【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part18
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 11:27:10.83 :dzMWWuh3
- 2012年1月14日（土） 10：00 ～
公式HP 
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
番組HP ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631
米長邦雄の家 ttp://www.yonenaga.net/
さわやか日記 ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
電王戦最新情報 ttp://www.yonenaga.net/taisenroku.html
伊藤英紀氏ブログ ttp://aleag.cocolog-nifty.com/
前スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part17
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326507941/ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 11:32:29.01 :HV6FO4Zf
- 【米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ】プロ棋士 対 コンピュータ 将棋電王戦 告知PV
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1326183295
米長永世棋聖がコンピュータに敗れる 2011.12.21
ttp://www.youtube.com/watch?v=N-OUCUltZ5c
【将棋】「ボンクラーズ」を遠山雄亮五段が徹底解剖part1【電王戦】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16408176
週刊アスキー 将棋電王戦 紹介記事
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/071/71892/
「将棋電王戦」 将棋名人400年祭クイズの解答発表！！
ttp://www.shogi.or.jp/topics/2012/01/-vs-400.html
2. 1月14日、米長永世棋聖の将棋盤の前に座るのはだれでしょうか。
正解：中村太地五段
3. 同日、ボンクラーズは１秒に何手読むのでしょうか。
正解：1,800万手
【ボンクラーズ】 伊藤英紀さんについて 【作者】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1323651035/ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 11:32:43.46 :HV6FO4Zf
- 開始日時：2011/12/21 19:05:19
棋戦：特別対局室
先手：bonkras
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲９六歩 △６三銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲７八銀 △７三桂
▲５八金左 △７二金 ▲４六歩 △９四歩 ▲６五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 歩 ▲同 飛 △８四歩 ▲７五歩 △８三金
▲７四歩 △同 金 ▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △６四金
▲７四桂 △同 銀 ▲同 歩 △同 金 ▲６七銀 △６四歩
▲７六銀 △７三金 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四歩 △同 銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 金
▲９七角 △６三歩 ▲６五銀 △７三銀 ▲４一銀 △３一金
▲２三飛成 △５三玉 ▲６四銀 △同 歩 ▲３二金 △３四銀
▲２二龍 △同 金 ▲７一角 △６三玉 ▲８二角成 △同 銀
▲２二金 △７五歩 ▲３二飛 △９二飛 ▲５二飛成 △７四玉
▲７六歩 △４四角 ▲７二龍 △７三桂 ▲７五歩 △６五玉
▲６七金
まで85手で先手の勝ち
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74469 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 12:18:58.35 :BJ677Pjn
- 次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part19
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326511074/ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 15:49:40.20 :SWuMAU9E
- この早さだからいう。
泉さんの事が大好きです…/// - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 17:10:17.08 :aUbO6cKh
- ん？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 18:38:27.37 :q5Qwl+ZV
- 今後の展開が楽しみｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:07:57.59 :1Hf3nvT/
- 渡辺「俺が王様」
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:12:19.66 :kx1Rgdf2
- なぜ急遽予定を変えたのか聞いてくれ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:12:47.02 :Al52188e
- うむ、気になる質問だ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:12:47.35 :IM2mPoyB
- 洒落うまいなぁ。そういう脳になりたい
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:12:52.26 :HV6FO4Zf
- いい質問
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:08.44 :khdgU4rn
- タニー巻き込まれたな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:08.80 :fDD6SzUX
- ※の独断に決まってるだろ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:13:15.06 :fsid40bM
- コンピュータ相手に光速の寄せが見られるか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:19.72 :WFEg5Zmn
- イトウあぐらかよ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:21.80 :nRBlZ9FF
- 規模拡大成功したな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:27.49 :s0jWsmFi
- なんで谷川悲痛な顔してのかな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:13:36.89 :4Mb3msFf
-
谷川「巻き込まれた」って顔をしてるｗｗｗｗｗｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:37.99 :6XgjCDPb
- なんでそれを30分かそこらでいきなり決めるのよと
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:41.36 :YE5tCDoO
- 伊藤は正座になれてないんだろうな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:13:46.07 :HV6FO4Zf
- 谷川はまさか米長が勝てると思っていたのか？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:13:49.94 :zn8UKJKA
- でも、１戦ずつやったら、角番で対局する人間側にかかるプレッシャーが半端ないなｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:50.25 :nIarApG5
- 前回のコンピュータ将棋選手権では、節電の影響で
たとえばGPS将棋が節電モードで出場したりしてる。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:13:55.89 :BPzGO6Q+
- 船江
豊島
中村
広瀬
糸谷
ぐらいか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:57.29 :LVrvbhFM
- しかし、ここまでボロ負けになると予想してなかったのは
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:58.47 :9bJdXm/+
-
口元があからさまに引きつってるなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:13:58.98 :+hbIkGHA
- タニー辛そうだなあｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:00.47 :fvxoTCg6
- 伊藤あぐらかいてるｗｗｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:02.62 :Gq36CW2o
- 開発者態度悪いなｗｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:05.43 :3zIv9lv8
- プロレスの興行みたいだなｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:05.90 :fDD6SzUX
- スピードが大事なのはIT業界はもちろん現代の企業にとっては共通
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:09.81 :yLkvKkn4
- 将棋連盟対コンピューター５対５団体戦全面抗争。
対局は全国各地の城で一斉にやれ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:09.87 :iOoa+thb
- 合議に決めたにしては早すぎだよな
米の独断だな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:14.17 :Wh8cyjiw
- 一斉対局って同時にやるのか？
同時だと楽しめないんだよなー - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:22.52 :RYr09XW5
- 開発者wwwww
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:22.83 :OTaNG+RZ
-
結婚生活云々なら
昔から用意してるセットフレーズだよ。
爺さん言うことはいつも同じ。知ってる人は相変わらずボケだなと思うｗｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:25.13 :kMiMpcCw
- これ、谷川出るんじゃね？
ネームバリュー的に、今も羽生に次ぐ大物だし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:24.97 :T3MVZGWl
- また金で揉めたんじゃねｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:39.68 :LVrvbhFM
-
その続き&尻拭いさせられるからだろう。米長は来年まで
次は、谷川が規定路線 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:40.83 :tEikwTzp
- そろそろB2クラスくらいの中堅棋士とやらせたら面白いんじゃないか。
今の米長は4段クラスまで劣化しているだろう。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:43.64 :auI6p6vy
-
10時間正座する仕事の奴らと一緒にするなし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:44.74 :khdgU4rn
- 伊藤はこれ叩かれても仕方ないね…態度悪すぎ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:44.76 :0GChWLQT
- 引退して10年近くたつ※って、女流とはいえ現役の清水より弱いんじゃないの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:48.86 :rDe8apWk
- 来年5連敗したら年末にでも出てきてくれるよ そして更に強くなった本家ボナンザと竜王が年末に再戦 燃える
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:51.53 :IPXIKUY4
- ドワンゴが案だして金積んだんじゃないか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:14:53.35 :maFf8CdA
- 来年に5局のほうがうれしいに決まってる！
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:14:55.28 :zn8UKJKA
- まあ、５年後には、生きているかどうか分からんし、
生きていても仕事無くなって将棋どころで無くなっているかもしれんしな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:02.77 :s0jWsmFi
- 流石棋士は正座に強い
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:06.37 :fDD6SzUX
- まあ、※が血迷って決めたとしても5対5はおもしろそうだな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:15:15.76 :jf6t6n1Q
- 開発者は完全に将棋指しをバカにしてるね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:28.19 :nRBlZ9FF
-
多分、カワンゴが騙されてお金出しちゃったかとｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:31.07 :OTaNG+RZ
-
悪くないだろ。
本来なら主役なのに、将棋脳もブンヤもアホらし、は正しい態度。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:36.45 :59RXhClm
-
ドワンゴも正座中
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:42.09 :WFEg5Zmn
- プロの０－５も十分にあるわなぁ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:15:49.48 :NKRMMzfJ
- 訳：もう5年後じゃトップが勝てないからですか？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:15:50.70 :PaY+86cb
- 米長永世棋聖 機械に敗れる
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:03.27 :zaNfsl5h
- 5年で5対局とか有り得ないと思ってたわ。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:16:04.83 :fsid40bM
- 谷川、船江は確定だろう。ネット担当の遠山、片山をいれるかもな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:14.96 :4ndS5orq
- 質問えぐいなｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:15.64 :+hbIkGHA
- 良い質問だｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:18.69 :aiihn85N
- ソフト５チームにするんじゃなく、
２～３チームにして、一部チームが２人と対局した方がいい。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:16:22.08 :0EUEvuLs
- 一番盛り上がるというのなら、渡辺を出せよ
まあ渡辺が出なくても羽生が出れば盛り上がるけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:23.26 :YE5tCDoO
- 儲かりそうだから決めました
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:16:25.37 :bjHnY7EL
- 谷川の前に↓がいることを忘れないでよ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/f/9/f949bc64.jpg - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:27.66 :zacoA4W+
-
何言ってるんだか
将棋指しをバカにしてるような人間が
仕事でもないのに将棋のソフトを作ったりはせんよ
技術者としていわせてもらうと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:28.04 :auI6p6vy
- 負けて焦ったからだろ正直に言えよｗｗｗｗｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:30.60 :ZLCjXHhc
- 負けたからだろｗｗｗｗｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:32.69 :OyLxkVmU
-
ぶっちゃけ馬鹿らしいと思ってるよな
人間のメンツってなに？(笑)って感じ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:34.52 :SkGPWlIL
- 早いうちにやらないと勝てなくるし
早くやったほうがいいよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:42.98 :kMiMpcCw
-
この会長、若そうだし、たぶんそこまで言えないだろ
最近業績は好調だから、お金なら出すけど口は出してなさそうだが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:43.27 :OTaNG+RZ
-
馬鹿にされて当然。
対戦前の、※の対談や日記見てたら、お前、少しは自重しろよといいたくなるはずｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:45.37 :Y6kxhW+f
- それにしてもあんまりコメント荒れなかったなー
屑だってこと知れば、むちゃくちゃなコメ増えると思うんだけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:47.34 :mKXstbw9
- 苦しすぎるだろ
勝ってたら
絶対にこのルール変更は無かった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:16:50.82 :Gq36CW2o
- 負けたからでしょどう考えてもｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:02.30 :IM2mPoyB
- うぜぇｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:04.35 :zn8UKJKA
- まあ、一番注目されるタイミングで発表したってことだな
それでいいんじゃないかな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:05.65 :fDD6SzUX
- でもこういうすでに決まっていたことをく覆す意思決定を
正式な理事会とかを開かなくても会長と専務理事と担当だけの
立ち話で決められるとはひどい組織だな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:06.75 :maFf8CdA
- 羽生、佐藤、広瀬、豊島、船江にしてくれないか！
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:06.93 :3zIv9lv8
- 内閣改造ワロタ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:17.90 :zdDeZexs
- 内閣改造
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:18.37 :fsid40bM
- 伊藤は勝ったのにハブられているから気分悪いのだろう
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:22.75 :BPzGO6Q+
- １番でも勝ちたいから
勝っておかないと
マジヤバイから - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:29.68 :l78KHgit
- プロ棋士ってプライドたかいなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:30.48 :kMiMpcCw
-
ビジネスマンと、技術者を一緒にしてやるなよｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:32.65 :W9zZoUEq
- ５局同時なら、BSでやってる「将棋界の一番長い日～Ａ級戦最終局」みたいに
大盤５つ並べて解説し捲くるしかないよな。
１局ごとに画面用意したら、見る方も用意する方も大変だ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:17:36.63 :4ndS5orq
- 竜王が会見の場で拒否ったのが面白かった
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:45.31 :pGrqOTbN
- わーい俺の案が採用された～
よねちゃんありがとう♪ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:17:51.84 :2Q/0cClY
- 週に一局くらいにしてくれないかな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:18:04.03 :7zCSGeWe
- CPUが無尽蔵の電力使えることについてはどう思ってるんだろうな
いつか人のカロリー消費と同等の電力で対局するようになるのかな？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:04.18 :WFEg5Zmn
-
読売といい勝負だわな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:10.41 :fDD6SzUX
- プレミアム会員が急増したので関係しました
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:13.12 :YE5tCDoO
- 川上かわいいな。唇の色は悪いけど
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:25.23 :OTaNG+RZ
-
いやソフトを強くするということは、将棋指しなんか、もう眼中にないみたいだよ。
前回プレマッチでの感想も、「粛々と対局に備えてやることやるだけです。」みたいな発言だし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:26.67 :RYr09XW5
-
記者からすりゃあの人に話ふっちゃダメって空気感じるやろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:28.89 :4ndS5orq
-
同時にやったらつまらんよ
慌しくて。じっくり解説もできない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:29.47 :rjuQga/+
- やはり老害糞※が負けたか。
どうせ目立とう精神と金欲しさに出たんだろ？
負けるのはわかっていたがざま～ね～な。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:18:29.48 :tzZcb7o1
- 米長も棋力は衰えても口の達者ぶりは相変わらずだな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:32.44 :wOO8YaXC
- 再来年は分からんって言っとるだろうが
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:35.25 :59RXhClm
-
なんかメールで送ったの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:18:53.27 :nIarApG5
- そんな羽生-佐藤の１２番勝負みたいなこというても
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:03.74 :NnGP5tnv
-
５年目にして、ついにプレミア会員に登録しますたorz
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:06.91 :yLkvKkn4
- 勝ち抜き戦でも面白いかもよ。一番弱いコンピューターに五人抜きされたりして
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:11.63 :HV6FO4Zf
- 谷川
気楽にいこうや - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:15.68 :qtmXNZpC
- さすがに人間側が全敗は避けたいだろうな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:16.19 :TAKHp6/F
- 1年も待てないわけだが
残りの4人はどうやって決めるんだろ
希望者たくさんいるだろうから予選をやって欲しい
理事会の独断で決めたら不満が出るだろ
数百万もらえるのに - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:21.34 :Al52188e
- 米長は連敗してるから７番勝負じゃね？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:22.30 :9bJdXm/+
-
トップは下の棋士が全て敗れて他に対局するのがいなくなってからって物言いがハッキリ過ぎて清々しかったなｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:24.23 :tzZcb7o1
- 鉄は熱いうちに打つって感じで良い決定じゃないのかな
5年後にニコニコが存在しているのかわからんし - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:24.43 :mLV/aYfX
- なんか動きあったの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:31.38 :OTaNG+RZ
-
いや、さすがに参ってる。
強がりしてるけど、がっくりが見えるよｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:19:32.58 :BPzGO6Q+
- 細かいこと聞くなよ
来年は５対５
再来年は５０対５０ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:33.86 :W9zZoUEq
-
まあそうなんだが。
さっきから米長会長が「５局いっぺんに」と言うので。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:37.70 :nIarApG5
- 8人もいたのか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:19:46.16 :zaNfsl5h
-
5局同時はファンサービスの点から良くないと思う。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:20:05.69 :TFYPImYh
- しかし、米長のボケ老人っぷりは酷いな
質問に対する答えがことごとく的を外れてるｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:14.22 :nIarApG5
- そりゃそうだｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:17.77 :khdgU4rn
- 竜王字上手だね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:19.01 :W9zZoUEq
-
まあそうなんだが。
さっきから米長会長が「５局いっぺんに」と言うので。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:22.02 :WFEg5Zmn
- 米は相当カドのある発言ばかり、
頭にきてるのを人にぶちあててる。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:24.39 :YE5tCDoO
- 全問正解者なしｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:29.88 :fDD6SzUX
- 正解者はゼロでしたw
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:20:30.53 :KQbBnrES
- 伊藤あぐらかよｗｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:32.18 :OTaNG+RZ
-
だから、※の悔しい舞い上がり発言だから、また変るだろ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:34.10 :XwYeT1Ms
- 5vs5でやるなら、もうちょっと持ち時間を増やしても間延びしないな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:41.25 :kMiMpcCw
-
脳の消費カロリーって、1時間で20ｷﾛｶﾛﾘｰくらいだろ
電力に換算すると・・・幾らよ？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:54.54 :WFEg5Zmn
-
そうか？
今でもそうやってやってるしね。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:55.89 :CHkd7uJc
- NHKニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:59.06 :nIarApG5
- NHKきた
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:20:59.56 :wOO8YaXC
