オーブンレンジ・電子レンジ　40台目

1

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 01:33:06.86

ID

:Cn4ns8AV

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ

>>2

に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他は

>>3-4

※前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　39台目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1507945775/

2

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 01:35:56.32

ID

:Cn4ns8AV

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。
（どうしても大型がいいなら発熱グリル皿でトーストできる機種を選ぶという手もある）

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

Ｑ.液晶＋ボタン式は使いづらくないですか？
Ａ.昔ながらのダイヤル式が直感的で使いやすい！という人、レンジって普通ダイヤル式でしょ、と思う人は
ダイヤル式は電気店では少なくなってきていますので、通販なども見てみましょう。
大手メーカーのも少数ありますが、アイリスオーヤマ、ツインバード、山善などから出ています。

3

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 01:51:30.97

ID

:Cn4ns8AV

【Panasonic】オーブンレンジ　Part4【ビストロ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1463585317/
【Healsio】ヘルシオってどうPart14
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1511197656/
【過熱水蒸気】ヘルシーシェフ【オーブンレンジ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1259600560/
【石窯ドーム】東芝オーブンレンジ Part2
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1415026382/
【ZITANG】三菱レンジグリル　ジタング
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1329545616/
【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/

【コンベクションオーブン】 4 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1500076181/
【お菓子もパンも】電気オーブン【どんとこい】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1226807623/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/
ガスオーブンのスレ
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1411487793/

4

： 過去ﾛｸﾞ [sage] 2018/02/08(木) 01:58:07.84

ID

:Cn4ns8AV

25:ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1361169151/
26:ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1375450288/
27:ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1385733019/
28:ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1392012057/
29:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1396620968/
30:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1403777178/
31:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1410700829/
32:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1418902332/
33:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1427546789/
34:ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1442504150/
35:ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1453794613/
36:ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1462775057/
37:ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1480394957/
38:ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1490510144/
39:ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1507945775/

25より前は適当に過去ｽﾚに貼ってあるのを見て下さい。

5

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 02:04:31.33

ID

:Cn4ns8AV

とりあえずここまで
あとオマケのテンプレを貼りたい方はどうぞ

6

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 02:13:49.53

ID

:Cn4ns8AV

janestyleでコピペしたら
前ｽﾚの案内URLが2ch.netになってしまった。
飛ばされるから問題ないよね。

7

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 05:12:44.62

ID

:rrOnz1wx

<チェックリスト>

・フラット／ターンテーブル
・ダイヤル／ボタン
・センサー精度　　赤外線、蒸気、重量
・温め精度　　　　 温めムラ、温度指定可能か
・解凍性能　　　　 温めムラ、半解凍
・オーブン最高温度
・オーブンの温度の正確さ
・予熱時間
・トースト両面焼きか裏返す必要ありか
・グリル　　　　　　 両面焼き可能か
・スチームだけなのか加熱水蒸気機能搭載なのか
・コンベクション（熱風循環）機能付か　　　加熱ムラを最小限に抑える
・２段オーブン
・ノンフライ調理
・フライ温め
・自家製パン･菓子を作りたいか
・メンテナンス性　 天井のヒーターはむき出しか？スチーム回りのメンテ性など
・サイズ
・設置性
・時短調理
・多人数分作る必要があるか
・使い勝手
・結局使わない余計な機能の有無、使用頻度・必要性
・耐久性、故障率、アフターサービス

8

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 05:13:11.03

ID

:rrOnz1wx

電子レンジを上手く使うためのヒント

・ワット数が大きくなればなるほど温めムラも大きくなります
昔のモデルの方が温めムラが少なかったのはこのせいです

・フラットテーブルは円の外側に沿ってドーナツ状に加熱エリアがあります
ターンテーブルのように暖めれるのは円の内側に収まる一人前だけです
円の大きさはモデルごとに違うので購入前にチェックしておいてください
ムラ無く温まるエリアはフラットテーブルよりもターンテーブルの方が広いです
円のすぐ外側は下からの直接波に晒されます
火の通りにくく小さなものはこの位置に置けば下からも暖めれるためムラが減ります
２人前〜の調理にも使える技なので色々と試してみてください
円の内側と外側をまたぐように置くと温めムラの原因になります

・フラットテーブルは回転皿では置けなかったコンビニ弁当も置くことができます
でも置けるだけです
直接波を全て吸収すると反射波で温めることが出来なくなり、中心部分は全く温まらずに
ドーナツ状に外周部分だけが温まることになり、センサーの誤動作につながります

9

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 05:13:36.75

ID

:rrOnz1wx

・蒸気センサーは温めすぎを防ぎます
ムラがあってもちゃんと動作はしますが、連続温めでは精度が落ちます
蒸気の出にくい食材は苦手です

・重量センサーは温まった庫内や連続温めに強い
細かい温度設定が出来ず、極端に軽いor重い器では誤動作の原因になります
蒸気になって抜けた重量を検知しているため、蒸気センサー同様食材を選びます

・赤外線センサーは細かい温度を設定することが可能です
オーブンで庫内が温まったままだとエラーが出てしばらく利用することさえできません
下から温めるフルフラットでは、食材で加熱エリアをカバーしてしまうとセンサーからは見えない
下側が加熱されすぎる事があります

・上記３センサーはオート調理での加熱時間を調整するだけのものであって加熱ムラには何の解決にもなりません
どうしてもムラが気になるならワット数を落として手動調理を行うか、出力の控えめなターンテーブルのものを選びましょう
パナソニック（旧サンヨー）が出している3Dアンテナのモデルを選ぶのも一つの手です
3Dアンテナのモデルだけは加熱エリアを調整できるためムラ無く温めることが出来ます
このため底面には円の代わりに加熱範エリアが印刷されています

10

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 08:29:10.26

ID

:ayGgl73J

おつ

11

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/08(木) 11:41:01.96

ID

:KKIP/YI3

乙

12

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/08(木) 21:52:24.28

ID

:lCHp3upQ

レンジが壊れかけてて製造年月日見たら1998年だった
そら20年も使えばくたびれるわなー、前スレから勉強してくるよ

13

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 21:15:39.19

ID

:o9QFoDwT

フラット被害者の会からスレ早めに告知しておく
フラットはやめておけ、前スレ被害者続出、ムラがひどいぞ
高級機はセンサーたくさん付けてなんとかごまかせているレベル
コンビニ弁当のような角形で回れないようなもの温めるのが主な人以外は買わないほうがいい
オーブン必要なら、単機能ターンテーブル式レンジ＋コンベクションオーブンのほうが幸せになれる

14

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 21:57:24.86

ID

:76dCgAQb

なぜ家庭用で200Vの高出力な電子レンジが無いんだろうな
朝に少しでも時間短縮できるように高出力の電子レンジがあると助かるんだが

15

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 22:26:58.59

ID

:P43pZ8/6

高出力ってレーザービームで照射ですか

16

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/09(金) 23:29:07.38

ID

:YX/j6wXx

>>14

業務用のレンジが中古で出てるよ。
電気屋にコンセント増設してもらえば使える。

17

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/10(土) 08:11:50.94

ID

:fRBT2naw

>>13

デマ流すな
MRO-SV3000使ってるけど解凍もちゃんとできるしレンジ機能もターンテーブルの単機能とは比べ物にならないほど良いわ

18

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 08:43:17.92

ID

:ZLSwOPYT

ビストロもフラットだけどレンジいいよ

19

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/10(土) 09:35:44.40

ID

:n3kC8+o/

30000円くらいで一人暮らし用に使えるオーブンレンジを探し中

20

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/10(土) 11:05:29.23

ID

:0sWtz6Ri

置き場所が許すなら多機能のオーブンレンジ買うより
安い単機能のレンジと、最近流行りの高級トースターを買った方がいい

21

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 11:39:00.96

ID

:ShoVkFwn

多機能オーブンレンジの多機能さって調理レシピの多さとか
殆どの使わない無駄な機能を積み上げて高く売ってるだけなんだよな
温める機能と焼く機能だけを追求して売ってくれよ
別に安くなくてもいいから

22

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 11:44:49.13

ID

:u7iBnqmJ

多機能オーブンレンジって
昔の訳わからんソフトが大量にインストールされてたPCに似たガラパゴス感がある

23

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/10(土) 13:21:28.92

ID

:xovFNeOw

それってジタングなんだがw

24

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 14:25:37.59

ID

:vPmww868

>>19

同じだけどヘルシーシェフのTS7を買おうと思う
最安ちょうど3万円くらい、大きすぎない、そこそこレシピある、掃除しやすいってことで

25

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 16:22:28.96

ID

:b+Ghi3DA

単機能レンジのオススメってありますか？
温め終わりの音が小さいのがいいです

26

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/10(土) 20:31:54.98

ID

:n3kC8+o/

東芝の石窯ドームの3万前後のオーブンレンジがほしい

27

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 23:10:41.49

ID

:DxTUP7l6

>>20

オーブン機能が無視されてる感

28

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/10(土) 23:18:24.95

ID

:NCNvC+Be

なんかさ、同じ機種でも買うところによって何万も違うのってよくわかんないよね
それ以上に同じ電気屋で買っても値札通りの値段かいくらになる？って言っただけで２万くらい下がったりするとゴネたもん勝ちなのかなと思ってしまう

29

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 00:44:05.62

ID

:r++QqpCS

いやそれ需要と供給の商売の基本だから、お役所とは違うねん

30

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 12:24:35.22

ID

:5nHvxnhr

バルミューダ買うか悩んでる
ケーキなんか焼かないから、機能的には十分なんだけど、
価格はともかく、なんか不安感が…

31

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 12:42:03.77

ID

:Nt6iorAB

バルミューダはスレ違いじゃね
あれはお高いマンションに住んでるお友達の多い人が見た目優先で買うもんだと思ってる

32

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 13:27:33.20

ID

:EBxtnaQX

レンジそのもののデザインの心配するなんて信じがたいな。
棚とか置き方の心配ならまだしも。

33

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 13:37:18.11

ID

:Wttaemlw

SV3000の赤ってTW1と同じ質感？
写真で見るとSV3000の方が少し明るく見えるんだよなあ

34

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 14:02:51.21

ID

:gpYLZLaV

いやデザイン大事だよ？
家具の中に「それだけ」合わないのがあると違和感がすごすぎる。

35

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/11(日) 15:59:14.85

ID

:uud4a+2q

バルミューダそんなにデザインいいと思わないのだが

36

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 16:10:49.44

ID

:Jd8inTBl

バーミキュラは見た目好きだな。

37

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 16:54:30.50

ID

:V7pNjtXD

失礼！炊飯器スレと勘違いしてた。

38

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 19:39:56.38

ID

:dJyhZ30x

バルミューダは質感が安っぽいからなあ
パナソニックのがカッコいいよ

39

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 20:36:15.18

ID

:41V9rVjX

今日電気屋で展示してあったバルミューダ触ってたら左のつまみがポロっと落ちて焦った
見た目9割の機種にしてもあれは正直無いわ

40

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/11(日) 21:32:27.46

ID

:MayolU5P

バルミューダってアイデアとデザインはいいけど
電化製品としての本質的部分はどうなの？
結局山善みたいに安い中国で作らせているんだよね？

41

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 00:48:07.43

ID

:ZP5N3YaM

今ってどこも中国製じゃないの？
前に調べた時は
東芝 ベトナムタイマレーシア
パナ ほぼ中国 jコンセプトのみ日本製
日立 最上位機種のみ日本製 他は知らない
って感じだった

42

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 07:39:09.23

ID

:Ap1D1QtT

今後は人件費が安い東南アジアに移ってくよ

43

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 14:47:25.98

ID

:BH6FzNFp

生産国が中国なのはしょうがないと思ってる
設計はパナとか日立がやってるんだよね？
そのへん山善とかは商社で中国から買い付けてくるだけだよね？
アイリスオーヤマやツインバードやゼピールやアビラテックスは設計自社生産中国なのかな？

44

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 15:37:19.06

ID

:FTFVEXH4

設計もどーでもいいよ。
仕様を生産現場に下ろす形にするだけの単純作業だから。
一番肝心なのはR&D(研究・開発)センターが何処で誰がやってるかだろ。

45

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 19:38:28.35

ID

:BH6FzNFp

>>44

そんなあなたは何使ってる？

46

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 22:40:35.10

ID

:/geaihPF

庫内拭き掃除してたら雲母板が外れたんだが
これアマゾンで買って自分で修理した猛者おる？
俺不器用だから絶対サイズぴったりに切れない
しかもビス留めタイプでビスの穴がちぎれてるから正確な穴の位置を切るのも苦労

てかレンジってたった19年で壊れるもの？
永久保証だろ普通
シャープ製だぞ 一流企業だろ
明日クレームの電話しちゃる！

47

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/12(月) 23:07:18.58

ID

:ru8km8nR

ネタじゃなきゃ悪質なクレーマーだな……

48

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 03:26:46.07

ID

:8fanyDbV

>>46

大きめをあてがってガムテで留めとけ。

49

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 04:28:06.67

ID

:fRIyZkGI

>>46

おとなしく修理だしとけ
場所は精神科医で内容お前の頭の修理な

50

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 07:11:08.51

ID

:PhN8EfPJ

>>46

19年は使いすぎ
新しいのを買え

51

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 07:45:28.39

ID

:dEI8icix

マジレスすると、よくそんなに持ったな。

52

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 13:30:58.08

ID

:N/NuXqXR

>>49

お前はマジ包茎！

53

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 19:00:36.60

ID

:jbnE2xxc

家の実家のレンジ、
３０年前に新築の時に買ったナショナルのレンジで
まだ使ってる。

機能はレンジだけ

54

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 19:26:01.86

ID

:ow9BDysi

ホントは映らなくなったテレビなんだろう

55

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 19:47:51.59

ID

:qJjQbBl9

30年も使うと経年劣化による火災とか起きそうで怖いな

56

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 19:58:47.24

ID

:2PxVbeCG

>>53

バカでかい奴だろ、三年前まで実家で使ってた。

57

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/13(火) 20:18:50.00

ID

:opuXZebw

動き続ける限り使うょな
だから買い換えるときは出来るだけ高ぃの買ぅ
どうせ20年は使う気だしな

でもバルミューダ高ぃな 機能割ぃたんだから安くしちくれよ アイリスオーヤマが同じ機能で13000円だょ

いやバルミューダおしゃれで欲しいよ ステンレスの
でも税込で58000円なんてさ レンジの値段じゃなぃよ

ビンブゥでごめぇんね

58

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/13(火) 22:58:54.99

ID

:EZbKx2n4

俺も一人暮らし始めてからナショナルの電子レンジを23年使ってるw
両親からは買い替えた方がいいと
そろそろ石窯ドームのオーブンレンジを買う決心がついてきた

59

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 15:35:05.34

ID

:LbeuF7rm

なぜ石窯ドーム？お菓子作りでもするの？

60

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 15:48:10.15

ID

:e5etRY2n

レシピたくさんあるけど作らないよね。
なんで焼きそばをオーブンレンジで作らなあかんねん。

トーストはトースターに劣るし。
レンジはムラあるし。

61

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 16:10:31.17

ID

:CcIWGPaT

>>60

と、思うでしょ？
だけど一度焼きそばをレンジで作ってみたら
もうフライパンでやる気は起きなくなるんだよねぇ
1人前ならフライパンでいいけど
3人前ならレンジにお任せだわ

焼き魚もサバなんか絶品だったし
煮物も煮崩れ無しで意外と美味しくできて
目からウロコだったよ〜

62

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 20:24:26.71

ID

:hCtX00WM

その目からウロコのレンジは何使ってるの？

63

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 20:41:37.13

ID

:VFw8CnCY

ほんとにー？ちょうどオーブンレンジ買い換えたばかりだから、焼きそば作ってみる。レンジの時間かかりすぎとは思うけど。

64

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 21:41:09.48

ID

:/t7XKJQN

レンジ焼きそばレポ期待しるわ

65

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 21:46:44.75

ID

:LbeuF7rm

パナの最上位機種だけど、焼きそばは楽すぎてフライパンに戻るのは無理
ゆで卵も並べて入れるだけで出来ててすごい
煮物も簡単、焼魚も良い感じ
まだ買ったばかりだから毎度楽し過ぎる

66

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 21:55:16.39

ID

:9kbfUgVx

>>64

ググればいっぱいある

67

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 22:07:59.18

ID

:onFhtBxT

bs1500は音声操作とかなるんだろうか

68

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 22:13:57.51

ID

:VhXob0uM

46ですがアマゾンから雲母板届いたんで自分で切ってつけたらうまくいきました！
きっちり寸法通り切れるか心配だったんですが、多少隙間あっても大丈夫みたいです！

今日ピザを温めてからトーストモードでこんがり焼き目をつけました(いつもこれでやってましたw)

すごい煙が出るし、火花も散ってますが、雲母板外した時に庫内拭き掃除したんで炭とかとれて火力が蘇ったんだと思います！

いやあ、掃除するもんですね 火花散るぐらい火力あったとはw

19年使ってましたがまだまだ行けそうです！死ぬまで使います！！

69

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/14(水) 22:59:31.82

ID

:SCuOPgPt

火花が散るほどライバル

70

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 00:04:43.59

ID

:YKua/BRv

>>62

うちはビストロの1300
調理だけならヘルシオが優秀らしい

71

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 09:29:26.53

ID

:v7w8MRvX

>>65

ビストロ？

72

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 10:17:58.91

ID

:lpYPOYkT

ビストロとヘルシオ、どっちがいいんだろう

73

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 10:46:57.44

ID

:M/8D8PW4

汎用性と時間短縮ならビストロ
健康と時間を惜しまないならヘルシオ
そんなイメージ

74

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 10:50:59.16

ID

:lpYPOYkT

確かにそんなイメージだ！悩むなぁ…

75

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 11:14:49.72

ID

:HEKgUPn5

>>71

あーごめんビストロ

76

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 12:08:22.41

ID

:UfBslYQz

>>68

火花が出る製品は故障なので使用してはいけません
掃除した結果完全に壊れたんだろ

77

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 12:43:51.32

ID

:ifwQioIN

>>76

煙がなくならないんだよね 掃除で庫内は綺麗にしやhずなんだが
トーストモードあるからピザが焦げて煙が出てんだろって思ったがピザではありえない量の煙出るし

どこから出てんのだろう ガラス越しに見たいけどもう煙が充満してて見えない

雲母板変えたんだけどなあ

78

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 13:08:02.55

ID

:91nGfKsv

【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

79

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 14:24:16.43

ID

:PM8RwYtQ

>>75

ありがとう！俺もビストロうかな…

80

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 14:32:04.38

ID

:ifgebxfI

忘れられている東芝
なかなかいいですよ…

81

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 14:33:20.69

ID

:ifgebxfI

ビスト◯、6年ちょっとで壊れちゃったからもう買いたくなくて、、
お菓子やパンよく作るので東芝にしてみた

82

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 15:08:48.04

ID

:jBddNTov

赤外線センサー機種って、コンビニ弁当蓋やラップは外さない方がいいの？

83

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 15:49:14.18

ID

:Z065mGU4

>>81

うちは7年
今年日立に変えた

84

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 16:29:29.30

ID

:ifwQioIN

>>81

俺は19年使ってるよ

85

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 19:10:03.36

ID

:5YPjac1C

BS1400でもコンビニ弁当は蓋やラップを外して卵とアルミカップを除いてから手動の600Wで様子を見ながら加熱してくださいってあるな
オート無いんかい

86

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/15(木) 20:11:29.14

ID

:glmipAA7

激安家電のGood Price2018です！！
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87

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 21:09:46.15

ID

:bgOGT+OF

>>86

電子レンジ売ってねーじゃねえか
NGしとくわ

88

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 21:11:42.28

ID

:Jv3MQC+s

電話レンジはスレチ？

89

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 21:43:45.30

ID

:mkRR2W04

そんな昭和50年代の商品を知ってる老害はこのスレにはおりまへん！

90

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 22:00:55.61

ID

:dUuM9qTB

>>72

シャープってだけでもう選択肢から外れる

91

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 22:40:15.74

ID

:qUPLhNtP

東芝のオーブン、風つよすぎ
何とかならんかなあ

92

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 22:46:25.43

ID

:HEKgUPn5

>>85

えーそうなの、普通に突っ込んでたけど問題無さそうだよ

93

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 22:47:35.51

ID

:HEKgUPn5

>>85

ああ、卵丸ごととかアルミカップなんて普通コンビニ弁当に入ってないし
入ってたらレンジしちゃいけないに決まってるじゃん
と言いつつ、おでんの卵レンジかけるけどね

94

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/15(木) 23:24:31.91

ID

:5YPjac1C

コンビニ弁当じゃなくただの弁当だったｺﾞﾒﾝ、BS持ってる人はあたためボタン使ってるのかな
うちの安い回る日立のはコンビニ弁当ボタンあるけど温いくらいにしかならない

95

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 07:36:29.99

ID

:3mV77F0s

あたためで温度設定してやれば自分の好みのあたたかさになるよー

96

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/16(金) 12:29:55.43

ID

:uau8p0yi

>>84

やっぱりそうなんだ。
うちのだとすぐに止まってしまうからムラが残ってたりするんだけど、ラップをしておくと長く動作して温まるんだよね。
まあ手動でやれば確実って奴か。

97

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 13:27:13.03

ID

:lfLqXhID

ヘルシオとビストロを合体させると凄いものが出来そうなんだが

98

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 13:35:47.77

ID

:ON3hJ5XV

シャープにビストロの総合力を真似する技術力はないし
シャープが加熱水蒸気の特許振りかざすからパナはヘルシオの真似ができない
つまり合体とかあり得ない

99

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 16:32:59.30

ID

:Q0FPSxbn

邪教の館へようこそ・・・

100

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/16(金) 17:31:02.74

ID

:uPZFfeny

>>97

> ヘルシオとビストロを合体させると凄いものが出来そうなんだが

ヘルシオの上にビストロを載せると、凄いものができるぞ！

101

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 17:39:57.71

ID

:oJ+OSylP

2台買いか……高まるぜ。

102

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/16(金) 20:30:53.00

ID

:uau8p0yi

二身合体！Ｇｏ！Ｇｏ！

103

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/16(金) 21:06:49.41

ID

:Mfh3C7lU

【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

104

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 23:01:15.47

ID

:axLSseUl

うちキッチンが2箇所あるから両方買ってるよ

105

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 23:45:54.58

ID

:Qwv6dEPj

俺はトルシエとセルジオとビスマルク買うかな

106

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/16(金) 23:56:34.66

ID

:uVneKLc+

>>105

ジダンも買おうよ

107

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/17(土) 03:53:42.32

ID

:ICFylG2b

トモダチナラアタリマエー

108

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/17(土) 13:02:38.89

ID

:f2CBjBIF

勝間和代は、ヘルシオの上にヘルシオ

勝間和代がヘルシオを2台持ちする理由は「圧倒的においしいから」
ttp://ascii.jp/elem/000/001/520/1520153/

109

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 07:14:17.96

ID

:Iat5oWPM

薄切り肉ってまともに解凍できないと思ってたが、一枚一枚剥がせるし端が煮えてることもなかった
ビストロすげえな

ttps://i.imgur.com/U8lnzqx.jpg
ttps://i.imgur.com/2pdTfQ8.jpg
ttps://i.imgur.com/IwFw3l9.jpg

110

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 10:58:12.09

ID

:ld3WGw9L

日立のSV3000ってスペックの割に安いけど何か罠でもあるの？

111

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/18(日) 14:12:11.26

ID

:wjTxiqUV

パナがつっぱねてるだけじゃね

112

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 16:44:33.88

ID

:cGV+gye7

パナと日立で最後まで迷った
値段が1.5倍違うが、レシピの豊富さに惹かれてビストロ購入した
日立はレシピ数少なすぎだろ…

113

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/18(日) 17:07:44.56

ID

:R7Yueg5x

>>110

型落ち

114

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 11:01:53.06

ID

:tDmC4U3/

>>112

応用力ないのかあんたは。
慣れたら手動設定で倍くらいレシピ増えるだろ。

115

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 17:34:35.88

ID

:+LZY9Jdw

おうよ

116

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/19(月) 18:00:36.16

ID

:XZjAkMoW

レシピはあくまでも参考だからなー

117

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/20(火) 14:39:54.10

ID

:wbD1685T

20年使ってきた電子レンジがついにやばい。
居眠り運転みたいな動作に。
温めしか使わないけど5万以内で探してる。
おすすめメーカーってパナ、日立あたりですか？

118

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 15:37:48.55

ID

:F+MXAo8S

あたためしか使わないのに五万円

119

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/20(火) 15:44:49.04

ID

:wbD1685T

以内だよ

120

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/20(火) 17:54:55.77

ID

:e9GA/BoX

>>117

マジで温めにしか使わないのなら日立、東芝、パナあたりのターンテーブル式の重量センサのついた安いのでいいんじゃね？
三菱電機のジタングという選択肢もあるが、ちょっと高いし

121

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 07:11:06.26

ID

:5ab0bw5C

>>120

ありがとう。
今まで温めしかしなかったのは安物で大したレンジじゃなかったってのはある。
解凍も自動温めもすごくムラがあるし。
肉の解凍ぐらいは綺麗にしてもらえると助かるんだが。

122

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 07:43:03.31

ID

:hoWhv/j4

20年も使ってたら、温めだけで程良く解凍できる調整ぐらいできるようになってるだろ普通は。

123

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 11:36:51.39

ID

:SjLk4z/S

タイミング次第での買い替えを検討し始めました
どうかアドバイス等をお願いします

今はヘルシオのAX-HC4持ちでもうすぐ10年
満足点）唐揚げや焼き魚、中華まん、惣菜天ぷらの出来具合、操作性
不満点）庫内の広さ、レンジ機能、牛乳等の温め、オーブンの温度？、手入れ

条件）
一段でもいいので庫内が広い
レンジ、温め、オーブン機能の不満点を、現状よりも解消できる
タッチパネルかダイヤル式で操作がし易い

現在検討中の機種）
東芝の上位機種と日立のベーカリーレンジ
※型落ちで安いのが手に入れられれば、上記に関わらずそれがベスト
本音は8万程に抑えたい

124

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 12:29:12.55

ID

:k3MuQnco

≫46
基地外って、いるんだな。

125

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 15:01:40.97

ID

:g6EnawFe

このスレ的にはヘルシオ グリエレンジは
地雷なんだろうか
庫内スペースが狭い以外はわりとグッときた製品なんだが

126

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 16:46:13.71

ID

:w6LpC+UQ

>>123

石窯ドームの最上位でも店頭で値切れば８万円近くまで行きそうな気がする

127

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 22:26:47.20

ID

:3PEtTDDy

石窯の最上位、ポイントつく日に買ったから実質7万8000円くらいで買えた
自動メニュー色々試してるけど、なかなかいいよー

128

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 22:48:13.47

ID

:Y5/CeS5q

ttps://ameblo.jp/happysmile-nanana/entry-12328834419.html
石窯（RD5000）とヘルシーシェフ（TW1）で迷ってんだけどどっちがいいと思う？
石窯第一で考えたけどURLのブログ読んだら東芝は個体差激しそうでちょっと心配になってるとこ
予熱の漢字間違えてたり、350℃設定でも予熱が300℃なのを知らない人のレビューだし信用性も気になるとこだけど
パン、ケーキ、クッキーの焼成とピザ、グラタン、ハンバーグなどのオーブン料理と冷めたご飯やシチューなどの温め、冷凍飯の解凍が主な用途
焼き魚や煮物がガスでやるのが面倒な時にできたら尚いいと思う
過熱水蒸気メインではないのでシャープはパス
耐久性の心配と、下火の関係で網の上に型置きたいお菓子もあるので網なしのパナも候補から外してる

