（ただし現在全然勉強してない）と ： ： ゴリラと黒人の見分けがつくようになったら起こして ： すみません初心者なのですが ： ： わかりやすい説明ありがとうございます ： Xm17_V2 ： ： 俺の低スペスマホでも、ダイエット18号＋Xm_v2でフリーズする事なく動く。 ： スップだけど、suimonじゃないぞ。 ： xmv2ってどこからダウンロードできるの？ ： ： ： 平岡さんの教師集め順調そうだけど ： ： ： uuunさんは4.79と4.80のレーティング差測ったりしないのかな ： ： wikiにdeep blueは一秒に2億局面読めたって書いてあるけど凄すぎないか ： ： GPHだった ： GPSだっけ ： GTRだったと思う ： いやdeep blueは1996年時点でそこまで読めたのが凄いと言う意味です ： GFRだろう ： チェスって駒の数少ないし同スペックならNPS高く出そうじゃね ： ： ： aperypaqに優位に強いと言える評価関数の作成にやっと成功しました。勝率56%だと ： ： ： KKP_KPPTでaperypaqより強い評価関数希望 ： KPP_KKPTだった ： 現在レート ： 選手権に出る人間はそれより強いのを作っていると思うよ ： ： wakameがaperypaqより有意に強いエビデンスって出てたっけ？ ： ShogiDroidの開発者様へ ： ： あちこちで将棋ソフトのレートを見かけるものの、基本的に比較する基準は統一されていると見なしていいんだろうか ： testevalを色々な方にお試しいただきありがとうございました。 ： ： ： じゃあAndroid端末買おう ： apery-qhapaq ってエイプリー・カパックと読むんだと思ってたら、エイプリー・パークと読むんだな ： パークの部分はけものフレンズっぽくしただけでは ： ： huawei端末いいぞ ： ： 誰かが評価関数を出した後にキメラでごちゃまぜにしただけで ： 野良関数に手を出すかどうかは本人次第だからどうでもいいのでは ： 最初に対局数を決めないと正しい結果にならんよ ： まふとかは１０００回計測してから言ってほしいね ： 有意差が無かった場合には ： ： Androidでしか書けないカス開発者なんだろ ： xamarinで作ってるからコードはほぼ共有出来るはずだよ ： ： GUIぐらい自分で書こうよ ： ： ： ： ： PC買ってもらえない子供が学校から必死に書き込んでるの想像すると泣けてくるんだよなw ： コンピュータ将棋ソフトってもっとも需要があるのは奨励会員の子供ってことか。 ： iOSでGUIを出さないパソコンの大先生は頭悪いな ： ： ： ： ： てかコードってなに？ ： てか、ひとつのアプリ作ってもらう報酬が2万円ってふざけてんのか？ ： 素人だからよくわからないけど ： ： ： ： ： ： スマホしか無い、でも将棋ソフト使いたいならAWS辺りにサーバ立てて、リモートで動かせば良いんじゃない？ ： ： ： ： でコード出てる。 ： ShogiDroidの開発者はShogiGUIと同じだよね？ ： に近い理由じゃない？ ： 駒落ち用の評価関数とかないの？ ： ： ： ： ： iPhoneユーザーはガキばかりだから出さなくていいよ ： iPhoneアプリは公開のハードルが高いんだろ ： ： AppStoreに出すのに必要なもの ： 大塚製薬の賢者シリーズ、買ってねっ！！(ゝω・)vｷｬﾋﾟｯ ： ： >590 ： ： AWSに契約金てペラすぎでしょ ： ： 大先生怒んないでよw ： ： ： ： ： ： みんなで追試するかどうかの基準が有意差なんだから ： uuunとかいう開発者でもない糞雑魚が24で開発者気取りしてる件 ： 1000局やって勝率55%とか ： leela0は新しいネットワークが強くなったか確かめるのに400戦くらいしかしないな ： わかりやすい差を出すために ： あれから検証を続けて300局の結果、有意差がありました。 ： ： ： ： 勝率56%ではジャンケン効果（相性問題）で消えそう ： ： 勝率60%ないと強くないっていうけど ： そこからさらに学習して強くなっていくなら多少の相性とかあっても確実に強くなっていくんだけど現状そうじゃないからなあ ： 60%くんは少し前からしつこいんだよな ： ： 1000局で55%って2000局でも55%かなあ。 ： ： aperypaqに200局で55%なら凄いと思うけど ： 公開してもろくな検証できるやついないじゃんw ： 前のxeq？だったかは計測やったけど ： sageない人に反応してしまった・・・以後気をつけます ： ： ： floodgateの欠点はハイスペで回せば評価関数が一ランク下がっても一位になれてしまうところ ： burn the bridge越えのソフトがなかなか表れないしな ： コンピュータチェスは一定手数ごとに時間を制限してるけど将棋も ： ずっとずっとponanzaを 好きで…好きで…仕方なかった ： ： GeheimnisとR4000超えが当たればいいのにね ： 近い将来 ソフト同士の対局は千日手だらけになるだろうな！ ： ：
:C8erSsz20 ： その先まで見てみたいなら ： ： Remi Coulom @Remi_Coulom ： Crazy StoneならぬCrazy Shogiですか ： Shogi、それは最後のフロンティア ： crazy kingは関係なかったのか ： 日本語訳してくれ ： ： 参加するのか ： これはえびちゃん、レミさんを番組に呼べたらいろいろチャンスだぞ ： 棚瀬さんとか山下さんが一緒に付くでしょ ： AlphaGo vs イ・セドルでAlphaGoの代打ちしてた人の博士課程での指導教官でもあるんだな ： 俺が小学生のころ通っていた将棋教室の先生のいとこの弟子のライバルの赤の他人でもある ： DM来たら割と事件だな。 ： "世界"コンピュータ将棋選手権って ： 当たり前よう、過去には北朝鮮からも出場者出てる ： モンテカルロ木探索を作った人、が一番インパクトがある説明じゃないか？ ： Remiとか山下氏とか20年以上ゲームAI作ってるのに ： でも一生をボードゲーム開発に捧げられるって選ばれた者にしかできない人生だな ： まじ？ ： ： 囲碁あきらめた人か ： ポナンザなき今似たようなチルドレンが多く心が動かされる将棋が少ない。 ： ： なぜかこのスレで紹介されていなかったので ： 将棋ではstockfish取り入れたのBonanzaとGPS将棋が最初？ ： ： crazystoneの話題は？ ： 上から出て繋がっていたのか＜話題 ： GPSチームが一時モンテカルロをfloodgateで動かしていたような気がする ： ひよこカルロ将棋ってまだダウンロードできるかな ： ： モンテカルロを回帰するのがDLだからそら強いよな ： DLの将棋ソフトってalpha zeroクラスの強さにできても ： MCTSのソフトといえばdlshogi ： ついに過疎ったな。 ： 元々キチガイが出現しないと伸びないスレだから ： 居飛車ソフトだけだと面白くないので、定跡なしで好んで積極的に振り飛車を指すyase ： >217 ： あと、まだ対局数が全然少ないので参考にならないけど期待できるかも。 ： softAを公開せえよ ： ： 人が攻撃的になる瞬間です ： ： floodgateの強豪ソフト大会前くらいしかそろわんな ： ： 思考時間で勝率変わらんの？ ： 思考時間というかノード数な ： 厳密にいえば思考時間の長さで強さが逆転することは普通にありうる。 ： 長時間だろうが短時間だろうが ： 公開する気のない評価関数の測定結果なんて ： ： 公開しないんだったらいくらでも話盛れるからなw ： えー、テスト、テスト。。 ： ： いっつも同じ話題の繰り返しだな ： 9割勝つまで報告しなくていいよ ： そんなことない、どしどし報告してほしい ： WCSC28出場ソフト（1/20まで） ： Qhapaqがノーパソからリモートにしてガチで優勝を狙っている模様 ： Crazy Shogi（フランス） ： 芝浦工業大学II ： アピール文書について、A4サイズ（印刷して読める程度の文字の大きさ）で25ページを上限とします。ｗ ： 一般常識が通用しないバカがいるからだろ ： おフランスの方は色々とすごいな ： ： この人のホームページ見たけど ： 囲碁でモンテカルロ法を開発したひと。 ： ： ×渡米 ： > もっと日本人もフランスに渡米するべきだな ： 今更コピペネタにマジレスする人居るのね ： 悪手を見ると咎めずにいられない将棋指しの性 ： 100ページほどあるガチなPRってsdtに出てたやつだったっけ ： 毎年アメリカから選手権に来てる人がいるけども話題にならないよな ： そういや選手権出るとか偉そうに言ってたあの人はどうなった？ ： 低スペスマホでは未だに技巧一択なん？ ： ： ここにいる大先生達って指し将棋は初段もなさそう ： ソフトは細かい攻め繋げるのが主体だからコンピュータ将棋から入って将棋始めた人はソフトの真似して苦労するだろうなとは思う ： 悪手じゃないもしくは最善手だけど、長く読まないと悪手と判定される局面集めたい ： ： ： それは元気玉案件になるな。 ： 覇夢は我が生涯の宿敵である！ ： ハムには勝てるけどおっさんがでてくるやつには危ないくらい ： １秒800kくらいの低スペックノートの技巧vs時間無制限なら、たまにまぐれ勝ちできるくらい ： ＧＷお父さんの休日趣味の会に黒船来襲なの ： ： 将棋ソフト開発の能力にあんまし棋力の高さは影響しない気がするけど、 ： 保木さん・・・ ： 年食ってから初めて初段になるのは難しいかもしれないけど、ハムに勝つのはやる気の問題だと思う ： ： 保木さん24で11級らしいからハムには負けないでしょ ： ponanzaの山下さんはルールを知っている程度なんだっけ ： ： 24で11級ならハムに負けるだろ(笑) ： 14級でも勝てますがな ： 案外その世界を知らない人がその世界にイノベーションをもたらすというのは ： ゲームAI黎明期は、自分が趣味としてやっているゲームのAIを作ろうとするし、 ： いっせいさん、noteに中身の無いポエム投稿するのやめてくれませんか ： 透。さん ： ポナ山さんが投降宣言したので ： ： ： 悔しいってメディア露出ばっかりで全然開発で手を動かさなかった人の話？ ： Geheimnisは一度R3800代に引き分けになってた ： 世捨て人のポエムは何の役にも立たんと思ってるんだがありがたがる人いるんだな。 ： 2018年発売予定 Nintendo Switch向け将棋ソフト「加藤一二三 九段監修 ひふみんの将棋道場(仮称)」 ： ： 製作者と別ライセンスで契約すれば可能だろ。交渉なしで採用ならそのとおりだろうが。 ： Stockfish由来のコードがあるからGPLにしてるソフトは無理だろ ： ぴよ将棋とかPonanzaエンジンなら可能か ： ： ： ここで日夜話に上がるようなR4000越えのソフトは要らないんだからどうにでもなんじゃね ： ： ： 「alphazero強すぎ・・・将棋ソフト開発はじめよ」 Remi Coulom ： AlphaZeroに白旗揚げた人じゃなくてAlphaZeroに立ち向かおうとしてる人にスポット当ててほしいわ ： オセロがswitchの売り上げランキングで5位ぐらいだった気がするんだけど将棋もワンチャンありそう？ ： 一応補足しとくとAlphaZeroの登場よりponanza引退の方が先 ： 河童さんが「妖怪惑星ガチャ」完成したらしい ： ソフト開発者ってパヨクが多すぎ ： ： まふが定跡使うと入玉が1%程度とまた胡散臭いことをツイートしているな。 ： 定跡と入玉にそれほど因果関係があるとは思えないんだが ： ： 頑張れー ： Alpha Zeroが登場した今考えると、 ： まったく技術体系の違うものを一つに運用しようとしたからじゃないの ： ： >801 ： ： 単純にgoogle側の計算資源やハード方面の技術が上だった、ということはないのか。知らんけど ： たとえば第一人者のBonanzaがボナメソ採用ソフトのなかで常にトップだったかというとそんなことはない ： ： この業界オワコン ： また、まふがくじらちゃんの評価関数について適当なこと言ってる。 ： もう透さんも野良関数も出さないほうがいいかもね ： まふもsuimon粘着の異常者に粘着されてんの？ ： まふが好きな奴おるんか・・・？ｗ ： ： 流石に、たま>透>まふ ： ： ： くっさ ： 相変わらずのまふたたきの人おつー ： まふが定跡整備などで一定の成果を上げたのは認めるが ： ： 822はえびちゃん ： たとえ土俵の外であれげな言動があったとしても ： まふの何が評価できるのかｗ ： 定跡スナイプに狩られるようでは真の強者と言えん。 ： まふもelmoにスナイプされてゴミ認定ですねｗ ： ponanzaに出会えて ほんとうによかった ： は？ ： ： 何の寄与もしない、は大袈裟で指しすぎの表現 ： ponanza 心の一句 ： 手ごたえのないponanza ： まふって選手権出るんじゃなかったの？ ： クジラちゃんチーム ： ： まふパクリ関数してないか運営精査たのまい ： コンピュータチェスの歴史を見ると、ソフト開発の盛り上がりって人間超えたあとの数年間がピークで、そこを過ぎたら下り坂 ： まふってえびが勝ち進んだら自分の貢献が如何に凄かったかを雄弁に語りそう ： やねさんはいい加減、将棋ソフトなんぞ作ってる場合ではなさそう、、 ： ： Crazy Shogiが優勝して、今までの上位陣が続々と引退していく未来が見える。 ： 今はalphazeroに対抗できるほどのマシンリソースを用意できるのは中国くらい ： PFNとさくらインターネットじゃ無理すか ： 技巧は出てくれるかなあ ： ： そりゃ，ビジネス絡みの人は誇大広告するだろうさ。 ： ： ： ： Ponanzaの名前がBonanzaのパクリであるという話を皆知らないもんねwしかも中身は基本的なプログラムだけで構成された、実は誰でも作れただけの存在。 ： 名前がパクリなのは別にリスペクトだから誰も問題視してないし、有名だから誰でも知ってるよ ： 誰でも作れる基本的なソフトで勝ちまくれるわけがないんだよなあ ： ディープラーニングまで使ってるのにいまさらパクリもなにも無いわな ： ラビリンタスの人みたいに新たな指し筋のソフトを探求するとか ： 信者もアンチも程度が低い ： 今ならpezyのスパコン楽に使わせてもらえるんじゃないか ： ： 脱税はやべえな ： 官邸からも見捨てられてるし気の毒だな ： 評価値ってソフトごとに勝手に作るものであって ： 歩の価値がだいたい100とかいうのはあるな ： ： 歩が100点って、厳密に言えば駒得のみの評価関数にしか適用できないよね ： そもそも、駒台の上の歩と盤上の歩は ： ： >867 ： 歩１枚100になるようにする規定はあるが、歩以外の駒の価値やそれ以外の評価項目に規定はないので自由 ： ： 機械学習が実用化された頃は、棋譜と同じ手がさせれば点数は何でもよく、 ： ： ： ： 山本は人工知能ポエム作家にでも転職したの？ ： 単純につまらんよな ： 急にTwitterでフォロー増やしたし、note始めたのも投げ銭目的or書籍化狙いかな？ ： Twitterでいいねが集まらない雑魚ブロガーじゃあるまいし ： 中身がない ： 今まで下山氏におんぶ抱っこだったのかもしれないけれど、最近の山本を見る限りいろいろ困ってるんだと思う ： 色々困ってるってなにが？ ： 雑魚ブロガーほど人生に困ってないだろｗｗｗ ： もしかしてAdaGradの学習率って時間度外視するなら0.1とかで何十周とかしたほうがいい感じに収束する？ ： 他に役に立たないコンピュータ将棋だけの技術って言ってた人が ： だけの技術というところがなんというか ： ： 二点 「まふ氏の発信」「未公開評価関数について」 ： noteは月額500円のマガジンとか有料記事の販売（値段は自由）とかでマネタイズできるけれど今の記事の薄さだと購入してまで読みたい人は少なそうだな ： 月500惰性で買ってる人はいんじゃね？ ： ： ま ： ： crazy stone の人がどれだけの強さを出してくるかが未知数だな ： note読んでみたけどポエム言うほどではないな。でもtwitterのデザインとかがろくろを回してる感じだ ： ： 就職活動の一種なのだから ： ヒーローズのAIでFX勝てたら凄いな。 ： 会社辞めてフリーになるとかこの業界じゃよくあることなの？ ： 透。さんはどこかのチームに入ってwcscに出る気ないんかな ： ： >901 ： ： ： ： 第４回電王トーナメントの決勝リーグ（２日目）の時に確かいてたよ ： >904 ： ： 学習時の指し手の期待値との一致は評価値最大となった手の一致で見る ： ： floodgate盛り上がってるな ： 別に盛り上がってないだろ ： Bonanza vs 渡邊の後は雑魚茶番が続いた。 ： AIは棋士に勝った！って宣言して開発やめたんだっけ？ ： 一成さん[定跡で勝負が決まるようじゃコンピューター将棋も終わり] ： ポナ本も仮想通貨で大損こいたの？ ： 山本一成@Ponanza ： 所詮山本は留年浪人して東大出たってだけの、本当の賢人におんぶにだっこの凡人だよ ： 名人を叩きのめしちゃったけどコンピュータ将棋が完全な人類の敵とはならなかったのは、 ： ： いやすまんまず最初にを書いた時点でNega-Alpha探索しか念頭になかったことをお断りしておくわ ： ツツカナ復活だと？ ： どうせまた辞退でしょ ： 東大 在日枠 で検索するなよ絶対だぞ ： 関係ない話題つっこむな ： ： ： 昨年二次予選勢で今んとこ出場申し込みしてないのは ： 柿木さんは、運営に回ってもおかしくないのかなあ。 ： もう散々言われてるけど、コンピューターやAIには感情がないってことが一番大きいんだよな ： 読み太がLinuxだと～？ ： Xeon Platinum 8175の4ソケットとかマジ卍 ： NPS1億越えないと高スペックじゃない ： 44コアXeon1枚じゃ0.4億くらいがせいぜいなのに、それで低スペック扱いは厳しい。 ： Burn_The_Bridgewwwwは2500万程度でしょ ： ほんにえびちゃんは恐ろしいお方 ： 8175ってM5専用っぽいからGPU無しか ： ： nodchip@tanuki- ： ： ソフト名長いのいらないし ： ぽんぽこ優勝ソフトなのに使う人少な ： ぽんぽこの新しい名前の元ネタ分からない奴はいないよな？ ： キグルミはいいけどいちいち名前変えるの絶対やめたほうがいいよな ： 着ぐるみは義務だから ： ： キグルミはハゲ隠し ： ： ： メカ女子は出ないって宣言済みか。 ： もう1月も終わりそうだけど、 ： 冷凍水餃子で出ろや ： ： ： ： 初めて魔女を使ってみたんだが、検討したら評価値が50の倍数でしか出てこないんだけどこれは仕様なの？評価関数はaperypaqに変えてる ： evaldirが間違ってるんだろう ： PC新調して久しぶりに将棋ソフトをベンチも兼ねて入れてみようかと思ってるんだけど ： wcscの申し込み期限、今日までだけど平岡さん忘れてないかな ： えびふらいも。 ： ： SDT5でyaselmoを超えた評価関数はapery、tanuki、qhapaqだけ ： 着ぐるみが寒いからやめて欲しいのと名前買えるのはやめて欲しい ： ぽんぽこという名前は親しみやすくて良かった ： 名前変えるにしてもやねうら王やうさぴょんやラビリンタスのようにどこからの進化かぱっと見で分かるようにしてほしい ： ： 去年の瀧澤さんみたいなダークフォースが来るかもしれないからそれに期待 ： ： 習甦、名人コブラ、こまあそびエントリー。 ： まふの配合率分析は全く信用できないんだが妙に自信持ってるよな ： 似非と違いガチ開発者は誇りを持ってるからな ： ： ： ： crazy shogiはAlphaZeroを実装したものらしいね ： えびちゃんエントリー忘れてたりして ： 西尾もゼン開発者も直大さんも打倒ポナンザでクジラちゃんに参加してたんだな ： ： YSS Amazon EC2 p3.8xlarge ： GPUインスタンスか ： ： 最強GPU1枚でも700年じゃなかったっけか ： 技巧もelmoもツイッターで検索しにくかった ： 次スレおなしゃす ： かずさんもだるまさんも、今年の選手権出ないとは言ってないんだよな。 ： Yorkieは今回出ないのかな ： 参加チームを最後まで見てみろよ ： 2016年 SDT4 ： を見るだけでも十分なのにな ： ,978 ： ： ： ▲コンピュータ将棋スレッド132 ： ： ： うめ ： うめ ： うめ ： うめ ： 1000 ： このスレッドは１０００を超えました。 ： 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている100 (紫) → 1つ以上レスが付いている名前
名無しさん (青) → sage のレス名無しさん (緑) → age のレスID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のIDxxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のIDこのページは2ch勢いランキング が作成したアーカイブです。削除についてはこちら 。
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