サウナから汗流さないで水風呂 [転載禁止]©2ch.net
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/01(火) 21:24:33.98 :irxMm6/1
- 入りそうなおっさんが来たから、水風呂から俺がおっさん入るの止めて、
汗流してから入ってって注意したらキレられた
マジはぁ・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/01(火) 21:39:40.35 :0ZEyIr2Z
- あなたは正しい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/01(火) 21:40:18.19 :0ZEyIr2Z
- でもわざわざスレ立てる必要なし
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/01(火) 21:40:42.18 :0ZEyIr2Z
- 終了
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/02(水) 05:20:42.96 :htXy8EBC
- イッチを応援します。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/02(水) 19:56:37.62 :L/aHEkcw
-
だね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/02(水) 21:48:35.96 :6RyrvEVf
- 俺よく湯船に長時間浸かって水風呂入るときある
でも、その時は流さないで入るんだけど、水風呂入ってる人から見たらマナー違反ぽく見られてるのかな？？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/03(木) 00:38:16.74 :TVDOqou6
- いや、忌み嫌われるのはサウナから汗だく水風呂直行野郎。しかし、サウナから掛け湯せずに水風呂ドボンは快感増幅のためやめられない一定数がおり、
さらには、サウナ⇄水風呂を水分補給しながら繰り返すと最早汗ではなく飲んだ水がそのまま体内を循環し排出しているのみで決して汗とは違い汚くはない、
などと主張する輩もおり、水風呂直行否定派と容認派は決して理解し合えない。
サウナスレでは定期的に話題にのぼっては荒れる、のです。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/03(木) 00:43:54.97 :7qUxwA5p
- 水風呂直行野郎はガキに多いよな
大学生とか高校生とか
でも、強面な兄ちゃんだと注意できない俺ガイル - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/03(木) 08:19:24.35 :CKfYI+gF
- 若い人よりおっさんの方が多いよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/03(木) 14:14:04.54 :sc63pgFh
- だよな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/03(木) 18:50:33.11 :Gc/2Y+zu
-
いや年寄りが多いぞ
そのままザブン！と頭まで浸かって
「もしかして溺れた？」と心配になってたら
「プふぁ～」と痰を水風呂内に吐きながら出てきた時には流石に参ったわ（笑） - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/03(木) 21:40:27.17 :sSiQxYzx
- 大半は老人か定年前位のおっちゃんやな、水風呂直はな。
中に人が居ても平然としとるよ
ああいう馬鹿は流さず入るし勢い良く入るからマジうざいわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/03(木) 21:46:36.09 :ENQormsR
- 横浜のスカイスパのスタッフは
「サウナ 掛け湯 水風呂」っていうTシャツを着ている。
それでも水風呂直行&潜る馬鹿がいる。
年齢的には60代以上。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/03(木) 22:25:33.32 :7qUxwA5p
- あれやっぱ、潜ったらいかんの？
仕事柄、いろんな街にいってそこのスパ銭行くけど、中には髪つけるの禁止とか書いてある
でも注意書きないところは俺、水風呂潜りまくってるんだけどあかんのか？
さすがに入る前は頭から水掛けて汗流すけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/03(木) 23:28:45.19 :Cor7XHzT
- 他人に注意されて止めるぐらいなら最初からしてないよ
注意しても、また同じこと繰り返してる
この程度じゃ出禁なんて出来ないしやったもん勝ちだよな… - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/04(金) 10:08:26.90 :m5JJTnZD
- 嫌がる人間がいるのを承知でやるヤツは風呂でクソたれたヤツにも文句言うなよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/04(金) 15:23:00.90 :MR/yiT0q
- こういうことするのはたいていおっさん
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/06(日) 22:26:59.79 :6Di/wSXd
- サウナの中で歯磨き始めた糞老人！
こういう、奴は何言っても無駄なんだろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/07(月) 01:11:14.71 :duLM3hn2
- サウナ出て水風呂潜るの繰り返してたら耳に障害が出るって聞いたことある
耳まで浸かるのよくないらしい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/08(火) 22:48:19.54 :zbnAha8X
- スポーツジムで普通に汗流さないで入ってたら、おっさんに注意された
なんだようるせーなーって思ってたら、俺以外みんなちゃんと汗流してから水風呂入ってた
青天の霹靂だったわ
と同時に、汗流さないで今まで入ってた俺が恥ずかしくなった
それまでスパ銭とか行ったことなかったし、ジムだと汗流してから入ってとか注意書きないし、俺知らなかったんだよね
今では、俺に注意してくれたおっさんに感謝してる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/09(水) 00:20:12.06 :5oLZvnMC
-
汗流すのに、水風呂の水を使うのもいいけれど、湯船の湯が熱湯だったらその湯で
流すのも一興だよ！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/10(木) 00:15:56.33 :xS0c+dyr
- じゃあ、俺がやる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/13(日) 15:41:39.83 :YLt3NTND
- 汗流さず入るのは論外だし、勢いよく入るのもマジ勘弁だわ
おれが水風呂出る時そいつだけ浸かってたらやり返すけどなｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/22(火) 02:24:34.83 :NTG9up1L
- 水風呂で暴れるやつなんなの？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/23(水) 22:16:55.14 :umf2Apq9
- 今日幼女が水風呂ではしゃいでたよ
許した - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/24(木) 23:47:52.03 :IGQMNtIv
- 汗を流さずに水風呂に入る奴に限って、
水の蛇口を閉めるのは、どうゆうことだ？ - ： 今剣 [sage] 2015/12/26(土) 10:38:07.50 :wytWi9g4
- 今剣
「罰ゲームとして、水風呂1時間か…。
冷た～い！ただでさえ、さむがりなのに…。
1時間も水風呂に浸かっていたら本当に風邪をひいてしまうよ…。
へっくしょん！！」 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [age] 2015/12/27(日) 04:38:25.52 :115WS16q
- スパワールド名物盗撮ロリータ筋肉マンこと共産党ロリータ筋肉隆々１７５ｃｍ故・横山ノック風禿げマッチョ北京原人６６の盗撮型腕時計カメラに御用心して下さいｗｗｗ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/27(日) 05:04:03.73 :N6xsIt1+
- こういうこと言ってるやつって
普通に湯船入ってるときは汗かいてないと思ってんのかな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/30(水) 00:45:54.44 :wsN2+Xoy
- 銭湯なら汗くらい気にならない
他人の汗が気になるなら
そもそも風呂に入らない
そしてサウナの台に座るのも嫌 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/30(水) 20:05:28.21 :ZybneYBt
-
は？
論点のすり替えわろた
サウナ後の汗流さないで水風呂は悪なんだよ
誰も湯船でかいた汗のとこは言ってないよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/30(水) 21:22:09.83 :0B1/Aq5a
-
こういう考えのやつが汗流さないで水風呂入って来るのかねぇ
マジでイラネ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/30(水) 23:31:41.39 :+QiEpP51
- 人として基本的なマナーの問題だよね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/31(木) 08:32:01.72 :/gIegWWQ
- 俺が30年見てきた中では流す派は少数なんだが
老若男女問わずザブンしまくってる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/31(木) 18:26:13.08 :cV/STV2D
- 湯船の中でみんなダラダラ汗流しまくってるのに
入るときだけ「汗を流してから！」とか失笑ものだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/31(木) 18:29:51.11 :lF8u+Tc6
- そういうことじゃないんだよねぇ…、非常識なヤツには何言っても無駄なんだろうけど
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2015/12/31(木) 18:48:10.92 :cV/STV2D
- あらあら正攻法では勝てないから人格攻撃w
まあ通ぶりたい田舎もんとしては
そのあたりが限界かなw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/31(木) 23:51:28.13 :tfQdfT7n
- かまってちゃんw
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2015/12/31(木) 23:56:01.50 :2jkZIfbw
- 今日クッソ混んでたわ
何なの大晦日って
一年で一番混むのか？
当然サウナ満杯で、知らない顔のやつが余裕で汗流さないでドボンドボン水風呂に
今日はさすがに殺意を覚えたわ・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/01(金) 09:07:21.55 :Of5rmA0L
-
人格が攻撃されている。って意識はあるんだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/01(金) 23:16:55.38 :ulRY8eiu
- 水風呂から出て体拭かずにサウナ入るのってどーですか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/01(金) 23:34:34.02 :+eEwKqBr
- よくウンカスまみれの水風呂に潜れるよなww
きったねーー！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/02(土) 00:43:08.88 :xMH8soXN
- 今日、かわいらしい幼女が水風呂で泳いでた
俺にぶつかったきたんだけど、おっと！と言いながらとっさにマンコの辺いじってやったｗ
親父さんは、すいませんごめんなさいって俺に言ってたけど、俺のほうこそすいませんだったわｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/02(土) 00:45:35.54 :FbNPag/P
- 通報しました。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/02(土) 06:47:29.47 :jbWX0t9X
-
湯船の中では体から汗が出ないって聞いたけど？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/02(土) 13:24:05.26 :IXbcaz4d
-
ttp://imgur.com/Tuh6mrr.gif - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/03(日) 13:06:34.09 :gaHjKpvw
-
なぜ、体重が落ちるか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/04(月) 23:10:01.23 :XciOu5tB
- 足だけチョロチョロって水で流して入ってくるやつ何なの？
まったく意味ないんだが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/05(火) 07:56:41.61 :0uGxHgnD
-
湯船に浸かる直前と直後に測ったの？
誤差の範囲じゃないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/06(水) 00:33:51.74 :Txkcj1/9
-
風呂で汗をかくと、2キロやせるよ。
全部、水分、これは誤差と呼べるか。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/06(水) 00:43:27.20 :PTmRQRhd
- 二キロも汗かくんだ、すごいね、
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/06(水) 06:54:04.64 :l7pD5WcF
- サラブレッドかな？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/06(水) 21:59:39.74 :ibvSLIAX
- 本当ですよー
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/11(月) 13:51:53.96 :3GdXAc11
- 私はサウナから水風呂へ飛び込み派でこざいます｡
行儀よく体に水をかけてからだと､毛穴が締まるような快感が半減というか､もはや無く｡
だから他人が同じことしててもそこに文句､異存などありません｡
本当にサウナ好きなら分かるはずです｡
プラスで支払いを命じられても私は飛び込みたいです｡汗､汚れ…水風呂はそうゆうものです｡ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/11(月) 16:35:07.78 :dQmgVOTS
- 893専用のサウナに言ってこいや
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/11(月) 18:52:53.12 :3GdXAc11
- 893じゃないんで
行けませんね｡ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/11(月) 20:55:29.28 :Ha3qYb7L
- 出禁待ったなし
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/12(火) 00:12:33.28 :nLhjGZOJ
- ８９３の前で水風呂ドボンせいや
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/12(火) 00:25:40.19 :koig86n1
- 自分勝手なセクロスしそう
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/12(火) 01:26:52.24 :p4gHAiPm
-
別にカタギの方の目の前でもそもそも
飛び込みませんし｡
ここのスレの争点､そこじゃないですよね｡ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/12(火) 12:40:30.22 :zKx6/OVO
- 自分ちでやりゃあいいと思う
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/12(火) 20:46:02.52 :CNp54k28
- 刺青が入ってる奴で汗を流さずに水風呂入る奴は見たことがない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/12(火) 21:14:18.22 :M31chJ0K
- 昔いたなｗ
893さんは、確かにしっかり汗流して水風呂入ってたわ
汗流さないで水風呂入るヤツは893以下だわ
割とマジで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/13(水) 12:43:05.96 :229nENlV
- やーさん以下でも本当にサウナの醍醐味を知っている者なんじゃないの
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/13(水) 13:02:47.97 :7vif3kS/
- 人の道から外れてないヤクザだったんだよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/13(水) 18:41:34.24 :GkpJ+baE
- ヤクザが出禁くらわないのと一緒で
流すってのも最早都市伝説でしょ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/14(木) 21:21:15.57 :tY1f9Xk4
- 汗流さないヤツは通報3回で出禁で
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/15(金) 23:18:15.97 :4yovIYvQ
- 汗流さないやつはバルスな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/17(日) 23:47:00.12 :f2+Y3Dpb
- マナー悪いのは50以上のおっさん爺さんばかり
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/18(月) 12:46:16.92 :w92RJlrE
- ・汗を流さず水風呂ドボン
・混雑したサウナ室内で顔を
プシュルプシュル
・打ち水や水風呂の水を手桶で豪快に
身体にぶっかける→廻りに飛び散る
って。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/18(月) 12:46:25.20 :w92RJlrE
- ・汗を流さず水風呂ドボン
・混雑したサウナ室内で顔を
プシュルプシュル
・打ち水や水風呂の水を手桶で豪快に
身体にぶっかける→廻りに飛び散る
って。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/18(月) 12:47:02.16 :w92RJlrE
- 連投スマヌ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/19(火) 13:47:29.52 :p6ygNVnS
- 水はドボンザブンだけど、湯船に最初入るときは肛門ちゃん洗う俺って凄い
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/19(火) 13:55:56.52 :WdvCvquW
- それ、ふつう
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/19(火) 20:45:56.39 :iN8qw0j+
- いつも行くサウナで水風呂で蛇口を必ず閉めていく客がいる
俺は汗とかで汚くなるのが嫌で何時も全快にしてるんだが
必ずそいつは閉めていくそいつとは蛇口の開け閉めでライバルだ！
でもそいつの弱点を発見！人が入ってる時は絶対水風呂に入ってこない
奴は砂時計5分計できっちりサウナを出るのだが、俺は30秒前に出て
水風呂に入る 何時もこれで蛇口を死守してる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/19(火) 21:54:08.19 :E9f+wK8b
- 水風呂で身体の表面に湯の膜を貼って水中でも冷たさを感じない
いわゆる 天使の羽 と言われるものを纏う事に快感を見いだすサウナーにとっては
不粋に水の中をかき回す強い水流を嫌う事は割とある
ま、水中であばれるタイプと静かに沈んで瞑想するタイプと二種類の人間がいるのは確か - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/20(水) 10:24:36.15 :hxw2CuV1
- ドヴォンザブンブシュルルル・・はマナー
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/20(水) 21:51:04.62 :0hr/ZFlO
- 水風呂はしっかり汗流して入るけど、スパ銭行ったらまずジェットバスで肛門直撃してしっかり洗ってます
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/20(水) 23:01:39.61 :D9kd8Jhr
- 風呂の外で洗え
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/21(木) 21:26:12.60 :1y7o2O9t
- 札幌中央署は２０日、札幌市中央区北１１西１６の公衆浴場「天然温泉やすらぎの湯北のたまゆら桑園」で、浴槽内からくぎ１８本（長さ約３センチ）が見つかったと発表した。
けが人はなかった。同署は、何者かが故意に入れたとみて偽計業務妨害の疑いで捜査している。
発表によると、１９日午後１０時半頃、男性客が入浴する際、水風呂用の浴槽の底にくぎが散乱していることに気付いた。同日午前８時の開店時には異常は確認されなかったという。
施設では昨年９月以降、男性浴場で同様の被害が今回を含めて計８件起きており、同署が関連を調べている。
ソース：2016年01月21日 13時06分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20160121-OYT1T50087.html?from=y10 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/22(金) 22:30:50.79 :EdvQFBOK
- 今日、おっさん水風呂にガンガン近くの湯船のお湯入れてやがった
水風呂はいれないなら、入るなよ
しかも体にかけずにそのまま入るしぃ(*´Д｀) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/22(金) 22:37:37.12 :kyLbjCae
- それは抗議していい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/23(土) 23:07:58.94 :0CSmjmoI
- サウナの機会にシャワーかけて温度上げ始めたおっさんいたな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/24(日) 14:47:27.78 :rRfDjV5y
- 水風呂直行野郎、体拭かないでロッカー来る野郎は死んでよし
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/25(月) 21:24:48.94 :F7j5A5QI
- 今日サウナで相棒見ながらＣＭのたびに水風呂一緒になるおっさんいたわ
もちろん水風呂直行野郎
しかもテレビ前の特等席を俺から奪いやがった
1時間そのおっさんの水風呂タイミング一緒だったわ。。。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/26(火) 14:29:16.80 :I4ESZXFl
-
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
●浪速建設
南野 東条
ttp://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
ttp://www.o-naniwa.com/company/
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長 大村浩次
ttp://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
hnps203@gmail.com
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
ttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/29(金) 21:10:32.96 :hLPQ9gvZ
- 昨日水風呂入った瞬間潜って１分以上潜りっぱなしのおっさんいたわ
こりゃやべえと動こうかと思ってた瞬間にプハー！！って出てきやがった
おまえはゴーヤかよ
もう少しでおっさんを抱きかかえる体勢に入ってた俺に謝れ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/29(金) 21:34:14.61 :JmbadsOu
- シロクマみたいなおっさんはよくいる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/30(土) 14:56:06.01 :cqlsgUHM
- サウナから直行する奴見ると
殺意を覚える - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/30(土) 19:36:24.30 :WNvXJcEW
- 人が入ってると申し訳程度流して入る
人が入ってないとしれっとそのまま入る
こんなんばっか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/01/30(土) 19:42:05.20 :aYdJC4MR
- えてしてそういうヤツラは出るときにザバザバ表面の水を外に出す
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/01/30(土) 21:23:16.95 :JWAF6t4Y
- 小学生ガキが水風呂直行してたから注意したらバーカって言われた
アッタマきたから首つかんでやったら、後ろからそいつのゴッツい親父に殴られた
おまえ親父だったのかよ・・・
ぐぬぬ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/01(月) 12:13:37.43 :RW3A7aLY
- 昨日スパ銭に行ったら 直行のおっさんと 流してから入るおっさんと
けんかしてるの見た。
そしたら流してから入るおっさんの方に、2～3人助っ人が入り
直行おやじは敗け 一目散に退散となり 良かった良かった・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/01(月) 16:25:19.86 :vBA1UyKQ
- ケンカするほどのもんかなw
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/01(月) 17:08:56.33 :/FeqWxan
- 汚ねえんだよな！
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/02(火) 11:56:38.08 :JSk5Kr3W
- 最低のマナーくらい守れな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/02(火) 12:29:36.98 :XCFzOWIU
- たぶん直行さんへ流しさんが注文つけたんだろうけど、
そういうことは人の誰かにつけるようなことでもないと思うけどね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/02(火) 12:57:07.37 :iNpockW3
- そういうの常連のオッサンどもが結構言ってるけどな
スパ銭なら水風呂はいる前に汗流せと注意書きであるはずなんだから - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/02(火) 14:03:46.74 :JSk5Kr3W
- 中華の人間ならマナーも糞もないのが通常なんだろうけど
ここは日本、順番待ちもきっちり行う日本人なんだから
汗位流して お互い気持ち良く入りましょう。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/02(火) 17:21:19.24 :jp6jw9Mr
- 直行ザブンは心臓麻痺で死ね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/02(火) 18:48:03.40 :YZuTObe2
-
だったらフィンランドサウナは全員死亡だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/02(火) 22:25:29.15 :wsqiNHT7
- フィンランド人にしては日本語お上手ですね^^
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/02(火) 22:27:03.99 :XCFzOWIU
- なに言ってんだねおまえたち。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/03(水) 08:09:13.94 :IrdS3nC9
- 中華やチョンなんか肛門洗わないんだぞ
直行くらい安いもんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/03(水) 09:17:50.12 :17vR+Hj6
-
そもそもあいつらは毎日風呂はいらない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/03(水) 16:19:27.82 :Da0FrmU1
- 毎日湯に入るのはいいけど、
毎日体を石けん洗浄するとよくないね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/11(木) 17:12:39.76 :8l1wu2In
- ごめんなさい
今日も直行で水風呂に入ってしまいました｡
最高でした｡ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/11(木) 17:46:21.77 :4ROpjzZi
- 心臓に気を付けてなｗｗｗ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/11(木) 18:39:00.82 :ZLAoM+o5
- 勘違いしてる奴も多い
冷水桶にすくって掛水して入るのかと思いきや自分の胸に数回手ですくってチャプチャプかけて終了
全身に汗残った入水
心臓麻痺なんかおこさねえよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/11(木) 20:13:41.99 :4ROpjzZi
- 死ぬまでやってろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/11(木) 21:02:35.18 :tcIwJexm
-
言ってる事がよく分からん。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/12(金) 12:21:15.50 :uiV7nlQP
- 俺も昨日西新井で直行しまくったよ
お漏らしもしたし最高でした＾＾ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/12(金) 13:28:21.52 :WHEhCzIY
- やめたほうがいいね。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/12(金) 16:43:13.15 :gwFdEWSX
-
西新井にサウナなんてあったっけ？？？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/13(土) 18:56:26.72 :8nH3sYIC
- 普段はしっかり汗流してから水風呂入るのですが、
人目を盗んで水風呂直行派です
水風呂に先客いない、周囲に人がいない
この時は俺が勝った瞬間だ
そのままドボン、潜水までしてクソ気持ちいいです - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/14(日) 15:40:30.72 :jPwJE/b0
- 人が見てようが見てまいがルールやマナーは守る
それが俺の矜持だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/16(火) 10:40:56.47 :WahB+0pt
- なんかいいアイデアないかな。水風呂直行できなくなるような。
発明したらノーベル賞あげたい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/16(火) 10:47:14.52 :JZcmeLoR
- 水風呂手前にシャワーつけて、強制的に洗浄
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/16(火) 13:34:56.87 :wRf2YWAo
- それイイネ
市民プールの入り口みたく上から消毒薬入りのシャワーを常時噴射 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/16(火) 18:31:35.37 :fqaFGUTw
- え？水風呂直行ってマナー違反だったの？初めて知ったよどこにも書いてないし誰も汗流して入ってる奴見たこと無いけどなぁ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/16(火) 19:39:29.37 :Frp45AFq
-
銭湯の湯船のマナーを勝手にサウナの水風呂のマナーと思い込んでるバカのいうことだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/16(火) 20:11:59.30 :YuRA3fvn
- 普通に 水風呂に入る前は汗を流してください って書いてるけど
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/16(火) 22:36:22.91 :62blwg/3
- 今日は仕事で地方の田舎に行った
んで地元の天然温泉行ったんだが、水風呂が無法地帯すぎたｗ
高温サウナから出てくる９割のジジイが水風呂直行ｗｗｗ
ドボンドボン入ってくるｗ
んで水風呂内で井戸端会議
たぶんご近所さんの常連ジジイなんだろな
怒りを通り越して唖然とした - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/16(火) 22:41:01.12 :62blwg/3
- ・汗を流してから入ってくださいの館内アナウンスが全くない
・水風呂の前に注意書きがない
・従業員が見ても注意しない
これがないとか論外 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/16(火) 23:56:50.93 :Frp45AFq
-
お前が行ってるのはどうせサウナじゃなくて銭湯だろ？
そんなところのスタッフはフィンランドにも行ったことないしサウナのことは何も知らないんだよ
チビチビ掛け水をして水風呂に入ってるところを見られたら世界中の笑い者だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 00:16:19.95 :+TAuo/Kx
- 日本ではお前が笑われてるけどな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 00:40:48.36 :+LOGDWr8
-
いいや笑い者はお前だよ
日本の温浴風呂とサウナとは入浴法も成り立ちも違う
無知と非常識を晒して笑われるのは勝手だが
誤ったマナーを押し付けるのはやめてもらいたい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 02:12:55.93 :trgL3U2z
-
海外でどうあろうと、成り立ちがどうだろうと、現在日本で「誤ったマナー」と言われるのは貴方だと思いますよ？
至る所の銭湯、スパ、サウナの水風呂に注意書きを見掛けないんですか？
自分の価値観で悪法なら守らなくても良いという考えですか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 05:26:39.09 :B2409CTf
- 俺だけど今銭湯行って水風呂の辺り見たけどマナーの張り紙とか別に無かったし、みんな掛水？とかして汗流して水風呂に入ってる奴はいなかったよ。つか水風呂って常に水出しっぱなしで表面はずっと流れてるから余り気にならない様な…気のせい？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 05:34:10.92 :B2409CTf
- 水風呂の周りに桶とかも有りませんでした。その場合は皆さんは体を洗う所の桶を持ってきて汗を流してからって事ですか？それともシャワーで汗流してから水風呂？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 07:16:11.03 :+LOGDWr8
- 普通の風呂では汗をかかないと思ってるんじゃないだろうな？
温浴風呂の中では目に見えないだけで大量の汗をかいている
長湯をする人がいれば湯船の中には相当な汗が含まれてると思っていい
一方水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかないし長居する人もいない
ただサウナとの往復の中で汗が目に見えるだけの話だ
風呂の前にかけ湯をするのは汗を流すためではなくて外の汚れを流すためのものだ
どうしても同等の行為がサウナに必要と言いたいのであれば
サウナに入る前に一度体を洗うように言えば足りることで
繰り返し水風呂に入る人にかけ水を求めるのは明らかな勘違い - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 08:15:37.75 :8dcUZywv
-
ここ、フィンランドじゃないんでね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 08:23:38.38 :8dcUZywv
-
このての話になるといつもドヤ顔でソレ語る輩いるけど
実際に湯船も汗だらけた、という事実どうこう
そういうことじゃなくて、あくまでマナーとしてやるべきだ、と
目に見えて汗だくなのに、そのまま入るのは他の客からみて不愉快になるから流してから入りましょう、っていう
日本人としての細やかな心遣い(他国がどうだとか関係ない)
３人寄ればパブリック。つってね
自分がいい。と思ってるからといって他人もいい と思ってるとは限らない
ま、せいぜいうしろ指さされていてくださいね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 11:10:21.97 :tqWG6oEc
- 風呂では水温に関わらず、水圧によって湯船に浸かってる部分からは汗をかかないと聞いたが？
だから半身浴を薦める訳で。
貼り紙等は地域性あるのかな？
横浜在住だが都内、神奈川の行った事のある施設には大概貼り紙あるけど。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 12:51:31.46 :TAXL5ofs
-
水風呂に直行する人は清潔に関する観念がないわけじゃない
サウナ本来の効能を得るためにはそれが本来の入浴法だから仕方ないな
後は店の方で十分な衛生対策をとればいいだけの話だが
前述の通り水風呂の水質が普通の風呂より悪いという根拠はない
というか水質検査うんぬんではなくて他人の汗を知覚するのがイヤだという
個人的な性癖のためにわがままを行ってるだけだろう？
汗が苦手な奴は無理にサウナに来なくていいよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 13:33:12.88 :8dcUZywv
-
いや、わがまま言ってるのはそっちだと思うぞ
貴方一人が使うのなら好きにすればいい
が、不特定多数が利用するもので、その中に少なからず直行が不快だと感じる、むしろ多数がそう感じるんであれば
貴方の行いの方が迷惑行為だといえる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 13:37:54.85 :8dcUZywv
-
汗が苦手(不快)なんじゃなくて、汗をダラダラ流したままドブンと飛び込む行為そのもの
あるいは、他人を思いやる気持ちを持ち得ない粗暴な行いに対して不快感を感じているのだ
言い換えれば、目の前でその行為を目撃していなければなんとも思わない。とも言える
(事実そうやってる人が多い事は分かった上で、自分は汗を流してから入ってるわけだし) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 13:39:55.54 :8dcUZywv
- そもそも、汗を流してから入るのと、そのまま入るのとで効能に差があるとは思えない
それこそ気持ちよさを得たい。という貴方自身の性癖だろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 14:56:10.64 :8zoWBLA9
