将棋倶楽部24で300を目指すスレ　その14 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： [] 2017/07/10(月) 22:34:36.45

将棋倶楽部24で300を目指すスレその13
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496930673/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2

： [] 2017/07/10(月) 23:25:44.80

ID

:yaRfTdT20

2

3

： [] 2017/07/10(月) 23:56:07.31

ID

:24fJHZXW0

スレ建て乙です_(._.)_

4

： [] 2017/07/11(火) 00:01:10.19

ID

:sLfgXTra0

６月下旬から24の実戦から遠ざかってます。
負けることがないから、ストレスは減ったかなｗ

5

： [sage] 2017/07/11(火) 00:20:13.21

ID

:9GkL/UMb0

あれもしかしてニュース速報記者のラスカルさん？

6

： [] 2017/07/11(火) 00:25:52.53

ID

:0sI+oTnDH

スレ立て乙です

ノラという人は人が変わったのですか?

7

： [] 2017/07/11(火) 03:16:39.90

ID

:0wtImFQZ0

童貞竿師ノラヌタさんの新スレ立ったか　まだ無駄なこと続けるんかね

8

： [] 2017/07/11(火) 07:39:36.39

ID

:XEOyz5yca

乙

次からは目標高く1000を目指そうぜ

9

： [] 2017/07/11(火) 08:17:05.13

ID

:dUxEUX4Ra

ノラというのは実は以前はそういう人がいたんだけど
いまでは底辺でくすぶってる人のためのオープンコテ的位置づけだよ
みんなで失礼な発言を繰り返してノラさんになりきろう！

10

： [] 2017/07/11(火) 08:52:49.78

ID

:xEIKdf5b0

ワイ188
340に挑戦を申し込むも黙殺される

イラッとしました

11

： [] 2017/07/11(火) 08:54:02.45

ID

:xEIKdf5b0

>>9

ノラさんは失礼な発言というか、物事の本質をついてるんだよな
すごい能力だわ

12

： [] 2017/07/11(火) 09:22:18.58

ID

:UYM7aEaU0

新スレ乙です。
ノラさん1000勝達成、ＹさんR2000達成など、めでたい出来事があったばかりでいいタイミングですね。
もう少しでスレ発動から1年ですね。Ｙさん以外に伸びた人いるでしょうか？
私は現状維持できてるだけで御の字です(苦笑)

13

： [] 2017/07/11(火) 10:16:56.49

ID

:K62UoAsfa

>>11

君は本当に面白いヤツだ ^_^

14

： [sage] 2017/07/11(火) 14:17:52.91

ID

:Z3pmdGLAM

Yって準ソフト指し戦法のワイと同一人物なの?

15

： [] 2017/07/11(火) 15:21:57.25

ID

:3mkpxV2Ea

>>14

違うよ
ワイってのは普通の一人称
なんjとかでよく見るよね

16

： [] 2017/07/11(火) 17:16:11.37

ID

:7W79lg/s0

>>14

Yさんをあんなソフト指しするような下衆の低級と一緒にするなよ
Yさんは24の有段者だよ

17

： [] 2017/07/11(火) 18:09:42.51

ID

:0wtImFQZ0

今日の都成藤井戦はどうなったの？

18

： [] 2017/07/11(火) 18:13:00.04

ID

:0wtImFQZ0

ぐぐった　また都成負けたんか　都成注目してたのにダメダメだな

19

： [sage] 2017/07/11(火) 18:30:49.00

ID

:p2wAAzz3a

統計学が難しいんだけど
初心者にわかりやすく解説しているサイト教えて

この質問を何板で聞いていいのかもわからんのです

20

： [] 2017/07/11(火) 19:52:27.08

ID

:0wtImFQZ0

なぜここで聞く
お前もダメダメな一員だな

21

： [] 2017/07/11(火) 19:53:16.77

ID

:UYM7aEaU0

>>19

統計学て言っても種類がかなり多いですからね。
具体的に統計学のどれなのか…

22

： [] 2017/07/11(火) 20:06:29.09

ID

:0wtImFQZ0

統計学とはだな
あるカテゴリーについてものすごーくアンケートをとって
その結果からその分野のことを分析することだよ
わかった？

23

： [] 2017/07/11(火) 20:37:09.34

ID

:UYM7aEaU0

都成四段のゴキ中が藤井四段に結構な差でやられてしまいました。
悲しい。

24

： [] 2017/07/11(火) 20:48:08.09

ID

:0wtImFQZ0

都成はいつも中盤まではいいんだけど終盤崩れるんだよなあ

25

： [] 2017/07/11(火) 20:58:03.42

ID

:UYM7aEaU0

余談ですが、佐々木五段にイケメン棋士の称号が定着したため、都成四段はイケメン棋士を名乗りにくくなってしまった…とふと思いました。

26

： [sage] 2017/07/11(火) 21:12:38.00

ID

:yIwrAfZzM

一瞬3000に見えた

27

： [] 2017/07/11(火) 22:19:31.22

ID

:UYM7aEaU0

中盤でミスって飛車桂交換の駒損、勝てないだろうと思いつつ粘ってたら勝ってしまいました(笑)

開始日時：2017/07/11 21:50:13
終了日時：2017/07/11 22:09:10
棋戦：R対局室(早指)
先手：私
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲７五歩△３五歩▲７八飛△３二飛▲５八金左△８二銀
▲４八玉△７二金▲７六飛△３四飛▲３八玉△３二金▲２八銀△５二玉
▲９六歩△９四歩▲７七桂△１四歩▲１六歩△４二銀▲６八銀△３三角
▲９七角△８四歩▲４八金上△８三銀▲６六歩△６二玉▲６七銀△９三桂
▲７九角△８五桂▲８八角△７七桂成▲同　角△８五歩▲６八角△８四飛
▲５六歩△３四飛▲４六角△２四角▲５五歩△３三桂▲５六銀△６四桂
▲３六桂△１三角▲６五銀△７六桂▲同　銀△３六歩▲同　歩△４六角
▲同　歩△５六角▲４七角△同角成▲同金左△７九飛▲８五銀△７五飛成
▲６七角△２四飛▲９五歩△８四歩▲７六銀△６六龍▲９四歩△９二歩
▲３五歩△７七龍▲３四歩△７九龍▲３三歩成△同　銀▲３四歩△４二銀
▲３六桂△２五飛▲１七桂△５五飛▲５六金△３五飛▲３七玉△４四桂
▲４七金△５六桂▲同　角△７六龍▲４五桂△５九角▲４八桂△４四銀
▲２六玉△７五龍▲４四桂△３八飛成▲３七金△４八龍▲３二桂成△４四金
▲３五銀△３七龍▲同　銀△３五金▲同　玉△３七角成▲５二金△同　玉
▲４二成桂△同　玉▲３三歩成△５一玉
▲４一飛△投了

28

： [] 2017/07/11(火) 22:19:56.97

ID

:UYM7aEaU0

上の私。

29

： [sage] 2017/07/11(火) 23:43:03.61

ID

:5pTaPg8D0

29角や46龍で後手勝ちな気がする

30

： [] 2017/07/12(水) 07:26:51.57

ID

:SfblP2Ctr

おはようございます_(._.)_

昨日の藤井四段の歩を使って香車を釣り上げるテクは参考になりますねえ

31

： [] 2017/07/12(水) 12:31:46.10

ID

:SfblP2Ctr

>>27

ぴよ帝に解析させましたけどすごい逆転勝利ですね！
これは負けた方悔しいですよ(T_T)

32

： [] 2017/07/12(水) 13:30:39.10

ID

:F4/YKgY90

開始日時：
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：初段
後手：私
持ち時間：10分切れ負け
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △３二銀
▲５八金右 △８二玉 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △４三銀
▲３六歩 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六銀 △５二金左
▲３五歩 △３二飛 ▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲８八角 △４六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲３四飛 △４三金 ▲３八飛 △４九銀 ▲３九飛 △５八銀成
▲同　金 △２八角 ▲３六飛 △１九角成 ▲４一飛 △４二金打
▲１一飛成 △２九馬 ▲４五香 △４七歩成 ▲同　金 △同　馬
▲４三香成 △同　金 ▲３三飛成 △同　金 ▲６二銀 △８五桂
▲６一銀成 △３八飛 ▲６八金 △６一銀 ▲同　龍 △６九銀
▲８八玉 △６八飛成 ▲同　銀 △７八銀成 ▲同　玉 △６九角
▲８八玉 △７八金
まで74手で後手の勝ち

ここ最近で一番いい勝ち方ができた。
相手が定跡通りに飛び込んでくれたのと、△２９馬の緩手を見逃してくれたので、
なんとか急追を振り切ることができた。

こうした戦いができるなら、24で再び戦うこともできるかもしれない。

33

： [] 2017/07/12(水) 14:20:36.60

ID

:xg9F0e0L0

kopクラスでも凡ミスする人多いんだ
おかけで今日は勝ち越しだ
これもみんな恵梨子のおかげです

え　え　恵梨子ー　とっても可愛い　抱きしめたい　すみません　<m(__)m>

34

： [] 2017/07/12(水) 18:25:40.45

ID

:bIcw3TOS0

>>30

お前そんな初歩的な手筋も知らないド素人なのに阿久津の指し手にケチつけてたのかよ？

35

： [] 2017/07/12(水) 19:47:15.30

ID

:XwzxYmR80

手筋知らないよ。
力戦を好む棋風だからね。

36

： [] 2017/07/12(水) 19:59:45.89

ID

:qEa/YNGB0

手筋使わなきゃ力戦勝てないと思うんですが(釣り耐性0)

37

： [] 2017/07/12(水) 20:01:42.93

ID

:YDNNecvb0

>>35

またそうやって強がるんだからw
あれは連打の歩という端攻めの手筋なんだが対局中継アプリで解説してないの？

38

： [] 2017/07/12(水) 20:35:36.91

ID

:bIcw3TOS0

ノラが力戦とか気風って言葉を使うことに軽く衝撃を覚える
カッコつける為の単語は積極的に覚えるのな
そういうことはできるやつがあえてやらないときに使う言葉なんよ

39

： [] 2017/07/12(水) 22:58:59.04

ID

:XwzxYmR80

ふう。
328まで上昇するも連敗で199まで落ちる。
最後に280位の方の挑戦を受け力戦でなんとか辛勝致しました。
歩の頭に桂馬を打ち王手をかけて玉の頭をこじ開け寄せ切りますた。

先日の藤井四段対都成四段の対局にヒントを得ました。
プロ棋士の観戦は棋力向上に多いに役に立つと断言致します！

40

： [] 2017/07/13(木) 00:17:16.04

ID

:czx1oD2za

>>31

ありがとうございます。
自分でも驚きました(苦笑)

41

： [] 2017/07/13(木) 00:22:47.93

ID

:czx1oD2za

ノラさんの棋風、あまり考えたことなかったですね。
確かに力戦であるのは間違いないです。
そして、読みより直感を重視する指し方ではないでしょうか。
最善手ではなく、相手を惑わす一手を指すことも結構ありますね。応手を間違えたら許さないみたいな。少し大袈裟ですが、やや羽生マジックを彷彿させます。

42

： [] 2017/07/13(木) 00:55:34.50

ID

:d2NCLBfW0

ノラさん攻め将棋だよね
結構攻めても受けてもいいとこで攻めていく気がする


ところで最近連敗して2000から転がり落ちてきました

43

： [] 2017/07/13(木) 08:21:53.79

ID

:DBKTjVa0a

昨日のa級順位戦すごすぎやろなんや47手詰めって
しかも夜中に

44

： [sage] 2017/07/13(木) 08:23:41.81

ID

:uJiUjbd4a

3手詰めを手順間違えて17手かかってしまったことはある

45

： [] 2017/07/13(木) 09:51:15.87

ID

:eeH/SBVJ0

>>43

投了図から詰みまでが分からないんです
解説では31角までとなってるんですが12に逃げられるんですよね
将棋盤で並べてみたんですけどやっぱり詰んでないんですよね

どういう事なんでしょう？

46

： [] 2017/07/13(木) 09:53:49.56

ID

:eeH/SBVJ0

あ！分かりました分かりました！
香車がありました！
詰んでます！

47

： [] 2017/07/13(木) 11:00:16.88

ID

:eeH/SBVJ0

俺は将棋界のブラックジャックになる！

48

： [] 2017/07/13(木) 12:53:16.05

ID

:RTDFr3nhd

最近は相振り飛車ばっかり
どう指せばいいのかわかんなくて時間使いまくりで冷や汗かきっぱなしです

49

： [] 2017/07/13(木) 15:08:33.50

ID

:eeH/SBVJ0

レート低い同じ方に３連敗
４戦目で格の違いを見せつけ辛勝！

ふう。

50

： [] 2017/07/13(木) 15:35:28.61

ID

:op9qgmujr

大平　増田　戦

無気力将棋？

投了早過ぎ
観てるファンを意識しろよって思いますよ

51

： [sage] 2017/07/13(木) 15:41:38.44

ID

:W/eF+TMAa

>>49

＞４戦目で格の違いを見せつけ辛勝！

さすがです

52

： [] 2017/07/13(木) 15:44:53.39

ID

:EGYok5dRa

なお惜敗完敗完敗辛勝

53

： [] 2017/07/13(木) 15:45:45.76

ID

:mQ3KUwgm0

投了早過ぎ？？？
ま　ちょっとはkopの方が良さげに見えるけど
投了早過ぎ？？？？？
相手kopの手番で投げてくれた
開始日時：2017/07/13 15:21:23

先手：Mr.kop
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △３五歩 ▲７五歩 △３二飛
▲３八金 △８二銀 ▲４八銀 △７二金 ▲４六歩 △８四歩
▲４七銀 △８三銀 ▲６六歩 △２四歩 ▲７八銀 △２五歩
▲６七銀 △５二金 ▲７七角 △６二金左 ▲８六歩 △４二銀
▲８八飛 △４四角 ▲７六銀 △２二飛 ▲８五歩 △同　歩
▲同　銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛
▲８四歩 △９二銀 ▲９六歩 △３三桂 ▲５八金 △６四歩
▲７六銀 △５四歩 ▲４八玉 △８二歩　まで先手勝ち

54

： [sage] 2017/07/13(木) 15:56:18.26

ID

:nYi0nW4Va

kopさん
試合しませんか？
中級です

55

： [] 2017/07/13(木) 16:08:01.36

ID

:mQ3KUwgm0

>>54

フリーで良かったら24の大阪道場で待ちますが？

56

： [] 2017/07/13(木) 17:26:54.35

ID

:mQ3KUwgm0

54の人来ないから自称初段のゲストとやったら
実は
その人松友さんだった
で結局54の人は来なかったので
54の人の挑戦は今日は受けません
で自称初段の松友さんと指した棋譜載せます

57

： [] 2017/07/13(木) 17:46:17.69

ID

:mQ3KUwgm0

開始日時：2017/07/13 16:37:42
棋戦：自由対局室
先手：Mr.kop
後手：**ee eriko(実は松友さん）

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲３八玉 △４二玉 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３二玉
▲７七銀 △２四歩 ▲２八玉 △２三銀 ▲３八銀 △３三桂
▲８六歩 △６四歩 ▲８八飛 △６三銀 ▲６六銀 △７四歩
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲６六銀 △２二玉
▲５八金左 △７三桂 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲４六角 △８一飛 ▲５五銀 △６五歩 ▲６四銀 △同　銀
▲同　角 △６二金 ▲４六角 △３二金 ▲７八飛 △６三銀
▲６四銀 △同　銀 ▲同　角 △６三銀 ▲５五角 △８五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八飛 △８六歩 ▲９七桂 △８一飛
▲８二歩 △同　飛 ▲７一銀 △８七歩成 ▲８二銀不成△８八と
▲７三銀成 △同　金 ▲同角成 △５四銀 ▲８一飛 △１二香
▲４六桂 △４五銀 ▲９一馬 △８九飛 ▲３六香 △２五銀
▲６四馬 △９九飛成 ▲５三馬 △３六銀左 ▲同　歩 △２五香
▲２一金 △１三玉 ▲３一馬 △同　金 ▲同飛成 △２七香成
▲同　銀 △２五歩 ▲３三龍
まで93手で先手の勝ち

58

： [] 2017/07/13(木) 18:14:23.39

ID

:NrFj/+qG0

ノラがワッチョイ変えて連投しててなんか怖いんだが

59

： [] 2017/07/13(木) 18:23:26.32

ID

:p4ZfAvzH0

>>57

kopさんをワンパンで叩きのめすつもりでしたけど、返り討ちに遭ってしまいました(苦笑)

60

： [] 2017/07/13(木) 18:53:28.98

ID

:d2NCLBfW0

今日現役高段の人と5局くらい指したんだけど、1つ大金星あげたので是非見てください
大乱戦で結構面白いと思う
先手：
後手：ぼく
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲２二飛成 △同銀 ▲７五角打 △７六飛
▲５三角成 △５六歩打 ▲２二角成 △７八飛成 ▲同銀 △５七歩成
▲７七馬 △５六飛打 ▲５八歩打 △同と ▲同金 △５三飛
▲５七歩打 △３三桂 ▲８二歩打 △５六歩打 ▲８一歩成 △５七歩成
▲同金 △同飛成 ▲５八歩打 △５二龍 ▲７一と △同金
▲２一飛打 △４一金打 ▲１一飛成 △５七歩打 ▲同歩 △４五桂
▲４六銀打 △５六歩打 ▲５五香打 △同龍 ▲同銀 △５七歩成
▲５八歩打 △５六香打 ▲６九玉 △８八角打 ▲４一龍 △同玉
▲５三桂打 △３一玉 ▲４一飛打 △２二玉 ▲１一銀打 △１二玉
▲２二金打 △同金 ▲同銀成 △同玉 ▲４二飛成 △３二金打
▲３三金打 △１一玉 ▲４一龍 △２一歩打 ▲投了
まで76手で後手の勝ち

61

： [] 2017/07/13(木) 19:09:37.61

ID

:p4ZfAvzH0

横歩取りかと思いきや、いきなり22飛成と飛車と切るんですね。
定跡ですか？NHK杯では見たことないです。
どちらも居玉、特に先手玉は非常に危ないのに(笑)
よくわかりませんが、居玉が敗因？


しかしkopさん、思ったよりやりますね(苦笑)

62

： [] 2017/07/13(木) 19:14:06.81

ID

:p4ZfAvzH0

Rがかなり近い！
100〜200離したい(笑)

63

： [] 2017/07/13(木) 19:36:08.37

ID

:mQ3KUwgm0

>>61

これもみんな恵梨子のおかげです
ダハハ　

え　え　恵梨子ー　取っても可愛い抱きしめたい　すみません　<m(__)m>

64

： [] 2017/07/13(木) 19:45:13.31

ID

:mQ3KUwgm0

>>60

ざっと見たけど素晴らしいとしか言えません
たぶん先手が飛車切った手が悪手だと思うんですが
それをとがめて勝つことはkopなんかではなかなかできません
またじっくり見させてもらいます　<m(__)m>

65

： [sage] 2017/07/13(木) 19:48:25.38

ID

:cBunqvxX0

低級同士の将棋ですが
一回同じように先手に飛車切りされた事があります
高段とかでもやるっていう事は何か定跡とかハメ手みたいなものがあるんですかね？

66

： [] 2017/07/13(木) 19:56:46.63

ID

:NrFj/+qG0

ちょっと△2三歩戦法みたいだね
古い奇襲戦法でそういうのあるのかも
横歩取りは詳しくないので分からないけど、どっちにしろこれは無理筋だな

67

： [] 2017/07/13(木) 20:22:35.57

ID

:RTDFr3nhd

今さらな質問ですがこのスレでガチ低級って少ないんですかね
ノラヌタさんとラスカルさんと俺ぐらい？

68

： [] 2017/07/13(木) 20:23:39.04

ID

:eeH/SBVJ0

>>67

あとシャカイさんと飲んだくれさんが居ます

69

： [] 2017/07/13(木) 20:25:27.58

ID

:NrFj/+qG0

しれっとノラがレスしててワロタ
misosabaさんという伝説の12連勝男もいますよ
あの雑魚の方は最近見ないけどなにしてるんですかね

70

： [sage] 2017/07/13(木) 20:26:36.85

ID

:cBunqvxX0

ガチ低級です。今みたらレート114でした

71

： [] 2017/07/13(木) 20:43:28.70

ID

:NrFj/+qG0

>>70

真剣にやったら君もノラよりは強くなれるよ　一緒に頑張って竜王戦目指そう

72

： [] 2017/07/13(木) 20:57:41.02

ID

:RTDFr3nhd

>>68

-

>>70

よかった
それなりにいたんですね
なんか

>>60

見たら俺ここにいるの場違いなんじゃないかとか思っちゃって(苦笑

73

： [] 2017/07/13(木) 21:05:32.42

ID

:RTDFr3nhd

>>57

kopさん鮮やかな指し回しですね
角交換四間は指し方知らないけどうまく手を繋げていくセンスはうらやましい限りです

74

： [] 2017/07/13(木) 21:54:08.41

ID

:faPs5Ch70

あんま褒めんなよ臨
kop爺さんが調子こいちまうだろw

75

： [] 2017/07/13(木) 22:03:40.73

ID

:d2NCLBfW0

>>72

おっすまんな
少なくともスレタイがこれであるうちは俺は300以上だけどなんとなく住み着いてるってだけだから気にしなくていいぞ

76

： [] 2017/07/13(木) 22:59:12.55

ID

:eeH/SBVJ0

瀬川先生苦戦してるなあ

苦労されてプロになった方だから頑張って欲しいけど

才能の濃淡が残酷に出る世界ですよね

77

： [] 2017/07/14(金) 11:23:34.07

ID

:yj80g0nw0

>>73

ありがとう　(＾◇＾)
29手目までは藤井先生の角交換四間飛車を指しこなす本
ある程度読んだら指せるもんです
問題は37手目の46角打ちに対して松友さんの81飛だったかなと思います
kopが37手目46角打った狙いは55銀から64歩取りに行くことでした
ですから38手目はkopに55銀とさせないように54歩かなと思ってましたが
81飛だったのでkopは狙い通り55銀と行くことができました
ま、この辺松友さんは居飛車指し慣れてないのとkopと棋風の違いがあるので
どうとも言えませんが　54歩つかれたらその時はその時だと思っていたので
少しありがたかったですね
それから74さんの言うことなんか気にせずこれからもどんどんほめてください　(＾◇＾)
自分が指したい戦法あればその戦法の棋書を何回もしっかり読むことです
kop自らが考えた指し手なんてあんまりありません
棋力あげたいなら
良い師匠を選び師匠の将棋見たり解説きいたり
ときたま自分の将棋見てもらって意見を聞くことと
詰将棋　寄せ手筋　手筋　戦法の研究　・・・につきます
あとは
え　え　恵梨子ー　とっても可愛い　抱きしめたい　すみません　<m(__)m>

78

： [] 2017/07/14(金) 12:51:39.11

ID

:Vsjzuq3dd

>>77

ありがとうございます
棋書は戸辺七段の本を1冊もってるのでたまに見直してます
ただ対抗形しか載ってないのがツラいっす
手筋は及川六段の囲い破りの本読んでる最中です
今まで苦しい目にあってきた囲い崩しは手筋だったんだと今さら気づいた低級ですが今後ともご指導ください

79

： [] 2017/07/14(金) 13:13:50.78

ID

:RhPT/mIK0

棋戦：15分
先手：
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲２六歩 △４三銀 ▲４八銀 △３三角 ▲５八金右 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲５七銀左 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △９二香 ▲６五歩 △９一玉 ▲６八金上 △８二銀
▲３六歩 △７一金 ▲６六銀 △６二飛 ▲２五歩 △６四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲１六歩 △５四銀 ▲３七銀 △４五歩
▲２六銀 △６五銀 ▲６七歩 △６六銀 ▲同　歩 △同　角
▲同　角 △同　飛 ▲６七金右 △６二飛 ▲３五歩 △６六歩
▲５七金寄 △６七銀 ▲同金寄 △同歩成 ▲同　金 △６六歩
▲６八歩 △６七歩成 ▲同　歩 △５七金 ▲６八銀 △同　金
▲同　玉 △３九角 ▲３八飛 △８四角成 ▲７五銀 △９五馬
▲７七桂 △８八銀 ▲４四角 △５七金 ▲同　玉 △７七銀成
▲６四金 △７六成銀 ▲６三金打 △同　飛 ▲同　金 △６五桂
▲４八玉 △７五成銀 ▲５三角成 △８五馬 ▲７二歩 △６七馬
▲７一歩成 △５七馬 ▲３七玉 △４七馬 ▲同　玉 △４六金
▲４八玉 △５七桂成 ▲３九玉 △７一銀 ▲同　馬 △８二銀
▲同　馬
まで97手で先手の勝ち

・・・余りにもゴミすぎる内容。
５９手目▲６８銀打で混乱が始まった。
ここで△５８角打としておけば、最低でも飛車を取れるから、負けはなかった。

こういうのを落とすと精神的にガタガタになるし、永久に200から抜け出せない気がする

80

： [] 2017/07/14(金) 13:36:59.87

ID

:I+4YbhXeH

相手が思いの外強くてつらかった

81

： [] 2017/07/14(金) 13:39:56.67

ID

:I+4YbhXeH

レートのわりに手筋駆使してきて面倒だった

82

： [] 2017/07/14(金) 13:52:30.25

ID

:RhPT/mIK0

>>79

終盤はソフト評価値で-3000〜-4000。（後手勝勢）
で、いくつかの場面で、ソフトで指し継いでみたが、
結局後手が悪くなってしまう。
（私が下手くそすぎなのかもしれないが）

穴熊+飛車の振り直し戦法の勝率がとても悪い。
ちゃんと勉強しないとダメかも。

四間飛車の場合、急戦っぽくきて、途中から定跡外の動きされると
ついつい穴熊+飛車振り直しやりたくなるので、困る

83

： [] 2017/07/14(金) 14:52:11.99

ID

:yj80g0nw0

最初kopが相手の王手飛車狙いに気がつかず飛車とられ
最後の最後相手kopの馬の利きに気がつかず龍取られるポカで大逆転
皆さんも凡ミスして勝ってる将棋落とさないように　凡ミス恐るべし
開始日時：2017/07/14 14:02:59
先手：相手
後手：Mr.kop

