▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ127冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 613c-5q76) [sage] 2016/09/28(水) 21:40:31.82 :BYAKkzGe0
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てるときは本文一行目を『!extend:checked:vvvvv:1000:512』としてください。『』は不要
■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
ttp://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
ttp://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ（旧：毎日コミュニケーション）
ttp://book.mycom.co.jp/
ttp://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
ttp://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
ttp://www.kawade.co.jp/
創元社
ttp://www.sogensha.co.jp/
木本書店
ttp://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
ttp://www.ikedashoten.co.jp/
※前スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ126冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1469522575/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 613c-6dba) [] 2016/09/28(水) 22:18:28.93 :JnCeAXaj0
- ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-NAyh) [] 2016/09/28(水) 22:21:55.84 :oIN5YuZe0
- 俺はコーヤンが三間飛車を指しこなす本を出してくれると信じてる
- ： ◆C6H5NO2/gdeY (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-5q76) [sage] 2016/09/28(水) 22:43:38.29 :yaKJ9zNy0
- ■3手詰難易度表
0分16秒：1手3手の詰将棋/米長邦雄/139問
0分22秒：小林健二の軽快詰将棋/小林健二/24問
0分23秒：楽しい詰将棋入門/米長邦雄/24問
0分25秒：1手～9手詰め 詰将棋202題/高橋道雄/40問
0分25秒：解いてスッキリ！3手5手の詰将棋/本間博/100問
-分--秒：3・5・7手実戦型詰将棋/飯野健二/60問 ★現在の棋力で推定30秒
-分--秒：これからはじめる人のための将棋/不明/38問 ★現在の棋力で推定30秒
0分35秒：ひと目の詰み筋初級編/コンピュータ将棋/240問 ★現在の棋力で推定30秒
0分40秒：3手詰将棋/高橋道雄/202問 ★現在の棋力で推定30秒
0分37秒：加藤一二三の3手詰め/加藤一二三/202問
-分--秒：3手詰ハンドブック/浦野真彦/200問 ★現在の棋力で推定40秒
0分52秒：3手詰ハンドブックⅡ/浦野真彦/200問 ★現在の棋力で推定40秒
1分09秒：詰将棋ドリル③3手詰初級編/森信雄/182問 ★現在の棋力で推定50秒
1分19秒：とっておきの詰将棋セレクション/内藤國雄/20問
1分27秒：力をつける詰将棋3手5手/週刊将棋/134問
2分22秒：最強の3手詰/森信雄/180問
3分16秒：爽快！3手詰トレーニング200/週刊将棋/200問 ★現在の棋力で推定2分30秒 - ： ◆C6H5NO2/gdeY (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-5q76) [sage] 2016/09/28(水) 22:44:49.18 :yaKJ9zNy0
- ■5手詰難易度表
1分05秒：1手～9手詰め 詰将棋202題/高橋道雄/64問
1分11秒：小林健二の軽快詰将棋/小林健二/80問
1分17秒：解いてスッキリ！3手5手の詰将棋/本間博/70問
-分--秒：3・5・7手実戦型詰将棋/飯野健二/60問 ★現在の棋力で推定1分30秒
-分--秒：これからはじめる人のための将棋/不明/45問 ★現在の棋力で推定1分30秒
1分48秒：持ち駒のない詰将棋5手/高橋道雄/202問 ★現在の棋力で推定1分30秒
1分54秒：5手詰将棋/高橋道雄/202問 ★現在の棋力で推定1分30秒
1分59秒：加藤一二三の5手詰め/加藤一二三/202問 ★現在の棋力で推定1分45秒
2分11秒：楽しい詰将棋入門/米長邦雄/133問
-分--秒：5手詰ハンドブック/浦野真彦/200問 ★現在の棋力で推定3分30秒
4分14秒：5手詰ハンドブックⅡ/浦野真彦/200問 ★現在の棋力で推定3分30秒
4分43秒：青野照市の基本の詰将棋5手/青野照市/202問 ★現在の棋力で推定4分15秒
4分49秒：脳トレ5手詰/北浜健介/150問
※難易度表の注釈
・時間は初見で解いた際の1問当たりの考慮時間の算術平均値
同一個人の相対比較としてのみ意味をなす数値
・-分--秒は未計測、または棋力が大幅に異なる時期に解いたもの
・難関5手詰や7手詰以上では、棋力の低さゆえ外れ値が多く大きくなり、
算術平均値では相対比較であっても意味をなさないと考え自粛
・断念せずに解けるまで考慮
・誤答や変化漏れ等なきことが最優先
・ヒントがあるものについてはなしで実施 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4a-rzru) [sage] 2016/09/29(木) 01:05:37.14 :LmmimNKQ0
- たておつ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Gchn) [] 2016/09/30(金) 23:17:34.02 :tHsJDxeV0
- 石田流の基本書を探しています。
易しくてわかりやすい本をよろしくお願いします。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa67-Wl+/) [] 2016/10/01(土) 00:36:58.97 :Z1C1tFpha
- 戸部の石田流をさしこなす本３部作だろう。どう見ても。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1709-RPp1) [sage] 2016/10/01(土) 04:25:57.62 :t/Li/xWU0
- アンリミ対象の棋書が50冊しかなくなってて草生える
300冊以上あったのが一気に1/6ｗｗｗｗｗ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru) [sage] 2016/10/01(土) 06:47:56.63 :PbnnXCpmd
- アンリミ将棋世界すらなくなっとるやん
将棋世界さえあれば後はおまけでトントンって考え方もできたが
これで完全に息の根が止まったな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-dvmP) [sage] 2016/10/01(土) 06:57:48.65 :pQSqNYOj0
- マイナビはアンリミから将棋、囲碁、麻雀など全て撤退したね
マイナビ将棋担当は言える範囲で何があったかツイートすべきだと思うけどなぁ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa77-4N5r) [sage] 2016/10/01(土) 07:23:03.37 :OqB5jKRia
- サービス開始時に矢倉名局集とかアンリミでダウンロードした人は一番の勝ち組だな
様子見なんてしなきゃ良かったわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 437b-uvlU) [sage] 2016/10/01(土) 08:01:14.76 :K5ooflI40
- 囲碁の本もちょっと読んでみればよかったな
将棋の本ばっかり読んでたら時間切れになってしまった - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF) [sage] 2016/10/01(土) 10:57:19.96 :t5vdBLaGa
- マイナビ関係全滅ワロタ
無料だけで読みまくった奴が勝ち組だな。俺も明日までだわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 477b-Re4D) [] 2016/10/01(土) 11:16:19.07 :T4ZAhNzo0
- agenibenibaage
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-RPp1) [sage] 2016/10/01(土) 17:25:31.72 :Lk+jXrKa0
- マイナビ復活したらアンリミ入るは
今アンリミ入ってても損だなｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-7Sel) [sage] 2016/10/01(土) 18:44:58.31 :7mQuxOvB0
- アンリミで期間限定で高額な棋書を公開すれば、会員が増えるか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1) [sage] 2016/10/01(土) 18:59:17.19 :XRT+5O530
- そもそも棋書はそんなに読者がいないだろ
マイナビも読まれたのがダメージというよりは
騒がれてるから他に倣って縮小しただけなんじゃないの - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa17-rzru) [sage] 2016/10/01(土) 19:19:36.88 :XU+g0fksa
- 実際、自分は買おうかと思っていた棋書を、30日間でとりあえず片っぱしから読みまくったからね
本の売れ行きは確実に落ちたんじゃないの
それに見合うだけの見返りをAmazonが出さないというなら、アンリミに出すことはデメリットの方が大きいから撤退は自然かと
買ってあらためて読み込みたい、という本も2～3冊あるんだけど、それがアンリミ対象だとちょっと買うのをためらうんだよな
外れてくれた方が買う決心はつきやすい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 374a-RPp1) [sage] 2016/10/02(日) 09:49:32.56 :/Ng6NBoK0
- マイナビブックス ?@mynavi_books 9月30日
【数量限定サイン本】10/26発売『内藤國雄のすべて』マイナビブックス限定でサイン本の予約を受付中！
内藤國雄九段の名局解説、詰将棋、必至、どっちが勝ち、エッセイを収録し、まさに「内藤國雄のすべて」
というタイトルにふさわしい内容です。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-YgK0) [sage] 2016/10/03(月) 10:19:02.12 :BkYjROvq0
- 横歩取り名局集と角換わり名局集を出してくれ
中原先生あたりなら執筆してくれるだろうスケジュール的にも問題ないし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1709-RPp1) [sage] 2016/10/03(月) 10:25:12.68 :aEdecy9H0
- 中原最近体調良くなってきて結構将棋の仕事もしてるし、なんでもいいから本書いて欲しいよな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4742-RPp1) [sage] 2016/10/03(月) 12:33:32.15 :wIwSEXzr0
- Kindle Unlimited解約した・・・
まだ読んでない本いっぱいあったのに。
都立図書館に頼んでいた「大山康晴全集」が3冊まとめて届いた。
分厚い・・・
2週間しか借りられないから、次回から1冊ずつ借ります。 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru) [sage] 2016/10/03(月) 14:06:38.50 :hHjhYBfdr
-
流石に笑う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 476b-6fmH) [sage] 2016/10/03(月) 20:50:22.27 :DKWX404Y0
- 講談社、アマゾンに抗議 「読み放題」巡り
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03HPT_T01C16A0TI5000/
光文社５５０作品も
ttp://www.sankei.com/economy/news/161003/ecn1610030029-n1.html
高いのや人気のは外されたそうな
棋書は文庫ですら結構値が張るからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1709-RPp1) [sage] 2016/10/03(月) 21:07:19.40 :aEdecy9H0
- 杉本の超速本、居飛車党が読んでもかなり参考になるな
なんというか、テーマの絞り方が上手いと感じた
超速対銀対抗でメジャーな二枚銀急戦と相穴熊を重点的に取り上げて、そこから応用のききやすい先手中飛車対後手角道不突急戦（いわゆる居合抜き超速）もカバー
念の為32銀型も少々（と言っても十分詳しい）
特に居合抜き超速は新しい指し方で今まで取り扱ってた棋書が殆どないだけに参考になったわ
内容は高度だけどテーマが絞ってある分解説は詳しくて分かりやすいと感じた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 175b-ETlQ) [sage] 2016/10/03(月) 21:23:18.56 :lDhybJQM0
- 今月の将棋世界の付録は矢倉居角左美濃だな
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-rzru) [sage] 2016/10/04(火) 06:31:01.44 :2MAkqgWUd
- ttp://www.sankei.com/life/news/161003/lif1610030033-n1.html
この記事からするとアンリミから将棋本がなくなったのも
出版社側の引き上げじゃなくAmazon側の都合の可能性もあるな
所詮読み放題じゃ利益は出せんか - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa77-4N5r) [sage] 2016/10/04(火) 08:22:53.84 :h4Oq5lpda
-
俺も今朝の読売で知ったわ
出版社側の意向じゃないんならその内復活してくれないかなあ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-RPp1) [sage] 2016/10/04(火) 08:26:10.82 :xjvDMyb50
- アンリミは日本の書籍市場にはなじまないとかいう記事を
一か月ぐらい前に読んだぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-RPp1) [sage] 2016/10/04(火) 13:57:20.74 :1eeoaX2H0
- アンリミの想定外は漫画だろ
棋書がアマゾンに損害与えるくらい人気とは思えん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 375b-RPp1) [sage] 2016/10/04(火) 14:27:29.66 :xWEWPhTL0
- アンリミ復活してくれー
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1709-RPp1) [sage] 2016/10/05(水) 08:21:06.36 :oZ8E+OeH0
- 将棋フォーカスでやってた渡辺明の格言の講座、もう書籍が出るんだな
終わってからまだ半年しか経ってないのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-DxBr) [] 2016/10/05(水) 14:03:53.59 :f2qA0hZh0
- これめっちゃ使えた
ttp://haishin.ebookjapan.jp/contents/thumb/m/Q7100017426561.jpg - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-rzru) [sage] 2016/10/05(水) 14:28:22.42 :JWYRpDTUr
- KKSのさしこな持ってるのかな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa17-dvmP) [sage] 2016/10/05(水) 14:44:37.99 :S0ftkTUxa
-
無料サンプル読んだけど面白いね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ af94-RPp1) [sage] 2016/10/05(水) 23:53:48.59 :HfBmrL2b0
- みんな本人が書いてるの？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a617-lsIp) [sage] 2016/10/06(木) 07:00:58.25 :zWL/DyWn0
- 最近のは本人が書いてると思うよ
昔はほとんどゴーストだったけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp) [sage] 2016/10/06(木) 08:08:39.02 :4Hxi91eX0
- 文章には手が入ってるかもしれないね
浅川の本は良書揃いだし、これは編集が有能なんだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-0rfR) [] 2016/10/06(木) 20:30:34.64 :Gta6aY8n0
-
オナニーに使えたということ？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP) [sage] 2016/10/06(木) 20:32:27.60 :uDN/k6fHa
- それ以外に何か
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-MBDR) [sage] 2016/10/07(金) 03:33:19.83 :/2s4Tte10
- パワー系ノーマル四間飛車で攻め滅ぼす本誰か出してくれ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4a-lsIp) [sage] 2016/10/07(金) 09:05:26.04 :Wpv8D78e0
- Zの法則 絶対詰まない終盤の奥義 (マイナビ将棋文庫) 単行本（ソフトカバー） ? 2016/11/16 ￥ 1,339
週刊将棋 (編集)
単行本（ソフトカバー）: 448ページ
出版社: マイナビ出版 (2016/11/16)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4839961328 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d202-TInN) [sage] 2016/10/07(金) 09:14:13.80 :dncrp3JK0
- やはりZの法則もきたか
ページ数多いし入玉大作戦とセットの可能性が高いな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-+EyG) [sage] 2016/10/07(金) 09:17:36.75 :loIxVGxha
- マイナビ本はアンリミがどういう状況なのか説明ないと買いづらいな
講談社や光文社みたいに続ける気があるのか、徳間みたいに撤退なのか知りたい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/07(金) 09:33:29.79 :okWJFmX50
- まあセットにするとしたらやっぱり入玉大作戦だろうなあ
それなら絶対買うわ - ： 【東電 78.1 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 482f-lsIp) [agete] 2016/10/07(金) 09:57:37.64 :XTbk+Gkr0
- 四間 大平と長岡でかぶってﾝﾀﾞｶﾞ
編集は連絡を密にし全体計画を立てたら - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/07(金) 10:10:45.25 :okWJFmX50
- 四間飛車で勝つための7つの鉄則と17の技術
ってのが出るのか
四間飛車本出すなら藤井システム本出せばいいのに、既に何十冊も出てる級位者向け四間飛車本連続で出すとか理解に苦しむな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP) [sage] 2016/10/07(金) 10:45:44.61 :zXMCmefid
- Zはもってるが入玉はもってない
うーむどうするか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 503c-jr2T) [] 2016/10/07(金) 11:03:39.13 :ovVmwyLr0
- Zの法則は難しくて有段者向けなのか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 065b-JBLi) [sage] 2016/10/07(金) 11:06:25.28 :L8+ZVmvM0
-
寄せの手筋200がスラスラ解ければ読めるからそんな難しくないよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21a0-lsIp) [sage] 2016/10/07(金) 11:07:01.66 :4BYucJCe0
- かなり有段者向けです。
考え方とかは級位者にも参考になるけど。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-sO3E) [sage] 2016/10/08(土) 02:39:23.61 :wO6wpbJAa
- ｚの法則も入玉大作戦も持ってないけどどうするかな。
終盤本はたくさんあるんだよな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e616-lsIp) [sage] 2016/10/08(土) 07:35:57.32 :V2pez3jI0
-
昔のヤツはほとんど絶版になってるから、今から新しく出すのは正解だと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-lsIp) [sage] 2016/10/08(土) 11:37:38.05 :z3pRyFI70
- 名前に釣られる奴が多そうな本だな
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4839960720/ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp) [sage] 2016/10/08(土) 12:00:51.46 :cBV+Xg8n0
- 中飛車は最強
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-sO3E) [sage] 2016/10/08(土) 21:09:32.11 :pa9IoELua
- 美濃囲い77は優秀だな。最近、急戦vs美濃囲いの勝率が落ちてる気がするわ。
俺も穴熊党になろうかな・・・・ - ： 373 (ﾜｯﾁｮｲ 503c-YY2h) [sage] 2016/10/08(土) 21:29:32.28 :2g1npOYw0
- 寄せの手筋200 は、
基本はともかく、
応用は有段者向け。かなりの難問もある。あれがスラスラ解ける人ははっきりいて高段クラス。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91de-xaNP) [sage] 2016/10/08(土) 21:44:54.46 :nnM+BJOJ0
- 200に応用なくない？
寄せが見える本では？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-lsIp) [sage] 2016/10/08(土) 23:17:09.73 :g7pqIG+/0
-
先手中飛車 最強の証明（勝てるとは言ってない） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d15b-LRIg) [sage] 2016/10/09(日) 07:23:29.61 :6NqFkjLR0
-
本の中の問題分類の話では？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-LxcL) [] 2016/10/09(日) 08:28:17.07 :xNDW0N6S0
-
おれは大平氏著の四間飛車に期待。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b928-DZ7W) [] 2016/10/09(日) 08:32:06.98 :7c7M8WqP0
-
昔米長さんの「最強中飛車」って本読んで勉強したわ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-xaNP) [] 2016/10/10(月) 14:37:12.95 :9cn6Ma06a
- 角換わりの基礎的なことが分かりやすく書いてある定跡本って何かオススメありますか？
図書館で借りてみた所司さんの本は自分には難しすぎてw
(24 12級) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b88-lsIp) [] 2016/10/10(月) 15:35:47.10 :D6vX8W4r0
- 羽生信者の目の前で、ポナンザが羽生を公開処刑する日
名人を羽生から奪い続けた森内アンチが生まれ、今でも森内荒らしをしている。
渡辺が竜王という金冠を羽生から奪い続けた為に、羽生信者が渡辺アンチになった。
その結果、スマホカンニング棋士だと、渡辺を根も葉もないことで罵っている。
天彦も羽生を圧倒して名人を奪ったために、アンチが発生した。
これで天彦が森内みたいに名人を防衛し続けると、アンチは一層増えるだろう。
もうすぐ、ポナンザが羽生を公開処刑する。
その動画が永遠にネット上に世界中に発信され続ける。
ポナンザの山本と、C級の千田が、どや顔で勝利宣言をする。
羽生信者の新たな敵に山本と千田が加わる。
羽生信者の戦いは終わらない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a617-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 16:27:51.62 :MlYetQEn0
- よくわかる角換わりがいちばんやさしいとは思うが、
角換わりの定跡自体が難易度高すぎて理解はできないだろう。
適当になぞったら真似して番数をこなすほうがいいと思う。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP) [] 2016/10/10(月) 16:41:54.87 :BYsE6FTFa
-
ありがとうございます
定跡も知らないまま、何となく数指してはみたんですが、どうも基本的な攻め筋すらよくわかってなくて、行き詰まってました
大手の書店ならありますかね？探してみます - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21a0-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 16:46:53.59 :LoY+oK2B0
- 今ならアマゾンに在庫あるから、買ったらいいんじゃない。
探すの手間かかるし。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 153c-UMne) [sage] 2016/10/10(月) 16:53:22.09 :8A3evsb70
- ちょっと前に出たひとめの角換りが一番やさしくね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a617-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 17:47:53.62 :MlYetQEn0
-
あれはあんまり好きじゃないな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-LxcL) [] 2016/10/10(月) 22:58:38.72 :zHthxurz0
- やはり定跡書はなるべく新しい本を買った方がいいですか？
私は四間飛車本を探していて
ホントに勝てる四間飛車が最も評価が高いので購入を考えていましたが
少し古いのが気になります。
これから出る本にしようか迷っています。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 23:05:31.46 :QEBGHgjT0
- そういう級位者向けの本は少し古いくらいじゃ何の問題もない
しかもノーマル四間なんて殆ど定跡が進んでないから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-TInN) [sage] 2016/10/10(月) 23:40:53.36 :1S24Ridl0
- 四間飛車の場合本が古すぎると居飛穴対策が不十分な場合がある
例えば松尾流穴熊に組む手順で来られた場合の対応策ちゃんと書いてある？
「ホントに勝てる四間飛車」は未読だが、初版が2002年だとそこら辺怪しい
と思う。ただ、急戦対策はほとんど変わらないからとりあえずこの本で勉強
して、居飛穴対策は別の本で勉強するという選択肢もある。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 23:51:37.49 :QEBGHgjT0
- このレベルの本で松尾穴熊対策とかまでやってたらむしろ駄目な本だろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01cb-lsIp) [sage] 2016/10/10(月) 23:51:55.42 :gZQO6iSo0
- 本を読んで実践できる人なら新しいのでもいい
実践できない人は古すぎるのでもいいから使えるようにすることが最重要
あとは負けて覚えればいい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-TInN) [sage] 2016/10/11(火) 00:00:00.87 :80sgBUUg0
-
いや、まぁ確かにそうかもｗ
とりあえず四間飛車覚えて、松尾流穴熊に組まれてイライラしながら
これ対策考えないとダメだなと実感してからでいいかな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f97b-zNlc) [sage] 2016/10/11(火) 00:55:23.96 :g2TC7x1/0
- 渡辺竜王がアマの大会の立ち会い務めた時
俺らは最新型指してるのにアマは古臭い陣形ばっかりだなｗｗとか言ってたし
古いので十分
それに最近のソフトはプロの定跡捨てちゃって
初手からちゃんと読んで指してるんだけど
自然に雁木に組んだりするし新しい＝強いとも限らない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b88-lsIp) [] 2016/10/11(火) 07:07:02.86 :TCqb6MJ80
- 羽生信者の目の前で、ポナンザが羽生を公開処刑する日
名人を羽生から奪い続けた森内アンチが生まれ、今でも森内荒らしをしている。
渡辺が竜王という金冠を羽生から奪い続けた為に、羽生信者が渡辺アンチになった。
その結果、スマホカンニング棋士だと、渡辺を根も葉もないことで罵っている。
天彦も羽生を圧倒して名人を奪ったために、アンチが発生した。
これで天彦が森内みたいに名人を防衛し続けると、アンチは一層増えるだろう。
もうすぐ、ポナンザが羽生を公開処刑する。
その動画が永遠にネット上に世界中に発信され続ける。
ポナンザの山本と、C級の千田が、どや顔で勝利宣言をする。
羽生信者の新たな敵に山本と千田が加わる。
羽生信者の戦いは終わらない。
ポナ山さん名言集
羽生さんはどうして出ないんですかあ？（笑）
君らも伸びてるだろうけど俺も伸びてるんだよ。（バーカ）
叡王戦で優勝したらポナンザもらえますよ。（2日目） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp) [sage] 2016/10/11(火) 12:46:14.08 :li2mj4nS0
- 「よくわかる角換わり」 がよく推奨されてるから俺も買ってみたけど、相腰掛け銀が難しすぎて読破できなかったぞ
もっとわかりやすい本はないのか？
当方ウォーズ1級 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/11(火) 12:47:05.01 :U4Ii1gs40
- 無いよ
腰掛け銀はむずいもんだ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 21a0-lsIp) [sage] 2016/10/11(火) 12:50:49.19 :1FRcmuK90
- 角換わり腰掛銀で簡単な本はないな。
簡単にしちゃうと、手抜きって言われるだろうし。
「難しすぎて指せない！」「全く解らない！」と思うのであれば、
棒銀とか指すか、避けるしか無いね。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-sO3E) [sage] 2016/10/11(火) 14:59:51.48 :j6yTaoGoa
- よくわかる角換わりが一番いい本だと思うけど、ひと目の角換わりはいわゆるさしこな本っぽいのでわかりやすいかもしれない。
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP) [sage] 2016/10/11(火) 15:07:06.30 :tCMT4lBkd
- しかし、よくわかる角換わりの記述は同型腰掛け銀だけなんだぜ
相手が同型避けたらどうするかで更に複雑になるんだぜ
これからの角換わり腰掛け銀を読んでるが、さすがに無茶しすぎたかもしれないな
後手急戦矢倉に飽き飽きして先手角換わりをやることにしたけど、結局ヒーヒー言うことに変わりなしw
ウォーズ２級 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f942-+EyG) [sage] 2016/10/11(火) 15:22:34.90 :sypwMwx90
- ニコ生の解説聞いてれば角換わり腰掛け銀はなんとかなる
角換わりで怖いのは右玉とか棒銀とか中飛車とか見慣れない得意形に持ち込まれた時
ウォーズ三段 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 153c-UMne) [sage] 2016/10/11(火) 15:52:22.50 :OSN6obX40
- ひと目（初心者向け）＞よくわかる（中上級向け）＞イマココ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sad9-sO3E) [sage] 2016/10/11(火) 20:00:43.63 :j6yTaoGoa
- 居飛車党の勉強量は
矢倉４ 角換わり３(同型腰掛銀１ その他腰掛銀１ 棒銀早繰り右玉一手損１） 横歩３ 対振り飛車５(四間２ 中飛車１ 三間石田１ その他１）
というのが俺の印象。角換わり横歩だけで対振り対策全てより勉強量が多い。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-xaNP) [sage] 2016/10/11(火) 20:39:13.23 :fk1/vYZ5d
- 腰掛けむずいからって早繰りや右玉指したくても本がなくない？
棒銀はまぁ青野さんのとかあるけど
あじあじの旦那の右玉本は角換わり用って感じじゃないんかなあ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2106-JbMn) [] 2016/10/11(火) 20:48:32.78 :UaPso7WQ0
- よくわかる角換わり読んで角換わり腰掛け銀が難しいとか言ってるなら腰掛け銀は指さないほうがいいと思う
早繰り銀指しながら詰将棋とかで気力をあげてから勉強したほうがいいんじゃない？
そのくせよくわかる角換わりじゃ情報量少ないとか言うしw
腰掛け銀みたいに情報多ければ難しいといい、情報少なければ少ないと文句言う
自分が弱いの認めろ
とりあえず早繰り銀、棒銀指しながら気力あげな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec9-3wdf) [] 2016/10/11(火) 21:25:43.38 :8/b8Qgct0
- 確かに苦戦してた詰将棋が５周目でスラスラ解けるようになってると棋力が上がった気がして『気力』も上がるなｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e517-HnFw) [sage] 2016/10/11(火) 21:59:55.22 :bEHzqjRy0
- 腰掛け銀はある程度定跡覚えたらあとは実戦で色々学んだ方がいいと思う
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP) [sage] 2016/10/11(火) 22:08:31.78 :tCMT4lBkd
- よくわかる角換わりはウォーズの級位者でも読めるぜ
同型腰掛け銀の章は難しいけど解説は丁寧だからね
とはいえ、あまり同型にならないけどなw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e16f-pu+C) [sage] 2016/10/11(火) 22:09:09.91 :uLt3BDqF0
- 後手腰掛け銀は73歩型で待機して、37角打ちの反撃をとにかく楽しみにする。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 353c-lsIp) [sage] 2016/10/12(水) 00:51:17.08 :lQ178Y1I0
- こちらから選んで避けれるものに関しては
徹底して避けるのも一つの手だよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c341-lsIp) [] 2016/10/12(水) 11:13:19.01 :7uvLNG2M0
- 現代将棋解体新書は序盤の駒組みと狙い筋を広く浅く勉強するのに有用？24上級。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-LxcL) [] 2016/10/12(水) 11:57:16.42 :A2vmHAWk0
- 将棋の格言集を集めた本を探しています。
例えば「居玉は避けよ」とか「攻められる筋に飛車を」というようなものを
収録しているものです。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7009-lsIp) [sage] 2016/10/12(水) 12:13:51.39 :ALCx+3+y0
-
ちょうど今度出る渡辺明の格言ジャッジメントがいいと思う
将棋フォーカスの講座を書籍化したものだけど、格言に対しての理論付けがきちんとしてたし、使えない格言とか言いすぎてる格言に対してははっきり駄目出しして、実際はこうだというところまで説明してくれていた
逆に羽生の新格言集105なんかはその格言が当てはまる局面を紹介してるだけで、理論付けが全然されてなかったからマジで使えなかったなー
ミシュラン読む限りではそんなに悪くなさそうな感じだったのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eaa1-LxcL) [] 2016/10/12(水) 12:31:57.35 :A2vmHAWk0
-
大変ありがとうございます。
その本はしかも明日発売ですね。
早く読んでみたいです。
なるべく客観的に書かれていればいいです。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea4e-N1fj) [sage] 2016/10/12(水) 12:50:12.63 :s7CRntnu0
- 既に話題に上ってるけど、まとめてみた
速効！よくわかる居飛車の基本手筋 （マイナビ将棋BOOKS）
神崎健二 （著）
税込価格：1,598円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/11/14
Ｚの法則 絶対詰まない終盤の奥義 （マイナビ将棋文庫）
週刊将棋 （編）
税込価格：1,339円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/11/16
四間飛車で勝つための７つの鉄則と17の技術 （マイナビ将棋BOOKS）
長岡裕也 （著）
税込価格：1,663円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/11/22
先手中飛車 最強の証明―主要４戦型徹底分析―（マイナビ将棋BOOKS）
村田顕弘 （著）
税込価格：1,663円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/11/22 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda8-HnFw) [sage] 2016/10/12(水) 18:06:01.64 :GaUWTtAUd
-
乙です - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01) [sage] 2016/10/13(木) 20:31:59.52 :xtcWtRvTa
- 勝利の格言ジャッジメント買ったけど意外とギャグが多い
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa97-DI90) [sage] 2016/10/13(木) 22:49:55.81 :0DLTBWFYa
- オッサン流のコラム、プロのプライドを感じた
プロはみんなこうだと思ってたんだが - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sab7-Mkyl) [sage] 2016/10/14(金) 18:54:12.43 :e+SMf1VMa
- 名局集は第４集以降の情報が全く出ないがどうなんだろうな。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b89-8qPS) [sage] 2016/10/14(金) 21:24:30.29 :9Se1lp2u0
- 中飛車名局集とか出したら結構需要ありそうなんだけどなぁ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d709-8qPS) [sage] 2016/10/14(金) 21:40:38.24 :GTUm6X4B0
- ノーマル三間飛車の本とかちょっと欲しいなあ
自分では指さないけど、相手が何考えて指してるのかとか知りたい
内容的にはそこまで高度じゃなくていいんだけど
ホンマに勝てる三間飛車的なのが読みたいわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-x3Zw) [sage] 2016/10/14(金) 21:43:00.62 :63JT8ozH0
- 欲しいのは角換わりと横歩だなぁ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-Oa01) [sage] 2016/10/14(金) 22:51:28.23 :bcPq2iLG0
- コーヤン流再版はよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bba0-8qPS) [sage] 2016/10/14(金) 22:52:35.82 :KakBoCzx0
- コーヤン流は今現在の状況ではかなり頑張っても、
評価値マイナスからのスタートなんだよな・・・誰も指さなくなった。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-RfSP) [] 2016/10/14(金) 23:10:57.27 :G9BTkrDW0
- 来週出版される大平氏著の四間飛車本はどんな感じだろうか。
内容が良ければ購入予定。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01) [sage] 2016/10/15(土) 05:39:23.00 :Th3o3aAMd
- 雰囲気的に先ちゃんや高野の四間本みたいな感じじゃないかなー
来月にも四間本出るみたいだね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb4a-Oa01) [sage] 2016/10/15(土) 08:29:16.24 :d89XZOD20
- 四間飛車本昨日には本屋にあったから見てきたら？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d716-8qPS) [sage] 2016/10/15(土) 08:39:49.94 :9CRKFrLg0