129

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/21(水) 23:31:48.36

ID

:Ac1S4YqJ

石窯

130

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/21(水) 23:34:29.42

ID

:SjLk4z/S

お答え頂き、ありがとうございますm(_ _)m
石窯ドームに惹かれてしまう一方で、日立のベーカリーレンジも捨てがたい

131

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 07:46:39.83

ID

:22Qi7eUl

個人的には東芝は信用ならん

132

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 10:00:05.51

ID

:YWky+Fq0

>>130

ベーカリー機能が捨てがたいのなら、普通にホームベーカリー買った方がいいと思う
90分で焼きあがるパンはおいしくはない
ちなみに、機械コネのパンはうちのビストロより友人の石窯の方が良く焼きあがる

133

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 11:48:39.63

ID

:jnjaI+IG

オーブン使いの身からすると、東芝モノは悪くないんだよ
ただ広告してるスペックが無意味に高すぎるせいで信用落としてもったいないね

私も日立のアレを見るとホームベーカリーでいいじゃん、と思う
HB安いのはそんなに高くないよね

134

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 12:26:13.32

ID

:mNfedsZl

>>128

3000で290℃出て、7000では260℃って個体差激しすぎるな

135

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 15:49:40.05

ID

:PEBB+xGT

>>125

地雷とまではいわないが価格にしちゃレンジ機能がだいぶしょっぱいのがネック
グリエと単機能レンジそれぞれ買うのと同レベルな上に使い勝手もそっちの方が良いだろう
スペース的にどうしても一つにまとめたいとかデザイン重視ならまあって感じだけど
多少値段は上がるが前者にとってもZITANGのほうが魅力的に思える

136

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 16:06:04.83

ID

:wvu6DeCY

レンジグリエはほとんどジタングの劣化版だけど
今の実売価格ならあんまり料理しなくてレンジとトースターまとめたい人ならいいかも

137

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/22(木) 16:52:34.16

ID

:b1gKNqOa

>>121

ジタングって自動で解凍もできるから、店でどの程度の解凍性能なのかを家電コンシェルジュに聞いてみるのはどう？

138

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/22(木) 19:38:20.91

ID

:HO/zlfOR

ジタングってトーストできたっけ？

139

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 00:34:16.04

ID

:6eEr/tNp

>>138

臆測だけど、背が低いからオーブンレンジよりはマシなんじゃないかな
毎朝トースト喰うんじゃなけりゃ、オーブントースターとの機種統合は出来そう

140

： 125 [sage] 2018/02/23(金) 04:38:22.69

ID

:cV+HGstS

返信サンクス
でかいレンジを置くところが無いし、スーパーの弁当やフライを温めるだけなので
グリエがいいかなぁと思っただけですので。
最悪、今使ってる弁当が引っ掛かりまくるターンテーブルのレンジよりはまし
だと思うので買ってみようかと思います。

141

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 13:09:10.31

ID

:LwFyFTPf

庫内のサビが酷くて塗装も浮いてるんだけど、シートでも轢いとけば大丈夫？

142

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 17:30:03.86

ID

:NkFRifzl

>>141

買って何年？

143

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 17:33:08.99

ID

:LwFyFTPf

>>142

10年

144

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 17:53:19.60

ID

:NbrpNubF

>>143

メーカーどこよ

145

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 18:30:19.78

ID

:KHOnBD3q

>>141

買い替えなよ
爆発するぞ

146

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/23(金) 19:55:31.22

ID

:dhLW8HCd

メーカー関係なく10年でサビは使い方、掃除具合がよろしくなかったんだと思う
電気火災防止も考慮して安物でいいから買い替えだな
そんな状態なら5000円位の激安品に買い換えたほうがまだ安心だぞ

147

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/23(金) 20:45:37.39

ID

:eH0kWbK6

>>143

10年なら新しく買ったほうが吉
はがれた塗装が食べものについたり燃え上がったり

148

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 08:25:45.61

ID

:bUEz6sRG

とりあえず、ヤフオクで綺麗なやつポチりました。

149

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 10:18:19.11

ID

:ypbi8MxA

食品扱うもので中古なんて考えられんわ

150

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 11:44:29.67

ID

:bUEz6sRG

世の中には購入したものの結局使わない家電もあるんだな

151

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 13:42:35.36

ID

:gMnqYiAD

パナのエレック NE-MS234か、日立のヘルシーシェフ MRO-SS7のどっちかで悩んでいるがやはりパナのがいいのか?
用途はレンジが主にだけたまにパンケーキ。パナはレンジが強いらしいからパナかと思うが。

152

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 14:58:49.60

ID

:PEZEzkAU

そこは洒落で日立に

153

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 17:39:35.33

ID

:bUEz6sRG

寿命が短いのはスチーム系？

154

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 20:39:17.64

ID

:N52xzGd4

エレックよかったよー

155

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/25(日) 21:11:23.31

ID

:+A5eGVQ1

>>148

10年使用サビが…言ってる時点であやしかったけど
え！買い替えオクで中古!?まじかよ!!!
新品送料込みで5000円で買える時代にでいくらだった?
送料込み1000円だったら文句言わないオレが悪かった

156

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 10:57:03.08

ID

:2cTeq2Hb

去年買ったビストロでお菓子やいたりケーキ焼いたりして楽しんでたんだけど
ひょんな事から地元の先輩が転がり込んできて同居する事に…
俺のビストロで魚の缶詰温めるのはいいんだけど毎回爆発させやがる
もうお菓子もケーキも焼けない…
なんでラップしないんだよ、しかも掃除もしないし…
ムカつく
家賃も払わないし光熱費も払わないし人の車は乗り放題でガソリン入れないし、なんかマジムカつく

157

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/02/27(火) 11:46:01.16

ID

:/u4wv9au

>>156

弁護士に相談しろ

158

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 12:18:52.71

ID

:S7lfIQEj

完全にスレ違い

159

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 12:20:47.66

ID

:wDSD46Oq

類は友を呼ぶ

160

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 13:17:23.07

ID

:58K8N2DA

寝てる間にビストロ突っ込んでスイッチオン♪

161

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 14:51:31.77

ID

:Jrw+dcQq

>>160

入る様に解体しないと

162

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 15:53:45.68

ID

:XwVxSSY1

>>154

ならかうかな。
エレックのスチームなしが、日立のスチームありより値段がちょい高いのが相当レンジ部分がいいのかな?
つべでもシャープとの対決でエレックがかっている印象。

163

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 16:09:28.85

ID

:Cdj6bIz0

エレックはレンジ機能よかったよ
それとレンジはオマケのシャープを比べてどうするという印象

164

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 16:22:42.73

ID

:2MIuM/dr

パナのレンジ機能の評判が良いようですが、３万円以下の機種についてはどうなんでしょうか？

165

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 19:08:08.62

ID

:58K8N2DA

プレミア付いてる商品とかあるのかな？

166

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/27(火) 21:39:03.60

ID

:qmYyoQSJ

>>156

流行りのＬＧＢＴ？

167

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/28(水) 07:12:19.88

ID

:t2I6CxSf

金属製の蚊帳を部屋に
扉を開けた電子レンジをセット
スイッチオン！

168

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/02/28(水) 11:04:45.96

ID

:cAxcw6LV

>>156

でも夜は彼無しでは生きていけない存在なんでしょう〜？

169

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/02(金) 17:23:37.88

ID

:bzcl2AxL

PanasonicのエレックNE-MS264と東芝の石窯ドームER-RD7で悩んでいます。
レンジ機能をよく使う予定ですが、せっかく新しいものを買うので、オーブンレンジを使った料理にも挑戦してみたいと思っています。
エレックはあまり調理には向かないのでしょうか？

170

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/03(土) 14:46:34.81

ID

:L1DfwKAi

>>169

値段が低い機種のほうが売れてるので、そんなことなさそう

171

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 14:55:38.07

ID

:s4vKAxPj

ジタング買って色々試してるけど調理楽しいわ
手入れが大変そうなスチームよりレンジグリルの方が自分には合ってる
温めも時間じゃなくて温度で設定するからすごい使いやすい

172

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 17:23:16.00

ID

:qEUXu7mw

BS1500待ちですが例年モデルチェンジは６月かな？

173

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [嗤うセールスマンの「赤猫」ってパブは中核派のたまり場だよなw] 2018/03/03(土) 17:29:40.97

ID

:gwOTmyVK

エレックのようなレシピ数が少ない機種は、類似のレシピに当てはめれば肩貼らずに調理できる。
焼きそばボタンがあれば青椒肉絲が出来ると言うことだからねw
自由度は高い。
ジタングはコンロとはまた違った調理器ってテイストだからこれまた自由だ！

174

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/03(土) 20:25:47.64

ID

:7TMw5Rar

>>173

まず、焼きそばボタンがない・・・

175

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/03(土) 23:29:05.17

ID

:TD8NAxl3

東芝のやつ
デフォで600wなんだな
500wにしろよ

176

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/04(日) 02:05:35.47

ID

:Q1yGCl3e

>>170

>>173

石窯ドームやヘルシオなどは正直使いこなせるかわからないので、エレックに決めたいと思います。
ありがとうございます！

177

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 05:57:44.82

ID

:s/PdySb6

>>166

いやいやネナベで単にクズ男が転がりこんできたと言う良くある話だろ。

178

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 08:06:36.16

ID

:wvI4qv1V

老舗シャープが満を持して(?)発売した単機能レンジRE-TF1が気になるんだけど、
庫内フラット、縦開き、電子ダイヤル式、超シンプルデザイン＆超基本オート機能と
非の打ち所のない仕様・・・と思いきや、唯一の弱点が「最大出力500W」

ただ、他社のフラットタイプは「なんちゃってW数」なので、天下のシャープが500Wと言うなら、
それは従来式500Wと同じパワーを保証…つまり他社フラット式の800W相当と見ていい？

179

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 08:11:18.48

ID

:Cfwf69z8

>>178

ない
そんな謎ブーストだと、レンジ用調理食品の
「500WでXX分(秒)」が使えなくなるので
電子レンジの出力は全社共通

180

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 10:25:33.89

ID

:wvI4qv1V

>>179

ここ20年で20機種以上使った経験では、500Wや700Wといった表示と
実際の使用感はメーカーや機種によってバラバラだよ
まぁ700Wが500Wレベルになるような機種はまずないが、時間を結構
割り増しにしないとダメな機種はままある

181

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 13:42:41.25

ID

:V33IXv8A

冗談とか通じない人っぽいな

182

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 15:07:20.09

ID

:g1faGdOK

>>178

単機能なんだから500ｗなのはしゃあないんじゃない？

183

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 15:11:43.08

ID

:g1faGdOK

親がジャパネットで
TOSHIBA　RE-TF1（ジャパネット専用モデル）買ってきたんだけど

スチーム関連の調理ってどういうときにつかうと便利なの？
こった料理じゃなくて
野菜の解凍とかあたためでおいしくなるとか
惣菜のあたためとかで油が落ちるみたいな
便利な機能じゃないよね？

184

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/04(日) 16:02:15.07

ID

:3EpbUhsI

>>183

> TOSHIBA　RE-TF1（ジャパネット専用モデル）買ってきた
　
RE-TF1はシャープと違うのか？

185

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 16:35:05.00

ID

:g1faGdOK

>>184

TOSHIBAのER-JZ4000ですね
すいません

186

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 17:25:12.47

ID

:qHLJwPWS

>>182

ターンテーブルの単機能は700Wだからだろ

187

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/04(日) 19:56:45.10

ID

:7l0ruiog

1人暮らし（28歳・男性サラリーマン）をするにあたり、冷蔵庫と電子レンジを購入しようと思うのですが、冷蔵庫の色が茶色で、電子レンジの色が黒色という組み合わせは問題ないでしょうか？
具体的な機種は以下のリンク先の通りです。これから両方とも購入します。
ttp://panasonic.jp/reizo/products/NR-B17AW.html
ttp://panasonic.jp/range/ne_ms264.html

また、電子レンジは1人暮らし男子にはオーバースペックでしょうか？どうぞ宜しくお願いいたします。

188

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/04(日) 20:02:13.48

ID

:sqCO++eg

すばらしい！

189

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 20:04:11.95

ID

:FcbNUmky

>>187

色については個人の好みとしか言いようが無いからお好きなように。
独身男性にとって必要性のある家電は冷蔵庫、電子レンジでしょうね。

190

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [187] 2018/03/04(日) 20:09:16.79

ID

:7l0ruiog

>>189

ありがとうございます！聞き方が悪かったです。この機種はこれまで使ってきた単機能のものよりスペックがたかいのですが、値段差がそこまでないため購入を検討しています。問題ないでしょうか？

191

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/04(日) 20:25:54.82

ID

:FcbNUmky

>>190

電子レンジは単機能で十分派だけど、調理そのものに少しでも興味があるのならいいと思うよ。
興味無くなったとしても惜しくない程度の価格差でしょうし。
あえて言えば単機能レンジでも調理に使えないわけじゃないけどね。

192

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 01:18:01.05

ID

:dszZqXiE

ヘルシオ最上位機種だったAX-PX2を使ってるけど、なんかしっくり来ないまま6年使ってる
とくに毎日使う電子レンジのムラが気になる。製パンもふっくらできないときがある
ちょっとお金が入ったから、他のメーカーの最上位機種に買い換えたいんだけど、パンやお菓子作りには石窯ドームらしいね
ヘルシオでプリン作りはすごく上手にできたけど石窯ドームもプリンはうまくできるのかな？レンジやグリル機能もきになるところだけど、総合的にみて石窯ドームはどうよ？

193

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 01:23:07.77

ID

:qk1XngIB

総合的に見るならビストロ一択だぞ
石窯はレンジはヘルシオと同レベル
プリンは過熱水蒸気ってわけでもなくただのスチームだろうからなんとかなんじゃね
パンはうまくできるかな
グリル機能は大手三社のなかでは一番しょぼい

194

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 02:40:24.94

ID

:xWBoT7Jd

>>193

> 石窯はレンジはヘルシオと同レベル

ソース

195

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 04:24:49.55

ID

:lKhQpdf2

湿度センサーのせいで自動だと連続であたためできないのが今は普通？

196

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 06:45:48.23

ID

:qC8A8uMG

>>193

ヘルシオと同じだとかお前石釜使ったことないだろ
いいかげんなこと書くな

197

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 07:32:24.29

ID

:At1Ovf7V

小さい高性能レンジって無いんですね

198

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 07:55:16.10

ID

:3UzNHzyI

>>195

普通でもなんでもない
カラメル作れるのでそんな抑制機能はない

199

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 09:05:47.16

ID

:dszZqXiE

石窯vsビストロなの？

200

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 11:27:56.10

ID

:FKUFwA6f

>>199

ぶっちぎりでレンジ性能の悪いヘルシオと同性能ってのはさすがに言い過ぎだけどビストロとは比べるべくもないしょぼさだよ
石窯もヘルシオも総合力捨てて１つの機能に特化させてる機種だからね
グリルとかレンジとか色々な機能を不足なく使いたいならビストロ
オーブン機能以外が多少しょぼくてもパンや菓子に拘りたいなら石窯

201

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 12:37:40.64

ID

:F39r7FWF

>>200

PD7000使ってるけど全然しょぼくないよ

202

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 12:38:34.20

ID

:F39r7FWF

あとアベレージが良いのは地味に日立という話を聞くがどうなんだろう

203

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 12:50:30.42

ID

:dszZqXiE

なかなか難しいね
毎日使うのは電子レンジだけど、せっかく時間をかけて作ったパンやお菓子が最高の状態じゃないとモチベーションさがるからなぁ

>>201

さんのことを信じていいならやっぱり石窯ドームになるね

204

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 14:13:53.94

ID

:FKUFwA6f

>>203

ある程度やりたいことが見えてるならこんなとこで聞くより大手量販店で聞いたほうがいいぞ
メーカーの服きてる奴じゃなくて量販店の服きてる奴な

こんなとこで１ユーザに聞いても最上位のレンジ複数使ったことある奴なんて少ないし
最上位複数使ってる奴でも去年のモデルと数年前のモデルの比較とかだからな
ちなみに俺も去年数年前の石窯から最新のビストロに買い替えての比較だからあんま参考にならんかも

量販店で全ての最新モデル試してる店員に聞くのが一番だな

205

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 14:18:23.58

ID

:dszZqXiE

>>204

確かにw
今週末にヨドバシ行ってくるわ

206

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 15:33:56.98

ID

:ch3UkpAX

>>205

先にどこのメーカーがキャンペーンやってるか、やんわりと探った方がいいよ。
指定メーカー強化月間とか量販店にも色々あるから。
店によってはごり押しもあるからね。

207

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 15:52:04.00

ID

:sAjHW3ih

レンジはジタング、オーブンはヘルシオグリエとかって手もアルヨ

208

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 15:55:04.51

ID

:mGFhf1Pz

俺もパナ、日立、東芝で迷って量販店行って話聞いたことあるので参考までに
上位機種で比較すると全体の機能・性能から手入れのしやすさ、コストパフォーマンスまでを総合的に見るなら日立
ただしグリルにこだわるとか、テーブルプレート取り外し式で0点調整が必要なのが気になるならオススメしない
解凍とグリルと自動の時短調理とか日々の料理を時短で楽にすることを重視するならパナ
お菓子作りやパン作りやオーブン料理（グラタンやキッシュやピザなど）メインなら東芝
と言われた
ただし東芝はRD3000はレンジが微妙でオーブンも並みとのこと
結局ビストロもRD5000以上も高いし総合的に見て日立にした
感想言うと性能的にはレンジもグリルもオーブンも自動調理も普通に良いがいちいちテーブルプレートつけたり外したり月1で0点調整やるのは煩わしい

209

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 16:08:30.39

ID

:2LI6d5F5

ヘルシオのXW400で初ヘルシオだけど電子レンジ機能に何も支障を感じないし
ヘルシオの進歩した機能はこれなんじゃないかと思うんだが

210

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 16:59:19.09

ID

:P7r6BD1F

>>209

XW-400もってるが1000Wって時間制限あるだろ？
よく解らんが最近のオーブンレンジは
1000Wで10分くらいやれんのか？

211

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 16:59:29.08

ID

:lKhQpdf2

>>198

アマゾンベストセラーのRE-SS10Bの後継機（ほぼ同じもの）のRE-SS10C買ったんですが、
ラップしないで温めてくださいとのことでラップしないで温めると水蒸気充満して続けて他のものを自動で温めようとしてもできないんですよね
手動ならできるけど、何か使い方間違ってるんでしょうか？

212

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/05(月) 20:06:18.43

ID

:A2uIHbXE

>>209

ヘルシオのレンジも
赤外線センサーになったからな
前は過熱水蒸気で採用できなかった

213

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/05(月) 22:00:22.26

ID

:2LI6d5F5

>>210

パナソニック東芝日立のやつがどうなのか仕様見たら
1000Wの連続は自動の時で5分が最長みたい
他のメーカーのはもっと行けると自分も思っていたよ

214

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 03:30:07.81

ID

:AEBSPo+m

>>211

自己解決しました

どうやらとりけし押せばいいみたいです

215

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 03:35:45.68

ID

:HSjS2+hc

東芝の最上位機種使ってるけど自動メニューかなり使える
フライ料理なんて、なんちゃってフライだろうと思いきやかなり美味しかった。唐揚げも肉が柔らかくジューシー。
オーブンの温度もあっという間に上がるし火力も十分。
まあ最上位機種ならどのメーカーの買っても満足するんでは

216

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 04:41:59.04

ID

:0qKJRc/w

>>213

そうなんや。昔のは普通に制限なかったのに。
XW-400も3分までしか無理みたいやな。
まあ昔のレンジも1000wは失敗多かったし使いにくかったからあまり使わなかったからいいけど。

217

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 10:29:43.78

ID

:KBN2Xvnt

ビストロの最下位機種買ったんだが、冷食チャーハンが全然うまく温まらない
まぁ、1回に温める量が多いってのもあるんだろうけど前に使ってた13年落ちの三菱のレンジは途中で一回かき混ぜて再度チンしたら良かったのに
ビストロは"あたため"で最高の90度設定にしても中が冷たいままで終わってしまう。
その都度出してかき混ぜて…を5〜6回やってようやくおk

218

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 10:39:31.45

ID

:Clj3a3wb

>>215

同意
今なら各社最上位機種を買えば不満はほぼなさそうだ
トーストで裏返しにするのが面倒とか聞かないし
そもそもトーストに使う人は限られるんだろうか

>>216

1000Wは各社自動のみ連続は
パナソニックと東芝が5分
日立とシャープが3分

手動で800Wが選べるのがパナソニックと日立
600Wからなのが東芝とシャープ

219

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 11:08:46.33

ID

:LUdLfuQy

>>217

前の三菱のレンジはどの機種？

220

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 14:49:45.88

ID

:KBN2Xvnt

>>219

ビストロ納品(配達)と同時に引き取ってもらったので機種とかもうわかんないや。
レンジに関しては「レンジ強/弱」と「解凍」の選択と、あとはツマミで時間設定するだけのやつだった

221

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 14:52:52.12

ID

:LUdLfuQy

>>220

ターンテーブルだったら
ある意味有能

かき混ぜてるのと同じだから

222

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 14:59:00.68

ID

:LUdLfuQy

>>220

三菱の「あつまるツイン加熱」だとさらに有能

2カ所から電波がでる

223

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/06(火) 18:04:54.49

ID

:WGeJXfjL

>>217

冷食は解凍してからあたためじゃね
解凍あたためボタンがあればそれを使う

224

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 18:39:32.89

ID

:VdWxPFeZ

>>217

市販の冷凍炒飯は袋に書いてある指示通りにするべし
「あたため」ボタンは万能ではない
それでもだめなら機械の問題かもね

225

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 20:11:39.90

ID

:Ww5XVFZ4

ナショナル電子レンジNE-S1、94年製がついに温めなくなった
電子レンジがないと生活できない
明日、この上位機種を買ってくる

226

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 21:19:27.09

ID

:eg+a6aun

>>215

現在、東芝のER-RD3000の購入検討中だけど最上位機種にしないと後悔する？

227

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/06(火) 23:42:56.64

ID

:vSQkaQet

迷ったら高いほう買っとけ、という言い伝えがある

228

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 02:06:03.45

ID

:6eUrrCwN

>>226

オーブンは5分間出せる最高温度は300℃、レンジはスイングしない八つ目センサー
これに納得できるかどうかだね
東芝を選ぶ理由が他社の最高300℃熱風オーブンじゃ性能が足りないからというものなら3000買っても後悔すると思う
逆に、ちょっと性能高めのオーブンがあってもいいかなって選んだならオーブンは十分だと思うよ
レンジはスイングしない八つ目センサーだから、アンテナの方は大型でもスイングするRD5000以上や日立、パナの64眼に比べるとセンサーの性能の影響でどうしてもムラが多くなったりする可能性はある
ムラなく温めや自動調理ができることにこだわるとか、解凍機能を多用するなら後悔する可能性がある

229

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 08:27:05.35

ID

:CftnUOjU

レンジ機能は最上位機種でもなかなかあたためボタンを押すだけでムラなく丁度良い温度に仕上がる、ってことがない気がする…

入れるものの量、重さ、器の形なんかにどうしても左右されてある程度手動で調整しないとダメな感じ

230

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 08:33:42.90

ID

:/0rhmjBO

>>228

東芝の、8つ目はスイングするような気がするけど

>ER-PD3000は8つ目赤外線センサー。ER-PD200/PD100はスイング赤外線センサー。ER-PD8/PD7は赤外線センサー

231

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 12:55:59.64

ID

:5OVrG1b+

>>225

自己レス
NE-E22A1を1.5万で買ってきた
暖かいご飯がおいしい

ほんの一昔前は電子レンジはなくて
冷たいとか文句一つ言わず食べてたことを思い出した

232

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/07(水) 17:38:50.45

ID

:6eUrrCwN

>>230

いや、
RD5000は8つ目センサーがスイングして1024ポイント測定可能
7000はそれに加えてセンター赤外線センサー搭載
30000はスイングしない8つ目
だったと思う

233

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/07(水) 23:28:07.17

ID

:tSoISOdL

シャープのRE-V100Aってどうですか？

234

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 00:57:36.38

ID

:h7V5HhB7

銅じゃないよ

235

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 13:59:47.75

ID

:3wK60FEL

スベった

236

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/08(木) 14:34:35.36

ID

:ZS1dY4gv

シャープRE-V85Aというジョーシン専売モデルを買ったけど
レンジでの温めとオーブンでの焼き芋しか使ってないな

ジョーシンwebだと高いので実店舗で買うのがオススメ
店員との交渉しだいだけど1万円は安くなるよ

237

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/09(金) 00:04:03.05

ID

:wyL6lUn5

>>176

うん挑戦するってレベルならそれがいいよ

238

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 14:29:02.80

ID

:QDgerFJP

昨日ヨドバシの新宿西口でヘルシオ各機種のタイムセールをやっていた
AX-XW400が96800小型のCA400が39800
他は忘れた

239

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/10(土) 23:53:35.77

ID

:FQMx2M59

年度末だからかヘルシオ安くなってきてるな

240

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/11(日) 09:37:58.66

ID

:zMYVqDU/

同じ会社ので買えば割引とかやってたね
でもレンジだけ欲しい

241

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 12:37:14.90

ID

:hrtKA8bE

最初石窯かエレックで悩んでたけど、デモ機触って結局ビストロに。
さっき冷やご飯をお好み温度機能で温めたら、中も外もちょうどいい温度に温まって感動した！
15年以上使ってた前のオーブンレンジだと温めムラがすごくて、中まで温めたら外がアツアツで食べられなくて大変だったけど、全体がほどよい温度に温まるからすぐに食べられていい。
タッチパネルも使いやすいし、昨日届いたばかりだからこれからいろんな機能使うのが楽しみ

242

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/12(月) 15:05:50.13

ID

:pH4US/5G

エアコンなんかでもそうだけど引っ越しする予定無いんならある程度奮発した方がいいんだよねw

243

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 02:30:48.64

ID

:OhA1NPIQ

ほんそれ
オーブンレンジの最上位機種奮発して買ったら何でも美味しくできて感動したわ

244

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 07:52:48.27

ID

:3LR5KRKb

何でもｗ

245

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 08:16:46.47

ID

:oGuLlIf7

昔と比べて温度管理が優秀になったのが良いよね
ケーキ作る時バターを常温にする
コチコチのハーゲンダッツを柔らかくする
温泉たまご
ローストビーフを焼く前に温める
みたいなのにも便利

246

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 12:11:29.89

ID

:nKBCvgr2

うちは20年以上使ったオーブンレンジからの買い替えだったから
オールマイティな進化にびっくりだよ
レンジで調理がこんなに楽で美味しくできるのも
低温オーブンの便利さも冷凍品の解凍もムラなくできるのも素晴らしい

ガスコンロも同時期に買い替えたから
調理の幅が広がって楽しい

247

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/13(火) 22:05:40.62

ID

:sAtbs6Ss

電子レンジのマグネトロンの耐久性は２０００時間くらいだと聞きました。
これは、５００Ｗでも１０００Ｗでも２０００時間くらいだと思って良いのでしょうか？
それとも、高出力で使えばその分、劣化も早まるのでしょうか？

248

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 22:26:35.16

ID

:3LRwqLXm

ビストロNE-BS1300買ったけどこれすごいね
3�gのガラスボールにカレーの具材とルー入れてラップするとカレーが出来上がるんだよな
高い買い物だったけどこりゃすげーわ