▲７六歩 △３四歩 ▲７七角 △４二飛 ▲６六歩 △３五歩
▲８八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉
▲４六歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七金 △３四飛
▲６八銀 △５二金左 ▲３六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲３七銀 △３三銀 ▲６七銀 △１五歩 ▲３八金 △４四銀
▲３九玉 △３三飛 ▲６五歩 △２四歩 ▲５六銀 △２三飛
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △８二玉 ▲８五歩 △７二銀
▲７五歩 △２五歩 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五銀 △３四銀
▲７四歩 △３五歩 ▲４六銀引 △３六歩 ▲同　銀 △７七角成
▲同　桂 △６六角 ▲８七飛 △３五歩 ▲７三歩成 △同　銀
▲３五銀直 △同　銀 ▲同　銀 △７六銀 ▲８九飛 △７七角成
▲８四歩 △同　銀 ▲３四銀 △２四飛 ▲４六角 △５五桂
▲２四角 △４七桂成 ▲同　金 △３七歩 ▲４六角 △７三歩
▲３七角 △６五銀 ▲４一飛 △６二金寄 ▲２一飛成 △３五金
▲４三銀成 △７二金上 ▲６四歩 △３六歩 ▲４八角 △７八馬
▲４九飛 △４五馬 ▲５一銀 △６四歩 ▲６二銀成 △同　金
▲５六歩 △４六歩 ▲８四角 △同　歩 ▲７一銀 △８三玉
▲６二銀不成△４七歩成 ▲８一龍 △同　馬 ▲４七飛

84

： [] 2017/07/14(金) 15:19:40.66

ID

:yj80g0nw0

>>79

今ざっと見たけど
相手かに囲い風の守りなのになんで穴熊にしたんだろう
ま穴熊は良いとして
38手目kopなら65歩と押さえるな
相手の銀が77に下がれば相手の角の働き悪くなるし
もし57に下がれば88角成、同玉から66歩と突き出して
次に67角打ちなども狙えそう
しかしなんとなくラスカルさんの序盤に違和感感じるな
43銀上がるの早い気がするし、美濃囲いにするの遅いし（実際美濃囲いにはしてないが）
kopは最近ノーマル四間指してないから思い過ごし
43銀上がるのが早いのも誤りかもしれないが
kopがなんとなく思うのは四間飛車を指しこなす本しっかり読んでないのかと思う
kopは低級者に四間飛車勧めるけど四間飛車は序盤しっかり理解してないと
指しづらい　それはなぜかと言うと序盤しっかり本読んでも
どうしても序盤は守りになる　守るのは攻めるより難しい
序盤から攻めたいならノーマル四間飛車は不向きだ
ゴキゲンとか石田とか角交換四間のほうが良い
しかしいずれの戦法を選ぼうとみっちりその戦法の本を読んでそこから得られる知識を
実戦で試すしかない
ラスカルさんは本を読んでるかもしれんが本をあんまり信用してないか
本の通りに指す気がないかそんな気がする
まヘボのkopの言うことだから話半分に聞いてね
言いたいことばっかり言ってごめん　<m(__)m>

85

： [sage] 2017/07/14(金) 16:31:52.04

ID

:JPypvu7m0

38手目66角同角同飛だと本譜と同じ67金右なら銀得
50手目△39角▲58飛△57角成▲同飛△67金▲同金△同歩成▲同飛△66歩でどうだろう

86

： [] 2017/07/14(金) 16:49:11.91

ID

:yj80g0nw0

>>85

なるほど
50手目からの手順でラスカルさんの勝ちだね
ありがとう　<m(__)m>

87

： [] 2017/07/14(金) 17:17:09.76

ID

:RhPT/mIK0

>>84-85

　レスありがとうございます

38手目は
「穴熊だし、相手の右銀が遊んでるし、攻めれば（銀をぶつけちゃえば）勝てるだろう」
との思い上がりから出た一打でした。

50手目はノータイムで指してて
「飛車を土台にして、歩と金駒でいじくり回せば、相手は精神的にもダウンする。よしよし」と
よだれを垂らしながら指していました。情けない。

お教えて頂いた順をよく勉強します。

△４３銀は、「相手の出方がよくわからない（矢倉っぽい出だし）ので、
向かい飛車の余地を残したい」と思いました。

「四間飛車を指しこなす本」は「四間飛車が分かる本」（高野秀行）と
同時並行で読んでて、高野本が▲５７銀△４３銀からの急戦前提で解説してて
まだ整理しきれてない面があります。
（勉強中に指すと悪い癖がつくので、しばらく指すとしても振り飛車はやめます。）

88

： [] 2017/07/14(金) 17:46:25.71

ID

:yj80g0nw0

>>87

勉強中に勉強中の戦法を指すのは悪いことではないけど
棋書はできたら一冊(複数冊で一つの戦法の場合はしかたないが）をマスターするまではその本だけにだけにすべきだと思います

89

： [sage] 2017/07/14(金) 17:48:41.69

ID

:7z/60KgHa

>>88

ｋｏｐさんがマスターしてきた本を
教えてください

一冊あたりどれくらいの日数をかけて
何周ぐらいしたのかも知りたいです
2,3回ってことはないだろうし

90

： [] 2017/07/14(金) 18:14:40.03

ID

:CEx2627Za

ノラさんまたこのスレでも一人何役もやるのか 大変だね

91

： [] 2017/07/14(金) 18:26:14.04

ID

:Iq5NsJNGa

ノラはよく何回も同じ相手とやって連敗したりしとるけど
あれは負けて悔しいから粘着挑戦しとるん？

92

： [] 2017/07/14(金) 20:27:41.06

ID

:yj80g0nw0

>>89

kopがマスターした本と言っても
本当はマスタ-できてないんだけど
例えば藤井さんの四間飛車を指しこなす本は5回読んでマスターしたつもりになったけど
その後実戦したらだいぶ忘れてたことに気がついた
マスタ―したつもりになっていた時は勝率も良かったがしばらくすると
勝率落ちるんだよね
それで再度調べると本で教えてもらった手とは違う独りよがりの手を指していることに気づいた
その後また四間飛車を指しこなす本を3度くらい復習した
そういうのが後何度かあった
でマスターしたかと問われればやっぱマスターできてない
そりゃそうだ　知識はわずかずつでも増えてきたが
プロの藤井先生が指す手がスイスイ指せるほど棋力は上がってない
というわけでkopは気に入った本は何度も読み返す
ちょっとさらっと読んだだけで勝てるほど将棋は甘くない
プロ棋士になれるほどの人なら別だけど
24で中級と己惚れていてもこのざまだよ
それからね　日数は本の難易度によって違ってくる
四間飛車を指しなす本だと一回読むのに3か月か4ヶ月くらいかな
居飛車党に転向したとき読んだ本で渡辺明さんの四間飛車破り【急戦編】は
難しくって一回読み通すことができなかった
その本は結局挫折した
後いっぱい色んな本を読んだが書くのめんどいので止めときます　<m(__)m>

93

： [] 2017/07/14(金) 20:31:43.95

ID

:UBbw/25y0

>>92

お前いつも話長すぎだろｗ　いい加減にしとけよｗｗｗ

94

： [] 2017/07/14(金) 20:42:39.67

ID

:0CLYH81ia

急にすみません。
スマホ開いたらPCの24が切れてしまいました 汗

95

： [] 2017/07/14(金) 20:44:36.51

ID

:fMphAQzn0

>>94

ありがとうございました_(._.)_
６枚落ちで前回ボコボコにされてるので一矢報いる事が出来たかなと。
ありがとうございました_(._.)_

96

： [] 2017/07/14(金) 20:48:00.96

ID

:UBbw/25y0

さて、誰か対局してくれる人いる？

97

： [] 2017/07/14(金) 21:12:01.01

ID

:UBbw/25y0

Y来るかと思ったけど今日はいないみたいね
もうちょっと待って来なかったら寝るか

98

： [] 2017/07/14(金) 22:21:08.04

ID

:hpN61vJo0

ファッ
1時間前にスレ見てればよかった

99

： [] 2017/07/15(土) 08:24:54.82

ID

:55rmug0ma

>>92

上手くまとめれば1/2〜1/3の行数ですみそうです(笑)

100

： [] 2017/07/15(土) 08:27:37.66

ID

:55rmug0ma

>>95

ありがとうございました。
もう一度ボコろうと思いましたけど、ムリでした。
もう6枚落ちでは勝てなさそうです(苦笑)

101

： [] 2017/07/15(土) 10:43:07.86

ID

:Fp7KOFk90

>>93

,99
あんたたちには馬鹿としか言いようがない

ほれ　一行だ　ダハハ　＼(^o^)／

102

： [] 2017/07/15(土) 12:04:45.81

ID

:SdrJio3Vr

We are all baka.

103

： [] 2017/07/15(土) 12:08:54.16

ID

:Fp7KOFk90

馬鹿ちゃいますねん　パーですねん

104

： [] 2017/07/15(土) 12:14:52.94

ID

:ck01H8Yda

自己紹介乙

105

： [sage] 2017/07/15(土) 12:46:19.49

ID

:IW0o4nu40

矢倉は難しいもう少しまともな攻め筋無いですかね？
棋戦：レーティング対局室
後手：ボール

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲６八銀 △６二銀 ▲７七銀 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀
▲５八金 △３二金 ▲６七金右 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７九角 △６四歩 ▲６八角 △７四歩 ▲７九玉 △５三銀左
▲８八玉 △６三銀 ▲４八銀 △７三桂 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３七銀 △２二角 ▲５六歩 △４四銀
▲２六歩 △５四銀 ▲２五歩 △６三金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩 ▲同　歩 △５五歩
▲２六銀 △５六歩 ▲２五銀 △５五銀左 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △５七歩成 ▲同　角 △６五桂 ▲２三銀成 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △４四角 ▲３二成銀 △同　玉
▲２三金 △４二玉 ▲２四角 △５三玉 ▲３五歩 △６六銀
▲同　銀 △７五歩 ▲５一銀 △７六歩 ▲４二角成 △同　飛
▲同銀不成 △同　玉 ▲２二飛 △同　角 ▲同　金 △４四角
▲３一角 △５二玉 ▲３二金 △７七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲同　銀 △７六桂 ▲７九玉 △４九飛 ▲６九銀 △３五角
▲４二角成 △７九角成
まで98手で後手の勝ち

106

： [] 2017/07/15(土) 12:55:17.31

ID

:/X0IuYNka

>>105

これお互い76に飛車効いてるのは忘れてるの？

107

： [sage] 2017/07/15(土) 14:33:47.37

ID

:M2V+7SFk0

56手目66歩でどうだろう

108

： [] 2017/07/15(土) 15:03:37.37

ID

:914f5sSua

勝ち譜か、って思ったけどよくこれで後手勝てたね。。。。

109

： [sage] 2017/07/15(土) 16:55:10.43

ID

:IW0o4nu40

>>107

そうですか

>>108

そんなに酷いですか …_φ(ﾟДﾟ )
康光流現代矢倉�V読みなおします。
同じような戦法をR400台に試しました。
先手：ボール

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △４二玉 ▲６九玉 △３一玉
▲６八銀 △５二金右 ▲７七銀 △２二玉 ▲５六歩 △４二角
▲５八金 △３三銀 ▲６八銀 △３二金 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △４三金右 ▲５七銀 △５四歩 ▲５五歩 △同　歩
▲同　角 △５四歩 ▲８八角 △６四角 ▲６六銀 △３五歩
▲４六歩 △３六歩 ▲同　銀 △４六角 ▲３七歩 △６四角
▲４七金 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５八飛 △８五歩
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８七歩 △３一角 ▲５四銀 △同　金 ▲同　飛 △４三銀
▲５九飛 △５三歩 ▲１七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩
▲同　桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同　桂 ▲４五歩 △同　歩
▲同　銀 △４六歩 ▲４八金 △７八飛成 ▲同　玉 △７六桂
▲７七角 △６八金 ▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △４五桂
▲６一飛 △８八歩 ▲４一飛成 △５二銀打 ▲２三歩 △同　玉
▲１五桂 △１四玉 ▲３一龍 △同　金

110

： [] 2017/07/15(土) 17:15:44.58

ID

:gMNCuMY5H

>>108

勝ちは勝ちなんだよ
咎められないのが悪い

111

： [] 2017/07/15(土) 17:19:57.71

ID

:P1nEalKp0

3232492chu

接続切れ、故意の時間切れの常習犯

112

： [] 2017/07/15(土) 17:55:28.88

ID

:x1ZJArDg0

いつの間にかkopのレートが松友さん越してて笑う
調子いいのかな

113

： [] 2017/07/15(土) 17:58:47.07

ID

:7cIaSoER0

コップさんすげえ！
中年の星ですね！

114

： [] 2017/07/15(土) 18:23:59.07

ID

:6Geo4iqYa

うげっ！ 汗

115

： [] 2017/07/15(土) 18:29:44.16

ID

:co37lTi6a

ぜひ一度お手合せお願いしたいですねぇ

116

： [] 2017/07/15(土) 19:05:29.59

ID

:Fp7KOFk90

>>113

ありがとう　ｂｙ　紅顔の美中年kop（66歳）
しかし今日は調子悪し
二勝三敗　の負け越し
後手番だと角交換四間外されやすい
後手番で外された時の対策研究せねば1000点は突破できない
恵梨子の胸に顔埋めて泣いて甘えたい　すみません　<m(__)m>

117

： [] 2017/07/15(土) 19:46:46.77

ID

:1ZMPx4cUa

やらないけどもしやるならKKSみたいな戦法は後手番しかやらないな
ワザワザ先手で手損するとか棋理に適ってないよ

118

： [] 2017/07/15(土) 21:06:24.69

ID

:Fp7KOFk90

>>117

角交換四間飛車　一手損角換わり　手損気にしない戦法が増えてる
手損することでプラスになることがある
はたして手損するということは棋理に反してるかどうか？
ｋｏｐが将棋始めた頃とは格言も通用しないのが増えた
全て無常の世界だ

119

： [] 2017/07/15(土) 21:38:41.31

ID

:7cIaSoER0

500円課金してプロの対局を観戦するようになったからか最近強い。
きれいに詰ます形で勝てている。
相手の方も納得してるであろう勝ち方です。

伸び悩んでる方いらっしゃればプロの対局を観戦することをお薦め致します_(._.)_

120

： [] 2017/07/15(土) 21:48:59.68

ID

:7cIaSoER0

目先の勝ち負けに一喜一憂せずに淡々とやります。

目標は今月か来月中に自己ベスト更新ですね。

121

： [] 2017/07/15(土) 22:06:14.68

ID

:1m79k3he0

おるかー？

122

： [] 2017/07/15(土) 22:30:36.97

ID

:1m79k3he0

おらんか　今日も振られた　寝る

123

： [sage] 2017/07/15(土) 22:36:46.41

ID

:H+P41gAX0

えっまじで66歳の方がいるの？このスレの住人平均年齢いくつなんだ

124

： [] 2017/07/15(土) 23:13:34.22

ID

:9+whgxAe0

>>119

課金がどうこうじゃなくて原始棒銀やら原始中飛車やめたからだろ
きちんと囲って戦うようにすりゃ勝ちやすくなるに決まってる
アホかw

125

： [] 2017/07/16(日) 07:23:52.17

ID

:BiqRjusJa

ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw

126

： [] 2017/07/16(日) 07:24:48.44

ID

:BiqRjusJa

ちょっとやってみてすぐ効果があがるって言い張る人っているよねw

127

： [sage] 2017/07/16(日) 07:29:49.97

ID

:hy2Kl3/sa

最高Rから下がること200
この状態が１ヶ月も続いている

128

： [] 2017/07/16(日) 10:18:03.58

ID

:+3UNtM1Q0

このスレッドの卒業生（ROM含む、R300超えて次にステージに向かった人）は
何人くらいいるのだろう。

明らかなのは味噌さんかな。

129

： [] 2017/07/16(日) 11:04:35.34

ID

:2AiTZYjEa

最近来ないね どうしたのだろう

130

： [] 2017/07/16(日) 12:46:34.49

ID

:DUAFvZPza

500円課金したから最近つよいとか寝言いっててわろた

131

： [sage] 2017/07/16(日) 13:32:04.37

ID

:aEs+hIbr0

レートが自分より少し上の人と指し続けて
なんとか200まで漕ぎつけました。
一か月前のレートが見てみたら24とかだったので
この調子でいけば一か月後くらいには13級くらいで安定する…はず？

132

： [] 2017/07/16(日) 14:49:48.70

ID

:jEoHLSCc0

ノラが1年かかったことを1ヶ月で追いつこうってか
まあがんばれよ

133

： [] 2017/07/16(日) 16:49:03.10

ID

:X+dfGP1ha

昨日か、一昨日くらいから凡ミス、悪手が多くて負けまくっています。
一昨日からチャンピックス飲んで禁煙始めたんですけど、私、ガチのニコ中なのでソワソワしている時間が多いです。24で指すときはいつも1〜2本吸ってました。
将棋が弱くなるのと関係ある気がしますけど、同じようなことがあった人いませんかね？
まあ、負けまくる一番の原因は、調子悪いのにムキになって指しまくるせいでしょうけど(苦笑)

134

： [] 2017/07/16(日) 16:51:11.00

ID

:X+dfGP1ha

今日は中盤で純粋王手飛車取りかけられて、その後も指し続けようとしていたら、
「もういいでしょ？」とチャットされました(苦笑)
そのチャットで心が折れて投了。

135

： [] 2017/07/16(日) 17:14:46.16

ID

:S+vC8DZh0

>>134

たぶん体調とか禁煙と関係あるんじゃないかと思いますが
単に凡ミスだけなら
↓　ここ見てください　特に9分50秒あたりからです
ttps://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exag
凡ミスじゃなく相手の上手い誘導による王手飛車は相手の方が読み勝っていたと
思うしかありませんが
凡ミスによる駒のただ取りや王手飛車には有効なことが述べられてます
kopも何回も何回も聞いています

136

： [] 2017/07/16(日) 18:22:49.48

ID

:X+dfGP1ha

>>135

ありがとうございます、前に少し見ました。
ニコチン欠乏により脳機能が低下した私はもしかしたらもうダメかもしれません。
私の代わりに上級、初段目指して頑張ってください！

137

： [] 2017/07/16(日) 18:55:49.98

ID

:8dSyLFmE0

>>136

松友さん

私は一昨年の終戦記念日から禁煙してますよ
ぜひ松友さんも禁煙して下さい_(._.)_
松友さんは良い方だから言うんです
禁煙して下さい_(._.)_

138

： [] 2017/07/16(日) 18:56:35.70

ID

:8dSyLFmE0

次、６枚落ちで私が勝ったら禁煙してくれますか？

139

： [] 2017/07/16(日) 19:14:59.31

ID

:S+vC8DZh0

>>136

ただのニコチン中毒による禁断症状じゃないですか
禁断症状さえ乗り越えたら前より脳機能も活性化しますよ
kopなんか糖尿病の影響で眼もだいぶ見えにくくなってますし（盤面が見ずらい）
年のせいかたちにくくもなってなってます（これは関係ないか(＾◇＾)）
だいたいね
24で中級や上級あたりでもう駄目だと思うのがおかしいんです

140

： [] 2017/07/16(日) 19:17:54.19

ID

:opWhqS0hd

うろ覚えだけど会社の先輩から聞いた禁煙のコツ

酒とコーヒーを控える
ライターと灰皿を片付ける
何のために禁煙するのか目的意識を持つ

成功すると煙草代が浮いて小遣いに余裕ができる上に健康になれるらしいです
がんばってください
てゆうか俺も禁煙してみようかな

141

： [] 2017/07/16(日) 19:22:01.91

ID

:X+dfGP1ha

>>137

ノラさんですよね？
ありがとうございます。
金曜の朝に2本吸ってから禁煙しています。
尚、今日2本だけ吸ってしまいました。
6枚落ちは先日負けましたけど、もう一度ですが？いずれにしろ禁煙するつもりですけど。

142

： [] 2017/07/16(日) 19:26:39.19

ID

:X+dfGP1ha

>>139

しばらく我慢したら脳が活性化して前より棋力あがりますかね？だといいです(苦笑)

>>140

煙草吸いたい欲求を抑えるために酒を増やしています。元々、そんなに飲まないほうなんですけど。
これで酒も控えるとなると相当な苦行ですね 汗

143

： [sage] 2017/07/16(日) 19:29:11.62

ID

:n6jhnydO0

自分も相当前に禁煙しました。
最初は頭がおぼろげになる感じで将棋にも影響した記憶がありますが、それも禁煙当初だけです。
時間が経てば、関係なくなります、自分がタバコ吸ってた事すら忘れます＾＾

144

： [] 2017/07/16(日) 19:38:22.98

ID

:8dSyLFmE0

ニコレットでしたっけ？
最初はそのガムを手元に置いて禁煙始めましたよ。
頑張って下さい_(._.)_

145

： [] 2017/07/16(日) 19:55:50.04

ID

:opWhqS0hd

>>142

たしか酒とコーヒーは喫煙者がよく嗜むからで煙草を連想するものは近づけるな的な話だったような気が
連想しないのなら飲酒OKじゃないですかね

余談だけど俺1日1箱吸う方なんですが
こないだ及川六段の本買うために数日節煙して小遣いやりくりしたんですよ
その時に俺ってわざわざ金払って煙買ってんだなと思って禁煙意識したもんですから松友さんはぜひがんばってください
俺もひょっとしたら禁煙するかもだし
長文すいません

146

： [] 2017/07/16(日) 20:05:37.40

ID

:8dSyLFmE0

私はそろそろ２年禁煙ですよ
禁酒はもう半年以上っす
タバコが１日500円
酒がつまみも含めて１日1500円位ですからかなり浮いてますね。

松友さんも臨さんも禁煙した方が良いですよ_(._.)_

147

： [] 2017/07/16(日) 20:07:36.06

ID

:8dSyLFmE0

佐々木六段苦戦してますねえ

後手が良いですよ。
先手を持つ自信ありません。

148

： [] 2017/07/16(日) 20:23:27.78

ID

:X+dfGP1ha

>>143

フリービーさんも禁煙して将棋に影響あったんですね。ありがとうございます、なんかホッとしました(苦笑)

>>144

ありがとうございます、ノラさん（？）
一番強力なチャンピックス処方してもらいましたが、それでも吸いたくなるときがあるのでニコレットも併用してみましょうかね。

>>145

ありがとうございます、臨さん。
連想しなければいいんですね、なら酒は大丈夫そうです(苦笑)
よかったら禁煙しましょう！

149

： [] 2017/07/16(日) 22:15:16.65

ID

:NFnNYeKc0

フリービーさん観戦ありがとうございます
いつかレート追いつきます

150

： [] 2017/07/16(日) 22:33:19.21

ID

:8dSyLFmE0

佐々木負けた
藤井先生に勝ったんだから負けるなよと。

151

： [sage] 2017/07/16(日) 23:25:25.70

ID

:n6jhnydO0

>>149

いやいや、勢いからして追いつくどころかすぐ追い越されるのでは(*_*;

152

： [] 2017/07/16(日) 23:57:33.02

ID

:8dSyLFmE0

Yさん、解説ありがとうございました_(._.)_

153

： [] 2017/07/16(日) 23:58:45.50

ID

:NFnNYeKc0

フリービーさんまであと1つ！

154

： [] 2017/07/17(月) 01:00:27.42

ID

:uBrncGAS0

ttp://i.imgur.com/94avK2j.jpg

これ見ると悲しくなるｗ
300めざすどころか、100をめざして動いてるｗ

大量に保有してる将棋本とこのスレッドの存在が
モチベーションになってます。。。

155

： [] 2017/07/17(月) 01:11:28.80

ID

:9xesTBr10

なんだ最高R400くらいあるんじゃんか
地道にやりゃいずれ復調するっしょ

156

： [] 2017/07/17(月) 01:53:42.99

ID

:bZG67DZ7H

蚊うるせええええええ

157

： [] 2017/07/17(月) 02:22:15.88

ID

:bZG67DZ7H

棋譜コメに角得と入力するはずが
蚊口説くと変換された　
なんだろうなこれ

158

： [] 2017/07/17(月) 15:27:47.41

ID

:3FDbfCAba

>>154

キミ一体なにがしたいん？気持ち悪いよ いい加減

159

： [] 2017/07/17(月) 18:28:15.09

ID

:ack2SJJ60

勝ちたい　強くなりたい　この想いが
何をすればよいかを教えてくれると思う
何もしない奴は強くなれない
今より強くなる　今より強くなる　確実に今より強くなる
これしかRあげる道はない
目の前の点数上げるだけなら簡単だ
でも強くなるのは簡単じゃない
簡単じゃないけど強くなるしかない

160

： [] 2017/07/17(月) 19:07:26.39

ID

:vk9mOjwRa

なんの替え歌ですか？

161

： [] 2017/07/17(月) 19:19:45.49

ID

:eCRMCfboa

薬ですか？(苦笑)

162

： [] 2017/07/17(月) 19:30:29.50

ID

:/eHMmSFLr

コップさんは詩人ですね

163

： [] 2017/07/17(月) 19:32:29.64

ID

:/eHMmSFLr

四連敗のあと怒りの棒銀。
きれいに決まって完勝。

164

： [] 2017/07/17(月) 19:44:25.51

ID

:/eHMmSFLr

負けた相手の名前は覚えておきます。
いつか絶望を味合わせるために。

165

： [] 2017/07/17(月) 19:49:15.62

ID

:vk9mOjwRa

絶対相手の記憶には残らんだろうけどな

166

： [] 2017/07/17(月) 20:14:15.53

ID

:2WC/BRyHa

ノラがいままで言ってたことを翌日まで憶えてたことがないから心配ご無用

167

： [sage] 2017/07/17(月) 20:17:11.18

ID

:YXotHrfAa

俺はラスカルさんの棋譜みるの、結構楽しみだけどな
煮え切りそうで煮え切らない棋風が、持ち味かと思う
将棋も強くなることばかりが全てじゃないし、でもちょっとだけ前進したいし、楽しむのもよし、苦悩するのもまたよし
皆でワイワイやってるのは幸せなこと