-
因みに貴方はどちらの方？
近隣施設では水風呂直行を禁止してたり、他の客やスタッフから注意されたりしないんですか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 16:42:45.95 :9CTEwkA5
- ルールを守れっていうが、流せ派はそもそも論点が弱いんだよ
お前らの主張は「トイレでうんこするな」と言ってるのと同じ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 16:50:02.95 :/8gjJgjG
- 論点弱いも何も「流してから入れ」って書いているのに従う気が無いのなら、
書いてない店に行けばいいだけじゃないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 17:26:54.49 :iHN+l85C
-
などと、意味不明な事を述べており - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 19:46:21.47 :mbZG32Bz
-
サウナの効能って別に水風呂に入る必要なんて無いけど
本当に身体を冷やしたければ、水のシャワー浴びたほうが確実に冷える - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 21:03:05.16 :SCDVCYZR
-
例え下手だな
トイレで例えるなら「みんなで使うトイレはキレイに使え」って事だよ
自分の家のトイレをどう使おうと勝手だが公衆トイレは汚すなバカって事
清掃の頻度の問題にすり替えて汚し放題汚して何が悪い？じゃねーよバカって事 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/17(水) 22:45:01.81 :37pUMwxh
- 銭湯はどうでもいい
銭湯じゃ仕方ないわな、銭湯にモラル求めても無理だろ
スパ銭や天然温泉あるスパ銭じゃやめて欲しいね
そして必ず汗流してから水風呂にって注意書きあるから
個人が家族経営してるような小さい銭湯にはそりゃないわな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 23:34:57.84 :+LOGDWr8
- 他人の汗を不愉快に感じる人に思いやりを持てといいながら
正当にサウナを楽しむ人に全く理解も思いやりも見せないのが恐ろしい
まあ銭湯の風呂にそのまま入る人に理解を持てとはいわないよ
温水風呂というのは本来そういう入り方をするものではないからね
外気との温度差に体を慣らすためにも掛け湯は有効な入浴法だ
しかしサウナと水風呂の温度差を楽しむには直接入るのが本来の入浴法
もちろん掛け水をしようがしまいが水風呂の水は使えば汚れるのは当然のこと
そのために一定の基準で水質の検査や保守が行われてるわけだ
がトイレについて下手な例えをしているが
正常に使用され洗浄され一定の基準を満たしているトイレに
イメージ的に不愉快な感じがすると難癖をつけてるようなもんだろう
もちろん例外の話は知らんよ
本当に汚いトイレや水風呂は個別に責任者に文句を言え
単に汗をかいてる人が水風呂に入るイメージが気に食わないという言い分も理解に苦しむが
その部分だけ銭湯で掛け湯をして入浴するイメージにすり替えられてるのは詭弁としかいいようがない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/17(水) 23:43:09.26 :jr70ZV86
-
長々とご高説を並べるのは構いませんが、
あなたにレスしたに対して何かお返しする言葉は無いんでしょうかね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 00:21:47.40 :aBNlSAPf
-
ないよ
マナーとルールの違いをまず勉強したらどうかね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/18(木) 00:35:37.95 :X+nWlDEs
- 注意書きや、店内アナウンスで汗を流してから入れって言ってるところで、本来のサウナの楽しみ方とか言われてもw
店の方針がダメって言ってるのに、従えないのは単なるバカ客だよ
電車内で携帯通話したり、タバコ吸ってるようなもんだわ
街の個人経営銭湯とかで注意書きないなら別にいいよ
刺青あるおっさんとかもいるし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 00:53:14.40 :3CX/bdKi
-
要するに、「サウナのルールは汗流さずにドボンが正しい」と言って、
注意書きは無視するってことですね、よくわかりました。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 02:04:32.09 :fB/O/bWb
-
水風呂直行が「正当なサウナの楽しみ方」ならなぜ多くの施設に「直行するな」と言われるんだ？
施設は直行こそ正しい楽しみ方ですと啓蒙するべきだろ？
仮にお前に注意した客とお前がもめたら施設側はどう判断すると思ってんだ？
別スレでも同じ主張してたが本来の入浴法(そもそも怪しい)が現状では許容されない事実を呑み込めよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 07:18:27.80 :aBNlSAPf
-
マナーとは相互理解と思いやりから社会の中に慣習的に存在するもの
貼り紙を根拠に他者を律しようとするのはマナーではなくルールの概念だ
貼り紙のある店にルールがあると解釈するなら
貼り紙のある店にだけ行ってその実効性は貼り紙を書いた人に求めればいい
ここでマナーの話をする気は最初からないんだろう？
というか水風呂に入る前に掛け水をするというマナーは存在しないことを知ってるのに
マナーは存在してそれを守らない人がいると思い込みたいだけじゃないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 07:27:39.91 :EFzOHWeV
- そもそも、水風呂直行が「本来の入浴方」でもない件
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 07:59:04.42 :SpeiC+wm
- 「水風呂に入る前に掛け水をするというマナーは存在しない」(ｷﾘｯ)
駄目だこいつ…早くなんとかしないと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 08:17:04.02 :+kl30ZBv
-
銭湯では但し書きがあろうがなかろうがほとんどの人は普通にかけ湯をする
これはかけ湯がマナーとして存在する証だろう
一方サウナでかけ水をしない人は全く珍しくない
つまりそんなマナーは存在しないと普通の考え方がなぜできないかね？
なんとかしなければって一体どれだけの人をなんとかするつもりなんだ？
なんとかしなければならないのはお前の頭だろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 08:17:41.38 :ndAAFLqQ
- よく分かった。
世界には一生分かり合えない人種っているんだな。
注意書きのない所ではこういう輩がいると踏まえた上で利用する。
は注意書きのある所には来るなよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 09:07:03.12 :EFzOHWeV
-
かけ水する人がいる。って事はマナーが存在するって事だよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 09:08:26.85 :1FoFn2C1
- いや、かけ湯てか肛門洗わない奴結構いるぞ
おれは最初のかけ湯で肛門がしがし洗うけど、かけ水はしない
何故なら肛門に付着したうんこは迷惑だけど、場内で汗出るのは当然なわけで、
汗をかきに来てる場でそれを気にしても仕方ないから
他人の汗が嫌な奴はそもそもスパ銭など公共の場に来なければいい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 09:12:35.46 :EFzOHWeV
- 一方でしない人も大勢いる。
マナーってのは不変なものではなくて
歴史や一般認知度、社会における広がり方によって変わってくるものだ
だからこそ「これからはこうしましょう」っていう動きが生まれるわけで
まさしく、このスレが立つのがその証し
ま、こんな所にスレ立ってるからといって全国のサウナになんら影響力があるわけではないが
少なくとも問題提起という意味では意義がある - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 09:14:44.04 :EFzOHWeV
-
それも普通にマナー違反。そういうやつが居るからといって 「やっていい」とはならない
事実、汗流さずに水風呂入ってる輩が大勢居ることを認識しながらも
自分は掛水しているわけで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 11:32:57.55 :4P2y6A1G
- 何かに似てると思ったら喫煙厨と嫌煙厨の言い争いに似てるんだw
分煙ならぬ分水できれば解決w
喫煙場所同様、水風呂ドボンはできる場所減っていくだろうね。
肩身が狭いだろうからここでぐらいは持論聞いてあげるよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 11:39:18.42 :EFzOHWeV
- 流れが似てるのはここ
サウナ後のビールのうまさ 9杯目
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1453684499/ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 12:15:38.72 :q2aIu53X
- 民度が低いってのは、こういう事か！
水掛けはマナーでは無いって言ってるけど
マナーは人を思いやる事ですよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 12:20:47.55 :EFzOHWeV
- マナーとルールを混同しているんだね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 12:20:58.14 :Izcet/QW
-
「マナーが不変じゃない」のなら、水風呂に入る前に汗を流すのがこれからのマナーになっても構わないってことだよね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/18(木) 12:33:26.66 :9gFe2TFh
- こりゃ水掛け論だな
なんちって - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 12:47:35.18 :+kl30ZBv
- かけ水をせずに水風呂に入る人は他者が同じことをしても寛容だろ？
それをマナーというんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 12:58:16.74 :EFzOHWeV
-
ん？もう一回ご自身の文章読み直した方が…？
僕は水風呂に入る前に汗を流しなさい、派なんだけどな… - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 13:01:16.07 :EFzOHWeV
-
掛水する人も寛容だよ(きったねえ親父だなあ)と腹の中では思ってても
別に直接文句いうわけでもないし
その親父の入ってる水風呂にちゃんと掛水してから入ってる訳だし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 13:27:20.18 :Izcet/QW
-
ん、文脈みたらそれはわかるよ
はサウナから水風呂直行するのがマナーって言ってる連中に対する感想なだけで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 13:29:36.85 :EFzOHWeV
-
ん？僕の意見に同意してるって事？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/18(木) 14:38:19.48 :CteLGWXR
-
>かけ水をせずに水風呂に入る人は他者が同じことをしても寛容だろ？
って当たり前だろ
自分は水風呂ドボンしといて他の奴に汗流してから入れよ！って言ってたらただの基地外だ
偉そうに講釈たれてるがマナーの定義ガバガバだな(笑) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/18(木) 22:22:09.59 :X+nWlDEs
-
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 10:13:07.07 :yFsVXctQ
- 本当に気持ちのいいサウナの入り方を考えてみた
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160218-00010011-dime-bus_all - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 12:43:18.34 :jMRK/Ghp
-
これで終わってるやん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 19:11:47.37 :H8Jpfs6E
-
気持ちよさを得たいって性癖だろってサウナはそういう性癖の人が集まるところじゃないのかなw
少なくとも他人の汗がダメって性癖の人が来るところじゃないと思うが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 19:33:23.16 :1FYQj1N9
- 俺の所のマナーの張り紙は潜るな、沈むな、蛇口で顔を洗うなだけ。所詮汗流して入れなんて書いたって誰もやらないよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 19:34:43.80 :1FYQj1N9
- それに大きい水風呂ならあれだけど俺の銭湯はへりが低いから目の前で汗流しされた方がイラつくかもしれない。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 19:51:14.85 :H8Jpfs6E
- そうか水かけ厨の撒き散らす水にみんな迷惑してるのか
誰も文句を言わないなんてなんて寛容だろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 20:26:20.25 :W7k88N0S
- 必死やな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/19(金) 21:14:00.64 :q2Rph7Ia
- このドボンのおっさんは言い返せるレスだけ言い返して言い返せないレスは完全に無視だね。
結局ただの我が儘だから正論唱えられたら言い返そうにも言い返せないんだろうね。
実際のサウナでこんなのと出会したくないね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/19(金) 23:57:31.88 :ba+aNXrP
-
確かにそんな無意味なレスには言い返せないなｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 00:57:25.80 :zKqqDIWX
- 所詮、独りよがりな 俺さえよければいい
って考え方しか出来ない馬鹿になに言っても無駄 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 01:29:39.13 :UDLLiHom
- これが混浴だったらお前ら大喜びなんだろう(´・ω・｀)
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 03:21:12.80 :gwN+WL91
- 混浴だったら余計に汗も流さないような男は敬遠されるけどね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 06:41:40.95 :kNmYEjgc
- これほど「馬の耳に念仏」という諺が当てはまる状況があろうか、いや、ありはしない。
掛け水しない人間の心理を垣間見れた事だけが救い。
理解に苦しむが。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/20(土) 09:08:43.10 :4dk98Qs9
- もう水風呂前に警備員常駐させようぜ
汗流さないで入るやつは注意させよう
それでもやらないやつは強制退場＆出禁でおｋ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 09:50:33.44 :2bf7tlse
- 水かけ厨はサウナのガンだなw
ウソだと思ったらみんなに注意して回ってごらん
お客さんに嫌われるぞー
店員につまみだされるかもしれないね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/20(土) 10:18:50.88 :AGR9IoNZ
- この前注意したら、すいませんって言われたよ？
足まで入ってたけど、そこから出て掛け水してから入ってくれた - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 10:26:42.14 :gwN+WL91
- などと意味不明な事を述べており…
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 11:05:13.37 :C/sxSZ0H
- 民主主義に則って多数決で決めればいい。
アンケートなり、ネット投票なり。
施設、地域によってドボン派が上回る事もあるだろうから住み分ければいい。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 11:35:11.87 :gwN+WL91
- 住みわけは無理だろ、ただ個人的には水掛け常にやってるし(ドボンおっさんがいても)
そういう姿を見せ続けていると若い人達は(初心者は)
「あ、そういう風にするのがマナーなんだ」って影響うけてくれていたりする
完全に排除は無理だしやろうとも思わないけど
徐々にでもそういう風潮になってきた感じはあるけどね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 11:59:50.90 :gN+jfHOV
-
独りよがりな俺さえ良ければいいというのはまさに水掛け論者の理屈だな
サウナで水掛けをしない派のほうが多いのは周知の事実
みんな思い思いに心の底からサウナを楽しんでる
だから他人に対しても寛容になれるんだ
オレハミズカケヲシテヤッテルンダという被害者意識に凝り固まってる奴は
他人のすることが癪にさわって仕方がないんだろう
マナー以前に人間性の問題だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 12:28:15.41 :6Qn5sUO3
- ちょっともう何言ってるのかわからん
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 12:54:56.06 :gN+jfHOV
-
偏狭な水掛け論者がサウナで孤立しているところを指摘しました - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 13:02:10.25 :a9YkEPH+
- 水掛論者 って上手いこと言うた俺 って悦に入ってるんだろうな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 13:03:37.37 :a9YkEPH+
-
そもそも「俺さえよければいい」って思ってないからこそ汗を流してから入ってるわけで…
そもそもの導入部分ですでにズレてるよね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 14:05:16.40 :q8cTCgCP
- まぁ張り紙に書いてないとかの場所なら過剰なマナーの押し付けかもしれないけど、書いてるならやはり掛けてから入るべきだと思う。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 14:07:28.98 :q8cTCgCP
- つか水風呂って誰か入ってると入り辛いよね。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 14:27:37.13 :2bf7tlse
- 水風呂が気持ち悪い理由が人の汗を見るのが不愉快だってすごいね
そんな理由で気に入らない人を平気で排除しようというのが恐ろしい
じゃもし人の吐く息が目に見えたらとてもサウナ室には入れないな
サウナでは息を止めて入るのがマナーですとか騒ぎだすんじゃなかろうか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/20(土) 14:28:51.40 :nqjRpWqU
- サウナ行って来る。
汗を流してから水風呂に入るよう注意書きあるけど、直行ドボンけっこういるよ。
マナーやルールを教えてあげれる大人になりたいなとは思う。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 14:33:06.95 :UDLLiHom
- サウナも水風呂、浴槽は汗や垢、時々うんこまでまみれてるわけだから
水風呂だけ目くじら立てるのはナンセンスだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 14:48:46.46 :pK2MxjBZ
- 馬鹿はすぐ極端なことを言うね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 16:26:43.24 :2bf7tlse
-
誤ったマナーを教えてやるなよ
撒き散らすのは水だけにしとけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 17:38:18.48 :EakeUhM7
- 注意書きがあるからマナーではなくルールだろ
誤ったマナーどころか正しいルールだバカ
それとは口臭いからしゃべるな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 18:21:42.74 :HyU1tPJf
- 個人的には別に排除しようとはしていていない
腹の中で「いい大人がマナーも分かってないんだな」
って蔑んだ目で見てるだけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 20:10:13.70 :6Qn5sUO3
-
それだね
ああ、この人はこんな歳になってもその程度か、って
俺はああはなるまい、と
公衆浴場も社会勉強の場なんだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/20(土) 20:25:13.79 :ZRkSYRah
-
結局言えなかったわ。
けど皆で仲良く風呂入りたいね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 20:27:40.70 :HyU1tPJf
- 別にわざわざ揉め事起こすような事は言わなくていいよ
そいつの目の前で嫌味ったらしく、かけ水はするけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 22:02:12.75 :2bf7tlse
-
水かけハラスメントか
いい大人がやることとは思えないな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/20(土) 22:38:31.81 :4dk98Qs9
- サウナから水風呂までの通路は、上からシャワー常時出っぱなしの専用通路作ろう
シャワーの水は、ろ過循環で
５メーターくらい通路を通らないと水風呂に行けない仕組みで
誰か国会で立案して、法整備してくれｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 22:49:07.59 :HyU1tPJf
-
かけるような嫌がらせはしません - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 23:02:19.87 :SLPB9uwC
- このスレは良識派が多数を占めているのが嬉しい
個人的にはもはや中高年～年寄りには期待できないので
若い世代からモラルを堅固なものに育てていく以外にないと思う
ついでに
水びたしでサウナに入室するアホウも何とかしてほしいし
サウナに水浸しの手拭いを持参して中でしぼるアホウも・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 23:06:09.55 :HyU1tPJf
- しぼるヤツはセルフロウリュ気分なんだろうな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 23:36:06.83 :J1hH6B9X
-
羞恥の事実の間違いだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/20(土) 23:53:02.53 :gN+jfHOV
-
サウナに入る前に体を拭くのは入浴法として正しい
理由はより急速に体の温度を上昇させるため
これと対をなすのが急速に体の温度を下げること
つまり一気に冷水に入るのが正しい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 00:04:16.02 :XglHqSA0
- ん、絞ったりダラダラしたらいかんの？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 00:09:52.12 :Ohuw2N4v
-
冷水でかけ水してからでもさほど差はないよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 00:11:25.72 :YearIWM2
-
違う。
サウナに入る前に体を拭くのは肌の表面が乾いてる方が発汗しやすい為。
体温は直接には関係ない。
寧ろ体温の急な上げ下げは心臓に負担がかかる。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 00:31:30.34 :iSn2SsAA
-
体が濡れてるとまずその気化熱で体表の温度が下がってその後汗をかきだすということでしょ
同じことじゃん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 10:05:43.92 :X+TiT2q2
- 汗拭いたタオルを絞って下段のタオルに汗落とす奴もいるな
そういう奴は60過ぎに見えるオッサン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 10:25:17.79 :Ohuw2N4v
- サウナのタイプによっては床が熱くなってて足が火傷するんで… 的な場合はある
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 10:33:00.52 :TLFWxRp5
- おれは体の水分は完全に拭いてサウナ室に入るが濡れたまま入る人を排除したいとは思わないな
濡れたままサウナに入り汗の出方が緩やかなほうが気持ちいいと考える人もいるだろう
別に濡れた体をブルブルして水を撒き散らすわけでもあるまいしたいした実害はない
かけ水せずに水風呂に入る人も濡れたままサウナ室に入る人も
排除したい理由が見た目が不愉快だってんだから何様のつもりかと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 10:47:18.54 :xZTMgWAM
- 濡れたまま入ると水浸しで入るはちょっと違うような…。
見た目じゃなくて、敷いてあるタオルが只でさえ汗で濡れるのに余計に濡らすなって事じゃない？
雑なサウナだと長時間タオル取り替えないし。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 10:53:34.13 :Ohuw2N4v
- 別に身体に水滴ついたままサウナに入ってきても不潔とは思わない、むしろそっちの方が多いだろ
いちいちサウナ室に入る前に身体拭いてるヤツなんか見たことないけど
たが、汗だらだらで水風呂ドボンは見た目不潔にしか見えない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 11:00:18.55 :Ohuw2N4v
- 床にマット敷いてるようなサウナでタオル絞るのは非常識
ただ、床がタイル(？)敷きで 排水口のようなものも見えてるようなサウナなら別に絞っても構わない気もするし
(塩サウナとかスチーム系に多いね、一人用のウレタンマットを個別で敷くタイプのサウナ)
サウナ入る前に予備的に暖める意味も含めてまず湯船に入ってから…
って、パターンの人の方が多いと思うけど
湯船からサウナ室に移動するのに別に拭かないだろ(だからってずぶ濡れのまま入るわけじゃないけど) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 11:03:19.60 :Ohuw2N4v
- 濡れたままサウナ 。 はあくまで水滴(もちろん汗もあるだろうけど)
と
汗だくだくで水風呂ドボン。 は根本的に全く別の話なので
同列に語るのはナンセンス。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 11:28:11.81 :TLFWxRp5
-
要は自分が許容できるものは許容できるができないものはしたくないというだけの話だろ
濡れたままサウナ室に入るのが許容できないという人もいればかけ水をせずに水風呂に入るのを許容できないという人もいる
10人いれば10人の主観があるし許容できない理由も人それぞれだ
しかしそれぞれの流儀でサウナを楽しもうという人が集まっているんだから許容できることを探したらいいと思うよ
まるで許容できないことを探すのがマナー上級者と思ってる人がいるようだね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 11:39:19.66 :Ohuw2N4v
-
いやいや、だからと言って好き勝手やっていい。って事にはならない
不快に思う人間が少からずいるならばルール化するべきだし
サウナ室に入る時は拭きましょうがマナーとして一般化するのならば
俺は素直に従うよ
ただ、現状、そこまで不快に思ってる人は居ないと思う(水風呂ドボンよりはね)
さんにしたって 「水びたし」状態のビチャビチャのまま入って
床や敷きタオル等を必要以上に濡らすのに不快感を持っているだけであって
完全に拭き取ってから入ってこいと言ってるわけではない
(多分) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 11:59:45.91 :TLFWxRp5
- そもそもなんで水風呂に直接入るのを許容できない人が多数派と思い込んでるんだろうね？
日本人はマナー意識が高いので銭湯ではほとんどの人がかけ湯をする
しかしサウナの水風呂でかけ水をする人はごく少数だ
銭湯でかけ湯をする同じ人がサウナでかけ水をしないのは銭湯とサウナは違うものであり
サウナでかけ水をするのがマナーであるというコンセンサスは存在しないとなぜ認めないんだろうかね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 12:10:46.22 :Ohuw2N4v
- では聞くが、そもそもなんで
＞しかしサウナの水風呂でかけ水をする人はごく少数だ
と思い込んでるんでしょうかね？
普通にかけ湯、かけ水してから入る人はいるし
水風呂ドボンがデフォルトならそもそもこんなスレは立たない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 12:13:47.84 :Ohuw2N4v
-
現状、そういうコンセンサスがないからこそ
こうしていしましょう。っていう問題提起なんでしょうが
ないから現状でいい。っていうのではなんの改善にもならない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 12:20:46.02 :TLFWxRp5
-
コンセンサスがないと分かっているならコンセンサスはないという前提で話をしてもらおう
水風呂ドボンは他の問題とは違うという前言は撤回してもらおうか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 12:25:22.69 :Ohuw2N4v
-
意味がわかんない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 13:26:20.72 :yVIkoqf2
- 掛け水しなくていい理由を探してるようにしか見えない
論理をこねくり回してわけわからん
掛け水するのがそんなに嫌かね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 13:35:59.51 :YNBqtP8e
- 水風呂の入り口に鳥居を設置すれば良い
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 14:08:22.52 :g5vJcJwf
-
それ創○学会避けw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 14:38:11.37 :OT2eXTTg
-
貴方の周囲では水掛け派は少数なの？
見て見ぬフリじゃなくて？
都会で人の多い所では注意書きのある所が圧倒的だよ。
逆らっても田舎もこれからそうなっていくと思うよ。
貴方が少数側になる覚悟は今のうちからしときなよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:04:50.94 :TLFWxRp5
-
かけ水する人もいればしない人もいる
思い思いにサウナを楽しんでいるところだね
かけ水しない人にとっては声をあげる必要がない
かけ水する人の中にもどちらでもいいと思ってる人もいる
かけ水を強要したい一部の人がヒステリックに声をあげてるだけの話さ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:08:59.28 :1IUtJ4Ei
-
ならこんなところにくる必要はない、好きにしろ
としか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:13:30.17 :1IUtJ4Ei
-
ていうか ごく少数だ っていってなかったっけ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/21(日) 15:32:59.34 :kcBIohog
- ８９３の前でドボンしてみなｗｗｗ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:37:30.83 :TLFWxRp5
-
その通りでここには普通は水かけ強要派しかこないわけだ
ここで水かけ論が優勢であっても現場のコンセンサスとはかけ離れてることは自分たちが知ってるだろう
だからここで憂さ晴らしをしてるわけだ
おれは偶然にこのスレにきてなんて独善的なところだと驚いてレスをしている
大抵のサウナ客はここにくれば同じ印象を持つだろうね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:37:52.23 :1IUtJ4Ei
- 893が基本ドボンだからなぁ…
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:38:06.08 :AhbV55b3
-
喫煙家からすれば嫌煙家の意見はヒステリックに聞こえるかもしれない。
女性専用車両もそう。
でもその意見が世間の常識になりつつあるでしょ？
水風呂もそうだと思うよ。
どちらでもいい人はどちらでもいいんだから少なくとも貴方の味方にはなりませんよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:38:46.00 :TLFWxRp5
-
ドボンしてる893に注意してみな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:39:11.40 :1IUtJ4Ei
-
って君が思ってるだけだろ？事実ここには不快と思ってる人間が多数いる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:43:43.70 :ysWFbncT
- コンセンサス言いたいだけちゃうんかと
たかがサウナの水風呂の入り方で何がコンセンサスじゃ
田舎もんが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:44:45.03 :+s6nApxz
-
あ～～
今 書こうとおもったのに～～ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:45:42.44 :+s6nApxz
-
つまり、ヤクザな行為 ってことだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 15:55:20.66 :TLFWxRp5
-
たかがサウナの水風呂の入り方にコンセンサスなんかないやろ
というのはおれが最初から言ってることじゃないか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 16:02:51.62 :+s6nApxz
-
だから、そう思ってるんならこんなところに来る必要ない。っていってんの
好きにイキロ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 16:39:35.49 :ZbpVH0Jg
- 煽りではなく真面目な話、これだけ融通が利かなくて空気読めないのはアスペルガーとかの疑いがあるのではなかろうか。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 16:45:59.61 :ZbpVH0Jg
- でも実際、彼が乱入してからこのスレグッと面白くなったよね。
そういう意味では感謝。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 17:05:55.63 :nGF3vxM/
- コンセンサスだか何だか知らんが、「汗を流さないで水風呂に直行する理由」を書かずに、
「注意してくるのがヒステリック」とか言ってるから、いつまで経っても噛み合わない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 17:42:20.49 :6fodSAED
-
本人じゃないけどとか
そんなマナー？ルール？コンセンサス？は存在しないとか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 19:58:37.31 :MaHcexOj
-
昨日のですが、フォローしてもらったようで恐縮です
自分にとってサウナと言えばドライサウナ（カラリと湿気のない熱さ）なので
わざわざ水分を持ち込み垂れ流す行為を「アホウ」と表現しました
自分は入浴後時間をかけ体を乾かしてからサウナに入る習慣なので
極度に水浸しの体や手拭い持ち込みにカチンと来ることも、ままあるのですね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 20:21:11.02 :TLFWxRp5
-
あとはやもあるよ
それらのレスを見ればわかるように当初は銭湯マナーからの安易な類推は矛盾してますよというのがおれの論点だった
ところが感情的なアンチレスは返ってきてもそれについては何の反論も返ってこない
要は彼らにとってはそんなことはどうでもよくて水かけせずに水風呂に入る奴は不愉快だから排除すればいいんだということに気が付いた
最初に驚かされたのはその考え方でそんな主観で他者を排除することを疑問に思わないのかと言っても話が通じない
そこで次の段階で確かに個人の主観であっても大多数の人のコンセンサスがあれば客観的事実と言えるでしょ
そんな事実はあるんですか？と聞くと普通に無いって答えるんだから二度驚きだ
つまり彼らは独善からスタートして独善のゴールを目指してるんだからいつまで経っても議論が噛み合わないのは当然だろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 20:52:03.09 :+s6nApxz
- コンセンサス言わな 話出来んのか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:04:14.01 :+s6nApxz
- そもそも誰も 排除すべし 等とはいっていない
コンセンサス(複数による意見の合意、もしくは総意)と言うけれどそんなものは不可能で
それは貴方自身が言っているように人それぞれ価値観が違うからだ
ただ、あくまで公共の場である以上は最低限のマナーは必要だし、目に余るようならルール化も必要だろう
僕個人はルール化まで必要とは思わない、あくまでマナー(思いやりの範囲内)でいいと思っている
が、多数決ではなくて、少からず不快に思う人が居るのならその人達に対する思いやりはあってしかるべきだし(強制とは言っていない)
金はらってんだから好きなようにする。
小便したくなったら排水口にする。ガキは風呂で泳ぎまくる、濡れたタオルでサウナ室を水浸しにする。
水風呂に飛び込むだけでなく水しぶきを上げて白熊みたいに暴れまくる…
そんな好き勝手ばかりする人達が集まる風呂屋へ行ってホントに心身ともに安らぎを得ることが出来るのかい？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:06:18.98 :TLFWxRp5
-
コンセンサスいうのが嫌いなんかw
じゃ合意または意見の一致 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:15:20.46 :+s6nApxz
- 独善と言うけれど、貴方のその考え方もまた独善とは１㍉も思わないのかい？
＞思い思いにサウナを楽しんでいるところだね
そう思ってるのは貴方だけなんじゃないのかね？
貴方の行っている風呂屋さんに水風呂ドボンを不快と思っている人は居ないと思っている訳ではないんだよね？
少ならからず居る。って認識は持っているんだよね？
じゃあ、その人たちの楽しみを奪ってしまっている。って認識は持ち得ないのかい？
「いや、そんな事は知らない、人それぞれ好きなように楽しめばいい」
と思って居るのなら貴方が言うように議論なんかはする必要ない
うしろ指刺されていることも覚悟の上でそうしているんだろうから
こんなところ(2ちゃん)で合意や同意を求めなくても