249

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 22:42:20.83

ID

:3LRwqLXm

訂正1400だったw

250

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/13(火) 22:49:03.12

ID

:t1O42Ycw

各社の最上位機種を買った人たちの反応は皆似たようなもんだな
できることに驚いて使って驚いてｗ

251

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 09:38:35.56

ID

:rzMQz47Y

5月にだいたい安くなると聞いたからまあ待ってみることにする
ヘルシオ狙いです
いまは20年物のナショナルの単機能レンジ

252

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 11:35:24.66

ID

:7ve4COFg

恐怖の大王が来る前の機種ですね

253

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/14(水) 11:44:51.31

ID

:yfcTVCSy

>>251

ヘルシオはここ2週間で随分と安くなったよ
最上位機種で3万ぐらい違うね
2月下旬に買った俺涙目だw

254

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/14(水) 11:56:16.61

ID

:GVROfFrw

【萩原孝一】　聞こえないふりするな　　≪≪ テレパシー ≫≫　　聞こえてしまったんだ　　【エハン】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520993633/l50

255

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 08:01:19.25

ID

:HOylGnfk

>>187

遅レスですみませんが似たような構成を検討していたので。
池袋の某量販店でこの組み合わせで相談したところ、レンジが幅が大きくはみ出すのと、そもそもオープン使用時に100度を超えるので天板に影響が出るとの話でした。

もし同構成で特に問題なく使用している方がいらっしゃれば情報をいただきたいです。

256

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 11:38:24.96

ID

:EvuKZMGj

すみません。教えてください。
ドアの約3ミリ幅のパッキンが5センチ程はがれ、浮いたまま戻りません。ドアは普通に締まります。
サービスに聞いたらドアごと交換で18000円との事。
他に異常もないし、接着剤でも貼れそうなもんですが、
水蒸気はともかく、電磁波漏れなんてことになるんでしょうか。

257

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 13:41:06.74

ID

:OaaknYxm

>>255

冷蔵庫ラック使えばいいんじゃないのちょっとかさましするけど
置ければいいっていう話なら接地する足の幅を計って天板に収まりそうなら
自己責任で使ってみればいいのでは
天板の耐熱温度100度ってのは火にかけてた鍋みたいなのを載せんなってこと
じゃないかなーさすがにレンジの下が100度とかにはならんのでは
これも自己責任でそうしてみればいいのでは

258

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 15:20:01.57

ID

:CLI3QGhD

>>255

冷蔵庫の取扱説明書にはオーブンレンジを置く場合と書いてあるし
オーブンはメーカーも想定しているだろう（設置条件を満たせば）
「お願い」のところに書いてあるけどよく読まないと見落とすw
脚間寸法や重さはハイエンド機（ヘルシオはギリギリだから無理かも）も対応できそう

心配なら同一メーカーなんだしメーカーに直接聞いてみたら？

パナソニックのFAQには該当項目なかったが
シャープのQ&Aで電子レンジのせられるかというのがあった
オーブントースター不可の理由も書いてあるし参考にどうぞ
ttps://cs.sharp.co.jp/faq/qa?qid=049609

259

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/16(金) 23:10:50.14

ID

:cFccKZ+9

2011年製シャープRE-S31C
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001001249849/
つかってるけど
解凍とかいまいちだから
東芝ER-RD3000
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001003586951/ あたりが欲しい

260

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/16(金) 23:19:58.06

ID

:TIkhilwh

>>257

>>258

ありがとうございます
たしかにメーカーに直接聞くのが良さそうですね
量販店の方もプロとはいえ専門家では無いわけですし

261

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/17(土) 09:59:01.68

ID

:MO65uM1x

>>259

解凍重視なら5000以上か日立にしとけ
あと過去にうちで5年で故障したことあるからそれ以降なんとなく私は避けてるが解凍性能自体はパナも良いよ

262

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 07:58:17.90

ID

:ROFvX/2n

ナショナルのビストロ使い込んで飽きたんで、
価格も高めだしパナは選択肢から外すことにしてるんだけど、
日立の最上位機種が、東芝のER-RD3000と同じくらいの価格で
すごくお買い得なんだけど、石窯いいなって勢い込んでた気持ちが、
ここに来て揺らいでるわ。

263

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 12:40:02.32

ID

:3ZPCIzn/

>>262

RD3000はオーブンの性能は最高温度とか見ても日立とあんまり変わらないんじゃね？
オーブンのために東芝を選ぶならRD5000以上がいいと思う

264

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/18(日) 18:47:45.36

ID

:lHj2gV4f

レンジ用の圧力鍋って買おうと思ったらあんまり圧力あがんないみたいだな

265

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/18(日) 21:24:21.91

ID

:ROFvX/2n

>>263

レスありがとう。
量販店でどちらも同じ価格まで下げてもらいました。
東芝はやめて、お買い得の日立の最上位買ってきました。

266

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 00:23:50.22

ID

:Yl0A7e9J

数年前の日立はGPS重量センサーだからあたために使う食器の重さなども登録しないといけなかったけど今Wスキャンのはそういうことしなくても大丈夫なの？

267

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/19(月) 12:56:14.26

ID

:Jl9taAC9

電子レンジのマグネトロンの耐久性は２０００時間くらいだと聞きました。
これは、５００Ｗでも１０００Ｗでも２０００時間くらいだと思って良いのでしょうか？
それとも、高出力で使えばその分、劣化も早まるのでしょうか？

268

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 18:09:51.55

ID

:rnvvV3aC

ビストロの芯までほぐせる解凍ってどう？
日立の4万円前後の機種と比べても良いかな

解凍重視で選んでて悩み中
解凍がきれいにできれば他の機能は重視しない

芯までほぐせる解凍が良好なら、それが使える最下位機種BS604にしようかなと思ってたんだけど、このスレでは解凍なら重量センサー搭載の日立一択のようなので

269

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/19(月) 18:32:15.94

ID

:NHiwWi14

>>268

このスレで解凍が日立一択なんてどこからでてきたんだ
解凍はパナのほうが上だぞ

270

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 00:24:35.95

ID

:v+iwGurL

>>268

重量センサーのみの日立はクソだぞ。
Wスキャンモデルじゃないとパナに勝てない。

271

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 10:46:43.02

ID

:vfRI/G04

結局独り暮らしで予算13000円くらいまで温め用途オンリーならどれ買えばいいの。

272

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 10:55:48.86

ID

:rqh5TKEX

単機能のターンテーブルなら何買っても大差ないよ
好きなメーカーか好きな見た目か単純に安いの選べば？

273

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 11:55:15.43

ID

:CJ1jxAjn

電子レンジとDJって同じなのか！

274

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/20(火) 15:12:42.47

ID

:1J/cs37v

単機能レンジはまともなセンサー付いてるの無いからどれも似たり寄ったりになるよね

275

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/21(水) 13:00:26.85

ID

:/0xYORWP

18年使ってるシャープRE-LC2が気に入ってるけど
液晶タッチパネルの上半分が反応しなくなったから買い換え検討中。
シャープのRE-V100Aあたりにしようと思うけどレビューがないわー。
使ってる人いませんか？

276

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/22(木) 22:33:01.32

ID

:z26inkJr

31年使っていたnationalエレックさんがビィーーーッ！とけたたましい雄叫びを上げて本日召されました
買い換えるにあたりビルトインコンロのグリルが壊れてるから焼き魚なんか作れたらいいと思うのですが、魚なんて焼いて庫内臭くなったりしませんか？
おもに温めと、たまにお菓子やパン作りなんかもします
ヘルシオいいかなと思ってたけど、スレではあまり評判良くなさそうなので悩む

277

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/22(木) 23:25:30.86

ID

:9PGHpzGS

臭くなります

278

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 00:33:18.90

ID

:5/mk8Ojc

>>276

スチームオーブンだから密閉感あるし臭いは残りますよ
ヘルシオは洗浄するコースも用意されているし
こういった問題や機能はヘルシオ以外でも同じでしょう
ヘルシオが気になるならヘルシオスレで聞いてみたら？

279

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 09:41:30.39

ID

:4Z2ImeA4

ヘルシオは調理に関してはダントツだと思うけど
オーブン機能についてはあまり聞かないねぇ
ヘルシオでパン焼きましたってコメント見たことない気がする
どうなんだろうね

280

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 11:24:41.60

ID

:tLZU9uy+

ついに1987製のナショナル製電子レンジが壊れたのでよろしく

281

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 12:00:39.09

ID

:B5l0QYuw

>>279

焼いたけど火力が弱いと思った

282

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 13:08:49.61

ID

:Ux/LikUb

>>281

やっぱそうか
最新最上位のヘルシオならレンジも調理も良さそうだよね
オーブン重視するならやっぱ東芝かな？
どの機能もそこそこ及第点ならパナだと思う

283

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/23(金) 17:44:31.91

ID

:QzvAESrz

オーブンレンジといえば260℃以上を20分程度キープできる機種がないのは残念だなあ
東芝でも350℃設定ができるのは5分でその後は230℃
トースターがサーモスタット式の温度調節ダイヤルつきだけど、250℃にセットして温度計で測ると250℃以上キープしてマックス270℃弱出てる
休日妻サービス業で子供出かけてるとかあってその時それで自分用にピザとかグラタン焼いてると香ばしくてめっちゃ美味い
ただたまに30L級2段オーブンで家族の分も作るがその時はやっぱりトースターに比べ味が落ちるし上下段のムラも少しだが出てしまう
試しに1人の時300℃設定でピザ1枚焼いたことあるけど、その時はトースターより美味しかったし温度も290℃弱程度出てた
はっきり言って一時的に350℃設定ができるより、270℃くらいが20分キープできた方がよっぽど嬉しいんだが、何でそういう機種は出ないかなあ。。。

284

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 17:50:24.93

ID

:+sYyv2jj

東芝の石窯使ってたらいきなり底床破裂したぞ
サポセンしたらあくまでコッチのせいにしてる
こんなメーカー二度と買わねー
ttps://i.imgur.com/jOM6PsT.jpg

285

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 17:54:54.64

ID

:B5l0QYuw

>>284

ひぃっ！何してたらこんなことになったの？片付けで怪我しないようにね

286

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 18:04:05.56

ID

:tckj/geQ

なにやったらこんな壊れかたすんだよ
明らかにお前の過失だろ

287

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/23(金) 18:04:47.68

ID

:QzvAESrz

>>284

うち東芝だ。。。
怖い
どんなシチュでそうなったんだ？

288

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 18:21:13.50

ID

:2VoxLLKR

>>283

260℃以上を20分キープとか200Vビルトインで
でも無理
でも折角300℃近くまで出せるんだからキープ出来たらいいのにね

289

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/23(金) 18:38:00.65

ID

:uDaJ41XG

>>284

たまごかおでんか、なにか
あっためたんじゃないの？

290

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 19:27:12.84

ID

:4tDQNPEi

>>280

31年か

291

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 19:50:06.88

ID

:K0hIPsQM

似たような事例発見、ご飯を過熱し過ぎて容器が破裂

オーブンレンジ 東芝石窯ドーム | 私のお気に入りノート
ttps://ameblo.jp/yymiwa3838/entry-12292380861.html
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170713/22/yymiwa3838/9c/cb/j/o0480036013981790957.jpg

292

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 20:23:45.63

ID

:Hs7o34S2

>>291

すぐ同じ東芝製に買い換えてるね
使い方に原因があったと分かってるんだね

293

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 20:23:57.59

ID

:uf0s66/o

>>284

奥の上に見える飛び散った食材はなんだ？

294

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/23(金) 22:47:13.16

ID

:EIiL7Sxb

単なる過剰加熱か。
なーんだ

295

： m [] 2018/03/23(金) 23:02:14.44

ID

:6wbeCt/U

タイムスリップ

296

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:07:45.64

ID

:IxHLZve0

うちで初めて買ったレンジは1981年製ナショナルで10万くらいだったかな。石丸電気で購入し家まで設置しに来たのを覚えてる。

297

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:15:26.23

ID

:ilGEqVvW

284て出来の悪いCGみたいに見える

298

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 00:48:47.37

ID

:ZxqG8F5g

RE-SS10Bが最高温度250度
ER-RD3000が最高温度300度
オーブン使用がメインで週に2回くらい使う
値段は安いなりに結構違うけど
おすすめはどっちか教えてください

299

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 11:11:00.59

ID

:v+oRVaik

オーブンメインって自分で言ってるんだから石窯にしとけば
週に2回も使うなら十分活用できるでしょ

300

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 12:52:27.06

ID

:ZxqG8F5g

それが、シャープの250度はちゃんと出るけど、東芝のは最初の数分だけであとは230度だというクチコミもあったので
だったら安い方かなとも思いました
でもやっぱりパワーは東芝の方がありそうですね
東芝の石窯にしてみます
ありがとうございます

301

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/24(土) 16:26:05.63

ID

:Ft9OZ5aO

結局高温設定できても最初の数分だけなのがネックなのかもな

302

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 17:58:35.61

ID

:8sFy30RO

カミさんがオーブちょいちょいお菓子作りで使って、メインは温め、解凍。パナは奥行きが設置場所的に厳しい場合、東芝のER-RD7000を底値で買っておけば
まあ幸せになれるで良い？

303

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/24(土) 20:20:26.89

ID

:ilGEqVvW

rd7000、赤い方はやたら安い価格で出てる時あるね

304

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 12:25:05.55

ID

:xG27weL4

シャープのオーブンレジを主にトースターで使ってて
上側だけにしかヒーターないかと思って、丸皿置いて片面だけ焼いてずっと食ってた
両面焼けないのはしょうがないよねと思って数年
昨日初めてネットのPDFでマニュアル読んだら下側にもヒーターが内蔵されてるらしいと分かった
丸皿を使わなければ普通に両面焼けると
さっき初めてやったら本当に両面焼けた
・・・片面だけ焼けたトースト毎日食ってたこの数年間は何だったんだ

305

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 13:15:06.85

ID

:BD1YLYsG

マニュアルはちゃんと読みましょうっていうお勉強になったな

306

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 14:30:43.79

ID

:7UFe/pby

こういう奴は多い
先入観は捨てるべし

307

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/25(日) 19:31:10.15

ID

:CHKermnk

>>304

おまおれ
２０年位それやってたわ

308

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/26(月) 13:42:14.93

ID

:F9v2mWkA

いや気づけよ

309

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/26(月) 15:17:34.31

ID

:SApTQ6JT

でも見た目ほんと分からん
上側は電気ストーブみたいなヒーターが丸出し
下側はただの黒い鉄板の真っ平らな底になってるから
これで下側から暖まる気がしない

310

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/26(月) 16:59:25.03

ID

:AOUiKnWv

>>309

そもそもオーブンは上下から加熱しないとダメだろ
一方向からの加熱だけだと庫内温度が場所により大きく異なる羽目になってムラがひどくなりそう
家庭用の場合は上下からでもある程度ムラが生じやすいからやっぱり熱風式の方がいいと思うけど

311

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/26(月) 19:03:01.66

ID

:6cCS7qgb

ビストロ1500キター！

ttp://panasonic.jp/range/ne_bs1500.html

312

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/26(月) 21:40:50.70

ID

:RrWRyHNj

ｼｭｺﾞｲ

313

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/26(月) 22:06:47.87

ID

:AXfNQIh9

ﾁｭｺﾞｲ

314

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/26(月) 22:50:51.31

ID

:CPb63CwR

日立がTW1で焼き蒸し調理と発熱グリル皿を廃止したからこの分野はパナが1人勝ちだな
逆に日立がWスキャンになったことで一部の自動調理はかなり性能が向上し、パナに買ってきてるけど

315

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/27(火) 03:12:34.62

ID

:GVxonb38

30年使ったｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞが駄目になってシャープの電子レンジ買った
広くなったし
解凍や温め機能が全然違うね
あの当時で4万くらいしたけど今はだいぶ安く買えるね､ﾋﾟﾝｷﾘだけど
金があればエアコンも冷蔵庫も洗濯機も古いから買い替えたいんだけどね
一人暮らして電気代都市ガス代合わせて毎月平均8000円位(7千円〜12000円)
あまり長生きしたくないから(できれば今すぐにでもポックリ死にたい)死ぬまであと5〜10年位は故障しないで動いてほしいよ

316

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 06:25:57.81

ID

:83AfrIDB

30年も同じオーブンレンジを使う超セコい人間がそんな簡単にぽっくりいくわけない。

317

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 07:36:11.54

ID

:KfWNmQoT

壊れたら買うってルールなだけかも知れないじゃん。
常に新製品、新機能追いかけても次々出るだけに、キリないし時間も勿体ないと言う合理的思想かもよ？

318

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 07:46:31.73

ID

:kxwbAzDO

発熱する家電を壊れるまで使うてリスキー過ぎるやろ
自分が家電にこんがり焼かれたいのか？
ケチ過ぎるのもリスク

319

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 07:49:43.20

ID

:83AfrIDB

いくらなんでも30年はないわ

320

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 08:32:10.65

ID

:JzbEwbon

電子レンジ買ったっちゅうてるからレンジ機能しか使ってなかったっぽいしそんならリスキーでもあらへんでしょ

321

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 10:03:42.55

ID

:VafdhIMQ

壊れるまで使うってセコイのか？普通じゃね？
うちのオーブンレンジも30年とか行きそうな勢いだけどやばいの？
92年製だよ
壊れたら何買おうかとこのスレうろついてる
次はレンジ単機能でいいかな

322

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 10:15:33.08

ID

:1/Rq5d1H

>>321

普通だよ、むしろ誇っていい
壊れても居ないのに買い替えるとかメーカーのステマにしても酷すぎる

リスク厨は買い替える言い訳が欲しいだけだろ

323

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 10:43:02.96

ID

:ob7zCW0O

長年使うと爆発でもすんの

324

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 11:13:49.15

ID

:QzSxy9sr

母国で懲りてる人なんじゃね

325

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 11:25:25.87

ID

:kxwbAzDO

壊れ方にもいろいろあるからなー
無事に壊れてくれると思ってんの？
電気火災の怖さを知らないのはおめでたいよねー

326

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 11:30:11.59

ID

:1/Rq5d1H

支離滅裂ですねｗ

327

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 11:53:21.79

ID

:egFahTUk

今使ってる電子レンジ中途半端に壊れてる
タイマーがおかしくて
いつまでも加熱しつづけるとかたまにある

328

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 12:04:56.65

ID

:1/Rq5d1H

>>327

電子レンジじゃないけど
オーブンのタイマーが壊れてボールペンとか使ってON/OFFしか出来なくなった時は交換したよ

そこまで壊れんなら俺なら交換する（修理可能なら修理するけど

329

： mm [] 2018/03/27(火) 14:02:11.57

ID

:6ipzRSU6

加熱しすぎとか危ないだろw

330

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 15:27:20.61

ID

:egFahTUk

やっぱ危ないのかなぁ
テレビや携帯の時計で時間計ってるし
ちゃんと見てるからとりあえずは大丈夫って事にしておいてるけど
まぁ金たまったら買い換えるよ

331

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 17:08:02.38

ID

:fx8W3hbT

新ビストロ奥行きが変わってないのが残念だ、東芝のRD7000並みになってたら選択肢にはいったんだけどなあ。

332

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 18:27:40.53

ID

:hf8vkGjA

うちのレンジ30どころか40年越えなんだけど…重い鉄フレームで郵政省認可とかなんとかシール貼ってある
新しいのに興味ない訳じゃないからこうしてスレ眺めてるんだけど壊れないし困らないからなぁ
でも老朽化は心配してる(俺だけ)
それにしてもケチすぎるとか言われるんだな

333

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 19:01:01.73

ID

:QzSxy9sr

郵政省？

334

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 19:28:09.32

ID

:sI8HtHSX

40年だと火事になる前に買い換えた方がいいと思うんだが

335

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 20:21:49.09

ID

:fx8W3hbT

>>333

2.4GHz帯の電波を使うからその関係だったっけかな。

336

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 20:28:15.63

ID

:hf8vkGjA

>>334

そうしようそうしよう
22年使ってたオーブントースター捨てるのに
分解してたら端子間にホコリ詰まってたりして不安になってたとこ
電子レンジは怖いから分解したくないし
そしてどうせ買い換えるならカルチャーショックを味わいたいw

337

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 22:47:25.99

ID

:yRoxd6/4

電子レンジの寿命ってマグネトロンかテーブル回すモーターか

338

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 23:15:10.86

ID

:9TqGJTLb

>>337

制御系が死ぬこともある
シャープのタッチパネルのタイプが接触不良でどうにもならなくなった

339

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/27(火) 23:47:38.60

ID

:yAJNghLw

液晶タッチパネルの寿命が気になる
歴史の長いブラウン管なんかは寿命予測もそこそこつくけど
静電容量カラータッチパネルを高温環境というのがなあ
カーナビの液晶グレードならいけるのかな
でもあれ感圧式が長かったしなあ

340

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 00:03:45.43

ID

:3UOwpuDP

レンジのオーブンで色んな料理できると思っても結局面倒だしマズイから使わなくなる
温めに特化した機種ってありますか？

341

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 00:15:50.20

ID

:nAEMX4x0

>>340

200v引けるならこれ。 ttps://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/5412548634/?sid=sem_gkt_sp_min_pla_new060_0000000017&cid=g

342

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/28(水) 01:07:24.73

ID

:W8nIhZIt

>>331

奥行きの問題ならなんとかなりそうな気が

343

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 08:01:03.92

ID

:+byOYzEY

面倒って
そんな奴は何使っても料理しないって事だから
普通の電子レンジ買えばいいだけ

344

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 09:57:12.27

ID

:IX7dOzWd

>>340

電子レンジ過熱を不味いという人におススメできる製品は少ないかと・・・
電子レンジは破壊加熱なんで不味くなるのは仕様で欠陥じゃないからね

ガスコンロやオーブンで温めたら？

345

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:11:01.44

ID

:UJ4T1Y+o

レンジでパスタ使ったら庫内の壁にぶつかり倒れ、レンジの下が水浸しになって、電気が消えて見たら漏電ブレーカーがオフになっていた
レンジの下を拭いて1時間後にまた温めたら、3秒くらいでまた漏電ブレーカーがオフになっていた

もう廃棄するしかない？
取扱説明書見たけど書いてないわ

346

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/28(水) 12:26:51.19

ID

:awBEE3X7

乾燥するまで１週間はコンセント抜いて待ってみたら？

347

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:36:06.06

ID

:ZYIzklXT

1週間以上は電源入れずに除湿器でもかけて徹底して乾燥やろな
濡れてる間に電源入れてるから電気系統いかれて壊れてるかもしれんが

348

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:45:03.61

ID

:0Q4jiTiQ

>>346

>>347

ありがとう
買ったばかりの安いやつだし、1週間後に試して使えたら祖母にあげようかな
俺は買い直すわ

349

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:54:13.38

ID

:1BYF5jqy

新しいの祖母にやればいいだろw

350

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:54:45.89

ID

:e3BMtRyI

うわー最低なくず野郎だな

351

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 12:57:45.86

ID

:W2oKdYYf

家庭用の電化製品の部品の耐久なんてせいぜい10年。長くても15年程度。
20年超えなんていつ火ふいてもおかしくないレベル。たまたま上手く動いてるだけ。劣化した家電が原因の火事は頻発してる。

352

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 13:05:02.82

ID

:0Q4jiTiQ

>>349

欲しい機能があって買い換えようと思ってたとこなんだ

353

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 14:28:30.48

ID

:tGKqn3sD

一週間後に試してちゃんと動いても、それがたまたまそうなっただけで、
実は完全には直ってなかった、とかなら怖いよ。火災とか。
そういう可能性があるものを、おばーちゃんにとか。

354

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 16:28:43.76

ID

:i9S60ReQ

あげるんならきちんとメーカー修理出して戻ってからだろ

355

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 18:20:31.29

ID

:Ln5+rKTw

1年で1000件ほど電気設備関連の火災が起きているというしな

356

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/28(水) 19:02:29.95

ID

:awBEE3X7

おばあちゃんにあげるのはゴミじゃなくて新品の方だろ

357

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 19:57:53.27

ID

:PbKpGTJj

おばあちゃんにただで貰ったら悪いからお金払うって言われたら受け取りそうなくらいのクズだな

358

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 20:14:06.45

ID

:tGKqn3sD

>>348

359

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 22:01:27.94

ID

:+byOYzEY

おばあちゃんはもういない

360

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/28(水) 23:43:40.87

ID

:WM8gZh4l

>>339

パナの人に聞いたらおよそ7年経過したらタッチ感度が落ちるより先に映りが悪くなって操作不能が難しくなるんだそうな

361

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 00:28:56.03

ID

:9ilYrXkJ

>>360

メーカーの想定寿命は5年ぐらいなのかな

362

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 08:56:14.98

ID

:GAbA0eK3

故障にして火事になりかねんものを他人にあげようとするクズがいるスレはここですか
人にあげるくらいなら捨てろ

363

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 09:08:11.14

ID

:UZrvgCOL

最近は捨てるにも金かかるしな

364

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 17:53:06.89

ID

:sEr1OX/A

ヘルシオAX-XW400とビストロNE-BS1400で迷いに迷っています。
ヘルシオが過熱水蒸気のみ、健康的、レンジ機能が弱い
ビストロはレンジ機能○、バランス良しの印象です。

ほかにも違いとかあれば教えてください。ヘルシーとか減塩とかはあまり興味ありません。

365

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 17:55:33.53

ID

:B3TSvh4C

>>364

AX-XW400でヘルシオデビューしたが
レンジが弱いなんてことはない普通に使えるぞ
その目的ならビストロでいいんじゃないの
ヘルシオはヘルシオで楽しいけどね

366

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 19:18:32.67

ID

:3sF/zwCZ

ヘルシー減塩に興味ないならヘルシオはあり得ないぞ

367

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 20:58:58.75

ID

:QB5emEn+

ビストロ→今までオーブン使ってた人がランクアップする正統派
ヘルシオ→今までオーブン使ってなかった人でも使える新たな調理器具

あくまでマイイメージね

368

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 21:10:41.94

ID

:9ilYrXkJ

ビストロのBS1400とBS904で迷ってるんだけどタッチパネルに20000円増分の価値はあるかな
今までオートメニューはほぼ使ったこと無い（仕上がり温度設定はある）どんなもんだろ

369

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 22:01:15.04

ID

:Po+408Yr

最上位機種ならオートメニューかなり使えると思う
自分は東芝買ったけど活用しまくり

370

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 22:12:01.04

ID

:OzqWzHaR

>>364

今更シャープ？

371

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 22:13:10.44

ID

:OzqWzHaR

>>360

修理必須ってこと？

372

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/29(木) 22:42:06.63

ID

:E2AH+JsZ

置けるなら各社最上位機種を買うのがいいよね

>>368

気になるなら取扱説明書やレシピブックをPDFダウンロードして読んでみたら？
買う前に何ができるか各社のカタログ以外で参考になったのこれだった

373

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/29(木) 23:02:55.95

ID

:9ilYrXkJ

BS1400のオートメニュー見たけどすごいなこれ
まあ実際買っても作るのは1割以下だろうけどこれだけあるとなんかやりたくなる
904は半分以下だからその辺、目にとまる料理も少ないわ
だけど、自動じゃなきゃ出来ないわけでもないしなあとか迷う迷う