-
早指しの極意みたいな、精神論や詰め将棋やれみたいな
それ一般論ばっかりと予想 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8742-Lzu8) [sage] 2016/10/15(土) 11:19:34.60 :asKU/nT50
- コーヤン流三冊は都立図書館で借りられるぞ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-RPKM) [sage] 2016/10/16(日) 08:36:42.42 :Jlrl/kGY0
- 四間飛車本は相振り対策を含めた本があるといいんだけどな。相振り対策でもう一冊本買うの面倒だし
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-8qPS) [sage] 2016/10/16(日) 10:48:44.09 :WVSAuRdO0
-
NHKの鈴木大の本は、それにピッタリのことやってたのに
本にするときカットしたのは失着だな - ： 【東電 72.8 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 372f-UfhY) [agete] 2016/10/16(日) 13:53:28.88 :bzhmrj7z0
- >104
古いのでｴｴなら激指定跡道場 先崎ﾎﾝﾄに勝てる 連盟将棋の教科書 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-NPN8) [] 2016/10/16(日) 14:32:24.22 :qfwjVbEs0
- 俺は四間飛車はよくわかるでやったんだがさしこなすと内容被ってないかな
ちなみに、今名局集大山山田のやつだけやったわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS) [sage] 2016/10/16(日) 16:55:17.93 :fFP2nDpK0
- さすがに四間飛車相振りを含めるのは広くなりすぎるからな
しかも相振り本の四間飛車って大体相手側で、こちらから指す立場で解説してる本はあまりない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Lzu8) [sage] 2016/10/16(日) 17:27:47.48 :vku8lxT00
-
わかる勝てるに載っていたような気がする。あれはKKSかも。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a390-pg89) [sage] 2016/10/16(日) 20:05:46.60 :emFQwBDU0
- 門倉本は相振りも数ページ書かれてなかったけ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-RfSP) [] 2016/10/16(日) 22:09:42.08 :YsDQtLSG0
- 寄せの本で
寄せが見える本基礎編と寄せの手筋２００ではどちらの方が易しいでしょうか？ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01) [sage] 2016/10/16(日) 22:18:53.91 :dqhv4UI/d
-
「寄せが見える本基礎」の方が易しいし解説もかなり詳しいよ
ただ「寄せの手筋200」が理解出来るレベルであれば「寄せが見える本基礎」は買わなくてもいいかなって感じ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebde-Oa01) [sage] 2016/10/16(日) 22:25:37.90 :R2bf1usn0
- 問題集と手引書みたいな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-RfSP) [] 2016/10/16(日) 22:35:42.42 :YsDQtLSG0
-
分かりました
どうもありがとうございます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-iMQL) [] 2016/10/16(日) 23:54:36.58 :jSBtbtFb0
- 手筋の方買っといて理解できるようになった頃に読み直せばいい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-DI90) [sage] 2016/10/17(月) 06:27:45.73 :F/H7X2Z70
- 村山じめいのNHK講座の本が出たら買う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 077b-GZGd) [sage] 2016/10/17(月) 06:46:51.02 :Dkou5FW60
- 三浦いじめの本が出たら買う
- ： 【東電 87.1 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 372f-UfhY) [agete] 2016/10/17(月) 11:04:23.64 :TERzwfnn0
- 終盤力がアップする詰めろ将棋273題 単行本（ソフトカバー） ? 2016/10/29
森信雄 (著)
詰めろ将棋2016/5/21に出したのにﾄﾞﾝﾀﾞｹDAYO - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb06-LoCp) [] 2016/10/18(火) 08:52:52.31 :nw1odht50
- 新しい四間飛車と石田の本見た人いたらどんな感じか教えてくれ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Lzu8) [sage] 2016/10/18(火) 22:50:39.84 :2jCH6LeL0
- これだけ棋書が出まくると、ちょっとネタ切れって感じがするな。
話題の戦型も、本が出るころには下火になっていたりするから難しいよね。
最近棋書が出ていないニッチな分野はまだまだ残っているが、
これはこれで、ニッチなだけに部数が出ない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-Oa01) [sage] 2016/10/18(火) 23:24:31.93 :fuVI1jc90
- ニッチニッチ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-x3Zw) [sage] 2016/10/19(水) 01:27:39.77 :k2KhfxEi0
- 角換わりの後手62金型、角換わりの45桂早仕掛け、居角左美濃の本が出たら買うわ
ソフトの手をプロが採用して定跡化する時代なんだなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-6slc) [] 2016/10/19(水) 02:14:27.55 :chepkFE10
- どれも新手じゃなくて、古き良き時代からあった件ｗ
居角左美濃は、雁木よりも更に角頭が不安だな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d709-8qPS) [sage] 2016/10/19(水) 07:06:27.66 :sqzoDuIP0
- 昔２手目８四歩問題とか言われてた頃に、羽生が
「角換わりは６二金８一飛型や６五歩型、７三歩型といった後手の試みが全部ダメだというのがはっきりして、後手で戦えるのは同型だけになったが、その同型もいよいよ旗色が悪くなってきた」
と言っていたが、当時は６二金８一飛型はなんでダメってことになったんだろうな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa97-UzS4) [] 2016/10/19(水) 08:37:07.79 :aL26dL1/a
- 最新の藤井システム本が読みたいのぉ…
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa97-DRJL) [sage] 2016/10/19(水) 09:05:09.57 :3mgMFW1Ra
- マイナビのシステム本はいつになったら出るんだろな
最初の情報あったの数ヶ月前だしそろそろ続報が欲しい - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01) [sage] 2016/10/19(水) 13:49:20.75 :BtAdFQkud
- システム本は誰が執筆してんだろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Lzu8) [sage] 2016/10/19(水) 15:20:34.54 :/EWWyp1O0
-
カドックだったらどうする？買う？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bba0-8qPS) [sage] 2016/10/19(水) 15:31:45.54 :4SjCArbY0
- カドックの結婚祝いに買え！！！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb06-LoCp) [] 2016/10/19(水) 16:22:30.30 :KAaamm8m0
- ってか浅川から先手中飛車の本でないかな
マイナビの本って菅井ノート以外で有段者向けと言えるものないんだよね… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-8qPS) [sage] 2016/10/19(水) 16:38:07.29 :2m9Tc75C0
- ぱ、パワー中飛車・・・
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-x3Zw) [sage] 2016/10/19(水) 16:58:35.83 :k2KhfxEi0
-
今泉本じゃダメなの？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d709-8qPS) [sage] 2016/10/19(水) 18:41:52.88 :sqzoDuIP0
- 色んな本からかいつまめばいいでしょ
有段者は大体みんなそうしてると思うが - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-Oa01) [sage] 2016/10/19(水) 19:56:12.23 :BtAdFQkud
-
カドックなら買うかな
角交換四間の二冊も説明が上手くて良本だった覚えがある
ところであんま触れちゃいけないのかもしれないけど
itumonはTwitterでの解説は上手いのに
屋敷さんの本は出来が微妙なの多い気がするんだが - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-yz34) [sage] 2016/10/19(水) 20:48:15.61 :ynjNsnG7K
- ジャッジメントの表紙が昭和みたい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-Lzu8) [sage] 2016/10/19(水) 23:06:20.20 :/EWWyp1O0
- どうせ良さそうな本はバカ高いのがわかっているにもかかわらず、
たまーにアカシアに行くわけだが、やっぱりバカ高くて萎える。
そこで粘って千円以下の掘り出し物を探し出すのが店との勝負である。 - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd4f-Oa01) [] 2016/10/19(水) 23:45:43.00 :87M33UFud
-
プロ背取り→棋書マニア→にわか転売屋→棋書好き将棋ファン→お前 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR) [sage] 2016/10/20(木) 00:07:02.08 :JnZnFA/Y0
- マイナビは電子化に積極的でありがたいね
これで盤面が動くようになったらいいんだが - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/20(木) 07:27:58.77 :CniQg1+xd
- こないだ出たイメ読みの新刊は個人的には駄作だな
テーマの選び方がくそすぎる
最新型やアマ頻出の序盤の形をプロがどうとらえてるかが一番聞きたいとこなのに
江戸の棋譜や終盤羽生さんがどう指した？とかそのてのテーマ多すぎて汎用性にかける
人選が昔と変わってるんだから同じ質問したっていいのに - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/20(木) 08:12:24.08 :CniQg1+xd
- いつもマイナビのkindle本って何日くらい遅れるっけ？
杉本の超速本もいつの間にかkindleに来てたが
大平の四間本ちょっとためし読みしたいんだよなー
先崎本や長岡本や高野本と似たような感じならもうお腹一杯だが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/20(木) 08:28:24.08 :supM+E050
-
まさにお腹いっぱいのやつだよ
というか本屋で立ち読みすればいいのに
よっぽど田舎にでも住んでるのか - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/20(木) 08:35:06.55 :CniQg1+xd
-
ワシの行きつけの本屋なぜか将棋本の新刊入荷がいつも遅いんや
そうかその類いのやつか
ありがとう
来月にもまた似たような四間本でるんだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/20(木) 08:55:55.83 :supM+E050
-
って言ってももう発売から一週間だぞ… - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/20(木) 09:26:40.59 :CniQg1+xd
-
月曜出版だから並ぶとしたら今日からぐらいかな
まぁ田舎だし将棋の新刊は必ずいれてくれるからまだ納得してる
田舎じゃ将棋本がほとんどない本屋も珍しくないからのう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d06-dAEQ) [] 2016/10/20(木) 09:59:00.83 :nPzasDRw0
-
今泉本はいわゆるプロでの対局ではでてこないけれどアマではでてくる局面を多く扱っているからプロでの王道的な戦型についてあまり詳しくないんだよね
それはすごいわかる
個人的には終盤どうこうよりも今指されなくなった戦型、面白い序盤を扱っている方が好きっていうのもあるけど - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-IXeA) [] 2016/10/20(木) 18:38:33.23 :nmkc9MUxM
- 誘導されてきました。
初心者向きの防御の仕方の本を教えて下さい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/20(木) 19:15:42.96 :lI3tEQER0
-
本当の初心者なら「木村一基の初級者でもわかる受けの基本」がオススメ
アマゾンの無料サンプルで結構読めるからレベルを確かめてみて
少し難しくても実戦向けがよければ「不思議流 受けのヒント」（中村修）がオススメ
基本から応用まで手筋があるから「これ進研ゼミに出たやつだ」状態になるよ - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-IXeA) [] 2016/10/20(木) 19:18:06.76 :nmkc9MUxM
-
有り難うございます。検討してみます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-YT5Q) [sage] 2016/10/20(木) 19:36:51.41 :LurBW7RH0
- 伸び悩んでる級位者向けに本を教えてくだされ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-/6t4) [] 2016/10/20(木) 19:51:29.49 :6Hdj9CCJ0
-
大山十五世名人の『快勝 将棋の受け方』
受け将棋と言ったら大山十五世名人だからこれが良い
実戦の流れに沿って手筋だけでなく考え方も教えてくれている ただ、ページレイアウトが煩雑なのと、内容がアマ初段レベルかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 813c-NU5h) [] 2016/10/20(木) 23:10:14.96 :/ulgZyTM0
- 居飛車指して見たいんだけどお勧めの矢倉の本あるかい
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [sage] 2016/10/20(木) 23:19:51.75 :D87EM1UVa
- 矢倉はもう混乱状況になってるからなあ。なんかで基礎を学んで後はソフトに頼るというのがいいと思う。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/20(木) 23:43:22.78 :supM+E050
- 矢倉って定跡から外れた形でなることの方が多いんだよな、最近
角換わりの出だしから角道止めて角換わり拒否とか - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-5E/g) [] 2016/10/20(木) 23:45:14.55 :qpDFmnNja
- 矢倉初心者が屋敷流二枚銀戦法を初めに手に取るとどう成長するのか気になる
それはともかく、これからの相矢倉が矢倉の歴史を上手いことまとめててオススメかな
ちょっと前の本だから最新系はもちろん載ってないけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 00:08:57.76 :P6VTm0P50
- 自分の想定した局面になりやすい戦法がいいです
そういう意味では忍者銀、嬉野流はアリだと思います！
雀刺しを勉強したのに、居角左美濃急戦やら矢倉中飛車されたら嫌でしょ？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/21(金) 00:37:02.62 :RrupWDmX0
-
「棋は対話なり」の精神で角換わり、横歩、矢倉、相掛かり、対抗形なら相手にあわせるけど
原始棒銀、嬉野流、引き角、筋違い角、パックマンみたいにやりたい事やって切断や王手放置ってのは大嫌い
ネット将棋だとそういう人に限ってあいさつしないしw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 00:54:46.05 :ImzAeHFL0
- 棋は対話なりの精神で相手が矢倉だったら原始棒銀を選択してるな俺は
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/21(金) 00:59:40.58 :RrupWDmX0
-
そういうのはもちろんアリだよ
こっちの手や工夫にまったく反応しない人だけには負けたくないw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 07:05:21.84 :500Aauk40
- 棋は対話なりってそういう言葉か？
自分の有利な方に勧めてさぁどうしますか？ってきいたり
相手の攻めを咎めてさぁどう来ますか？って聞くのが対話ではないのか - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 08:25:26.79 :lapa3g80x
-
俺には同じことを言っているように思える。 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 08:38:26.62 :4Z5kZGhXr
- いや、相手には合わせないってことよ
あくまで自分が有利ならその方法を取る - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdec-OI7i) [sage] 2016/10/21(金) 09:34:28.89 :k/9bXOkl0
- は切断や王手放置という無礼と戦法批判が混ざってるのがおかしい
横歩取りなんか定跡丸暗記で対話する気のないやつがそれなりにいて
きっちり対応してやるとそこで投了みたいなことがよくある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de5b-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 10:51:12.70 :Y6DCV0CZ0
- 近くのBOOK・OFFで塚田スペシャル物語と羽生のミラクル終盤術100円コーナーで手に入れたが両方とも良書だったわ
ミシュランの評価は信用しすぎるべきじゃないな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de5b-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 10:52:33.77 :Y6DCV0CZ0
- 個人的にはミシュランの人は羽生世代や55年組の著書への評価が辛い気がする
森内とか高橋とか例外もいるけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 14:06:12.72 :+tXbjYWL0
- 人格批判に結びつけちゃうと説得力を失う
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [] 2016/10/21(金) 15:36:26.56 :ake0WL1ka
- ミシュランの人は最近の棋書レビューしなくなったなあ。
自分とこのスレの意見だけで最新の棋書買うと、いまいちのケース結構ある。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 16:07:47.42 :TLGPoLmdd
- 最近出た新刊レビューする
「これだけで勝てる四間飛車のコツ」
結論から言えば大平さんの本にしてはイマイチ
勝てるコツとあるけど前半部分の定跡解説はかなりあっさりしててコツを伝えるまでには至ってないと感じた
後半の攻めと受けのコツ(要は手筋だが)はなかなかよくまとまってるが藤倉本や囲い崩しの本があれば特にいらんかな
類書に先崎高野長岡本があるけどそれらより対象レベルはもっと下
先崎本などでもまだ難しいと感じる人向け
「勝利の格言ジャッジメント」
個人的には相当良書だと思った
手筋本だが随所に渡辺さん自身の言葉で将棋の考え方にも触れてある
例えば『玉の守りは金銀三枚』これで堅いですね
がよくある格言の解説だが
銀二枚を攻めに使うと駒がダブって重くなるともう一歩踏み込んで書いてあるのがいい
問題集じゃないのでこの本だけで反復練習は出来ないが
書いてあることが実践で全部出来れば軽く二、三段はあると思う
類書でいえば「将棋の公式」「上達するヒント」「本筋を見極める」あたりだが本書の方が即効性はある題材かと
全体的には級位から初段くらい向けかな
一応題材はプロの棋譜使ってるから↑で上げた類いの本が好きなら有段者でも楽しめるかもね - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 16:13:10.84 :TLGPoLmdd
- あと本屋に藤井さんの「四間飛車を指しこなす本」があったんで
ひょいと裏見たら第19刷(？だっかな)でこの9月に増刷されててクソワロタ
すごすぎ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-CGyA) [sage] 2016/10/21(金) 16:33:47.31 :j9BknZs60
- 鈴木大介の「中飛車の基本」と「相振り中飛車で攻めつぶす本」
この2冊で相手が何してきても中飛車で対応してます - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/21(金) 17:18:35.57 :500Aauk40
- 中飛車始めようとしても種類沢山あるし分けわかんね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 17:22:50.66 :ImzAeHFL0
- 中飛車の基本は図書館で借りたけどなかなか良い本だったな
居飛車党だがかなり参考になったわ
超速二枚銀まともに取り上げてる本って全然無かったしな - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-5yXJ) [sage] 2016/10/21(金) 18:03:23.01 :EwLFfQNPK
- ttps://www.amazon.co.jp/exec/obidos/asin/4594611222/sho7u3gi65-22/
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 18:09:24.12 :ImzAeHFL0
- 三浦の扱いどうすんだろこれ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-5E/g) [sage] 2016/10/21(金) 18:24:27.82 :hWWZvT7Oa
- 大騒ぎされてるけど、現状は休場届け忘れで年末までの処分って形でしか無いんだから普通に発行するでしょ
それまでにソフト指ししてる証拠が出てきたらアウトだけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df04-CGyA) [] 2016/10/21(金) 18:31:45.98 :k+gA+mCL0
- 別冊宝島2518 将棋「名勝負」伝説
将棋界を支配する「人工知能」の猛威を徹底検証！
発売日:2016年10月21日
買ってみようかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 18:47:35.30 :+tXbjYWL0
- 中飛車は先手と後手でぜんぜん違うのに
どっちをどれぐらい扱ってるかわかりづらいんだよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-hXSP) [sage] 2016/10/21(金) 19:15:41.64 :XXrcqPNa0
- 先手中飛車とゴキ中は明確に書籍がわかれてると思うけどなぁ
むしろ一緒に書いてある本あったっけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/21(金) 20:36:33.30 :ImzAeHFL0
- 一緒に書いてある本も色々あるけど分かれてる方が多いね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-YT5Q) [sage] 2016/10/22(土) 08:39:23.77 :qQF47dZo0
- 戸部の入門書はセットにしてあったような
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-dAEQ) [] 2016/10/22(土) 16:32:05.74 :39S/Jx20a
-
ありがとう
四間飛車本はやっぱりよくなさそうね… - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/22(土) 17:38:51.73 :GcZMd+AJd
- 最初の一冊にはいいと思う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-g4gB) [] 2016/10/22(土) 17:53:43.81 :CAh6NU0A0
- 最近おもしろい将棋の本がない
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/22(土) 19:51:35.73 :NfB+e0c6d
-
ごめん訂正
長岡本って書いたけど
藤倉本「よくわかる四間飛車」と勘違いした - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2a1-Wkik) [] 2016/10/23(日) 09:32:05.47 :k07Ty0hq0
- 四間飛車本の御三家は先崎高野藤倉なんですね。
大平氏のものはそれらに追随する本ということですね。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q) [sage] 2016/10/23(日) 10:03:43.85 :gMP5eAZXd
- 藤井…
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe17-9S67) [sage] 2016/10/23(日) 10:16:39.90 :64gxYK2l0
- 藤井先生の本は上級者向けだから（震え声
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [age] 2016/10/23(日) 10:18:25.88 :FOtHbomTd
- 上級者向けと言うより信者向けなのでは？w
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe17-9S67) [sage] 2016/10/23(日) 11:50:20.99 :64gxYK2l0
- Σ(ﾟдﾟ) ｴｯ!? マジでそう思ってんの？
指し粉とかいつ発売されて何回増刷されてるか知ってる？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dde-AIfR) [sage] 2016/10/23(日) 11:54:30.11 :DZBpEZJw0
- 急所超える四間本ってどれくらいあるんだろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5528-iOJ5) [] 2016/10/23(日) 12:13:08.40 :XHzrAjF+0
-
ないでしょ - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC) [sage] 2016/10/23(日) 12:13:39.24 :Iy4McDtgp
- 読んだ人全員が信者になってしまうという意味では正しいのかもしれない
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [] 2016/10/23(日) 15:16:06.52 :iLxPgPCSa
-
ないよなあ。今年の面白い本ってなにかあるか？
おれは美濃７７くらいしか思いつかない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe17-9S67) [sage] 2016/10/23(日) 16:10:23.58 :64gxYK2l0
- 棋書が一通り出尽くしてネタ切れという感じ。
いま流行ってる戦法も横歩だけって感じだし。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC) [sage] 2016/10/23(日) 16:25:42.07 :5iwzaRXUd
- そろそろコンピュータ関連の棋書出してくれないかなー
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 197b-kcLf) [sage] 2016/10/23(日) 16:36:06.65 :3Wp0FHxd0
- >いま流行ってる戦法も横歩だけって感じだし。
流行ってると言っても100人位だけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/23(日) 16:42:54.52 :sDANucB60
-
横歩はちょっと前で、いまの流行りは角換わりだよw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-9S67) [sage] 2016/10/23(日) 16:55:28.08 :CtaJ5NJX0
-
屋敷流か藤森の中飛車穴熊対策ぐらいかなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4a-YT5Q) [sage] 2016/10/23(日) 16:56:57.47 :2E9dY1QN0
- 戸辺の石田相振り本は良かった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/23(日) 16:58:07.33 :sDANucB60
- 斎藤慎太郎とダニーの本は面白かったし将棋年鑑もよかったよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8e57-l6JH) [] 2016/10/23(日) 23:31:47.04 :ZNBeBvu/0
- 渡辺の格言の本面白かった
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 00:32:17.41 :9SIJEB/Hd
-
あれ表紙とタイトルで損してるわ
自己啓発本にしか見えない - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 01:24:01.59 :aKM5n2Dva
- ジメイの講座はよくできてたし、アマ級位者～初段くらいのバイブルになりえると期待してる
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC) [sage] 2016/10/24(月) 01:24:59.91 :1jH3owyYd
- 森さんの詰めろ本が良かった。
個人的に必至本を出して欲しい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 06:22:25.51 :ukEiaT020
- 詰めろって詰将棋と必死だったっけ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/24(月) 09:34:39.73 :k7Xl1NBt0
-
言葉の定義の話なら
詰めろ・・・受けないと次のターンで詰ますぞという脅迫
詰将棋・・・すでに自分のターンで必ず詰むくそげー
必死（=必至）・・・どう受けられても次のターンさえくれば詰ますことのできる究極の嫌がらせ
どれも似たような別の意味の言葉
森さんの詰めろ将棋って本は
脅迫の仕方と脅迫された場合の対処法のようだね読んだことないけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-+mmL) [] 2016/10/24(月) 10:40:58.96 :XnRb6KZU0
- 羽生善治全局集って買ったほうがいいの？ 回答ヨロ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4a-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 12:38:15.74 :/6Sz0BsE0
- 買いたければ買えばいい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dde-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 12:45:35.80 :IQaEPMCG0
- 羽生が引退したらまた出るから買わなくていい
３０年位待て - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-+mmL) [] 2016/10/24(月) 13:10:26.75 :XnRb6KZU0
- >217
サンクス
ところで、四間穴の急所っていまさら買ってもいいんすかね。 いいアドバいすヨロ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 13:25:30.33 :nWMlV5FM0
-
棋譜並べが好きな人は必須ですよ
これ以上にクオリティが高い棋譜全集はないでしょう
デビューから竜王獲得編が個人的に好きです
失礼ながら名前しか知らんような
おっちゃん棋士をﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてますｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc9-ECoa) [sage] 2016/10/24(月) 13:31:54.01 :AAKaziKw0
- 渡辺の格言本、評判いいのか。
このスレ見て読もうと思ったが
kindle版ないのか。じゃあパスｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 13:32:04.07 :nWMlV5FM0
- 巻末に勝敗表+戦型が載ってるのも評価ポイントです
ノーマル四間の対抗形とか多いですよ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [] 2016/10/24(月) 14:04:46.72 :UXdiPnVna
-
解説が将棋年鑑に毛が生えたものしかないのがほとんどだからなあ。
少し前まで棋士の棋譜、大量にネットで落とせてたのに今はないからなあ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-+mmL) [] 2016/10/24(月) 14:45:49.65 :XnRb6KZU0
- 手持ちの四間本は藤倉本だけなのでもう一冊欲しいが、
さしこなか高野本か大平本かその他諸々なにがよいかね。 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 16:06:29.08 :Lge94hHcr
- 真・石田伝説ってどうなのかな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) [sage] 2016/10/24(月) 16:22:58.89 :R7Q8Evhya
-
今の定跡書の定型と違うから読みにくいが、
級位者にも分かりやすく、の配慮はされている
後半の格言部は読んでないのでしらん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 16:40:31.00 :ukEiaT020
-
そうなんですか
石田流を広く浅く勉強したかったので良さそうです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/24(月) 16:45:00.48 :k7Xl1NBt0
-
藤倉本読んだあとだったら違う方向性（終盤とか実戦とか）に
エネルギー注いだ方が強くなれるとおもう
が、
強いて言えば指しこなす3冊が
玉頭位取りみたいな古い戦型や藤井システム、終盤手筋も扱っているので
おすすめかなあ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2a1-Wkik) [] 2016/10/24(月) 19:46:05.22 :STBf0elA0
- 私は低級者で手筋本と棒銀本を探していますが
手筋本はやはり羽生の法則でしょうか？
あと棒銀本は何がよろしいでしょうか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9da0-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 19:54:18.84 :DxSYHXnj0
- 飯塚さんの本はおすすめ。
飯塚さんは確か棒銀の本を出したあと、本位書いてある通リに進めてそこから新手を出して、
藤井九段に勝っている。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-9S67) [sage] 2016/10/24(月) 20:04:33.80 :ALiZAwFO0
-
羽生の法則よりかは同じ羽生善治の手筋の教科書の方がわかりやすいと思う
慣れてくると物足りなくなるけど基本は充実してるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 20:27:22.97 :WR4lOUm40
- 勝てる棒銀戦法も最強棒銀戦法も対矢倉棒銀がややマニアックな形なのがちょっとなと思わないでもない
対矢倉って原始棒銀が一番刺さりやすい戦型だしまずそこから始めて欲しかった
最新棒銀戦法では扱ってるからそれを読めってことかもしれないが - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [sage] 2016/10/24(月) 20:57:01.25 :O1ji1Ypka
- 羽生の法則、そんなにいいとは思わない。渡辺の格言ジャッジメントはどうだろう。
俺は講座全部録画してるから買わないけど。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f589-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 22:13:41.97 :x5fuTrYa0
- 手筋の教科書は微妙っていうか
手筋系は覚えなきゃいけないからできれば
解説だけがずらずら乗ってるようなものより
実際に問題が乗って自分で考えなきゃいけないやつのがいい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc9-ECoa) [sage] 2016/10/24(月) 22:25:21.03 :AAKaziKw0
- 教科書より問題集派だけどどこかでやっぱり教科書
読んで理解深めないといけなくなる時期が来る - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-2qAb) [sage] 2016/10/24(月) 22:28:01.11 :k7Xl1NBt0
-
気持ちいいほど攻めの急所がわかる 勝つ将棋 攻め方入門
棒銀で相がかりから対振り飛車まで
amazonで190円で売ってるよ、古本だから安いの - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 22:31:09.55 :XvItWW63x
- たらい回しJAPAN
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 22:35:56.04 :WR4lOUm40
- 駒の手筋の本って簡単なの1冊でいいような気がするな、最初は
本当に大事でよく使う駒の手筋を1冊で紹介したような本ってあるかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-2qAb) [sage] 2016/10/24(月) 22:40:23.77 :k7Xl1NBt0
- ひと目の手筋以外？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/24(月) 22:44:27.84 :WR4lOUm40
- ああ確かにひと目の手筋でいいか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-OUy2) [sage] 2016/10/24(月) 22:48:58.36 :xaHKOk5S0
- 本当に大事でよく使う駒っていったら、消去法で考えれば
まあ歩か王ってことになるけど。
歩なら「歩の玉手箱」
王なら「入玉大作戦」or「逃れ将棋」ってところかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e3e-I2ah) [sage] 2016/10/24(月) 22:51:54.27 :3WiuRk6D0
- 飯野先生の「駒の使い方ドリル」が本当の初心者向けに凄く良かったんだけど、
今プレミア付いてんだよな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 22:57:35.98 :ukEiaT020
- 将棋は歩から
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/24(月) 22:58:45.39 :k7Xl1NBt0
- ああ、知ってるドリルいい本で評判よかったよね
難易度はひと目ぐらいか
玉手箱も二度目の絶版でプレミアなんだよな
これは今入手しやすいものだと羽生の法則１ってとこかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4a-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 23:02:04.64 :xRwcC3RB0
- ひとめシリーズって一問一答形式も文庫サイズの手軽さもかなり読みやすいと思うけどいまいち評価されないね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 23:02:46.23 :ukEiaT020
- 将棋基本手筋コレクション432はあまりよろしくないのか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/24(月) 23:04:55.49 :k7Xl1NBt0
-
いやそれもほんといい本
ただ体形的な手筋の本じゃなくて次の一手って感じだからね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/24(月) 23:06:23.14 :ukEiaT020
-
なるほど
網羅してる感じで結構好きなのにあまり話題にならないから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-9S67) [sage] 2016/10/24(月) 23:07:46.99 :ALiZAwFO0
-
あれいい本だけど体系化されて無いし盤面が実戦形だから初心者には難しいんだよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/24(月) 23:11:49.26 :k7Xl1NBt0
- 将棋基本手筋コレクション432って
もともとラクラク次の一手１・２っていう評判になった本