貴方の好きなようにこれからも入浴していけばいい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:16:18.61 :+s6nApxz
-
うん。もうそんなんどうでもエエねん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:23:48.87 :+s6nApxz
- 誰かを不快に感じさせている行為を心の中ではわかっていながら
その事には目をつぶり、自らの快楽だけを追い求めていく
それも、またその人の価値観だろうからそこまでの覚悟をもってそうなさるなら別にこれ以上なにもいうことはない
ただ、僕はそんな独善的な行為で、誰かに迷惑、不快感を与えているかもしれないような状況で
真に心休まる事はないし、身体を癒すことも出来ない
って、思っているだけで、何も貴方にそれを強要している訳ではない
お好きにどうぞ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/21(日) 21:24:02.71 :n74MBCRu
- 長文がキモい
３行でまとめろｋｓ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:28:56.75 :+s6nApxz
-
読まなくていいよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 21:47:25.54 :44wkbSpc
-
汗
流
せ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 22:22:07.74 :o/ZoICBp
-
いや、感情的ではなく、マナー論でもないレス(135,139,144,154,198等)に全く反論してないのは貴方の方ですよ？
水掛け派を説得できるだけの論拠があるとは到底思えないですね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 23:32:46.21 :TLFWxRp5
-
改めて読み返してみたけど
だから何？？
科学的に最も効果的な入浴法について論戦を交えて
勝ったほうに統一しようと挑んできたとでも思ってるの？
もとより水かけない派は水かけ派を否定する気はないと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 23:34:22.40 :yVIkoqf2
- ごにょごにょうるせー
ルールとして明文化されてるなら守れ
書かれてないなら好きにしろ
以上 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/21(日) 23:44:41.58 :XFCZwzRH
-
「だから何？？」じゃねーよ
汗流さないで水風呂直行するのに根拠あるのかって聞いてんだろーがｊハゲ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 00:04:34.11 :84ss3DAX
-
一番気持ちいいからでしょ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 00:20:38.46 :l+GeI54m
- テメエが気持ちいいだけで、他の人間は気持ち悪いからヤメレって話だろ
つまり、どっちも感情論 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 07:52:37.77 :SI/zEwP/
- この貼り紙が目に入らぬかみたいにいってる奴がいるけど
店にとって貼り紙の意味は何なんだろうね
本気で禁止する必要があるなら何か実行するだろうし
ただフロントにネチネチ文句言ってくる奴がいれば何か貼らなきゃしょうがないし
掛け水しない奴よりそういう奴対策に貼ってるんじゃないの - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 08:04:23.92 :l+GeI54m
-
張り紙貼ってたら余計にフロントにネチネチいうやつ増えるだろ、なにいってんだ？ - ： 460 [sage] 2016/02/22(月) 09:26:20.25 :AZwdGNyL
-
本気で禁止するとして実行できる事ってほとんどなくない？
監視を立たせるなんて人件費考えなくてもあり得んし
近くのサウナは猫よけペットボトルよろしく水風呂の入り口に水の入った洗面器をずらっと並べてるけどドボンおっさんはそれをまたいでドボン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 10:10:52.77 :M1hnnCZ1
- そりゃそーだ。入れ墨禁止って書いてあってもヤクザさんは普通に入ってるし、周りも別になにも言わない
要するに禁止してますよ。っていう体を表してるのが重要で
実効性どうこうは関係ない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 11:12:22.63 :y5P7miCk
- 流石に入れ墨はみねーわ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 11:56:32.20 :J1i/eKu2
- 銭湯には普通にいる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 12:46:39.45 :MvL/N1E6
- ルールは守ろう
お母ちゃんが泣いてるぞ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 18:14:16.82 :MHoHfE1c
- いや、イレズミ者出入り禁止表示は効力あると思いますよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 18:35:22.37 :WruivC5D
- ないない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/22(月) 20:24:04.15 :esaCZdUB
- 銭湯は刺青禁止してないだろ？
行ってないから知らんが
スパ銭で刺青は、未だに見たことないな
@埼玉 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 20:47:19.53 :WruivC5D
- 銭湯なんかむか～～しから 入れ墨禁止 って書いてるよ
(書いてるだけだけど)様式美的な？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 21:09:46.77 :MHoHfE1c
- そうかー、地域によるのかな？
ウチの方はイレズミ者は（禁止表示のない）特定の施設に集まりますよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 21:12:10.20 :WYV/CKiN
- ああ、スマンな 総本山があった地域やねん(なんのだよww)
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/22(月) 23:52:49.25 :SI/zEwP/
- 貼り紙の位置付けは重要だな
サウナにおける成文法と見れるのか
それとも日常的にかけ水せずに水風呂に入ることが行われている慣習法が支配してると見るか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/23(火) 20:05:32.67 :Mj8Ul/Te
- 実効支配が続くと既成事実と見なされることがあるからな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/23(火) 22:30:21.75 :VzM+6QoE
- それは領土問題だろｗｗｗ
ほんとチョンとかチャイは困るわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/23(火) 23:56:03.04 :ZzQUiGDH
- とりあえず貼り紙が根拠ということであれば貼り紙のない店では水掛けは不要
これはもう決定事項
しかしそれだけで終わっては片手落ちだ
貼り紙のある店での状況をケアしていかねば - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 01:25:55.76 :ZS5O4AXa
- なにいってんだお前は
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 07:52:25.41 :1pyLpxcy
- 貼り紙を貼る店が増える事はあっても、貼ってある貼り紙を剥がす店は無いと思うよ？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 12:22:41.53 :h+Y4Alnc
- なにいってんだお前は
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 20:53:58.50 :B9gQFagX
- 銭湯で掛け湯をするのは最初に外から持ち込んだ汚れを洗い流すためで
繰り返し入浴する汗を流すためではない
サウナと水風呂を繰り返し往復してる人の汗はほぼ水分だけになってる
なのに入水のたびに水をかけて流すのは必然性を無視した儀式に近い
というか最初に汚れを洗い流すのであればサウナに入る前にシャワーを浴びるべきだが
なんでそれについては一言も言わないんだろうね？
サウナに来たらまずシャワーで体を洗い流す
そのあと体をきれいに拭ってサウナ室に入り
サウナから出たら冷水に静かに一気に身を沈める
これが最も美しいサウナの作法 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/24(水) 22:25:08.14 :XR4LP1CR
- 【店の注意書き】
・掛け湯して下さい→わかった、する
・サウナから水風呂入るときは汗流してから入って下さい→わかった、する
これだけ
店がこう書いてるなら守れ
これすらできないやつは来なくていいよ
割とマジで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 22:40:18.58 :V7+hit10
- 小学生のプール授業みたいに
サウナの前と後は必ずシャワーとか
子どもの頃から躾けるのを奨励するとか・・・ダメかなぁ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 22:46:56.23 :dunDmjdZ
- なにいってんだ お前は
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 22:49:42.72 :dunDmjdZ
-
サウナに入る前に普通は湯船で身体を少し暖めてから入る それがサウナの作法
当然、風呂に入る前はシャワーなりかけ湯なりで身体を洗う - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 22:51:31.01 :dunDmjdZ
- ＞サウナから出たら冷水に静かに一気に身を沈める
うそをつけ、そういう輩は 白熊のように暴れまくるだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 23:09:23.91 :4CybN+VF
- 水風呂ドボンも不快だが、かけ湯を頭上から思い切りぶっかけてる奴もかなり不快だ。飛び散ってるって。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/24(水) 23:41:50.86 :9Vz0/GxQ
-
そんな掛け方はいたしません。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 00:13:47.84 :+lTQ8NA0
- 作法とかどうでもいいよ。お店に決まりがあるなら守れよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 02:34:28.31 :vI/uXJfA
-
人の汗って常にほぼ水分ですが？
そもそも一概に成分の問題ではないけど分からないかな？
頭悪そうだし分からないか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 06:59:03.91 :afxgPujC
- このスレを見てたら、イヤホン自転車のスレを思い出した
似てる所があるような・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 08:05:57.59 :oPUA/9NX
- ドボン派は「聞く耳をもたない」ので似てません(ﾄﾞﾔｱ)
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 08:59:04.13 :dBTHeSpE
- そもそも、このスレタイなんだし勝てないのにな
(サウナから水風呂直行スレを立てればいいのに) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 09:00:13.04 :dBTHeSpE
- ま、で結論でてるんだけどさ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 15:45:17.63 :LOlZqx09
- 人間社会において「普通」の人は、周りに気を配ってルールやマナーの範囲内であれこれ楽しんでるわけですよ
ルールやマナーも守れないのに、一丁前に本来の効果とか入浴法がとか御大層に宣われて、恥ずかしくないのかね？いい歳して - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 21:23:09.65 :GHNbb1IQ
- 一つの方法としてどうしても水掛けなしがダメな人は事前にフロントに言ってなにか印になるものを付けるというのがいいかもね
その人がいる間は水掛けなし入水は控えるとか
いつでも水掛けありというのは理にかなってないし
かといって水掛けなしが受け付けないという人には配慮もいるだろうし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 21:39:29.80 :1cZQisYK
-
つねにやれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 21:54:02.15 :afxgPujC
- 汗だく直行人用の水風呂を別に設置したら良いのではないか？
と、ふと思った - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 22:17:07.67 :1cZQisYK
- せやな。分煙みたいなもんやな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 23:55:30.08 :GHNbb1IQ
- 水かけセレモニー派の人は自分たちと同じような考えの人は少なからずいるというのが持論なんだから
それを証明するためにも何かの印で意思表示するのがいいと思うよ
水掛地蔵にちなんで赤いよだれかけとかいいかもしれない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/25(木) 23:59:36.94 :UuY6o6hW
- かけ湯しても肛門洗わない奴が大半なんだが、これこそ張り紙が必要だ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 00:14:53.42 :l9waBUhf
-
お前がつけろ馬鹿 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 00:28:30.77 :VaVsmQQt
- 水かけ派には店員から水をかけてもらえる水かけロウリュというのはどうだ？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 00:30:26.83 :d3QSkArg
-
ドボン派は店員にホースで高水圧放水うけて、その勢いで水風呂に叩き落とされる
っていうのはどうだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 01:14:10.01 :ZzzDa92p
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たけしと若手芸人で脳内再生余裕でした。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 12:25:53.63 :2T9pPxCi
-
水の汚れ方の違いを見てみたい
ニヤニヤしながら - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 19:37:50.37 :+p5bSYPU
- サウナの貼り紙をマナーだルールだ言って奴バカじゃねえの？
あれは契約だよ
いわゆる約款というやつだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/26(金) 20:14:20.87 :28y966Qy
- お前は何をいっているんだ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/26(金) 20:23:00.47 :hg/EuCGW
- 水風呂入ってこい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/27(土) 19:59:02.63 :3naUdKHI
- ここで貼り紙が話題になってるので日ごろ気にしたことがないマイサウナの貼り紙を検証してみた
場所は都心ターミナルの老舗大型店
まず水風呂の前にプラスチック製の看板がありそこに大きく書いてあることは
水風呂に入るときはサウナパンツを脱いで入ってくださいとのこと
サウナパンツのマナーは重要なようでパンツをはかずにサウナに入った客がいたが
店員があわててパンツを持って追いかけていった
そんな店員もロウリュ後の水風呂のカオス状態には無反応
というか水風呂の水面が地面スレスレにありかがんで水浴びをするには苦しい態勢
周りには椅子がおいてあり休憩してる人に水がかかってケンカになりそうだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/27(土) 21:45:30.19 :3K1FfnKj
- なぜ？その場で掛水しなければいけない。と思い込んでいるのか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 04:48:04.86 :XP+uNFxN
-
よしわかった、お前はもう水掛けせんでよし！
良かったな、だからもうこのスレには来んなよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 06:44:52.81 :yPxNCyWp
-
パンツ履く所って見た事無い。
都心って新宿とかなの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 09:30:44.97 :1iyHFDqO
- 旅に出た時に泊まりに使った名古屋栄のウェルビーはサウナパンツがあったなー
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 09:48:05.19 :19vm8lAw
- 置いてあるからといって、強制着用ではないよウェルビー
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 10:11:44.62 :quXxJF3W
- おれも数店をローテしてるがかけ水の貼り紙は見た記憶がない
ここを見てからそれとなく気に留めてるが少なくとも目立つところには発見できない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 10:35:47.99 :19vm8lAw
- ttp://www.yuyashiki.com/contents/2013/05/post-16.php
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 11:27:26.32 :quXxJF3W
-
さいたま!? - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 11:41:17.29 :19vm8lAw
- ttp://i.imgur.com/RhsiUpF.jpg
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 20:22:42.79 :cWLw19fE
-
ニュージャパン
嘘だと思ったら見てきてみ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/28(日) 21:34:22.37 :wGqRnlM8
- 良識のないイモ爺さんやオヤジのすることだと思う
特に、頭まで潜った後「プハーッ」と浮かんでくる瞬間のアホっぽさと言ったら・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/28(日) 23:51:54.92 :4KOx9ld+
- サウナ内でやたら、あ～とか、う～とか言ってるおじ様方が少し気になる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 00:13:51.34 :MI06L0g8
- ニュージャパンの水風呂にはかけ水の貼り紙は無い
実際に見たから間違いない
他の都市に行ったときもサウナで貼り紙を見た覚えはないな
埼玉県とか神奈川県とか関東の田舎のほうは行く用事がないけど
そういうところがうるさいんじゃないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 00:39:17.27 :N9dq8dTT
- 普通にあるだろ、写真撮れないから上げれないけど
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 01:20:20.60 :MI06L0g8
-
わざわざ見に行ってレポしてるのにおかしなことを言う人だね
じゃ次は別のサウナに行ってみよう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:03:33.23 :mFDpEzFK
- 当たり前みたいにニュージャパン、ニュージャパン言ってるけど、全国区じゃないんで所在地付け加えてもらえますか？
因みに横浜にあるスパニュージャパンには注意書きあります。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:09:26.01 :nhjdyWy1
- ま、この場合は梅田とかのニュージャパンなんだろうな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:21:25.96 :mFDpEzFK
- 大阪の都心？ですか。
神奈川の田舎から行く予定ないんで良かったですw
やはり地域性あるようですね。
関西は…まあアレですからドボン派が主流なんでしょう。
ニュージャパンの人も東京の正に都心のサウナに一度おでかけになられては？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:23:51.11 :nhjdyWy1
- 神戸サウナは普通に水風呂の前に注意書き あるね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:45:51.90 :pSPlw+mZ
- 大阪のサウナはパンツをはいて入りそのまま水風呂に入るスタイル
それがあるときから条例で出来なくなった
なので水風呂には大抵パンツをはいたまま入らないで下さいと注意書きがある
大東洋グループでも同じだったと思う
ニュージャパンには水風呂のほかに大きめのプールもあるが
そちらには注意書きはないので今でもパンツをはいて入ってる人が多い - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 02:47:24.82 :nhjdyWy1
- このさいパンツの話はどうでもええ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 08:06:04.07 :0PHSx+XS
-
大平首相の物真似だろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/02/29(月) 21:32:17.56 :z7DWgtzO
- 埼玉はほとんどのスパ銭で水風呂注意書きあるよ
それでも2割くらいは水風呂ドボンしてるね
注意書きないとことかあるのか？
系列店やチェーン展開してるところは必ず注意書きあるよ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 21:42:40.42 :MI06L0g8
-
ニュージャパン知らないの？
世界初のカプセルホテルはどこが作ったか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 22:27:42.05 :O2gpwno+
- カプホの歴史なんて知らんわあ。
世界初って日本以外にあるん？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/02/29(月) 22:34:17.24 :voqv9/3q
-
２割って・・・そちらの地域は優秀じゃないですか？
自分の感覚だとドボン率７～８割と言った所
だから、何言ってもどうにもならんと思ってます - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 01:17:39.04 :AiojEy+a
-
何十年も前に火事で燃えたところだっけ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 09:31:59.99 :RZ3KzTOa
- それは東京のホテル
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 09:44:35.55 :Kxl8UkHK
-
そこでなぜ自分たちの方が間違ってると - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 13:06:59.85 :2UaPbrDW
- ぶん殴りたいけど殴ると暴行行為になるから客同士のトラブルになる前にスタッフにどうにかして欲しい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 14:24:38.88 :I9DsrDmU
-
そちらはどの辺り？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 21:57:37.43 :bqMpUVQy
- 塩サウナみたいなのだと、水風呂直行はあり得ないよね
直行できない配置になってるし
客も、そこまで自己中になりきれないみたいだし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 23:00:10.71 :Kxl8UkHK
-
普通のサウナは直行できる配置になってる
ということはつまり - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/01(火) 23:33:15.16 :VSyq3+2X
- 直行できる配置になってるというよりむしろ水かけしにくい配置になってることが多いよね
のようにフロアや水風呂にいる人にかえって迷惑かけるような - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 07:23:47.73 :9aQHGxG8
- 水風呂＝プールみたいな感覚だから飛び込むヤツが居るんだろうな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 07:52:29.86 :O/Vm8LVe
-
それはかけ水とは無関係 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 08:24:53.14 :teB0v2Q+
- 塩サウナはちゃんとした施設なら出口にシャワーが配置されている
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 09:26:49.10 :L9hbhWTM
-
確かにヘタクソなレイアウトだとシャワーが全然違う箇所にあったりするね。
多分ドボン派が設計したんちゃう？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/02(水) 21:46:37.19 :X+dN6IvG
-
8割り直行わろたｗ
マジでありえんから
最低レベルじゃねーの？
フィットネスジムなんか完全ご法度だぞ？
ジムは客層もしっかりしてるから水風呂直行とかありえないし
水風呂直行主流地域って、客層もヤバイんじゃないかと思うわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 22:44:39.94 :1VW7ANbr
- ３５０ですが、中心地域は多摩方面、出先で行きつけの健康ランドへ立ち寄るのが趣味です
もっぱら健康ランド・スーパー銭湯のサウナ愛好者なので、スレの皆さんとはちょっと違うかもですね・・・
行きつけは年配の人が多いです
あと、肉体労働者系かな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 23:32:22.60 :Zth5DVp8
- 水風呂を0℃近くとかにしたらどうだろうか。直行したら死ぬとかできないかな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/02(水) 23:48:53.89 :gywCA3AN
- 0℃なら大喜びだな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/03(木) 05:10:22.80 :AWn+Z6wZ
- 水風呂入ってる時に流さず入ってくるおっさんおったら言うてまうわ
おっさんの汚い汁流してから入れやって、汗たらしたジジイとか汚なすぎやで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/03(木) 08:10:56.55 :8aglmpIM
- 地域性より客層が大きいのかな？
芸能人御用達の都内高級サウナとかはどうなんだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 08:17:54.13 :kYdmqV0n
- 高級店ならサウナ本来の入浴が楽しめることを売りにするから
当然水風呂直行だろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 10:07:26.34 :oPd/J4WV
-
直行派代表として見て来てよ。
貼り紙なくて皆がドボンドボン入ってたら説得力も俄然上がるから。
ただ高級店は得てして怖い方がいたりするから自分がドボンする時は注意してね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 10:21:13.49 :rRecU+RK
- 安い所には安い客しか集まんねーからなー
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 10:23:09.24 :EU+7BCN7
- 高級店なんかヤクザしかいないだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 14:58:39.11 :c9nIxvRS
- 昔、張本がサウナでプロレスラーと喧嘩してヤクザに止められた、とか聞いたことあるな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 17:19:41.49 :rRecU+RK
- 喝だなw
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/03(木) 22:30:02.63 :e6MMYBU0
-
スパ銭、健康ランドか
それなら仕方ないかもなーって納得できてしまう不思議
あの客層は一見さん多いからルールもマナーもないと思うわ
水掛けすることすら知らないかも - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/03(木) 23:49:38.82 :gYMtV37l
-
間違ってたらスマンが高級サウナではかけ水する人が多いと思ってるということ？
それって逆じゃないの？
例えば貧乏な客が集まる低料金店では水風呂も小さく水の入れ替えもなく
せめて客同士汚さないようにしようとかけ水して入水してるイメージならわかるよ
そして言うまでもないことだが銭湯のマナーは日本がまだ貧乏で不衛生だった時代の名残なわけよ
高級サウナというのが具体的にどういう店を指すのかはよくわからんが
単なるイメージとして高額店では客がかけ水をしてると想像してるなら
なんでそんな真逆のことを考えてるのかすごく不可解で理解できない
この変な発想がこのスレの気持ち悪さの根底にあるような気がする - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 01:41:22.28 :UwQjuIi4
- どう屁理屈こねようが 汗は流せ わかったな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/04(金) 07:26:52.19 :JnmDPtSW
-
高級サウナっていうのは某アイドルが脱水症状で倒れた六本木のサウナとか、終身名誉監督がこよなく愛した今は亡き後楽園のサウナとかそういうイメージね。
んで、そういう所はドボン主流ってのは(多分行った事のない)あなたの想像でしょ？
でも俺も行った事ないで想像すると、そういう高級店にはいちいち貼り紙とかあんまり無さそうだなと。
実際どうなのかな？
貧乏暇無しで俺は行かないけど。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 20:41:37.01 :AGKjD+mI
-
それこそ真逆だろ
高級店→金が有る→学がある→ルールやマナーの概念がわかる→水掛けする
低料金店→金が無い→学が無い→ルールやマナーなど無関係→ドボン
（もちろん、すべて「比較的」ね）
≫銭湯のマナーは日本がまだ貧乏で不衛生だった時代の名残
はあ？その歪んだ感覚じゃ、このスレが気持ち悪く感じて当然だね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 21:25:09.28 :ee/Ammzn
-
やっぱりそう考えてるんだ
まさかとは思ったが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 23:00:43.80 :INHVTuvL
- サウナ＋水風呂をこよなく愛する云わば同好の士が何故斯くもいがみ合う事になるのか
まるで同じ神を信仰するも解釈の違いで争う一神教信者だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 23:09:50.55 :/PP8ix6L
- そんなんエエから 汗は流せ。な
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 23:29:11.26 :vVuMxZaI
- 汗の濃度や質にも個人差があるよ
ワイシャツの袖を数分で汚す人がいれば
一日中着ててもほとんど汚さない人もいる
あと、ベタベタして凄く匂う濃い小便をする人がいれば
サラサラ透明な小便をする人もいる
クリーニングや清掃業関係者なら分かると思う - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/04(金) 23:34:48.48 :vVuMxZaI
- 要するに、脂っぽくて代謝の悪そうな人の汗はキモい・・・
糖尿とか薬を常用してる人の汗もキモい・・・
個人的意見だが、キモい人はドボンを自粛してほしい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/05(土) 00:15:36.16 :+DIMzKDW
- どっちでも汗は流せ。な
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/06(日) 10:59:21.51 :eOtBTKld
- そもそもいきなりドボンは心臓に悪いだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/06(日) 13:02:31.04 :nDuI7gPm
- フィンランドでは厳寒の湖にドボン
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/06(日) 13:54:57.66 :wToY4DD8
- ここは日本なんで
そもそも、湖とちっさい水風呂、同列に語るのがナンセンス - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/06(日) 13:56:19.56 :eOtBTKld
- 湖と水風呂はお前の頭ん中じゃ一緒なのかよwww
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/06(日) 23:51:07.26 :3dZ7V6d4
- 内風呂のなかった時代は銭湯は地域住民の生活の場だった
まだ日本が貧しく衛生状態も悪かった時代は住民たちが協力して
生活資産であるお湯の保全に努める必然性があったわけだ
つまり掛け湯の習慣は肩寄せ合って生きる庶民の知恵だったんだな
それがどうして清原の通うようなサウナでそれこそ金を湯水のように遣う
客がせっせと掛け水をしてるイメージを持っているのだろうか？
生活が豊かになり技術も進歩すればそれまで不便だったことが解消されるのが常だろう
おそらく掛け水派にとっては掛け水本来の意義や必然性はどうでもよくて
もはや儀式や儀礼のように考えているのだろう
もし現代のサウナで常に流水がオーバーフローするような完璧なシステムが採用されても
やっぱり彼らは掛け水をするよう要求するだろうな
言ってみれば排他的閉鎖的なコミュニティのための踏み絵のようなもんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 00:07:18.41 :J2bqaws0
- ながい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/07(月) 00:19:35.09 :RZJJ+L2I
- 社会性も教養も持ち合わせていないと思えたドボン派がこれほど理屈を捏ねる事に寧ろ驚いた。
まあいずれにしろ社会不適合者だが。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 04:52:55.79 :97qN3KCv
-
なるほどわかった
お前は「マナー」というものがそもそもわかってないんだ
排他的閉鎖的なコミュニティのための踏み絵のようなもの、それがマナーというものなんだよ
これだけ多くのひとが施設を利用してるんだ、人が不快に思うようなことは避けるべき
そのマナーの理由に、歴史的根拠とか作法とか持ち出す必要が無い
もしそれが嫌なら公共の施設を利用しなければいい
ご自分の自宅にサウナと水風呂を作って、思う存分ドボンしてその温度差を楽しめば良い
それに、サウナの後の水掛けはそんな昔からあるものだろうか
むしろマナーやルールが取りざたされるようになった現代の作法のような気がするが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 08:51:02.31 :F7xtuTr0
- うるさい！
お前のような奴は社会から嫌われている。
以上 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 10:09:34.66 :J2bqaws0
- いいから 汗は流せ。 な
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 12:52:04.08 :fvyGP78X
- 流水型の水風呂で体を流してから入れという奴はキチガイだな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 13:11:42.30 :J2bqaws0
- そんな水風呂しらん
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 14:32:14.03 :5ImeVcoa
- 詭弁のガイドラインやな
・事実に対して仮定を持ち出す - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 17:17:58.56 :yvGN1rvv
- 俺が水風呂に入ってて、サウナから汗流さず入ってくる奴を睨んでたら、その時みんなシャワー浴びるてたー(笑)
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 21:54:41.89 :9AN9Qc2j
- ttp://saunners.saunasoken.jp/interviews/
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 21:55:01.45 :cpr1GRHH
- 何とか協会で、有名人の顔の入った大型メッセージポスターでも作ったらいいんだ
「ちょっと待て 汗だくドボンは 不潔だよ」とか、適当に標語を言わせて - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/07(月) 23:56:30.54 :4wduR6Wq
-
自分が不快に思うからやめろというだけではただの手を上げたもの勝ちになる
サウナの環境を向上するためにその提言が妥当なものかどうかを検証するのがこのスレの役目だろう
一向に話し合いに応じようとしないところを見ると
結局のところは本当にサウナの環境を向上することなど考えていなくて
ここで仮想敵を作って馴れ合いたいだけというのがこのスレの正体だろう
合理性も必然性もない踏み絵は気に入らないものを排除する手段でしかないんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/08(火) 00:00:06.38 :+rSHUqFi
-
話し合いに応じないのはお前 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/08(火) 02:34:18.06 :4SL9r0v8
-
因みに君は仮に注意書きがあった場合には汗を流してから入るのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 00:07:20.52 :fTnCthB/
- 水風呂を二つ用意して
ドボン用の水風呂とドボン後の水風呂にするとか・・・どうだろう？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 07:17:29.05 :RpUSXvMj
-
