物によってコシがあったりヘナヘナだったり色々あるでよぅ。
※前スレ
バス釣りでPEライン使ってるやついる？
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1528937694/
1号ラインはどこの使ってる？
ベイトで細くすることで風に流されにくくなる以外にメリットある？
スレ立てお疲れさま
3号になるとキャスト切れはほぼなくなるし直結でも切れない。カバーにガンガン投げ込んでも切れることもない。むしろ根掛かり切るのにメチャクチャ苦労する
賛否あるけどクソ安いカストキング。スピニングならコシが強くトラブルレスなファイヤーライン
メリットは感度が桁違い・太くてもルアーの動きを阻害しない。
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521727086/l50 バス釣界のイケメン
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521518334/l50 ミスター自演マンおつ
アフィのアフィによるアフィのためのスレ
バス板は全てアフィ同死者がスレを立てております
煽り入れてスレ伸ばすパターンで行きたいのですが
あまりの過疎さに専ら自作自演に頼りきりですｗ
(ﾑ´･д･)僕はｺﾋﾟﾍﾟｽｸﾘﾌﾟﾄと自演でバス板が賑わってるように見せるのが仕事なんだー。
自演したっていいじゃない。アフィブロガーだもの。
どうししゃ
自作自演アフィ乞食おつ
直結マンも入れてあげてください
・抜けない最低限の編み込み
・ハーフヒッチが解けないこと
・編み込みが均一にされている
これだけだからな
ちなみに編み込みって何回してます？
本線側で切れてないから一応ノットミスではないと思うが。
ユニノット4回通しより1ランク弱い結束って何があるだろう？
10秒ノットでやってるけどどうせだし強いのでやりたい
パロマー＞ダブルクリンチ＞ハングマンズ＞ユニノット＞クリンチ
人やラインの太さで順位入れ替えのバラつきありだけど概ねこんな感じ
ダブルハングマンズとかダブルユニノットと派生種で結ぶとパロマー並らしいが慣れるまで難しい
激しくオススメするよ
もう８～１０年前から使ってるけど
一度も結束部から抜け、キレ起こさないよ。
ちなみにFGとか、手で出来ないくらい、自分不器用です。
ベイトタックルで、PE３～５号。リーダーフロロなら20lbナイロンなら２５～３０ｌｂどす。
だってノットアシスト使うより道具無しのが結ぶの早いんだもんｗ
自分はリーダーにPEを編み込む方の正統派FGを道具無しだ
エアプ丸出しだなw
結果同じになるんやで
一日100自演がノルマだぞ
頑張ってな
今時スマートアシストなし買うなんて時代に逆行してるぞ
そうなのか
俺は48回が最強だと思ってたよ
自演が最強最高に決まってるのになｗ
関東ではコ式が主流らしいぜ
リーダーに巻き付けるやり方が一番早いと思うわ
つまらん
消えろ
見たい
ほい
ttps://www.youtube.com/watch?v=u0x_QIefDf0 それやとゆる編みから最後に締め込みになるやろ？あかんやつや
ＰＥにテンション張ってリーダー編みつけるほうは最初から閉め込めてるねん。だから抜けへんし余計な力いらんねん
バス釣る分にはまあそれでも大丈夫だけどその締め具合でビッグベイトは使わない方がいいよ
本来ならそこから色変わるまで引っ張って締めこむものだからね
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
久しぶりにすんげーバカな事言ってるの見たｗｗｗ
編んでから締め込むだろｗｗｗ
堀田式でも編んだあとに締め込むじゃんｗｗｗ
不器用やで～
だから楽に早く出来る方がええやん
ノットなんて何でもええ、釣りしてて困らなかったらそれでオッケー
イワユル堀田式とか2ちゃんやとリダクリって言われてる奴。でも堀田式なんかの竿とかでテンション張るやつはあかんで
リールを足で固定するとか竿に糸通ってるんやったらバットガイドあたりで何回か巻きつけてＰＥの端を歯で噛む。要はピンピンにテンション掛けれるようにするねん
そんでふつうにリダクリするんやけどちょっと弛めては張るを繰り返しながら編みつけんねんな。リーダーが潜るときはちょい弛めてリーダー真っ直ぐにしたら張るって感じ
これは竿でテンション張るやりかたやとでけへん
オフショアジキングもキャスティングもやるけど抜ける心配なんてしたことないわ
最初からある程度締めながら編み込んで最後にきっちり締め込むのも
最初緩くても最後にきっちり締め込むのも最終的には締め込むんだから同じだわ
みたいな最後にきっちり締め込むって言うFGの大前提スッポ抜けてる
レスしてるから頭も抜けてると思われんだよｗｗｗ
張りすぎても緩すぎても駄目
※只今アフィサイト転載用におあつらえ向きの自演をさせて貰ってます♪
＿＿ ＿＿＿
／ むし＼ ／ がー ＼ .
ヽニニニノ ヽニニニノ .
|(●） （●） ／（●） （●）＼
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ |
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | | .
| ／／ | | | // | |
.我々のアフィ乞食の自演、どうぞ黙って見守ってやって下さい！
特に編み始めがテンション次第で逆走したりするよな
スピニングでバシーン！！と掛けるこの釣り方は癖になるな
思いきり掛けてデカバス乗った時の重量感がキモチイイ
スコアボードにゼロが並んでる
わからん奴やなwなんで最後に締め込むのが当たり前みたいに言うの？
締め込まないの！グイグイ引っ張らないの！全体にそこそこテンションかけながら編んでいけば必要な摩擦力は生まれるの！
最終的に抜けずに出来てたら自分がやり易い好きな方で良いわさ。クソ暑いやし言い合いすんなし
アフィリエイト、2020年に3,500億円まで拡大予想
副業としても認知、「今後利用してみたい」33％
ttp://moneyzine.jp/article/detail/214674 (ﾑ´･д･)今江スレ関連は僕の出来の悪いｺﾋﾟﾍﾟｽｸﾘﾌﾟﾄの集大成なんだー。
他の今江スレと比べてみてくれよー。ほとんど同じだろーｗ。
『自問自答のない人生は空しい』
「アフィリエイターは一日にして成らず」
毎日の自演の積み重ねによって初めて成果に繋がる
という同死者さんの有り難いお言葉です
生粋のアフィリエイターでありスレ主の同死者さんが某まとめサイトに
こんなスレを自分の書込みのみでまとめていましたwww
ホント馬鹿なんですよこの人www
バス釣り川柳 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1456796775/
自分の不甲斐ない人生を友蔵さんに八つ当たりwwww
ホント憐れなヤツよのうwwwww
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ ＼ （ E）
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／
.同死者
ジムっぽい
堀田式w
洋式ｗ
オギノ式ｗ
垂直落下式ｗ
リアス式ｗ
公文式ｗ
劇団式ｗ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ (ﾑ´･д･)自演の邪魔しやがって…
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣| .
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿| .
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
ノーネームノットのが安定していいだろ
ノリオも推奨してるし
すっぽ抜けるのは失敗してるか編み込み横着して減らしてるかだ
リスクマネージメント出来なさそう
ぶつけなければいいとか
捕まらなければいいとか言ってるんだろ
あんなん抜ける事ないだろ、仮免で落ちるくらい馬鹿な奴しか抜けないぞ
(ﾑ´･д･) 「NO 自演, NO LIFE.」
安さで選んで後悔したのもいい思い出。
馬鹿は馬鹿同士で傷の舐め合いでしてなさい。
ァアンッ！夢のアフィ生活最高～\(//∇//)\
自演カッコイィィィィ、イクゥー！
自動二輪も普免も試験場で一発だったが？凡人はいろと大変だな。
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|同死者の自演スレ|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ||
(,・∀・）||
/ づΦ
試験官(警察)が、どんなに上手くとも落とすと公言してるくらいだし。マジで。
その話はもう広げなくていいでしょ
一発試験合格自慢するもよし
一発試験で取得したと吹くのもよし
ここは５ｃｈ
こんなんでよく日常生活してきたよなってレベルの不器用な人が少なからず入ってくる。
君が指導する立場に近いなら、底辺じゃない
自分に自信を持ち頑張って
おめえの事だよ
そういう奴に限って自分は頭良いとか思っちゃってるからわからない事を一切勉強しようとしないし、理解しようともしない
理解出来ない自分を棚にあげる事しかできず、無駄にプライドが高い傾向にある
言えてるなぁ
馬鹿でも、いや馬鹿なら諦めずに
賢い人や普通の人の何倍も努力して理解して先に進むべきだし
変な先入観や決め付けをしないからこそ
馬鹿ならではの無知ならではの新しい発想や着眼点が生まれる可能性さえある
馬鹿で諦めてしまい思考停止して
自分の殻に閉じ籠って現実を自分の劣ってる部分を認めたくない最悪の馬鹿は
プライドだと自分自身さえ騙して、自分の心の殻を更に強化、硬化させるもんね
馬鹿なら素直になって、性格さえ良ければ
周囲からも愛されるし、良さが活きる
ドラゴンボールの歌じゃないけど
頭カラッポの方が、知識も吸収しやすく素直に覚えたり学べる
馬鹿の大卒や最近多い馬鹿の院卒より、よっぽど伸びるんだよなぁ
『自分、院卒なんで。』と違って
『エヘヘw 自分馬鹿なんで教えてもらえませんか？』とか
『あ、もしかして、コレがコウなってるからアレが必要になってくるんですか！？』とか
教えてても可愛いし
少し分かってくると熱心に聞いたり、自分でも勉強するから憎めないw
早稲田で分数の割り算ができない学生4割の時代もあったしな（笑）
他の大学も含め学歴だけじゃ分からんよ
ごめん、お前も頭悪そう
こんなスレを自分の書込みのみでまとめていましたwww
ホント馬鹿なんですよこの人www
バス釣り川柳 [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1456796775/
まあ二十歳で免取になったから実質2枚目の免許証だけどw
これはきつい。
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 自演オジサンだなぁぁ
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
できないやつは頭ガイジを自覚しろよ
必ずではないけれど。まあ免取りで取り直したのはオレも一緒。
馬鹿っていう奴が馬鹿
125の自分に言えよ（笑）
踏み外せば落下する細い足場に気ずかず不用心に歩いてるようなもの
教えてくれ
上手い人は次の釣行の準備しっかりしてる
ノットのそれも一緒で下手な奴は家で練習しようとはしない 家でテレビ見ながらでもやってりゃアホでも上手くなるって 体で覚えろよからだで
韓国人は虫少年のラップを広めて民主主義のために戦いましょう
fg否定派はガチで頭わりーわwwww
電車の危うさに気付いてないやつ多いな
歩けば抜けるベニヤの足場に気付かず不用心に歩いてるようなもの
現場で根掛ってから(さあ、このノットはどうかな？)とかやってるんだろうな
現場で根掛ってから(さあ、このノットはどうかな？)とかやってるんだろうな
面白いほどアタリはあるけど
悲しいほどに弾く、掛かってもバレる
ロッドやラインのショック性能も重要なのねと痛感したわ
チビバスな上にリーダー無しやろ？そりゃ当然だぼけ
結果、8バイトで1本しか捕れなかった
この時期のコココンとかツツツンは豆バスかギル
グイーーーーって竿持ってかれるような魚信にしか合わせしたらイカンよ、 ワーム千切れる持ってかれる
どうせタックルも全然持ってない上に無理やり使ってるんだろう。
ダウンショットのノーシンカーってどっちなんだよ
PE直結なんてリーダー組む時間が無くなる以外何もメリット無いどころかラインブレイク多発したり今話題のアタリ弾きまくったりデメリットしかない
そして弾きまくるという事は瞬間的なショックが吸収出来て無いって事だからベイトフィネスリールみたいなスプール強度犠牲にしてるタックルなんかはスプール変形の原因にもなるからな
そして初心者丸出しだからな
解りにくくてすみません。リーダーレスダウンショットのネコリグでワッキー掛けのノーシンカーです。
それはダウンショットなのか？
ネコリグでもない
カオスだ。余計にわけわからん。ホントにバス釣りしてんのか？
ワームのセットはワームの真ん中を指すワッキーでやってたってだけでしょ？
メインの話はＰＥは弾くって話なんだから「リーダーなしのダウンショットで弾きまくった」
だけで良かったかもね
シンカー付いてないんだからそもそもダウンショットになりえないだろ
ワッキー掛けノーシンカーなんじゃねえのか
「フックがジグヘッドワッキーじゃない」って意味でノーシンカーって言ったんだと思う
昔、色々テストしたけど一番効果あったのは竿だね。
あとリーダーを5フロロから5ナイロンにするとバラし減る。
で、何故か感度上がる。
リーダーに重りだけつけて、沈みテトラに当て続けたけど
何回やってもナイロンのほうが感度上。重りが軽いほど差が出るな。
理由が未だに分からん。
オモリの重さで差が出るなら、ラインも重さで差が出てるんじゃね？
リーダー程度の長さだっらフロロとナイロンの伸び率より軽い重い方が感度に影響するのかもね
リーダーを長くしていけばどこかで「重さより伸び」に逆転するかもよ
多分比重かな
ナイロンはシンカーだけテトラにぶつかるけとフロロだとリーダーもテトラに触ってそこで糸電話の糸をつまんだ状態になってるんだと思う
ちょと高いけど、潮来でジムに聞いてくるよw
隣町に住んでるからw
今さら直結否定するヤツって何なの！？
今は昔じゃねーからな
皆さん、リーダーは何を使ってますか？
自分はクレハのR18フロロリミテッドの5Lbsが残ってたので
それを使用していますが、もう少し伸びが欲しいなとも感じました。
（根掛りを外すときに、粘りを感じないで突然切れるので）
それと、PEとリーダーは何ノットで結んでますか？
自分は、現場で頻繁に結び変えるのでオルブライトノットを使ってます。
宜しくお願い致します。
5lbで十分な飛距離出るじゃん。
飛距離ほしくて細いPE使っても通常20m飛んでるのが50mに伸びるわけじゃねーし
チェンジアップ気味に投げて行くといいぜ
頑張ってな
雨の日をなめたらアカン
気の緩みから大事故に繋がるさかい
(ﾑ´･д･)僕はこんな風に自演して2ch釣りまとめに
粛々とまとめるのが仕事なんだよ。
フロロはシーガーではありませんを全種
ナイロンは銀鱗を3号から上全部
PEはベイトはアンタレスに3号、ジリオンに1.5号
スピニングはイージスに1号
これらに上記を組み合わせて使ってる
スイミングは無理
そっちはLスピニングにフロロ5lbの純フィネスでやってる
面白い実験結果ですね
もちろん、使用する竿の特性、PEライン、ナイロンとフロロリーダー
底質、水温や流れの有無、釣り人側の感覚の鋭さ、シンカーの材質や重量の違い
様々な要素が複雑に絡み合った上での結果ですので、一概に言えませんが
まず、同じlb数のラインなら
ナイロンの方がフロロよりも細いです
細いラインは感度が良いです
そして、ナイロンの方が柔らかく、しなやかに素直に曲がります
ラインが太ければ太いほど、水流の影響、風の影響も受けやすくなります
フロロもピンキリですが、基本的にナイロンより硬めです
硬い事は良い事ばかりではありません
太くなるほどゴワつきます
糸グセが付いたフロロの場合は、その形状へ戻ろうとします
感度が高く、正確な伝達をラインが行う際に理想は真っ直ぐの直線です
ゴワついたり、糸グセが付いたり、さらに硬い太いラインの場合は
それだけ綺麗に多くの情報が伝わらずロスが生まれます
実験の際のタックルや環境などを見ていませんが
多分、コレがフロロリーダーがナイロンリーダーに感度で負けた理由です
よく釣り雑誌やメーカーの宣伝で
フロロは強い！感度が良い！と謳い文句にしていますが、鵜呑みにしてはいけません
村田基さんも多分同じ事を教えてくれるはずです
同じ強度を持たせようとすると
フロロはナイロンよりも一回り太くしないと実現できません
急なテンション、衝撃や応力にも
ナイロンはライン全体で分散しつつ受け止めて耐えます
ショックリーダーとしても優秀な部分です
ナイロンのデメリットもあります
吸水性がフロロよりも高く、その結果、劣化が早いのです
では、釣行する度にナイロンのリーダーだけ新しくしたらどうでしょうか
フロロよりも強く、細く、感度も良いのです
コレがメインラインをPEラインにした時の最高のコストパフォーマンス
高い感度を細糸で強く狙える、高次元の組み合わせ、バランスの良さ、高さです
それでも自分はフロロリーダーも良く使います
光の屈折率の関係でフロロは水に馴染み、見切られにくいからです
十分な光量のあるシャローでのワームでのベイトフィネスには最高です
傷さえなければ、次回も使えたりします
ナイロンより伸びにくい分、鋭いフッキングも可能です
(逆に口の中にカッ！とエグるように刺さり易く、ラインブレイクの心配も増えます)
俺はフロロだけど週1で組みなおしてる
選択肢は少ないより多いほうが良い
以前、 PE直結で足元落としたらアッサリ切れたって事で今はマイスター14lb噛ませてる
管理釣り場や渓流でPEラインとリーダーでのラインシステムを組み
思考錯誤してた際にも
PEラインをメインラインに→ナイロンリーダー→フロロリーダー→ルアー
この組み合わせは、大物にも見切られにくいです
ただし、結びコブは2箇所も出来ます
コレがライントラブルの原因にもなりますし
飛距離低下や
結び直しのシステム組み直しの際の手間の増加にも繋がりました
面白いのは、コレが結びコブが…ミャク釣りの目印のように
フライフィッシングのマーカー、インジケーターのようにも使えるんです
(たまにミッジ、極小羽虫と勘違いするのか結びコブを食う魚もいますw)
そしてメインラインのPEラインは浮きます
超スローフォールでも何でも
ティップじゃ絶対に出ない、取れない繊細な当たりさえ
水に浮いたラインの沈み方で微妙に波紋や沈み方の速度で分かります
結びコブが、特にウキのように目立つので更に分かりやすいです
ハンドメイドルアーでの効果と合わさり
数時間で300匹以上、簡単に釣るようになり
出入り禁止寸前になったり、『あの人、エサ釣りしてる！』と係員に
濡れ衣の通報されたり、ある意味で名誉の誤解もされますw
釣り場と魚種、リグやルアーに合わせて使い分けが一番大切だと思います
底物、ボトムのワームならフロロ
表層の釣りや
キャロやノーシンカー、漂わす、静かにフォールさせるならナイロン
メインラインをPEラインにした場合は
コーティング系高比重PEライン以外は、たるみ易いし
軽いルアーを投げるベイトフィネスなら、なおさらですが
フワっと自然に漂わせる
魚に違和感を感じさせないのには、逆に有利にも使えます
前述のライン全体でウキ代わりにする事で
無駄なテンションを掛け続けなくても、眼で見てアタリは取れますので
警戒心の強いデカバス、スレバスを狙える事を意識して
ジックリとスローに誘い続け
ワクワクしながら、ハラハラドキドキ出来るのも楽しいですw
長文しか書けない馬鹿なのかな？
そんな煽りしか書けないバカなのかな?