将棋歴長い人は持ってるから話題にあげないんじゃない？ｗ - ： 228 (ﾜｯﾁｮｲ f2a1-Wkik) [] 2016/10/24(月) 23:29:11.29 :STBf0elA0
- 228です。
いろいろなものを出していただきましてありがとうございました。
それらの本をamazonのHPで探してみて検討してみます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5965-VU7t) [sage] 2016/10/24(月) 23:54:52.72 :/uXsGm3l0
- ７０代の親父が１０年位前の将棋ソフトでやってるんだけど勝てなくてミスしたら２０手くらいバック
するの繰り返しで、玉がいつも相手の陣地に入っていってる。あんなゲームで面白いのかなと思って
ヤフー将棋を勧めてみたけど、どうも対人相手だとあの間が嫌なのか全くやってくれませんｗ
詰将棋のやさしい本を買ってみようか思ったけど、たぶん繰り返してするのは苦手だから（自分もですが）
まえ渡辺棋士のTV講座をちょっと観てたら弱い俺でもなんかおもしろかったので、格言なら読書感覚で
読めるんじゃないかと思って購入を考えてた矢先。今回のこの騒動。表紙もお顔バッチリでちょっと心境的に微妙だけど
次回書店行ってわかりやすかったら買ってみようかな。すみませんひとり事でｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/25(火) 00:02:54.17 :lb/iCjWz0
-
いい本らしいしよいではないか
渡辺がわるものであろうと、ゲス川谷がヤリチンだろうと
その作品の良し悪しとは関係ないのです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4016-9S67) [sage] 2016/10/25(火) 00:15:00.15 :hOuCY9Qj0
- じっさい、詰将棋の本で毎日お顔をおがんでるとやる気が萎えるぞ
3手詰トレーニングだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5965-VU7t) [sage] 2016/10/25(火) 00:17:10.12 :bjdaaudo0
-
そうですね。年配者にも文字がある程度大きくて図も見やすければいいのですが
今度書店で良さそうなら買ってみたいです。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-guPE) [] 2016/10/25(火) 00:25:30.96 :19BvWI/z0
- 24初段、
ウォーズ三段の者です。
終盤力を上げるにはどうすれば良いのでしょう？
具体的な棋書を教えてください。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 813c-NU5h) [] 2016/10/25(火) 02:52:41.16 :8Zh6P8Py0
- つ詰めパラ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-8SCy) [sage] 2016/10/25(火) 03:17:01.35 :3dSpEDf60
- 渡辺の本は素晴らしかったな
もういらんけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/25(火) 06:37:37.94 :4f0vdwxA0
- 渡辺の本は字が大きかったから買ってしまった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/25(火) 08:18:35.65 :lb/iCjWz0
- つ老眼鏡
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b25b-9S67) [sage] 2016/10/25(火) 10:02:05.47 :jhV4fYXe0
-
寄せが見える本応用編 - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-WFEr) [sage] 2016/10/25(火) 11:19:49.20 :1JPpQ50pK
-
そんだけ棋力あるなら自分で探せるでしょ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-cCWf) [sage] 2016/10/25(火) 12:52:44.08 :UtqmrU66a
-
スマホ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/25(火) 13:10:09.72 :lb/iCjWz0
- いかにも釣りっぽくてね
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [sage] 2016/10/25(火) 13:10:57.77 :aLt9SDZMa
- というか現在どういう棋書を持ってるのか、終盤力のどういうところが足りないのか（詰めが弱いのか囲い崩しが苦手なのか）、そういうところを書いてくれないと棋力だけではコメントしようがない。
一応、５手詰めハンドブックと寄せの手筋２００をしっかりやっておくといいと助言しとく。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [] 2016/10/25(火) 16:43:36.05 :lb/iCjWz0
- ◆おしらせ◆
当スレッドでは
棋書に関するご相談やご紹介をお待ちしております
なお三浦に関する話題はクソスル―させていただいておりますので
ご承知おきいただき空気嫁ボケが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-wDoI) [] 2016/10/25(火) 20:56:13.14 :2yChe6dr0
- ２つ質問があります
①囲い崩しの本(美濃とかだけじゃなく穴熊とかがあるのがいい)のオススメ
②羽生の法則の感想
よろしくっす - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q) [sage] 2016/10/25(火) 21:02:37.48 :YcwnSEXAr
-
そのまんま検索すれば？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/25(火) 21:17:51.54 :5YzmTuOm0
-
「全戦型対応！囲いの破り方（及川拓馬）」
序章に理想形がコンパクトにまとまってるし、１冊ならこれがわかりやすくてオススメ
矢倉、美濃、穴熊、その他（船囲い、金無双、中原囲い、銀冠など）という章分けで180問の設問形式
中古探すなら「羽生の法則」より「将棋は歩から」の方がと思うなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/25(火) 21:20:12.92 :5YzmTuOm0
- おっと「将棋は歩から」はamazonで普通にあるのねw
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/25(火) 21:31:02.00 :jJcbjkp8d
-
①一冊であらゆる囲いが全パターン網羅されてる本はないから適宜自分で補完するしかない
「佐藤康光の寄せの急所囲いの急所」が定番だけど
俺は「光速の寄せ」シリーズの方が好みかな
ただ穴熊はあんまりのってない
相振り飛車を指すなら及川さんの「囲いの破り方」もおすすめ
②羽生さんが書いたと思わなければ普通に良本だよ
かなり初心者向け
入門書の次に読むくらい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de5b-Xc+k) [sage] 2016/10/25(火) 22:33:57.05 :4/x3AFOu0
- 囲い崩しは割りとひと目のはし攻めが参考になる
美濃矢倉穴熊金無双となんでもござれ
まぁ二冊目以降に読む感じだけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de5b-Xc+k) [sage] 2016/10/25(火) 22:36:22.33 :4/x3AFOu0
-
羽生の法則はそこまで簡単じゃないよ
山口恵理子はアマ二段くらいの時読んだって言ってたし
載ってる手筋は割りと高級 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de17-5E/g) [sage] 2016/10/25(火) 22:42:44.35 :w9E7JoZk0
- 羽生の法則は金銀の手筋編がちょっと微妙だけどそれ以外は結構いい内容だと思うわ
特に歩の手筋編
文庫で買う分には一・二巻買っといて損はない
三巻は知らない - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/25(火) 22:55:07.57 :jJcbjkp8d
-
そうだったか
記憶違いか
失礼しました
あと五巻以降は見たことないからわからん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59de-YT5Q) [sage] 2016/10/25(火) 23:05:32.55 :4f0vdwxA0
- 将棋は歩からとひと目の端攻めが揃えばもう無双
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 195b-BXx4) [sage] 2016/10/26(水) 00:20:14.86 :WAJg7MmN0
- 「将棋は歩から」は実戦解説の部分、15手ぐらい手順が進むから
級位者が手順を追っていくの無理だと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/26(水) 00:27:26.16 :XWv382MD0
- 羽生の法則は手筋や格言、囲い崩しなどが
無作為につまみぐい的に大量に紹介されていく形式のちょっと変わった本で
体系的な学習には向かないが、
解説がくどすぎず簡潔すぎず極端な難易度ムラもなく
中級者ぐらいのときに読むとなるほど連発でタメになる
問題集形式でないのが惜しいが良本と思う
おそらく羽生はほぼ執筆せず名義貸しではないかな（個人の想像です） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/26(水) 02:25:57.86 :XWv382MD0
- ところでさ
初級者に最初に買う棋書３冊推薦するとしたら何すすめる？
・ホントに勝てる四間飛車
・ひと目の手筋
・３手詰めハンドブック
とかいいと思うんだけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 95c1-A7+C) [] 2016/10/26(水) 06:57:25.22 :6B9Xp5Qs0
- 初心者なら一手詰めからでもいいんじゃないかな
あとは上達するヒントとか羽生さんが監修してる
手筋の教科書とか跡の教科書みたいなので十分かと - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa76-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 07:23:55.78 :5Pfio72Na
- 初心者にいきなり上達するヒントはキツいのでは
みるみるシリーズもおすすめ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/26(水) 07:37:25.26 :5Hcugip20
- でもみるみるって白は糞だよな正直
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de17-5E/g) [sage] 2016/10/26(水) 07:54:31.48 :cHEbP/XP0
- 確かに上達するヒントは初級者が読んでもただ読んだだけって感じになっちゃいそう
俺が3冊薦めるならひと目の手筋、3手ハンド、戸辺流振り飛車で攻め勝つの3冊かな
最後の戸辺の本、初級者向けだからまったく話題にならないけどめっちゃ良書だと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9542-A7+C) [sage] 2016/10/26(水) 08:01:51.60 :wC0wspja0
-
「子ども版 将棋のルールを覚えた次に読む本」（青野照市）と「羽生の一手詰」を流し読みする
「ハム将棋」や「こまお」の駒落ちで、勝つ楽しさを覚える
居飛車（プロが多く指すのでニコ生等で解説が多い）と振り飛車（序盤が覚えやすい）を選ぶ
とりあえず駒の読み方と動かし方が書いてない本はアウト - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 08:22:02.37 :KSB2grbD0
- 将棋は歩から 初段でも難しいですよ
やっとこの本を味わえるようになりました - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 08:31:29.65 :KSB2grbD0
- ひと目の端攻めいい本です！
類書の「端攻め全集」より
一問一答形式でまとまってて
すぐに使える手筋ばかりで棋力向上出来ますよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4a-YT5Q) [] 2016/10/26(水) 09:11:23.78 :rsNFTGjz0
- 上達するヒントって羽生さんがアマの棋譜にアドバイスしてるやつだっけ
ある程度自分の棋風や指し手理解してないと消化し切れない気がする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba02-ECoa) [sage] 2016/10/26(水) 09:14:54.97 :9CSxnjxe0
- あんなん役に立つわけないだろ、笑かすな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5528-iOJ5) [] 2016/10/26(水) 09:21:37.99 :vliJR5dx0
- 24で4-5級です。今から羽生の頭脳全巻揃えるのって、古すぎますか？
居飛車党なので幅広く戦法を知りたいですが、最近の本は難しいので、よりアマが使いそうな古い戦型を知るべきかと思っています。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87ce-vevC) [] 2016/10/26(水) 09:24:23.47 :qgsGVo+L0
- 図形把握力は、「図形パズル、数字パズル、漢字パズル、論理パズル、クロスワード、数独、穴グラム、迷路、中学受験算数」を始めてますが伸びてるけどだめだ❓
プロキシは嘘つきだ❓
図形空間把握勉強本はドラえもん算数シリーズ✏️がおすすめですが少し難しいことがあります❤️
みなさんついてこれますかなぁ❓ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-tsrf) [sage] 2016/10/26(水) 09:33:25.43 :XWv382MD0
-
ついていくつもりがまったくないです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d06-dAEQ) [] 2016/10/26(水) 09:45:14.72 :2bw3PaCJ0
-
それくらいの棋力ならある程度は勉強してるだろう
対振りの巻だけ図書館で借りるのがいいと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/26(水) 10:01:15.67 :5Hcugip20
- 羽生の頭脳が気になるなら取り敢えず文庫版1巻だけ買って読んでみればいいんじゃないの
あれは持ってても無駄にならないと思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC) [sage] 2016/10/26(水) 11:11:37.63 :53eqMdwra
- まず一冊買うなら5巻の方が俺はおすすめ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sae5-mYIq) [sage] 2016/10/26(水) 12:27:29.66 :Tpbi4779a
-
全巻揃える必要はないと思う。私は文庫１巻と５巻だけ持ってて、３巻と４巻は時々図書館から借りてる。
重要度は私の感覚だと５巻＞＞＞１巻＞＞＞４巻、３巻＞＞＞２巻
５巻は現役でも使える。良書。ただし、３３角戦法は最近の本が必要。
１巻は四間飛車急戦の全体構造をとらえるのにいいが、正直渡辺の四間飛車破り急戦篇があれば２４の上級は戦える。
４巻に関してはよくわかる角換わりと相掛かりのほうが出来がいい。私は手元にほしいとまで思わなかった。
３巻だけど、矢倉は他にもいい本あるし、３７銀戦法の全体像と最新の矢倉学ぶだけでも膨大な量なのに、さらにこんな古い本までやれないと思う。
２巻は全く使えないというのがミシュランの評価。異論なしで私もよく見てもない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d717-wDoI) [] 2016/10/26(水) 16:01:26.92 :vgsQNvLX0
- です
ご返答どうもっす。
皆さんの意見を参考にしたいと思います。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 20:34:48.50 :/n05J3NGd
- 横からすまんが俺は本は1からちゃんと揃ってないとやだなぁ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1904-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 20:51:32.82 :93PshGas0
- Zの法則、入玉大作戦と合本じゃないのかよ！がっかりだよ！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8009-AIfR) [sage] 2016/10/26(水) 21:20:33.80 :5Hcugip20
- 投了の真相とのセットか
一気に買う気無くなるな
Zの法則だけならkindleで安く売ってるし
勿体ぶるなよなマイナビ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-YT5Q) [sage] 2016/10/26(水) 21:47:00.84 :ArzKIwad0
- 投了の真相も良い本なのに
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 836b-Jz20) [sage] 2016/10/27(木) 06:54:31.67 :T/HJ0IeQ0
- 最近始めました。
みるみる三冊と、藤井、木村、屋敷のnhk本をひとまず読み終えた
3手ハンドと高橋3手、ひと目の手筋は日課になってる
次の一冊は何がいいかな？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20) [sage] 2016/10/27(木) 07:23:37.62 :0SXcXOWwa
- 読むペースは早そうだけど、一日何局くらい指してるの？
知識も大事だけど、実戦で感覚を養うのも大事だよ - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20) [sage] 2016/10/27(木) 07:32:43.23 :g5lqZxY+r
-
何か一つ戦法を決めてるならそのやつ
でも最初はそんなに買わなくてもいいかと - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8328-7kI5) [] 2016/10/27(木) 08:23:09.30 :ZssAfYuM0
-
レスありがとう。シリーズものだと全巻コンプしたくなるけど、やめときます。
1巻と4巻はもうamazonもその他も在庫切れてるようで、とりあえず5巻の横歩取り買ってみます。 - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-CkhK) [] 2016/10/27(木) 08:48:28.37 :LmrPQU3Nd
- 正確な情報教えてもらいたい。Zの法則ってどんな文庫本になるの？
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) [] 2016/10/27(木) 09:07:46.06 :chV7jM2sd
-
少し前にレスあったけど振り飛車やるなら戸辺のNHK本いいよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb88-0DI1) [] 2016/10/27(木) 09:10:01.63 :wuGBZ2wQ0
- 967 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2016/10/27(木) 07:26:48.39 ID:0EjZYEwe
久保三浦戦
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607260101.html
(考慮時間/消費時間)
60 ４二歩打 (43:00/03:35:00)
62 ６七歩成(66) (24:00/03:59:00)
64 ５八と(67) ( 0:00/03:59:00)
66 ４九と(58) ( 0:00/03:59:00)
68 １三玉(22) ( 1:00/04:00:00)
70 ３九銀打 (21:00/04:21:00)
72 ２五金打 ( 4:00/04:25:00)
74 １五歩(14) ( 7:00/04:32:00)
76 同 歩(24) ( 1:00/04:33:00)
78 ２四玉(13) ( 3:00/04:36:00)
80 ２八飛打 (13:00/04:49:00) 後手優勢
82 同 玉(24) ( 0:00/04:49:00)
84 ２四玉(25) ( 3:00/04:52:00)
86 １八飛打 ( 5:00/04:57:00)
後は読みきりでノータイム
ttp://blog-imgs-96.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/uCHLSIn.png
離席したタイミングを見てみると、おそらく60、62、70、80手目
この直前の久保の手を見てみると、すべてソフトの予想手とは違うことがわかる
⇒久保がソフトの読み筋以外の手を指したところで、離席してる
968名無し名人[] 投稿日：2016/10/27(木) 07:45:21.37 ID:wuGBZ2wQ
人間将棋は予定が狂うからな。
その都度、5階から1階を往復して体を休めていた三浦さんｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc9-xVgD) [sage] 2016/10/27(木) 09:18:55.70 :D0ZbIBxq0
- >304
Zの法則 絶対詰まない終盤の奥義 (マイナビ将棋文庫)
2016/11/16単行本 448ページ ￥ 1,339
ttps://book.mynavi.jp/shogi/blog/detail/id=62762
本書はかの有名な日浦先生の終盤の名著「Ｚの法則」と「投了の真相」の
２冊を合わせて１冊の文庫にしたものです。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-corf) [] 2016/10/27(木) 09:45:54.13 :wcjfcGCG0
- 頭脳文庫２巻は読み物として面白いよ。懐古的に。もちろんそれだけじゃなくて、
今の将棋から合流する可能性のある変化もあるから実戦で使える変化もある。
あと、対三間急戦策とか中飛車に急戦もたまにやってみれば面白いしな。
後半部分は穴熊対向かい飛車は勉強になる。
ほかにも手筋とか考え方とかやはり勉強になるところは盛りだくさんだよ。お買い得。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb88-0DI1) [] 2016/10/27(木) 09:58:49.30 :wuGBZ2wQ0
- 俺が推測する三浦と他の棋士たちの乖離は、
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが対局後半に偏重している。
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが相手がソフトと違う手を指した直後に偏重している（2回目以降の休憩に限る）
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが40台50台60台と、手順数の10の位ごとにバランス良く分散されている。
この3つに注目して、直近10年の全棋士の全対局のデータの平均と、三浦のデータを比較すればいい。
三浦に、上記3つの点で平均との乖離が認められれば黒である。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e) [sage] 2016/10/27(木) 10:24:41.42 :EHvnMBzU0
-
俺も
買うなら戦法書がいいと思うし
実戦も大事と思う - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-CkhK) [] 2016/10/27(木) 11:07:05.64 :Ib2Yax2sd
-
ご丁寧に回答ありがとうございました - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-1YMU) [sage] 2016/10/27(木) 14:23:20.59 :tf2MeqKj0
- 久保の捌きの極意について質問ですが、対ノーマル三間急戦はどの戦法が載ってますか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-4Kbm) [] 2016/10/27(木) 17:32:20.12 :l3q0xgZ40
- 今日10月27日は天野貴元さんの一周忌。別冊宝島2518『将棋「名勝負」伝説』の
欠端大林（同誌編集部）「盤上を駆け抜けた30年の生涯 元・奨励会三段天野貴元『最後の棋譜』」
（18ページ、写真13点、図面5、途中図からの棋譜1）は、とても読みごたえがあるよ。 - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx7f-Jz20) [sage] 2016/10/27(木) 18:39:01.80 :WujhZLNax
- もう一年かあ 稀代のエンターテイナーだったなぁ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-o5ys) [] 2016/10/28(金) 17:01:39.21 :yC36ICll0
- 角換わりの本を探していますが
初級者でも分かりやすいものはありますでしょうか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/10/28(金) 17:03:50.33 :7CgFmhtR0
- 何回目だよこの質問
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/28(金) 17:36:19.24 :Ay3YFca3d
- 石田流を始めようと思って、戸辺本買う予定なんだが
石田流の基本二冊って、石田流を指しこなす本三冊揃えたら要らないのかな？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3a0-0DI1) [sage] 2016/10/28(金) 17:43:27.07 :brSakyoV0
- 本気で石田流をマスターしたいなら、戸辺本は5冊全部買え。
勝ちたかったら数千円をケチるな。
全部かならず役に立つから。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa7f-ieed) [] 2016/10/28(金) 19:07:48.14 :mIgmT3COa
- 石田流の基本2冊+石田流の指しこな本(相振り)の三冊で十分すぎる
指しこな形式がよっぽど好きなら五冊買ってもいいと思うが… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23de-0DI1) [sage] 2016/10/28(金) 19:10:31.52 :WX3W+3Rt0
- 読んだだけで強くなれる本を探してるんですが何かいいのありませんか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-N6GB) [sage] 2016/10/28(金) 19:11:40.41 :c1cMZTj90
- 定跡書以外なら弱くなることはないんじゃない？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa7f-JJnL) [sage] 2016/10/28(金) 19:20:33.99 :upl2DF9Aa
- 石田流を棒金で攻めつぶしたいんだけど、いい本ありますか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 274e-O9pn) [sage] 2016/10/28(金) 19:29:04.84 :x2KLlwZE0
- ここは棋書質問スレじゃないです
質問は質問スレへ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20) [] 2016/10/28(金) 20:09:30.05 :i7YZveRja
-
少し前に同じ質問をしたものです
このスレで教えてもらったのは、よくわかる角換わりと、ひとめの角換わりです
ひとめのほうが優しく書いてあるようです(次の一手形式)
自分は悩んでひとめのほうを買いました
毎日ちょっとだけ読むには、次の一手形式は割といい感じです
酔っぱらった頭には、なかなか浸透していかないのでw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-o5ys) [] 2016/10/28(金) 21:39:04.00 :yC36ICll0
-
わざわざどうもありがとうございます。
ひとめのシリーズは初級者向けの本が多いですね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e338-Jz20) [sage] 2016/10/28(金) 23:44:07.82 :0KxktuYC0
-
ありがとう。とりあえず指しこなの相振り編と、基本二冊買うわ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e34a-Jz20) [sage] 2016/10/28(金) 23:50:35.73 :3yaj1yzt0
- 数年越しの同じ著者の本に対して重複や相違の根拠もなくケチらず全部買えってこのスレの意味あんのか
死ねよ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/29(土) 10:06:02.31 :AlpB1oLWd
-
もうみてないかもしれんが
超急戦、早仕掛け、三歩突き捨て、右四間が乗ってる
三間先手番のみね
棒金側視点のは禁断のオッサン流振り飛車破りくらいなぁ
出来はよくわからん
戸辺本を元にソフト研究した方がええかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 837b-corf) [sage] 2016/10/29(土) 10:23:10.90 :RKXaVK7Y0
- いや、大勢が死ぬよりお前一人だけが死んだほうが
効率の低下を防げる。むしろノーダメージ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-1YMU) [sage] 2016/10/29(土) 14:10:29.04 :oa64pz4Z0
- 捌きの極意情報有難うございました！
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-JJnL) [sage] 2016/10/29(土) 18:18:24.36 :leRszbDga
-
ありがとう。後手の石田流にときどきぶつかるので。
角交換から▲６五角の筋にときどき行けずに本組に組まれてしまうことがあるのでそういう時は棒金にしてます。
振り飛車視点の本はスル―が基本だけど（広瀬の穴熊本３冊しか持ってない）戸部本にしようかなあ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/10/29(土) 18:45:26.75 :1jvp8tG/0
- 先手矢倉に対する急戦早繰り銀の定跡ってないのかなあ
最近の将棋じゃ聞いたことないけど、長い矢倉の歴史の中には絶対そういう指し方もあったと思うんだよな
ポナなんかも早繰り銀大好きだし、急戦策としては結構有力な気がするんだが - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ieed) [] 2016/10/29(土) 19:35:21.37 :p6xO+SBka
-
後手石田流は組ませないやり方でやればいいと思うの - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-JJnL) [sage] 2016/10/29(土) 20:02:40.60 :leRszbDga
- 組ませない形でやってるんだけど、時々組まれちゃうんだよね。
康光本の後手の石田流の箇所は一応読んでるけど、後手の石田流対策の本はほとんどない。
大体先手石田流と後手居飛車の戦いばかり。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3a0-0DI1) [sage] 2016/10/29(土) 20:12:50.97 :FOtfofvl0
- 初手▲26歩で解決だな！！！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e34a-Jz20) [sage] 2016/10/29(土) 20:38:29.82 :xkYC0tWL0
- 石田流を破るための9の鉄則と16の技術って本の最初が棒金だったぞ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e) [sage] 2016/10/29(土) 23:27:39.30 :k5REgrmE0
- 大平の四間本がkindle化して
少し中身読める
かなりざっくりした内容っぽい
誰ぞkindle版でも購入して人柱レビューなどしてみんか・・・ｗ
ttps://goo.gl/dfTR4A - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ieed) [] 2016/10/30(日) 00:46:58.89 :NwewIl8Aa
- 組まれちゃう時点で組ませるやり方なんじゃないの？
76歩、34歩、26歩の出だしなら組まれることないと思うんだけど…
3手目とかに78金、48銀とかやってるんじゃないの？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/10/30(日) 00:51:25.39 :GlWtDnVP0
- ３二飛戦法とかもあるからなあ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-JJnL) [sage] 2016/10/30(日) 14:42:37.47 :EFfkGzAQa
-
うーん。
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩▲２五歩△３二飛▲６八玉△６二玉
▲２二角成△同 銀▲６五角
これなら組まれない。
ただ、実際にはこの流れにならずに組まれてしまう経験は結構ある。
△６二玉に代えて△４二金とか。まあ、△４二金に▲２二角成なら組まれないけど▲６五角は打てないし。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-0DI1) [sage] 2016/10/30(日) 16:23:38.57 :XqXvHY/40
- kindleはアンリミになる可能性があるしなかなか買えないｗ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23de-0DI1) [sage] 2016/10/30(日) 16:29:21.15 :0/4PrPH20
- アンリミってまだ期待できるの？もう解約しちゃったよ
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/30(日) 17:29:40.24 :UqyV/jQSd
- 俺も
当初のラインナップから考えると寂しすぎる
今くらいなら単品買いしといた方がよさそう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8342-ijxz) [sage] 2016/10/30(日) 17:38:11.47 :gpMv/IRl0
- マイナビがアンリミから全て消えたのはamazon都合である可能性が高い
（根拠は同じタイミングで出版社ごと消えた講談社や光文社などのニュース）
問題が解決すれば（高額本を含めて）ラインナップを戻す可能性もある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 037b-hJpy) [sage] 2016/10/30(日) 18:13:55.40 :GO4lS0La0
- 無料1ヶ月は長すぎたな
乞食が落としまくってAmazonの予算があっという間に枯渇したらしいし - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hWuF) [sage] 2016/10/30(日) 19:19:21.03 :i3LaaDQqM
- 大平の四間飛車本
急戦持久戦で合計１００ページ弱。定跡は大枠だけって方針は好感が持てるのだが、
ページ数少ないのに振り飛車側からの選択肢が多いのはいただけない
高野本みたく基本選択肢１で、後手の対応次第って作りじゃないと初心者には不親切
あまり良い本ではなかった - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/30(日) 19:27:02.74 :UqyV/jQSd
- うむ
大平にしては言語化も微妙
「わかる！勝てる！！現代中飛車」の四間飛車本みたいなの期待したけど
対象棋力下げすぎて逆に分かりにくくなってる感じがした - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hWuF) [sage] 2016/10/30(日) 19:29:53.04 :i3LaaDQqM
- 高野、先崎、藤倉、さしこな、大平と読み比べてみて、
初心者が四間飛車指すなら藤倉本が一番な気がした。
原始棒銀、右四間が載ってて、急戦と居飛穴は先後載ってる親切さ。
右四間急戦対策は実はちょっと使えないんだけど、基本的な考え方ががわかるから無駄ではない。
解説も無駄に深くしないけど、浅すぎることもない。限られたページ数なのにすごくわかりやすい
これ一冊と、杉本の相振り飛車の教科書で取り合えずさせるのかなって思う。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ieed) [] 2016/10/30(日) 23:33:44.19 :adEadqgCa
- 四間飛車はなんでもいいから一冊買ってとにかく読んで100局くらい指したのちに急所1.2.3巻買って並べまくれば急戦は大丈夫
藤井システムは棋譜並べと指しこなの3巻でなんとかする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e) [sage] 2016/10/30(日) 23:42:56.37 :EGhVNln70
- 大平本のレビューくれたひとありがとう、参考になる
興味あったけど見合わせよう・・ｗ
大平以外のレビュー、俺もかいとくわ
【先崎】指し方のイメージがわきやすく将棋初心者にもおすすめできる
〇定跡後の指し方例が豊富・レイアウト見やすい・特に初心者にもわかりやすい
×右四間や原始棒銀のようなわりとでてきちゃうやつが載ってない
【高野】特に急戦に自信つけたい人向け
〇定跡後の指し方例が豊富・レイアウト見やすい・四間側の選択が厳選
×右四間や持久戦がない・ちょっと紹介されてる指し回しがマニアックかも
【藤倉】将棋は慣れているが四間ははじめてという人にイチオシ
〇先後含めアマ将棋でよくでてくる戦型を網羅
×情報量が多くみっちり詰め込んだ感じで応用が大変かも・郷田新手は載ってないよ（ね？）
【藤井/指しこなす本】問題形式で学びたい人、藤井システムを指してみたい人
〇問題形式で楽しめる・藤井システムや位取りなどの古い定跡も紹介・終盤の手筋や詳細な変化の解説
×細かい分岐で流れがわかりにくい・３冊もあるが右四間や一部重要と思われる変化がなかったりする
【藤井/四間飛車の急所】本気で四間急戦を勉強したい人のバイブル
〇四間急戦を詳細に網羅・四間飛車の歴史を理解できて興味深い
×初心者お断りのアレで経験値がないと理解不能で催眠効果・４冊もあるんです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e) [sage] 2016/10/30(日) 23:58:33.58 :EGhVNln70
- ちげーわ、俺レビュー書きに来たんじゃなかった
寄せが見える本 基礎編のレベル３の第５問と第６問の解説間違ってるって既出？
って聞こうと思って、ちな第9刷(2016.7.8の版) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/10/31(月) 00:23:34.58 :+2WR0VqA0
- 角道止める四間飛車党は急所とか読んで急戦対策完璧にするよりも藤井システム勉強して居飛穴対策すべきだと思うんだよなあ
穴熊にがっちり組まれても気にしない、勝てるってんなら別にいいんだけどさ
24初段くらいでも居飛穴対策拙すぎてなんか勿体なく思えてくる
藤井システムの32銀95歩型なんかは急戦怖くないし、居飛穴相手も普通に美濃囲い組んでから仕掛けるよりは圧倒的に勝ちやすいしで楽だと思うんだがな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/31(月) 04:01:54.97 :Vpes6YJOd
-
何かいい書籍ある？
新しめのだと(それでもかなり前だが)勝又の「最新戦法の話」と中村亮介の「本格四間飛車」くらいしか見当たらないんだよな
まぁ中村のは67銀型だけど
将棋世界のback numberでもいいんで何か情報あれば教えてくれー
あとマイナビだったかな藤井システムの本の企画が進行中と大分前に聞いてずっとまってるけど
なかなか続報がないね
レベル1の第12問の解説に不備があるってのは何回かみた覚えがあるがそれは見覚えないな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/10/31(月) 05:02:24.75 :+2WR0VqA0
-
色々あるんだろうけど、根幹になるのは確実に激指とかの定跡道場だと思う
それこそ先手システムも後手システムも３二銀型も４三銀型もなんでも載ってる
変化も多岐に渡る
PSPのやつとかでもいいからこれは欲しい
あと最近の事情知りたいなら2016年2月号の将棋世界（後手システム）と4月号（先手システム）
ここらへんを参考にしてあとは分からないところはソフトに聞きつつって感じじゃない
まあ必要なら藤井が出してる本も読んだりしてみてもいいと思うけど
個人的に32銀95歩型がいいと思うのは、一番急戦に強いから
急戦にしてくれるならそれだけで後手番としては十分
32銀64歩型は55角やられると後手指しにくい
それこそそこから35歩急戦もあるし、この前の糸谷羽生戦みたいにそこから持久戦にされても居飛車有利
43銀95歩型は穴熊には強いけど、35歩急戦で居飛車有利
32銀95歩型には居飛車側は穴熊を見せるのが定跡だけど、それでも結局穴熊には組めませんよというところまで定跡化されてる
で一応それでも居飛車指せるとなってるんだが、その時に一応有力そうな後手の新手が出たよってのが2016年2月号に書いてあること
まあなんというか割と研究勝負に持ち込みやすいのが利点という感じかな
居飛穴の組み方も完全に定跡化されてるから、同じ形になることが本当に多いし - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/10/31(月) 05:23:43.29 :Vpes6YJOd
-
おーマジでサンクス
定跡道場は1のとき持ってたんだがパソコン買い換えた時どっかなくしてしまった
PSPのも持ってたけど本体何年も使ってないからバッテリーがイカれてるだろうな
今マイナビみたら3のDL版とかあるみたいだね
買おうかな
いやー色々詳しくありがとう助かった
チェックしてみる
確かに同じ形になりやすいのは魅力だね - ： 351 (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-7M8e) [sage] 2016/10/31(月) 08:00:09.72 :MhxgoLXW0
-
そうなのか、ありがとう
あとでもっかい調べてみる - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ieed) [] 2016/10/31(月) 19:35:17.11 :0quh25roa
-
76歩、34歩、26歩、35歩の時に68玉と指せばいいじゃん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4a-0DI1) [sage] 2016/11/01(火) 15:13:01.15 :ha6MXnQO0
- 大山VS升田全局集￥ 3,024
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4839960550
本書は将棋界の2大巨頭にして最大のライバルである、
大山康晴十五世名人と升田幸三実力制第四代名人によって戦われた全対局をプロ棋士の解説で振り返るものです。
人生をかけた一手、闘志むき出しの名局を堪能できる記念碑的一冊です。
単行本: 412ページ
出版社: マイナビ出版 (2016/12/14) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8342-ijxz) [sage] 2016/11/01(火) 16:12:34.04 :Wjp17Vmg0