そんなことにコストをかけなくても冷水かけ流し風呂にすれば大丈夫
常時かけ流しでなくてもインターバルを置いてやれば効果は十分
水温を一定に保つのにも効果がある - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 09:12:19.36 :660yUxDn
- ここのスレの人たちからしたら、普通のお湯から水風呂いく時はどうしますか？かけ水はしますか？
こないだスパ銭でサウナが混んでたから熱いお湯と水風呂交互やってたんだけどふと思った。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 10:59:53.87 :RqrA/CGf
- 普通のお湯ならそのまま入るかな
薬草風呂とかなら、かけ水するけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 18:14:14.45 :J/ca9Rgh
- 自分は他の風呂に入る際もかけ湯はするな
一旦体に慣れさせるという意味でも
ただかけ湯するにしても、立った姿勢でやったら湯が飛び散るから、しゃがんでかけ湯してる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 21:57:03.22 :slo+vKJo
-
それなら今でも行われてるんじゃないの？
温泉みたいに循環して濾過したりせんだろう
水を注ぎ足すほうが簡単で安上がりだし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 21:59:40.32 :fTnCthB/
- どうしても水風呂に直行したい人はこちらへ！
みたいに表示したら面白いと思ったけどなぁ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 22:36:01.35 :fvZmHp60
- いや、普通に水風呂も循環濾過してるだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 22:40:36.28 :fTnCthB/
- イエス、バット、みたいに応じてくれないと
楽しい話し合いができないんだよね・・・こんなじゃつまんないや - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 22:49:39.20 :fvZmHp60
- 普通に考えて水風呂二つ設置した所でわざわざ二つを移動するみたいな手間なことするやついないし
それが出きるなら普通に掛水してはいるだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/09(水) 23:36:06.43 :fTnCthB/
- 仕切りを入れたら２スペースになる、とか考えたけどね・・・頭ごなしな言い方はカンベンしてくださいよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 01:22:51.20 :EcRUjLOf
- 結局どうすればいいんだ…どうしようもないのか
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 07:34:07.43 :bZxnhLpp
-
仮想敵ではない実在する敵だ
死滅させたい所だが共存の道を探して話し合っているのが見て分からないのか？
何かしらの病気か？
サウナの前に医者行けよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 09:31:41.84 :wf+FdR1g
- こういうのはハード(施設、構造)の問題じゃなくてソフト(個人の意識、モラル)の問題なので
目にみえる形でどうこう出来る事はない
気長に、地道に そういう風潮 を広めていくしかない
(そういう意味ではこのスレはそれなりに存在価値がある) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 12:19:11.71 :8qMYXHrp
- おまえらって肛門洗わない事については寛容なのな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 12:24:41.03 :HpR2YdUj
- うん、最初に掛け湯だけで身体洗わずに湯船やサウナに飛び込んでくる奴のほうが問題有ると思う
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 12:59:33.78 :wf+FdR1g
- まず、湯船に入る。当然その前にかけ湯 もしくはシャワーで身体を洗ってから入りますが？なにか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 21:42:18.28 :rS4Vueud
- あなたがそうならいいが、大多数はかけ湯をしても
チンかすやうんこかすを流さず湯船にいくんだよ。
それを放置して汗だなんだと言ってるのは滑稽かと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 21:49:05.32 :HpR2YdUj
- その通りだね
掛け湯なんてしても、アブラやウンカスや足の臭いは落ちないよ
そもそもそれらを洗い落とそうと掛け湯して無いんだけどね、連中は
それに比べたらサウナの後の汗なんてまだいい方
もちろん俺もサウナの後は汗を流す派だけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 22:09:12.89 :3y3a4lsy
-
それはサウナ関係なく普通の銭湯でもいえるわけで
それを気にしだすともう公共温浴施設なんて入ってられないわけで
もう、ずっと家の風呂入ってろ。って話しになるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/10(木) 23:44:38.37 :aXKAPwlP
- 要するにただの無意味な儀式
しかも全く同意が得られてない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 00:47:23.30 :m2zP2rt0
-
だからそれは直行に関しても全く同じことが言えるんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 01:16:27.78 :ZeK72YR4
-
それはちがう、汗を流すという行為が直接的には綺麗になるってことには直結しなくても
見た目 汗だくで水風呂に入るのは 「はたから見て、不快に思うのではないのか？」
っていう、要は 「気遣い」というモラルが目にみえる形で現れるかどうか？ということ
実際にキレイになるかどうがじゃなくて
パブリックな場所で
「他人を不快に思わせてはいけないな」
っていう心遣いができるかどうかということ
そんなことをまったくお構いなしで我が物顔で水風呂で暴れまくる輩に不快感を抱く
っていうこと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 01:24:55.45 :ZeK72YR4
-
風呂にだってかけ湯せずに入ってくるヤツは少ないけどいるにはいる
で、もちろんそういうヤツには不快感をいだくでしょ
それと同じ、サウナ後に水風呂直行はいっぱいいる
当然、そういうヤツにも不快感をいだく
なにもおかしくないだろ、ごく普通のながれ
ただ、そういうヤツがいても甘んじてそういう状況を享受しているよ
別に声をあらげて切れたりはしない
「ああ、親にマナーのひとつも教育されてない可愛そうな人なんだな」とおもうだけ
ただ、だからといって納得してるわけではないし
自分もかけ湯せずに入ろ。っていう考え方にはならない
たとえ俺一人であってもこれからも水風呂に入る前は汗を流すよ
物理的に綺麗になるならないじゃなくて
マナーとしてね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 01:31:27.45 :ZeK72YR4
- かけ湯が実際に汚れをおとすかどうかは重要じゃない
すでになんどもこのスレで言われているとうり
意味があるなし(汚れを落とす実効性があるなし)じゃあなくて
あくまでも 「気づかい」
それが出来る人間なのかどうなのか？と言うこと
お互いが気持ちよく使うための配慮ができるかどうか、ということ
そこに、実際の効果があるかどうかなんか関係ない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 02:42:34.23 :m2zP2rt0
- 俺は汗だくより不潔なほうが気になるが、そっちの方はお構いなしってのはやっぱりおかしいと思うわ。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 03:26:08.07 :nCo6u7Y0
- 不潔かどうかなんてパッと見わからないからな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 05:20:19.89 :fp2iyAme
- まぁとにかく掛け湯しないやつは死んでほしい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 06:46:01.54 :MOGF87ze
- ID:m2zP2rt0 とかさ、頭悪いんだろうな。
ホントに。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 07:41:30.39 :nhbCHvrI
- 理解しろとか配慮しろとか言われても譲れることと譲れないことがあるわな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 08:01:33.94 :/WQ2SCDY
- たかだか水掛けるだけのことがそんなに嫌か
アホくさ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 08:24:20.38 :nhbCHvrI
- たかだか他人の水かけにこだわってるのはどっちなんだ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 09:54:28.12 :ZeK72YR4
-
おかまいなしとはいってない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 09:57:16.19 :ZeK72YR4
-
他人のみずかけにこだわってるんじゃない
他人の汚ならしい(汚ならしくみえる)汗にこだわってるのだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 12:11:41.29 :TZFZwKjK
- 水風呂ドボンに限らず、その行為が不快に感じる人もいると云う事を理解して欲しい
それで変わるかはその人次第
香水臭プンプンの奴が来た時はまいった - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 12:35:01.64 :ZeK72YR4
- 香水は… アカンな…
サウナ室内で屁をかました親父いたことあるけど
それよりもアカンな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 12:53:36.13 :UQwEIuOt
-
ガス室状態じゃねーかｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 13:15:47.12 :SsHY5FVs
- 慶応大学出身のフジテレビの大村晟アナはタオルとブリーフを重ねても玉がモッコリ▼
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 13:44:25.40 :gYE9tx+T
- 水風呂ドボンはどうあっても譲れないっていう執念は一体何なんだよw
やらないと死ぬのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 15:49:55.30 :TZFZwKjK
-
掛水で身体が冷えるのが嫌なのでは？
私の場合はお湯で流してから水風呂に入りますが、それでも気持ち良いですよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 17:26:12.51 :SsHY5FVs
- ２３区
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 17:34:07.46 :SsHY5FVs
- たかだか
高台
陸前高田 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/11(金) 17:53:46.56 :6ZTIvn5Z
- 結構な確率でキチガイはいるよね
この前サウナいって風呂入ってたら、白髪の爺がすいてんのに俺の隣来て、いきなり背面歩行しだしたんよ。
そしたら俺の脚に触ったから『触んなや爺』てゆったら爺が『お前がけっぽったんだろうが』ゆわれて、これは本物キチガイだときずいてスルーしたよ
結局、正しいことをゆってもキチガイには通用しませんよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 20:05:19.25 :/WQ2SCDY
- ここに来てる水掛け不要論者さんたちは、現場で他のお客さんに注意されたらどういうリアクションとるの？
①逆ギレ
②無視する、逃げる、聞こえないフリ
③水掛け不要論を説明する - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 21:08:53.52 :ZeK72YR4
- 逆ギレか 意外と素直を「あ、はい…」とかいってその場はかけ水するんじゃね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 22:31:04.67 :lZAF3pF6
-
注意書きは見た事ない、水掛けしてるのは極少数っていう違う文化圏にいる人逹だから日本語通じないんじゃない。
わりとマジで。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/11(金) 22:37:10.58 :SPvmi1/d
- 前も書いたけど、やっぱりこのスレはイヤホンチャリのスレと似てる
あっちは逆ギレっぽい若者が屁理屈こねて説諭厨を困らせてるけど
こっちもそれに似てる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 10:38:25.01 :RjEhrj9e
- 汗かきに来てる場で汗が不快と言われてもなあ
じゃあお前が来なきゃいいんじゃね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 11:13:11.57 :KOgoGmpw
- 汗をかきにはきてるが、他人を不快にさせに来ているわかではない
サウナ室内は汗をかく場所なので気にならないのは当たり前
が、水風呂は汗をかくのが目的の場所ではない(事実、汗が出てる。とかいう屁理屈は要りません、事象と目的を混同されても困ります) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 11:24:03.86 :3EalVrCl
- みんなで使うものは大切に使いましょう
幼稚園で教わる、人として基本中の基本 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 12:43:54.44 :Dkxta+ZX
- きれいにつかってね！って良く言うだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 13:18:24.11 :6AshGaAA
-
水は使えば替えるもんだということを知らんらしい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 14:24:14.06 :KOgoGmpw
-
その都度かえるのならドボンしてもいいよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 14:42:51.49 :6AshGaAA
-
病的な潔癖症か
サウナの前に病院へ行け - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/12(土) 14:47:05.95 :jlCBkbiA
- 茅ヶ崎竜泉寺、毎回必ず汗流さない奴と遭遇する。
水風呂にふざけて入ってくる子供もうざい。
ここ見てると場所かえても意味無さそうだな。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 14:52:52.71 :KOgoGmpw
- 何言ってもわからんやつらばかりだからな、水風呂ドボン馬鹿は
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 14:53:54.48 :KOgoGmpw
-
水は使えば変えるもの。 そう言ったのは貴方自身ですよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/12(土) 15:05:08.64 :jlCBkbiA
- ここ見てると基地外だらけだし、注意なんてしない方がよさそうだ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 15:21:26.16 :6AshGaAA
-
適当な頻度で替えるという意味だよ
病院の前にカウンセリングに行け - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 17:04:13.41 :KOgoGmpw
-
すでにここでも何度も書かれているとうり、
実際汗まみれかどうかは関係ないのよ
不特定多数が利用するから実際は水は汚れてるのは分かってるの
その事実は理解してる上で“視覚的”に「汗まみれでドボン」する姿を不快に思ってるわけ(実際の汗にじゃなくて、気遣いの出来ない無神経さに)
だからドボンした人間のあと水を入れ換えるなら「ああ、新しい水だから前の人が汗まみれで入ったけどいいか」
ってなるけども
“適度な頻度で”(もちろん実際は常に新しい水をいれ続け、尚且つ循環ろ過もしているんだけど)
だと、視覚的に受けた不快感(何度もいうけど“実際の汚れ”じゃなくて“マナーのなってない態度”に)
を払拭することが出来ない。
別に本気で毎回かえろ、なんていってない
のくだらない屁理屈を受けて返答しただけ
下らない難癖つける暇があるなら、かけ湯くらいやれ
な、いい大人なんだからさ(歳しらんけど) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 17:32:49.78 :gAHwaCE6
-
水も大切に使いましょう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 18:55:36.53 :aaJSadZl
- 俺行くサウナ専門店、スパ銭、下町の銭湯ですら注意書き必ずあるし、実際掛け水してる人が多数派なんだけど、水風呂直行してるヤツは注意書き見た事も注意された事もないの？
フィンランドに住んでるの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/12(土) 19:41:53.06 :KOgoGmpw
- 字が読めないんだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 00:36:11.96 :Sq8Z6YVb
- バカの一つ覚えみたいに貼り紙のことばかり言う奴いるね
自分の頭で考えられないのかな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 06:53:34.54 :PrUE1dkK
-
自分の頭で考えて、かけ湯出来ない馬鹿の為に書いているんだろ(ああ、字も読めない馬鹿なんでしたね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 10:22:18.57 :CaiCr/tG
- 貼り紙が論点になることがたびたびあるのでその定義を整理したほうがいいだろう
書いてあるんだから言うことを聞けでは話にならない
貼り紙に記載されてることがルールだという人がいるが
サウナ店の事業者に普遍的な規則を制定する権限はない
あるとすれば施設を使用する際の禁止事項等を示した契約条項で
契約は当事者同士が承諾していれば基本的には有効であるので
その内容は著しく不合理でなければただちに無効とはいえない
貼り紙の効力を最大限に解釈すれば以上のとおりであるが
ただし契約は事業者と客の間にしか存在しないので他の客との関係には影響ない
そして言うまでもないことだが貼り紙のない店にはその効力はない
一方もし貼り紙の内容が入浴マナーに関するものであれば
これは事業者がマナーと思われることを広く知らしめるためのものにすぎず
いわゆる意見広告のようなものと見て取れるだろう
この場合強制力を伴わないのはもちろんだがそれが正しいという根拠にもならない
マナーは本来客同士の間で生成されるもので事業者に決める権限はない
異論反論があることを前提とした意見の一つと理解すべきだろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 11:17:02.13 :PrUE1dkK
- マナーもまもれんヤツは公共の場に出てこなくていいよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 11:19:55.61 :PrUE1dkK
- そもそも強制力を持たない＝守らなくていい
って理屈にはならない。ゴミ屋敷の住人と何ら変わらない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 11:24:13.89 :PrUE1dkK
- 客同士の間で不満の声が上がるから事業者がトラブルにならないように
代わりにルール化して事前にトラブル回避させる為にはり紙しているのであって
強制しているわけではない(事実、なんの罰則があるわけでもない) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 11:37:17.89 :PrUE1dkK
- さらに付け加えるのなら、事業主はいわゆる迷惑客を退去させる権利は当然有する
(もちろん直接実効するのはトラブルになるので警察等、他者に介入してもらう事もある)
他の客と揉める、場合によっては言い合い、暴力。等
明らかに業務に支障をきたすような状況においてはこれを排除する権利は当然有するのであって
そういった事を起こさないように事前に注意喚起しているのであって
強制力をもたないのは当たり前
「こうしなさい」といっているのではなくて
「こうした方がいいですよ」「こうした方が余計なトラブルに巻き込まれませんよ」
と、むしろ優しさで 不満に思っている他の御客様もいますよ
と客同士の声を代弁してあげてるに過ぎない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 11:44:58.41 :PrUE1dkK
- 「強制力がないから、言うこと聞かなくていい」
そういうヤツは集団生活には向いてないから
離れ小島にでも行って一人で生きて往けばいいと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 12:00:05.28 :e1uhFM8f
-
そのなんたらかんたら、貼り紙してる当のお店の人に言ってみてwwww - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 12:02:19.80 :u5MAvddz
-
長々と書いているけれど、ひとことで言えば
「貼り紙してようとなかろうと関係ない、ドボンしたいものはしたい」
ということでしょ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 12:56:33.01 :CaiCr/tG
- PrUE1dkKとかの書き込みを見ればわかる通り
水風呂の前にかけ水をすることが正しいという自分の結論に踏み込む気は全くないわけだ
彼らの感覚としてはかけ水せずに水風呂に入る奴は悪いことがわかってて
それでもマナーを守れない仕方のない奴だなぁと思いたいわけよ
そうではなくてかけ水の習慣が誤った認識だという話には全く聞く耳を持たない
他人を理解しろ配慮しろという奴がこれでは話にならないな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 13:06:34.42 :SSW3a/Hj
-
いやだからこのスレ早々にここで結論出てるのに暇だねホントにあんたらも。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 13:32:57.94 :i4Y76J6b
- 湯船に同じような張り紙てないよな
湯船は皆普通に汗だくドボンなのに水風呂だけ駄目な理由
誰か説明できる？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 13:54:26.56 :jZ7U3HNw
- サウナから湯船に入るヤツが少ないからだろ
別の事例を出して反論した気になるのはバカの特徴 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 14:03:54.51 :fpkYA5Lg
-
聞く耳を持たないのはどっちだ。
掛け水の習慣が誤りだという根拠が薄いんだよ。
サウナの協会だの、文化風俗に詳しい学者だの、もっともらしい説得力のあるソースがあるなら出せ。
掛け水が誤りだなんて言ってんの、このスレですらお前だけだ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 14:55:05.81 :PrUE1dkK
-
まず、誤った習慣だということを証明してからのべなさい(フィンランドでは… とかは要らない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 15:03:52.73 :PrUE1dkK
-
サウナから湯船に(そんなことめったにしないけど)移動する場合でもかけ湯して汗流してから入るけど…
だし、当然湯船は汗をかく、(当然汗をかく物という共通認識がある)
が、水風呂はクールダウンさせる為に存在するものであって”汗をかく“為に存在している物ではない(結果、汗まみれだよ。とかいうこのスレでもさんざん言われてる下らないツッコミは無視な)
目的と、結果導きだされてる事象を一緒にされても困ります - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 15:57:34.66 :Sq8Z6YVb
-
フィンランドは重要だろ
何を言ってるんだ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 16:21:11.28 :PrUE1dkK
-
ここは日本なんでね
大きな湖のほとりにサウナハウスもうけててそこに入る国と
あくまでも施設内の小さい水風呂に入る日本とは条件が違います
それに、フィンランドであっても自宅に設置されてるサウナでは水風呂ではなく冷水シャワー→外気に触れる為に外のベンチでクールダウン
っていうルーチンも普通に行われている事
ようはギャップを身体に与えるのがサウナの効能を高める為に必要なだけであって
水風呂ドボンがその用件を満たす唯一の方法ではない
水風呂に入る前に冷水で汗を流しても同様の効果は選られるし(別に５分も１０分も浴びるわけじゃなし)
いっきに全身を冷やしたい。と言うのなら熱いお湯でかけ湯してから水風呂に入ればいいだけ(かけ湯程度の時間で体が冷えるわけはない)
ようはドボン派は「全身をいっきに冷水につつまれる方が気持ちいい」っていう
いくら理屈をこねてみても最終的には性癖にも似た 個人の欲望を満たすためだけにそうしたいのであって
いくら「直行の方が効果がある」とか言ってみたところで
なんの説得力もない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 18:40:33.42 :2F7hkZMs
- 歴史的根拠とか科学的根拠とかサウナの作法とか関係無いのよ
他人が不快に思うことは、極力しない
それが「公共の施設」というものなの
歴史的に科学的に本来の作法としてドボンを楽しみたいのなら、自分の家にサウナと水風呂を作って思う存分歴史的科学的作法であるドボンをしてください
そしたら誰も文句言わない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 20:34:23.52 :i4Y76J6b
- いくら捲くし立てようが罵ろうが永遠に平行線てことに気づけよ
手前の不快を人に押し付けんな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 20:54:23.49 :u5MAvddz
-
があんたの問いに答えてるんだから、んな煽りいれる余裕があるなら何か返したら？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/13(日) 20:58:41.59 :aCj+XSrD
- 汗が体内循環して薄い汗だからおｋってやつは、水分いっぱい飲んだときはおしっこもしちゃいそうだな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 21:24:13.55 :CaiCr/tG
-
だから日本の銭湯の入浴法とは全く違うじゃないか
冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
シャワーしかない環境ならそれで正解だ
もしそこに水風呂があればそれがシャワーに代わるものになり
さらに湖や雪原などの自然環境があればそれがそれに代わるものになる
で実際に水風呂がある環境でなぜ掛け湯と入湯という銭湯の二段階のプロセスを
無理やりサウナに当てはめてそれに従わない者を目の敵にするのか？
銭湯の湯船とサウナの水風呂が全く違うものであるのは何度も何度も述べている通り
サウナの水風呂は銭湯の栓を抜いて水を張ったものではないのだよ
日本のサウナがフィンランドの環境と違うと言いたいのなら
なぜ銭湯のマナーはゼロに戻して一からサウナのマナーを作ろうとしないのかね？
頑なに銭湯のマナーを押し付けたがるのは自分の都合を通したいだけじゃないのか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 21:49:06.13 :PrUE1dkK
-
だから、フィンランド関係なく日本のマナーとして確率しようとしてるんだろ
なにいってんだ？このての話しになったらすぐ「本場では…」って引き合いにだしてきてるのはそっちだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 21:57:25.38 :PrUE1dkK
-
そもそも広大な湖と狭い水風呂を同じ運用でいいという理屈がわからない
それに誰も銭湯のマナーをサウナの作法に押し込めようなどとしていない(どこを読んでいるんだ？)
おそらく、風呂入る前のかけ湯(汚れを落とす目的)を
サウナ後のかけ湯(汗を流すためのもの)を同一視して当てはめようとしている
といいたいのだろうけど、誰もそんな事はいってない
あくまで、風呂は風呂、サウナはサウナの作法として別物して考えている - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:10:15.96 :dPjCDaeN
- 餅つけ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:18:11.04 :PrUE1dkK
- 銭湯で風呂に入る前にかけ湯、あるいは先に体を洗うのは文字道理汚れを落として風呂の湯に垢などの汚れを持ち込まないため
サウナ後に汗を流せというのはすでになんども書いてるとうり、実際に汚れを排除するというよりは…
たかがかけ湯２、３回したところで完全に洗い流すことは出来ないし
水風呂に入った瞬間に汗が止まるわけでもない
つまり、そんな事をしても水風呂に汗が混入する事を完全に排除することは出来ない(事実、ドボンする輩はいるわけだし)そんな事は分かっているのよ
そういう事ではなくて(事実汚れてるどうこうじゃなくて)
視覚的に不快感をうける(これいうとすぐ潔癖性どうこういうけど)
ようはその人物が「あ、この俺の汗だくな姿を見て不快に思う人がいるんじゃないか？」
と思い至らない所
「別にどうせ汚れるんだからかけ湯とかいらんだろ」
という自分勝手な思い込み
そういった不遜な態度に対して不快感を覚えているのであって
形だけでもいいのよ、(あ、この人は公共の場で他人を思いやる気持ちのある人だな)と
そういう姿を見ることが出来ればお互いに気持ちよく入浴できるわけよ
これは本来、日本人が持つ気配りであったり、おもてなしの心であったり
外国のように単に合理的な事を追求するんじゃなくて
一見、無駄に見えてもその事で物事が円滑にまわる、無駄なようで実は大事な事
日本の特有の美徳感であったり(そこに外国どうこうもちこむ事の方がナンセンス)
そういう物を守るための物が マナーしょうが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:18:31.20 :CaiCr/tG
-
確立しようとしてる段階なのか
だったらそれには断固反対の立場をとる
それとかけ水をしない人たちをマナーを守らない人とは言うな
異論の存在を認識しろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:23:54.23 :PrUE1dkK
- しかも
＞冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
まさに、そのとうり
ご自身で書いてるとうり、水風呂直行が最大限に冷す唯一の方法ではない
最初の段階で最大限に冷やしたいならシャワーでも
水をかけ水して水風呂にはいっても同様の効果を得る事は出来る
つまり、水風呂直行はサウナの効能を得るための唯一の方法ではない
と自分で言ってしまっているのよこれは - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:24:28.47 :PrUE1dkK
-
いや、すでに反対してるやん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:28:15.95 :PrUE1dkK
-
その異論になんら正当性がなく、個人の欲求によるものであるならば
すくなくともその事に不快感を感じる人間がいるのなら
耳を傾けるのが公共のマナー(サウナのではなくて、生きていく上で)
多少なりとも歩み寄る姿勢がなければそもそも話にはならない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/13(日) 22:36:12.45 :GvB9huaZ
- >自分の都合を通したいだけじゃないのか
分かりやすくブーメラン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 22:41:35.95 :PrUE1dkK
- あと、よくこの手の話だと「かけ湯推奨派は譲歩しない、マナーを押し付けてくる」
的な事をもっともらしく言ってくるけど
思い出してほしい。既に今まで十分すぎる程、譲歩してきたのだ
しかも、今なお譲歩し続けている(だからこんなスレが立つわけで)
別に目の前でドボンされたからといって声を荒げて怒るわけでもなし(ま、中には注意する人もいるわけだが)
腹の中でイラついていても甘んじてその状況を受け入れてきたわけだ
その時点で充分譲歩しているし、歩み寄っているといえる
別に命令でも強要しているわけではない
今度はそちらが少しは歩み寄ってきてみてもよいのではないですか？と
ご丁寧にお伺いをたてさせていただいているわけだ
それを受け入れられない、断固反対だ。というのならこれ以上なにも話すことはない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 23:32:28.83 :JVPLWDvO
- いいぞ、頑張れID:PrUE1dkK！
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 23:49:36.39 :CaiCr/tG
-
現状に不満があるなら辛抱せずにアクションを起こせばいいと思うよ
誰の異論も受け入れずここで掛け湯派同士で馴れ合ってるよりよっぽど健康的だ
もしその行動が功を奏して掛け水が強要されるような事態になれば
今度は反かけ水派がアクションを起こす番だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 23:52:14.14 :PrUE1dkK
-
ここでとかやって持論を展開するのもアクションのひとつ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 23:53:12.50 :PrUE1dkK
- ＞誰の異論も受け入れず
これは、もう自己紹介乙としか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/13(日) 23:57:56.19 :PrUE1dkK
- ＞掛け水が強要されるような
なんども書いてるが、強要しようとしているわけではない
自発的な意識改革を促しているだけ
「断固、受け入れられない」というのならそもそも話のテーブルにも座れない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/14(月) 00:00:34.87 :grQmKmbR
- 反みずかけ派のアクションてのが具体的にどういうものか聞いてみたい気もするが
「おい！かけ水とかすんなや、直で飛び込め」とかバカな事いうんだろうか…
答えなくていいです - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/14(月) 01:36:16.69 :SFEL6eM4
-
ただ粛々と水風呂に飛び込むんでしょう。
そして他の客や従業員に注意されよう物ならひたすら持論を展開し、「あ、ガチでヤバい人だ…」と思わせ黙らせると。
2ちゃんだから言い合いになるけど、実際にこの人に出くわしたら絶対に目を背ける自信がある。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/14(月) 09:54:51.75 :5RR4q/kl
- かけ水も受け入れるしドボンも受け入れる
え私？かけませんよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/14(月) 14:30:56.18 :7nn3M3yT
- 可愛そうなID:5RR4q/klを誰かかまってやれ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/14(月) 15:30:41.15 :nI3cy7jz
- >>TLFWxRp5、dZ7V6d4、wduR6Wq、>>CaiCr/tGあたりの基地外っぷりが際立ってるな
同一人物だろうけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/15(火) 15:50:22.32 :BpOFHOZs
- ドボンがどうしたってマナー違反なのに、よくもまあこんなにも反論できるね。
本当はサウナなんてどうでもいいんだろ、ディベートの練習だろ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 16:07:54.83 :I017oEfz
- 実際正論がどうとかじゃなくて単に嫌がらせをしてるだけだろうな
良い加減スルーでいんじゃね？みなさん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 16:20:52.48 :j4Yd6QAS
- 俺もただの議論好きだと思う
水掛けるのが誤ってる、なんて無茶苦茶過ぎる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 16:52:30.59 :F1kdYWca
- 議論好きにしては反駁が説得力なさ過ぎて誰も賛同しないっていうねw
ドボン反対派にも一理あるなと思わせるくらいじゃないと。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 17:48:11.31 :ygX8S/uw
- 見た目が不快てだけで実害が限りなく無いのに何時までも粘着するからだろ
こんなことに労力使わないでもっと他の事に気を配れよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 17:53:09.26 :pbZ/O6T6
- 自己紹介乙
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 19:55:35.09 :0jEF/bwG
- 汗の入った水風呂には気持ち悪くて入れないなんて
じゃサウナ室の中はどうなんだ？
さらに大量の汗が密室の中で水蒸気になり
目や鼻や口の粘膜に付着し体内に入る
よくそんなところにいられるもんだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 20:18:06.05 :pbZ/O6T6
- まずロムれ。な すでにそこら辺の屁理屈に対する答えはほぼほぼ書かれているから。な
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 20:54:00.03 :38nRMS+G
-
へたくそかw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 21:33:07.84 :WuGN7ESi
- 女性版「サウナ→水風呂を実態」を知りたくなった
どなたか詳しい人がいたら教えて - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 21:36:27.60 :pbZ/O6T6
- 女は男が思っている以上に公共施設を汚く使う種族だからな
トイレとか酷いからな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/15(火) 21:47:44.57 :WuGN7ESi
- コインランドリーの巡回メンテナンスさんから
女子寮は結構ひどいと聞いたことがある
汚いと言うより散らかし系だけど・・・
サウナや浴場だと男性以上に揉め事がありそうな気がしたんだけどね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/16(水) 22:05:51.85 :WojfSXaM
- とうとうこのスレは朝まで生テレビ化したかｗ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/16(水) 22:20:35.83 :k2bQKdNl
- いや、議論にすらなってない。ドボン派の非常識さが浮き彫りになっただけ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 03:22:43.34 :pTu5SGBz
- 鍋に箸を突っ込むとかの問題もそうだが
あまりにも潔癖症だと精神病まないか?