- NHK
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:05.61 :fDD6SzUX
- NHKニュースきた
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:07.49 :W4/R82GF
- 中央公論社の人もあぐらじゃねーか！！
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:10.62 :Gq36CW2o
- ＮＨＫキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:12.26 :4ndS5orq
-
希望者多いとは思えん
対局料に轢かれる人もいるかもしれんが… - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:12.07 :nRBlZ9FF
- ※の左馬欲しいな
どこかに売ってないかな？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:14.51 :Np8Dd/pu
- NHKできました。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:25.80 :7V3kKQTs
- しかし1日1局とかだと、ソフト側が3連勝しちゃったら、盛り下がって困りそう。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:26.24 :YE5tCDoO
- ID:OTaNG+RZ
伊藤さん乙です - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:38.10 :OTaNG+RZ
-
若い時から人の話なんて聞かない勝手な人なんだがｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:21:48.30 :7zCSGeWe
-
勝ち抜き戦が面白いな
盤面からCPUの特徴、対局者の心情までじっくり解説してほしい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:48.63 :Uebynwop
- ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/f/9/f949bc64.jpg
森内「もぐもぐ」
羽生「美味そうに食うなあ、この野郎」
天野「いまどき中卒を雇ってくれるところはあるのかなあ」
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:49.89 :IBUIJ3We
- ほぼみんなしっちゃうのか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:49.89 :8WpW518Z
- 細かいことなんか何も考えちゃいいないお
いつもそういう人だろがお・・・
今の時点じゃ５局いっせいで盛り上がるって点だけだお
本気でこれだけのことだお
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:56.41 :NKRMMzfJ
- ヤフーもきたで
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:21:59.09 :rgED0gR3
- 5番勝負で3勝した方が勝ちとかにしないとつまらん。
強さがハッキリしない。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:22:04.13 :4fvVumR8
- 棋士5人と１局ずつやるよりも、一人の棋士と５局とか７局の番勝負をやってほしいなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:07.94 :9bJdXm/+
- はっきりと「男性のプロ棋士が公式戦で負けたのは初めて」って報道してたぞ＠ＮＨＫ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:09.47 :x3mv/DwW
- しっかし、、、
質問の最後にお礼も言えんのだな、ｶｽ達が。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:22.15 :qtmXNZpC
- お疲れさま
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:23.75 :zaNfsl5h
-
A級の最終日なんかは不正を防ぐことも目的だろ？
サッカーの最終日みたいに。
コンピュータと人間戦は不正うんぬんは関係ないし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:30.23 :BKASVXwh
- 永世恥聖
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:46.34 :PxwASXb8
-
別に決着をつけようとしなくてもいいじゃん - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:48.15 :mMYOW923
- 渡辺外すのは冗談だと言ってたけど、
強い方から5人選ぶっていうのが本当だったら、
渡辺
森内
羽生
久保
船江
という事になっちゃうのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:55.28 :G+pANcU1
- なんだ公式戦だったのかｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:57.09 :GVgBhyeG
- NHKのニュースだと会長は男性のプロ棋士扱いなんだなｗ
とっくに引退してるのに・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:22:58.16 :nIarApG5
- 公式戦扱いとなると、勝敗が記録に残るのかね？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:00.29 :uvUEKtpV
- 30万人も見てたのに1,2合わせて98%ってすげえ・・・
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:02.80 :iEcopMeU
- 理論屋からしたらab initioで解を求めて欲しいんだがな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:09.23 :eeJZOHZo
- 確実に若手５人だろうな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:15.05 :CHVdhHh+
- これ選ばれる５人大変だなあ 谷川先生も拒否するだろうしなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:17.26 :EUzr7C3r
- 来年はソフト全勝だな
どうせ4段5段しか出ないだろ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:23:20.77 :d0vFLE5r
-
プロでも無い奴が1000万も貰ってはダメだろうしな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:24.18 :O+Do0ars
- 今年中にやれや
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:27.14 :YE5tCDoO
-
その棋士のファンにとっては面白いだろうけどファンじゃない人は白けるかも - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:23:28.89 :WfLmP3lw
- ５人並列で実質的な電力規制でつ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:33.43 :SSIecle7
- ４段５段あたりからだな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:34.32 :0WbDyLHa
-
強い方から選ぶっていうのはコンピュータの話だよ - ： 記憶喪失した男 [] 2012/01/14(土) 19:23:37.02 :LchsqVFi ?2BP(2)
-
きたな。
あんまりここは盛り上がってないのか？
すげえじゃん。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:23:42.64 :4ndS5orq
-
いや誰が止めるかって面白さがある
悲壮感もプレッシャーも半端ないだろうな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:23:47.43 :WH2/t2h7
- 女流も一枠あるだろうから実質1敗からスタートだな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:23:54.87 :Al52188e
- 米長一門 対 ソフトでいいよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:10.90 :nIarApG5
-
ドワンゴのデータセンターで対局とか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:16.51 :kMiMpcCw
- 5人ずつが、一対一の、勝ち抜き戦だな
ジャンプ漫画ではそう決まってる - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:19.61 :1FLEtaTT
- ５人のうちにメジャーな奴ひとりぐらい入れるだろ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:22.21 :9bJdXm/+
-
先崎とか落ち目の中堅よりは船江らの新鋭の４段５段の方が強いと思うが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:23.84 :VpBv5UXs
- みなさんさぞがっかりされておられるだろうと思いまして
ひやかしにきました。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:24:25.08 :d0vFLE5r
-
それは聞き間違えで
ソフトを上位5位で選ぶと
プロ側は低段から5名が濃厚 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:32.74 :W9zZoUEq
- 放送終わった。
皆さんお疲れ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:32.75 :8WpW518Z
- １人Ａ級かせめてＢ級１組いれてくれお
５人のうち１人なら被害も少ないしお
プロも現状認識できるしその方がいいだろがお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:37.83 :EO/yd0ML
- 将棋ファンを大切にするんだったら来年の人選は投票がいいな
４段から８段まで一人ずつ選ぶとかでさ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:24:43.69 :fsid40bM
- 谷川は断るに断れないだろ。
谷川と船江は確定。
谷川先生がでるなら仕方ないってことでA級棋士が他にも出てくるかもな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:47.48 :QjPK32B6
-
見続けてアンケに答えてるやつは多かれ少なかれ面白いとおもってたやつだから
俺も含めてねw - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:48.37 :rZot69iD
- 無理だろうけど佐藤変態流VSコンピュータは見てみたいなｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:57.60 :bkoLCLMw
- ヤフートップﾜﾛﾀｗ
「米長永世棋聖、機械に敗れる」って何だよこのタイトル - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:24:58.59 :jx6r1fCm
- 延べ人数とはいえ、34万人超えてたから成功だろ。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:04.12 :s7WuIdBf
- 船江しゃべったのかな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:12.77 :BPzGO6Q+
- 人間の消費カロリーって電気に換算すると
１時間６０ｗ～１００ｗだよ。
おまいら電球みたいなもんよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:15.93 :fsid40bM
-
タニーはA級だぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:25:21.93 :CHVdhHh+
- ソフトって５番目くらいって弱くないか？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:30.54 :0EUEvuLs
- 一番盛り上がるのはこのメンツ
羽生
谷川
渡辺
橋本
加藤 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:25:30.61 :YE5tCDoO
- 全国的に節電してるのに、５局同時は顰蹙買いそう
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:35.57 :NhVu54d1
- いやタニーはプライドがあって拒否るだろうよｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:25:43.44 :rgED0gR3
- プロの棋戦に出させないとダメだろ。
昔に竜王戦とかに出なかったか? - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:25:43.47 :Ecdwk93F
- 四段でも若手の四段はかなり強いし
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:46.97 :6PCHHb4g
- 武者野
金沢
熊坂
武市
船江
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:49.15 :TFYPImYh
-
ワロタｗ
羽生の蔑んだような目が素晴らしい - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:25:51.41 :WfLmP3lw
- でも５人分のギャラ出んの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:25:53.40 :oXxwsyU/
-
でも竜王の発言の物事には順番にはあるは筋通ってるし、それからするとなさそうじゃね？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:00.53 :jx6r1fCm
- 低段位の棋士がほとんどでもいいけど、
B2かB1から一人入れて欲しいなぁ。
若手だけじゃ無くて、ベテランも一人は混ぜて欲しい。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:26:11.14 :ikX/Gvdj
- いかに将棋関係者が自己本位で傲慢かよくわかる企画だった
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:14.91 :2BvyHRMl
- 最大９局にもなる勝ちぬきなんてやるわけない
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:26:15.38 :7zCSGeWe
-
脳だけじゃなくてｗ 人の消費カロリーでいいよ
サーバー構成全体の消費電力を対等にして負ければぐうの音もでない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:26:16.59 :ONXpW/oI
- 米最高～
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:19.15 :neuvGxIQ
- 飛車の反復横跳びワロタ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:25.02 :j/aHms0u
- 森内ならあ、やりますでやってくれる
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:45.46 :QjPK32B6
- 谷川はいちばんコンピューターと指すのが嫌な人だと思う
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:48.24 :maFf8CdA
- 真夏の暑いときにやると、少しだけコンピューター側に不利だな。空調がきいてないと。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:52.00 :XfcXJk2y
- 羽生
渡辺
広瀬
久保
豊島
ガチでいってみようか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:56.82 :jRzXn3HK
- プロの棋戦出せとかアンチ※が一斉にレスしてたり将棋板らしい
キチっぷりだったなーｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:26:57.62 :Z8qJpwbD
- 序盤 藤井
中盤 渡辺
終盤 羽生
なら勝てるだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:10.27 :59RXhClm
-
Ａ級で「でてもいいよ」と言ってくれる人がいるかどうかが問題
渡辺みたいに断られるんじゃない？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:27:12.69 :WH2/t2h7
- 谷川は受けないと引退後に現役時代に対戦したらどうだったか
一生聞かれ続けることになる
ここでやっとけ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:27:14.76 :WfLmP3lw
- > 190
何故ひふみん？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:15.33 :EUzr7C3r
- 菅井とかいうの出せよ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:27:15.46 :fsid40bM
- あまりタニーをばかにするなよ。
順位戦絶好調で永世名人だぜ。
彼が出てくればトップ棋士を出したことになるだろ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:29.78 :8WpW518Z
- まぁ四段５名が世間的に一番リスク少なくてリターンがおいしいってのは分かるけどお
ファンがというなら１人トップ級いれてくれお
頼むお会長さんお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:33.41 :CHVdhHh+
- でその５人にまたソフト提供して練習させるの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:35.60 :kMiMpcCw
- 谷川、順位戦で羽生と競ってるだろ？
来年名人挑戦あるかも試練のに、機械とやるかなあ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:51.99 :W4/R82GF
-
COM将棋選手権の優勝ソフトが”大将”扱いになるはずだから
それと戦う棋士代表の大将って事で1人はそれなりの人を出しそう、いや出してください - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:27:55.60 :Ecdwk93F
- 興行的に加藤先生も入ってくれたら嬉しい
勝つのは困難だろうけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:27:57.19 :MKMymaNC
- 郷田は絶対入れて欲しい
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:02.33 :/S418u44
- ハッシーと糸谷は勝てそうな気がする。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:10.60 :YE5tCDoO
-
A級はみんな拒否しそうだな。A級予定のハッシーとかどうかな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:28:16.47 :ddBnWnh6
- 新人王との5番勝負とかをまず見てみたいな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:28:22.43 :ikX/Gvdj
- 最盛期でタイトル持ってる棋士こそ自分からやるといえ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:24.01 :fSjWg+SU
- タニーの代わりにダニーが出てきそう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:24.12 :4ndS5orq
-
その点も※の計算に入ってるｗ
けどボナチルは皆それなりに強い - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:28:24.32 :TFYPImYh
- ＞でも５人分のギャラ出んの？
それもそうだな・・
じゃあ藤井とか森内とか、ギャラの安そうなお笑い芸人も出すか？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:28:30.91 :lLwUyX0g
-
羽生
渡辺
谷川
藤井
加藤
だろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:32.46 :O+Do0ars
- 糸谷だせって
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:33.27 :QjPK32B6
- 升田とコンピュータの真剣勝負みてみたいなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:37.40 :maFf8CdA
- まさか藤井先生が大将とか？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:41.01 :XsLvDvxl
- ドワンゴが関わってるのが新聞社連中は気に入らないんだな
というのが感じ取れた記者会見だった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:42.77 :BQdsQ+ii
- B級からなら橋本とかか？
昇級してるかもしれないけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:43.52 :LxgDwInh
- 引退プロ棋士の非公式対局じゃないんだ(^^;;
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:47.35 :axs717VP
- とりあえず来年はC1,C2から選ばれるのかな。。。
ひふみんでないかなー - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:49.69 :9bJdXm/+
-
そういう過去の実績に今の実力が押しつぶされてる人程、
負けて大騒ぎされた時にファンのストレスが溜まると思うが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:28:52.07 :NzezF+m4
- 広瀬やハッシー辺りはすんなり受けそう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:05.44 :kMiMpcCw
-
ソフトも、過去の棋譜を根こそぎぱくってるんだからお互い様だ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:07.89 :JJZ7xRCh
- ドワンゴがハッシー指名してくれるだろ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:29:18.23 :Aikx8pA7
- 何で将棋関係の記者って、頭悪そうなのしかいないの？？？
声聴いてるだけで、アホそうだったんだが。
質問もアホな質問何度も繰り返してるし。
年寄りの米長会長のほうが、頭遥かに良さそうなのって、どういうことなの。
やっぱり、今時、記者になる連中なんて低学歴しかいないってこった。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:26.96 :Ecdwk93F
- 新四段５名でも、実力的にはプロ平均より上だしな
COMの実力を見るには十分かもしれない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:34.08 :YE5tCDoO
-
非公式だろ。公開と公式は違う - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:29:36.39 :TAKHp6/F
- 先鋒 船江
次峰 佐々木勇
忠犬 佐藤
副将 豊島
大将 広瀬
くらいの面子が組めれば最高だけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:39.62 :Z8qJpwbD
- 糸谷じゃ手拍子で指して負けそう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:29:42.50 :2BvyHRMl
- ダニーが出たら勝ちにせよ負けにせよ午前中には勝負ついちゃうな。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:29:46.27 :BPzGO6Q+
- どうせまた白紙撤回するに１０００ドワンゴ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:30:01.94 :fsid40bM
- 新聞社にドワンゴに対する嫉妬心を持たせたのは米のうまいところだ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:03.60 :QjPK32B6
-
朝日の女性記者はわりとまともな質問してたけどな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:19.21 :qZYu97K1
- 森内は意外に逃げずに受けると思うよ。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:30:22.12 :Al52188e
- コンピュータ挑戦トーナメントやれよ
なぜか譲り合い将棋になるかもしれないけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:26.84 :RYr09XW5
-
広瀬は見たい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:27.11 :iNpHWngx
-
そんなのみたくねえわ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:30:28.26 :TFYPImYh
-
久保はもうガチとは言い難い
広瀬・豊島も非常に頼りないが、他に候補も居ないか・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:30.23 :oXxwsyU/
-
藤井さんなんて一番コンピュータと相性悪いタイプじゃないか
命を削って新手発見したのに、一瞬でコンピュータでコピペされポカでやられる - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:35.23 :BQdsQ+ii
-
記者は公開された場所での質問下手
こそこそ非公開大好きだから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:47.20 :Ecdwk93F
- プロに希望者を募ったら５人くらい集まらないか
まあA級クラスは誰もやらないだろうけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:55.24 :oDQrB4/y
- プロもクラスター化で臨んだほうがいいんじゃないか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:55.94 :EUzr7C3r
- ソフトって1番強いのと5番目に強いのって差あるの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:30:57.97 :elpB9YP3
- 船江四段将棋界のスターになるチャンス逃したな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:03.56 :wWONCrVk
- これでまた将棋やる人が減った
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:31:07.72 :SlcwhFkT
- 谷川は名人になってるから来年はまず出ないよ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:31:10.06 :gMumBuoM
- 次回もあらかじめどちらが先後かは決めておくんだろうけど、後手になったのが
みんな今回の米長流稲庭を採用したら、ちょっと退屈だな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:09.95 :YE5tCDoO
-
渡辺が下から出せって言ったんだよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:16.15 :CHVdhHh+
- ソフト対策用の指し方ってなんかつまらないんだよなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:18.48 :iNpHWngx
-
雑魚なんてみたくねえんだよ
Ａ級だせや - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:21.26 :BQdsQ+ii
- アベケンとかどうだろう？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:27.13 :0kTvyCVt
- NHKに苦情いれろーーーーー
とつげきしろー - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:31:36.55 :Aikx8pA7
- これは、将棋の大ブームくるかもしれんな。
ハチワンダイバーもあるし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:40.33 :i+kx6DVW
- タイトルホルダー除いてA、B1、B2、C1、C2から一人ずつでいいじゃない
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:31:49.81 :bjVismF6
- 飯田さんとか松原さんってボンクラ側にかんでる？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:50.42 :8WpW518Z
- 若手が出るなら今度は逆に最新中の最新形指してほしいお
どう対応してくるのかみたいお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:54.79 :0EUEvuLs
- まあ、羽生が出るかでないかがほぼ全てだな
これで盛り上がり度が10倍ぐらい違う - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:31:58.23 :KvNJaE9S
