客の奪い合いは関東の比ではない。犬猿の仲、関電vs大ガスの縄張り争いは想像を絶する。
激ﾜﾛｽ!!
潰れるしかないだろ 大阪ゲスｗ
何で前スレへのリンクを貼らないの？
ガス給湯器
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1121645929/
長府製作所とかパーパス高木産業もあるじゃん。
パロマもあるし。
長府もパーパスも良い製品は出してるよね。
パ、パロマ？
＼＼＿／／
（o’ω’o） ｵｯﾁｭｰ!!!
経済産業省は１３日、大阪ガスが約２６億円の補助金を不正受給していた問題に絡み、
同様の補助金を受けている全国のガス会社を、近く一斉に調査する方針を明らかにした。
公的な事業に携わるエネルギー会社による不正を重くみており、業界の実態を調べる。
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070913/sng070913005.htm 経産省GJ！！
さあ、これでガス業界の犯罪が明るみになります♪♪♪
壊れすぎ＆対応悪すぎ＆修理費高すぎ
5年で熱交換器に穴開いてご臨終・・・
それなんて焼肉屋？ｗ
熱交換器が5年で穴開くとかありえねーだろ・・・
さすがパーパスだな
２４号と３０号の熱交、共通だった時代なかったっけ？
いまだに漏れるぞ
あれ絶対何かあるわ。
ｋａス屋って本当にお馬鹿なんだね
きっと経営層はＩＨの記事を見て、「こんなにＩＨは広まったのか」
と思っているはずなのに、何てお気楽でお馬鹿さんなんでしょうね♪♪
今日もお気楽お馬鹿なｋａス屋♪♪
今日もお気楽お馬鹿なｋａス屋♪♪
今日もお気楽お馬鹿なｋａス屋♪♪
設計が悪いんだと思う
ttp://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm ↑これ一種の自爆サイトだよな。
IHの電磁波は2μT（マイクロテスラ）。だから安全。
と言ってるんだけど、国立環境研究所によると、
ttp://www.chousei-seika.com/2002_s/2002_s_3/2002_s_3_denji/2002_s_3_denji_1.htm > 生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究
> 独立行政法人国立環境研究所
>
> 1992年にはスウェーデンにおける疫学調査で高圧送電線周辺や屋内の磁界レベ
> ルが0.2μT以上で小児白血病のリスクが上昇することが報告された｡
>
> 小児白血病の疫学調査において､住居の磁界レベルが0.2μTあるいは0.4μT以上
> でリスクが上昇する傾向が示唆されていることが大きな根拠とされている｡
>
> このことは､AhlbomらやGreenlandらが2000年に行ったこれまでの小児白血病の
> 疫学調査結果を用いたプール分析の結果として､全体としてみると0.3μあるい
> は0.4μT以上でリスクが2倍程度であったとの知見と一致している｡
>
> 高圧送電線の距離が50m以内の小児白血病に対するリスクは､100m以上を基準と
> した場合に有意な上昇を示した｡
>
> 小児脳腫瘍についても､小児白血病の場合と同様､｢寝室の磁界レベル｣が0.3μT
> 以上あるいは0.4μT 以上でリスクが上昇する傾向が見られた｡
だからIHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
IHの電磁波は小児白血病や小児脳腫瘍のリスク上昇しきい値を大きく上回る。
電磁波の危険性をGoogleで検索する人の為にキーワードを書いておこう。
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
IHクッキングヒーター 電磁波 発癌性 催奇形性 小児白血病 小児脳腫瘍
「IH 電磁波」などで検索した時にこのスレが一番上になるといいな。
カス屋必死すぎｗｗｗｗｗ
検索エンジンへの捧げ物その2
オール電化 電気温水器 エコキュート レジオネラ菌 ヘドロ
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低学歴の頭で必死に調べたんだね＾＾
ttp://www.asahi.com/national/update/1010/TKY200710100203.html とうとう犯罪者かｗ
毎日、ヘドロ風呂に入らなきゃいけない。
お湯を飲んだらレジオネラ菌に感染しなきゃいけない。
IHの電磁波を浴びて白血病にならなきゃいけない。
電気屋が原発維持の為に国民に科した恐怖の罰ゲームです。
この恐怖から逃れる方法を教えます。
ガス・パッ・チョ！
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/pa-cho/ ウィズガス
ttp://home.osakagas.co.jp/withgas/index.html ガスが売れるといいね・・・売れるとｗ
学歴低いから再就職も絶望的なんだろうね｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡
ガス管腐食の被害と原発の配管腐食の被害では
どっちが深刻かな？
あ、原発の被害なんて無いよね。
無いことになってるんだよね。
電気屋は徹底的に隠蔽してるから。
制御棒抜けなんて何十年隠してたんだか。
透明性・コンプライアンス遵守力 ガス会社 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 電気屋
隠蔽・捏造能力 電気屋 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ガス会社
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:15:02 ID:xv6FYlfn
別に俺はパロマの関係者じゃないけど
去年からのパロマ叩きはちょっと酷いと思うぞ。
マスコミによる一種のイジメじゃないのか。
パロマは不完全燃焼を検知して燃焼を止める安全装置を取り付けた湯沸かし器を出荷していた。
なのに一部の不心得な修理業者が勝手に安全装置をバイパスしたら事故が起きた。
DQN電気工が漏電ブレーカーをバイパスして、それで漏電火災が起きるってのと同じだろ。
その時にお前ら電力会社や電気器具のメーカーを責めるか？
要するにガス器具の修理業者にDQNが居たってことだけで
パロマに本質的な過失はない。
もちろんガスの安全性にも影響はない。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:19:54 ID:xv6FYlfn
電気屋は柏崎刈羽原発の心配でもしてろｗｗｗ
あれ直らないとオール電化の宣伝やらしてもらえないんだろ。
厳冬だったら首都圏大停電の可能性もあるんだろ。
ホームセンター行ってカセットコンロ買い占めてきな。
転売したら儲かるから。
あ、大停電でPCもヤフオクのサーバーも落ちてるねｗｗｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:25:38 ID:xv6FYlfn
今度は福島で大きな地震が起きたら……
東電は終わりだね。
首都圏でオール電化にした人は寒く暗い冬を過ごすことになるね。
とっても気の毒。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/13(土) 19:38:33 ID:xv6FYlfn
ttp://chinomori.exblog.jp/3963806/ これをNHKが放送した動画が前にyoutubeとニコニコ動画にあがってたんだけど消されたな。
どうせ電気屋の差し金だろうが。
オール電化の宣伝をする香具師はまずこれを読むべき。
ちゃんと読んだら柏崎に行って炉心修理工に志願してこい。
深夜に電力を使うときはおまいのことを思い出してやるからｗｗｗ
ガス屋必死すぎ
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなどしていたことがわかり、経済産業省原子力
安全・保安院は９日、同社の関東、東北、九州の各支社に６～３か月間、新規契約締結の
停止を命じる行政処分を出した。
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
約１万件の記録を捏造（ねつぞう）するなど
★消防署でガス爆発
１２日午前１０時ごろ、さいたま市中央区下落合、さいたま市中央消防署の１階調理場で、
プロパンガスに引火、爆発した。内装工事をしていた作業員（３９）が
顔にやけどをするなど軽いけが。
浦和西署などによると、プロパンガスのこんろのホックが
半開きの状態になっていたという。同署が原因を詳しく調べている。
ZAKZAK 2007/10/12
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101234.html 日
も
何
処
か
で
Ｉ
Ｈ
電
磁
波
公
害
♪
♪
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
パーパス社員必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200710180348.html?ref=rss > 制御棒１本抜けず 柏崎刈羽原発７号機 中越沖地震で
>
> 新潟県中越沖地震で激しい揺れに見舞われた東京電力柏崎刈羽（かりわ）
> 原発７号機（新潟県）で、核燃料の核分裂反応を抑えている制御棒のうち
> １本が動かなくなっていることが分かった。東電が１８日発表した。
> 制御棒は炉心にあり、最高の耐震性が求められる。こうした最重要機器で、
> 今回の地震によると見られる故障が確認されたのは初めて。原因が変形や
> 破損ならば、将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
だから何？
持ってくる記事がしょうもないことと強調する部分がずれてるので頭悪いの丸出しですね＾＾
自分は、建設業に従事しているものですが、
現場では、アセチレンガスに酸素を混合して使用しています。
一般家庭のガスなんて比べ物にならない危険なものですが、
自分が入社して以来、ガス爆発なんて聞いた事がありません。
その反対に感電死の方が、遥かに多く管理する側からすれば、
電気の方が遥かに危険です。
また、うちの現場に来ていた大手の電気屋が言っていましたが、
家屋火災の原因の半分以上は原因不明・調査中となっているそうですが、
実は、大半が電気火災だと言っていましたね。
この世の中、隠されている事が意外と多いですよ。
十三日、十階建てアパートで数回のガス爆発が発生し、建物の一部が崩壊した。
政府当局者によると、少なくとも九人が死亡、二十一人が負傷した。
崩れ落ちたがれきの下に住民がいる可能性もあり、救出活動が続いている。
地元のガス会社は、現場付近に供給されるガスが急激に増加し、爆発が起きたとしている。
住民は地元テレビに、強いガスのにおいがした直後に爆発したと証言している。
今日もどこかで、ガス爆発死亡事故♪♪♪
細かい話は無しで、実は拓とヤル数が100回記念！
最初は。。。小６の時。
「ありさ。今日一緒に帰る？」
『うん！いいよ！拓のうちよりたい！！親いないでしょ？』
「うん！うち来て！泊まっていって！」
『わかった！うちも親いないから、自由だよ！！』
２人で笑った。考えてる事は同じ。大人のまねだった。
家に入って。拓の部屋。拓は漫画とかで勉強したんだって！！
「ありさ、脱いで」
『えっ！いやん。』
拓は無理矢理ベットに押し倒し、キスをした。
ありさの拒みは演技だ。ビデオカメラをまわしている。
『んっっ！あっああん』
拓は胸を触り、揉む。ありさが感じるように。
「上脱いで。」
『いやん。』
拓は無理矢理脱がす。
大きな胸が現れた。吸う。舐める。拓は上手すぎて、ありさが感じすぎてしまう。
とたんに拓は下の方に手をのばす。
服の上から、揉みまくる。
『んっあっああんや…だ』
「脱いで」
『拓が脱がせて』
拓は下を脱がす。
クチュクチュ。
あそこを舐める。
指を入れた。
『んっつああ。い…たい…』
「ごめん。勘弁して」
『ねぇ、入れて？』
ありさが拓のズボンを脱がした。
大きくなったあそこは、入りそうにない。
気にせず、ありさのあそこをいじりまくる。
拓はＳを演じるので、ひもと、ガムテープ、携帯を取り出した。
ありさは演技で『やめて！！』と叫んだ。
拓は「うるさい！だまれ！！」とありさの口にハンカチをいれる。
手を後ろで縛り、イスに座らせイスに縛りつける。
股を開かせ、写真を撮りまくる。
胸の写真…あそこの写真。舐めてるとこ。じゃんじゃん撮りまっくった。
ありさは縛りつけられたまま。いろんな事をされた。
『あ…ん、あんっ。いや…んっ、んっ、ああん。』
ありさは感じ過ぎて死にそうだった。
拓はありさをイスに座らせたまま、つっこんだ。
第１作目のビデオはいい出来だった。
そのビデオ、見たい人多いでしょ？？
これを１ヶ所にはると、「」にＵRLが出るから、そのホムペに入ってね。
小６だけど、超上手だよ！
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/19/d20071019000157.html > 電事連会長 料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる
ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。
それでもガスの方がリスクもコストも高い
ガ ス 屋 の 嘘 つ き
イメージの低下による業績への影響を懸念している。
ガス業界は、家庭の調理や給湯を電気で賄う電力会社の
「オール電化」と激しい競争を繰り広げているさなか。
消費者が敏感に反応する安全性にかかわる問題だけに、
ガス会社やガス器具会社は「一般家庭のガス離れにつながり
かねない」と危機感を強めている。
家庭向けエネルギーはここ数年、オール電化が攻勢を強めている。
電力会社は経済性だけでなく、火を使わず衣服に引火しないなど
電磁調理器の安全性をＰＲしてきた。
民間調査会社の富士経済（東京）によると、新築住宅のオール電化
比率は、２００４年度は約１４％だったが、０６年度は約２１％に上昇
する見通し。
半面、ガ ス 器 具 市 場 は 縮 小 傾 向 にあるという。
今日もどこかでガスからオール電化♪♪
今日もどこかでガス屋廃業！！
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪
今日も何処かで設備屋廃業♪♪
LEDがあさっての方向を向いてたよ。
今日も何処かで生活苦設備屋自殺♪♪
二十三日午後四時ごろ、東京都江戸川区本一色の二階建て住宅で爆発があり、
屋根が吹き飛ぶなどして倒壊した。
警視庁小岩署によると、住宅には八十代の男性が一人で暮らしていた。
周辺でプロパンガスの臭いがしており、同署などはガス爆発の可能性があるとみて調べている。
ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
ガス爆発の可能性
プロパンガス爆発の可能性
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193131119/
こ う な ら な い う ち に ガ ス 管 を 撤 去 し よ う ♪ ♪
男性が住宅の下敷きになっていたが、午後5時前、レスキュー隊に救出された。
男性は、意識不明の重体となっている。
男性は、沢辺彰久さん(84)とみられており、プロパンガスの爆発である可能性が
あるとみられている。
■ソース(FNNニュース)
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00120533.html ※写真
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1193128652/img.news.yahoo.co.jp/images/20071023/fnn/20071023-00000532-fnn-soci-thumb-000.jpg ※動画
ttp://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102302_300.asx ttp://www.fnn-news.com/realvideo/sn2007102302_G2.ram ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071023i213.htm?from=main2 > 人体への電磁波影響考慮、磁界規制値を決定
>
> 送電線や変圧器など電力設備周辺の電磁波対策を話し合っていた経済産業省
> 原子力安全・保安院の作業部会は２３日、強い磁界による人体への急性的な健
> 康影響を防ぐため、周波数５０ヘルツの東日本は１００マイクロ・テスラ（テ
> スラは磁界の強さの単位）以下、６０ヘルツの西日本は８３マイクロ・テスラ
> 以下にそれぞれ規制することを決めた。
遅すぎかつ緩すぎではありますがこれまで野放しだった電磁波公害への規制が
いよいよはじまりました。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
> 強い磁界は人体の神経や筋肉を刺激し、体に違和感を覚えることなどがある
> ため、世界保健機関（ＷＨＯ）が今年６月、磁界の規制を各国に勧告。保安院
> はこれを受け、専門家らによる作業部会「電力設備電磁界対策ワーキンググルー
> プ」を設置し、規制のあり方を話し合ってきた。規制値は、ＷＨＯが推奨する
> 国際非電離放射線防護委員会の運用指針に従って定めた。
WHOなどの国際機関が認めるに至って、日本政府も電磁波の人体への悪影響を
無視できなくなったということですね。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
> 小児白血病の増加など電磁波の慢性的な影響の有無については結論が出てい
> ないため、ＷＨＯが各国に対し、さらなる研究の促進や、産業界と市民がリス
> クについて協議する場の設置を求めている。保安院は、これについても今後、
> 同作業部会で審議する。
電気屋による捏造と隠蔽の歴史は終わろうとしています。
小児白血病と電磁波の因果関係が証明される日も間近ですね。
電気屋さん、誠意をもって被害者に賠償してね。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
「活断層隠蔽して原発建てたら事故っちゃったぜ。
放射能漏れてうるさいからしばらく原発停めるわ。
油代余計にかかるから電気代値上げするぞ。
文句あるか。払わなかったら電気止めるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
可哀想なオール電化ユーザー
「電気を止められたら生きていけません。お金なら幾らでも払います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
賢明なガスユーザー
「エコウィルで自家発電できるから電気代あげても平気だよｗｗｗ
ガス燃料電池が実用化されたらお前の世話にはならないんだからな。
あーガス管あってよかったー(￣ー￣)ニヤリッ」
あなたはどちらを選びますか？
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。
あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」
このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。
このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。
電気屋に負けちゃったよ ＞＜
パーパス社員も入ってるぜｗ
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================
357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売
=================================================
家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
=================================================
793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ
794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！
=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
=================================================
475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～
=================================================
家電製品 [調理家電] 卓上用 IH 電磁調理器
=================================================
691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
西部ガスは２６日、２００７年９月中間期の単体の税引き後利益が、７月時点に予想した
３億円の黒字から３億４０００万円の赤字に転落する見通しになったと発表した。
最終赤字は５期ぶり。
ガスの終わりのはじまり
Date: 2007/10/28(日) 10:23:42 ID:EFs1roN4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000201-yom-bus_all > 東電、０８年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
>
> 東京電力は２７日、新潟県中越沖地震による柏崎刈羽原子力発電所の運転停
> 止や、原油価格高騰の影響で、２００８年度の費用負担が０７年度の当初見込
> みに比べ６０００億円程度増えるとの見通しを明らかにした。
> ０８年度（０９年３月期）決算で赤字に転落することはほぼ確実となり、電
> 気料金の値上げが検討課題として浮上してきた。東電の赤字決算は、第２次石
> 油危機の際の１９７９年度以来、２９年ぶりだ。
> 原油価格の国際的な指標である米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）は現在、１バ
> レル＝９０ドルを超える水準で推移しており、今後も高止まりが続く公算が大
> きい。
> 関係者によると、東電は、柏崎刈羽原発の０８年度中の再稼働を絶望視して
> いる。火力発電の稼働を高めざるを得ず、運営コストがかさむほか、燃料費の
> 高騰が費用負担を大きく押し上げる見込みだ。
原発事故で放射能を撒き散らし、更に利用者にツケを回そうと企む悪徳電気屋。
断末魔の叫びが聞こえてくるようだ。
一方そのころガス業界では
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20070914-01.html > 東京ガス株式会社（東京都港区、社長：鳥原光憲、以下、「東京ガス」）は、
> 平成19年9月13日、お客さま件数が1000万件に到達しました。
エネルギー業界の勝者と敗者が明らかになった。
契約件数だけ増やして消費量をへらしてるガス屋
まあ、１０年もすれば電気屋に喰われてガス屋は廃業
各社の標準世帯１カ月当たりの値上げ幅は、東京電力が７０～８０円前後、
関西電力が４０～５０円前後となる見通し。同様に都市ガスでは東京ガス、
大阪ガスとも７０円程度の値上げとなる。電力、ガス料金の値上げは
１０～１２月分に引き続き、２・４半期連続。
何だよ！
地震の無かった大阪ゲスは電気より大幅に値上げしてるんじゃん！
ゲス屋氏ね！！
結局、電気の方がいいとわかりました(^-^)
大阪ゲス 死亡♪
家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
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357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売
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家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
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793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ
794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！
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家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
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475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ～
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家電製品 [調理家電] 卓上用 IH 電磁調理器
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691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。
さぁ～ 今日も粘着だぁ～
ttp://www.asahi.com/business/update/1031/TKY200710310325.html > 東京電力、２８年ぶりに赤字 中越沖地震響く
>
> 東京電力は１０月３１日、０８年３月期連結決算が、新潟県中越沖地震による
> 柏崎刈羽原子力発電所の停止の打撃が大きく、９５０億円の最終赤字になると
> の見通しを発表した。
たった一カ所の発電所が地震にあっただけでこの大赤字。
東京電力のリスク管理の甘さが露呈したと同時に
深夜電力頼みのオール電化は脆弱なインフラに依存していることも明らかになりました。
> 経営陣も役員報酬を１１月分から当分の間２割カットする。電気料金の値上げ
> については「まずは東京電力グループが一丸となって費用削減に努める」（勝
> 俣恒久社長）とし、現時点では見送った。
当然のことでしょう。
自分達の不始末を利用者に転嫁することが許されるはずがありません。
> 一丸となって費用削減に努める
オール電化営業へのインセンティブは真っ先に削減ですねｗｗｗ
自分の力でどうすることもできないカス屋
カス屋と一緒に自滅はしたくないものだ
各社の標準世帯１カ月当たりの値上げ幅は、東京電力が７０～８０円前後、
関西電力が４０～５０円前後となる見通し。同様に都市ガスでは東京ガス、
大阪ガスとも７０円程度の値上げとなる。電力、ガス料金の値上げは
１０～１２月分に引き続き、２・４半期連続。
何だよ！
地震の無かった大阪ゲスは電気より大幅に値上げしてるんじゃん！
ゲス屋氏ね！！
結局、電気の方がいいとわかりました(^-^)
大阪ガスが29日発表した2007年９月中間決算は、連結経常利益が
前年同期比７％減の421億円だった。
好採算の家庭向けのガス販売が減ったほか、小口部門の料金の
引き下げが響いた。
大阪ガスw
家庭向けのガス販売が減った
家庭向けのガス販売が減った
家庭向けのガス販売が減った
家庭向けのガス販売が減った
ｐｇｒ
おもにＬＰガスの仕事をしているのですが、マンションの
天然ガスのガス給湯器（１３Ａ・１２Ａ）の交換ってやって大丈夫ですか？
ガス関係でいじるのは金属フレキ管の交換だけなのですが・・
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
東京ガスは２日、同社が１日に開いたガス器具販売イベントで、抽選会の景品として
来場者に配布したうどん約５０００袋の一部にカビが生えているのが見つかったと発表した。
問い合わせは、東京ガス専用線（０１２０・４７８・００４）へ。
駄目だけど、漏れださなきゃ自己責任でやれば
13A、LPよか圧力低いから
圧力計もあるでしょ
排気筒がからむなら特監法もいるが
液石設備士なら特監法はクリア。
都市ガス業者によって、対応が異なる。
東京ガスだと、指定部材使わないと、後々問題になることも。
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オール電化住宅の普及件数は前年同期比１９・２％増の２６万７５３４世帯に急増した。
中国電力では新築戸建て住宅に占めるオール電化シェアが約７５％、四国電力も７７・４％
となるなど過半を超える地域も増えてきた。
主力の柏崎刈羽原発の停止の影響でＣＭやキャンペーンを中止した東電も、
上期に１０電力中トップの６万４０００住宅が新規に増加した。
これに対して、ガス業界は家庭向け販売が苦戦。
前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期としては５期ぶりに減少に転じた。
長らくガスは台所の主力熱源だったが、最近は電力各社による猛烈な
オール電化住宅の攻勢に押されている。
かつて隆盛を誇ったガス炊飯器は火力の強いＩＨ炊飯器の登場で見る影もない。
頑張ってガスの新規顧客を開拓しても、同数を後発のオール電化が奪って
ゆく構図が浮かび上がる。
追い打ちをかけるのが湯沸かし器やストーブなどガス機器の不完全燃焼が
原因の死亡事故だ。
経済産業省の調査では1986年から06年までの21年間に355人が亡くなった。
事故が報じられるたびにオール電化が勢いづく。
08年3月期の売上高は関電が2兆6700億円をを見込んでいるのに対し、
大ガスは1兆2035億円と半分以下。飲み込まれればひとたまりもない。
2007/11/05配信
今日点検に来たガス屋さん曰く、使用禁止だそうです。CO濃度0.09％
で、自分でメンテナンスしたいんですけど、取り敢えず掃除したいんですけど
どうやってやればいいですか？
今日も
何処かで
ＩＨ電磁波
公害♪♪
今日も
何処かで
ＩＨ電磁波
公害♪♪
熱交換器とバーナーを外して水洗い
ガスモレしないように祈る
パーパスだったら他のメーカーに買い替え
見た感じあんまり埃とかが詰まってませんでしたので、
のいうとおりにすべきかな。
ただ、着火直後の立ち消えは解消されました。
点火装置の隣のセンサーについている煤を削り取っただけですが、立ち消えはなくなりました。
でもCO濃度は多分高いままですよね。
給排気が埃とかで阻害されている or ガスが出すぎてる
ってことですよね？どっちだろうか
ファンモーターは掃除したの？ファンモーターの羽が汚れてれば
正常な量の空気が送れなくて不完全燃焼の原因になる。あとは
ファンモーターの給気口を少し塞ぐと赤火が解消することあるよ。
あと熱交換器がはずせないならバーナーだけはずして
下からブロワで吹いてやると結構煤が飛ぶ。
ついでにノズル＆バーナーも掃除。
あくまで自己責任で。
自分でやったあとにCO濃度の測定できないんじゃ改善したのかわからんからね。
バーナーはずしたらガス漏れチェックもしないと危ないし。
鳥が巣作ってる時点で設置不良
素人は手を出すな
マジで事故になる
ガス給湯器交換しなきゃと思って
ここにたどり着いたのだけど、
2chはやっぱこあいとこだな…
給湯専用スリムタイプとガス風呂給湯器スリムオートタイプは、ノーリツから、
OEM供給になって壁面火災防止装置の面状OHLと耐塩害標準仕様が消えとる････。
電源が入ってなくても湯が出るんだけど。
給湯器に直結で電気が入ってるって事かな？
まじかよｗ
エコジョーズって２次熱交から水漏れするやつだろ？
電気に負けてるからってよくあんなもん売る気になるなｗ
また電気屋のウソだろ
パーパス社員乙ｗｗｗｗｗ
そう。それが器具の中に漏れる。
14
-0
っていうエラーコードらしきものが交互に出てるけど説明書が無いからわからん
修理っていくらくらいかかりますか？
温度ヒューズ切れてるんじゃね？
パロマって…
燃焼排気排出部分に穴が開いてない？
結露で腐食しやすいからと、
他社がステンレスを採用してる部分にパロマはアルミを採用しててガス漏れとかあったらしいじゃん。
リンナイかノーリツか長府に買い替えしてもらったほうがいいんじゃねぇ。
むしろガスやめて電気使えばいいんじゃね？
は温度ヒューズの不良
の排気の器具内出口のフードみたいに穴が開くのはもっと古い奴
スイッチ押したとたんにドーン。
爆風でカバーが外れて炎が噴出した。
よく調べると消火後にガスが止まらない。
内部で溜まってそれが抜けないうちに点火すると爆発する状態だった。
電話したら点検がすっ飛んできたのは良いが…。
明日にはどうにかして貰えるようだが、寝てる間にガス漏れで氏なない事を祈ろう。
電池消耗ではないでしょか
寒い今の季節古い電池をがんばって使っていると
たまにあります
自動湯張りをしようとしたら作動しなくてエラー６５１がでました
型式は ＲＵＦ－Ｈ１６Ａ－Ｅです。
自動湯張りができないだけで給湯は普通にできました。
リンナイの緊急サービスに電話して
エラー番号の意味だけでも教えてもらおうと思ったら
「技術のものが居ないのでわかりません。
受付だけして明日の朝サービスのものから連絡させます」
と言われましたorz
明日の朝またリンナイにかけてみるけど
給湯は普通に使って問題のないエラーですか？？
問題なか！
ありがとうございました。
北国なものでお湯がつかえないのはつらくて・・・
20年使ってたナショナルのが壊れて、急遽友人から譲ってもらったやつ。
最初よかったんだけど、ナショナルのが壊れたときと同じ症状発生。
お湯の温度を下げると消える（口火はそのまま）、高温にしても
超ぬるい。
明らかに高温にしても以前より水流が強い。
熱湯出る一番高温にするとかなり水流弱くなって熱湯出る仕組みのは
ずなんだけど、ある日突然水流があがって症状発生。
水圧が足りないと点火しないのはありそうだけど、湯温下げて
水量が増えると消えるってなんで？？
2台とも同じ症状なのが謎なんですが・・・
この症状知ってるｴﾛｲ人、原因何か教えてー
新品買ってもまたこれになるのかって、ガス屋のショールームの
ねーちゃんに聞いても答えれんのよ(怒)
水量サーボの故障
ダイヤフラムの劣化
今度新築することになり、都市ガスをひいてもらうことにしたら
古いタイプのガスでエコジョーズの給湯器がありませんでした。
半年後には１２Ａのガスに転換されるそうなのですが、半年のためにエコジョーズが
つけられません。
プロパンガスならばエコジョーズにできるので、いったんプロパンにして
１２Ａになってから都市ガスに変えるとなると大変なのでしょうか。
（費用面、メンテナンス面で）
使う予定なのは給湯器とガスコンロと温水ヒータ、浴室暖房乾燥機です。
乾太くんは検討中です。
コストも気になりますが、ＣＯ２削減のため、エコジョーズをつけたかったので
それが一番残念なのです。
最初に都市ガスを選択したら、その給湯器が壊れるまで数年間は普通の給湯器に
なるのが一番ひっかかっています。
なにかアドバイスがありましたらよろしくおねがいします。
そんなに変わらないんじゃない？
あと浴室乾燥機つけるより乾太くんを優先した方が満足度高いよ。
うちは老夫婦だけなら普通のタイプ勧めるよ
都市ガスが使える地域でうれしかったのですが、
地球環境を考えるとエコジョーズをつけたいと思っていましたので
少し残念でした。
とりあえず、普通の給湯器をつけてもらいますね。
あと、乾太くん、干さずにすむのが魅力ですよね。検討してみます。
部品の数も増えるから故障率も上がるし
あんまり魅力ないんだけどな。
どんどん代替してくべきものだろうね
部品の数が増えて故障率が上がる？？？？
2次熱交と中和器が増えるぐらいで
どっちも壊れそうにない部品だけど
それでも故障率上がりますか？
中和器への給水弁があるだろ。
買い換えようと思っています。
でも、工賃って6万とかするんですね。
これって普通ですかね？高くない？
中和器に給水弁？
そんなもん無いぞ
2次熱交からホースが出ていて中和器につなっがているだけだよ
エアコンのドレンの途中に中和器がくっついている見たいな物です
TESのシスターンと勘違いしてません？
130じゃないけど中和器にだってサーミスタ（？）ついてるし、
二方弁だか三方弁だかも増えてたはずだぞ。
それにパーパスの場合2次熱交が腐食して水漏れするのが何件かあったし（笑）
どんだけドレンの性質考えてないんだよ。
あとはOリングが熱に耐えられなくなって硬くなって水漏れとかな。
サービスも必死になって「なんででしょうねぇ＾＾；」とか言っててマジで腹立った。
ホントに気づいてないとしたら相当な馬鹿だな。
あの会社はわざと水漏れするように作ってるとしか思えん。
中和剤の残量を見るセンサーだよ
説明書には毎分100cc程度排水されますって書いてあるけど？排気ガスの結露水
だけでそんなに出るの？
パロマの給湯専用エコジョーズの最新給湯もパーパスからOEMでパロマに水漏れの事聞いても、
まだ発売したばかりだから水漏れの件は分からないけど、ドレインの処理とかがいい加減だと水漏れも有り得るでしょうねと言われた。
サーミスタであふれ監視してるんですが・・・
あふれ検知のための水位電極と凍結防止のヒーター
どっちも壊れないよ
中和剤の残量は給湯器の燃焼時間の合計で計算している
出る出る、真夏のエアコンのドレンよりはるかに出るよ
サーミスターじゃないの！
機器内の配管の継ぎ手からだろ。
昔から変わらないね
むしろ出てばっかの方が危ない。
パーパスは使用する環境のことは考えないで、
とりあえず出してみて不具合あったら直す感じ。
・・・じゃない、不具合出ても直そうとしないから水漏れが減らないんだなｗ
に昨日午後3時に電話してみたら「本日の営業は終了しました」でした。
ttp://www.e-910.com/after.htm には年中無休24時間受付対応になってるんですが...