自分は必ず掛け水してから水風呂入るけど
やりたくないやつはやらないでも許すよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 03:24:32.08 :pTu5SGBz
- そんなくだらないことより
もっと重要なことを思考しながら入浴したいし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 07:05:12.39 :lZNwiSYr
- 大概の人はイラっとしながらも許してるよ。
病的な潔癖症の人は公衆浴場なんて利用しない。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 07:16:01.04 :A2gGxx5G
- かけ水原理主義者に何を言っても無駄
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 10:08:15.15 :+106nci0
- やらなくてもいいんだけど（実際全国のドボンを止めることなんてできないんだし）、やらないことを正当化したりやる方を間違いだとか言われると、ちょっと待てと言いたくなる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 10:55:14.81 :wI3IDhaQ
- まだ潔癖性だ。とかいってるやついるのか。
ロムれって。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 19:14:04.67 :MR3PtSIO
- 目に入らなければ中で唾吐こうがおしっこ漏らそうがちんこや肛門洗おうが全く気にならないってのがここの住人だからな
笑わせるぜ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 19:18:43.94 :3hVg5RJ1
- そんなやつはそもそもいない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 19:44:46.15 :jEB8ovSf
- ログを読み返してみるとかけ水派の言うには実際に衛生面の問題ではなくメンタル面の問題だそうだ
つまりまわりの人がみんな自分に配慮してる環境じゃないとその場にいたくないらしい
自分が不快と感じればそこには被害が発生してると考えるようで最近はそういう人が増えてるね
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 19:51:02.61 :3hVg5RJ1
- ログを読み返してみるとかけ水不要派の言うに衛生面で問題あってもなくても好きにすればいいだろ。だそうだ
つまりまわりに配慮とかしなくて自分勝手に生きてもコミュニュティは成立するらしい
他人を不快と感じさせても。自分さえよければいい。最近はそういう人が増えてるね(ごみ屋敷とかね)
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 20:37:57.64 :lyEw5gN4
-
君、周囲から馬鹿にされてるでしょ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/17(木) 20:51:56.56 :/uNJ258B
- そもそもちゅう
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/17(木) 20:56:45.42 :/uNJ258B
- そもそも注意書きしてあるのだから、掛水しようよ
無ければ目つぶるからさ
あと脱衣所からサウナ直行も勘弁して頂きたい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 21:17:46.31 :jEB8ovSf
-
なんでそんな必死なのw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 21:21:52.44 :3hVg5RJ1
-
自己紹介乙 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 21:27:52.73 :ldQfSj3o
- 水風呂はいると小をもらしたくなるが我慢してた
しかし直行親父が飛び込んで汗を大量に流してるので
俺も漏らすことにした。小便と汗は成分同じだからね
俺の小便の中を気持ちよさそうに潜水してる親父を
みるといいことしたなと思うのだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/17(木) 22:03:31.05 :nbT086Vz
-
色眼鏡で読んでるんじゃあ、何度読み返しても無駄だわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 07:41:49.71 :KV3JMV5C
-
いいや書いてある通りのことだよ
それが分からないようじゃ自分たちがどう思われてるかも分かってないようだね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 07:47:19.73 :iR/4TxcK
-
そのまま裏返せるね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 08:00:53.17 :KV3JMV5C
-
ノルマ達成ご苦労様 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 08:24:39.23 :MQ/oOgTO
- 何度もいうが害のないもの叩きに必死なヴァカの集まり
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 09:26:11.77 :iR/4TxcK
- 他者を不快にさせるのは 立派に 害です
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 10:14:11.69 :VUZjYAmK
-
>まわりの人がみんな自分に配慮してる環境
それでは言葉足らず。
まわりの人がみんな自分に、
自分がまわりの人みんなに。
ワンフォーオール、オールフォーワンの精神。
サウナはスポーツだから。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 12:48:23.69 :KV3JMV5C
-
私は不快に感じます
だから私は被害者です
合理性も客観性も必要ありません
私の主観は誰にも否定できないので - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 13:27:02.30 :5fPgbVYg
- ＞私は不快に感じます
だから私は被害者です
この、二行に関してはそのとうりで誰も否定できないだろ
そもそも、不快に感じなければ何も言うことははいわけで
＞合理性も客観性も必要ありません
私の主観は誰にも否定できないので
合理性とはなんだろう？水風呂ドボンは合理的なのだろうか？
それだけがサウナの効果を最大限得るための方法ではない
と言うことは上の方で述べられてるとうり
客観性とはなんだろう？
そもそもそういう状況を客観的に見てるからこそ不快感を与えられてるのではないだろうか？
仮にまったく関係ない第三者目線が必要と言うことであれば
「汗だくでサウナから水風呂に移動する行為をしてる人を汚く感じますか？」という質問を町行く人にしたとして
「いや、別に不快ではない」という人が「見た目からして汚ないよね」という人を上回るのだろうか？
私の主観が正しい。
とは思わないが同様に思っている人が多数いるのは事実
もちろん、水風呂ドボン派が多数いるのはいるのも事実
だからこそお互い歩みよりましょう、と言ってるわけで
はなから「いや、俺は自分の考え方はかえない」
って言うんなら交渉のテーブルにもつけないので、ご退場ください
すでに、水掛派が譲歩している状況にあるのも上の方に書かれているとうり - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 13:39:00.87 :5fPgbVYg
- すでに、何度もここで繰り返し議論されているが
ドボン派のその行為に及ぶ最たる理由が
「その方が気持ちいいから、俺が」
である限り、いくらもっともらしい言い訳繰り返してみた所で
なんら説得力を持つものではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:01:05.57 :3tVC+5QD
- ドボン派は
【伝統的】サウナは水風呂直行【効率的】
で、スレ立てて、ちちくり合ってればいいと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:23:05.85 :KV3JMV5C
-
まるでサウナで快楽を追求するのがいけないかのような言い方だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:25:24.15 :5fPgbVYg
-
快楽を追求しに来てるのは君だけではない
等しく全ての客が有する権利。
それを奪う権利を君が有しているわけがないのは
言うまでもない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:30:19.43 :nrLs9KNp
- マナーを守って銭湯を楽しみましょう
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:38:53.34 :KV3JMV5C
- サウナで快楽を追求するのは自由だ
しかし自由は無制限ではない
ただし自由を制限するにはそれ相当の根拠が要る
それが客観性や合理性や必然性があるかということだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:45:26.80 :3tVC+5QD
-
他者の犠牲の上で成り立つ自由など自由ではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:51:25.05 :3tVC+5QD
-
ドボン派は掛水派に苦痛を強いてる。
掛水派は別にドボン派に苦痛を強いてはいない。
それぞれ快楽を追求しつつも、他者を思いやる気持ちをもつ作法と
(何度も言われているが掛水は自分の為にしているんじゃない、他者を思いやる心がそれをさせているのだ)
まったく他者の存在を意に介さず、己の快楽だけを追求する
この二つを同一視されても困ります
そういうのは自由とは言いません
ただの自己中心的なワガママにすぎません - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 19:52:11.18 :KV3JMV5C
- だから逆に言えば十分な合理性があれば自由は制限を受けるわけだ
ところが合理性について聞いても我不快に思う故に我有りみたいなことしか言わないだろ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 20:09:38.46 :3tVC+5QD
-
他者の犠牲の上の快楽
そんなものは個人の独善的な欲求にすぎないからすべきではない
十分すぎるほど理にかなっているけどね
逆に他者を不快にさせてまで快楽を得ることの合理性とはなんだよ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 21:59:19.02 :USdPjimn
- 一体何が不快なのかさっぱりわからない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 22:17:30.82 :nrLs9KNp
- 汗流し勧告の張り紙はあってもドボン許容の張り紙が無いのは何故か
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/18(金) 22:42:27.03 :NMUUorZf
- 俺が行くところは
「水風呂に入る前に必ず掛け水をして汗を流して下さい」
って看板がサウナの中と掛け水のところと水風呂の前にあるのに、半分くらいのバカが掛け水しないでドボンしてくるよ
サウナの入り口には「サウナ入室前に体の水分をよく拭き取って下さい」って張り紙もあるのに、水風呂からビショビショでサウナに入るのも大体同じメンバー
もう諦めてる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 23:38:07.98 :1nuU6iCo
- 自由の意味をはきちがえるのは十代の内だけでいいです
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/18(金) 23:59:00.87 :KV3JMV5C
- 自分の気に入らないことは何でも否定できると思っている
その神経が信じられない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 00:20:29.23 :DwtmZMFC
- 否定されるには否定されるだけの理由があると言うことを理解しようともしないヤツに分かるはずもない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 00:22:03.25 :DwtmZMFC
- 自由したければ他人に迷惑をかけない場所で好きにすればいいだけの話
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 04:09:17.41 :IG4K/2vh
- 日々飲んでる水だって循環して誰かの小便だったかもしれないし
腐った死体から染み出した体液だったかもしれない
世の中キレイごとだけでは通らない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 07:48:11.80 :kId077d4
- いつまでたっても合理性や必然性の話はしたくないようだね
おれの不快至上論ばっかりだ
たしかに銭湯のマナーには合理性も必然性もあるよ
銭湯のマナーは汗を見たくない人のメンタル面に配慮してできたわけではない
日本の地域社会の生活を支えた歴史の中で
利用者の間で合理性や必然性が認識されて生成され定着したものなんだな
その掛け湯のマナーだけ都合よく取り出して
全く事情の違うサウナでふりかざすから嫌われるんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:28:57.04 :DwtmZMFC
-
誰もそんなことと比較していない、馬鹿なのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:29:59.47 :DwtmZMFC
- だから、水風呂ドボンの合理性とやらを示したまえよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:32:32.30 :DwtmZMFC
- ＞日本の地域社会の生活を支えた歴史の中で
利用者の間で合理性や必然性が認識されて生成され定着したものなんだな
今まさにサウナ文化がその時期にきてる。ってはなしだろ
百万回ロムってこい
銭湯のルールを引用している訳ではない
っていうのも上の方に書かれているから読んでこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:35:18.48 :DwtmZMFC
- ＞おれの不快至上論ばっかりだ
お前の理論は 「俺自身の快楽至上主義」
ばっかりなんだうが、独善的な考え方だから反発を招いているんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:42:45.60 :DwtmZMFC
- 水風呂ドボンの合理性などない事はすでに何度も書かれているとうり
(単にめんどくさい、その方が気持ちいい。ってだけ
必然性。
公共の場においていろんなお客様が居るなかで自分の事だけを考えていたら公共施設として機能しなくなる
当然、ルールは必要だし前提としてのマナーは必用、必然
運用していく中で不備があれば新たなルール作りをしていく流れになるのもあたりまえ
実際、不快に思う人が増えてきたからこういう声が上がるわけで
好き勝手やりたいのなら誰にも迷惑をかけないご自宅でどうぞ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:45:33.92 :DwtmZMFC
- ＞銭湯のマナーは汗を見たくない人のメンタル面に配慮してできたわけではない
あたりまえだ、誰も銭湯のマナーをサウナに引用している訳じゃない
混同しているのはお前だけ
そのへんの下りもすでに上にかかれているから
十万回ロムってこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:47:03.84 :DwtmZMFC
- ＞全く事情の違うサウナでふりかざすから嫌われるんだ
嫌われているのは(ここでも、お前のホームのサウナでも)お前だよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:48:58.16 :DwtmZMFC
- せいぜい、今後も白い目で見られながらドボンライフを楽しめばいいよ
願わくば俺のご近所さんじゃないことを祈るのみだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 09:59:56.18 :DwtmZMFC
- 合理的
１ 道理や論理にかなっているさま。「―な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「―な処置」
パブリックな場で他者との共存を図るのにお互い不快にさせないマナーをルール化させる事は十分理にかなっている
掛水するという行為が上記条件を満たす上で「無駄」ではない
また、それによってサウナ効果が妨げられるわけではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:01:18.97 :kId077d4
-
＞今まさにサウナ文化がその時期にきてる。ってはなしだろ
つまり否定されることもあるという話をしてるわけだｗ
というか日本のサウナだって相当な歴史を持ってるんだけどね
今でも直接入水する人は決して少なくないだろう？
それはかけ水に合理性や必然性を感じない人が少なくないということだよ
それを単にマナーが悪い人が多いで片付けようとするのが短絡的かつ独善的だな
主観でしかものを見れないところを見ると人格的に未発達な部分があるんじゃないかな
そういう人は原理主義にかぶれやすいからね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:02:07.37 :DwtmZMFC
- 集団生活において最低限のマナーが守られる事が必然。なのは言うまでもない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:03:21.82 :DwtmZMFC
-
だからドボンの必然性(あるわけない)
合理性(独りよがりの物ではない)
を示せ。 といっている - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:04:52.39 :DwtmZMFC
- ＞つまり否定されることもあるという話をしてるわけだｗ
毎度毎度の自己紹介乙 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:05:51.03 :HR5JwuJo
-
嫌われるで言えば水掛け派よりドボン派の圧勝でしょ？
水風呂が汚れやすくなる、水掛け派から苦情が来る、貼り紙一枚で事足りるのに何枚も用意させられる、で施設側からも嫌われてるよアンタ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:07:59.80 :DwtmZMFC
- 不快に思う人が増えてきているのも事実
それに目をつぶって全く耳をかさない方がよっぼど
短絡的かつ独善的
つか、独善の意味わかってるの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:26:53.75 :TMOsGR8e
-
>主観でしかものを見れない
ってw
汗だくで勢いよく水風呂に飛び込むオッサンに客観的視点も知性の欠片も感じませんが？w - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:28:15.81 :DwtmZMFC
- ＞それはかけ水に合理性や必然性を感じない人が少なくないということだよ
単に白い目で見られていると言うことに気付いてない、鈍いだけのはなしだろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 10:47:56.17 :FeS7s+wo
-
それを独善的というんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 11:18:37.59 :jLSL97rB
- 合理性や必然性を感じてドボンしてる奴なんてID:Kld077d4だけだろ
普通どう見ても、自分勝手なでぶ親父しかドボンなんてしてない
で、その合理性や必然性はID:Kld077d4の考え出したトンデモ歴史トンデモ作法によるものであって、他のドボン派からも既に若干ヒかれてるっていう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 12:13:35.00 :KLAbEgUY
- 掛け水派はチョンの被害者ビジネスと同じ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 13:09:02.61 :DwtmZMFC
-
独善的の意味をもう一度調べてからこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 13:12:26.41 :DwtmZMFC
-
謝罪と賠償を求めているわけではない、下らないチャチャいれは邪魔なだけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 22:41:01.70 :kId077d4
- 18回も連投するとは水かけに対する執念がすごいね
しかしドボンの根拠を示せというのが意味不明の言い分だな
直入派は水かけ派に対して何の否定もしなければ要求もしてないわけだ
水かけしたい人はどうぞご自由に水かけしてくださいねと言ってるのよ
これが水かけせずに水風呂に入れと要求してるのであれば
その根拠は何だ？ということになるんだろうけどね
で水かけしろと要求する人に対してその根拠は何だ？と聞くと
じゃドボンする根拠は何だ？と返してくるのは無茶苦茶な論法だな
人に言いがかりをつけるときの定番のパターンではあるが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:04:18.80 :hMIafJxQ
- いや、否定してるだろ。なにいってんだ？頭おかしいのか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:05:24.61 :hMIafJxQ
- あと、何度も書いてるけど根拠は十分示している
理解できないならお前の頭がわるいだけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:05:56.83 :kId077d4
-
いいや否定してないよ
お前こそ頭おかしいのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:11:07.84 :hMIafJxQ
- 合理性や必然性を示せ
つってる時点で否定してるだろボンクラなのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:15:53.83 :kId077d4
- そうか！
だんだん水かけ原理主義者の精神構造がわかってきたぞ
自分が水かけするだけでは気が済まず他人も同じように水かけするのを見て達成感を得られるのか
こんな面倒くさい奴とは付き合いきれんわな
それとサウナの環境を良くする点に関しては明らかに水かけ派が和を乱してるね
相当数の人が水かけせずにサウナを楽しんでる環境の中で
空気を読まないというか水を読まないというか原理主義者というのはそんなもんだろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/19(土) 23:21:58.08 :hMIafJxQ
- そうか！
だんだんドボン原理主義者の精神構造がわかってきたぞ
自分だけがドボンするんじゃ気まずいから他人も同じようにドボンするのを赤信号皆で渡れば怖くない的な考えで正当化しようとしてるのか
こんな面倒くさい奴とは付き合いきれんわな
それとサウナの環境を良くする点に関しては明らかにドボン派が和を乱してるね
水かけしないことが他人を不快にさせてる事実があることを無視して
空気を読まないというか水を読まないというか原理主義者というのはそんなもんだろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 00:00:43.52 :dnH8sER0
- 一人図抜けて頭おかしなのがいるね
サウナどころか日常生活儘ならないレベル - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 00:09:08.17 :7tqlZ7R8
-
自分の思い通りにならないと連投とオウム返しばっかりする奴ね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 00:43:19.48 :Q4PguNNQ
- 自分の行いが他人を不快にさせてるの認めたくなくて
ワケわかんない理屈こねるヤツとかな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/20(日) 04:46:43.42 :WoFH3FC+
- ドボン野郎に会いたくなく、あちこち開拓してるけど、今までで一番水掛スルーしにくい場所を見つけたけど、ヤッパリドボン野郎は居るね。
タバコのポイ捨てと一緒で、若い奴もじいさんも関係ないね。
水掛しなくてもドボンと入れますアピールだなこりゃ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 07:15:06.11 :M+VOoeHK
-
連投されるほどツッコミ所が多いって事だし、オウム返しできるほどそのまま自分への反論になる位に理屈が主観的で脆弱だって事を認識した方がいいよ？
自分はルールにあるから水掛け派で、ドボン派もまあ好きにすればいいっていう立ち位置だけど、ここで屁理屈こねてドボンを正当化、水掛けを異端扱いする人はさすがにキモい。
交通ルールとか交通マナーとかも持論でねじ曲げそうだから、サウナで見かける分には大した害は無いが公道上では絶対に遭遇したくない。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:20:24.44 :7tqlZ7R8
- 他の人が水かけしてるところをみて自分の思いが成就するということは
結局水かけ派の人は本当は直接水風呂に入りたいの？
でももともと水かけで体を慣らして入るのが好みだという人もいるだろうし
その中でも他人の水かけが気になる人は一部だろうし
さらにその中で強硬な原理派は相当なマイノリティだといえるだろうね
マイノリティのメンタリティは声高に主張するのがトレンディ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:23:31.42 :Q4PguNNQ
- ＞他の人が水かけしてるところをみて自分の思いが成就する
誰もそんなことをいってない、頭の悪いお前の思い込み - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:24:15.81 :Q4PguNNQ
- マイノリティ いいたいだけ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:25:52.38 :Q4PguNNQ
- 別に自分の欲望を満たすために「掛水しましょう」
と、言ってるわけではない
そこの所が根本的に分かってないから。「頭が悪い」って言われるんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:27:27.90 :Q4PguNNQ
- 同時にドボン派は自分の欲望を満たすためだけにその行いをするから
独善的。と批判されるんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:30:22.46 :Q4PguNNQ
- まず「ああ、掛水派の人は他人が掛水してるのを見て達成感を得てる」
などという訳のわからない妄想を抱く自身の精神構造を見直した方がいい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:33:06.08 :Q4PguNNQ
- ＞強硬な原理派
なのは、水風呂直行派の方なのは言うまでもない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 10:35:38.64 :Q4PguNNQ
- まいのりてぃ めんたりてぃ とれんでぃ
よく、恥ずかげもなく書けるな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 11:02:24.51 :7tqlZ7R8
-
おかしいだろｗ
それを貼り紙にすると効果あるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 11:07:54.97 :Q4PguNNQ
- ちょっとなにいってるかわかんない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/20(日) 11:08:52.10 :Q4PguNNQ
- ま、おかしいのは お前の頭なわけで
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/21(月) 16:18:47.45 :Q3O7L9RM
- せっかくの休みなのにキチガイのおかげでサウナ行く気なくなったわ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/23(水) 10:26:46.46 :1zRO0Y0v
- まだ基地外が水掛論してんのかよwww
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/24(木) 09:36:42.67 :o3pU3OD8
- 連休に平塚湯乃蔵ガーデンに行った。
出入り口の真ん前に、水掛用の水場があるんだけど、スルーして水風呂に向かうドボンは2,3割も居るね。
もうACジャパンとかにcm流してもらい、周知徹底してもらうしかない。
サウナ内のTVも使えるな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/25(金) 12:44:41.76 :NLw4zVB0
- 水風呂の前に汗流せと言ってる奴は銭湯によくある家の風呂みたいな小さい水風呂かな？
おれの行ってところは流水プールみたいな水風呂なので誰も汗流さずに入ってるが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/25(金) 15:08:45.32 :phdT5Db7
- 見た目の問題なら大きさは関係ないのでは？
因みにそこには注意書きとかは無いの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/25(金) 15:10:38.18 :phdT5Db7
- 見た目の問題なら大きさは関係ないのでは？
因みにそこには注意書きとかは無いの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/25(金) 23:47:45.38 :NLw4zVB0
- 知らねーよそんなこと
あんたと議論する気なんかねーんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/25(金) 23:51:24.05 :2ps+vFwh
- ならここに書く必要はないね、お帰りください
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/26(土) 20:35:18.17 :qCG0SDWr
- ドボンやめますか？それとも人間やめますか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/27(日) 15:44:37.55 :xUOTEczY
- 全然不快じゃないからドボンしてる
おまえもすれば？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/27(日) 16:59:37.24 :uFfsCzWg
- お前が不快じゃないのは当たり前だろう
何をいっているのだ？頭おかしいのか(ああ、おかしいんでしたね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/28(月) 00:22:42.36 :ccrJ/r05
- 女湯の水風呂はサウナ関係ないお婆様がずっと入っています
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/28(月) 00:24:09.91 :bn4WrN4r
- それ、普通の人には見えないとかじゃないの？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/28(月) 00:26:59.50 :OfHq/AEw
- 死んでしまわれるから出してあげて
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/28(月) 00:58:24.76 :ccrJ/r05
- え 私にしか見えないお婆様が？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/28(月) 02:00:31.85 :RATqFGpC
- 妖怪水かけ婆
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 01:11:05.09 :PgxlMRW3
- 原理主義者はギャグまで寒い
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 03:45:22.82 :+Vwito5C
- と、原理主義の意味も分かってないくせに偉そうに申しております
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 06:16:22.57 :8kejGpEe
- 相変わらず水掛け厨は総スカンだな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 08:32:25.88 :JfIjGocs
- かけ水派は息してる？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 09:28:54.77 :PQ1c43Mg
- と、ドボン派は此処には一人しかいないのに
必死で複数いるように見せかけております - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 12:38:53.03 :W8MweDxv
-
自己紹介乙w - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 14:47:27.11 :JfIjGocs
- が哀れすぎて水かけてあげたい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 15:16:34.90 :QKMI/b0f
-
一人って事はないよ。
やたら長文で自分を正当化する奴とくだらない事を書き捨てる奴と日本語不自由なバカの最低三人はいる。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 15:45:55.55 :ibEEgGRj
- つまり、馬鹿しか居ないんだろ？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/29(火) 18:36:46.51 :GNKsbbVz
- 俺、徳島なんだけど注意書きに「汗を流して入りましょう」と・・・
掛け水して入ればイイだけのこと！
施設の方針なんだから、仕方がない。なにモメてんの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 22:01:20.90 :YCLtzgOX
- 揉めてないよ、ドボン派が馬鹿なだけ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 22:38:21.87 :XUIAEzcP
- まあ確かに、一言で表したらドボンは馬○かもね・・・
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/29(火) 23:03:22.76 :bo1u0CEa
- 今日、ドボン野郎が若い兄ちゃんに怒られてた、「汗流せよ、書いてあるだろって」
エエ気味だった - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/29(火) 23:38:18.67 :XUIAEzcP
- 勇気のある兄ちゃんだねぇ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/30(水) 03:05:12.46 :HN7Sulis
- 本当はドボンしたい派だが、エチケットとして申し訳程度かけてから
入るよ、やはり人目があるしね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/30(水) 09:08:17.98 :dHZRf9zX
-
責めるとか煽るとかではなく、ただ疑問なんだけど、何でドボンしたいの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/30(水) 11:01:12.36 :Q0HyUSQI
- サウナで屁をこいたオッサンがいたんで、注意したら
「お前は経営者かっ」と、突然キレやがった、その後当然のようにドボン
まさにやりたい放題、どういう人種なんだろな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/30(水) 12:31:29.40 :OzdG9Bt+
- こないだドボンしてみたら、シャツ着たままプールに入ったみたいで気持ち悪かった
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/30(水) 18:49:56.67 :hGS6oJd1
- もういい加減やめたら？
必死すぎてみっともないよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/30(水) 23:13:01.37 :VPQ0eX6w
- 潔癖な人も多いからね
タバコ吸う人を皆変態みたいに言ったり・・・
サウナ普及時にマナーを徹底できなかったのが
そもそもの原因なのかね？
個人的には「ドボン」は歓迎しない
潔癖と言うより、思いやりに欠ける行為だと思うから - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/31(木) 07:44:09.65 :HIVNPhHt
-
長文の奴は頭悪くはないよ。
頭おかしいけど。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/31(木) 09:12:04.11 :DA3EhO8D
- つまり、キチガイなんだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/31(木) 17:58:12.76 :D3Neqfli
- サウナマットにウンスジつける輩にも困ったもんだ、尻なんか洗わないのだろう
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/03/31(木) 20:05:28.17 :XT83MWRR
- スレチ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/03/31(木) 21:27:22.93 :D3Neqfli
- いやいや、このての自己中派は決まってドボンなんだ
行動パターンは皆よく似たもの - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/01(金) 12:16:04.28 :DxzjwGVj
- 悪いとおもってるが
一年で一回位 ドボンをさせてもらってる
SEXより気持ちがいいよ ドボン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/01(金) 18:41:15.74 :1FNOQcSA
- つまらないSEXしかできないんだね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/01(金) 22:05:32.13 :cAVjAjNC
- ドボンにかけ水の気持ちは分からない
かけ水にドボンの気持ちは分からない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/02(土) 06:15:45.53 :DsMHQs78
-
もうやり飽きた - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/03(日) 08:12:45.37 :7/YW1hec
-
EDなんだね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/03(日) 11:15:34.35 :5IifhC56
-
偉そうに ドボン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/07(木) 17:22:43.68 :ifWtZhom
- 塩サウナから湯船に直行するな
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1247105886/ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/07(木) 18:12:59.50 :s0wkC1id
- 肛門に水が接してるのに俺はあんまり気にならないなあ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 13:09:39.08 :JJPZo1TW
- 衛生問題について何の科学的根拠も持たないのに
かけ水をするという行為にだけこだわるのはなんだろうな
かけ水さえすれば社会がよくなるという妄想に支配されてるのは
原理主義者の典型的な観念だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 13:53:57.59 :KrJuGnge
- ＞かけ水さえすれば社会がよくなるという妄想に支配さ
誰一人そんな事をいってないのに、勝手に思い込んでその盲執から逃れられないキチガイの帰還 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 13:54:46.47 :KrJuGnge
- しかも、原理主義。の言葉の意味を知らない愚か者。救いようがありません
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 13:56:12.18 :KrJuGnge
- 馬鹿は喋ればしゃべるほど、馬鹿と言うことが駄々漏れするだけなんだから
黙っとけばいいのに。と思うけど言っても無駄だから勝手に喋ってればいいと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 14:03:05.97 :H37qHmTO
- 昨日、オッサンがサウナから水風呂ドボンした後、オッサンの脂が浮いて切れそうになったわ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 16:31:44.26 :ZBlc8wJD
-
連投すれば勝ちだと思ってる
お前のほうこそ勝手に喋ってればいいと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 19:39:02.27 :KrJuGnge