168

： [] 2017/07/17(月) 20:23:29.26

ID

:ack2SJJ60

↓詩とはこういうの
森山良子
心の旅路
作詞；門間裕
作曲；瀬尾一三
曇ったガラスの向こうは雨の夜
心の旅路に出かけてみるの

あなたが済んでた谷間の村には
早過ぎる秋風吹いてるでしょう

誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って

169

： [] 2017/07/17(月) 20:25:41.66

ID

:ack2SJJ60

曇ったガラスの向こうは人の波
寂しい明日を忘れていたい

誰も小さな世界に
一人住んでいるの
あなたの世界に
私も連れて行って

170

： [] 2017/07/17(月) 20:32:17.83

ID

:ack2SJJ60

168の　あなたが済んでた谷間の村には 　は
　　　 あなたが住んでた谷間の村には　 に　訂正してお詫びします　<m(__)m>

171

： [] 2017/07/17(月) 20:37:45.68

ID

:+ccS+sxO0

絶体絶命の危機からの逆転
途中で中の人変わった？と思える位の逆転です

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦： R 対局室
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：
後手： noranuta
▲５八飛 △５二飛 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲５七銀 △５五歩 ▲同歩 △同飛 ▲７六歩 △５二飛
▲７七角 △同角成 ▲同桂 △４五角打 ▲６五角打 △６七角成
▲６八金 △５八馬 ▲同玉 △５七飛成 ▲同玉 △５五飛打
▲５六歩打 △５三飛 ▲７五角打 △６四銀打 ▲５四飛打 △同飛
▲同角 △７五銀 ▲同歩 △５二金右 ▲６五桂 △４二銀
▲２二飛打 △３一金 ▲２三飛成 △５三歩打 ▲３六角 △７六角打
▲５三桂成 △同銀 ▲３二銀打 △２二歩打 ▲３四龍 △４九角成
▲４三銀成 △３九馬 ▲４六玉 △３三桂打 ▲同成銀 △同桂
▲同龍 △３二銀打 ▲３五龍 △４四銀打 ▲２五龍 △２九馬
▲５五桂打 △５四桂打 ▲同角 △同銀 ▲４三桂打 △同銀上
▲同桂成 △同金 ▲５七玉 △３九馬 ▲４八銀打 △６五桂打
▲５八玉 △４九角打 ▲５九玉 △４八馬 ▲同玉 △３八飛打
▲４九玉 △４八金打

172

： [] 2017/07/17(月) 20:50:55.11

ID

:+ccS+sxO0

ぴよ将棋で解析してみたらそんな逆転でも無かったです。

173

： [] 2017/07/17(月) 20:58:09.35

ID

:Og0NG1/Ea

途中からは後手がいいと思う
メチャクチャな攻めでフイにしそうな所を相手がさらに間違えて
悪手合戦を拾ったという感じ
こんな棋譜よく自慢げにはれる
少なくとも△65桂までは適当に指してる

174

： [] 2017/07/17(月) 21:31:00.24

ID

:+ccS+sxO0

>>173

とにかく、見てくれてありがとうございました_(._.)_

175

： [] 2017/07/17(月) 22:14:44.08

ID

:uBrncGAS0

>>158

申し訳ありません。

>>167

棋風を表現していただいてうれしいです。
ありがとうございます。

176

： [] 2017/07/17(月) 22:33:11.33

ID

:dnOby2Nt0

コップの師匠の終盤力おかしいだろどうなってんだよキレそう
いや、僕が終盤力ないだけなんですけどね、ええ。

177

： [sage] 2017/07/17(月) 22:40:35.88

ID

:MHdiK6B20

５三飛で見るのやめた

178

： [] 2017/07/18(火) 05:48:20.55

ID

:GRV4vB4oa

>>177

だね なぜ角取り放置したんだろう
まず相中飛車で居玉同士で戦うあたりが信じられん
他にもいろいろ突っ込みどころあるけど
形勢判断の基準も大駒の数だけなんだろうな
こんなんで最近強いとか、草も生えん

179

： [] 2017/07/18(火) 07:25:23.38

ID

:SMreYeJi0

あんまり大きいことを言うと恥ずかしいという一例

180

： [] 2017/07/18(火) 08:26:03.31

ID

:EAHjfCA80

全然分かってないね
見えてないんだね

181

： [] 2017/07/18(火) 09:31:08.11

ID

:vmgpcALm0

>>176

惜しかったですね
としか言いようがない
kopなら完全にYさんに詰まされてました　(＾◇＾)

182

： [] 2017/07/18(火) 10:03:13.90

ID

:EAHjfCA80

スランプです
レート昨日の朝は340位あったのに連敗で200まで落ちました。
まぁ、これが実力なんでしょうね。
引き続き頑張ります。

183

： [] 2017/07/18(火) 10:16:35.41

ID

:tgU5gQRRa

ノラってもう2500局も指しててこんな荒い将棋なん？
ちょっと盤面しっかりみて考えて指さんと

184

： [] 2017/07/18(火) 11:30:16.27

ID

:EAHjfCA80

>>183

気分にムラがあるんですよ。
凄まじい集中力を発揮して格上相手に連勝しまくるときもあれば集中力が続かない時もあるんで。
精神面も課題かなと。

185

： [] 2017/07/18(火) 12:08:30.81

ID

:tgU5gQRRa

マジでヤバイ人だったか

186

： [sage] 2017/07/18(火) 13:08:03.81

ID

:cAquWWz+0

>>182

実力も何もどうせろくに勉強してないだろ。
ただ「指してる」だけだからそうなる。当然の結果。

187

： [] 2017/07/18(火) 13:26:57.51

ID

:EAHjfCA80

とりあえず249まで力戦で戻しました

二駅離れた立ち食いそば屋行って来ます。
藤井四段にあやかってうどん食べて来ます。

188

： [] 2017/07/18(火) 13:27:48.39

ID

:EAHjfCA80

>>186

棋譜中継見て棋譜並べはやってます。

189

： [] 2017/07/18(火) 13:31:04.15

ID

:vmgpcALm0

勉強してるかしてないか
棋譜を棋譜ウインドウズなんかで盤面ざっと見れば
内容関係なしに形でこいつ勉強してるかしてないか分かる
たぶんノラさんの将棋詳しく見なくても相手の戦型にたいして
プロとか棋書ではとても出てこないような形で指してると思う
勉強しててもそんな棋譜見せられたら勉強してないと思われるだろうな
低級は中級者や上級者有段者に比べたら勉強が足りないのは事実
棋書読んで勉強したら　最低　対抗形なら居飛車は振り飛車相手にはこういう形では
指さないということくらいはそろそろ知る必要があると思う
ここで言う形とは自玉の守り方ね
居飛車で棒銀やる時と　居飛車で振り飛車相手に棒銀やる時では
王様の囲い方違うよ

190

： [sage] 2017/07/18(火) 13:50:13.14

ID

:9rY9ThcVa

強い人と駒落ちで指して負ける＞＞＞＞＞＞弱い人と平手で指して勝つ

強くなりたければ謙虚にならないとね

191

： [] 2017/07/18(火) 15:09:13.38

ID

:tgU5gQRRa

>>189

ながっww
けど概ね同意
これまでも棋譜いくつか見たけどどれも短調で形が悪いね
なにもみえてないとか言われるかも知れないけどw

ほとんどノータイムで勢いだけで指してるようにみえる
んで取り返しがつかない状況になってはじめて考え込む、みたいな

192

： [] 2017/07/18(火) 17:48:18.05

ID

:akb2wR9Ya

じゃ俺も逆転自慢棋譜貼るわ

最後の詰みとかちょっとかっこよくない？

先手：俺
後手：
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３四歩
▲２六歩 △３二銀 ▲５六歩 △４二玉 ▲２五歩 △３一玉
▲７八金 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △５四銀 ▲６九玉 △６五銀
▲５八金 △５六銀 ▲１五歩 △同歩 ▲同銀 △同香
▲同香 △１四歩打 ▲同香 △１三歩打 ▲２七香打 △１四歩
▲２四歩 △同歩 ▲２三歩打 △同銀 ▲２四香 △同銀
▲同飛 △５七香打 ▲同金 △同銀成 ▲５八歩打 △１三角
▲２三飛成 △５八成銀 ▲同玉 △５四香打 ▲４九玉 △５七角成
▲３八玉 △２二飛 ▲同龍 △同玉 ▲６八銀 △４四歩
▲２六香打 △２三歩打 ▲５七銀 △同香成 ▲４四角 △３三銀打
▲１三銀打 △同桂 ▲１一角打 △３一玉 ▲２一飛打 △同玉
▲２二銀打 △１二玉 ▲２三香成 △投了
まで75手で先手の勝ち

193

： [] 2017/07/18(火) 18:19:25.75

ID

:EAHjfCA80

>>192

ざっと見たけど上手いね
レートかなり上でしょ？
500はあると見た

194

： [sage] 2017/07/18(火) 18:40:16.40

ID

:fKWMggAA0

格上200以上の相手との勝ち将棋
棋戦：レーティング対局室
先手：ボール

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △４三銀 ▲６八玉 △３二飛
▲１六歩 △５二金左 ▲５七銀 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲５八金右 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲５五歩 △４五歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲８六歩 △５五歩
▲同　銀 △５四歩 ▲６六銀 △４四銀 ▲８七玉 △５五歩
▲７八銀 △５六歩 ▲７九角 △２二飛 ▲１五歩 △５五銀
▲７七桂 △６六銀 ▲同　歩 △５七銀 ▲６七金 △４六歩
▲同　歩 △６六銀成 ▲同　金 △同　角 ▲６七銀打 △３九角成
▲５八飛 △５七金 ▲１八飛 △２九馬 ▲５八銀 △６六桂
▲５七銀 △同歩成 ▲同　角 △７八桂成 ▲同　金 △１八馬
▲同　香 △５九飛 ▲７九角 △６七銀 ▲４五歩 △７八銀不成
▲同　玉 △６九金 ▲３七角 △７九金 ▲８七玉 △５四飛成
▲６五銀 △６九角 ▲９七玉 △８四龍 ▲８五歩 △９三龍
▲７四桂 △９二玉 ▲８二銀 △７八角成 ▲９三銀成 △同　玉
▲４八角 △８四銀 ▲同　角 △同　歩 ▲８二銀 △８三玉
▲８四歩 △同　玉 ▲８五飛
まで99手で先手の勝ち

195

： [] 2017/07/18(火) 18:59:38.74

ID

:u84q8y0Ma

ノラは話せば話すほどボロ出てるよ
500どころじゃないと思うが、どうでしょうか

196

： [] 2017/07/18(火) 19:03:26.16

ID

:ehHZrvq50

>>195

どのくらいだろ？

197

： [] 2017/07/18(火) 19:07:46.87

ID

:AwghoLqh0

>>192

67手目の13銀は玉で取ったらどうなるのかとかわからないですね。
私からはプロの寄せのように見えます(苦笑)

198

： [] 2017/07/18(火) 19:12:06.40

ID

:AwghoLqh0

その間私はポカで飛車損しながらも粘っていたら、逆転。

>>194

のように鮮やかに決めたいが、決め手がわからず指してるうちに全駒に近い状態になってしまいました。故意ではないのですが。

199

： [] 2017/07/18(火) 19:56:26.13

ID

:ehHZrvq50

松友さんレート戦頑張ってね

200

： [] 2017/07/18(火) 19:59:46.38

ID

:1en2y30wa

>>196

わたし1500ぐらいですが一局では分からないけど
500とかそんな低くないでしょうね
怪しい手が多いw
思わず釣られそう
ノラが分かったような口きいてちょっとイラってしたよw

201

： [] 2017/07/18(火) 20:09:20.44

ID

:AwghoLqh0

>>199

ありがとうございます。
思えば今まで24で指すときに煙草吸わないことがほぼなかったです。
ちょっとした禁断症状と思いますが、慣れてきたら元に戻る…はず？

202

： [] 2017/07/18(火) 20:11:52.31

ID

:AwghoLqh0

煙草吸うことで冷静さを保ってきたが、冷静さを保てなくなって駒達が暴走しはじめたみたいな(苦笑)

203

： [sage] 2017/07/18(火) 20:24:04.95

ID

:1sry7ZMy0

>>199

おおっ、Yさん更にR上げてますね！
4点しか違わないんで、抜かれるのは時間の問題かな。
どうせ抜かれるなら、いっその事直接対決しませんか？
今大阪にいます。

204

： [] 2017/07/18(火) 20:59:39.10

ID

:ehHZrvq50

>>203

返信遅くなって失礼しました
よろしければお願いします

205

： [] 2017/07/18(火) 21:03:00.18

ID

:ehHZrvq50

よく見たら今日のスマホ対局消化してた…
お待ちいただけると…

206

： [sage] 2017/07/18(火) 21:03:45.95

ID

:1sry7ZMy0

>>205

了解です

207

： [] 2017/07/18(火) 21:08:53.45

ID

:ehHZrvq50

>>206

いきますね

208

： [sage] 2017/07/18(火) 21:12:00.44

ID

:1sry7ZMy0

あ、はい
R15分でいいですか？
いつも同じ観戦やチャットでいろいろお話してましたがなぜか対局は初めてですね。

209

： [] 2017/07/18(火) 21:12:33.15

ID

:ehHZrvq50

>>208

そうですねw
すいませんそれで大丈夫です

210

： [sage] 2017/07/18(火) 21:14:42.95

ID

:1sry7ZMy0

勝った方が四段＾＾

211

： [] 2017/07/18(火) 21:44:38.53

ID

:SMreYeJi0

六枚落ちで下手が入玉しててワロタ
kopの師匠とやら手加減しすぎ

212

： [] 2017/07/18(火) 22:29:35.75

ID

:EAHjfCA80

コップさんの師匠の方に６枚落ちで教えて頂きました。
歯が立たないとはああいう事を言うのですね。

ちょっとしばらく対局を控えて本で勉強します。

213

： [sage] 2017/07/18(火) 22:33:05.63

ID

:1sry7ZMy0

Yさん、対局有難うございました。
途中優勢を意識していましたが、見事に逆られました。
またお願いします。

214

： [] 2017/07/18(火) 22:42:40.62

ID

:AwghoLqh0

フリービーさん、Ｙさん、乙です。
見応えのある一戦でした、どちらも強すぎる！

215

： [] 2017/07/18(火) 22:44:41.24

ID

:a6u6yMw80

勉強するような棋書もってたのか

216

： [] 2017/07/18(火) 22:48:48.87

ID

:AwghoLqh0

>>212

ノラさん、対局控えるなどと言わないでいいですよ(笑)
（すぐ指すと思われるので…）

217

： [] 2017/07/18(火) 22:51:04.40

ID

:SMreYeJi0

言ったこと守ったことないもんな
もっとズバっと言ってやれよ
お前らが甘やかすから分からないんよ

218

： [] 2017/07/18(火) 22:53:54.62

ID

:a6u6yMw80

松友もkopと直接対決すればおもしろいのに
R離れてなければだが

219

： [] 2017/07/18(火) 22:54:14.39

ID

:ehHZrvq50

フリービーさんありがとうございました
これじゃ俺がとうぶんレート戦できないなぁw

220

： [] 2017/07/18(火) 22:55:14.70

ID

:SMreYeJi0

ノラさん（笑）の棋書って棋士のエッセイとか将棋マンガのことだろ

221

： [] 2017/07/18(火) 22:59:03.77

ID

:AwghoLqh0

>>218

最近2戦指して2敗です。
言い訳ですが、普段指さない横歩取りと対抗形の居飛車だったので。
（胡散臭い）徒手空拳には勝ちました。

今はガチでやったらいい勝負になりそうですね。

222

： [] 2017/07/18(火) 23:48:07.28

ID

:EAHjfCA80

コップさんの師匠のアドバイスを守り300台の方と対局

結果　辛勝

レート100台まで落ちましたけど１日で300まで戻しました
なんだかんだで力付いて来てるかなと。

223

： [] 2017/07/18(火) 23:52:43.62

ID

:EAHjfCA80

今後の方針

詰め将棋
棋譜並べ

上記の勉強の確認として対局
対局は１日３回まで
たくさんやると勉強の時間が減るため

とりあえずおやすみなさい_(._.)_

224

： [sage] 2017/07/19(水) 00:29:46.49

ID

:aAiBndsZ0

実はスレ主の対局見るの初めてだったんですが
コップさんの師匠とやった時こっちは６枚落ちでぼろ雑巾にされたので
入玉模様まで競り合ってて凄いなぁと思いました（こなみ）

225

： [] 2017/07/19(水) 02:26:43.44

ID

:6gbv/v2+H

スレ主は何故コテを外したのですか?

226

： [] 2017/07/19(水) 04:10:00.70

ID

:GRB5XOhQ0

自演しやすいためです

227

： [] 2017/07/19(水) 06:03:06.89

ID

:xj5QdZX5a

>>223

なぜいつも守らない約束するのか

228

： [] 2017/07/19(水) 07:53:55.87

ID

:Nw82bVzy0

ちょっと前まで

>>119-120

みたいな事言ってたのにw

229

： [] 2017/07/19(水) 12:08:55.88

ID

:nKID85Dqa

ノラは突っ込みどころ満載でどうしても言いたくなるんだよな

230

： [] 2017/07/19(水) 17:24:16.77

ID

:/vhnO3Ug0

今日は久しぶりに対局募集するかな

231

： [] 2017/07/19(水) 18:25:15.51

ID

:OoyUe4jV0

81dojoならさせるけど…

232

： [] 2017/07/19(水) 18:47:17.87

ID

:/vhnO3Ug0

24ゲストではいかんのか？

233

： [sage] 2017/07/19(水) 18:52:07.86

ID

:ucfAqHwKa

6枚落ちなら・・・

234

： [] 2017/07/19(水) 18:52:41.09

ID

:OoyUe4jV0

スマホだから１局なら…

235

： [] 2017/07/19(水) 19:51:05.86

ID

:LL1N0gpXa

>>230

帰宅しました。
まだ大丈夫なら一局指しますか？

236

： [] 2017/07/19(水) 20:03:33.80

ID

:/vhnO3Ug0

ちょっと待ったと思ったらいっぱいきててびびった
21時までに風呂とか済ますして21時ちょうどに待ちにするから最初に挑戦してきたもん勝ちで頼む

IDはYから始まる大文字と数字な

237

： [] 2017/07/19(水) 20:09:25.01

ID

:OoyUe4jV0

遅かったか

238

： [] 2017/07/19(水) 20:10:11.71

ID

:/vhnO3Ug0

>>237

まだやっとらんで(風呂沸かし中)

239

： [] 2017/07/19(水) 20:10:44.03

ID

:OoyUe4jV0

人違いだた

240

： [sage] 2017/07/19(水) 20:48:49.64

ID

:OoyUe4jV0

いつの間にか逆転した・・・なんで勝ったのかわからん
開始日時：2017/07/19 20:36:38
棋戦：自由対局室(早指2)
先手：あいて
後手ぼく

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲２六歩 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲２二角成 △同　銀
▲７七角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲７七桂 △５二玉
▲６五桂 △２三銀 ▲２八飛 △６四歩 ▲２四歩 △１四銀
▲５三桂成 △同　玉 ▲２三角 △同　金 ▲同歩成 △３五桂
▲３三と △８七角 ▲２二飛成 △４七桂不成▲５八玉 △３九桂成
▲４二龍 △６三玉 ▲４三龍 △５三歩 ▲７五桂 △７四玉
▲８五金 △同　飛 ▲同　歩 △２五角 ▲４七歩 △４九成桂
▲８四飛 △６五玉 ▲６六歩 △７六玉
まで58手で後手の勝ち

241

： [] 2017/07/19(水) 20:57:01.22

ID

:/vhnO3Ug0

そろそろ準備するで
有段Y
@大阪道場

242

： [] 2017/07/19(水) 21:00:36.77

ID

:/vhnO3Ug0

よーし待機するわ

243

： [] 2017/07/20(木) 07:24:39.33

ID

:yGrpRwd10

入玉やるといつ攻めていいか分からなくね？
どのくらいがベストタイミングなんだろ

244

： [] 2017/07/20(木) 18:59:42.69

ID

:BiVCr97q0

kopの弱いところはあまり考えずに感じで指してしまうこと
いわゆるヘボの典型
え　え　恵梨子ー　すみません　反省してます　可愛いです　<m(__)m>

245

： [] 2017/07/20(木) 19:04:48.80

ID

:IXsGSTqG0

>>244

それなら考えて指せばいいんじゃないでしょうか(笑)

246

： [] 2017/07/20(木) 19:13:01.16

ID

:MRZqUspW0

レスもなにも考えずに感じで書き込んでるのではないでしょうかｗ

247

： [] 2017/07/20(木) 19:21:31.68

ID

:XpgYSKaBd

13級到達

248

： [sage] 2017/07/20(木) 19:45:39.16

ID

:V2k4faxd0

定跡について個人的メモ

R300時代
とりあえず矢倉の形だけは知っていた。
四間飛車が苦手。定跡書買うも通読できず積読。

R500時代
面倒だったが角換わりと横歩の形だけは覚えた。
これで無理やり矢倉やらずにすむことに。
自分なりの居飛車党宣言。
四間飛車対策としてはじめ急戦を勉強したが
変化が多くよくわからなかったので居飛穴だけ覚える。

R700時代
定跡の中盤以降の指し手をソフトで研究する。

R1000時代
意外とみんな定跡を知らないことに気が付く。
ハメ手にまんまと引っかかる人もいれば
定跡ではない手をひねり出して受けきる人もいる。
中盤の仕掛けと寄せ合い勝負が多くなる。

249

： [sage] 2017/07/20(木) 20:34:34.68

ID

:fiMkmwub0

全部やれ、と言われればそれまでとは思うんですが
実際居飛車党となると戦型二つと
振り飛車相手の対抗系覚える必要あると思うんですが
相居飛車の勝率のいい方の戦法、悪い方の戦法、対抗系
優先順位的にはどれからやっていくべきでしょうか？

250

： [] 2017/07/20(木) 20:47:42.50

ID

:BiVCr97q0

定跡は覚えないより覚えるほうが良いんだよね
ただ定跡覚えてその戦型になったら考えなくても指せるようになり勝てるようになる
でしばらく好調が続くけどその間復習も詰将棋も勉強何もやらないと
だんだん定跡がぼやけてきて考えない癖だけが残り挙句の果てが連敗コースをたどる
やっぱ苦しくても勉強して将棋の体力落とさないようにすることが大事
将棋の勉強せずスケベなことばっかりやってたらあきまへんな
え　え　恵梨子ー　でも　可愛い　すみません　<m(__)m>

251

： [] 2017/07/20(木) 20:51:03.74

ID

:MRZqUspW0

とりあえずは矢倉と左美濃だけ覚えればなんとでもなるけどね
細かく言い出すとキリがないし最初からできるもんじゃない
そんなレベルじゃないんだから最初のうちは細々と考えなくてもいいんだよ

252

： [] 2017/07/20(木) 22:38:57.78

ID

:cczerePD0

267手の死闘をギリギリの所で拾わせて頂きました。
今日はもうお腹いっぱいっす。

253

： [] 2017/07/20(木) 23:20:18.55

ID

:CtSyrb1Bd

最高レート更新をかけて今日最後の対局

254

： [] 2017/07/20(木) 23:54:43.63

ID

:CtSyrb1Bd

最高レート更新

255

： [] 2017/07/21(金) 01:27:29.73

ID

:9CJFMz4C0

>>254

おめでとうございます_(._.)_

256

： [] 2017/07/21(金) 04:43:27.67

ID

:YteQQ856a

そりゃ普通は13級ぐらいすぐ突破してくでしょ
このあたりで停滞するようならタカが知れてる

257

： [] 2017/07/21(金) 06:58:03.75

ID

:/nGI3UXir

>>256

人には人のペースがあるんだよ

258

： [sage] 2017/07/21(金) 07:44:42.58

ID

:6QIlXor/0

>>256

遠回しなノラヌタ批判？

259

： [] 2017/07/21(金) 10:09:38.66

ID

:LegBs9phd

>>255

ありがとうございます
最高レート更新と言っても300未満ですけどねw
だからこのスレにいるわけで

260

： [] 2017/07/21(金) 12:11:48.04

ID

:DlVT/TQGa

最初の半年、一年、二年、と底辺にいる時間が長ければ長いほど上に行くのは苦労すると思う
今は低級でも強くなる素質がある人はちょっと足りない部分があるだけで全体的にしっかり指してるよ

261

： [] 2017/07/21(金) 19:49:21.39

ID

:9CJFMz4C0

藤井四段2敗目

悔しい

262

： [] 2017/07/21(金) 21:58:55.31

ID

:8ly0g9NZa

藤井四段の弱点に気付いてしまったかもしれませんが、小馬鹿にされるかもしれないので言いたくないです。

263

： [] 2017/07/22(土) 00:16:00.32

ID

:WE9/AD2k0

またまた〜
当たってるかどうかはともかくもったいぶらずに教えてよ
今後の藤井四段の対局見る時の楽しみが増えるし

264

： [] 2017/07/22(土) 00:42:25.21

ID

:di434IBKa

藤井四段はおそらく、
「さ」から始まる漢字3文字の名字に弱いです。

265

： [] 2017/07/22(土) 03:59:14.45

ID

:YjiAmMv70

三枚堂勝ったか
藤井はこれまでが上出来すぎただけでこれからの成績は段々と落ち着いてくるだろうと思う
ロートルキラーとしては依然として実力を発揮するだろうけど
同じように若い世代の相手だと無双するようなことはなくなってくるだろうね

266

： [] 2017/07/22(土) 05:26:11.63

ID

:Z1QcgVzA0

>>264

あのー

267

： [] 2017/07/22(土) 06:07:10.49

ID

:D++u9EzNa

藤井君もいい加減にわかファンにはうんざりしてるだらうね
将棋の内容がわからないから勝敗しか取り上げられない
自分の頭で考えることをしないミーハーって世間に取り上げられてるときは騒ぐだけ騒いで
どのジャンルでも迷惑な存在と思う

268

： [] 2017/07/22(土) 12:41:45.62

ID

:WH+45/3Jr

プロはファンあってだぞ？

269

： [] 2017/07/22(土) 13:17:26.20

ID

:U31N7nBi0

どうでもいいけど400くらい下に挑戦しまくって9割くらい勝ってそれでレート伸ばしてる人もいるんたまね

270

： [] 2017/07/22(土) 13:17:42.72

ID

:U31N7nBi0

たまね→だね

しかし根気の塊だわ

271

： [sage] 2017/07/22(土) 13:25:54.65

ID

:NOQy0jyFK

>>264

そりゃ小馬鹿にするよ

272

： [sage] 2017/07/22(土) 14:30:50.22

ID

:kaQLp3x00

四段　佐々木大地
六段　佐々木慎
六段　佐々木勇気　〇
四段　三枚堂達也　〇

現役だとこの4人かな

273

： [] 2017/07/22(土) 15:09:29.91

ID

:BnwtpJLBa

弱点というほどでもないけど
角換わりなんかで最新形をよく知ってる人が相手だと勝ちにくくなってくるかもとは思う
詳しくはプロと指し手が一致しまくる最近強い藤井ファンのノラが解説してくれるかと思う

274

： [] 2017/07/22(土) 16:51:45.30

ID

:iMAxlT8ja

わかってたけど、しょうもなかったですね。

275

： [sage] 2017/07/22(土) 18:41:19.47

ID

:0H+pAZdN0

逆に300以上レートが上の相手にガンガン挑戦してくる奴は侮れない
だいたい最高レートが高いやつだから全然格下じゃない
こういうことはあまり言いたくないがレーティング効率を考えるなら指したくない相手
個人的にはレーティング戦やるならR200差がぎりぎり許容範囲