「今月の価格破壊!」と出てるページの更新日時が 2006年2月11日で、
ホームページ残して潰れたかなんかしましたかね。
この時期にそう細かいこと言うつもりはないんだけど、でも
この時期にやってなかったら年中無休の意味ないじゃん。
パーパスの中和器には水位電極じゃなく、サーミスタがついてるよ。
中和器エラーの時確認したから間違いない。
今さらですが蛇口の温調サーモ不良、もしくは他の混合栓で水がお湯の管に
流れ込んでいるように思われます。
の湯沸かし器小型湯沸かし器、
給湯配管できない元止め式だよ
＞お湯の温度を下げると消える（口火はそのまま）、高温にしても 超ぬるい。
ダイヤフラム不良の典型的な症状
本日出勤です
同じような症状なんですけど
結局いくらくらいかかるものなんでしょう？
そこで働いてたから良く分かる。
修理すれば簡単に直っても買い替えに話を持っていけと指導されていた。
○高木
頼まれたってわざわざ水漏れ器具なんか買いませんよ
パロマ工業（名古屋市）は１１日、販売するガスこんろの一部で部品を
取り違えて製造したことが判明したため、無償点検を実施すると発表した。
計１６機種１万８７０１台が対象。
使用中に少量のガス漏れを起こす恐れがあるという。
パーパス社員乙ｗ
日頃よりリンナイ製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
この度、「給湯暖房機」（詳細機種名は下表をご参照ください。）について、暖房運転時および追焚運転時に「リモコンに『６４３』を表示して暖房および追焚ができなくなる」という症状が発生しており、
調査の結果、製品に搭載している暖房ポンプに、一時期製造工程上の理由で品質にばらつきがあるものが生産されたことで、一部の製品で上記症状が発生する場合があることが判明しました。
なお、この症状の発生に伴う安全上の問題はございません。
以上の状況から、該当の暖房ポンプが原因で上記の症状が発生した製品につきましては、無償で修理をさせていただきます。
当該製品をご使用のみなさまには大変ご迷惑をおかけし、まことに申し訳ございません。
■対象となる機種名
代表型式 ＢＬ型式 製造期間
RUFH-V2403AWシリーズ ※ HT-4203ARS-AWシリーズ
HT-4203AFS-AWシリーズ 2006年7月まで
RUFH-V2403SAWシリーズ ※ HT-4203ARS-SWシリーズ
HT-4203AFS-SWシリーズ 2006年7月まで
RUFH-V1613AWシリーズ ※ HT-2803ARS-AWシリーズ
HT-2803AFS-AWシリーズ 2006年7月まで
RUFH-V1613SAWシリーズ ※ HT-2803ARS-SWシリーズ
HT-2803AFS-SWシリーズ 2006年7月まで
※RUFH-V2403およびRUFH-V1613で始まるすべての型式が対象です。
お客様のお問い合わせ先
対象となる製品をご愛用で上記の症状が発生した場合は、誠に恐縮ではございますが、下記フリーダイヤルへご連絡いただきますようお願い申し上げます。
お客様お問い合わせ窓口 フリーダイヤル（無料）0120-054-321
ttp://www.rinnai.co.jp/safety/anounce/20071120.html 日頃より弊社製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
「給湯暖房熱源機」（詳細形式名は下表をご参照ください。）におきまして、機器内部の給水通路接続部が破損し、水漏れする症状が発生しております。
調査の結果、製品に搭載している給水通路接続部に一時期、製造工程上の理由で品質にばらつきのあるものが生産されたことおよび使用環境などの要因が重なり、一部の製品で上記症状が発生することが判明いたしました。なお、この症状の発生に伴う安全上の問題はございません。
以上の状況から、該当給水通路接続部が原因で上記の症状が発生した製品につきましては、無償で修理をさせていただきます。
当該製品をご使用の皆様には大変ご迷惑をおかけし、まことに申し訳ございません。
■対象となる形式名
形式名 対象製造期間
ＧＨ－Ｓ２０６＊＊＊＊＊＊ ２００５年１２月製造分まで
ＧＨ－Ｓ２４６＊＊＊＊＊＊
ＧＨ－Ｓ２４５＊＊＊＊＊＊
ＧＨ－ＳＤ２４５＊＊＊＊＊＊
ＧＨ－２４４＊＊＊＊＊＊
ＧＨ－２０４＊＊＊＊＊＊
ＧＨ－１６４＊＊＊＊＊＊
■お客さまへのお願い
対象となる製品をご愛用で上記の症状が発生した場合は、誠に恐縮ではございますが、下記の窓口へご連絡いただきますようお願い申し上げます。
フリーダイヤル ０１２０－５７５－３９９
受 付 時 間 ９：００～１９：００
お客さまには、大変ご迷惑とお手数おかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。
今後は、より一層の品質向上に努めてまいりますので、引き続きご愛顧のほど、お願い申し上げます。
ttp://www.purpose.co.jp/special_kinkyu/safty_water_heater.html この対象機種以外の水漏れは無償修理してくれないのかよ･･･
まさに氷山の一角ｗ
これだけじゃないでしょうパーパスさんｗｗ
夏になるとガスが利いて熱いお湯が出てきてしまう。
夏になると”水”の所でもガスが利いて熱いお湯が出てきてしまう。
うちの見てみたらパーパスで、長期間水漏れしてたのか
下に苔みたいのが広がってたｗ
ガス給湯器（20号～24号）に取替えたいと思っているのですが現在使用中の
配管はそのまま使えますか。（少しでも安く収めたいと思っているので）
どなたか教えて下さい。
夏限定ですか？？？
夏限定ですと怪奇現象ですが・・・（笑）
「水」のところに合わせてもガスが点火した状態でお湯が出るってことですよね。
水ガバナ付近の故障かもしれません。老朽や凍結などで部品の故障が起き温調が
出来なくなることがあります。
また、以前に故障で修理してもらったり自分で中を分解したりはありませんか？
何処のメーカーの湯沸器か分りませんが温調部分の組み立て時の調整ミスかも
しれませんね。
どちらにせよガス屋さんに修理依頼をしてください。
給湯器の接続口が多少ずれますので
若干の配管変更が必要になるかもしれませんね。
でも大した変更ではないと思いますよ。
若干の配管変更ぐらいなら助かります。早速見積もりしてもらいます。
ありがとうございました。
7年ものノーリツのガス給湯器でエラー140が出ました。
安全装置をリセットしても少し使っているとまた同様のエラーで使えなくなります。
修理に来てもらったのですが、いろいろ大掛かりになるらしく
10万ぐらいと見積もりがあったのですが、
この際買い替えによる交換も検討を視野に入れています。
カタログの値段から値を引いてくれると言ってはくれていますが、
どれくらい値引きしてくれるのでしょうか？また、その際はエコタイプの方がいいのでしょうか？
また修理と交換どちらがいいのかも含めて、
厚かましいのですが、アドバイスをよろしくお願いします。
ノーリツだったらエコタイプ以外は定価の7割引位でネットの業者は売っているから
参考にすればいいよ
価格差や壊れやすさを考慮にいれればエコタイプは損
ありがとうございました
リンナイの給湯器でお風呂をためると風呂釜の湯口からずいぶん泡が出ます｡
特に規定量をため終る時に多く泡がでると感じます｡
修理もお願いしてみましたが､はっきりと原因がわかりませんでした｡
何か物を詰まらせた覚えはまったくありませんが…｡配管のゆるみから空気を吸っているのか…｡
何かわかる方おられましたら宜しくお願いします｡
追い焚きの配管が長いと多少泡が出ること考えられるのかな～。
配管の内壁に細かい気泡が付いてそれが段々とたまって一塊になって
大き目の気泡となって口から出ることがあるのかも。
現場を知らないからあくまでも想像ですけど。
もし配管の緩みがあるなら同時に水漏れもしていますから
見付かり易いと思いますよ。
確かに配管が長いのかもしれません｡2部屋をまたいでいるので､7､8メートルあるかもしれません｡
あと漏れがないか見れるようならみたいと思います｡
マンションがガス会社が経営してるので見に来てもらい
交換しないとだめといわれたので見積もり出してもらいました
ノーリツのガス給湯器 ＧＱ－２４３７ＷＳ に交換なんですが
給湯器の単価１２万円で見積もり書いてるんですが
検索してみたら４～６万で売ってるじゃありませんか
工事費が５万で 合計の値段は１７万です
これってボッタですよね？
ネットで給湯器購入して工事頼むってやり方はできるんですかね？
それとも他の業者にしたほうがいいですか？
知識全くないので詳しいかたよろしくお願いします
モノだけ買って近所の設備屋に頼んだら？
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
そうですね それがよさそうですね
設備屋ってどんなんだろ？
ハローページでガス工事の項目調べればいいのかな？
工事費なんかボッタクリたくなるね。
丁寧にやろうなんて気にならねんじゃね。
全部込みで安い業者探したほうがいいと思う。
複数当たって見積もり見比べてみます
えらそうにするだけでよ！
ガス給湯器
最安価格帯でお勧めありますか？
どこに聞いたら言いか分からなくて。
自分はリフォーム等の知識ゼロの者です。
古い水洗蛇口のみのシンク台と、ボタン長押しでシュボって
点火するタイプのガス給湯器（直接その給湯器からお湯がでるやつ）
を、何とかお湯の出る混合水洗の洗面台にしたいと考えていて
どうかその良策をアドバイスしてもらえませんか。
使う水量としては1時間に1回ずつ、茶碗10枚程度の洗い物が出来れば
問題ないです。なので、安い化粧洗面台のシンク下に電気温水器を
入れて使う方法を今検討中なのですが、専用の電気回線を引かないと
100Ｖの電圧のものは使えない、と人に言われてしまいました。
その為の電気配線工事を考えると余計な費用がかかりそうです。
かといって、現行のままのガス温水器では今後の使用目的が
客商売ということもあり、あまりにも見た目が悪すぎです。
マンションのテナントスペースないの給湯室にあたるため、
外付けのガス給湯器も使えないです。
どうするのが一番安上がりで見た目良く出来る方法でしょうか、
どなたかアドバイス下さい。
実際に食器を洗うわけではないんです。
具体的には女性が洗顔をするスペースになります。
でもまあガスは排気の問題もあるしなあ。
電気工事するしか？エアコンも200Ｖあるけど、ああいう感じでそんなに大変じゃないと思う。
うちだとガス用の排気口あるから給湯器を大きいのに変えただけだけどな。
現状が瞬間湯沸かし器とのことなので恐らく排気は換気扇ぐらいしかないんですよね？
瞬間湯沸かし器には先止め式といって蛇口に繋げるのもあります。カタログ見れば
分かると思います。これなら湯沸かし器をお客さんから見えない位置に設置すれば
見た目も問題無いと思います。（洗面台をアイランド型にしてその裏に設置するとか）
ただし、開放式機器なので換気は十分にして下さいね。一酸化炭素中毒でｱﾎﾞｰﾝ
なんてことにならないように。
賃貸アパートで現在使っている、ガス給湯が高いです。60mmの排気管って、他の
給湯システムへの変更を阻止する「意地悪」でしょうか？
ttp://www.noritz.co.jp/kyutoki/oil/05/in/hyoujyun/oqb-g4702wff.html 3万キロタイプがそれ
5号の先止め式の湯沸かし器があるよ
今ついているのは5号の元止め式、普通小型湯沸かし器と呼ばれているやつ
同じ様な形で給湯配管できるものがありますから
それでいけるかと思います
ただ188さんや、189さんのアドバイスの通り換気の問題が心配かもです。
確か天井に古いタイプの小さな換気扇があったとは思うのですが、
その点も含めて、5号の先止め式の利用が可能かどうか確認してみます。
それで安全上の問題があるようなら、電気温水器でいくことにします。
皆さんご親切にアドバイスありがとうございました。
しばらくしてまたお湯を使おうとしても水しか出ない。
これって一定時間がたつとガスが止まるようになってるの?
マイコンメーターがガスを遮断しているものと思われます。リセットボタンを
押して５分お待ち下さい。
昔彼女とお風呂プレイしてたら水になってびっくりしたことあるｗｗｗ
まさしく水を差されまして、、、服着てリセットしにいきました。
リモコンから出てるコードと給湯器から伸ばしてきたコードの接続部がコネクターになってるんだけど、専用コードを使うしかないのですか？
風呂の中に付けるわけではないので、防水とかはそんなに気にしなくてもいいと思うので、
コネクターをちょん切って、絶縁被服付圧着端子オスとメスでリモコンと給湯器から伸ばしてきたコードを繋いでも大丈夫でしょうか？
実家はリンナイだけど、シャワー38℃、浴槽40℃で丁度良いんだが、
先週引っ越して来た今の物件はノーリツでシャワー42℃、浴槽45℃で丁度良い。
の方法で風呂リモコンの増設はできるのですね？
うちはノーリツのだけど浴槽45℃、シャワー44℃で使ってるよ。
実家のリンナイはシャワー42℃、パーパス風呂釜浴槽は43℃位で使ってる。
もう一軒の実家は東陶だけどリモコンレスだから60℃か62℃固定出湯だから、
サーモスタット水栓で43℃～44℃くらいにしてる
リンナイでも個体差はありそうですが、ノーリツがぬるめなのは間違い無さそうですね。
６人家族で月いくらくらいかかりますか？
最初に入れて後半に足し湯するくらいだと思いますが。
季節によるでしょうが、月平均で。
よろしくお願いします。
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の友達死ね DQN男の親戚死ね
プロパンガスって値段がまちまちだから・・・
1.中和剤がどれだけ持つの？
2.中和水排出のために別途配管工事が必要？
3.酸性水をシャワーとかお風呂の水として流せないの？
それだったら普通の給湯器にしたほうがいい？
2 かなり出るから排水につないでおいたほうがいいと思う
周り近所の迷惑にならなければ垂れ流しOK
3 だめ
一人住まいとかで極端に使用量が少ない家庭以外はエロジョーズが吉。
ありがとう。うちの12年ぐらいたっていて、多少音がするので考えてるんだ。
中和水の排水用の新しい配管工事がちょっと気になっている。
エコジョーズのほうがガス料金割引もあってよさそう。
でもガスコンロも少し調子悪いし・・・はぁ。
2次熱交と中和器の有無だけ
故障の発生率はたいして変わらないはず
部品が増えればその分故障の確率は増える。
それに弁も増えてるはず。
リモコンの使いやすさとかも双方どうなんでしょうか？
202-203あたり参照。ノーリツの温度設定は37~48℃・60℃・75℃に設定出来る。
リンナイは37~50℃・60℃（一部機種は75℃）に設定出来る。
24号エコジョーズは分からないが、ノーリツの出湯時には若干癖があって、
蛇口を捻って１秒ぐらいすると勢いが弱まってチョロチョロになり、それから
２秒ぐらいすると最初より強い勢いでジャージャーとお湯が出てくる。
リンナイにはこういう変な癖は無いんだけどなぁ。あと50℃設定出来ないのも
困る。うち洗濯にお湯使ってるから、漂白等で洗濯機の耐熱温度ギリギリ（=50℃）
のお湯を注ぎたい時に困る。
耐久性とかはどちらも大差無いと思います。外板の防錆とかはノーリツの方が強い
みたいです。
リンナイや長府、パーパス、パロマもこういう音ってするのですか？
確かに部品が増えると故障率はあがりますけど、
どう見ても壊れそうにない部品が増えただけ
2次熱交にも中和器にも弁はついていないから
中和器は？ 最近ぽちぽち詰る家が出ている
CRUD008だっけ？
上の部品が動く音
リンナイは
蛇口捻る→ﾁﾁﾁﾁﾁﾁボッ！ウィ～ン、ガッコン！ｺﾞｫｫｫｫｫｫ！！！
どこのメーカーも基本はこんな感じでしょ
ウィ～ン ファンモーターの音
ﾁﾁﾁﾁﾁﾁ スパーク（火花）の音
ガッコン 電磁弁（ガスの弁）の音
ボッ 点火音
ｺﾞｫｫｫｫｫｫ 燃焼音
うちの最近買ったノーリツは、32・35・37～48・50・55・60になって75は無いな
Q-TEC制御とPRO-TEC制御で違うんだっけ？
ttp://www.noritz.co.jp/kyutoki/gus/05/in/05-autostop-lineup.html 温度変化がPRO-TECメカのほうが少ないようだ。
詳しくありがとうございます。
癖のないリンナイにしようかと思います。
玄関（出入り口）右横に給湯器、左にユニットバス、入ってすぐキッチン。
使用10年のFE式（逆風止め有り）ガス給湯器を使用中。
今年、2月頃より排気口とその周辺の壁が煤で黒くなる。
お風呂にお湯を張る為に、15分程稼働していると、玄関辺りが臭い匂いがする
（ドアの隙間や新聞受けの隙間から入ってきていると思われる）。
たまたま、最近ガス会社の点検があり、配管等は問題なかったが、
排気口から、一酸化炭素を多量に放出しているとの事。
（外にいる人が危ないと言っていた）
念のため、管理会社に経緯を話、外に人がいると危ないとの事だったので
給湯器の交換を頼んでみた。
結果は、廊下の突き当たりの角部屋だから、通行する人がいない事と
使用するのには問題ないから、当面使っていて欲しいとの事。
ただ、ユニットバスの窓を開けて（隙間程度）、お湯で洗面をしていると
臭い匂いが漂ってくる…
一酸化炭素中毒になってしまうのではないかと、気がかりだ。（T_T）
管理会社の担当者を呼んで、ガス使用中に玄関の辺りに漂っている匂いを
確認してもらった方が良いかな。
きちんと排気が出て外から室内に入ってこなければ大丈夫だけど
危ないね、メーカーかガス会社に頼んで点検結果をもらって
管理会社に申しいれたらどうでしょう、
それでも交換してくれないなら、万が一のときのために
管理会社から念書もらっておけば、
＞排気口とその周辺の壁が煤で黒くなる
結構やばいと思うけど、
ほこりでなくて、ススに間違ないですよね？
とりあえず給湯器使用中は
1.窓を開けない
2.換気扇は回さない
レスサンクスです。
危ないでしょ。身の危険を感じますよホント。
書きそびれてしまいましたが、
管理会社に連絡を入れた時に、点検に来たガス会社の連絡先（電話番号）を
教えたので、管理会社はそこに電話をして、検査結果の内容を聞き、
その後大家さんと相談したみたいです。
黒くなっているのは、埃じゃないですよ。煤です！！
（点検に来た人も言っていた。）
一酸化炭素の濃度を測る機器を使って測ってますた。
煤がつく様になってから、汚れが気になり壁の掃除をしていましたが、
管理会社の方から、「壁が汚れても構わないと大家さんが言っている」
と言われたので、掃除をするのをやめました。w
下手すると、ぼやが有った様に見えると思うが……しらネ
＞万が一のときのために管理会社から念書
そうですね、その方が良いのかもしれませんね。
これから、暖かくなってくると、窓を開けて風を入れたいのになぁ…
前回も、給湯器の調子が悪くなった時、すぐには取り替えてくれなかったからなぁ
再三申し入れして、いよいよ危ないとなってからは、
慌ただしく取り替える事になったよ。
他の住宅探したほうがいいんじゃない？危ないよそこ。
更新したばかりで、引っ越す事もできないのですよ。
今日の朝、管理会社に現状を実際に（玄関に漂う臭い匂いを）
体験してもらった方がいいと思い、電話してみた。
そうしたら、ガスの調査会社（前に点検に来た所と別な所）がやってくる事が決まり、
先程、調査員がやって来た。
今日来た調査員によると、「出来るだけ給湯器は使わないで欲しい」との事。
（本当は、使って欲しくないみたい）
後は、大家さんが許可を出してくれれば、交換となると思われます。
（これで、ダメと言ったら人でなしだと思う。）
しかし、最初に点検にやって来た人は、何故
「危険ですから、使用を中止して下さい。」と言ってくれなかったのだろうか。
等○ガスの定期点検って、割といい加減なのか？？
変な音がしてきたり交換したいなと思っています。持ち家なので自腹ですけど・・・。
危険だというデータを文書でもらってみたら？それを根拠に交換の交渉したほうがいい。
賃貸みたいだけど、給湯器交換は（一部の例を除き）大家さんの責任みたいだね。
管理会社は面倒くさいことは避けたい
ガス会社は事故は困るがお客さんの所有物だから
使用中止をお願いするしかない
強制力ないからな、あくまでもお客さんの持ち物で
注意するだけ、よっぽどのことがないと使用禁止のステッカーは貼らない
かわいそうなのは入居者、
一日も早く交換できますように
連絡するようにってなってるけど、リースじゃないところもまだまだ多いんだね。
更新料払ってるんだったら礼金みたいなもんだ、設備改善の為の費用は捻出出来る
だろうに。交換じゃなくても修理は出来ないのか？
先程の書き込みの後、今日来たガス調査の会社から連絡が有り、
管理会社には交換をした方が良いと伝え、交換にかかる
金額の見積もりも出したとの事。
管理会社と大家が、連絡が取れていないので、「交換のGO！」が出ていない。
（○人ホームに住んでいて、連絡が取れないのは怪しいと思うが…ヽ(`Д´)）
とりあえず、明日朝イチで管理会社に電話して、せっついてみようと思っている。
＞給湯器交換は（一部の例を除き）大家さんの責任みたいだね。
そうそう、それが面倒くさい。
大家さんによっては、すぐ取り替えてくれる所も有るんだよね。
＞大家さんとしては出費は抑えたい
＞管理会社は面倒くさいことは避けたい
やっぱりそうなんだ。なんかそんな気がしてますた。
＞更新料払ってるんだったら礼金みたいなもんだ、設備改善の為の費用は捻出出来る
だろうに。
そう言われれば、そうだね。
大家、管理会社は多分
「そんなにひどい状況だと思わなかった、もっと強く言ってくれたら交換したのに」
ガス会社、給湯器メーカーは相当叩かれると思います。
事故にならなければ
「無理やり交換させやがって！点検商法だ、訴えてやる！」
こんな感じかな
裁判所の差し押さえの物に貼る赤札？見たいなものがあればいいんだけど
日付や時間とにおいの記録、あとすすが出ている写真も撮影しておくとかね。
あとリースだと損金処理できるから、そういうサービスやっているところがあるね。
でも修理費は入居者持ちなのか？
＞修理費は入居者持ちなのか？
いんや、全てノーリツの負担です。しかも24時間修理受付対応です。
おぉ、それはいいね。
どのメーカーがお勧めでしょうか？
同じ号数ならノーリツがいいと聞きますが
実際どうなんでしょうか？
抑えておきたいのが
・大きな号数
・お風呂追い炊き
・長期保障
（できれば10年、長ければ長いほどいいです。）
（長期保障の為のお金も3万くらいなら払います）
以上です。
あと価格の差がそんなになければ
フルオートや最新のエコキュートにしようかな？
と思っています。
出来るだけいいものを考えているのですが
少しの性能アップの為に、何万円も出すのもバカらしいし、
逆に少しの値段でいい機能が付くなら
そっちにしようと考えています。
自動足し湯に2万だせるならフルオートまじオスス・
エコキュート何それおいしいの？
シャワーやお湯が出る蛇口が何個同時使用するか考えて決めたら？
ttp://www.noritz.co.jp/kyutoki/kiso/kiso07.html ttp://rinnai.jp/products/waterheater/size/size_explain 明日の午後に、交換となりました。
みなさま、いろいろ助言ありがとうございました。m(_ _)m
おー、よかったね。
交換後のメーカーと型番、排気のにおい・すすが出るか、使い勝手
とかレポよろしく～
＞交換後のメーカーと型番、排気のにおい・すすが出るか、使い勝手
新しい給湯器は
リンナイのユッコ16
RUX-V1611SWFA-E
号数が10から16にアップしました。(奥行きも 55mmアップ）
本体操作部が、アナログ（まわして温度調整）からデジタル表示になり、
新たにお湯はりオートストップ機能がつきました。
（指定した湯量が出終わるとお湯の供給を終了する）
これでわざわざタイマーをセットしなくてもよくなりました。
つづく
最低、月に一回は掃除をしなくてはいけないみたいです。
前の給湯器は、蛇口をひねると「カチッ」と音がしていたのですが、
新しいのは「ゴォー」っと動作音がし始めるため、少し違和感を覚えます。
（そのうち慣れるとおもうけど）
あと、設定温度を変えると「○○度に設定しました。」と言うのが、ちょっとうるさい。（笑）
つづく
問題有りません。
取り付けに来た人が、作業前・作業後に取り付け箇所の写真を撮って
管理会社に報告してくれ、面倒な事しなくて良くて助かりました。
（一応、煤のついている画像も保存してあります。）
なにより、安心して給湯器が使える環境になった事が、スゴく嬉しいです!!!!