バットから入るかスローテーパーとかあるっけ？ グラスモデルがそれに近いちゃ近いが。
・マイボート持ってる
・お金持ち
・コミュ力高い
・FGノット出来る
オカッパリ
・ボート持ってない
・FGノット出来ない
FGノット組めない奴なんていないだろ。
それが居るんだよ
社会人になってから、学生時代には出会わなかったような馬鹿に出会った事あるだろ？
社会には色んな奴が居るんだよ。
FG結ぶには腕が3本必要だと
その後のハーフヒッチ 傷にになったりするからリーダー側をハリス留めで挟む訳にもいかんし
サージェンスノットしちゃうな
結局、釣り場で結び直す事が多いバス釣りだと
FG面倒なんだよな。
そうなると現実的には20秒以内ぐらいで結べる
強度があるノットてなると何になるのかな？
まあ20秒じゃ無理だけど、FGよりはかなり短縮できる。
ガイド抜けはFGより悪い。
youtubeに動画あるから見て覚えなさい
いくら編み込み短縮してもそれほど意味はない。
つか慣れたら堀田式より裏表裏表のほうが早い。
その後のハーフヒッチ～エンドノットでどんなに急いでも倍の30秒は掛かるわ
ハーフヒッチに使う捨て糸側に何かウェイト着ければ簡略化出来そうだけど
だれかチャレンジして見てくれ。大丈夫だったら少し短縮出来る
アロンアルファ無しでPEを3mm位余してだがバス釣りで抜けた事は無い
ただ編み込みがきっちり締まっているのは確認必須
シーバス、スピニングでガイド巻き込んでかなり投げた時抜けた事あるから注意
いつ何時でもFG一択の人ってなんかTPOとか無視して常に全力のお洒落する人と似た匂いを感じる
編み込みに関しては堀田式より左手クルクル式の方が編み込み早いよな
そしてどちらもハーフヒッチに掛かる時間は変わらないっていう
PEとリーダーの結束に使えるノットは色々あるが
キャスティングで使用と言うバス釣りでの大前提でフィルター掛けると
ガイド抜けの良さからFGかノーネーム位しか残らないからな
わろた
ハーフヒッチ部だけに垂らしても伝って締め込み部分に浸透すると思われ
使ってる人いないの？
FGよりめんどくさいからNGで
ここはバス板ですよ？マグロ釣る訳じゃないんだから
ttps://youtu.be/6vfjtDC-vQE @YouTubeより‬ ハーフヒッチって、あれただの方結びだよね？
ベイトタックルならSFノットで十分だと思う
スピニングはリーダーとPE本線の太さ次第かな
ttps://youtu.be/KHZujSBU3Ww @YouTubeより‬ .
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ）＜| 同死者君ｱﾌｨ乞食頑張ってるやん！
| ヽ ヽ二フ ） / |
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
堀田式とかツツミ式じゃないのならこれかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=4GOb50aaFl4&t これだとハーフヒッチ20回とかになってるけど10回で十分
ありがとう
公文式を試してみるよ
そう言う事
強度、ガイド抜け、結束のしやすさと色々バランスが取れてる
バスから海釣りに興味持ってもFGさえ覚えておけばそのまま使えるし
海の大物FG使わないイメージなんだけどなんでだろ
編み込みが緩いと抜け、
きついと編み込み部で切れる
（PEは急角度になると急激に弱くなるため）
だから70％程度の強度しか得られない
ゆえに大物釣りにはPRノットなどが用いられる
マグロも50キロ位ならFGで良いけどそこから100キロ、またはそれ以上になってくるとPRノットとかが主流だからね
俺はヒラマサやる時はFGだよ
85～90%位あるんだが？
ttps://jigging-soul.com/2626 だからリーダーとフックへの結束はその辺加味してる選んだりフックのノット調節してる
俺は本線リーダーを80パーで計算してフックへは70パー前後のユニノットで結んでる。
シーズンインしてFGの締め込み位置から本線側切れた事はないかな。
結束強度が80近く出てるならパロマーでもフック部で切れる計算になるし。
本線をもうちょっと強くすれば今の熟練度でもパロマーでもフック側で切れるとは思うけどね。
本線リーダーはFGでフック側ユニノット、 今の俺にはコレがベスト
パロマー>FG>ユニノット
フックとの結束がパロマーの場合フック部で切れずPEとリーダーの結束部で切れるのは当たり前
まぁの認識不足だね
丸橋英三はパロマーでナイロンやフロロ直結で使うと
結節部では無い所から切れるから使うなって言う程
まあそれはアジア製品全般に言えることだね
リーダーを6メーターぐらいに長くすると当たりが増えたと思います。
やはり巻物にはpeは向かないですよね？
そういうことかあ
身近にあるもので全て事足りるってことなんだよなあ
フック断面がM字状の刃になってると思えばいいよ
ただ、メーカーによっては90％としてる所もある。DUELだったか。
リーダーの強さによるでしょ
リーダー12ポンド、メイン14ポンドでルアーをパロマーノットならルアーで切れる
太いPEだとまずラインの浮力でルアーの深度がだいぶ変わるからね
ナイロンやフロロと同じ感覚だと狙ってる層よりだいぶ上のほう泳いでると思うよ
ラインの太さ考慮してる？
一定深度巻いてこれるクランクを例にすると16lbのナイロン､フロロより
2.5号のPEの方が潜るけどね
peでも当たりは減ってないってことですか？
僕が危惧してるのは、ライン鳴りや、賢いスレバスがラインを見たら口を使わなくなることです。
深度はこちらでコントロールできますし、泳ぎ自体もpeの方が柔らかいので利点になっていると思っています
ちなみに自分のセッティングはpe2～2.5号にフロロr18 14ポンドです
248さんも言ってるけど
ライン、リーダーの浮力と重さによる水中をトレースするライン
そこをイメージしてみて
巻き物だと、泳層、レンジもかなり変わって来ます
当然、根掛かりのし易さ、ボトムの取り方も変わります
投げて、沈めていくフォーリングスピードも姿勢も角度も違います
PEラインは沈むのが遅く浮き上がり易い面もあり、
クランクなどでは、同じ竿、リールでもニーリングなど
深い層を通すテクニックや狙った層を通す意識と認識が必要になります
あとはトレースする軌道の違いでリップが受ける水噛みの角度も変わるので
厳密に言えば、アクションも抵抗感も変わります
魚から見切られやすい面もあるので、長めのリーダーほど
魚も食うし、PEラインの扱い難い面はマイルドになり抑えられます
あとは、この辺も見るといいかも
韓国での村田基のセミナー
ttps://youtube.com/watch?v=Hc2ghzju2eQ フロロカーボン、ここがダメ
ttps://youtube.com/watch?v=WGKSDF6GbI0 いや、信者じゃねーし、ぶっちゃけ誰でもいいんだが
メーカーに気を使ってか、本音で言う人の動画が他に見当たらなかった
リーダーは何ポンドをどれぐらいとってますか？
ラインに高浮力が生じればルアーと竿までが直線じゃなくなる
故に小さいアタリが竿まで伝わらないって事です。
古くなってあそびが出てしまうナイロンラインでも同様でしょ？
PEは面の釣り（トップ）、縦の釣り、剛性が第一のパンチに有効です。
謎なのは村上サンだよな。多分浮いてるラインの動きを見てるんじゃないかと・・・
遠くで掛けるのが好きで伸びがないからアワセがダイレクトに伝わるからとか、
そんなとこからだと・・・一般人が真似しても釣果を落とすのみじゃないかな？
タックルがナイロン、フロロ向けのままPE使うとPEが伸びない分当たりを弾く率が跳ね上がる、障害物と接触後に動きすぎるから、向こうではグラス竿と合わせるのが当たり前
用意できるなら固さは今の竿に近いまま低弾性の竿に交換、無理ならワンランク竿のパワー落とすとかでも効果感じられるかと
糸鳴りや、ラインを見切られるのは気になったことありませんか？
PEは視認性抜群だからラインの動きでアタリ取る人は多いよ
で、たるんだ状態からバシッと合わせるとULのロッドでもほぼ確実に針が貫通する
特に流れのある中でやると面白いほどアタリが目で見てわかるから面白い
直結はフロッグ、パンチのみで、これ等はカバーフィッシングで数アクションで
勝負する釣りなので見切られは考えなくてよし。
（オールラウンダーは十年以上やってないんで・・・）
私はリーダーありのトップオンリーですがリーダーナイロン２０ｌｂ以上は
ペンシルの動きが悪くなるので使いません。
ハードルアーはそれ自体のアピール力でラインの存在感を弱める働きがあると
踏んでますが・・・どうでしょう？
そーなんですよね
アメリカのバスは日本のバス程スレてなく、ラインで見切って口を使わなくなることに神経質にならなくて済むからだと自分は解釈してきます。フロロよりpeの方がルアーの泳ぎも良いですし
でも環境が全く違うので、日本でもそれが通用するかは疑問に思っています。
僕もスレていないフィールドでは、peの巻物で不満ない釣果があり気に入って使ってます
問題はスレたバス、賢いランカーバスに通用するか、疑問に思いはじめています。
peでの巻きを始めて一月余りなので、
皆さんの経験で、バイトが減ったと感じる方がいないか聞いてみましたが、いない様なので僕が神経質になり過ぎていただけか、たまたま巻物が効かない状況になっただけかもしれませんね
それまではナイロン20lb使ってて、PE3号に変えての事だし、浅い池での話だから泳層は関係無いと思う
ただ、割と手堅く釣れる水門のような良いピンスポットなんかに付いてるバスはそれほど関係無いとも思った
あと、トップの釣りは関係無い気がした
あと、伸びがないから人間の巻きのブレがモロに反映されるから巻きが安定してないとダメ
PEは巻きに関しては誤魔化しが効かないライン
トップと言っても高浮力ワームにラバーを刺したような弱アピールの
トップはPE直結だとラインを見切られた経験がある。
岐阜の釣れないのに有名な場所で俺がpe1.5にリーダー10lbフロロ。ツレがフロロのみの6lbで同じ釣り方してて全く差が出ないし勝つ事もある。釣れるサイズは俺の方が大きい位だよ
バス板で丸橋英三の名前が出るなんて
そだね。見切られるなんてのはルアーセレクトに問題があり
じっくり見られちゃってる証拠だもんな。
どうしても好みのルアーで釣りたいなら別のバス目指して
ちゃっちゃと移動が正解だよな。
それはモノフィラの太さの違いも同じで、シビアな状況でなけらばそんなに釣果に差は出ない
琵琶湖の漁港で周りがスピニングのツネキチで、自分はベイトの12lbでスプリットやってて自分ばかり入れ食いになった時もあったし
ラインよりルアーや、使い方の方が重要なのは確か
ただ、PE直結がせっかくの的確なルアーセレクトをぶち壊しにする事があるのも確か
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521727086/l50 「あの子は私がいないとダメだから――」 52歳ひ
きこもりを支える81歳の母
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180108-00535228-shincho-soci 「保守速報」への広告停止 エプソン販売「社内規定
に反する」と即日対応
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000010-jct-soci 【同死者健二】俺の職業は自演のネタ作りです（照） [生涯アフィリエイター]
みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
スピナベ、クランクは変わる
ジャークベイト、シャッドはそうでも無い、あくまで自分の経験
ちなみにリーダー使用前提の話ね。
問題は見えているか？いないか？ではなくバスが何かしら違和感を感じるかどうか
それを気にせずルアーにバイトするだけの勢いがバスにあるかどうかであって
細いラインは違和感を感じさせにくい役割があるんだろう
例えば、3inワームにはバイトがあるのに、6inワームではバイトが無い、とか、そういう話に似てるものだと思う
だからバスの気分次第ではPE直結でも変わらない状況はあるし
人間がバリバリ見えてても御構いなしに食ってくる
ラインがどうのこうの言ってる人は多分見えバス釣ってる時にそう感じてるんだろうけどライン細くしたりするより自分の姿隠す方に力入れた方がいいよ
自演数が桁違い♪自演の同死者、同死者、同死者ですよ♪♪♪
／⌒ ⌒＼
／ 癶 癶 ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ あら、自演の同死者良さそうじゃない！
| |r┬-| | .うふふ♪ .
＼ `ー'´ ／ .