276

： [] 2017/07/22(土) 18:49:42.09

ID

:YjiAmMv70

それは言えてるね
100ぐらい上なら全然勝てない相手じゃないし
そうやってレートあげて叩き上げで行くのが一番いいかと思う
同じぐらいの底辺に勝ったの負けたのが一番駄目な人間

277

： [] 2017/07/22(土) 19:38:54.58

ID

:Z1QcgVzA0

駄目だ
昨日と今日と対局する気にならないほど疲れてる
夏バテかな？

まぁ、こういう時は休みます。

278

： [] 2017/07/22(土) 20:26:08.54

ID

:d0G0tpNSd

>>276

> 同じぐらいの底辺に勝ったの負けたのが一番駄目な人間

ああそれ僕のことですわ

279

： [] 2017/07/22(土) 20:28:41.50

ID

:d0G0tpNSd

夏に将棋を始めるべからずという格言がある

280

： [] 2017/07/22(土) 20:38:04.07

ID

:YjiAmMv70

いや、君のことではないよ
君は自分のことが分かってる立派な人だ

281

： [] 2017/07/22(土) 20:41:52.68

ID

:d0G0tpNSd

もうじき通算400戦になるというのに13級と14級をいったりきたり
いつまで経っても似たようなレベルに勝ったり負けたりで
なかなか目標が達成できないですね

まあ、焦らないでやります

282

： [] 2017/07/22(土) 20:52:57.30

ID

:a1EnS7AEa

１日でレートを100溶かした
泣いちゃう

283

： [] 2017/07/22(土) 21:07:07.48

ID

:WE9/AD2k0

100や200溶けるくらいよくあること
ドンマイ

284

： [] 2017/07/22(土) 21:34:41.95

ID

:Qqn7KgB6a

半年くらい前から思ってたことですけど、
マラソンと同じように脳のスタミナがあって、1局目開始時のスタミナ100Pが終局後に90Pに減るとします。
負けてムキになって指してしまうときは、間隔開けずに指すので、90P、80P、70Pとスタミナを消耗して棋力が低下しているときにまた指すので、ポカ、凡ミスが増えます。そしてまた負けるという負のスパイラルに入ってしまいます。
わかっていながらも、そうしてしまう。
今後はないように気をつけたいです(苦笑)

285

： [sage] 2017/07/22(土) 21:48:53.96

ID

:ei+B28Vp0

わかっちゃいるけどやめらんない！
と来たもんだ。

286

： [] 2017/07/22(土) 21:53:11.41

ID

:Z1QcgVzA0

夏バテで寝てたけど挑戦受けたので対局

格下の方に２連敗でムキになり３戦目は爆勝

いや、疲れた時は休んだ方が良いッスよ

287

： [] 2017/07/22(土) 21:54:41.13

ID

:YjiAmMv70

粗大ごみがまた勝ったときだけ調子に乗っててワロ

288

： [] 2017/07/22(土) 22:05:10.18

ID

:Z1QcgVzA0

粗大ゴミとかほざいてるのは先輩かな？

竜王戦出るって話はどうなりましたか？

289

： [] 2017/07/22(土) 22:11:40.72

ID

:YjiAmMv70

でろって言ってたのはお前じゃんｗ
羽生さんにも勝てないお前が言ってただけなのに、どうなったかとはｗｗ

290

： [] 2017/07/22(土) 22:41:41.45

ID

:YjiAmMv70

一日三局以上しないって言ってたのにもう六局目やってはんでｗ

291

： [] 2017/07/22(土) 22:54:23.92

ID

:VPeArwkT0

今日一晩で３００溶かした

292

： [] 2017/07/22(土) 23:23:38.57

ID

:WE9/AD2k0

疲れたから休むといいながら対局
1日3局といいながら連戦か
まあノラらしい有言不実行ぶりではあるがw

293

： [sage] 2017/07/23(日) 04:37:18.03

ID

:CtGdWhmz0

R300やそこらの対戦相手で格下とかいってもほとんど棋力は変わらないのに
めちゃめちゃ慢心しまくっていればそりゃあ負けるわな

294

： [sage] 2017/07/23(日) 05:13:21.59

ID

:lCWGGsYi0

棋力以前に性格の問題なんだよな。
俺もそうだが…

295

： [] 2017/07/23(日) 05:46:17.82

ID

:wvTsFNTAa

ノラは平気で嘘を吐くね
ずっと棋力も変わってない
この調子ならもう勉強もしてないね
言うまでもないか

296

： [sage] 2017/07/23(日) 10:10:44.64

ID

:1AiogwdN0

将棋倶楽部24をやろうと思ったんですけど、これってJAVAっていうのを入れないと
インストール出来ないんですか？後、会員登録するのに個人情報結構入れないといけない
みたいだけど、みんな抵抗なくやってるんでしょうか。
スレ違いな質問だったらすいません。

297

： [] 2017/07/23(日) 12:47:10.11

ID

:trW8uNbX0

>>296

kopはPC使って無料だけど
Java入れないと使えない
でJava使うとＭｉｃｒｏｓoft　Edge　使えないIE使わないといけない
個人情報入れてる　24で悪用まだされてないし　

298

： [] 2017/07/23(日) 13:30:41.72

ID

:Ys8XrfUA0

今はＰＣ用アプリがあるんだから、ＩＥ使う必要はないでしょ
２４としてはアプリ推奨なんだし

299

： [sage] 2017/07/23(日) 13:53:14.07

ID

:1AiogwdN0

>>297

>>298
レスありがとうございます
本当は将棋倶楽部24やってみたかったんですけど、やっぱり自分にはちょっと敷居が
高いというかやってる人も強い人ばかりみたいなので、気軽にできそうなヤフーの
将棋のやつをとりあえずやってみようと思います。

300

： [] 2017/07/23(日) 14:09:59.86

ID

:voVO3Ktq0

>>299

81dojoや将棋ウォーズもオヌヌメ

301

： [] 2017/07/23(日) 14:45:51.52

ID

:tsQtXmIia

>>299

そうですね、初級者で気軽に指したいなら24以外がいいと思います。層が全然違います。

302

： [] 2017/07/23(日) 19:37:11.66

ID

:oazxRLvsr

俺は24将棋界のブラックジャックになる！

303

： [] 2017/07/23(日) 19:46:11.39

ID

:TNwvs3x50

>>302

これ前も言ってたけど、どういうことなんだろう　意味がわからん
阿呆の子のいうことにいちいち突っ込んでもしょうがないけど
腕前は大したことないし、なにがブラックジャックなんだろ
嫌われ者になるってことならもうすでになってるっぽいぞ

304

： [] 2017/07/23(日) 19:53:05.65

ID

:oazxRLvsr

大橋四段がアマに負けましたね。
強いアマも居るんですねえ。

305

： [sage] 2017/07/23(日) 19:56:05.18

ID

:CtGdWhmz0

ブラックジャック
トランプゲームのブラックジャックで最高の役
相手も同じブラックジャックでない限りは勝ち確定
つまり、将棋界で（相手が同じことしなければ）勝ち確になる！と言っている
ソフト差し宣言か？

306

： [] 2017/07/23(日) 19:57:35.76

ID

:TNwvs3x50

漫画のブラックジャックかと思うんだが　こいつ漫画ヲタだからね
こういうダークヒーローに憧れる中二病患者だからさ

307

： [] 2017/07/23(日) 19:59:40.42

ID

:oazxRLvsr

奨励会の三段にも勝った！
すごいアマだな！

308

： [] 2017/07/23(日) 20:03:31.53

ID

:TNwvs3x50

お前に凄さとか分からないじゃん
あんまり結果だけで恥ずかしいこと言うなし

309

： [] 2017/07/23(日) 20:03:39.96

ID

:oazxRLvsr

棋譜中継はおすすめです。
棋譜を見てるだけで手筋とか結構覚えました。
伸び悩んでる方いらっしゃれば是非！

310

： [] 2017/07/23(日) 20:04:44.08

ID

:oazxRLvsr

言うなし

（笑）

311

： [] 2017/07/23(日) 20:07:09.66

ID

:TNwvs3x50

手筋覚えなくて力戦の将棋が得意なんじゃなかったかｗ
自分で言ってて恥ずかしいｗｗ

312

： [sage] 2017/07/23(日) 20:10:25.31

ID

:8mFkSHmx0

中継見るだけで手筋覚えられるなら苦労せんわ。見栄張んなよ。

313

： [] 2017/07/23(日) 20:12:59.75

ID

:TNwvs3x50

まあ手筋自体は覚えられるとは思うんだけど指せるかな
このときにこの手筋をみたいに、にわか仕込みだと引っ張り出せないと思う
将棋なめてる証拠だわ　それを「ボク知ってるんです」みたいに言うノラ（笑

314

： [] 2017/07/23(日) 20:22:09.18

ID

:trW8uNbX0

ここらで　皆さんお待ちかねの　(＾◇＾)

え　え　恵梨子ー　とっても可愛い　わきの下舐めたい　すみません　<m(__)m>

315

： [] 2017/07/23(日) 20:26:02.52

ID

:7q4ZWGRF0

女性の住人もいらっしゃるかも知れませんので下品なレスはちょっと控えて頂けませんか？

316

： [] 2017/07/23(日) 20:37:07.70

ID

:TNwvs3x50

ノラさんの第二人格が初めてコップ老人に楯突いた瞬間

317

： [] 2017/07/23(日) 21:47:09.83

ID

:eBAbsvpEa

24将棋界のブラックジャック
難しい例えですけど、ようするに強者ということですか？

318

： [sage] 2017/07/23(日) 22:18:39.25

ID

:PFZBGEvq0

謎の相手番投了で勝ちました

開始日時：2017/07/23 20:21:01
棋戦：R対局(長考)
先手：
後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲２五歩 △３二金
▲５八金右 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △３三角 ▲４八銀 △６二玉 ▲５六歩 △５二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲５七銀 △４三銀 ▲３六歩 △２二金
▲１六歩 △７二銀 ▲３五歩 △７一玉 ▲３八飛 △３二飛
▲４六銀 △４五歩 ▲３四歩 △８八角成 ▲同　銀
まで35手で後手の反則勝ち

319

： [] 2017/07/23(日) 22:32:45.08

ID

:eBAbsvpEa

>>318

銀損が確定しているからでは？でも相手番投了はよくないですね。

320

： [] 2017/07/23(日) 22:47:39.89

ID

:PFZBGEvq0

>>319

その潔よさ見習いたいです

321

： [] 2017/07/23(日) 23:43:06.17

ID

:w8BvR5tP0

いいかげんレート爆上げか爆下げの二択みたいな大波小波をどうにかしたい
ところで今日は最後に長手数の詰みやったからレート２００落としてもこの１局に限れば満足したのでぜひ見てくださいお願いします



先手：
後手：ぼく

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲４八銀 △４一玉 ▲４六歩 △６二銀
▲４七銀 △３三銀 ▲３六歩 △５二金 ▲６八玉 △６四歩 ▲５六銀 △６三銀
▲３七桂 △５四銀 ▲５八金 △７四歩 ▲４五歩 △７三桂 ▲４六角 △６三金
▲６六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉 ▲１六歩 △８一飛 ▲２五桂 △４二銀
▲４八金 △６五歩 ▲１五歩 △６六歩 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △９五歩
▲２九飛 △９六歩 ▲９八歩 △８六飛 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △２四角
▲同　角 △同　歩 ▲１四香 △２五歩 ▲１二歩成 △３三桂 ▲１一と △８七歩
▲７七銀 △８四飛 ▲１二香成 △６五桂打 ▲５二角 △５一銀 ▲６一角成 △４二玉
▲２一と △６二金 ▲８六香 △７七桂成 ▲同　金 △８五桂 ▲同　香 △同　飛
▲６二馬 △同　銀 ▲２二と △６三香 ▲６六歩 △８八歩成 ▲３二と △同　玉
▲５二金 △４五桂 ▲２五歩 △８七と ▲６七金 △９五角 ▲５八玉 △７七と
▲同　桂 △８八飛成 ▲６八桂 △６六香 ▲２四歩 △６七香成 ▲同　銀 △６八龍
▲同　玉 △７七角成 ▲同　玉 △６五桂 ▲６八玉 △７七角 ▲５八玉 △５七桂右成
▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △４五桂
まで116手で後手の勝ち

322

： [] 2017/07/24(月) 00:16:20.97

ID

:bTe3r0JG0

よく見たら昨日今日で300くらい落としたな
やっぱ俺アホだわ

323

： [] 2017/07/24(月) 00:47:16.11

ID

:Fe8z4Rzsa

>>322

私もたまにムキになって勝つまで指し続けることがありますけど、ムキになる度合いが違います(苦笑)
実は強くなるために必要な要素なのか？

324

： [] 2017/07/24(月) 12:52:44.26

ID

:wfnNrtL/r

今日は藤井四段の対局が観れる！
棋譜中継に課金してますから５００円！

325

： [] 2017/07/24(月) 16:16:28.42

ID

:yMg7vxZJ0

>>324

500円、500円言うから、棋譜中継アプリは月500円と覚えてしまいました(笑)

326

： [] 2017/07/24(月) 17:13:54.56

ID

:dEsCyJ27a

五百円ぐらいでそうまで言うなんて余程貧しいんだな

327

： [] 2017/07/24(月) 19:34:18.43

ID

:wfnNrtL/r

強くなる為の投資

毎月５００円

328

： [] 2017/07/24(月) 19:45:05.51

ID

:KuNOKPwgd

棋力は財力なり

329

： [] 2017/07/24(月) 19:46:58.82

ID

:ZZ/ubT50a

いつも口だけ

330

： [] 2017/07/24(月) 20:03:33.43

ID

:wfnNrtL/r

just do it

藤井四段の対局をスマホで並べました。

331

： [] 2017/07/24(月) 20:42:12.90

ID

:3vLSt3KKd

最高レート更新したのはいいけどレート下げるのがもったいなくてもう何日もレート戦やってない
我ながらヘタレ全開です(苦笑

332

： [] 2017/07/24(月) 20:50:53.49

ID

:eyyzNdpDa

それだとノラと同じ

333

： [] 2017/07/24(月) 21:33:01.42

ID

:wfvMogB90

三段だけど自分も低級の頃からレート恐怖症でなかなか指せないよ
24は以前より確かに実力がついたと思った時腕試しするために使ってる

334

： [sage] 2017/07/24(月) 22:42:19.21

ID

:DCY28uOf0

数年ぶりに最高R更新した時は落としたくなくてしばらくR戦できなかった記憶ある

335

： [] 2017/07/24(月) 23:14:09.85

ID

:bTe3r0JG0

勇者ぼく、最高を更新しても指し続ける
なお大抵馬鹿みたいに落ちる模様

336

： [] 2017/07/24(月) 23:18:49.59

ID

:bTe3r0JG0

相手ちょっと早投げですが角交換四間に快勝できて嬉しいのでお願いします
3手目75歩やる人も参考にしてなにか練ったほうがいいと思う
これそこそこ決まる

先手：ぼく
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △３三銀
▲７七銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀
▲８八飛 △２七角 ▲３八角 △４五角成 ▲４六歩 △３五馬 ▲８六歩 △２六馬
▲８五歩 △４四馬 ▲６六銀右 △７四歩 ▲５五歩 △７三銀 ▲８六銀 △７二金
▲７五歩 △同　歩 ▲同銀左 △７四歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △７三歩
▲３八角 △３五馬 ▲７五銀 △９二銀 ▲８四歩 △同　歩 ▲８五歩 △同　歩
▲８四歩 △４六馬 ▲８五飛
まで51手で先手の勝ち

337

： [] 2017/07/24(月) 23:43:30.06

ID

:3w1y0en3a

>>336

83の地点を飛車、2枚の銀、筋違い角で集中砲火ですね。形を決められてしまうと、来るとわかっていても受けられないです。
これがあるかもしれない段階では囲いを早く決めないようにしています。
これより左玉が苦手です(苦笑)

338

： [] 2017/07/24(月) 23:47:52.48

ID

:3w1y0en3a

この攻めを見越しての38角ならすばらしい作戦ですね。

339

： [] 2017/07/25(火) 00:04:51.89

ID

:yx49SFE50

いや、27角打たれてから38から打ち返せば殺到に使えるじゃんと思って打った
前々から38に打つことを研究してたわけじゃない

340

： [] 2017/07/25(火) 08:26:52.05

ID

:tSlU660L0

>>336

83に戦力が集中してますね
これでは投了もやむ無しでしょう。

341

： [] 2017/07/25(火) 10:16:51.50

ID

:ZbIGRkhIa

また外したこと言ってて草

342

： [] 2017/07/25(火) 11:11:51.01

ID

:tSlU660L0

>>341

いやいや、先手が模様が良いでしょう。
後手を持つ自信はありませんね。

343

： [sage] 2017/07/25(火) 11:21:01.13

ID

:5Q/ECspl0

後手がやらかしただけで馬作った辺りは
後手よしな気がするけどなー。

344

： [] 2017/07/25(火) 12:21:12.01

ID

:ZbIGRkhIa

別にケチつける気はないけどそこまで先手いい？これ
後手は馬をあっちこっちしてなにやってをだかって感じだけど
まだまだだよ

345

： [sage] 2017/07/25(火) 12:23:18.99

ID

:isFNH5S40

こんな飛車使う気ゼロの四間飛車があるかいｗ

346

： [sage] 2017/07/25(火) 12:24:25.80

ID

:isFNH5S40

激指10評価で＋800点程度みたいです

347

： [] 2017/07/25(火) 12:42:01.03

ID

:yx49SFE50

言うほど先手勝ってないね
71玉とかでも粘れる
早投げというやつ

まあ馬で悠々歩を取ってたら受けなしになって戦意喪失とかそんなじゃないかな

348

： [] 2017/07/25(火) 13:14:44.63

ID

:tSlU660L0

一筋を突破され絶体絶命のピンチに歩の手筋で飛車を分捕り角を質駒にしましたよ。
やっぱり棋譜並べですよ！

349

： [sage] 2017/07/25(火) 14:56:01.32

ID

:OPneMhvK0

先手：自分　クエスト初段
後手：相手　クエスト二段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩
▲７七銀 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △５四歩
▲３六歩 △３一角 ▲３七桂 △３二金 ▲４六歩 △４四歩
▲４七銀 △５二金 ▲７八金 △７四歩 ▲５六歩 △７三銀
▲６六銀 △６四銀 ▲５五歩 △４三金右 ▲５八飛 △５二飛
▲５四歩 △同　金 ▲５五歩 △５三金 ▲７七桂 △７三桂
▲４八金 △４一玉 ▲５六銀 △４三金寄 ▲９六歩 △４二角
▲４五歩 △３一玉 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △３三銀
▲６五桂 △同　桂 ▲同銀右 △７五歩 ▲５四銀 △７四桂
▲４三銀成 △同　金 ▲４四桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　金
▲５四歩 △６六桂 ▲同　角 △５五歩 ▲５六桂 △５四飛
▲４四桂 △同　飛 ▲５四金 △同　飛 ▲４三銀 △３二銀
▲５四銀成 △４六桂 ▲５五飛 △同　銀 ▲同　角 △５六飛
▲５七銀 △５五飛 ▲同成銀 △５八歩 ▲同　金 △同桂成
▲同　玉 △４六歩 ▲４八歩 △３八金 ▲４四桂 △４九銀
▲６九玉 △４一金 ▲８一飛 △５一歩 ▲３二桂成 △同　金
▲７一飛打 △８五桂 ▲４四成銀 △６二角 ▲５一飛成 △同角右
▲４三銀 △７七桂打 ▲同　金 △同桂不成 ▲７八玉 △４一金
▲５一飛成 △同　角 まで時間切れ負け

△５五歩 に▲５六桂と打ち△５四飛と歩をはらわれた所と
△４六桂に▲５五飛と飛車を走った手があまりよくなかったと思うんですが
何か手ありませんか？

350

： [] 2017/07/25(火) 15:08:59.52

ID

:fq33UIrla

>>348

言ってること滅茶苦茶だけど分かってる？

351

： [] 2017/07/25(火) 15:22:08.97

ID

:tSlU660L0

レスが理解出来ないんなら首突っ込んで来なくて良いよ

352

： [] 2017/07/25(火) 15:22:43.64

ID

:tSlU660L0

竜王戦の先生よお

353

： [] 2017/07/25(火) 17:00:37.02

ID

:yx49SFE50

ブーメラン定期

これ激指は800なんだね
うちの古いBonaは300くらいって言ってる

elmoも入ってるけど24と一緒に起動すると重くてかなわん

354

： [] 2017/07/25(火) 18:37:39.97

ID

:8wVARBQRa

激指持ってないから分からんけど結構な差だね
先手居玉だし攻めきれなかったらヤバイと思った
ちょっと攻めきれない感じがしたけど
ソフトだとミスなく指せるから攻めきれるのかな

355

： [] 2017/07/25(火) 19:23:18.08

ID

:Eg7ZWkqc0

今日の戦績（noranutaの）
8勝13敗
R225まで下落

休みの日はいつも一日ネットしてて友達いないんだろうか

356

： [] 2017/07/25(火) 19:33:26.35

ID

:5Q/ECspl0

223名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-OYLW)2017/07/18(火) 23:52:43.62ID:EAHjfCA80

>>227

今後の方針

詰め将棋
棋譜並べ

上記の勉強の確認として対局
対局は１日３回まで
たくさんやると勉強の時間が減るため

とりあえずおやすみなさい_(._.)_


今後の方針とは何だったのか

357

： [] 2017/07/25(火) 19:36:51.38

ID

:Eg7ZWkqc0

あんまり本当のことばかり言うとまたヒステリー起こすから止めといたほうがいいｗ
まあいつも通りでしょ

358

： [] 2017/07/25(火) 19:55:36.40

ID

:wPQuwcODa

だから1日3局までとか言わないほうがいい、と言ったのに(苦笑)

359

： [] 2017/07/25(火) 20:05:15.38

ID

:tSlU660L0

レート100台まで落ちました

対局した感想としてこのクラスの方達は大駒を簡単に切りますね。
もうちょっと大駒を大事にする、相手に取られないように少しは考える事を意識すれば良いんじゃないかなと思いました。

360

： [] 2017/07/25(火) 20:56:11.70

ID

:yx49SFE50

謎上から目線にちょっと草

361

： [] 2017/07/25(火) 21:00:42.29

ID

:Eg7ZWkqc0

なにげないレスだけどこいつの性格がよく分かる
その直後の対局見たらボッコボコにされて投了しててワロタ
序盤穴だらけだからいつも急戦仕掛けられて潰される展開ｗ

362

： [sage] 2017/07/25(火) 22:09:58.41

ID

:GyVFrVKV0

ふっ…今回は圧勝だったな
駒使いまくって並べ詰みで俺の勝ちだ！！
はい王手はい王手はい王手シェイハシェイハ
……あ、あれ？
これ詰んでなくね？
やらかしたあああああああああ
と思った瞬間相手投了
あぶなかった
ソフトで検討してみたら11手詰みの9手目間違えて評価値逆転してた

363

： [] 2017/07/25(火) 22:25:51.39

ID

:H2qca0iba

シェイハシェイハ？

364

： [sage] 2017/07/25(火) 22:34:24.74

ID

:GyVFrVKV0

詰めろかければ俺の勝ち！
と確信した瞬間竜切りされて
気づいたら即詰みの局面とかよくある。
大駒切るスジは見逃しやすい。

365

： [] 2017/07/25(火) 22:35:35.10

ID

:H2qca0iba

いつからか、24で一局指すと結構疲れを感じだしました。集中力が続きません。
一昨年は同じくらいの集中力で続けて指せてたような気がするんですけど。
集中力が低下していることを自覚できてなかったか、棋力、集中力が増したせいと思っておきます。
独り言スマソ

366

： [] 2017/07/25(火) 22:37:40.24

ID

:H2qca0iba

なぜこんな独り言をかというと、禁煙始めてから以前以上に集中力が続かなくなったことを感じているので(苦笑)

367

： [sage] 2017/07/25(火) 22:49:11.14

ID

:GyVFrVKV0

24で指すのが苦痛な時期がぼくにもあった
そういう時はソフト（激指）と指してた
主に定跡でハメる手順を研究した
そのうち将棋クエストをやるようになった
クエストは負けてもあとを引きずらないので気楽に指せる
そして24で再び指すようになった
昔は1日３局も指せばへとへとにだったが
いまは10局指しても平気になっている

368

： [] 2017/07/25(火) 23:19:55.51

ID

:yx49SFE50

馬鹿ワイ「はぁつかれた…もう一局やろ…」

369

： [] 2017/07/26(水) 09:46:31.63

ID

:qfWTw+yP0

>>368

中毒のようなセリフですね(笑)

370

： [] 2017/07/26(水) 10:07:01.69

ID

:u8F1QDYB0

初心者の方とチャツトしながら指せれば良いんですよね

これ詰めろですよ
相手が桂馬持ってる時は両取りに気を付けて
そこに逃げれば9手詰みですよ

とかアドバイスしながら指せたら

371

： [] 2017/07/26(水) 10:15:58.79

ID

:gitrNYiMa

・・・なに様？！

372

： [] 2017/07/26(水) 10:55:35.04

ID

:6p6QYKqx0

草
まあ分からんでもないけど

373

： [] 2017/07/26(水) 10:58:42.34

ID

:hlClSf4Kd

有段者気取りかよ

374

： [] 2017/07/26(水) 11:06:20.76

ID

:u8F1QDYB0

相手の詰み逃しもあり逆転勝ち
最後は歩頭に桂馬を打ち光速の寄せでした。

375

： [] 2017/07/26(水) 11:12:31.84

ID

:RTS3H6iJa

釣り？？
步頭…

376

： [] 2017/07/26(水) 11:38:58.08

ID

:qfWTw+yP0

>>370

本スレ開始からそろそろ一年ですね。
以前とは見違えるようになられて嬉しい限りです。

377

： [] 2017/07/26(水) 12:02:23.03

ID

:gitrNYiMa

歩頭に桂馬おおいにワロタ
久々の迷言きましたね

378

： [] 2017/07/26(水) 12:11:57.84

ID

:vEFK681Pa

>>376

絶対そんなこと思ってないでしょ

379

： [] 2017/07/26(水) 12:34:55.31

ID

:xtL7zz6Kd

>>362

>シェイハシェイハ

ワロタ
王手する時思い出しそうです

380

： [] 2017/07/26(水) 17:59:01.48

ID

:qfWTw+yP0

間違ってないよなと思いながら大駒2枚切り、11銀打ったところで時間切れで勝ちました。
鋭く寄せることができたと思いましたが、どうでしょうか？
（誤解のないように…）