- いきなり5vs5なんて、米は負けた腹いせにプロ将棋を潰そうとしてるな。ｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:58.31 :XwYeT1Ms
- 糸谷や豊島とかはもう6段だから、次回は出ないだろ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:31:59.87 :6cqJoFw7
- 米長は引退してるけど男性で棋士だから、NHKの報道は間違いとまでは
言えないだろ。
この対局前に去勢してたら話は別だがw - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:03.90 :0kTvyCVt
- ハチワンダイバーはゴミ漫画
ダイブ!!!!!ってほざいてるだけ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:32:04.47 :JNCauJfb
- 電王戦に出れれば出場プロ棋士の知名度が相当上がる。
勝てばさらに知名度が上がる。
残り４つのイスに入りたいよね。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:06.19 :Q9NhRscC
- 来年の棋戦がかすんじゃうなｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:32:06.88 :WfLmP3lw
- > 240
ハッシーはあの顔で緩ませる作戦が通じないと辛いのでは - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:11.30 :DNvigwtw
- ボンクラーズに魔太郎の怨念が。
憑依したんだな＾＾ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:12.99 :hmUN5cqX
- PC側は開発者がチャリで発電しろよ
楽してんじゃねえよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:22.80 :O+Do0ars
- 全com x 全人類
もちろん合議制 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:24.76 :v4zh7Pu1
- 序盤でリードすることが大事だって？
じゃあ適任は一人しかいないだろ！！ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:28.06 :jx6r1fCm
- なんか急に荒れてきた？ｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:35.48 :Ecdwk93F
- タイトルホルダー５人と対戦だったら究極だけどな
足りない分はA級の上から - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:35.56 :00fI8Rhi
-
> 開発者は完全に将棋指しをバカにしてるね
だって将棋指しってバカじゃん。
頭いいとでも思ってるの？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:50.38 :YE5tCDoO
-
わろたｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:54.23 :RYr09XW5
-
そりゃそうだけど竜王にやってもらうだろ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:32:58.05 :fsid40bM
- タニーと船江は確定。
だから、タニーがあんな表情だったんだろ
光速の寄せられをコンピュータにやられちゃうから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:32:58.62 :QjPK32B6
- 5対5ということは名人とか竜王は含まないということだろうな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:00.61 :BQdsQ+ii
-
昨日深夜まで戦っていたあの男か - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:02.39 :DNvigwtw
- 魔太郎 ボンクラーズに憑依してくれぇw。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:07.09 :ToboibLy
- 「将棋は相手の駒も使えて打つ手が山のようにあるからコンピューターでも人間には勝てない」
とか言ってたのが
「強いけどまだアマチュアレベル」
「女流棋士とか引退した人には勝てても、トップ棋士にはかなわない」
になって、もう少ししたらコンピュータが圧倒的に強くなって
「コンピューターの棋譜には美が感じられないし面白くない」
っていう強さ以外のところから否定していくしかなくなるんだろうな。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:11.94 :7zCSGeWe
- ところでボンクラーズのCPUのTDPと、サーバーシステムの実際の平均消費電力は公開されてるの？
何Wくらいだと思う？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:12.86 :+/2qw8BG
- うわあ、ヤバイっすなぁ
これ、時間が経てば経つほど名人でも勝てなくなるぞ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:15.36 :Aikx8pA7
-
アホだなぁ、月下の棋士みたいなのが大衆受けすると思ってるの？
吐血してる棋士が偉いの？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:16.34 :2BvyHRMl
- 順位戦Ｃ２の現在の成績で並べるとこんな５人
8-0 阿部 健治郎 五段
8-0 中村 太地 五段
8-0 船江 恒平 四段
7-1 菅井 竜也 五段
6-2 中村 亮介 五段
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:21.90 :kK9x/BZ9
- それにしても世間一般のコンピュータ将棋への関心の高さは異常だな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:22.91 :dNQG//hq
- 渡辺はキセルしたからダメ
森内は勝率3割のうんこだからダメ
やっぱり羽生さんしかいない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:24.05 :uYT8mtAo
- ※終わったな。ボンクラーズとか里見くらいの棋力じゃん。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:24.39 :XsLvDvxl
- プロ棋士相手の対局と全然違う準備がいるらしいわけで
それを生活がかかってる若手棋士に要求するのもつらいんでないかね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:37.46 :TFYPImYh
- ＞タイトルホルダー５人と対戦だったら究極だけどな
残念ながら今は名人がクソ雑魚の不幸な時代なんで・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:33:39.43 :axs717VP
- A級、B級はお金積まないと出ないだろうな。
C1,C2クラスが順当なところ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:47.66 :TAKHp6/F
- ソフト側はボンクラ ボナンザ ponanza 劇指 GPSが本命か
上位5つはどれも24で3300点楽勝クラス - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:33:52.23 :A0QW+hV4
- コンピュータは稲庭将棋が出てくる可能性があるな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:34:12.98 :rgED0gR3
- 読みや終盤力でなくて、序中盤で手出しできなくさせる中押し勝ちみたいな勝ち方がいい。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:34:14.22 :BQdsQ+ii
-
それは普通の流れだと思うけどな
今だって人間ドラマがあるから対局面白いんだし - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:34:16.02 :w1NTJW5Y
- 忙しい中で呑気にチェス極めてたメガネくん呼んでこい
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:34:17.11 :UjHmmg1l
- 広瀬出してくんないかなー
若手でタイトル経験者、このクラスが出てくれば盛り上がる - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:34:26.06 :KvNJaE9S
- プロポーズ大作戦なら棋士の5人目は藤井さん。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:34:37.06 :4ndS5orq
-
来年はしにくいムードになると見てる
今回のように対策したうえで負けると悲惨なこと思い知ったから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:34:39.67 :mMYOW923
-
「プロ棋士」でもないし、「公式戦」でも無いだろ。
元プロ棋士なら分かるが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:34:54.30 :9bJdXm/+
-
俺も渡辺ボナンザのニュースをきっかけにプロ棋戦も見始めた口だわ
それまでは羽生と谷川くらいしか知らなかった - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:34:56.45 :Aikx8pA7
-
まーた、将棋ソフト開発者がプロ棋士より頭良いとか勘違いしてる流れか。
じゃあ、将棋ソフト開発者がプロ棋士と対戦して勝ってみろよ。
コンピュータがないと勝てないくせに。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:02.11 :59RXhClm
-
羽生さんは「やってもいいいけどＣＯＭ対策で１年欠場しますよ？」だから・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:06.75 :O+Do0ars
- 藤井は一番向いてない
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:17.24 :OYEbpqiG
-
あ～メンツ的にも妥当かなぁ、A級一人くらい欲しいけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:19.33 :LeBZqa56
- YSSならプロレベルだったら、だいたい勝てそう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:21.79 :iFwHGFOk
- 藤井先生「終盤が弱いコンピューターなら・・・、やってもいいけど・・・」
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:23.59 :v4zh7Pu1
- K-Shogi先生なにしてるん。
＜将棋＞米長永世棋聖 コンピューターソフトに敗れる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000046-mai-soci.view-000 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:23.69 :XsLvDvxl
- 若手の誰が指したがるのか
誰が指したくないと思ってるのかその辺がわからんとなんとも言えない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:24.37 :mMYOW923
- ナベも、ソフトの研究に時間を割いて竜王戦を落としたくはないだろうしな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:24.71 :XfcXJk2y
- ハム将棋「ようやく俺の出番か」
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:36.37 :BQdsQ+ii
- やっぱオールラウンダーが有利？
戦形指定なんかも面白そうだけどな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:35:36.63 :0yo5hijB
- コンピュータが強いのはわかったけど
プロの棋譜をデータに入れてコンピュータらしく
ミスをしないで打ってるんだよね？
コンピュータが新手を開発するとかのことってあるの？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:35:40.70 :paJ5G/4I
- ソフトを５種類出せば何種類かには勝てると思ってるんじゃないのこのじじぃ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:35:56.22 :DlaLca6q
- 来年の４月まで将棋連盟あるかなあ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:05.88 :DNvigwtw
-
森内は姑息流なだけだろう。
羽生相手に姑息流ww。
魔太郎最強伝説w。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:08.83 :rDe8apWk
- ハム将棋の貢献度から言うと出てきてもおかしくないのではないか
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:36:11.33 :4Mb3msFf
-
確か、2800Wだったかと。
将棋会館３階の電力容量が上限になっていたはず
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:14.82 :yl2PIUEB
- 広瀬は選ばれそうだけど
広瀬が負けたら実質タイトルホルダーが負けるのと一緒だから
後は羽生か渡辺しか残らないよねえ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:14.67 :wWONCrVk
- 日本人は機械とか技術とかに対する信仰強いから
羽生がコンピューターに負けたらもうやる人いまい
スポンサーもつくまい - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:36:18.29 :bjHnY7EL
- ミドル級の将棋ソフトが大量にバーゲンセールされるかもしれん
あるいは他のソフトとバンドルとか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:35.40 :YE5tCDoO
-
でも佐藤はソフトとはやらないって言った - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:38.90 :BQdsQ+ii
-
それ羽生さんがいったの？米長さんが名人出したくないから勝手に言ってるんじゃなくて？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:47.12 :oA5NdwzN
- 渡辺が出ないのがホントだとしたら、
羽生とか森内を出すわけにはいかないんじゃないかなあ
メンツ的に
若手有望棋士から５人出すってのが現実的だと思うが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:49.53 :kMiMpcCw
-
おうてっ！
俺の妹がこんなに将棋が強いわけがない
将棋戦隊コマレンジャー
将棋少女☆あゆむ☆マギカ
おれくらいやらんと無理だわ
コマレンジャーはマジで良いと思うわ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:49.70 :uVxp4vEA
- ところで、ボンクラーズは初代電王って肩書きがつくの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:53.36 :bkoLCLMw
- 今年は開発が捗りそうだな
５組って話ならどの開発チームも自分もって思うだろーし - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:36:54.06 :WfLmP3lw
- うちのスマホの将棋と違う・・
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:36:56.19 :fsid40bM
- 目立ちたがり屋の片山がしゃしゃり出てきそう。
やらせてくださいって※に電話しているぜ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:36:56.89 :axs717VP
-
広瀬は選ばれないんじゃない？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:04.22 :v4zh7Pu1
- 渡辺が下っ端からやれときっぱり言ったのは感心したわ。
自分の立場をよくわきまえている。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:14.00 :Ecdwk93F
- 人間的な勝負手を差すタイプは合わないかもね
相手は心理的動揺とか皆無だからな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:37:20.19 :7zCSGeWe
-
それ最高ｗ それでこそ対等だｗ
米長「そろそろへばるころあいだな・・・」 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:24.89 :Wh8cyjiw
- 来年C級を５人だして全敗だったら、今日のお通夜どころじゃなくなるぞ・・・
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:28.49 :00fI8Rhi
-
>
> まーた、将棋ソフト開発者がプロ棋士より頭良いとか勘違いしてる流れか。
> じゃあ、将棋ソフト開発者がプロ棋士と対戦して勝ってみろよ。
> コンピュータがないと勝てないくせに。
将棋が強いのが頭いいと思ってる時点でバカ確定 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:39.94 :6XgjCDPb
-
突っ込んでやるよｗご希望通りにな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:53.30 :zacoA4W+
- 藤井先生の棋風は有利だろ
人があまり指さないような序盤で一気に勝負を決めてしまえば、
コンピュータ将棋の利点はほぼないようなもん - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:37:55.90 :t9QZM9L5
- 飛車の反復横跳びを見る限り
まだ人間の方が強いなこりゃ
コンピュータとやって安定して勝てるとしたら広瀬かな
逆に羽生は負けそう - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:38:00.90 :TFYPImYh
- ＞これ、時間が経てば経つほど名人でも勝てなくなるぞ
現名人では、既にどう逆立ちしても勝てません
勝率３割じゃソフトに虐殺される光景しか想像できませんから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:04.65 :aiihn85N
- 広瀬は選ばれんだろ
普通にC1とC2でおｋ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:09.65 :iNpHWngx
-
それでも米山よりずいぶん頭回ってたな。
解説に迷いがない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:14.37 :Ecdwk93F
- 逆転のマジックとかはまず通用しない
序盤からリードして押し切るしか無いのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:24.62 :uvUEKtpV
- 米は会長職の方はプロだな
記者会見での切り替えしとか話題性もった話の持って行き方とか
連盟の他の棋士じゃ無理でしょ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:25.91 :hcvfcKRX
- 渡辺は自分が負ける可能性があると思ってるだろ。だから竜王が簡単に引き受けちゃだめだって話じゃね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:40.98 :O+Do0ars
- オレ、Bonanzaに平手で勝ったことあるんだ
自慢になる日がくるとはな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:42.22 :DNvigwtw
- 森内の姑息流がボンクラーズに通用するか。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:38:45.72 :BQdsQ+ii
-
でも人間にも対応されて負けてるんだよな・・・ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:38:52.93 :KvNJaE9S
- さっき米が戦ったばかりなのに、ナベが下っ端からって言ってて笑った。ｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:02.95 :vjTgxsdw
- 時間が経てば、それだけで棋士が不利になる。
早目にＢ１ぐらいで勝って勝ち逃げしてしまえ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:07.07 :Aikx8pA7
-
いや、頭良いだろ。
東大って、一応日本最高峰の大学らしいけど、
東大将棋部の連中はプロ棋士にまったく勝てないじゃん。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:10.85 :7zCSGeWe
-
爆笑ｗ このタイトル無駄に煽りすぎｗ
「米長永世棋聖、機械に敗れる」 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:14.28 :gYwtJ8jg
- 船江だけじゃあ役不足だからねえ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:39:23.16 :RYr09XW5
-
そりゃそうだ
今一番強い人なんだから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:39:29.25 :qZYu97K1
-
それが人間の弱い所で飛車の往復運動で耐えるのが最善なんだよ。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:42.90 :gYwtJ8jg
- 意味がなかった太一
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:39:43.38 :8WpW518Z
- 来年の５番勝負で一区切り付けるなら
先鋒、次鋒、中堅、副将、大将、的人選をしてほしいけどお
すぐに次の企画やるつもりなら無難にＣ級になるかお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:39:43.30 :c1J+pc3y
- 新手ぶつければ勝てる可能性高そうだけど
順位戦で使いたいだろうし、対戦棋士は困っちゃうな
まあA・B1級棋士はでないだろ、順位戦に影響するし - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:39:58.26 :SlcwhFkT
- 将棋が強い人が頭がいいのは当たり前
数学は得意の人が頭のいいのと同じこと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:07.61 :XsLvDvxl
- フリクラの人が対ＰＣの練習1年すればいいんじゃない
勝ったらＣ２どころかＢ２にしてあげるとか特典つきで - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:17.49 :/aYbvj69
- 棋譜は？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:25.67 :00fI8Rhi
-
> いや、頭良いだろ。
> 東大って、一応日本最高峰の大学らしいけど、
> 東大将棋部の連中はプロ棋士にまったく勝てないじゃん。
頭いいやつは将棋つよいが、将棋がつよいのが頭いいわけじゃない。
バカは因果関係と相関関係の区別がつかない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:26.49 :9bJdXm/+
-
ソフトの進化が収束しない限り永遠に挑まれ続けるだろ
実際5年前に渡辺がねじ伏せてるわけだし - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:40:26.60 :TAKHp6/F
- 指し手役を勤めた中村太も論功行賞で指名されそうだなぁ
若手の※一門だし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:28.12 :B3nWU0Rd
- 米長会長「スピードが大事。5年間で5局やるよりも来年いっぺんにやるほうがファンが喜ぶだろうと思って決めた。」
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:40:36.62 :fsid40bM
- だから、賞金額を釣り上げて新手を出しても見合うようにするんだよ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:38.16 :mMYOW923
- 渡辺とタナトラの解説の時
読売記者の質問の時
の空気の悪さは異常 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:45.41 :iNpHWngx
-
で、また言い訳するとｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:45.72 :maFf8CdA
- 来年はC1～C2級の5人なんだろうな。
その結果によって、再来年はトップ棋士の出し惜しみするかしないか決まるんだろうけど。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:51.63 :BQdsQ+ii
- 飛車の反復はじまったら投げるのも格好良いかもな
こんなのは将棋じゃないって - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:55.57 :DNvigwtw
- なにが下っ端の実力なんだ魔太郎w。
おまえがボンクラーズ敬遠してるだけじゃないか。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:40:58.06 :Q9NhRscC
- 自分の将棋をしたほうがいいのか
コンピューター用の将棋をしたほうがいいのか
難しいな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:08.38 :Ho8bV9pI
- 将棋ファンからみても恥ずかしいからやめとけ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:41:11.08 :TFYPImYh
- 今夜の収穫は・・・
ＤＱＮの米長会長の跡を継ぐのは渡辺しか居ないと、ハッキリ解ったことだ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:15.09 :0kTvyCVt
- ヤフーTOPきた
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/?1326535846 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:17.77 :t9QZM9L5
- タイトルホルダーは背負ってるものが違いすぎる
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:18.80 :eeJZOHZo
- 中央公論は社長がいながら即決できなかったんだな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:41:29.84 :Op345JIr
-
お前が将棋弱いのはよくわかった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:30.07 :uvUEKtpV
- 公の場でのトーク能力だと
米長か渡辺くらいしか居ないなあ
あと東大生の誰だっけあの人もうまかった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:31.73 :edWXSJ9C
-
役は充分だろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:32.93 :oVRBsRAl
- 序盤→藤井の駒組み
中盤→久保のさばき
終盤→谷川の寄せ
３人でやれば勝てる - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:41:40.42 :Al52188e
- 最後は武藤対高田か
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:41:46.67 :fsid40bM
- 会長は下っ端か？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:41:57.74 :0WbDyLHa
- 頭がいいの定義も与えないで不毛な議論してんなぁｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:06.84 :GjjQOAht
- 渡辺は過小評価されている
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:06.62 :0kTvyCVt
- コンピューター将棋「ボンクラーズ」と元名人の米長邦雄永世棋聖（６８）が戦う第１回電王戦（
中央公論新社など主催）が１４日、東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われ、ボンクラーズが１１３手で勝った。
第２回電王戦の対局者は関西の新鋭、船江恒平四段（２４）に決まっており、来年中にコンピューターと対局する。
これ書き換えないと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:08.70 :axs717VP
-
コンピュータ将棋の強いところのひとつに、スポンサーや
観客を魅せる必要性が全く持っていないところ。
反復横跳びはさすがにみていてつまらなかった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:10.69 :9bJdXm/+
-
つ、釣られないぞ！ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:13.56 :2BvyHRMl
-
５人出れば色んな人が出るはず。
全員６２玉だったら萎えるけどｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:28.54 :LxgDwInh
- 米長が猪木的なポジションで戦争を無責任に煽るんだな。
永田さん役を担うのは、あのてんてーしかおるまい。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:42:29.55 :Aikx8pA7