- お前が勝った事などただの1度もない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 21:28:32.35 :hquXJrMe
- 痛快だな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 22:26:29.41 :KrJuGnge
- ＞衛生問題について何の科学的根拠も持たないのに
衛生的観点から言ってるんではない。と、この期に及んでも理解できていない
この頭の悪さ。何回同じ事を教えてあげても頭に残らないようです
ホントに馬鹿って生きる価値もありませんね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/10(日) 22:31:23.84 :KrJuGnge
- まずは、原理主義の言葉の意味を調べていただいて
それが自分自身を表す言葉と言うことを理解する事から始める事をお勧めする - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/11(月) 02:50:32.70 :USHj5XwQ
- サウナで近くにホモがいるかと思うとゾッとする
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/12(火) 13:43:21.15 :+KIDUuMM
- まだやってたのかｗ
土左衛門になるまでやってろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/14(木) 19:19:57.40 :W5jgJor8
- 湯船ってかけ湯してから入るものだと思ってた。
水風呂は違うのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/20(水) 20:43:30.35 :mm4THgkg
- 昨日行ったスパ銭では、ほぼ全員掛け湯(水)してたよ
見てると、おっさんの方がマナー悪いね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/21(木) 07:42:42.61 :myn2yK3i
- 湯船は体洗ってから入るものだ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/21(木) 08:01:02.09 :s+ebMJuK
- さっきサウナに入って来た。こちらの水風呂は２ヶ所あって、１ヶ所には汗を流せって張り紙が張ってあったけど汗を流す奴は3人に1人位だった。見た感じ汗を流さない奴は気にならないけど潜る奴にはｲﾗｯとするかも
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/21(木) 08:05:13.94 :s+ebMJuK
- それと掛水してみて気が付いたんだけど、サウナから出て掛水したら冷たすぎて水風呂に入る必要なくなるね。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/21(木) 15:35:11.60 :LsJPg32Y
- 先に冷えるのが嫌なので、掛け湯してから浸かってる
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/21(木) 18:21:52.50 :BqoW+01e
- 直接入ればすべて解決
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/21(木) 18:27:11.73 :myn2yK3i
- 家風呂ならともかく銭湯なら先に体洗っても全然寒くないと思うのだが
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/21(木) 19:54:31.42 :A5oVufpT
- 洗い場の足元にウンコ転がってたのみたことあるし
汗ぐらい気にならない。ウンコはびっくりした - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/21(木) 21:21:37.73 :YWqfTOiS
- 小便なら緩んで出ちゃうのかなって思うけど、大便って少し頑張らないと出ないよね 以前、浴槽に浮いていたのを見ました
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/22(金) 01:06:24.25 :bhSeumvm
- 水飲んで中でウガイしてるやつがいた
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/22(金) 07:14:10.63 :F0SlBCA6
-
状況を詳しく教えて - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/22(金) 19:03:52.96 :NDDu4zGl
- まだ、やってんのか
なんでもいいから汗は流せ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/23(土) 00:53:22.13 :lrH5abmg
- ＞だいたい、汗みどろの体をかけ湯もせずに水風呂に浸すという行為は浴槽で小便をしているようなものである。 その小便まみれの水風呂に入る人間の気持ちになってみなさいっていうのだ。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/24(日) 02:34:20.06 :lifudHVY
- 水風呂の脇に必ず射殺用のライフルとかを
常備しといて欲しい。
で、水掛けしてから入らないゴミクズは
自由に射殺してもいい、みたいなルールに
してマナーの徹底を図るべきだと思う。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/24(日) 03:41:10.49 :7RopwNhD
- 水風呂入ってこい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/24(日) 11:38:40.06 :WnwUYdmw
- 俺は銭湯のサウナが好きで良く行くが水風呂は必ず掛け水するな
六割位はそのまま入って来る人ばかり
さすがに潜る奴にはプールじゃね~とは言うが
年配のマナー無しが多い
逆にヤクザ者なんかはマナーがいい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/24(日) 21:05:43.90 :7XTj3NpK
- ＧＷはやばそうだな
水風呂が無法地帯になりそうで怖い
特に普段来ないジジイとガキ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/24(日) 21:58:19.30 :YqgqjbZx
- ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1460827855/
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/25(月) 20:19:09.53 :mkGlQlrr
- 水風呂にうんこがプカプカ漂っていたのはトラウマ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/26(火) 00:14:06.02 :Gw1g+Dxq
-
なんでGWに普段サウナに来ないジジイが来るんだｗ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/26(火) 07:05:33.52 :xBBJeI3v
- 洗体か
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/26(火) 07:07:02.40 :WGoKO7xp
- 若い子にとっては２０代だろうが年長者はジジイになり得る
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/26(火) 23:05:17.24 :nJT/fbG0
-
お前はチンチンでかいのがすきなのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/27(水) 19:47:38.77 :rF4INtkU
- 何度も言ってるように汗そのものは無菌だし､皮膚には菌の繁殖を抑制する能力が備わっている
“汗臭さ”とは湿った衣服で繁殖した菌が発する匂い｡皮膚と違って服に菌を抑える力はない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/04/27(水) 20:08:09.33 :XRVXeX6Z
- じゃあ腋臭はどう説明する？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/27(水) 20:44:36.13 :gl9rKTvz
-
それと汗流さずドボンは全く関係ないと何度言われても理解できないお前の頭がプアなのだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/27(水) 20:47:32.67 :QLHYEReG
-
お前はマナーしらずか
消えろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/27(水) 21:06:49.86 :1zRdaUFa
-
お前はなにをいっておるのだ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/27(水) 21:58:24.39 :db6qzjp9
- ７０３は、さっさと早とちりを謝るのが良いと思う
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 00:24:40.70 :MbetBRQU
-
そもそも温度感覚と発刊作用には1分程度のタイムラグがあり掛水したくらいでは汗は止まらず､実際のところ水風呂に浸かりながら汗を流し続けている
気分の問題だと言うけど結局「気分=迷信」なわけで他者に対してまで強要すべき作法ではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 01:18:12.25 :UGqZ4u/N
-
その程度の話はここですでに言いつくさらてるから
ドヤ顔で書く前にこのスレ全部ロムれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 01:20:25.86 :UGqZ4u/N
- 気分=迷信 その考え方がそもそも芯をくってないのだ
礼儀とは、マナーとはなにか？ そこがわかっていない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 05:45:45.38 :6cryXSkj
-
お前はチンチン舐めたことあるか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 06:20:37.46 :6cryXSkj
-
お前は何様？
えらそうや - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 10:09:32.28 :yTP/w8vJ
-
礼儀とは英語でprotocolと表す通り双方同意の下ではじめて成立する
間違っても一方的に押し付けるものではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 11:14:48.75 :2GlICYrP
-
ここは日本 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/04/28(木) 20:04:57.48 :6cryXSkj
-
なんでそんなこと聞くの⁉ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/01(日) 21:03:22.35 :i97sFxYN
- ＧＷは直行厨いつもより多いなｗ
今日は無法地帯になってたわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 11:04:53.31 :wNBYQFBp
- まぁ一見さんは仕方がないのかもな
このスレとかで開き直っているアホは死ねばいいけど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 12:23:23.89 :9CDemmiL
- GWは水かけ率が低いというのは創作だな
本当はサウナ歴の長いひとほど水かけしない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 14:09:34.87 :KWjRrhb3
- 水はかけるより飲むもの
風呂桶に入る時はかけ湯より身体洗ってから入ろうな。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 19:53:11.90 :zvSZZ2gi
- スレ違いだと思うけど、サウナ後に掛水を頭からした後に水風呂入った際、頭まで潜る行為はやっぱりNGかな？
全身キンキンにするためには頭、顔は冷水に浸かりたいんだよね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 20:43:26.26 :lt5YbDc8
- 水風呂に入る前に掛け水（掛け湯）してください、と注意（禁止）してるところは
だいたいが頭から潜ることも禁止しているね
やっぱり水が汚れるし、毛が抜けやすいからだろうね、みんなの水風呂だし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/02(月) 23:05:32.21 :l9UvNwSg
-
根拠は？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/03(火) 02:50:04.24 :ultKQKB/
- 俺的には体洗わないで掛け湯だけで湯舟に入るほうがはるかに気持ち悪い
これと比べたらサウナからの水風呂直行なんて全くどうでもいいレベル - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/03(火) 05:29:38.12 :tvEyK/JG
- 俺は風呂入る前に肛門までしっかり洗うが
水風呂には直行するし、潜る - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/03(火) 11:16:53.83 :6iRtNGR/
- 施設側のほうから、はっきりと注意（禁止）されている（＝掲示や放送で）のに、
水風呂に直行する、潜る、という行為を敢えてやるというのは人としていかがなものか
モラルも常識もないとされて蔑まれてもしかたない自己中心的な行為
オレ流の生き方、オレだけの価値観、それだけを押し通すことで世の中が荒んでいく - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/03(火) 13:58:11.75 :tKlGJelD
-
全く同意
形だけのかけ湯でサウナ直行も許せない
頭のにおいや体臭がサウナ中に充満するのがわからないのかね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/03(火) 19:34:16.77 :/wsYCSYl
- 水風呂直行野郎は人間じゃないと思ってる
チョンとかシナのたぐいですわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/03(火) 22:05:59.96 :4dFcN5Zo
- シナはかけ湯もせずに風呂に入ってくるからな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/04(水) 21:15:36.70 :0UW0L78+
- 水風呂直行、潜っても出禁にはならないから俺はし続けるよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/04(水) 22:00:48.40 :FlXLh8wa
- 見てる人から「ダメな大人」と思われてるけどな
それだけは知っておこうな
止めるつもりは無い - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/04(水) 23:07:36.49 :LnFAuhA8
- 連休いろいろヤバいな
いつも来ないような人がドボンドボンしてるわ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/04(水) 23:10:06.72 :7PX5uumX
- テスト
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/05(木) 19:44:42.67 :73wSbqcy
- だいたいサウナのすぐ横に水風呂あるのがだめだよね
サウナ出入り口にシャワーあれば - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/05(木) 20:25:55.24 :BhuoaonT
- 内側からドア開けた時にシャワーが一定時間噴射されるように
しとけばいいんだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/05(木) 21:33:52.74 :hYEOCQbe
- 最近、こういう（）自分さえ良ければ何やってもいいだろが、的な
極めてモラルの意識の低い自己中心的な輩が増えているな
腐ってカビのはえたリンゴやミカンのような類のやつが多すぎる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/05(木) 23:37:46.05 :NoUY/4gC
- ＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/::: - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/05(木) 23:51:44.21 :pqIxPv1a
- 朝鮮人が多いよな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/06(金) 07:08:29.69 :kMUB4LTY
- 仕事後のサウナ最高でぇ～す
#水風呂16°C
#オロナミンC×ポカリスエット＝オロポ @ 西麻布サウナ アダムとイブ ttps://t.co/lZDfhUnHzl
ttp://i.imgur.com/Q7oiMcT.jpg - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/06(金) 13:54:52.40 :JVZrQ9Tt
- 水風呂直行派って、見てる限りほぼ不誠実で教養のなさそうな顔してる印象
性格も雑でいい加減で、知ったかでホラばっかり吹いてそうな感じの印象 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/06(金) 22:15:07.68 :d+gtdPps
- 汗流せないやつは厚顔無恥、睾丸無知。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 10:23:26.53 :CxVyQK1Z
- 掛水の必要性に論理的理由がないからな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 12:57:24.19 :xs9Z8Qd8
- 理論的観点から論じてるんじゃないと。未だに理解出来ない馬鹿、懲りずに登場
百万回ロムれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 13:14:51.35 :ELsqEV2G
- 理にかなわぬ理由で他者に強要するのか？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 13:17:55.85 :N6eGXlko
-
ttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1218530972?ccode=ofv&pos=1 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 13:40:41.97 :2sucYGHm
- 水掛け原理主義の理にかなってるということだな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 18:17:44.05 :oJD73Hyf
- 昼サウナ。
これ、1番贅沢でぇ～す。さて、仕事がんばろ！
#サビショですよ
#ビーチク ttps://t.co/QVyDnHfWS4
ttp://i.imgur.com/Z08GJ0l.jpg - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/07(土) 20:43:09.28 :s23xD4u8
- ・必ず汗を流してから入ってください！の店放送アナウンス
・水風呂前に注意書きで、必ず汗を流してから入ってください
俺の行きつけスパ銭は、これがあるのに直行ドボンしてるヤツが未だにいるから困る
店のルールに従えないなら来るな
マジで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 20:54:19.63 :4M44wBCC
-
じゃその店のスレの中で発言しろ
ここは一般的にサウナにそんな習慣はないというスレだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 21:17:37.28 :lyM8MOFN
-
逆 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/07(土) 23:57:16.27 :JxS/4DJc
- オレは卑しい人間だから、水風呂直行する日本語も解さないバカをおもいっきり見下す事もサウナのストレス発散の一因だと思ってる。
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 10:27:19.05 :vtJVhzRH
- 昭和開業の男性専用サウナは特に掛水励行してないところが多いよ
そもそも湯船に入る前の洗体自体バブルの頃急激に高まり出した観念で、それ以前は湯に浸かって皮脂と垢を柔らかくしてから洗うのが正しい入浴法とされていた
美容関係で後者を踏襲するスキンケアを薦める動きが出ているから、健康生理学的にはこちらが正しいのだろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 10:46:54.22 :u83JIi0b
- 二度洗えばいいじゃん
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 20:39:24.72 :7Qe0YaLz
- 直行ドボン派のじいさんやおっさんの、教養のなさそうな顔ったらないよな
育ちが分かるっていうかなんというか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 20:52:52.40 :kAMym64a
- 俺は熱いお湯で汗流してから入れば
直ドボンに近いと思う。
マジで汗流さない奴は嫌い。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 21:15:33.26 :oDx8KdUk
- 教養のある人間は汗が無臭無害であることも､掛水や数秒間水風呂に浸かったくらいじゃ発汗が止まらないことも知ってる
ヒステリックに水風呂直行批難してる側こそ､教養の程度が知れる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 21:34:10.46 :92I4ZjbX
- 俺は７５１を支持する
実際、言ってる通りだから - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 21:55:44.33 :wQw+OF/f
- いつまでしつこい奴だな
水かけて入りたい奴は水かけて入ればいいじゃん - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/08(日) 23:38:01.38 :b93PogrK
- しつこいのはドボン派
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 00:10:15.86 :Jo3JVuc4
- じゃもうこれで終わります
サウナでもお互いにスルーということで - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 00:18:37.22 :A8DXh2qO
- 前提として、店が掛け湯を書いてあるのに
ルールを守れない方がどう考えても間違ってる。
もし、店が掛け湯しろというルールが無ければ
どっちでもいいが、禁止してるのに直行するやつ
は本当にバカ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 11:15:11.93 :tQie6F42
- 貼紙してるのにドボンしてる奴って日本語読めないシナ人とかじゃないの？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/09(月) 11:21:54.62 :f00yS373
- 朝鮮人か人類猿
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 12:40:58.51 :Ju3EemMt
-
逆といっても同じことだな
論旨は違っても論点は同じ
たまに議論のできないバカが貼り紙あるんだから入るなよとマヌケなことを言ってるだけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 12:53:18.99 :9vogA6zI
- ローカルルールからの逸脱に対しての苦言程度だったら頷いてやれるけど
そっからこじつけで人格批判までやらかしている時点で見苦しい事この上ない
科学的根拠を持ち出したのも遠回しに頭冷やせっていう意図なのに、そこを汲めない余裕の無さだけでも育ちが伺えるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 13:05:47.32 :C0RTEebn
-
そういう意味の逆 じゃない
＞一般的にサウナにそんな習慣はないというスレ
そういうスレではない。という否定の意味の逆
ここはかけ水してから水風呂にはいりなさい。というスレ
理解力のない馬鹿は黙ってなさい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 13:07:40.30 :C0RTEebn
- 化学的論拠をもちだすような話ではない
っていうことも過去レス読めばわかること
百万回ロムってこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:31:14.11 :eVXbWPQL
- 論理的に説明もできない奴にロムれと言われてもね
おまえのはただの感情論だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:34:05.88 :/9O1ZEvm
-
自分の欲求に勝てず『気持ちいいから』との理由だけでドボンするヤツの方こそ感情論 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:40:08.62 :K9ZJNWe/
- ttp://imgur.com/Uz6Lk2V.jpg
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:40:41.09 :K9ZJNWe/
- ttp://i.imgur.com/irylr0P.gif
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:40:59.86 :K9ZJNWe/
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ もういい加減バカなことはやめようじゃないか
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ 生まれ変わろうじゃないか
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:41:19.58 :K9ZJNWe/
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ もう犯罪行為を止めようじゃないか
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ 信用を裏切るようなことは止めようじゃないか
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:41:47.43 :K9ZJNWe/
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r-──-. ＿_ |
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ │ 何言ってんだこいつ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ＿ノ
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ ／￣＼
/ ヽ.＿／ .,へ／＼
L＿i /＿/l三l ／ `ヽ ＼
l ―r‐､. / / l三l ヽ.＿＿_. `ー'
￣￣)ノ／￣ ./__/三/＿__＿_｣￣￣）
L_f￣￣ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:42:04.20 :K9ZJNWe/
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:42:17.88 :K9ZJNWe/
- ,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ バカじゃねーの
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:42:49.97 :K9ZJNWe/
- ,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ またその話か しつけえな オメーも
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:43:08.76 :K9ZJNWe/
- ＿＿__ __
{:.:.:.:.:.:.:.≧=‐､,.-=≦:.:.}
__}:.;＞ ´ ｀ヾ‐ ､
r＜, ´ ＼
|:./ ＿__ │ ヽ_
У ｨ'´./! ﾊ .ﾄ; ,_| ヽ
/ ./ / / j/|ノ | ,' Ⅵ｀ヽ l '.
' l ./ ,.-==-ﾐ. | .,:/ ,リ ∨ l Ν
, l ./イ ん心 ﾉ´ﾘ '扞=ﾐ.∨ ,' !
| l .l ヽＶ'''ノ ん心 ﾍ_Ⅵ ./
| l .| :.:.:.:.: 、 Ｖ'''ノ 'ﾞﾊ ﾊ/
| :.ｌ .ｌ :.:.:.:.: l ﾘ
' :.:| ! ゝ￣ ぅ ,′ とりあえず通報しとくね。
, :.:.:， !､ ｀¨ ノ r:､
/ :.:.:.:.:， ﾊ ｀ 、 イ '. ，
/ .:.:.:.:.:.:， ﾊ. T ´il.:.ﾊ ! '. ，r‐ｎ_
/ ＿,. -=＝ﾍ .ﾊ |:.:.:l:，.ﾊ ! ! ｀/´/ ﾄ､
ノ'´ ヽ＼＼:::ﾍ ﾊ､ ｀ヾ-，.ﾊ | '. j､ﾉｲ
／ ｀ ､｀ ﾍ １::＼＿__}::::，ﾊj_ ヽ １
_／ .:.l ｀ｰﾍ .ﾊ＝='.==!:ノ:， Ｖ‐:､ 1 }
/:::::｀ヽ l.:.:! ，ﾊー-l::::|':／，ﾊ j､ j ,′
. /￣｀ヽ::::＼ !:.:.: ，ﾊ ￣０ﾍ ，ﾊ､ '. ∧ /
ﾌ¨ヽ:::::::＼::::＼ ,ノ:.:ﾉ １ ﾊ ┬:r’ | │', l_ /:.:ﾍ ∧
歳納京子 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 17:43:38.88 :K9ZJNWe/
- ttp://i.imgur.com/w29qgTK.jpg
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 18:15:38.85 :Ju3EemMt
-
理解力の無いのはお前のほうだ
特定の目的で立てたスレには必ず反論がある
同意を求める行為は反論を求める行為でもあるのだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/09(月) 18:18:57.65 :rW4J2AvF
- さんを支持します。
注意したことが有る方は理解出来ると思いますが、
大体「知らなかった、すみません」で方がつきます。
しかし、確信犯もしくは本当のバカは逆切れ・・・手に負えない。
こんなもんです！些細な決め事に対しいちいち科学的根拠とは嘆かわしいw
こんな奴に限って世間の風習にまで難癖つけてくるのでしょうねw
相手にしないことです。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 18:32:36.18 :Ju3EemMt
-
注意された人はこういう話が通じないっぽい人は相手にしないほうがいいからハイハイ言っておこうと思ったんだろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 18:46:16.61 :Ju3EemMt
- そもそも科学的根拠がないと認めてることを押し付けておいて
些細なことに科学的根拠を求めるなとはなんて言い草だ
普通に人間性を疑うレベル - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 19:05:47.99 :29N4ihoT
- 単純に育ちが悪い。
箸の持ち方が汚い、汗を流さないなどは
本当に無理。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 20:12:20.85 :v6/XI7bL
- 科学的根拠云々で解決するようなことがらはこの世には思いのほか少ない
モラルやマナーといった集団生活上の知恵ならばなおさらのこと
モラルやマナーが自分の好き嫌いや趣味と一致しないから気に入らないといって
すぐに科学的根拠云々をもちだして言い訳する者は反社会的な存在だと意識すべし
モラルやマナーが自分の好き嫌いや趣味と一致するような世界へ出て行けばよろしい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 20:39:08.92 :YjgJ6AdM
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
動画 (youtube、非R-18)
ttps://www.youtube.com/watch?v=EZqIExKxrxc
検証まとめ
ttp://i.imgur.com/qIo1cnl.jpg
ttp://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
ttp://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
ttp://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
ttp://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
ttp://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
ttp://i.imgur.com/88G853v.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
ttp://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
ttp://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ttp://i.imgur.com/dJEvgEf.png
ラブライブ！ 板
ttp://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
ttp://hanabi.2ch.net/voiceactor/ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 21:22:03.13 :/9O1ZEvm
-
マナーとは化学的論拠に起因するものではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 21:47:22.95 :Jo3JVuc4
- 合理性が無くてもみんなに愛され社会に認められているマナーはあるよ
でもこれだけ嫌われてる水かけに何の価値があるのだね？
実際のサウナでは大半の人に敬遠され
こんなスレを立てれば異論反論のオンパレードだ
憎しみを生むだけの悪趣味な習慣は誰の心も豊かにすることはない
それこそ科学的根拠以前の問題だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 21:57:09.53 :/9O1ZEvm
- 嫌われてるのはドボン派
ドボンを擁護しているのはおまえだけ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:20:26.04 :Jo3JVuc4
- サウナで嫌われてるのは水かけ独善主義者
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:31:07.95 :/9O1ZEvm
- 必死やな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:33:25.82 :/9O1ZEvm
- 水をかける事。自体は別にドボン派に迷惑をかけていない(水がかかった、とかいうなら話しは別)
つまり、ドボン派は水かけてようがかけずに入ってようが他人には興味がない
よって、嫌われる要素がない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:35:12.02 :jKFo5oim
- かけ水する人も結局ドボンするんだからドボン表記は稚拙だな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:36:49.98 :/9O1ZEvm
- 独善主義というのなら、単に自分が気持ちいいから
という理由だけでドボンしている、ドボン推奨派にこそ
独善主義という形容がふさわしい
もう、そんな何度もここでいってきたことを繰り返したところで
(てか、お前だろ
お前の正当性は認められるものではない
一千万回ロムってこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:37:43.80 :/9O1ZEvm
-
馬鹿はスルーしますよ、(あ、ID変えただけか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:38:26.23 :/9O1ZEvm
- いずれにしても過去レスでさんざんやったんで
読め
いい加減しつこいんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 22:45:47.11 :YZIcX4wF
- ドボンで誰が迷惑するんだよ？
不愉快だからってのは主観だろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 23:00:41.91 :/9O1ZEvm
-
ロムれ めんどくせ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 23:44:31.60 :Jo3JVuc4
- ＞独善主義というのなら、単に自分が気持ちいいから
＞という理由だけでドボンしている、ドボン推奨派にこそ
＞独善主義という形容がふさわしい
これ何度か見たことがあるが独善の意味がわかってないんじゃないかな？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 23:45:49.77 :xBD5TcxV
- おまえがな
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 23:51:20.71 :Jo3JVuc4
-
サウナで最も嫌われる奴は水かけ厨
ネットで最も嫌われる奴はどんなつまらないことでも最後に書いたら勝ちと思ってるバカ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/09(月) 23:53:06.72 :xBD5TcxV
- と思ってるのはおまえだけ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 00:12:57.84 :lEB0rmFt
- 肛門にハッカスプレー吹くと熱くなりますよね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/10(火) 00:56:46.94 :6HM1TQs9
- ＝
水かけ派が嫌われてるって何で？
直行派を注意する人なんて稀だと思うし、基本的に迷惑はかけてなくない？
論理的に～とか言っといて結局感情論？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/10(火) 06:00:40.20 :/Oe+jP9Y
-
水風呂前の掛水がサウナで最も嫌われるのは何故ですか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 07:17:50.49 :fXyQgaiJ
- 水かけ野郎の怨念がサウナに立ち込めて空気が悪くなるからだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 07:57:37.51 :mv8BxRkM
- 感情論ではなくオカルト論ワラタ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/10(火) 08:11:52.87 :e2dqpMLE
-
水かけ野郎からの精神的圧力でサウナでの居心地が悪くなるいという事ですか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 08:39:22.50 :HNLi5pDm
- 圧力wwwwww ドボン野郎は他人がかけ水してようが、してなかろうが
そもそも、見てねえだろwwwwww
見てないのになんで不快な思いするんだよwwwwww
自分の事しか考えてないのにさぁ www - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/10(火) 11:01:54.06 :rgwWDMVV
- ドボン派といえども、さすがに注意書きがあれば掛け水するよな
まさか、無視はしねえよな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 12:59:56.84 :S2T7zvxz
- でもさ、普通のお湯の浴槽も入ってれば汗かくから
汗の濃度的には水風呂より濃そう。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 21:49:08.09 :Bj6zQ1xl
- 湯船のお湯の中につかってる部分では、ほとんど汗はかいてない
湯面から出てる部分で汗をかいているから、湯の中でも同じだろうと思いこんでいるだけ
お湯の中でも同じように汗をかいていたら、循環してない湯は大変な汚れようだ
もっとも、大量の汗をかくほど湯船に長く入ってる人は稀だ、先にのぼせるからお湯からでる
それと、湯面から出てる部分でかいた汗が湯の中に流れて入ることはあるから、お湯がやわらかくなる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 22:15:56.36 :DFZnu8UF
- 循環してるだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 23:42:12.79 :iEpfBbvK