ちなみに今日、取り付けに来た人に聞いた話ですが、
○京ガスで点検に来て、異常があった場合、「強制的に交換しなさい！」と
言うことはまずないそうで、
「ご注意
イヤな臭いがする。目にしみる。
こんなときは、危険信号です。
器具の使用中止し
点検を依頼しましょう。」
なる、ステッカーを貼る事で、東○ガスでは「一応警告はしました。」
と言う、
免責を打っているみたいです。
もし、事故が起こってしまった場合責任から、逃れようって感じでしょうか。
（「ここに、シール張っても良いですか」など、聞く事なくに貼ってますた。）
ガス会社の点検だけに頼らず、自分自身の感覚も大切だなと、改めて思いました。
以上
しゃべる声がうるさいなら
温度上げ下げボタン同時長押し
＞、「強制的に交換しなさい！」と 言うことはまずないそうで、
に書きましたが、お客さんの所有物なので
最後の判断は所有者、使用者に決めていただくしかないみたい
車のように整備不良だから反則金みたいな罰則もないし
事故がなければ誰も騒ぎません
だからＰ社のような事故が起きたんだと思いますけど
大阪ガスはもっとｷｯﾂｲステッカー貼ってくぞ。
「【不良ガス機器】この機器を使用すると大変危険です！修理せずに使用を
続けると一酸化炭素中毒、火災その他重大な事故の原因となります。修理を
終えるまでは必ず窓を全開にするなどして、換気を十分に行い、目を離さない
で下さい」
うちで10年位前に貼られたなwCF式風呂釜で煙突が錆びて穴があいてるという
理由で。
レポートさんくす！安心して使える用になったのはよかったよね。
普通は十数年くらいじゃない？
それ以来壊れてないけど。
もうそろそろ高効率な製品に交換してみたら？ｗ
しかもリフォームする際に、管理規約か何かで13号しかダメ、と言われた。
当然追い焚きなし。
先日うちの階から漏水しちゃって、下の階のお宅に誤りに行ったところ
なんと、24号の給湯器がついていた。
当然吸排気管は我が家も下のお宅も同じものを共有している。
我が家も下のお宅と同じように、号数の大きい給湯器に取り替えて、追い炊き
できるようにすべきなのだろうか・・・。
それとも下のお宅について、消防署かガス会社に匿名の告発して
査察（調査）にきてもらうべきなのだろうか・・・。
「アーそうですね、立ち消えしたり、供給障害になる可能性がありますね
住人同士で話し合ってください」で終わり
元々はバランスの湯沸かし器がついていたと思う
交換用は13号のFFになるはず、多分そのはず
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UxsBSmn1beU ttp://jp.youtube.com/watch?v=RI9hYOBpZ90 ttp://jp.youtube.com/watch?v=rXrWMEBAcMQ ttp://jp.youtube.com/watch?v=heoZCbPAYyI ttp://jp.youtube.com/watch?v=3aY29hTbb4c ttp://jp.youtube.com/watch?v=jqoTwE-HZIg うちもマンションだけど家の中に給湯器があるから、
さんがおっしゃっているタイプだと思う。
うちももうそろそろ１０年以上になるから交換したいなあ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008050690070657.html 東京ガス工場跡地で、都が実施中の汚染調査で、土壌の一部から
環境基準の四万三千倍のベンゼンが検出されたことが分かった
最近の機種は電源がいるみたいだから電気工場なんかも別にいって高くつくんだろうなぁ…
取り替えは何がいいの？
ノーリツかリンナイあたりがいいと思うよ。
あとコンセントがひとつあるといい。
ノーリツやパーパスは頑丈だけど使い心地が不自然。点火の前後で出湯量が
変化する。あれなんとかならないのかな。中くらいに蛇口を捻ると点火後に
もの凄い勢いでお湯が出てくる。ﾁｮﾛﾁｮﾛと出るように蛇口を捻ると点火後に
さらにﾁｮﾛﾁｮﾛになるしwリンナイみたいに最初に出した時の水量の維持して欲しい。
ノーリツが頑丈なのはわかるけど、水漏れ多発のパーパスが頑丈ってのは･･･
出湯温度を一定に保つように調整しているから
N社の製品はそんな感じ。
８年保証ついてるけど元とれるかどうか。エコキュートの寿命は未知の世界
だからね。ガスは確かに長持ちするわな。
まだ新しいから分からないかもしれないけど、お湯のニオイはどうですか？
親戚宅の電気温水器は２年目ぐらいから電気ポットの香りがしてます。
今まで気にしてなかったけど、改めてお湯のニオイ嗅いでみました。
かすかだけど、電気ポット系のニオイがするような…まあタンク自体が巨大電気ポット
みたいなものですからね。説明書にもお湯は飲むなってかいてあるし。飲まないから
いいやって思える私はいいけど、神経質な方は……(^_^;)
大阪ガス製品の給湯器を使っていましたが
今朝方故障したようで風呂に入れません。
昼から仕事が入っており、直ぐに入らないと間に合わない状態。
エラー番号は14です。
もし詳しい方がおられたら直る方法等教えていただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。
故障だと思うので、賃貸なら不動産屋などに連絡だ。
とりあえず銭湯またはコインシャワーへＧＯ！
『巨大電気ポットみたいなもの』
って…
何言ってんの？
エコキュートが電気でお湯を沸かしたやつ
さんはガスから電気に乗り換えたと
構造知らんの？
（ガスター、INAXにOEM）
ノーリツ
（東陶、ハーマン、日立ハウステック、パーパスに一部、パロマに一部にOEN）
パロマ
（パーパスとノーリツから一部OEM）
パーパス
（ノーリツから一部、パロマと長府に一部OEM）
長府
（パーパスから一部OEM）
NTSの修理が高くサービスマンの対応が悪いから、
ノーリツからOEMでも修理受付が独自になっている
日立ハウステックかハーマンのを買えば独自にサービスマンがくる?
東陶のはNTSが受付だから･･･
それともリンナイとかのがいいのかな?
パロマやパーパスは安いんだけどあんまり買いたくない
修理の受付は２４時間受付になってはいるが
実際直すのは昼間ってことのようだし・・・。
ＯＥＭだと売りっぱなしになったり事業終了とかもありそうだし
それだったら最初から大手メーカーのほうがいいかなと思う。
電気ポットじゃなきゃ何なんだよ
大阪ガスが来る前に切れて外にある箱??殴ったら直りましたwwwwww
みなさんありがとうございました!!
長時間使ったとかそういうのかな？
多分切れ掛かった状態じゃないか
蹴っ飛ばした衝撃で切れ掛かったとこがくっ付いた
しばらくするとまたエラーが出るよ
メータ遮断されるんだけど買い替えですよね
ひとつ前モデルPH-20SXスタンダード
ひとつ前モデルPH-20LXオートストップ
最新モデルPH-203EWスタンダード
最新モデルPH-203EWHオートストップでどう違うの?
PH-20SXが本体39800円なんで工事費しだいで購入しようかと
思ってるんだけど不味いだろうか?
ノーリツのGQ-2037WSは中国製なので2037WXなら国産かもだけど高い･･･
リンナイやパーパス、長府は全部国産?
ヒューズですか!!
ボコって直ったんでウハwwとか思ってたんですけど
やばいっすかねぇ･･･
パーパスは国産のはずだけど水漏れのオンパレード。
水漏れしない機種のほうが珍しいわｗ
気持ち的には国産のほうがいいが時代の流れで仕方がない。
中国のコピー製品にやられたらたまらんね。
でも今のところは大丈夫だと思う。ドイツのボッシュが見よう見まねで瞬間式
給湯器作ってみたけど、リンナイやパロマには遠く及ばない性能。
５年程前からリモコンが効かなくなり、高温固定で騙し騙し使用していましたが、先日から不調で運転動作が不安定に…。
給湯器のコンセントを抜いて刺しすると運転ランプが点灯して蛇口をひねると燃焼ランプが点灯して高温固定ですがお湯が出ます。
ですが、お湯の蛇口を閉めて10分ぐらいで運転ランプが消灯して水しか出なくなります。
再度、コンセントを抜き差しすると高温固定でお湯が出ます。
考えられるトラブルの原因は何でしょうか？
買い換えてください。
正直、１５年経ってたら修理したくないです。
中をさわるだけでほかの箇所も壊れそうです。
以前、８３年製の製品をもう直せませんと言ったら
もうおたくの製品は買いません！ときれられたことがありますｗ
自社製のガス瞬間湯沸かし器による一酸化炭素中毒事故が起きたことから対象製品の回収を
進めているパロマ工業（名古屋市）の対応がずさんだとして、経済産業省は２５日、
消費生活用製品安全法（消安法）に基づき、同社に危害防止命令を出し、作業の徹底を指示した。
２１人の犠牲者を出した一連の中毒事故を受け、同省は０６年８月、パロマ工業に対し、
７機種（出荷台数は計約２６万台）の回収を求める緊急命令を出したが、今回の危害防止命令は
これと同じ趣旨。同省が同一製品で２回の行政処分をしたのは初めて。
経産省によると、同社は０６年、全国のガス事業者から、問題の製品が設置されている可能性が
ある民家など計５万３千件のデータをもらい、回収作業を始めた。これまでに一通りの確認を終え、
約２万件で問題製品が見つかり、約３万３千件は「存在しなかった」と同省に報告していた。
しかし、今月、経産省の指示を受けて同社が約３万３千件の再調査を開始。その結果、これまでに
熊本県の小学校のシャワー室や大阪府の集合住宅の無人の部屋などから計１４台見つかったという。
いずれもガスを閉栓中で使われておらず安全面での問題はなかったが、
経産省は、同社が電話確認だけで問題製品がないとするなど、ずさんな対応をしていたと判断した。
同社広報室は「厳粛に受け止め、一刻も早く再点検を完了させるため、すべての業務に優先して
全力を挙げて取り組む」としている。（茂木克信）
朝日新聞 asahi.com（2008年6月25日21時35分）
うちのガスコンロや炊飯器がパロマだけど捨ててリンナイにでも変えるか
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Ki3JxBtyMQ8 パロマ工業（名古屋）のガス瞬間湯沸かし器の回収作業がずさんだとして
経済産業省が先月２５日に作業の再点検を命じた問題で、経産省は４日、
回収対象の製品が新たに１都６県から２０台見つかったと発表した。
回収作業がずさん 回収作業がずさん 回収作業がずさん
回収作業がずさん 回収作業がずさん 回収作業がずさん
回収作業がずさん 回収作業がずさん 回収作業がずさん
徹底するよう法律に基づく危害防止命令を出しました。
危害防止命令を出しました。 危害防止命令を出しました。
危害防止命令を出しました。 危害防止命令を出しました。
危害防止命令を出しました。 危害防止命令を出しました。
給湯器を取り替えてください。
レジオネラ菌（笑）
エコキュートのお湯は飲まないで下さい（笑）
騒音は図書館並み（笑）
シャワーの出が悪いのは仕様です（笑）
故障（笑）
長期保証はオプション（笑）
柏崎刈羽原発（笑）
エコロジー（笑）
オール電化（笑）
深夜電力（笑）
燃料調整費（笑）
昼間の電気代は二倍（笑）
エコキュート（大爆笑）
1.事実に対して仮定を持ち出す
「ガスは火災を起こすが、もし漏電で火災になったらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、IHでもてんぷら火災を起こすことがある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、電気が止まらないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「主婦はガスで調理することを望むに決まっている」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、IHは電磁波で危険という見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、発電所からの送電線ロスを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、電力会社と政府が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、IHごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「IHが良いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「ガスで火事が起こらなければ良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「ガスが危険だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、IHの電磁波はどうやったら国際基準の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「電磁波で白血病になる論はすでに何年も前に発表されている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ガス火災と言っても着衣着火から大爆発までいろいろある。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「電磁波は危険だと認めない限り生物は白血病になる」
弱火になったりはしないの？
ttp://www.yonemoto-shop.com/gas-navi それともヒューズが飛んだだけで,時間が経てば元に戻るのでしょうか？
型番ＧＦ－８Ｓ（長府製作所）
解除するためのスイッチというか操作方法があるのではないか
取扱い説明書読むかメーカーに電話ｼﾙ
(´▽｀)助言ありがとうございます。とりあえず月末暇になったら
メーカに電話して，問い合わせてみようと思います。
都市ガス大手各社は２５日、燃料の液化天然ガス（ＬＮＧ）価格が高騰したことを受けて
１０～１２月のガス料金を値上げすることを明らかにした。
３０日に発表する。東京ガスは平均的な使用量の標準家庭で月額料金を約１２０円
引き上げ、５６８０円程度にする。 ...