-
プロ棋士の解説で振り返るって誰の解説なんだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8328-z+JA) [] 2016/11/01(火) 20:17:37.69 :7RuFLtDt0
-
今年3月のマイナビのアンケート結果に「大山VS升田全局集」が挙げられてるね。読者の要望が通った感じ。
大山名局集と升田名局集、それに真部さんの升田本とかからの寄せ集めじゃないかと予想してみる。 - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-O9pn) [sage] 2016/11/01(火) 20:23:54.88 :gRYW7fMSd
- 100年後に羽生&渡辺全局集とか出るのかな？
俺はその時もうこの世にいないけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-LiOR) [] 2016/11/01(火) 21:07:01.54 :rFetSJpD0
- 大山VS中原全局集もお願いしたい
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/11/01(火) 21:22:47.96 :5ltZHJ9Xd
- 「大山中原激闘123番」じゃあかんのけ？
あれは古いけどええ本じゃ - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx7f-Jz20) [sage] 2016/11/01(火) 21:30:06.40 :DmhzkxEwx
-
全対局と過去の観戦記・自戦記を全部載っけてほしいね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4f-corf) [sage] 2016/11/01(火) 21:33:31.10 :LpDjeWtI0
- 全戦型対応! 将棋・端の攻め方、受け方 (マイナビ将棋BOOKS)2016/12/27
安用寺 孝功
将棋・詰みの基本手筋2016/12/27
北浜 健介
「勝ち」に直結する 将棋・終盤の総手筋 (将棋連盟文庫)2016/12/14
関根 茂
大山VS升田全局集2016/12/14
大山 康晴、 升田 幸三 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-Jz20) [sage] 2016/11/01(火) 21:54:36.11 :sHbqoJL20
- おお！端攻めは貴重だぞ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d76b-O9pn) [sage] 2016/11/01(火) 22:18:37.31 :72vq7Uzq0
- 左美濃急戦、今年間に合わなかったか…
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-o5ys) [] 2016/11/01(火) 22:23:09.49 :a1HmFyaH0
- 私は１１月２５日に発売される「四間飛車で勝つための～」に期待です。
この本は藤井システムにも触れられるらしいから対象は上級者向けでしょうか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 632b-YQ0W) [sage] 2016/11/01(火) 22:37:49.37 :W+aHIU1u0
- 四間飛車名局集204ページの第45局1図が間違ってる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef48-N6GB) [sage] 2016/11/01(火) 22:50:10.81 :+NaYsI6v0
-
まさかマイナビが藤井システム云々言ってたのコレのことなのか…？
だとしたらちょっと残念 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-JJnL) [sage] 2016/11/02(水) 06:47:55.03 :jbhiUwDJa
- 端攻めは矢倉、美濃、穴熊、その他か。
主要３囲い全部で、美濃７７の端攻めの章クラスの内容で行けたら即買いなんだが。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23de-0DI1) [sage] 2016/11/02(水) 07:17:00.14 :+7p/D+K+0
-
これ数年前に出た大山と升田の名局集持ってたらいらないよね？ - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx7f-Jz20) [sage] 2016/11/02(水) 08:11:52.27 :EjkvxFHrx
-
大山対升田だけで167局ある訳だが
まあ少なく見積っても半分は被っていそうだ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Jz20) [sage] 2016/11/02(水) 10:22:59.18 :OQ8WssZud
-
なんか嫌な予感するな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e709-0DI1) [sage] 2016/11/02(水) 22:08:07.14 :MRmq7aPO0
-
アホかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7beb-Xqtn) [sage] 2016/11/03(木) 09:33:55.53 :UYtU4q4z0
- 北浜先生の詰み手筋の本に期待
市販の詰将棋30冊、将皇の過去2年分、自分の実戦から、
よく見かける形で覚えやすい3手の詰み手筋を、
その都度整理分類しながら約1年間収集してきた
これを自分なりに体系化・カタログ化した際に気が付いたことが、
北浜先生の脳トレシリーズから取り込んだ頻度が高かったこと
恐らく北浜先生は脳トレシリーズ創作に際し、
詰み手筋の習得にも心を砕かれたのだと個人的に想像している - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/03(木) 10:29:03.31 :hqaJXQPWd
-
自作カタログいいね
なんか昔図書館で詰将棋の型を分類して筋を体系化したような分厚い本よんだ記憶があるんだが
なんて本かわかる人いないかな？
「詰将棋手筋教室」か「詰将棋探検隊」のどっちかのような気もするんだがもっと古い本だった気もするんだ
相当マニアックな本だった - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-14Nn) [] 2016/11/03(木) 10:33:02.08 :Y+B8nNCya
-
どこが？ - ： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 0661-3ZzY) [] 2016/11/03(木) 13:06:13.84 :NR3MJ1FP6
-
「大山・升田百番指し」っていう本が昔ありましたよね。
何局かはプロの解説をつけてもらって、残りほとんどは上記の本から、とかだったらちょっと微妙ですね。 - ： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 0661-3ZzY) [] 2016/11/03(木) 13:13:21.98 :NR3MJ1FP6
-
これは「詰将棋手筋教室」だと思います。
「詰将棋探検隊」は詰め将棋の名作を詳しく解説しながら解いていく本ですよね。
「詰将棋工学母艦」というさらにマニア向けの本もありますが、これではないですよね？
読んだことはありませんが、手筋の分類はあるのかな？ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/03(木) 14:36:52.52 :hqaJXQPWd
-
おー、ありがとうございます
やっぱり「詰将棋手筋教室」っぽいですね
もしくはそれの前身のかも
急に読みたくなってきたなー
「詰将棋工学母艦」というのは初耳ですね
興味ありますなー
電子書籍で自費出版のハードルは下がってるらしいので
こういうマニアックな本もまた出てくるといいですね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Lmpo) [sage] 2016/11/03(木) 15:46:35.98 :THIjBDhf0
- 変わり種だと禁じられた遊びが良かった
文学作品読んでるような格調高い詰将棋解説が鑑賞できる名著 - ： 【東電 88.3 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 482f-m9Dq) [agete] 2016/11/03(木) 17:45:35.22 :1/KOsbT60
- >361
べつに全局でなくても100番ならﾊﾌﾞvs(谷川 康光 森内)出てるし
最近は出版速度が速い - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA) [sage] 2016/11/03(木) 19:14:12.67 :cCkzgcswr
- 将棋・囲いの守り方ってどう？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/03(木) 20:25:03.07 :m2JOe+FFa
- 渡辺郷田あたりが羽生と１００番達成したら１００番棋譜集でるだろうね。
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-14Nn) [] 2016/11/03(木) 21:46:40.69 :O8Gu92oSa
-
全く学んだことない人にはいいかもって感じ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdde-DGmA) [sage] 2016/11/03(木) 22:35:16.54 :gRULJvIR0
-
美濃囲いを極める77とハッシーの受け、不思議流受けのヒント持ってるからいいかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-8n5s) [sage] 2016/11/04(金) 00:21:55.20 :CDSzuIyI0
- 1 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:41:24.74 ID:G3qs6jtM
今ある森内スレのうち7割くらいが俺が立てたいもので、
スレ圧縮直前の上げ保守も俺がやってたんだけど、
さすがに飽きてきたからスレ立ても保守もやめることにした。
700スレの過半数の350には達したからもういいかいう気になったし、
350連投するのに1時間以上かかるから保守もかなりきつくなってきた。
他の人がスレ立てや保守を少しはやるかもしれないけど、
俺ほどはやらないだろうから森内スレの数はこれから段々少なくなっていくと思う。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:52:53.82 ID:lLmhmHhl [1/3]
一応証拠として
さっき上げ保守してたときのIDがこれね
ttp://http://hissi.org/read.php/bgame/20150827/@">ttp://hissi.org/read.php/bgame/20150827/@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
3 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:53:23.40 ID:lLmhmHhl [2/3]
こっちか@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ttp://http://hissi.org/read.php/bgame/20150827/bExtaG1IaGw.html">ttp://hissi.org/read.php/bgame/20150827/bExtaG1IaGw.html
---------------------------------------------------------
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 03:01:45.51 ID:lLmhmHhl [3/3]
森内スレ以外のスレを保守してるやつがいるんだけど、
俺は浪人使っててそいつは使ってないから
俺の方がレスのスピードが速くて毎回圧勝なんだよ。@@@@@@@@@@@@@@@
でも馬鹿にしていじめるのも可哀想になってきた。@@@@@@@@@@@@@@@@@
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 03:01:45.51 ID:lLmhmHhl [3/3]
森内スレ以外のスレを保守してるやつがいるんだけど、@@@@@@@@@@@@@@
俺は浪人使っててそいつは使ってないから@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
俺の方がレスのスピードが速くて毎回圧勝なんだよ。@@@@@@@@@@@@@@@@
でも馬鹿にしていじめるのも可哀想になってきた。@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
^0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-8n5s) [sage] 2016/11/04(金) 00:21:58.42 :CDSzuIyI0
- 1 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:41:24.74 ID:G3qs6jtM
今ある森内スレのうち7割くらいが俺が立てたいもので、
スレ圧縮直前の上げ保守も俺がやってたんだけど、
さすがに飽きてきたからスレ立ても保守もやめることにした。
700スレの過半数の350には達したからもういいかいう気になったし、
350連投するのに1時間以上かかるから保守もかなりきつくなってきた。
他の人がスレ立てや保守を少しはやるかもしれないけど、
俺ほどはやらないだろうから森内スレの数はこれから段々少なくなっていくと思う。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:52:53.82 ID:lLmhmHhl [1/3]
一応証拠として
さっき上げ保守してたときのIDがこれね
ttp://http://hissi.org/read.php/bgame/20150827/@">ttp://hissi.org/read.php/bgame/20150827/@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
3 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 02:53:23.40 ID:lLmhmHhl [2/3]
こっちか@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ttp://http://hissi.org/read.php/bgame/20150827/bExtaG1IaGw.html">ttp://hissi.org/read.php/bgame/20150827/bExtaG1IaGw.html
---------------------------------------------------------
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 03:01:45.51 ID:lLmhmHhl [3/3]
森内スレ以外のスレを保守してるやつがいるんだけど、
俺は浪人使っててそいつは使ってないから
俺の方がレスのスピードが速くて毎回圧勝なんだよ。@@@@@@@@@@@@@@@
でも馬鹿にしていじめるのも可哀想になってきた。@@@@@@@@@@@@@@@@@
4 名前：名無し名人[] 投稿日：2015/08/27(木) 03:01:45.51 ID:lLmhmHhl [3/3]
森内スレ以外のスレを保守してるやつがいるんだけど、@@@@@@@@@@@@@@
俺は浪人使っててそいつは使ってないから@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
俺の方がレスのスピードが速くて毎回圧勝なんだよ。@@@@@@@@@@@@@@@@
でも馬鹿にしていじめるのも可哀想になってきた。@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
^0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06cb-KjJO) [sage] 2016/11/04(金) 07:34:53.17 :jfX7+Ndg0
- 「別冊宝島 将棋「名勝負」伝説」を読んで、故天野貴元さんの記事に感銘してたら、
本屋で天野さんの「オール・イン」があったので購入。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d03c-DVlP) [] 2016/11/04(金) 17:15:23.28 :qw5LeqiL0
- 天野さんと言えば「奇襲研究所 ～嬉野流編～」
アマでは使える戦法のようだ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc9-NiuY) [sage] 2016/11/04(金) 19:09:20.25 :sxHYad/W0
- 将棋世界の「歩の攻め手筋50」知らない手筋あるかもと思って買ったけど
完全に初心者向けだったわ。凄い損した気分。120円だけどｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc9-NiuY) [sage] 2016/11/04(金) 19:17:23.75 :sxHYad/W0
- 穴熊なら「穴熊戦の絶対手筋105」(大平武洋)がおすすめ。
穴熊の攻めと受け両方書いてある。
これ良書なのに持ってる人少ないんだよねぇｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71cb-KjJO) [] 2016/11/04(金) 19:29:51.94 :rP7wgKqa0
- 今、棋士の写真のカレンダーって売ってないの？
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/04(金) 21:34:48.56 :UblkDP6md
-
買おうと思ってたけど「歩の玉手箱」持ってるからいらなそうだな
サンクス - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0616-KjJO) [sage] 2016/11/04(金) 21:53:49.72 :Ny54/+qk0
- あった。
2017年将棋カレンダー
ttp://item.rakuten.co.jp/shogi/15134680/ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-Xqtn) [sage] 2016/11/04(金) 22:36:43.66 :eIz76fsl0
-
逆にあれ初心者にはいいよな
安いし基本は押さえてるし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-14Nn) [] 2016/11/04(金) 23:43:47.04 :37EvdkEJ0
-
わかる。いい本だよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1cba-DGmA) [sage] 2016/11/05(土) 01:14:14.80 :GhPK8dkh0
-
発売当時このスレでかなり好評だったよな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdde-DGmA) [sage] 2016/11/05(土) 06:39:36.80 :1gQti+Iv0
-
今定価では買えないからさぁ…… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c617-Xqtn) [sage] 2016/11/05(土) 08:15:50.65 :V03oZq0i0
- 大平の本は意外に良いんだよ。
ネット将棋云々の本も、タイトルはメチャ胡散臭いんだが、内容は秀逸。
若干不評なのは、今回の四間飛車本が初じゃないのか。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-2euV) [sage] 2016/11/05(土) 08:32:52.05 :0Fnef5BZ0
- 大平の四間飛車本が目指した方向性はいいんだが、構成に失敗したな。
編集に難有り。
後手番で四間飛車を表示してたら、初心者は戸惑うぞ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c617-Xqtn) [sage] 2016/11/05(土) 10:35:16.66 :V03oZq0i0
- 俺は後手番をさも先手番のように手順を示す棋譜が大嫌い。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d03c-DVlP) [] 2016/11/05(土) 10:45:34.68 :I0jnH7V+0
- 大平の四間飛車の本はこれまでに似た本があり
特に新しい内容がない
これよりは振り飛車ナビゲーターのほうがいい
相振りものっているしな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e648-j2oK) [sage] 2016/11/05(土) 10:49:06.54 :nqoxtQys0
-
分かるわ
なんか物凄い違和感を覚える
結局定跡を形＋棋譜で認識してるってことなんだろな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-m5qj) [sage] 2016/11/05(土) 11:26:29.25 :+lITnpEa0
- でも取り敢えず何か戦法覚えたい初心者ですって人にはなかなか良い作りになってると思う
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd4-2euV) [sage] 2016/11/05(土) 15:53:40.59 :xhNTxKNG0
- だから、先手が四間飛車のつくりにすればよかったんだよ。
初心者が概略をつかむ目的なんだから。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/05(土) 17:50:13.63 :hFtwwlcAa
- 先手四間に後手急戦はマイナーではある。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 653c-dKGq) [] 2016/11/05(土) 18:05:21.37 :4CLPNZaN0
- 羽生の法則１
と
将棋は歩から
どっちがいい？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-14Nn) [] 2016/11/05(土) 18:06:47.24 :OUvwVgYIa
- 穴熊の手筋105って絶版なのか…
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01de-8n5s) [sage] 2016/11/05(土) 18:08:30.70 :aY8Ecn3h0
- 需要ありそうなのに絶版してたのか
でもKindleあるからそんな痛くないな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 653c-DGmA) [sage] 2016/11/05(土) 18:09:01.83 :GBYxxW2u0
- 関根さんの本
ミシュランA評価なのか
さすがに原著持ってる人少なそう
楽しみや - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/05(土) 21:48:14.03 :zp7sAxkpd
- 古本屋で「三浦流右四間の極意」を手に入れたがカバーがついてない
まぁ背に腹は変えられん
パラパラっとみたが76歩34歩48銀が基本図なのは辛いな
まぁ筋だけでも勉強にはなりそうだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 158b-DGmA) [sage] 2016/11/06(日) 14:09:00.86 :Qmzfsw5x0
-
あれ良書だったのか
実家に置いてきてしまった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c617-Xqtn) [sage] 2016/11/06(日) 18:53:08.53 :LUkVC/KI0
- 大平の本は若干やさしめで級位者から初段向けと思う。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Lmpo) [sage] 2016/11/06(日) 23:16:46.32 :XVP5Wej60
-
たぶん四手目3五歩からの相振りがあるから先手は割愛したんじゃないかな - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-m5qj) [sage] 2016/11/07(月) 09:42:27.72 :bvzn17lGd
- 大平の四間飛車の本は何か物足りない大平らしくないと思ったら、大平本なのにコラムにアイドルの話がなかった。
コラムに立石流の話があるのは需要がありそうなら立石流の本を書きますというつもりじゃないかと、密かに期待している。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-KjJO) [sage] 2016/11/07(月) 11:50:55.26 :zSY2UObD0
- 24上級振り飛車党が先手もって矢倉を指すのにお勧めの本教えて。3冊以内。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9109-8n5s) [sage] 2016/11/07(月) 11:59:39.63 :zwXKa67r0
- 3冊で収めたいなら矢倉やらない方がいいんじゃない
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-KjJO) [sage] 2016/11/07(月) 12:02:32.38 :zSY2UObD0
- 机に10冊開いて同時に読む人？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91a0-8n5s) [sage] 2016/11/07(月) 12:10:43.06 :Wo84s/aF0
- 木村の矢倉だな。
ちょうど3冊出てるぞ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9109-8n5s) [sage] 2016/11/07(月) 12:11:23.01 :zwXKa67r0
- 66歩型でいくのか77銀型でいくのか、早囲いを目指すのか目指さないのか、目指さないなら仮に24手組になった時にどの戦法を目指すのか
3冊以内とか条件付けるなら最低でもこれくらいの事は決めてから聞くんだなガイジ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e648-j2oK) [sage] 2016/11/07(月) 12:14:43.03 :l0X+/g660
- 矢倉は囲いの崩し方（理想型）を知らないと何を目指してるのかよく分からないと思うから
一冊はなんか適当な矢倉崩し本買ったほうがいいと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1341-KjJO) [sage] 2016/11/07(月) 12:24:38.51 :zSY2UObD0
-
どうも。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-14Nn) [] 2016/11/07(月) 12:58:50.60 :Fz+HWxSj0
-
何をやりたいのか(37銀、早囲い、雀刺し、棒銀etc)にもよるけど、早囲い完全ガイド一冊でなんとかなると思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-Lmpo) [sage] 2016/11/07(月) 14:51:58.12 :SG3bYrJha
- 振り党が先手で矢倉指してもきついと思うけどな
後手ならまだしも - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/07(月) 16:09:19.85 :Zzxt+tyHa
- 先手だと
①対急戦１冊②矢倉基本（棒銀、雀刺し、理想形など）③３７銀戦法
でもう三冊。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ caa1-qVPn) [] 2016/11/08(火) 11:58:23.02 :l2Q9C6O00
- 今月１６日に発売される「格言・用語で覚える 居飛車の基本手筋」はなんだか内容が奇抜で面白そう。
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/08(火) 13:14:49.89 :rwz5xgdUd
- 居飛車の手筋本は貴重だから期待したい
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-14Nn) [] 2016/11/08(火) 13:41:05.39 :PtpQXZYb0
- まあ、振り飛車党で、2手目84歩やられたら中飛車指さない限り作戦きつくなるもんな
俺も一時期先手矢倉のみ指してたけど…俺も24上級だけどノマ四間で十分勝ててるよ
好き嫌いあるなら別だけど矢倉だけ指すくらいなら居飛車党に変わった方いいよ
感覚も違うし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 514a-DGmA) [sage] 2016/11/08(火) 13:47:34.22 :SG5/FGHJ0
- 棋書の煽りってなんでこんなに購買意欲そそられるんだろう
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-GpcS) [sage] 2016/11/08(火) 14:03:43.49 :dYwlD++m0
- でもマイナビ本は仰々しくて恥ずかしくなるわw
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA) [sage] 2016/11/08(火) 14:05:12.08 :3XsB8MDzr
- 詰みより積み
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Lmpo) [sage] 2016/11/08(火) 14:37:17.50 :vKujE5cW0
-
2手目8四歩が怖くて先手矢倉指すくらいなら、角換わりさせるようにした方が楽しいと思うけどな
先手矢倉なんて覚えること多いわりに実りがないでしょ
アマ同士じゃもう相矢倉になることも稀だし、なっても先手対して面白くない、変化も滅茶苦茶難しい
後手急戦は先手の駒組に隙あれば簡単に潰せるから覚える価値もあると思うけどね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9109-8n5s) [sage] 2016/11/08(火) 14:48:02.39 :Sr4xpIF70
- 後手が居飛車でいきますって宣言してるんだし、振り飛車党なら堂々と角道止めて振ればいいのに
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/08(火) 14:54:31.51 :te4OGgiOa
- 相矢倉は後手をもってやろうと思ってれば結構なるよ。先手だけ矢倉をやろうというのがあんまりよくないなと思うわ。
- ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-8K65) [sage] 2016/11/08(火) 18:28:21.04 :zVZj/WtWK
- 振り飛車党が先手矢倉やるとか意味わかんね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e648-j2oK) [sage] 2016/11/08(火) 18:36:23.73 :2G17sEFh0
- 石井四段みたいな矢倉と四間飛車が得意ってのもいるからヘーキヘーキ
アマレベルなら尚のこと興味のある戦法指したほうが楽しいよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a5b-Xqtn) [sage] 2016/11/08(火) 19:55:44.33 :vaIhUbBe0
- ノマ四間やってるなら先手矢倉も割りとやりやすいかと
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/08(火) 21:32:52.79 :17N/sIwZa
- 振り飛車と矢倉両方とも指せるのはいいかもしれないけど勉強量が多すぎて中途半端な感じになりそうな感じ。
先手矢倉３冊ではフォローしきれないと思うし。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1519-DGmA) [sage] 2016/11/08(火) 22:18:05.96 :gY6m/qkY0
- 居飛車党だけど矢倉はやらんなあ
手厚く指すという感覚があまりわからん
角換わりのがまだ楽 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-m5qj) [sage] 2016/11/08(火) 22:41:31.56 :gRFZgi2z0
- 角換わりはここらでもう一冊易しめのがほしい
へこみ矢倉になったときの攻め方がよくわからん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f0c9-KjJO) [sage] 2016/11/09(水) 09:47:23.90 :SQFYDYi90
- 先手矢倉で5手目66歩をずっとやってるが先手矢倉指すのに
そんなにたくさんの定跡本を読む必要はない。実戦→検討を
繰り返して知識をためたほうが上達が早い。
・「わかる勝てる急戦矢倉」、・「手筋の達人」
・「よくわかる矢倉」の3冊あればとりあえず指せる。
実戦経験を積みながら以下の本も読めば上達が早いと思う。
・「光速の寄せ矢倉編（文庫）」・「初段に勝つ矢倉」・「矢倉名局集」 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 453c-3Rp6) [sage] 2016/11/09(水) 11:03:11.54 :eHYEavK40
- 矢倉は奥が深い
- ： 【東電 83.3 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 482f-m9Dq) [agete] 2016/11/09(水) 15:45:51.93 :wKu6jP/90
- >442
現在は端歩 右四間 48金29飛などでﾊﾞﾗﾊﾞﾗやからな
一昔前なら長岡や吉田の本にｱﾙのでは - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/09(水) 16:16:03.79 :Y+l/18qZa
- ああ矢倉名局集があるかあ。
①金井の急戦ガイド
②初段に勝つ矢倉戦法
③矢倉名局集
この３冊マスターで先手矢倉は相当指せるはず。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d03c-DVlP) [] 2016/11/09(水) 18:26:05.50 :inprv+ph0
- 矢倉は急戦だけを指すのも可能なのか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 653c-8n5s) [sage] 2016/11/09(水) 18:35:08.74 :sIPFbzNF0
- そりゃ可能だろう
先手急戦だって色々ある
プロがやらないだけで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 265b-Lmpo) [sage] 2016/11/09(水) 18:39:42.62 :Eg+6TtGQ0
- 島が先手米長流急戦昔指してたな
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/09(水) 18:40:25.34 :pukr2HGLd
- 戦型絞るなら先手の時は加藤流目指せばいいんじゃないかな
これで対急戦か加藤流に出来る
いずれも先手から攻めまくる展開の将棋にはならないけど元振り党なら苦でもないでしょ反撃はどっかで必ず入るし
森内の矢倉の急所二巻と金井の対急戦矢倉必勝ガイド、後はなんか矢倉の手筋本好きなの一冊でとりあえず指せるようになる - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/09(水) 18:45:43.10 :pukr2HGLd
- 島が十八番にしてたのは後手の嘘矢倉に対しての米長流だったよな
あれはかなり有力だったはず
今どうなってんのかよく知らんけど
ただ基本先手が先に角道止めるから先手番でいつも急戦矢倉は難しいか
そういう志向なら最初から角換わり目指したほうがいいかもね
まぁ77銀型からカニカニや屋敷流極めれば先手で急戦オンリーでもいけるかもしれんけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9109-8n5s) [sage] 2016/11/09(水) 18:49:39.24 :RkPQOMmd0
- ていうかそれもはや矢倉である必要がないな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/09(水) 19:23:03.58 :Y+l/18qZa
- >後手の嘘矢倉に対しての米長流
これは有力。対早囲いに対しても有力。
俺も加藤流メインで裏芸米長流でやってるわ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bc9d-O4f6) [sage] 2016/11/09(水) 19:58:21.35 :mtBPH2bK0
-
矢倉はカニカニ銀オンリーでやってる。
でも、もし級位者がやるなら他の急戦を選んだ方がいいかもしれない
カニカニ銀は狙いが単純だから簡単かと思いきや、ある程度色んな戦法を
踏まえてないと使いこなせないし、すぐ頭打ちになっちゃう。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-DGmA) [sage] 2016/11/09(水) 20:22:11.97 :pukr2HGLd
-
おーそうか
米長流は歩の下から駒を進める将棋だから矢倉初めて覚える人にもいいと思うわ
46銀と出る形今はアレになっちゃったけど元々指すの難しい気がする - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-DGmA) [sage] 2016/11/09(水) 20:43:58.80 :qdgDpcR9x
- その昔、矢倉スレで46銀37桂型ってあんまりいい形だとは思えないんだけどなあ、
と呟いたら、ボコボコに叩かれまくって鼻で笑われたのはよい思い出。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-EoW3) [sage] 2016/11/09(水) 22:26:50.41 :Y+l/18qZa
- すぐ４６銀と上がってくる人に最近会わないから塚田の本、あんまし役に立たないんだよな。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-14Nn) [] 2016/11/09(水) 22:57:41.76 :EJKZCDNn0
-
2手目84歩に対して角換わりやろうと26歩ついたとき、34歩とやられることを考えると横歩取りの勉強もしなきゃいけないんだよね
なら3手目68銀として矢倉オンリーにしたほうがいい - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-m5qj) [sage] 2016/11/09(水) 23:34:10.65 :mdr7Yswep
-
2手目３四歩に対しては６六歩ってことか？
それなら4手目３四歩に先手一手損で角換わりオンリーにするのとやってること一緒じゃん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9106-14Nn) [] 2016/11/09(水) 23:50:38.22 :EJKZCDNn0
-
2手目34歩には石田流 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-PwKp) [sage] 2016/11/10(木) 05:54:04.29 :B5ircUt4a
-
それ自分もよくやるな
元々後手番で一手損よくやるから、横歩に進むよりは通常の角換わりの後手をもつ方が指しやすい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 831d-PwKp) [sage] 2016/11/10(木) 06:11:24.81 :dygUaVH30
-
振り飛車党の居飛車を球種に加えるパターンだからな - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp2f-9MLS) [sage] 2016/11/10(木) 06:24:07.28 :IzpS+fmop
- ,462
全然流れがわかってなかった申し訳ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-teht) [sage] 2016/11/10(木) 20:37:05.64 :Fgik7EMx0
- 将棋観戦記コレクションって棋譜並べにどうですか？
ぱらっと見た感じだけど局面図もそれなりにあって
解説が結構詳しそうだったからちょっと興味があるんですが - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx2f-PwKp) [sage] 2016/11/10(木) 22:49:32.94 :FLrJ6sRLx
- 最も回答したくない質問
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b328-+99I) [] 2016/11/10(木) 23:18:57.17 :K8h2ZRcK0
- 今聞くのがヤボ
著者誰だと思ってんだ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-HF6Q) [sage] 2016/11/10(木) 23:41:31.02 :w53xHYvva
- まあ、観戦記だから棋士、作家、記者などが書いているやつだよね。
読み物として面白いかどうかは人それぞれとしか。棋力向上を考えて買う本ではない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93a0-teht) [sage] 2016/11/11(金) 00:47:51.38 :HkuwKXVY0
- 本としてはいい本。
しかし文庫なので字が小さい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-WVKM) [sage] 2016/11/11(金) 11:47:53.71 :KqVUS98O0
- 誰かと思ったら後藤元気なのか
今聞くのはタイミング悪かったなｗ - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-PwKp) [sage] 2016/11/11(金) 16:54:42.84 :daUk+LbWM
- 矢倉は米長流しか指せない
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-HF6Q) [sage] 2016/11/11(金) 17:27:56.55 :m1bCsBrna
- 米長流は対早囲いと無理矢理矢倉には強いけど、普通に相矢倉目指してる先手に使うのはあんましいい感触ないんだけどな。
一通り受け方を知ってる相手をつぶすのは簡単ではない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c1-dJcJ) [] 2016/11/11(金) 18:07:58.19 :1f7bnBbj0
- 米長流っていまどき珍しくね？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3de-teht) [sage] 2016/11/11(金) 18:35:32.51 :68RkrsCX0
- 今期NHKでも指されたのに？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3c1-dJcJ) [] 2016/11/11(金) 18:48:17.15 :1f7bnBbj0
- まじ？あんな忘れられた戦法が
なんか最近新しい手でも発見されたのかな 知らなかったわ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-lQ3W) [] 2016/11/11(金) 18:55:20.65 :g0PYxPz2a
- 米長流の速攻で単騎桂跳ねするやつ全然勝てる気しない
指しこなした米長って真の一流棋士だと思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-HF6Q) [sage] 2016/11/11(金) 18:59:27.96 :m1bCsBrna
- 船江千田戦で千田が使った奴だな。桂馬いきなりはねてくる速攻型だったな。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b37b-9KU2) [sage] 2016/11/12(土) 01:54:52.31 :iNrrguj30