棋戦：R対局室(早指2)
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲７五歩△４二玉▲６八飛△６二銀▲４八玉△３二玉
▲３八玉△５二金右▲７八飛△６四歩▲７六飛△６三銀▲２二角成△同　銀
▲７八金△３三銀▲６八銀
△２二玉▲２八玉△３二金▲３八銀△１四歩▲１六歩△４四歩▲５六歩
△４二金右▲５五歩△８四歩▲７七桂△８五歩▲５七銀△９四歩▲９六歩
△４三角▲６六飛△６五歩▲７六飛△７二飛▲８三角△８二飛▲６五角成
△同　角▲同　桂△６四銀▲６六銀△６二飛▲７四歩△６五銀▲同　銀
△同　飛▲７三歩成△５五飛▲６二と△５六桂▲６六角△６五銀▲５五角
△７六銀▲６一飛△６九飛▲３九銀△５七角▲５九歩△８九飛成▲７九歩
△７七歩▲８一飛成△７八歩成▲２五桂△７九龍▲３三桂成△同金右
▲５二と△３一金打▲６四角△６八と▲５三角成△５九と▲３一馬
△同　金▲同　龍△同　玉▲１二金△同　香▲１一銀

381

： [] 2017/07/26(水) 18:19:30.46

ID

:ReNn3TUo0

ノラさん
なんで一日三局までしかしないって言ってたのに今日すでに何十局もやってるの？
なんで？ねえ、なんでなの？

382

： [] 2017/07/26(水) 18:23:55.97

ID

:ReNn3TUo0

>>380

△4二飛

383

： [] 2017/07/26(水) 18:44:24.23

ID

:V7CHc119a

>>382

そのとおりです。
龍、馬、金を切り華麗に必至を決めたと思っていましたが、激指で確認したら42飛車で負けていました。
いや、危なかった(苦笑)

384

： [] 2017/07/26(水) 19:56:14.79

ID

:6p6QYKqx0

俺も７月後半からはほぼ夏休みみたいなもんで今日二十局以上やったわ
恐ろしいのはこんな頑張っても開始時とレートが変わらないところだ

385

： [] 2017/07/26(水) 20:00:30.83

ID

:ReNn3TUo0

私も初心者に教えてみたいです　桂馬の両取りを気をつけてｗとかレベルが低い教え方でいいんですよね
9手詰めとかｗ　受ける

386

： [sage] 2017/07/26(水) 20:23:50.22

ID

:Q5y+gDNg0

両取り逃げるべからずの格言を忘れてはいけない
まず逃げることを考えてしまうが違う手もあるよと

387

： [] 2017/07/26(水) 20:29:12.14

ID

:ReNn3TUo0

三局までしかしないって言ってたのになんでなのか早く説明してよ

388

： [sage] 2017/07/26(水) 20:33:04.17

ID

:F+GOPFpa0

連敗続きでレートがっくり落として
勝っても相手に救われただけで内容が凄い悪い…
うーんそういう時ってどうやって立て直してます？

389

： [] 2017/07/26(水) 20:46:48.65

ID

:ReNn3TUo0

>>388

それは単純に棋力が低いだけなんでは？
もうちょっと基本から見直してみよう
500円課金してて最近強いノラさんならもっとまともなご意見をもらえるかもね

棋譜見てみないと分からないけど別にアドバイスとかしないから！

390

： [sage] 2017/07/26(水) 21:20:18.56

ID

:F+GOPFpa0

>>389

棋力が低いのはそうですが…
基礎からやり直ししかないんですかねぇ…ちょっと詰将棋と手筋本地道にやってきます

391

： [] 2017/07/26(水) 21:23:00.40

ID

:BZaLIrBJ0

いまさら気づいたがノラは火曜と水曜に1日中指しまくるんだな
どうゆう勤務体制なんだか

392

： [] 2017/07/26(水) 21:28:39.06

ID

:zjxa5ei2a

販売らしいので底辺の売り子ですかねえ

393

： [sage] 2017/07/26(水) 21:54:00.38

ID

:Q5y+gDNg0

自分流不調時の立て直し方

序盤で作戦負けしている→定跡を勉強しなおす。あたりまえだけど定跡は大事。
形勢判断が間違っている→変な手癖で形勢を損ねている。玉の固さ、駒の効率、駒得を考えよ
自分の指したい手ばかり考えて相手のことを考えない→相手の狙いを読んで相手が嫌がる手を指す
攻めの狙いが単調→攻めの基本は数の攻め。攻める場所を明確にし駒を集結させよ
無理に仕掛けて自滅→攻めが成立するかちゃんと読みを入れてから指す。読み切れないなら我慢して仕掛けない
攻めばかりで受けが疎かになっている→受ける時はきっちり受ける
終盤の速度計算が間違っている→寄せの手筋を勉強しなおす

394

： [] 2017/07/26(水) 21:54:08.91

ID

:J7CAhAFb0

>>390

私みたいな低レート（24でR200 ウォーズ１級）の場合、必至問題or谷川名人の「光速の〜」を読むと、復調します。
あとkopさんにオススメしていただいたttps://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exagを見るとか・・・。

低レートは渡してはいけない駒を容易に渡したり、速度計算失敗して、勝負が決まることが多いので、、、

395

： [sage] 2017/07/26(水) 22:10:35.68

ID

:/f/qVXvd0

なんというか、好調不調の波もあるよね。

396

： [] 2017/07/26(水) 22:57:40.78

ID

:UeuuUmEz0

>>394

24でR200 ウォーズ１級
これ見てすごいなと思った私、低級。２４で１３級、ウォーズ３級。
早指しむいてないってことか。。。

397

： [] 2017/07/27(木) 02:06:56.41

ID

:Q67qtpVo0

300オーバーをポコポコ倒してるけど100台にポコポコ負けてる

メンタルの問題かな？

398

： [] 2017/07/27(木) 02:18:29.11

ID

:Q67qtpVo0

>>392

あんた、日常の生活必需品を売り子から買ってるんじゃないのかい？
売り子をディスるのは止めな。
何様だ？

399

： [] 2017/07/27(木) 06:10:25.02

ID

:bnYvRdus0

底辺がイキっててワロタ
何様だ？（笑
誰かがよくブーメランって言ってるけどほんとその通り

400

： [] 2017/07/27(木) 10:39:15.01

ID

:ot3Vf4bHr

ブーメラン♪
ブーメラン♪

401

： [] 2017/07/27(木) 11:32:34.76

ID

:QkMCi4Ck0

エイリアン♩
エイリアン♩

402

： [] 2017/07/27(木) 14:55:36.85

ID

:7CaDQx+B0

>>397

実質的棋力が300オーバーならメンタルの問題だと思いますよ。
あと、指しすぎによる疲れとか。

403

： [] 2017/07/27(木) 19:04:21.17

ID

:bnYvRdus0

ノラは俺はメンタル強いと思うぜ
一年間負け続けて強くなれずみんなにけなされまくっても気にせずいるぐらいだもん

単に鈍いだけ？

404

： [sage] 2017/07/27(木) 20:40:32.28

ID

:YGKmXVBl0

俺はノラさんは結構ナイーブなひとだと思うなー
きっとリアルで会ったら、めっちゃいい人のような気がする
(根拠に欠ける発言でｽﾐﾏｾﾝ)

405

： [] 2017/07/27(木) 21:49:51.42

ID

:bnYvRdus0

ナイーブというのはちょっとあるかもな
コンプレックスが強くて外見的には人当たり良さそうなフリはしてるだろうなｗ

406

： [] 2017/07/27(木) 22:10:20.44

ID

:DD38epXqd

次勝てばレートover300というところまで来た
ところでこのスレはレートover300の人も来るのかな?

407

： [] 2017/07/27(木) 22:17:35.54

ID

:QkMCi4Ck0

松友さん1000前後だよ

408

： [] 2017/07/27(木) 22:19:53.74

ID

:L2BYUQAGa

>>406

中級以上が少なくとも5人います。
スレ違いですみません(苦笑)

409

： [] 2017/07/27(木) 22:24:16.09

ID

:bnYvRdus0

気に入らないやつはノラがいつもみたいに追い出してくれるから大丈夫だよ（笑

410

： [] 2017/07/27(木) 22:25:37.77

ID

:L2BYUQAGa

>>407

タイミングよくかぶった！

411

： [] 2017/07/28(金) 12:24:10.89

ID

:/6xGmml9r

>>406

居ます
ノラさんもレート上では300未満ですけど実質300オーバーです

412

： [] 2017/07/28(金) 12:28:59.68

ID

:d/bKEJLla

また自演してる さむっ

413

： [] 2017/07/28(金) 12:43:46.64

ID

:7cQYoQZh0

>>406

300オーバー、少なくとも6人でした。
中級以上5人＋実質300オーバー1人。

414

： [] 2017/07/28(金) 12:45:52.11

ID

:7cQYoQZh0

私も実質1150オーバーになりましょうかね(笑)

415

： [] 2017/07/28(金) 12:55:17.89

ID

:7cQYoQZh0

涅槃さん、味噌さんがいました。
中級以上少なくとも5人
300オーバー2人
実質300オーバー1人
ですね、わかるところでは。

416

： [] 2017/07/28(金) 12:58:38.89

ID

:cKdKjWNf0

kubotoshi
Fululu

417

： [] 2017/07/28(金) 15:04:33.50

ID

:iA5QBcmPa

200も300もそんなに変わらない上にミエはってて笑う

418

： [sage] 2017/07/28(金) 17:02:58.49

ID

:hByboFfs0

15分で指してるけど、希望者が少なくて相手に困ってきたわ

419

： [] 2017/07/28(金) 19:04:38.12

ID

:SEHm3pjX0

そうか　ついにノラさんも「実質R300オーバー」か
もうこのスレからは引退するしかないだろうな
今までありがとう

420

： [] 2017/07/28(金) 20:50:05.78

ID

:ARdMbRyLa

久しぶりにどなたか対局しませんか？
棋力はR950（自己推定 実質R1500）です。

421

： [] 2017/07/28(金) 20:59:12.85

ID

:9T+RaisS0

松友さんと竜王戦の先輩の対局見てみたいです

422

： [] 2017/07/28(金) 21:06:16.17

ID

:/mPq6PSV0

ゲストなら

423

： [] 2017/07/28(金) 21:21:20.25

ID

:ARdMbRyLa

>>422

大阪でフリーアカウント松友で待ってますね。
そちらのフリーアカウントと普段のレートを教えてください。
それと、時間はどれがいいですか？

424

： [] 2017/07/28(金) 21:35:12.24

ID

:ARdMbRyLa

レスが遅れて寝てしまった？

425

： [] 2017/07/28(金) 21:40:06.25

ID

:dgDnX+qg0

じゃ久しぶりにやるかね？

426

： [] 2017/07/28(金) 21:41:25.90

ID

:ARdMbRyLa

>>425

強豪ですね。
久しぶりにやりましょう。

427

： [] 2017/07/28(金) 21:43:36.47

ID

:/mPq6PSV0

あー遅かったか

428

： [] 2017/07/28(金) 21:47:06.63

ID

:SNmRsVeba

すみません、R300の人から挑戦受けて、反射的に受けてしまいました 汗

429

： [sage] 2017/07/29(土) 02:46:53.83

ID

:io25gPfU0

頭のもわーっとした感じがず〜っと続いたまま指してる

このままじじいになりそうな気がする、、　しゃっきりした状態で指したい

430

： [] 2017/07/29(土) 21:37:44.67

ID

:QrKxie0e0

三浦先生負けましたね

残念です

431

： [] 2017/07/29(土) 22:09:46.52

ID

:1ypb6CSe0

お前らは三浦は冤罪着せられたってことになってるけどあいつはやってるからな
だから復帰後ずっと負けてるんよ
これからもずーっと負け続けるよ

432

： [] 2017/07/29(土) 22:13:55.68

ID

:mVmEWGWSd

>>431

巣に帰れ

433

： [] 2017/07/29(土) 22:21:07.59

ID

:1ypb6CSe0

俺の巣はここだから

434

： [] 2017/07/29(土) 23:32:52.03

ID

:mVmEWGWSd

なるほど、一気に糞スレになりましたね

435

： [] 2017/07/29(土) 23:36:18.76

ID

:1ypb6CSe0

ぷっ

436

： [] 2017/07/29(土) 23:46:29.36

ID

:QrKxie0e0

寝る前に勝てました。

しかし受けを誤って形勢を悪くした相手に勝つのはなんか虚しい。
こっちがなんかズルして勝ってるような罪悪感があります。
まぁ、とりあえず今日は寝ます。
おやすみなさい_(._.)_

437

： [] 2017/07/30(日) 00:03:54.13

ID

:Ktsl8102d

24スレとか見てたまに思うんだけど
負けると相手をソフト呼ばわりする人っているよね
どういう境遇なんだろう

438

： [] 2017/07/30(日) 00:34:57.44

ID

:5YVDbnvq0

>> 436
夜遅くに相手してくれてありがとうございました。
途中で何故か、日本語打てなくなりましたｗ
明日は、調子いいことを祈りつつ、
おやすみなさい。

439

： [] 2017/07/30(日) 21:57:10.18

ID

:Xlob47fZd

kifu for androidにお手製の定跡ファイル入れた
これで棋書なしでもスマホで定跡のおさらいがいつでもできる
なんて便利な世の中だ

440

： [] 2017/07/30(日) 23:34:44.86

ID

:ywSJhuMi0

今日の俺不調だわ
まるでノラが乗り移ったかのようw

441

： [] 2017/07/31(月) 11:19:24.59

ID

:ggCY+q+X0

>>439

kifuは分岐もあったらいいんですけどね。分岐があればだいぶ違います。
それでもフリー対局をスマホに保存できたり、便利です。あまり贅沢を言うとバチがあたります（おじいちゃん）

442

： [] 2017/07/31(月) 12:35:01.97

ID

:zDPHHcZ7d

>>441

俺思いきってpro版買ったので分岐アリです
やっぱり変化手順のおさらいに分岐必要なので
これが11級に届く足掛かりになるとなるといいんですが

443

： [] 2017/07/31(月) 15:05:20.27

ID

:ggCY+q+X0

>>442

そういうアプリがあるんですね、いつか買ってみようか…
足掛かりになるといいですね。もし変わらないときはバランスも気にされてください。

444

： [sage] 2017/07/31(月) 15:13:18.06

ID

:WZULmHPFd

444

445

： [sage] 2017/08/01(火) 15:02:47.36

ID

:Xee/mBQXp

445

446

： [] 2017/08/02(水) 06:45:25.91

ID

:QzOF4ONdr

446

447

： [] 2017/08/02(水) 15:05:42.50

ID

:U9SqOx2+a

しゅうりょう〜〜

448

： [] 2017/08/02(水) 18:36:27.43

ID

:qGM7WQsx0

過疎気味ですね。
禁煙開始から16日、この状態の将棋にも慣れてきました。

449

： [] 2017/08/03(木) 05:42:05.92

ID

:cBlNKB+m0

眠れないので待ちにしてたら405の方の挑戦を受ける

勝てる訳無いけど教わる積りでベストを尽くそうと思い対局

結果　完勝

最後に馬捨ての妙手が炸裂致しました

450

： [] 2017/08/03(木) 05:48:40.93

ID

:cBlNKB+m0

>>448

禁煙成功おめでとうございます

その調子で頑張って下さい_(._.)_

私も今月の15日で禁煙満2年っす。

451

： [] 2017/08/03(木) 07:26:52.32

ID

:+Gb9aGDI0

格下ばっか狩ってる奴にたまにマグレで勝つたびに喜んで報告する底辺に草

452

： [] 2017/08/03(木) 08:14:04.22

ID

:Y2CxeLIMa

>>450

ありがとうございます。
禁煙をやめようかと何回か思いましたが、なんとか続けてみます。

妙手がでるとは凄いですね。瞬間実質レート2000オーバーかもしれません。

453

： [] 2017/08/03(木) 10:18:27.34

ID

:cBlNKB+m0

>>452

ありがとうございます_(._.)_

実際、ある方が私の対局を観戦して下さり、あの手とこの手は有段者の手と褒めて下さった事があるんですよ。
ヘボ将棋なんですけどたまに光る手があるのかなと自惚れています(^^ゞ

454

： [] 2017/08/03(木) 11:05:46.73

ID

:0cbpbxRV0

>>453

有段者のような手がちょこちょこ出るんですか。
レート上は300以下でも、実質的300オーバー、瞬間的には実質的1000〜2000の力が出てるということですね。
末恐ろしいです(苦笑)

455

： [] 2017/08/03(木) 12:09:06.08

ID

:cV9BLUL/a

普通の人ならそんなこと言われたら馬鹿にするなって怒るトコだけど
喜んでるんだろうなあ

456

： [] 2017/08/03(木) 12:35:19.78

ID

:cBlNKB+m0

ヒント、元神童

457

： [] 2017/08/03(木) 12:36:34.20

ID

:cBlNKB+m0

神童も二十過ぎればただの人って良く言ったもんですよね

丸くなったのかな、歳取って

458

： [] 2017/08/03(木) 14:40:47.62

ID

:0cbpbxRV0

根幹がブレないですね。
素晴らしいです(苦笑)

459

： [] 2017/08/03(木) 16:49:04.83

ID

:I051IzBz0

>>451

366点以上格下だと
勝っても1点
負ければ−31点
1度負けたら31勝しないと取り返せない
藤井四段並みに勝たないとレートが維持できない

460

： [] 2017/08/03(木) 18:19:55.95

ID

:3oOjReY4a

>>457

単に勘違いなだけな気が。。。

461

： [sage] 2017/08/03(木) 18:49:29.74

ID

:pyOaccd40

社交辞令・・・

462

： [sage] 2017/08/03(木) 20:31:58.53

ID

:DV4MKxTO0

ノラさん、勝っても負けてもいいから1日1局だけ棋譜貼ってみたら？
たぶん誰かお節介なひとが酷評してくれると思うけど、勉強になると思う
１年くらい続けてると、知らないうちに中級まで駆け登ってるような気がする…

463

： [] 2017/08/03(木) 20:32:27.07

ID

:rT7rCFg60

>>448

順調に禁煙ライフ過ごしてるようで何よりです

素朴な疑問だけどリアル道場は禁煙なんでしょうかね
子供達がいるなら禁煙が望ましいんだろうけど

464

： [] 2017/08/03(木) 20:37:51.58

ID

:8BE0i5NZ0

最近だと将棋道場もほとんど禁煙
喫煙スペースある場所もあるけど完全禁煙のところが多いな
煙草吸わないから助かる
昔は環境悪かったわ

465

： [] 2017/08/03(木) 21:23:10.39

ID

:Bq43CkQca

>>463

順調というか、今のところ精神衛生は悪いです(苦笑)
私が行ってるところは禁煙です。すぐ外で吸えます。
この時世に喫煙できる道場はあまりないでしょうね。

466

： [] 2017/08/03(木) 22:36:40.47

ID

:wnfJ213Zd

>>464-465

やはり禁煙ですか
リアル道場で指してみようかと思いたって近場探したら車で1時間かかる場所だし
これはもうお前は行かんでいいという天の声ですね

467

： [sage] 2017/08/04(金) 01:37:00.10

ID

:EtrpZmGJ0

目標の13級はまだもうちょっと遠いですが
今夜初めて何万局と指してる24の有名な人に勝てました…
嬉しい嬉しい

468

： [] 2017/08/04(金) 12:40:27.59

ID

:NyUxs4fmr

>>467

Oさんですか？
強いですよね
何回か対局して少し勝ち越してますけどいつもギリギリの闘いになりますよ。

469

： [] 2017/08/04(金) 13:10:18.65

ID

:iBeVzBs00

オザワさんですね、独特な感性で指されますよね（オブラート）

禁煙でイライラするあまり、はじめて仕事の空き時間に中断のリスクを抱えてレート戦を2局指してしまいました 汗

470

： [] 2017/08/04(金) 14:03:57.77

ID

:iBeVzBs00

私も500円課金した対局観戦アプリを開いたら、菅井七段と藤井四段のゴキ中対抗形があってるじゃありませんか！
既に参考にできないような展開になっています。
菅井7段がボコボコにやられたらどうしよう…
といって藤井四段には勝ってほしい。

471

： [] 2017/08/04(金) 14:06:33.33

ID

:znpzR8ANa

藤井くん勝つかもよ
見てる限り研究は王位戦全振りでしょ

472

： [] 2017/08/04(金) 14:48:18.77

ID

:iBeVzBs00

菅井七段が全振りということですか？それなら嬉しいですね。
60手目を待たずして終盤に入っています。面白いスピード勝負になりそうです。

473

： [] 2017/08/04(金) 16:42:09.32

ID

:iBeVzBs00

藤井菅井の対局を観ていると、細めに解説コメントが出ていて、流石500円課金しているだけあると感心しましたが…
他の対局はあまり解説ありませんでした(笑)

連投スマソ

474

： [] 2017/08/04(金) 19:38:40.18

ID

:NyUxs4fmr

藤井四段負けたのかよ！
糞が！

475

： [] 2017/08/04(金) 19:44:18.56

ID

:VnyWSLXUa

正直順当感は否めない

476

： [] 2017/08/04(金) 19:50:25.63

ID

:vBLwzlIx0

勝ったか負けたかとかより内容は分からないのかよ
やっぱ底が浅いな

477

： [] 2017/08/04(金) 20:21:41.13

ID

:yUQgtKBr0

ちょっと藤井くん暴発気味だったと思うけどなー

478

： [] 2017/08/04(金) 20:54:10.26

ID

:iBeVzBs00

よく大駒バッサリ切って綺麗に寄せていますけど、今日はそうはいかなかったですね。
個人的にはゴキ中が勝ったので、よし。

479

： [] 2017/08/04(金) 23:21:19.86

ID

:gXnAAZaD0

あの大駒切りは頂け無いかなと。

480

： [] 2017/08/05(土) 12:18:05.76

ID

:7YVIJ4PIr

今日は3時から藤井四段と都成四段の対局ありますね。
棋譜中継は本当に便利っす

481

： [] 2017/08/05(土) 15:19:13.02

ID

:QYdw0JQUa

都成四段の石田流三間飛車、藤井四段の居飛車の対抗形ですね。
都成四段の石田流が勝つと信じています。

482

： [] 2017/08/05(土) 18:42:59.36

ID

:7YVIJ4PIr

藤井四段また負けたんですね
がっかりですよ

483

： [] 2017/08/05(土) 18:48:03.87

ID

:LDdFubdw0

ん？都成勝ったの？

484

： [] 2017/08/05(土) 19:12:56.07

ID

:pUM+Lbbd0

こうやって同じ対局者と対局を重ねると段々と勝率下がってくると思うよ

485

： [sage] 2017/08/05(土) 19:25:17.18

ID

:k1cikiOj0

全部勝ったら8冠だからそりゃあ年間10敗以上はするでしょ
というか上から目線のお前何様や　ノラヌタか？

486

： [] 2017/08/05(土) 19:35:03.93

ID

:pUM+Lbbd0

弱いからって劣等感に苛まれてるやつは困る
ちょっとしたことですぐ上から目線とか　お前は沖縄の県知事か
文句あるなら勝負してやるけど度胸はあるまいな　HAHAHA

487

： [] 2017/08/05(土) 19:36:11.63

ID

:zQPMRKmla

まあでもみんなの想像通りb1〜a下位くらいっぽいね
多少持ち時間によるところもあるだろうけど

488

： [sage] 2017/08/05(土) 19:40:17.67

ID

:k1cikiOj0

>>486

に言ったんじゃなくて

>>482

の馬鹿に言ったんです
同一人物だったら知らんけど

489

： [] 2017/08/05(土) 19:43:45.75

ID

:pUM+Lbbd0

>>488

そうか　失礼した

>>482

はノラだよ
上からっていうかノラは身の程知らずなだけだから寛大な心で許してやってほしい

490

： [] 2017/08/05(土) 19:47:17.83

ID

:pUM+Lbbd0

これを言うとすごく反感を買うだろうけど予想しておく
「あの藤井フィーバーは一体なんだったの？」
ってぐらい来年の今頃には戦績も落ち着いてると思う

491

： [] 2017/08/05(土) 19:50:04.35

ID

:7YVIJ4PIr

ヒーローでは無かったって事かな

野茂や松阪やマイクタイソンみたいなレベルでは無かったって事かな

492

： [] 2017/08/05(土) 19:50:59.04

ID

:LDdFubdw0

まあ生涯6割くらいは勝つでしょ
7割は怪しいけど

493

： [] 2017/08/05(土) 19:51:53.11

ID

:pUM+Lbbd0

>>491

しれっと書き込むなｗ

494

： [] 2017/08/05(土) 20:25:27.55

ID

:7YVIJ4PIr

藤井四段の敗戦のフラストレーションを自らの対局にぶつけました

結果　三連勝

495

： [] 2017/08/05(土) 20:51:07.60

ID

:7YVIJ4PIr

訂正　

四連勝

496

： [] 2017/08/05(土) 22:11:09.58

ID

:RImltngk0

本日６連勝！
レートも314まで復活！
今日は冴えてる！

497

： [] 2017/08/05(土) 22:15:27.10

ID

:pUM+Lbbd0

まあまたすぐ落ちるよ　かけてもいいｗ

498

： [] 2017/08/05(土) 22:31:58.64

ID

:3CP3glzYa

藤井四段の連勝は止まれど、ノラさんの連勝は止まらず…ですね(苦笑)

499

： [] 2017/08/05(土) 23:42:28.05

ID

:RImltngk0

今日は10勝1敗

すごい調子良いっす！
こういう日もあるんですね！

気分良く眠れそうです！

500

： [] 2017/08/06(日) 01:34:48.56

ID

:BwzQZbRQ0

>>490

けど皮肉なもんだよな
藤井なんかたかだか29連勝しただけで騒がれるのに**bXなんて毎週末フリーで10連勝以上して暴れてるのに話題にすらならない
24でまた1度も負けてない上、出没年数から通算の連勝数は２９どころか５０００超えてると思われ、
そして今も毎週のように凄いペースで連勝記録伸ばし続けてるのに、だぞ

２４で未だ負けなしなのは知る限り奴とnami2004の2人しかいなくて、会員30万人でたったの2人だけなんだが話題にすらならんとかこれもネット将棋の宿命なのか

まあ騒いでる人達はネット将棋の世界など知らんだろうから仕方ないがとりあえず藤井が**bxの連勝止めてから騒ごうや
まあ藤井程度の実力で奴を止めれるとは到底思えんがねｗｗｗｗｗ