ちなみに僕は自分が下手なことは十分理解した上で質問してるけど 何で勝手に認めようとしないとか勘違いしちゃってるんですか？
もうそんな恥ずかしい勘違いしない方がいいですよ
リーダーはどれぐらいの長さとってますか？
peとリーダーの太さも知りたいです( ˙-˙ )
横着者には扱えない
お約束を守らないと切れる、抜ける、バックラッシュで数十m単位で捨てる羽目にあう
PE使って痛い目にあった時に
PEはバスには合わない！トラブル起きる！
って騒ぎ出すんだよね
アフィサイトをいくつも管理してりゃ解るよ
自演で何をすべきかがね
どうししゃ
状況に応じてリーダーも変えれるしメリットの方が多い
風出たら使いにくくないか？
場所にもやるけどベイトでクランクやトップなんかにはPE3号リーダーナイロン6～7号ヒトヒロちょい
スピニングは滅多にバスでは使わないけど、やるとしたらPE1号リーダー2～3号を矢引位の長さかな
慣れやね
なれって…
そう言うものではない
5メートル超える横風で操作は皆無だ
やってるうちに流れる分計算してキャスティングしたり糸ふけ出したり対応できるようになるよ
強風時は藪漕ぎした先とか 草木多いとこでPE使うとキャスト後に風で流れたPEが草木に絡むけど、 オープンなら余裕余裕
ライトリグで糸を完全に緩める釣りが成立しない風が吹くことは希にある
リーダーは、その時によるけど
長さはヒトヒロ～フタヒロが多いです
クリアな水質で見切られてる感じなら
ティップの柔らかい竿にフロロリーダーで、合わせはスイープに
それ以外は、硬めの竿にナイロンリーダー長めで合わせはルアーに合わせます
他の方も書いていますが、
グラスロッド～低弾性、中弾性の柔らかめのロッドにPEラインは非常にノリが良いです
昔はスピニングなら、スミスのトラウトロッド
マジカルトラウト～トラウティンスピンGTRのように
ティップは柔らかいのにバットはシッカリのトラウト竿にPEラインとリーダーが最強でした
凪いだ水面なら
アタリはどんなラインやトーナメント系高弾性竿より数多く取れて、弾かずノリますからねw
ベイトロッドが問題で…当時はベイトフィネス竿が皆無に近く
ベナベナのトップ用ベイト竿か
トラウト竿をベースにガイドとグリップ改造したり
中通し磯竿、エギ竿ベースに改造して使う事が多かったです
フライフィッシング用のフロロティペットはテーパーが付いてて先端は細く
無理な応力、負荷の急激な集中が無く
変な所で切れにくくて釣果も良かったですよ
風のある時のPEラインは厄介ですね
横風で流されるとトラブルの元なので
ティップを水に差し込んでグイっと引いて少し巻いて
浮き上がってる部分を消して釣ったりします
替えスプールを持ってれば1番ですが
つい、そのまま釣ってしまうw
ラインが見えてるかどうかは関係ない。誰が見ても餌に見えないものでも釣れるんだから気にすんな
でも風強いと投げてる物も軽いからPEだとどっか行っちゃうってのはあるけど
亀レスだが青物は特に目がいいよ、泳ぐのが早いから動体視力がいいのかな？
バスは知らん
高学歴、身体能力国体レボルの釣り師たちだからな
海のは目がいいからなぁ
マグロなんて小さいのでもキビナゴをチャミングしてキビナゴフライ落してもフライだけ避けて食べるし
たま～にアホなのが掛かるw
イワシエサ＞古来からの一本釣り疑似餌＞ルアー
ルアーに見向きもしないのに疑似餌には喰ってくる選択眼には衝撃だった
淡水も渓流魚は目が良いけど、鯰なんか光の有無しか見えてないに近いだろw
そりゃそうだね
確かに一概には言えんね、すまん
これは恥ずかしいw
まんまの言う通りだと思うが
ラインが太く不透明であるほど、魚には見切られやすい
303の言う通りなら、根掛かりしても
無理矢理にでも手繰り寄せて回収できる、フックを伸ばして回収できる太い糸で良くなる
『ラインが見えてるかどうかは関係ない』なんて言うのは、何も分かっていない証拠
『誰が見ても餌に見えないもので釣れるから気にするな』も極論
実際は、細く、水に馴染むラインほどアタリは増えるし、見切られにくい
ルアーも人間から見たイメージだけで一概に言えない
同じルアーでも演出の仕方で、餌に見せたり実際に釣れ方が変わる
ブラッシュホッグ系やパドルテールだって、人間から見たらナンダコリャwだが
水中で見れば、かなりリアルだ
水流を受けて身を捩らせればエビ系に、ボトムに張り付けばゴリ、ヨシノボリにも見える
303は、ただの思考停止で諦めた形
釣りってのは、より多くの魚、大きな魚も食わせて釣り上げる
その為の思考、考察するのが面白い
30匹ペースだったのが、3匹釣るのすら怪しくなる
メバルとかでPEライン2号で釣りをしてみればいい
簡単に釣れる日でも、ピタッとアタリが無くなる
夜光虫が出てる日もそうだ
巻いてるライン、水中で引かれるラインに夜光虫が驚いて発光し
アタリが極端に減る
釣れる為の努力と工夫をするから、普通よりも釣れる
その考える過程と素晴らしい釣果という結果が楽しいのが釣り
それを最初から放棄し諦めるのでは、釣れないだろうねw
PEラインにグランドマックスなら
光の屈折率の関係で水中で魚には見切られ難く
シーガーじゃない。より強いから良いですね
ごろた石やテトラ、岩場や溶岩帯など硬いストラクチャー周りでは
またショックリーダーとしてはナイロンが強いし
クリアな水質でスレてる場所なら、フロロリーダー
さらに釣果を伸ばすなら
フロロリーダー代わりにフロロのフライティペット(応力分散性とフィネス追求)
太目のテーパーラインなら、海釣り用の力糸を逆に付けて使います
歯で擦れるのには弱いですが、ルアーに近い部分が細くなり動きが良くなり見切られにくくなります
強度優先、細さ優先なら、コスパ優先なら、釣行毎のナイロンリーダー繋ぎ直し
傷が付きにくいウィードトップやミドストばかりやるなら
太目のフロロリーダーで大きな劣化も無く数回の釣行に耐えられる場合も
しかも自分語りとか更にうぜえええええｗｗｗｗｗｗ
絶対口臭い
コイツはワームスレの長文野郎
口呼吸の口臭知恵遅れ荒らしは書き込むな
文体､句読点の使い方､改行の使い方が同じだし同一人物
このスレさかのぼって見るに
>>177>>184>>299
はこの長文君だろうね
お口くっさ！
リーダーによる浮き角度と姿勢が重要なんですよね
ワーム、フィネスの場合
ダウンショットリグにしても殆どのワームは
釣り人の想像では水平姿勢でも実際は尻下がりの姿勢です
シェイクしない方が釣れるのは、シェイク不要で良く釣れるのは
浮き姿勢の良い浮力のあるワームな場合が殆どです
塩入り高比重ワームでは動かした方が釣れたり
リグに一工夫して水平姿勢を保ち易い、リール側へテンションを持たせた
ドロッパーズノット(ドロッパーループ)を作る、
最後にシンカー側になるラインをアイに上から通すなどが必要になりますよね
PEラインの場合はラインは沈み難く
沈み始めた位置から、比較的急角度で落ちる形で水中にラインは伸びます
ワームの場合は尻下がりで沈むので不自然になり易い
(ワーム端にアイの無いワッキーリグー、ネコリグには、それほどマイナスにならない)
そこを改善させる為にもリーダーが大きく役立つ感じ
裏技でワームにスナップを用いると
水平姿勢や微妙に前下がり(頭下がり)にも出来ます
泳ぎも大きくなります
トローリング用のリードコアやステンレスワイヤー
シンクレートの高いフライラインを短く使い(ココの部分に)
PEライン→ナイロンライン→ココ→フロロリーダーのようにして用いると
引っかかりにくい軽量ルアーでも飛ばせる底物ズル引きに特化したシステムも組めます
(組み合わせ方と使い方でミドストなどにも使えます)
河口湖や芦ノ湖のようにワーム禁止のフィールドで
マラブーストリーマー、リーチ系やラビットゾンカーをベイトタックルで…
フライをベイトタックルで…な荒技も可能ですw
ベイトフィネス性能がイマイチやソコソコのリールでも飛ばせるようになるので
飛距離が伸びない、トラブルの多い初心者さんから
マニアックな攻め方をする名人、達人までお薦めです
それが出来ない荒らしこそ、知恵遅れ
奴らには目の良さを生かす頭が無い
上記3社は長文ドンと来いなお抱えライターいるから無理だけど
見えるかどうかと、太さによる操作性や水流抵抗をごっちゃに語るなよ。
長文系は論理的思考が出来ないヤツばっかだな。だから長文になるんだろうが。
見えない、見切られない為の工夫をしない
思考停止で放棄する303とごっちゃにするなよw
IQ以前の理解力、読解力
EQの低さが分かるような否定のみの書き込みですねw
319は、普通の人が読めば理解出来るはずですが
見切られる問題点、及び見切られない工夫、努力と
その先の別の話もしています
一つの事柄、事象の話ではありません
それを何でも同一の一つの話として受け取る
それは、完全にあなたの脳の側の問題です
複数の事柄、論点を含むモノを一つとして受け取る、感じる、決め付ける
これは言葉の表現では
単純で浅い考え方で単一的思考、単細胞と呼ばれますよw
あんた最近ずっと色んなスレで一日中ファビョってるけど疲れないの？
長文の火病だなこりゃ
人が読みたくなる文かけなきゃ
フックの存在の方が違和感あるように思うけど…
食うバスなのか食わないバスなのか、それを見極めるのが重要だよ。
例えば、ギルネスト周りに集まってるバスにフリックシェイク投げても食う個体が少ないのと同じ。
いまそこにいるバスが何に一番反応するかを見つけなきゃさ、それが出来ないからってラインが見えてるから釣れないって逃げの回答出しちゃダメよ。
339かな
342でも書いたように
問題点や工夫できる点を一つにする必要が無いかな
出来る努力はするべきだし
様々なファクターが絡むから、釣りは難しい、だから面白い
一つの要素や課題だけで考えてるなら、君はきっと釣れてないか
さらに釣れるのに、そこで満足して先を見ていない
単一的、画一的な思考は、他人の思考に乗っかるだけ
雑誌の受け売りや猿真似で満足する人です
ブームが起きて、誰かのリグやメソッドを真似するだけなので
多くの人が一気に真似る、自分では考えない
だから釣れないのです
食わないバスと決め付けるより
食わなかったバスにさえ口を使わせる工夫と努力をしていけば
他の状況にも応用が効いたり、考える思考の道筋、パターンやコツを覚えられますよ
諦めたら、進化も成長も学習もバスケもバス釣りも、そこで終了です
釣れないだろう。釣れないバスだ。
これじゃ先がありませんw
頼むからコテつけてよ
フライフックなどもそうですが
フックは釣る為に必要不可欠
リグる際に違和感の無い使い方をするのも大切ですよね
実はフライもワームのオフセットフックのようにした方が、根掛かりが激減します
でも針先を下に向けるのです
下顎に掛かりやすく、フッキングも悪いのに下向きです
一種の固定観念でもあります
羽虫や蜂、アブなどに似せるなら、
胴体からお尻にかけて曲がりながら…のアノ形状もリアルですが
マラブーなどでも何でも下向きフックは…どうかと思いますよね
ワームでも同じでエビ系なら
ボディをフックに沿わせての方がリアルですが、根掛かりは嫌ですので
バンジョーミノー風リグのセットアップか普通にオフセットを使う
場合によってはアイを隠します
オフセットフック使用時に
シャンクにフライマテリアルなどを巻く場合もあります
アクセサリー関連、手芸関連、ピアス用のパーツなどを使って
遊動式のミニ・ブレードを付けたりもしますよw
フックを見切って食わない魚は諦める。これもアリっちゃあアリです
さすがにラインと違って、フックは隠すのが難しく
細軸にするぐらいしか、フック単体の対応法は限られますが
何かを別に用いる形なら、手はあります
ワームをリアル系にする、アイの位置で波動を起こさせる
別の部分でのアピールを増して、その分フックの存在を希薄にする工夫もできます
ハードルアーでもフェザー巻いたり
アワビ貼り、アルミ貼りなど、本体の魚への食い気を増す工夫もありますよね
そんな当たりのこと偉そうに発表しなくていいよ
当たり前の事をした上でアプローチの仕方やラインセッティングなどで釣果に差がでるんだよ
しかもラインについて質問してんのに
ラインが見えてても関係ないとか、ライン以外の話しをし出すバカとか頭イカレてんのか？
頼むからバカな下手糞は黙っててくれ
正確に言うと見切られる可能がある、見切られる原因になりうるって ことですよ？
ラインが見えると見切られるなんて言ってませんから勘違いしないでね
フックにもこだわるしラインにもこだわる
大きいバスは賢いのが多いから、服装や歩き方など、考えうる全てで自分なりのベストのアプローチをするに決まってるよね？
上でルワーセレクトがーとか当たり前すぎて大笑いなコト言ってるバカもいるけど
あんたはラインとか気にしたことないの？
フックのことなんか今聞いてねんだよ
バカでも釣れる魚もいるけど、バカが取りこぼしてるさかなもいるんだよなー
バカでも釣れる魚の話しなんかしてない
ルワーセレクトが大事なことぐらい言われなくてもしってるからよう
俺は同じルアーで ラインが違った場合のバスの反応が知りたい 聞いている
攻め回答よろしく
せめてラインの話しをしましょうよ
そんなに釣れてないの？
暇過ぎてほとんど自演の驚愕引き籠りオジサン(46歳)のテクニック！
同死者ポッポ2ちゃん自演ガイド受付中 ...
(ﾑ´・д・)ふむ。これで明日から君も自演が止まらなくなるぜ！
☆お問い合わせはこちらの引き籠り住人まで！
(ｶﾞ´･д･) がーくん [半島人専用];2ch.net.
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
(ﾑ´･д･)コテハンスレ65 [暇人専用]c2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
それはマッチザベイトで基本じゃん
同じルアー使っててもラインで差がつくこともあんだよ
( ´・ω・｀ )
いや、だから釣れないのはそのルアーが合ってないだけですよ。
釣れないのはマッザベイツさせたつもりがしてないだけです。
お帰りはあちらです
見苦しい
マッザベイツ（笑）とか言い出してるし
ヘタクソが無理している感がパねぇw
釣れない理由がルアーが合ってないだけと考えるのは浅はか 浅知恵 哀れなる思考停止
ルアーがバッチリ合ってればプレッシャーとか関係なくバスが飛びついてくる事ぐらい釣りやってればわかってんだよ タコ
もっと極限(ラインについて)の話しをしてる
少しでもバスが躊躇う要素をなくし更なる釣果を目指している
お前の様な次元の低い話しは聞いてない
めっちゃ早口で言ってそう
お前ごときに使ってやる時間なんてもったいないんやから早口に決まってるやろ
自分が犠牲になってベイトを守るマザーベイトのごとくルアーを操り、捕食させるんですよね？
それがマッザファッカベイト釣法 わかります。
バカが無理して喋り出すから
いーえ まともな議論を遠ざけようとするあながお帰り下さい 迷惑です。
話すのトロイ奴の方が馬鹿が話してるみたいで聴いてられんぞ
お前のことだ
文面がみっともなさすぎて見苦しい。下卑た貧相な人格が出過ぎてもう・・心の底から哀れなヤツだと思う。
口臭い
めちゃ早口
自分が絶対に正しいと思い込んでて他人の意見は受け入れなそう
今にも犯罪犯しそう
マッザベイツ（笑）の次は、
あながお帰り下さい（笑）
必死すぎだろ
顔真っ赤でハゲ頭からシューシュー湯気出てそう（笑）
お前、名前はシュウジだろw
間違ってる部分があるなら
具体的にその部分を指摘すればいいんじゃない？
絡んでる方が間違ってるから
笑われてるだけに見えるぞw
ガイジｗｗｗ
ひと目で分かるから長文さん
ホントそれ
みんな普通にラインにもルアーにも
シンカーの重さとかタックルも考えて釣りしてるのに
ルアーだけを見てる、しかも偉そうだもんなぁw
マッザベイツ、あながお帰り下さい^^
(基地外の真似)
哀れなのは、素直に自分の愚かさを認められないお前の方だ
自覚がないと変われないぞ？
このまま馬鹿のままで生きて行くのか？
どんどん哀れみが加速してるぞ
まともに議論できないなら知沼スレにお帰り下さい。
後、頭から湯気が出せるなら今すぐ出してみたいわ、そんな特技あったら利用しまくってるって
スレタイから余りに逸脱した話しはご遠慮下さいね。
お前に都合の悪いことは早口だったり、臭かったりするんだろうけど
事実はそうじゃない、現実を受け止めるのが辛いのかい？
暑さで頭やられたのか、冷静になりなよ
おっと長文きちゃったねぇ…w
絶対口臭い
同調して頂いてありがとうございます。
下手くそな奴に限って偉そうなのかも
もっと謙虚に人や自然から学ばないと
(自分に言ってます)
あなたの言うとおりマッチザベイトが全てで他はただの戯言です。教えて頂きありがとうございました。
続きは専用のマッザベイトスレを立てそちらでお話し下さい。
これ以上ここで関係ない話し(早い、臭い、湯気、マッザベイト)をしてスレを荒らされると非常に迷惑です
めちゃめちゃ早口
アドレス貼ってみんなに持論と釣果を思う存分伝えてくれよ。ココはキミ個人の意見を押し通す場所じゃないんだから
食を刺激するか怒を刺激するかどちらかさ
異論反論もみんなで考える楽しい議論になるのなら大歓迎だけど
『ルアーだけ重要でラインは関係無い！』と303の噛み付き方されて
そこに端を発して
『マッザベイツ』に
『あなはお帰り下さい』と逆ギレでダメな方にヒートアップされたら
議論にもならないもんなぁw
みんなが優しく話しても聞こうとしないのも、見ててイタタタ
勝ち負けでやるもんじゃないし
みんなで意見や体験談を持ち合って
情報共有して、バス釣り楽しんじゃおうw
PEラインは、巻き替えの手間も減らせて
ランニングコスト最強だから、リーダー部分だけ付け替えて
色々と攻め方が変えられるのが面白いですよね
キャスト精度は落ちるけど
ガイドの抜けの良さを重視して、マイクロガイドになる前のモデル
少し前のシーバスロッドやトラウトロッドなんかを使うのも
飛距離も出るし、適度な硬さとティップのノリの良さで最高ですよ
トラブル防止にもなるし、ロングリーダーや2段階式リーダーも使いやすくなります
高弾性カーボンでは難易度上がりますが
感度重視でカンッと掛ける、狙ったタイミングでビシッと掛けるのも気持ち良いし
食わせセッティング、掛けセッティングどちらも大好きですw
それをラインのせいにしてはいかんよ。食わないのはルアーが合ってないからで、僕にやらせたらすぐ口を使わせられるさ。
長文クン興奮しすぎだ落ち着け。を読んでみたが君が言う「ルアーだけ重要」なんて一言も書いてないぞ。長文書いてる暇があるなら落ち着いて人の意見もちゃんと読んでから書け。
PEラインの話、PEには付き物のリーダーの話をみんなでしてたら
ルアーばかり重要視
ラインを見切られたりは関係無いと言っちゃうのはアホだよw
スレもラインにまつわるスレだし（笑）
まともな人の意見は、ちゃんと聞いてるが
頭からシューシュー湯気出てるちゃんは…w
そういう自演がキモイ
落ち着く事が出来ない病気なの？
自分が正しいと絶対譲らない人が議論しようと言うんだから困ったもんだ
ラインや釣りの話もせずに
書いてる人へスレ民へ粘着逆ギレ荒らし
これじゃ基地外扱いされて当然
まともな意見だったら皆んな聞くけど
論点がズレた 当たり前の話しを偉そうに言っちゃってることに気づこうよう
だから皆んなにバカにされてんだよ
その先端にスナップという選択肢はなしですか？
やってる人います？
スナップはアリでしょローテーション楽だし
ビミニツイストの輪っかで交換の方が早いじゃん
自分はそれでトップ専用でやってます
この際リーダーを30m取るという手はいかがか。
リーダーの減りを気にせず、ミドストも出来ちゃう画期的なテク。
同死者氏の過去の恫喝例
お前らあちこちに書き込んで荒らしてるけど、いい加減にしないと .