- 黒死館殺人事件
ドグラ・マグラ
虚無への供物
は最低限押さえておきたい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 831d-PwKp) [sage] 2016/11/12(土) 07:18:32.92 :smZCLe/d0
- 奇書ね
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-g0YC) [sage] 2016/11/12(土) 07:55:36.61 :tP0ahPIPa
- 一瞬開くスレ間違えたかと思ったw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/12(土) 08:08:54.94 :1umyqluo0
- 先手矢倉やるなら最初はシンプルに引き角棒銀で速攻するのが一番いい気がする
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-WVKM) [sage] 2016/11/12(土) 09:56:20.21 :qyevJrhW0
-
いつだったかドグラ・マグラがセンター試験に出たことあったよね。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-zqsT) [sage] 2016/11/12(土) 18:44:09.83 :GA0LW7m9a
- 高見の一直線穴熊本、買おうと思ったらそこそこ高騰しててびっくり
こういうときKindle化されてると本当ありがたく感じる - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-PwKp) [sage] 2016/11/13(日) 07:46:19.31 :lB8kSkrfa
- 大平の穴熊手筋本34の歩が突かれた形がほとんどなのが少し悲しい
この形に出会うことがあまりない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-Wu6L) [] 2016/11/13(日) 16:05:48.13 :pPWbKo5w0
- 大平は穴熊の一番の急所は３３への打ち込みっていってるからなぁ
その本読んでないけど、きっと３３への打ち込みも追加で考慮したらその本の手筋で十分なんじゃないかな？（ﾃｷﾄｰ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-PwKp) [sage] 2016/11/13(日) 16:24:01.83 :Mr6bLfk6a
- 青野照市氏の手筋辞典が北
酒が抜けたら本気出してよむze - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9306-MsHf) [] 2016/11/14(月) 00:52:14.88 :shxY+2XB0
-
昼間っから酒かよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 831d-wOPQ) [sage] 2016/11/14(月) 01:51:14.93 :R7zU+tqY0
-
休日の昼間に呑む酒は許してやれよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/14(月) 10:37:54.30 :dAaY4Ab30
- そろそろまたkindle版のセールやってくれないかなあ
アンリミはもうどうでもいいから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 833c-dO0k) [sage] 2016/11/14(月) 12:00:08.20 :90+1cVB00
- 痛い目あったから当分やらない気がする
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-PwKp) [] 2016/11/14(月) 18:29:12.17 :OX60D8yrr
- 低級向けの問題集形式の手筋本で、おすすめはなんでしょうか？
今のところ青野先生の本か将棋連盟から出た432問のか悩んでますがこの二つの本はどうでしょうか？ - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp2f-yNdZ) [] 2016/11/14(月) 18:34:21.72 :FQJLXy93p
-
３４歩つかないで穴熊に組むことなんかほとんどなくねえか？
角は端に出るの？それめっちゃイレギュラーじゃない？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93a0-teht) [sage] 2016/11/14(月) 18:38:04.58 :/A+hgB9c0
- 振り穴なのかも。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23de-wOPQ) [sage] 2016/11/14(月) 19:03:11.92 :iZqllsHC0
-
432は図が一個しかないけどいいよ
まぁでもひと目の手筋が鉄板かな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-wOPQ) [sage] 2016/11/14(月) 20:31:33.97 :nhGBhx9fa
-
振り穴のことでしょ
まぁ振り穴だと玉の位置がちょっとおかしいけど
一応イビアナでも音無っていう3三歩型で囲う穴熊はある。ただし銀冠穴熊だけど - ： 483 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-teht) [sage] 2016/11/15(火) 01:18:52.44 :BPCfVa6Ba
-
振り穴のことです
自分は居飛車党なので - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-bWwo) [sage] 2016/11/15(火) 08:40:54.13 :ln6ruESFK
- 角道開けない振り穴とかあんの？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saaf-youB) [sage] 2016/11/15(火) 08:51:20.44 :X5SjTCxUa
- 振り穴って言ってるんだから角道じゃなくて74もしくは36ってことでしょ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb90-MJQ8) [sage] 2016/11/15(火) 08:53:52.11 :oK7fd5jb0
- 振り飛車側のコンパクト穴熊でしょ？自分も級位の頃よく遭遇した
強くなれば△７四歩（▲３六歩）が突いてある利点が分かるようになるから滅多に遭遇しない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-u2pL) [sage] 2016/11/15(火) 17:08:50.41 :rmNtvDhv0
- 手筋を覚える問題集196問てよさそうな本だね
Amazonプレビュー読んだだけだけど
ステップアップするなら
ひと目の手筋→手筋を覚える問題集196問って感じかね
432もいい本なんだけど純粋な実力養成とは少し毛色の違う本なんだよなあ
スキがあるのでこの手一発でどや、っていういわゆる次の一手本 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d385-PwKp) [] 2016/11/15(火) 18:44:23.79 :HsFT8gIW0
-
432問の方は確かに作られた隙を突くって感じだった
ただ、何の手筋を使うか分からないし、問題数も多い分やりこめばこの手筋が使えそう、っていう感覚を養うにはいいのかなと
駒別のとは違った良さと悪さがあるね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3389-teht) [sage] 2016/11/15(火) 22:28:43.64 :VAwZi5xk0
- 内藤國雄のすべてってぱらぱらってみたら自戦記と棋譜集だけじゃなくて
必至問題と詰将棋乗ってるんか
確かに必死問題の本結構出してた気がするけどこういうの珍しいな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Wu6L) [] 2016/11/16(水) 07:22:51.51 :qML4iNaV0
-
内藤さんの本は、序盤中盤終盤、それぞれの局面で指す時の考え方から教えてくれるから結構必読な気がする
で、お得路線にも伝統が有ったりしてｗ ↓
昭和９年出版の木見金次郎 著「将棋新定跡大観」（上中下三巻）は、
・格言
・定跡（駒落ち～平手）
・詰将棋
・棋譜（名人仕合＝江戸時代の家元将棋）
と、定跡書なのに盛り沢山だったみたい
しかも、序文で『初心者向けの分かり易い定跡書が無いから自分がまとめた』と書いているのに、平気で中編詰将棋を載せてやがる！ｗ
９手詰が１問、１１手詰が少しで、だいたいが１５手～２０手台、３０手台、最長が５３手詰。 どこが初心者向けの本やねん！ 初心者舐めんなよ！ っつー素晴らしい本ですｗ
国立国会図書館デジタルコレクション - 将棋新定跡大観 木見金次郎 著
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1036060 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-MJQ8) [sage] 2016/11/16(水) 10:36:58.18 :h16Lo3Bm0
-
相穴に詳しそうだな
武者野の撃滅戦法って居飛穴側にはどうなん？
けっこう厄介なの？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-C1EH) [sage] 2016/11/16(水) 14:05:50.08 :rEhX5d170
-
あの本は△43金型の居飛穴を主敵として書かれてるけど、
きょうびアマでも四間穴相手に△43金型に組む人がどれほどいるのかという… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:16:59.65 :hjQPSd/W0
- プロでも普通に四間穴には居飛穴が主流だし、普通は67金型じゃないか？
後手番だと珍しいってこと？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:19:54.22 :RCCl3eCv0
- 普通はは68金（42金）なんだよ
あれは24低段向きなんだろうな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:25:57.36 :hjQPSd/W0
- 普通四間穴側は早めに56銀と上がって、相手に67金型にするのか66銀型にするのか聞くだろ
で、66銀型には美濃にするし、67金型には穴熊に組むのが常識だわな
それなのに68金型ってどうやって組むのさ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:28:03.87 :hjQPSd/W0
-
間違えた54銀（先手なら56銀）な - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3de-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:29:05.58 :GRnUg4qq0
- ヒエッ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9309-teht) [sage] 2016/11/16(水) 14:37:36.13 :hjQPSd/W0
- それとも右四間見せてるのに相手が無理矢理66歩68金の形で来るってことだろうか
なんかそっちの方がココセ感あるような - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-C1EH) [sage] 2016/11/16(水) 14:57:54.03 :rEhX5d170
-
66歩型か66銀型の二択ね。
66歩型でも67に金は上がらず、一段目を移動させてオーソドックスな78金79金の形を目指す。
途中で△62飛～65歩の仕掛けがきたら▲68飛と回る。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b342-dJcJ) [sage] 2016/11/16(水) 15:05:32.35 :ZRVixknM0
- ID:rEhX5d170 の通り、こないだの竜王戦みたいな進行が自然だな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-MJQ8) [sage] 2016/11/16(水) 15:31:10.70 :h16Lo3Bm0
-
つーことは△4三金型居飛穴には武者野の本のやり方で通用するってことでいいのかな
ちなみに△4二金型居飛穴については広瀬の四間穴熊の急所に載ってて詳しいが
△4三金型はプロでは少ないのでって割愛されてたんだよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb36-C1EH) [sage] 2016/11/16(水) 16:29:53.63 :rEhX5d170
-
丸山-渡辺戦は後手が63歩型のまま千日手を狙う割り切った将棋だから
あれもやや特殊というか定跡書では見ない形かと。
自分としては自然な進行というと豊島-青嶋戦みたいなイメージ
ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607070101.html
△43金型メインの本と知らずに買って放置してるので内容については何とも言えないけど、
仮にも元プロが出してる本だし通用するのでは？
身も蓋もない話、たぶん強い人ほど△43金型には組まないってのもあるし… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 402f-D7wK) [sage] 2016/11/17(木) 00:43:08.95 :2FsU/H8t0
- 今藤井システムを１から学ぶとすればおすすめは何になるの？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6) [sage] 2016/11/17(木) 01:05:54.10 :wsdYYZkKa
- そんな本はない
強いて言えば中村亮介の本格四間飛車か - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 74c9-RUi6) [sage] 2016/11/17(木) 08:16:05.78 :mow9z4zY0
- 最強藤井システムを図書館で借りなさい
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-XpIe) [sage] 2016/11/17(木) 12:21:30.94 :61l4DtfZa
- 島ノートは手に入りにくいからダメか
ＮＨＫから出てる渡辺明のはどうか - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-qE6v) [] 2016/11/17(木) 13:05:27.21 :L9ZGcGv0a
-
その質問はこのスレで山ほど出てるが、棋書がなにもないというのが現状
棋譜並べしかない - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-N7ik) [sage] 2016/11/17(木) 16:18:07.37 :S3A8ook/d
- 藤井システムって需要ありそうでないのかな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-8L7G) [sage] 2016/11/17(木) 16:27:25.79 :chzGhsV90
-
「藤井システム 升田幸三賞受賞戦法」
「居飛車穴熊撃破 必殺藤井システム」
「最強藤井システム」
「最強居飛車穴熊マニュアル」
「四間飛車道場 第十三巻 藤井システム」
「四間飛車道場 第十四巻 藤井システム封じ」
「四間飛車道場 第十五巻 藤井システム破り」
「中村亮介の本格四間飛車」
「四間飛車を指しこなす本(2)」
「四間飛車を指しこなす本(3)」
一から学べるかはさておき、一応これだけある。
ミシュランでは一番上の本が最初の一冊として推奨されてる。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-v1oR) [] 2016/11/17(木) 17:09:28.96 :Z+SBQyEl0
- マイナビから出版された「格言・用語で覚える 居飛車の基本手筋」の評価はいかがでしょうか？
よろしくお願いします。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1dcb-XpIe) [sage] 2016/11/17(木) 17:20:41.93 :EdBP9qRZ0
- ええでー
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d79-tQqt) [] 2016/11/17(木) 17:45:25.69 :qkrxHQUV0
- 四間飛車穴熊を学びたいのですが
先に「四間飛車を指しこなす本」とか
「四間飛車の急所」とかを
読んで学んだ方がいいでしょうか。
四間飛車の本は何冊か持ってて
前に読みました。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-8L7G) [sage] 2016/11/17(木) 17:52:15.91 :chzGhsV90
-
広瀬本２冊でいいんじゃないの？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d79-tQqt) [] 2016/11/17(木) 17:57:04.80 :qkrxHQUV0
-
ノーマル四間飛車と
左側かなり共通かなと思って。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-wRa9) [sage] 2016/11/17(木) 18:09:13.27 :zctiWFuga
- 居飛車手筋とゼットンの法則買ってきた
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b542-Th+s) [sage] 2016/11/17(木) 18:21:22.01 :A0gTxMql0
-
１冊読むなら「振り飛車穴熊の最終進化」（広瀬）がいいよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f9de-RUi6) [sage] 2016/11/17(木) 19:02:53.19 :YUkRgY+O0
- レグスペやる場合に角交換振り穴スペシャル以外で参考になる棋書ってある？穴熊系含めて
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c13c-RUi6) [sage] 2016/11/17(木) 22:23:10.88 :blIsSWkj0
- 四間飛車名局集、穴熊名局集並べるのもいいですよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6dde-XpIe) [sage] 2016/11/17(木) 23:51:40.59 :XL8jE11i0
-
穴熊相手特有の角交換を狙った急戦があるから結局ちゃんと調べようと思ったら四間穴の急所を買うことになる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f64e-5HXb) [sage] 2016/11/18(金) 02:10:30.45 :EOuhxZ4u0
- 大山ＶＳ升田全局集
大山康晴（著）
税込価格：3,024円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/12/13
将棋・詰みの基本手筋
北浜健介（著）
税込価格：1,663円
出版社：マイナビ出版
発売日：2016/12/23 - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa9-RUi6) [sage] 2016/11/18(金) 08:44:43.20 :tiXEAMe5x
-
康光の本があるな。ダイレクト向かい飛車が流行り始めたころだから、ちと古いけど。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d79-tQqt) [] 2016/11/18(金) 18:20:14.97 :52fvL3yL0
- 広瀬さんの四間飛車穴熊の本買おうと思います。
どうもありがとう。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-/Alt) [sage] 2016/11/18(金) 21:37:55.95 :5WV7o1w70
- 今度出る長岡の四間本、対象レベルはどのくらいなのだろうか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b5c1-Th+s) [] 2016/11/18(金) 22:18:48.98 :MI+nrxnh0
-
なんちゅータイトルの本のことを言ってるん？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bda0-XpIe) [sage] 2016/11/18(金) 22:23:39.93 :+g8p3BzG0
- 佐藤康光の力戦振り飛車
でしょ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e7b-ovcR) [] 2016/11/19(土) 07:24:01.15 :sPSq14SZ0
- 最近の本はどれも分厚くてかなわん。
薄い本を繰り返し読みたいのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-tQqt) [sage] 2016/11/19(土) 08:34:24.06 :DcBeHSlb0
- 本の厚さは昔と変わらないと思うけどな…
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-2XGH) [sage] 2016/11/19(土) 09:14:28.14 :RQLbWPlQa
-
好きなとこだけ読んだらええんやでw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e03c-Sd4e) [] 2016/11/19(土) 09:33:59.96 :v1FjNBU20
-
「四間飛車で勝つための15の心得」なら
「角交換四間飛車で勝つための24の心得」と同じ感じかな
ある程度は四間の指し方を知ってる人向けだと思うよ
藤井システムもあるんで有段者でも参考になるんじゃない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-v1oR) [] 2016/11/19(土) 09:50:57.95 :L82ZtrwW0
-
もし初級者等であれば藤崎、高野、先崎著のほうが向いている気がする。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-tQqt) [sage] 2016/11/19(土) 10:06:16.79 :DcBeHSlb0
- 藤崎ってだれ？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-v1oR) [] 2016/11/19(土) 10:57:58.58 :L82ZtrwW0
-
間違えました。
藤倉です。
よくわかる四間飛車を著した。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-2XGH) [sage] 2016/11/19(土) 11:01:14.83 :Iaz0VVvVa
- 藤井じゃなかったのか
- ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa9-RUi6) [sage] 2016/11/19(土) 13:02:21.49 :3KsOszk3x
-
藤井先生の本は初級者向きじゃないからなあ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1dcb-XpIe) [sage] 2016/11/19(土) 14:44:25.08 :xr3r3jui0
- 詰将棋なんかはスマホアプリのほうが良いな
ペラペラめくって答え合わせはめんどくさい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-Admn) [] 2016/11/19(土) 15:13:48.55 :phOHlNJ00
- そこで脳内盤の出番ですよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9c6b-pYnr) [] 2016/11/19(土) 15:39:28.78 :tdfPiJQW0
- 早く対矢倉左美濃急戦の本出ないかな
付録と数ページでの紹介だけじゃ少なすぎる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd06-qE6v) [] 2016/11/19(土) 20:23:24.34 :TQSLGnPr0
- 新しく出た居飛車の基本手筋の本かなりいいと思う
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH) [sage] 2016/11/19(土) 22:12:57.16 :sF0jS/kYd
- そうか
kindle版買おーかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c13c-RUi6) [sage] 2016/11/20(日) 00:37:23.89 :m84PQwns0
- 電子版もある付録の
初段一手三手必至（武市先生）ｲｲﾈ
小難しい詰将棋解くより
受け無しに追い込む勉強出来てオススメ
中級なら一手必至のみ
上級以上なら三手必至に挑戦出来るレベルだと思います - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-hqew) [sage] 2016/11/20(日) 18:27:21.65 :toRgazfJa
- 森信雄さんの『終盤力がアップする 詰めろ将棋273題』持ってる人いる？
61Pの問題47は出題ミスだよね？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be00-1ibN) [sage] 2016/11/20(日) 20:57:52.83 :SgOuzC8R0
-
出題ミスというより、解答図が載ってしまった誤植
本来の銀の位置はおそらく4一の地点 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-tQqt) [sage] 2016/11/20(日) 21:02:12.51 :RrDkoLnu0
-
自分で見たまんまをきちんと説明すべし。以上。 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa9-o6kA) [sage] 2016/11/21(月) 18:39:58.89 :i7y4RZZOp
- 以上(笑)
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1d7b-tQqt) [sage] 2016/11/22(火) 09:03:54.92 :vCjqCHaT0
- 佐藤康光著 超実戦の詰将棋 初段 150題
５～13手詰の問題集で簡単めなのが多くて比較的サクサク読み進められる
実戦というだけあって詰め手順はあまり凝ってない感じ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad5b-qE6v) [] 2016/11/22(火) 23:46:18.26 :BvaCGjlp0
- 先手後手中飛車を指したいと思ったらどの棋書がおすすめですか？
ちなみに24上級で、対抗系のみ指そうと思ってます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bda0-XpIe) [sage] 2016/11/22(火) 23:52:40.29 :JvQ0tnIl0
- そんなあなたに先手中飛車に関しては11/25日に、
最新の先手中飛車の本がでるよ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-tQqt) [sage] 2016/11/22(火) 23:59:29.22 :mQ/GPNLQ0
- これはステマですか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b542-Th+s) [sage] 2016/11/23(水) 00:06:02.28 :npm9LDjp0
- 村山慈明がNHKで居合抜き超速って先手中飛車対策をやってたけど棋書でのってるのないかな？
先手中飛車に対して、角道あけないで37歩から超速狙う戦法なんだけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd09-XpIe) [sage] 2016/11/23(水) 00:07:03.25 :K0ChwaH70
- 糸谷斎藤本と杉本の超速本に載ってる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b542-Th+s) [sage] 2016/11/23(水) 00:08:48.20 :npm9LDjp0
-
ありがとう！ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-2XGH) [sage] 2016/11/23(水) 00:44:57.99 :IfDix4emd
- 糸谷齊藤本にのってるのか
買うか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Ttkq) [sage] 2016/11/24(木) 00:56:22.77 :s06zCc5C0
- 四間飛車で勝つための15の心得をフラゲしてきたよ
ちゃんと読んだわけじゃないけど構成だけ紹介しとくよ
この本は特定局面（この本だと15局面）を題材に掘り下げている本
特定局面までの手順は載ってないので、定跡知らないとこの局面が
なんなのかはわからないと思う
とりあげられている局面は例えば
・斜め棒銀で75歩と仕掛けがはじまったら飛車を7筋に振って受ける
・早仕掛けの65歩は取らずに高美濃組む
・藤井システムで74歩をみたら玉を囲う
などで、正解以外の手を指したらどうなるか、とか
正しく指した場合の展開について説明がある
※※ 以下は個人のカンソーです
定跡知ってれば読むまでもなく正解手順を知ってるし、
定跡知らない人には手順がわからないので出現しない…
一体誰を読者に想定してるんだろう
買っといてなんだが
変わった手順も紹介してるっぽいので
参考にならないとは言わないが部分的な定跡局面だけ掘り下げたこの本が
有意な意味が俺にはわかりませんでした
シリーズになったぐらいだから売れてるんだろうけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-sTmH) [sage] 2016/11/24(木) 06:40:27.53 :gLj2tXDO0
- 的確なレビュー乙
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9390-znN9) [sage] 2016/11/24(木) 08:22:25.83 :yLFaN2J90
- 心得シリーズ４、５冊出ているが今のところ微妙なのしかないな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bde-lM3r) [sage] 2016/11/24(木) 08:25:33.57 :TMgEVoBh0
- 振り飛車で勝つ心得みたいなやつだっけ
アンリミのときに読んだけどあれはよかったな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/24(木) 08:45:18.88 :w7mkeWaT0
- あのシリーズ微妙に名称が統一されてないからなんて読んだらいいのか分からん
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-rAFo) [sage] 2016/11/24(木) 10:22:19.57 :ASagfSfid
- 自己啓発本 将棋バージョン
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/24(木) 11:11:51.25 :PbC+gJr90
- レビュー乙です
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-lM3r) [sage] 2016/11/24(木) 14:00:54.10 :oUevqkah0
-
心得って言うから、大きな指針や指し方のコツみたいなのを教えてくれると思ってたんだが、
定跡の中の一部を取り上げて解説してるだけなのか。
買おうと思ってたが買うのやめるわ。
情報サンクス。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b19-w4Yy) [sage] 2016/11/25(金) 03:52:40.58 :YvCYv8q/0
- 【大悲報】村山聖名局譜 とんでもない誤植
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1480001329/
これはアカン - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab42-MM3T) [sage] 2016/11/25(金) 03:55:59.80 :9wYMbXfq0
-
表紙って誰もチェックしなかったのかよw - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/25(金) 05:58:05.35 :BQ/EvKHpd
- げっ、長岡さんの四間飛車本二章が丸々藤井システムじゃん
マイナビが以前から企画中といってたシステム本ってこれかよーとほほ･･･
思ってたのと違うよ
ちゃんとした定跡書が形式がよかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bde-lM3r) [sage] 2016/11/25(金) 08:34:08.28 :VJ1el97s0
- いや他に作ってるんだろ
俺はこんな結果信じないからな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Ttkq) [sage] 2016/11/25(金) 20:48:49.81 :Ctg2ypin0
- マイナビかはわからないが、藤井に依頼は言ってると思う
システムブーム再来の上に銀河取ったつってるのに
どこも企画しないとはとても思えないし
藤井がうんと言わないのかもしれないが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba0-lM3r) [sage] 2016/11/25(金) 20:51:25.11 :cmi+GYhK0
- オメェの出番だ！！！新婚カドック！！！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 11:56:08.56 :yNS5Kb3J0
- 振り飛車に対して4六銀3七桂2六飛の形を作って、35歩から攻めていく戦法って屋敷さんの最新振り飛車破りと田丸さんの振り飛車破りユニーク戦法以外には扱ってる棋書ってないかな？
57銀左急戦よりさらに古い戦法らしいから、昔の棋書に載ってたりするんだろうか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 12:11:31.81 :0UfHvNNX0
- その攻め形、ponanzaも含みとして持ってるよね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 12:24:57.07 :k2eWFQpu0
- 将棋独稽古
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-fFdx) [] 2016/11/26(土) 12:29:18.76 :oteUnR/a0
- 四間飛車本でよくわかる四間飛車かホントに勝てる四間飛車のどちらかを買おうと思っていますが
大変迷っています。
どちらも本屋には置いていないので自分の目で確かめることができません。
初級者には客観的に見てどちらの方が分かりやすいか教えていただけるとありがたいのですが。 - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxe7-ciiy) [] 2016/11/26(土) 12:51:49.28 :F1oLT/gux
- 石田流を勉強したいのですが、おすすめの本を教えて下さい。
今は久保の石田流を読んでいます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bde-/sNf) [sage] 2016/11/26(土) 12:55:20.90 :6vvqQmky0
- 石田流本スレになかったか
テンプレ的なの - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Ttkq) [sage] 2016/11/26(土) 14:57:23.13 :aN11RaVo0
-
よくわかるは消化するのが大変だと思うので
最初の一冊はホントがおすすめ
で、
①一生懸命読むじゃん
②はじめて四間使ってみるわな
③右四間にされてボコられる
④棋書スレのやつふざけやがって結局よくわかるも買うんじゃねぇか！！
ってなるのも想定済みであえてホント - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 15:04:02.78 :yNS5Kb3J0
- 四間に対する右四間って全然強くないけどなあ
- ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-6ify) [sage] 2016/11/26(土) 16:01:37.71 :4J9rxo4xM
-
その２冊で四間飛車のさばきがよくわからないなあという場合は、
四間飛車がわかる本という本があるので参考まで。
この本は持久戦なしでまるまる一冊全てを急戦にあてていて、
さばきの感覚を繰り返し説明していてわかりやすい。
（逆に持久戦の勉強にはならない。） - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-/sNf) [sage] 2016/11/26(土) 16:11:15.31 :o4LeOcv+a
- ガチ初心者には、一つの戦法に絞って解説してある本はオススメしない「よくわかる」も「ホントに」も「わかる本」も、全て初段前後向けだからな
（鈴木）大介や戸辺のNHK本なんかで基礎をしっかりつくってからにした方がええでw - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 16:19:24.50 :frOFs/baa
- 定跡を覚えるのは勉強みたいで嫌だから
詰将棋と寄せの本と手筋本ばかり読んでた（クイズみたいで自分には合った）
序盤やや劣勢から巻き返して最後ギリ勝つパターンで
のし上がってきたけど、そろそろ限界
序盤の劣勢を取り戻せずに押し切られてしまうケースが増えてきた
居飛車党ですが、最小限この本（１冊で無理なら複数でもOKです）
を押さえておけば、中盤戦に持ち込めるよ的な本を幾つか教えてもらえると
大変ありがたいです お願いします - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Ttkq) [sage] 2016/11/26(土) 16:33:27.28 :aN11RaVo0
- 四間飛車がわかる本てよく考え抜かれた名著なんだけど
左銀急戦だけだから最初の一冊としてはおすすめしにくいんだよね - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-6ify) [sage] 2016/11/26(土) 16:42:32.90 :4J9rxo4xM
-
・居飛車を左銀急戦にしぼる
・振り飛車側は４３銀型に限定することで、山田定跡や鷺ノ宮定跡を排除
で戦型をしぼって、ひたすら感覚を言語化してるからね
レベル的にも飛車先は角で受けるとか、角道を止めるとかはすっ飛ばしてるし
何冊かトライして、急戦のサバキがわからねえって人向けだと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-/z0y) [sage] 2016/11/26(土) 17:00:34.17 :vHJ4jU2d0
-
個人的に対振りに関しては、屋敷の最新振り飛車破り上・下がオススメかな
ノーマル振り飛車には全部同じ構えで仕掛けるから定跡覚えやすいし、角交換四間・石田流・ゴキ中対策も一応勉強出来る
初級者向けの本だからココセっぽい手順もあるけど、互角の中盤戦にはなるんじゃないだろうか
相居飛車は取りあえず棒銀メインで指せばいいと思うけどオススメはよく分からんな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 276b-ENb8) [sage] 2016/11/26(土) 17:31:55.47 :jbvIS7hw0
- 誰か最強の証明のレビューお願いします。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 17:35:37.46 :yNS5Kb3J0
- 四間飛車に対する戦法って嫌がらせかと思うほどいっぱいあるから大変だよな
石田流に対する急戦とかもプロがいっぱい開発して棋書出しまくってくれればいいのに
それで石田流使いが苦しむところを見たい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 276b-ENb8) [sage] 2016/11/26(土) 17:37:20.83 :jbvIS7hw0
-
石田流にはponanza流左美濃△6三金型が最強 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 17:51:02.25 :yNS5Kb3J0
-
調べてみたけど面白いな
棒金を現代風にした感じかな - ： 582 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-fFdx) [] 2016/11/26(土) 18:03:40.09 :oteUnR/a0
- 582です。
四間飛車本についていろいろなアドバイスありがとうございました。
まだ自分はあまり指せないのでよく選んで買おうと思います。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cba0-lM3r) [sage] 2016/11/26(土) 18:38:10.93 :LeRyhpjf0
- そして立派な居飛車党になって帰ってくるのであった・・・
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 11:40:46.92 :6ng8T9Yl0
-
なんか適当な奇襲戦法でもやりなさい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db1d-/sNf) [sage] 2016/11/27(日) 13:20:45.02 :Y5TfoWKj0
- 海老原辰夫詰将棋作品集 星河ってまだ買えますか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/27(日) 13:57:25.20 :U6yXbKz20
-
どっちでもいいと思う
四間飛車の初心者向けの本はだいたい同じ内容だから最後までやるという気持ちがあればなんでも変わらん
あとは個人的な好みによる
石田流の基本一択
とりあえず各戦法1冊ずつは欲しい
少なく抑えたいなら最近では居飛車の基本手筋が居飛車全戦法載ってていい感じだと思う
本当にやる気なら、少なくとも角換わり1冊、横歩取り2冊、対振り2冊と5冊は読む気持ちで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-he9w) [] 2016/11/27(日) 14:51:48.94 :YHcFWuZk0
- 木村の矢倉買っちゃった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-sTmH) [sage] 2016/11/27(日) 14:58:56.08 :dcr11wcw0
- 才能があれば詰将棋だけでいくらでも強くなるだろ。
定跡書や戦術書を読むのは気休めっつーか、まあそれ自体が趣味の世界だよ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-fFdx) [] 2016/11/27(日) 15:00:42.95 :7VUVC6ko0
- 高橋先生の５手詰将棋と浦野先生の５手詰めハンドブックⅠ、Ⅱが終わり
次に進むべく詰将棋の本は何がいいでしょうか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3717-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 15:16:48.05 :nWa5NfIe0
- 華麗なる詰将棋
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-PVnu) [age] 2016/11/27(日) 15:35:08.07 :LoQYRhgqd
-
貴方が5手詰めのレベルを超えているというのであれば、7手詰めに進まれてはいかがでしょうか？ 高橋7手詰めとか
そうでないのであれば、２周目をするとか上下をひっくり返すとか脳内将棋盤で解くとか、まだじっくり使えるでしょう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-znN9) [sage] 2016/11/27(日) 16:41:23.63 :Hvv6yA4z0