-
それ間違ってるよ、お前の頭良い基準が何を指してるのか知らんが、
京大の博士号持ってようが、将棋弱い奴はとことん弱い。
将棋強いから、頭悪いなんて言えない。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:30.91 :8WpW518Z
- 米長たんは現役退いて定跡に疎いから
情報遅れとらないようにああいう指し方せざるをえなかったけどお
バリバリの最新定跡に精通してる現役なら自分の将棋指してくれるお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:34.09 :O+Do0ars
- どうせ米長の腹ひとつで対戦者決めるんだろ
お小姓が選ばれるよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:36.59 :kNVmR+dT
- 読売の記者はいつもあんなもんです
野球とかもっとひどい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:37.99 :oXxwsyU/
- A級を出すってことは勝ち負け以前に
バルサにフットサルやらせて最強を証明させるようなもんでしょ
「フットサルでも、もちろん世界一なれますよ。でもCL優勝はあきらめてくださいね。」
失うものが大きすぎる。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:42:40.70 :VwC9CoqH
-
圧倒的なスタイル。米長会長の後任は荷が重いだろうなあ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:42:55.44 :fsid40bM
-
ドワンゴ見たなベンチャーと違うからな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:08.47 :uvUEKtpV
- ソフトは5個出るんでしょ
つまりボンクラが5位以内に入ったらボンの相手は米長まで確定だな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:10.28 :iNpHWngx
- そういや魔太郎は前回
「一瞬負けると思ったことがある」
って言ってたな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:19.49 :MsQjlLY8
- 対局料というか、スポンサー料なんていいとこ、1千万とか2千万だろ
そんなんでタイトルホルダーとかA級棋士が出るわけないじゃん。
前に渡辺がやったときと違って人間が必ず勝てると言う状況じゃ最早ないし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:21.72 :B3nWU0Rd
-
竜王と田中（虎）が一緒に解説したの？
田中（虎）は竜王を理由をいえないが（おそらく連盟選挙関連）どうしても倒したいとか言っていたぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:36.13 :8QOBcHbm
- それこそＢ２～Ｃ２から人気投票で決めればいいのに
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:48.28 :DNvigwtw
- 米長に113手とは。
ボンクラーズ ガチで強いぞ！！。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:51.00 :w/QkZsoG
- :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 米長がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴は永世棋聖の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 王手もかけられず負けるとは │
｜ 永世棋聖の面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
大山 中原 羽生 佐藤
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:43:55.68 :Nqf639vc
- 頭の良さとかにやたらこだわってる奴は自分の頭にコンプレックスを持っている
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:44:06.90 :E4vomh8/
- 激指は来年の５ソフトの一角には絶対に入らないと不味いよな
今年はどのソフトも本気で力入れてくるだろうから世界戦が楽しみでしかたないｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:17.52 :iNpHWngx
-
ならプロ棋士は数学物理で東大生に勝てるのかな？
そういうことだ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:32.59 :Sg0Pfmsw
- それで来年のC1級の5人で人間側は勝ち越せるのか？
そんな出し惜しみして負け越したりしたら将棋連盟終わるぞｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:34.15 :c1J+pc3y
-
藤井？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:34.80 :BQdsQ+ii
-
名人も葬ったからなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:36.36 :edWXSJ9C
-
田中と竜王の連盟選挙関連について詳しく - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:36.77 :maFf8CdA
-
船江選んでのは、かなり良かったけどな。
新鋭の中で実力が頭一つ抜けてるし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:44:57.74 :DNvigwtw
- ボンクラーズを甘く観ていたな。
113手とは序盤から強いじゃん。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:00.02 :aiihn85N
- 米長みたいに引退していないから、対コンピュータ対策に専念できるわけじゃない
６二玉とかやらずに、普通に自分の将棋を指そうとするんじゃないか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:00.51 :1weSYhg6
-
藤井オタがこぞって窪田に入れるだろうなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:02.73 :Wh8cyjiw
-
魔太郎はもう一回戦ってるから個人的にはやらなくていいと思う - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:45:03.53 :+35FzoPt
- 先鋒 突撃←林葉連れて来い
次峰 ひふみん←猫連れて来い
中堅 郷田←バニラ連れて来い
副将 渡辺←馬連れて来い
大将 羽生←娘連れて来い - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:08.09 :Ecdwk93F
- 最強の５人を出して５連勝
そして二度とCOMとは対戦しない、それでいいだろ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:45:08.55 :VNTnQDT3
- 米長がこう指したほうが良かっただろうって言った手順
だれか検討してないの？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:45:29.11 :DVTVDb2g
- そろそろ待った名人の俺が登場する番だな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:45:33.51 :gYwtJ8jg
- ５人とも情けなく６２王戦法
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:35.29 :2BvyHRMl
- 次にコンピュータが５連勝したら次は中堅、
さらにコンピュータが５連勝したら次はタイトルホルダー、
負け越したり３－２とか微妙な勝負なら１年伸びる。
そんな感じ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:37.68 :uvUEKtpV
-
プロ棋士も東大生いるじゃん
あの戸部の友達の誰だっけ・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:43.76 :mMYOW923
- 不毛な議論やってるな。
将棋も物理も、所詮は分野の一つに過ぎないだろ
将棋指しと東大生にＩＱテストを解かせてみるのが一番早いだろ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:45:48.86 :00fI8Rhi
-
> お前が将棋弱いのはよくわかった
勝手な決め付けをするのもバカの特徴
オレは連盟道場で四段認定を受けたぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:00.33 :9bJdXm/+
-
ちょっとだけ一緒に解説してた
トラが全然手が見えないから渡辺がほとんど進めて、トラがちょっと手を指摘しても速攻論破されてた
そんなやり取りをしておいて、「解説のよさと対局での実力は関係ありませんからねえ」
とか言い出して場が凍りついてたわ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:01.32 :kNVmR+dT
-
片なんとかさん - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:46:04.25 :TFYPImYh
-
ボケ老人のたわ言に付き合ってられないでしょ、一々 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:12.18 :Yhl95M01
- 羽生・渡辺・佐藤・広瀬・豊島あたりでみたいなあ
実際は船江＋４人だっけか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:15.30 :YE5tCDoO
- 遠山は出るんじゃないかな。モバイル編集長だし
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:25.57 :v4zh7Pu1
- 大山（超会長）
↓
二上（ダメ会長）
↓
中原（つなぎ会長）
↓
米長（名会長）
↓
谷川（？） - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:26.59 :Ls71Y0E7
-
金になる限り連盟は何度でもやるでしょう
万年赤字体質なのだから - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:46:32.76 :Aikx8pA7
-
頭の良さにも色々種類があるわけで、数学物理ができたら頭無条件に良いって
考える思想って、どうなの。
数学物理が出来ようが商売センスない奴はとことん貧乏なわけで。
世間一般では勉強できなくても、金儲けの上手い連中のことを
頭が良い奴だと呼ぶこともあるわけで。
頭が良いの定義なんて決まってないんだよ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:46:40.22 :xcwTzZYQ
-
そんなん元オウムの青山元弁護士が日本最高の頭脳って事になっちゃうじゃんｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:46:42.13 :gYwtJ8jg
- 米長に買っても自慢にもならん。2500ぐらいやろ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:42.49 :6XgjCDPb
-
トップ棋士として言うべきことを言った
間接的に羽生を守った一手でもある - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:44.39 :axs717VP
-
それが一番稼げそうだから、そうなるんじゃないかな。
とりあえず来年一気に5人になったのでおもしろくなった。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:46:44.95 :fBA/qN8+
- ニコニコ見てなかったけど結局米長が宣言していた２手目３四歩か８四歩にしなかったのは何故？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:47:10.09 :c1J+pc3y
-
そんな事あったんだ
見てて全然気が付かなかった、寅はいつも通りにニコニコ喋ってた
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:47:11.09 :8WpW518Z
- 米長たんにはトップ棋士を出すタイミングを絶対に誤って欲しくないお
好む好まざるに関わらすその対局如何で一つの時代が終結するんだからお
米長たんに課せられた最大の仕事だお
期待してるおじゃあお - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:47:16.22 :B3nWU0Rd
-
いやわからんけど推測するに田中虎が落選して上野が当選したのに竜王が関係していたんじゃねーの？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:47:23.11 :BQdsQ+ii
-
それ違うだろ
解説は私も上手い方ですが対局になると見えないんですよって趣旨だった - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:47:37.79 :8I+c/WZP
-
渡辺は物事の順番とか偉そうなこと言って逃げていたが、
プロとして飯食っているんだから、
連盟から指名されて、相応の対局料がもらえるなら、
断るのはプロとしておかしいんじゃないか？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:47:41.11 :DNvigwtw
- 113手とは米長が終盤いかず破られた。
プロ棋士が100手読めるとは本当だな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:05.59 :2BvyHRMl
-
コンピュータ相手に最善と判断したから。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:10.34 :v4zh7Pu1
-
連盟は赤字じゃないよ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:11.89 :Ftj6sK6v
-
IQテストだけ得意なヤツいたりしてなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:16.52 :edWXSJ9C
-
ぶっちゃけ角道あけて歩突き合いになった瞬間に、後手負けだよ
竜王がピンチですって言ってたとこだけど、
おそらく竜王は読み切って後手負けだと確信したと思われる - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:18.89 :00fI8Rhi
-
> 将棋強いから、頭悪いなんて言えない。
誰もそんなこと言ってない。
将棋脳が「将棋が強いのが頭がいい」と言う（）から、
そんなことは無いと言っている
オレは相関関係は認めている - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:38.17 :uvUEKtpV
- やっぱ本職がちゃんとできてその上で他の能力があるかってことだよ
本職に気合が入ってない田中はダメだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:38.87 :nRBlZ9FF
-
研究の結果、６二玉が最善手だったから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:48:58.80 :9bJdXm/+
-
まあ確かにそう言ったけど、あんなダメ解説した直後にそのセリフを言ったら
その言葉通りの受け止め方は普通しないだろｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:49:02.83 :O+Do0ars
- 来年やるメリットってなんだ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:49:02.98 :YE5tCDoO
-
余計なことやって成績が落ちたら本末転倒だよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:49:21.81 :gYwtJ8jg
- いやあ、米長が勝ちそうな序盤で心配して損した。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:49:28.13 :7zCSGeWe
-
2800Wなんてちょっとした暖房器具×3台ぶんだもんなあ
矢内さんの困ったところがかわいくてファンになりますた
やけに詳しいもんだなあと思ってたら女流棋士だったとは - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:49:28.80 :zeeAzaox
- 会長なにやってるんすかｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:49:50.44 :S7JYV3bQ
-
ソフト開発者がそっちにヤマ張るのを期待したんじゃないの。
結局、ソフトを作っているのは人間だから盤外戦術でしょ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:49:59.81 :E4vomh8/
-
ボクシングにしてもいきなり挑戦とかはできないんじゃない？
やっぱり順番に行くべきだと思うけどなー
まあ人それぞれ考え方はあるだろうけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:50:04.68 :gYwtJ8jg
- わしのソフト、ずっとボンクラ有利
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:24.66 :O0Rg4KIA
- azumakiyohiko あずまきよひこ
なんか。関係ないと思うんですが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。あの３人、空気読めないんで。
大阪がなにげに神の一手を連発したりしそうで怖いです。RT 米長永世棋聖コンピューターに敗北
ttps://twitter.com/#!/azumakiyohiko/status/158130483702665217
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:32.15 :Ftj6sK6v
- 竜王の手の見えっぷりはさすがだな
羽生もそうなんだろうけど、しゃべりがついてこないからわかりにくいんだよなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:41.72 :mMYOW923
-
そりゃ、ソフトはソフトの指した手を評価するに決まってるだろ。
ソフトの弱点を突く戦いで、ソフトに評価させても何も意味がない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:45.44 :Ls71Y0E7
-
おととしは１億円くらい赤字だよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:50.04 :toEHZx5F
- 電王戦で自分の将棋をしたプロはまだ居ない
来年が楽しみだ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:50:52.36 :HV6FO4Zf
- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part19
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326511074/ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:53.45 :3XfPkjyw
- 150回やったっていうし
いろいろ試して勝率の高い戦型だったんだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:50:59.24 :G+pANcU1
- 「ソフトは入玉に弱い」
なんて言葉に騙された米長ｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:51:01.03 :gYwtJ8jg
- 良く千日手回避できたなあ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:51:14.83 :9zS2ApbF
- プロ棋士そのものの存在価値が限りなくゼロに近づく自体に発展するだろうなこれは。
だってこれからは一家に一台、自宅にプロ棋士以上の棋力を持つソフトを持てる時代になるんだからな。
そうなると次に何が来るか。ずばりプロ棋士制度そのものが転換を余儀なくされる。
奨励会を勝ち抜いて四段になると将棋連盟から給料がもらえるって言うアレね。
必然的にゴルフのようにプロアマオープンの賞金トーナメント方式に移行していくだろう。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:51:22.99 :bMLOO4X5
-
あれは※の勝手読み - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:51:33.70 :8QOBcHbm
-
神というより筋のいい人間が指しそうな手ばかりだったな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:51:38.52 :BQdsQ+ii
-
それはタナトラｗｗｗってなるだけであなたの書き方には悪意があるよ
竜王や対局者をバカにしたって思わせたい恣意的な書き方だ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:51:38.88 :2BvyHRMl
- 年１人なら早く魔太郎出ろって思ってたけど、
年５人ならコンピュータが段々強くなっていくのが実感出来て楽しそうだから、
魔太郎はラスボスでも全然オッケーな気持ち。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:51:46.93 :maFf8CdA
-
たぶん62玉の前例がないからだけのはず。定跡外し。
ボンクラはヤマはるとか関係ないし。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:52:03.79 :S7JYV3bQ
- まあ、米長は見事に切られ役を果たした訳だな。
どうせ新書を書くんだろけど、ソフトに負けたということで
それなりに売れるんじゃないかな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:52:06.33 :eeJZOHZo
- 本来なら米長の敗局が１年間ちくちく批評されるはずだったが、
もう今日の棋譜はどうでもよくて、話が来年に移ったな。
策士米長ｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:52:07.39 :iNpHWngx
-
よく読めよｗ
東大生がプロ棋士に将棋で勝てないのは当然だろ。
向こうはそれでおまんま食ってるわけだから。
だから皮肉としてプロ棋士が東大生に数学物理で勝てるのか
って書いたんだろ。
土俵が違えば結果が違うのは当然だろアホ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:52:29.14 :khdFT6mH
-
orz 米「完敗だ・・・」 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:52:35.00 :fsid40bM
- 解説は木村一基にしとけ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:52:36.61 :zn8UKJKA
-
羽生と渡辺は実は仲がいいんんじゃないかと思う
トップ同士しか分からない苦労を共有しているじゃないかな
フェデラーとナダルが仲いいみたいなもんだ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:52:40.86 :c1J+pc3y
-
俺もそうとった、自分のこと（寅）を言ったと思った
竜王はちがいますよとか言ってたし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:52:43.86 :DNvigwtw
-
電子レンジ2,3台繋げた消費電力か。
チェスのディープブルーみたく市販品じゃないな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:53:12.80 :uvUEKtpV
-
やっぱりトッププロの解説は手が見えてるから分かりやすいよ
並みの対局者のミスとかは即指摘できるレベルの人がやっぱ解説にはいいな - ： ななし名人 [] 2012/01/14(土) 19:53:18.94 :d9IuvDhY
- ２手目が６二玉か・・・運が離れてしまう。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:53:26.96 :bjHnY7EL
- 正式対局である以上言い訳のしようがない
機械がプロ棋士に追いついた印象だけは強く焼きついた
となると次は囲碁か？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:53:32.37 :59RXhClm
-
対局後、中村と感想戦をしていた手順でしょ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:53:48.89 :z4fUl7Yq
- つうかプロ棋士が本気で数学物理に取り組めば余裕でフィールズ賞、ノーベル賞とれるだろ
興味ないからやらないだけで - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:53:55.15 :BQdsQ+ii
-
法人移行で会計いじったんじゃない？
ちっちゃな法人の移行触ってるけど面倒でしょうがない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:54:03.52 :Ftj6sK6v
-
直接的には交流がなくても、お互いを認め合っているだろうね、きっと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:07.61 :zn8UKJKA
-
一億も赤字で良く存続できるな
過去の貯金が大きいのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:13.53 :G+pANcU1
-
あほかｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:14.77 :9bJdXm/+
-
まあ俺に悪意のあるのは確かだが、あの普通なら笑いが起きるようなところで
渡辺が完全にだんまりだったのは確かだろ？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:15.37 :gkQgTtmw
- ※のコメンツ、まだ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:22.09 :2BvyHRMl
-
いや、次は若手棋士と５番勝負 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:54:29.05 :Aikx8pA7
-
皮肉だったんだ、まあ、どうでも良いから、この議論やめようね、
結論が出ない議論だし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:54:41.13 :y3Vhxeut
- 読売様の棋戦のタイトル保持者だからな渡辺は
読売のあずかり知らぬ大会に勝手に出されて負かされでもしたら大変
渡辺が出場するのは無理だな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:55:00.37 :edWXSJ9C
-
羽生は渡辺好きそうだけどな
自分と同じかそれ以上に強いから対局してて面白いって理由で
渡辺は別に？って思ってそう - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:55:12.51 :oXxwsyU/
- ２４位に気楽にタイトルホルダーに打って、正直に自己申告すれば一番レベル知るに手っ取り早いんだろうけどね
ありえないが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:55:20.37 :Ftj6sK6v
-
そんな確かめようがない仮定意味がないよ
それに囲碁では中学オール１の本因坊いるぞ？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:55:28.24 :id2Ke2Hf
- 会見見てないからよくわからんけど、
来年は若手有望５人ってことだよね？いきなりトッププロ５人とかじゃなくて。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:55:39.71 :RYr09XW5
-
針でかすぎ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:55:48.74 :KvNJaE9S
-
まぁ、６二玉をやらないって嘘をついておいて、伊藤さんにその手以外を研究させるようにし
米側だけナベや若手で６二玉を研究してリードしようってセコい作戦だったんだろうな。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:56:01.80 :khdFT6mH
- ボンクラーズがタイトルを総なめにする日も近い
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:05.50 :BQdsQ+ii
-
先輩棋士だしなあ
会場や矢内はわらってたと思うけどな
凍りついたってのはちょっと違うと思うよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:17.17 :YE5tCDoO
-
これが渡辺オタか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:56:21.44 :gYwtJ8jg
- 米長に勝っても、１点も増えんよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:34.91 :uvUEKtpV
- プロ棋士がまともに別のものに取り組んだ例では
教授じゃないほうの教授が一番上じゃね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:56:39.80 :fsid40bM
- 羽生は森内、モテとは仲いいよ。
渡辺とは是々非々だろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:48.41 :O0Rg4KIA
-
船江が対局者になるのは既に決定しているから、他の４人もおそらく若手だろう。
トッププロの登場はその次か、次の次ぐらいじゃね？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:54.08 :axs717VP
-
開発者がその手を研究するのは土台無理な話だから
その推測はありえないと思うけど。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:56:55.41 :j3b/C/3Y
-
渡辺は△６二玉はやらない。