-
書いてることしか読めねえのか？
それじゃ子供と同じだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/10(火) 23:50:51.99 :p+sjmzhw
- 朝鮮人と同じ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/10(火) 23:57:52.71 :iEpfBbvK
- 大人になれば紙に書いてない社会の流儀というのが読めるようになるはずだがな
他人の入浴法にいちいちケチをつけて回ってる奴なんて完全ななんとか症候群だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 00:16:57.69 :3kO5vdgZ
- ＞書いてることしか読めねえのか？
？？？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 00:18:02.20 :3kO5vdgZ
- ＞紙に書いてない社会の流儀
まさしく、それがマナー
語るに落ちとるな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 00:49:19.31 :8wQExjGe
- 他人の入浴法にいちいちケチをつけて回ってる奴なんて、どこにいんだよ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 00:53:47.61 :jf4iDN+b
-
＞紙に書いてない社会の流儀
＞まさしく、それがマナー
語るに落ちてるのはお前のほうだ
鬼の首を取ったように紙に書いてるだろの一点張りじゃ話にならんよ
紙に書いてない真のマナーについて議論できないのかね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 00:58:21.22 :ZHzyUStO
-
それ言ったの俺じゃないんでね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 01:01:28.02 :ZHzyUStO
- 何度もいうけとロムれ、つかオレと延々言い合ってたのおまえだろ
俺が 紙に書いてある どうこう言ったことあるか？
むしろ、そんな事は関係なく、他者を気遣う心遣い
それがマナーだ。とさんざん言ってきたつもりだか
百万回ロムれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 01:06:19.12 :jf4iDN+b
-
ロムれというのはこっちの言うことだ
このスレのログは水かけ独善論を完全に否定している
同じことを何度も言わすなよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 01:26:14.28 :jf4iDN+b
- マナーの本質は許容だよ
自分は自分の流儀で思いっきり楽しむ
だからあなたもあなたの流儀で心の底から楽しんでくださいというのが許容の精神だ
あたかも水かけ不要派が一人でサウナの中で迷惑をかけてるようなイメージを作りたいようだが
実際のサウナには水かけ派も不要派も相当数存在してる
不要派は他の不要派とも折り合いが付いているしもちろん水かけ派にケチをつけるようなこともない
サウナの中で許容の精神を尊重し長年にわたって共存共栄を貫いているわけだ
ところが水かけ派は自分の流儀こそが相手を思いやる唯一の「善」であるとして他者に押し付けようとする
これを独善というんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 01:34:08.50 :jf4iDN+b
- 独善が独善でなくなるのはどんなときか？
つまり他者の流儀を否定することが許されるのはどんなときか？
それは客観的かつ論理的な根拠のあるときだけだよ
だからそれを論じることが水かけマナーの是非を論じることだと何度も言ってるわけだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:27:00.56 :Bvo5+xh0
-
どこで否定できてるというのだ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:28:01.02 :Bvo5+xh0
-
すでに、十分すぎるほど許容しているのだ。
と、上の方でも書いてあるからロムってこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:29:20.25 :Bvo5+xh0
-
おもっいきり楽しむ前に他人に不快な思いをさせてはいけない
したければ自宅でやれ
的なことも上の方で書かれているからロムってこい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:30:17.64 :Bvo5+xh0
-
ドボン派が完全に否定されているスレ
擁護しているのはおまえただ一人 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:34:00.04 :Bvo5+xh0
-
＞不要派が一人でサウナの中で迷惑をかけてるようなイメージを作りたいようだが
事実、不快に思われているわけで
しかも、水かけ派はドボン派を不快にさせているわけでもない
水かけ派は自分の為にそうしているわけではなく他者の為にそうしているのだ
一方、ドボン派は自分の欲望のためにだけそうしている
どちらが批判されるかはいうまでもない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:35:55.80 :Bvo5+xh0
-
＞ところが水かけ派は自分の流儀こそが相手を思いやる唯一の「善」であるとして他者に押し付けようとする
これを独善というんだ
独善とらえているのはお前だけ、
そもそも、ドボン派には他人を思いやる『善』そのものがない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:41:39.92 :Bvo5+xh0
-
マナーとは論理的な根拠などに起因するものではない
むしろ論理的には不条理なマナーの方が社会には多く存在する
アメリカ的な合理的主義な見方をすればそれらは無駄なことのように思われるかもしれないが
すくなくと日本社会においては人間関係を円滑にするために有効な手段である
等というような事はこれまでさんざん書いたので
1億回ロムれ
いずれにしても好き勝手したいんなら家に作れ、な、なら誰も文句はいわない
公共の場はおまえだけのものではないのだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:42:23.95 :Bvo5+xh0
-
あと、マナーの本質は許容ではない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:43:48.05 :Bvo5+xh0
- ＞自分は自分の流儀で思いっきり楽しむ
だからあなたもあなたの流儀で心の底から楽しんでくださいというのが許容の精神だ
それらは、迷惑をかけない前提でのみ成立する
一人でも不快に思う人間がいるのなら
その前提は成り立たない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:45:06.01 :Bvo5+xh0
- ＞水かけ不要派が一人でサウナの中で迷惑をかけてるようなイメージを作りた
作りたいんじゃない。事実迷惑に思っている人間がこのスレにも複数いるわけだ
それが、現実 見えてないのはお前の方 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:45:37.07 :Bvo5+xh0
- ＞不要派は他の不要派とも折り合いが付いている
あたりめえだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:46:18.28 :Bvo5+xh0
- ＞もちろん水かけ派にケチをつけるようなこともない
自分のしていることが見えないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:49:19.96 :Bvo5+xh0
- ＞ところが水かけ派は自分の流儀こそが相手を思いやる唯一の「善」であるとして
唯一などとは誰も言っていない
が、少なくとも相手を思いやっている事であることは確か
一方、ドボン派は他者を思いやる気持ちなど欠片もない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 02:50:42.76 :Bvo5+xh0
- いずれにしても、もうさんざん上の方に書いてあるので
同じ事を何度もいう趣味も持ち合わせていないので
ロムってろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 04:41:42.78 :0tnFOAnR
- サウナより熱くなってるなw
ID:Bvo5+xh0がこれだけ言っても一切通じないだろう
日本語で会話してるようでどうやらそうじゃないみたいだ
「水かけしてから入りましょう」(注意書き)
「ウソウソ、直行ドボン推奨w」(紙に書いてない社会の流儀)
って自分を正当化するのに見えない物が見え始めてるよw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 07:02:45.16 :xhNINr9I
- 直行ドボン派は自分が入ってるとこに汗だくの人が入ってきても何も感じないのでしょうか
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 07:57:59.25 :rhq2pK/V
-
ドボン派であろうが水かけ派であろうが感じない人は感じない
相手が不快に感じることはしないのがマナーと言っても
結局は自分が不快に感じることはしないということだろう
ドボン派は自分が不快に感じることはやってないんだからそれはそれで筋が通っている
だから自分と感覚の違う人を納得させたければ科学的かどうかは別にして根拠の話は不可欠なのに
Bvo5+xh0が一切その話を拒絶してる時点でこの人の言うことは底が知れてる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 08:22:44.39 :WVcX0VEP
- ｢汗を不快に感じる人｣がいるからという理由で掛水しないで水風呂に入る人を糾弾するのは｢一刻も早く水風呂で涼みたい人｣に対する配慮が欠けている訳で｢本当の思いやり｣ではないのですよ
で科学的には汗は汚いものではないので宥めるべきは｢汗を不快に感じる人｣ではないかと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 08:27:40.35 :WVcX0VEP
- 勿論、水風呂直行派側にも配慮を求めますが
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 09:17:33.52 :p3dIcXWN
- 実は俺もドボン派だったんだが、注意書きに気付いてからは
掛け水するようになった。
施設の方針何だから仕方がない、大した問題でもないような気がするが・・・ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 10:25:44.53 :IggNyu0X
-
注意書きの無い銭湯では、今はどうしてるの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 12:36:15.45 :UI0+g77E
-
>科学的には汗は汚いものではない
なんて言い出したら有毒、有害な物以外は受け入れる事になる訳で。
子供のションベンだのオヤジの手鼻だの大抵の物は受け入れなきゃならない。
「衛生上」ではなく「精神衛生上」汗は汚いと多くの人が思ってるんだから考慮しなさいよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 12:38:15.21 :6aW3rMSh
-
完全論破じゃねーか
そもそもドボン派の論理には無理があるんだよ
ただ自分の快楽のためにドボンしてるのは明白なのに、うだうだ有りもしない正当性をゴニョゴニョと
素直に、面倒臭いし気持ちいいんでドボンします！って言えよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 12:51:35.14 :rhq2pK/V
-
ドボン派は快楽を追求するためって最初から言ってんじゃん
だから他の客が快楽を追求することを最大限許容しますとも
しかしそこには限度とか程度という問題が当然出てくる
その話を一切拒絶してるのが例の人だろ
不快に思う人が一人でもいればなんて発言もあるが
それこそただの暴論だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 13:02:55.55 :WVcX0VEP
-
不特定多数の人間が集まる共同浴場で主観でしかない｢精神衛生上｣を挙げてったらキリがないんですけど
だから合理的理由のあるもの以外は棚上げしておくのが賢明な判断だと思うんですがね
それと空気中の微粒子やウィルスを吸着して排出する鼻水と、洗った後の皮膚から分泌される汗とじゃ全然話違いますから - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 13:13:57.02 :UI0+g77E
-
おしっこはいいの？
成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
キリがないなんて事はない。
少なくともこのスレでは「水かけしろ！」のただ一点。
それが何で守れないの？バカなの？死ぬの？って話。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 13:23:15.28 :BP/aYw7j
-
結局主観でしかないのなら、施設の方針に合わせましょうよ
注意書きあれば守る、無ければドボン可
成分の話とかになると、排出したての尿は無菌とかにもなっちゃいます - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 13:38:36.26 :BP/aYw7j
-
言いたい事は分かりますけど、それって他の客から嫌な思いをさせられてないだけじゃないでしょうか - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 14:21:49.99 :p3dIcXWN
-
今は習慣になり取りあえず掛け水してる。
確かに頭垢まみれのオッサンに汗だくで飛び込んでこられちゃ気分悪いわな。
先ほども云ったが少なくても施設の方針は守らなきゃ！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 15:08:53.13 :6aW3rMSh
-
その「主観でしかない精神衛生上」を多くの人が問題視してるわけだ
それが「合理的理由」にはならないのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 16:23:38.87 :p3dIcXWN
- 温泉ソムリエ曰く、「見せ“掛け湯”」というのがあるらしい
これは、水風呂を利用するのはサウナ利用者とは限らず
洗い場で身体を洗った後に湯船で温まり、水風呂に入るパターン。
本来ならば清潔なんだから、掛け水いらねーの筈・・・
しかし先客に対しての気配りマナーだそうだ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 18:05:34.62 :ln8TS/9f
-
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 18:14:33.39 :ln8TS/9f
-
｢汗を不快に感じる人｣の主観を擁護する為に、｢一刻も早く水風呂で涼みたい人｣の主観を蔑ろにしていると言うダブルスタンダードに気付いていますか？
主観を論点にしたら永遠に決着が付かないからこそ、主観を避けて合理的判断に解答を求めたのですが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 18:15:58.68 :ln8TS/9f
-
おしっこはいいの？
成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
キリがないなんて事はない。
少なくともこのスレでは「水かけしろ！」のただ一点。
それが何で守れないの？バカなの？死ぬの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 18:29:36.86 :ln8TS/9f
-
>おしっこはいいの？
>成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
どこでそんなデタラメ仕入れてきたんですか？
発汗量と尿量に相関(逆相関)こそありますが、成分は全く別物です
尿には雑菌の養分として充分過ぎるほどの有機物を含んでいますから排出時は無菌でもあっという間に菌が繁殖します
皮膚には菌の繁殖を抑える機能があるので汗が長時間付着したままでも問題はありません(衣服が汗を吸っている場合は別)
更に尿酸(便器の黄ばみの正体)は水中でも凝結するので浴槽内で稀釈されるって訳にいきませんし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 18:56:10.16 :6aW3rMSh
-
ダブルスタンダードねぇ
なんで、ただの自分勝手を認めてあげなくちゃいけないだよ
公共の場は様々な人が利用するからこそ、最小公倍数のルールが必要なんだよ
やれることやらないで偉そうにすんな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 19:11:44.52 :ln8TS/9f
-
科学的根拠よりコンプライアンスを優先すると言うのは合理的判断ですが､施設が提示するルールを強制できるのは､施設を運営管理する側の人間であり一介の客がそれを行うことは越権行為です
施設側へ報告自体は合理的判断ですが､施設側が黙認を決めた場合それに従わなければなりません
強制､強要ではなく啓発にとどめておくのが賢明でしょう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 19:20:15.96 :ln8TS/9f
- >なんで、ただの自分勝手を認めてあげなくちゃいけないだよ
↑この発言は大多数の代弁者のものと言うより､はき違えた鬱憤晴らしですね
客観的判断力を失うほど頭に血がのぼっているのなら､時間を措いて冷静さを取り戻す事をお勧めします - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 20:18:19.67 :8wQExjGe
-
要は、負けを認めたわけね
了解 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 20:43:28.48 :p3dIcXWN
-
貴方がおっしゃる事は分からないでもない、おそらく真面目な方なんでしょう
しかしね、「施設側が黙認を決めた場合」・・・
この辺りの文面を見る限り説得力に欠けるんじゃないかな、かなり消極的な論法になってますよね！
逆に貴方ならルールは守れじゃないですか。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 22:17:34.85 :ln8TS/9f
- またいろいろ調べてたら厄介なことになってきた
サウナをはじめ入浴施設に措いて発汗は生理的必然なので｢汗による設備の汚染｣｢営業妨害｣の成立は厳しいようだ
だからこれはルール(客が従わなければならない)ではなく要望に対して同意しそれに準ずるという慣習の一種に過ぎない
極端な話｢同意するつもりはない｣と明言すればそれでまかり通っちゃうわけで、効力らしい効力ってものがない
これを回避する手段があるとすれば
チェックイン時に利用規則を明示し、それに対する同意の旨を確認(サインでも宣誓でも)という契約手順を踏む必要がありそうだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 22:32:24.31 :ln8TS/9f
- 中立的な検証を心掛けてきたけど、ここまで水掛け派の分が悪いと流石に同情する
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 23:04:51.11 :ntwDx5wN
- サウナから直行ＯＫの水風呂はこちら！
または、直行水風呂がお嫌い方はこちら！
みたいな小さな浴槽を、現場の客の様子に合わせて併設したら良いのでは？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 23:05:47.49 :ntwDx5wN
- あるいは、広い水風呂を二区画に区切る、とか・・・
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/11(水) 23:23:39.47 :ln8TS/9f
-
そういう二重化しての隔離･排斥に正当性を担保できないんですよね
客が自主的にゾーニングを維持するよう心がけるしかなく、強制力がない点では水掛ルールと変わらない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/11(水) 23:41:19.45 :p3dIcXWN
- 差別的な発言にとられると困るんだけど、客層で分けれるならそれに越したことはない。
唾を吐く奴、サウナ室で放屁連発等、とんでもない奴いるからね！
政治レベルの話してんじゃないんだから普通に理解出来ないものかね、疲れるわ！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 00:03:09.34 :jtHp91lB
-
何を書いてるのかと思えばおれの発言をなぞってるだけではないか
なんなら一つ一つに反論を付けてやろうか？
それより無駄にレス数を使うなよマナー知らずの連投野郎
お前の無作法が他者に与える不快は理解する必要がないなどと言うんじゃないだろうな？
お前が唯一賢明なことを言ってるのはここで注意書きの話はしないということだ
注意書きは店の都合を書いてあるだけであってマナーでもルールでもない
しかしその独善ぶりでは何らかの力に頼らなければ自分の考えを主張するのは無理だろうな
だから迷わず注意書きのある店に行って責任者のところに直行すればいい
直行する前に水かけはしなくて構わんよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 00:06:38.49 :xtP4g0CH
- 戦前、戦後、ポストバブルと世代毎に社会的背景が異なるので、あまり暗黙の了解には期待しない方が良いと思いますよ
むしろ政治の方がシンプル - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 00:34:30.18 :jtHp91lB
- ひとつづついこうか
＞すでに、十分すぎるほど許容しているのだ。
他者を否定してる時点でお前は一切何も許容していない
お前がいいたいのは受忍だろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 00:36:02.17 :jtHp91lB
-
＞おもっいきり楽しむ前に他人に不快な思いをさせてはいけない
＞したければ自宅でやれ
他人に不快な思いをさせない人間など存在しない
それを許容できないなら自宅にいろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 00:58:56.71 :jtHp91lB
-
＞水かけ派は自分の為にそうしているわけではなく他者の為にそうしているのだ
まさかとは思ったがそんなことを言い出したか
これ以上の独善、自惚れ、思い上がりは存在しない
しかも相手がそれに従うべきだと考えてるのが恐ろしい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 01:32:28.32 :P2Q2NnFP
- 無駄にレス数を使うなよマナー知らずの連投野郎
お前の無作法が他者に与える不快は理解する必要がないなどと言うんじゃないだろうな？
www - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 07:15:25.81 :jtHp91lB
-
だから無意味な14レス全部にレスしてないんだろうが
一言一言に1レス付けてこれで論破だなどとみっともないコケオドシはやめろ
なんなら試しに同じことをやってやろうかと言ってるわけだ
人の書き込みの意図も分からんお前は正真正銘のアホか？
まあおれはお前と違ってフレキシブルだから
たった一人の人でも不快に思うことはやっちゃいけないなどとバカなことは言わんけどな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 07:55:32.97 :L2DaJF4n
- たったひとりでも不快に感じることはマナー違反だと言い出したら
サウナの中は禁止事項だらけになるわな
これは単にサウナ後の水かけをやり玉にあげるための方便にしか見えない
これでは一種の魔女狩りだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 08:06:00.87 :t5HAcrNr
- 一人じゃねぇし
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/12(木) 08:53:35.55 :3bW4PQqL
- そもそも掛水するのがそこまで嫌な理由を、よろしかったら教えて下さい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 09:27:17.61 :bYres65O
-
最近温浴施設行ってないの？
外国人客増えたのもあって、どこも禁止事項だらけだよ。
まあここでワーワー言ってるのは(多分)日本人だと思うけど。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 09:37:52.73 :bB2ca48s
- 直行ドボンの人って風呂行ったら体洗わず、かけ湯もしないでまず湯船つかりそう。
それかサウナ直行で敷いてあるタオルにうんこ付けてそう。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 10:04:32.84 :NW8KhKIt
- その通りだろ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 12:45:29.62 :IKOj5hAm
- ドボン人は何でたった一人とか張り紙のある店なんて少ないとか、事を小さくしようとするのか？
アンケート取った訳でもないくせに。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 12:48:39.13 :dYaBqMHL
- 俺は常連に注意され、かけ水するようになったんだが
そんなに揉めるような事かね？今じゃ和気藹々サウナを楽しんでるよ
現場でこんな議論してる奴見たことないw - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 12:52:39.01 :NW8KhKIt
- ドボン派の皮をかぶった、ただの議論好きが燃料を投下するから
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/12(木) 13:33:24.70 :cu/0Dccv
-
普通はそう
ここで頑張っちゃってる人はちょっとヤバい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/13(金) 01:01:07.51 :Qy1kOFM0
- . ＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ |
＼ ヽ ／＼ / ／
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | | - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 01:20:20.55 :/hTwQNQD
-
>注意書きは店の都合を書いてあるだけであってマナーでもルールでもない
はい、もうこの人には何を言っても無駄無駄無駄ァ
平気で禁煙席で喫煙したり女性専用車両に居座ったりできちゃう人なのでしょう
"他人に不快な思いをさせ"ながら"受忍"され続けて下さいな
願わくはリアルでは出会さない事を - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 01:22:01.05 :bibHZA1x
- サウナでゆっくり考えてこようか
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 07:18:17.94 :xvtWAfP8
-
女性専用車両に抗議して意図的に乗る動きがあるようだね
どんなことでも賛否両論はあるだろうが問題は事業者の無責任だろう
マナーの名のもとに貼り紙さえすればなんでも許されると考えるのが安易すぎる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 07:41:27.86 :DOEaPRzM
- 汗を流してから水風呂入れって注意書きが無い所は無いくらいサウナの常識になってると思うけどね
※「汗を流して」とは、「汗をかく」では無いよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 09:44:24.30 :nWGfe/Vo
-
反対意見があるのは分かるが抗議としてその行動をとるのは只の社会不適合者。
反対態度を示すなら企業に直接抗議するなり署名運動するなりすればいい。
小さな抵抗としては利用しなければいいだけ。
サウナもそう。
社会不適合者の我が儘に付き合わされる一般客が迷惑。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/13(金) 21:09:45.03 :ffBTONtS
-
直行派叩きがしたい一心でどんどん無理が通れば道理が引っ込む世界に入ってるな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 21:24:32.74 :wAjdchx8
- ここまでくると アホ
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/13(金) 22:26:50.24 :wNCz4asE
-
それは、無理＝直行派、道理＝かけ水派、ってことだよね、なるほど - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 00:01:03.18 :tRg2zGCs
- 自分からサウナに来といて他人の汗に触れたくないとかw
しかも現実逃避を具象化しちゃってるからタチ悪い
悪法も法とはよく言ったもんだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 00:03:03.09 :uGqmLpe4
- ここはうんこより汗の方が汚いと主張する気の毒な人達の集まりですね
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 00:38:37.29 :tGXLZYIU
- かけ水派に最も違和感を感じるのがこの発言だ
＞それらは、迷惑をかけない前提でのみ成立する
＞一人でも不快に思う人間がいるのなら
＞その前提は成り立たない
一人でもという現実離れした言いぐさは自分の気に入らないものを拒絶するためなら
どんな暴論でも平気で言ってしまうという典型だが
もっとおかしなところに気が付かないだろうか？
これは公共の場では互いに許容し合うことが重要であるという発言に対するレスなのだ
許容するということはそこに不快感や迷惑が存在するという前提なのにこの回答はおかしいだろ
なんでこんなトンチンカンな回答をするかと言えば
自分が他人に迷惑や不快感を与えているという事実に気が付いてないからだろう
これはよっぽどのバカか傲慢な人間でないとありえない
こいつは最後まで独善の意味を間違ったままのようだが
相手を肯定し許容することができず相手を否定し受忍してやってるというところが
まさに独善以外の何物でもない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 00:41:02.93 :tRg2zGCs
- そもそも水掛けの本来の目的は「正しい順番で冷やす」事であって､「汗を洗い流す」ってのは誤解
「大多数がそう思っているから」と言ったところで迷信が真理になるはずもなし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 01:21:58.15 :o+ZPu5Kr
- まーあれだ
何はともあれ、水掛けは善、ドボンは悪
これだけは世間の総意だから
そこ踏まえた上で、延々ごにょごにょ自論を展開しててくださいな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 01:56:09.04 :Xh/VSEra
-
水掛けの本来の目的は「正しい順番で冷やす」事ってどういう意味？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 02:04:53.07 :yuEGrzmI
- 、
いやあ、お二方とも寛大なんですねえ。
僕などは小人なんでサウナマット上でタオル絞ったり、プシュルプシュル言いながら手で顔の汗を拭って飛び散らしたりしてる御仁を見かけると怒りに震えてしまいますよ。
小人なんで注意なんて出来ませんがね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 06:47:41.34 :tRg2zGCs
-
血管は暖めると広がり冷やすと縮むので､足→膝→腰といった順番で水掛けして血液を押し上げる
めまい起こしやすい人はこれで症状を緩和できるし､心臓への負担も抑えられる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 07:25:41.76 :WOO2ohM2
-
女性専用車両については法的拘束力がないのはもちろん鉄道事業者と利用者の契約上の問題も存在しない
誰でも自由に乗車できる車両であり乗務員に退去を求められることはないことは明言されてる
それをわざわざ抗議のためと銘打って乗車するのは相当な譲歩と配慮の上の行動といえる
社会不適応者どころか大変な人格者であり問題の本質を理解できないのに批判するのはやめたほうがいい - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/14(土) 09:11:23.87 :1sG9PRoG
-
スレ違いになっちゃうからあんまり言いたくないけど、女性専用車両に乗るのが相当な譲歩と配慮の上の行動？？？
価値観違い過ぎて日本人かを疑うレベル。
そりゃ話し合いにならない訳だわ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 10:23:29.77 :jq/UHwFr
- いつも意味不明で説得力ゼロ！恥ずかしくないのかね？
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 14:40:55.33 :Q4UZI/Sy
-
お前頭おかしいよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 15:57:34.49 :WOO2ohM2
- 女性専用車両問題を知らないんだろ？
HP開設してる団体があるから探して見てみ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 19:38:59.48 :r/US0Bor
- ごたくはいいから
汗をながせ
な、簡単なことだろ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 20:19:50.81 :O8DCi1k5
-
強要される謂れはない
あくまで任意だ。ちょっと端折った位でガタガタぬかすのはマナー違反だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 20:34:53.22 :1ifxYOVX
- ごたくはいいから
汗をながせ
な、簡単なことだろ？ 小学生でも出来るぞ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 20:52:32.11 :cq76AnMn
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
【 新田恵海 】出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463131919/
5/12配信開始
ttp://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/
検証まとめ
ttp://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
ttp://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
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ttp://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
ttp://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
ttp://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
ttp://i.imgur.com/88G853v.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
ttp://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
ttp://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ！ 板
ttp://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
ttp://hanabi.2ch.net/voiceactor/ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 23:09:55.44 :tGXLZYIU
- 自分たちが既得権益と信じて疑わなかったことが根底から崩れると
真面目な人はショックだろうし姑息な人は難癖を付けにくるだろう
それらは最初から想定できることであったが
ほぼ論点も出そろったし工程表の第一段階としては悪くないね
これから議論は深まるだろうしもうループは許されない
しかし既得権益といっても実際はかけ水してる横でどんどん直接入水してるんだから
自分たちはマナーを守って誰にも不快な思いはさせてないという妄想のもと
他者の行為を受忍してやってるという情けない自己満足ではあるんだけどね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 23:17:17.70 :1ifxYOVX
- ながい
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/14(土) 23:38:37.27 :tGXLZYIU
- かけ水派の一番の問題は説得できることが何一つ言えてないということだ
お互いさまと言いたいだろうが立場が違う
任意の協力により成り立ってるというなら賛同できない協力はありえない
賛同できなければいつも通り入浴すればいいだけの話で
アクションを起こすことが求められるのはかけ水派のほうということになる
言っておくが直接派でこのスレに来てる人は少数派だ
興味をもってここを覗いてる人さえ説得できないようであれば
一般の客は興味さえ示さないだろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 03:01:07.83 :Jn/ecuod
- お前、ドボンしてねーだろ本当は
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 03:40:30.41 :t6lay4c2
-
実際のサウナで水かけ客と揉めたり店員に注意されたりしないの？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 07:38:36.12 :+j1p/hk6
-
説得できてないのはお前らが非常識で聞く耳もたないキチガイだからだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 09:30:48.90 :ySGSCUVA
-
じゃあきらめろ
ドボン客を横目で見て呪いの言葉を唱えながら水をかぶるより仕方ないな
というかもともとこのスレはそのつもりで立てたんだろ？
せっかく論点を整理して建設的な話ができるようにしてやったのに
論理的根拠もプレゼンテーション力もなければ呪いスレに逆戻りだ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 09:49:28.06 :x892W++k
-
どこに整理してあるんだ？
箇条書きでたのむ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 09:54:24.42 :x892W++k
- しょせん、こういうことだろ
55 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/01/11(月) 13:51:53.96 ID:3GdXAc11
私はサウナから水風呂へ飛び込み派でこざいます｡
行儀よく体に水をかけてからだと､毛穴が締まるような快感が半減というか､もはや無く｡
だから他人が同じことしててもそこに文句､異存などありません｡
本当にサウナ好きなら分かるはずです｡
プラスで支払いを命じられても私は飛び込みたいです｡汗､汚れ…水風呂はそうゆうものです｡ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 09:56:15.26 :x892W++k
- てめえの快感のためには他人の事など知ったこっちゃねえ
的な、自分勝手な、社会生活に向いてないお子ちゃま的思考 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:01:31.29 :x892W++k
- あと、こういう風呂とサウナのマナーをかってに混同させて、論点のすり替えをしようとする馬鹿な(お前だろ)
132 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 07:16:11.03 ID:+LOGDWr8
普通の風呂では汗をかかないと思ってるんじゃないだろうな？
温浴風呂の中では目に見えないだけで大量の汗をかいている
長湯をする人がいれば湯船の中には相当な汗が含まれてると思っていい
一方水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかないし長居する人もいない
ただサウナとの往復の中で汗が目に見えるだけの話だ
風呂の前にかけ湯をするのは汗を流すためではなくて外の汚れを流すためのものだ
どうしても同等の行為がサウナに必要と言いたいのであれば
サウナに入る前に一度体を洗うように言えば足りることで
繰り返し水風呂に入る人にかけ水を求めるのは明らかな勘違い - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:03:11.45 :x892W++k
- で、反論されるとこういうこといっちゃうヤツ、正当なサウナの楽しみかた？
正当？ はぁ？
147 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 23:34:57.84 ID:+LOGDWr8
他人の汗を不愉快に感じる人に思いやりを持てといいながら
正当にサウナを楽しむ人に全く理解も思いやりも見せないのが恐ろしい
まあ銭湯の風呂にそのまま入る人に理解を持てとはいわないよ
温水風呂というのは本来そういう入り方をするものではないからね