- 長岡本の目次に
「第２章 藤井システムの心得
心得９ △７四 金 には▲４八玉」
と書いてあるがそれはウソだ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-Ttkq) [sage] 2016/11/27(日) 16:46:00.60 :R5xsM0mE0
- 金じゃなくて歩ね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-amRH) [sage] 2016/11/27(日) 17:01:17.95 :2o15TUlI0
- 対振り左美濃で級位～初段くらいでオススメの本ってありますか？
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-rAFo) [sage] 2016/11/27(日) 17:21:41.89 :fbGj8rbad
-
田丸の本は？ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 17:23:01.43 :kvn+/l5Ma
-
対振り対策が1人の著者の本で抑えられるのはいい感じですね
奇襲戦法で攻めまくって、受け潰されたらその人から学べばいいと
それいい！
格言と手筋をセットで覚えると記憶に定着しそうで良さげ
角換わり、横歩取り、対振りを覚えておけば
どの展開になってもある程度は対応出来るってことですよね？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 17:41:05.30 :6ng8T9Yl0
-
流行りの嬉野流でもやったらいいじゃない
相手に構わず68銀と上がって居飛車で攻めていく戦法だし、注文通り1冊読むだけで大丈夫だよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/27(日) 19:51:24.41 :U6yXbKz20
-
先手は横歩、角換わり、後手は横歩取りに誘導すればその２つの戦法で済む
まあ、手損とかを気にしないなら角換わり(一手損含む)オンリーでさせちゃうけどね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 20:13:12.10 :lrIdoDQVa
-
奇襲戦法ですね 読んでみます
じゃあ横歩取りと角換わりだけを覚えればいいじゃないですか！
それぞれの定跡に対して1,2冊読んで頭に入れて
あとは中盤力終盤力でさらに行けるところまで頑張ります
んで、頭打ちor飽きたら他の定跡を覚えてみます
羽生さんのようにあらゆる手を指すオールラウンダーは
カッコいいけど、横歩取りと角換わりしか指さない職人もまたカッコいいなあ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/27(日) 20:19:22.23 :iwgZ7Bxzd
-
田丸さんの「急戦左美濃戦法」は古いけどなかなかいい本だよな
他は対ノーマル振りには「左美濃伝説」とか
四枚美濃はのってないけどね
対石田は八代さんの「左美濃徹底ガイド」が鉄板 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 20:22:54.53 :6ng8T9Yl0
- 角換わりやりたいのに拒否られて矢倉になるとか、横歩やりたいのに相掛かりになるとかいくらでもあるけどな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-hige) [] 2016/11/27(日) 20:25:11.34 :LusiflDH0
-
石田流の基本一択
横レスさーせん
石田流指しこな本はあかんの？
（指しこなのほうがムズい？） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/27(日) 20:33:06.18 :U6yXbKz20
-
まあ、ぶっちゃけ好みかも
ただ、さしこな本は次の一手を考える感じだから定跡の細かい手順は頭に入らない気がするし内容が薄いと思っているから個人的に好きじゃない(解説もさらっとしてあってたくさんの変化があるような場合は書ききれないだろうし)
さしこな本の方が新しいから、39玉のまま17桂とする指し方が載ってるという利点もあるけど、今から石田流指そうとしてる人はそういう特殊な指し方じゃなくある程度は普通の指し方で慣れて欲しいという意味もあって俺は石田流を始める人には石田流の基本を推す - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-hige) [] 2016/11/27(日) 20:41:56.85 :LusiflDH0
-
早レスあざーす！
指しこな本１周だけ読んだんだけど、
何故正解の選択肢の指し手が良いのか理解できなくて
全然記憶に残ってなかったんですわ(´・ω・`)
石田流の基本2冊も押さえるようにします！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-a1pi) [sage] 2016/11/27(日) 20:42:52.63 :2o15TUlI0
- 左美濃なんて流行らないから新刊で手に入るような本なんて出てないのかな？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 20:50:54.67 :6ng8T9Yl0
-
うん
アマ目線の棋書って全然発売されないんだよな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-/sNf) [sage] 2016/11/27(日) 20:56:59.73 :X/tHwWTv0
- 中川アマの本気になってる
丸山ワクチン好きだから
マイナーな変化特集とか
いかにもアマ強豪っぽい - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/27(日) 21:02:37.41 :iwgZ7Bxzd
- 天守閣は玉頭つつかれて勝負形に持ち込まれやすいからね
どの本読んでも87玉型のままじゃあんまりよくならない感じ銀冠まではいきたい
しかしそこまで手数かけるなら穴熊目指したほうがよくねっていう
出回ってる情報少ない分自分で研究したら強みにはなるだろうけどね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf08-/sNf) [sage] 2016/11/27(日) 21:26:08.86 :gWRn+4y40
- 詰めろ将棋273の109問、▲34銀△22銀で詰めろかかる？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2742-lM3r) [sage] 2016/11/27(日) 22:27:34.87 :GXu57BRu0
-
無理っぽい - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-PVnu) [sage] 2016/11/28(月) 00:04:56.65 :vcOJAcl/d
- 詰めろ将棋273は対象棋力どれくらいですか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6316-znN9) [] 2016/11/28(月) 02:42:42.14 :iotTJ1VD0
- トマホークの本はある？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab42-MM3T) [sage] 2016/11/28(月) 03:08:04.28 :UXfV9kAo0
-
kindleで検索すればあるよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6316-znN9) [sage] 2016/11/28(月) 04:33:11.21 :iotTJ1VD0
-
ありがとう - ： 【東電 80.6 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 172f-TIZt) [agete] 2016/11/28(月) 11:23:40.15 :WU0YVr3F0
- >620
四間vs天守閣は藤井ｼｽﾃﾑで絶滅した
千田とか天守閣でないのやってるけど20161110千田森内1122今泉千田
ﾌﾟﾛが本で研究発表は損 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 37c9-znN9) [sage] 2016/11/28(月) 12:38:44.28 :TSY+fjsJ0
- 早めに43銀と上がる四間には天守閣から斜め棒銀はやれそうな気もするが。
システムの天守閣対策って基本的に32銀型だよね。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/28(月) 13:28:38.83 :zpj1IxY8d
- まぁそうだな
32銀71玉型で待たれたらかなりきつい
ただ穴熊との絡みで43銀が速いケースが多いから
あとは36歩をついて82玉型と上がらせればいけるかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/28(月) 15:46:48.77 :pvaeabHk0
-
言い忘れてたけど、さしこな本の相振り編は名著だと思うからすごいおすすめ！
相振り飛車は、相振り三間と中飛車左穴熊は別として、定跡として覚えることが困難なためああいう問題形式の方が強くなると思うから
それと相振りを三間サイドで説明してる棋書があまりないということも理由に上がる
さしこな本は1周だけだと普通に覚えられないと思うから石田流の基本読む前に、さしこな本5周くらい読んでからの方いいと思う
案外理解できるかもしれないし
定跡本は手の流れを追って理解するのに頭を使うのに対し、さしこな本は問題を解くのに頭を使うから1.2周じゃあ手順とかを覚えられないのは当然だと思うから - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf) [sage] 2016/11/28(月) 17:28:51.64 :IDvKfWsxr
- さしこな四冊あるよね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-56t9) [sage] 2016/11/28(月) 17:36:03.40 :jnyaRusW0
- 戸部の愛振り本でしょ
藤井(鰻)の方じゃなくて - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bde-/sNf) [sage] 2016/11/28(月) 17:45:58.53 :7HmO3Mja0
- あーなるほど
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-hige) [] 2016/11/28(月) 18:11:59.69 :9Smpl9870
-
追加レス㌧くす！
石田さしこな相振り編は四間とＫＫＳと中飛車の章をつまみ食い的に読んで
そのままになってましたわｗ
相振り編もきちんと1周させないとあきませんねｗ
急戦編、持久戦編の理解度が低かったので
石田流の基本とか他の本に行こうかと思ってましたが５周がノルマですかｗ
相振り編終わらせたら２周目トライしてみます！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-fk+P) [sage] 2016/11/28(月) 19:35:20.08 :/y9vK+WF0
- 後手三間美濃の相振りって戸辺の指しこな本の手順でいける？先後の違いで結論変わったりするかな？
- ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxe7-/sNf) [sage] 2016/11/28(月) 19:52:53.73 :YlTHC6rsx
-
ヘボに微妙な違いは関係ないから心配すんな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a77b-fk+P) [sage] 2016/11/28(月) 20:05:43.16 :/y9vK+WF0
-
ありがとう！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137b-lM3r) [sage] 2016/11/28(月) 22:30:58.08 :Aq2YkwS40
- ３手詰将棋 高橋
さくさく解ける - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-56t9) [sage] 2016/11/28(月) 23:25:24.02 :jnyaRusW0
- 個人的に高橋の五手詰めより３手ハンドのほうが難しかった
高橋のが平均20秒で解けたのに3手ハンドは40秒弱くらいだ - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-Hwbj) [sage] 2016/11/29(火) 00:24:56.47 :jVoz1ywuK
-
あの戸辺本はいいと思う - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-6ify) [sage] 2016/11/29(火) 06:47:41.16 :F8JzNQZEM
-
高橋の詰将棋本は３手詰めよりやさしい５手詰め、５手詰めよりやさしい７手詰め・・・だから
手数を伸ばした時に一番最初に読むといい感じだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-56t9) [sage] 2016/11/29(火) 08:43:08.51 :gIVNRvDO0
- やさしい7手詰めって飯野のやさしい7手からの詰将棋のこと？
あれが一番棋力あげるのに役立ったな
今もたまに引っ張り出して解いてる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137b-lM3r) [sage] 2016/11/29(火) 08:53:26.14 :eREUInLr0
-
３手詰ハンドブック（？） 高橋という本はなかったが - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-u2cr) [sage] 2016/11/29(火) 09:28:35.90 :+R1IIOSCK
- お前ら手数の短い詰め将棋好き過ぎやろ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 137b-lM3r) [sage] 2016/11/29(火) 10:02:48.22 :eREUInLr0
- 解ける->快感->解けるで続くだろう
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-fFdx) [] 2016/11/29(火) 11:32:43.23 :J57PRUWk0
- でも俺は３手詰めばかりをしていると解けてもあまり爽快感を感じない。
やっぱり解き甲斐があるのは７手詰め以上だね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3717-lM3r) [sage] 2016/11/29(火) 12:17:00.39 :dD37wQx60
- ここで，新たなる殺意を貼ってみる。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1745976-1480389300.png - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/29(火) 13:12:23.61 :SQeKlaMzd
- 村田顕の「先手中飛車 最強の証明」読んだ人おらん？
居飛車党でも参考になるんかな？ - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-u2cr) [sage] 2016/11/29(火) 13:18:47.98 :+R1IIOSCK
-
今年現れたプロの工夫の解説してるから読んで損ないと思うよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-jbK5) [] 2016/11/29(火) 13:48:00.56 :IW/Z1Rlx0
-
よほど強い人じゃない限り1周読んだだけだと半分も頭に入ってないと思うから、さしこな形式でも普通の定跡書でも何回も読むことを勧めます！
ちなみに、つまみ食い的な読み方でもいいと思います
対局→不安な変化を調べる→対局を繰り返してると自然とほとんどのページ読むことになるだろうし
何度も追加レスしちゃって申し訳ありませぬ～
よき将棋ライフを( `・ω・´ ) - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-PVnu) [sage] 2016/11/29(火) 13:49:11.55 :SQeKlaMzd
-
おーそうか
ありがとう！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 277b-hige) [] 2016/11/29(火) 15:51:53.55 :hzwXEcwC0
-
レスありがとん！
積読が増えて1周で終わらせてる棋書がほとんどなんですが
やっぱり繰り返し読まないと身に付かないんですよね(´・ω・`)
653さんみたいにオールラウンダーになるのはハードルが高いですが、
振り飛車だけでも自信が持てるよう頑張って２周目読みます∠(｀へ´*) - ： 【東電 79.5 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 172f-TIZt) [agete] 2016/11/29(火) 21:38:30.67 :r9oXNyUX0
- amazon
これで万全!奇襲破り大事典(マイナビ将棋文庫)\1663
ｺﾚ文庫でなく新しいのやろたぶん
文庫の値は1339
Kisho-Michelin/by-date.htm - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf) [sage] 2016/11/29(火) 21:42:15.06 :GUcwhPzsr
- 全戦型対応ってやつは割と良書が多いのかな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-sTmH) [sage] 2016/11/29(火) 21:54:19.33 :RN/D6EAX0
- 及川の奴はここではあんまり評判良くないみたいだが、俺は役に立ってるよ。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-/z0y) [sage] 2016/11/29(火) 22:00:31.98 :Lh0yD1c50
- 及川の囲い崩しは相振り要素が強めだから人によりそう
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-sTmH) [sage] 2016/11/29(火) 23:47:35.14 :RN/D6EAX0
- 全戦型対応シリーズで言えば和俊先生の穴熊本
あれはちょっとごちゃごちゃしてて読みにくかった。
内容はやさしめだが大平本のほうが良かった。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/30(水) 11:51:23.41 :onR6RNre0
- 穴熊囲いを極める77の手筋 (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/25
石田 直裕
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,663
これで万全! 奇襲破り大事典 (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/25
本間 博
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,663
完全版 定跡外伝 ~将棋の裏ワザ伝授します~ (マイナビ将棋文庫)2017/1/17
週刊将棋
文庫
￥ 1,339
これだけで勝てる ゴキゲン中飛車のコツ (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/17
大平 武洋
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,663 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb09-lM3r) [sage] 2016/11/30(水) 11:52:45.62 :onR6RNre0
- 1月の本割と楽しみだな
穴熊を極める77の手筋は穴熊の絶対手筋105と読み比べてみたくなる - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaf-6ify) [sage] 2016/11/30(水) 19:40:03.84 :tn4vWbkiM
- B級四間飛車、そろそろ再販してもいいんじゃないの？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 214a-yaSi) [] 2016/12/01(木) 00:53:39.22 :CksJLKXI0
- タイトルはどれもそそられるなー
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-BKRN) [sage] 2016/12/01(木) 01:02:11.72 :D7GtVw400
- 美濃77良かったから穴熊も期待したいけど著者別なんか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-0Nhh) [] 2016/12/01(木) 01:06:35.87 :i0VunLk70
- 今、先手中飛車最強の証明読んでるけど、細かいな。
先手でもここまで気を使わないと5筋の歩交換しにいけないのか。
やっぱり基本的に攻めの戦法って感じしないよな中飛車は。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8341-fiY4) [sage] 2016/12/01(木) 09:29:18.34 :NVvyPMFL0
- 定跡外伝って駒落ち？
- ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-qDRz) [sage] 2016/12/01(木) 09:50:02.51 :WwM1TTSRd
-
平手メインのはず - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-yaSi) [sage] 2016/12/01(木) 12:35:27.28 :nLWj+CQaa
- 中飛車って結局、いまだに遠山本がベストだと思う
- ： 【東電 79.5 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 482f-2udB) [agete] 2016/12/01(木) 14:25:03.75 :6DdVEtKK0
- >667
Kisho-Michelin/author/shukan-shogi.htm - ： 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sda8-wK09) [sage] 2016/12/01(木) 15:01:59.51 :A+ia0xbwd
- 中飛車の本はやたら出まくってるわりに、
最近の本はゴキ中対超速とかだけしか書いてないのばかりだから、
遠山本がないと中飛車指せないのは同意。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6109-NTgB) [sage] 2016/12/01(木) 15:05:49.97 :eAlY67z30
- アマだと先手中飛車には一直線穴熊が一番多いかね
俺はやらないけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fc9d-RvZM) [sage] 2016/12/01(木) 16:02:33.49 :tEj9lqif0
- とっておきのカニカニ銀（急戦矢倉の秘刀） (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/17
児玉孝一
単行本（ソフトカバー）
￥ 1,339 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6109-NTgB) [sage] 2016/12/01(木) 16:38:36.16 :eAlY67z30
-
おっカニカニ銀文庫化か？
何と一緒になるんだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83c7-2ZpC) [sage] 2016/12/01(木) 18:09:32.77 :HloPEp720
-
矢倉77は正直微妙だったしね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 865b-/aCZ) [sage] 2016/12/01(木) 19:00:43.47 :t7kCW0Um0
- 単行本って書いてあるのが見えねえのか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6109-NTgB) [sage] 2016/12/01(木) 19:06:05.30 :eAlY67z30
-
この値段だし文庫本っぽくないか
単行本と文庫本の誤植はよくある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-BKRN) [sage] 2016/12/01(木) 19:24:23.11 :D7GtVw400
-
最近初めて買った棋書なんだよね美濃77
振り党だから矢倉の方は触ってすらいないけど、そうなんか - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-F2U0) [sage] 2016/12/01(木) 19:55:00.07 :TMLWJPXGd
-
おーまじか
早まって買わんでよかった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 865b-/aCZ) [sage] 2016/12/01(木) 20:40:56.50 :t7kCW0Um0
- クソガイジに話しかけちまった
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9809-NTgB) [sage] 2016/12/01(木) 20:55:17.71 :J62b9Lxy0
-
どう見てもお前の方がガイジだろ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-/aCZ) [sage] 2016/12/01(木) 20:59:58.97 :DUIXjOD6a
- 秘刀シリーズ前身の塚田スペシャル本は単行本
マイナビ将棋booksとついた本で文庫はほぼない
俺は根拠もってレスしてんだ あきめくらにガイジつって何が悪いんだ？
これで文庫だったらアマギフ5万くらい
にくれてやるよ - ： 673 (ﾜｯﾁｮｲ fc9d-RvZM) [sage] 2016/12/01(木) 21:03:04.36 :tEj9lqif0
- ごめん、実は嘘です。つい出来心で・・・。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9809-NTgB) [sage] 2016/12/01(木) 21:07:53.38 :J62b9Lxy0
-
なんかそんな気はしてた
検索しても全然出てこないしな
文庫と単行本の誤植はよくあるって書いてあるのも見えないのかこのガイジ
例えばの本も最初文庫になってたが今では単行本に訂正されてる
頭悪すぎだろお前 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-/aCZ) [sage] 2016/12/01(木) 21:08:01.88 :DUIXjOD6a
- はぁ…ガイジしかいねえ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-/aCZ) [sage] 2016/12/01(木) 21:08:32.94 :DUIXjOD6a
-
お前もあきめくら
話にならん - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-RUhn) [sage] 2016/12/01(木) 22:36:08.35 :UDOUGWki0
- 将棋板は性格ひねくれたやつ多いなぁ
もっと素直に生きればいいのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2617-/mAi) [sage] 2016/12/02(金) 00:35:40.71 :wIwTSeU40
- 最近なんか奇襲系の再発新発が連続してるよね。
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-F2U0) [] 2016/12/02(金) 07:48:04.50 :WAtjdrChr
- ウキウキ飛車やってくる人は確かに増えた
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-zK5y) [sage] 2016/12/02(金) 14:23:39.72 :6J7VegBd0
- １２月の北浜の詰み本、レベルはどんな感じなんだろうか。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 98d4-F2U0) [sage] 2016/12/02(金) 18:57:06.89 :Bg7Pz7Nw0
- 中飛車名局集はもう諦めたほうがいいのかな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ce-kBhe) [age] 2016/12/02(金) 19:12:46.18 :6F4tbYi70
- パワー系那珂飛車はココセが多いって本当ですか？
- ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-yaSi) [sage] 2016/12/02(金) 19:27:38.76 :KdgBkELTM
-
久保王将でワンチャン - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MMa8-9FoP) [sage] 2016/12/02(金) 19:31:09.08 :jfX/vaXlM
- アマチュア待望の右四間飛車名局集はまだかな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-QILZ) [] 2016/12/02(金) 19:47:34.71 :tCtDLPFja
- 次に来るのは角換わりか中飛車だろうね
まあ、あと出てもいいのは横歩取りくらいじゃないか
他は出ないだろう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 753c-yaSi) [sage] 2016/12/02(金) 22:24:11.18 :L1Zjq5hd0
- 相振りは需要ありそう
振り党必須 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa1-hleb) [] 2016/12/02(金) 23:32:01.17 :G1+SqxMt0
-
おれも今度出るその北浜先生の本に期待。
詰将棋本は難易度や解説の違いはあれ、どれも同じ気がする。
詰将棋を簡単に解くコツか何かが書かれていたら買うつもり。 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-lfFW) [sage] 2016/12/03(土) 02:49:12.18 :3yB1NjRLp
- 中飛車、相振り、角換わり、横歩取り、相懸りは？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6616-/mAi) [sage] 2016/12/03(土) 08:21:00.27 :8pnyX4Hs0
-
女流対局ばっかりになるﾖｶｰﾝ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-NTgB) [sage] 2016/12/03(土) 21:22:36.53 :SrUxr4hta
- ザ・受け将棋
欲しい・・・ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a0-NTgB) [sage] 2016/12/03(土) 21:24:06.97 :fkpazgDK0
- 受けというのは相手の攻めが解らないと駄目だから、
攻めの手筋を勉強するのは実は、受けの勉強になってるって誰か言ってたな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 865b-/aCZ) [sage] 2016/12/03(土) 21:41:00.21 :jEjXUVqA0
- それ俺だわ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 551d-yaSi) [sage] 2016/12/03(土) 21:41:35.71 :ZB6fWXhR0
- 俺も
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-NTgB) [sage] 2016/12/03(土) 21:42:17.51 :nVdZ/w220
- またしても金子ﾀｶｼにやられた、こいつにはかなワン！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-0ENh) [] 2016/12/04(日) 06:12:51.63 :/ioEOXz00
-
＞詰将棋を簡単に解くコツか何かが書かれていたら買うつもり。
簡単で確実な方法があるよ
例）７手詰が難しい場合
ステップ１： ５手詰を１００問解く、５周ぐらいしてほぼ手なりで解ける様にする
ステップ２： ７手詰を１００問解く、初手の王手を全手順しっかり考えても解からなかったら、答えを見ても良し（１周でいい）
ステップ３： ９手詰を１００問解く、初手の王手を全手順しっかり考えても解からなかったら、答えを見ても良し（１周でいい）
ステップ４： 改めて７手詰にチャレンジする（ステップ２と同じ問題でもいい）
以上
嘘の様に７手詰が５手詰程度に簡単に見えてくるからこっちも５周とかしたらいいと思う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1919-yaSi) [sage] 2016/12/04(日) 09:34:02.45 :nU1ZF7cP0
- 7手がスラスラ解けたら気持ちいいだろうなあ…
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-wK09) [sage] 2016/12/05(月) 17:12:44.80 :AnbE8OBHd
- 昔、詰将棋を作ったり解いたりするのを詳しく解説してる本があったけど、そういった本出してほしいよな。
まぁ月刊誌の詰めパラがそんな感じだけど、どっちかといえば詰めパラは、作品の発表したり論評したりする場だからな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2617-/mAi) [sage] 2016/12/06(火) 01:09:57.62 :Khj5jeIY0
-
田中至さんの本かな。まだ売ってると思うんだけどな。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7b-2YVp) [sage] 2016/12/06(火) 03:20:22.22 :6E1l850s0
- ニコ生で詰将棋の作り方解説してた人がいたな
興味ないからスルーしてたが
マス目をくっつけずにこう描いてた人
ー ー
｜ ｜ ｜
ー ー - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-ihhH) [] 2016/12/06(火) 05:25:56.15 :N2TITblVa
- 美濃囲いを極める７７の手筋って
美濃崩し２００あれば不要かな？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3942-Cf2b) [sage] 2016/12/06(火) 05:56:16.10 :xp/wYaou0
- 「美濃崩し～」は基本的に居飛車党が対抗型で美濃囲いを崩す本だけど
「美濃囲いを極める～」は基本的に振り飛車党が美濃囲いで受ける本でしょ
もちろん逆の立場で読むのも面白いけど、優先順位は低いんじゃないかな - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-qJNL) [sage] 2016/12/06(火) 08:05:07.05 :6sg2iGGOx
- どっちでもええんちゃう？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-ihhH) [] 2016/12/06(火) 08:19:30.26 :r8rVi0ZPa
- ありがとう
両方買ったけど、無駄じゃないみたいだから両方読むわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-K6Bb) [] 2016/12/06(火) 09:05:30.03 :aK8Qjzwe0
-
詰みの基本手筋出す北浜係長だなｗ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-yaSi) [sage] 2016/12/06(火) 12:54:22.93 :LWuOLs/Ma
- 高野の
四間飛車がわかる本 持久戦編
出たら絶対買うんだけどなぁ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-0Nhh) [sage] 2016/12/06(火) 15:48:37.73 :tsxdinVs0
- 藤井システム編でもいいのよ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-NTgB) [sage] 2016/12/06(火) 16:13:03.12 :iSZJc5b0a
- 中盤の受けに特化した本ってありますか？
この局面で正しく受けないと、一気に攻め込まれますよ
一見、攻めたほうが良さげだけど
実は攻めてる場合じゃありません、正しく受けなさい
中盤の一問一答の手筋本は
攻めに特化したものしか知りません
できれば一問一答形式が希望（その方が頭に入りやすい） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19c9-0Nhh) [sage] 2016/12/06(火) 19:51:04.32 :tsxdinVs0
- 多分その条件をすべて満たす本は実在しないと思うが
近いのはハッシーの受け本かな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 70c9-0ENh) [] 2016/12/06(火) 22:43:38.41 :MgcIa8aW0
-
一二三の次の一手集１～４が、女難編、中盤編、終盤編に分かれてたから、２巻か３巻が該当すると思う
攻守の割合は分からない 誤字は面倒だから…ｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a0-NTgB) [sage] 2016/12/06(火) 22:57:26.49 :UIjaN/ZP0
- そんな相当古い手に入りづらい本を薦める人って・・・
- ： 【東電 72.2 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 482f-2udB) [agete] 2016/12/06(火) 22:57:41.67 :75aq5v0K0
- ﾐｼｭﾗﾝのｶﾃｺﾞﾘでしらべたら
特化はしてないけど青野と藤倉 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-yaSi) [sage] 2016/12/06(火) 23:41:44.34 :NLa9XiZxM
-
Amazonで中古で650円ぐらいだから簡単に手に入るでしょ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-RUhn) [sage] 2016/12/07(水) 00:45:33.54 :d/eI3JDK0
- 女難編w
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1de-NTgB) [sage] 2016/12/07(水) 00:51:05.74 :UsH1s/u00
- ひふみも苦労してるんだなあ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fc9d-RvZM) [] 2016/12/07(水) 01:02:31.79 :1VwsvD6D0
- 普通に金子の凌ぎの手筋でいいんじゃない？
それか中身は見てないけど最近出た大山康晴 忍の一手とか。
多分タイトルと名前からして受けの手が多いだろ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fc9d-fiY4) [sage] 2016/12/07(水) 07:27:00.16 :d8JlHMLq0
- 橋本の本がでるみたいだ
どうせスタッフが書いたんだろうが - ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-qJNL) [sage] 2016/12/07(水) 08:33:48.71 :7mwyDMkHx
- 中盤の受けの本なら、不思議流受けのヒントがいいよ。
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-wK09) [sage] 2016/12/07(水) 13:19:07.21 :JLJYakIRd
- 森内の受けの本もいいけどな。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115b-QILZ) [] 2016/12/07(水) 17:50:56.54 :vIRBm5Hw0
- 美濃77は割といい本だと思うよ
振り飛車党なら読む価値あり - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 525b-BMT5) [sage] 2016/12/07(水) 17:53:06.96 :oGtE0Iea0
- 受けの本は大山の「将棋・勝つ受け方」がすごくよかったな。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-/mAi) [sage] 2016/12/07(水) 20:21:09.25 :D243HUsr0
-
これKindle Unlimitedにあるんだな
登録してたの忘れかけてたが読んでみるか - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39c1-Cf2b) [] 2016/12/07(水) 20:28:12.02 :422tR3Yt0
- 偏見かも知れんが創元社の本でいい本って当たったことがない・・
- ： 717 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-NTgB) [sage] 2016/12/07(水) 20:34:56.65 :arYAwPPQa
- たくさんの方に教えて頂いて感謝しています
ありがとうございます
結構あるんですね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sabe-grhq) [sage] 2016/12/07(水) 20:36:41.65 :TKcrOU6ea
- みっち本に、外れなしw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-Ts63) [sage] 2016/12/08(木) 00:01:15.68 :G/95rKrX0
- 8日までだけどkindleで50%ポイントついてる棋書あるね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075b-PaBt) [sage] 2016/12/08(木) 00:41:19.56 :GaQ/ob0j0
- どんな本？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 075b-PaBt) [sage] 2016/12/08(木) 00:48:37.54 :GaQ/ob0j0
- 創元社の本か
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-Ts63) [sage] 2016/12/08(木) 00:49:30.96 :G/95rKrX0
-
ttps://www.amazon.co.jp/s/&url=node%3D4799194051&field-keywords=将棋
創元社でアンリミなってないのもあるよ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-l58V) [sage] 2016/12/08(木) 09:13:57.58 :JduRidfWd
- これこのセールの中からどうやって将棋本だけ探すんですか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-IJHD) [] 2016/12/09(金) 08:51:10.03 :4KPohkLb0
- これは買うしか
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4040821203 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-xf0o) [] 2016/12/09(金) 09:35:17.94 :+mpEurWKa
- ttps://goo.gl/7wEUF9