真のヒーローはどこにいるのかよく見極めないと
24のレベルはもうプロより遥かに上なんだから

501

： [] 2017/08/06(日) 03:12:19.30

ID

:9uCb9qGtH

その**bxとやらの棋譜見せてよ

502

： [] 2017/08/06(日) 11:33:46.60

ID

:BwzQZbRQ0

>>501

それは無理
いつもいつの間にか現れては既に7勝0敗や8勝0敗になっていて初めから観戦した事は1度も無いから棋譜が取れないんだよ

晒されて以降、正体がバレたのか奴は棋譜取られないように警戒してるらしく
こちらが対局中に対局してる事が多い

ただ、その日の勝敗はＨＮダブルクリックで分かるから
そこを見る限り奴が負けてた事はこの数年１度も無い

503

： [] 2017/08/06(日) 12:49:06.60

ID

:0Kc2gab/r

あとニ勝で最高レート更新出来る
やっぱり棋譜中継で観戦してるのが効いてますね。
門前の小僧習わぬ経を読む、と申します
私も定跡とか手筋とか難しい事はスルーしてるんですけど、プロの棋譜で成長してる実感がありますね。
毎月五百円は痛いですけどまぁその分利用して強く成れれば良いかなと。

504

： [] 2017/08/06(日) 13:14:56.47

ID

:0Kc2gab/r

昼休みに１勝１敗
レート変わらず

505

： [] 2017/08/06(日) 15:35:53.61

ID

:N74UQeZrd

>>503-504

ノラさんですよね？
最高レート更新もう一息らしいですががんばって！

506

： [] 2017/08/06(日) 16:28:19.44

ID

:BwzQZbRQ0

>>501

今来てるから見てみな
東京フリー15級で暴れ始めた

さっきまで**omizuという名前で暴れていたが晒したところ
バレたのを悟ったのか元の名前に復した模様

また記録を更新し続けてるから観戦してみたらいい
ただし、無茶苦茶強いから要注意な

507

： [sage] 2017/08/06(日) 16:46:40.12

ID

:BizdzPhj0

ゴミやなあ

508

： [] 2017/08/06(日) 18:21:06.84

ID

:0Kc2gab/r

>>505

ありがとうございます_(._.)_

自然体で頑張ります！

509

： [] 2017/08/06(日) 19:22:45.14

ID

:gmNqPKmv0

ノラはリアルが充実してないからネットぐらいでは人から褒められたいんだろう？
承認要求が人より強い
なんでも話せるような友達いないんかな
家庭を持つと友達っていなくなるもんなんだけど独り者なのに孤独って寂しいね

510

： [] 2017/08/06(日) 20:44:22.50

ID

:NgOLmVA00

自己ベスト更新！
384！

苦しかったけどすごい嬉しいです！

511

： [] 2017/08/06(日) 20:46:09.20

ID

:NgOLmVA00

お暇な方ぜひ見て下さい<(_ _)>
序盤で角を打たれ劣勢になるもいつの間にか逆転してます。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦： R 対局室
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手： noranuta
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △３二銀 ▲２七銀 △４二飛 ▲２六銀 △６二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △７二玉 ▲３八飛 △４五歩
▲５八金右 △８八角成 ▲同銀 △５五角打 ▲６六角打 △同角
▲同歩 △５五角打 ▲３七銀 △３三桂 ▲１七桂 △４六歩
▲同歩 △１五歩 ▲５六歩 △６六角 ▲７七銀 △８四角
▲１五歩 △同香 ▲３九角打 △同角成 ▲同飛 △１七香成
▲同香 △２五桂 ▲１五角打 △３七桂成 ▲同角 △２五桂打
▲１五角 △２八角打 ▲４二角成 △同金 ▲２九飛 △３七桂成
▲２八飛 △同成桂 ▲８六香打 △８二銀 ▲７五桂打 △７四銀打
▲６八玉 △２七飛打 ▲６六飛打 △５二金寄 ▲４五角打 △６二金上
▲６四歩打 △５四角打 ▲同角 △同歩 ▲６三歩成 △同金左
▲同桂成 △同金 ▲６四歩打 △６二金 ▲６三金打 △同金
▲同歩成 △同銀 ▲６四歩打 △同銀 ▲同飛 △６三金打
▲６一銀打 △６二玉 ▲５二金打 △７一玉 ▲６三飛成 △６七歩打
▲７八玉

512

： [] 2017/08/06(日) 20:56:39.68

ID

:lI8STbjd0

>>511

終盤戦で相手の方が６３の地点を必死に守りに来たけど、
ノラさんの攻撃力がそれを上回りましたね！

513

： [] 2017/08/06(日) 21:05:22.97

ID

:NgOLmVA00

>>512

ありがとうございます_(._.)_

こちらも飛車を自陣に打ち込まれてたので必死でした。

個人的に67手目の64歩打ち、これがターニングポイントだったのではないかと思ってます。
角の利きで相手の歩は動けませんしね。

自己ベスト更新はすごい気持ち良いっすね！

514

： [] 2017/08/06(日) 21:08:15.19

ID

:FBvMNdBKa

>>511

四間飛車対抗形の差し方もうほとんど覚えていないですけど、流して見た限りでは、先手のノラさんに明らかな悪手があったかわからなかったです。
悪手がないはずはないんですけど。ノラさんに限らず私含め24級位者レベルで。

515

： [] 2017/08/06(日) 21:10:28.92

ID

:FBvMNdBKa

>>510

おめでとうございます。
384か…2015年11月時点の私より上だ(笑)

516

： [] 2017/08/06(日) 21:15:49.36

ID

:NgOLmVA00

>>515

ありがとうございます_(._.)_

松友さんもそんな時代があったんですねぇ。
約2年でそこから1000まで行ったんですか。
すごいですね！
1000はともかく500には行きたいですねぇ。

頑張るぞおお！

517

： [] 2017/08/06(日) 21:27:04.97

ID

:N74UQeZrd

>>510-511

おめでとうございます！！
対抗形の戦いを見事に制しましたね
ノラさんの出世を励みに俺もがんばります

俺のIDは伏せさせてもらいますが検索したら過去にノラさんと俺対戦してました
どうやらノラさん居飛車党らしいのに相振り苦手な俺に2局とも相中飛車だったのはさすがです(苦笑

518

： [] 2017/08/06(日) 21:30:22.42

ID

:gmNqPKmv0

低級のレート更新しただけでこの騒ぎでワロタｗ
維持してから言えよな
またどうせすぐ負けが混んで「目先の勝ち負けは気にしないで頑張ります」とか言うんだから
予言しておくよｗ

519

： [] 2017/08/06(日) 21:34:12.35

ID

:/apG+IUS0

そのころ僕はレートを爆下げしていた

520

： [] 2017/08/06(日) 21:37:02.52

ID

:FBvMNdBKa

>>516

2年かかりませんでした(苦笑)
確か2015年10月に450くらいで本格的再開。
11月に310くらいに落ちる。
2016年1月に800。
その後乱高下ありながら2016年5月に1000到達。
以後ほぼ不変です。
1000に到達するまでは、定跡書、詰将棋9手詰、囲い崩し（初段の手筋のアプリ）、杉元七段の相振りの手筋の本でそこそこ勉強してました。
今思えば9手詰めはいらなかったと思います。

勉強をあまりしなくなると、連動するようにレートも上がらなくなりました。

ノラさんのペースで頑張ってください！

521

： [] 2017/08/06(日) 21:42:30.52

ID

:gmNqPKmv0

序盤もうちょっとマシにならんと上には上がれないだろうな
けど鳥の脳みそだからなに言っても無理だし

522

： [] 2017/08/06(日) 22:03:26.11

ID

:NgOLmVA00

>>517

ありがとうございます_(._.)_

対局してましたか
また宜しくお願い致します_(._.)_

523

： [] 2017/08/06(日) 22:04:07.03

ID

:NgOLmVA00

>>520

ありがとうございます

頑張ります！

524

： [] 2017/08/06(日) 22:05:14.43

ID

:NgOLmVA00

またまた自己ベスト更新！
397！
神ってる！

525

： [] 2017/08/06(日) 22:08:12.56

ID

:NgOLmVA00

棋譜中継に加入してプロの棋譜を研究するようになった途端これですよ！
マジオススメっす！

526

： [sage] 2017/08/06(日) 22:22:19.58

ID

:XQryDkk60

今月勝率7割
毎日のように最高レート更新
しかし逆に指したくなくなってくるという
あーこれは悪い癖だ
行ける時は行けるところまでいけばいいのに

527

： [] 2017/08/06(日) 23:01:20.39

ID

:tA1PT4sx0

なんかスレ伸びてると思たらノラ最高R更新か
ちょうどスレ1周年の日だしひとまずめでたいと言っておこうか
ただ定跡も手筋も知らずに棋譜中継で棋力向上するとは全然思わんがなw

528

： [] 2017/08/06(日) 23:35:27.82

ID

:sEzwIzfd0

ついに400という高みに到達してしまったのか
背中が遠く見えますね
こちらは田中マーくんを見るハンカチ王子の気分でしょうか

529

： [sage] 2017/08/06(日) 23:41:03.90

ID

:MDGgS02q0

居玉棒銀だし詰まさないしよくわかんない棋譜だった

530

： [] 2017/08/07(月) 00:08:37.60

ID

:MFKjCXhE0

まあ実力がついたのか瞬間最大風速かどうかは明日以降わかるさ

531

： [] 2017/08/07(月) 01:58:08.84

ID

:5HSNN9IMH

バブルが来たか
ノラだけに

532

： [] 2017/08/07(月) 07:32:20.76

ID

:5HSNN9IMH

>>502

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

533

： [sage] 2017/08/07(月) 09:05:03.98

ID

:bjbG3rQwa

これまでノラさんより少しだけ強いことが心の支えだったのに、もう並ばれてしまうかも…
どうしようw

534

： [] 2017/08/07(月) 10:20:42.68

ID

:vApM/5PKa

>>533

いまレートいくつ？
私が将棋教えてあげる
まーノラは一時的にレート上がってるだけで
棋力は底上げされてないよ

535

： [] 2017/08/07(月) 11:57:18.42

ID

:twY0/jRo0

>>524

神ってますね、おめでとうございます。
もはや100台まで下がって、しばらく対局を控える宣言されることはないでしょう(笑)

536

： [] 2017/08/07(月) 12:28:31.39

ID

:aA94wj+pd

>>524

おめでとうございまーす！
ノラさんが普通にあと1勝したら俺抜かれます(苦笑

537

： [] 2017/08/08(火) 11:52:42.60

ID

:sZuIUmS50

棋譜中継の話のついでにですが、
ameba TVも棋戦が解説付きで観れますよ。
ライブ中継がないときは録画流してて、ほとんどいつでも観れるみたいです。
無料で、月額五百円もの痛い支払いをしないで済みます。

寝つけないときに流しておくと、いつのまにか熟睡できているという使い方もあります(笑)

538

： [] 2017/08/08(火) 11:56:57.12

ID

:wlScgp4+0

永瀬と藤井の七番勝負の将棋と、天彦と渡辺の王位リーグの将棋、あとはタイトル中継やるときは見るわ

539

： [] 2017/08/08(火) 14:16:28.77

ID

:GLCepFRL0

>>535

ありがとうございます_(._.)_

540

： [] 2017/08/08(火) 14:17:33.83

ID

:GLCepFRL0

>>536

ありがとうございます_(._.)_

１勝致しました
最高レート更新412

棋譜中継加入してから強くなりました！
ありがとうございます_(._.)_

541

： [] 2017/08/08(火) 15:00:39.43

ID

:CqtjGUqDa

この人ほんと短絡的思考だね
維持してから言えと

542

： [] 2017/08/08(火) 15:59:22.97

ID

:GLCepFRL0

>>541

維持どころか急上昇してますが、何か？

543

： [] 2017/08/08(火) 16:11:12.71

ID

:GLCepFRL0

12級リーグ１期抜けも視野に入って来た！

544

： [] 2017/08/08(火) 16:23:57.13

ID

:wlScgp4+0

まあレートなんて急上昇か急降下かだしどう転ぶか分からんよな
ソースは1日50上がる1週間の後の1日で300落とした俺

545

： [] 2017/08/08(火) 17:02:56.72

ID

:CqtjGUqDa

デカイこと言ってると後で恥ずかしいよ

546

： [] 2017/08/08(火) 17:33:54.88

ID

:e1bAhu1t0

レート急上昇したり下降したりしてるうちは実は棋力は上がってないんだよね
そんなに急に強くなったり弱くなったりしないもんだし（弱くなることはあるかもだが
これからノラ豚がどの辺りまで昇ってからどこまで落ちるかで棋力がどんだけあがったか分かるね
一年前の超ドヘタクソからしたら普通のヘタクソぐらいにはなってるだろう
このレベルでこの世の春とばかりに喜べるなんて羨ましいｗ
天下取ったかのような大騒ぎだな

547

： [] 2017/08/08(火) 17:35:20.04

ID

:sZuIUmS50

スレ開始1周年にして、ノラさん、着々と力つけてきていますね。
実質400オーバーならもう、持ち駒使わずはおろか4〜6枚落ちでは勝てません。飛車香落ち〜2枚落ちで辛勝できるか否かです。
何はともあれ、おめでとうございます！
今夜は赤飯ですね。

548

： [] 2017/08/08(火) 17:36:35.07

ID

:sZuIUmS50

…と書いてる最中に思いっきりディスられていました(苦笑)

549

： [] 2017/08/08(火) 18:11:19.75

ID

:e1bAhu1t0

オレ別にディスってないよ　皮肉っぽい言い方ですまんね
まあ負けてまたどん底まで落ちれば面白いかなとは思うが
別に強くなったとしても避難する理由はないし
浮かれまくってるのはちとウザいがｗ
まあ一年頑張ってきた甲斐があったんじゃないかなとは思う
強くなってるなら、だけどな
もうちょっと控えめに謙虚な態度を覚えるべきだな　もう40前になるんだからｗ

550

： [] 2017/08/08(火) 18:14:52.20

ID

:GLCepFRL0

エリコー！

エリコー！

抱きしめたいー！

551

： [] 2017/08/08(火) 18:17:08.04

ID

:GLCepFRL0

棋士のプロフィール見ると１０代で四段になる人が大成してるイメージですね

552

： [] 2017/08/08(火) 18:28:54.12

ID

:C9aGh4r9d

ノラって天才肌なのかな?
たまに藤井九段ばりのファンタするし

553

： [] 2017/08/08(火) 18:33:43.17

ID

:e1bAhu1t0

R300とか400で天才肌とか低級って恐ろしいな・・

554

： [sage] 2017/08/08(火) 18:34:16.51

ID

:xTtdSadJr

だとしたら低級は全員天才肌だな

555

： [sage] 2017/08/08(火) 18:41:55.38

ID

:jOwAxJb60

将棋はある時から急激に強くなることがままある
逆に10年指しても棋力が上がらないなんてこともざら

556

： [] 2017/08/08(火) 18:45:43.90

ID

:DiUB67Eo0

最高R更新中らしいからちょっと期待したのにR下位としか指してないのか
さすがにR240差と指すのはもうやめなさいw

557

： [] 2017/08/08(火) 18:47:58.85

ID

:e1bAhu1t0

なーんだ　またか
ノラって最高R近くになると極端に指さなくなるな
いまめっちゃ心臓バクバクしてんだろ？
ネットではでかいこと言ってても気が小さいもん
レート下の相手ばっかりとやるのは実は美味しくないんだよな
同じぐらいか100ぐらい上とやるのが一番いいよ

558

： [] 2017/08/08(火) 18:55:07.99

ID

:C9aGh4r9d

>>553

行間読んでくれ

559

： [] 2017/08/08(火) 18:57:00.42

ID

:C9aGh4r9d

>>552

を額面通り受け取られちゃうパターンだねw

560

： [sage] 2017/08/08(火) 18:59:43.88

ID

:jOwAxJb60

勝率五割一分でも格上相手に指し続ければぐんぐんレートが上がっていく

561

： [] 2017/08/08(火) 19:10:09.89

ID

:wlScgp4+0

>>560

4割8分くらいでも上がるよ

562

： [] 2017/08/08(火) 19:19:36.14

ID

:e1bAhu1t0

だって低級が低級に勝ったからって天才肌とか言いすぎだろｗ
ノラが簡単な詰めろ見逃すのとかは酔い酔いでやってるからやろ

563

： [] 2017/08/08(火) 19:39:05.75

ID

:GLCepFRL0

レート440まで上がりますた。
12級リーグ１期抜け　現実味帯びてきますた。

564

： [] 2017/08/08(火) 19:40:09.41

ID

:GLCepFRL0

>>556

挑戦されたら誰とでも指しますよ。

565

： [] 2017/08/08(火) 19:45:23.02

ID

:GLCepFRL0

マジで初心者の方には棋譜中継オススメですね。
１月前に加入してすぐ強くなりましたから。
解らなくても一流の棋譜に触れるって大事なんですねぇ。

566

： [] 2017/08/08(火) 19:47:37.04

ID

:e1bAhu1t0

将棋連盟からいくらかもらってるのかっていうぐらいの棋譜中継押しｗ

567

： [] 2017/08/08(火) 19:50:49.36

ID

:e1bAhu1t0

なんかノラの調子がいいみたいだから棋譜みてみたけど
相手のレベルがあまりにも酷い。。
低級だからこんなもんなのかな　レベルが違いすぎて判断できんけど
確かにノラも強くなってるのかな　これは

568

： [] 2017/08/08(火) 19:54:17.04

ID

:GLCepFRL0

自己ベスト更新の対局

相手の方は12級の強豪
いささか手合い違いか

戦型　居玉棒銀　ノーガード戦法

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦： R 対局室
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手： noranuta
後手：
▲７六歩 △３二金 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △５二金
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △１四歩
▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △１三角 ▲５八金右 △２二角
▲２六銀 △３四歩 ▲２五銀 △８八角成 ▲同銀 △２二銀
▲３四銀 △８三銀 ▲５六角打 △１二角打 ▲１六歩 △７四銀
▲１五歩 △５四歩 ▲１四歩 △５五歩 ▲４五角 △４四歩
▲１三歩成 △同桂 ▲同香成 △同銀 ▲２三銀成 △４五歩
▲１二成銀 △同香 ▲２一飛成 △４一銀打 ▲４四桂打 △４三角打
▲１二龍 △２二金 ▲１一龍 △５三金 ▲７一角打 △５二飛
▲同桂成 △同金 ▲５三香打 △４二玉 ▲５二香成 △同銀
▲２三歩打 △２一金 ▲１三龍 △１二香打 ▲２四龍 △３二桂打
▲３三銀打 △３一玉 ▲２二歩成

569

： [] 2017/08/08(火) 19:58:35.28

ID

:e1bAhu1t0

↑オレが見た対局これなんだけど相手ひどすぎない？
これでいい気になってるけどこんだけ弱いの？低級って

570

： [] 2017/08/08(火) 20:00:22.49

ID

:Nahie0btH

>>562

額面通り受けとるなよ
どう考えたって天才肌なわけないだろ

571

： [] 2017/08/08(火) 20:02:22.31

ID

:e1bAhu1t0

はーい　すみません

572

： [] 2017/08/08(火) 20:06:00.67

ID

:GLCepFRL0

力戦に持ち込みねじ伏せますた

573

： [] 2017/08/08(火) 20:07:19.69

ID

:QiDQoJa10

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　棋譜中継ってそんなに効果あるのか
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

574

： [] 2017/08/08(火) 20:08:56.65

ID

:C9aGh4r9d

570だけどwifi切るの忘れてました

575

： [] 2017/08/08(火) 20:09:33.36

ID

:e1bAhu1t0

オレもはいって竜王戦出てこのスレの人たちに認めてもらうんだ・・

576

： [] 2017/08/08(火) 20:37:54.34

ID

:kmqFt1EEa

>>568

相手がちょっと…ですけど、23地点への攻めや、受けるために打った12角を端から攻めるのは上手かったと思います。
気になったのは、相手が13角の直後に22角と引っ込めたのは何だったのか(笑)

577

： [] 2017/08/08(火) 20:40:19.33

ID

:kmqFt1EEa

ノラさんももう少しで450、11級か…
11級は平手で20局指したら1〜3敗してもおかしくないですね。

578

： [] 2017/08/08(火) 20:42:56.60

ID

:wlScgp4+0

>>577

わからん
13局で5敗くらいするかもよ

579

： [] 2017/08/08(火) 20:48:02.76

ID

:e1bAhu1t0

ガチの11級ならそうかもだけどな
戦法が単純だから低級で通じてるだけだからまだまだ安泰だわいｗ

580

： [] 2017/08/08(火) 20:49:54.97

ID

:kmqFt1EEa

>>578

私とＹさんの勝敗ですね。
私はレート上は950〜1000くらいでも、実質的には1500オーバーなので…（と適当なことを言ってみる）

581

： [] 2017/08/08(火) 20:52:56.56

ID

:e1bAhu1t0

生意気な！

582

： [] 2017/08/08(火) 20:55:09.66

ID

:kmqFt1EEa

ウソです、ごめんなさい。

583

： [] 2017/08/08(火) 20:56:29.22

ID

:GLCepFRL0

>>576

見て頂きありがとうございます_(._.)_
角を引っ込めたのは58金とこちらが備えたからだと思います。
ありがとうございます_(._.)_

584

： [] 2017/08/08(火) 20:59:23.15

ID

:e1bAhu1t0

>>583

それは分かるんだけど引っ込めるんならなんで角を覗いたのかってのが論点なのね

585

： [] 2017/08/08(火) 21:01:15.45

ID

:GLCepFRL0

以前ある方に棒銀のレクチャーを受けましてね。
それが身に付き、時分なりのアレンジもして快進撃続けさせて頂いております_(._.)_
しかしまさか12級を素通りするとは
我ながらすごいかなと

586

： [] 2017/08/08(火) 21:01:49.99

ID

:GLCepFRL0

>>584

プレッシャーですかね？

587

： [] 2017/08/08(火) 21:02:51.15

ID

:GLCepFRL0

>>573

騙されたと思って課金して下さい
五百円
効果絶大です！

588

： [] 2017/08/08(火) 21:02:56.41

ID

:kmqFt1EEa

ええ、そうですね。
駒の動かし方覚えたくらいのレベルでしそうなことです。低級とはいえ何故300〜400でそうするのかと(笑)

589

： [] 2017/08/08(火) 21:02:56.46

ID

:e1bAhu1t0

駒損気にせずに行けばいいときに引けって教えたの？そいつ
振り飛車党のオレでもあんなまずい棒銀教えないがｗ

590

： [] 2017/08/08(火) 21:04:37.89

ID

:e1bAhu1t0

豚が調子乗っててうざいｗ
プレッシャーって。。
まあ相手からしたそうかな
いえばいうほど落ちたときに落ち込むからあんま調子に乗るのやめとけよ

591

： [] 2017/08/08(火) 21:07:37.61

ID

:GLCepFRL0

藤井四段は三段リーグ１期抜け
私も12級リーグ１期抜けリーチ

592

： [sage] 2017/08/08(火) 21:07:53.17

ID

:jOwAxJb60

色々な勉強試したけど棋譜中継と棋譜ならべだけはやったことがない

593

： [] 2017/08/08(火) 21:11:09.83

ID

:e1bAhu1t0

棋譜中継（笑）はどうでもいいけど棋譜並べはやったほうがいいよ
けど豚が言うように即効性はない
あれは繰り返し繰り返し吟味して体になじませるもんだよ
棋譜並べながら途中でなんでこの手はこうしたのかな？とか考えながらやるもの
そうやってくると自然と頭と指先が覚えて筋良く指せるようになってくるんよ

594

： [] 2017/08/08(火) 21:12:36.20

ID

:GLCepFRL0

いや、効果ありますよ
ソースは私

棋譜中継で何も考えずスマホでピコピコやってるだけでも違いますよ。

595

： [] 2017/08/08(火) 21:13:35.95

ID

:e1bAhu1t0

あーやっぱり駒を並べてる訳じゃないんか
解説も読んでわかったような気になってるだけだよ

596

： [] 2017/08/08(火) 21:21:17.35

ID

:e1bAhu1t0

おい、はやく教えろよ
そいつは歩を合わせられたら銀下げるって教えたのか？
なにが我ながらすごいの？ねえ
豚は脳みそも脂肪が詰まってるのかな？？

597

： [] 2017/08/08(火) 21:24:01.80

ID

:GLCepFRL0

>>596

いつ銀を下げましたか？
下げてないよ？

598

： [] 2017/08/08(火) 21:26:01.07

ID

:e1bAhu1t0

いくつか見たけど行けばいいときに下げてたけどな
どうやって提示すればいいんだ？
自局じゃないと棋譜貼れないしな
対戦相手とか日付でいえばいいか？面倒だなあ　探すの

599

： [] 2017/08/08(火) 21:33:39.97

ID

:GLCepFRL0

>>598

さっき貼った対局では銀は下げてませんよ
日本語分かりますか？

600

： [] 2017/08/08(火) 21:34:42.78

ID

:GLCepFRL0

日本語が不自由な方なのかな？
将棋やる前に公文で国語やった方が良いような（笑）

601

： [] 2017/08/08(火) 21:35:10.28

ID

:e1bAhu1t0

わかりますよ　鳥並の脳みその豚よりはね

602

： [] 2017/08/08(火) 21:35:26.42

ID

:e1bAhu1t0

底辺の豚がいきがっててワロたｗ

603

： [] 2017/08/08(火) 21:36:57.97

ID

:e1bAhu1t0

私が言ってたんじゃないけど売り子を馬鹿にするのはやめますｗ
野良豚だけですよ　馬鹿にしてるのは（笑

604

： [] 2017/08/08(火) 21:46:53.43

ID

:e1bAhu1t0

まさか豚に日本語が不自由とまで言われると思わなかった

605

： [] 2017/08/08(火) 21:47:40.77

ID

:5BYd8i6+a

不利なときは戦線拡大

606

： [] 2017/08/08(火) 21:50:48.90

ID

:e1bAhu1t0

道場行く度胸も金もない豚にこうまで見下されるとは一生の不覚（笑）

607

： [] 2017/08/08(火) 21:53:49.72

ID

:wlScgp4+0

>>568

んーこれ結構すごい将棋だなあ
相がかりは普通後手も85までついといて25銀の時に84飛と受けたりするもんだけど
なんか後手が先手のお手伝いをしてる感ある

※個人の感想です

608

： [] 2017/08/08(火) 21:59:13.27

ID

:e1bAhu1t0

これは結構すごい（相手が下手な）将棋
だろｗ
これを自慢げに貼れる時点でかなりあれな人だね　日本語には自信があるみたいだけど
豚はいつも論点ずれてるっていつも言ってるのに分かってないんだな