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72597/
山崎 どちらかといえば米長先生のほうが有利という感じですか？
渡辺 うーん、まぁ簡単ではないですけどね。これから正しい手をずっと続けていかなければならないですから。
山崎 でもやはり持ちたいのは米長先生のほうですか？
渡辺 そうですね。ただ、棋譜の違いがあるので、私の場合はあのような将棋は指しませんので。
山崎 やはり△６二玉は指さないと。
渡辺 いや、あのような抑え込みの将棋は苦手なので、あの手は米長先生だからさせているというところもあります。指しこなすには非常に難しい指し方をされていると思います。
棋譜ではなくて棋風の間違いだな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:05.55 :BQdsQ+ii
-
おゆきも凄いんじゃないかな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:57:12.48 :gYwtJ8jg
- 羽生が６２王指したら将棋やめる
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:57:17.48 :S7JYV3bQ
-
残念ながら、このタイプの能力はその専門分野に特化した能力なのだそうだ。
つまり、将棋の天才はあくまで将棋の天才でしかないわけ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:20.54 :2BvyHRMl
-
そう。船江は確定。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:28.05 :v4zh7Pu1
-
あれは渡辺が米長が今までで一番のピンチを迎えていると解説してたところに
タナトラがガヤガヤ乱入してきて米長負け前提の発言繰り返したから会場が冷めちゃったんだろｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:37.45 :5Rs/eYVs
-
ノーベル賞受賞者が本気だしたら棋士になれるんですね、わかりますん - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:53.20 :Ftj6sK6v
-
将棋と囲碁両方のプロって昔いたんじゃなかったっけ？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:57:58.56 :3XfPkjyw
- 下位クラスからでいいんじゃないかな
全敗したら次の年一つ上のクラスでやる
これなら引き延ばせる - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:58:03.06 :c1J+pc3y
-
5人全員有望株が出てくるか分からんが、中堅～若手っぽいよ
間違ってもTOPクラスは出ない言い方だった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:58:07.95 :edWXSJ9C
-
まぁな
渡辺一基藤井オタだよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:58:08.58 :y3Vhxeut
- 以前から将棋星人襲来のネタはあったが
まさか機械超人襲来とは
ミートくん的な役割はだれなのか？ひふみん - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:58:11.02 :HV6FO4Zf
- でも渡辺がソフトと対戦する頃には渡辺が衰えてしまってるかも知れないんだよな
５年後だとしてタイトル失ってるかも
その時になったら渡辺とソフト対戦じゃなく、その時のトップ棋士と戦って欲しいと思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:58:13.52 :1weSYhg6
- 菅井とか糸谷とか豊島とか出すのかね
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:58:21.16 :gYwtJ8jg
- ６２王に飛車先つけるように設定しろやあ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:58:32.13 :fsid40bM
-
大江健三郎が本気出して将棋差しても団鬼六にも勝てなさそう。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:58:41.66 :KvNJaE9S
-
あぁ、研究っていうか細かいプログラムの修正なのかな。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:58:57.42 :gYwtJ8jg
- ６５歩序盤で守るところだろ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:58:57.47 :8QOBcHbm
- 山崎ピンチ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:19.58 :BQdsQ+ii
- 木村さん勝ちそうだけどな
でもタイトル挑戦者でA級いたし出ないだろうな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:37.57 :O0Rg4KIA
-
おそらくは、◯◯と個人で指定されて対局するとすれば羽生だけで、
他はその時点での「名人」とか「竜王」という形で指定されると思う。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:37.95 :W9zZoUEq
-
“あの３人”とか、話が見えない。
大阪って、こいつだよな？
／ ￣￣｀` ､
. / , /ﾊ l､ ヽ
i' l7ﾚ ヾi ヽ l ←こいつ
!ｲ┃ ┃ | i |
iヽl､! r‐lヽ_ l | |
`'iｰiニ'行lﾉ l､! /.i ,!_､
ヽ!l_ｨ}ﾞiﾘ L}| /ﾚﾚ'ﾞﾆ`tiヾ
|＿＿|'ﾞ´ ヽ `ﾞ il
. ∠i/_｣_i|_ ７ヽ,ｨｫﾂｰ-､
（__（｀`ヱヾユ厶ﾉ-､ソｫ､＿>
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 19:59:38.32 :HV6FO4Zf
- 橋本だったら目立ちたいからソフトとの対戦引き受けるでしょ？
自分が注目さえされればいいと言う棋士は引き受ける
その考えで行くと
遠山
片上
橋本
このへんは対戦依頼すれば引き受けそうだ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:42.40 :DNvigwtw
-
魔太郎生まれた頃には羽生はプロになった頃だからな。
魔太郎には雲の上の存在には違わないだろう。
魔太郎はファミコン将棋じゃなく東大将棋とかで育った世代だからなぁw。
羽生よりパソコン将棋信者かも知れねぇw。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:44.60 :2BvyHRMl
-
渡辺何歳か知ってて言ってるのか？ｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:50.65 :nIarApG5
-
２２年度は１億８０００万赤字だな
ttp://www.shogi.or.jp/aboutus/report/23-5.pdf
２３年度予算は４０００万ほどの黒字を見込んでいる
ttp://www.shogi.or.jp/aboutus/report/23-11.pdf - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:54.78 :xBNniRpN
- しかし貴重な棋士の成長期間をプロと戦うことに役に立たない対ソフト研究に時間を使う奴があと4人もいるのかね
個人の成長が鈍くなる合議制の否定と対ソフト研究に時間を割く事って同じ意味なんじゃねーのかな
アマがいくらやってもプロに勝てないようにプロに勝ったソフトといくらやってもアマはプロに勝てない
ただそれだけ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 19:59:58.23 :CHVdhHh+
- 羽生先生がアナザースカイで言ってたけど先手後手入れ替えて勝敗が変わるのは大差なんだってね
終局図見てプレ対局も本番も大差すぎないか？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:00:00.04 :fsid40bM
-
保木さんから聞いたって言ってたじゃん
保木さんと竜王はあれいらい仲良しでラーメンたべに言ったりしている。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:00:04.06 :v4zh7Pu1
- 将棋の才能について考える時は３，４歳で将棋覚えたひふみんを考えたら良いだろう。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:00:08.23 :KvNJaE9S
- しかし、矢内さんは美人だったな。なぜかテレビよりも好きな感じだった。ｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:00:16.12 :C/gaSTD+
- クロダ対クソルとか夢のマッチやが
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:00:32.36 :4mOD3ZXu
- 序盤が鬼の藤井は案外CPUに勝てるんじゃないか
まあ、終盤鬼のような大逆転劇が待ち受けているかもしれんが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:00:35.23 :C/gaSTD+
- 誤爆
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:00:42.81 :id2Ke2Hf
- 来年、豊島くんがでて負けたらショックがデカすぎるな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:00:58.18 :paJ5G/4I
- 人間が戦うのにでんのうせんなんておかしい
ていうかこんなのやめて
普通に順位戦や竜王戦にコンピューター枠をつくってほしい - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:00:59.75 :q2/WiSHA
- どっちが勝ちそう？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:13.38 :Sc0NwL3q
-
豊島が負けるともうプロで勝てる奴はほぼいない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:01:25.55 :HV6FO4Zf
-
２６歳と３１歳の渡辺ならば今のほうが強いでしょ？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:26.71 :2BvyHRMl
-
０か１かの戦法選んでる時点で大差は仕方ない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:36.18 :mF/XQ7c4
-
全プロ棋士の中から選ぶって言っていたろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:54.85 :RYr09XW5
-
愛嬌あってよかった
NHKだとそんな笑顔でいたりできないんだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:55.45 :9iFLj90b
- 正直、初手６二玉に辟易したわ
初手３四歩か、２六歩でいくと明言してただけにね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:01:59.18 :c1J+pc3y
-
あの頭からして45歳くらいですか？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:02:06.83 :fsid40bM
- 谷川は確定。
だから、沈痛な表情をしていた。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:17.00 :00fI8Rhi
-
> つうかプロ棋士が本気で数学物理に取り組めば余裕でフィールズ賞、ノーベル賞とれるだろ
> 興味ないからやらないだけで
それは羽生がチェスで世界ランキング上位に入れてから言えよ
2900位が最高だっけ？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:26.99 :8QOBcHbm
- ３０歳以下からクジで決めたらいい
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:02:29.90 :nhH6SkTR
- 船江はいいな豊島と対極のキャラで
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:31.97 :u2WFtcsm
- まどろっこしいから、船江、豊島、広瀬、佐藤（天）、中村（太）でやれよ
それで5連敗したら、翌年は渡辺が出てくる - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:32.01 :6XgjCDPb
-
はっきりわかってるのは、3時間は藤井には短すぎること - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:38.98 :fDD6SzUX
- 電王戦 でんおうせん
電脳戦 でんのうせん
は普通だと思うが。
電王戦 でんのうせん
はふりがなふってほしいな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:02:51.99 :BQdsQ+ii
- 関西なら慶太先生あたりが何故かやらされるイメージ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:11.84 :bjHnY7EL
- このソフトは商用にするのかね
「偉大なプロ米長邦雄に勝った本格派！」とかって名目で - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:18.99 :ARLACOL9
-
今日見て思ったけどPCの将棋は面白くないな
プロ野球でピッチングマシーンにピッチャーやらせるようなもの
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:32.32 :CHVdhHh+
- 先手の玉詰ますのどんだけかかるんだよ
二局とも王手さえかからず - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:36.58 :5Rs/eYVs
- ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120114-470215-1-L.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/120114/shg12011418010001-p2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/120114/shg12011418010001-p1.jpg
ttp://www.asahi.com/culture/update/0114/images/TKY201201140333.jpg - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:03:37.93 :KvNJaE9S
- 船江君、太一君辺りは確定なんだろうな。他の3人もひとまず４・５段の人なのかな。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:03:38.88 :HV6FO4Zf
- 谷川とか藤井はソフト対戦嫌がるだろうな、それに勝てないと思うし対戦しなくていい
糸谷とか稲葉とかに対戦して欲しいね
天彦や豊島とかね
B級だと飯島や大介あたりと対戦
A級棋士だと屋敷あたりと対戦してほしい
最終的にはタイトル保持者と - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:55.67 :y3Vhxeut
- ▲7六歩△同歩▲同飛△7五歩▲飛車逃げるの
エンドレスはボンクラーズらしかったなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:57.80 :DNvigwtw
-
27才か28才。
羽生16歳でプロだから新四段あたり。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:03:57.58 :8QOBcHbm
- 勝った棋士には「電王」を名乗らせてやれ
イヤそうだけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:14.78 :YE5tCDoO
-
タニーは出さないだろ。永世名人がもし負けたら連盟のメンツ丸つぶれ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:15.25 :L6DyAg35
- 先鋒 船江
次鋒 菅井
中堅 豊島
副将 山崎
大将 橋本
トップ棋士は出ないとしても若手でこのくらいの面子は出してほしい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:20.62 :DuhuMOWn
-
一勝四敗 - ： _ 囲碁板民 _ [] 2012/01/14(土) 20:04:28.29 :zDSycBJ3
-
回避に行った怪鳥が形勢損なったけどな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:35.62 :O0Rg4KIA
-
糸谷とか稲葉はいいけど、豊島はちょっとなあ・・・ 将来の名人に傷を負わせたくない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:38.43 :1weSYhg6
- 振り飛車党としては、やはり振り飛車党を一人入れたいところではある
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:38.70 :maFf8CdA
- トップ棋士やタイトル経験者出せないなら、5段か6段以下でレーティングの上位から選んでくれたら不満はない。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:47.03 :v4zh7Pu1
-
ＮＨＫのスタイリストが悪いな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:47.49 :edWXSJ9C
-
つまらない戦いをしたのは米の方だよ
24のボンの戦いみてたらプロのタイトル戦並に面白い - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:04:49.24 :2BvyHRMl
-
人間vs人間とは全く別の将棋なんだから見る方としてもつまらんよそれ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:04.18 :Ho8bV9pI
- 後手の作戦は勝っても負けても大差になりやすい作戦だから仕方ない
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:05.84 :00fI8Rhi
-
> 全プロ棋士の中から選ぶって言っていたろ
渡辺を除く全棋士って言ってたぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:07.01 :BQdsQ+ii
- NHK杯一回戦負け位のレベルでどうだろう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:16.05 :YE5tCDoO
-
ゆとり乙 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:28.38 :aiihn85N
- ベテラン誰か１人は出るだろ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:30.04 :j3b/C/3Y
-
故人で北村文男
将棋 1958年4月1日 四段
1973年11月3日 五段
1986年 六段
1999年1月14日 七段
囲碁 1960年 初段
1965年 三段
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:05:33.67 :HV6FO4Zf
- ノートパソコンの激指とかでも充分強いしねー
まあ勝てるうちに対戦しとけって考えには賛成
今ならば、プロはソフトに勝てる（B級以上ならば）
完全に勝てなくなってから対戦してもねー - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:42.86 :DNvigwtw
-
羽生と同じ年かよw。
魔太郎 28歳ちょと髪の毛薄い。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:43.02 :2BvyHRMl
- 何かの棋戦でアマチュアフルボッコにする若手陣なら５－０勝ちもあるな。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:44.17 :uvUEKtpV
- 太地は師匠の玉を詰ます時どんな気持ちだったんだろうな
考えてみると今回一番かわいそうな人だな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:05:49.21 :xcwTzZYQ
-
彼の著作のあずまんが大王の中で件の大阪を含めた三人が「ボンクラーズ」と呼ばれていた。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:55.10 :c1J+pc3y
-
建前上そう言ってたが、竜王が物事には順番が～って言ってたし
どう考えても順位戦上の人に出ろとは言えないでしょ
来年A級・B1棋士が出たら妹のパンツうｐしてやるよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:05:58.36 :DuhuMOWn
- でんのうせんは俺もおかしいと思うな
コンピューター戦でいい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:10.21 :0NbWQIFL
- コンピューターを順位戦に参加させろよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:10.74 :Ncgcv4aA
- 例のPVでへらへら喋ってた若手にやらせて欲しい
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:13.25 :zn8UKJKA
-
なるほど
今度。東京に遊びに行くから、ついでに将棋会館に金落としてくるわ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:06:17.19 :HV6FO4Zf
-
じゃあ佐々木勇気と阿部光瑠に - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:40.41 :SwIWq5l4
-
これなら興行としも文句無いな、協賛も集まるんじゃないだろうか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:41.28 :RYr09XW5
-
広瀬はありうると思うけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:06:42.73 :VNTnQDT3
- これから１年はボンクラーズ電王って名乗れよｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:06:52.24 :DuhuMOWn
-
あいつら他の動画でもすげー自信あったよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:08.84 :edWXSJ9C
-
プロ棋士全員倒してから言えって大見得切ってた奴連れて来いって思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:17.43 :UaQGTb1k
- 段位が低くて強い奴が選ばれるんだろうね
一般的に段位＝強さだと思われてるから
四段が負けてもプロじゃ一番下だし的な感じでいけるから
船江なんかまさにそんな感じ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:26.56 :toEHZx5F
- 谷川は指名されるだろ
受けないと米長の後継者になれない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:26.85 :OpSKsZdE
- 若い奴は別にソフトに負けることに抵抗はないんじゃないの
古い奴はだめでしょ
自分が人生かけて取り組んだ将棋が
ソフトに潰されるんだから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:27.74 :y3Vhxeut
- 難解な局面で平然と変態流で指し手を選ぶ
佐藤康光が対コンピュータ戦にはピッタリだと思う。
羽生、渡辺よりも興味がある。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:32.16 :j3b/C/3Y
-
幸田露伴が真剣師並らしいぞ
アマプロの段位差のない時代で二段くらい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:07:35.31 :2BvyHRMl
-
天王洲アイルばかにしてんの？？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:08:21.47 :DuhuMOWn
-
やーどっちもいかんな
ジジイのほうが - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:08:26.56 :VNTnQDT3
- 康光さんはそういう局面に持って行って読み負けしそう・・・
- ： 記憶喪失した男 [] 2012/01/14(土) 20:08:34.06 :LchsqVFi ?2BP(2)
-
ソフトにも変化つけろや。
一個、ノートパソコンで出ろ。
ボナンザは、渡辺と対戦した時のハードで。
残り三つはガチ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:08:49.04 :BQdsQ+ii
- 女流が3人くらいできゃっきゃうふふと相談して指すのも見たい
お好み対局的な遊びの感じで
先崎あたりが若手と飲みながら指すのでも良いや - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:08:52.03 :v4zh7Pu1
-
船江
門倉
遠山
北浜
谷川
か・・・地味ｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:08:56.85 :iNpHWngx
- 要は米長は定跡外しして自分のまともな戦いを避けたってことだ
それによって評価を曖昧にする - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:01.51 :nIarApG5
-
次のPVのあおり文句は「今度は戦争だ！」かな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:04.31 :aiihn85N
- 船江より強そうなのは選ぶ必要はない。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:09:05.93 :8HLwfvfS
-
先鋒 関西
次鋒 関西
中堅 関西
副将 関西
大将 東京
タニー歓喜 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:09.58 :DuhuMOWn
-
コマ取られるたびに脱ぐとかいいね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:18.62 :fDD6SzUX
-
天皇とか天王洲みたいに固有名詞で読み方が決まってるならいいけど
新語だったらどっちかはっきりさせる必要がある - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:37.82 :8QOBcHbm
- 連盟会長が出たんだから
棋士会会長も普通は出るよね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:38.61 :DNvigwtw
- 森内 魔太郎は現役称号持ちだから電王戦出ないのか。
米長は生贄パネェw。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:41.09 :Wh8cyjiw
-
いえるよ。
つまらない対局にしたのは※
２４見てたらみたいな事いわない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:51.05 :+Sblsr8d
-
羽生だってアマのタニー兄に負けてた - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:09:52.22 :DuhuMOWn
-
でんおうだよな
仮面ライダーでも使ってたってわけじゃなくても - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:10:03.04 :v4zh7Pu1
-
モテは自分の棋風だとあっさりソフトに負けるかもしれないとか
既に言い訳してるし以前に断ってるから絶対に受けない。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:10:10.22 :YE5tCDoO
- 船江って期待されてるのか。24歳で4段昇段だから有望ではないと思ってた。
まあ青流戦で優勝したし順位戦も全勝だし、今のところは好調みたいだけど。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:10:19.76 :Sh9mdtwE
-
「対コンピューターには62玉が最善だから」って後だし屁理屈には萎えた
せめて正々堂々と指して散って欲しかった
渡辺は次ソフトと指すときは勝てるかわからんって感じの事言ってたな
この三年以内にトッププロとの番勝負をしないと一方的に負かされそう - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:10:33.51 :HV6FO4Zf
- でんおうせん
でんのうせん
決めてなかったのに驚いた - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:10:55.22 :nIarApG5
-
５月のコンピュータ将棋選手権見てみると面白いと思うよ。
いろいろと驚くようなことが起こる。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:04.15 :BQdsQ+ii
-
木村さんの再来とかって意見を聞くな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:11:30.52 :rwy8NQd8
- なんかコンピュータが「品行方正な小池重明」みたいになってきた
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:11:35.03 :HV6FO4Zf
- ６２玉という奇策じゃなくて、相矢倉とか米長本来の将棋を指して欲しかった
それで負けてもいいじゃないかと思っていた - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:35.39 :uvUEKtpV
-
マックみたいに
関西じゃでんのうせん
関東じゃでんおうせん にしようぜ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:36.70 :y3Vhxeut
-
あからの時に言ってたな
圧勝か完敗のどちらかだろうって - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:40.37 :nIarApG5