これ本当だったら嬉しいわ！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1d-KpHA) [sage] 2016/12/09(金) 09:43:07.95 :Lh8soyms0
-
ゴミ書籍
将棋関係ない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/09(金) 17:10:58.21 :hqkQ2Q770
- 居飛車穴熊の勉強をしようと思って
穴熊名局集買ったら
（振り飛車）穴熊名局集だったでござる
これはこれで面白いからいいけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-+kTn) [sage] 2016/12/09(金) 17:41:28.02 :uj1VG/0c0
- 将棋会館って蔵書どう？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-drn7) [sage] 2016/12/09(金) 17:56:56.82 :nYvdGmBb0
- もちろん出てる本はほぼ全て置いてる。
絶版の本も売れ残ってたらある。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-+kTn) [sage] 2016/12/09(金) 18:30:20.82 :uj1VG/0c0
-
そうなんだ！サンクス
行ったことないから行ってみようかと思ってね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ebc1-Ts63) [] 2016/12/09(金) 18:32:20.59 :P1PCooRH0
- 将棋会館だと発売したばっかりの本だと
作者本人のサイン入りだったりするから
コレクターズアイテムとしてはいいよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-+kTn) [sage] 2016/12/09(金) 19:41:53.22 :uj1VG/0c0
- 特になんか観るものあるわけじゃないよね？会館の話で悪いけど笑
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57fd-drn7) [sage] 2016/12/09(金) 20:30:29.77 :fYxfoX7Q0
- もうキンドルアンリミにならんのかな～？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3e3-y3D5) [sage] 2016/12/09(金) 20:33:50.94 :Rjqa+l2K0
- アマゾン終わっとるよな
くっそーもっと早く将棋始めてたらなぁ - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-5xeh) [sage] 2016/12/09(金) 20:34:40.31 :w+h2lTrLM
-
女流棋士に会えるかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/09(金) 21:34:34.70 :uJazbxbC0
-
どういうこと？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 57fd-drn7) [sage] 2016/12/09(金) 21:40:24.65 :fYxfoX7Q0
-
キンドルアンリミテッドでマイナビの棋書が全て読み放題だった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/09(金) 21:42:20.16 :uJazbxbC0
-
あー
あったね
お試し期間で落としまくった人もいたし
まぁでもやっぱり量が量だけに実際に書籍で数冊持って勉強のほうが良さそうな気がしないでもないけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-drn7) [sage] 2016/12/09(金) 22:40:51.36 :GAmygg0j0
- 全てではない
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-sp5a) [sage] 2016/12/09(金) 22:49:31.05 :evxFrSxJ0
- はっしー
棋士の一分
明日発売です - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-IO3j) [] 2016/12/09(金) 23:11:14.27 :dKdk1nuw0
-
そんなのスタッフしか買わんぞ？ 逃げられたのか現在スタッフ募集中だけどなｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 373c-mK2l) [] 2016/12/10(土) 00:48:06.11 :piiPYP7a0
-
高野の本では「これにてよし？」というのもいいよ
四間対急戦の定跡の再検討で定跡の後を分かり易く解説してる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-4Ud7) [] 2016/12/10(土) 00:54:24.01 :yvrzXeh00
- ウォーズ2段24上級なんだけど、終盤でオススメの本ない？
5手詰めハンド、寄せの手筋は飽きるほどやったんだけど他にやる本がなくて - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-YmwQ) [sage] 2016/12/10(土) 01:05:14.43 :zwmI+3Old
- 終盤の本なら山程あるだろうに。
詰将棋の本なのか、必至の本なのか、次の１手みたいな本なのか、終盤の解説の本なのかおおまかにでも言ってくれないと多すぎて答えにくい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b87-5ykY) [sage] 2016/12/10(土) 01:12:32.74 :dltk82cS0
- ウォーズ二段ならその2冊で充分すぎるよ
序中盤メインで鍛えた方がいい
やるとしたら7手ハンド、精選必至、居飛車党なら美濃崩しあたりかな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Q1D8) [sage] 2016/12/10(土) 08:27:34.44 :vSAd4HJea
- みっちの『3手必至問題集』
創元社から、絶賛発売中www - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-6MPy) [sage] 2016/12/10(土) 08:36:13.43 :C77ibM4Ga
-
似たようなタイトルの新書があったな
去年か一昨年に読んだ気がする - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef17-WrC4) [sage] 2016/12/10(土) 08:42:44.83 :KieUSOLg0
-
いま耐震工事してて閉鎖されてんじゃね？
それとも売店だけやってる可能性もあるが…確かめたほうがいいよ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-WrC4) [sage] 2016/12/10(土) 10:47:51.38 :9R2cm8mu0
- 前回の耐震工事のとき、工事があることすら知らずに行ったバカがこのおれです
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b40-ZWKa) [] 2016/12/10(土) 13:29:31.36 :l0o4nllV0
-
橋本の新書Kindleにきてるね
864円払ってまで読みたいとは思わないg - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-+kTn) [sage] 2016/12/10(土) 13:44:31.17 :y8J2UcUEd
-
ありがとう
たった今販売部お休みの札が貼ってあるのを確認したわ現地で笑 - ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-+kTn) [sage] 2016/12/10(土) 13:46:07.08 :y8J2UcUEd
-
私がその跡を継ぎました - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b87-hKpI) [sage] 2016/12/10(土) 16:42:39.86 :F6mInaRI0
- 糸谷の一手損角換わり本もう絶番か
棋書は買うの迷ってたらだめだな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-JZHo) [] 2016/12/10(土) 17:50:34.63 :NNW46mPE0
- 私は「ひと目の手筋」をマスターし
まだ手筋の勉強をしたいのですがつぎはどんな棋書がいいでしょうか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-drn7) [sage] 2016/12/10(土) 18:30:06.43 :oWbMPSTx0
- デラベッピン
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/10(土) 18:31:33.01 :if3tRxEz0
- 432
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/10(土) 18:32:01.69 :if3tRxEz0
- 将棋は歩から
- ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-fXZ0) [sage] 2016/12/10(土) 18:37:52.35 :+0cQwl2UM
- そこから先はシチュエーション別の手筋本になっていくだろうから
自分の伸ばしたい分野、克服したい苦手な分野によって本はかわるでしょう
同じシリーズのひと目の端攻めとか、寄せが見える本基礎編とか、大山全集で実戦手筋を学ぶとか、選択肢はいろいろです - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-drn7) [sage] 2016/12/10(土) 18:40:43.06 :8lS055aC0
-
古い方の佐藤康光の囲い崩しがおすすめ
これも囲いを崩す手筋。しかもめちゃくちゃ役に立つ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/10(土) 18:46:50.14 :if3tRxEz0
-
買おうかな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-drn7) [sage] 2016/12/10(土) 19:00:24.81 :KV0BbkBha
- 寄せの手筋200＞＞＞＞寄せが見える本基礎編
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Q1D8) [sage] 2016/12/10(土) 19:16:04.49 :pU2WOCZFa
- 『手筋を覚える問題集』青野照市
創元社から、絶賛発売中w - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/10(土) 19:23:16.62 :if3tRxEz0
- あれ？穴熊戦の絶対手筋また売ってる？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcb-xm+r) [] 2016/12/10(土) 19:27:30.47 :9/XuMrIN0
- 棋士の一分 将棋界が変わるには (角川新書)
2016/12/10
橋本 崇載 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-JZHo) [] 2016/12/10(土) 21:30:57.23 :NNW46mPE0
- 770です。
手筋本についていろいろ出していただきましてありがとうございました。
とりあえず自分は序盤と中盤が一番苦手なので
その辺を強化できる本を探します。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db38-Hj44) [sage] 2016/12/10(土) 23:11:10.48 :77asgt9y0
- 「受け」の技術習得で個人的にお世話になった本（棋譜集）
・勝つ為の「受け」 （森内優駿流シリーズ）
・将棋は歩から 中巻後半～下巻 加藤治郎
・将棋 ひと目の凌ぎ 武市三郎
・攻防手筋集 大山康晴
・大山名人の将棋金言集（同筆者の「勝つ受け方」よりも、攻防のバランス感覚が
上手く言語化されてる印象がある）
棋譜集
・大山康晴全集 上巻（中、下巻が振り飛車党のバイブルなら、上巻は居飛車党のバイブルです）
・将棋輝光 大橋宗英（ネットから拾った棋譜を編集してプリントアウトした。受け手筋の宝庫）
・米長の将棋 １～６（受けと言うより、不利な時のねばり方や勝負術が参考になる） - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-drn7) [sage] 2016/12/10(土) 23:37:48.85 :oWbMPSTx0
- ジジイ、早く寝ろ！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-Ts63) [sage] 2016/12/10(土) 23:44:11.84 :HKapDD4o0
-
大橋宗英ちょっと見たけど面白い将棋だね！ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb28-ZWKa) [] 2016/12/11(日) 02:04:23.89 :GqlyrYo50
- タカミチの居飛車穴熊の教科書絶版か？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-4TDs) [sage] 2016/12/11(日) 05:40:14.33 :OIZ7sZCYa
- 24で11級あたりなんですが、3手詰ハンドブックは1と2 両方やるべきでしょうか？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/11(日) 08:59:39.02 :QovMniaY0
- とりあえず一冊買って余裕なら5手に手を出せばいいじゃん
というかそんなの人がどうこう言えるもんでもないし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-4TDs) [sage] 2016/12/11(日) 14:30:06.84 :7cbfimgQ0
- ありがとうございます。とりあえずやってみまちゅ。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef16-l58V) [sage] 2016/12/11(日) 16:09:30.38 :qhURfssr0
- おえー
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b73a-5ykY) [sage] 2016/12/11(日) 16:25:05.67 :qoqeek9e0
- 四間飛車急戦の棋書について質問ですが、対棒銀の定跡で高美濃から5五歩と突き捨てる変化の載っているものはあるのでしょうか？
現在四間飛車がわかる本が気になっていますが、どの形の棒銀対策が載っているのでしょうか？ご教示願います。 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-6LJV) [sage] 2016/12/11(日) 18:10:26.26 :wl8moempM
- 受けの本やるより、囲い崩しと詰将棋と必死の本やり込む方が受けが強くなりそうに思う。
- ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-fXZ0) [sage] 2016/12/11(日) 22:16:23.78 :DmdBiX2HM
-
わかる本の棒銀対策は△６五歩で位を取って角の６４への展開狙いだったと思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-kCD0) [sage] 2016/12/12(月) 01:45:07.92 :IxwCc881a
-
羽生の終盤術３冊に手だしてもいいかもな。１巻はついていけないと思うけど２巻３巻はちょうどいい感じだと思う。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-7Z+y) [sage] 2016/12/12(月) 14:26:29.25 :c2w6UObL0
- 光速の終盤術ってどうなの
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb5b-4Ud7) [] 2016/12/12(月) 14:42:19.20 :9BUscyfC0
-
ありがとう。とりあえず2買ってくる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b73a-5ykY) [sage] 2016/12/12(月) 14:44:11.92 :E52Insky0
- 回答有難うございました！
- ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-fXZ0) [sage] 2016/12/12(月) 19:48:15.89 :jd/eUh5ZM
-
ちなみに平美濃。６四角からの飛車のコビン狙いなので５五は開けっ放し - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/13(火) 00:07:21.94 :QJRLN/uN0
- 大山忍の一手は将棋世界の付録をまとめたものなんですが
受けの勉強のために購入されるのは
オススメしません
次の一手本ですが解説が非常に少ないです
さらっと解説して
（以下大山が勝ちきった～ ←ここからが知りたい）
大山先生のエピソードが長々語られている
ファンブック？みたいな本です
立ち読み推奨 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7b-IJHD) [sage] 2016/12/13(火) 00:11:39.03 :qzdhA0x50
- 将棋本は棋譜ペディアにリンクはってそこから更に将棋ソフトを起動して局面解析できるようにしてくれ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-Ts63) [sage] 2016/12/13(火) 01:02:01.40 :O9810CSQ0
-
電子書籍でもコピペ出来ないからメリット少ないんだよね
棋譜データDLできた方が絶対売れると思う - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6LJV) [sage] 2016/12/13(火) 10:58:33.85 :l+N7ZNP3a
- そろそろ今年度ベスト棋書を決める時期が来たか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d33c-caEn) [sage] 2016/12/13(火) 17:17:08.97 :owrQJoJy0
- 美濃77
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-drn7) [sage] 2016/12/13(火) 17:35:31.85 :ah0Iw8kaa
-
この棋書がスゴイ！的なサイトってあるの？
今年一年に出版されたものが対象
大賞やランキングだけでなく
初心者向け、受け向け などのジャンル賞もあるみたいな - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-fXZ0) [sage] 2016/12/13(火) 19:57:59.83 :6zUavErBM
- 今年度？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-bWKG) [sage] 2016/12/13(火) 21:59:44.92 :b0bz5PBK0
- 今年ベストか
ここの2016年1月から選んでくだちい
ミシュラン新刊一覧
ttps://goo.gl/kVYT4M
俺も美濃７７だ
だがベストもなにも今年の新刊は２冊しか買ってないので
ベストとワーストしかない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-ZLZP) [sage] 2016/12/13(火) 22:43:40.37 :lzNbiI9+0
-
短縮URLはやめて - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/13(火) 23:04:53.90 :QJRLN/uN0
-
美濃でいいかな
初心者向けに井上先生の棒銀本は良書 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-VmQZ) [sage] 2016/12/13(火) 23:38:49.16 :CfsNS1jpp
- こうやって見ると美濃77だけどそもそも今年そんなに棋書買ってなかったわ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-bWKG) [sage] 2016/12/13(火) 23:47:57.79 :b0bz5PBK0
-
貼れるものならそのままはっとるよ
なんかしらんがはじかれるからしぶしぶ短縮しただけ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/13(火) 23:53:29.29 :QJRLN/uN0
- そういやニコニコも貼れんかったわ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-APU5) [sage] 2016/12/14(水) 00:29:27.40 :hqUsj1rg0
- 美濃77評判良いんだな
美濃崩し200持ってたからスルーしてたけど興味が湧いてきた - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb42-Ts63) [sage] 2016/12/14(水) 00:31:42.81 :N/SAhq0p0
- 今年の棋書は居飛車なら糸谷&斎藤本、振り飛車なら三間飛車名局集だな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/14(水) 00:41:35.75 :8TYiojT+0
- 入玉名局集はよ
並べるのが嫌になると思うが
また中原やってるよ・・・っていう - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-4Ud7) [] 2016/12/14(水) 01:16:52.82 :S+uVgikia
- 強いて言うなら美濃77だけど、いい本そんな今年出てないからな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-VmQZ) [sage] 2016/12/14(水) 01:48:07.20 :/2VeGvPf0
- 美濃崩す側なら美濃77だけどいらんのではないか
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-oReh) [] 2016/12/14(水) 02:16:32.58 :HNrmk5gWa
-
昭和50年ごろの王座戦３番勝負の中原対大野源一戦がなく、石川はプロ棋士と思えない
いくら振り飛車党でも
石田流を見事につぶした名局なのに - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-oReh) [] 2016/12/14(水) 03:09:08.31 :HNrmk5gWa
- プロ棋士には、もう期待しない
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-ZLZP) [sage] 2016/12/14(水) 03:20:38.12 :j27ay8WM0
- 石田流対三間？
- ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-6LJV) [sage] 2016/12/14(水) 05:15:58.63 :/pILUcXoM
- 例年12月の新刊は、まだ誰も読んでないから
去年の12月発行の棋書も今年の分に入れていよね - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-l58V) [sage] 2016/12/14(水) 07:36:51.56 :TBh237GLa
- その中で挙げたい良書あった？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bde-wunL) [sage] 2016/12/14(水) 07:41:25.68 :FE9xZkeN0
- 端攻めは期待してる
手筋コレクション432と357手詰めはコスパ良かった - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-BU8N) [sage] 2016/12/14(水) 08:06:45.24 :bRfNuza0M
- 3手5手詰パラダイスがボリュームがあってよかったな
今年の棋書のまとめと投票フォーム作ってみようかな - ： 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-TWdp) [sage] 2016/12/14(水) 08:58:47.13 :eJwt9pwfK
- お前らに最近の新手が解説してる戦法の本見せたら理解出来なくて、やっぱり昔の○○本がよかったなとかわけわからん事言い出すからな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1d-KpHA) [sage] 2016/12/14(水) 09:03:16.19 :L4PPv0Ge0
- そんなやついたか？
どーせお前の妄想だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbde-xm+r) [] 2016/12/14(水) 09:04:16.29 :ebpJ0Bup0
- 左美濃出せ出せ騒がしかったしここの奴らはミーハーばっかやぞ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-APU5) [sage] 2016/12/14(水) 10:34:05.00 :hqUsj1rg0
- 棋書スレ張り付いてるけど見た覚えないな
やたらと羽生の頭脳推す人はたまにいるけど - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-VmQZ) [sage] 2016/12/14(水) 10:37:47.60 :Fc6Y8FKQp
- なんだ嘘かよ
- ： 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx27-Eg+8) [sage] 2016/12/14(水) 18:26:00.31 :lOuQ6m2Gx
- いま羽生の頭脳の角換わりを読んでるんだが、
当然ながら結論が今と全然違うんで笑える。
とはいえワシのようなヘボレベルなら十分通るのがまたおもしろい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fc9-IO3j) [] 2016/12/14(水) 19:32:46.61 :sDkco1Ob0
-
確かにｗ
本が出なけりゃ指せない奴は、本が出てもその通りにしか指せないだろうｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-xm+r) [sage] 2016/12/14(水) 19:46:47.83 :JgkM9CG70
- 永久保存版 羽生vs佐藤全局集 (プレミアムブックス版)2017/1/31
日本将棋連盟
これで万全! 奇襲破り事典 (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/25
本間 博
穴熊囲いを極める77の手筋 (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/25
石田 直裕
完全版 定跡外伝 ~将棋の裏ワザ教えます~ (マイナビ将棋文庫)2017/1/17
週刊将棋
これだけで勝てる ゴキゲン中飛車のコツ (マイナビ将棋BOOKS)2017/1/17
大平 武洋 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-6LJV) [sage] 2016/12/14(水) 19:46:50.70 :O/crWUyIM
-
振り飛車の絶対手筋105
がよかった
これも今年にノミネートしてほしい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f09-drn7) [sage] 2016/12/14(水) 20:30:26.61 :0+FB/QWs0
- 奇襲破り辞典は見た感じ奇襲振り飛車戦法と同じような感じだな
奇襲振り飛車戦法と扱ってる戦法被りすぎなのが残念 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5390-xm+r) [sage] 2016/12/14(水) 20:36:41.42 :iCEynQ4W0
- 最近手筋や奇襲系ばかりで有段向けのがっつりした定跡本ってあまり出ないな
ソフトの影響でプロが力戦相居飛車に流れてるせいだろうか - ： 名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 060f-0sWC) [sage] 2016/12/14(水) 20:43:59.05 :AW1gi8XC6
- 角換わりの本は誰かが書いて欲しかった
これからの腰掛け銀とか中村太地の本は名著だけど、もうテーマの局面にならない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-hYNA) [sage] 2016/12/14(水) 22:57:37.58 :8TYiojT+0
-
羽生佐藤全局集は解説少ないよ(´･ω･`)
羽生谷川100番と同じレイアウト
羽生森内100番は神棋書だけどね
羽生ウティの勝者がワンポイント解説してくれるし - ： 名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMd9-JvIx) [sage] 2016/12/15(木) 12:56:14.66 :JaXh/NESM
- 角がわりやらないがその局面にならないことがあるのか
早いもんだね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/15(木) 13:06:31.46 :NfHKpLL70
- 今は４８金型や三浦流が流行ってるようだね
結論出てないだろうから本出るのはかなり先だろうね - ： 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM34-X/Xo) [sage] 2016/12/15(木) 14:09:25.38 :pBe11iwEM
- 今年のおすすめ棋書は、他の人も書いていますが、美濃77ですね。
へぇ～。振り飛車絶対手筋105いいのか。ちょっと読んで見ようかな。 - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-EWG5) [sage] 2016/12/15(木) 14:39:28.64 :TXQZwgq0r
- 絶対手筋系は初心者には有り難い
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3542-i+Qt) [sage] 2016/12/15(木) 15:03:02.11 :Melke+R/0
- ここは１問１答みたいなのが好きな人多いんだな
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-EWG5) [sage] 2016/12/15(木) 17:06:50.22 :TXQZwgq0r
- みんなそうだと思うけどね
纏まった時間が取れない限り一気に読むのは厳しいし - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-VD+I) [sage] 2016/12/15(木) 19:29:24.08 :t5/R5xOla
- 絶版になってた穴熊戦の絶対手筋復活してるね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79de-EWG5) [sage] 2016/12/15(木) 19:48:53.63 :Zjnio8Io0
-
ポチったよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3da0-0G5/) [sage] 2016/12/15(木) 20:03:13.11 :a174OUAX0
- なんで復活してんだろ。
どっかにあったとかかｗ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-96Dw) [] 2016/12/15(木) 21:36:23.97 :nA+MGvr8a
- 最近発売された居飛車手筋集ってどうですか？棋力は一級で、相居飛車が特に苦手です。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-BQpQ) [sage] 2016/12/15(木) 22:12:31.51 :6WdlLfJe0
-
関連で、入玉専門の詰将棋本も出して欲しい。
ありそうで無かった１冊だし、逃れ将棋、Ｚの法則、入玉大作戦みたいに
万人受けするとは限らんが、ニッチな層にはウケると思うんだ。少なくとも出たら俺は買う - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-3vQv) [sage] 2016/12/16(金) 00:14:54.30 :0EmsvrVS0
- ・振り飛車最前線 四間飛車VS居飛車穴熊 (マイナビ将棋BOOKS)–2017/2/15 宮本 広志
・終盤で差がつく 寄せの決め手210 (将棋連盟文庫)–2017/2/15 沼 春雄
・これだけで勝てる 三間飛車のコツ (マイナビ将棋BOOKS)–2017/2/24 大平 武洋 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3904-yHyP) [sage] 2016/12/16(金) 00:25:59.65 :Bw/Pbb210
- 宮本本は藤井システムかな？
そうであってほしい... - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-RJUZ) [sage] 2016/12/16(金) 00:29:48.04 :V1xNzAXh0
- 三間飛車の本はノーマルのやつなんかな
だったら買うんだが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/16(金) 00:31:21.33 :gwyNvloT0
- システムだったら堂々とシステム名乗って宣伝するだろうから残念だけどシステムじゃないっぽいな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-AUQK) [sage] 2016/12/16(金) 03:39:32.31 :UNw0OCDR0
-
いや、美濃崩し200もってたら美濃77はいらないし、美濃崩し200の方がいい本だと思うよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8809-0G5/) [sage] 2016/12/16(金) 06:08:09.52 :dTkWKP6N0
- おっ、三間飛車本なんて出るのか
居飛車党だけど買おうかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-W4F2) [sage] 2016/12/16(金) 08:12:16.55 :h+EzjPWN0
- 俺も居飛車党だけど対ノーマル三間対策に悩まされてるから興味があるわ
宮本の本は藤井システムに触れてないんなら絶滅の理由には勝てんやろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3da0-0G5/) [sage] 2016/12/16(金) 11:45:28.58 :zjLtlg6S0
- 大平さん、最近本出しまくりだな。
何かに目覚めたか。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8809-0G5/) [sage] 2016/12/16(金) 11:48:54.86 :dTkWKP6N0
- 目覚めたというより対局で稼ぐのを諦めたのでは
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a11d-Xeip) [sage] 2016/12/16(金) 12:03:39.39 :j0ANO6qh0
- 森信雄とか勝又教授的な？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/16(金) 12:05:18.75 :gwyNvloT0
- 大平Twitterでも初心者に向けたツイートしてるしいいやつじゃん
- ： 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-96/x) [sage] 2016/12/16(金) 12:05:58.30 :p18Jzsydd
- プロの仕事は先端研究か普及でこの後者を選んだってことやろ
- ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-EWG5) [sage] 2016/12/16(金) 14:47:00.16 :66eocxzur
- 太平さんの棋書はハズレが少ないから好き
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-W4F2) [sage] 2016/12/16(金) 14:57:20.14 :h+EzjPWN0
- この前三浦関係で自分は頻繁に離席するが弱いから全く疑われないみたいな自虐発言してたしなｗ
銀河戦ではハキハキとした声＆的確な解説で普及面の方が向いて典型的な棋士だな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/16(金) 23:46:25.27 :XT17yjBG0
- 北浜先生はいい詰将棋本を出しているので
今月２６日に発売される詰みの基本手筋が楽しみだ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/17(土) 00:14:42.19 :drwIh/TG0
- 中飛車の遠山本ってまだ現役？
- ： 【東電 73.6 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 782f-tBvi) [agete] 2016/12/17(土) 00:23:37.15 :sDYFxMmY0
- >853
激減の理由でのｼｽﾃﾑについての記述は
序章と1章の歴史部分と
p148通常形に戻したときに合流できる
とかくらいしかないで - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/17(土) 00:46:41.48 :drwIh/TG0
- アスペがいるな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-q/jK) [sage] 2016/12/17(土) 09:21:46.88 :ddw23dOW0
- 自己紹介兄貴ｵｯｽｵｯｽ！
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a11d-Xeip) [sage] 2016/12/17(土) 09:40:30.21 :9zV4LiLT0
-
宮本の本にシステムに関しての記述がないならっつってんだろ
失せろクソアスペニート - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f90-W4F2) [sage] 2016/12/17(土) 10:22:04.86 :hTxDLCbT0
-
失礼、言葉が足らなかった
居飛車穴熊編の出来が素晴らしく藤井システムなど他の面で右に出ていないと激減の理由には及ばないなと思いまして
まあまあ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-FHjQ) [sage] 2016/12/17(土) 11:03:35.42 :FRZ2PNDc0
- アベケンも当時とは結論変わったから書き足りない部分もある、って言ってたけど微々たるもんだろうしな
俺は新刊にシステムの記載があることを信じる - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-f0Z7) [sage] 2016/12/17(土) 12:12:12.87 :e6iVlmSwd
- >> 862
遠山本は定跡本としては内容が古いんだけど、逆に最新形が書いてある本には
書いてない形が詳しいので中飛車指すなら現役だと思う。
中飛車有利で結論がはっきりしていてプロ間では絶対に出ない形とか、
居飛車が5筋位取りを拒否した形とか、1番詳しく書いてある印象。
逆に居飛車側を持って超速で指すのなら全く必要ない。 - ： 【東電 78.8 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 782f-tBvi) [agete] 2016/12/17(土) 12:13:58.32 :sDYFxMmY0
- 宮本は藤井ｼｽﾃﾑやらないみたいだから書かないのではkenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=319&je=2016
大平や所司のように自分がやらないの書く可能性もｱﾙが
ｼｽﾃﾑ本を書く場合、急戦も書かないと中途半端
www.amazon.co.jp/dp/4839962073
阿部の次に石井が出してる本は224pうち自戦解説38p
ｼｽﾃﾑを見せて居飛車側を43金型にさせるという作戦
で、宮本本の予想は、振穴vsｲﾋﾞｱﾅと千田などがやってる居飛車銀冠 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/17(土) 12:23:50.28 :ZrPI7kAL0
- システムって変化詳しく書いたら一冊じゃ絶対足りないよな
藤井がシステムの急所４冊セットとか出せば解決か - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8809-0G5/) [sage] 2016/12/17(土) 12:58:10.46 :wLtVa4Nb0
- 後手システムは大体分かるんだけど先手システムはよく分からん
後手システムはシビアな分これは駄目これは大丈夫みたいなのがはっきりしてるから実は分かりやすい
先手システムは有力な形が複数ある上にどこまでいっても難解だったりするから分かりにくい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/17(土) 14:12:59.75 :drwIh/TG0
-
ありがとう、買ってくる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-8I6M) [sage] 2016/12/17(土) 14:28:10.37 :sbowXks70
- そんな先手と後手の違いなんかを気にして指すレベルじゃねーから俺は。
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-yHyP) [sage] 2016/12/17(土) 18:08:33.12 :xelValwsa
-
ほら、中村亮介の本格四間飛車も一見システム本とはわからんし… - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ be17-8I6M) [sage] 2016/12/17(土) 18:32:01.33 :sbowXks70
-
あの本、本文でも「藤井システム」の表現を避け、一切使っていなかった。
あれは何だったのかな。ひょっとして藤井システムって登録商標とか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79de-EWG5) [sage] 2016/12/17(土) 19:32:47.11 :9LIQOszV0
- 精選必至200問っていい感じ？
寄せの手筋200と寄せの見える本は持ってる - ： こ (ﾜｲﾓﾏｰ MMb8-MCGA) [sage] 2016/12/17(土) 19:53:12.65 :kCfz52C7M
- 橋本崇載が書いた本を読んだ
あわせて同じ人が書いた『橋本崇載の勝利をつかむ受け』という本も読んだが、本格的な棋士しいな
将棋みたいな伝統芸能でも、改革が必要ってことなのかね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-f0Z7) [sage] 2016/12/17(土) 20:33:52.06 :6SSaHu0g0
- 最近藤井システムが再評価されてるらしいから宮本本の内容はシステムメインか？
四間穴熊だけは勘弁 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-f0Z7) [sage] 2016/12/17(土) 20:35:09.48 :6SSaHu0g0
- 藤井システムの最前線変化がアマにも知ることができるようにしてもらいたいものだ😤
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f528-2m+G) [] 2016/12/17(土) 21:14:33.97 :Q6KvRVO20
-
これ書いたのジジイだな
半角カナと中途半端なURLの貼り方