外気との温度差に体を慣らすためにも掛け湯は有効な入浴法だ
しかしサウナと水風呂の温度差を楽しむには直接入るのが本来の入浴法
もちろん掛け水をしようがしまいが水風呂の水は使えば汚れるのは当然のこと
そのために一定の基準で水質の検査や保守が行われてるわけだ
がトイレについて下手な例えをしているが
正常に使用され洗浄され一定の基準を満たしているトイレに
イメージ的に不愉快な感じがすると難癖をつけてるようなもんだろう
もちろん例外の話は知らんよ
本当に汚いトイレや水風呂は個別に責任者に文句を言え
単に汗をかいてる人が水風呂に入るイメージが気に食わないという言い分も理解に苦しむが
その部分だけ銭湯で掛け湯をして入浴するイメージにすり替えられてるのは詭弁としかいいようがない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:05:04.97 :x892W++k
- 別にサウナの効能を得るのに、かけ水しようが、かけ湯しようがそれが損なわれるわけでもないのにこの馬鹿ぶり
136 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 12:51:31.46 ID:TAXL5ofs
水風呂に直行する人は清潔に関する観念がないわけじゃない
サウナ本来の効能を得るためにはそれが本来の入浴法だから仕方ないな
後は店の方で十分な衛生対策をとればいいだけの話だが
前述の通り水風呂の水質が普通の風呂より悪いという根拠はない
というか水質検査うんぬんではなくて他人の汗を知覚するのがイヤだという
個人的な性癖のためにわがままを行ってるだけだろう？
汗が苦手な奴は無理にサウナに来なくていいよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:05:58.35 :x892W++k
- こういうのが正しい認識
144 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 19:46:21.47 ID:mbZG32Bz
サウナの効能って別に水風呂に入る必要なんて無いけど
本当に身体を冷やしたければ、水のシャワー浴びたほうが確実に冷える - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:06:19.60 :x892W++k
- これもな
139 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 13:39:55.54 ID:8dcUZywv
そもそも、汗を流してから入るのと、そのまま入るのとで効能に差があるとは思えない
それこそ気持ちよさを得たい。という貴方自身の性癖だろ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:08:18.07 :x892W++k
- ようするに、てめえの家にさうなつくればいいんだよね
150 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/18(木) 00:35:37.95 ID:X+nWlDEs
注意書きや、店内アナウンスで汗を流してから入れって言ってるところで、本来のサウナの楽しみ方とか言われてもw
店の方針がダメって言ってるのに、従えないのは単なるバカ客だよ
電車内で携帯通話したり、タバコ吸ってるようなもんだわ
街の個人経営銭湯とかで注意書きないなら別にいいよ
刺青あるおっさんとかもいるし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:09:01.58 :x892W++k
- そういうこと
154 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 07:27:39.91 ID:EFzOHWeV
そもそも、水風呂直行が「本来の入浴方」でもない件 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:10:01.05 :x892W++k
- そうそう
155 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 07:59:04.42 ID:SpeiC+wm
「水風呂に入る前に掛け水をするというマナーは存在しない」(ｷﾘｯ)
駄目だこいつ…早くなんとかしないと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:11:13.34 :x892W++k
- そのとうり、つまり人を思いやる気持ちのない鬼畜なんだよドボンは
164 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 12:15:38.72 ID:q2aIu53X
民度が低いってのは、こういう事か！
水掛けはマナーでは無いって言ってるけど
マナーは人を思いやる事ですよ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:11:43.60 :x892W++k
- うまいね、こりゃ
167 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/18(木) 12:33:26.66 ID:9gFe2TFh
こりゃ水掛け論だな
なんちって - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:12:43.32 :x892W++k
- すでに十分すぎるほど譲歩してるんだよなぁ
170 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 13:01:16.07 ID:EFzOHWeV
掛水する人も寛容だよ(きったねえ親父だなあ)と腹の中では思ってても
別に直接文句いうわけでもないし
その親父の入ってる水風呂にちゃんと掛水してから入ってる訳だし - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:13:23.92 :x892W++k
- そのとうり
182 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/19(金) 21:14:00.64 ID:q2Rph7Ia
このドボンのおっさんは言い返せるレスだけ言い返して言い返せないレスは完全に無視だね。
結局ただの我が儘だから正論唱えられたら言い返そうにも言い返せないんだろうね。
実際のサウナでこんなのと出会したくないね。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:13:50.08 :x892W++k
- そうなんたよね
184 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 00:57:25.80 ID:zKqqDIWX
所詮、独りよがりな 俺さえよければいい
って考え方しか出来ない馬鹿になに言っても無駄 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:14:19.70 :x892W++k
- そうだね、
187 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 06:41:40.95 ID:kNmYEjgc
これほど「馬の耳に念仏」という諺が当てはまる状況があろうか、いや、ありはしない。
掛け水しない人間の心理を垣間見れた事だけが救い。
理解に苦しむが。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:15:14.62 :x892W++k
- このへんとか、バカの極み
194 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 11:59:50.90 ID:gN+jfHOV
独りよがりな俺さえ良ければいいというのはまさに水掛け論者の理屈だな
サウナで水掛けをしない派のほうが多いのは周知の事実
みんな思い思いに心の底からサウナを楽しんでる
だから他人に対しても寛容になれるんだ
オレハミズカケヲシテヤッテルンダという被害者意識に凝り固まってる奴は
他人のすることが癪にさわって仕方がないんだろう
マナー以前に人間性の問題だな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:15:35.84 :x892W++k
- 198 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 13:03:37.37 ID:a9YkEPH+
そもそも「俺さえよければいい」って思ってないからこそ汗を流してから入ってるわけで…
そもそもの導入部分ですでにズレてるよね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:18:10.00 :x892W++k
- 結局、自分の気持ちよさなんだよな
256 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/21(日) 17:05:55.63 ID:nGF3vxM/
コンセンサスだか何だか知らんが、「汗を流さないで水風呂に直行する理由」を書かずに、
「注意してくるのがヒステリック」とか言ってるから、いつまで経っても噛み合わない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:19:43.63 :x892W++k
- 誰も銭湯のマナーからひっぱってきたわけじゃないのに勝手に自分でそう思い込んでる馬鹿
259 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/21(日) 20:21:11.02 ID:TLFWxRp5
あとはやもあるよ
それらのレスを見ればわかるように当初は銭湯マナーからの安易な類推は矛盾してますよというのがおれの論点だった
ところが感情的なアンチレスは返ってきてもそれについては何の反論も返ってこない
要は彼らにとってはそんなことはどうでもよくて水かけせずに水風呂に入る奴は不愉快だから排除すればいいんだということに気が付いた
最初に驚かされたのはその考え方でそんな主観で他者を排除することを疑問に思わないのかと言っても話が通じない
そこで次の段階で確かに個人の主観であっても大多数の人のコンセンサスがあれば客観的事実と言えるでしょ
そんな事実はあるんですか？と聞くと普通に無いって答えるんだから二度驚きだ
つまり彼らは独善からスタートして独善のゴールを目指してるんだからいつまで経っても議論が噛み合わないのは当然だろうな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:23:40.12 :x892W++k
- こういうこと
427 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/11(金) 01:16:27.78 ID:ZeK72YR4
それはちがう、汗を流すという行為が直接的には綺麗になるってことには直結しなくても
見た目 汗だくで水風呂に入るのは 「はたから見て、不快に思うのではないのか？」
っていう、要は 「気遣い」というモラルが目にみえる形で現れるかどうか？ということ
実際にキレイになるかどうがじゃなくて
パブリックな場所で
「他人を不快に思わせてはいけないな」
っていう心遣いができるかどうかということ
そんなことをまったくお構いなしで我が物顔で水風呂で暴れまくる輩に不快感を抱く
っていうこと - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:24:11.53 :x892W++k
- 428 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/11(金) 01:24:55.45 ID:ZeK72YR4
風呂にだってかけ湯せずに入ってくるヤツは少ないけどいるにはいる
で、もちろんそういうヤツには不快感をいだくでしょ
それと同じ、サウナ後に水風呂直行はいっぱいいる
当然、そういうヤツにも不快感をいだく
なにもおかしくないだろ、ごく普通のながれ
ただ、そういうヤツがいても甘んじてそういう状況を享受しているよ
別に声をあらげて切れたりはしない
「ああ、親にマナーのひとつも教育されてない可愛そうな人なんだな」とおもうだけ
ただ、だからといって納得してるわけではないし
自分もかけ湯せずに入ろ。っていう考え方にはならない
たとえ俺一人であってもこれからも水風呂に入る前は汗を流すよ
物理的に綺麗になるならないじゃなくて
マナーとしてね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:24:31.71 :x892W++k
- 429 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/11(金) 01:31:27.45 ID:ZeK72YR4
かけ湯が実際に汚れをおとすかどうかは重要じゃない
すでになんどもこのスレで言われているとうり
意味があるなし(汚れを落とす実効性があるなし)じゃあなくて
あくまでも 「気づかい」
それが出来る人間なのかどうなのか？と言うこと
お互いが気持ちよく使うための配慮ができるかどうか、ということ
そこに、実際の効果があるかどうかなんか関係ない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:25:13.27 :x892W++k
- こう言うばか
452 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 10:38:25.01 ID:RjEhrj9e
汗かきに来てる場で汗が不快と言われてもなあ
じゃあお前が来なきゃいいんじゃね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:25:30.80 :x892W++k
- とうぜん、こう
453 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 11:13:11.57 ID:KOgoGmpw
汗をかきにはきてるが、他人を不快にさせに来ているわかではない
サウナ室内は汗をかく場所なので気にならないのは当たり前
が、水風呂は汗をかくのが目的の場所ではない(事実、汗が出てる。とかいう屁理屈は要りません、事象と目的を混同されても困ります) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:25:47.05 :x892W++k
- そのとうり
454 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 11:24:03.86 ID:3EalVrCl
みんなで使うものは大切に使いましょう
幼稚園で教わる、人として基本中の基本 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:26:08.85 :x892W++k
- 464 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 17:04:13.41 ID:KOgoGmpw
すでにここでも何度も書かれているとうり、
実際汗まみれかどうかは関係ないのよ
不特定多数が利用するから実際は水は汚れてるのは分かってるの
その事実は理解してる上で“視覚的”に「汗まみれでドボン」する姿を不快に思ってるわけ(実際の汗にじゃなくて、気遣いの出来ない無神経さに)
だからドボンした人間のあと水を入れ換えるなら「ああ、新しい水だから前の人が汗まみれで入ったけどいいか」
ってなるけども
“適度な頻度で”(もちろん実際は常に新しい水をいれ続け、尚且つ循環ろ過もしているんだけど)
だと、視覚的に受けた不快感(何度もいうけど“実際の汚れ”じゃなくて“マナーのなってない態度”に)
を払拭することが出来ない。
別に本気で毎回かえろ、なんていってない
のくだらない屁理屈を受けて返答しただけ
下らない難癖つける暇があるなら、かけ湯くらいやれ
な、いい大人なんだからさ(歳しらんけど) - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:26:35.17 :x892W++k
- こういう馬鹿
468 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 00:36:11.96 ID:Sq8Z6YVb
バカの一つ覚えみたいに貼り紙のことばかり言う奴いるね
自分の頭で考えられないのかな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:26:54.47 :x892W++k
- とうぜん、こうかえす
469 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 06:53:34.54 ID:PrUE1dkK
自分の頭で考えて、かけ湯出来ない馬鹿の為に書いているんだろ(ああ、字も読めない馬鹿なんでしたね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:27:23.02 :x892W++k
- だれもそんな事たのんでいない
470 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 10:22:18.57 ID:CaiCr/tG
貼り紙が論点になることがたびたびあるのでその定義を整理したほうがいいだろう
書いてあるんだから言うことを聞けでは話にならない
貼り紙に記載されてることがルールだという人がいるが
サウナ店の事業者に普遍的な規則を制定する権限はない
あるとすれば施設を使用する際の禁止事項等を示した契約条項で
契約は当事者同士が承諾していれば基本的には有効であるので
その内容は著しく不合理でなければただちに無効とはいえない
貼り紙の効力を最大限に解釈すれば以上のとおりであるが
ただし契約は事業者と客の間にしか存在しないので他の客との関係には影響ない
そして言うまでもないことだが貼り紙のない店にはその効力はない
一方もし貼り紙の内容が入浴マナーに関するものであれば
これは事業者がマナーと思われることを広く知らしめるためのものにすぎず
いわゆる意見広告のようなものと見て取れるだろう
この場合強制力を伴わないのはもちろんだがそれが正しいという根拠にもならない
マナーは本来客同士の間で生成されるもので事業者に決める権限はない
異論反論があることを前提とした意見の一つと理解すべきだろう - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:27:59.77 :x892W++k
- こう言われても仕方ない
477 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 12:02:19.80 ID:u5MAvddz
長々と書いているけれど、ひとことで言えば
「貼り紙してようとなかろうと関係ない、ドボンしたいものはしたい」
ということでしょ？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:28:28.59 :x892W++k
- そういうことだよね
475 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 11:44:58.41 ID:PrUE1dkK
「強制力がないから、言うこと聞かなくていい」
そういうヤツは集団生活には向いてないから
離れ小島にでも行って一人で生きて往けばいいと思うよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:29:37.81 :x892W++k
- 途中でこういうワケわかんない方向からちゃちゃ入れて頭いい気になる馬鹿
480 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 13:32:57.94 ID:i4Y76J6b
湯船に同じような張り紙てないよな
湯船は皆普通に汗だくドボンなのに水風呂だけ駄目な理由
誰か説明できる？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:29:52.25 :x892W++k
- そうそう
481 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 13:54:26.56 ID:jZ7U3HNw
サウナから湯船に入るヤツが少ないからだろ
別の事例を出して反論した気になるのはバカの特徴 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:30:24.49 :x892W++k
- こういえばとうぜん、
478 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 12:56:33.01 ID:CaiCr/tG
PrUE1dkKとかの書き込みを見ればわかる通り
水風呂の前にかけ水をすることが正しいという自分の結論に踏み込む気は全くないわけだ
彼らの感覚としてはかけ水せずに水風呂に入る奴は悪いことがわかってて
それでもマナーを守れない仕方のない奴だなぁと思いたいわけよ
そうではなくてかけ水の習慣が誤った認識だという話には全く聞く耳を持たない
他人を理解しろ配慮しろという奴がこれでは話にならないな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:30:46.54 :x892W++k
- こう返されるのはあたりまえ
482 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 14:03:54.51 ID:fpkYA5Lg
聞く耳を持たないのはどっちだ。
掛け水の習慣が誤りだという根拠が薄いんだよ。
サウナの協会だの、文化風俗に詳しい学者だの、もっともらしい説得力のあるソースがあるなら出せ。
掛け水が誤りだなんて言ってんの、このスレですらお前だけだ。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:31:04.40 :x892W++k
- しめしてみろ
483 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 14:55:05.81 ID:PrUE1dkK
まず、誤った習慣だということを証明してからのべなさい(フィンランドでは… とかは要らない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:31:40.99 :x892W++k
- 486 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 16:21:11.28 ID:PrUE1dkK
ここは日本なんでね
大きな湖のほとりにサウナハウスもうけててそこに入る国と
あくまでも施設内の小さい水風呂に入る日本とは条件が違います
それに、フィンランドであっても自宅に設置されてるサウナでは水風呂ではなく冷水シャワー→外気に触れる為に外のベンチでクールダウン
っていうルーチンも普通に行われている事
ようはギャップを身体に与えるのがサウナの効能を高める為に必要なだけであって
水風呂ドボンがその用件を満たす唯一の方法ではない
水風呂に入る前に冷水で汗を流しても同様の効果は選られるし(別に５分も１０分も浴びるわけじゃなし)
いっきに全身を冷やしたい。と言うのなら熱いお湯でかけ湯してから水風呂に入ればいいだけ(かけ湯程度の時間で体が冷えるわけはない)
ようはドボン派は「全身をいっきに冷水につつまれる方が気持ちいい」っていう
いくら理屈をこねてみても最終的には性癖にも似た 個人の欲望を満たすためだけにそうしたいのであって
いくら「直行の方が効果がある」とか言ってみたところで
なんの説得力もない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:32:04.45 :x892W++k
- 487 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 18:40:33.42 ID:2F7hkZMs
歴史的根拠とか科学的根拠とかサウナの作法とか関係無いのよ
他人が不快に思うことは、極力しない
それが「公共の施設」というものなの
歴史的に科学的に本来の作法としてドボンを楽しみたいのなら、自分の家にサウナと水風呂を作って思う存分歴史的科学的作法であるドボンをしてください
そしたら誰も文句言わない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:33:01.95 :x892W++k
- 493 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 21:57:25.38 ID:PrUE1dkK
そもそも広大な湖と狭い水風呂を同じ運用でいいという理屈がわからない
それに誰も銭湯のマナーをサウナの作法に押し込めようなどとしていない(どこを読んでいるんだ？)
おそらく、風呂入る前のかけ湯(汚れを落とす目的)を
サウナ後のかけ湯(汗を流すためのもの)を同一視して当てはめようとしている
といいたいのだろうけど、誰もそんな事はいってない
あくまで、風呂は風呂、サウナはサウナの作法として別物して考えている - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:33:20.34 :x892W++k
- 495 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 22:18:11.04 ID:PrUE1dkK
銭湯で風呂に入る前にかけ湯、あるいは先に体を洗うのは文字道理汚れを落として風呂の湯に垢などの汚れを持ち込まないため
サウナ後に汗を流せというのはすでになんども書いてるとうり、実際に汚れを排除するというよりは…
たかがかけ湯２、３回したところで完全に洗い流すことは出来ないし
水風呂に入った瞬間に汗が止まるわけでもない
つまり、そんな事をしても水風呂に汗が混入する事を完全に排除することは出来ない(事実、ドボンする輩はいるわけだし)そんな事は分かっているのよ
そういう事ではなくて(事実汚れてるどうこうじゃなくて)
視覚的に不快感をうける(これいうとすぐ潔癖性どうこういうけど)
ようはその人物が「あ、この俺の汗だくな姿を見て不快に思う人がいるんじゃないか？」
と思い至らない所
「別にどうせ汚れるんだからかけ湯とかいらんだろ」
という自分勝手な思い込み
そういった不遜な態度に対して不快感を覚えているのであって
形だけでもいいのよ、(あ、この人は公共の場で他人を思いやる気持ちのある人だな)と
そういう姿を見ることが出来ればお互いに気持ちよく入浴できるわけよ
これは本来、日本人が持つ気配りであったり、おもてなしの心であったり
外国のように単に合理的な事を追求するんじゃなくて
一見、無駄に見えてもその事で物事が円滑にまわる、無駄なようで実は大事な事
日本の特有の美徳感であったり(そこに外国どうこうもちこむ事の方がナンセンス)
そういう物を守るための物が マナーしょうが - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:34:00.39 :x892W++k
- ドボンの正当性などなんもない
497 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 22:23:54.23 ID:PrUE1dkK
しかも
＞冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
まさに、そのとうり
ご自身で書いてるとうり、水風呂直行が最大限に冷す唯一の方法ではない
最初の段階で最大限に冷やしたいならシャワーでも
水をかけ水して水風呂にはいっても同様の効果を得る事は出来る
つまり、水風呂直行はサウナの効能を得るための唯一の方法ではない
と自分で言ってしまっているのよこれは - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:34:22.81 :x892W++k
- こういうことよ
501 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 22:41:35.95 ID:PrUE1dkK
あと、よくこの手の話だと「かけ湯推奨派は譲歩しない、マナーを押し付けてくる」
的な事をもっともらしく言ってくるけど
思い出してほしい。既に今まで十分すぎる程、譲歩してきたのだ
しかも、今なお譲歩し続けている(だからこんなスレが立つわけで)
別に目の前でドボンされたからといって声を荒げて怒るわけでもなし(ま、中には注意する人もいるわけだが)
腹の中でイラついていても甘んじてその状況を受け入れてきたわけだ
その時点で充分譲歩しているし、歩み寄っているといえる
別に命令でも強要しているわけではない
今度はそちらが少しは歩み寄ってきてみてもよいのではないですか？と
ご丁寧にお伺いをたてさせていただいているわけだ
それを受け入れられない、断固反対だ。というのならこれ以上なにも話すことはない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:35:09.50 :x892W++k
- きくみみ持たないのは自分だと言うことに気付かないばか
503 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 23:49:36.39 ID:CaiCr/tG
現状に不満があるなら辛抱せずにアクションを起こせばいいと思うよ
誰の異論も受け入れずここで掛け湯派同士で馴れ合ってるよりよっぽど健康的だ
もしその行動が功を奏して掛け水が強要されるような事態になれば
今度は反かけ水派がアクションを起こす番だ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:35:56.58 :0h+N0dLY
- 水風呂の前に掛水して汗を洗い流すのは自発的な気遣いであって義務ではないんだよね
そこを拡大解釈してルールだ常識だと言い出しているからややこしくなる
平成元年頃の「清潔ブーム」がいい例だけど、これも手段が本質と解離して暴走していくパターン - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:36:44.90 :x892W++k
- 534 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/17(木) 19:44:46.15 ID:jEB8ovSf
ログを読み返してみるとかけ水派の言うには実際に衛生面の問題ではなくメンタル面の問題だそうだ
つまりまわりの人がみんな自分に配慮してる環境じゃないとその場にいたくないらしい
自分が不快と感じればそこには被害が発生してると考えるようで最近はそういう人が増えてるね
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:37:05.41 :x892W++k
- 535 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/17(木) 19:51:02.61 ID:3hVg5RJ1
ログを読み返してみるとかけ水不要派の言うに衛生面で問題あってもなくても好きにすればいいだろ。だそうだ
つまりまわりに配慮とかしなくて自分勝手に生きてもコミュニュティは成立するらしい
他人を不快と感じさせても。自分さえよければいい。最近はそういう人が増えてるね(ごみ屋敷とかね)
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:37:36.36 :x892W++k
- 自分がな
546 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/18(金) 08:24:39.23 ID:MQ/oOgTO
何度もいうが害のないもの叩きに必死なヴァカの集まり - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:37:52.84 :x892W++k
- そうそう
547 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/18(金) 09:26:11.77 ID:iR/4TxcK
他者を不快にさせるのは 立派に 害です - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:40:24.45 :x892W++k
- もうめんどくさい
つまり、ロムれ 、な
大概の事はもう言い尽くされてるから
汗はながせ、 な - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 10:42:57.31 :x892W++k
-
うん、ロムれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 12:31:31.99 :RKrPIAOD
- サウナでかいた汗を流さず水風呂入ると
毛穴詰まって良くないらしいよ。
次サウナ入って毛穴開いた時に
汗かきにくくなるらしい。
サウナ出たらまずお湯で汗を流せばまだ毛穴開いた状態だから
それからでも水風呂で毛穴締まる感味わえる。
掛水じゃなくて掛湯で！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 12:40:18.16 :ySGSCUVA
-
お前はプレゼンどころか他人とコミュニケートするのが無理だ
次スレのテンプレ用に論点の整理をしなきゃならないからもう発狂して埋めるなよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 13:45:34.23 :0h+N0dLY
- ID:x892W++k
他人を不快にさせない気遣いは思いやりのある行為だ
だからと言って相手を糾弾するのは、相手を不快にさせる思いやりのない行為だとは思わないのかな？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 15:09:01.20 :hIL4b1++
- そもそも、注意書きは破ってもかまわないという心理が理解できない
- ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 16:39:20.71 :XZrjXMB8
- 貼り紙に書いてあればなんでも通るというもんじゃないだろう。
うちの近所の団地で家庭菜園やってる人は、侵入すると殺すと貼り紙してるし。 - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/15(日) 16:52:13.30 :blpY1eSE
- _,,,,,,,,,,,,,,,_
..ヾ ""''" "''''ヽ
ﾐ. ﾐ
ﾐ ﾐ
l /＼ ／ヽ ﾐ
(i ＜･> l <･＞ l)
ヽ ､ | l
l ヽ /.｀ｰ''ヽ /
＼ ＜＞ / / ＜これが伝統のソントです！！
／::iヽ､__ ￣___ ／l＼
_,.．-'''"::::::::i ヽ ￣ ／ |:::::￣｀''ー､
/::::::::::::::::::::::::| ／T＼ |:::::::::::::::::::::ヽ
半島で独自に発達した朝鮮儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント（※声闘）はその流れの一つだろう。
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来朝鮮において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も言えないまでにひたすら発言をしまくる。
内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、 レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、 相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
韓国・朝鮮人の基本的な性質
・最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
・他人の物は自分の物だと思っています。盗みが発覚しても「返せばいいんだろ！」と開き直って来ます。
・親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
・彼らが親切にしてきた時は要注意。一見,親切そうに見えても後からしつこく見返りを求めて来ます。
・自分より強い者に対し媚びへつらいます。しかし弱いと思った相手に対しては威圧的な態度で接します。
・彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った！」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
・確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばそれが現実になると信じています。l - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 17:11:56.65 :hIL4b1++
-
お前はバカか？殺す殺さないの極端な例の話じゃねえだろ
相手するだけ無駄なようだな - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:30:08.14 :wtRUY4kl
-
次スレとかいらない - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:31:37.76 :wtRUY4kl
-
2ちゃんで不快にさせるのと
サウナで不快にさせる
これを同列に語られてもね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:34:50.64 :wtRUY4kl
-
論点を整理するのなら
ドボンが正当なサウナの入り方だという論拠を示せ
本場では、とかフィンランドでは、とかではなく
また、『それが一番サウナの効能を高める』などと言うようなオカルトな迷信でなく - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:38:33.55 :wtRUY4kl
- 本場では→ ここは日本です
サウナの効能… → かけ水、かけ湯してから水風呂に入っても同様の効果は得られます - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:40:27.02 :wtRUY4kl
- むしろ急激な温度変化による心臓への負担も減らす事になり安全かもしれません
水風呂はそもそも汗で汚れて→ だからといって、汗を流さずに入ってもいいという論拠にはなりません - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:42:29.14 :wtRUY4kl
- かけ水したからといってすぐ汗が止まるわけでは→
なんどもいうように物理的に汚れているから
とか、汚すことになるからとかそういう話をしているのではありません
こころ使いとは 合理的な物差しだけで図るものではないのです - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:45:10.50 :wtRUY4kl
- かけ湯、かけ水したからといって全ての汗が取れるとも思っていませんし
すぐに汗がとまるとも思っていません
結果、かけ水、かけ湯してから入っても身体はまだ暖められてるわけですから
水の中には汗は落ちていくでしょう
そんな事はわかりきっているのです - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:46:58.97 :hIL4b1++
- 俺も次スレはいらない、数年前だったか掛け水注意しただけで逆切れされ
中国人に暴力振るわれ傷害事件にまで発展したやつ
こいつらに説明したって無理なんだから放っておけばいいんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:49:20.43 :wtRUY4kl
- すでにこのスレに何度も書かれてきているように
物理的にどうだ？とかの次元で話をしているわけではなく
水風呂に入るときに 『ああ、この汗だくの姿のまま入ったら他の人が嫌がるんではないだろうか？』
と、いう心遣い。「いや、俺は気にならないよ 」そういう事を言ってんじゃねえ
お前と俺だけなのか？そのサウナの利用者は？
その中の一人でも不快に思う利用者がいるのなら
配慮されるべきなのは当たり前じゃないのか？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:50:40.96 :wtRUY4kl
- どうしてもドボンやりたいなら、その時間。その場にいる
他の利用者全員の了解を得てからやれ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:53:38.56 :wtRUY4kl
- 『いや、水かけ派の方が少数派だから…』
少数とか大多数とかじゃねえんだよ、てめえのパーソナルなサウナじゃねえんだよ
みんな等しく同じだけの料金払って入ってんだよ
なんでてめえだけ満足して、その陰で不満抱えてる利用者が我慢しなきゃいけねえんだよ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 18:57:16.58 :wtRUY4kl
- ３人よればパプリック。つってな
不条理だ。と一見思われるような事でも
円滑な社会生活を営む上では必要な事もあるんだよ
もちろん、円滑な社会生活でなくてもいい。というなら好きにすればいいけど
それは、周りに迷惑なだけだから、どうか人里離れた山奥にでも住んでくれ
と、いうような事はさんざん上に書かれているからロムれ
と、いっておるのだ
次スレとか立てんなよ、立てたら速攻で埋めてやる - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 19:01:19.09 :wtRUY4kl
- どうしても立てたいならスレタイ変えろ
【ドボン】サウナは水風呂直行に限る【最高】
みたいな、ふざけたタイトルでな
ドボン派同士、ちちくりあってりゃいいやね - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 19:25:40.37 :hIL4b1++
- 最後に聞きたいのだがドボン派のみなさん
あれだけ張り紙うんぬんで反論してたんだから
当然施設（経営者）に抗議済とはおもわれるが
成果の程はいがでしたか、注意書きは撤回されましたかね？ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/15(日) 20:19:31.95 :st7xEHNp
- 入れ墨の方は入店お断りって注意書き
あちらの筋の方はちゃんと守るのに
君たちときたら - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [] 2016/05/15(日) 20:29:00.03 :66YYJkXi
- サウナから汗流さないで水風呂 2人目©2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1463311699/
次スレ立てた - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/16(月) 02:00:05.71 :J7oYUhy+
- スレ最後に総集編w
それで気づいたんだけど、ドボン長文氏が「水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかない」って言っちゃってる。
って事はドボンさえしなければ水風呂綺麗じゃん！ - ： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 2016/05/16(月) 03:14:52.55 :bstMOsRl
- 足首にロッカーキーをつけてる人はホモなんだよね？
右か左かでタチかウケかのアピールなんだよね？
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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