374

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 06:31:23.03

ID

:Mw6ilafK

1400は904の素材を替えただけの水増しメニューが多い、デメリットは無いけどな

375

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 07:50:04.46

ID

:KC4RtBIp

暖めと解凍のみ利用で上開きターンテーブルなしだとパナのMS264が無難かな

376

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/30(金) 17:05:00.56

ID

:RJYUr46B

この冷蔵庫の上に乗っているオーブンレンジの品番を教えてください。
ttp://aqua-has.com/sv24g/

377

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/30(金) 22:29:36.64

ID

:V/5wDZ0p

>>376

撮影用の、実在しないレンジかな

378

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/30(金) 23:36:33.77

ID

:V/5wDZ0p

>>366

でもヘルシオは酸化しないので野菜がおいしいと聞く
どうなんだろう

379

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/03/30(金) 23:50:14.18

ID

:RJYUr46B

>>377

ありがとう。
存在しなくて残念です。

380

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 01:14:57.53

ID

:ONG7vThn

冷凍のチャーハンがいい感じに温められるやつ教えて

381

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 08:56:37.75

ID

:asfBTVQo

>>378

酸化はよくわからんが
人参やナスは焼くとうまいぞ

382

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 09:01:49.63

ID

:8TrosbYh

アイリスオーヤマのPMO-22T
解凍3分しても表面が凍ったまま

説明書には書いてないんだけど、赤く囲んだところを取り外さないとダメだったりする？
取扱説明書には書いてない
レンジ買ったの初めてで


ttps://i.imgur.com/nirg9YJ.jpg

383

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 10:00:54.68

ID

:jtWjpZRn

そこは取り外しちゃだめな気がする
それよりも、何の素材の解凍かわからないけど、ぶ厚いから3時間位かかりそう、冷凍は薄い方がいいよ

384

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 10:18:17.61

ID

:qlBJ2RaT

低価格レンジの解凍って、普通にレンジ加熱を10秒やってその後10秒休み、またレンジ加熱を10秒やって10秒休み…の繰り返しってだけじゃなかったっけ？

385

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 10:23:00.59

ID

:4ErPfm/4

200Wという可能性も

386

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 10:52:35.31

ID

:4VhB3O6H

>>382

解凍って冷凍しておいた肉や魚を溶かすモードなのはおｋ？
正しく稼動してるかも分からないなら、まずはサトウのごはんとか簡単な温めから試せばいいのに。

387

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 12:39:54.31

ID

:s8kXuXim

現行ビストロ買うか新型まで待つか…( &#728;ω&#728;)ｽﾔｧ

388

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/03/31(土) 15:05:27.17

ID

:ZjXgJ+eQ

念のためいっておくけど空炊きするなよまじでするなよ
押すなよ的なことじゃないぞほんとにやるなよ

389

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/01(日) 07:19:57.18

ID

:g1cyAUQh

>>380

どの程度を目指すのかによって違うかもしれんね
お金かけて完璧なものを目指すのか
安くて、だいたいでいいのか

390

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 11:05:54.38

ID

:f00Dd2rt

>>387

自分も引っ越しに合わせて買い替えたいだけで壊れてはないから悩む
今はナショナルNE-J720
レンジ中たまに唸り声みたいなのが聞こえてる

391

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 14:47:35.53

ID

:ChWso1LU

ヤマダに見に行ったら店員にビストロ推されたから交渉してみたら税込9万だった

392

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 16:59:02.73

ID

:lvTn+RSU

>>391

1400？
ちょっと前まで85000円ぐらいだったからそれほど安くないな

393

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 20:03:08.45

ID

:c2s2KGYM

ヤマダは高いでしょ。元から

394

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 20:18:52.44

ID

:CjNd6j71

ヤマダは燃えないゴミに出せない大きさの家電を買い換える時に使うな。

395

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/01(日) 20:40:38.54

ID

:ChWso1LU

>>392

1400

こっちのヤマダは結構ネット最安値より安くしてくれたからあんまり使わないけどそこそこ使う

396

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/02(月) 00:32:01.80

ID

:SbKCXk2E

ケーズが閉店したからヤマダかエディオンしかない

397

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/02(月) 00:36:53.53

ID

:p/W2LTY1

>>394

洗濯機と冷蔵庫はリアル店がネットの最安値より少しぐらい高くても、設置作業と交換した後の家電引き取りを考えるとリアル店の方を選んじゃうね。

398

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 10:47:46.63

ID

:+Bi1CX8S

引っ越しの時必要なくなった冷蔵庫引き取ってもらったら
7000円くらい取られた
狭いところに引っ越すので買い換えるわけでもなかったので仕方なかったが
家電が売れないのもこういう理由あると思う
捨てる事を考えるとなるべく買い換えないってなるよ
昔はこういうのもタダで捨てられた時期もあった

399

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 11:00:22.19

ID

:1JffjWiS

>>398

引っ越し先の冷蔵庫は？
ふつうは買い替え時にセットで廃棄してもらうもんだ

自分都合で捨てるのに何文句言ってるんだかｗ

400

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/02(月) 14:58:27.34

ID

:iLdq8z8o

見るスレ間違ったかと思った

401

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 13:15:31.58

ID

:XsauMtxu

廃棄する時、分解して燃えないゴミの日でOK？

402

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 13:27:11.99

ID

:PBFt1YC8

>>401

自治体によっては、塩カル袋に入る大きさなら
分解不要で燃えないゴミの日に出してOKと言われる

あと自治体によってはリサイクルをやっていて
稼働品であれば持っていけば無料で引き取ってくれる
逆に、そこに行くと型落ちではあるけど家電は結構手に入る

403

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 20:18:26.47

ID

:35PIqY3k

>>382

これ普通に温めしなきゃならんのを解凍にセットしてやったのか？

404

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 21:48:57.95

ID

:K53YpqA5

インバータ式のレンジでは、マグネトロンの動作電圧を調整することで出力を調整できるが、
インバータ式ではない場合、強弱の切替は「マグネトロンの放出有無」によって調整される。
強運転では一定出力のマイクロ波を照射するが、弱運転ではマイクロ波を間欠的にオンオフし、
総合的な出力を弱めるという方式を採っている。

405

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 22:05:20.88

ID

:K53YpqA5

ターンテーブルがなぜ取れたのか。この秘密は『下からシャワー』という新加熱方式で解決でききました。
底部に組み込まれた回転アンテナによって、下から電波を拡散して庫内にいきわたらせる方式が採用され、
置き場所によって出る平面むらと、ターンテーブル式で省けなかった上下むらが解消されたというのです。

406

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 22:21:37.98

ID

:j8XX18iA

>>404

新米だった頃のオレもインバータは弱で連続運転してると思ってた
インバータ式でもオンオフの間欠だよ

407

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/03(火) 22:37:27.51

ID

:J/hvg1YZ

解凍に使う低出力域はインバータ式も間欠だね
仕様表をみると分かるが 200W”相当” などと記載されてる

408

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/04(水) 00:33:14.74

ID

:LR8dAgVk

200W程度の低出力だとどっちも間欠だけど
インバータの上位機種は音を聞いてると低出力→短時間切→低出力の繰り返しになってるみたいで、仕上がりも良い
そうでないのは音を聞いてると高出力→20秒程度停止→高出力となってるみたい

409

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 02:09:58.48

ID

:LpqrRrge

俺は買うぞ！
ビストロの1400を！

アマゾンで￥ 86,695 4月8日入荷だっていうから注文しちゃった
多分底値

410

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 06:16:07.10

ID

:MxUtAzD3

>>409

いいね！
自分も去年の今ごろほぼ同価格で1300買った
実はその後もうちょい下がったけど早く使ったもん勝ちだわな

411

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 12:41:36.51

ID

:tzHJPj2i

>>410

同じ同じ
もうすぐ1年になるけど料理が楽しくなって初挑戦メニューが増えた

412

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 13:31:03.14

ID

:TeVh9ybu

六月に出る新型ビストロでわかりやすい新しいのはチタンコートくらいか
どうしよ〜

413

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 14:37:07.60

ID

:LpqrRrge

設置高さを4cmカット　ってあるからどれほど低くなってるのかと思ったら
実高さは2cm低くなってるだけ、上部隙間が10→8へ2cm狭く出来るからという理由だった

414

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 16:01:26.65

ID

:2J+7n7iT

うん、今回のビストロ1500はそこまでの変化がないから、そろそろ本気でオーブンレンジを変えたいなと去年くらいからぼんやり思ってる人は、1400を底値近くで入手した方が、早々に幸せになれそう

415

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 18:55:36.02

ID

:LmTzO6Or

1400買おうかな〜
レシピ見てるとワクワク止まらん

416

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 18:59:59.96

ID

:sfXXBB3a

引っ越してキッチンが激狭になり壁に隙間無く置けるタイプが気になりますが壁に焼け焦げが出来るとか。お持ちの皆様は対策はどうしていますか？賃貸なので気を使います

417

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/05(木) 21:10:16.83

ID

:WijvYiTN

>>380

フライパン

418

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/06(金) 01:38:05.01

ID

:dY2Lkkuv

ビストロ欲しいけど置き場所とあとこのスレ見てると耐久性がな・・・
ただ石釜はここ見てるとレンジがな・・・
石釜とビストロの2択ですごい迷うわ

419

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 03:24:34.96

ID

:kf4fjpTs

調子に乗って自動メニューを試しまくっていたら電気代が上がった気がする

420

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 09:29:09.26

ID

:VBzxleoc

当たり前ですね。

421

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 10:20:09.13

ID

:q7hOW6V3

自動メニューいらない。

422

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 11:05:41.66

ID

:M22B69ki

石窯ドーム ER-RD3000買う予定なんだけど
ターンテーブルじゃないけどムラとか感じます？

>405 見るとなるほどとは思うんだけど
使っている人の感想あれば教えてください

金銭的にこの価格帯が限界で、この価格帯のフラットがダメなら
あきらめてターンテーブルタイプを探してみます

423

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/06(金) 13:11:47.64

ID

:rw0N1fko

これ

>>110

の購入を検討中ですが、どうなんでしょうか？
温め中心、時々オーブンやグリルを使用予定です
現在は約10年前のヘルシオを使っています

424

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 13:43:19.63

ID

:lk0Z+v2e

>>422

3000使ってるけど説明書通りの分量とか容器使えば普通に使える。

425

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 14:51:19.57

ID

:Y4sBMkp0

>>422

RD3000を候補にしたけど、RD100になりそう。オーブンの高温も自動メニューも妻がいらないらしいから。
ヘルシオを8年使ってきたけど、ヘルシー使わない、温度ムラ激しい、閉まる音うるさい、使わない機能満載で高い、が嫌だった。

ビストロか石窯ドームでミドルクラスで考えてます。ソフトクローズは上位機種にしかなくてがっかり。
5人家族なんで30リットル欲しいかな。石窯ドームはレンジ機能が弱いと聞き温度ムラが心配ですが、他にミドルクラスでおすすめありますか？日立とシャープは避けたいです。

426

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 16:46:41.63

ID

:A5EwalqM

>>425

現行機種のヘルシオは電子レンジ機能は普通に使えるレベル
ただ過熱水蒸気使った調理しないなら他の機種の方がいいよ
ヘルシオの欠点は重さ

427

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 18:08:20.15

ID

:kTGU1aJe

液晶のバックライトって5万円クラスじゃないとつかないけど、そんなにコストかかるのかね

428

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 18:40:38.54

ID

:VBzxleoc

ヒント：差別化

429

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 18:45:43.23

ID

:Y4sBMkp0

>>427

だよね。無理矢理上下ランク作るために細かく装備を分けている気がする。バックライトぐらいつけろよと。

石窯ドーム、とにかく型番がまぎらわしくて分かりにくい。RD100は30リットルで、RD200は26リットルってなんで？200の方が上位機種に思うけど、装備の振り分けがややこしい。

430

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 19:22:02.43

ID

:ALlE4tDE

>>424

ありがとう、明日現物見て気に入ったら買ってきます

431

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 19:45:08.08

ID

:kdXlAxpk

>>429

パナソニックやシャープみたいに限られた機種だけ
ビストロやヘルシオを名乗る方がわかりやすいな

432

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 22:55:28.77

ID

:uvU8ROeY

>>427

そんなの車のオプションもそうじゃない？ドイツ車

433

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/06(金) 23:10:37.84

ID

:1iXOmPqa

そもそも1社の製品中でそんなにグレード分け要らねえだろって思うことはある
毎年新機種とは名ばかりの新しい型番出すけどそんなに新製品って響きに弱い人が多いのかね

434

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 08:51:00.57

ID

:tDtesJaV

コモン的なニーズを掴み切れないんだろうね。

435

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 08:52:57.32

ID

:jSPvfETr

選択肢が多くなりすぎると選べなくなるって奴か
バルミューダに行っちゃうのはその辺の層かも

436

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 09:00:37.14

ID

:L/Im8KDE

多過ぎるのも駄目だけど、人には「自分が選んだ」という満足感が必要なのでバリエーションが用意されている
それは売れないカラーでも良い（あっちよりこっちの色が良いよね！）、不必要なグレード（こっちの方が性能良い、コスパが良いなど）でも良い

437

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 09:03:17.31

ID

:L/Im8KDE

売れ筋じゃない商品（でも好きな人も居る）をコスト削減でラインナップから外していったら、全体の売上が下がったという事例があるそうな

438

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/07(土) 09:54:46.08

ID

:QXg7N72j

>>437

不特定多数を相手にする商売ならどこでも同じ状態になる。色々バランスが難しい。

439

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 13:11:31.29

ID

:NAeADrCS

ヘルシオの最新機種、炙り焼き機能ついけど普通にオーブンも300度出て、フランスパンやピザもこんがり焼けるみたいなんだよね。
レンジの出力も1000W出るし。過熱水蒸気料理も出来てお徳な気がするけど。

440

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 13:15:11.61

ID

:pcD1oQUw

>>439

　それって内の軽自動車メーターが300kmまであるんだぜ
みたいなもんかと

441

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/07(土) 14:34:05.65

ID

:j9tRI+5E

>>439

各社の最上位機種の仕様見たら
ヘルシオのオーブン300度は10分と他社より長いの気づかなかったｗ
石窯ドームは350度5分、ビストロ300度5分、ヘルシーシェフ300度5分

>>213

>>218で書いたけど1000W自動のみで制限ありなのは各社同じ
これはヘルシオがショボいところだ

442

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 15:28:04.35

ID

:+8wDWXA9

>>440

>>441

さんの言うように、オーブンの最高温度、伊達じゃないみたいなんだよね。
最近のヘルシオで発酵させたロールパン焼くと、焼きムラが他社のより少ないというレポートもあって、、
でも私が焼きたいのはロールパンじゃなくてハード系のリーンなヤツなので。。悩むなー

443

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 19:36:51.15

ID

:LYRKbZyg

10年ぶりにレンジ買ったらドアのマグネットが強すぎるのか、ラックがぐらつくぐらい力が必要で失敗だった
前は指で簡単に開いたのに

444

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 20:04:34.16

ID

:qWMKzovP

それぐらいサルでも解決できるわ

445

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 20:12:13.49

ID

:lFEOudp0

パンやお菓子焼くなら石窯一択かと

446

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 23:07:16.54

ID

:LRMIkWLW

焼き芋さいきょうオーブンレンジはどれでしょうか？

少し前は石窯の方が美味しくできてたそうですが、最近はどうなのでしょう

447

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 23:20:46.19

ID

:jSPvfETr

焼き芋なんて作り方の方が重要でオーブンの性能なんて最低限で良いんじゃないの

448

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 23:31:10.38

ID

:S0ZOJ6qL

>>446

サツマイモは80度のお湯に20分間漬けておくと、
最高に甘くなるって
所さんの目がテンでやってたょ。

449

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 23:49:44.80

ID

:LRMIkWLW

レスありがとうございます

80度付近を長時間キープするのがコツなのは私も知っていたので
以前は単機能レンジで解凍モードで作っていたのですが
その辺の温度管理が上手いのはどのメーカーかなと思いまして

450

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/07(土) 23:52:17.37

ID

:jSPvfETr

ttp://http://www.nhk.or.jp/suiensaa-blog/koremade/291929.html">ttp://www.nhk.or.jp/suiensaa-blog/koremade/291929.html
石やきいも風のやきいもを作るポイントは３つです。
・塩水につける
・電子レンジの「解凍」モードを使う
・しょうゆとバター

やねんて

451

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 01:40:01.04

ID

:+n19ZkyX

>>441

300℃が長いのは意外にいいかもね
本当は20分程度300℃キープして欲しいけど

452

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 09:32:11.84

ID

:ifmruUxk

おも（２）　しろいでしょ

453

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 09:38:58.35

ID

:pSCPLzMb

昨日家電屋でbistro値段下がってる今が買い時って言われた。単機能買うつもりだったから全く視野に入れていなかったけど、多機能レンジって魅力的な一方飽きそうで怖い。
そりゃハンバーグとか唐揚げを簡単に作れるのはいいけど…どうしたものか

454

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 10:02:04.02

ID

:8HqY97NW

>>453

ハンバーグも唐揚げもまずくて最初の1回で使わなくなるから大丈夫

455

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 11:19:48.52

ID

:r9/1prRd

ジタングだけど、レンジグリルで冷凍炒飯やると香ばしくておいしいよ。
単機能求める奴は８ミリカメラを構えて昔は良かったなあってやってるようにしか思えない、値段なりのものはあるんだ

456

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 11:48:03.46

ID

:tpDONwqJ

Bistro買って数か月になるけど、今のところ最強は焼き野菜だな
パプリカ、キノコ類、キャベツと厚切りのカボチャを同時加熱で
全部にちょうどよく火が通るのはすげーわ

457

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 12:05:40.41

ID

:8Rx/PVQR

>>455

さすがに宗教じみて聞こえる

458

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 12:50:49.13

ID

:r9/1prRd

どんな宗教w

459

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 14:03:30.86

ID

:ssWLnLbV

石窯かビストロの上位機種にすればよかったのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
値段に負けて日立のSV3000にしたんだよ＿|￣|○
ヘルシオは約10年、お疲れ様って事で

460

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 15:24:11.51

ID

:+6J4DX40

どのメーカーのやつも
予熱に時間かかりすぎて度肝を抜かれたんだが
使い物になるの？

461

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 15:31:48.20

ID

:fX4/8xqw

予熱が面倒なら高機能オーブントースターが予熱いらずで楽ちん

462

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 15:49:24.88

ID

:svWq3yNV

SV3000そんなに悪いものなの？
使ってるけどオートメニューが豊富すぎて使いこなせてないけど色々試して楽しく使ってる
タッチパネルなんだから画面にレシピまで出ると便利なんだけどね

463

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/08(日) 15:55:26.79

ID

:ssWLnLbV

>>462

現在、到着待ち
ビストロ・石窯・ヘルシオと比較すると、口コミが少ない事が不安といえば不安
楽しく使ってるという書き込みでε-(´∀｀*)ﾎｯ

464

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 16:37:45.25

ID

:GfUoH7wC

>>453

男？独身？
対象外

465

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 17:10:11.17

ID

:DVeUhgbp

ビストロ1400試運転してみた
スマホ連動はアプリが腐ってて使い物にならない
iPhone使えない、AndroidもNFC非対応は駄目ってなんじゃそれ
連動出来なくてもレシピ見ようとしただけなのに対応スマホじゃ無いと何も出来ない模様

それはともかく、シフォンケーキを焼いてみた
液晶にレシピ出ないのは想定外　結局取説開いたわ
余熱もメニューに含まれてるのは便利だな
焼き上がりは問題なかった

466

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 17:51:06.07

ID

:oQMVoSMv

今時NFC非対応のスマホあるの？

467

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 22:23:13.58

ID

:tKnPVTxx

>>466

iOSアプリだとNFC対応のものってないような

468

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/08(日) 22:53:59.32

ID

:DVeUhgbp

>>466

使ってるのはZenfone3なんだけどね。
日本でiPhone非対応ってどういう判断なんだろうなあ

スマホでレシピ見たいだけでも統合アプリ入れなきゃ駄目で、非対応端末だと
機器登録が出来ないからほんと何も出来ない

469

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 13:03:09.29

ID

:qN46WMGv

レシピなんて自分で好みのレシピ作り上げていくんだから不要だぜ？
んで結局自動メニューも使わないんだぜ？

470

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/09(月) 13:50:41.31

ID

:I8LtscEG

パナといえばスマホ連動コーヒーメーカーなんかはiOSのみ対応だったりするんだよな
スマホ対応させるなら今どきAndroidとiOS両対応させるのが常識だと思う。

471

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 07:49:43.94

ID

:bj2vseA7

掃除簡単
フラットテーブル
温めオンリー
予算1.5万まで

おススメプリーズ

472

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 13:25:00.91

ID

:e1fHNMRJ

レシピが充実！は結構だけど
マニュアルでその動作指定できなくてレシピメニュー使わないとダメみたいなのが多すぎるのが嫌だ

473

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/10(火) 22:33:19.86

ID

:espgX8Gj

ビストロの新型が出たから、旧型は今お買い得みたいだね。
ビストロか石窯買う気満々だったのに、高さ制限で泣く泣くあきらめ・・。ファン付き二段調理で高さ35cm程度のオーブンレンジ出ないかな・・

474

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 10:47:12.88

ID

:nn2pwTz1

年内に退去してくれって言われたからまあコッチ次第でってことで前向きに
とらえてるんだけどどうせならフラッグシップのレンジと食洗機おけるキッチン
あるところに引っ越したい

475

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/11(水) 12:29:52.97

ID

:MtDjFS/F

折角届いたのに週末まで設置できない
早く使いたいのにな

476

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 20:49:41.81

ID

:TZDr9wWS

解凍が優秀なのはやっぱりビストロ？
ビストロの中でも下位機種ではダメかな
金額的にはBS804がギリギリ目一杯なんだけど

477

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/11(水) 21:25:28.38

ID

:t6+rvo9h

>>476

解凍なら日立もかなり良い
重量センサーと8眼のスイング赤外線センサー（120点だったかな）の両方があるからセンサーはかなり良いはず
自分はSV2000だけど、センサーとアンテナが良いからかムラなくしっかりできる
多分TW1も同じだと思うよ
ただしTW1以上のみの話で、重量センサーのみのモデルは全然駄目らしいけど

478

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 21:50:29.56

ID

:1w3jTpTP

重量センサーってどうやって皿の重さと料理の重さを判別してるの？

重い皿で温めるとあっちっちになるやーつ？

479

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/11(水) 22:49:26.72

ID

:BsAvPakE

あたためる食品と同じくらいの重さの容器と取説に書いてあるな

480

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/12(木) 00:34:59.06

ID

:hx3NYshw

>>477

>>476

こ要望と予算なら、TW1より型落ちのSV3000でも良さそう
今なら5万未満で購入できるし

481

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/12(木) 10:02:36.15

ID

:O1cVMVlx

>>437

結局上位機種、売れ筋の機種、下位機種が必要か

482

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/13(金) 08:43:48.59

ID

:k9EWxy2S

>>477

>>480

ありがとう svシリーズカタログに載ってなかったからわからなかったけど、結構な高級モデルだったんだね 検討してみる

483

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 07:06:26.89

ID

:yQl2T3RU

NE-JBS654を買いたいと思っているんですがお菓子作りやグリル調理には向いているんでしょうか？

484

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 19:40:07.01

ID

:VUeyNsqr

>>483

どの程度のレベルを求めるかによって違うけど
普通のレンジより高いし
向いてるんではないでしょうか

485

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 19:47:19.55

ID

:VUeyNsqr

>>483

あと654のオートメニューは
二人分が多いので、買う前に説明書をネットでチェックした方がいいです

486

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/15(日) 23:41:22.66

ID

:IKikO3To

>>483

グリル→めっちゃ向いてる
おかし作り→ビミョー
お菓子作りは東芝のRD3000以上の方がいいだろうね（ただこれはグリルは向いてないと思われる）
両立したければどの機能もある程度優れてる日立（TW1以上）かビストロ（804以上）の方が良いんじゃね？

487

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 00:07:55.79

ID

:CyLqmG/S

>>486

微妙と言うことはアップルパイ、クリームパンなどを焼くのは厳しいですかね。

1400も候補に入れているんですが、独り暮らしで冷蔵庫の上に設置をしたいため迷っています。

488

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 02:00:09.64

ID

:/xXRneBi

>>487

アップルパイは余裕じゃね？
ただ、ケーキ類（シフォンとか）、パン類、シュー生地類（シュークリームやエクレア）は熱風式の方が仕上がりがいい
業務用は製菓は上下からの加熱のが多いらしいが、家庭用だと上下加熱だと場合によっては予熱が遅かったりムラが出たりするらしい
熱風式クラスにならないとメーカーもオーブン機能に力入れてないんだろうかね
俺の実体験だとパンは上下加熱だと結構間隔開けておかないと上下だけ色がついて側面の焼き色がかなり薄くなった
ただ上下過熱の場合1段だからあんまり間隔あけるわけにもいかないしね
一方熱風式はある程度間隔あけておけば2段で焼いても気になるほどのムラは出ない（うちは日立だが、東芝もパナもそんなもんだと思う）
気になるなら焼き時間の3/4程度が経過したあたりで急いでサッと反転とかすればいいのも熱風式の良いところ
上下ヒーター式は温度上昇が遅いから途中で開けて反転すると急いでやってもあんまり良くないからね

489

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 03:26:18.02

ID

:WXv11r+v

>>487

冷蔵庫の上に置くのなら重さも考えた方がいいよ
誰か人を呼べるなら良いけど何かあった時に一人で動かしたいなら特に
熱風式オーブンあるモデルだと30Lクラスになるから日立が軽くて17.5kgだけど
パナ東芝は20kgあるしヘルシオは25kgもある

野郎一人暮らしでヘルシオXW400を使ってるけど設置する時の25kgは辛かった

490

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 04:02:37.22

ID

:Wd4hvvSM

男で25kgが辛いってもやしすぎんだろ
設置する場所ってせいぜい胸の高さくらいだろ

491

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 06:46:54.37

ID

:lIRw/rzX

熱風式でも2段調理上下ムラは出るけどな
日立は230℃超えるような高温の場合を除きヒーターが間欠運転でその際は上ヒータの方が長いこと消える仕様だからあんまりムラがないが

492

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 08:54:15.85

ID

:smZCyA4b

>>490

横だけど、形があれだと持ちにくいよね
ダンベルなら余裕かもしれないけど

493

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 09:38:01.84

ID

:dQmcq9Am

パイってなんだか焼成温度高そう、250℃モデルで焼成温度を維持できるのかな
食感が違うけどそれなりの味でよければ気にすることはないけど

494

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 11:11:03.71

ID

:cJb/MJn+

>>488

>>489

ご丁寧にありがとうございました。
1400を注文しました。

本体の色が黒ですが汚れが目立ちますかね？
使用している人がいるようなら教えていただきたいです。

495

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 18:19:55.03

ID

:xWdQfiYW

>>490

女性は匿名掲示板だと男を装うことが多い
ぶっちゃけ25キロぐらいうちの母親でも持ち上げるわ
年取ってるからやめさせたけど
488も文章が女くさい

496

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 19:25:11.78

ID

:5WyvT3Iv

ヘルシオやたら重いと思ったら20キロくらいあるのかよ
10キロちょい持ってる気分だったがキロ認識が間違ってたｗ

497

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 20:43:42.59

ID

:MhIjzhzV

持ちにくいし傷物にしたくないから、我が家は二人で設置したよ
お別れしたヘルシオが重たかった( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．