最悪 - ： 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-JvIx) [sage] 2016/12/17(土) 22:53:07.33 :YlwbcrNUM
- 寄せが見える本って一回目は素晴らしいんだけどね二回目以降のヘビロテしにくい本だよなぁ
回答がだらだら出てくる。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-0G5/) [sage] 2016/12/18(日) 16:40:00.39 :pzhDs2640
-
いい感じだよ。
寄せの手筋200は、「挟撃の寄せ」とか「腹銀」とかテーマが決まってるから、
その問題で何をしたらいいか大体分かっちゃう。
でも、精選必至200問は問題がランダムで出てくるからね。
本当に必至の力を付けたいなら、精選必至200みたいな問題集をやった方がいい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/19(月) 13:47:33.83 :c4TnPVDC0
- 先手中飛車最強の証明ってどんな感じ？
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-BO5Q) [sage] 2016/12/19(月) 14:31:20.26 :/9Cud9Yza
- なんか最近、レビューというよりＱ＆Ａコーナーになってるよね・・・・・
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79de-EWG5) [sage] 2016/12/19(月) 16:18:04.05 :i1HluGO80
- しょうがないね
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-MZcX) [sage] 2016/12/19(月) 16:36:50.97 :jzaZ0sfwd
- 大会近いからね
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3542-6+SE) [sage] 2016/12/19(月) 17:27:33.31 :jTpYOMpR0
- ひふみん名局集買おうと思ったら紙版じゃないと特典つかないのね
棋譜ファイルとPDFなんだから電子版につけてくれてもいいのに - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/19(月) 19:20:05.91 :c4TnPVDC0
- そもそも購入検討スレだしな
(買いたいと思うけど)この本どう？
という質問ばかりになるのは当たり前 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-RJUZ) [sage] 2016/12/19(月) 19:47:36.45 :yrlr88rM0
- 相振りの中飛車対策したいんだけど相振り革命の知識ってまだ使える？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-jFiT) [sage] 2016/12/19(月) 23:52:52.71 :INegrgOx0
-
ワイもまったく同じこと考えてたンゴねぇ
藤井先生の相振り飛車を指しこなす本には対中飛車が載ってないから辛いンユ゛w
困ってるンユ゛w
情つよさん教えてクレメン↑ス↓ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK) [sage] 2016/12/20(火) 00:51:39.93 :2zIv4hmQd
- 相振り革命3に中飛車対策が少し載ってたな確か
序盤の形をいくつか取り上げてるくらいで突っ込んだ変化には踏み込んではなかったとは記憶してるが
しかし今は相振りにすると左穴熊の対策もいるから面倒だ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/20(火) 03:18:48.83 :CNCmlfW00
- 左穴熊対策は何月号か忘れたが将棋世界に載ってたよ
しかしやはり穴熊相手だから勝ち切るのは大変だった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/20(火) 03:19:11.74 :CNCmlfW00
- つーか藤森が本出してなかったか左穴熊対策
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-WqSn) [sage] 2016/12/20(火) 03:56:44.54 :pUSw17wh0
- 棋士の一分のレビューはよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a11d-Xeip) [sage] 2016/12/20(火) 04:02:40.90 :KrhFwmq50
- いらんわ
好評でも読まんしどれほど手持ち無沙汰だろうと読まんし
興味も無いし買う気も無い
おそらく面白くもなくて目新しさもなくてつまらないだろう - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-RJUZ) [sage] 2016/12/20(火) 11:58:18.08 :thn85Ehup
- なかなかの糞スレになったな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6) [sage] 2016/12/20(火) 12:45:08.70 :/9ssJq+Ya
- よいスレだけどな
美濃77の評価わかったし - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/20(火) 13:50:34.55 :JD7lrotD0
- 自分は評価しないのに意見求める奴が多すぎるんだよ
この本どう？
↓
よかったよ
で終わり
読んだ後の感想かけよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/20(火) 13:52:22.00 :CNCmlfW00
- お、そうだな
- ： sage (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-VX9/) [] 2016/12/20(火) 13:53:38.97 :XE+pqrxk0
- ttps://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY
ttps://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU
ttps://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6) [sage] 2016/12/20(火) 16:36:48.85 :WBMycoGga
-
質問に回答出来るだけで俺は嬉しいけどな。
あと、礼を言われると嬉しい。
感想言う頃にはスレのぞいてないので、どうでもいい。
本の感想は大体Amazonで見るし - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-q/jK) [sage] 2016/12/20(火) 17:10:31.99 :dHoLe3fKp
- このスレのお陰で買った本だし、レビューしてみますか
「美濃囲いを極める77の手筋」
受け方だけじゃなくて、何故この局面で受けなければいけないかを分かりやすく解説してくれている
一問一答形式で読みやすいし、ポイントを的確に纏めているのでスルスル頭に入っていく
単純に知識を得られるだけでなく、受けること自体のコツが掴めるので級位者だけでなく段位者にもオススメ
よく「居飛車党でも買って損しない」と言う評価を見るが、やはり振り飛車党にオススメの本
船囲いの受け方とかには少し応用出来るかも……？と言った程度
ただし受け過ぎには注意
マイナスポイントを強いて挙げるなら、銀冠の受け方は載ってないことかな
高美濃までは載ってるのでもしかしたらと読み進めた分、すこしガッカリした
まぁタイトル通りなんだけどな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-AUQK) [sage] 2016/12/20(火) 17:20:22.37 :ZUW8DK0z0
-
だから、美濃崩し200の方がいいって。
受けのコツは相手の狙いを知ることに尽きる。
狙いが分からなければ受けることはできない。
美濃77では、美濃崩しの方法を全て網羅してるとは言えない。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3542-6+SE) [sage] 2016/12/20(火) 17:27:46.33 :gec3XKdc0
- 美農77って玉頭をからめた攻めが殆どなかったよね
桂香拾われて玉頭狙いと横飛車って実戦だとよくあるんだけど - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-AUQK) [sage] 2016/12/20(火) 17:28:25.05 :YMr/eS7Pa
- 両方読めばよろしいかと
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 68fd-0G5/) [sage] 2016/12/20(火) 17:45:43.31 :tInuPX7B0
- だな両方読めと最強だな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/20(火) 17:48:13.99 :JD7lrotD0
- 美濃崩し読んだだけだと59の底歩の大切さとかわからないだろ
美濃崩しやれば77いらないって意見見るけど、相手の狙いを察することはできても、どう防ぐかということは美濃崩しだけじゃわからない - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e5b-0aZ9) [sage] 2016/12/20(火) 17:48:41.48 :o5faWKgZ0
- 美濃77は端々に美濃崩し200の存在を意識して書いたような箇所があるから、美濃崩し200持ちが買ってもためになるよ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8809-0G5/) [sage] 2016/12/20(火) 17:54:57.29 :PjWntPCp0
-
攻め手筋なんて網羅できると思ってる方がどうかしてる
急所を知ってあとはしっかりと読みを入れて対応するのが基本だろ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-AUQK) [sage] 2016/12/20(火) 18:13:30.46 :ZUW8DK0z0
-
底歩の大切さなんて、将棋をある程度指してれば分かることだろ。
美濃77に書いてある受けは全部基本的な手筋。
わざわざ美濃77を読まなくたって知ってることだし、
もし知らないなら美濃77やる前に基本手筋の本をやった方がいい。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-8I6M) [sage] 2016/12/20(火) 18:59:00.48 :lFX3Mpr90
- 振り飛車党なら美濃７７で十分だがな
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-RJUZ) [sage] 2016/12/20(火) 21:15:06.36 :s++bAp5Q0
- 美濃77は端攻め関係にかなりページ割いてるのが個人的には良かったわ
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-AUQK) [sage] 2016/12/20(火) 21:44:47.32 :yMd+OzaHa
- 底歩の大切さを美濃77で学びました
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp29-RJUZ) [sage] 2016/12/20(火) 21:48:07.91 :sfZydEZAp
- 美濃77のおかげで彼女が出来ました
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 413c-jFiT) [sage] 2016/12/20(火) 21:57:24.45 :7WE8mHyx0
- 著者フリクラ勇樹かよ
藤倉とかいうスマートでめっちゃモテそうなのに弱い棋士すこw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/20(火) 22:26:50.33 :Vvw7+V060
- 寄せ関連で寄せが見える本基礎編よりも易しくて分かりやすい本はありませんか？
その本を勉強していて中盤以降難しくて全然できなくなりました。
その本ははたから見ればかなり易しい本なのでしょうか？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-8I6M) [sage] 2016/12/20(火) 22:50:02.40 :lFX3Mpr90
- あれより簡単なのってあるかなぁ・・・
一問一答形式なら「寄せの手筋２００」ってのがあるけど、内容はあまり変わらない
寄せってある程度難しい物だから、後は詰将棋で基礎力を上げてから読むしかちょっと思い付かない
寄せに限らず終盤の基礎って事でよければ、「屋敷伸之の勝つための終盤感覚」って本が簡単だよ
囲いの崩し方、寄せの基本、受けの基本がわかりやすく解説されてる - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ edde-W4F2) [sage] 2016/12/20(火) 22:53:26.89 :CNCmlfW00
- あの本読んで問題解こうとしたけど解けなくて困ったってことかな
あれは解説を読んで理解できれば問題解く必要はないよ
反復して理論がわかればそれでいい - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/20(火) 22:54:19.05 :Vvw7+V060
-
どうもありがとうございます。
その本があるのですね。
調べてみます。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe3e-GMiQ) [sage] 2016/12/20(火) 22:56:29.80 :c+BQKHj40
-
「寄せが見える本基礎編」は初段クラスなら一目で解けるくらいのレベルの難易度だけど、
これが難しいというのであれば「ひと目の寄せ」やりんさい。
これでも難しいと感じるなら読みの力が根本的に足らないから、
「3手詰ハンドブック」あたりを完全に解けるようになるまで何度も繰り返した後に再チャレンジ。 - ： 名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb8-X9Fs) [sage] 2016/12/20(火) 23:19:49.62 :bzpK/oRFd
- 寄せの手筋200でいいだろバア
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/20(火) 23:23:09.88 :Vvw7+V060
-
どうもありがとうございます。
そうです、問題が分からなくて困ったのです。
でもそういうやり方でもいいのですね。
解説を読めばだいたい分かります。
どうもありがとうございます。
その本の方が易しいのですね。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-KVQa) [sage] 2016/12/20(火) 23:29:45.88 :YBWrgDED0
-
寄せが見える本は必至の本で
必至本は必至をかけたあとの詰みが理解できる前提になるので
よむにあたって詰将棋力をある程度鍛える必要があるのと
解くというよりは理解して形で覚える感じでじっくりやった方がいいかもよ、
という前提にたつと
見える本が良本なのであえて新しい本を買うのはおすすめではないんだが
寄せの手筋２００の基本マークの問題とか
ひとめの寄せ（必死ではない）の必至問題の部分とかが該当すると思う
という無駄に長いこの文章を全部読むとはおぬしなかなか見どころがある - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-KVQa) [sage] 2016/12/20(火) 23:30:51.84 :YBWrgDED0
- ああ、長文を書いているうちにたくさんレスがついていて
だいたい内容もかぶっているという悲しい結末・・ｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-0G5/) [sage] 2016/12/20(火) 23:32:52.63 :ZUW8DK0z0
- ＞という無駄に長いこの文章を全部読むとはおぬしなかなか見どころがある
ｗｗｗｗ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-8I6M) [sage] 2016/12/20(火) 23:52:37.18 :Jp38PMQo0
- 必死の形はある程度決まってるから
たとえ分からなくても答えを見て次へ行けば良い
大事なのは繰り返し繰り返し読んで
形を覚えてしまうことだから - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/21(水) 00:54:23.84 :eCrAfF8D0
- まあ、いずれ寄せの手筋200は読むことになるだろうから今買ってもいいんでね？
あと、他の方も言ってるけど寄せは詰将棋よりも難しいから3手詰め、5手詰めをやってからやったほういいかも - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK) [sage] 2016/12/21(水) 01:03:27.84 :MSrzKPeSd
- 寄せの手筋200の詰将棋版あったら爆売れだろうな
誰か書いたら面白い気がするんだが
既存の本では終盤の定跡基本編や寄せの棋本戦術がそれに近いが一冊丸々ではないから量的には少ない
光速の寄せの詰将棋の章は流石にちょっと難しすぎるし
あとなんか田丸か勝浦の本でそんなのがあったような気もするが - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79de-EWG5) [sage] 2016/12/21(水) 01:38:46.02 :U1vnM4ZD0
- ただの詰将棋と何が違うのだ？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 34cb-W4F2) [sage] 2016/12/21(水) 02:40:41.48 :UH0r1rRd0
- そういえば、先崎の週刊現代の連載が最終回だったけど、唐突だな。
- ： 917 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/21(水) 08:35:56.87 :h31Dn02X0
- 917です。
私が寝た後も寄せについていろいろコメしていただきまして
大変ありがとうございます。
参考になります。
因みに私は詰将棋は5手詰めまである程度こなせます。
とりあえず寄せの手筋200も検討しようと思います。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dc9-KVQa) [sage] 2016/12/21(水) 09:33:02.86 :3nBpBpkI0
- 昔、将棋タウンの管理人さんが
「実戦の詰み手筋５０」っていう電子書籍売ってたんだけど
寄せの手筋２００みたいに詰み手筋を
歩頭桂、一間龍、先呼び込みみたいな感じで５０種類に分類解説して
実戦形の練習問題が450問もついてた
人に教えたくないレベルの隠れた名著だと思ってたんだけど
管理人さんは内容に不満があったらしくて販売終了したんだそうだ、残念だね - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK) [sage] 2016/12/21(水) 09:59:07.48 :SC1TEiLEd
-
いわゆる詰将棋だと実戦じゃ表れにくい手筋も多いからさ
もちろん読みの訓練にはなるが
そういえば10年くらい前にあったね
販売終了したのは残念だ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-FHjQ) [sage] 2016/12/21(水) 10:29:04.27 :6DcjVX7+0
- 光速の寄せの詰将棋は素晴らしい出来だよね
攻め駒をこう配置して持ち駒がこうならまだ耐久性のありそうな囲いの玉にも即詰みがある、ってのは一つの理想型の勉強にもなるし解けなくても解答見ると気持ちいい
問題数少ないことだけが難点 - ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-Q0p/) [sage] 2016/12/21(水) 16:45:31.91 :CkkYYRH5p
- 始めたばかりの初心者なんですが(3手詰め解けたり解けなかったりする)
とりあえず3手詰め解きつつ定跡本ならべれば棋力向上出来ますか - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK) [sage] 2016/12/21(水) 17:05:47.76 :SC1TEiLEd
-
そのレベルならなにやっても上達するとは思うから興味あることやるのが一番いいんじゃない
26日に出る北浜の「将棋詰みの基本手筋」本の帯を見るとあなたみたいな人にぴったりな気がする
送りの手筋や金頭桂とか書いてあるから寄せの手筋200の詰将棋バージョンに近いものかもしれん
かなり期待できるぞ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 32a1-N67u) [] 2016/12/21(水) 18:07:17.95 :h31Dn02X0
-
私もその北浜先生著の棋書に期待している。
詰将棋本ながら内容も奇抜そう。
本屋で一読してグッドだったら即買い。 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6) [sage] 2016/12/21(水) 18:50:55.19 :0ahy5s8ua
-
将棋の力をつける本
武市三郎
寄せの入門として最高の本だよ - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-l2B6) [sage] 2016/12/21(水) 18:52:39.67 :lSWkBdTSa
-
詰将棋手筋教室 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-AUQK) [sage] 2016/12/21(水) 19:09:20.72 :SC1TEiLEd
-
くそ懐かしい本だな
昔図書館で見たがそのときはあまり興味なくてこないだ借りようと思ったら処分されてたよ･･･ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 80c9-Zf8N) [] 2016/12/21(水) 19:32:37.78 :89wKJN4I0
-
そういうコンセプトの本があれば初心者は詰将棋に馴染みやすくていいと思う
ただ、将棋タウンのサイトの詰将棋はたくさん有るのは初心者が数をこなすのにはいいけど
正直、ちょっと問題が詰将棋と言うよりはベタ詰みの問題が多過ぎてやってると筋が悪くなる （普通の詰将棋の筋が見えなくなって解けなくなるｗ）
５手詰は手数が伸びてる分だけそれが薄まっているから良いけど、３手詰は結構凶悪ｗ
サイトが消えたのかアクセスできなくなったけど
詰将棋ランドの相手の囲い別に分類した詰将棋がそんな感じでかなり良かった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e48-FHjQ) [sage] 2016/12/21(水) 19:33:53.09 :6DcjVX7+0
-
それに加えて手筋本買って駒の効率良い使い方を知ればどんどん棋力上がると思うよ
初心レベルの人ならひと目の手筋がオススメ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5b-8cGN) [] 2016/12/21(水) 21:05:27.62 :eCrAfF8D0
- とりあえずひとめの手筋やって戦法決めればいいよ
- ： 942 (ﾜｯﾁｮｲ fac9-Zf8N) [] 2016/12/21(水) 21:14:10.48 :pM2daJpf0
- ＞詰将棋ランドの相手の囲い別に分類した詰将棋がそんな感じでかなり良かった
すまん間違えた
詰将棋ランドじゃなくて、ポカ将棋道場というサイトだった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 79de-EWG5) [sage] 2016/12/21(水) 22:02:10.62 :U1vnM4ZD0
- 脳トレ7 手9手詰め買おう買おうと放置してたら本屋から消えてるし高くなっとるし……
- ： 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp29-Q0p/) [sage] 2016/12/21(水) 22:57:49.82 :CkkYYRH5p
- 皆様ありがとうございます
早速将棋詰みの基本手筋とひとめの手筋とを注文しました - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-VD+I) [sage] 2016/12/21(水) 23:25:22.59 :JoqGJbwOa
- ひと目の中飛車も絶版になってる。
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 68fd-0G5/) [sage] 2016/12/21(水) 23:36:42.67 :J/TwfnwE0
- kindleでおｋ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f04-Esd/) [sage] 2016/12/22(木) 01:44:54.80 :iZN1xezw0
- マイナビブックスでもpdf版売ってる
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-PUH/) [sage] 2016/12/22(木) 02:56:07.47 :xT4RMCnG0
- 固定レイアウトならpdfの方がいいよね
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sabf-PnNX) [sage] 2016/12/22(木) 11:18:49.05 :0BR7UPIKa
- 棋書は「見つけたら、とりあえず買っとく」のが鉄則やでw
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd1-i5Qz) [sage] 2016/12/22(木) 11:27:50.72 :pR4pblDj0
- いつの間に絶版になってたんだ
ひと目の中飛車は持ってるからいいけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb17-g1cW) [sage] 2016/12/22(木) 19:15:31.85 :pmbmRSrX0
- 全戦型対応！将棋・端の攻め方、受け方と将棋・詰みの基本手筋をフラゲした
両方とも問題形式ではなく絶対手筋105シリーズと似た構成になっている
端の攻め方、受け方は主要な囲いは網羅していて解説が詳しいので
なかなかの良書だと思った
ただし攻めの手筋が圧倒的に多くて受けの手筋は少ない
詰みの基本手筋は実戦型が多いが高橋道雄や原田泰夫の詰将棋を解いていれば
自然と身につきそうな手筋ばかりで、ちょっと微妙な感じ
詰将棋が嫌いで手っ取り早く詰み筋を知りたい人にはお勧めかな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07de-7utg) [sage] 2016/12/22(木) 19:17:27.18 :7Zn/d1l60
- 気になってたんだよね
ひと目の端攻めも持ってるし、将棋は歩からも持ってるから悩んでる - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-6FRj) [sage] 2016/12/22(木) 19:20:30.45 :gG5taka0d
-
GJ
フラゲかうらやましいな - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-6FRj) [sage] 2016/12/22(木) 19:38:38.05 :wn+p6iDLa
- 二ヶ月前に角換わりの本を質問して、よくわかる角換わりとひと目の角換わりを推奨されました
悩んだ挙げ句、ひと目のほうを買いましたが、毎日少しずつ読んでやっと終わりましたw
何となくですが、角換わりの細かい手順の差の意味がわかってきて楽しくなってきたところです
また何回か繰り返して並べてみようと思います
教えてくださった方々、ありがとうございました - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb5-ixp8) [sage] 2016/12/22(木) 21:40:02.73 :g3Eg0USj0
- 詰将棋手筋教室
ワシも図書館でよく借りるわ(´・ω・｀) - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efa1-mUbM) [] 2016/12/22(木) 22:43:03.62 :uU9VQYu10
-
自分は高橋著のやハンドブックの５，７手詰めを持っていてやりこなして
だいたい詰め手筋は身に着けてきたつもりだから必要でないかもしれないですね。
ご投稿ありがとうございました。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-pcre) [] 2016/12/23(金) 10:55:30.06 :X/nKGpvL0
-
「全戦型対応！将棋・端の攻め方、受け方」って「ひと目の端攻め」を読んでても押さえておいたほうがいいですか？
もし両方読んでたら教えてくださいませ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe9-sn1O) [sage] 2016/12/23(金) 12:03:08.56 :pZeaWA020
- 大平の三間飛車本ってどうせ石田流だと思ってたけど、ノマ三の本だったんだな。
いつぶりだか知らんがノマ三の棋書嬉しいわ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb17-g1cW) [sage] 2016/12/23(金) 12:10:27.46 :fpjvshZU0
-
ひと目の端攻めはアンリミッテドの読み放題の時に１回読んだだけなので
どのくらい同じ局面があるかはわからないけど、ある程度は同じものがあると思う
囲いに対する端攻めという本の性質上、他の囲い崩しの本と同じ局面があるのはしょうがないと思う
この本には地下鉄飛車の端攻めとかビックフォーに食いつく手筋（１題だけだけど）とか
他の本でのってなさそうな攻め方があったので、自分にはすごく役に立ちました - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd4-t+3N) [] 2016/12/23(金) 12:22:06.07 :co1SYE500
- 大平ツイによると、ちゃんと自分で原稿を書いてるんだな。
ツイで級位者向けの問題も出してくれて、なかなかいい。
アイドル関連の駄ツイはいらんが。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efdd-9Jaq) [sage] 2016/12/23(金) 12:26:17.38 :39NRGZHF0
- ノーマルだったか
早く発売してくれ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-pcre) [] 2016/12/23(金) 12:55:52.41 :X/nKGpvL0
-
レスありがとう！
自分もひと目1周だけですわｗ
新しい情報あるみたいですし、重なる問題は復習がてら押さえておいた方がよさそうですね。 - ： 名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM2f-Jskh) [] 2016/12/23(金) 16:10:06.87 :QS9n/rF3M
- ノマ三間飛車棋書に期待アゲ↑↑↑
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 379d-q7cB) [sage] 2016/12/23(金) 23:09:37.27 :URgZkGcj0
-
その本、俺は図書館で借りてじっくり読んだけど
正直あまり良い本じゃなかったよ。
書いてる内容にはところどころタメになる部分があるんだけど
いかんせん、武市さんの文章力というか、構成力というか、
とにかく「まとまり」が無いんだ。何を伝えたいのかが明確で
ないのにどんどん文章は進んでいって、急に核心をポロっと言うけど
その核心にしても今いち不明瞭で何がいいたいのか分からない始末。
期待して読んだ分だけガッカリした。
入門書なら、羽生のみるみるシリーズの終盤入門の方がまだおすすめ。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-i5Qz) [sage] 2016/12/24(土) 01:18:26.07 :zLZTK4LV0
- 次スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ128冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1482509885/ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-6FRj) [sage] 2016/12/24(土) 01:52:00.11 :ifuCYBTwd
-
彼の筋違い角の本と一緒だなw - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-MZ3H) [sage] 2016/12/24(土) 16:46:51.26 :7v11Dp5ba
- 寄せが見える本基礎篇の中盤以降難しいっていう話なんだから、３手詰めハンドブックとか、康光の囲い崩しとかあの辺の本をやっといた方がいいように思う。
あの本、解説は結構レベル高いところがあるし。
寄せの本は名著が多いし、その中からセレクトするのが無難。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-i5Qz) [] 2016/12/27(火) 11:39:37.11 :JR5CT2aX0
- おいお前ら
マイナビで50％ポイント還元セールやってるぞ
最近出た本は殆どが対象になってる
ttps://goo.gl/FE7YBF - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d32b-HMGH) [sage] 2016/12/27(火) 12:07:03.70 :2SL19nYk0
- 短縮やめて
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe3-vGip) [sage] 2016/12/27(火) 12:12:24.24 :oWZl5tal0
- URLが無効になってるよん
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-i5Qz) [] 2016/12/27(火) 12:12:55.15 :JR5CT2aX0
- URL短縮使えないみたいだから貼り直し
ttps://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_nr_p_n_availability_1?rh=n:465392,n:!465610,n:466292,n:500554,p_n_amazon
_points:3346050051,p_n_binding_browse-bin:2450763051,p_n_availability:2227306051&bbn=500554&sort=date-desc-rank&unfiltered=1&ie=UTF8&qid=1482807846 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-i5Qz) [] 2016/12/27(火) 12:16:22.89 :JR5CT2aX0
-
最近の2ちゃんほんと不便だわ
普通にURL貼ると長すぎる行があるって言われるから短縮したら短縮URLはNGワードに指定されてるという
おかげでこんな不格好な形でURL貼るしかないっていうね - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-6FRj) [sage] 2016/12/27(火) 12:20:42.17 :SJUTIS7td
- なにこれ
これ全部セールなの？
それとも将棋で検索かけたなはっただけ？ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-i5Qz) [] 2016/12/27(火) 12:25:02.54 :JR5CT2aX0
-
出来る限り絞ってあるよ
見りゃ分かるでしょ - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-6FRj) [sage] 2016/12/27(火) 12:35:45.67 :SJUTIS7td
- あーありがと
半額セールと勘違いしてた - ： 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-8T4C) [sage] 2016/12/27(火) 12:47:43.14 :ch4fpUDLr
- キンドルか
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bd5-i5Qz) [] 2016/12/27(火) 12:50:01.28 :JR5CT2aX0
- 将棋名勝負2006-2012って本知らなかったんだけどサンプル読んでみたらめっちゃ面白かったから買おうかな
いつか並べたい…と言いつつ結局並べないんだろうけど - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-Ezix) [sage] 2016/12/27(火) 14:00:45.88 :qh0uJynV0
- ついに矢倉名局集をポチるときが来たようだ
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-i5Qz) [sage] 2016/12/27(火) 19:42:11.42 :gac75ueT0
- 年鑑ポチろうかな
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-6FRj) [sage] 2016/12/27(火) 20:37:43.51 :g76axT23a
- これって、購入して付いてきたポイントを、次の本を買うときに使いたいんだけど、「カートに入れる」を選べないみたいで
やり方分かります？
「1-Clickで今すぐ買う」押すとポイント使えないよね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-BcZu) [sage] 2016/12/27(火) 20:47:48.01 :tVBS7oYk0
-
将棋年鑑2016に、人気女流棋士４名に36の質問が掲載されているよ
浦野先生の看寿賞の解説も読み応えがあった - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5342-PUH/) [sage] 2016/12/27(火) 20:57:19.79 :mn7UqiMb0
-
ポイントを使いたいなら「1-Clickで今すぐ買う」にすれば自動的に使うよ
逆にポイントを使いたくない時も使っちゃうから面倒 - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-6FRj) [sage] 2016/12/27(火) 21:24:14.33 :g76axT23a
-
え、そうなんだ
安心して次のを買います、ありがとう - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178c-W3gD) [sage] 2016/12/28(水) 17:10:20.52 :LQaxQOJZ0
- 詰みの基本手筋立ち読みして良さげなら買うか
ハンドブック3手詰めすら完璧にこなせてないけどね - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-g1cW) [sage] 2016/12/28(水) 19:24:44.88 :jYp7Mefx0
-
詰将棋かと思ったら手筋本なのな
これ読んでから詰将棋やるのがいいかも - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 178c-W3gD) [sage] 2016/12/28(水) 20:49:21.44 :LQaxQOJZ0
- 頭金やら腹金から始まって逃げ道に捨てよとか
本当に基本的な手筋から解説されていて個人的には当たりかも
そもそもハムと良い勝負レベルなんでw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dffd-i5Qz) [sage] 2016/12/28(水) 21:53:31.71 :X3gtSJme0
- 将棋むっずい
負けまくりやーやっぱ本読んで勉強か - ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-A8fI) [sage] 2016/12/29(木) 13:14:41.01 :GN1ufn7Ma
- 健ちゃん作「詰みの基本手筋」は、1手詰がわかるくらいのレベルから読んで役立つ実戦的な筋が満載やでw
- ： 名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-VMLW) [sage] 2016/12/30(金) 14:07:11.69 :PMKmCvnTa
- 北浜の新刊は期待はずれだなぁ
俺のように普段5手ハンドブック一問5分もかかるレベルでも、知ってる手筋ばかりだった。 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a00-qQw5) [sage] 2016/12/30(金) 15:33:38.49 :/Z53zBLF0
- でもアマ上級位～低段位向けの本が今は少ないから、
出版した意味はあると思うよ - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0a17-4Ie9) [sage] 2016/12/30(金) 16:29:09.25 :jq8N91YQ0
-
手筋は知ってるだけじゃ役に立ちまへんで。 - ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-tTSs) [sage] 2016/12/31(土) 20:21:09.82 :zSvjO7oud
- Kindle本ってどうやっても持ちポイント強制的に使われてしまうんだな
せっかく50パーセント還元だからポイントたくさん貯めようと思ったのに
残念 - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-Sa8B) [sage] 2016/12/31(土) 20:29:14.47 :GLGXb8Qa0
- そんなことないけど
- ： 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-tTSs) [sage] 2016/12/31(土) 20:55:59.40 :zSvjO7oud
-
無理やろ
調べたけどどのサイトみてもデジタルコンテンツはワンクリ以外で注文出来ないからポイントの不使用は不可能って結論やった
まぁ別にトータルで損得はないから問題はないんやけど
Kindle本でポイント一万点ためてニヤニヤとかはできんな - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0742-CBwx) [sage] 2016/12/31(土) 20:57:19.16 :nuxfBKQ/0
-
いま2万ためて2828してるぞw - ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4fde-Eko0) [sage] 2016/12/31(土) 21:31:58.68 :axnL5/Z80
- どうせ買うならいつ使っても同じだろ？
- ： 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f31d-zqzo) [sage] 2016/12/31(土) 22:16:50.27 :dKbfFvwD0
- 1000
- ： 1001 [] Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 94日 0時間 36分 19秒 - ： 1002 [] Over 1000 Thread
- ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
ttp://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
ttps://login.2ch.net/login.php
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
このページは2ch勢いランキングが作成したアーカイブです。削除についてはこちら。
ttp://haishin.ebookjapan.jp/contents/thumb/m/Q7100017426561.jpg 
ttp://blog-imgs-96.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/uCHLSIn.png 
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1745976-1480389300.png 