運営から営業妨害で刑事告訴されたり損害賠償請求されるぞ
もう結構ですよ
弁護士がさじ投げるくらい状況証拠はてんこ盛りに出てるから
では、さようなら
相手にすんな
運営で告訴するか審議しているらしいから、係わり持ったら巻き添えくらうかも
がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2016/05/15(日) 00:11:11.97
(ｶﾞ´･д･)うるせえぞよーいちお前とこイキナリいっちゃうぞ、お？
自分の事は棚に上げて怖いですね同死者さんwwwwwww
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ . 俺は「K5」を知っているお前はK5を観た事が無い
| |r┬-| |. どうすんだよ？Wwwwwwwwww ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ ..
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) . .
キャー！同死者さんカッコイイwwwwwww
ははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwww
輪っか通す時にフックが意外と邪魔にならん？
フロッグならハワイアンフックでやる人が多い気がするよ
パンチ、 フロッグ、 ビグべを1タックルでやってる俺はスナップ使ってるが。
サブのフロッグのタックルはふつうにビミニツイスト
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521727086/l50 あともう一つ聞きたいんだがsicガイド以外だとpeって使っちゃまずかったりするの？
値段、強度、使いやすさと3拍子揃ってるのがよつあみ(YGK)のアップグレードG-SOULX8
オススメですよ
ガイドに関してはポリエチレンの糸がセラミックだったり金属を擦って切るだけの強さがあると思う？って話
まあガイドリングに溝入る前にラインの方が切れるよね
あ、でも昔のちょっと灰色のガイド(ハードガイド)とかは削れるよ
PEは編み糸なんでモノフィラより遥かに微粒子拾ってくるから、それがヤスリみたいに削っていく
海のサーフでルアーやってると顕著
え、削れるよ
金メッキなんてすぐなくなるよ
ベイトに巻くんだがオシアMX4とピットブル4どっち買えばいい？
ダイヤモンドヤスリだと一撃だけど
嫌です
逆に巣に帰って来るように言ってあげて下さいm(__)m
PEラインがベルトサンダーみたいに少しずつ削るから
SicガイドとPEラインは、セットみたいなもの
ガイド抜けの良さから
昔の高級ロッドのソコソコの中弾性カーボンや
グラスコンポジットとの組み合わせで使いたい時に
当時の高級ロッド＝ゴールドサーメットガイドの流行りがネックになりますね
昔のデストロイヤーもトップガイドだけ
ゴールドサーメットだったので、逆にデメリットになる場合も
ソフトルアースレでも活用しませえ
ボロリールなんやな
そうかな
モアザンブランジーノってボロいの？
まあシーバスで遠投に使ってるし30gくらいのジグも投げるから一般的なバス用ワームでしか使わなければ削れないのかもね
失礼だぞ自演マン
ステラ以外はボロリールなんだけど？
w
そうなんだ
ステラの5000番もメッキがつや消しになってるからたぶん削れてるよ
おまえの使い方がガイジ
SiCでさえ使い込めば、ゆっくり少しずつ削れて行くよ
薄膜のメッキと違って無垢なので、削れているのに気付きにくい
車も旧車になると、フロントガラスにワイパーで削れた段が付きますよね
知っているリールの名前がステラだけってことか
時期モデルがアカン事もしばしばあるから2サイクルくらいか
ラインによって使い分ければOK
シリコンスプレーなどの併用で削れにくくもなるし
PEラインのメリットを考えればキニシナーイw
ちっちゃい魚をちっちゃいワームで釣ってれば多分削れないんじゃない？
オマエちっちゃい奴なんだろw
スプールはドラグ強化してるの使ったりするしね
ベイトに汁根スプレーはいちいちスプール抜かないといけないからもうやめた
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 同死者さんの自演が止まらないわ！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
ここの連中はまさか引っかからないよな、、よな？
対立煽っても誰も得しないだろ
スレ伸びて一般人になんかいいことあるの？
ツマンネー煽りあいなら他スレで見飽きたわ
片方だけだと偏るから
たかがラインにPEを使うくらいでメーカーの優劣なんてないだろ
PEに特化したガイドを使ってるかとかは争点あるかもだけど
おまえちっせーな
流石にライン、フック、シンカーだけで1万超えてくると引いちゃうけど
対立すらしてくれないから僕が自演してるんだろ
たまには協力しろよｗ
まあ猛暑が続いてるからガイド問題も
自ずと解決されるんだろうね
まあそう言うなよ
わいの自演はここからが本番ｗ
この先どんどん面白くなるぜ
ラインの寿命考えたらPEが一番コスパ良いでしょう。
ライン代ケチるためにPE使ってんだけど？太PEのベイトだけど、一回巻いたら、最低2年は巻き替え無し。ナイロンやフロロよりはるかに安い。
必ずってw
下糸の量を考えずに使ったり
着水前にフェザリング出来てなかったり
着水後にフカフカのまま巻き始めたりしなければ大丈夫
シマノなら付属してるはずだけど
シムでスプールの巻かれ方を逆テーパーにして、フロロやナイロンみたいにギリギリに巻かない
これだけでも
受注生産だったミレニアムステラでも使ってなきゃ、まず大丈夫
それでもダメなら、バークレイのファイヤーライン、マジでお薦め
あとは慣れるまで重めのルアーなら、少しはテンション掛けて巻きやすいから
そういう用途専門で先に使ってみてもいいかも
人間側で対処できる、しなくちゃ面倒になる部分だけど
分かっちゃえば難しくないから、是非マスターしちゃおう
ってとこが本音。
みんなには
フロロ4bのダウンショットをオープンに投げてツネツネしてギルとか小バスと遊んでてほしいw
釣り続ける気あるならフェザリング覚えた方が良いよ
たまに少し喋ると語りだす下手くそ居るけどそうなってほしく無いんだよ 少し話しただけでこいつそこそこ歴は長いんだろうけど何もわかってねーなって人いるからさ
なんだこいつ
ここバス釣り板だから･･･
なんだこいつって思う奴が実際釣り場にも居るって事よ
PEドバッと出るって言葉がそんぐらい馬鹿に見えるって事さ ここまで言わなきゃわかんねーから釣り下手なんだよ もう少し踏み込んで考えてみろ
馬鹿が無理すんなよw
寸止めされまくってやっと逝かせてもらった時
竿倒した状態で底とって 竿を持ち上げて巻き始めればユルっユルでは巻き取られないと思うけどねえ
あり得ない
フェザリングを知らない奴はいそうな気がする
そう言う人に限って切ったラインの束捨ててくんだよな
そりゃそうだ
だってどう考えても経験が浅いもの
釣り人としてのマナーとかがまだ身に付かない程浅い
ライン捨てるような事はせんかったけどな
タオル巻いた手にライン巻き付けて引っ張ればフック伸ばすかノットの所で切れるからゴミも出にくいのに
アンチバックラスプールじゃないツインパで
カサ付きスプールになってからは
劇的にトラブル減った、懐かしい
それと巻き取る時はラインローラー通してやる事を意識するとしないじゃ大違いっ！
軽いルアーだとテンションかけられない時もあるけどそれでも意識だけはしてみてちょ
逆にトラブル少なすぎてびっくりしたくらいだわ。
高比重ラインとの使いわけもできるし、不満は少ないね。
キャストでのガイド絡みやらFGノットの出来が不安だったりワーム入れてる間のラインテンションの掛け方だったり色々
なんだかんだ1年くらい苦闘w
今は慣れたんでフロロ2割のPE8割くらいの使用率かな
ダイワはそういうトラブルよく起きるな
シマノじゃまず起きない
逆だろ
そんな事もわからんのか
シマノって画期的な糸よれ対策機構あったっけ？
シマノのARCも良いね
両メーカー使ってる俺はボワッと
放出するラインに効果的なのはダイワの方かなと思う。ツイストバスターの恩恵はどうかな？と思うけどさ
カルディアにもベアリング追加したら似たようなライントラブル率になった
この辺もあるんじゃね
どっかのようわからんメーカーのスピニング使ってみ？
糸よれハンパじゃないからw
どんだけ見てくれとか良くしてベアリング増やしててもスピニングだけはシマノかダイワ以外無理だわ
年間で数回ライン巻き替える方がめんどい
巻いたラインなりの釣りしか出来ないのもめんどい
リーダー結ぶのが面倒じゃないとは言わないけどそれを遥かに上回るメリットがある
って
思ったがそんな時期はもうブッシュに投げる事もないから純フィネスでいいっかw
直結で十分じゃない？これまで10年ほどトップやってるけど切れたことも一度もない
カキがびっしりついたエリアで釣る時とかリーダー無しだと切られちゃうぞ
貝ですぐ糸切れるらしい。
なるほどね
北部行く程その傾向が強いかも
まさに雑草魂だね
古き良き時代のモノだよ
気持ちは分かるよ
ただ今の時代にコストコで買い物しないようなもんだからね
それって自分で面白いと思ってるから書き込んだんだよね？
見てるこっちがツラいから人助けだと思ってもう書き込むのやめてくれない？マジで
． ＿＿＿
_／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
/)) (●) (●) ヽ それで？
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼(
まさにアフィのアフィによるアフィのためのスレです
安易なスレタイですがどうかご協力願います
オカッパリでプラグ2つしか持てないなら何選ぶ？？
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521727086/l50 バス釣界のイケメン
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521518334/l50 すっぽ抜けでルアーがようけ売れるように
マジレスすると、コストコがなぜ日本に展開されたかを知らないから、あんなとこで買い物できんだよ。事情を知っているヤツは近寄りもしない。
詐欺ケンカス信者乙
ありがとうございます
これからはトポスで買い物します
中学生かな？
それか最近バス釣り始めたばかりで、タックルワンセットしかないから
硬めのスピニングさえあればベイトなんて必要ないっしょみたいに考えてる感じかな？
俺もそういう時期は中学生の頃はあったよ。
そういうのはしょっちゅう煽りあいしてるスレでやってよ
メーカー対立にスピニング、ベイト論争と左巻き右巻き
こういうのはPEには関係ないから
ベイトじゃどうしても投げられない程軽いワーム投げる時はスピニング
ある程度重さがあって尚且つキャスト精度が必要な時ベイト
スピニングの領域に8割食い込んでるのがベイトフィネス
ベイトの領域に3割食い込んでるのがパワーフィネス
(ﾑﾞ´・д・)僕はこんな糞スレでもまとめサイト用の自演だけ抽出して
何事もなかったようにしれっとアフィサイトにまとめてるんだー。
勿論視聴率コピペは工作の一環だよー。凄いだろー。
ちなみにパワースピニングに上限はないよ、ソルトのタックル揃えれば2ozのパンチングでベジテーションが絡もうが60うpくらい余裕で抜ける
はず
結構的確な気がする
そしてもわかる
カットテールノーシンカーみたいなの水深○mまで沈めてアタリとる
とか最先端のベイトフィネスでも苦手な領域だし
そりゃソルト持ち出したら上限100キロオーバーだからバス板でそれは無しでお願いしますよw
伸びの無さに違和感を感じるよね。
魚の引きをラインで吸収している感じかなくて
もろにラインに負荷がかかっている感じ。
ショアジギロッドで3/4ozラバージグがノーシンカーのようだぜ！！！
それがそうでもない
俺のまわりにもバス専門ていうのが結構いる
釣りが好きなんじゃなくてバス釣りが好きらしい
マジかよ
バサーってやたら他魚種の釣りについて偉そうに語る割にはバス釣りしかやんねーのか
だが、それがいい
掛けて走られてラインがギューっと鳴るのがタマンネー
でもまあ4000番のスピニングにPE60lbくらいは極パワースピニングの範疇かとw
パンチングとかビッグベイトはガイドが上に付いてるスピニングのほうが適正あるんじゃなかっけ？
まあ昔から琵琶湖じゃシーバスロッドでヘビキャロ大遠投とか定番だから全くソルト無しでも無いねw
しかしガイドが上にあるスピニングは聞いた事無いな？途中からガイドが下向くスパイラルガイドのベイトロッドはわかるけども
ラインに対してガイドが下についてるのがベイトロッド。
ロッド基準にすれば逆になるが、 ロッドの謳い文句でねじれがーうんたらかんたらだと前者で例えてるメーカー多いね。
あーなるほどね
普通のベイトはほぼ100%合わせの時とかトップガイド捻れて下向いてるからパンチング、ビッグベイトなんかは本当はスピニングのガイドセッティングの方が良いのかもね
俺はファイアーライン愛用者だけど長期間で見ると突然変異の様にブチブチ切れ始める点のみ劣る。
それ以外にファイアーラインに欠点は無いと思うわ。世間一般の評価は何故か低いが一番好きなライン。
バスには存在しない干満という重要ファクター。朝・夕まづめがド干潮と被ったり。
海と流入河川。広大すぎるフィールドゆえ、ターゲットの行動を把握してなければ居ない場所で延々キャストする羽目に。
時合の存在。バスでも回遊はあるが、青物などは1日のうちチャンスは僅かな時間なんてことも普通。
シーバスが活発に捕食する夜、しかし眠気との戦い。生活リズムが崩れる。
岩や牡蠣などで結構根掛かりが多い。
サーフウェーディングで危険なエイの存在。
淡水に比べ、フカセやサビキ、遠投カゴなど、エサ釣り人口のほうが多くてルアーマンは肩身が狭い。
沖磯や沖堤、腹痛は死を意味する。
釣行毎にルアーをしっかり洗うのが面倒くさい。
バスには水門開放あるだろ。
利根川によく行くから、当たり前に意識してるけど、
利根川に限らず全国いろんな所に、放水や開放で一変するとこあるよ。
野池しかやらない人？
霞水系はちょっと不謹慎かもしれないけど台風前後はワクワクしかないよね
支流の川も直撃コースだと堰開けたりしてそれを狙って入ってくるバス狙ったりとか
だから今みたいな水が死んでる時はキツイけど
リールの表示通りには巻けない
オードラゴンは細いらしい
10lbから上はFGで安定っすわ
「保守速報」への広告停止 エプソン販売「社内規定
に反する」と即日対応
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000010-jct-soci 西田敏行「中傷」ブロガー書類送検 「薬物疑惑」デマ記事とは
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170707-00000014-jct-soci 【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】
[無断転載禁止]©2ch.net
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
ガー坊 ムー坊 天気予報♪
(ｶﾞ´・д・)ぼくの名前は同死者っ♪
(ﾑ´・д・)ぼくの名前も同死者っ♪
二人合わせて…リアルアフィ乞食～♪
みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい
あっネット通販ご利用の際は私のアフィブログ踏んでからお願いしますね♪
サンラインだけは、もう2度と使わない
そうなんだ
以前、PEラインではなく、ナイロン12ポンドの商品買ったら
異常にプツプツ切れる不良品？で…他社の4～6ポンド以下だった
別に全商品否定したいわけじゃないんで
今は品質良くなったとか、これは良かったと教えてもらえるのは嬉しい
ありがとう
いつも楽しみにしてるよ
スーパートルネードってフロロハリスの0.8号をフィネス用のリーダーに使ってるけど1.2号くらいの強度に感じるくらい強くていいよ
最強と謳われるグランドマックスほどじゃないけど
誰もこいつにツッコマないのか？
教えてくれてありがとう
安売りとか見かけたら、試してみたくなりました
特許関連とか調べてみると、バス用の高級ナイロンなんてほとんどサンラインが作ってるんじゃないかと
軽いから下巻きにpe使う人多い
PEラインを最初から巻いちゃうと
巻いた糸全体が滑ってダメな場合もあるが
最初にナイロンを少しだけ巻く、これがグリップして空回りというか滑りを防ぐ
その上に古くなったり安いPEラインを下巻きに巻くのは
ツッコミ入れるどころか、584さん、586さんも言うように釣りウマのテクニック
その先に好きなラインを結べばいいよ
ただし、薄く極限まで削り込まれた超軽量チューニングスプールや最近のリールのスプール
逆に古い樹脂スプールだと
ナイロンが締め付けて割れたり変形する恐れがあるので要注意
水を吸ったナイロンは膨張しやすく、
しかも下巻きに使われた物は交換されずに長く使われやすい
乾燥と膨張を繰り返し糸が重なり合う事で
内部のスプールをギリギリと締め付けて行く力は抜け難く、
釣行を重ねるほど水を吸い、抜けてテンションは掛かり続ける
下巻き用は吸水や劣化の早い安売りナイロンを使う場合があるのも原因の一つ
伸びるナイロン、伸びた状態で水を吸い、乾いて締め付ける、
この繰り返しで起こる
下巻きに細いナイロンラインを巻いた方が
伸びやすさと細糸ゆえの負荷、応力の集中が起きやすいらしい
西部開拓時代の処刑法で
生き埋めや丸太に磔にし動きを封じて
首に革で少し緩めに首輪を巻いて、放置するというのがあったらしい
雨で濡れた革が、その後晴れて
乾くたびにギリギリと少しずつ首を絞め上げるのだそうだ
真綿で首を絞める。という言葉も
実際は真綿＝綿花からのフワフワのワタではなく
絹でジワジワと締め上げる事らしい
しなやかで滑りが良く、食い込むから苦しくて
こちらも実際の処刑に使われたそうだ
昔、ベイトフィネスが流行り始めた頃の村上と今江の対談の中で
村上がダイワのリール開発担当者と話した内容を紹介し
肉厚を極限まで削り込まれた軽量スプールは
PEライン専用としてなら出せる、でもチューニングパーツメーカーと違い
大手ゆえの責任と、様々なラインを巻かれる可能性を考えると
普通のリールの純正スプールとしては出せない薄さになる
ナイロンを巻かれたら、割れてしまう可能性もあるから
PEライン専用としてなら出せる…。という話から
西部開拓時代の話を思い出したっけ
太糸だとPEラインが下巻きの隙間に噛まれる様に食い込んで
遠投できる人ほど、致命的なバックラッシュになる原因にもなるので
ソコソコの太さが良いみたい
純フィネススピニングで4lbとかだと口の奥にかかるとバスの歯でラインが切れやすいが太リーダーだと送って送って深いところに刺せる
自演キマッタな
↑
自演バカ巣窟スレへお戻り下さい
(ﾑ´･д･)コテハンスレ65 [暇人専用]c2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
そう思うのなら、理詰めで異論、反論を出すか
自分の知識や体験談を語ればいいのにw
ただの悪口、馬鹿の負け惜しみで終わってるね（笑）
フロロほどじゃないけど、ナイロンに近い感覚で普通に使える
DUELエックステックス・コブラぐらい
ただどうしても汚れやすいから
クリアウォーターとマッディでリールかスプールを使い分けた方がいいよ
色もだけど、臭いが着くのが悪影響な気もする
その水域の澄んだ水の中の泥と、違う臭いになってるだろうし
あとは横風、強風以外はPEラインなのを忘れるぐらい普通
テンションを張らず緩ませずの境界線で
ラインが水中に差し込む【点】を見ながらアタリを取る感じ
普通のPEラインなら線と波紋の面で見れるから、少し疲れるかな
あとは、普通のPEラインみたいに長持ちしない
1～2年なんて無理w
某有名コーティングスプレーも含めて、石油系溶剤の含まれる物は
普通のPEラインより、劣化を早める気がします
200～300円のシリコンスプレーでも良いから、無溶剤タイプをお薦めします
それと高比重だから底を擦りやすい
沈み根などにも接触しやすく、ササクレ繊維のピョロりが発生しやすい
これが下の糸に噛まれて
バックラッシュの原因になったり
ピリリと更に毛羽立った繊維を引っ張る形で強度低下と劣化に加速させる
小まめなカットも含めて、PEラインの長寿命は期待しちゃダメかも
ボートからのウィードの上っ面を攻めるなら良いけど
陸っぱりには不向き
っていうか使えるけど、すぐにダメになって勿体無いかな
とにかくロングリーダーで労わりながら大切に使いたい
ガイドも小まめに汚れ拭いてスプレー吹いて…で気を使う
長文の書く理論は頭でっかちなオカルトや迷信チックでいつも机上の空論で生活していくのが大変そうだw
スレチおまえ長文のファンなの?