都市ガス各社、10月値上げへ 東京ガス120円など 日本経済新聞
大阪ガス １０月から値上げ MSN産経ニュース
東京ガスが月１２０円上げ １０月から、大阪など各社も 47NEWS
東京電力と関西電力は１８日、電気料金の本格改定を経済産業省に届け出た。
年内の月額料金は標準家庭の場合で、東電が６７９７円、関電が２４円値下げの６６２５円とほぼ現行のままだが、
来年１月からは現在の燃料高が続けば東電が約８００円、関電も数百円程度の値上げとなる見通し。
家計に大きな影響を及ぼすことになりそうだ。
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807290071a.nwc 風呂釜ですよね？
温度ヒューズって付いてましたっけ？
湯沸かし器と給湯器には付いているけど・・・
空焚き防止装置が逝ってしまったのかもね～
最近のはヒューズついてんですか？
空焚き防止装置の役割を知ってますよね？？？
温度ヒューズって給湯器の場合は古くなって万が一缶体に穴が
開いたりした場合に炎が漏れて火災にならないために
つけられていることが多いんですけど風呂釜の場合は
空焚き防止につけられてるんですか？
俺が間違ってるんかな・・・・？？？
長府のは前から付いてる。
恐らくどっちか片方駄目になっても点火しないようになってると思う。
長府のは取り扱ったことがないから
勉強不足でした。
糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！
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糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！糞ババア死ね！
風呂釜にも温度ヒューズはついています。
たぶん、ついていないメーカーなんてないです。
風呂釜の場合は冠水によってガズの噴射ノズルに膜が張って、
バーナー以外のところにガスがたまる場合があり、バーナー以外のところ
で着火する場合があります。その場合、温度ヒューズが断線し、ガスが遮断
されるようになっています。
ちなみに、上からかかる雨やシャワーではなりません。
洪水や、排水管の詰まりなどによる下からの水の浸入によって
起こる現象です。
追い炊き側の熱交も交換が必要だと思う
買換えのほうが面倒くさくなくて良いと思うよ
空焚きくらいで熱交を交換するなんて・・・
詐欺ですかｗ
熱交が痛むことは否定しないが・・・
まあ、ハイリミット（空焚き防止装置）が正常な場所に
取り付けられていないのならわかりますがｗ
シロートがよくはずしちゃうけどｗ
温度ヒューズ切れで使用不能。
火が、熱交換器の外に溢れた様な水漏れの跡無し。
焦げ跡も無し。
短絡で着火しても、温度が上がった時だけ漏れる様なピンホールも無し。
↑まで、自己診断
メーカー紹介の、業者のサービスマンは経年変化でのヒューズ切れと診断。
後日、業者の窓口の者が色々と交換部品が必要なので、高額修理に成ると留守電に伝言をしてきた。
不審なので、バーナー周りの違いだけだろうと東京ガスに修理依頼するが断られる。
温度ヒューズ切れの原因は、何が考えられますか？
また、修理依頼先の探しかたを宜しくお願い致します。
新潟市東区の道路拡張工事現場でガス管が破裂し、３人が死傷した事故を受け、
新潟市は６日、北陸ガスからガス管の工事を受注した敦井産業（新潟市中央区）と
福田組新潟本店（同）の２社を２週間の指名停止処分とした。
市契約課や北陸ガスによると、２社は共同企業体（ＪＶ）として先月２４日、
北陸ガスからガス管工事を受注。当日は北陸ガスや２社の社員ら９人が現場で
作業をしていた。
同課は、２社が作業を行う上での安全管理を怠ったとして、指名停止等措置要領に
該当すると判断した。
どこまで危険なんだ？ ガスとガス業者
絶滅してくれｗｗｗ
熱交換器（缶体）の経年劣化で銅板が薄くなり
温度ﾋｭｰｽﾞが加熱され溶断した。
熱交換器をそっくり交換しないとﾋｭｰｽﾞの交換だけでは
直に同じ故障をする。
以上
築10年アパート
シャワー派で風呂は、年10回位しか溜めない位
そんなに弱いんですか
ヒューズだけでも交換してもらったら
やってもらえる業者を探してみます
そんなもんですｗ
てか、なんでアパートで修理代払うんだ？
プロパン業者に言って新しいのをつけてもらえよｗ
ちなみに、給湯器の温度ヒューズ交換はけっこうするぞｗ
12Kくらいかなｗ
なんで？
湯量がチョロチョロとしか出なくなって、バスタブの湯はりもできなくなりました。
やっぱり節水シャワーを付けたのがいけなかったのでしょうか？
節水シャワーをはずしてみればわかりますよ。
給湯器は流水量が少ないと作動しません。
チョロチョロすぎるのかな？
最初の電話確認なんてウチになんか来なかったぜ？
今頃になって基地外のように立ち会いさせろさせろって
ドアや郵便受けに封書放り込まれるわけだが、こちとら
仕事で平日忙しいし、休日は泥のようになってるし、
存在しないパロマの為に会社休んでられるかよ。
どうしても立ち会いたいなら、こんな真夜中にでも来れば？
先ほど帰宅したらガス給湯器のＯＫモニターというところに６５と数字がでていました。
賃貸マンションなんですが、説明書を見ようと思ったら説明書がなくどうやら入居の時にもらってないようなんです。
ちなみにＡＴ－２４９ＲＦＡ－Ａを使っています。
どなたかわかる方いらっしゃったらこの６５はどういう意味なのか教えて下さいませ。
よろしくお願いいたします。
賃貸マンションの管理人もしくは、不動産屋さんに聞いてみたらどう？
賃貸の場合はそういう設備が故障したときには
大家さんか不動産屋さんが修理費用をもってくれるそうなのですが・・・
メーカー名と型番を調べて、
メーカーへの問い合わせ番号はネットで調べればすぐ出る。
夜間だったので問い合わせもできず。。今日聞いてみます。
お返事ありがとうございます。
我が家の長府製の給湯器の電源が入らなくなってしまいました。
ググった所、昨日の大雨の影響で内部ブレーカーが落ちた可能性が高いみたいです。
他に原因があれば復旧方法共に教えていただきたいです。
治るかも。もしかしたらヒューズ切れかもしれんし
もろに雷はいってでんそう内部が焼けたかも
水量サーボの不具合かな
AT-249 東京ガスのTES
東京ガスへ電話
の方法で復帰しなければたぶん落雷で基盤が飛んだと思われる
あの後、自宅に帰り中を見たところヒューズがスパークしており
原因は雷が近くの電柱に落ちたみたいです。
家のＰＣは御亡くなりましたが、給湯器はヒューズが身代わりに
なってくれたおかげで基盤などは無事でした。
某大手電気屋や某ホームセンターに問い合わせしヒューズを買い
自分で交換したら復帰しました！
どうもお騒がせしました。
2005年2月から使用開始で今で丸3年半です。
2005年2006年はなんともなかったのですが、
去年と今年、夏の間だけシャワーがやたら熱いです。
設定は05年も06年もずっと39度で変えなかったのですが、
去年さすがに熱くて35度まで下げてみましたが変化無しでした。
普通であれば水で調整なんてしなくていいはずなのですが、
この熱い期間は仕方なくやっています。
今年はやっと今週、普通の熱さに戻ってきました。
ありえないと思うんですが、予想としてはアスファルトの下を
通ってくる水がすでに熱く、それをさらに給湯器が熱する
んじゃないかと勘ぐっています。
とはいえ、この何でもかんでも電子制御の時代なんだし、
来る水が熱くても冷たくても適温にする機能は
当たり前の気がします。
修理を依頼すれば、直るものなのでしょうか？
呼んだ時に再現しないかもしれないのがつらい時期ですが。
入水温度が高くて低水圧だと↑のようになる
低水温、高水圧の家だと冬場逆の状態になる
多分器具の比例範囲を超えてしまっているんじゃないかと思う
どこに住んでいるか分からないけど
今正常に出ているなら給湯器は正常じゃないかと思う
給湯器の中に入っているフローチャートにメンテモニターの出し方がのっているから
下記のデーターを記録してリンナイのサービスへ問い合わせてみたらどうでしょう
入水温度、出湯温度、熱交温度、流量
リモコンの「火のマーク」は出ていますか？
出ていれば温調の不良。
出ていなければ水温の関係。
でも水道管の温まった水がそんなに沢山出るとは
思えませんので、給湯器の不良かと思います。
数秒から１０秒くらいの間なら水温が原因でしょうね。
ちなみに、給湯器は「ガス比例制御」といって入水温度と
設定温度の差により、ガスの燃焼量を調節しています（流水量も関係）。
単純にいうと水温が低ければ沢山ガスが燃え、水温が高ければ
ガス量を抑えます。
もし設定温度を超えた水が給湯器へ入ってくれば給湯器は作動しませんので
火のマークも出ません。
ガス屋さんに修理依頼をしてください。
付け足し
温度計があればお湯の温度計って設定温度を比べてみてください。
出し始めて１０秒くらい経ってから蛇口の口元に温度計をあててくださいね。蛇口を通る間に若干冷えるので
低く出ることはあっても設定温度を超えて高く出ることはないかと思います。
高いようなら故障確定かな？
回答、ありがとうございます。
調べてみて、行動して、結果が出たらまた書き込みします。
シャワーの出湯量はどの位でしょうか？ 水量を絞っていませんか？
・設定温度37度位にして、他の蛇口で湯量最大で出湯する
・設定温度を50度位まで上げて、通常使用の水量でシャワーを出す
以上の2点を試して、設定通りの温度なら故障では無いと思います。
現場を見ていないので断言はできませんが、、、。
最近少し涼しくなって、入水温度が下がったので正常になったと思います。
また来年の夏になれば、同じような症状が再発すると思います。
一応、来年の再発したときのために書き込みします。
ご存知のように、給湯器は適温の湯が出るように火力をコントロールしています。
具体的には、バーナーを半開や全開にしたり、燃焼量を制御したり等です。
夏場で入水温度が高く、設定温度が低く、かつ流水量が少ない、という条件が重なると
燃焼は最小になりますが、吹き消えしない程度の最低の燃焼量はあらかじめ決まっています。
「もっと燃焼を少なくしたいけど無理」な状態になり、設定温度より熱いお湯が出ます。
メーカーや機種によっても違うと思いますが、以前調べた現場では、
設定温度37度、入水温度28度、流量3.5リットル／分、という条件で出湯温度は44度くらいでした。
もったいないけど出湯量を多くするか、サーモカランなら水と混ぜるしか解決方法は無いと思います。
以上、チラ裏長文スマソ。
回答ありがとうございます。大変助かります。
おそらくそのものずばりで、書いてる内容どおりなのでは
ないかと思っています。
湯温は長時間肌に当ててても低音やけどしないぎりぎりなので、
おそらく41～45℃くらいが出ていると思います。
まずは、説明書を読んでるところなのですが、
こんな記載がありました。
「故障かな？と思ったら」のページ
夏期などの水温の高い時には、設定温度よりも熱いお湯が出ることも
ありますが、異常ではありません。
こう書かれてしまうと、大家やメーカーに説明しづらく
なってしまい、困りますね。
例えば TOTOのフローピアとかヤマハのビュートとか、他社のシステムバスを使っていても
エコジョーズって使えますか？
東京ガスで売ってるミストサウナとかを買わないとエコジョーズに申し込めませんか？
うちは床暖房も温水ガスを利用したいので、エコジョーズに入りたいのですが、プランが「大阪ガス」圏内
でしかやってないものもあると聞くのですが、東京ガスでもお得なプランってありますか？
とても基本的な質問して恥ずかしいのですが教えて下さい。
ガス給湯器が「エコジョーズ」（リンナイのとかノーリツのとか）さえ買えば申し込めるのですか？
最近、建築会社や設備業者が「ノーリツが良いよ」と
言っていますけど・・・
今の新築現場で「ノーリツの給湯器を付けてください。ノーリツ指定です。」
と言われていますが・・・チョイ不安・・・。
東京ガスはわかりませんが
普通はエコジョーズを設置するとエコジョーズ割引が受けれます。
さらに、ミストサウナや、床暖房を設置することで
もっと割引が受けれるしくみになっています。
エコジョーズの設置は問題ないです。
基本的に、東京ガス製品でなくても
ミストや、浴室乾燥機、床暖房などの熱源機が
ガス暖房熱源機を使用しているなら割引は受けれるはずです。
壁掛け型になんで据置き型と表示してあるのかとｗ
よく見ると、据置き架台がｗ
少しでも売上高をあげる為の罠ですかｗｗｗ
東京ガスのショップに頼むのはやめたほうがいいですｗ
エコジョーズの給湯暖房機をどっかの設備会社に設置してもらうのが
いいと思いますｗ
私のくだらない質問にとてもわかりやすいお答えをありがとうございました。
とても参考になりました。
本当にありがとうございます。
買収話とか出ていたけど、まあ大丈夫じゃないか？
春頃壊れたんだが、そろそろ必要になってきたため良さ気なの探してるんだが
朝起きたらいきなりシャワーのお湯の蛇口ひねっても、
水すら出ないのですが
いったい何が怒ったのでしょうか。
修理はどこの頼んだら良いのでしょうか
どなたか分る方いませんか？
買い替えたほうがいいよ。
今さらですが、
給湯機の水道の栓を閉められてました。
つまりイタズラでした。
皆さんお騒がせしました。
地下に埋設した鉛製の水道給水管が腐食し、漏れ出した水が周りの砂と一緒に
近くのガス管に吹き付けて穴を開ける「サンドブラスト現象」が、福岡市内の
約１万２０００か所で起きる危険性があることが市水道局の調査で分かった。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081009-OYS1T00454.htm ノーリツ GS-C1632AWX BL
（エコジョーズ １６号 フルオート 最新式）
工事
２穴据置式 → １穴壁掛式
リモコン
配線必要なし（ノーリツからノーリツのため）
旧給湯器引き取り、エコジョーズ排水用ドレーン工事、２穴式浴槽穴埋め工事等
すべての工事費入れて７年保証、リモコンセット着き
259860円
これって妥当でしょうか？
店によって見積もりの額がすごく違うので
考えあぐねています。
他では215000円程度でやるって言うところもあるけれど
感じ悪いしノーリツ指定の施工店が工事するのではないようだから
エコジョーズのドレーン工事とかするか不安。
上記の所は指定施工店で、感じよい。
両方ネットなんだけど
どうなるか不安って言うリスクありますよね。
後からこの工事は追加だからって追加料金請求されるより
ある程度安心な感じよい所でやったほうがいいのかな。
自分で交換しようと思っているのですが、リモコンケーブルの２線に極性はありますでしょうか？
工事説明書が入ってるからよめ
これは良く壊れる場所なんですかね？
修理してもらうと工賃込みでいくらぐらいになりますかね？
蛇口捻ってお湯出すと少し出たら水になっちゃって以降ガスの火が消える”１２１”エラー
が出てお湯を沸かしません。
半年前なら何度か蛇口を開け閉めすれば連続してお湯がでてたんだけど・・
明日、蓋はずして中を見てみようと思うんだけど何かの調節器とかをいじれば直るモノなのかなあ・・
詳しい人教えて下され。
温度ヒューズが切れかかっているか、
フレームロットの異常か、不完全燃焼しているかだな。
温度ヒューズはシロートはできないから修理依頼してください。
フレームロットなら
外してサンドペーパーで磨いてみてください。
フレームロットはバーナーの上の黒いコードと赤かオレンジの線の先にあります。
黒い方はいじらないようにしてください。
あ、バーナーの中の炎があたる所ですよ、磨くのは。
のぞき窓でおさえてあるから、のぞき窓を外すこと、
必ず、コンセントを抜いてからやること、
フレームロットが少し垂れていると思うから、ほんの少しだけ上に戻すこと、
以上を必ず守ってください。
不完全燃焼なら黒い煙がでていると思います。
これは、修理より新しいものを買ったほうがいいです。
もし、少しでも不安なら修理依頼してください。
フレームロットが一番可能性高いと思います。
おっしゃるとおりフレームロットをペーパーがけして
下がり気味だった水平位置を正してみると新品同様の能力を取り戻せました。
今夜からまたあったかいお風呂に入れます～♪
もう修理してると思いますが・・・
その書き方だと9Ｋから40Ｋくらいとしか言えません。
661エラーの原因としては、
1水量サーボの故障
2他の部品が水漏れしていて水量サーボのコネクターに水がかかっている
3基盤の故障
が考えられます。
水量サーボ自体が割れてしまうこともありますが、
割れるくらいでは661は出ないと思います。
ごく稀にとんでもない水圧の地域があり、
その地域では水量サーボだけでなく、その他の部品でも
早ければ５年、通常１０年前後で割れてしまう場合があります。
例えば、自動お湯張り１８０リットルが１０分以下で出来てしまう
ような家は注意が必要です。
自動湯張りは毎分１２リットルくらいが理想です。つまり１８０リットルで
１５分くらいを標準としてください。
あと逆に、水道メーターを絞っている家がたまにありますが、
絞りすぎは給湯器の寿命を縮めることになります。（燃焼時間が長くなるため）
業者さんに見てもらったら10年近く経ちますし修理より買換えを勧められたので
ネットで安いお店があったので来週取替え工事をすることになりました。
お店によっても違うと思いますが、標準工事費で普通は済むものなのでしょうか？
現状の給湯器の写真を見せて見積もりをしてもらったのですが、
標準工事以外で、据置架台の取替え（工賃込み1万ぐらい）ガス工事（1万5千円ぐらい）が追加されてました。
そこのお店のよくある質問項目には↓のように書いてあったのですが、必要のない工事までされるのは嫌なので助言頂けたら助かります・・
Q2. 標準工事費ってどの範囲まで入っていますか？
はい。(1)既存給湯器撤去・処分 (2)新規給湯器取り付け替え (3)給水・給湯・ガス配管接続工事
(4)【隣接タイプのみ】循環パイプ接続 (5)リモコン取付 (6)リモコンコードと循環金具は既存品を使用します（交換が必要な場合もあります）。
但しガス管が鉄管の場合、別途工事費が掛かります。
Q3. 排気カバーや配管カバー据置台は価格に含まれますか？
いいえ。含まれておりません。現在取付いている場合は必要な場合がほとんどです。別途費用が掛かります。
>あと逆に、水道メーターを絞っている家がたまにありますが、
>絞りすぎは給湯器の寿命を縮めることになります。（燃焼時間が長くなるため）
水道メーターを絞るというのは、節水のために水圧を弱くするということでしょうか？
だとしたら、うちはそうかもしれません・・・
燃焼時間が長くなるということは、節水は出来たとしても、
ガス代は通常より余計にかかってしまうんですかね？
なにより寿命が早まるのはいやなので毎分１２リットルぐらいに調節してもらいます。
リンナイ瞬間湯沸かし器のシャワー管をつないでいる樹脂ネジの部分でです。
樹脂ネジの部分に分岐とボール弁を着けて片方は1/2出し、もう片方は通常の純正シャワー管という風に
変更したいと思っています。
そこで、本体の雄ネジに対して適合する分岐とかアダプターの様な物は有るのでしょうか？
ホムセンにて探しては見ましたが見あたらないようなのでよろしくお願いいたします。
やりたいことは、分岐にして通常は純正の水出口（シャワー等）、1/2ネジに落としたほうには庭先とかで使うワンタッチ
を着けて浄水フィルターに取りつけ使用です。
標準工事費とは、同じタイプの給湯器からの取替のことをです。
気になるのは、「ガス管が鉄管の場合」のくだりでしょうか・・・
ほとんどのお宅は鉄管だと思うのですが・・・
ガスの配管にフレキ管工法というのがあって、その場合、直接給湯器に接続
できます。
鉄管の場合は、ガスコックから先が、ガス可とう管で給湯器に接続します。
ほとんどのお宅が、この可とう管接続工事が必要になります。
ネット販売店のほとんどは、取替工事費に可とう管代も含めていると思うのですが・・・
古い可とう管をそのまま使うところもあるので気をつけてくださいね。
まあ可とう管は長さによってすごく差があるので販売店側の気持ちも理解できますが、
現状を見ていないので何とも言えませんが、
通常の可とう管の取替で１万５千円は少し疑問です。
普通は８千円くらいだと思いますが・・・（標準的な４０センチの可とう管で）
据置き架台の方は妥当な金額なので、（必要であればの話ですが）
もしかすると、本当にそれくらい必要なのかもしれないし、
高めに伝えておいて、現場で安く言う作戦なのかもしれません。
（写真で可とう管の長さが分からなかった場合、一番長い可とう管で計算したかも？）
あと、業者に水量の調整をお願いするのは、無理かと思います。
給湯器には水量センサーがついているのですが、
メンテモードにしないと見れません。
メンテモードは修理の人間が給湯器をチェックするときのモードです。
だから、メンテモードの見方は業者は知らない場合の方が多いです。
メーカーも見方は教えないと思います。
それに、フルオートタイプを選んだ場合、最初３日から７日間くらいは
お湯張り時間が長くなります。
詳しくは書きませんが、給湯器が設定水位を覚えるのに必要な期間です。
（メーカーによって違いますが、普通は３日です）
あと、水圧は時間帯によって違いますので、いつもお湯張りする時間帯に
自分で調整されるほうがいいと思います。
（工事をしている時間帯は水圧は高いです）
私が言いたかったのは、毎分８リットルでは少ないし、２０リットルでは多すぎると
言うことですので、あまり神経質にならずにお湯張りが１５分から２０分くらい
１８０？から２００？の場合）でできたらいいなと思った方がいいです。
今回見せた写真の一部です。
ttp://www.uploda.org/uporg1764623.jpg 
ttp://www.uploda.org/uporg1764633.jpg 
ttp://www.uploda.org/uporg1764635.jpg 
ttp://www2.uploda.org/uporg1764638.jpg 今回お願いした業者さんの標準工事費が2万5千円と少し安かったので（？）
標準工事にガス工事分が含まれてないのかもしれません
工事に来た時に問題がなければガス工事はやらないでくださいとお願いしようと思ってたのですが、
古い可とう管を使うのは良くないということでよろしいんですよね？
それとも問題がなければ使いまわしでもOKということでしょうか？
いずれにしてもここで助言頂いてなければ、ケチってそのまま使ってたと思うので助かりました。
水量のほうは、お湯張り15～20分で調節してみます
詳しく解説本当ありがとうございました。大変参考になりました～。
雨の日は点火するというのはあまり聞いたことがありません。
逆ならよくあるんですが・・・
原因として考えられるのは、
1、ガス圧が狂っている（気圧の影響で雨の日は点火する）
2、基盤の故障（点火するときとしないときがある）
だとおもいますが、いずれにしろその形式だと
そろそろ買い替え時期がきているように思います。
もちろん、修理してもいいと思いますが、
３万くらいはかかると思った方がいいと思います。
小雨以上の雨が一時間も降れば殆どの確率でお湯出るんですよね。謎です。
参考になりました。
追記失礼。
失火する時は外の機器の上部からビューッと１回風(ガス？)が吹き出ていますがこれは特別おかしな事ではないですよね？
近頃、能力切り替えのレバーを「大」のほうにして使用すると、
湯水が出始めてから10秒経過した頃に「ゴローゴロッゴロッ」と音がします。
止めるときにはエンジンを切ったかのように「ゴォォォォォン・・・」とします。
「小」の時には起きない現象です。
異常でしょうか？
異常ではないです。
おそらくですが・・・（音を聞かないとわかりませんが）
お湯が沸きあがってしまう音ではないでしょうか。
水温がまだ高いか、水量が少ないかのどちらかでしょう。
異常ではないですが、その状態ならまだ小にして使用してください
ということです。
暖房無しで給湯と追い炊きのフルオートでは、
選択肢はノーリツしか無いのでしょうか？
ノーリツしかない
給湯器のスレですが湯沸し器の質問です
ﾘﾝﾅｲの先止め式湯沸かし器で蛇口につなげているんですが、
何回か蛇口をひねらないと火が付かないんですが
これはどの部分の故障ですか？
一回つけば、あとは付くのですが、また次の日とかになると、2，3回の操作が必要になります。
ちなみに、電池はあります
水量もあるようです
水ガバナ
恥を忍んで再び質問させてください。
ダイヤフラムですか？あのゴムの丸い奴の交換はしたことあるんですが
水ガバナっていうのはダイヤフラムとは違うんでしょうか・・？
また、両者が同じものだとして
先止め式と元止め式では、かなり内部構造というか、交換方法が違ったりしますか？
室内の表示板？に「燃焼」文字が付きません。
取りあえず、説明書を見てフィルターを掃除しましたが
変化なしでした。
給油器からの音ですが。
蛇口を開けると、カラカラとかガラガラ（難しいなあ）と
言う音がまず始めにして。
続いてファンが回るのか風が出て来ます。
それが数秒で止まって。繰り返しです。
点火されないのかなあ。と素人ながらに思いました。
どんな故障と費用が予測されますでしょうか。
予備知識として知りたいので教えて下さい。
本体はノーリツで２年半使用です。
ガス臭
有り イグナイター
無し リレーor電磁弁
フレームロッド、基板かな
型番は？
返信ありがとうございます
397ですが型式名RUS-51JT-1品名KG-405SCになります、買った方が早いですか？5000円くらいでなおるなら修理だしたいのですが。
本日修理終わりまして。
ご指摘の通り、イグナイターの交換でした。
実質の作業時間は数分と、アッという間で終わりまして。
保証期間を若干過ぎてましたが、サービスして頂けました。
レスありがとう御座いました。
不完全燃焼かも、炎は青くなってる？
ろうそくの炎のような色になってない？
点火時の炎の色はオレンジの少し青です、湯沸器を上からみたら、熱交換器の一部が高温でスス色に変わり、これがすぐ止まってしまう原因かなとも思いました。やはり最高温度で毎日5分点火はまずいですね・・・
これはどの部分の故障なんでしょうか？
・東京ガスの２３歳の社員が、電車内で女子高校生に痴漢をしたとして、警視庁に逮捕されました。
男は痴漢の常習犯で、今回が５度目の逮捕です。
東京都の迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、東京大学卒で「東京ガス」の社員、
吉田一喜容疑者（２３）です。
調べによりますと吉田容疑者は、２６日午前８時頃、東京世田谷区の小田急電鉄線の梅ヶ丘駅
から上りの電車に乗り込み、１７歳の女子高校生の胸を触るなど痴漢行為をしたところ、
下北沢駅でこの女子高校生に取り押さえられました。
吉田容疑者は痴漢の常習犯で、今月７日にも痴漢で逮捕され、釈放されたばかりで、今回が
５度目の逮捕だということです。吉田容疑者は「やっていない」と容疑を否認していますが、
警視庁は痴漢行為を繰り返し悪質だとして、さらに追及しています。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4003916.html ・東京ガス広報部の話 事実関係を確認し厳正に対処する。（抜粋）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081127AT1G2701427112008.html 過熱防止装置がいきかかってるか
吸排気の不良で不完全燃焼防止装置が働いてしまうのか
かな？
見てみないとわからない・・・
ttp://sankei.jp.msn.com/life/environment/081204/env0812042337004-n1.htm 大阪ガス、来年度早々にも家庭用燃料電池コージェネを市場投入
大阪ガスの尾崎裕社長は４日、産経新聞のインタビューに応じ、
現在開発を進めているガス仕様の家庭用固体高分子形燃料電池
コージェネレーション（熱電併給）システムについて、平成２１年度
早々にも商品化を図りたいという考えを明らかにした。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
１．家の一般家庭の半分の電気もまかなえない。
２．電池といいながら電源が必要なため他のガス機器同様、停電になると止まる。
３．あの大失敗作のガス発電のエコウィルより大きいもの。
４．ガス量が増え、火気機器なのでエコウィルのように故障が多く耐久性に問題可能性あり。
５．オールガスになるわけでもないのに、こんな高いもの、だれが買うのか？（エコウィルと太陽電池セット価格は半端ではなかった）
結果、この機器も電力会社の助けを借りながら、エコウィルと同じ、悲惨な道に進む。
見てもらったらリモコン交換（数万円）するしかないって言われたんですが
給湯器のリモコンって4年～5年で壊れるものなんですか？
あとメーカーさんじゃないとこ（通販とか電気屋）でリモコンのみ購入して取り付けとかって
できますか？
よろしくお願いします。
ガス屋、設備屋含めてねｗ
いいかげんに取り付けても４，５年は壊れないから
やつらに施工不良の認識はないし、絶対認めないだろうからな。
ちなみに４，５年前の機種のリモコンを売っている所はないと思うが
自分でやって本体の方の基盤を破壊しないようにだけしてください。
一緒に取り寄せた台所リモコンは本体側の結線は業者の人がやってくれたけど、隠蔽配線にしたかったから自分でつけたけどまだ壊れてないよ。
今年頭くらいに1000円くらいでオクで買って配線とかも自分でして、コネクタが無かったから圧着端子で結線して洗面脱衣室に浴室リモコンもつけたけどこちらも今のところ大丈夫。
でも台所リモコンは取り付け位置が重要なのですよ。
コンロまわりに取り付けちゃう住宅会社があるんだよな。
この場合は、設備屋は悪くない。
配線図作った営業か設計が無知なだけ。
電気屋「俺は指示通りに配線しました」
設備屋「俺は指示通りに取り付けました」
給湯器メーカー「こんなところに取り付けたらそりゃ壊れるだろ・・・」
コンロ周りについてた1口のスイッチプレートBOXを2口にして通線モジュールをつけて室内側に入線さしてリモコン取付だけど今のところ大丈夫だよ。
施工説明書とか取説にはコンロ周りにはつけるなって書いてあるね。
けどちょうど良い場所がそこしか無かった。
ヤ○ダ電機とかで、部品って売ってますか？
ttp://www.rinnai-style.jp/RinnaiDirect/setup/setup_shutokan.html これだろ
むしろメーカーに連絡したら？
GT-2050AWXです。
A社 219000円
B社 135000円
この違いはどこから来るのでしょうか?