-
薄いのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:43.56 :8QOBcHbm
- 手将棋に持ち込んでも
ボンクラ筋がいいのが困る - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:11:49.48 :xcwTzZYQ
-
禿げてるの？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:11:50.03 :Aikx8pA7
- 別にプロの高段者がソフトと戦う必要性まったくないだろ。
新四段五人選んで、ソフトと対戦させたら良いんだよ。
そしたら、勝っても負けても、新四段にはメリット大きいだろ？
負けても知名度上がるし、勝ったら、強いんですねってことで賞賛されるし。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:51.71 :DNvigwtw
- 米長で113手なら
俺たちは80手ぐらいで狩られる。
ボンクラーズ先生ですなぁ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:11:52.00 :00fI8Rhi
-
> 難解な局面で平然と変態流で指し手を選ぶ
> 佐藤康光が対コンピュータ戦にはピッタリだと思う。
佐藤戦は見てみたいけど、ソフトは何も感じないし、
粛々と先読み＆評価するだけなので
変態流はソフトには通用しないんじゃないか？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:11:53.67 :7zCSGeWe
-
でも暖房器具×3台ぶんの電力がないとｗ
やはりがいい
米長「チラッ」
開発者「ガシャガシャガシャ アアアアッッー！！！」 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:12:01.89 :HV6FO4Zf
-
なるほど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:12:06.52 :axs717VP
- 船江、門倉、中村、佐々木、ひふみんぐらいかなー
加藤先生あたりなら若手のプレッシャーを和らげるためにもでてくれそう。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:12:09.11 :Ecdwk93F
- 対戦したい奴の立候補募ったら
５人くらい集まるかもね。
若手とかは特に抵抗ないヒトもいるかもしれないし
目立てるっていう理由で参加とか。
もちろん高い対局料で - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:12:10.41 :z4Vztrro
-
このメンツで全敗ならトップもまじやばい。
誰かが勝つレベルならトントンだな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:12:38.17 :2BvyHRMl
-
自宅で試して一番勝率良かったのは事実でしょ？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:12:42.54 :q2/WiSHA
- 棋譜ください
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:13:04.65 :HV6FO4Zf
- ソフト対人間の対局で鷺宮定跡とか見たかった
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:11.89 :Ecdwk93F
-
丸山ならあのループ局面で
５０手以上かかっても千日手に導いた可能性はあるｗｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:15.42 :32PzgGZJ
- 漢字で電王だから でんおう じゃね
でんのう だと 電脳 になって COM vs COM のように聞こえてしまう - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:15.62 :uvUEKtpV
- 次回も相手席誰か座るんだよな？
好きな人指名できるのかな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:23.50 :1weSYhg6
-
誰かが後見人になって竜王戦か順位戦にねじ込むのかな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:30.32 :nIarApG5
-
ボナンザの評価方法で後手有利になりやすい根拠があるんじゃないかな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:42.10 :u2WFtcsm
- 船江と中村はほぼ確定だから可哀想だなｗ
残念ながら二人ともまず勝てないだろう - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:13:44.78 :2BvyHRMl
- 中村太地は１００％出そうだね。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:13:52.04 :HV6FO4Zf
- 先手：ボンクラーズ
後手：米長邦雄
▲７六歩 △６二玉 ▲６八飛 △４二銀 ▲３八銀 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲３九玉 △６四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲６五歩 △同 歩 ▲５八金左 △６三銀 ▲６五飛 △６四歩
▲２五飛 △３二金 ▲７五歩 △８四歩 ▲２六飛 △７二金
▲９六歩 △８三金 ▲６八銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 金
▲６七銀 △７五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲７九飛 △７二飛 ▲１六歩 △６五歩 ▲９五歩 △６四銀左
▲２八玉 △８五歩 ▲７六歩 △同 歩 ▲同 飛 △７五歩
▲３六飛 △８二飛 ▲６六歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲９六飛 △７三桂 ▲１五歩 △７二玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲４六飛 △８三玉 ▲７六歩 △同 歩
▲同 飛 △７五歩 ▲７八飛 △４二金 ▲５六歩 △５三金
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △６五歩 ▲５七角 △３四歩
▲６六歩 △同 歩 ▲同 角 △４四歩 ▲７六歩 △同 歩
▲同 銀 △６五歩 ▲４八角 △４五歩 ▲７五歩 △８四金
▲７七桂 △６六歩 ▲５七金 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △５七歩成 ▲６三歩成 △４八と ▲５三と △４九と
▲同 銀 △６七歩成 ▲７四金 △同 金 ▲同 歩 △７八と
▲７三歩成 △同 玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲７五銀打
まで113手で先手の勝ち - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:14:08.53 :VF8WpNmz
- 普通に指せばいいのにな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:14:14.73 :3XfPkjyw
- ガチで勝つための作戦やった※は偉いと思うな
美学にこだわるとか、裏を返せば保険つけたナメプだしな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:14:25.96 :5Rs/eYVs
- リアルにありそうな候補
船江
遠山
片上
勝又
タニー - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:14:28.36 :QfkG8QuS
- 船江はともかく太地はかなりつよいよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:14:30.53 :2BvyHRMl
-
今期Ｃ２全勝中の二人なんだぜ？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:14:35.54 :JNCauJfb
- レート２７００以上がプロレベルの将棋２４で
ボンクラーズはレート３０００に勝率９割。
よって、並みプロ５人では、ソフトが５勝するでしょう。
一方、プロ側も、１０年後には全敗だが、来年出るからには勝ちたい。０－５は避けたい。
従って、プロ側の出場棋士はおのずと明らか。
①若手で最も強い５人
②トッププロ棋士４人＋船江 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:14:55.18 :00fI8Rhi
-
> でも暖房器具×3台ぶんの電力がないとｗ
はっ
来年の５試合は、ソフト５つのコンピュータの消費電力合計が２８００W以下とか
言い出すんじゃないだろうな？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:12.23 :BQdsQ+ii
-
おまえらｗｗｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:15:25.44 :HV6FO4Zf
- 普通に指して欲しいのと、事前にソフト取り寄せて研究もなしにして欲しい
その場でソフトと指す、それだけ。その場で振り駒で - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:29.91 :wp65oBic
- 米長がハム将棋に負けたと聞いて
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:31.11 :Sc0NwL3q
-
普通（もっとも勝てそうな手を追求）に指したからこうなった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:41.18 :Ecdwk93F
- 会長は最新定石とかはそれほど詳しくないだろ
だからガチよりは右玉で最善だったかもしれない。
若手だったら普通に最新形で指すと思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:43.71 :w+Avcn9j
-
そうそう。世界コンピュータ将棋選手権を見てほしいよなー。
俺は開発でもなんでもないけど、あれは面白いよ。
ネットで見れるんだから、ぜひ見てほしい。
みんな、知らないんだろうな… - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:15:45.55 :8QOBcHbm
- 船江＋関西四天王でいいじゃん
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:15:54.23 :Al52188e
- タイトルホルダーはスポンサー（新聞社）が許さないんじゃないの？
ドワンゴを盛り上げるための肩書きを貸すと思えないけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:16:10.15 :+hbIkGHA
- 急なルール変更は絶対米の思いつきだと思うのだが
良くあんな事すらすら言えるなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:16:14.83 :9a8Zz6D+
- 棋譜みたけど、しかけ～桂馬による王手飛車で
もう勝勢だったよな。どっかに詳しい解説とかないの？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:16:24.70 :2BvyHRMl
-
２７００ってセーラー服の里見さんレベルなんだが・・・ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:16:39.22 :VF8WpNmz
-
でも去年もこれで負けたんじゃなかったっけ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:16:45.18 :HV6FO4Zf
-
だから今日インタビューで言った事も、あとから変更するということ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:16:47.06 :12qzXl67
- 将棋連盟分裂すればいいのになぁ。
おしゃれで社交性がある棋士が、ソフトとも臆さず対戦し、
オフィスも臭くないオシャレな道場がついてくる、そんな普通の
環境を求める棋士が集って欲しいわ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:16:54.10 :1weSYhg6
- 若手が横歩の最新型で挑んで、ボンクラが新手出して勝ったらもう裸になって土下座するレベル
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:17:23.19 :HV6FO4Zf
- １年後って、更に強くなるのにね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:17:37.05 :uvUEKtpV
-
実は最初から決めていたけど
今日発表して盛り上げる為にあえて1年に1人の条件をブラフで書いておいただけと思うよ
そういう深謀遠慮なことはする人だから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:17:57.08 :DuhuMOWn
- 何年やっても渡辺には勝てないっぽい
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:17:59.04 :mF/XQ7c4
-
事前準備なしで戦ったら人間がフルボッコで終わり - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:18:13.73 :oXxwsyU/
- 記者に「あなたの奥さんとの夫婦関係と同じです」には関心したｗ
日本人でこういう返ししできる人少ないからな。欧米人のやりとりではしょっちょうあるけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:18:13.82 :TAKHp6/F
- 棋書や公式戦に出ていないが水面下で結論出てる裏定跡のストックたくさん持ってる奴がいいなぁ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:18:20.34 :HV6FO4Zf
- 米長って詐欺師っぽいんだよね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:18:26.78 :nyxDPPpM
- 将棋連盟のため身を呈して米長はなかなかの男じゃないか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:18:41.00 :v4zh7Pu1
-
打ち合わせで記者会見の開始が遅れてたらしいから
やっぱりその場で決まったんだと思う。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:18:45.52 :7zCSGeWe
-
※「急遽白紙に戻し、次回から自転車5台にルール変更とさせていただきます」 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:18:56.64 :3XfPkjyw
- でも半導体の処理速度も頭打ちだし
まあ今の技術でもスパコンや超大クラスタくめば
今日以上の計算力は得られるが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:18:57.27 :8QOBcHbm
- 羽生がグレート・ムタみたいに
「もうひとつの化身」みたいなギミックで出ればいいのに
つい上にぎり頼んだり終盤で手が震えても全力で羽生であることを否定 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:19:00.72 :Sc0NwL3q
-
去年も本気だったというだけのこと
駒損を嫌い仕掛けを躊躇するソフト相手に駒をぶつけず右玉から高い位置へ厚みをつくり入り玉を目指す
人間には通用しないがソフト相手には有望な戦法の１つ
奇策でもなんでもない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:19:11.07 :Aikx8pA7
-
あれ、第三者的には、凄く面白い光景だったけど、
記者とか根に持ちそうだから、色々怖いよなぁ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:19:19.01 :ARLACOL9
-
本当の詐欺師はもっと卑しい顔をしている - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:19:19.23 :VF8WpNmz
- ソフトに勝てば多額の賞金もらえるんならやるんじゃないの
現状では勝ってもメリットがあまりなくて
負けた場合のデメリットが大きい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:19:23.53 :00fI8Rhi
-
> 記者に「あなたの奥さんとの夫婦関係と同じです」には関心したｗ
それは米長の持ちネタで何度も使ってるらしいぞ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:19:54.55 :HV6FO4Zf
- 実力と段位は完全に比例しないけどさ、
四段と対戦→次は五段と対戦
というように上げて行って欲しい
まあ来年は船江は五段になってるかもしれないけどさ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:15.51 :w+Avcn9j
- 米長は、本気で勝ちに来たんだろ。
だから、ああいう作戦になった。
それ以外になにもない。
むしろ、なりふりかまわず来たのは立派。
勝てる要素はあった。意地は見せたらと言える。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:16.38 :I36Qd0QZ
- コンピューターの強くなるっていうのは、具体的にどういう事なんでしょうね？
スピード？独創性？その他？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:24.60 :YE5tCDoO
-
確かに新語なら、はっきりさせるべきだね。
記者会見の中で、はっきりしたからそれでOKだね。
ただ、観音とか因縁とか反応とか、固有名詞じゃなくてもこういう場合は音が結びつくものだよ。例外はあるだろうけど。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:35.41 :DuhuMOWn
-
市販のノートパソコンじゃないとダメとかにすべき - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:40.51 :axs717VP
-
研究手をソフト戦で出すメリットがあればいいんだけど、
現状のソフト側はスポンサーやお金に関して無頓着だからね。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:49.18 :2BvyHRMl
-
全部 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:20:54.73 :Ho8bV9pI
- 一秒に1800万手とかえげつないな 横歩とか一番やっちゃいけない戦型に思えるのだが
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:20:54.70 :c1J+pc3y
-
ソフトが新定石を出せたらプロは誰も勝てなくなるだろうな
逆にソフトに勝つなら新定石をお見舞いするしかないが、それでも人間は終盤のミスとかあるから
五分五分の勝負になりそうだが - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:21:01.19 :alGj5uQ+
-
いつも似たような質問に答えるのに使ってるフレーズだよ。
進歩がないんだ。
売れないお笑いタレントと同じで、一度受けたら何度でも使う。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:21:04.71 :DuhuMOWn
-
どっちなんだ？でんおうだろ？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:21:05.60 :bjHnY7EL
-
今はサーバ筐体丸ごとの専用機だからそのままの商用化は無理だけど
今後小型化してディスクにソフトを入れられればってとこだな
当面はプロ将棋打ちと機械との勝負が続くだろうけど、その後のターゲットは囲碁か - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:21:19.80 :W4/R82GF
- 予約なしでも視聴可か
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv73267631 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:21:32.37 :edWXSJ9C
- ※は会見で自宅のボンクラーズと今日のボンクラーズは違いが分からなかったと言ってたけど、
あの飛車の手待ち局面で無理攻めをしないというところが決定的に自宅のボンクラーズとの強さの違い
自宅のボンクラーズだとあそこで無理攻めを仕掛ける局面が発生して、
その無理攻めを受けてかわして入玉出来た時に※が勝てたんだろうと推測
今日のボンクラーズは24での経験とか入玉対策から、攻めたら入玉される可能性があると評価して攻めに行かなかったんだろう
ああいう膠着した将棋だったから分かりにくかっただけで、今日のは24に常駐してたやつや会長の自宅のやつよりもはるかに強かったんだろう
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:21:37.28 :Al52188e
-
うむ、今日の記者会見を聞いて
米長はもちろん変なのを知ってたけど
将棋記者もくせがあるの多いなと思った - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:21:50.03 :VF8WpNmz
-
最近のソフトはそのレベルさえ超えてきてると思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:21:50.70 :2BvyHRMl
-
将棋連盟としてはどっちでもいいって言ってたから、
別にあれで確定というわけじゃない気がするが。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:21:54.41 :DuhuMOWn
-
終盤ミスったら負けじゃん・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:22:04.51 :wI7+g4Q9
- コンピュータに負けたのが恥っていう概念がなくなる時代がきてるんだよ
コンピュータに負けることで晒されるのがデメリットっていうなら
女流やアマと戦う公式対局は全部棄権しないと
そっちのほうが負けたときによほどデメリットだわ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:22:17.76 :Wh8cyjiw
-
２年くらいみてるけど、色んな事が起きておもしろいよねｗ
人間には絶対通用しない奇策で倒されたりねｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:22:22.05 :Aikx8pA7
-
ハードの性能の向上による計算能力の向上、ソフト開発者の調整能力の向上、入力データ量の増加じゃないか？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:23:11.80 :f+4RltPN
- ってか、みんなPCとか言ってるけど
PCとかじゃなくて、サーバーとかで使う機器使って組んでるんだろ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:23:24.69 :DuhuMOWn
-
名人が負けたらやっぱやべえよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:23:29.02 :Al52188e
- よし、LPSAとも5対5やろう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:23:35.42 :JZ5FLHMu
-
CPUはそうだけど、GPUはそうじゃないような…。
GPUを使った分散処理とかが出てくるんじゃないの？囲碁みたいに。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:23:36.68 :uvUEKtpV
-
記者会見はあまり生真面目になんでも素直に答えちゃいけない
米みたいなやり方がベストなんだけど
なかなか出来ることじゃないわな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:23:41.85 :W4/R82GF
-
> 楽しいね。1月10日は電話やFAXで会長指示を出し、私はボンクラーズと3局。な、な、なんと3連勝。
> 振り飛車で美濃で来た。2局目は私の変則タテ歩取り。
> 私が飛車を振ったら、妙な早仕掛けできた。早仕掛けにはカウンターパンチ。
米日記にちゃんと書いてあるな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:24:00.28 :HV6FO4Zf
- 記者は間接的に記事で悪意を含ませて書くんだよね
質問に答えないとそれを記事に書く
丸山九段が質問に答えてくれなかった、とか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:24:06.56 :YE5tCDoO
-
記者会見の中で、読売の記者が「コンピュータの電脳と掛けているのかと思いました」
って言って、米長が同調したから、「でんのう」に決まったんじゃないの - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:24:19.86 :9a8Zz6D+
- 稲庭戦法みたいな、コンピュータ特有の弱点が他に無いか見つける作業。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:24:24.63 :0kTvyCVt
- 100万手読もうが2000万手読もうが大して変わらんよ
プログラム側を改善しないと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:24:27.94 :00fI8Rhi
-
> 勝てる要素はあった。
どの辺に勝てる要素があったの？
今回のように位を張った展開になって一見よさげだけど
そこから攻められないので、千日手になれば、持ち時間が減るだけ。
最初から１分将棋になれば、竜王でも苦しいと言ってたし、
延々何日も対局が続けば、人間は絶対勝てないぞ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:24:43.31 :DNvigwtw
- 羽生 魔太郎はボンクラーズから逃げてばかりだろうなw。
そのうちポナンザにも負ける。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:25:09.64 :DuhuMOWn
-
魔太郎は全然余裕だったぜ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:25:11.83 :1weSYhg6
-
棋界の太陽は律儀に生真面目に答えてたっけねぇ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:25:24.32 :A0QW+hV4
- チェスのディープブルーは1秒間に2億手読んだけど
今は400万手しか読めないディープフリッツのほうが強い - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:25:36.58 :HV6FO4Zf
- 今日の米長の最善は千日手にするしかなかったね
でも指し直しで持時間なくて早指しで指して負けていただろうけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:25:51.91 :oXxwsyU/
- 人間の対局結果の豊富なデータベースの一発参照（定石）と、人間には不可能は読みのスピードと深さでetcで強くなってるんだろうけど、
コンピュータ同士の対戦だけでも新たな定石が発見されて強くなっていくの？
将棋抜きにして、SF好きには興味ある部分だと思うが、人間への反乱とかよくあるじゃんｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:25:52.83 :c1J+pc3y
-
そう、新手だして優勢になっても勝ったり負けたりじゃない？
逆にソフトに新手出されたら・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:26:02.68 :zoCQG7Y4
- 渡辺に勝てるには何年かかるかわからんな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:26:28.54 :HV6FO4Zf
- ソフトが１８００万手読むのは凄いけど、無駄な手も全検索で読んじゃうんだうよね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:26:32.67 :aUk/XC+a
- 攻め10割でないとソフトには勝てないよ
受けに回ったらまず負ける - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:26:53.95 :Yhl95M01
-
へえーなんかそういうのっていいな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:26:59.28 :8QOBcHbm
- 米長に勝ったことより
渡辺の指摘する手からほとんど外れなかったのが
渡辺も含めて怖かった - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:27:19.80 :Ecdwk93F
- ８３玉とか魅せプレイだったな
やはり観衆を意識したか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:27:40.86 :7zCSGeWe
- もう将棋連盟は
[開発者＋PC＋チャリ] を棋士として認めるべきだな
[棋士＋扇子＋お茶] となんら変わらんがな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:27:45.62 :HV6FO4Zf
- 米長は人を食ったところがある、負けたら引退するとかギャグだし
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:28:01.25 :Ho8bV9pI
- 竜王がコンピュータが人間と同じ評価をするようになったら負けって言ってたな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:28:07.51 :Al52188e
- みんな渡辺竜王と言ってるけど、
来年の今頃は森内竜王になってるかもしれないし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:28:19.86 :1weSYhg6
-
チャリをこぐ音がうるさいって鼻血出しながら怒られるのか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:28:22.73 :aq7lYYoE
- いずれ、将棋もバックギャモンのように、すべての手でほとんど最善が
瞬時にわかるようになると思うけど、そうなるとゲームに対するロマンが
なくなるよなあ。
最善かどうか分からないけど、それに近づこうとすることが楽しいのに、コ