長文書こうともこの真実は変えられないぞ。
ボート乗り出してからフロロオンリーになった
PEでディープは無理やねやっぱり
りくっぱりのときはあいかあらずPEつかうんだが
0.8でファインネスな釣りするの辛くね？
0.4号くらいがちょうどいいと思うのだが。
あたりとれなくはないけどとりにくいよね
６～７ｍより以深のライン狙うきはもうPEはクソ使いにくい
ちょっとした風で糸ふけるし
そこまでフィネスやらんからねわたす
0.6号12lb＋フロロリーダー使ってる
深江真一がYGKの高比重PEでディープの釣りをやっているみたいで
興味があってやってみた
出来ない事は無い
まだやり込んでいないせいかワームのアタリはフロロの方が良いような気がする
ディープダイビングシャッドのドラッギングなんかは最高
もう少しやり込んだらディープのライトリグワームのメリットが見いだせるかも
すまんが全てボートの話だ
ドラッギングはオカッパリでは無理でしょ
使ってみれば分かるよ
扱えてないんじゃなくて
普通のPEラインより弱いし、クセがある
当たり前だけど、毛羽立ちが少ない方が持ちも良いしトラブルを招かない
すまん、何の話だ？
いきなり普通のpeだの言われてもついていけないわ
みんなはどうしてるの？
テンションが掛かってピンと張ってる状態を前提にした話
編み糸なので弛んでいれば、何も伝わって来ない
フライキャスティングの練習で、柔らかく毛糸を振るのと似ている状態
2ピースや3～4ピースのティップだけ持って、
先端に毛糸を50cmほど結んで、空中で振ってみるとイメージし易いかも
毛糸の先に何か結んで引っ張る
毛糸がグッと細くなっていくほど、
伸び切った状態に近くなるほど、その強さを感じるようになる
PEラインは感度が良いんじゃなくて
引っ張ってる、引っ張られてる、充分なテンションが掛かった時だけ感度が良いライン
フロロやナイロン、エステルラインにようにモノフィラメントラインの場合は
編み糸では無く、一つの繊維が繋がっている状態
だから、多少弛んでようが引っ張られれば、当たれば魚信は伝わってきます
PEラインでティップでアタリを感じ取りたいなら、ルアーやシンカーを重くするか
巻き物で使う、テンションを掛けてのズル引きの方が【ノー感じ】になりにくい
フロロリーダーは、ナイロンに比べてショックリーダーとしての性能はイマイチですが
フロロの比重の高さで、PEラインの水中での弛みを少しでも抑えて
少しでもテンションが掛かり易く出来る、魚からも見切られ難いメリットがあります
それを考慮するとどちらも感度についての考えは同じじゃない？
あと長文は無しで
まさかスマホ片手にキャストしてスマホ見てる奴はおらんやろーーー？？w
テキサスとかネコリグとか底とる釣りだと
ラインがだる～んとなっていてもアタリ伝わるぞ
水深が深かったらだめだけど「パクッ」って広い喰いした時に
「ﾋﾞｸｯ」ってアタリ伝わってくる
PEは張って無いとだめね
ギンギンに当たり取れるし、乗せられるぞ。
嫌なのは、何も伝わって来ない【ノー感じ】の状態だと思います
フロロだと早く沈み、底にラインも当たる
シャクったり、アクション加えた際にも手応えを感じ易い
これをフロロは感度がいい！と誤解するのも、実は多いパターンです
PEラインでテンション掛け続けたり、
ティップや手元に伝わるのを待って集中し続けていると疲れますw
しかも魚のアタリがあっても、その状態ではハジキやすく、ノリにくい
ワームなど止めて誘えるモノなら
投げて着水後に、糸フケを取り、
トラブル防止にテンションかけて巻いたら、ジッと水面を見ます
ティップを下げて、あえて弛ませて待つとアタリが倍増します
PEラインの1番繊細なアタリを取れるのは、ラインをウキ代わりにした時です
水に浮くPEラインがワームやリグの重さで引っ張られ、ジワジワと沈んで行く
その浮いてるPEラインの【線】と馴染むように沈み込む【点】
その周囲に微かに広がる波紋の【面】でアタリを取ります
ピッ。ツッ。スーッ。ヌッ。と様々な変化がラインに出ると思います
最初のうちは、怪しいと思ったらスイープに合わせたり
テンションかけて聴いてみると良いと思います
その日の天候にもよりますが、これが出来ると5倍は釣果が上がります
スレてる所ほど、今までとの差が出るはずです
凪いでる時なら、本当に強いですよね
見た目は嫌いですが、5色PEラインとかもラインの色の境目
そこを目印にして、沈み方の微妙な変化でアタリを更に取り易くする人もいます
そこがモノフィラメントと編み糸の
感度の面での一番大きな差ですよ
弛ませていても多少は伝わるのがモノフィラメントの武器です
PEラインの弱点でもあり
それを逆手に取ったのが、ラインの沈みを水面で見る弛ませ釣法です
最初のフォーリングだけでなく
少しズル引きしたり、ツンッとシャクって水面を見る形です
時には、張ったまま聴き合わせたりもします
正直、面白いのはコッチですしねw
巻き物で使っている場合か
ギンギンにテンション掛かってるか
食ってからテンション掛かってるかのどちらかですよ
(弛みを少なく、アタリが出易くしていた状態)
編み糸ですから
比重による撓んだラインの沈み方だけでなく
モノフィラメントと比較すると、PEラインは伝達の仕組みから別モンなんです
617さんの言ってるのもそうで
モノフィラメントなら多少は伝わってきます
PEラインは張っていないと、ノー感じです
編み糸だからこその、水馴染みの悪さを水面でのウキ代わりにする
テンション掛けずに魚に違和感を与えずに食わせる
それが出来るのはPEラインの長所、武器だと思います
ちな理系卒？
胡散臭いオッサンだけど
言ってるのは正しいから、2:00あたりから見てみて
ttps://youtube.com/watch?v=Hc2ghzju2eQ (韓国でのセミナーらしい)
FGノットでリーダーをフロロマイスター5lbをリーダーにする場合は本線のPEラインはなん号くらいなんだろう？
ttps://i.imgur.com/YSSYAhS.jpg 5.6lbならフックを最強パロマーノットで結んでも根掛かりしても切れるところはフック部か
アリですよ
というか、その為にPEライン使ったり
扱いに慣れてしまえば、
もうアホらしくて他のライン使えないwって人も多いです
リーダーよりもPEラインの方が強い方が良いですよ
根掛かりの時に変な所で切れたら困るし
そういう意味では
他の魚種の昔のリーダーという概念から変わって来てるかも
PEライン＋フロロリーダー、しかも5lbでしたら
ビシッと合わせると伸びが無く切れ易いので
スイープに合わせてから、ヌッと貫通させる感じが良いと思います
貫通力を大きく発揮させ、アワセ切れやラインの劣化も防げますよ
DUELのそれって高比重なのか？
DUELのエックステックスコブラはナイロンより重く
フロロよりは軽いので、高比重の類ですよ
モノフィラメントの一種、エステルラインです
弛んでる状態でも多少は伝わってきます
バックラッシュ後などのキンクに異常に強いです
他のナイロンやフロロといったモノフィラメントラインのように
バックラッシュしてから、そこにクセが付き再発し易くなる…という悩みがありません
なのでベイト初心者には、ナイロン以上にお薦めできるかも
しかも水中で真っ直ぐになりやすく、感度も非常に良いです
コーティングPEラインに似た特性で釣り易いです
ただし岩や溶岩帯など硬い物に擦れるとダメです、弱いです
急激なテンションには異常に弱いです、高切れ注意
その対策、見切れ対策に
ナイロンリーダー、ナイロンリーダーの先にフロロリーダーの2段式だと
最高のラインシステムに近いです
PEラインより扱い易いけど、
真っ直ぐ引っ張る際の強度、持ちの良さはPEラインに軍配が上がります
昔と違って今は安いので、セール品などを見つけたら
試してみるといいですよ
と同一人物として書かせてもらうけど
は高比重PE使ってる人いない？って聞いてるのに
なんでPEじゃないエックステックスコブラを出してくるの？
馬鹿すぎるだろ長文君
なら仕方ないな
自分が読解力不足なのを棚に上げて、恥ずかしい奴だなぁw
597が高比重PEラインについて聞いてるから
高比重PEラインの使用感、比重の感覚を
フロロほど重くない、ナイロンに近い感覚で使えると
DUELエックステックスコブラぐらいの比重、それぐらいで使えると例に挙げただけ
597に答えている時点で
高比重PEラインの話をしている大前提も理解出来ていないお馬鹿さんw
さらに高比重PEラインとは何かというのも分かってないから
勝手にバカだと、ミスだと決め付ける馬鹿という間抜けな状態になってるぞ
分かりやすい自演だね（笑）
キンクしたら伸び率が異様に低いから、他の材質のラインよか簡単に切れるんだが…
PEラインとエステルラインの違いを分からぬアホ荒らしが
632-633で自演までして絡んで来たアホな流れw
PEラインの話をする気がない
PEラインを理解出来ないなら、絡んで来なきゃいいのに（笑）
キンクし易いんじゃなくて、
ラインに用いる場合は良くも悪くもコシが無い素材ですよ
衣類にも用いられるポリエステル樹脂です
もしかして…キンクしたまま投げたんですか？
伸び無いのが良さですから、そのまま投げちゃ切れちゃいますよ
キンクが無くても、急激にテンション掛けたり、
電撃合わせみたいなのやると切れます
バックラッシュ後のキンクには、他のラインと違って
殆ど影響が出ません
クセが付かないのが最大の魅力です
大きくカットせずに、またそのまま使えるので、
バックラッシュたくさんやって覚える初心者さんにもお薦めです
ラインもヨレやすいので
PEラインと同じく
フェザリングとテンション掛けてから巻き始めるのと
時折、サルカン2連結にスティックシンカーでも付けて投げて
糸ヨレをとって再開すると良いですよ
無し←これをNGワードに入れると、スレが超スッキリするよ！w
PEライン、高比重PEラインとの比較にもなります
水に浮く部分をPEラインにし、水中に入る部分をエステルライン
その先にリーダーとしてナイロンやフロロを結ぶと最強です
PEラインや釣りや魚の話すら関係ない話をしてるのが基地外
間違いないね（笑）
今すぐﾜｯﾁｮｲ有りのPEラインスレ建ててそっちに誘導しても良いね
気づかれてないと思ってるのが何より怖いが
他板はIP当たり前な所多いのにバス板は拒否するおっさんが多い
IDなんてルーターの設定開いて切断接続すればIDが変わるからあんま意味無いし
毎日NG突っ込まないといけない
ﾜｯﾁｮｲなら最長で1週間NG効果発揮するからﾜｯﾁｮｲのが良い
次スレは、iPとワッチョイ付きで立てるわ
どれが荒らしか分かっていいだろ
嫌われる人
別に聞いてもいないのに自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのかを考えずに思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って自分は何をしようともしない
まわりに迷惑をかけていることさえ全く気づかない
自分のことしか考えられない人はいつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は誰にでも好かれる
ttps://pbs.twimg.com/media/DhBQljJUEAE6SFx.jpg 長文さんやるなw
荒らしはネットでも嫌われる
やってみりゃ分かるけど5lb以下の純フィネス用途だとオールフロロが良い
5lb以下のリーダーだとリーダーチェックが多くて手間が掛かる
最初にリーダー長めにとっていてもどんどん短くなる
最後はリーダー再結束回数が増える
FGノットをエンドノットまで入れて30秒で組めるなら問題ないけどね
5lbリーダー3mとか取るならそれこそ最初からフロロオンリーでいいという
あいつのいってることって大ウソの大間違いだからな
サンヨーナイロン上げたいがためにフロロとペを落とすのやめてほしいわ
まちがいの例
・フロロは底にゴリゴリ当たって感度が良いと感違いする
・ペはピンと張ってるとビンビンくるけどちょっとでもたわむとノー感になる
↑これをそのまま信じ込んじゃう禿信者の情けなさと迷惑さよ（笑）
カトちゃんぺかよ
ちなみにペがバレやすいっちゅうのはほんとやしフロロが４５度未満最強てのもほんと
まあバスなら全然大丈夫やけどな
村田のナイロンマンセーはりくっぱり向けの理論
ボートとはポジションが違うからのう～
タックルセティングと常にテンション掛けて常に竿を曲げてる
やり取りさえしてればバレないけどな
馬鹿の自己紹介
高卒文系が語るのは信憑性ゼロ、オカルトだぞ。
奴らは相手の気持ちしか汲み取れないんだぞ。
レス見逃してた
素でボケてた、指摘してくれてありがとう
ま、まぁ、比重や特性は似てるし(ごまかすなw)
ま、まぁ、他の書いてる部分は合ってるから大丈夫(フゥ～)
編み糸だから伝達の仕組みが違うっていうのは詳しくいうとどういうこと？
途中に隙間が多くて吸収しちゃうみたいな感じ？
馬鹿だからｽﾞﾗタ理論信じちゃってるんだよ
バカ丸出しだな
編み糸のPEラインが水中でテンション掛かってない状態で
何が、どういう理屈で魚信を伝達できると言うんだ（笑）
PEラインで本当に僅かな撓みの時のみ
魚が引っ張ってテンション掛かる場合だけが、ラインに伝わる要素
撓んでる状態で食って、その結果、まだ撓んでいれば
何が伝わると言うのかw
村田信者なら、GTRがウンタラカンタラ書くだろ
全て妄想、知恵遅れの決め付けじゃ話にならん
モノフィラメントラインは、１つの繊維として繋がってるから
少し撓んでようが
その先での変化、魚信が多少なりとも伝達される、分かる仕組みだ
竿を少し立てた状態、撓んでる範囲内で糸が張られる事無く先で揺さぶればいい
デコピンしようが、踏もうが、ティップに何も伝わらん
踏んだ際にティップが曲がるぐらいの僅かな撓みだと、アタリが出る
ナイロンやフロロ、モノフィラメントラインは
撓んだ弛んでる状態でも、揺さぶられりゃムチやフライラインのように多少は伝わる
コシと硬さ、単繊維ゆえの伝達性だ
ストランドやブレイドラインは、コシの無い編み糸ゆえに
細い繊維を編み込まれてる構造の為、
弛み撓んだ状態では、テンションの変化や情報を伝達させられない
はやくミラクル事務のオちんちんしゃぶってこいよｗｗｗ
村田が言ったとか、誰かが言ったとか、雑誌に書かれてたとか
そうやって他人に依存して
自分で思考や理解が出来ていないバカが偉そうにw
村田は、一般の釣り人がメディアや釣り人に騙されてる部分を
タブーを言うのは、面白いと思うが
村田が言う前から、生まれる前から物理法則は存在する
村田ガー！今江がー！とか、ブーマー脳のニワカのお前が何言ってんのw
はやくしないと他の信者におちんちんとられちゃうぞｗｗｗ
足下水面にいくつも輪っかが出来てるような完全に撓んでる状態からはどのラインだって手先まで伝わってこないだろ
実際フロロやナイロンで試した事は無いけどpeはその状態からでは全く当たりは感じ取れない、10年以上エギングもやってるけど撓んでる状態からの当たりはラインで取る以外に無い
679に書いた通りですよ
あなたの着眼点、イメージも当たっています
ファイヤーブレイドなど、コシのあるPEラインや
コーティングPEラインも
PEラインの弱点を克服する、少しでも足りない部分を補う工夫がされているPEラインです
編み糸だけでは、輪ゴムで作った鎖みたいな物です
ピンと引っ張って テンションを掛ければ、指で弾けばある程度遠くまで伝わりますよね