609

： [] 2017/08/08(火) 21:59:23.32

ID

:GLCepFRL0

>>607

見て頂きありがとうございます_(._.)_

610

： [] 2017/08/08(火) 22:00:33.84

ID

:e1bAhu1t0

>>609

おいおい
お前が勝ったんじゃなくて相手がへましてるって言ってるんだぜ　分かってる？日本語ｗ

611

： [] 2017/08/08(火) 22:20:19.33

ID

:C9aGh4r9d

スレ主がレート300越えて目的達成したから
次スレからスレ主卒業して
新たに「会心譜を貼るスレ」を立てて
そこで楽しく自分の棋譜を語ってみてはどうだろうか

612

： [] 2017/08/08(火) 22:23:53.58

ID

:wlScgp4+0

じゃあたまにはお前らも会心譜貼ろうや
レートの話ばっかでも面白くないやろ

613

： [] 2017/08/08(火) 22:25:51.29

ID

:e1bAhu1t0

そうだね　クソみたいな棋譜貼られても面白くないもんね
オレも参加したい

614

： [] 2017/08/08(火) 22:35:33.14

ID

:QiDQoJa10

久々に盛り上がってるな
ノラさん低級脱出が現実味を帯びてきましたね
スレ立ってから1年くらいでしょうか

615

： [] 2017/08/08(火) 22:59:23.96

ID

:o8S15Isxa

それでは一つ。
相手の馬と龍が守りによく効いていましたが、94手目の焦点の歩で攻め切ることができた一局です。
自分では94手目よかったと思っていますが、解析していないので厳密な良し悪しはわかりません。

# Kifu for iPhone V3.30 棋譜ファイル
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲２六飛△５二飛▲３六飛△５四歩
▲３四飛△３二金▲３六飛△４四角▲４八玉△５五歩▲３八銀△３三桂
▲３九玉△６二玉▲９六歩△９四歩▲５八金左△７二銀▲９七角△７一玉
▲６八銀△５一飛▲８六角△４二銀▲４六歩△２一飛▲４五歩△５三角
▲同角成△同　銀▲７六歩△２四歩▲同　歩△同　飛▲２七歩△２一飛
▲７七桂△８八角▲５六歩△９九角成▲５五歩△２二香▲２八玉△１四歩
▲１六歩△８二玉▲５六飛△５一飛▲５四歩△６四銀▲６六歩△５五歩
▲３六飛△５四飛▲６五歩△５三銀▲６六角△８九馬▲５六歩△同　馬
▲同　飛△同　歩▲４四歩△同　銀▲７五角△４五桂▲２一角△３三金
▲４六歩△５七桂成▲４二角成△５八成桂▲同　金△３五銀▲３三馬△２七香成
▲同　銀△２六歩▲３八銀△４六銀▲４三角成△５七歩成▲５四馬△５八と
▲４一飛△４七金▲同　銀△４八飛▲３八銀△４五歩▲同　馬△４七銀成
▲３九香△３八成銀▲同　香△４五飛成▲同飛成△２七金▲３九玉△２八銀▲投了

616

： [] 2017/08/08(火) 23:13:54.56

ID

:wlScgp4+0

じゃ僕も貼ります
先手：
後手：Yさん
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲３八銀 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀
▲７八金 △６二銀 ▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４二玉
▲１五銀 △５四角打 ▲２六飛 △２二銀 ▲２四歩 △同歩
▲１六角打 △４三角 ▲２八飛 △１四歩 ▲２六銀 △３三銀
▲３六歩 △５二金 ▲６八玉 △２三金 ▲３五歩 △１五歩
▲３八角 △３五歩 ▲同銀 △３四歩打 ▲２六銀 △７四歩
▲４六歩 △７三銀 ▲３七銀 △８五歩 ▲３六銀 △６四銀
▲４五歩 △同歩 ▲同銀 △８六歩 ▲４四歩打 △３二角
▲８六銀 △７六角 ▲７四角 △６五銀 ▲９六角 △９四歩
▲７七銀 △８五角 ▲７九玉 △９五歩 ▲８五角 △同飛
▲３五歩打 △４六角打 ▲３七角打 △５七角成 ▲６八銀 △３五馬
▲９一角成 △７六銀 ▲３七桂 △８七銀成 ▲８八歩打 △７八成銀
▲同玉 △４四銀 ▲４六銀打 △４五銀 ▲３五銀 △同歩
▲４五桂 △４四歩打 ▲７七銀打 △４五飛 ▲４八香打 △７五飛
▲４四香 △４三歩打 ▲同香成 △同金 ▲７六歩打 △４五飛
▲５九金 △５四香打 ▲５八歩打 △３六桂打 ▲４六歩打 △８五飛
▲２七飛 △８六歩打 ▲７九銀 △８七銀打 ▲６八玉 △７八銀打
▲投了
まで108手で後手の勝ち

617

： [] 2017/08/08(火) 23:42:33.03

ID

:wlScgp4+0

>>615

変わった戦型だなあと思ったら相振りになった
だいたいいい感じだけど35銀で金をタダで取られたのはどうだったか

618

： [] 2017/08/09(水) 00:06:22.20

ID

:hSx88OfGa

>>617

金を犠牲にして銀を前に進めようと考えていたんですけど、雑ですね(苦笑)
プロ、上手い人の棋譜見ていると、最も取られないようにしている駒は金のように見えます。

619

： [] 2017/08/09(水) 00:12:13.00

ID

:hSx88OfGa

>>616

1〜3筋を手厚く受け、少しずつリードを広げて勝っている感じです。棋風がでているような。
（あってる？）

620

： [] 2017/08/09(水) 05:54:12.79

ID

:zJgQgTw1a

弱い相手ばかり選んでなんとか高レート維持しましたね ^_^

621

： [] 2017/08/09(水) 09:56:28.62

ID

:AsaXa2uSa

レート400になるとさすがに手強いと感じて避けてるんだろうな

622

： [] 2017/08/09(水) 13:00:54.54

ID

:WYYWW4IJd

ノラさん絶好調で12級絶賛停滞中の身としてはうらやましい限り

>>615

俺もゴキ中指すけどうまい人は左桂がしっかり働きますよね
飛車の動きも軽快だし俺もいつかそんな将棋が指したいです

623

： [] 2017/08/09(水) 17:50:51.12

ID

:Vkitec/e0

そう卑下したもんでもあるまいよ
臨はたしか6月ごろ14級とか言ってて今12級ならまあまあだろ
少なくともノラよりか相当昇級ペースは早えよ
焦らずがんばれ

624

： [] 2017/08/09(水) 19:33:32.17

ID

:9e71y6yzr

12級素通りする勢いフハハハハ

625

： [sage] 2017/08/09(水) 19:36:45.55

ID

:qFT+NG8/0

じゃあ俺のハメ技が炸裂した会心譜を
先手：
後手：俺

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲２四歩△２四歩
▲７八金△３二金▲２四飛△８六歩▲８六歩△８六飛▲３四飛△８八角成
▲８八銀△２八歩打▲２八銀△４五角打▲２四飛△２三歩打▲７七角打
△８八飛成▲８八角△２四歩▲１一角成△３三桂▲３六香打△８七銀打
▲６八金△７六銀▲３三香成△６七銀▲６九金△７八銀成▲５八金左△６九飛打
▲４八玉△６八成銀▲３二成香△５八成銀▲５八金△２七角成▲３三馬
△６二玉▲５一銀打△７二玉▲投了

626

： [] 2017/08/09(水) 19:42:35.05

ID

:nOC2k76t0

出だしが不思議だなぁ
それはそうとこの87銀どうやって対応するんだっけなぁ…桂跳ねてなければ7七馬なんだけどこの場合6六銀しか見ないから覚えてないわ
並べてないから分からんけどこれ横歩取り45角で3三跳ねてから87銀のやつだよね
36香で85飛車とかだったかな？分からんな

627

： [] 2017/08/09(水) 20:14:48.07

ID

:Yu7WPnYH0

>>620

24に弱い相手は居ませんよ？

628

： [] 2017/08/09(水) 20:15:19.02

ID

:Yu7WPnYH0

>>621

基本的に挑戦を受けてますから

629

： [] 2017/08/09(水) 20:19:35.05

ID

:lgltTiHS0

じゃあさ　これからの10局は400オーバーのやつと対局を続けて勝ち越せるか試そうぜ
半分勝てたらチクチク言ってる低級も黙るだろｗ　まあ無理だろうな

630

： [sage] 2017/08/09(水) 20:47:20.95

ID

:NFbWvcTea

>>626

気になったので一応調べてみました

87銀には79金と引いて、67角成、33香成で先手の優勢みたいです
うちの技巧で＋400くらい、飯島本でも同手順で、以下難しいながらも先手優勢の結論でした

631

： [] 2017/08/09(水) 21:01:48.86

ID

:rLyEVXCTa

>>622

ありがとうございます。
先手が34の歩を飛車で取ったので、その流れで左桂が使いやすくなりました。
52金急戦から横歩を取られた場合の応用です。

参考までに。
▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩
▲２五歩△５二飛▲５八金右△５五歩
▲２四歩△同　歩▲同　飛△３二金
▲３四飛△６二玉▲３六飛△４四角

先手は飛車が34のままでは使いにくいので、36から26と2筋に戻そうとします。
36飛のときに44角と出れば、先手は飛車を2筋に戻せず使いにくくなります。その隙に左桂跳ねたり、左銀を進出させて先手の飛車を目標にすることができます。

632

： [] 2017/08/09(水) 21:03:11.43

ID

:rLyEVXCTa

この場合52金急戦ではなく58金急戦でした。

633

： [] 2017/08/09(水) 21:03:15.69

ID

:lgltTiHS0

基本的に振り飛車は左桂を捌けたら指せる形になるからな

634

： [] 2017/08/10(木) 10:00:48.68

ID

:TXbC8Z1Q0

>>629

別に400オーバーに勝ち越す為だけに将棋やってる訳じゃねーから！
俺の見据える先ははるかかなただ！

635

： [] 2017/08/10(木) 10:18:45.12

ID

:6XSuNoKQa

具体的にどこまでいくの？
レートとかで教えてよ

636

： [] 2017/08/10(木) 10:20:27.92

ID

:TXbC8Z1Q0

>>635

教えてあげないよ！
ジャン！

637

： [] 2017/08/10(木) 12:18:09.84

ID

:6XSuNoKQa

レスはやっ
いつもこのスレを見張ってるの？

638

： [] 2017/08/10(木) 12:33:22.44

ID

:DwoJ1n9S0

はるか彼方を見据えているなら400オーバーに勝ち越せるべきというのは無し？

639

： [] 2017/08/10(木) 12:47:56.20

ID

:RvgWde7Ed

>>623

地道にコツコツがんばります

>>631-633

3六飛に4四角覚えておきます
やはり左桂をうまく使えるようにならなくてはいかんですね

640

： [] 2017/08/10(木) 12:48:48.46

ID

:6XSuNoKQa

自信がないから体のいい言い訳でしょ
「そこまで言うならやってやる」
ってならないのがノラクオリティ

641

： [] 2017/08/10(木) 12:59:36.41

ID

:DFO+rnV/a

以前オザワさんがレートが低い奴と対局してたのを批難していたのに
自分はそれ以上に露骨に格下を狩るノラヌタ（笑

642

： [] 2017/08/10(木) 13:04:33.97

ID

:TXbC8Z1Q0

挑戦受けたら誰とでも指すわ！

643

： [] 2017/08/10(木) 14:19:35.80

ID

:TXbC8Z1Q0

連敗！連敗！

レート崩壊！

負けて強くなるもんだから気にはしてないけど

644

： [] 2017/08/10(木) 14:34:00.45

ID

:TXbC8Z1Q0

集中力が続かないし闘志がわかない
どうしても勝とうと言う気が起きない

こんな日もあるのかな

645

： [] 2017/08/10(木) 14:52:08.08

ID

:TXbC8Z1Q0

そんな状態でも370の方に勝ってしまうという

以前なら考えられません

646

： [] 2017/08/10(木) 15:08:47.01

ID

:40X0VVjra

ざまあ

647

： [] 2017/08/10(木) 15:30:44.79

ID

:3jQtW6bD0

>>645

ライオンが多少調子悪くても、ウサギに負けることはないということでしょうか(笑)
格の違いですね(笑)

648

： [] 2017/08/10(木) 16:09:16.10

ID

:TXbC8Z1Q0

>>647

分かりやすい解説ありがとうございます_(._.)_

649

： [] 2017/08/10(木) 17:00:45.21

ID

:TzykM8nDa

いつものように格下狩って気持ちを落ち着かせるといい

650

： [] 2017/08/10(木) 19:05:36.70

ID

:CfQh/WXK0

もうちょっともつかと思ったけど順調にレート落としてるなｗ
やっぱりこんなもんか

651

： [] 2017/08/10(木) 19:18:43.99

ID

:TXbC8Z1Q0

古巣に戻って来ました。
さて、また這い上がるか

652

： [] 2017/08/10(木) 19:29:56.26

ID

:CfQh/WXK0

まだまだこれからも笑いが絶えないスレになりそうだね　ある意味で

653

： [] 2017/08/10(木) 19:32:29.22

ID

:DFO+rnV/a

あれえ ノラヌタさん
いまレートいくつすか
お強くなりましたね

654

： [] 2017/08/10(木) 19:51:23.93

ID

:TXbC8Z1Q0

12級、13級を逆の意味で素通り致しました_(._.)_

655

： [] 2017/08/10(木) 19:54:02.31

ID

:MT6+KEf50

たった1日でR440→R228かよ
集中力だの闘志だのじゃちょっと説明つかんほどの不調ぶりだな
別に新戦法採用し始めたから調子が出ないとかいうわけでもないだろうによ

656

： [] 2017/08/10(木) 19:55:09.79

ID

:CfQh/WXK0

単純に幸運が続いて見かけ上のレートがあがっただけだよ

657

： [sage] 2017/08/10(木) 20:00:51.44

ID

:Mxawwti20

いつもの、Ｒ440の自分が「格下」に負けるなんて！と勝手にむかついて自爆やろ

658

： [] 2017/08/10(木) 20:02:18.86

ID

:CfQh/WXK0

確かにそういう慢心があるからな
ちょーっと連勝したら急に相手を見下す
実際はほとんど変わらないのにな
一番調子が悪いときが実は実力なんよ

659

： [] 2017/08/11(金) 01:32:19.79

ID

:dHcsJR9OH

俺は常に「奇跡の棋譜上達の妨げ」という格言を肝に銘じている

660

： [sage] 2017/08/11(金) 13:40:12.83

ID

:1i2Uy5IR0

見よう見まねで居角左美濃やってみたんですが
これは狙い筋はわかりやすいけど大ゴマ切っていいかどうか判断が
凄い難しい…攻めがつながるかどうか緊張しますね、本読まなきゃだめかな…

661

： [sage] 2017/08/11(金) 13:50:00.30

ID

:wSudMKaJ0

ノラさんはさすがにみんなの期待に応えますね
これがスレが14まで続いてる要因でしょう
しかし最高Rが400を越えるというのも、今までにない事実なのは確か
今までが100〜300を行き来してたのが、200〜400になるなら成長したと言えるのではないでしょうか

662

： [] 2017/08/11(金) 13:51:35.60

ID

:1NdFpGYy0

居角は美濃にしてしまえば割と飛車は切っていい
角の斜めのラインは大事だから角はあまり切らない方がいいかも
俺も今ちょうどやったところだったw

663

： [sage] 2017/08/11(金) 14:10:16.61

ID

:9uwyAgaS0

>>660

読めばいいじゃん。
来月続編も出ることだし。

664

： [] 2017/08/11(金) 15:58:33.79

ID

:1NdFpGYy0

やっぱりレート下とも指した方がいいのかなぁ
実際損だからよっぽど人がいない時しか指してないんだけど

665

： [] 2017/08/11(金) 19:02:18.15

ID

:QyAZuE+M0

>>664

レート下と指したいならフリーの15級。
必勝戦法を編み出したプロ以上のバケモンと沢山指せます。
異次元の強さを体験したいならオススメ。

666

： [] 2017/08/11(金) 22:48:35.25

ID

:1NdFpGYy0

相手にレートがないんだよなぁ…

667

： [sage] 2017/08/11(金) 23:03:02.03

ID

:9uwyAgaS0

>>665

なんでプロ以上のバケモノってわかるのよ。

668

： [sage] 2017/08/12(土) 00:05:16.37

ID

:UXF0E9H80

>>667

プロ以上のバケモノ＝ソフト

669

： [] 2017/08/12(土) 01:11:27.62

ID

:Vy9OXhjoH

>>665

異次元の強さと言うから危険人物スレのよく語る奴かと思ったよ
一瞬、まさか松友さんが!?と焦ったわ

ちなみに危険人物スレのそいつはこのスレにも来ていて

>>500

と見て間違いないだろう

670

： [] 2017/08/12(土) 01:20:26.18

ID

:DBhorXbL0

>>667

そう聞かれると、答えに困りますね 汗

>>669

この芸風、結構すきなので(笑)

671

： [] 2017/08/12(土) 14:19:06.15

ID

:UFH5IcYO0

ウサギと戦いたがるライオンはノラだけで十分

672

： [] 2017/08/12(土) 18:27:23.24

ID

:4C4DnFvmr

あしたのジョーでも力石を殴り殺してしまってテンプルを打てなくなってドサ回りしてたよね
そんな感じですわ

673

： [] 2017/08/12(土) 18:33:04.50

ID

:agD6Vbnp0

減量で鶏ガラになってても力石は低級みたいなレベル低くなかったけどなｗ
お前の限界がその程度ってだけ
いくら話盛っても失笑を買うだけだわｗｗ

674

： [] 2017/08/12(土) 18:36:41.06

ID

:4C4DnFvmr

まぁ解る人だけに解って貰えればいいわ
糞雑魚に解って貰おうとは思ってねえよ

675

： [] 2017/08/12(土) 18:41:28.23

ID

:agD6Vbnp0

将棋っていうのは音楽みたいに感性で判断するんじゃなくて勝敗がすべてを決することだからな
分かってくれる人だけとかなに言ってんだか
お前より遥かに強い人間を糞雑魚とか
プライドだけは高いけどいつまで経っても糞雑魚はどっちなのかなｗｗｗ

676

： [] 2017/08/12(土) 19:21:31.06

ID

:3MIb04rM0

じゃあ竜王になれよ

677

： [] 2017/08/12(土) 19:54:30.55

ID

:agD6Vbnp0

返事しようがないな
何度も言うけど低級でひいひい言ってるやつに言われるようなことじゃないわ
本当に頭が悪いんだろうね

678

： [] 2017/08/12(土) 20:04:46.14

ID

:3MIb04rM0

532に完勝！

679

： [] 2017/08/12(土) 20:13:35.05

ID

:3MIb04rM0

532が初手に端歩を突いて来たからこっちも端歩を突いた
なめんなよと
そして完勝

680

： [] 2017/08/12(土) 20:20:44.46

ID

:agD6Vbnp0

完勝？
相手がペース悪くて投げたら都合よく完勝宣言ｗ
いつまで経っても二流だろうね　これは

681

： [] 2017/08/12(土) 20:24:02.50

ID

:agD6Vbnp0

まあ300も下の相手に挑戦する自体で察し
それ相手に拾った豚がいい気になっててまあ笑う笑うｗｗ
常にそうだよな

682

： [] 2017/08/12(土) 20:29:45.54

ID

:UFH5IcYO0

そのR532の奴すげえな
徹底してR300差くらいある相手としか指さないモノホンの格下ハンターじゃねえか
こんなんで勝率9割誇ってるバカ野郎に比べたらノラの方がまだマシだわ

683

： [] 2017/08/12(土) 20:36:14.71

ID

:agD6Vbnp0

そうか？豚は常にそういうやつにしか勝てないのに（しかもたまに
いい気になって木に登ってるんだもん　大差ないよ

684

： [sage] 2017/08/12(土) 20:48:37.56

ID

:d0+Tlf8S0

ノラヌタに負ける勝率9割の格下ハンター（笑

685

： [] 2017/08/12(土) 20:51:44.51

ID

:agD6Vbnp0

まあそう笑うなよ　糞雑魚なりに必死で頑張ってるフリしてるんじゃねえかｗ

686

： [] 2017/08/12(土) 20:55:47.03

ID

:3MIb04rM0

格下と思って虎の尾を踏む狐かな

687

： [] 2017/08/12(土) 21:03:50.65

ID

:x6+R6H8+0

俺は60や70、下手したら120上とかと指すことが多いから1勝2敗でもレート変動しないことが多い

勝率は低いけどね…

688

： [] 2017/08/12(土) 21:11:17.38

ID

:agD6Vbnp0

どのレートと指すのは自由だけど
まぐれで雑魚に勝って浮かれて自分より強い人を雑魚呼ばわりするゴミは看過できんわ

689

： [] 2017/08/13(日) 21:52:13.51

ID

:I5a4feUfa

都合いい方、一局指しませんか？
ライオンでもウサギでも歓迎です。

690

： [] 2017/08/13(日) 21:56:27.46

ID

:1wV7mTSw0

いいかな？

691

： [] 2017/08/13(日) 22:03:34.16

ID

:I5a4feUfa

>>690

指しましょう。
棋力はどのくらいですか？
あと、フリーアカウントならアカウント名、希望時間教えてください。

692

： [] 2017/08/13(日) 22:05:38.86

ID

:1wV7mTSw0

名前は竜王で　棋力はたったの初段（笑）
時間はなんでもいいよ　そっちの都合で

693

： [] 2017/08/13(日) 22:09:06.64

ID

:I5a4feUfa

>>692

初段か…ライオンですね(笑)
大阪道場で早指し2でお願いします。
R992の者が先約待ちで待ってます。

694

： [] 2017/08/13(日) 22:10:03.20

ID

:1wV7mTSw0

わかりもうした

695

： [] 2017/08/13(日) 22:11:37.43

ID

:1wV7mTSw0

レートになってない？

696

： [] 2017/08/13(日) 22:12:31.09

ID

:I5a4feUfa

>>695

すみません、フリーに直しました。

697

： [] 2017/08/13(日) 22:41:58.79

ID

:pB286Fd00

534に勝った！

698

： [] 2017/08/13(日) 22:42:41.39

ID

:pB286Fd00

ワイ、150未満
相手534

結果　完勝

699

： [] 2017/08/13(日) 22:51:40.41

ID

:I5a4feUfa

>>695

ありがとうございました。
差がつきすぎてしまった 汗

700

： [] 2017/08/13(日) 22:52:18.15

ID

:I5a4feUfa

>>698

乙です。
何故に150未満に…(笑)

701

： [] 2017/08/13(日) 22:56:13.96

ID

:1wV7mTSw0

今回の相手は人を見下すような奢りや愚かさは一変もありませんでした
いやあ清清しいもんですね
いつかワンパンいれてくれることを願いますですはい

702

： [] 2017/08/13(日) 23:32:17.35

ID

:tCGhvHtl0

またＲ200付近の奴としか戦わないクズと指したのか
わざと調べてから戦ってんじゃあるまいなw

703

： [] 2017/08/14(月) 13:10:23.59

ID

:TQpReY+1r

格上キラー

704

： [] 2017/08/14(月) 13:51:47.96

ID

:OwKP6X4Ga

ていうか格上ってレートが1でも上なら格上なの？
違うと思うけどするとどのくらいから格上？

705

： [] 2017/08/14(月) 14:00:52.89

ID

:Sy6FmD1Ua

定義するのは難しいね
その人が戦ってる対戦相手のレベルと成績かな
ノラの相手に関してはノラでも勝てるんだから格上とかじゃないな

706

： [] 2017/08/14(月) 18:07:20.20

ID

:TQpReY+1r

格上狩り

707

： [] 2017/08/14(月) 19:25:57.61

ID

:25j+Nz/Q0

低級が低級に勝ったぐらいで格上狩りとかガチで意味わからん
でかいこと言ってていつまでたっても低級ｗ

708

： [] 2017/08/14(月) 23:55:47.31

ID

:QAfY6PFY0

じゃあテメーいつ竜王になんの？

709

： [] 2017/08/15(火) 01:41:28.91

ID

:Wum0WE6u0

低級の人は常に3手先を読む癖を付けることだよ。
第一感で見えた手を何も考えずに指すことはしないで必ず3手読んでから指すこと。

710

： [] 2017/08/15(火) 08:37:11.97

ID

:uOv5RwEk0

第一感だけで指しても強くなるけどな

711

： [] 2017/08/15(火) 12:19:24.66

ID

:JRjWVzzD0

ワイは高段やけど
棋譜参考にするか？

goshagu

クエストで検索したら俺様の棋譜見れるで

712

： [] 2017/08/15(火) 13:13:23.31

ID

:v/8CVYmn0

私は棋譜中継で主にA級順位戦の棋譜を研究しています。
BとかCとかまでは手が回りません。

713

： [] 2017/08/15(火) 13:48:40.57

ID

:NbDzyRux0

プロの棋譜の検討はしてないですけど、順位戦A級限定で研究するんですね。
私なら戦型または棋士に絞ってしそうです。
序中盤の既存の定跡から外れたところから検討するんですか？
24級位者の私には難しい(苦笑)

714

： [] 2017/08/15(火) 17:43:42.97

ID

:5DB1ozti0

低級が研究とか生意気な
お前がやってるのは単に棋譜なぞって解説読んでわかったような気になってるだけだから
変化の分岐とか分からないじゃん　お前の酒やけした脳では
雑魚が将棋の研究とか笑わせるなよ

715

： [sage] 2017/08/15(火) 18:28:38.27

ID

:eagfkDup0

正直言ってほとんどのアマチュアに「研究」はいらんでしょ。

716

： [] 2017/08/15(火) 18:34:24.96

ID

:5DB1ozti0

そうだよ
笑わすよなー
クソみたいな筋悪将棋をご披露なされて「A級棋士の将棋を研究してる」

死んだほうがいいだろうねｗ

717

： [] 2017/08/15(火) 19:05:19.69

ID

:HSVPAogNd

お前ら口悪いなw誰のせいだ?