ンピューターがわかることを人間があらためて考えたいとは思わない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:28:31.97 :f+4RltPN
-
深読みよりも
ゲーム木の枝刈りが重要って聞いたよ
薄い知識だけども - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:28:32.63 :Iqz917ca
- 渡辺若いんだから立場気にせず挑戦すればいいのに
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:28:41.44 :ASTYhlCi
-
言われてみれば、そろそろソフトの開発って停止した方がいいかもな。
何かSFが実現しそうで寒気がしてきたわｗ
人間がCOMを発展させすぎて反撃を食らうってシャレになんねえｗｗｗ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:28:56.75 :Aikx8pA7
- 渡辺竜王の天下もいつまで続くかわからんよ、
俺の勘だけど、案外竜王のタイトルとか他のプロ棋士に奪われるかもよ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:29:01.25 :edWXSJ9C
-
来年は舟江竜王かもしれん
そしたらいきなりトップが対決することになるな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:29:03.30 :HV6FO4Zf
- 渡辺が米長不利と言っている局面、激指は形勢互角だった
まだ渡辺レベルにはソフトは達していないと思った - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:19.05 :PFIioKxM
- 【将棋】将棋ソフト「ボンクラーズ」、米長邦雄永世棋聖に勝利…正式対局で初 第1回電王戦
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326530250/ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:24.34 :Sc0NwL3q
-
問題はそこだな、トッププロ近くまで強くすることは比較的簡単だが（手法が確立されている）
それを超えることは難しい（手法が確立されていない）
人間が作った序盤の定跡の盲点をソフトが指摘できるようになるまでには何年かかるか分からん - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:32.88 :DNvigwtw
-
魔太郎が魔界に引き込むのか。
ボンクラーズに にらみは効かないな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:46.51 :00fI8Rhi
-
> ソフトが１８００万手読むのは凄いけど、無駄な手も全検索で読んじゃうんだうよね
ボンクラは知らないけど、
ボナンザは Futility pruning で実質前向き枝刈りしてるので、
無駄な手も全探索しているわけじゃないぞ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:50.68 :YE5tCDoO
- ディープブルーって本当に1秒に2億手読んだのかな
IBMが開発やめちゃって、もう研究してる人っていないのかな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:29:54.26 :u2WFtcsm
- 米長のプロ将棋界に対する功績は大きいだろ
斜陽業界を立て直そうと必死で頑張ってるよ
彼が居なくなったら将棋界はおしまいと言ってもいい - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:29:58.77 :HV6FO4Zf
-
そういう場合は理由つけて船江は対戦を辞退するでしょうね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:30:08.28 :VF8WpNmz
- 結局トッププロのものまねだから渡辺には勝てないだろう
だがトップ以外なら勝ててしまうということでもある - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:30:19.11 :RYr09XW5
-
人間はそうだな
コンピューターもそうしたいんだろうけど、
あーだこーだ考えてるうちにハードの性能があがるんだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:30:21.84 :3XfPkjyw
- コンピュータが新定石ってのはないだろ
プログラマが対コンピュータ用に奇策を仕込むのはあるけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:30:59.69 :Ftj6sK6v
-
ねえよｗｗ
今のPCは人間が書いたプログラム通りにしか動かん - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:31:16.75 :4mOD3ZXu
- ボンクラの飛車行ったり来たりの手待ちは
指す手の多くはマイナスにしかならない、っていう趣旨の羽生の発言を思い出したな
人間もあれぐらい怜悧にならないと難しいのかもしれん - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:31:18.84 :Aikx8pA7
-
それが、ディープブルーって、すぐに解体されちゃったらしくて、
あのチェスの実力が本当にディープブルーの実力だったのか、
真相は闇の中らしいんだよね。
裏で人間がディープブルーのかわりに考えていた可能性もあるらしいで。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:31:26.13 :Ho8bV9pI
- うんうん問題を考えてる時に誰かが先に答え言っちゃうみたいな
小説読んでる最中に結末言われるみたいな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:31:30.65 :DuhuMOWn
- なるほどねえ
来年楽しみだな
米長お疲れってところか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:31:31.05 :HV6FO4Zf
- スポンサーがソフトをタイトル戦予選の枠に入れると決めたら逆らえないでしょ
そうなれば対戦は実現する
スポンサーにファンがリクエストしたらどうか？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:32:06.68 :1wsCIs+P
-
１～２行目はいいが３行目は余計 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:32:19.76 :Ea22G3+f
-
株主がリクエストするんならあるいは… - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:32:27.63 :3XfPkjyw
- 延々コンピュータ同士で対戦させて
パラメータだけじゃなくてコード自体を変えながら進化できるようになったら
あるかもな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:32:51.29 :sN1WQj+w
- 名人もしくは竜王保持者は毎年一局コンピュータとのガチありでもいいかと思った
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:32:59.72 :oXxwsyU/
-
でもオセロってもう必勝法解析されてるんじゃなかったっけ？
それってPCvｓPCの対戦数の圧倒的ゴリ押し暴力による結果なんじゃないのかな？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:33:31.83 :Al52188e
-
ボンクラも伊藤氏が中の人かもしれないな
伊藤氏の実力はどのくらいなんだか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:33:49.17 :zoCQG7Y4
-
単純なオセロとは比べ物にならないよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:33:51.43 :HV6FO4Zf
- オセロって後手が必勝なんだっけ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:07.42 :uvUEKtpV
-
R1400だっけ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:09.09 :edWXSJ9C
-
いやあり得るだろ
脇システムで、後手が良い考えられてる局面からボンクラ2連敗してるしな
そういうプロが良いとか悪いとか考えられてる局面からの新定跡は見つかることはこれから増えていくんじゃないかなぁ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:20.47 :f+4RltPN
-
いや、オセロブログラムがまともに人間と戦えるようになったのは
ゲーム木の枝刈りを搭載したからって聞いたから
四十年ぐらい前の話らしいけど
もちろん今は研究進んでるから、枝刈りとか当たり前なんじゃないかと思って
俺は詳しくないからわかんないけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:22.52 :Yhl95M01
-
「トルコ人」みたいなもんか
まあ可能性はゼロじゃないけど
それで裏で考えてカスパロフに勝てる人間もそうそういないと思う - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:34:27.30 :nXEEUfSp
- コメナガ先生はわざと負けたんだよ。
敵を本土に上陸させておいて、そこで一気に殲滅ってのが狙いよ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:31.54 :QfkG8QuS
-
それがボナンザメソッドなんだが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:45.96 :sMwQfU4b
- ５対５マッチは絶対※発案だよね？
会見でタニーがなんとも言えない苦い顔してたし。
でもまたこの独断で棋士会で揉めそう・・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:34:47.30 :uQHIAukY
- オセロは全部計算できるんじゃないか？できる手減っていくし
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:35:08.89 :HV6FO4Zf
- 谷川の神妙な顔が印象的だった
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:35:13.79 :DuhuMOWn
-
だったらかっこよすぎるだろ・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:35:15.71 :Ftj6sK6v
-
それが「人間への反乱」なのかい？
そんなショボイSF見たこと無いが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:35:24.93 :2BvyHRMl
-
それは全く別次元の人口知能開発が必要だな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:35:51.77 :ioamGOPM
- オセロもまだ結論までは出てないよ。
とても人間が勝てるレベルではないが。
ちなみにオセロはソフトが勝手に自己対局して勝手に強くなっていってる。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:35:57.66 :ZIPa0OOZ
-
刈り込みが有効なのは
刈り込めば同じ計算数で深く読めるからだよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:35:59.72 :Aikx8pA7
-
研究費欲しさに、ディープブルーの実力を偽った可能性もゼロじゃないしのう。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:36:44.98 :3XfPkjyw
-
オセロも最善手を見つけるための計算方法がわかってるだけで
マス目を増やすだけで現実的な計算時間で
最善手を見つけられなくなると思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:06.14 :uQHIAukY
- 今度0-5や1-4で負けたりしたら今回より遥かにショックでかいよな
勝っても将棋界にメリットあるわけじゃないし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:11.34 :0WbDyLHa
-
ボナンザメソッドは棋譜からパラメータを変更するって話じゃなかった？
コード変更レベルの話はまだできてないような - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:22.94 :nyxDPPpM
- ディープブルーは今のマシンで比較するならどれくらいのもんかな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:37:28.93 :z4fUl7Yq
-
ディープブルーのときはIBM側がGMを用意しておいて、
カスパロフvs.アドバンスドチェスみたいな感じにしたっていう噂だよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:30.23 :B3nWU0Rd
-
３連敗だよ。
ttp://www.google.co.jp/trends/
今日の急上昇ワード (日本)
8. 電王戦
10. 米長邦雄
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:39.76 :1weSYhg6
- オセロの完全解析は６×６までだな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:41.68 :oXxwsyU/
-
人間が最初に石削って武器つくったように
最初はそんな些細な事でしょ。
ショボイ云々じゃなくて自己進化するかどうかの話 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:37:45.26 :HV6FO4Zf
- 囲碁ソフトも強くなってるみたいだね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:45.38 :mF/XQ7c4
-
雰囲気的に米長の発案以外にあり得ない感じだった。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:45.98 :v4zh7Pu1
- 将棋連盟がニコニコを味方につけてるのは良い事だよ。
ファンが増えたところで金落とさないファンがほとんどだとしても、
そもそもプロの将棋界自体知らない人が多いわけだから。
プロ棋士についてちょっと調べて、
漫画の登場人物よりキャラ立ってることに気付けばもうとりこだろうｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:37:46.58 :RYr09XW5
-
IBMの売名だろ
あれで欧米に知名度が広がったんじゃなかったか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:38:01.53 :aUk/XC+a
- ソフトと人間が指すことには反対なんだよなあ
ソフトが相手ならパソコンのスペックに制限をつけるか人間に将棋板を与えることをしろ
結論的にはソフトが強くなるのは必然としか言いようが無い - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:38:19.29 :7zCSGeWe
-
将棋も囲碁も二人零和有限確定完全情報ゲームだからなあ
人類が科学を武器に膨大なマトリクスの完全解明に挑むことにロマンがあるんじゃないか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:39:10.48 :gW9+IleO
-
その裏で考えていた人間っていうのは実は
そんなこととは知らず誰かと趣味のチェスをやってるつもりだったヨシハル・ハブだったとかなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:39:19.18 :c1J+pc3y
-
そんな虜になるような棋士をわたしは一人しか知らない
あのてんてーしか・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:39:43.08 :Ecdwk93F
- 昔はソフトが人間より強くなるかは懐疑的な論が多かったよ
100年かかっても人間には勝てないとか
今となってはそんな事を言う人はいないだろうが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:39:43.89 :B3nWU0Rd
- 「あずまんが」ってのは有名な漫画なんか？
ボンクラーズってのが出てくるって言うのがかなり多いけど。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:39:45.87 :00fI8Rhi
-
> でもオセロってもう必勝法解析されてるんじゃなかったっけ？
されてないよ。
完全解析されたのは 6x6。8x8 の通常オセロはまだ。
ただし、8x8 で引き分けになる進行はかなりの数発見されていて、
たぶんそれが最善ではないかと考えられている。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:39:47.82 :gW9+IleO
-
将棋板ってここのことか？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:09.40 :DuhuMOWn
-
アニメキャラに向けられるような情念を棋士に向けられても困るから
今のままでいいんじゃねえのかなあ・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:11.45 :2BvyHRMl
-
技術の進歩を測っているだけだし、
２０年後にはひと段落して対局も無くなってるだろ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:40:22.81 :gW9+IleO
-
アタック２５で最適なマスの取り方は完全解析されてるか？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:29.04 :uQHIAukY
- チェスってディープブルー以降も人間とコンピュータは勝ったり負けたりしてたんじゃなかったっけ
今は完全にコンピュータが強いの？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:30.21 :ioamGOPM
-
単純にCPUの処理速度だと今そこらへんで売ってるPCの五分の一ぐらいの性能 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:40:36.78 :E4vomh8/
-
それはいえてると思う
最近の若い棋士は良く知らないけど、ベテラン棋士にはいいキャラしてる人が沢山いる印象ｗｗｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:37.41 :Ecdwk93F
-
昔の将棋ソフトはほんとに弱かった
森田将棋あたりからアマ初段くらいの力になってきたが
それでも俺でも余裕で勝てたからな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:40:52.53 :ZIPa0OOZ
-
ttp://d.hatena.ne.jp/mkomiya/20100505/1272997005 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:41:09.14 :w+Avcn9j
-
そそ。その米長の記載は嘘じゃないと思う。
24のボンクラーズなら倒せるレベルにあったと自分は考える。
今日のボンクラーズは本番クラスタ仕様で3手深く読んでいたはず。
そのため、暴発しなかった。それがたぶんボンクラーズの勝因だと思う。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:41:21.84 :Ftj6sK6v
- あんまりPCや人工知能に詳しくない人は、コンピュータが万能みたいに思ってる人多いんだね
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:41:22.33 :cv7RRrTV
- ６２玉なんて別に悪手でもなんでもないよな
俺みたいな居飛車党なら３２金でいけるが
そもそも米長会長って居飛車党なのでは？ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:41:24.26 :gW9+IleO
-
それ最近若い棋士はよく知らないんじゃなくて
知ろうと思わないんじゃないの、お前が - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:41:36.17 :bjHnY7EL
- 出てくるだろうな
萌え囲碁アニメとか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:41:42.55 :CkchrPEE
-
それは森内に聞けw - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:41:54.63 :v4zh7Pu1
-
オタク向け４コマ漫画のパイオニアらしい。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:42:07.30 :00fI8Rhi
-
> アタック２５で最適なマスの取り方は完全解析されてるか？
それは森内が詳しいんじゃないか？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:42:18.62 :DuhuMOWn
-
イラつくなそれｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:42:30.98 :3XfPkjyw
- 純粋な全パターン検索はおそらく将来にわたって
無理だろう
自前のシミュレーション含めた膨大な棋譜データあってこそ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:42:59.91 :Ftj6sK6v
-
PC88やX1の頃はただルールにそって駒を動かす程度だったね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:43:03.37 :CH4SEyNq
- ファミコンの内藤九段本将棋が懐かしい。
一丁前に四間飛車仕掛けてくる。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:43:09.50 :SwIWq5l4
-
保木さん観るからに優しそうだし、頭いいから
渡辺好きそうだね、一緒にいても疲れないタイプというか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:43:24.88 :j05X7LFc
-
前後の話的には、「乗用車でも十分ランナーより速いからスポーツカー持ってこられても勝負の観点からは違いがない
（読みの速さでは十分）」というように聞こえた。
おそらく大局観等の改善がソフトの実力向上に今足りないものということだと思う - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:43:30.78 :c1J+pc3y
-
シドニィ・シェルダンの小説でそんな話し合った
ど素人が、チェスの世界チャンプ相手に二面ざししてた（相手はその事は知らない） - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:43:31.45 :5xXrrOPT
-
いやーいつかはそこに行き着くだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:43:36.67 :ASTYhlCi
-
でも、機械が途中で感情を持って人間を支配に来るような希ガス。
銀河鉄道９９９の世界になると恐いわ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:44:45.36 :RYr09XW5
-
俺らが生きてるうちには無理じゃないかね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:44:54.78 :3XfPkjyw
-
それが数学的に無理なんだよ
まだ証明はされてないけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:45:00.44 :sE0Ez3Dt
- オセロで負け、チェスで負け、そして今将棋で。
囲碁よ…ボードゲームの…み…未来を…託した…ぞ (ﾊﾞﾀｯ) - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:45:07.00 :0WbDyLHa
- 将棋だと、全局面の数を単純にメモリに載せるには物理的に不可能って可能性があるんじゃなかったっけ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:45:25.57 :v4zh7Pu1
-
そんなタニーみたいなこと言ってると恥かいちゃうぞ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:45:34.54 :uQHIAukY
-
解は存在するけど計算できないってこと？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:45:51.04 :AW9Va+hW
-
序の口譲二先生なにやってはるんですか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:46:13.24 :0WbDyLHa
-
証明されてないけど数学的に無理ってどういう意味さ？
予想ってこと？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:46:32.43 :oXxwsyU/
-
無限の時間と無限の記憶容量もったコンピュータでも無理？
それなら現代のソースコードだけでもゴリ押しでやっちゃう気がしてしまう - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:07.63 :f+4RltPN
-
それはクラスNP問題といって、
現在の方式のコンピュータではいくら性能上がっても
無理なんじゃなかったか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:11.43 :OTaNG+RZ
-
正攻法ではやっぱり自信がなかったから。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:17.25 :Sc0NwL3q
-
量子コンピュータみたいなブレイクスルーがない限り不可能
特にブレイクスルーはないと仮定するなら（普通なら）100年ではとても不可能、話にならないレベル - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:47:29.86 :Uc0l2nGA
- 次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part19
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326511074/
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:34.16 :RR49Tyw/
- 連盟も出来ればやりたかないんだろうけど、将棋人気の低迷から来る経済的事情と、変に負けちゃったから引くに引けなくなってるね。
渡辺が勝って勝ち逃げするのが一番良かった。
ニコニコでプロ棋戦流してcomとは戦わないようにするべきだった。
もはや遅いけど。
来年5人全員負けたりしたら最悪の状態になる。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:37.41 :AW9Va+hW
-
まだ、バックギャモン（盤双六）とか軍人将棋とかナポレオン（任天堂）とかが残ってるぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:38.49 :3XfPkjyw
-
だな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:47:50.18 :Ftj6sK6v
-
ムリ
「セールマン問題」というのがあって、いくつかの街をどういう順番に回ると最短距離かっていう
ごく単純な問題でも、街が何十になるだけでもう今のPCではお手上げ
ならもっともっと複雑な将棋ならどうかって考えればわかるだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:48:01.88 :Ecdwk93F
- 全解析はさすがに無理でしょう
将棋よりはるかに可能性の狭いオセロでさえまだだから
でもトッププロでもほとんど勝てないレベルになる可能性は
十分あるな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:48:05.69 :0WbDyLHa
-
それは意味のない仮定だよ
せめて太陽系の寿命と地球の体積くらいの上限は仮定すべき - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:48:09.97 :DuhuMOWn
-
たしかに渡辺も盛り上げすぎたね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:48:12.35 :Uc0l2nGA
- 次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part19
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326511074/
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:48:47.68 :gW9+IleO
-
そんなお前に
星新一の本のこんな一節
「ずるさという人間だけの天与の能力。これがあればロボットなど恐るるに足らずなのだ。」 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:48:58.22 :5xXrrOPT
- 他の板で見た書き込みでは
宇宙の全原子よりも局面の数が多いとか(本当かどうかは知らん)
でも局面のパターンは有限ではないからいずれはCOM将棋がそこに到達する - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:49:00.59 :ZIPa0OOZ
-
将棋盤の大きさは一定で大きくならないから
クラスNPでも単なる「すごく難しい問題」と同じ
時間の問題 (100年かもしれないが) - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:49:20.87 :B3nWU0Rd
-
マジかい。対談して本を出したのは読んだけど。
ラーメンってのは週刊将棋にでものっていた？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:49:34.54 :Ftj6sK6v
-
バックギャモンは解析されて、人間がよしといた手がダメ出しされて、ダメと思われていた
ムーブが実は最善手だったりしたらしいぞ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:49:54.89 :Wh8cyjiw
-
そうだねー。
だから、ここ数日スレを見ていて「コンピュータだから勝つの当たり前」っていう書き込みを
よく見かけて時代が変わったんだなぁと思った。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:02.93 :aD3VOK/M