498

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 21:33:36.60

ID

:/xXRneBi

>>488

家電ヲタクの男です
菓子作りパン作りからレンジに興味持ったんじゃなくて、調理家電からお菓子作りパン作りに入った人です

499

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 21:36:06.05

ID

:oSgM/+OV

ビストロ1400は箱から出すのに一苦労だったわ

500

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:02:15.06

ID

:HHbL1WPJ

>>496

小型の18Lモデルで17kgあるぞ

501

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:03:00.20

ID

:HHbL1WPJ

>>498

機械から料理作りに興味持ったパターンわかるｗ
機能いっぱいあるからやってみたくなる

502

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 22:03:42.78

ID

:vTbL+1bC

>>499

逆さにしていいなら底開けて箱を上に引っ張るんだけどな

箱の上面に収納物の説明があったけど、梱包方法が書いてあるだけで
開梱方法じゃなかった
ユーザーフレンドリーじゃないな

503

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/16(月) 22:33:37.37

ID

:/xXRneBi

>>501

完全にそれだわ
付属のレシピブック見て自動メニューから入ってパン作りとお菓子作りにはまった
そのうち自分でアレンジしたり本買って作ったりするようになってたわw

504

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/16(月) 23:10:26.96

ID

:RPeSdPH0

パンお菓子作り楽しいよね！

505

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 07:54:51.88

ID

:XvF4GkZB

コジマでヘルシオ買ったら配達の人が重たいからって設置までしてくれた
玄関先に置いて帰られると思ってたからこれは嬉しかった

506

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 08:10:16.59

ID

:+yqiKSpW

>>505

家電量販店で買うと設置までしてくれるよね。Joshinもそうだったよ
Amazonとかのネットで買うと玄関まで配達で終わり

507

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 16:48:00.30

ID

:eNETHAsg

家電量販店だと設置料金取るところ多いでしょ
配送料無料で設置料金500円ぐらいが主流じゃない

508

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 17:00:04.48

ID

:yn7pAKc6

どこでだ？エアコンならまだしも大型家電で取られたことないぞ
ネット並みに値下げしてでな

509

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 17:54:38.87

ID

:eNETHAsg

ヨドバシやビックカメラの店頭で見ればわかるよ
設置料金が書いてある

510

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 20:12:42.08

ID

:CE5cMdVz

で、ヘルシオの設置料って幾らです？

511

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 22:03:39.22

ID

:x4ycAIOE

部屋にあがられるのは嫌だな

512

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 22:14:13.47

ID

:eBRjaLAi

断るのは簡単だろ、コミュ障？

513

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/17(火) 22:56:46.26

ID

:vpJE30kq

ヨドバシとビックカメラ
配送頼むと送料が無料で設置料はオーブンレンジたと540円だったよ

514

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 00:55:43.89

ID

:4/WivE9V

540円なら頼むわ
持ちなれない形だし、ぎっくり腰になったらそのほうが辛い
下手したら傷つくかもしれない

515

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 07:34:12.15

ID

:OIbtYtPr

設置頼むと段ボール箱とか、あと最近は減ってるけど中の緩衝材(特に発泡スチロール)を持ち帰ってくれるのがいい

516

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 11:36:18.93

ID

:WCVn4/M1

ビストロ654を買った後に新品の1400を貰ったんですが、どっちの方が生活が豊かになりますか？
ハンバーグ、ローストビーフ、パウンドケーキを作ってみたいです。

517

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 11:40:26.24

ID

:WCVn4/M1

5年以内に故障しないか心配です。
パックご飯の温めが主になると思いますが1400は製造が中国なんですよね。

518

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 12:21:22.34

ID

:ZZB8EpFl

654もJコンセプトってだけで日本製ではないと聞いたけど
日本製って書いてあったの？

519

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 14:47:10.71

ID

:1XAHueul

>>518

日本製でしょ

520

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 14:50:57.21

ID

:zuziR6fO

日本の倉庫で一月おいておけば日本製になるんでしょ

521

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 15:09:43.88

ID

:kaiib8pD

バカが一匹

522

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 17:21:19.00

ID

:z4zlKp0l

>>517

機種比較はできないけど、今のところ1400、故障してないし不安要素もないよ。中国製だってこと、気にしたことなかった

523

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 19:40:43.83

ID

:UMv3DQrW

>>516

その前に、なぜもらったのか

524

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/18(水) 21:34:27.20

ID

:WCVn4/M1

>>518

日本製です。

>>522

お聞きしたいんですが、扉、液晶パネルなどを含めて汚れは目立っていますか？

使い勝手も知りたいです。
スチーム調理後の手入れなど

一人で設置はできそうですか？

>>523

誕生日プレゼントです。

525

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 21:51:00.86

ID

:+42UE0QR

ビストロ1500狙ってたけど、スチームモノは毎回使用後拭かないと錆びるのか。
めんどくさがりの俺には無理やな　(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ

単機能レンジにしとくか　|出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

526

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 22:16:35.86

ID

:SixCkvIx

>>525

そもそも濡れたままになるから面倒くさがりでも拭きたくなる
拭き取ることで掃除にもなるから心配するな

527

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 22:29:09.25

ID

:DHwj0cGT

基本、ドアに隙間空けとけばそれなりに乾く
下と縁に貯まった分を拭き取る
水タンクと排水溝の水は毎回捨てる

うん、めんどくさいね

528

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/18(水) 23:54:49.00

ID

:QtXlxutP

>>524

一人で設置できるかは設置場所の高さ次第
少し前に重さについての話題があるからそれ見て考えたら

529

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/19(木) 00:35:05.04

ID

:Ce4Cm5pC

めんどくさがりにはジタングですよ

530

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 05:56:34.66

ID

:sQq2PlZu

パナソニック最強やな

531

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/19(木) 14:10:28.49

ID

:pmhKuOA0

>>530

そうでもない
解凍はいいけどオーブンは火力がイマイチだよ

532

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/19(木) 14:49:16.81

ID

:xnQ8XSU7

>>531

魚焼きグリル最強やな

533

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/19(木) 14:56:11.47

ID

:4jzR34BD

最新のIHコンロのグリルを使ってみたい

534

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/19(木) 19:04:37.55

ID

:7YEfPfQx

>>533

IHは300度超えないみたい
ガスなら300度すぐに超える

535

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/20(金) 16:26:50.37

ID

:nUB9mnpo

>>532

そこはガスオーブンだろ
東芝の上位2機種も300℃を15分くらい保てればかなり強いと思うんだが…

536

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 16:39:33.30

ID

:BRH3tAxl

>>535

家庭用100Vで考えないとｗ
ヘルシオは300℃を10分いけるのにあまり注目されないんだよな

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/20(金) 20:02:02.69

ID

:MQPKhebS

シャープってせっかく3つもセンサー付いてるのに
自動だと蒸気しか使ってないのってそれだけしょぼい赤外線積んでるってことなのかな
それともあたための精度が蒸気のが上だと考えてるとか？ラップ使えないとか不便なだけな気がするんだがなぁ

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:00:14.44

ID

:wMKwWzUe

予算的に無理だったが、ヘルシオスレを覗くと今回もヘルシオにすればと少し後悔

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:21:57.24

ID

:URbaIo3L

>>538

何を買ったの？

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:25:39.96

ID

:wMKwWzUe

>>539

4.3万で日立の型落ちSV3000

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:30:49.90

ID

:URbaIo3L

>>540

いつかヘルシオを！
確かにヘルシオスレってほのぼのしてますよね

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/20(金) 22:44:19.37

ID

:jbXsULyz

>>536

東芝は5分350度設定可能、シャープは10分300度設定可能
うーん、あんまり大差ないような・・・
350度15分か、300度で15-20分保てるオーブンが出ればいいのにな

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:45:29.08

ID

:wMKwWzUe

>>541

次こそはヘルシオの上位機種を！
あのスレを覗いたら、旨そうなコメントが多くて羨ましいですね

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:51:06.14

ID

:i2Vbs1ji

>>537

電子レンジの自動でも赤外線を使っていないわけじゃないな
ラップしろというものもあるし

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 22:55:20.22

ID

:i2Vbs1ji

>>543

実際に使うと他のメーカーの上位機種と変わらないと思うよ
どこのメーカーでも上位機種は楽しそうだ

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 23:21:38.89

ID

:wMKwWzUe

>>545

折角購入したので、使い慣れて楽しめるように頑張ります！

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 02:03:17.22

ID

:3ItGROti

>>544

シャープの自動の場合はおまかせ温度以外は蒸気管理だよ
それだけだと解凍とかが酷くなるからつけてるって話だけど
まあ最近はスチームのが増えてるからラップしないのが当然って考えなのかな。おっさんには慣れないわ

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 02:35:04.21

ID

:FutBuGYy

>>547

赤外線は自動調理のためにつけている感ある

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 02:37:30.54

ID

:6R9n/sQg

シャープってだけで買う気しないんだよな。そういうのは良くないと思うんだけど

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 07:37:35.90

ID

:eaHlX5D6

ヘルシオはすごくいい製品だと思うけど
デザインが好きになれないんだよね
もっとシャープにかっこよくなったら次の買い替え候補なのに！

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/21(土) 10:30:43.43

ID

:dCrAWh55

>>535

ガスオーブンは置けない買えない
ガスレンジなら既にある
鶏もも肉に塩こしょうして
魚焼きグリルで焼いたらうまかった

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/21(土) 10:47:38.81

ID

:dCrAWh55

>>547

> シャープの自動の場合はおまかせ温度以外は蒸気管理だよ

本当にそうなのか？
ソースある？
おまかせ温度、解凍、おまかせ調理は、赤外線センサー使う
自動温めは使わない、だったらなんか不思議

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 12:25:50.88

ID

:3ItGROti

マニュアルに書いてあるしラップ有無の表記見りゃわかるでしょ
まあ蒸気だってちょいラップずらすだけで済む話だけど

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/21(土) 14:27:24.62

ID

:4/4PmzwB

>>553

説明書のこれ↓が根拠だったら
赤外線センサーと併用かもしれん

食品の蒸気(湯気)をセンサーが検知するため、容器や皿にラップをしっかり かぶせたり

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 14:39:00.73

ID

:3ItGROti

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000009467/SortID=16661442/
探したらこんなのがあった。まあ嘘の可能性無いわけじゃないけど
サポートに確認すればすぐ裏取れちゃう情報だから間違ってはいないだろう
トリプルセンサーが付いてはいるけど3つは全て独立稼動でモードによって分かれてるってことだね
シャープはヘルシオ専動だったから蒸気以外のノウハウがショボイってのもあるんだろう

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/21(土) 15:10:12.07

ID

:4/4PmzwB

価格コムの口コミ掲示板のこれ↓が真相のような気がする
「自動温めでも赤外線での監視」なら赤外線センサーも併用ってことだよね

>ヘルシオ（シャープのほとんど）のレンジ機能での赤外線センサーは、自動温め以外で対応です。
やわらか温めも赤外線です。

また、厳密に言えば、自動温めでも赤外線での監視はしています。（温度の上がり方等）
自動の場合は最終的に止める判断は絶対湿度センサーで判断します。

>自動温めは、湿度センサーのほうが、仕組み的には理にかなっている方式です。ようはラップのかけ方で、良くも悪くもなるという事です。

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/21(土) 20:28:18.35

ID

:3ItGROti

基本は蒸気でラップかけたら爆発するまで温めるなんてアフォなことがないように
補助的に赤外線もついてるって感じか。まあパナや東芝の赤外線もムラ報告多いし
自動に過度な期待するだけ無駄なんだろうな

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/21(土) 23:51:21.83

ID

:5y2+hc7/

新品のビストロNE-JBS654をオークションに売りに出したいんですが、いくらぐらいで売れますか？

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/22(日) 01:01:53.28

ID

:VVYSXlS9

>>557

そもそも表面温度だけ見ても解凍とかはきついし、センサーだけでなくアンテナも影響するからな
多少期待しても良いのはWスキャンで重量センサーもつけてそれを補ってる日立の一部機種か、サイクロンウェーブで加熱ムラ自体を防いでるパナの一部機種くらいだろう

560

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 01:22:57.55

ID

:VjS5yPFE

>>558

落札相場なんて幾らでも調べられるだろうに。

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 15:49:32.54

ID

:Ry17qLbL

今時の自動あたためってどんくらい信頼できるの？どのメーカーのどのセンサーの商品も
クチコミ見てると大抵弱くてかき回してるとか底がぬるいとか書かれてるけど
結局は手動になるなら選択できる出力が豊富なほうがいいな。1000Wが自動オンリーの機種は宝の持ち腐れか

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/22(日) 18:52:46.07

ID

:E38Av4wF

ttp://www.fcg-r.co.jp/lab/goods/report/131206.html
電子レンジの加熱ムラを検証！

卵白1Lを3回ずつ実験とかすげーな
自力でやろうとしたら一回25個の卵使うのか
知らなかったが、紙パック入りの卵白があるのね

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 16:25:26.44

ID

:o/xMUke+

ここでよく挙がるメーカーごとの特徴って上位数機種の話だよね
その割購入相談とかは大半が2〜3万のモデルだから当てはまらないと思うんだが
その辺りの機種はメーカーごとの得意分野をオミットしただけの特徴の無い機種で
どれ選んでも大差ないって感じなのかな
ビストロじゃないパナとかヘルシオじゃないシャープとかドームじゃない東芝とか

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/23(月) 20:46:59.43

ID

:v2GexbKF

約20年使ったオーブン電子レンジ壊れた。（暖まらなくなった）
パナソニックのNE-BS1400買ったった！
丁度型落ちになったタイミングで安く買えたかな。

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 02:59:35.88

ID

:khRbzqOM

料理しない一人暮らしのレンジ酷使マンとしては単機能に高性能センサーを積んだ機種がほしいけど、全然売ってないんだよねえ
いっそ多機能買って料理に手を出すべきなのかしら？
でも3日坊主になったら勿体無いしなあ

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 04:09:01.45

ID

:/8o26+3s

勿体ないも何も、望みの機能を使うには高機能モデルにするしかないだろうに。
てか単機能レンジに高性能センサって何を期待してんの？

567

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/24(火) 04:11:37.95

ID

:khRbzqOM

ピッてボタンを押すだけでいい感じに温めてくれるやつがほしーの
ターンテーブル特有の温めムラの出にくさと高性能センサーを組み合わせれば可能なのでは？

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 06:05:05.99

ID

:tzzVxzIH

使う人間が丁度いい温め時間を覚えといたほうが手っ取り早いっていう
現実があるからなあ・・・。仕上がり調節を含め
同じ人であれば、同じ量の同じ食べ物を温めることを何度も繰り返す場合が多いのだから。

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 07:12:41.64

ID

:qLp+u0J6

単機能レンジに高性能センサー搭載して高額になったら誰も買わないだろ

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/24(火) 07:16:35.58

ID

:UiujP/Wa

ジタング買え

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 07:51:47.83

ID

:igf8F6IG

一人暮らしのドライブ大好きマンとしては軽自動車価格でセンチュリーの上質な乗り心地な車がほしいけど、全然売ってないんだよねえ

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 09:12:30.89

ID

:stKY66o4

&#165;100shopで買いたいけど電子レンジは売ってないね
うんうん

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 13:49:19.75

ID

:VKsf+uRT

手動レンジで1000、800Wも選べる機種があれば自動に頼る必要もないんだけどね
あんま無いよね。パナが800、シャープが1000は選べるみたいだけど他は600、500からばっか

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 13:52:11.79

ID

:gYz1taau

高性能単機能レンジ欲しいってレスは今まで何度もこのスレで見てきたしそのたびにまあわかるって思ってたけど
なんだろうこの

>>565

鼻のにつく感じ

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 14:32:09.75

ID

:71Up7ZvX

三日坊主になったら勿体ないとかいう言い草からして
実際に出てもコスパが悪いとか抜かして買わない人種だから
料理する人の実体験に基づく諦め半分の希望的な妄想とは質が違う

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 14:45:18.49

ID

:oH9t/QDM

解凍だけで完璧にやってくれれば他は普通のオーブンと電子レンジでいいのに日立の最上位買わんといかんのか

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 14:47:45.44

ID

:9yWBKsD0

ビストロ1400買いに行ったらお財布忘れてたので帰ってきました(´・ω・｀)

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 14:49:29.42

ID

:VEWkwOmI

自分も22年前に買ったシャープの33Lの交換考えてるけど
オーブンは使わないけど、解凍とかは多用するので重量センサーは欲しい

でも単機能はそういうセンサー類が弱いんだよね
今の時点では石窯3000辺りを買おうとは思ってます

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 14:52:20.83

ID

:9cgmx9Ta

>>577

( T_T)＼(^-^ )
ビストロ1400とは羨ましいな

>>576

解凍あまりしないのに買ったよ、日立

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 15:58:25.50

ID

:gYz1taau

解凍だけ完璧にやってくれればって解凍とカレーとかの粘液系の温めが一番難しいんじゃないかな…

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:13:12.36

ID

:Yt4LY5HU

ビストロ1400か1500を買う気満々だったが、引っ越し先で置けるスペースの奥行きが41cmだったー！
上記のを買う気だったから他の評判なんにも調べてなかったよ、焦る
冷凍肉の解凍、冷凍ごはんの温め(オート)、おかずの温め、マフィン作りがメイン
お料理系はたまにする、お菓子作りもたまにするくらいだけど、新しいのを買ったら色々チャレンジするかもとワクワクしてたんだ……
今はナショナルNE-J720でメインの使用は満足だったから、次どうするか悩む

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:24:15.92

ID

:9cgmx9Ta

>>581

つ 奥行き33.9石窯ドーム

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:26:27.32

ID

:9cgmx9Ta

>>581

つ 奥行き39.9石窯ドーム

>>582

は訂正＿|￣|○で

584

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 16:34:26.52

ID

:Sf8Fzy0r

ビストロ買おうと街まででかーけたら♪

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/24(火) 18:39:01.92

ID

:3go4STtM

【マイトＬーヤと不正義】　テロリストが天国を求めるのは、中東が地獄だから、犯人は誰か、Ｇ７の国々
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524536573/l50

586

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 20:05:27.35

ID

:5bMbhy3c

>>569

オーブン機能カットで -1万円 なら買うよ

587

： 581 [sage] 2018/04/24(火) 21:18:27.45

ID

:Yt4LY5HU

>>583

東芝石窯は奥行きがビストロより小さめなんですね
石窯、お菓子作りされる人達に人気なんですよね
家族は毎日使うレンジ機能が今のナショナルより悪くならないが条件だからそのあたりの評判調べてみます

588

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/24(火) 22:23:08.80

ID

:VKsf+uRT

低価格帯のタンク式スチームと角皿スチームって大して変わらない？
対応メニューにもそれほど違いがあるようにも思えないしヘルシオでも無い限り基本は蒸し用途だよね？

589

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 12:02:02.07

ID

:mCoI9elp

>>569

メニューだなんだとボタン一杯で使いづらいハイスペックレンジより、操作も単純な単機能レンジで操作が出来たら最高やで
日本のメーカーはその辺がYou don’t get it.

まあだからＬＧだのサムソンだのに海外シェアで負けてるんだが。

590

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/25(水) 12:10:11.42

ID

:oPYXsOGC

日立のオート温め電子レンジ買ったけど
オートだとデフォルト温度低め
仕上がりだかワット数を上げて記憶できないか説明書読んでみよう
ボタン2回以上押すならオートのいみねーしな

591

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/26(木) 00:25:10.95

ID

:1yzst9lc

11年使ってターンテーブルがフラフープみたいに動くうちのレンジにもオートがあることに気づき
使ってみたら普段1分30秒で済むお茶のあたためを9分とかやりだしたから笑いながら止めたわ
多分11年前に一度試して即見切ったんだろうな

592

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/26(木) 01:12:12.42

ID

:d7sAv1k4

>>591

ターンテーブル式は重量センサのことも多いから0点調整すれば治るかもよ

593

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/27(金) 18:00:13.57

ID

:1ARBerbi

スチームカップ、角皿、タンク式で加熱水蒸気の性能はどんくらい違うもん？
そもそも加熱水蒸気自体使ったことが無いからイマイチどういうもんかわからんが…

594

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/04/27(金) 23:00:12.12

ID

:A5lAGYaT

>>593

日立の熱風オーブンで190℃でケーキを過熱水蒸気機能使わずに湯煎焼きしたことがあるんだが、結局過熱水蒸気と変わらない気がした
高温になると角皿にお湯はってあるだけでも熱で湯が水蒸気になる→それが190℃近くの熱風で過熱水蒸気になるって感じなのかくもりも一切なかった
水蒸気にしかなてないならドアガラスに着いたあたりで温度が下がって少しくもっても良さそうだが、全くくもらないの見てると結局は過熱水蒸気になってるんだろう
まあこれは熱風式じゃないとまた少し変わってくるのかもしれないが
ただ、過熱水蒸気のみでの調理が可能なシャープと東芝以外はタンク式でもオーブンと組み合わせだから角皿式とかと大差はないかもね

595

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 14:52:03.80

ID

:jFU3VGo4

16年前のシャープのRE-LD10が壊れたんで急遽買い替えなきゃいけなくなった
RD3000
BS804
日立
見てたらどれがいいのかわからくなってきました
3人家族で、レンジ調理が使えたら便利だろうなってのと、調理の時短が何かしらできたら助かる
後はパンが焼けたら…くらいだけど
このスレ見てても中々決められない

596

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 15:08:07.08

ID

:QZV480F5

＞パンが焼けたら…
トーストではなくて作るほうですよね
ER-LD10はトースト向きではなさそうだし

597

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:24:33.56

ID

:HieOWMQR

すみません、恥ずかしながらトーストです
使ってたのはRE-LD10ってやつで、古いシャープの物です
かなり似てる型式名があってびっくり

598

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:45:23.06

ID

:QZV480F5

>>595

>>597

型名は勘違いしました、すみません
トーストに関しては

>>2

にある通りで、RD3000やBS804は庫内３０リットルだし
トーストにはあまり向いてないので
妥協するかトースターを別途買うかトースト優先で選びなおすかです。

599

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 16:46:17.40

ID

:lJTKCLou

>>597

毎朝トースターで焼いた食パン食べてたのならトースターを買った方がいいと思う
パナのビストロ買った時にトースター邪魔だから捨ててしまったがビストロで食パン焼くとトースターよりも時間かかる上に美味しくない
結局トースター買い足したw

600

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/06(日) 17:01:26.63

ID

:HieOWMQR

>>598-599

ありがとう
今までもレンジのトースター機能で焼いてただけだから、とりあえず焼けたらいいかなぁとも思ったり…
ここの皆さん詳しくて頼りになります
日立のTW1か東芝のRD3000かなと調べてたら、パナのビストロ804も良さそうで…困ったなぁ

601

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/06(日) 18:09:46.61

ID

:NVD6479w

トーストにこだわるならパナだけど、そうでないなら日立かな
安い上にWスキャン（スイングする8眼赤外線センサーで120ポイント測定+トリプル重量センサー）でレンジ性能も高く自動メニューもいいし
オーブンやグリル機能も普通に満足できるレベルだよ
東芝はRD5000以上なら良いのかもしれないけどRD3000はレンジがスイングしない8眼センサーのみだけだしオーブンも日立やパナと同じくらいでそんな高性能じゃないからわざわざ石釜にするメリットも薄いだろうし

602

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 18:11:37.40

ID

:GIIrQ8hX

パナソニック買っとけば間違いなし

603

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/08(火) 19:50:49.59

ID

:/sE/axgF

>>602

盲目。

604

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/08(火) 20:15:37.90

ID

:5okZ/Qns

Wスキャンになってからは全機能のアベレージを求めるなら日立の方が良い気がするけどな
パナは故障率が高いという話も気になるし

605

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 20:18:29.40

ID

:X91uYM+w

故障率って、んなもんメーカーでもわからんのにw

606

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 21:02:01.81

ID

:cD/IMx7N

>>605

メーカーなら分かるだろ

607

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 21:14:45.40

ID

:MvS13px9

メーカーなら分かる情報をどっから仕入れたのかな？まさかレビュー？ブログ？中の人が言ってた？
あと他社製品との比較は？それと何%？
まぁやめとこwどこでも壊れるし運だから好きなとこの買いなよ

608

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 21:24:15.40

ID

:KRDp+Om6

>>603

恋は

609

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/08(火) 21:44:29.22

ID

:EdV0v8JA

【アミシャーブ】　ユダヤが天皇をお持ち帰りする日
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1525678455/l50

610

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/08(火) 21:59:26.06

ID

:5okZ/Qns

なんか初期不良だったとかすぐ壊れたってレビューが他に比べて多い商品って気になるじゃん
もちろんレビューだけで判断するのが間違ってるってことはわかってるんだけどさあ。。。

611

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/08(火) 22:29:50.41

ID

:YmgXf4KS

まず売れた数をどう把握するかが問題だね。

612

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 00:37:28.74

ID

:Pg6YlhRc

パナでいいじゃん。

613

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/09(水) 02:04:24.65

ID

:qYSol/cl

故障率云々ではなく自分は5年程度で逝ったメーカーは避けたいかな
それで買い替えはパナではなく東芝の石釜に乗り換えた
各機能のバランスで言えばパナと日立ばかりが注目されてるが東芝も結構いいぞ
解凍も特に不都合無く綺麗にできるし、温め満足でレンジに問題は無く、パナと比べても悪くない（RD7000）
あと深皿メニューもイイね
それにコンパクトなのもなかなかの魅力
日立はデカい上に4.5cm開けないといけないのが気になるのとデザインがダサい

614

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 07:35:26.45

ID

:DIX7Rr4M

会社が逝った

615

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 14:15:50.89

ID

:u7JT8q1b

エレック264とシャープV90Aで悩んでたがさすがに6000円差になるとエレックかなぁ
使った事の無い、使うかもわからない加熱水蒸気に後ろ髪引かれるのが悲しい
ついてないの買うと次までまた気にすることになるような気がして…

616

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/09(水) 15:24:42.84

ID

:gcUksTID

>>615

アイリスのスチーム

617

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 21:56:17.76

ID

:u7JT8q1b

加熱水蒸気モデル持ってる人に聞きたいんだけど、弁当温めるときとかに使っても全体的に湿るだけ？
それならご飯やら肉まんに水振り掛けてラップチンと同じだと思うんだけど
角皿でもタンクのでも揚げない揚げ物がメニューにあったりするけどほぼ同じものなんだろうか
ヘルシオグリエみたいな効果が望めるとは思えないけど水蒸気で焼くって感覚がどうしてもわからない

こんな疑問持つ時点で無用の長物なんだろうかｗ

618

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 22:03:38.45

ID

:25TUeASO

>>617

湿ったりしないんよ スチームじゃないんで・・・

619

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/09(水) 22:12:06.02

ID

:5k9tn9/6

牛肉を焼き上げるのはスチームがいい

620

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 22:16:14.09

ID

:bYY6RzeD

>>617

むしろ上位機種を買って体験すると疑問は解決するぞ
過熱水蒸気を使うものと使わないものがあるし
弁当を温める時にはそもそも過熱水蒸気を使うことないだろ

シャープがヘルシオのサイトで過熱水蒸気のこと説明しているよ
ttp://healsio.jp/difference/

621

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/09(水) 23:24:43.65

ID

:u7JT8q1b

上で「湿る」って書いたのはスチーム温めのことね
加熱水蒸気で揚げ物の温めをカラッとさせるようなのは魅力に感じてるんだけど
それは簡易的なスチームタイプでも出来るみたいだし
イマイチヘルシオ以外の加熱水蒸気モデルとカップ型や角皿型のスチームレンジとの
機能差がピンと来ないんだよね
スチーム量＝熱量だから本格的な焼き物なんかの出来具合や調理時間に影響があるんだろうけど
単純にタンク型だと出来て、簡易型だと出来ないことがわかればいいんだけどな

622

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/10(木) 17:29:36.60

ID

:Iy9EsZIJ

>>621

よくわからないならパナ買っとけ、みんな使ってるのだから。きっと満足するよ。

私はヘルシオ使ってるけど、ウオーターオーブンと普通のオーブンは何が違う
んだろうと思ってたけど味が違うと思ったよ。最上位機種は炒め物がオートで
できるんだけどフライパンで炒めるより野菜が美味しいんだわ。

623

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 15:17:04.29

ID

:IuqIHOad

>>621

カップ型　100度
過熱水蒸気　300度〜400度

300度〜400度だと焼ける

ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200906u/index.htm
普通のオーブンと比べると、内部まですばやく熱がとおりやすく、電子レンジと比べると乾燥しにくいという特徴があり、

624

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 15:17:24.58

ID

:IuqIHOad

業務用には以前から使用されていました。しかし、装置がどうしても大掛かりになることと、電気調理器具の中で水を扱うため、安全で衛生的な仕組みを作ることが難しかったことから、家庭用の製品はなかなか誕生しませんでした。