718

： [] 2017/08/15(火) 19:07:17.28

ID

:HSVPAogNd

ノラレート200台になってるし
バブル崩壊したか

719

： [sage] 2017/08/15(火) 19:15:09.98

ID

:eagfkDup0

>>718

いつも通りでしょ。

720

： [] 2017/08/15(火) 19:21:41.55

ID

:5DB1ozti0

>>717

将棋弱いのにネットだから人のこと意味もなく罵る豚のせいじゃないかな？

721

： [] 2017/08/15(火) 19:28:14.87

ID

:gJmU7pd5a

またノラがフルボッコにされてて草

722

： [] 2017/08/15(火) 23:13:13.07

ID

:uOv5RwEk0

二つ格上の人にものすごい逆転勝ちした

723

： [] 2017/08/16(水) 21:16:16.79

ID

:dGsgRBtx0

同じ対局を双方から
勉強になる

youtube将棋実況者最強決定トーナメント　準決勝　【ベスト対局賞受賞局】　VS元奨励会員ヤス様
ttps://youtu.be/muj8-ey4WIo

クロノさん主催第１回将棋実況者最強決定戦(VSアユムさん)
ttps://youtu.be/4pllf17rx_A

724

： [] 2017/08/16(水) 22:12:08.51

ID

:PnxetcwN0

ああこの将棋か、知ってるわ。
今更どうしたんや

725

： [] 2017/08/17(木) 16:50:16.54

ID

:F7YMMmR30

序盤、中盤で悪くなっても勝っちゃうんだよな

726

： [] 2017/08/17(木) 21:27:17.26

ID

:F7YMMmR30

今日は八連勝

727

： [sage] 2017/08/17(木) 23:20:16.92

ID

:xdOpFX+00

最近序盤で作戦負けして中盤で勝算のない手筋連発して
だいぶ不利になった局面で開き直って無理攻めして相手が
受け間違えて勝つ、みたいな対局が多い。
もちろん、劣勢のまま大差で負けることもよくある。
なんか変だなと感じていたが、レートがちょっと上がって
相手の序盤がうまくなってるせいだなとようやく気が付く。
面倒だけど序盤研究は必要だな。あるいは終盤のちょい悪
逆転術を極めるか…

728

： [sage] 2017/08/18(金) 01:20:48.98

ID

:G19CWRhL0

負けた日には、ソフトに二枚落ちでさらに負かされるといい

謙虚な気持ちになれる

729

： [] 2017/08/19(土) 12:42:20.18

ID

:7lpEjAMur

謙虚な気持ちは大事ですよね
その気持ちを忘れ果てた方のいかに多い事か

730

： [] 2017/08/19(土) 12:51:26.05

ID

:MglSAUBAa

このスレのその1の

>>1

とかなー

731

： [] 2017/08/19(土) 21:38:40.64

ID

:GHpA0Lgta

前にタブ落ちしたときは戻るのに半年かかりましたが、今回は1ヶ月で戻れました。
実質的レートが上がっているのか！？

732

： [] 2017/08/20(日) 16:10:18.54

ID

:Qf+uHNHi0

>>714

>>716
だよな
研究してるってのはフリーで何百連勝もしてる奴らの事だな
奴等は既にプロを超えてるからな
あれほどまでに将棋を隅々まで知り尽くしてる奴、プロでもそうはいないよ

733

： [sage] 2017/08/20(日) 17:04:31.99

ID

:Cv5urnSU0

詰将棋やれば強くなれると信じて頑張ってきたけど14級から脱せられない。どうしたもんかなあ。

734

： [sage] 2017/08/20(日) 17:29:09.65

ID

:11LhQR0B0

将棋スレで級位者が詰将棋やってるけど強くなれないと嘆いている人のほとんどは
本当に詰将棋しかやっていない（詰将棋だけで強くなれると思っている）からみたいやで
いくら終盤無敵でもそこまでたどり着けなければ意味ないえわけで

735

： [] 2017/08/20(日) 18:54:56.31

ID

:aB78Blf6r

>>733

ヒント、棋譜中継

736

： [sage] 2017/08/20(日) 19:16:23.40

ID

:MFULOIGa0

>>732

キチガイがここまで出張してくんな。巣に戻れ
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488114835/l50

737

： [sage] 2017/08/20(日) 20:12:14.87

ID

:Ga6xTNu20

今日は徒手空拳さんと指しました
これからどなたか指しませんか？
23時くらいまで涅槃で待つ
13級なので強い方は駒落ちで（持ち駒使用可）

738

： [sage] 2017/08/20(日) 20:13:03.50

ID

:3UyPGRI60

>>734

そんで今度は序盤研究に一生懸命なるわけやな

739

： [sage] 2017/08/20(日) 20:46:08.25

ID

:Cv5urnSU0

>>734

実戦は1年で1200局と感想戦、次の一手、棋譜並べじゃ駄目ですか？
終盤でひっくり返されるんですよねぇ。

>>735

振り党なので過去棋譜を漁ってみてます。

740

： [] 2017/08/20(日) 21:11:55.17

ID

:JUJr+Gpb0

>>733

１、３手詰めなんてオチじゃないだろうな
５手詰めをコンスタントに解けたら、１１級ぐらいは維持できるだろ
７、９手詰めを解いてた時期には、運が良いときにはＲ１４００にも勝てた

741

： [sage] 2017/08/20(日) 21:37:57.77

ID

:K1dL+3lL0

ちょこちょこ棋譜並べしてるけど
中央に金銀盛り上げた所とか駒がぶつかったあたりで
とちって途中の局面図と違う形になることが多い…

どうやったらミスなく並べれるようになるのかなこれ

742

： [sage] 2017/08/20(日) 21:55:40.68

ID

:MFULOIGa0

>>741

慣れるしかない。

743

： [sage] 2017/08/20(日) 22:13:21.03

ID

:Cv5urnSU0

>>740

詰将棋は、5手詰ハンドブックの�@，�Aそれぞれを20周と、
7手詰ハンドブック�@は１2周終わったところです。
フリーですがR800の人なら勝ったことあります。

744

： [sage] 2017/08/20(日) 22:32:04.48

ID

:9gkWKMaB0

5手詰めハンドブック
寄せの手筋200

これだけで終盤力は上級レベルまで行けると思う
あとはきっちり受けるか手抜いて攻めるかの判断力とスピード計算
低級時代特にありがちなのは自分の手番ばかり考えて
相手の狙いは無視するという指し方
「期は対話なり」という言葉は誠に至言で相手の狙いが分かった上で
その上をいく手を指すのが理想
自分だけの意見を通したいなら奇襲を研究しまくるという蛇の道もあるにはある

745

： [] 2017/08/20(日) 23:26:29.68

ID

:JUJr+Gpb0

>>743

５手詰めハンドブックなら、半分ぐらい解いた辺りで棚の肥やしになったけど５００以上はキープできてる
そんだけやってダメなら、定跡の基礎知識がないから、
序盤、中盤の仕掛けや受けが成立するか、どうかのところで読んでないか、
相手の緩い手を咎められてないんだろう

746

： [sage] 2017/08/21(月) 14:43:46.66

ID

:Ao0wVD14d

>>744

これ

寄せの手筋200はマジで神。初めて読むと、必死の基本型を知らずに今まで勝てたことが不思議に思える

実際俺はこの本と詰め将棋とさしこな本で上級まで行けたわ

747

： [] 2017/08/21(月) 17:06:51.79

ID

:Ww3K/kXZ0

>>743

私と同じタイプですね・・・。
私の場合、詰将棋やりこむと終盤戦が見えるようになって、多少勝ちが増えますが・・・

このスレッドに棋譜を貼ってみて、有志の方に判定してもらうのも一考かと…

748

： [] 2017/08/21(月) 18:06:55.38

ID

:owCs2h3Ed

神とまで呼ばれる棋書となると興味わきますね
今度本屋で見てみよう

749

： [] 2017/08/21(月) 19:08:44.29

ID

:OUY5Viov0

少し前から7手詰め始めたけどなんとなく手が見えている(ような気がする)

750

： [sage] 2017/08/21(月) 20:52:38.86

ID

:U1vm39Li0

詰将棋は、王手で迫れば良いから読みやすい気がする
chess problemは必死問題が混じっていて、候補手が多くて読み辛い
少しばかりchessで遊んだ方が序盤、中盤の捻じりあいに強くなる気がしている

751

： [sage] 2017/08/22(火) 01:11:01.23

ID

:SeKmvXOC0

ならば必死問題や次の一手問題をやればいいのでは

752

： [sage] 2017/08/22(火) 02:48:17.38

ID

:v2Ti/DWS0

将棋は手拍子で指してしまって、真面目に手を読まなくなっている
飛び道具と大駒だらけで、盤面を広く見る癖が付くし、
早い手数から、仕掛けが成立するか読む必要のある局面に辿り着くので、
棋力が伸び悩んだときの片手間には良い気がしている

753

： [] 2017/08/22(火) 03:56:30.78

ID

:FmfXiuj10

仙台育英の蹴りは何なんですかね？
スポーツマン精神のかけらもありませんね
たまに将棋でもそれに近い事をやって来る方がいらっしゃいますけど。

754

： [] 2017/08/22(火) 15:37:58.08

ID

:CSHkBTBS0

対局中に相手を蹴る人がいるんですか。
それはとんでもないですね(苦笑)

755

： [] 2017/08/22(火) 16:37:06.78

ID

:M75twxWsd

１つ得意戦法を極めて手筋を勉強しましょう

756

： [] 2017/08/22(火) 17:06:22.10

ID

:FmfXiuj10

>>754

いやいや（笑）
そういう事ではないんです。

757

： [] 2017/08/22(火) 18:27:48.16

ID

:s2UIHpz1a

最近初心者みたいに駒を摘んでペタッと盤に置くテクニックを身につけた
これで大会に出て舐めてもらって隙をついて勝とうと思う

758

： [] 2017/08/23(水) 09:25:51.52

ID

:eiwKk5Aa0

相手が日和らなくなるだけでマイナスなんじゃ

759

： [] 2017/08/23(水) 16:58:45.28

ID

:9KF+mFIgr

羽生先生の時代が終わろうとしてますね

760

： [] 2017/08/23(水) 19:36:02.01

ID

:kKF8rb4/0

>>757

1年前は私もそんな感じでした。
ちゃんと駒を持とうと思いはじめましたが、どう持つのか分からず、席主にスローモーションで教えてもらいました(苦笑)

>>759

それは初耳です(笑)

761

： [sage] 2017/08/23(水) 19:59:13.71

ID

:0aSGqfm40

菅井に持っていかれたらいよいよだね

762

： [] 2017/08/23(水) 21:04:18.91

ID

:dWJ6x/PB0

最近気になる人が現れて気が散ってしまいレートが上がりません。
向こうも少なからず私に好意があるようなのです。
将棋に集中出来るみなさまが羨ましいです

763

： [sage] 2017/08/23(水) 21:08:15.74

ID

:AqIHFGtG0

将棋に集中できないあなたがうらやましいです。

764

： [sage] 2017/08/23(水) 22:12:00.95

ID

:RQcxyYu/0

>>762

kopさんですか？
青春を謳歌してくださいね
でも、たまには将棋の事も思い出してくださいw

765

： [sage] 2017/08/24(木) 01:17:25.91

ID

:DcLZzkQm0

先手：自分
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５五歩
▲４八銀 △３三角 ▲６八玉 △５二飛 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲１六歩 △６二玉
▲３七桂 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八玉 △８二玉
▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △４四角 ▲２四歩 △５六歩
▲２三歩成 △８八角成 ▲同　銀 △５七歩成 ▲５三歩 △５六角
▲６八銀 △４五角 ▲５二歩成 △５五桂 ▲６一と △６七桂成
▲同　銀 △同角成 ▲７九玉 △２七歩 ▲７一と △同　玉
△６二銀 ▲８二銀 △６一玉 ▲７一飛 △５二玉
▲４一飛成 △５三玉 ▲５五金 △６八銀 ▲同　金 △同　と
▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △６六飛 ▲６七歩 △６九金
▲７七玉
▲５二歩成 を取られてたら一方的に負けだったと思う
▲５三角からはどう受けてもこっちの方が早いのかな

766

： [] 2017/08/24(木) 18:41:04.86

ID

:9/n56gF10

棋譜が再生できないね。
途中の指し手が抜けてるみたいだね。

767

： [] 2017/08/24(木) 20:21:24.00

ID

:xraX3msE0

藤井四段にはちょっと失望したよ

768

： [] 2017/08/24(木) 20:28:10.36

ID

:zh+9Dork0

期待度が高すぎた定期

769

： [] 2017/08/24(木) 22:02:57.15

ID

:G2zZz+uG0

30年ぶりの新記録打ち立てて世間の注目集めたし十分だろ

770

： [sage] 2017/08/24(木) 22:11:09.90

ID

:Kufkjn7D0

15歳の現役中学生が38勝4敗で失望したとかどれだけ期待値高いんだよｗ

771

： [sage] 2017/08/24(木) 23:20:30.51

ID

:DcLZzkQm0

先手：自分
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５五歩
▲４八銀 △３三角 ▲６八玉 △５二飛 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲１六歩 △６二玉
▲３七桂 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八玉 △８二玉
▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △４四角 ▲２四歩 △５六歩
▲２三歩成 △８八角成 ▲同　銀 △５七歩成 ▲５三歩 △５六角
▲６八銀 △４五角 ▲５二歩成 △５五桂 ▲６一と △６七桂成
▲同　銀 △同角成 ▲７九玉 △２七歩 ▲７一と △同　玉 ▲５三角
△６二銀 ▲８二銀 △６一玉 ▲７一飛 △５二玉
▲４一飛成 △５三玉 ▲５五金 △６八銀 ▲同　金 △同　と
▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △６六飛 ▲６七歩 △６九金
▲７七玉

▲５三角を誤って消してしまっていたようです。失礼しました

772

： [] 2017/08/25(金) 12:32:08.23

ID

:/lTXikaI0

>>771

ゴキゲン中飛車指しますけど37銀が苦手で、36銀だと少し安心します。
25手目のタイミングで45銀と仕掛けられるのには出会った記憶がないです。
玉に近い57にと金を作られるのは嫌ですね。

有段者ではなさそうですけど、初級〜上級のどの辺かよくわかりません。

773

： [] 2017/08/25(金) 18:02:45.88

ID

:/lTXikaI0

乗っかって私も。
連投スマソ

200上の相手から挑戦受けましたら、序盤から変わった指し方されて、対抗形の居飛車側を強要される感じになってしまいました。
Rで対抗形居飛車はおそらく初めてですが、見よう見真似で指したら、勝ってしまいました(笑)
嬉しかったので貼ります。

棋戦：R対局室(早指2)
先手：相手
後手：私
▲９六歩△９四歩▲９七角△６二銀▲８六角△３四歩▲８八銀△８四歩
▲７六歩△４二玉▲６八飛△５二金右▲４八玉△１四歩▲１六歩△３二玉
▲３八玉△７四歩▲２八玉△７三銀▲３八銀△３三角▲７七角△４四歩
▲７八飛△２四歩▲５九角△６四銀▲３六歩△２三玉▲２六歩△４五歩
▲３七角△３二銀▲７七銀△８五歩▲８八飛△４三金▲６六銀△９二香
▲２七銀△５一角▲３八金△７三角▲７七桂△３三桂▲６五銀△同　銀
▲同　桂△３七角成▲同　桂△７七角▲９八飛△８六歩▲同　歩△同　飛
▲５三桂成△８九飛成▲４三成桂△６九龍▲３二成桂△同　金▲４一角△４二金打
▲６三角成△９九角成▲同　飛△同　龍▲６六角△２九飛▲１七玉△１九飛成
▲１八金△１五歩▲同　歩△１六歩▲同　銀△１八龍▲同　玉△２九銀
▲２八玉△１八金▲２七玉△４九龍▲２一飛△２二香▲投了

774

： [] 2017/08/25(金) 18:09:58.43

ID

:/lTXikaI0

使った時間はこちら13分、相手2分。
格下狩りのつもりであまり考えないで指されたのか！？

775

： [] 2017/08/25(金) 21:38:35.40

ID

:/lTXikaI0

前アカウントで一度だけありましたが、1年3ヶ月ぶりに4級に上がりました。
段には遠いけどプチ喜びです。

本日のレス私だけ。つくづく連投スマソ(苦笑)

776

： [] 2017/08/25(金) 21:40:44.43

ID

:0780TFbQ0

おめでとう
俺も昨日久しぶりに2000に乗ったよ

777

： [] 2017/08/25(金) 21:47:19.34

ID

:/lTXikaI0

>>776

Yさん、ありがとうございます。
2000は1ヶ月ぶりですかね。段々高い所に定着してきているような。

余談ですが、少し前から仕事の空き時間にクエスト2分切れをしだしましたけど、最近は酷くなって中断覚悟で24のレートをしだしてしまいました 汗
しかし、後1ヶ月で転勤することになり、転勤先ではネット将棋どころか、仕事中はスマホもほとんど触れないでしょう。
最近酷くなってきてたので、かなりホッとしています(苦笑)

778

： [] 2017/08/26(土) 14:00:19.20

ID

:cM31o76nd

>>775-776

おめでとうございます

強い方々でも1年3ヶ月ぶりにとか久しぶりにとか言ってるのをみると少し救われる
地道にがんばるんだ俺

779

： [] 2017/08/26(土) 16:50:33.41

ID

:jig+qgc80

ノラの将棋がクソ弱くなってる
R400超えたことがあるのが不思議なくらい雑だわ
まさかソフト使ってたんじゃあるまいな

780

： [] 2017/08/26(土) 17:14:16.66

ID

:Sc35eY+Va

ソフト使ってたらもうちょっと上まで行くだろう
450で昇級なのに400で止めるのは変だしそもそも相手のポカで勝ってる将棋が多いからな
5.6手完璧な場面すらないよ、

781

： [] 2017/08/26(土) 18:55:48.53

ID

:bN6LtysNa

>>778

ありがとうございます。
前は勢いと運で上がれたんだと思います。
今回は…？？？？
お互い地道に頑張りましょう。

782

： [] 2017/08/26(土) 19:25:12.99

ID

:NlZaxkMy0

>>779

ヒント、恋愛中

783

： [] 2017/08/26(土) 20:31:20.23

ID

:jig+qgc80

婚活のまちがいだろ
対局ペースといい時間帯といいカノジョ持ちに思えん

784

： [] 2017/08/26(土) 21:42:08.23

ID

:NlZaxkMy0

彼女の事を想うと悪手が増えてなあ

元440やけど半分以下になったわ

モテる男は辛いよ
イケメンに産んだ親を恨むよ

785

： [] 2017/08/26(土) 21:49:22.17

ID

:1GG9gtIYa

>>784

天は二物を与えずというのは嘘でしたね(笑)

786

： [sage] 2017/08/26(土) 21:51:41.83

ID

:VN45/oKJ0

8月に288局とかハイペースでやってればそりゃあ雑にもなるっしょ

787

： [] 2017/08/26(土) 21:55:05.87

ID

:EjMyNz+p0

月300局か

788

： [] 2017/08/27(日) 05:56:21.96

ID

:k8EXJIZXr

弱い相手ばかりとやってると強くなれないんですねえ

789

： [] 2017/08/27(日) 10:02:17.61

ID

:Y/GTHMjr0

月300とかもはや怖いわ

790

： [] 2017/08/27(日) 12:30:50.07

ID

:2BEuSQBc0

1年で通算3000局だからな
そのくらいのハイペースじゃないと無理だろ

791

： [] 2017/08/28(月) 13:02:07.55

ID

:qEovEdA00

初めて1200に手が届くも、そのあと7連敗。
24のあるあるです。

792

： [] 2017/08/29(火) 09:54:28.61

ID

:WHOkSVwC0

200前後をウロウロ

初めて才能を疑ったアラフォーの夏

793

： [] 2017/08/29(火) 13:51:55.94

ID

:i/xTlhpA0

1200を目標にしたとして必ず1199で止まるのが俺クオリティ

794

： [sage] 2017/08/29(火) 20:10:05.85

ID

:/RS3yhid0

逆転の１３手詰め
ttp://i.imgur.com/rFkRz07.jpg

整いました…

795

： [] 2017/08/29(火) 21:19:46.84

ID

:trSMgIAoa

金拾って追い詰めていって反対から銀を決めて飛車切って角打って尻金か

796

： [sage] 2017/08/29(火) 22:19:14.70

ID

:/RS3yhid0

>>795

正解！

一応手順も書いておきます。実戦譜からなので駒あまりや違う変化も
あるが最長13手詰みのはず！
▲６一銀成△４一玉▲５二金△３一玉▲４二金△同金▲２二角(銀でもok)△３二玉
▲４一飛成△同玉▲３一銀△５二玉▲５一金　まで

797

： [] 2017/08/29(火) 23:43:30.61

ID

:d3KYJZft0

>>792

同じく・・・

798

： [sage] 2017/08/30(水) 02:11:39.72

ID

:DWHFqHAt0

2二銀に同玉なら詰みまではなんとかわかってそこまで指したら
3二玉に驚くも5手詰め読み直してなんとかかな自分の場合

799

： [] 2017/08/30(水) 18:37:59.01

ID

:mM5CsXH70

今日はノラの誕生日じゃなかったっけ
おめでとさん

800

： [] 2017/08/30(水) 21:39:21.34

ID

:l4wMIo2ka

そうなんですか？
なぜそんな個人情報が…と思いましたが、とにかくおめでとうございます。
この夏に初めて自身の才能を疑いつつ、それを余りある程に補うかわいい彼女と過ごしているんでしょうか(苦笑)

801

： [] 2017/08/30(水) 21:46:22.10

ID

:l4wMIo2ka

ゴキ中を指してて感じたことです。
1. 63銀型でこられたらラッキー。勝率結構高い。
2. 丸山ワクチンは微妙。
3. 超速73銀ら苦手。アンラッキー。
にも関わらず将棋倶楽部24では63銀型が多いのは何故か？
他のゴキ中党が63銀型が苦手なのか？
プロでは73銀が多い印象です。

独り言すまそ。

802

： [sage] 2017/08/30(水) 22:12:15.19

ID

:geuEFVTB0

対ゴキ中

1.ゴキ中には居飛車穴熊(決め打ち)　勝率高し
2.早めに56歩と突かれて角交換型になるのは苦手　アンラッキー
3.ゴキ中側に穴熊されると苦戦　相穴熊対策ができていない
4.三筋の歩を早めに突かれると封じ込まれる　未対策
5.松尾流穴熊にすると5筋が薄くなってむしろ勝率が下がる

箇条書きにすると対策になってない気がしてきたがようするに穴熊だよ！

803

： [] 2017/08/30(水) 22:17:03.21

ID

:dXEWjKBM0

>>801

超速は有力だとは分かってるんだけど3七銀と上がった瞬間5七が薄くて5六歩が大丈夫と分かっててもちょっと怖いっていうところだと思う
だからちょっと妥協した感じでもゆったりした流れになる6三銀が多いんだと思う
居飛車党には急戦みたいな早い展開嫌う人多いからね

804

： [] 2017/08/30(水) 22:25:34.26

ID

:l4wMIo2ka

>>802

一直線穴熊にされた場合は35歩、54飛、36飛と石田流に組み替えて、勝率悪くない感じです。

ある程度覚えている展開か否かによる感じですね。

805

： [] 2017/08/30(水) 22:29:21.67

ID

:l4wMIo2ka

>>803

Yさんでも37銀にそういう不安要素があるんですか。意外。
左銀も上がってきて5筋を抑えられるのが嫌なんですよね。
自分が対策をしっかり覚えていないから苦手ということに尽きる感じです(苦笑)

806

： [] 2017/08/31(木) 17:31:39.25

ID

:xmcqKSTk0

MJD52

兎に角逃げる腰抜け

807

： [] 2017/09/03(日) 18:30:59.25

ID

:3j7OS2tIr

藤井四段すごいな

808

： [] 2017/09/03(日) 22:06:02.75

ID

:8SgwovQb0

ワイ210
相手410
　
格上の挑戦を受ける
結果　完勝

809

： [] 2017/09/04(月) 14:30:03.08

ID

:J5mpmdxh0

初スレから1年1ヶ月か
もったほうだが、そろそろ寿命か

810

： [] 2017/09/04(月) 16:35:53.01

ID

:ykqwndpFr

嵐のせいで過疎ったな

811

： [] 2017/09/04(月) 16:55:47.32

ID

:ZhXElQJj0

というか途中から低級全然いなくて破綻してたし
新しいやつがくるはずもなく仲間内で馴れ合うだけのスレは終わる

812

： [] 2017/09/05(火) 18:04:56.07

ID

:gL2eJp3za

次スレ
「将棋倶楽部24で仲間内で馴れ合うスレ（ビジターも歓迎）」はどうでしょうか(笑)

813

： [] 2017/09/05(火) 20:14:16.40

ID

:dETnPR2h0

低級が先輩をおびき出して有段者がボコるスレ

はどうでしょうか？

814

： [] 2017/09/05(火) 21:09:12.60

ID

:GJFLcE2O0

有段者はいるんですかね…

815

： [sage] 2017/09/05(火) 23:46:43.56

ID

:uK0DRfP00

王手テスト

816

： [sage] 2017/09/06(水) 19:55:20.70

ID

:skMyNIBaF

馴れ合いスレは一つくらいあってもいいと思う

少し前はてりおすが初段を目指すスレとか

817

： [sage] 2017/09/06(水) 20:08:04.22

ID

:lRIQmvBAr

将棋倶楽部スレはどれも衰退してしまったからなあ

818

： [sage] 2017/09/06(水) 20:27:06.40

ID

:PkCa+HqJr

>>817

だって民度が低すぎるんだもの
ソフト指し率が一番低いのが棋神ありのウォーズって有り様だし

819

： [sage] 2017/09/06(水) 21:51:06.99

ID

:hRvR03cJ0

まあこのスレには関係ない話だ

さすがに~300でソフト使ってるやつはおらんだろww

そもそも負けてソフトか？となる発想がおかしい

820

： [] 2017/09/07(木) 20:01:12.39

ID

:GqAOAOi70

>>816

もう無くなったみたい　なんかあったの？

821

： [sage] 2017/09/09(土) 14:49:53.81

ID

:rXhVG64ud

本日どうにか11級に達したので記念レス
このままいけば今年中に低級突破する見込みあるかも
俺がんばれ

822

： [sage] 2017/09/09(土) 14:56:02.29

ID

:9SjN9/DV0

がんばれー

823

： [] 2017/09/10(日) 00:10:25.30

ID

:vmyLd/Q2a

>>821

おめです。
大雑把な印象ですけど、歩の手筋、囲い崩し、玉を包囲するなど駆使すれば突破できると思いますよ。
頑張ってください。

824

： [sage] 2017/09/11(月) 19:07:20.94

ID

:G5T/jjaJ0

もうこのスレも終わりかな
お疲れ様でした

825

： [sage] 2017/09/11(月) 19:31:02.92

ID

:4MyiH7Oar

電王戦は将棋人口を増やしたが民度を下げた気がする

826

： [] 2017/09/13(水) 06:55:31.17

ID

:JyLKMH8X0

リアル勝ち組のノラさん元気かな？

827

： [sage] 2017/09/13(水) 21:10:39.14

ID

:r0IbUikq0

500円捻出するのに苦労する勝ち組

828

： [] 2017/09/14(木) 09:59:34.29

ID

:x220Mwt8a

高学歴ののら三は何段になった？

829

： [sage] 2017/09/14(木) 19:57:46.37

ID

:9GP2SvcP0

いちいちホラ話を真に受けることもないかとｗ