Ａ社は、地元のノーリツハウレッシュショップ
B社はネット所の、ノーリツハウレッシュショップです。
両方とも、リモコン、工事費込みです。
薄利多売かどうかだが、Bでももうけはそれなりにある。
漏れはたぶんそのBに工事してもらった。
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081213ddlk34020644000c.html ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L1604J%2016122008 東京ガス、１１月販売量５．９％減＝景気悪化で工業用落ち込む
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121500605 東京ガスの11月ガス販売量、工業用が最大の下げ幅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081215AT1D1505715122008.html 名前は
ttp://g-life.osakagas.co.jp/2-bath/1-hotwater/index.htmlのエックスマークⅡという奴みたいなのですが 稼動状態だと「ウィイイイイイイイイイイイイイン」「ガコンっッツ！ガコンっッツ！」←このガコンって音が金属鍋の底をおたまで叩いたくらいの音
みたいな状態で隣の部屋で寝てても夜中の三時とかでもそれで起こされる始末です。(こっちの部屋と隣の部屋のベランダの敷居のすぐ横に設置してある)
一応管理人には言ってあるのですが、この騒音がこの給湯器の仕様なら引っ越そうかと思います。詳しい方レス下さいお願いします。
修理を要求したほうがいいです。
助成金を出すから交換しないか？ってダイレクトメールが来たんで、聞いてみたら
工賃、本体とも定価から５割引程度って言われたんだけど。
これってどうなの？ 破格の条件なら交換するんですが。
今日修理に来てたみたいなんですが、帰った後も昨日までと全く変わらず・・・
マンションとかの同じ境遇の人ってどうやって寝てるんだろうか
取り換え後の機種で楽天などで検索して高いかどうか見たら？
工賃もあるだろうから何ともだけど・・・
安心しろ絶対なおってないからｗ
大阪ガス製品の場合、
まず大阪ガスサービスショップのやつらがくる（こいつらは全くのシロート）
次に、メーカーサービスがやってくる（ここで機種と部品を確認する）
部品取り寄せになって
もう一度メーカーサービスがきてようやく治る。
あのＣＭは全くもってウソとはいえないけど誇大ＣＭですからｗ
「例えどんな～メーカーでも～その日のうちに駆けつける～」
↑
駆けつけるだけ～（そして買い替えを勧めてく～）
ですよね、深夜や早朝の足音やテレビ音には気をつけてくれとか言ってるマンション側が
そんなのよりはるかにデカいあの音を「いえ、これは仕様ですので」とか言われたら
ハァ？って感じですわ。しかし一応管理人から「見てもらったけど異常はなく暫く様子を見る」との事でした。
いや、まだどんな機械に入れ替えるかも
なにも決まってないんで。
お湯を使おうとすると、ピーピーと音がして
お湯が出なくなってしまいました。
ガス屋さんに見てもらうと、『もう交換だね』といわれました。
ガス屋さんから、ここのマンションはGASTAR以外は
構造上取り付けできないよ。見たいな事を言われましたが
そんなことあるのでしょうか？他の住民に聞いても
「家のは壊れたこと無いから分からない。」との事。
GASTARは他社製品に比べかなり割高(30万以上する)ので
あまり購入したくないのですが･･･
給湯器って取り付けるのに、型が違うものなのでしょうか？
いろいろなメーカーの製品を見ていると、さほど差が無いように思えるのですが。
マンションだと設置場所の関係で決まった器具しか付かない事もある
とりあえず今の機械の型番、設置場所ぐらいは書きましょう
変な機械が付いているマンションを購入した人は悲惨ですよ
買換えに選択肢がない、綺麗に設置できないなどなど
マンション購入時、給湯器の設置場所も確認しましょうね
戸建と違って後から設置場所を変更できないから
ttp://www.gasspec.jp/sekou/execution/example_fro_001.html こんなページが合ったよ
ガスターじゃなくてもいけるんじゃないの？
の音なんですが、調べたら約1分30秒間隔で鳴るようです。
これでも正常なんでしょうか？
本当に変なのあるから
かわいそうになるくらい
ガスターの変なヤツといえば
ベランダの天井につけるタイプ
今は製造してないんだろうけど、、、
普通サイズの前方排気が一番
あるね、触ったことないけど
後ね多いのが20年ぐらい前の公団の分譲
FFのTESが付いていて普通の付けられないやつ
ttp://www.soumu.go.jp/kouchoi/comic/comic.pdf 隣の家のが煩過ぎるので市役所いってくるわ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081226/erp0812260310001-n1.htm もう、ガス屋の未来は露西亜野郎に握られている。
給湯器の買い替えを考えてるんだけど、
今の給湯器って湯を少なめに出すとかって出来るの？
今使ってる奴は全開にしないと点火しないんだけど。
使っている間ずっと給湯器動いてるんだな
隣の部屋の奴がずっと深夜に動かしててカンカンうるさくて寝られないよ・・・
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008122502000102.html ガス輸出国、国際機関発足合意へ ロシア、欧米揺さぶり
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081223D2M2301U23.html 水量センサーが壊れていると思われ・・・
正常なら最低作動水量は多少機種により違いますけど
2.5/分Lくらいだったと思いますよ。
蛇口を1/4回転回すくらいの水量ですね。
そのときに見過ごされちゃったのかなぁ。
耐久性あるな
911では小型の水爆が使用されている。
ttp://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/ 創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm 与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
ttp://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20／■92/115794■1306/ ２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
日本ガス協会が25日発表した11月の都市ガス販売量実績は、
前年同月比4.0％減の26億2000万立方メートルだった。
前年実績を下回るのは2カ月連続。
設備稼働の減少などにより、工業用が7.0％減と落ち込んだのが
大きく影響した。
DQNガス屋、野垂れ死ぬｗ
お正月だよＩＨ電磁波公害♪♪
お正月だよＩＨ電磁波公害♪♪
あちこちのスレを汚して、同業者として恥ずかしいよ。
ノーリツのGQ-162AWという給湯器を使用しておりますが、
数日前からお風呂の湯がぬるいな、と感じていたら、
昨日とうとうお湯が出なくなってしまいました。
電源を入れてお湯を出そうとすると「E06」というエラー表示が出ます。
もう12年目だし、やっぱり買い替えでしょうか？
部品交換で治ります。
でもガス電磁弁の交換だと部品だけで
１万円に近かったように思います。
１２年使っていますので買換えをお勧め
したいですね。エコジョーズ（高効率給湯器）
でしたら約１３～１５％の省エネが可能です。
一般的な給湯器よりも多少高価（約10万up）ではありますけど
省エネ効果で５年くらいで差額は回収できますしね。
お取引のガス屋さんにご相談ください。
1万円で修理できるようならそうしようと思います！
でも、買い替えならエコジョーズにしようかと思って検討していた所です。
残念なことに今年度の補助金の申請は終了したようですね。
躯体に穴開けられなので、ベランダ設置は無理みたいです。
給湯器の能力は13号という非常に小さく、当然追い焚き機能はありません。
これを24号等に交換すれば、追い焚きは可能になるのでしょうか。
以前、共用の給排気筒の太さの制約によりうちのマンションは大きな
号数の給湯器は設置できない、と耳にしたことがあるのですが、そういう
ものなのでしょうか。
１３号とか２４号とかの数字は出湯能力を示しています。
毎分１３？とか２４？とか。
追焚きは追焚き機能付きの給湯器で、さらに浴槽までの
追焚き配管が必要です。
２４号の給湯器を設置して最高75度まで出湯温度の設定があげられま
すので蛇口から75度の湯を継ぎ足してでの浴槽の水温を上げることは
可能になります。
でも排気筒の口径が小さいようですね。でも何で13号なんて極端に
小さい容量の器具を取り付けたのでしょう・・・？
そのマンションの消防法とか建築法とかでの制約は聞いたことが
ありません。
業者がリフォームした物件を買ったのですが、購入の際にその業者に
13号の給湯器は小さすぎると指摘したところ、管理組合の規約により
その大きさしか設置できないことになっており仕方ない、と言われました。
排気筒の口径で、設置可能な給湯器の大きさに制約がつくことがあるので
しょうか・・・。
能力の大きい給湯器にした上で、ユニットバス回りもリフォームして
追い焚きできるようにしたい・・・。
排気筒の口径は給湯器の大きさによって異なります。
給湯器の頭付近の排気筒の太さを測ってみてください。
直径１０cmであれば２４号でも取り付け可能です。
１３号という規格はあまり聞いたことがないのですが
１６号の間違いではないですよね。でも１６だとしても
排気筒は6ｃｍだったかと思います。
一度排気筒の直径をはかってください。１０cmか６cmのどちらか
ですので。
ありがとうございます。
排気筒は外からは見えません。
どうやら排気穴は壁から横穴になっており、その穴を覆うように給湯器が
設置してあるようです。
13号という能力は非常に小さく、標準規格のものではないようです。
リフォーム業者さん曰く、「取り寄せなのでかなり高価でした」と。
確認したわけではないのですが、このマンションの給排気筒は屋上まで
貫いており上下階の各戸が共用しているのではないかと思います。
その場合、この共用給排気筒の太さ次第で、大きな号数の給湯器が設置
できる、できない、ということがあるのでしょうか。
本体の前面か側面に表示してあるかと思いますけど。
きっと排気筒の先端は各部屋のベランダか通路
に出てると思いますよ。
ためしに給湯器を使いながら部屋の外で耳をすませて
ください。ゴ～と排気の音がするはずです。
ま～何にしろ排気の口径次第ですね。
東京ガスのホームページにＫＧ５１３ＦＦＡＤが載ってました。
ダクト用としてありますね。もしかしたら能力アップはできないのかも
知れません。サービス店に問い合わせてください。
無理に大きめの給湯器に変更すると、一酸化炭素中毒等の危険が
生じるということでしょうか。
給湯器の廃棄出口の口径とダクトの口径が
違うと隙間ができ排気漏れが起き一酸化炭素中毒
になる危険性があります。
東京ガスのホームページに「ダクト用」として記載されています
ので共有ダクト用に送風ファンの能力が特別仕様になっているのかも
知れません。
ご利用のガス会社に問い合わせていただいたほうが明確かと
思います。
それしか付けられないタイプのマンションなんだけど・・・
古いマンションって妙な給湯器つけてて、交換できないことが結構ある。
しかもそういう給湯器は交換用でしか売れないからものすごく割高。
あきらめてください。
ＦＦ式付けちゃうと共用ダクト内の風量が増えちゃうんで、
この手の給湯器はダクトの風量が上がると燃焼異常を起こす可能性があるんで
管理規約で縛っていると思われます。
私は、この手の家庭用機種は扱ったことがないので、よくわかりませんが、
業務用で、ダクト設置の場合は風量がはやすぎると燃焼異常が出る場合が
あります。
ガスターのカタログに詳しく施工関係が載っていますよ。
築20前後のマンションですか
共用ダクトでの給排気の器具なんで13号しか付きません
元々はバランス式の湯沸かし器が付いていたところでないかと思います
追い炊きは、設置場所の変更ができない限り無理です
建物設計した方を恨んでください、
24号で100ミリはRFの時だけ
この場合屋内設置、24号はFFのダブル100*2本、トップのとこは150だったけ？
中古マンション買ったは良いが、いざ給湯器交換になって困っちゃうパターン
自分が買うときは給湯器は追い炊き付きは当然として
ベランダ壁掛け＞＞PS標準＞＞＞＞＞＞＞PS扉内ORアルコープ＞＞＞＞＞＞＞PS上延長
後は問題外
特に
ttp://www.gasspec.jp/sekou/execution/example_case_001.htmlの松下のTES なんか付いているところ、いつも交換苦労していますから
ここの人間ではありませんよ
はたぶん熱交詰って温度ヒューズ切れだから
10000円じゃ修理無理、さっさと買い換えたほうが良いと思う
１０年位前に設置フリータイプの追い炊き専用風呂釜を付けました。
それはまあ特に問題も無く動いているのですが（湯船の穴のところが多少緑青吹いてますけど）
最近になって、シャワーとかに使ってる１２号の給湯器の調子が悪くなってきました。
そろそろ交換しようと思うのですが、
給湯機能だけのものにするか、全部交換して追い炊き機能つきの
給湯器にしようか悩んでいます。
どちらがお勧めですか？
風呂給湯器だと、追い炊きと給湯同時使用だと能力が落ちるとか聞いたような。
給湯機能と追い炊きのバーナが共通で通水路は別系統の1缶2水と給湯機能と追い炊きのバーナ、通水路ともに別の2缶2水があるらしくそれによっても違うらしいけど。
良いところ
自動でお風呂が沸かせる
設置場所が少なくてすむ
悪いところ
共通で使用している部品が壊れると風呂に入れなくなる
追炊き釜はそのままにして、給湯専用の機械をつけようと思います。
どうもおせわになりました。
高木パーパスのGF-AW122かなんかは、RF式追い炊き釜だけど、追い炊き戻り送り口、ガス配管口以外に、
清水の給水口もついてるから自動で風呂が沸かせるよ。
リンナイ、パロマ、ノーリツ、長府にはこういった商品が無いから、高木パーパスもやめたら交換とかに困りそうだけど。
パーパスなくなると、ＣＦ風呂釜つくってるところがなくなるんで、とても困ります。
ウォーターサーバー事業がうまくいけば、もうちと会社大きくなくかもよｗ
長府はガスから撤退
パーパスは細々と生き残るｗ
パーパスがないと、給湯器の技術革新がなかなか進まなくなる。
次は、ドレン処理いらずのエコジョーズかな
まずパーパスが出して失敗するｗ
そして、リンナイが分析してノーリツが続く
この業界はこうしてパーパスが技術革新の先頭を走ってきた
リンナイ、ノーリツの技術者たち（むしろ営業の方がｗ）はパーパスが新しい機種を出すのを
心待ちにしているｗ
今住んでるとこのキッチンが水しかでないのでガス屋が家に来た時お湯をでるようにしたいといったら、給湯器は７万くらいすると言われたんだけど、給湯器って色んな場所の蛇口からすぐお湯がでるようにする品物だよね？
今自分が欲しいのはキッチンのとこだけでいいので２万くらいの小型湯沸かし器でいいのだけれど、家の構造によって小型湯沸かし器が取り付けれず、給湯器しか取り付けられないとかってありますかね？
それとも今の時代小型湯沸かし器で7万（工賃込み）が普通何ですか？
小型湯沸し器で7万もかかりません
定価で35000円くらいでしょう
その値段だと給湯専用タイプじゃないかな
給湯用の配管代も含まれているのなら安いかと思います
小型湯沸し器は専用の取付板やホームセンターなどで木板を
使えば見た目が悪くてもいいなら取り付けれます
来月、リンナイから新しいエコ給湯暖房出るね
何でも45ｋ→34ｋの軽量化らしい
ボディも標準でシルバーぽくなるそうな
3ねんがかりの構想
RVD-Eシリーズ RUFHの後継機種です
トラブルなければいいがリンナイの営業は対応がいいので
使ってみようと思います
レストンです。
給湯専用というのはお風呂も水貯めて釜で沸かさなくても蛇口からお湯がでるようになるものですか？
無知ですんません
買い替えを考えています エネスタから営業に来てもらった後
ホームセンターを巡って２つの機種に絞りました。
ノーリツ GT-2450AWX BLのマルチリモコンセット
リンナイ RUF-A2400AW(A)のマルチリモコンタイプ
カインズホームでノーリツのが12万500円、＋工事費4万前後で16万ぐらい
リンナイのほうは19万、プラス工事費4万前後で23万ぐらい
とノーリツのほうが7万ぐらい安くなるとのことでした
コーナンは両方とも大体工事費混みで26万前後
(エネスタはリンナイのを工事費混みで40万と言ってきたので論外)
というわけでノーリツのが一番の候補なのですが、にある
お湯の出の癖が気がかりです。
一応ノーリツに電話して聞いたら「温度を一定にするために給湯機の
なかにある水が冷たい最初はそうなる。でもお風呂にはいってるシャワー
時などは使い始めたらあとは一定量が最初から出る」と言われました。
そこでお尋ねしたいのが
１．(ノーリツを使ってる方は)実際のところ普段使っててどれくらい気になりますか
２．ノーリツとリンナイ、総合的にどちらがオススメでしょうか
どうぞよろしくお願いいたします
新規に小型湯沸かし器を取り付けると工事代のほうが高いのはよくあること
シャワーは呼13の蛇口にセラスルース、(毎分の出水流量を12Lくらいに固定する補助具)を入れてる場所だとノーリツの出湯癖も気にならない。
太いパイプの浴槽用の吐水パイプではハッキリノーリツの出湯癖がわかる。
ありがとうございます
間違いなくそういうのは入ってないと思います
うーん、7万の差は大きいから悩む・・・
そうなんですか？ってことは２万の湯沸かし器買ったとして工賃に５万かかる可能性もあるって事ですか？(((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
2万の5号湯沸し器本体と水道の便利フレキや分岐水栓と取付板を必要に応じて買って、
ガス配管以外は自分でやって、ガスの接続だけはプロパンだと液化ガス設備士や都市ガスだと管とう管の資格がいるから業者にやってもらうとかかな。
プロパンガス屋に聞いたら屋外壁掛式給湯器もガス配管接続以外は自分でつけても法規状問題ないと言ってた。
詳しくどうもです
難しそうですね(^^;)
ウォシュレットの工賃1万が勿体なくて自分でやってますのでチャレンジしてみようかと思います。
ところで自分とこが都市ガスかプロパンかはどうしたら解りますか？
程度の低い質問ばかりですみません。
給湯専用は蛇口からお湯が出るだけのことです
浴槽の追い炊きなしタイプです
そんなに工賃取るとこあるんですか・・びっくりな会社も
あるんですね 良心的なガス屋だと適正価格は
コンロの為に台所までガス管がきてるとして、新設で、
湯沸かし器はメーカー品の3割り引き24500+ガスコック5000+
専用ガスホース3000+工賃5000～10000＝税込みで40000～45000前後
だと思います 水フレキ管や分岐水栓、取り付け板はサービス
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's House」です♪♪
ttp://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/ ttp://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover ですよねー。いくらなんでもぼったですよね
ガス屋のいったのが小型じゃない物の価格だといいのですが‥情報ありがとうございます。
助かりました。(^^ゞ
たまった湯につかると激ぬるい。というか数分で
寒くなるから体温以下なんだろう、４８度じゃないんだろう。
自動湯はりってそういうもんなんですか？
ノーリツのフルオート24号 16万
リンナイのフルオート24号 27万
どう思います？
ノーリツでも大丈夫ですかねぇ・・・
急にお湯が出なくなって（初めの段階で時々）まだ12～3年しか経ってないのに修理かよって思ってた。
ノーリツの13号 型式GQ-166W-1ってのが現行で付いてて不満なしなんだけど
取り替えるなら何が適当で、いくらくらいか誰か教えて。
13号は特殊タイプだからおなじようなのつけるしかない
いや、そう思ったが16号からしか見当たらない・・・
それとの様な、特殊な事情が有る訳じゃないんで
妥当な性能と妥当な価格（ﾎﾞﾗれてなければ）でありさえすれば良いんだが。
とりあえず近隣のホームセンター2つに見積もりしてもらうといいよ
大体変わらないと思う
そこのお風呂はシャワーもなく水を湯槽に溜めた後に石油？で沸かす仕組みになってます
金銭的に厳しいのでシャワーは後回しにしるとして
蛇口から直接湯槽に湯を張れる様にしたいのですがガス給湯器を取り付けるだけでいいんですか？
蛇口等の付け替えも必要なのでしょうか？
無知で申し訳ないです。
お湯の出る仕組みさえわからないので…
沸かすだけの2穴の石油風呂釜だけで、
風呂場や台所に湯の配管が来てなければ湯の配管工事や混合蛇口の取付も必要だわな。
配管・・・費用かなりかかりそうですね
ありがとうございました
田舎だとしてもホームセンターがあったら行ってみて聞いてみるといいよ
無料見積もりしてくれるところあるし
ヤフーでガス給湯器で検索するといろいろでてくるよ
それとシャワーについてですけど風呂にポンプみたいのいれて
シャワーになるような器具が売ってますね
うぉー
ありがとうございます
ヤフーで見てみましたが給湯器だけだとお手ごろ価格でした
配管、シャワーについては明日にでもホームセンターに行ってみます
自分はいろいろ調べた結果、ヤフーの検索で広告が上に出てきた
湯ドクターっていうところで頼むことにしました
結局ホームセンター2社、湯ドクター、計3社に無料見積もりに
来てもらいましたが値段も一番安く、見積もりも
全部細かく見てデジカメで写真保存していったりと印象がよかったので
ホームセンターもノーリツは安かったですがリンナイはちょっと
高かったので結局そこにしました
あと自分は図々しく、「インターネットでひっかかった他の会社は
リンナイ24号フルオートをを現金払いだったら全部で19万にしてくれる
といわれたのですが、おたくだと20万弱ですけど同じ値段に
してもらえないでしょうか」とお願いしたら、検討します、とのことで
あとでファックスで見積もりいただいたら19万切った値段にしてくれました
宣伝になるみたいで嫌なんですが、湯ドクターは全国対応（つまり
全国の下請けがいる）みたいなので電話してみるといいかもしれませんね
ただ聞くかぎりでは便利な風呂場にするには結構な工事が必要な気が
しますね
ま、ホームセンターにいってリフォーム担当の人にいろいろ相談して
大体の値段を掴んだあと、インターネットでより安い業者見つける、というのが
一番だと思います
自分も最初にエネスタ（東京ガス）が来て40万といわれた時は
気を失いそうになりましたｗ あやうく騙されるところだったｗ 成長したもんだ・・・
電話してみると
東京ガス、エネスタ（ガスバル）はオール電化の時代なのに
あんな商売してたらますます厳しくなるのに
バカだなぁ
自分の地域が高いところだったら安い販売店探すのが吉
エネスタの頼むしかないような気がしてたが、
東京ガスが他の業者については一切言及しないのはなんか詐欺かインチキ臭いよ、まったく
正規代理店ってのはそういうもんだし。
他の業者に対して公正でなければならないだろ常識的に
独占の立場を利用して自分とこの業者を一押しするのはおかしい
なぜ給湯器のリモコンはよく壊れるのか。理由が判らない
湿気のせいなら、なぜ台所のも壊れるのか。
ボタンの部分が磨耗するならまだ判るが、そうではないらしい。
壁に貼りついているので、テレビリモコンに比べればはるかに安定しているし、
そもそも他のリモコン類が壊れることは極めて稀であるのに。
ボタン操作もテレビリモコンや炊飯器に比べれば遥かに頻度は少ないのに、なぜだろう。
過電流になるような原因が内包されているとしか思えない
リモコンが壊れやすいようにしておき本体買い替えを促すチャンスメーキングにしてるとしか
思えない。イイカゲンにしてほしいものだ
あと明け方に凍結防止が煩すぎる。東京なので水道の凍結なんかしないのに勘弁してほしい
もう購入されてると思いますが
リンナイなら、RUF-A2400AW（A） \132,000
標準取替え工事込みてのが大阪ならあるんですけどね。
値段違いますね！！
ここ読め
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1206197971/l50
ライフバル＝（エネスタ+安全点検+検針のババー）
○ 東京ガスは独占企業 イヤならオール電化、LPって方法もある
× 元はと言えば公共機関 普通の株式会社
◎ 独占の立場を利用して自分とこの業者を一押しするのはおかしい
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1206197971/l50
くどい様だがここ読め
どうも！
東京なんですけど全国受け付けてる会社でしょうか？
もしよかったら社名教えてもらえますか
ちなみに東京では16万のところはありました
ttp://www.nhk.or.jp/news/t10013637191000.html お年寄りとか弱者が多いし、ガス会社やメーカーからの取替費用補助も数千円だからそういうのが出ても変えれないんだよね。
どうせだからちょっと待ってみよう。
雷とか・・・？
ttp://www.asahi.com/national/update/0119/TKY200901190323.html 岐阜市の住宅で１７日に８０代の夫婦２人の死亡が確認された一酸化炭素（ＣＯ）
中毒事故で、原因とされるガス湯沸かし器に不完全燃焼防止装置（安全装置）が
付いていなかったことがわかった。
こうした旧式のガス湯沸かし器によって、この事故を含めて０２年以降に１０人が
中毒死したとみられる。風呂釜まで含めると、旧式のガス機器は今も７０万台以上
が使われている。
大阪ってのがすげーやばそうなかんじがするぞそれ
うちもそこで頼んだ、なんせ東京ガスが約４０万の見積もりだしたから・・・
ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012601000569.html コンロなんかいまだに立ち消え安全装置無しの機械がごろごろしているから
ノーリツの出湯癖ってどういうのですか？
湯のハンドルを捻って1秒くらいすると出かたが細くなって、2秒くらいするとダーダー出るようになる。
サンドイッチ現象緩和防止機構のサーボミキシングとかQブロック辺りの制御がキツすぎるのかな？
ありがとうございます！
32度35度と50度55度が追加されてた
食器洗いは冷たくない程度の低温が手にはいいのでありがたいです
追いだきすると泡が出ますが正常ですか？
給湯器本体がいつぐらいに製造されたの物でしょうか？
15年くらい昔の自然循環式（2穴タイプ）は大きな泡だと普通です
今時の主流の給湯器は一穴、二穴と両方ありますが循環
ポンプ式が多数なのでそういったことはないですね
1つ穴の設置フリーだったらまずフィルターを掃除
それでも泡が出るようだと追い炊き配管又は追い炊き側でピンホール
ttp://www.asahi.com/national/update/0214/OSK200902130118.html 今日もどこかで殺人ガス♪♪
ガスなんてなくなれば、世のためになるのにｗｗ
こういう書き込むする方に一度お会いしたいです
これが職業でしょうか？
殺人という単語がよく平気で書けますね
ストレス発散と生きていく以外に何があるのでしょうか？
死を軽く見ないで下さい
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090215ddlk01040173000c.html ttp://www.asahi.com/national/update/0219/TKY200902190129.html ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20090219185800/ ただし、ボケ気味で金持ちで独り住まいでタンス預金のある方限定で WWW
台所用の小型湯沸し器２～３万程度のものを買うのですが
それ以外に工賃はいくらくらいかかりますか？
設置する場所に板は付いてます。
5号の小型湯沸器って1万円台前半で売ってると思うけど。
何件か見たけど、２万～くらいだった
しかも取り付けってそんなに安いの？因みに天然ガスです。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/23/3564.html 果たせない夢だがｗ
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902240079a.nwc 売れたらいいね♪♪売れたらいいね♪♪
数百万円すれば毎月数百円しか光熱費に変化が無くても
これ○百万もしたんだぜ。凄いだろ。って自慢できる。
日本人のライフスタイルも理解せず
何故、エコウィルが売れていないか
解っていないようだな
しかしながら施工が・・・どうやって工務店を探すのですか？
相場はいくらくらいかかるもんでしょう？
自分で取り付けできないものでしょうか？
（やっぱり危険？その前に道具ないか・・）。
以前東京ガスの業者が湯沸かし器を設置したとき、
高いわ、ホースが長すぎるわ、気が利かなかったので。
個人的には自分が頼んだ湯ドクターをオヌヌメしたい
機器も安いし施工もしっかりしてくれたよ
ttp://www.aitecs.co.jp/ ここ安いよ。
だれかここに頼んだ人いない？
プロパンガス 給湯器のリモコンについて情報を探しております。
パロマ製 FH-16ZA3（台所の壁リモコンMC-51、浴室の壁リモコンFC-51）
を使用しておりましたが、寿命で
FH-202ZAW3（台所の壁リモコンMC-105、浴室の壁リモコンFC-105）へ
順次取り替えしてきました。
しかし新型のFH-202ZAW3のリモコンは壁中から来ている赤と青？の
配線と接続するのが半田付けタイプです。
旧機種はビスで端子に固定できました。
ビス固定のほうが内装張り替えや突然のリモコン故障の時に簡単に交換できます。
そこで現行機種や一年オチ程度で、ビスで端子と固定できる機種があれば
情報を頂きたいです。
風呂コンはほとんどがコネクター接続ですね。
工事の都合上、コネクター接続できない場合は
圧着端子などで接続しているかと思いますよ。
台所はほとんどが端子部がネジになっています。
ありがとう。
つけたいのは風呂の給湯器でなくて、小型の台所専用の湯沸かし器なんです。
湯ドクターは、サイト見ると前者の業者みたい？？？
見てると、このぶっといガスのコックと水道のコックを
はずしてつなげれば、できそうに見えるんですが、甘いでしょうかｗ
メーカーからはエネスタを紹介されましたｗ
見積もりとりまくりましょう。
当初はゴムホースで接続可能だったし、ガス栓は最初から二口用で一口開いていたので繋げただけ。
水道は分岐水洗を買ってきてつけた。水道のホース（金属製）は湯沸かし器についていた。
その後法律が変わったらしく、固定器具はゴムホースは駄目になったとかでガス屋が2,3年に一度くる点検の時に金属ホースに変えていった。無料だった。
返信有り難うございます。
遅くなり、すみません。
仰せのとおり新型のFH-202ZAW3の
台所リモコンもネジ式でした。
簡単に取り替えできるようです。
お世話になりました。
このたび、弊社が1993年2月から1996年10月に製造、販売いたしました屋内設置型の強制給排気式「ガスふろ給湯器」におきまして、まれに排気通路部に穴あきが発生する不具合が判明しましたので、無償点検・改修を実施いたします。
該当製品をご使用のお客さまには、大変ご迷惑をおかけいたしますが、下記のフリーダイヤルまたは、メールフォームまでご連絡いただけますようお願いいたします。
尚、これまで穴あきによる事故は発生しておりません。
長期間使用製品の安全確保に向けての活動を今後も強化していく所存でございます。
何卒ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。
■ノーリツ
GT-165W-FFA
GT-165AW-FFA
GT-165AWX-FFA
1993年2月～1996年10月
ttp://www.noritz.co.jp/contact/important/21/index.html またリコールか。
本当にガス代15%もやすくなるのでしょうか？
上のほうで10%安くなったという方が一人いらっしゃいましたが
平均約30kほど毎月かかっているのでそれぐらい安くなるなら
多少のデメリット覚悟でエコジョーズにしようと思います。
ちなみに現在使っているのはNORITZのGT-2410SAWです。
追い炊きは同じだし、プロパンとかで基本料金あればガス代は数％しか減らない。
まだあれは発展途上のシステムだと思う
レスthk
今、見積もりでそこらへんの事聞いてみましたが全く同じ事いわれました。
まあ、その前に来た人は必死にエコジョーズの方を進めてましたが・・・
ttp://www.aitecs.co.jp/sale.html←これにしようと思います、ありがとうございました。 間違っても東京ガスのエネスタとかに頼んじゃだめだよｗ
定価で売りつけるから エネスタ
20号だけどシャワーヘッドが節水タイプになったので2ヶ所給湯(シャワー＋キッチン)が冬場も使えて満足
出始めの水が給湯器内で冷えきった冷たい水が出て来る。凍結防止ヒーターも200W
ぐらい電気食うんでしょ？
屋外式には過熱防はあっても、
不燃防はないみたいだし。
翌朝には水道水以下の温度にまで冷えきってしまう。よって沸かし直すより
お湯を入れ替えた方がお得。やっぱり給湯器は屋内FF式が良いね。
翌朝には水道水以下の温度にまで冷えきってしまう。よって沸かし直すより
お湯を入れ替えた方がお得。
お湯も翌朝で30℃ぐらいある。室温まで下がっても水道水よりは温かい。
最新モデルシステムバスの魔法瓶浴槽とか断熱のいいヤツならそんなに冷めないじゃないの？
昔ながらのステンレスとかホーロ、ポリで裏に申し訳程度にウレタン吹付けの浴槽は本当にすぐ冷めて1～2時間くらい入ってると身体や頭を洗ってる間にぬるま湯になってるからダメだ。
その後、ｷｯﾁﾝのﾘﾓｺﾝ壊れた。中古で3,800ｴｿ。ｳﾏｰ
ttp://www.asahi.com/national/update/0321/images/TKY200903210135.jpg 事故件数が最も多かったのがガスコンロの２２件。
火の消し忘れや油の過熱、掃除不足が目立った。
ガス器具の事故多し！！！
10年以上使ってるので買い換えたいんだけど
どこのメーカーがいいの？
で、どちらを選んでも間違いではないよ。
TOTOもうやってないんだ
推奨メーカーはノーリツになってるからノーリツでいいか
リモコンはTOTOバージョンはちょっとノーリツ純正とは変えてある機種もある。
リンナイの湯沸器は2次熱伝対が外付けであり、
ススが溜まると一酸化炭素を感知しなくなる恐れがあります。
又、１次熱伝対がメインバーナー式であり、検知時間も２０秒と長く、
ミキシング構造もとっていないため、ススが溜まりやすい構造です。
今回のような事故が起こることは業界では早くから予想されていましたし、
１０年前（９６年のハーマンの事故）に既に明らかになっていました。
上記の欠陥を認め、９９年からインターロック構造に設計変更していますが、
不完全燃焼防止装置が働かなくなる根本的な欠陥は改善されておらず、
言わばごまかしの変更です。インターロックは簡単にリセットされるため、
事故の可能性は残されたままです。
「不完全燃焼防止装置付き」といってもいざという時に働かない欠陥品です。
ハーマンも同様な構造で欠陥品です。
一方、パロマは２次熱伝対の先端が熱交換器の内部に差し込まれており、
仮にススが溜まっても一酸化炭素を検知しなくなることはありません。
又、１次熱伝対はセンシングバーナー方式で熱起電力が安定しており、
検知時間が短く、ミキシング構造もとっているため、
ススが溜まりにくい構造です。
これまで、リンナイより数多く販売されておりますが、
不完全燃焼防止装置付き湯沸器において事故は１件も発生していないと聞いています。
パロマとリンナイでは明らかに技術力の差があるようです。
いくら換気を呼びかけても、事故はなかなか減少しませんでした。
業界では消費者保護の観点から、
換気が悪い場合には強制的に湯沸器を止めてしまう装置を開発しました。
それが「不完全燃焼防止装置」です。
1982年頃から各メーカーから販売が始まり、1989年には法令上設置が義務付けられました。
本来、不完全燃焼防止装置は画期的で非常に素晴しいものであり、とても安全なものです。
ところがこれまでにリンナイで5件、ハーマンで5件の事故が報告される一方でパロマは0件です。
不完全燃焼防止装置付きの器具で不完全燃焼事故はあってはならないことです。
一部メーカーの技術力の不足で業界全体の信頼が失われるのは残念なことです。
リンナイ、ハーマンの真摯な対応を期待します。
５号湯沸し器はパロマ一択?
2階の手洗いで使ってるけど冬場は重宝してるよ
配管内の水が出るまでは設定上げても変わらないって言うのに学習しないし5号湯沸しならそんなことは無いんだろうな。
24号とか20号で兼用してる給湯器を、
台所用、洗面室用に10号くらいの給湯器を風呂用のに20号か16号と別につけたらいいんだろうけど費用が高くなるし。
高くなった。
うちは台所10号屋外壁掛、洗面所10号屋外壁掛、風呂24号フルオート屋外壁掛の
3台体制にしたよ。いずれも蛇口までの配管長さが1メートル切ってますのですぐ
にお湯が出ます。
台所と別にしているなら風呂は16号で十分だと思います
またガス屋が言って来たよ。
補助金が出るらしいが、全額向こう餅じゃないとやる気にならん
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090603-OYS1T00661.htm 殺人ガス屋なんとかしろ！！
殺人行為です
年数回配布の啓発・周知文書で、屋内燃焼設置式の給湯器やバランス釜の排気煙突が鳥の巣で詰まってないかや吸気口に目貼りがしてないか確認しろってあるのに、
業務用機器は対象外なんだってね。
行政の法整備不足もあるね。
インターロックとかSiセンサーみたいにガッチガッチのがんじがらめであんまり過剰過ぎるのも困るけど。
経済産業省は８日、事故当時使っていたボイラー内のＣＯ濃度が燃焼実験で致死量を大きく上回る３万ｐｐｍ超を記録したと発表した。
同省は事故原因について「何らかの原因によりボイラーが不完全燃焼して発生した高濃度のＣＯが、煙突の先端がふたでふさがれていたため、排出されなかったことが要因」と
推定。県警は業務上過失致死容疑で調べている。
>３万ｐｐｍ
会社にあるCOメーターじゃ計れません
その時に、次に壊れたら給湯器がやばいかもですと言われました。
そして２週間前から自動お湯張り機能が役目を果たさなくなり、
昨日からはお湯はまだ出るが、水圧がグンと弱くなってしまった。
これはやはり基盤うんぬんよりも、給湯器の寿命ですかね。
お湯がまだ出るのをいいことに、業者に修理依頼はまだしていません。
まだまだ使える携帯は買い換えるが
棺桶に片足突っ込んだ給湯器は皆買い換えないんだよね
13年使えれば買い換えて良いんでないでしょうか
昨夜の雷でお風呂のボイラーが壊れてしまい
全交換するのにノウリツとトヨトミで迷っています。
どちらがいい製でしょうか？ものによるのは分かりますが
どちらがいいか詳しい方お願いします
20年とかたった給湯器を無理矢理使えるように安全装置を短絡して、強制排気ファンが回らない状態の排気不良になってるのに
燃焼し続けてて死亡事故になったパロマ。そんなに年数がたってるとどんな動きをするかも予測不可だし、死にたくなければちゃんと交換。
でもエコのために、いつか買い替えたいなと思ってる。
宝くじでも当たったら買いたいお
>外板の防錆とかはノーリツの方が強い
みたいです。
確かに、うちの10年モノも全く表面が劣化していない新品状態だよ
パロマとか長府が薄くて、
リンナイは前後社の間、
パーパスとノーリツ両社が並んで剛健な感じだね。
パロマは吸気口とかのスリットのバリ取りがイマイチで引っ掛かる辺りがあるし工作精巧度が低い感じなのも、都市ガス会社からは相手にされてなくてラインナップも1機種とかでガス器具メーカで1番レベルが低いとかなるのかな？
リンナイは名古屋のケチケチ企業らしくｗ
コストダウンが激しくビス１本に至るまでちびっています。
筐体塗装も粗悪です。（この点ではノーリツが確実に勝ります）
しかし、品質の良いノーリツは故障も少ないかと言えば×です。
リンナイは極力不要な所はちびってますが、ノーリツに比べれば故障確率は少ないです。
他。
パーパス・パロマ・ハーマン・長府等ありますが、同じ買うのであれば ノーリツかリンナイをお勧めします。
ってか、この2社があれば他はいらないのでは・・・とさえ思います。
ネームバリューでも抜きん出ていますし・・・購入して間違いはないです。
私なら迷わずノーリツにしますが・・・
リンナイやノーリツがパーパスの業界初を更に研究して完成度を高めるんだけどね。
Q機能とかエコジョーズもパーパスが最初だしね。
パーパスは着眼点はいいけどいつまで経っても完成度が低くて凍結予防ヒータによるゴムパッキン硬化でQブロックから水漏れとかエコジョーズの2次熱交ドレインから水漏れとかはあかんわ。
壁掛けRF式風呂釜に普通は浴槽からの送りと戻り口しか無くて追い焚き専用だけど、清水給水口もついてて、
浴槽に全自動給湯が出来るのもパーパスだけだし。
16号～24号とかの給湯器の自社生産は止めてノーリツからOEMだよね。
これって真似ばかりしているから本当にしないといけない所が見えていないのではないかな。設置してコンクリートが溶けているクレームが多いこっちの実になれよな。故障率もリンナイ多いじゃん。
他のサイトを見ても総じて評判が悪い・・・
コンクリートが溶けるとかモロ環境破壊・・・
エコになってないじゃんｗ
パロマはガス会社から相手にされてないというよりガス会社を相手にしてない
んじゃないかと思う。海外市場ではパロマがダントツの売り上げだからね。
コンクリートが溶けるのは確かに有害だが、環境破壊とまでは言えないだろう。
だって従来排気ガスとして放出され、酸性雨として環境破壊されていたものが
機器内部でドレンとして排水されるんだからどっちが環境破壊かといえば酸性雨
が環境破壊。
コンクリートが溶けて中和されるからエコ
近所中が給湯器の点検修理や買い換え勧告出だされちゃって騒ぎになってるよ
ガス会社ぼろもうけですね
これも景気対策？
今まで何にも問題なかったのに
ttp://www.sunmineral.jp/index.html 台所のメインスイッチが消しているのに
いきなり「音量調節・・・」と音声がします。
風呂場の装置もシャワーを浴びるために
スイッチだけ入れたのに
「追い炊きをします」とかいきなり出てビクーリ！
今までこんなことなかったのになあ。
リモコンもね。
でだめならサービスセンターに電話しる。
故障かどうかを見てくれて、故障じゃなかったから、出張費２３００円で済んだ
サーモ水栓で温調リモコンよりプラス10のがQ機能との複合効果で快適なの？
オートストップ湯量が若干リモコン設定よりサーモ兼用だと増えるみたいだけど。
シャワーの温度変化はほとんどないです。
一方今住んでる家はノーリツの給湯器＋40℃設定＋２バルブ混合水栓で
使ってますが、冷水サンドイッチ現象が激しいです。給湯器はプロテックメカ
搭載のモデルのようですけど。
サーモ水栓はお湯だけ、水だけの位置にサーモをしても僅かながら混合されて
出てきますので若干湯量が増えますね。一部のシングルレバー水栓でも同様です。
あと給湯温度が50℃以上ないと上手くサーモが動かないので内部の部品調整が
必要ですよ。
給湯専用機にするのなら浴槽用に単水栓をつけてはいかがでしょうか？
エラーコードは「１１」と「Ｃ２」の交互表示なんですけど
これの意味わかりましたら教えてください
次はノーリツかリンナイかにしとけｗ
1日電源外して様子見ようかと考えてたのですが、雨がやんだし
暇なのでちょっと中を見てみようとカバーを外してみたらありました。
カバーの裏に説明書がｗ
「１１」は点火不具合と判明したけど「Ｃ２」はわからない
中もパッと見た感じ管が錆？てるぐらいで普通に故障っぽい
とりあえず明日の朝も駄目なようなら電話で聞いてみます。
8年しか使ってないし、お金もなく買い替えなんてありえない状況なんでｏｒｚ
おいだき風呂釜専用器に唯一清水給水口も持ってて、湯はりも出来る商品ラインナップを揃えてるパーパス辺りが製品化してパロマや長府辺りにもOEMとかしてくれんかな。
改築時に交換して13年くらいですが、この頃、水圧が下がってきました。
温水や水だけの場合も。一応水のフィルターとかは掃除しました。
給湯器が全く関係ない場所の水圧は強いです。
直圧式らしいのですが、通常の水まで水圧下がるって、完全に給湯器
は買い換えでしょうか？貧乏ですので、出来れば自分で直したい。
リンナイ君にしてみました。。age
木戸 健介【著】
「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。
第１章 消費者を脅し欺く業者の手口
第２章 ガス供給契約の“落とし穴”
第３章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章 プロパン料金は業者の胸三寸
第５章 高値硬直の元凶「無償配管」
第６章 消費者は業者の“私有物”なのか
第７章 「政・官・業」癒着の内幕
第８章 激化する新旧業者の攻防戦
第９章 「黒き慣行」崩壊への序章
取り付けなど近所のガス屋さんに工事して貰った方がよいのでしょうか。
>すぐ壊れる物なんですか？
何故そう思うの？
すぐ壊れる物が商品として成り立つと思う？
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090825ddlk22040207000c.html きょうもどこかでガス漏れ被害
7年が一応の寿命 まぁ10年前後だろうな
近所のより安いホームセンターやネットでしっかりした店を見つけるがよろし
絶対ダメなのはエネスタ ライフバル 酷いぼったくりｗｗ
３０年は持つだろう
1000分の1の確立でありえそう。
30年が私の中での記録 修理歴1回
電装基板が無い時代の物
12年前の給湯器だと15年が限界だろうね
壊れたら買いなおすのがお得です。
工事費が38600円かかりました。
この値段高いですか？
内訳
給湯器、リモコン取り付け、追い炊き20号、保温 一式2万円
ガスフレキ２０A 4200円
取り外し、残材処分 1万円
出張費 2500円
計3万8000円ほど・・。
ほんの１時間ほどの作業で結構高いと思ったのですが、
この値段で、適正なのかどうか、詳しい人おしえてください。
製造年月日が良くわからないんだけど、
型番で問い合わせしたら１９７１年から９７年の間に作られたものらしい。
エラーコード「Ｕ３Ｌ」
オクで最新型購入も到着待ちの現在、たまに壊れたのが復旧してたりする。
電圧が通常１５Ｖのところ半分以下になっているとはサービスマンのお話。
新しいのが届くので直そうとは思いませんが、なんかもったいない気がする
のはおぢさんだけかなぁー。
そうですか、良心的な値段だったんですね。
うちの近くに、粗大ゴミ引き取ってくれるところがあって、
給湯器をそこで引き取ってもらおうと思ったのですが、
見た目に比べてムチャクチャ重たかったので、やめました。
何も値切ってないですけど、
前にもお世話になった、設備屋です。
地方都市にすんでいて、この設備屋もぜんぜん知らないところじゃないし、
あんまり変なぼったくりみたいなことは、
ないんでしょうね。
ありがとうございました。
値段差の割りが合いますか？
追いだき付タイプの場合は定価だと
50000円程度ですが実際には値引があるので
半額販売とすると25000円ぐらいが目安です。
ですので、2、3年も使えば割りに
合うと思います。
タイミングよく省エネの補助金（国から22000円）を
利用できれば、さらにお得です。
給湯専用は定価で100,000円ぐらい違うのもあります。
使用量も全然かわってないし・・・
誰か、かわったひと教えてください？
補助金が出るんだ
ガス会社によっちゃあエコジョーズ使用申請で5パーセントガス料金割引きとかあるよ。
追い炊きは駄目。
木戸 健介【著】
「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。
第１章 消費者を脅し欺く業者の手口
第２章 ガス供給契約の“落とし穴”
第３章 同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章 プロパン料金は業者の胸三寸
第５章 高値硬直の元凶「無償配管」
第６章 消費者は業者の“私有物”なのか
第７章 「政・官・業」癒着の内幕
第８章 激化する新旧業者の攻防戦
第９章 「黒き慣行」崩壊への序章
夏場は太陽熱温水器使ってるんだけど
それだと効果が薄くなるね
ライフバル定保担当ですが、私も好きでやってんじゃありません。
ＣＯオーバすりゃ使用禁止処置（小湯で０．０８％以上、その他
０．２０％以上）すりゃ客は良い顔しないし．．．余計時間かかる
測定器も以前はＳ口製で立ち上がりに２分もかかりその間お湯をだしっぱ
にするので客は嫌がる、ＣＯもバンバンでていた、今はＣモス社製の機器で
測定は幾分早く正確になった。挙句、機器３物件（マンション、アパートで
給湯器、風呂釜等が住戸内に無い物件、廊下ＰＳ、ベランダに機器があり
メーター６号以下で住戸外の物件）は面対せず外だけ見て終わりだが面対化で
面倒になった。ＴＥＳのある物件は登録も面ドイ。
とりわけ私の担当エリアは小湯や古いＣＦが多く面ドイです。
よく、パロマのＦＥが出てこないのが不思議。
おかげで隣接小屋が半壊ｗ
部屋の吸気口がなかったことに後から気づき、
至急、150パイの穴をコアで抜き吸気口をつくりました。
（鉄筋コンクリートで幅30ＣＭぐらいあり大変な作業でした）
あぶなかった、殺人者になるところだったよ。
ホントに俺 バカでした・・・
ttp://www.ou119.com/ こんな激安
取り付け工事費込みの湯沸かし機
販売があるけど信用できる？
限定台数だし、過年度在庫型落ち処分とかで安いだけじゃないの？
ホムセンで過年度在庫型落ち処分で20号単機能落とし込みを29800円くらいで売ってて旧品処分は別脱着配管繋ぎ変え30000円くらいで、計59800円くらいでつけてもらったよ。
これって都市ガス用のみ？
都市ガス用はわからんけど、
ＬＰだったら、今使っている供給会社に頼めばもっと安いとおもう。
オール電化に考えると言えば・・・
もしくは、供給会社（ＬＰ）によっては、5年間ガスを使用する供給契約書
を交わせば、無償貸付という形で無料になったりするよ。
LPの器具無償貸与とかやると毎月のガス代になる従量料金やら基本が高いよ。
長期的には損じゃねぇの？
すいません。自分はプロパン屋で働いてる人間です。
他のガス会社は、わからんけど、当社は貸与契約書をかわしても、
決して、従量料金、基本料金などに給湯器代を加算しておりません。
平均的に5年間ガスを使用してもらえば、ガスの利益で原価償却できる為、
無償、貸付で販売する場合があります。
（原油価格が上がれば、5年間で償却できない場合もありますが）
新築のアパートにおいても、ガス工事、給湯器は、無償貸付で行っている
ガス会社がほとんどです。
だいたい大家さんと10年～15年の貸与契約書を交わします。
その際も、基本料金、従量料金にガス工事、給湯器代など加算しておりません。
オール電化防止、他のガス会社に変わらないようにするため。
「うちは消費税取りません」と同じレベルか。
（種火はつく）
自分で修理してみようか思案中・・・
後5年は使えそうだな
さっぱり解らん。
完全にばらして掃除してグリスアップすればいけるのかもしれないが、
そこまでするリスクを考えると買い換えたほうが良さそうだ。
修理メモによると、５４年と６３年にそれぞれガバナーなる部品を交換している模様。
５４年のところに保障外修理、有料と書いてあるので、
新しくても５２年から５３年の製造、
古いと製造開始直後の昭和４６年か？
当時はエントツとかつけないで動かしても良かったらしく、
ステッカーに「即刻排気筒工事をしてください、やむを得ず排気筒なしで使用するときは
外に面した窓まで開放してください」等と書いてある。
普通の給湯専用タイプをつけようかと思ってます。
壊れたから見積もりをくれって言ったら、イマイチやる気の感じられない見積もりが・・・