水蒸気で「外はカリカリ、中はしっとり」に焼き上げる

625

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 18:17:24.18

ID

:y+ohpveL

シャープだとカップや角皿でも加熱水蒸気まで熱するけど
他のメーカーだとタンク式以外はただの湯気でしかないのね
加熱水蒸気で出来ることは多いけどとにかく何をやるにも他でやる場合の2〜3倍時間かかるのがネックだな

626

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 18:19:21.13

ID

:y+ohpveL

ヘルシオグリエとかでやたらてんぷらの復元とかアピールしてたけど
惣菜のあたために12分もかけてられんよね、普通。最初だけ使って後はただの1分レンチンで妥協しそう

627

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 19:51:44.62

ID

:c/LcLUln

【まな板ショー】　客を呼んで舞台上で性交をさせる　→　「さあ、見なさい！　これが悪魔の所業だ！」
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50

628

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 20:04:13.55

ID

:AE/UvNC2

冷凍の総菜は12分かかるらしいけどスーパーの総菜コーナーにあるやつは
そんなに時間がかからないよ、仕上がりの状態と味が電子レンジとは全く違う
ので総菜系はむしろ電子レンジ使わなくなった。おいしいと思ったのは
パンに溶けないタイプのスライスチーズを乗っけて焼いたもの、電子レンジとも
オーブントースターとも出来上がりが違う。外がこんがり中はしっとり。

629

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 20:37:40.79

ID

:5Pbaph1N

2004年MRO-FX2が壊れてしまったのですが、日立のレンジでこれに1番近いものはありますか？

630

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 21:24:25.17

ID

:ZEiHfhkM

>>622

あんまりいい加減なこと書かないほうがいい
特に高級家電は
うちは価格.comにもあった炊飯器の蒸気漏れ（初期不良）と全く同じような事が起こって対応があんまりよくなかったからパナはそんな信用してない
使ってていいからって勧めるのはいいと思うけどあんまり10万近くの買い物になるんだからてきとうに書くのはあんまよくないと思うよ

631

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 21:26:49.51

ID

:ZEiHfhkM

>>629

熱風式2段オーブンがついた上位モデルだな
それの後継機に相当するのを求めるならMRO-TW1がいいんじゃないか？
うちもTW1だけど赤外線センサが追加されて重量センサだけだった時代のに比べ自動メニューも良くなってたよ
今は値段も落ちてきてるしおすすめ

632

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/11(金) 21:47:33.59

ID

:AE/UvNC2

>>630

だれもが10万近くのレンジを買うと思っちゃいけないよ、職場で使ってる2万円台
のパナはなかなかいいよ、昔のでサラも回るけど温めでムラもないし、自分はビルトインの食洗器故障修理に関しては申し分のない対応だったよ。

633

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 21:59:13.85

ID

:5Pbaph1N

>>631

TW1ですか、調べてみます。
ちなみに母はこれよりも小さめがいいと言っているのですが、何かちょうどいいモデルはありますか？これを買った当時うちは8人家族だったので大きいレンジを買ったようなのですが、今は私と母の二人暮らしなもので。

634

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 22:05:52.12

ID

:XJE2flzJ

>>633

横から失礼しますが、どうしても日立がいいですか？
うちが使っているのは日立のSV3000だけど、33Lだから二人暮らしにはオススメしないよw

635

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 22:12:44.79

ID

:5Pbaph1N

>>634

いえ、今は使っているのが日立というだけで、特に日立にこだわりはないので他にもちょうど良いものがあればぜひ教えていただきたいです。
いい評価も悪い評価も知りたいです。

636

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 23:24:20.37

ID

:ZEiHfhkM

>>632

ごめん。。。
その程度の価格帯のものだと確かにパナは悪くないな
トースターにレンジに炊飯器が2014年ごろまではパナの廉価版でまあまあ良かったし
その程度だと故障とかもそんなに気にならないかもしれないしな
ただ、その後買ったパナの高級機（最上位炊飯器にドラム式洗濯機）が炊飯器が初期不良、ドラム式洗濯機もすぐ壊れて対応が悪かったから嫌だった
具体的には炊飯器の蒸気漏れとドラム式洗濯機のドア部分の故障による水漏れがあって
高級機の場合故障や初期不良の対応が悪いとすごく困るから対応の悪いメーカーを避けた方がいいって意味で書いたんだけど決めつけてて悪かった
長文失礼

637

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 23:28:47.51

ID

:ZEiHfhkM

>>633

主な用途を教えてください
温めがメインか調理がメインかとか、どんなものを温める/調理することが多いのかによってどのランクのがいいかが変わってくるので・・・

638

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/11(金) 23:48:38.49

ID

:XJE2flzJ

>>635

26L辺りで操作しやすそうなこの辺は？
パナNE-JBS654
東芝ER-RD200

因みに我が家のSV3000もタッチパネル（モノクロw）
お母様次第でしょうがタッチパネルはお薦め！です

639

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/12(土) 06:05:20.24

ID

:gj0YNs42

>>637

ほぼ温めメインですが、オーブンでよくハンバーグは焼いていますね。あとは解凍もよく使います。

>>638

ありがとうございます。パナと東芝の物もチェックしてみます。

640

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/12(土) 07:01:08.50

ID

:cYWY+xEq

>>639

なるほど
じゃあ三菱電機のジタングあたりも悪くないかもしれませんね

641

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 12:03:18.24

ID

:fOUtuBON

やっぱ、赤ダメだどう考えても合わない・・・ orz
なんで赤の方が安いんだよ ( ;∀;)

まぁ長く使えると思って日立TW1白買いました

642

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 12:11:08.35

ID

:iAHMe8SX

>>640

ジオングかとおもた。

643

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/12(土) 12:19:35.91

ID

:C9bpdod8

>>639

実は数ヶ月前から購入検討し始めた結果、ちょっと前に型落ちだけどSV3000を購入
色々調べて量販店で見て触っていた時に、タッチパネルにしようと決めて今に至るです
ヘルシオやビストロと石窯の上位機種にも惹かれましたが、今回は予算オーバーで断念

今ならお買い得な機種をある程度選んで購入出来るチャンスなので、
面倒かと思いますが調べたり足を運んだりしてみて下さい！

ここの各メーカーのスレを利用したり、様々なサイトの実際使用している方のレビューも参考になると思います
余談ですがヘルシオスレを覗くと、美味しそうなコメントが多くお腹が空いてきます

644

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 19:07:48.07

ID

:ySvL0fux

ケーズでMRO-TW 1が下取り込みで38000円だったんだけど買いでしょうか？

645

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 20:24:53.41

ID

:YWQEg8Pj

オーブン使うと、レンジの上の棚って結構熱くなるんだな。気持ちちょっと変色してる。

646

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/12(土) 21:32:47.97

ID

:BmxUyKUr

ヘルシオ、非ヘルシオ問わずシャープ使ってる人いない？使用感聞きたいんだけど

647

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 01:43:04.49

ID

:9d4wbQxw

>>646

ヘルシオXW400で初めてシャープのレンジ買った
レンジが弱いということもないし凄くいいよ
これはどこの会社でも1番上のモデル買ったら同じ感想だと思うが

648

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 08:01:17.56

ID

:rR2ev3b7

ヘルシオの最上機種は
「ちーんできました、加熱の延長ができますよ」とおしゃべりする
オーブンは300度10分だから昔の三菱の30分に負けてる。
まかせて調理が激しく優秀、冷蔵庫の残り物でなんか作れる。
どこのメーカーでも最上機種買えば満足度は高いと思うよ。

649

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 12:13:22.73

ID

:Fyq8kh67

まかせて調理があるからオーブン苦手な人でも使いやすい
レンジ能力は20年前からの買い替えだと不満なし
なぜか野菜焼くと美味い

650

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 12:35:22.68

ID

:eBS+KMLF

XW400持ち
10年以上前のヘルシオからの買い替え
レンジはすごくよくなってる
まかせて調理は楽
上にも書かれてるけど野菜が美味しい
無線LAN機能がアンドロイドにもiOSにも対応しててアプリでメニュー検索して飛ばすと自動調理してくれるのは便利

651

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 13:56:22.01

ID

:yfokTUyc

みなさんありがとう。レンジ機能も良さ気でいいね
自動あたための精度はどうですか？蒸気センサーってことでラップしてた場合とかの
あたためすぎとかムラが気になるんだけど

652

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/13(日) 23:02:07.94

ID

:rs93CNPG

>>651

ヘルシオXW400
今日は面倒くさくて弁当にしたから試してみた
西友の山賊焼弁当を容器の蓋つけたままお好み温度あたため
特に温めすぎもなかったよ

653

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 00:22:27.83

ID

:vxHCy/2B

あーお好み温度じゃなくて自動あたためが聞きたかったんだけど
でもそれでも上手く行くなら大丈夫か。ありがとう
なんかお好み温度は赤外線で温度見てて、自動あたためだと蒸気しか動いてないから
ラップや蓋つけてると爆発するまであっためるみたいな情報あって気になってるんだよね…

654

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 18:01:06.83

ID

:8V+vsyDV

>>653

ヘルシオXW400はレンジ温め選択ボタンを押すと、ごはんおかず、牛乳酒、
冷凍食品（市販品）、コンビニ弁当、お好み温度の表示がでるからそれを選ぶ、
デフォルトはごはんおかずなのかな？何もせずいきなり温めスタートボタンを
おすとごはんおかずと表示が出る。ラップしたりしなかったり
するけど特に問題ない、多機能というか高機能レンジはレンジ内の温度を、
使った後さげようとしてファンが回るから、昔の電子レンジしか使った事ないと
うるさく感じると思う。ウオーターオーブンを使いたい人用だね。

655

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 19:43:21.13

ID

:jK9O9zml

>>654

ファンが動作している時の音は安い単機能電子レンジの動作音ぐらいだと思う

656

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 19:51:13.53

ID

:vxHCy/2B

>>654

そっか、ありがとう。自動でラップ有無でも大丈夫って聞いて安心しました
ちなみにうちの壊れかけのシャープ（12年前の1万のターンテーブル）も
使った後排気でしばらく回るよ。使用後の排気機能はあんま価格帯に関係ないみたいだよ
なんでもパナは数秒の使用でも関係なく排気がかかるらしいし。メーカーごとに考えがあるんだろうね

657

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/14(月) 21:18:09.36

ID

:8V+vsyDV

>>656

シャープは12年前から排気音してたの？驚き　今まで使ってきたレンジ
ナショナルは排気せずオーブンのときだけ、三菱は庫内が高温になると排気、ヘルシオもすぐ排気するけど庫内の温度が高くないとすぐ止まる感じする。
庫内の温度が高いと続けて使えないからなんだろうねセンサーの関係で。
今までで一番高かったのはナショナルのレンジなんだけどね。

658

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/16(水) 20:12:34.75

ID

:qjK4NvBB

ぶっちゃけ加熱水蒸気調理って使う？説明書みたらどれもこれも２〜３０分もかかって
とても実用的とは思えないんだけど。手入れも大変そうだしそういう人間はおとなしく
簡易スチームのとか単機能のがいいのかな。シャープとか日立のだと2万円台でもついてるんだけど

659

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/16(水) 21:22:07.64

ID

:uBp44cLU

>>658

加熱水蒸気調理ってオーブン料理なんですよ、だから時間がかかって
当然、今まで一回もオーブン料理を作った事が無いならばたぶん使わない
と思います。
加熱水蒸気調理を積極的に使いたい人が買うのはヘルシオの最上機種。
使いこなせない人も一部います。

660

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/16(水) 22:34:20.58

ID

:2987ftwk

初めて使ってみたけど
あんなにびしょびしょになるとは思わなかった(´・ω・`)

661

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 19:31:29.10

ID

:ZRbRKQXV

蒸し料理はビショビショになるけど加熱水蒸気調理はしっとり位じゃない？
機種によるのかな？食パン焼いても外はこんがりサクッとして中がふわっと
してるからわりと乾いてるけど。

662

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 20:25:32.38

ID

:RGdBdr3C

庫内の話でしょ？

663

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 20:38:26.08

ID

:ZRbRKQXV

>>662

もちろん庫内の話ですよ

664

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 20:39:16.70

ID

:0hpIi2St

過熱水蒸気を使うといってもメニューで庫内の濡れ方はかなり変わるよね
蒸し茹で系やるとそれはびしょびしょになるし
水受けを毎回空なのを確認しろという説明書の指示も納得する

665

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 21:12:40.05

ID

:ZRbRKQXV

昔のヘルシオは加熱水蒸気調理でもかなりびしょびしょだったらしい

蒸し、茹でる系は普通の蒸気だと思ってたわ。2段調理で上加熱水蒸気
下蒸しにすると下はビショビショになるね。加熱水蒸気ってあぶり、
焼き、炒めだと思ってたわ。

666

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 02:39:03.69

ID

:Nn/3WVR/

びちょんこ状態はやっぱ拭き掃除しないとどうにもならんの？

667

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 07:57:34.48

ID

:9HsHZBV2

>>666

ヘルシオなら庫内乾燥というのがお手入れ機能にあるよ
と言ってもヘルシオの過熱す蒸気調理は庫内びしょびしょにならない、扉の
パッキンまわりがぬれるくらい、庫内のお掃除のためにわざと蒸し料理
をして庫内をふきあげたりしてる。蒸し料理は過熱水蒸気調理ではないよ。

668

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 01:20:59.06

ID

:ETaMAOYz

え、ヘルシオでしゅうまい蒸したらめっちゃビチョビチョだったよ。コップで水こぼしたか？ってくらい
フキンで拭きつつ水を2回絞った。ちなxw400。料理メニューから選んだから何使ったか分かんないけど多分蒸し？
まぁ庫内の床から水受けにそのまま直で落とせるからいいけど、落とせなかったら本当悲惨だと思う
あとスチームオーブンは水少ないし、色々美味しくできるから優秀な機能だなと思う
ヘルシオは蒸しが優秀とか聞いてたけど、スチームオーブンがとにかく優秀の間違いかな？と思ってる

669

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 02:05:58.29

ID

:Ypvv2AH5

蒸し物すれば水が溜まるの当たり前だよなあ

670

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 12:55:04.60

ID

:Pxso+Kkt

>>669

そういうことなんだろうね。ただ最近のはそんな濡れないというレビュー鵜呑みにした初心者は面食らうと思う
私がそうだったw全部スチームオーブンくらいの水残りなら掃除しやすいし最高なんだけどね

671

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 14:47:08.38

ID

:8DGjaky8

多くのユーザーが二度は使わずただのレンジにしてしまう理由がわかるな

672

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 18:16:11.55

ID

:I4gd8We4

>>670

そんなに濡れないのは過熱水蒸気調理の焼きと炒めとあぶりだよ
蒸し料理なんてコンビニの肉まんでもすごいじゃん、当たり前
の事が分ってよかったね。

673

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 21:19:07.11

ID

:XgUdzWRc

質問。
主観でいいんですが、単機能レンジは壊れやすいと思いますか？
動いているのに温まらないとか

674

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/21(月) 22:59:31.78

ID

:vqmy+QVB

>>601

東芝の3000と価格帯が近いパナソニックNEBS804は1眼スイングセンサーですよ。同ランクじゃないよ。

675

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/22(火) 21:51:49.46

ID

:WYUlj3Tz

>>674

東芝3000は8眼だけどスイングしないよ
東芝のスイングしない8眼とパナのスイングする1眼どっちが良いのかは知らないけど

676

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/22(火) 23:46:21.88

ID

:CggW+ujQ

ビストロ1400買おうと思ってたら地味に値上がりしてきて迷ってきた。804でもいいかな…それか東芝3000。
画面以外の機能もかなり差があるんだろうか。比較表見たけど4万の差に値するのかわからん。
今使ってるの無印のターンテーブル式7年目だから何買っても感動できると思うけど

677

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 00:44:00.83

ID

:FvMaJ8SD

>>673

機能が少ないほうが壊れる機能が少ないから、壊れる箇所が少ない。
単機能は温めしか使わないから、壊れにくい。
単機能でも長時間の温めとかしてると壊れやすい。

678

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/23(水) 01:09:09.31

ID

:lxS1e/NN

>>676

オーブン、グリル性能自体には大差ないと思われるが自動メニュー数とか自動温め、解答の差がありそう
804は1眼スイングセンサ、3000は8眼センサ、1400は64眼だからね
ただオーブンの性能とかは設定可能温度は同じでも1400よりむしろ3000の方が上だったりするかもね
グリルは3000は発熱するグリル皿はついてないので性能自体は大差なくても利便性が落ちそう
何を重視するかだよね

679

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 01:22:59.29

ID

:jrFSpwHa

>>677

ありがとう

680

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 03:28:55.42

ID

:69cPC9xS

お買い得なナンバー2 BS904はいかが

681

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 12:38:13.32

ID

:iLGJmDta

904があったの忘れてた。二品あたためもできるんだ。
中途半端にするなら1400行くべきか
オーブンたいして使わなそうだから東芝は勿体ないかな

682

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 16:24:21.02

ID

:FYRI/oF2

どこの会社でも中途半端に高い機種を買うなら一番上を買うのがいいだろう
特にモデル末期の底値なら

683

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 16:34:45.97

ID

:ldbuo5QC

うん
最上位のひとつ下が一番後悔すると思う
大きさや付属品は変わらないのにちょっとずつ機能が不足してて
あと数万円頑張って最上位買っときゃよかったなー
ってなることが多いと思うよ
2ランク以上下なら別物だって割り切れるんだけどね

684

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 16:56:12.58

ID

:FYRI/oF2

買う前は使わないと思っている機能だって意外と使うんだよね
試しに使って便利だと思ったら使うもんだよ
ビストロ、石窯ドーム、ヘルシオの上位機種シリーズなら最上位で
妥協するなら名前も違う機能も値段も妥協する方が別物と割り切れるｗ

685

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 19:40:38.45

ID

:SzG1w+h2

>>683

それがない904
タッチパネルうざいし
ダイヤル最高ー

686

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 23:42:57.34

ID

:iLGJmDta

Amazonで82000切ってたから1400買ったった！
オート機能片っ端から試してみよう
すぐに壊れないことを祈る…

687

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/23(水) 23:47:14.78

ID

:tWt2ySZi

>>686

おめ！

うちもGWにビストロ1400買ったばかりだよ。

688

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 00:08:12.83

ID

:x1g5pX+W

1400は４月末に73000まで下がったよ

689

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 00:54:42.11

ID

:gEAagWdS

光回線同時加入の割引使いたくて引っ越しのタイミングまで待ってたらどんどん値上がって今日になってしまった
毎日値段見てたけどここ数日では安い方
在庫も減ってるだろうしもう下がらないと踏んだけどどうだろうね

690

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 08:36:32.29

ID

:3pk8AoTB

ヨドバシが売り切ったらもう下がらないと思う

691

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 21:43:41.34

ID

:QRcsHs2n

>>685

大正生まれのじーさんかな？

692

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/24(木) 22:34:47.04

ID

:6VIN//NE

あたためってオートでやる時代なの？それとも結局最適解自分で見つけて指定するもん？

693

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 05:38:28.06

ID

:NKonukHn

オートでやるけどモノや器の形状等によっては中までちゃんと温まってなくてかき混ぜてやり直す事が多々ある

694

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 09:51:48.33

ID

:sfBfa7nj

>>692

日立TW1にして一カ月たったけど、オートで落ち着いた
ワンボタンではなく、メニューを選ぶ必要があるけど期待通りに加熱・解凍できてる

695

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 12:28:28.43

ID

:Ooaq3Xz+

自分も日立ユーザーだけど、日立のオートって実質的に手動だろってくらい選択項目が細分化されてるw

696

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 13:03:42.27

ID

:hvMFXiOB

カップの牛乳がちゃんと温められたらその機種のオート信用する事にしてる
最近のはだいたい合格

697

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 13:09:54.93

ID

:sfBfa7nj

>>695

そうでもない、今はどのメーカーも細分化してる
TW1はまだ少ない方だと姉(東芝上位機種持ち)が言ってた

698

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 14:53:16.19

ID

:iTRkz7Yt

8年ぶりにヘルシオから東芝RD100に買い換えた。今時のレンジも、おかずとご飯の２品同時温めはまだ苦手分野？温まらないからオートで何回も繰り返してる。別々に一回ずつやるべき？
上位機種じゃないからある程度は我慢ですかね。

699

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 17:36:12.52

ID

:42ErzPbb

>>695

新型発表された

700

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/25(金) 22:39:11.68

ID

:DSW7UCHF

ヘルシオのaxxw400ネットより安く店頭で売ってたんだけど
そんなにヘルシオ人気ないの？
ビストロの天下だから？

701

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 22:43:39.44

ID

:l+EXey5J

>>700

新機種が発売されるタイミングがパナソニックや東芝より遅いから
他が新モデル入れ替わったタイミングで売りつくしでしょ

702

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/25(金) 22:53:47.33

ID

:J8NCDYA0

日立ヘルシーシェフMRO-SS8か東芝石窯ドームER-RD100使ってる人います？
オーブン機能について満足か知りたいです。
パン上手く焼けるんかな（トーストじゃなくて）

703

： 692 [sage] 2018/05/26(土) 00:55:15.77

ID

:bfYdeXxl

ありがとな。自動は自動で会得しなきゃいけないものが多いんだな
1000Wが大抵自動でしか使えないのがもったいないんだよなぁ。シャープくらいかね手動で最大出力使えるの
まあ出力高いほどムラ出やすいらしいけど1000つんでて600しか使えないってのもアホくさいよね

704

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 06:25:08.73

ID

:jd5zIb63

全然

705

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/26(土) 10:31:19.88

ID

:OBJB6Xaz

>>699

新型
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/05/0525a.html

706

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 10:51:06.08

ID

:J0122sxi

>>697

日立の上位機は、TW1からタッチパネルが廃止されてメニューが整理されたけど、ひとつ前の機種までは煩雑だった

薄切り肉をオート解凍する際の動画
ttps://youtu.be/f4IuHLEMJVA?t=1m36s

[タッチ操作手順]
解凍・野菜下ゆで → 解凍 → 牛・豚スライス肉 → 薄切り肉の解凍 → (仕上がり調整) → スタートボタン

707

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 11:19:06.51

ID

:OBJB6Xaz

>>706

うちこれ
でも三菱の冷蔵庫のおかげで、解凍は殆ど使わないや

708

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 20:03:50.86

ID

:E5n7//mU

音声対応して欲しいな

709

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 20:05:47.69

ID

:E5n7//mU

>>707

切れちゃう冷凍か

710

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/26(土) 21:18:55.27

ID

:k8PLNKQ3

札幌の病院で 麻薬帳簿紛失 在庫が書類上の数量と一致せず
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170310/dms1703100830004-n1.htm

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711

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 01:37:11.85

ID

:KT3vgRhq

>>702

どっちもヒーター方式なので、それなり。
今なら5000円〜8000円位出せば、熱風循環方式の石窯ドームER-RD3000が変えるので絶対お勧め。

712

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 01:41:18.31

ID

:KT3vgRhq

>>700

5.6年前位にヘルシオ買った知り合い達は、次はヘルシオ絶対買わないって言ってるwww

713

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/28(月) 08:20:19.56

ID

:dGuBmEH2

理由は？

714

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/28(月) 11:49:56.96

ID

:fZ5ybYW2

>>711

発売日のもう半額か？

715

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 22:32:29.66

ID

:6DCvYWx7

>>712

今の形になった2014年発表モデルより前の人ならそういう感想もわかる
そういう人こそ今のヘルシオは便利だと思うけど

716

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 22:56:46.71

ID

:eL3bNqXH

>>712

2011年に最上位機種を買った私が通りますよ
友達も2人同じの持ってるけど、ヘルシオの話題になると不満大会になるwでも高かったからなかなか買い換えようとは思わないし、次は石窯かなーって結論で終わるの
製菓や製パンをする友達だから、そのほうがいいよね！ってことになる。でもプリンは上手にできるんだよね

717

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 23:01:29.65

ID

:/t3J1qRt

スチームオーブンの自動メニューでプリン作ると失敗しなくて良いわ
バニラエッセンス入れ忘れたけど

718

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/28(月) 23:39:34.61

ID

:Z/Frr7f1

>>716

たまにしか話題にならないが今のヘルシオのオーブンは300度で10分いける
石窯オーブンが350度で5分

719

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 01:26:49.81

ID

:sXrMxFIq

プリンはすも入らず美味しくできるよね〜

720

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/29(火) 13:45:33.98

ID

:lmJPuAwO

ぷーぷりーんーぷりーんー♪

721

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 13:46:29.52

ID

:wgh52bwB

ヘルシオだけどプリンがあまりに上手にできるからカラメルタブレット常備して量産してる
生クリーム入れるなめらかプリン最高

722

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 17:18:55.44

ID

:Pa83d82v

石窯買ったら修理から戻って来なくなるかもよw
正確には戻って来るけど再度送る羽目になる
つまり手元に無い状態になる

723

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 17:32:01.90

ID

:Docx00+Q

石窯ってそんなに修理件数が多いの？

>>716

だけどヘルシオは一度も不具合が起きたことないよ
レンジの加熱はムラムラだけど

724

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 20:53:50.73

ID

:5q2hl9Yo

日立のTS7かTS8で迷ってて、やはり違いは大きさ

滅多と大きいの何かを入れることはないけど大きくて困ることはないかな？って思ってたんだけど
近所の電器屋には商品と一緒に取説も置いてるんだけど
中の大きさの違いほど大量の調理が出来るわけではない感じなのかな？（ものによるけど人数分の違いがないのが多かった）

あとTS8の方が全般的に時間が長い感じだったんだけどこれは空間が広い分無駄が多いってこと？（広い部屋はエアコン効きにくいのと同じ）

メニューを選んでオートで調理するときに量を減らしたらどうなるの？って聞いたら
センサーで判断して短くはなるけど短くなってもわずかって言われたんだけど
大型で基本時間が長くなるんだったらいつ使うか分からないもののために大きめ買うより
小さめを買っておくほうがいいのかな？

725

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 21:03:37.72

ID

:4kLf7bkr

>>723

ヘルシオで一括りにして語ってもなあ
古いのと新しいのだと全然違うし

726

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 21:26:21.73

ID

:QM7nbq9V

>>723

新しいヘルシオに買い替えなよ、まかせて調理がすごい便利だよ、レンジの温めも
上手だし、おしゃべりも面白いし、スマホとWi-Fiとリンクしてレシピもダウンロード
出来る、ヘルシオに送る事もできるし楽しいよ。スマホで材料確認して帰りに
買い物もできる。
初代のヘルシオを買おうとしたけど電子レンジがついていないので普通のオーブンレンジ買ってそれがそろそろ寿命が来たので買い替えた。

727

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 21:47:13.01

ID

:Docx00+Q

>>726

レンジ性能はよくなってるんだね
あとは製パン製菓にむいているかだけど、石窯よりヘルシオがいいのかな
どっちにしても最上位機種にするよ

728

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/29(火) 21:56:08.72

ID

:HkYS+TZ1

プリンは少し焼きを入れて欲しいな

729

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/30(水) 03:34:32.96

ID

:f7MP7tMS

製パン製菓は石窯でしょう

730

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 06:00:09.92

ID

:/wQOobcG

>>711

ありがとう
石窯ドームER-RD3000検討します

731

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/31(木) 08:15:58.75

ID

:LQLAtKiT

>>730

脇からだけど。欲しくなった。ヤマダで税抜き40000切ってる。

732

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/05/31(木) 14:20:41.44

ID

:IBhT8KWM

6月1日は石窯ドームRD7000とビストロBS1500の発売日ですね。
購入報告お待ちしています。

733

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/31(木) 19:45:50.74

ID

:a9NzWoh+

>>724

現行の７を買った者から言うと8がいいかもね。
理由は付属品。テーブルプレートはいいなぁと思います。

vw1の影響でtw1も値下がりしてるようなのでそちらが良いかも知れませんね

734

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 01:38:29.25

ID

:/LEC2AJG

ここでいいのか、30リットルの大型オーブンレンジ使う人は電気何ワットで契約してる？
いまは6KVAだから実質60Aくらいなんだけど、極普通ですよね？でも結構ブレーカー落ちる
配線考え直すしかないとは思ってるんだけど、食洗機と同時使用は落ち、炊飯器同時も1度落ちたw
みなさんもっと容量大きい契約にしてますか？それとも他の家電と同時使用は控えてますか？