PEラインには輪ゴムのように柔軟性も弾力も無い、伸びが少ないので
さらに遠くまで強く伝わります
緩めたゴムの輪ゴムを
弛み～弛みの範囲で揺さぶろうが、爪で弾こうが何も伝わる要素が無いのも
イメージできるかと思います
コーティングラインは、ある程度テンションが張られている状態に
樹脂で表面から含浸や熱加工などで覆われてる形です
PEラインの必要以上のコシの無さを適度な張りに変え
編み糸のPEラインにモノフィラメントラインの良さを付加させた物です
輪ゴムの例で言えば、引っ張ってテンション掛けたまま
溶けたゴムをかけて固めたような物です
後半は同意です
前半部分は、少し違う考えです
魚のアタリが遠く離れたライン先端で
弛んだ状態～弛んだ状態の範囲内の場合
PEラインのような編み糸ほど、その場だけの変化です
モノフィラメントの場合は、そこから多少は伝わっていきます
ラインのコシ、硬さと単繊維ゆえの伝達性の高さです
例えば、無風で広い屋内で想像してもらえたら良いのですが
PEラインでフライのロールキャストをしようとしても、
その場でフワフワクシャクシャになるだけで、上手くいかないと思います
でもモノフィラメントライン、コシのある重量もあるラインだと
綺麗な輪が出来たり、惜しいところまでいくと思います
水中では輪は出来ないので、あくまでもイメージでお願いしたいのですが
それだけコシのある硬さと重さが有利に働く場合と
編み糸と単繊維の違いです
魚信によるライン先端の変化を途中で消えてしまうか
ある程度まで伝達できるか、その違いです
本当にそう思うなら理詰めで反論なり、異論を唱えればいい
お前がピーピー泣き喚くように荒らしてる内容は
馬鹿だ馬鹿だ、文系だの一方的な妄想による決め付けのみ
何ら客観性や正当性も持たない
スレタイやPEラインや他のラインや魚さえ釣りさえ無関係w
スレ民のみんなにとっても無駄で無意味な書き込みだ
自分が馬鹿で粘着質なストーカーでしかないと
お前は自分で自己紹介しているようなものだぞ？大丈夫か？
そうそう、モノフィラメントには
ネジレに対する抵抗力もあるので
PEラインのようにヨジレ、ネジレで
ライン先端の変化や伝達されたエネルギーが途中で失われたりしにくいのもありますよ
頭半分以上寝てるので、またボケないうちに寝ます
おやすみなさい
で、君は理系なん？
本当にだるんだるんならどんなラインでも感度は無いけど、水面とティップの間が少し弛んだくらいならPEとモノフィラで感度の違いはあると思うよ
PEはしなやかさと軽さのせいで水面とティップの間の弛みで吸収されてロッドまで伝わらなくなるんだろう
(´･ω･`)ちゃんと道具に巻いて切れば良かった
減水したら回収しとかねば
ピットはやめとけ、アプグレ8の方が同価格で強い。
ない。g-soul x8ってやつ？良いの？
へぇ、マジすか？！
ヘナヘナなの苦手でコシが有るなら使ってみたいな
DUELだったかな？から出てるpeとフロロの間の子みたいなラインもイベントで触って興味ある
DUELのそれはクソクソアンドクソ
ゴメン
新製品はまだ使ってないけど過去のアーマードFとかヤバイくらい弱かったから全く良いイメージが無いんよ
いわゆるPEラインの編み糸じゃなくて
非常に細かいポリエチレン樹脂の繊維をたくさん並べて、
そこに樹脂を浸透させてコーティングしているライン
20年以上前かな、アメリカで買って来た
スパイダーワイヤーのフュージョンと同じでコーティングに依存している
フュージョンは様々なラインを使って来た中で最低最悪最弱だった
縦方向の繊維の束が集まってるだけ、それをコーティングで覆っただけ
そのコーティングがクッソ弱い、粉も吹くし、ヒビ割れるし、パラパラ落ちる
ノット結んだだけでその部分はコーティング全て落ちる、曲げただけで剥がれるw
アレと比べるのは失礼かもしれないが
DUELのアーマード系は、フュージョン程じゃないが
樹脂コーティングに依存している構造そのものが弱い
編み糸ベースなら、含浸や浸透でちゃんと食い付けば剥がれ難い筈だが
コストやムラ無くコーティングするのが難しいのかも
同方向へ繊維が並ぶだけでは、コーティングが剥がれやすいのも
物理的な構造的な弱さだと思う
フロロ成分の粒子を入れたのも、素材の肌別れの原因にもなりそうな気もする
素材の化学的な物性が異なるのだから、仕方ない
まだまだ改良の余地と、本当の意味で第4第5のラインにする為の工夫が必要に思う
樹脂、繊維、モノフィラメントを
応力分散に優れた6本撚りPEラインで覆うような形で出来ないのかな
外側を樹脂で覆う方が簡単なのは分かるけど、強さと耐久性で考えれば
表裏を逆にした方が優れた物になると思うんだけど
決めつけ厨煽りになってないよﾜﾗﾜﾗﾜﾗおつﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
お前なんかが考えても無駄だろ
それだけ
欠点は
コーティングが弱い
長期間巻いてると糸ツブレでラインがボコボコする
巻きグセが結構きつい
PEにしては異常に硬い
フロロとPEの間の子って特性だけど
フロロとPEの利点のいいとこ取り！！
と感じるか
フロロとPEの欠点の悪いとこ取り！！
と感じるかは使用者にもよる
俺は後者だったな
硬くてコーティングが弱い耐久性の無いPEに用は無い
５釣行くらいは全然平気
片面コート色落ちしてきたら逆から巻いてもいっかい使う
張りあるし使いやすいよ
＞ラインのコシ、硬さと単繊維ゆえの伝達性の高さです
硬さと単繊維があるから、伝達性が高い
伝達性が高いのは、硬さと単繊維があるから
イコールにならない。長文は理系でもなく文系としても理論や理屈の程度が低い
ただの高卒だよ
本当に賢い人はすこしの言葉でたくさんの事を伝えれる。
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1534400104/ このスレが長文の建てた馬鹿スレ
煽る奴以外には長文含めてなんとも全員馬鹿の共通がある
それは理系文系の両方を持ち合わせていないという事だ
まずこのスレに優秀な理系は一人もいない。数式の欠如は理系の会話としてありえない
そしてダメな理系もいない、誰もが単位を合わせずに会話が進む違和感をもっていないのだ
ダメな理系はののしり合うが単位を合わせてないという事になりがち。それすらもない
そして優秀な文系もいない。そのトルクは一体なにを具現化するものなのかという単純な結論、それすらも会話から読みとる事が出来ない
なのに皆が意思疎通して会話が進んでいくのが特徴だ
会話してうのが全員中学生程度（高校生以下）か、会話してるのが一人であればそれは成立するだろう
というか訓練されていない。普通は遅くても30代には中間管理職にもなって人に伝える訓練をせざるを得なくなる
こいつは底辺のままなんだよ
反論にもなっていない（笑）
何の役にも立っておらず、誰の得にもならない書き込みだな
スレタイに沿った話をしろ
荒らすしかできない知恵遅れが
反論どころかお前の馬鹿説は理屈じゃねーから、そう書いたまでよ
お前が得意げに書いてる事はデタラメなんだよｗ
長文だから皆読まずにスルーしてるだけ
お前はそれに気付かず皆がなるほど！と読んでると思ってるだけｗ思いこみたいんだよなｗ
気付いてるんだろ？本当はｗ
自分が理解できてないだけじゃん
みっともない
とっくに答えは出てる
つうか、多摩川スレで既に答えを書いてあったろ
このスレと何の関係がある
お前が勝手にケンカ売って負けて、悔しくて粘着荒らししてるだけじゃねーか
5chや社会のルール、マナーも守れない馬鹿が何言ってんの（笑）
恥ずかしい奴だなぁ～
それとさ、俺がいつ理系アピールしたのかな^^
分かる？お前がこいつは理系だと勝手に身構えただけ、認めてしまった
評価してしまった
お前がケチを付ける事、そう捉えた、それ自体が間抜けw
自分で勝手に評価しといて、それにまた自分で立ち向かってケチを付けてる（笑）
風車を勝手に巨人だと思って身構えたドン・キホーテよりもアホだ
自分が相手に何かされたわけでもない
お前が自分で相手に強い相手や勝てない人だと敵視しながら、お前から投影しているのだ
つまりお前が愚かで弱くアホで、強い劣等感で他のみんなや他人を見てるのが元凶だ
他の誰でもない、お前だけが問題で
それを逆ギレして暴れてる
周囲に迷惑をかける泣きながら喚き叫ぶ基地外朝鮮人状態なのが原因だ
なら理詰めでやればいい
なぜお前は感情論ばかりで理が無いのだ（笑）
カラースレ、ハンドメスレ、撮影スレ、ワームリグスレ、友蔵スレ、今江スレ・・・どのスレの奴もお前が理系なんて思わねーよｗ
お前の特徴いってやったろ
数字とか具体的、客観的な文章を書かないんだからｗ中学生レベルだと指摘してやったろ。馬鹿だから忘れたのか？
お前の理屈は理屈じゃないんだが？
日本語分からんんだろ
というか日本語を理解する必要ないからな、サイコパスには
独り言でよい。だから長文に頼る。反論を恐れ話し合いを拒否する
それがサイコパスのお前だ
友蔵がー、知恵遅れがー、チョンがー、だＫじぇでお前は十分なんだよ
高比重なかなかいいじゃない。
風の影響が明らかに低減された。
近距離はフロロ細ラインのが扱いやすいけど、
スイミング時のアタリが癖になるわ。
通常比重PEよりもカンカンくるw
同意です
結局、強いコーティングが出来なければ
PEラインの良さ、本来の期待できる部分が足らず中途半端になるんですよね
でも今後も進化はするだろうし
話題になるほど良い物になったら、また使う感じで
コーティング系の撚り糸ではないPEラインは、見守ろうと思ってます
メインラインを水面に浮かぶ部分までをPEラインにして
アタリを微妙なラインの沈み方や馴染んでいく際の水面の波紋の変化でも取り
そこに水中に入る部分を別の比重の高い物で取れば良いかなぁ
見切られてるようなら更にその先にフロロリーダー付ければいいし
耐久性のあるPEラインを軸にして、色々なシステムを組めるのが良いですよね
劣化しやすい部分は短いので、そこだけ小まめに交換していっても良いし
コストパフォーマンスと実釣能力の高さの両立が出来るのも嬉しいです
バカは放置、スルーでいこう
最初は最高なんだよなぁ～
毛羽立ちが出始めると一気に弱くなるし
下に巻かれたラインの間に噛まれると、ピリリと引っ張られて被害が拡大
小まめに切らないと良さをキープ出来ない
本当にそこだけが残念
基本的に国内原糸は東洋紡
ファイヤーラインもダイニーマだが、特殊加工を外注なのか
素材として輸入後、コーティング加工を施しているのか、不明
ダイニーマが輸出解禁と同時にイザナスになったのも
その辺が関係してるんだろうか
最近知った知識を披露したくて張り切って書き込むのは別にいいが、それは話の流れに沿った上でやってくれ
情報を発信するときは先ず深呼吸
そして冷静になってからもう一度その情報がおかしくないか確認してみよう！
アタリとれなきゃ自分がアタリとれる範囲でシンカー重くすればいいでしょ
スレッドタイトルに沿った話題をしろ
お前、要らない子なんだよ
商標の変更、切り替えですよ
海外輸出解禁と同時に行ってます
すでに浸透していたダイニーマですが
英語圏の響きとしては、微妙ですしね
日本の企業として、優れた素材で世界へ発信する
IZANAS、Tsunoogaは良いネーミングだと思います
734さんも言ってる通りで、テンションの掛かる状態なら余裕です
糸フケが出てれば、大きく弛む状態では5mでもアタリは出ません
深海に住む魚が浅い層まで浮いて来るのを狙う
アブラソコムツなどを狙うナイトジギングなどでは、PEラインが無いと話になりません
浅いと言っても、250m～200mは落とし込みますw
(蛇足ですが白いPEラインは厳禁です、カマス、バラムツに結び目を噛まれて切られます)
それだけ深くてもアタリは出るのが、取れるのがPEラインですよ
最初は重めのジグやシンカーから様子を見て
魚が食わないようなら少しずつ軽くしていけば良いと思います
これで何度目だろうｗ
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1535470469/ これでいいか？
ロドリだのバサーだの今江だの
それに影響を受けたのがお前自身だから、そう決めつけるw
新家さんはフィッシングショーで会ったな
思ったより小さい人だった
ラインブレイクさせちゃダメだという信念は人として好きだけど
俺は細いライン、細軸フック、フィネス大好きなんで、全く違うスタイルだな
自分でハンドメイド作る人なのに
硬派な外見とは裏腹に
カラーリングとか意外にもポップで可愛いの好きなところも憎めないw
完璧、お疲れさま
これで荒らしは激減(自演できないから)
あ じゃあ名前だけ変わっただけで同じものってことか！
お前はオカッパリ、セコ釣り、ネスト釣り、小バス釣りじゃねーかｗ
ですです
原糸は国内PEラインは基本的に東洋紡なはずです
あとは外注の特別仕様で作ってもらったり
もしかしたら、自社でそれをベースに加工するメーカーもあるかも
昔、乗り合い船で3ポンドにバスタックルで記録挑戦した
雑誌にもコラムを持つ某メディアプロがいて
2時間半だか、ファイトして結局ラインブレイクw
その間、他の人は竿を出せず、炎天下の中見守るだけ
自分で船買ってやるか、
チャーターして貸し切ってやれ。と、本気でみんなキレてたわ
んな馬鹿いねーよアホ
妄想話すんな
それこそ妄想による決め付け
紙面にも出た話なのにw
2000年頃のロドリかタックルボックスだったかな
具体的な個人名とソースを書け
ガイジはオメーだろw
IGFA記録挑戦、3ポンドライン
ラインローラーにCRC(クレ556)、リールに水かけて冷やす。
この辺で調べてみ
記録大好き、当時の有名人だし
これは、周囲が気を利かせてのサポート
CRCは潤滑と冷却という紹介のされ方だったが
実際は、ライン劣化させて早く終わらせたかった狙いなw
この事件の後、ヒロ内藤がやんわりと遠回しに
記録狙い、無理な細いラインでの弊害を指摘、批判してた
バスタックルで太刀魚やカツオ、ペンペンシイラはアリだが
さすがに3ポンドラインで、乗り合い船で勝手に記録狙いはクソ迷惑
具体的な個人名とソースを書け
日本語読めねーか？
ちゃんと書けよ面倒くせぇ奴だな
こっちはそいつを馬鹿にしてぇんだから早く書け
IGFA記録挑戦ってだけで分かるだろ
お前ほど雑誌読んでねーンだよｗ
3lbで夢を追う人をフォローしろよ馬鹿ども。
早くかけよ
はお怒りだぜ
他でやれ
だからよ
やれってどういう意味だろうな。どっちがどっちをやるんだろうな
俺はブルっちまってるぜ。怖くて仕方ねぇ
生命の危機がせまってるのは間違いねぇ
の言ってる事は予告に違いねぇ。俺は少なくともそう読みとった。俺はそう感じた。それはここに気持ちとしてレスしておく
早く書いた方がいいぜ。がお怒りだ
釣りをしに乗り合い船に金払って乗ってるのに
釣りをする権利を奪って、何時間も記録挑戦されたらダメだろw
それがマナーだ
異常な細さ、巻けない釣りを
他の人に迷惑行為になる記録挑戦をするなら、自分の船でやればいい
SRVも買えないのかwとバカにされても仕方ない
普通にナイロンやPEライン、ラインシステム組んでりゃ
使ってたら
あっという間に取れてる魚だからな
他の釣り客の事も考えられないのは、人としてもおかしい
記録ってのは、自分自身で挑戦すべき
それは船長が決めるべき
釣りする権利は全員あるだろ。お前の理屈で勝手に決めるな。それはサイコパスにしかできない