１６号のオートタイプ、風呂釜追い炊き配管付きで２０万弱、
同じタイプのエコジョーズで２５万円。
総工費から１割の値引き、１３万６千円の安全機器取替補助金込み
配管工事代とかが全部一式になってて、一万円なんだよな。
部材費は大してかからないだろうから、そういう大まかな計算で良いんだろうけど。
リンナイの給湯器の購入を考えてます
給湯器本体と取り付け工事を一括して業者に頼んだ方がいいでしょうか？
それとも給湯器本体は自分で購入して取り付け工事だけ頼んだ方がいいでしょうか？
あと、１６号じゃ厳しいでしょうか？
値段と使いやすさを考えて
どの号数が１番よさそうでしょうか？
どなたか詳しい方、教えて頂ければ嬉しいです
宜しくお願いします
何度もすみません
３か所給湯にするつもりです
本体の購入方法はネットで仕入れると安い
が、それを引き合いに供給しているガス会社と交渉するのも
手ですよ。普段から顔見知りとか良心的なガス会社ならば
それもありかなと思います。
ネット購入だと新品に限っての話です（メーカー3年保証があるので）
中古だと誰に取り付けてもらっても一切の保証はないし
ガス会社によって設置や機器の状態次第では設置や使用を
禁止されることも考えられます。
ネットで機器を購入して施工も可能な会社もあるようですが
工事費は一般的な相場になっていることが多いですね。
それとネットで工事も依頼した場合は施工前にガス設備の有資格者か
どうか確認も必要だと思います。（水道屋さんなどの場合もあるので）
どちらがいいかのご判断はお願いします。
給湯器の能力の問題は3ヶ所給湯で16号とのことですが
普段はお二人なので最大でも2ヶ所給湯が考えられますが
風呂の自動お湯張り時と冬場の低水温時以外はストレスを感じにくいです。
でも、逆に言えばそれだけストレスを感じやすいとも考えられます。
このあたりは性格や今まで使っていた機器と比較してしまいますし・・・
これからご家族が増える予定があるお若い方や
たまにお子様やお孫さんなどがいらっしゃらるならば
16号は明らかに厳しい感じもします。
また、割りと寒い地域にお住まいならばそれもネックですね。
それから16号だと全開運転を強いられる運転時間も多くなります
ので、耐久性が落ちる可能性も考えられます。
いろいろと判断する基準を書きましたが給湯3ヶ所でしたら
20号サイズでフルオートではなくオートタイプをお勧めします。
価格差の割りに使い勝手はあまり変わりません。
24号はたっぷりのお湯と、お湯張りも
早いですがそこまでは必要ないと思います。
都市ガスなんかも取り付け可だしかんとう管とか必要な資格は持ってるんだよね。
エネドゥとかガス会社の下受けみたいなショップは器具もガス会社専用品番で値引き無いし工事費も高いしなんなの？
ガス会社専用品番と一般品は中身が違うらしいって言うけど、コンロは確かに品番が違うけど温水はリンナイやノーリツなんかのメーカがくれる分厚いやつと同じ品番だしわけわからん。
もう少しだれにでもわかりやすい
言葉を使おうよ
自分には何とか理解できますが
結局何を訴えたかったのかな？
とてもわかりやすい説明ありがとうございました
たまに子供が泊まりにくるので
２０号にします
購入は給湯器本体と工事を一括してお願いしてみます
工事前には教えて頂いたようにガス設備の有資格者か確認させてもらうようにします
大変勉強になりました。ありがとうございます
それと、何度も質問してしまい申し訳ないんですが・・・
近所のガス会社に見積もりだけしてもらったのですが
リンナイRUFA2000
20号、屋外壁掛け型、オートタイプで約30万円でした
現在、室内給湯なので屋外給湯に変更する工事費も込みです
配管の長さとか、その家ごとに色々変わるとは思いますが
やはり、それぐらいかかるものなんでしょうか？
インターネットでも色々調べて見積もりしてもらおうと思ってるんですが
安いのは嬉しいけど、後々故障などで困らないようにきっちりした会社を選びたいのですが
やはり初心者には良い会社選びは難しいですね
大体の相場などを教えてもらえるとありがたいです
何度もすみません
ガス会社の相場をある程度の幅を持たせて
書いてみます。（税抜きで）
RFU-A2000SAW(A)
機器本体50％割引前後
風呂循環アダプター（1穴用）
ガスコック、ガスフレキ管
水バルブ、など工事部材1式で
2.5～3万
工事費3万～4万等で
これに消費税を含むと20万～22.23万くらい
これぐらいが基本的ですが、あなたの家では
余分に掛かるものは延長する給水、給湯、
ガス管の延長工事に電気のコンセントの増設と
ありそうなので30万くらいはありえそうです。
このような内容の工事ならば一括したほうが
業者間で問題が起きなくていいですよ。
ご丁寧にありがとうございます。
やはり30万前後するんですね。
わかりやすい説明ありがとうございました。
でわ、一括するという事で依頼を出します。
わざわざありがとうございました。
>>２０号にします
初歩的なことだけど、給湯器までのｶﾞｽ配管は号数に対応してるんか？
突然燃焼ランプが赤く点滅してお湯が出なくなってしまいました
ガスはちゃんと通ってて火がつくので
これは電気系統の故障ってことなんですかね？
16号から20号なら気にしなくてもおｋ
中身は同じですｗ
皆さん知らないでしょうがｗ
バーナーの火を何本か消しているだけです。
原価も同じはずですが、何故か定価が違います。
同様に24号と28号は一緒？
違います。
大きく違うのは熱交換器とバーナーとファンですね。
まあ定価を見ればどれくらい違うか想像できると思います。
リンナイならネットで工事店みつけて頼む
オートかフルオートで迷ってます。
フルオートにだけ自動洗浄があるので、そこが悩み所です。
６人家族です。ご意見よろしくお願いします。
それと、マルチすみません。
六人家族なら24号
基本二カ所同時給湯で20号では湯量が細くなる。
浴槽のお湯を桶なんかで汲んで使用する場合はフルオートがおすすめ。減ってその都度自分で足し湯は面倒だし。
配管洗浄なんだけど浴槽の排水栓を抜いた時に5リットルの湯を流すんだけど、個人的に効果は微妙。追焚配管の湯は流れるけど缶体内部の汚れた湯は実は残ったまま。
オートでも排水栓を抜いた時に足し湯ボタンを自分で押せば同様の効果が得られる。
レスありがとうございます。とても参考になりました。
それならオートでも充分ですね。
ありがとうございましたm(_ _)m
春先にもあったんだが、外気温が低いと燃焼が続かない感じ。
14年目なんで、修理は諦めてﾈｯﾄで買って取替え工事を頼もうかと考えてる。
あんまり20号と値段が変わらんのだが、20号にするとﾃﾞﾒﾘｯﾄは有るのかな？
20号にした場合のデメリットはほぼないと思っていい。
号数は最大に出せる流量だから20号だからといって16号より燃費が悪いとかはない。ちゃんと機械の方でガス量なんかは制御されている
ありがと。
今、GQ-2037WSを25,500円で注文した。
写真見積もりだけど、工事屋さんも17.000円でいけるだろうという事なんで
リモコン込み、50.000円で収まりそう。
交換という話になった。
業者を紹介してくれて、見積り取ってくれたが同じ16号が30万円で、あと3万とリモコンを
高いのにすれば泡が出るとか、今頼めば今日中に着けてやるとか足元見た様な事を言う
ので断わった。
修理会社もやっぱ紹介業者からのバック貰ってるの？やけに熱心に勧めるので・・・
ちなみにネットで見つけた業者で20号のエロ上手を20万で着けて貰った。
『182:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/10/18(日) 18:07:24 ID:IDG7dfeF
ガス給湯器のエコウィル 問題になってるみたいだね。
「会計検査院が補助金の運用方法を変えるよう改善を求める方針であることが１５日、分かった。
ガス会社がガスエンジン給湯器を販売する際、大幅に値下げしているケースが多く、
旧型の給湯器より割安になるのでは、補助金の意味をなさないと判断したとみられる。
検査院が調べたところ、オール電化など電力会社の攻勢に巻き返しを図るガス会社が、
キャンペーンなどでガスエンジン給湯器を大幅に値下げ。
補助を受けることで、旧型給湯器を買うより安くなったケースが多いことが判明した」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000046-san-soci 』 先日、取り付けてもらったのですが、このドレンの配管は台所や風呂等の排水の桝に流しても良いのでしょうか？
排水のガス等で機器が腐食するとかの問題はないのでしょうか？
直接差し込まれずに、5センチ程空間が開いて桝の蓋に穴が開いていてそこへ目がけて垂れていく
ようになってます。
エコキュートだと大気解放かトラップを設けると書いてあったので気になりまして、書かせて頂きました。
最近はやめたが最初のころは
工事完了 領収書、保証書、見積書の日付の改ざんは当たり前だった
エロジョーズのドレン水は雑排水につなぐのが基本だけど
当然のことですが匂い対策のためトラップをどこかにつけます
写真ＵＰできますか？
金払って工事してもらったんなら直してもらったほうがよさそな予感
下手な絵ですが、スケッチしてみました。
ttp://imepita.jp/20091107/863230 わかって頂けるでしようか？
実際は100以下だと思います。
隣もエコジョーズのようで、そちらは桝の中にパイプが刺さってしました。
機器が異常をおこすとかいう問題はありません。
雨水枡と思われるので匂いとかの問題もありません。
エコジョーズのドレンの排水は雑排水に流すのか、
雨水に流すのかは自治体によっても違いがありますので
どちらに流すのかは正確にはお答えできません。
ただし、新築の場合はともかく、取替の場合は審査も検査も
罰則規定もありませんのでどちらに流しても問題はありません。
まあ、間違ったやりかたではありませんね。
少なくとも、メーカーサービスが見て
これはダメですよ、とはならないでしょうね。
ありがとうございます。
この桝には風呂、洗面、台所の排水がきています。
もともと排水の系統がおかしいよいです。
腐敗ガス等によりさびたりしたら、嫌だなと思っていました。
機器に異常をきたさないのでしたらこのままにしておきます。
排水枡のフタに穴あけているだけでしょ
普通は土中でつないで給湯器からのドレンの先っぽにトラップつけておくものだけど
ドレインの廃液のにおいが下水に入るってこと？
本体 GQ-2037WS 25,500円
リモコン RC-7606M 5,750円
代引き 630円
工事 17.000円
------------------------------
総合計 48.880円なり
もちろんガス関係の資格はありません。
あんただけじゃなくて周りの人も巻き込んだらすごい金額の賠償請求されるぞ わかったか
火災って基本的に損害賠償に関しては免責なんだけど、ガスは除外されてる。
俺は素人だけどガス管をパイレンで正確に締め付けるだでOKじゃないの？
水道は冠水設備の工事を何度も経験あり。重油バーナーの管工事は経験あり。
電工の免許はないけど第一級アマチュア無線技士の資格ありで多少の電気知識ある。
ガス代が高くなりどうしようもない。
せめて、エコジョーズぐらいにはしないとね。
効率大騒ぎするほどかわらんだろ
自分で取り付けしたら・・・って質問が
あるけれどここで質問するじたいおかしいかなって
感じる。職人がここで質問するくらいならば
あきらめてどこかにまわしたらどうかな。
普段はほとんどが基本に沿った工事かもしれないが
特殊な物件に当たったときに、技量と経験が問われます
仕事は請け負えば全ての責任は自分に掛かるよ。
中途半端が一番ダメだよ。
高さ1mくらいの給湯器がおいてあるのですが
台所・洗面台・シャワー等ではお湯がつかえるのですが追い炊きだけが使えなくなってしまいました
型番を見ると東京ガスを使っている1999年設置の松下製のAD-246FA-Qらしいのですが
型番で検索してもなにもでてきません
中古で購入したマンションなので以前の住民の方からの引継になると思うのですが
追い炊きだけが使えないので修理でもいいかなと考えてます
修理の場合、おおざっぱでいいのですがどのくらいかかるものなんでしょうか？
初めてのケースなので見当もつきません
ﾖﾛｼｸお願いします
追い焚きだけなら２万ちょっと～３万まででで
直ると思います。
ナショナル（現、パナソニック）はガス給湯販売からは
撤退していますがアフター事業はありますので
まずはお客様相談室に問い合わせるといいでしょう。
その際には正確な品番を控えておきましょう。
追い焚き付ならば 品番はＧＪ-20とか24だと思います。
補給水バルブがあると思うけど
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/home_safety/20071120-02.html ttp://www.paloma.co.jp/news/news98.php 久々にパロマ新製品発売？
パーパスとかのOEMじゃなくて自社製なのかな？
また取り外すのに必要な工具は？
ビスで固定するか、裏面からスリーブで固定してください。
両面テープで貼り付けるだけではすぐに壊れたとしてもメーカーの補償は
ありませんので注意してください。
ニッパ、圧着ペンチ、コーキングがあればできる
壁掛け式で家に穴が開きますしビスだけでとめるのでさびが出て耐久性
に問題ありませんか。
ガス会社は壁掛け式を薦めます。
今はほとんど壁掛け式だそうです。
金額も壁掛け式のほうが安いようなのですが両者の長所、短所を教えてください。
岩手
岩手出身の女生徒を退学処分した。ｗｗｗ
岩手
岩手
壮絶いじめ宝塚歌劇団ｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、岩手出身の金もコネも無い女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/12★60543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/
宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。
いつかの水害で据置は全滅だったぜ。
東京ガスの人が言ってたけど、買い替えの場合は壁の強度とかも心配だからそうするってさ。
浴室シャワー(ガス給湯)を利用する際、少量利用の場合すぐに水になってしまい、給湯がストップしてしまいます。お湯を安定して使うには結構赤蛇口をひねる必要があり、困ってます。少量利用でも安定してお湯を使えるように、調整出来ますか？
宜しくお願いします。
今の給湯器でも毎分3リットル以下は反応しません。
昔の給湯器はもっとアバウトなので少量というのが
どれくらいのことかわかりませんが、多分無理じゃないかと思います。
チョロチョロと垂れる程度だろう。
どうしてそこまで絞ってシャワーを使うのかね。
さん、
ありがとう。
少量って言っても、お湯が直線的に飛ぶ感覚じゃなくて、弧を描く感じです。
ヘッドを節水型にしたら、拡散せず穴も小さめで、確かに節水効果はありそうなんだけど、温度が安定しない為湯量を増やすと、シャワーが刺さるように痛いんですわ…。
うち、賃貸なもんで、困ったもんです。
水温の低い冬場で湯温が不安定だと、夏になると使い物にならないと思います。
給湯器のリモコンで、湯温を下げてカラン側でできるだけ水混合をしないこと。
リモコンがついてればの話ですが。
適切なアドバイス、ありがとうございます。
今からやってみます。
家族にインフルエンザがでまして、濃厚接触者自宅待機中で、暇なのです…
は、私です。
同一人物です。
IDが違いますけどね。
鉄筋コンクリート三階建て3LDK賃貸マンションです。
またいろいろ教えて下さい。
お風呂が沸かせないのはこの季節、むごいですね
サーボの部品代は7-8千円ぐらい
その他出張費、工賃が1万弱
追い炊きはできるだろ？
シャワーでお湯ためて追い炊きすればいいんじゃない
給湯器も寒いから働きたくないんだと思う
ゴーッっていうものすごい異常な音がします
うちはマンションなんですが
玄関のすぐ奥にある自分の部屋まですごい響いてきて
毎日その音で目が覚めてしまうんだけど
いったいあれは何の音なんでしょうか・・・
凍結防止の機能が働いてる？とも思ったのですが、
去年まではこんなことはありませんでした
修理となったら分譲マンションの場合は全額自腹なのでしょうか
最近の機種だと浴槽に水が無いと自動的にポンプを止めてヒーターによる
凍結防止に自動に変わるはずですけど。
新商品発売のお知らせ：業界初「ふろ側熱効率90％」を実現した
高効率ガスふろ給湯器ＧＴエコジョーズを新発売
ttp://www.noritz.co.jp/hpnews/files/52/1416/4526/1797/20091217_1.pdf ノーリツ最近本業の温水機器は頑張ってるね。
給湯部分の潜熱回収型熱効率は頭打ちなのか、
今度は追い焚き用の風呂釜部分も潜熱回収型にしてくるとは
ノーリツもなかなかやるな。
出張費＋点検費＋部品代＋修理費
素人でも交換出来る数千円の部品が
なんと数万円に！
ボッタ杉
サービスへ電話したが
どこを交換すれば直りますよなんて禁句
だって教えたら儲からないじゃん空気
チョット位ヒントくれてもいいじゃん ケチ
御意！
点火が悪くてノーリツに電話したら同じような事を言われたよ
ネットで調べたらドレーンの水抜きしてみろと言われて水抜きしたら直った
水抜きでガス事故起きないですよね
調べずに出張サービス受けたら２マン近く飛んでた
たぶん呼んだら素人と見てまだまだ替えなくても良い部品まで替えられて
訳のわからない金をボッタされて
涙目だったと思う
働いたことないの？
有資格者のいとこに頼んで材料支給で交換しようと思います。
マンションのＰＳに取り付けるとき、新たにPSアダプタは必要でしょうか。
メーカーが異なるとＰＳアダプターが必要になるケースがほとんどだけど
パロマのFH-16ZA3って強制追い炊き？ 指し湯？
RUJ-V2011Tって高温さし湯だけど大丈夫
みたいなのには余計に教えられないな
間違ったこと教えたときには大騒ぎになりそうなんで
あまりかかわりたくないです
素人で交換できる部品なら黙って素人が交換すればいいんじゃない
取付当時から調子がおかしかったので調べてみると
ＬＰガスを使用しているにもかかわらず、都市ガスの器具を
取り付けられていました。
このような工事は極めて危険な工事で、資格を持った作業員
ならば決して行わない杜撰な作業です。
作業員は使用ガスの確認を怠り、本来ならばＬＰガス使用の
器具を取り付けなければならないところ、適合しない都市ガスの
器具を取り付けました。
設置業者は設置工事の際に名刺、領収書、保証書等何も
交付しませんでした。そのため設置した設置業者も作業員も
分かりません。設置地域は千葉県の銚子市です。
パーパスに問い合わせてみたところ、想定外の工事できわめて
危険だということで、パーパスから依頼されたスタッフが直ちにガスを
止めに来ました。
現時点では設置業者が分からずにいますが、発覚次第
ガス石油機器ＰＬセンター等の関係機関に被害を報告する所存です。
ＰＳアダプタ 必要ですか。
使用中のパロマのFH-16ZA3は高温さし湯です。
交換品のRUJ-V2011Tも同じ高温さし湯で号数アップします。
知り合いが頼んだとこに「年内は無理」って言われたんですけど 今日頼んでもぢ丈夫なところ教えてください
地域も書かずに無理だろw
パロマはＺが付くとさし湯なんだね
パロマのさし湯は見たことが無かったので
無知でした
何で購入先に問い合わせないの
不景気なご時世、どこでも工事やってくれそうだけど
メーカーやガス会社で紹介してもらったらどうでしょう
おまえは場火か。
じぶんが依頼したんだったらそこへクレームすればいいじゃん。
設置業者がわからんはずがないだろ、どうせ調べもしてないんだろうけど。
メーカーに問い合わせることではないだろ。
たくさんいます。
パロマのFH-16ZA3ですが設置から15年くらい経ちます。
自動湯はりにエラーが出るので
本体の基板を確認したら
コンデンサが真っ黒焦げ。
家がが真っ黒焦げになる前に買い換えます。
パロマ以外に。
屋外設置じゃないの？
質問の時は、機種名も書いた方がいいかと。
場火はオマエだ
文章の裏も読めないカスはすみっこにすっこんでろ！
すみません。GW-5C1Aです。
消火後にガス臭するのであれば、すぐに使用を止めてガス供給業者へ
点検を依頼する方がいいとおもうけど。
ちょっと前にシャワーから出るお湯の温度が３０度を超えなくなって
浴槽お湯は設定温度までちゃんと沸くけど、かなり時間がかかるようになったんだ。
修理に来てもらったら、お湯を水と混ぜるための水比例弁の作動不具合だった。
水比例弁の交換だけで修理完了だった。１５分～２０分ぐらいかな？
費用は部品代４７００円、出張料２２００円、作業工料７２００円
消費税込みで１４８０５円だった。買い替えも想定してたから良かったわ
ありがとうございます。すぐにでも大家さんに連絡したいと思います。
（自分にとって）豪華仕様。普段から風呂はいつもシャワーしか使わないから給湯のみの機種に交換しようと
思うんだけどできますよねぇ？
ガス会社の営業の薦めるエコジョーズガス給湯器に換えたのですが、
購入前に多少なりと情報を集めていたところ、補助金制度がある事がわかりました。
で、その件を営業に確認したところ（工事前）、「募集は締め切られました」との事。
その後、試しにそのガス会社のHPのリンクから辿って補助金申込みを行ってみたところ
補助金申込受理書が届きました。これって、その営業が馬鹿か横着者か、
会社自体に問題があるのか何なんでしょう？
因みに、工事が終わっても保証書に販売店名が記入されないので
まだ申請はしてませんが、どう叩いてやったもんでしょうか？
補助金抜きで売ったからって理由で評価が上がる訳じゃないし、
説明抜きで売って後からクレームつけられたら評価が下がるのに、
そう言うの抜きで目先の契約件数稼ぐことしか考えられないんでしょ。
そんな営業マンに色々言っても仕方がないから、消費者センターに相談して、
そいつの上司に「消費者センターでこうアドバイスされたんだけど」って
やるしかないね。
いつごろの話よ？
今年度は4期に分かれていたから時期によっては本当に終わっていた可能性も
工事後に補助金申請してももらえない
今日現在は申請受け付けているはず
と思ったけど作業みてたらありゃ大変だ。かなり分解しないと交換できないじゃん。
設計が悪いんじゃないのかね。
やはりそんな感じでしょうか。
直接、営業所へ行って苦情を言ってもはじまらないか。
今年に入ってからです。営業に確認したその日に申請して
受理書が届いたのだから終わってないはずです。
>工事後に補助金申請してももらえない
当然、工事前の申請ですし受理された後の工事ですから
問題はないはずです。
775=779 です
ふろ熱効率業界最高※の92％エコジョーズ「RUF-Eシリーズ」。
最適湯量の見える化で省エネを促す「ECOシグナルリモコン」新登場！
ttp://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0120/index.html リンナイからも新製品か。
ノーリツの業界最高90%あっという間に追い越されたね。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/149860 10号は1箇所で給湯出来るぐらい。
そんな使用目的のためにある。
洗面所かキッチンの洗い物程度の使用までです。
風呂場で使用するとシャワーしたり浴槽のお湯張り時や
今のような季節は５号近くまで能力が下がるので、
風呂の給湯は最低でも１６号は欲しい。
１０号なんてしばらく売っていませんね。
世界初※1ハイブリッド給湯器、誕生！
ttp://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html エコジョーズとエコキュートのいいとこ取りならいいけどね？
補助金とかはどうなるんだろう？
ﾑﾘﾑﾘ。実家が俺が小さい時8号、途中故障で10号にしたけど、夏場のシャワー
でなんとか許容範囲だったよ。冬場はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞシャワーだからシャワーだけは
無理だね。洗髪と掛け湯、上がり湯専用って感じ。シャワーだけだと絶対風邪ひく。
去年24号にしました。24号だと湯張りも水道直圧全開って感じであっという間。
今俺の住んでるアパートは16号。真冬でもシャワーだけでもOKだね。湯張りは
冬になると結構時間掛かる。今は給湯専用機の値段はそんなに変わらないから
大型のつけとくにこした事無いね。
「太陽熱利用ガス温水システム 『SOLAMO（ソラモ）』」の発売について
東京ガス株式会社 平成22年2月5日 広報部
ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20100205-01.html なお、本システムは、矢崎総業株式会社（社長：矢崎信二）、
三協立山アルミ株式会社（社長：藤木正和）、
リンナイ株式会社（社長：内藤弘康）、
株式会社ガスター（社長：中西誠一）と共同で開発しました。
2010年2月4日
進化を遂げた高効率給湯器
世界初※1ハイブリッド給湯器、誕生！
ttp://www.rinnai.co.jp/releases/2010/0204/index.html そのうちハイブリッド給湯器と
「太陽熱利用ガス温水システム 『SOLAMO（ソラモ）』」の
ドッキング品とかもだしちゃったりするんだろうか？
SOLAMOは各社での共同開発でリンナイ・ガスターも参画してるとはいえ
その他メーカとのライセンス配分とかの問題もあるから簡単にはいかんだろうけどね。
エコジョーズ、エネファーム、エコウィル、エコキュート以外に、
新たな系統の商品でますますラインナップが複雑になるね。
ttp://www.paloma.co.jp/news/news104.php またパロマも地道に新製品発売か。
FE式湯沸かし器事故以来新製品開発は凍結気味で
パーパスからOEM調達で新製品なんとか発売みたいな格好だったりで、
リンナイやノーリツにおされてて、
都市ガス系もパロマの抜けた穴埋めにパーパスが新たに加わったりだけど、
それなりにパロマも回復してきてるのかな？
給湯器の凍結防止機能？が作動して風呂の水を循環させてるようなんですが
ほっておいたら止まらないのです
冷え込みが厳しいと長時間作動したままなのでしょうか？