735

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 02:00:34.54

ID

:6AghyRKl

アンペアとかよくわからないわ

736

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 02:39:14.52

ID

:ETQkHWFe

>>734

うちは15A契約
お宅は一軒家？漏電してんじゃないの
保安協会に相談したらいかがですか

737

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/01(金) 03:15:20.61

ID

:zPrLt54H

>>734

本当は30Aにしたいけど、うちは戸建で40A契約
同時使用する事もあるけど、ブレーカー落ちた事はないよ
以前は26L、今は33Lオーブンを使用中

738

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 04:06:29.75

ID

:KA/j02ZO

>>734

分電盤(配電盤)で電気の使用量によって電気を断接する自動スイッチには大元のリミッター、ECB(漏電遮断器)、各分岐毎の安全ブレーカーの三種がありますよ。
どれがトリップ(動作：切れる)するかで対策は異なります。

739

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 04:17:26.15

ID

:/LEC2AJG

>>738

マンションです。大元は落ちてなかったので分岐ごとの安全ブレーカーかな？10個あるうちの1つ落ちました
今度分岐を一つずつ落としてどこと繋がってるか調べる予定です。でもダイニングは纏められてそうな気が
そうなったらもう電気契約変えるか同時使用は慎重にやるしかないのかな

740

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 04:44:26.89

ID

:KA/j02ZO

小規模住宅で一般的にひとつの安全ブレーカー(15A)でキッチンコンセント二口×2〜4個、キッチン照明をまかなっているので食洗機、炊飯器、件のオーブンの同時使用はきびしいですね。
キッチンにもう一回線新規に分電盤から引くのがおすすめです。
分電盤に安全ブレーカー用の予備スペースがあればそこに新設したり、無ければ分電盤外部に小さなボックスを付けて新設します。
配線が室内露出のモールとなるので見映えは少々悪いですが。

各安全ブレーカーの守備範囲が分れば、キッチンで使用される器具類を他の安全ブレーカーのコンセントに変えられれたり出来ますね。

このケースでは恐らく電気契約を変える必要は無いと思います。

741

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 05:04:04.63

ID

:8wtB9NkG

>>739

うちのキッチンではオーブントースターと電子レンジの同時使用でブレーカーが落ちます。
炊飯器もあって以前は三者のうち二つ使用で落ちていました。
炊飯器は炊飯中に落ちると面倒なので別ブレーカーのコンセントから延長コードで引いています。
こうしたらブレーカーが落ちると分かっていれば問題なく使えてるので気にしていませんね。

742

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 06:28:08.41

ID

:/LEC2AJG

>>740

ご丁寧にありがとうございます。週末に家の配線を解明してよりよい配置に変えれるようがんばります

743

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 09:54:00.22

ID

:eXcrX5fO

電子レンジの500Wは5Aだと昔思っていたが
約10A位使うからな

744

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 13:01:49.21

ID

:qCDZ8GUQ

突入電流やね

745

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 15:56:47.81

ID

:Emmvd5Gg

>>734

水飯器、電子レンジ、電気ケトル、食洗器、IHコンロ、エアコンを同時に使っても
ブレーカーが落ちないようにしてほしいと言ったら１０KVAになった。
基本料金が6KVAでも10KVAでもおなじだったような気がする、電力会社によるのかな？
配電盤の電気系統の配置見直しが必要になるかもね。

746

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 16:24:08.68

ID

:L4TnkXP8

レンジとケトルは絶対同時はダメだな
それだけならいいけどエアコンとかPCとか付いてると大抵落ちる

747

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 20:08:37.54

ID

:iO+HdkTd

>>744

違います。500Wは出力であって消費電力ではないからです。

748

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:42:37.99

ID

:aJRNBT3Q

オーブンとIHと炊飯器同時使用で主幹が落ちる
60A契約だと15A機器3台同時は他の使用機器もあるから無理っぽい

749

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 21:51:25.83

ID

:KA/j02ZO

1500W炊飯器？

750

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:44:02.89

ID

:jc5gyWSV

>>745

うちも１０KVAだけど、電化上手は６Ｋｖａと基本料金変わらない

751

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/01(金) 22:45:25.31

ID

:jc5gyWSV

>>747

冷凍サイクルでもないのに、入力より出力が高くなるのか？

752

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 07:29:44.84

ID

:R7Zl/bdf

>>746

絶対同時はダメ→それだけならいいけど


全然絶対じゃないじゃんｗ

753

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 07:45:45.54

ID

:4GiEInpK

同じコンセントだと炊飯器の炊きMAX時とレンジ同時に使うと子ブレーカー落ちるので、蒸らしに入った段階で併用する様にしてるわ。

754

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 08:09:13.05

ID

:lz6CCztX

1万円前後の庫内フラットの単機能電子レンジを考えていますが、温めムラありますかね？ターンテーブルのほうが良い？

755

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/02(土) 13:01:03.89

ID

:e+w6BmJM

>>754

なんとなくフラットのほうが
ムラがありそうなイメージ

756

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 14:31:09.29

ID

:C4K2slpz

>>754

石窯のJD510Aとパナの単機能レンジEH228を使ってます。
石窯のほうはフラットでご飯専用タッパを放り込んでチンするとムラがありますが、クルクル回るパナのほうはムラは全然ありません。
手動だとパナは700ｗで4分で熱々です。
石窯は1000ｗで5分30秒で、おまけに時折タッパを回さないとムラなく熱くなりません。
やはりクルクルがベストだと思いますよ。

757

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/02(土) 17:45:19.73

ID

:rVlouVS1

>>756

ありがとうございます。
クルクルにします。

758

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 16:08:52.58

ID

:XYGTu+Nk

磁石付きのフック貼り付けたままレンジ使ったらh54でたわwwww
磁石に弱すぎだろwww

759

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 20:03:20.14

ID

:T9wGR6N6

>>756

JDって結構古い機種じゃない？寿命じゃない？

760

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/03(日) 20:05:23.11

ID

:T9wGR6N6

>>726

関係者みたいwww

761

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 12:23:31.48

ID

:pFbZ5NPx

>>751

何か勘違いしてないか？

>>747

は

>>743-744

へのレスだろ。
高周波出力500Wに対し、消費電力は約10A=1000Wだから何もおかしくない。

762

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/04(月) 23:39:08.05

ID

:WDMINxDF

普通の電子レンジからヘルシオaxxwに変えようかと思うんだけど
感動するかな？

763

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 23:45:16.29

ID

:bdJhIvDj

今までの電子レンジで苦労して調理してたのなら感動すると思うよ。
今までの電子レンジで苦労してなければ金使った分腹立つかもね。

764

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/04(月) 23:49:24.99

ID

:npQ6KFfJ

>>762

正直、使わないよ、、、

765

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 00:30:38.32

ID

:f6ngd7Qr

>>762

オーブン機能多用するようになるから、あんまりレンジ機能使わなくなるよ。だから必然的に調理時間長くなる
それでよければ、調理好きならいろいろ楽しいと思う

766

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 16:49:28.80

ID

:WwKTo+q3

>>762

今使ってるレンジと主に作る料理を書いたらふさわしいオーブンレンジ
が分るのでは？料理下手な人がヘルシオ買って結局何も作れなくて使わなくて
持て余している人もいるよ。調理道具でしかないからね。ちーんだけなら2万円
のでじゅうぶん。

767

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 19:46:15.47

ID

:FByOqLI+

>>762

今まで電子レンジは温めだけだった人？
オーブン料理は温度や時間設定が大変そうで使ってなかったなら
まかせて調理ができるヘルシオはオススメできるよ
コンロでやってた焼きや炒めを代わりにしてくれる感じ
但し時間はかかるけどね

768

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 19:50:41.69

ID

:FByOqLI+

>>766

まかせて調理ができる機種なら
料理下手の人こそ使えると思うんだけどね
焼くか炒めるか蒸すか、ただ選ぶだけで簡単

769

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 20:17:34.83

ID

:WwKTo+q3

>>768

自分はヘルシオ持ってるしまかせて調理も使ってるけど料理下手って時間の使い方
も下手な人が多い、だからそういう人は時短のビストロとかが向いてると思う。
ヘルシオのスレは料理の話題も多いけど他のレンジのスレは少ないよね
2年前のスレが埋まってないところもあるし、料理好きじゃないとヘルシオは楽しくない
と思う。料理に目覚める人もいるかもしれないけど。

770

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/05(火) 21:22:52.66

ID

:FByOqLI+

>>769

そういうもんなのか
自分はオーブン料理は全くしなかったし
フライパンで焼きそば作ってひっつかせてたクチだから
まかせて調理の恩恵受けてるんだよな
レシピとか全く頭に浮かばなくても
野菜焼いて市販のドレッシングかけて一品になるし
料理下手こそ使う気になるかなと思ってた
買う前にビストロも悩んだけど
レシピブック見ないといけない時点で使わないだろうなと思ってやめた

771

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 14:49:32.34

ID

:A2d+9SUv

ヘルシオのまかせて調理に魅力を感じた
肉とか素材を適当に入れてあとほっとけばできあがるんでしょ？
すごい楽そうでほしくなった

772

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/06(水) 16:06:19.99

ID

:/6c+GhGq

調理をしながら、女の子と遊ぶ方法
ttps://goo.gl/o1uMid

773

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 23:15:51.89

ID

:dVPk19P4

>>771

大体どこのメーカーのオーブンでも放っておけば簡単にできるよ。

774

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/06(水) 23:21:15.40

ID

:zQz2aZ0e

石窯とビストロで悩んでる
焼き物やるんだけど石窯はレンジのセンサーがビストロよりしょぼいみたいだし
350度まででると言ってもビストロとどのくらい差が出るのかわからんし・・・うーん

775

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 02:38:04.14

ID

:Hzfmksd+

カリカリピザ→石窯
しっとりピザ→ビストロ

776

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 10:43:19.74

ID

:I2qkb8Bf

ピザは、予熱してピザストーン使えるオーブントースターの方がマシかと

777

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/07(木) 10:50:25.55

ID

:0hOONHZt

しっとりピザはあまりうまくなさそうw

778

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/07(木) 11:04:16.14

ID

:rkOzu4SG

ttp://apnn10.xyz/1

779

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 14:47:25.51

ID

:f60b6+3K

>>771

要はレンジとオーブンの組み合わせ
ヘルシオやその他メーカーの上位機種は過熱水蒸気をプラスして、それをどのタイミングで何秒やるかって制御だけ

780

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 22:23:41.07

ID

:BIEXDZZo

直径30cmぐらいのデリバリピザ一気に温められるレンジ欲しいなーって思ってるんですけど
容量でかくなると小さいもの温めるときとかは電力効率悪いんですかねやっぱ

781

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/07(木) 23:34:30.50

ID

:5QFZrPC/

>>780

100V家電に何を期待してんだお前は

782

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 00:58:55.19

ID

:BJvaqzNO

15年前のサンヨーからパナの1400に買い換えたが、奥行きは短くなってた

783

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/08(金) 06:53:04.61

ID

:Sn2/zO2d

1500だろー普通

784

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/08(金) 16:54:53.40

ID

://emoAFQ

1500いるかー？1400から変わってなさすぎだろ

785

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 18:18:06.92

ID

:NUoe9t6R

機能的には単機能でいいんだけど
でかい弁当になると入らなそうなのしかないんだな

786

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/09(土) 20:41:58.57

ID

:sCRyjv6W

十数年使った単機能レンジが故障したのでオーブンレンジを購入したいです

パナソニック エレックNE-MS264

東芝 ER-RD7

のどちらかにしようかと

使用目的
レンジ温め、たまに解凍、たまにオーブン

スレを読んでフラット庫内は温めムラがあると言われてるので、
オーブンは諦めてターンテーブルの単機能レンジにするべきか…
悩みだしてしまいました
先輩方何かアドバイス下さい

787

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2018/06/09(土) 21:59:13.98

ID

:uVywBCAd

すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
ttps://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg

788

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 11:30:56.49

ID

:rq+gc5qt

>>786

性能のことはわからないけど
あたためボタンの押しやすさ、庫内のお掃除のしやすさ、タイマーの合わせやすさ
オーブンも使うつもりなら、オーブン皿のヘリや裏側なんかの洗い易さをチェックするかな

売り場で見てドアの開閉が不安定なの（どれか忘れちゃった）とかはイヤだし

789

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/10(日) 17:35:48.78

ID

:fyl/52Bl

>>786

追い炊きすれば大丈夫

790

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/10(日) 20:52:12.33

ID

:WZhAQKTr

>>788

ありがとうございます
洗いやすさとか想定してなかったです
メンテしやすさを考慮するとやはりフラット庫内のものに落ち着きますね
実店舗でよく見て決めたいと思います

>>789

そうですね
足りなければまた温めれば良いですよね
ありがとうございます

791

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/11(月) 23:18:52.30

ID

:WWuHHW+s

3万ぐらいまででフラット庫内でヒーターが露出してないやつってER-RD100以外に何があります？

792

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 00:28:08.10

ID

:/LpHAhR7

>>774

レンジの赤外線センサーは上位2機種は同じ。
ビストロの3番目の804.805は赤外線センサーが1つ目だけど、石窯の3000は8つ目センサーだから、石窯の方が精度は上ね。

793

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 17:08:24.71

ID

:kdn/tnfE

パナのエレック最強、迷ってる方にオススメ

794

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 17:16:14.89

ID

:b3qMBTRt

MS264ぐらいがちょうどいいけど使った後しばらく音がなってるというのがストレスになりそう
あとやっぱバックライト欲しぃ

795

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/12(火) 20:23:44.41

ID

:d5g3HWBt

水受けのないタイプって中で蒸発した水分とかどこいってるの？

796

： 宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 [] 2018/06/13(水) 06:40:59.05

ID

:wcQHg8ks

宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 ttp://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

797

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 08:15:45.23

ID

:Gf4Djryt

>>792

スイングしない8つ目とスイングする1眼を比較しても大差ない気がするんだが

798

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 10:22:32.15

ID

:/3wceWLI

ttp://277ay.xyz/aycmfyktrfjbibr

799

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 12:23:57.55

ID

:WJ/KaY4M

ヘルシオもそろそろ無くなるな
web値上げしだした

800

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/13(水) 16:37:21.32

ID

:Uu8B7lEo

東芝RD3000にほぼ決まりかけてたがメニューにゆで卵と温泉卵がなかったので急遽断念
まあやってできないことはないかもしれないけど

ビストロのBS804かヘルシオのAS400をとりあえず候補に考えてるけど
それぞれメリット・デメリットとかなんかあればアドバイスください

5万以内で他におすすめとかあればそれでも

用途は弁当や飲み物の温めが主だけど
しなびたマックのポテトとか揚げ物系をサックリ温めたい
週一ぐらいでから揚げとか作るかも

801

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 19:11:37.62

ID

:nZhK3Mv5

>>800

コンベクションオーブン買えば？

802

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 22:23:56.80

ID

:gxG6Y1q/

>>800

RD3000でいいんじゃない？
ビストロ買ったけどスチームでゆで卵とか後片付けが面倒すぎる

803

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/13(水) 22:49:31.05

ID

:i6GVzIhT

ゆで卵なんか角皿も汚れんし
水捨てて中軽く拭くだけやろ
鍋でええやんとも思うけど
温泉卵は地味に面倒くさいから自動で出来るならレンジがええかもな

804

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 01:33:35.76

ID

:lr0J6iRI

単機能とか安いモデルって本体のサイズ小さくても説明書通り壁との隙間あけると結局壁ピタできる大型のやつより場所取りそうなのばっかだけど
みんなちゃんと隙間空けてるの？

805

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/14(木) 15:43:04.30

ID

:RD8kyPyH

二人暮らしが始まるのでレンジ調べてたんだけど、
ビストロ（BS1400）のページにあったレシピ集読んでみてびびった
もうこれコンロ要らないんじゃないかというレベルで相当幅広い調理が出来そうだけど、実際のところどう？

今うちにある10年前の一人暮らしサイズのオーブンレンジは解凍・温め・グラタン調理・焼き菓子調理・・・くらいにしか使ってなかったから、
その万能っぷりに驚愕してる。値段にも驚愕したけどｗ

その今のオーブンレンジ、トーストやグラタン焼くのとかでいちいち予熱に時間かかるのがイライラするんだけど
これはオーブントースターではないオーブンレンジである以上今どきの機種でも変わらないんだよね？

806

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 16:32:22.48

ID

:c5JZuT1J

連続使用できないよ

807

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/14(木) 18:32:28.03

ID

:QLO1iML5

バグ(？)で１円なんだが...
ttp://zipansion.com/1T2qA

808

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 18:32:31.99

ID

:Y3DJeiJw

>>801

流行りの過熱水蒸気と普通のコンベクションオーブン
揚げ物温めた時の仕上がりはどんぐらい違うもんだろうか
大して違いがないならコンベクションもありかもね
一々水セットしたり捨てたりしなくていいし

809

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 19:57:59.80

ID

:KE04jZq+

>>808

コンベクション買うなら別にレンジも欲しくならない？
コンベクションでご飯やおかずの温めやゆで卵は出来ないよ
ヘルシオとシロカのコンベクション持ってる
ヘルシオを買ってからシロカはほとんど使ってない
揚げ物の温めもヘルシオだと自動
シロカはモード、温度、時間を手動
ヘルシオでゆで卵作ると庫内に水たまりが出来る
安いスクイージ買ってきてそれで掻き出してから庫内を拭いてる
これが手間だと思うならヘルシオは使わなくなるかも

810

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:09:22.36

ID

:Y3DJeiJw

>>809

レンジは今のが壊れかけだからどの道買い替え必須
コンベクション買うならレンジはなんか簡単なやつを適当に
今使ってるオーブントースター（トーストにしか使ってない）も処分しなきゃだな

てかコンベクションオーブンってろくに新製品出てないし数年後には絶滅してそうだな
象印のやつが気に入ったけど安いときで1万そこらで買えたのが2万4000…
これに手を出すのは負けな気がする

811

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:48:13.66

ID

:Ch4rrdZ4

レンジ調理のなんちゃって焼きそばをやってみたけどあっさりしててうまかった

812

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/14(木) 20:54:26.05

ID

:rHqxV9aG

>>810

見てきたw
尼で3万超えてるね
シロカを買った時に処分するはずだったオーブントースターはトーストのために置いてある
予熱がいるから時間がかかるし何より家族が使えなかったのが大きい
トーストが簡単に焼けるコンベクションはいいよね
置き場所がないから買えないけど
シロカを処分した場所にはホットクックが鎮座してますw

813

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 06:00:24.86

ID

:nTS4n7lt

>>809

ヘルシオって他のスチームオーブンと比べて水浸しになりやすいの？
ゆで卵作ったときだけ？

814

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 12:42:25.06

ID

:wrs7z/tu

>>813

809じゃないけど、蒸し機能使うと水浸しになる
ウォーターオーブンとかウォーターグリル機能はそこまで水浸しにならない

815

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 18:21:45.16

ID

:nTS4n7lt

>>814

ありがとう
他のメーカーでも似たようなもんかな？

816

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/15(金) 20:27:14.18

ID

:ThA0DZwr

そりゃ他のメーカー持ちに聞くしかないね、最新の持ってる人は各メーカー
にいるでしょう。ビストロでもゆで卵作る人はいるし。

817

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/16(土) 11:13:01.21

ID

:WFGXCWw8

やっぱり1万以下のレンジだと、回らないものよりも回るもののほうが無難ですかね?

818

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/16(土) 12:09:38.55

ID

:T8v/Ojiy

>>817

>>8

に詳しく書いてあるよ

819

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/16(土) 16:50:48.10

ID

:OY3BZ1Pb

>>817

まわるほうが、ムラが少ない気がする

820

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 17:46:09.10

ID

:pJD3vWkw

まわれまーわれメリゴーランド♪

821

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 20:13:03.38

ID

:aSAuFEyP

>>817

毎日四角大コンビニ弁当→フラット
それ以外→ターンテーブル

822

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/16(土) 20:51:40.87

ID

:LG6Jmrni

>>821

ターンテーブルでも
皿がでかいのにすれば
コンビニ弁当も大丈夫

823

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/16(土) 22:07:57.52

ID

:3IG1Ry8E

皿の問題ちゃうやろ
個人的にはよく買う焼き鳥が30cm級だから回るやつだと引っかかるわ

824

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 01:44:36.99

ID

:zOQGG7p4

>>823

そんな、コンビニにもどこにも売ってないような特殊なの言われても

鮭の姿焼きがひっかかるわ
というのと一緒

825

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 03:56:48.17

ID

:zOQGG7p4

>>823

皿の問題ちゃうやろ
個人的にはよく買う鮭が65cm級だから回るやつだと引っかかるわ

826

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 04:01:10.37

ID

:d+IRn/0y

で、コンビニの電子レンジはなんで真ん中が冷たい弁当にならずにちゃんと温まるの？

827

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 04:07:18.58

ID

:zOQGG7p4

>>826

あたため電波が出てくる円盤がでかい
そしてさらにそれが上下にある

828

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 10:49:04.71

ID

:dgP6YvOh

>>827

全然違うんだ。家庭用でこういう電子レンジはあるんですか？

829

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 11:36:58.12

ID

:698buy2L

>>828

業務用も家庭用も今は出力以外の差はないよ
もうターンテーブル機なんて単機能の安価なモデルしかないし

家庭用も床下アンテナで大小の差はあれ均等に加熱できる
さすがに庫内全域は無理だけどこれは業務用も同じ
中心部分の6〜7割部分ぐらいしか均等には加熱されない

コンビニ中華まんは7以外冷凍だけど
急いでるときはレンジで加熱してから加湿器入れるけど
庫内に目いっぱい入れると端のは加熱が弱いからね

同じく昼時2個・3個買われてレンジ自体にはx2・x3モード
あるけど基本1個づつ加熱する
ムラがひどいので、客に悪いからね

830

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 13:16:21.84

ID

:kbh4wE9H

>>824

ローソンのでか焼き鳥しらんのか
これだから短小は

831

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 14:36:40.27

ID

:9XdCh4cD

>>830

ローソン30センチないぞ
おまえはいい加減な人間だな

ttp://conveni-like.com/lawson-yakitori-1619
>大きさは全長18cmと超特大で

832

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 14:51:13.21

ID

:698buy2L

>>831

重量約20％増で従来品より安い
ローソン史上最大「でか焼鳥」値段も安っ！ビールが進む

ttp://ascii.jp/elem/000/001/416/1416039/
>目計測で、でか焼鳥 ももタレは30cm強。

833

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 17:10:52.24

ID

:PzupIaTy

>>831

の全長って串から外した長さなんだよなあ
串を含めると

>>832

になる

834

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 17:28:03.36

ID

:0LhkYnKI

>>832

> >目計測で、

きちんと測ると
実際は30cmないです

835

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 17:35:49.00

ID

:0LhkYnKI

>>833

身が18センチで、それ以外のくしが12センチ・・・

ねーよ！！

836

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 17:54:02.89

ID

:0LhkYnKI

>>829

いい加減だな

837

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/17(日) 17:57:12.91

ID

:0LhkYnKI

>>833

いい加減だな

ttps://mitok.info/?p=78983
>『でか焼き鳥 ももたれ』と並べてみると、どちらも全長24cmほど、ぎっしりと肉の刺さった部分は17cmほどでほぼ同じです。

838

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 18:20:18.86

ID

:kbh4wE9H

おまえらローソンも行ったことないんか
これだから田舎っぺ短小は

839

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 18:30:16.31

ID

:WsxQ1a1g

うちの近くのローソンそんなの売ってないぞ

840

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 18:35:18.87

ID

:698buy2L

無理して買わんでも、ファミマもローソンもどっちも肉が柔らかすぎて
噛み応えが無くて子供向けだよ

生焼けを避けるために、蒸すか煮るかしてるんだと思うけど
スーパー店頭や商店街で生から焼いてる店の方が焼き鳥らしくて良い

841

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 18:57:24.83

ID

:dM7M8SGo

焼きたては正義 そらそうよ
だがツーリング先のコンビニでの買い食い補正とか乗せれば良い勝負するぞ

842

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 20:06:57.69

ID

:yLeDF23k

コンビニ弁当なんか買うよりほか弁のほうがうまいしーっていう的外れ感

843

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/17(日) 21:57:56.45

ID

:oaeb1Prs

ほか弁も旨くない

844

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 00:05:45.73

ID

:L2Xn8rOm

電子レンジの上にアラジンのトースターを直置きってまずいですか？
今までは電子レンジの上にコーヒーとかお茶っぱ置いていたので電子レンジがトースターに悪さはしないと思うのですが、トースターが、電子レンジに悪さをすることはないかを気にしています

845

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 05:55:32.77

ID

:YWE+PB0I

選ぶの面倒な人はパナエレック買っとけばまぁ外れはしない

846

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/18(月) 13:22:40.12

ID

:xog89XL1

>>845

エレックといってもいろいろある

847

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/18(月) 18:42:47.67

ID

:xnU5xrUK

パナソニックは

>>797

スイングだと時間差になるべ。

848

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/19(火) 13:11:02.74

ID

:/IoCTTSC

こんな便利な機器（チューナー）があるんだ！
satch.tv/review/satella2review/?mref=445

849

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/24(日) 17:13:23.20

ID

:GJHn0n5N

20年前のオーブンレンジ
お刺身が上手く解凍できないのは当初から
今売ってるのはおいしく解凍できるのかな…

850

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/06/27(水) 06:48:37.25

ID

:4o0JA1pi

高いレンジなんてそんな使わないだろ

851

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 08:45:59.10

ID

:+hfwUrJx

イミフ
高いレンジだろうが安いレンジだろうが使う人は使う、使わない人は使わない

852

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 20:52:23.27

ID

:0EvG5sLs

10年ぶりくらいで買おうと思ってスレ見てたけどやっぱ選び方わからん

853

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 20:54:14.88

ID

:lYEijnWO

>>852

フラットテーブルタイプが増えたので
センサー多めがおすすめ

854

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 21:06:18.08

ID

:NXyG1gdv

>>853

たとえば？

855

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/27(水) 21:47:42.79

ID

:9Pd5tBG5

>>852

各社のフラッグシップをモデル末期に買う。

856

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 15:54:16.70

ID

:uuF0U8Ve

日立のTS7ってのを買ったんだけど清掃でスチームを使うってやつをやっても
中が濡れるわけでも熱くなるわけでも（ほんのり温かくなる程度）ないんだけどこんなもの？

いろいろ調べてみると料理のときのスチームは目に見えるようなものじゃないようなんだけど清掃のときもこれでいいのかな？（料理でスチームは使ったことないけど）

857

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 19:37:07.90

ID

:cyrUFjcE

>>856

高温のスチームなら見えないだろ

858

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 20:20:03.92

ID

:IM0F2rSi

だね、スチーム(蒸気)は見えない。
見えるのは湯気。

859

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/28(木) 20:43:32.60

ID

:Zp1SXY9K

水蒸気状態ではは見えないけど
温度が下がれば当然水に戻るわけだから普通に見えるよ
中が濡れてないとしたら外に排出されてるか水受けに溜まってるんでしょ

860

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/06/30(土) 13:59:32.86

ID

:qKCBIrJa

注文してた日立のMRO-VW1が届いたけど、ヨドバシだとまだ7/7発売になってる

861

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/01(日) 03:37:52.69

ID

:WYsB7wG0

結構そういうことあるね

862

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/04(水) 11:17:40.47

ID

:NvJanvbu

ジタンギュ買ったから質問あればどうぞ

863

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 16:14:45.34

ID

:DUVf14T/

興味なし

864

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 16:59:40.41

ID

:MLU6qf6+

韓流にいそうジタン・ギュ

865

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 20:55:51.09

ID

:8oO0ByYI

うぇ

866

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/05(木) 23:02:59.10

ID

:a1q4juKk

ヘルシオのAX-XW500と400に違いって何かありますか？

867

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 15:01:20.12

ID

:e4qcOzjK

ターンテーブル、オーブン、トースト、ノンフライヤー機能と絞って調べたらシャープのRE-S70Aと日立のMRO- NT5のどちらかを購入しようと思ってるんですがどちらか使った事ある方いらっしゃいますか？使いやすいですか？