お前がサイコパスw
スレタイ読めばか
誰もスレタイに沿った話してねぇｗ
バス釣りラインといえば繊維メーカーといえば東レってイメージだったけど
元から物は良かったんだけど
当時ブームも起きてたメガバスの伊東が紹介して、人気が爆発
実際に使った人が急増し、物も良いので評判が広まった感じでしたね
特定されました
ブームの頃は大先生の影響で東レ強かったけど、大先生の影響力低下と共に人気も落ちた
特定とか言い出すしw
なら、その証拠を見せてごらん
本当に、知恵遅れの発想
妄想、幻覚による決め付けが、危険なのが分かる
駅前の人々が、みんな自分の悪口を言ってるだとか
ありもしないモノを現実だと思い込む
その結果、通り魔殺人などが引き起こされる
マジで精神病院に治るまで入ってろよw
伊東がよつあみを紹介した直後ですね
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1535470469/ なぜ書けないのか、みんなニヤニヤしながらみちゃうよ？
ttps://i.imgur.com/M4QhaXT.jpg ピットブル 8 150m 22.4lb が1541円か
ttps://i.imgur.com/OzLtacA.jpg 欲しいのは 150m 巻きの23lb
細さも加味するとピットブル8の方が近いのかなあ
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1534768696/ サイコパスというものが理解できるスレ
長文の正体が公開されます
人によるだろうけど大森貴洋氏みたいにほぼPEで済ましているトーナメンター
も実際にいるもんな
それでも俺はジグ、ワームの釣り全般とファストムービングはフロロ
トップはナイロン スピニング釣り一部PEって使い分けるけど
クランクとかゴリゴリ巻いた時にラインがガッサガッサになるみたいな
そうそう
しかもナイロンみたいなモノフィラメントラインなら
ある程度は全体で応力を分散して受け止めるから粘るが
PEラインの場合だと、その部分の糸が無いだけでなく
その強度も落ちて拠れも発生し易い部分に
負荷と応力が集中してしまう
伸びない良さも、一気に瞬間的に衝撃や負荷と応力が掛かる事になるので
この場合はデメリットが強調されて、モロに来ます
だから、ウィードなど柔らかい物が相手なら強いが
岩などで少しでも切れると、毛羽立つと
一気に呆気なく切れたりしちゃう構造ですよね
>ある程度は全体で応力を分散して受け止めるから粘るが
>伸びない良さも、一気に瞬間的に衝撃や負荷と応力が掛かる事になるので
応力の使い方間違っとると思うで
応力とは「外力に抵抗する力」なので
この場合は応力ではなく引張力じゃねーかな
高卒底辺の馬鹿頭だし
暴れ出すぞ
5ちゃんは長文にとって公共の社会的な場だからw
しかも不登校でほとんど学校行ってないレベルのｗ
うん？間違っていないよ
落ち着いて考えてみてもらえば、きっと解ると思うけど
外力が素材、部材(PE繊維)内部へ作用して発生した内力が応力
引張の外力に対し応力が発生している
それが引張り応力
ライン内部の繊維が耐えている、応力へ抵抗している状態
その応力が繊維の引張強度、破断強度を越えるまでは耐える
それを越えれば切れる
自分が分かってないだけじゃん（笑）
どんだけマヌケで恥ずかしい生き物なんだよぉ～w
俺が低学歴な方が君が魂の平穏を得られるなら、小卒でも何でもいいよ^^
で、君は理詰めで、反論、説明できるのかな（笑）
理論武装して頑張れ！、知恵遅れのお馬鹿さんw
まさか、逃げないよね？
こっちは君の空っぽのピーマン頭で見るに、高卒や中卒なんでしょ？w
逃げずにファイト^^
あ、ナイロンの話だったね
そこだけ訂正
まぁどんな繊維でも応力を受けているし
限界を超えれば切れるのは一緒
必死にググって調べて後付けとかダサすぎいいいいいいｗｗｗｗｗｗ
いや、ラインの今回のケースでは
引張り応力こそがメインだぞ？
お前…そのレベルから、基礎中の基礎から解ってないのか（笑）
本当にイキがるほど、クソ馬鹿なのがバレるの笑っちゃうw
787の引用した部分を見ても
俺が何を書いていたか、誰でも解るだろうに
…それすら理解出来ないの？
本気の知恵遅れ…コワイw
暑い日とか
春先とか、アババ言いながら、カッターナイフとか振り回してそう（笑）
衝動的に行動してしまう
まさに長文wブブブブw
そういう事に無理やりしないと自我崩壊しちゃうのかw
色々とお前は大変だなぁ（笑）
また他を探せや。ここではお前の正体バレたからな
キチガイ晒して逃げ帰れチョンの長文ww
馬鹿なら、理解出来ないなら
『長文がー！長文がー！お前が間違っているぅううう！』と絡んで来なきゃいいじゃん
間違ってるの、自分なのに
逆ギレのヤケっぱちみたいに粘着してるのが、基地外そのもの（笑）
お前が取り乱して火病起こしてる様をw
冷静になれないかな？無理だろな
リアルならお前はカッターナイフwとりだして泣きながら振り回してるよwww
逃げてるw
みっともねえなぁ（笑）
何人もの人がお前のためにアドバイスや助言したろ
でもサイコパスの長文には通じない
そうなんだよ通じる訳がない
それが朝鮮人大陸の人であり長文のようなサイコパス
だから大東亜で日本は朝鮮人を日本人にしてしまえばいいと考えた
それよ間違ってた。つまりな長文、お前に何言っても無駄なんだよ
ただばと罵倒して苛め抜くのみ
それ以外やってもサイコパスには通じない
それを俺は理解したぜw
ただばと？w
落ち着けよ（笑）
そしてもうここに来るなw
5ちゃんはサイコパスの遊び場じゃない
荒らしは出て行け
馬鹿なだけで内容が無い
なんの恩義も義理も生まれないぞ
絡んで来て勝手に負けて勝手に逆ギレしてる朝鮮人荒らしが悪いだろw
結局、答えられずに逃げてるし（笑）
ビシッと理詰めで答えてもらわないとなぁ（笑）
絶対切れないように使うしか
ボトム探れんぞ
馬鹿とFGの話するとややっこシグナル
ノッターがあれば結べるならノッター持ち歩けば良いだけ
1000円位の安物FGノッターとシマノのPRノッター買ったけど使わなくなったわ
自分が出来ないからって、なんで他の人も出来ないって思い込むの？君って、以前に「スピニングでPE使うと必ずバックラッシュする」って言い切ってた人？世の中の一般基準は、君よりもうちょい高いトコにあるんだよ？
狭い了見、自分視点でしか考えられない、決め付けるのはダメだな
出来ないなら、出来るまで練習すればいいし
それでも上手くいかないなら、友達の中でも上手い奴に
目の前でゆっくりやって見せてもらって覚えちゃえばいい
1人の能力や才能って、恵まれてる奴でもタカが知れてるから
仲間内で教えあったり共有すると
全体が底上げされて釣りが上手く楽しくなるよ
プロショップの店員や店長まで仲間になると情報面でも面白いw
上から目線じゃなくて
君も出来るはずだ、覚えちゃおうぜw。って意味で複数の人に言われてるのを
そうやってヒネくれて捉えるからおかしくなる
俺なら
『くっそー、みんな出来てるのかよw』と
安いPEラインか古くなったのを引っ張り出して
リーダー組めるように何度でも練習するかな
童貞なのにめっちゃセックス詳しい奴みたいな感じよね
俺みたいにw
俺がやってるのは電車結び改だ
普通の電車結びは5回ずつ結びつけるが、
俺のやってる電車結び改はPE側を25回巻き付けて強度アップしてる
何言ってんだ、おまえ？自分基準で物事を決め付けてるバカがいるから責められてんじゃん。FG出来る出来ない関係ないよ。
リーダー要らない リーダー組まない、 って向上心の無い奴はもう好きにすればいいしレスすんな。
PE25lb以上でのPE直結ならお話は聞く
シャフトやスプール歪んだり壊すのが嫌なら
タオルなどに巻き取って、ゆっくり引く
摩擦熱で劣化、熱が入るの嫌なら濡らしてから巻く
大きな仕掛け巻きスプールに巻くのもアリだが邪魔くさい
超高速でルアーが飛んでくる事もあるので要注意
(反射的に手で受け止める、殴って刺さるのもよくあるパターン)
あと岩の間に挟まったりを除けば
PEラインはテンションの有無がハッキリするので
軽い根掛かりなら、
テンションのON、OFFを繰り返すとモノフィラメントラインより外しやすいよ
竿を立てて、リールとガイドの間で横にラインを引き出し
テンション軽く掛かってる状態でラインを離す
この繰り返しでやってみて
ラインブレーカー使ってる
ラインを巻きつけて引っ張るヤツ
今はカラビナキッターかな竿で煽ることすらしたことなわ
基本はリール押さえて無理やりで厳しい時に冬場はグローブ、夏場は落ちてる枝とか使ってたわ(笑)
色々見たら値段、携帯性からカラビナキッターにする。
ちなみに根掛かりルアー回収(プラグ)にはレスキューロボを使ってるけど慣れたら回収率(10m以内の)は8.5割位
フックに絡むタイプでは無くアイ、スナップを掴み、ガッツリ掛かってるのもフック伸ばして取れる。
ttps://youtu.be/dpeFzD31Ees @YouTubeより‬ 困ったこと一度もないし
違うと思うぞw
バスの場合、PEの先にあるのはワームで基本PEの釣りと言ってもおかっぱマンのセコ釣りだから
ワームも小さければラインもケチってるだけ
ソルトの場合、PEの先にあるのはプラグだから面倒だけどＦＧ組む
素直にFG出来ないって言えばいいのに、言い訳ばーっかりダラダラと書いてるからこいつプライド高いんだろうなーって思われるんだぞ。
IDのないスレでお前はどうやってその、
言い訳ばーっかりダラダラと書いてるからこいつプライド高いんだろうな
って人を識別するんだ？俺には全くわからないんだが・・・
それかFGの練習してから寝た方が良いかもねー
ＦＧできないならできないっていいなよｗ
出来ない事を認められず、努力もせず
でもバカにされたくない！と意地張ってるだけに見える
頑張って練習すればマスター出来るんだし
ノットスティック、ノットアシストみたいのも売られてるんだから
自分でも出来るようにして、
変な意地を張らないで済むようにした方が、自分も楽だろうに
コツとかも聞けば、みんな優しいから教えてくれるはず
それを言ってるのは誰？
君は誰に言ってるの？
バスなら電車でいけるでしょ
要は最弱ノットであるユニノット同士の結束でしょ？
10lbでお釣りがくる釣りだから余裕のよっちゃん
ま、電車も上手い下手はでるんだろうけどね
そういう絡み方は荒れるだけ
空気も読めないなら黙ってろや
50程度だけど
増し締め不要なのが大きいんじゃないかな
増し締め部分での失敗があるFGの失敗時よりはマシだろうし
PE22lbなら強度は11lb、メインで使ってる16lbどころか14lbすら使えないのか。
フロロ10lbだとスピニングは選択肢に入らないからフロロ10lb巻いてのベイトフィネスするしかなくなるねえ
ラインのlb表示の仕方の差の方が大きい
IGFA12lbクラスで8lb以下で切れるのもあるし
12lbまでの負荷で必ず切れるラインか
12lbまでの負荷では傷が無きゃ切れないと謳われたラインか、その差の方が大きい
日本国内の多くのラインは、『までで必ず切れる』ライン
ポンドクラスラインとポンドテストラインの違いは、大問題
実際の強度の面も含めて
12lbクラスで実際の平均lbは、何lbなのか
どのメーカーのどの商品が信頼できるのか
そこまで考えてる人は少ない気がする
日本では太さ表示だけで買ってしまう人が非常に多い
細くても最大強度に程遠く、半分以下で切れるのが平均lbならばゴミラインだし
多少太くても平均lb数が高く、最大強度に近い程良い、強いライン
じゃあどのメーカーのなんてラインが信頼できるんだ？
フィネス用で買う時なんかは細さで選んでるから強度は二の次なんだけど
まずは0.6号ならその表記でなるべく細いののなかから強度が高いの選ぶ
太いラインじゃダメな釣りに海外の規格は無用
強度なんか比べてわかるのかよ？
じゃあ強度の高いライン、強度の低いラインを言ってみ
ガイジがガイジガイジ
サイコパスがサイコパスサイコパス言うの見苦しいぞw
出来損ない遺伝子のゴミチョンw
自演なんてしねえし、関係ない人にまで長文がー！長文がー！の基地外サイコパス
昔も言ったが、お前、ただの俺のファンになってるぞ（笑）
オッサンがオッサンのストーキングとか気持ち悪いだけw
今江にも媚びながら裏ではイマカス連呼
村田にはホモに仕立て上げたジムイクー！の誹謗中傷コピペ荒らし
TV視聴率コピペ荒らしの同志社までお前だとバレたのに
まだ必死に5chにしがみつく異常者
お前に価値もねえし
どうせ次スレでは自演も封じられて、書き込みも怖くてできないんだろw
スレタイに沿った話題もできない知恵遅れは、さっさと消えろ
スレにそった内容だろ
スピニングLにフロロ5lb これでカトテノーシンカーをフルキャストしたら沈めるのにかなり時間食うけど
ワームで飛距離伸ばせば伸ばすほど手返し悪くならん？
沖の方が深いからその分時間は掛かるが
遠投して足下までだらだら誘いアクション付けてたら手返し悪いよ
デラクーみたいなスピンテールジグは小細工するよりタダ巻きの方が釣れる気がする
853は、粘着サイコパス荒らし
村田基にホモ扱いしたジムイクー！の誹謗中傷コピペ荒らしをした奴だ
別スレでやり合ってフルボッコにしといた
つうか、お前が853か
バリバスのGameのラインナップでも見て
ポンドテストラインとポンドクラスラインの違いと意味を理解しなよ
他のラインと違って、両方混在してるし
登場から25年近い
それも加味して太さと表記の意味を理解すりゃ
他のラインもある程度は見れるようになる
あとは原糸が何処の物か、そこが原糸メーカーかどうか
さらに加工の面でも見比べていきゃ、さらに使って確かめりゃ見えてくる
それと、ディープのフットボール(3/8前後)に使う太さは1.2号でいいかな？
あっ、こいつ他よつあみ、バリバス使ったことないんだろうな
って思うし、そいつの言うことは100%信用できないと思う。
その上、こう言うやつは高確率でFG出来ないからな。
∧_∧_∧
(´･ω･)ω･`) ｷｬ-ｺﾜｲｰ！またｱﾌｨﾘｴｲﾀｰの大連投よ
/⌒ つ⊂⌒ヽ
ワームのロッドを小刻みに揺する釣りにPEは向かない
フットボールジグやメタルルアーを強く、短くしゃくるような釣り方向き
あとは細さと感度な良さを活かしたライトキャロ
ロッドでアクションを付けるツネやテキサスのワームの釣りには、PEの伸びの無さがワームの良さを殺してる感がある
バスなんか0.3で丁度いいんだな
飛距離稼げてスレに強い
853じゃねぇよ
なんでもかんでも同一人物と思うな
ttps://i.imgur.com/U2uHFDE.jpg 4lbあるなら掛かり所さえ良ければ余裕ちゃ余裕だな。
でもまあわざわざこんな極細糸使わなくても普通のフロロ5lbでいいじゃんってなるなあ。
ttps://i.imgur.com/FV2q1Yy.jpg エリアでスプーンか
この手元切りってもしかしてアンタらみたいな釣り人？
なるほど、参考になりやす
ジャッカルのスプーンにパワープロ直結びか、スプーンのこと分かってない奴だね。
スプーン素人だなこいつは。
よっぽどマッザベイツ指摘されたのが悔し買ったんだな^ ^ 下手くそ
(ｶﾞ´･д･)こんな風にバス板で自演しまくって君もｱﾌｨﾘｴｲﾀｰにならないか！
アフィ乞食の馬鹿どもが既に釣り板方面で活躍してるぞ♪
社会を見返したいと思ってる方はここの住人に声を掛けてくれ！
(ｶﾞ´･д･) がーくん [半島人専用];2ch.net.