-
証明されてないなら無理かどうかわからんだろ
なにいっとるんだおまえは - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:12.95 :v4zh7Pu1
-
＞宇宙の全原子よりも局面の数が多いとか
それは羽生が言ってた。
でも羽生がいう事だから事実かどうかは怪しいｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:15.73 :0WbDyLHa
-
クラスNPだって証明されてるの？ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:22.70 :LWcDtZH2
-
トッププロがハンデ貰っても勝てない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:22.68 :Ftj6sK6v
-
ボッコちゃんには殺されたぞｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:23.43 :CHkd7uJc
- BS1 ニュース
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:28.90 :mF/XQ7c4
-
コンピュータとの戦いは必然だろ。
逃げてもしょうがない。
いずれは人間が完敗する。
そういうもんだ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:50:54.53 :7V3kKQTs
- おまえら５ｖｓ５って本当に信じてるのか？
俺はまったく信じてない。たぶん嫌なことがあればあっさり反故にする。
船江が来年電王戦に出る、という話の実現率は１０％くらいだと思ってた。
この５ｖｓ５は５％も多分実現しない。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:51:02.04 :gW9+IleO
-
バックギャモンも解析されてるなら
次はストレス発散でバッティングマシーンをする場合の最善方法とかも解析されちゃうのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:51:22.90 :3XfPkjyw
-
無限にも種類があって、組合せの増え方より
強い無限だったらできるかも
ちょっと自分の知識レベル越えてきたので
NP完全問題でググってくれ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:51:31.36 :VF8WpNmz
- 究極的に初手の最善手は76歩とか26歩ではない気がする
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:51:38.41 :f+4RltPN
-
ああ、あれだな
解法がある暗号でも解読に10年かかるなら
有効な暗号方式ってやつみたいな話の逆だな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:51:45.11 :YKIY11zj
- ディープブルーの処理能力が11.38GFLOPS
Core i7-3960Xは158.4GFLOPSあるから約14倍近い性能差があるのか
そら今どきのチェスソフトに人が勝てないわけだわ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:51:45.64 :ASTYhlCi
-
そのずるさをロボットが学習したらどうなるのか。
いや、人間がロボットになったにが９９９の世界なんだけど。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:51:47.36 :O+Do0ars
- 将棋ソフトは開発者の棋力を上回れない、みたいなシバリを設定すればいいんだ
債権の格付けみたいに - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:52:17.43 :CHkd7uJc
- BS1
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1326541902500.jpg - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:52:26.19 :gW9+IleO
-
ボッコちゃんは単に人間の命令にしたがってただけだぞｗ
結局怖いのはロボットの存在よりも使う人間のエラーなんじゃないのかな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:52:26.85 :SwIWq5l4
-
逆でしょ、本当の詐欺師なんだから - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:52:46.72 :zdo85kMs
- 米長は、詐欺師
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:53:10.56 :3XfPkjyw
- そうだな将棋の盤面は有限だから
無限じゃないな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:53:22.87 :zdo85kMs
- 野月は、ゲイ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:53:34.62 :Ftj6sK6v
- 大きな数の素因数分解だって容易に出来ないのに、将棋の全解析なんて簡単に出来るわけないわな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:53:34.89 :7zCSGeWe
- >852
なにそれ興味あるわｗ
量子の振る舞う最小微小時間×将棋囲碁マトリクスが現実的時間内に収まらないってことか？
自然界は時間に支配されてるんだから
時間の概念無視したらだめでしょ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:53:44.88 :CHkd7uJc
- NHK総合もきた
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:53:58.85 :A0QW+hV4
-
今はもうソフトがビショップ落ち（角落ち）とかハンデつけていい勝負だ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:54:05.88 :LdHkHUL1
- 羽生が昔、コンピューターに負けるようになったら、
桂馬を全方向に飛べるようにルール変えればいいって言ってたね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:06.81 :Ftj6sK6v
-
いやわかってていいました
すいませんアール氏 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:23.90 :ZIPa0OOZ
-
62王か - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:26.62 :3XfPkjyw
- たしか量子コンピューターでも、NP完全は現実時間で解けない
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:54:30.78 :VF8WpNmz
- 7時間もかけたのか
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:36.75 :0WbDyLHa
-
NP完全ってNが増えたときのオーダーを決めてるだけで係数まで決めてないでしょ確か
マス目の数は固定なんだから
計算量的に「本当に不可能」かどうかなんてわかってるんかいな？
原子の数と比べて記憶量が足りないっていうのなら分かるけど、それはNPとかの話と関係ないし - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:43.99 :JJZ7xRCh
-
それ言った奴宇宙の全原子の数絶対分かってないだろｗ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:54:48.02 :gW9+IleO
-
プログラムは思い通りには動かない
書かれているように動くだけ
だぜ
ロボットにずるさを与えられたとして、それは自ら手に入れるものじゃなくて
結局は人間に仕込まれるだけ
怖いのは人間さ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:54:51.01 :CHkd7uJc
- 伊藤さんもきた＠NHK総合
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:55:09.53 :N4n3Yazk
- ５ＶＳ５は大歓迎だけど一斉対局じゃなくて勝ち抜き方式にしてほしい
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:55:38.48 :2BvyHRMl
- タイムマシンが発明されたら時間ループして一瞬で将棋が解明される気がしたけど、
電源が持たないからダメかもしれなかった。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:55:47.72 :3XfPkjyw
-
だな、Nが有限だから将棋に限れば
もしかしたら完全解析できるかもだ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:55:50.02 :LdHkHUL1
- 5対5だと、対局料は一人200万円かや
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:56:04.08 :z4fUl7Yq
-
これ俺もどっかで呼んだけど羽生の意図がわからん
人間よりもソフトのほうが早く順応できそうだけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:05.16 :uQHIAukY
-
初手６８桂ｗｗｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:09.28 :OTaNG+RZ
- 主役は伊藤さんなんだが、あぐらかいて、こいつらアホちゃう目線してただけか。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:25.48 :c1J+pc3y
-
成桂最強伝説 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:30.21 :c1J+pc3y
- １対１でやるより５対５の団体戦のほうが対局者の精神的負担は軽くてすむな
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:56:35.51 :VF8WpNmz
- コンピューターも自分の指で指して欲しい
完全自立で - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:43.10 :CHkd7uJc
- BS1ニュース
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:56:53.64 :Ftj6sK6v
-
プログラム通りに動いているが結果的に人間の予期していなかった行動になることはあるけどね
アシモフの「我はロボット」みたいに
早い話バグってるだけだが - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:57:19.38 :Al52188e
-
メモリとして素粒子の1つ1つにゼロイチの情報を持たせても
宇宙の全粒子の数より将棋の全パターンの数が多いから無理とか - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:57:27.74 :A0QW+hV4
- 会長が分選ぶのかね？
我こそはって人にやってもらいたいなぁ
「俺がソフトぶちのめしてやる」って棋士出てこいや - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:57:28.93 :Vyx6oILm
- とりあえず、スカイネットはできない。
から安心しろといことだ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:57:29.04 :YE5tCDoO
- 勝俣はなんでコンピュータに興味を持ったのだろう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:57:34.66 :v4zh7Pu1
- 伊藤氏は何かエキセントリックでヒールっぽくて良かったね。
古畑の米澤八段の回に出てきたマザコン竜人思い出したわ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:57:38.17 :VhE/F/WU
- 竜王戦にコンピューターの出場枠を作ったらいいだけ。
こそこそするな。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:57:41.63 :DuhuMOWn
-
ダッチワイフ工場に頼もう - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:57:47.48 :Ftj6sK6v
-
逆に誰か一人くらいは絶対負けそうだな - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:07.25 :UaQGTb1k
- 対局者に対しての口説き文句が
大丈夫何人か負けるから - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:09.91 :Wh8cyjiw
-
そうだね。
※の今までの言動からして、話半分どころか話一割くらいに聞いておいた方がいいのかなとｗ
まぁでも、次を盛り上げられなかったら電王戦興行は失敗するから何か目玉は投入するはず。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:10.70 :Ea22G3+f
- 全棋士に投票権を与えて5人の参加者を決める選挙編の始まりだな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:17.98 :2BvyHRMl
-
そんな日は永遠に来ないから安心しろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:21.72 :v4zh7Pu1
-
俺が聞いたときは香車を横に移動できるようにすれば良いと言ってたから
相当自身のある意見なんだろうな。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:58:24.79 :Al52188e
- 今のK-Shogiじゃね？
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:58:31.72 :rbjREaQL
-
後手の初手62玉ごときで話題になるっつうのもな
将棋はもっと長いのにな
記者が・・・こんな質問で初手で決まるわけないだろうだが、逆に米長がこの対局のために研究していたようだが、逆に苦手な将棋を指して面白くしようと。
だと思う。結果的には残念だったが、来年は5-5のようだが多分女流も１人入れるでしょうね。
こんな絶好なチャンスはないからね。
今回は成功だったな。会長おめでとう。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:58.96 :v4zh7Pu1
-
K-Shogiは最強のインターフェイス - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:58:59.69 :ZIPa0OOZ
-
ボナンザはこれまでのプロ棋譜を見て学習してるからな
同じくらい棋譜がたまらないと同レベルまで学習できない - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:59:07.36 :O+Do0ars
- 来年までは待てない
来月やってくれ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:59:22.40 :ASTYhlCi
-
だからあ、今はそうかもしれないけれど将来は分からないじゃん。
ネットの普及だって１９８０年頃は全然想像できなかったんだぜ。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:59:28.88 :ZIPa0OOZ
-
飛車涙目 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 20:59:31.14 :Vyx6oILm
-
罰ゲームだな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:59:32.20 :rtoo2Ag9
- 将棋素人だけど、コンピューター対米長って、結局木村＋大山＋中原＋羽生…対米長みたいなもんでしょ。勝てるわけないじゃん。
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:59:33.61 :Al52188e
- 米長衛生寄生
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:59:34.58 :HV6FO4Zf
- K将棋って開発者が更新やめちゃったんだよね
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:59:37.69 :5Fr7eodj
- 今BS1のニュースでやってたぞ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 20:59:42.81 :gW9+IleO
-
人間は今までの感覚に新しい動きを取り入れればいいだけだけど
コンピューターは一から検討し直しになるって意味じゃないか？
コンピューターがどういうプログラム組んでるか知らないけど
じゃあオリンピックでもカール君の枠も作るべきなのか - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:00:03.05 :Ftj6sK6v
-
対談とかでの話だから、そんなに深く考えて言ってないと思うよ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:00:08.10 :YE5tCDoO
-
でもマスコミの前で発表しちゃっただろ、今さらあとには引けないぞ。
もしかしたら、今ごろタニーや北島に、怒られてるかもしれないなｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:00:08.65 :t9QZM9L5
- まだ人間のほうが強い
5年後は知らないが - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:00:23.23 :DuhuMOWn
-
羽生は入ってないよ - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:00:33.34 :z4fUl7Yq
-
それは羽生も似たようなものだろ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:00:49.57 :DuhuMOWn
- 五年後は渡辺以外全滅かもしれんなあ
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:00:53.07 :HV6FO4Zf
- 来年ならば渡辺とかはソフトに勝てるでしょうけどね
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:01:13.84 :Uc0l2nGA
- 次スレ
【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part19
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1326511074/
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:01:26.37 :4GRpl1VT
-
こんなマンガです - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:01:40.68 :7zCSGeWe
- 二人零和有限確定完全情報ゲームの解明と人工知能はまったく別の話でしょｗ
生命、知能、感情を解き明かしたら人類の快挙だぞ
生命体が同レベルの生命体を解き明かすなんてメタっぽい気もするけど - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:01:41.28 :OTaNG+RZ
-
若い時から、電波で、あまり深く物事を考えない、思いつきの子だったから。
まあ将棋の指し手は考えるんだろうけど、
打ち歩詰みルールがあるから、先手必勝にならないとか、わけのわからない電波発言してた。
つい一昨年中くらいに、ソフトはインパクトがない。プロ並にには何度かブレークスルーが必要とか
まったくイミフしてた。
伊藤さんなら、アグラかいたまま馬鹿じゃないの冷ややか目線。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:01:44.52 :4GRpl1VT
- ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/285/53/N000/000/000/azumanga003.jpg
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:01:45.99 :uYHLE0it
- 随所に木村を持ち上げる書き込みがあるけど何なの？ｗ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:01:59.83 :oXxwsyU/
-
でも宇宙の全粒子数を持ち出すと物理的な話になってしまうから
数学的には関係ないんじゃ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:02:24.20 :4GRpl1VT
-
こんなマンガです
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/285/53/N000/000/000/azumanga003.jpg
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:02:55.63 :Wh8cyjiw
-
オリエント工業に頼むといい - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:03:39.63 :OTaNG+RZ
-
将棋と人工知能云々は、組織で将棋ソフト作って遊ぶときの予算名目なんだが。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:03:55.41 :uQHIAukY
-
漫画の世界の美少女名人がそんな形で実現するとは・・・ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:03:59.58 :axs717VP
-
量子数とパターン数は関係ないような。。
量子コンピュータみたいな新たな計算方法が実現できれば、
暗号もすぐ解けちゃうみたいだし。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:04:12.88 :0kTvyCVt
- むむう
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:04:46.94 :Ftj6sK6v
-
うん
なんか将棋が強くなる＝人工知能が実現、みたいに思ってる人がいるみたいだね - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:05:14.05 :WOjRAr59
- 一年間あれば、マシンの速度向上のみでレーティングが100はアップしちゃうんだっけか。
下手するとマジで5人のプロが惨敗があるよ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:05:15.30 :2BvyHRMl
-
伊藤さんてボナンザをハックして一瞬目立っただけの存在だし、
竜王名人出る頃に出場権持ってる保障は全くないよね。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:05:23.20 :4GRpl1VT
- 今の将棋ソフトはプロ棋士の感覚をデータベースに変換してるんだから
広い意味での人工知能ではある - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:05:31.47 :Ftj6sK6v
-
どうせならボンクラーズ出せよｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:05:52.38 :ASTYhlCi
-
思いっきり人工知能じゃん。
ボンクラは人が作った知能だよ。 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:05:54.68 :HV6FO4Zf
- 伊藤さん居心地悪そうだったね
棋士たちと一緒にインタビューの時 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:06:01.91 :967+dlEb
- そういえばIBMはチェスの次クイズやってたけど次は何に挑戦するんだろ？
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:06:22.98 :W9zZoUEq
-
つまり「八方桂」だな。
八方桂
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%96%B9%E6%A1%82
八方桂（はっぽうけい）とは、将棋の変則ルールの一つ。またはそこで使われる桂馬の名前。
初期配置の時点で、先手は角行・飛車・両方の香車の4枚を落とした4枚落ちから開始する。
ルールは将棋とほぼ同じであるが、違う点は、先手の桂馬は八方桂と言い、
全ての方向に桂馬の動きをすることが出来る。すなわち、チェスのナイトと同様の動きをする。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:06:23.17 :DuhuMOWn
-
変な人なんでしょ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:06:43.35 :Ftj6sK6v
-
暗号と将棋は違うぞ
量子コンピュータは使えるアルゴリズムが限定されている
単純に今のPCのすごい早いものとは違う - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:06:48.08 :9zS2ApbF
- で、ボンクラーズ開発側にはいくら入るん？
まさかタダとか？これボンクラーズの指導対局みたいなもんじゃん - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:06:58.02 :HV6FO4Zf
- 伊藤さんいいキャラしてるよな
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:07:09.53 :ag3HwOFy
-
ルール変えたら読み手数で上回るコンピュータがさらに有利になるだけだろ。 - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:07:17.90 :4GRpl1VT
- 将棋ソフトのポイント
プロ棋士の感覚をデータベースに変換（機械学習）
ゲーム木の効率良い探索（クラスタにて） - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:07:31.58 :4mOD3ZXu
-
周りにいるどの人も会長応援してるって感じだったからな - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:07:43.15 :HV6FO4Zf
-
同時に研究はじめたらコンピュータ有利でしょ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:07:52.48 :Ftj6sK6v
-
それと知性をもって人間に反乱する、なんてのは全然次元が違う話 - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:07:55.19 :8y96Ts5J
- 確かなのは、こんぴゅたがトップ勝った瞬間、
スマホに人類が勝てなくなるのも確定するということ
の言うとおり、米さんのこれからに期待
好奇心の暴走を許したら、人間は勝手にさめるからね。
人間の感覚なんてそんなもの
人間は楽しみがあっという間に減るのをコントロールできるほど賢くはない - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:08:09.41 :HV6FO4Zf
-
でも本当かよって思った
実はソフト応援してますっているだろうと - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:08:15.25 :OTaNG+RZ
-
クラスタで強くするのは、保木氏自信もずっと前に示唆してたけど、自分ではやらなかった。
ボナの評価関数の自動生成と並んで賞賛されていい功績なんだが。
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:08:47.91 :0WbDyLHa
-
たしかに、量子コンピュータなら量子状態の重ね合わせとか何とかで
1つの粒子に沢山の情報を詰め込めるかもね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:08:50.73 :DuhuMOWn
- ソフト応援とかキチガイかよ
- ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:09:01.34 :7GA9TdJi
- 今北 つまらん対局だったようだな 生で見ないでよかった
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:09:02.06 :HV6FO4Zf
- 新聞記者は意地悪だからソフト勝ったほうが話題になるし
米長負けろと思ってただろうね - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:09:26.77 :f+4RltPN
- ボンクラーズの中身がやってることは、データベース見ながら紙と鉛筆で人間でもできるでしょ
一生分の時間あっても終わらないだろうけど - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:09:36.18 :7zCSGeWe
-
うーんむずかしいことだね
そうかもしれないし、違うかもしれない
人類は「何を持って知能とするか」をいまだ定義できていないからわからないとしか言いようがないｗ
知能がどうレベルの知能を判定すること自体がメタなのかも - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:10:02.53 :ZQtPFN03
- ボンクラ ３３５７点
糸谷 ３２００点
らしいじゃん
米長は１０００点ぐらいなんだろｗｗｗｗｗ - ： 名無し名人 [sage] 2012/01/14(土) 21:10:03.14 :2BvyHRMl
-
やうたんが今までで一番美人だったが - ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:10:06.90 :HV6FO4Zf
- いつもんのツイートが途中からなくなったのはショック受けてるからか、、
- ： 名無し名人 [] 2012/01/14(土) 21:10:08.82 :9zS2ApbF
- ソフト側が対局者に入玉させないように指させるには、
先手の玉が一段目に来たとき（後手玉が九段目に来たとき）にされた側は投了しなければならない
という独自ルールをコンピュータに組み込めば入玉させないように指すんじゃないかな。 - ： １００１ [] Over 1000 Thread
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