868

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/06(金) 15:08:18.58

ID

:e4qcOzjK

>>867

それかアイリスオーヤマの似たような方が安いし良いかな。フライ機能がノンフライヤー機能と同じなのかいまいちわからない。。

869

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/07(土) 01:33:12.33

ID

:PJfHMOJU

2011年くらいに買った日立のMRO-FS7が昨日火花が出て、中の回路焼けたらしく1日中焦げ臭い…
今度はビストロかエレック買おうと思ってるけど、妻が654のカラー液晶でメニューとか見てすごく気に入ったみたい。
ほぼ同じ値段で804売ってるけど、液晶はモノクロなんだね。

最上位と654だけなんでカラー液晶にしたんだろ

870

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/07(土) 16:00:46.02

ID

:lZiqWwEp

>>869

そりゃ上位機種買わせたいからに決まってる。
家もレンジがへたってきて買い換え検討中だけど
やっぱりタッチ液晶の方が良いって言われてるよ。

871

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/07(土) 16:08:11.12

ID

:Jd5uhhPb

>>870

>>869

だけどまさにその通りに。
ビストロ1400買っちゃったw

872

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/07(土) 19:57:02.55

ID

:a/FsXccn

>>867

皿が
シャープ30センチ
日立28センチ
アイリスオーヤマ27センチ

アイリスオーヤマは、自分はなんか好きじゃない

873

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 00:44:49.64

ID

:sjVoeM/Q

色々調べてエレックNE-MS264に買い替えたいな、というとこまで絞り込んだのですが、レンジ台が奥行き37.5cmしかなく、足が出ちゃうんじゃないかということに気付きました。
所有されてる方いましたら、背面〜前足が乗るギリギリの奥行き教えていただけないでしょうか？
背面は隙間がなくてもOKらしいのが救いですが、よろしくお願いします

874

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 02:54:54.95

ID

:XCpt5S8u

ヒーターが露出していないアイリスオーヤマのMS-2402と
何か適当なオーブントースターにするか
管ヒーターの露出してるけどパナのNE-BS604にするか
最後まで管ヒーターの露出が気になったけどNE-BS604にするわ
これでまだ見ぬ次期verが埋込みタイプになってたら泣くかも

875

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/08(日) 08:41:34.72

ID

:c/ehY17U

>>873

はみ出したら駄目なの？

876

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 08:45:58.57

ID

:c/KqhNqq

>>873

現物見に行った方が早いんじゃね？

877

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 10:27:21.69

ID

:XcxeWh0U

>>874

デザイン先行でバルミューダ レンジ買ったけど、
庫内を拭く時に、ヒーター出てんのが思ってた以上に邪魔だわ
ハネの多い料理とかする気しない

878

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 18:28:52.41

ID

:OXSJDBYf

>>875

足はみ出したら前傾しちゃいませんか？（あれ？）

>>876

すぐ行けるところにはその機種がなかったんですよね。
もうちょい調べてみます。
ありがとうございました。

879

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/08(日) 18:31:25.70

ID

:cFxd49AI

エレックは片面焼グリルだから気をつけて

880

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/08(日) 19:25:01.09

ID

:c/ehY17U

>>878

> 足はみ出したら前傾しちゃいませんか？（あれ？）

板敷くとか

でも壁から前足の端まで372mmだから大丈夫そう

台がどうなってるかにもよるけど

駄目なら板

881

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/08(日) 21:54:42.84

ID

:RZzMbXAJ

ttp://xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net/

882

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 16:50:12.99

ID

:suvpY8dR

2002年に買った三洋の電子レンジのご機嫌が最近悪い
さすがに寿命だと思うので新しいのを探してるところなんだけど、多機能になってるし価格も幅が広くて目移りする

主に使うのは「一般的な温め」と「揚げ物をカラッと温める」の機能
解凍機能は使い物にならないのでほとんど使用しない
オーブンは年に１回ほど、思い出したようにマドレーヌを焼くぐらい
どうしても譲れないこだわりは「本体が白色」と言う点だけ

最初はエレックの264にしようかと思ったら黒しかないらしい
なので、ビストロ604が今の最有力候補

しかし近所のヤマダに見に行ったら石窯RD100が処分価格になっていて強力に勧められた
「オーブンはほとんど使わないだろう」と思うものの、天井がフラットなのはいいなと迷う

売り場にいると「長く使うものだし、できるだけ良いものがほしい」と贅沢になっていくが、上を見るとキリがないし、やっぱりオーブンはあまり使わないだろうと思う
骨付きローストチキンが焼けたらいいなと思う程度

そんな自分に何かアドバイスをください

883

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 20:39:06.63

ID

:twt8P+ae

>>882

揚げ物をカラッと温めるのはオーブンの役目じゃね？

884

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 20:42:24.37

ID

:Id5qs0Zj

>>877

もうNE-BS604買ってしまったわ
管ヒーターはやっぱり邪魔で、露出した温度センサーが華奢で
心配な感じだったけどもう買ってしまったしこの際使い倒すぜ

今後の使用に心の余裕を持つ儀式としてサバの西京漬け（生）
を買ってきたわ、出来栄えが楽しみだぜ

885

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/09(月) 21:47:25.25

ID

:JzVnzmtu

バルミューダ買うくらいなら604かジタングを選ぶ
よって正解

886

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 04:14:45.55

ID

:LlzNsrPr

3ヶ月前に一人暮らし始めて
まともなオーブン電子レンジ高いなーと思って敬遠してたけど
気づいたら604がだいぶ安くなったんでポチろうかと思ってる
ダイエット中だし迷う

887

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 07:41:55.26

ID

:azbS5ALJ

俺も揚げ物温めで悩んでたけど
結局スチームオーブンは時間がかかるということでジタングにした
スチームは一々タンクに水入れなきゃいけないのも面倒だと思った

888

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 08:37:57.61

ID

:hqvNHBN0

バルミューダ 買ったけど、ずっとジタングが欲しかった
ジタングがもうちょっと安ければ

889

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 09:18:50.20

ID

:azbS5ALJ

こんなボッタクリレンジ誰が買うんやって思ってたものを自分が買うとは

890

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 10:53:19.91

ID

:mCNb2hG1

ジタングめっちゃ欲しい…
一人暮らしには贅沢な気もするけど、機能的にはむしろぴったりかも

891

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 11:53:43.74

ID

:j263aFx/

ジタングはもうちょっと容量があればなー
そう思ってビストロにしちゃいました

892

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 16:02:15.00

ID

:FwIXtivI

月亭って行った人いますか？

893

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/10(火) 21:54:16.40

ID

:cTUe9DrM

5万以下
手入れが楽
ケーキを焼くのが得意
調理はオーブンレンジではほとんどしていない

以上を満たす機種を教えていただければ幸いです
10年前のオーブンレンジが今日壊れたみたいなので、急遽必要になりました
お願いします

894

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 22:16:05.85

ID

:4GLDUq/7

石窯ドームやな

895

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/10(火) 23:28:00.93

ID

:DFxK4gQW

>>894

ありがとう
答えてもらったのになんだけど、レンジ台の奥行き37cm弱しかなかった、、、
ちょっと前のレスにあったように板で拡張すればなんとかなるもんかな？

896

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/10(火) 23:37:37.54

ID

:51vjoX6f

ダメに決まってる

897

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/11(水) 01:32:56.16

ID

:YQN8hjXd

目的の7割が作りおきと惣菜を美味しく温めたい、コンパクトで手頃な価格（上限4万）な共働き夫婦におすすめありますか？
安いに越したことはないのですが、今使ってる8年モノのヘルシオに飼い慣らされてるので型落ちやら多少の不満は全然良いです。
大きなピザとか焼かないので23-26Lで十分。
上部の管むき出しじゃないのでおすすめがあれば教えてください〜

898

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/11(水) 04:24:16.67

ID

:DyPOx220

十年モノのレン時使ってるんだけど、冷凍食品の温めが袋に書いてある通りの出力と時間だと大抵まだ冷たかったりする

これはレンジの出力が低下しているから？
新品だった頃どうだったかは覚えていないんだよな

899

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 12:57:07.57

ID

:3uxJkYax

>>895

どの機種かわからんが
ER-RD3000だと
壁から前脚のはしまで362ミリなので
大丈夫そう

駄目なら板
幅と高さは大丈夫？

900

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 15:26:29.37

ID

:3uxJkYax

>>897

目的の3割は？
ヘルシオじゃないほうがいいの？

901

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/11(水) 16:32:11.37

ID

:YQN8hjXd

>>900

残りの3割はオーブンですね。
月に1度くらいのパン作りと、週に数度肉の塊と野菜をグリルするくらいです。
ヘルシオは引っ越しのときのショックなのか温めがこれまで以上に不均等になってしまい、買い替えは決まりました。
でもヘルシオは嫌じゃないです！（ただ予算オーバーの機種ばっかりという印象で…）

902

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 17:53:58.02

ID

:3uxJkYax

>>901

値段が下がるのを待って
ヘルシオ AX-AS500かなあ
まかせて調理がよさそう
でも出たばっかりで時間かかりそう
あと下がっても4万は超えるか

でも長く使うものだから
まかせて調理のために
少しぐらい待ってもいいと思う

903

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 18:05:57.13

ID

:3uxJkYax

>>901

ヘルシオ AX-XP200なら
まかせて調理ある
これでどう？

今だと&#165;46,855

2015年発売だけど

904

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 18:07:33.37

ID

:3uxJkYax

>>903

文字化けした

今だと46,855円

905

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/11(水) 21:06:25.48

ID

:ZlXm0Xen

>>899

それならいけます！！
検討します！ありがとう！！

906

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 01:05:20.27

ID

:Jcg3ckxw

>>903

今使ってるヘルシオより5年後発だからすんごい進化してそう！
値段は下げ止まりなのかな〜
候補にします！
ありがとうございます4.5万円付近で探すと面白いのがありますね。
高級だったやつの型落ち、やっぱお得感ありますね

907

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 02:03:36.97

ID

:ByURd4kE

5年で進化するのなんてレシピの数ぐらいだよ

908

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/13(金) 04:35:47.24

ID

:OtEfgxgK

>>907

AX-XP200から進化してる

それまで、水蒸気のため赤外線センサーを付けられなかったが、シャッター式にして
赤外線センサーを搭載

それによって、温度を指定しての温めが可能に

赤外線センサーが付いたので「おまかせ調理」も搭載

おまかせ調理に関してシャープは、「初代ヘルシオ発売以来の約10年間で、最も画期的な機能」とアピールしていました」とのこと

まあ赤外線センサーに関しては、他社のほうがよさそうだけど
でも他社にはおまかせ調理ない

909

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 05:55:05.82

ID

:rTUGkcE3

迷ったらパナソニック買っとけばハズレ無し

910

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/13(金) 18:29:30.39

ID

:gul7ZFVJ

>>909

そうでもないんだよな
905以上は確かに機能的なハズレはないと思うが（耐久性とかはまた別

911

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/13(金) 19:17:28.33

ID

:7Q5whQUL

シャープはレンジがおまけってよく聞くけど、V80ぐらいの大きさ、価格帯なら他とそんなに変わらないかな？
レンジ機能重視でTS7とで迷ってます
23Lぐらいのサイズはスレには使用者あんまりいないだろうけど、、、

912

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 20:00:16.45

ID

:SWxM6z68

2001年製の単機能レンジが壊れたので、コンベクションオーブンあるしまた単機能で良いやと思ってこのスレ見てたらビストロ欲しくなった...ジンソクも気になるやんかい。
黒くてかっこいいしツインバードので良いやと思ってたのに。
レンジで簡単な料理と温めだけなんだけど、困ったな。

913

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 20:10:19.14

ID

:SWxM6z68

>>912

ごめんなさいジタングの間違えです

914

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 21:11:28.57

ID

:ByURd4kE

>>913

ごめんなさいペヤングの間違えです

915

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/13(金) 23:40:41.58

ID

:6maZsJMP

8年前のヘルシオから買い替えようとしてる者ですが、明日電気屋さんに見に行ってきます！
見たら皆さんのおすすめしてたまかせて調理だとか新しい機能を知って欲が出ちゃいそうだけど。

916

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 10:16:19.64

ID

:CmtboLb1

>>914

ごめんなさいジオングの間違えです

917

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 10:56:30.08

ID

:gZ9k+tpy

ごめんなさいジュディオングでした

918

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 11:00:19.61

ID

:gmK60X3l

ペヤング、ジオング、ジュディオングって、この異様に世代プロファイリングが容易そうな三段はいったい、、、、

919

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 11:14:13.42

ID

:7akt4VjU

>>918

40,50,60?

920

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 11:22:01.80

ID

:30Jzejhu

三段活用かなw

921

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 14:08:39.54

ID

:dCa83MCM

ビストロは三段は無いでしょ
他のメーカーので家庭用で三段のってあるの？

922

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 14:17:20.80

ID

:Xy5iJUV1

ビストロ
ブストロ
ボストロ

923

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/14(土) 15:41:06.67

ID

:tyYkOGlJ

>>911

だけどTS7買ってきました
需要ないと思うけどまたレビューします

924

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 18:45:17.02

ID

:bbureiTY

アホの子かな

925

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 20:32:11.02

ID

:ouzdvKMi

915ですが、結局ヘルシオのAX-XP200を購入しました。
宝の持ち腐れになりそうだけど、料理楽しくなるといいなあ

926

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/14(土) 21:29:24.96

ID

:kpeTMarL

>>916

足は飾りです

927

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/15(日) 15:29:42.47

ID

:OYnzYd+k

>>925

おめ　コスパ最高

今までヘルシオ使ってたんだから新しいのも使えるはず

928

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/15(日) 15:30:19.38

ID

:OYnzYd+k

>>924

なんで？

929

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 17:51:57.79

ID

:Casqy/Tz

>>927

ありがとうございます！
デッドストックが4.3万だったので、初期不良以外で何か不具合が起きてもメーカー保証あるとのことで決めました。
有料修理になってもお買い得かな？
とりあえずレビューサイトで報告のある不具合を7日以内にチェックするがてら色々と試してみます！

930

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 18:44:50.28

ID

:qDPkCZU4

15kくらいのオーブンレンジってオーブン機能はほんとにおまけみたいなイメージ？
どうせ10kでレンジ買うなら少し出してオーブンレンジ買ってみたいなって思ったんだけど

931

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 19:15:07.37

ID

:xM5mdrzQ

>>930

片面焼き用かな
おまけどころかトースターの機能すらないので
片面で妥協できるなら買うのはあり

932

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 21:40:58.58

ID

:ppLvbrD1

レンジに関わらずトースターは別に持ってたほうがいいと思う

933

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/15(日) 23:02:01.45

ID

:W2raek/F

>>928

気にすんな

934

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 02:04:22.44

ID

:G0Oy8KNU

もういっそレンジ上面のヒーターを使ってポップアップトースターみたいにパンが上から飛び出す形式になればいいのに

935

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 07:23:26.15

ID

:QcHI12fK

？

936

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/16(月) 07:35:59.44

ID

:RXPwVW5N

特におまけということもなく普通に焼ける。
クッキーも焼けるしピザや簡単なパンも焼ける。庫内が広いと時間がかかると言うだけの話。
トーストに命賭けてるのなら別だが。

937

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 10:14:44.66

ID

:7uixPiWB

時間かかるし電気代も無駄だし一々水セットしなきゃいけないからめんどくさいよ
たかがトースト焼くのにこんなことやってられっかってなる

938

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:13:44.01

ID

:50uXeAX3

角皿と焼き網セットするのも地味に面倒くさい
そしてそれを洗わなければいけない

939

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:15:35.28

ID

:tHGNPpjz

いつからトーストの話になったんだぜ、トーストなら別に1980のトースターで十分、2.5分でトーストできるぜ
オーブン機能ってんだからクッキーやケーキのスイーツ話かノンフライ調理かグリル調理の話じゃね

940

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 11:23:55.66

ID

:rhShe28e

江戸っ子がきたわ

941

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 15:31:30.97

ID

:5uDnSS5q

頑なにオーブンレンジでトーストしようとする人はアホなんだと思う
省スペースがよければポップアップでも買えば事足りる

942

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 16:36:46.47

ID

:JLX7y1Ji

>>941

ポップアップも意外とでかいぞ
上側スペース確保しなきゃ駄目だし

943

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 20:22:44.98

ID

:KG81C2XO

ビストロ持ちなんだがビストロ納品設置と引き換えにトースター引き取ってもらってしまった。
翌朝いざビストロでトーストしてみると時間がかかる上にトースターで焼いてたのより美味しくない。
さらにスチームの後始末も面倒臭い。
なのでトーストはやめて普通に70度か75度の温めでチンしてモチモチの食パンを食べてる。
食パンはホームベーカリーで作ってる。

944

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 20:51:15.87

ID

:LEzoD1xx

まあこれ1つでなんでもOKってのは、昔から道具における憧れだからな
造る側も使う側も、難しいと分かっていても求めてしまう

945

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 21:23:01.75

ID

:CUQfusJV

我が家はビストロ1400とバルミューダのトースター

946

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 22:17:07.06

ID

:Py4FI7cH

ウチはトースターはポップアップに回帰した。結局いちばん美味い。

947

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/16(月) 23:23:29.67

ID

:8vC2Np7Y

>>931

なるほど、お試しで買ってみるならありかな
安物買いの銭失いを覚悟してだけど

948

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 03:45:33.69

ID

:UO4nZVwB

スチームまでは要らないからパナの黒エレック買ってみた

949

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/17(火) 06:56:57.07

ID

:RFI+lbSE

サンヨーのEMO-1000Sがとうとう壊れた
どれに買い替えるかゆっくり探したいけど不便すぎる

950

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 09:07:41.58

ID

:8QEmkZl0

パナソニック オーブンレンジ エレック 26L ブラック NE-MS264-K
アマゾンで5年保証付けて購入
MS265が9月に出るみたいだけどメニュー数ちょっと増える以外変わらないし現行のが売り切れる前に買い時だと思った

951

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 09:21:54.66

ID

:86YNZRIz

>>950

おめ良い色買ったな

952

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 12:55:30.29

ID

:D7R41UW/

>>950

俺もパナのこれか東芝のER-RD7のどっちか買おうかなと思ってる
どっちも大差ないかな

953

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/19(木) 13:36:40.35

ID

:wySwM48Z

尼でも保証付きで買えるのがあるのか 初めて見た

954

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:23:29.20

ID

:mQdgdOeA

>>952

両方とも温めムラが気になるが、ムラなく温まるというレビューのほうが圧倒的に多い
冷凍ごはん、冷凍食品で気になる人は上位機種かターンテーブルのほうがいいのかな

955

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/19(木) 18:48:36.58

ID

:mQdgdOeA

>>952

自動メニューが、一見すると東芝のほうが多く見えるけど、3分メニュー、5分メニュー、8分メニュー（レンジ600wでそれぞれの分数）でひとつのコースで何種類も料理を提示してかさまししてるので、実際はほぼ同じということでいいのかな

956

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 06:20:20.34

ID

:i4ezKIt1

>>953

Amazon所有販売で出るみたい(小売店からの委託販売じゃ出ない)
Google検索からで保証が出ない物でも、Amazon内を品番で検索して辿ると出る場合がある
色違いで出る場合がある
そんな感じだな

数年前にやってたクロネコ延長保証は終了したけど、ヤマトロジスティクスで最近復活した
Amazon.co.jp: 延長保証プラン（自然故障・物損故障）について
ttps://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=3573425051

957

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 06:54:54.49

ID

:olEloyR7

>>954

温めムラがあるって言ってる人はマニュアルを読んでないか自分の解凍したい量を一度にそのままぶち込んで
自分で時間設定とかを操作しないと気が済まないって人だと思う

ターンテーブル式はそれを見越して導入すれば効果的。だけど性能的には落ちるので時間がかかる
温度・蒸気センサー式は丁度良い温度で仕上がるし吹きこぼれもないが規定量を超えるとムラが出来たりする
スチームレンジ式は全体が蒸気で覆われるのでムラが少ないが水を扱うので日々のメンテ(タンク洗浄)が面倒

958

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 09:30:57.82

ID

:VleNt5KI

現役モデル、ヨドバシでグングン値を下げ始めたね

959

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 10:30:32.82

ID

:bmGZcDvl

>>957

なんかいろいろおかしいが

> ターンテーブル式はそれを見越して導入すれば効果的。だけど性能的には落ちるので時間がかかる

ターンテーブルでも高出力のものがあるので
それを選べばそう変わらない

960

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 13:16:57.18

ID

:xnV40WF1

>>957

3〜5倍の値段してて、センサーの種類や数をPRしてるから「これならさぞ温めムラなく温められるんだろう。何回も出して混ぜて温め直してたのとはこれでオサラバよ」と期待して買ったら
「言うほど(価格差ほど)大した事ないじゃん」「結局量とか盛り方とか調整してやらないとムラができて大して変わらないじゃん」という話なんだと思う。

961

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 16:18:49.45

ID

:NdfF5W0s

あたため全般と解凍に期待できるのは日立の最上位くらいだろ
実際使ってるけど8眼で120ポイント測定可能なセンター赤外線センサーと3つの重量センサを搭載してるせいか仕上がりはかなり良い
東芝の8眼1024ポイント+1ポイントやパナの64眼も優れてるとは思うけど店で家電コンシェルジュとか詳しい人に聞くとやっぱり重量センサーもあったほうがいいらしい
ただ重量のみと赤外線のみだったら基本的に赤外線の方が良いから日立のTS8クラスとかはぶっちゃけ駄目、このランクならパナか東芝の方がいいと言ってたが

962

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 16:38:42.79

ID

:KDcJ4Gv3

>>961

日立は赤外線センサーが中央にあるのも良いよね
あとオーブンも300℃5分→230℃だけど、予熱は200℃4分50秒、300℃20分弱と早くそこそこの性能だし
グリルが片面(両面対応の頃も両面は一部のオートメニューのみ)でパッとしないのとダサいデザインが気になるけど

963

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 17:49:22.95

ID

:3pw2l86/

こないだTS7買ったばかりの俺になんつー情報を、、
今んとこ特にあたためには困ってない

964

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 19:27:16.84

ID

:AGUjsiKq

>>962

他のメーカーもグリルは片面
パナも片面だけどグリル皿が特殊で下面も焼ける
パナのグリルは、下からはレンジ温めでグリル皿を熱して焼いてる

965

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 19:46:02.79

ID

:i1it6yud

まあ方法はどうあれ機能として両面焼きじゃんw
東芝も古い機種だとパナ(日立)と同じ方法で両面グリルを実装してた

966

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:00:58.54

ID

:i1it6yud

あーごめん、片面なのは日立だけじゃないよってレスなのね、上の人のコメをよく読んでなかった
両面焼きグリルってそれなりに需要ありそうに思うんだけど、やめたってことはコストメリットが少ないんかな

967

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:52:23.14

ID

:MgAqLm2U

日立の最上位買ったけどレンジ機能が思ったよりウンコだった
まずオートだと暖まらない。ぬるい。
しかもオートで暖め中は時間変更できない
結論：レンジは廉価機で十分

968

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 20:55:51.57

ID

:MgAqLm2U

あ、でもスチーム暖め系は美味しく仕上がるからよかったかな。ぬるいけど

969

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 21:08:41.47

ID

:+oiyBg0e

>>967

最上位機種でこういうのが不思議だけど
食べ物扱うスレで、汚い言葉使って平気な人の意見なので当てにならんな

買ってない可能性も

970

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 22:31:28.77

ID

:4746qvv7

迷ったらヘルシオ買っとけばハズレ無し

971

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 22:39:20.64

ID

:NdfF5W0s

>>963

S7はセンサーが赤外線だから重量のS8シリーズより温めは良いらしいよ

>>966

あれがデフォみたい
ムラなく温まるし量やラップの有無であんまり差が出ないのはすごく満足してるがオートで仕上がり普通設定だともれなくぬるめになる
だから私は仕上がり強にしてる
強だと自動でしっかり温まってすごく仕上がりいいよ

972

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/20(金) 22:40:58.76

ID

:mzQhKWdu

ジタングだけど温めと解凍で今んとこ不満に思ったことない

973

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 22:45:28.90

ID

:NdfF5W0s

>>965

マジ？最近レンジって機能削られてない？
東芝は300℃以上の設定がもう少し長く保てたのに（20分くらいだっけ）、今は5分で230℃に下がるし両面グリル廃止されたし
日立もTW1で両面グリル廃止で焼き蒸し調理も廃止されて自動メニューも減ったよね
日立は何故かVW1で300℃までの予熱が17分と東芝より短くなったりとオーブンの性能だけはアップしたけど（左右ピッタリにするために断熱材強化したのかな）

974

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/20(金) 22:46:09.68

ID

:GoKYBeGl

ジタングはいくらなんでも所帯持ちには小さすぎた

975

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:02:09.79

ID

:/4gJWm38

>>912

です
HMR-ET22-Z6がシンプルで良いかなと思いましたが
ジタングポチりました、絶賛大興奮中なのですが
所帯持ちには小さいんですか？

976

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 00:11:40.24

ID

:YIKqV/Vj

ビストロ654買いに行って1400の展示品破格だったから買ってきたけど、解凍や暖めひとつ自動でこんなにしっかりやってくれるんだと妻が喜んでいる。
今どきのは凄いね。

977

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 06:27:56.72

ID

:4ZOF/o8n

買い換えたら両面グリルじゃなくてショック
12年前のそれほど高くないモデルでもついてたのに

978

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 11:55:16.49

ID

:QQF2Qu+f

>>949

同じくEMO-1000Sのセンサーがもうダメだ
うちは多分ビストロにする。

979

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 12:20:00.88

ID

:Ignn/Kkb

ビストロの1500がだいぶ下がってきたね。1500って上位機種だけど、上に上がってるような基本的な温めとかについては欠点は持ってるのかね？

980

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/07/21(土) 13:18:37.23

ID

:4ZOF/o8n

>>978

>>977

そして

>>949

です、
RD7000に買い換えて、去年のとはいえ最上位モデルだからウキウキでしたが、まさかの両面グリルなしとは。
慌てていたので調査不足でした、
EMO-1000Sの両面グリルをかなり重宝してたんだなと。

981

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 15:53:22.65

ID

:zutbIZ/i

次スレ立てました

オーブンレンジ・電子レンジ　41台目
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1532154468/

982

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2018/07/21(土) 16:00:21.65

ID

:zutbIZ/i

>>980

サンヨーはコスパ良かったんだな

でもそれがなくなった原因の一つ

サンヨーの両面グリルは、上からヒーター、下から発熱皿をレンジで温めるというどこかで聞いた方式
サンヨーの両面グリルはビストロが受け継いだ！