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453375082/
(ﾑ´･д･)コテハンスレ65 [暇人専用]c2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495281228/l50
それではここで一曲お聴き下さい♪ アフィ・レノンでハッピー自演
(ﾑ´・д・) Happy Xmas がーくん
(ｶﾞ´・д・) Happy Xmas むしくん
♪ So this is 自演～
驚愕！ 15年以上2chを荒らし続けるネット工作員(ﾑ´･д･)同死者氏(無職 40代後半)
調子に乗って自ら暴露！
名無しバサー：2015/09/30(水) 19:27:06.96
2ch歴15年以上だが、自分のレスがコピペネタになるのは初めてだわww
何がモチベーションなんだろうなこいつ
☆バカな頭で一生懸命考え出した同死者アフィ用自演キャラ達だよｗｗ
(´Д`)<ねぎいいいいいいいいいいいい ｗｗ
(ｶﾞ´･д･) ラ～レ～ナイナシ ｗｗ ｗｗ
(ﾑ´・д・) ＆ ｗｗｗ
(ｶﾞ ･`д･´) . アフィィィィイイイイイイイイ！
今は某スレで「 wikiの人」キャラを売り出し中なのでヨロシクねーｗ。
.
／￣￣ヽ .(ｶﾞ´･д･)私の自演は全スレ対応だ！
/ (●) ..(●
| 'ｰ=‐' i ：
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿ ;
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
. ..同死者健二
これ中毒性あるよね。
巻き物とかしてると、キャロしたくてむずむずしてくるw
根掛かりロスト怖くない？
キャストの快感が段違い
ロッドを細かく揺する釣りはアクションそんなダメダメになる？
わかりません
分かるよそれｗ
ユーロで買い物したくなるんだよな
1.2号の方はベイト？
ジェット天秤だよ
人に向けて投げなければ比較的安全かな
そうなのか
ニトリで返品して貰うよ
ショート三叉でやってるけど、回収不能の根掛かりは
半日やって1回あるかないかって感じ。
根がかっても大概シンカーだから、そこだけ切れるだけ。
ワームは浮かせてるからほとんど針で根掛かりは無いね。
ヤエンで取るから最初からフックつけてないんで
ロストの心配はないかな
だからお前はつまらんてーの
何度も同じ事言わすな
ゴミカスが
以前のように私、同死者の自演を満喫されたいお客様はこちらの方
にご移動願います。
淀川バスかわら版18 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://mao.2ch.net/test/read.cgi/bass/1506680767/l50
伸びの無さが悪い意味でダイレクトすぎる
サイトの釣りだとベイルの上げ下ろしだけでワームまで動きが伝わる
それでUターンというのが数回
虫ワームだとそのダイレクトさがメリットなんだけどね
ベイトで考えてる
ベイトのショアジギで1.5号使ってるから、バスなら少し落としてもいいのかなって思ったんだけどどうだろう
ライン比重軽いからヘッドが底引きずらないからかな。
髙切れしないのか？
20グラム前後のジグをフルキャストしても切れたことは無いよ
横からだが、バックラッシュさせなければ1号でも余裕
自分は1.5号に落ち着いた
ベイトフィネスは、1号、リーダーフロロ4～20lb使い分けしてる
ありがとう
デメリットも聞くがダイレクト型も検討してみるよ
まあ軽さで考えたらREVLITEだろけど加水分解
に悩まされるから要注意な
574はrevlightじゃないから大丈夫だよね？
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1535470469/ ピットブル8の1.2号150mを購入
巻き替えは4年ぶりかな
巻き替え前にオイルと砂消しゴムでスプールエッジのミニ傷も滑らかにしておかねば
全部堀田式FGノットで引っ張りテスト
①フロロマイスター14lb
フック側 ユニノット → フック部から切断
パロマーノット → フック部から切断
リーダー結束強度は14lbは確保
②フロロマイスター16lb
フック側 ユニノット → リーダー結束部が解けるように切断
2lbの壁とは思えないから多分結束ミスかな？
ベイトでPEなんて怖くて極太しか使ったことねえ
なるほど！
ショアジギで使ってるリールそのまま流用する事にしたよ
フィネスも参考にします
今のリール性能を信じるんだ
あ、もうPE使うのは想定内なんだなって思うから
言うてもリポビタンDのパクリだからねえ
欧米でウケるとは思わなかったのか
ありがとう
自慢のシーボーグで頑張ってみるよ
いつも付け替えてるんだけどみんなはイライラしたりしないの？
その当時はPE対応なんて全く無かった訳で
昔のはPEラインが使えるけど使いやすくは無い
今のはPEラインも使いやすいってだけ
知ったかぶり
つまらん
消えろ
何が知ったかなんだか言ってみろ
それがわからないぐらいの知ったかぶり
お前アホだろ笑
シッタカぶりは良くない
少なくても20年どころじゃない
1979年には、多くのPEラインの原糸になってるダイニーマ(現イザナス)が誕生している
ダクロンの亜種的になら、さらに昔にまで遡れるだろう
編み糸での意味でなら、釣りがオリンピック種目だった、それ以前
白黒写真やそれ以前から存在してる
原始人に毛の生えた程度の時代、いや毛が抜けたような時代
人間の髪の毛や馬の尻尾(馬素・ばす)とかの時代まで、遡る
ガイドに関しては、リーダーを用いる事が多い為
小口径より、少し前～ちょい昔のSiCガイドの竿の方が良い場合さえある
921さんが言ってるのもそう
さらにベイトフィネスの場合、専用品を除けば
少し前の低弾性～中弾性カーボンやグラスコンポジットなどの方が
アタリを弾かず、ノリも良いので
最新タックルにこだわらない人は、PEラインと組み合わせて使う事も多い
タックルの話で言えば
20年前にPEライン対応なんてとっくにあったし
『その当時はPEライン対応なんて全く無かった訳で』は、シッタカぶりを超えてウソだなぁ
君が知らなかっただけでしょw
今は無きザウルスでもデッキスティック60(SS60PE)とかも買って
今でもどこかに眠ってる、持ってるよ
20年以上前からシルバースレッドなんかもバス用PEライン売ってたし
トラウト用PEラインでさえ、20年以上前から上州屋でも買えた
かなり遅れて出したZEALのPEラインでさえ、20年前ぐらいだろう
そういう書き込みこそ、スレに関係無いし
遠慮してくれるかな
シルバースレッド懐かしいな。
ヒロ内藤が開発に加わってたんだけっかな。
黙れハゲ
ベイトなら特に気にする必要はないけどスピニングは物によるかなってレベル
ですです
ヒロ内藤の実の姉、向井千秋とも親交のあるネイちゃんも
PEライン専用トラウトロッドを20年ぐらい前には出してましたね
市販前には、ワンオフ品も使ってたはず
ネイちゃんは柏木がZEAL失ってからも支え続けたり、
気配りの出来る優しい人でしたね
シルバースレッドは、高級品で
ゴーセンとか、あとどこだっけ…深緑色のバス用PEラインを買ってたのを覚えています
いわゆるダクロンより細く強く比重が軽い事からPEラインと呼ばれるラインがここまで普及した訳だから別と考えるべきだろう
PEラインが普及しだしたのは20数年前から
それまではライギョですらダクロンや、テトロンとか呼ばれてたラインを使ってた
言い訳すんなよ
なんでやハゲ関係ないやろ！
君は爽やかでいいハゲ
君はミジメな陰湿なハゲ、必死に隠すバーコードハゲバトラー予備軍
早くシッタカぶりしてすみません。と、一言でいいし謝罪しちゃえよ
自分のミスはミスで、仕方ないじゃんか
大した事じゃないし、引っ張る必要も無いのに逃げ続ける
なんで、そこまで必死に誤魔化すかねぇw
自分は最初にPEは20年以上前から、と書いた人とは別人だけどなんでPEラインの話にダクロンや馬の毛の話が出てくるの？
知識をひけらかしたいばっかりの蛇足じゃないの？
はい、もう一度はっきりさせよう
「ブレイデッドライン」ではなく「PEライン」と呼ばれるものが製品として登場したのはいつ頃かな？
何年頃に原糸が開発された…とかじゃなくてね
書いてあるじゃん
922がシッタカぶりしてウソを吐くからいけないんだよ
そこが話の発端であり、問題
そこにクローズアップして問題解決や議論をするのではなく
俺だけに噛み付く時点でおかしいし
自演に見られても仕方ないよ
もし細糸でやってるなら
ぜひスピニング用PEガイドを付けることをオススメするよ
メッチャ飛ぶしトラブルないしキモチいい
俺は遊びでロッド組み立てするけど全部PE用載せてる
市販のロッドでも気に入った調子なら載せ変えてるよ
ガイドの話なんてしなけりゃ良かったかね
すまん
IDコロコロすまん
なんだかんだで20年くらいやってるけど昔と違って今は道具売ってるところもあるし通販で買えるし便利
道具も自作しなくても売ってる何より安い
冬の間コツコツやると楽しいよ
変な荒らしが粘着しつこいから
次スレは、もう立っててワッチョイとIPとID付きになってます
向こうでは自演もできないし、荒らせなくなるはず
ヨレたPEがたまに絡んだりする程度
そいつが荒らしみたいなレスしてるから意味がない
多分スパイダーが一番最初じゃないかな？
自信ないけどw
それとブレイデッドラインはPEの事だよ。
アメリカの釣り人がPEをそう呼称してるみたい。
まぁ会社の使えないカナダ人情報だから信憑性半々だが…
その絡みがほぼゼロになるとしたら？
現在流通してるブレイデッドラインがPEしかないからそう読んでるんだろうけど、70年代にはナイロン素材のブレイデッドラインもあったからね
80年代のブレイデッドラインの主流だったダクロンはいわゆるPEラインより引っ張り強度は格段に落ちるし、比重も高いからやっぱり別物でしょう
PEラインが登場したのは25～せいぜい30年前くらいだと思う
スパイダーワイヤーもそのくらいだろうね
日本だとバスより船からの釣りに真っ先に使われただろうけど
レベルワインダーも付いてないクソデカいタイコリール編み糸巻いてあったぞ
それは本当にPEなのかな？
80年代ならテトロンとか呼ばれてたダクロンに近いタイプのブレイデッドラインが船でよく使われてたけど
ダイワのコーストスーパースリムとかね
PEラインが無い頃はよくライギョにも使われてたな
船用だから棚取り用に色分けしてあるヤツね
気持ち悪い
まぁその方がより好ましいが装着ガイドの種類が竿選びの基準にはならんよってことだ罠
個人的にはそれよりもガイドのサイズや数の方が気になる
ダイニーマ(現イザナス、東洋紡)が1979年で先だよ
その後、同じ発明に少し製法を変えてHoneywell社が別の商標を取得
こちらはスペクトラの名称で商品化
この２つの原糸を元に様々な名称で売られていく形
ブレイデッドラインは、圧倒的にPEラインが主流になって
代名詞になった形ですね
製品として登場したのはいつ頃か？って話。
ダイニーマとスペクトラは材料名称でしょ。
文面がGoogleの上位に出てくるサイトとそっくりだねw
分かっとらんなぁ
ダイニーマは商標、原糸の製品名
それを元にPEラインが作られて使われて来た、今もそうだ
ダイニーマの加工法を少しアレンジして別の商標にしたのがスペクトラ
同じような説明になるのは当たり前
実際の事実を書けば似たり、同じ表現になるからだ
事実を歴史を知らないから、それをおかしく感じる
自分の無知と理解力の無さを笑った方がいいよw
チョンがそれを言うコントw
はいPEラインの原糸が1979年に開発されたのは分かりました
自分は釣り用のPEラインとしての発売期はせいぜい30年弱だと思ってますので、それを20数年前から…ならそんな大ハズレではないと思ってますがそんなに「言い訳するな」だの「知ったか」だの「謝っちゃえよ」とかツっこまれる事ですか？
少なくともPEライン発売期の話をしてるのに、原糸だの、ダクロンだの、馬の毛だのの話を持ち出すよりは本質的な話をしたつもりです
はい、ではもう一度聞きます
釣り用のPEラインの発売期はいつ頃からですか？
それに対して反論が無いと言うことはやはりこちらが正しかったと言う事でよろしいでしょうか？
どうでもいいから消えろ
二度と来るな
自分は935、941だけど…
はいPEラインの原糸が1979年に開発されたのは分かりました
自分は釣り用のPEラインとしての発売期はせいぜい30年弱だと思ってますので、それを20数年前から…ならそんな大ハズレではないと思ってますがそんなに「言い訳するな」だの「知ったか」だの「謝っちゃえよ」とかツっこまれる事ですか？
少なくともPEライン発売期の話をしてるのに、原糸だの、ダクロンだの、馬の毛だのの話を持ち出すよりは本質的な話をしたつもりです
はい、ではもう一度聞きます
釣り用のPEラインの発売期はいつ頃からですか？
それに対して反論が無いと言うことはやはりこちらが正しかったと言う事でよろしいでしょうか？
糸ちゃんと張れてる？
緩むと、ぴょん吉みたいなのでるよ
議論以前に気持ち悪い
すまん、アンカーの仕方で、971まで含む形で書いてしまった
①編む時のリーダーの締め込みが緩い、一回巻く毎にシッカリと引っ張る。
②PEを張る強さが強すぎる。
たぶん、どちらかだと思う。
スパイダーワイヤーより先だよ
たしか１９９０年代前半
あれ？
関係なかったかな？
関係大アリですよ
そう言う答えを要求してるのに知識をひけらかしたいだけの長文さんやつまらん茶々入れ連中は逃げちいましたからw
とりあえずPEライン発売期は20数年前から…で大ハズレではなさそうですね
お前が無知なだけ
自分で調べられず他人任せなのも恥ずかしい
答えを要求w
ボンボン気質の知恵遅れそのまんま
んで、97年当時から大森は既にPE厨だったらしいw
本の中にビッグシャロークランクがそのうち見直される的な記述があって、服部さんスゲーってなった
ウィードレイク化する前の琵琶湖の情報多いし、この本買った中学生の俺GJ
服部さんていま何してるんだろ？
昔はよく見た気がするけど
まあスレ違いよね・・・
いったい反論してきた連中は反論にもならん反論で何をしたかったのでしょうか？
原糸がー
馬の毛がー
知識をひけらかすつもりが無知をひけらかしてくれましたw
アホかよ
あーあ、無駄な時間でした
はいさようなら
まだ琵琶湖バス釣り関連のメディアの仕事してるよ
ブログは行政批判が過激化してやや残念だけど、国内随一のフリッパー中村大介さんのDVD出してたりとかしてる
長吉スレが立たないから他所スレを荒らしまくるキチガイだな
自分がシッタカぶりしておいて逆ギレw
古くからPEライン使う人は、それだけで珍しかったから
スレ民からの情報が出てこなくても仕方がないが
勝手に確定（笑）
上州屋でさえ、PEライン普通に売ってたのも知らない
シルバースレッドも知らないニワカw
お前が知らなかっただけで決め付けるなよ
前にも勝手に同一視してきた基地外がいたが、別人だ
言われてちょっとだけスレを読んだが
どこが似てるのか分からん
プロも雑誌もスポンサー、広告主に不利益な事は言えないからな
それもありますね
バスプロになるとラインのスポンサーがPEライン売ってなきゃ
話題にも出来ないし
PEライン出してないメーカーだったら、使いたくても使えない話題にも出さない
雑誌も高いページ(前半カラーや裏表紙など)に広告出すメーカーの商品を
記事でもプッシュするから、土台から公平ではないのがメディア
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