それとも風呂桶に冷たい水が張ってあるのがまずいのでしょうか？
ググってみたら冬場は凍結防止のために水は張るべきだとありましたが
モーター音が深夜や早朝なのですごく気になります
厳寒地でないと日中にその機能が働くことはないなあ。
冷え込みが激しいときは浴槽に水があることは
大事なことです。でもそちらは冷え込んだようなので
正常に機能しているのではと思います。
凍結防止が働かないと一発で買い替えになります。
うちのは2℃以下になると循環ポンプが作動するので冬期は浴用の湯を抜かないように
と書いてあるけど。前住んでたマンション（北海道）が屋外壁掛け式だったので
常時作動してたようですが、鉄筋コンクリート造なので騒音は皆無でした。
ただ、お湯が冷えきってしまい勿体無いので家建てる時は屋内設置にしました。
なので今の家でポンプが作動したことはありません。
片側がネジ式の強化ガスホースってホームセンターなんかに売ってますか？
パロマのPH-55Bを使用していますが、
インターロックが起動してしまい、解除できません。
どなたか解除方法を知りませんか？
プロじゃなければヤバイでしょうか？
残念ですが、売っていません。
ゴムホースと強化ガスホース（ガスコード）以外の
取扱には資格が必要です。
本当にインターロッキングを
しているなら最近の製造機種ですね。
2年くらい前から不完全燃焼や
CO中毒事故防止のために、不具合のある機器を無理して
使ったり、勝手に改造出来ないようにメーカーが対策として
それを導入しています。
ロックの解除はガス販売店でも教えられていないのが現状です。
メーカーのサービスマンでないと解除は出来ないので
ガス供給会社経由かメーカーのお各様センターに連絡をして下さい。
それより以前の機種は乾電池を一回抜くとリセットして解除になります。
ただ、その状態になるのは、何らかの不具合が
複数回に渡ってあったはずなので、どちらにしても原因が
はっきりわからないならば、点検をおすすめします。
追い炊きしたり、お湯使って暖めれば止まるんじゃない？
以前ドイトで売っているの見たけど
今は鈍器になったから売っていないかも
ガス会社の人間ですけどパロマに問い合わせても教えてくれなかった
おそらくパイロットにつまりが原因だと思うけど
基板上のジャンパーを差し替えて点火ボタン押すんじゃなかったっけ
ガス会社の方でしたか・・・
知っていても、これはネット上では言えないです。
ごめんなさい。
それより、パロマの営業をよんだほうがいいです。
風呂でシャワーの温度調節しようと水を多めにひねると、一度蛇口を完全にとめるまで冷水しかでなくなる。
こんなもんなの？
ちなみに今詳しく確認できないが型はかなり古いと思う
しまい給湯器は止水と判断、消火する。
おおよそですが、1分間に3リットル以上出さないと点火しません。
リモコン無しの様ですので、熱い湯と水を混ぜて適温にしていると思います。
3リットルは、湯と水の合計ではなく、湯（給湯器を通る水量）だけです。
お湯、じゃんじゃん出してますか？ もしくは水圧低くないですか？
混合栓が２バルブであれば、水になった時に青い水側だけ閉めて出ている流量を
確認して下さい。
または、給湯器が途中消火でエラー停止している可能性もある。
ジャー出て来てすぐ着火してお湯が出て来るんだよw んでまた水を出すとお湯が
押し戻されて流量が減って消火する・・・の無限ループ。
16号風呂給湯（追焚き有り）＆ｼｬﾜｰ（台所、洗面無し）です。
風呂釜撤去、廃棄。設置＆配線工賃、器具代で見積もりが約18万円
これって、安い？高い？妥当？
市営住宅で不具合あるなら市が負担するのではないかしら？
高かろうが安かろうが、住人が勝手にできることではないと思うけど。
たいていの公営住宅は「風呂釜、風呂桶、ガスコンロ、台所用瞬間湯沸かし器」は
各自で持ち込みです。たいてい近くの設備業者に「ご入居セット」と称するものが
売ってるから。
東京都内の五十三区市町村（島しょ部を除く）の半数近い二十五区市町で、公営住
宅に 入居する際、風呂釜や浴槽などを自己負担して購入しなければならないことが
二十四日、 本紙の調査で明らかになった。
公営住宅は基本的に所得が低い人向けで、設置費用は大きな負担になる。首都圏の
他の 自治体でも自己負担とするところが少なくなく、対応の遅れが指摘されそう
だ。 浴室設備が自己負担なのは築四十年ほどになる古い物件。建築当時は内風呂の
ない 一般家庭も多く、不公平感が出ないよう浴室スペースだけ設けられた。退去時
には原状 復帰が賃貸契約の基本で、退去者は設備を撤去。新たな入居者は十万－三
十万円程度の費用を掛けて設備を整える状況が続いてきた。
首都圏の一都六県と都内の区市町村、四政令市に聞いたところ、入居者の自己負担
が続く 公営住宅は総戸数の二割近い約八万戸に上っていた。
この問題では二〇〇八年、都の包括外部監査が「所得の低い都民を対象とする制度
にふさわしいとは言い難い。資源の無駄遣いを防ぐ観点からも問題がある」と指
摘。都は昨年度から、都営住宅二十六万四千戸のうち浴室設備のない十二万一千戸
について空きが出たところから順次公費で整備、月額千円前後の賃料のアップで対
応するよう改めた。
埼玉県は二〇〇六年度から、横浜市は本年度から公費負担に順次切り替えたが、千
葉県や千葉市、さいたま市などは「財政的に厳しい」としている。
ヤフオクで中古のバランス釜とかがよく出てくるのはその辺が理由
>だけ設けられた。
これがそもそもの間違い。公的住宅は民間賃貸住宅をリードするようなものじゃ
ないとダメなのに。
未だに入居者負担の千葉市営住宅は昨年末に年越派遣村で単身者OK、敷金ゼロ（
礼金はもともと無し）家賃6ヶ月間無料という特別条件で入居者募集したけど応募者
ゼロ。理由はもちろん風呂買う金が無いから。
公団住宅は近年単身者OKの物件増えたけど、公営住宅は未だに単身者は高齢者や
障害者じゃないとダメというところが多いね。空き部屋抱えててもしょうがないのに。
ホームレス向けのシェルターみたいなのをバンバン建てたらいいのに。生活保護
支給するよりそこに押し込んでおいた方がコスト安いし。
わざわざ部落作って差別だなんだの悩みの種が増えるよ
てかこの話はこのスレでいう事じゃないわな
こないだリンナイ20号風呂給湯（追焚き無し）交換しただけで14万したな、追焚き有りだと高くて諦めた
くて困っているうちに、ここにたどり着きました。いま付いてるのはハウステッ
クの外壁貫通設置型というもので(WF-805AT-KJ)、8.2号くらいです。16に変えた
くてガス会社に聞いたら、なんだか団地の規約やメータの関係で無理だと言われ
ました。取付業者にみてもらったら工事はできるとのことでどっちを信用してい
いのか分かりません。さんの話とかみると全然問題なさそうなんですが。
団地で変えた方いらしたら教えて頂きたいです。
今日動かそうとしたら表示にA0 01って出てきて動かなくなったんだけど説明書がなくてエラーの特定ができないので誰かA0って何のエラーか教えてください。
電源を一度切ってみる コンセント抜くとか
その話ってなかなか難しくて
貫通した先が煙突になってるっていう建物があって
そういうところで全世帯が１６号とかつけると煙突の容量が足りなくなっちゃうから
ダメポという事だったり、
おおもとのガス管が全世帯１６号に対応できない太さだったりしてダメポという話だったりもする。
（８号の給湯器しかつけちゃダメよって規約だったら、でかいメーターを付けたら規約違反がバレる）
集合住宅ってそういうところが難しいのよ
ガス屋がＯＫって言ったら自己責任で取り替えを判断するしかないね。
（規約違反がばれて現状復帰とかって事にもなりかねんし）
詳しくありがとうございます。今公団の機械課？の方と交渉中です。うちの団地は
年寄り多いからみんなシャワーあんまり使わないんですかね。団地に来て初めて
実家のたっぷり使えるシャワーのありがたみが分かりました。また進捗があったら
報告させて頂きたいと思います。
R69はリモコンの型番
給湯器は多分OUR-1600か16PSあたりでないでしょうか
確か基板不良かサーミスターの不良だったと思う
不動産屋さんに連絡して修理手配
メーカー連絡先
ttp://www.gastar.co.jp/inquiry/index.html 現在小型湯沸器を使用しているのですが、ガス接続が昔のガスホースタイプの物になっています。
これって確か今は使用禁止になっているんでしたっけ？
今度ガス会社の屋内点検があるんですが、この時に引っ掛かってくるんでしょうか？
また、その時に依頼すれば、新しい接続のしかたにかえてくれるんでしょうか？
新設禁止ですので既存のものは「更新を推奨する」ということになります。
依頼すればもちろん有料にて取り替えてくれます。
いま作ってないから貴重だし
倉庫の在庫処分に困っていたところ
オクに流します
ガスター１６号壁掛け給湯器を交換しようと思っています。壁に直付けです。
他メーカー製に交換する場合は、ビス穴を開け直さなければいけませんか？
っていうか、同じ穴にねじを突っ込むのって強度でないよ。
ありがとうございます。
取り付け場所が、ALCタイルパネルなため既存の穴にアンカーを入れなおして
利用できれば簡単だなって思いまして質問しました。
可とう管の講習は受講したので、振動ドリルを購入して頑張ってみます。
可とう管って難しいの？
なんか簡単に接続できそうだけど
エラーがでてお湯が・・・・状態
A1-21なのかR1-21かわからないがそんなエラーコードなんだが原因はなんだろうか・・・
>基板の設定で16号出力にするか、20号出力にするか実は
>切替ができます。
と知恵袋でみたんですが、付け替えるとき頼めば業者はやってくれるんですか？
スペースの関係で16号しか付けられないんですが、できれば20号サイズがつけたいので。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233165662 意味わからんな。
16号と20号はサイズは同じだと思うが。
あと、できるけどメーカーに頼んでもやってくれないよ。
ましてや取付業者やガス会社のレベルではとうていムリ。
2次圧の調整やダンパーの調整とかできるわけないじゃん。
だいたい相手に黙ってやるならわかるけど
故障したときにぜんぜん関係ないのに改造したから
故障したとか言われかねないし、どこに頼んでも
120％やってくれないよ。
お湯にすると１７、８くらいかな。給湯器は２４号だけど、やっぱり水の供給
が一分に２４㍑ないから、お湯もそれ以上でないよね？
それともうちの水圧が弱いのかな？ 普通の一戸建てなんだけど。
それでも低水圧シャワーヘッドつけたらシャワーフックから持ち上がるくらい
水圧あったけどｗｗｗ
基本的にこれで水流は増えるでしょうな
基準がシャワーの水量でないほうが良いと思うけど
まあ色々と原因はあるとは思うが
道具を使うにはそれなりのリスクと安全対策、心構えと注意が必要だが、
馬鹿が多い平民社会。
その馬鹿のおかげで、安全対策水準がどんどんきりあがる。
そのうち、自動車が動くのは危ないとか言い出す馬鹿が出るかも。
飛行機は落ちるから、とばすなとか。
給湯器の９９度出湯念願だった。
瞬間湯沸かし器でしか許さない高温水給湯制御。
馬鹿のおかげで裏操作調べるまで苦労したぜ。
これでバスタブに９９度のお湯が張れる。
フォーーー
という汽笛のような音がするようになりました。
何が原因なのでしょう？
リンナイの給湯器で、買ってから3年くらいです。
ちょっと前までうちに入ってた給湯器のロゴが「NORITU」だったんだけど、これはローマ字表記が変わっただけで同じノーリツ社の製品？
それとも、違うメーカー？
「NORITZ NORITU」「NORITU 類似品」「ノーリツ NORITU」とかでぐぐってみたけどよくわからなかったので教えてください
薬入れてない？
0120-911-026 NTSコールセンター又は
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143851908/l50
ここにノーリツの修理やってる人いる 聞いてごらん
レスありがとう。
そういえば週に1回くらい入浴剤を入れてます。
購入（取り付け）した業者さんに連絡するのとメーカーに連絡するのとどっちがいいのかな。
検索したら、業者さんは自分のところで修理できない事情があるから新しいのを売りつける
なんてことが書いてあるサイトがあったんだけど本当？
同じ会社。
80年代前半にロゴ変更したはず。
リース期間中の修理費不要、10年経過後所有権移転、っていうのがあって興味あるんだけど、何か落とし穴的なものってある？
価格については購入に比べて割高なのは了解済み。ちなみに24号、施工費別で、購入\158,100、リース\1,670×120。
何か問題点等あれば教えてください。
リース会社通す契約だと借金扱いとなるので審査が必要。低所得者だと急なお金
が必要になっても借金出来なかったりするよ。
あと賃貸オーナー等の場合、以前はリースは全額経費で落とせたけど法改正で
出来なくなったんじゃなかったっけ？
情報ありがと。
価格的には問題ないんだね。ちなみに10年保証は販売会社での保証になるのかな？
現金で買っても問題はないんだけど、修理費の面でいいかなと思ってね。
10年を設定しているということは、それ以降での発生確率が高いのかなとは思うけど。
経費で落とせないとなるとリースの利点はどこにあるんだろね？
ガス代かなり高くなるし、よそに変えることもできなくなる。
地域一帯がLPで集中供給？されている地域で選択の余地なしなのよ。
賃貸なら引っ越せ
って結局都市ガスが来てないってことだろ
LPは自由料金だから機器をリースして他社に変えられないようにして高いガス代をふんだくるのによく使われる手段。
LPガス集中供給方式は69戸以内なら自由価格。
70戸以上だと経済産業省の規制を受けるから都市ガス並。
ガス会社に供給戸数確認して70戸以上なら別にそれでいいと思う。
おそらくLPガスの中では全国でも最安価格の恵まれてる地域だと思うが。
中と高。中なら多分40度位かと思ってたら結構熱い。50度くらいか？
ガスの開栓後しか温度わかんねぇじゃねぇか。
かなり後悔。4段階ぐらい用意しとけよパロマ。
てか築年数から考えると30年前ぐらいのか。
もう一度この生活から抜け出せる日が来るだろうか。
このまま爺になって火傷とかしてそうとか考えたら涙が出てきました。
修理してもらったら圧力比例制御弁の不良交換で２万ちょっとでした。
ご参考までに。
マンションでPS設置の給湯器で、シャワーのときに
ぬるい水しか出なくなってしまいました。
お風呂の湯はりや追いだきは正常です。
給湯器は14年目ですが、買い替えでしょうか？
（湯張り後に自動的に追焚するので、湯張り完了時の温度でなく循環口から出るお湯を直接触って確認）
シャワーのみ温調が不良で、洗面所とか台所は設定温度で出湯するなら間違いない。
湯側と水側にマイナスドライバーで回す止水栓が付いてたら、水側だけ回して止水してみて。
分岐水栓が温度調整をできていないのが原因のようです。
フイルタは詰まっていないみたいなので交換かな。
ありがとうございます。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100607-OYS1T00494.htm ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100526k0000m040135000c.html お湯の温度を変えたくてメーカーに問い合わせたら基盤にあるスイッチで
42℃、60℃、75℃に変えられるそうですが、スイッチ二つをオンオフするタイプで
四通りに変えられそうなのですが、もう一つは何℃になるのでしょうか？
わかる人いたら教えてください。
山口県在住です。
家の給湯器が壊れまして、その際にプロパンガス業者も変更して、価格も見直そうと思います。
ですが、さまざまな業者に相談しても、他の販売店同士を気遣うような発言ばかりで、ユーザーのことなど何も考えていないことが分かりました。
別に無理に地場の業者に頼みたくないのですが、全国展開している安いサービスをしてくれる業者はないのでしょうか？
制御装置に、気温が低いとハンダ付けが破壊するという重大な欠陥があり、
それを承知していたクセに北海道など寒冷地で販売し、
事故が起きていたにも関わらず交換部品の製造を中止し、
しかし買い替えさせるのも難しいから、不正改造を指示していた。
わからないということですね。
中にフローチャート入っているだろう
多分それに書いてある
水をそのまま流すってことじゃないか？
給湯器にはエラー番号みたいな「１１１」って出るから、調べたら
ttp://www.tou-ei.jp/shuri.html に書いてあった。 で、書いてある通り電源プラグ抜いて再度入れてみても
やっぱりお湯が出ずに１１１が出る・・・
ガス屋呼ぼうか迷ってるんだけど
誰か同じ症状にあった人、意見があったら教えてくれ
その場合は給湯機に屋根付ける
111のエラーコードは不着火という
とても基本的なエラーです。
これが出た場合はリセットで直らないと
どこかが壊れている可能性が高いので
ガス会社に連絡をしたほうがよいと思います。
水漏れしていないかい？
ttp://blog.goo.ne.jp/jp280/e/da3c2360d7e652cd0aed2e3b5b1ec06d アパートの屋根の下に設置してある奴だから
そうそう雨でやられるってことはないだろうけど
なんだろう
おかげで風呂も水風呂か銭湯通いだ
ガス会社に電話したら今週は土日対応不可とか言われた
氏ね
ガスコンロは使えてますか
使えていればガスは止まってませんので
たぶん温度ヒューズ断線
うちのアパートにゃコンロないからわからん(´・ω・`)
夏場になると失火する傾向にあります。
シュボッシュボッってよくなります。
冬は全く問題が無いのですが・・
温度センサーでもおかしくなったんですかね？
気体であり、発生に気づきにくいという特徴を持つ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/img/46_kodama_02.gif 一酸化炭素は血液中の『ヘモグロビン』と結合しやすいのが特徴で、吸い込んだ
のが少しの量であっても血液の酸素運搬能力を低下させ、酸素欠乏状態を招きます。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/img/46_kodama_03.gif 確認するポイント
途中失火（エラー）なのか、出湯量が少なくて燃焼停止しているのか、はっきりさせる
リモコン付
燃焼のランプや表示だけ消える--->正常な燃焼停止
エラー（12とか121等）表示--->故障による途中失火
リモコン無
水になったら、湯側だけを全開にして水側を閉めてみる（サーモカランなら最高温で全開にする）
再びお湯が出る場合--->正常な燃焼停止
ずっと水のままで、一旦止め再出湯すると湯になる--->故障による途中失火
--正常な燃焼停止--
出湯量が3～4リットル/分 以下になると燃焼は止まります
サーモカラン等、湯と水を混ぜて使用している場合は要注意です
夏場は給水温が上がったり、ぬるめのシャワーを浴びる等、湯の割合が低くなりやすいです
4リットル/分 以上でも点火しない場合、水量センサーの故障の可能性も有り
--故障による途中失火--
夏場だけ失火する事はあまりないけど、
給水温の上昇・設定温を低く設定する等で、弱燃焼になり失火すると仮定すると
ノズル詰まり、バーナー汚れ、フレームロッド（炎検知する部品）不良、ガス圧不良、、、、等が考えられます
修理が必要です
2-30分電源切って放置すると復活、点火しちゃえば失火なしってのは水ガバナがぁゃιぃ？
ありがとうございます。
リモコン付きです。
燃焼のランプは待機で緑、燃焼で赤なのですが、
赤から緑へもどってはブォッと着火音がしてまた赤になるような感じの繰り返しです。
お湯の流量の調整でその具合は変わります。
流量を小さくしていくと失火したり着火したりの繰り返し、
流量を大きくすると着火したままだけど温度がかなり低い。
また、その状態でたまに失火することがあるのですが、失火するとそのままの状態。
つまり水しか出ない。
エラー表示にはなりません。
普段から温度設定は43度くらいにしていて、お湯と水はどちらかしか使わないという使い方です。
お湯の量の流量は最大10リットル／分以上ありました。
WF-1301AT日立化成って書いてります。
ずいぶん古いので、交換時ではあるとは思うのですが、ダマシダマシ使ってます。
仕事は電気電子なので、ソッチ系なら得意なのですが、ガス絡みは・・・＾＾；
一時期変な誤動作をした時があり、電源入れ直すと復帰したりとか、
あったのでもしかしたら電気系ちゅうのも疑ってます。
温度が変わると変化するならドライヤーと急冷スプレーであたってみようかしら；；
ttp://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-546.html よさげかな？
原因はガスの検針の担当者が
先月引越しした隣の部屋のガス栓と間違えて閉じちゃったのが原因でした
マジ死ね糞検針
仕切ってビックリする値段だよ
同じ収入を維持したまま仕事を増やしたいと思うでしょうか？
毎日ゴルフ場で会う「ともだち」から客を奪えますか？
この２つが大きい。
別の店だからといって独立していると思うのは早とちりです。
ド田舎はすべてが団体生活です。
それはあなた自身ではないのですか？
あるけど有史以来まったく1度も作動していない防護機能ですねｗ
陰口は得意だが批判は苦手な日本人。
どちらも長所短所があります
イニシャルコスト エコキュート＞＞＞＞エコジョーズ
ランニングコスト エコキュート＜＜＜＜エコジョーズ
設置スペース エコキュート＞＞＞＞エコジョーズ
湯切れの心配 エコキュート＞＞＞＞エコジョーズ
好きなほう買えば
ノーリツ GT-2450SAWX BL ＋ 台所/風呂リモコン ＋ 工賃 で 124000円。
まず、給湯器って、10年で取り替えるようなものなのでしょうか。
現状、うちの給湯器は特に問題なく元気に動いているのですが、
マンション（約400戸）中で数件壊れた家も出てきているそうです
（だからこそのキャンペーンみたいですが）。
取り替えておいたほうが安心というのもわかるのですが、
どうにももったいない感じがして。
また、この値段はどんなものでしょう。
壊れていない給湯器の保険代と考えても十分安いというのなら
換えてもいいかとは思うのですが…。
ガス給湯器の給水管の安全弁みたいな所から、いつも水漏れしています。
バルブをしめると水漏れは止まるのですが。ちょっとあけても水漏れします。
お湯はちゃんとでるのですが、これは使う時だけバルブをあけるという、使い方
しても大丈夫なんでしょうか？ちまみにパーパスのTP-SQ160R-1(BL)という型番
どなたか、アドバイスよろしくお願いします。
大丈夫っちゃ大丈夫ですが、早めの修理をｵﾇﾇﾒします。
理由１ 漏水により給湯器本体が腐蝕する恐れがある
理由２ 建物へ悪影響を与える恐れがある（シロアリや腐れの発生など）
理由３ 水が勿体無い（非エコ）
借家なんで、不動産屋さんがなかなか、直してくれないんです。。
ちょっと安心しました＾＾爆発するかなと、おもいまして！
ありがとう＾＾
マンションで、今使ってる給湯器が冷水しかでなくなったりで困っているので・・・。
設備屋は上下水道の工事の国家資格も、ガスの設備工事の国家資格も
持っているのがほとんどだ。
俺は、そのうえ電気工事士（１級）の資格もあるし、工事担任者（電話）
のアナログ デジタルもある。
他にもボイラー技術者もある。（お前には解らないだろうがマル簡もある）
あまえごときの糞野郎に低脳といわれる筋合いは無い！
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000WMHKZO/ これって給湯器との接続には関係ないホースですか？
画像の細い方の側と給湯器のガス接続口に
径が合っていれば取り付けできますか？
これはガスコード、ファンヒータ、炊飯器、乾燥機などで使用
給湯器では使えません、
どうもです・・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072000434 ttp://item.rakuten.co.jp/gaskigu-hills/13agh/#10001076 ガスコンロやガス炊飯器と書いてますが
給湯器のホースとはまた別なのでしょうか？
また使用すると何か危険なのでしょうか？
ガス種13Ａだと一番能力小さい5号先止めでも13ミリ
それと今現在給湯器はねじ接続になっているのでソフトコードでは結んじゃだめ
（実際結べるかどうかは別）
別に危険ではない、ただ流量が足りるか、
ありがとうございます
その本体側のネジ接続のコードってどんなものでしょうか？
画像だけでも見たいのですが見つかりません。
あとネットショップではまず売ってないですよね？
ガス工事の免許証見せないと売ってもらえない。
ttp://www.gas.city.sendai.jp/gas_oshirase/akusitu/sagi_all2.html ttp://www.ambush24.com/gas-buzai.html 別にここの人ではありません
器具側の写真ねーなー
株式会社パロマ(愛知県名古屋市 代表取締役社長：小林弘明)は
エコジョーズタイプの給湯専用器を2010年6月より発売いたします。
当社従来商品より熱効率を3%アップいたしました。
排熱の有効利用で給湯熱効率は95%と省エネ性能に優れる給湯専用器です。
ttp://www.paloma.co.jp/news/news113.php 今回の新型は面状OHLついてるし、パーパスのOEMから自社製に戻したようだな。
ttp://www.paloma.co.jp/product/gas_boiler/lineup/exclusive_container.php 給湯器・風呂給湯器・マイコン炊飯器をご愛用のお客様へのお知らせ
平素は弊社製品をご愛用頂き厚くお礼申し上げます。
弊社給湯器・風呂給湯器・マイコン炊飯器の一部の機種におきまして、
使用している部品に劣化の早いものがあり、
数年で器具が使用できなくなる場合があることがわかりました。
安全性には問題はございませんが、
万一発生した場合には弊社コールセンターにご連絡いただきますようお願い申し上げます。
ttp://www.paloma.co.jp/news/news116.php パロマの給湯器で該当エラーが出たらまず確認してみるといいかもしれん。
リコールでてるし。
ソーラーハイブリットガス給湯器 「ソラエコ」新発売
株式会社パロマ(愛知県名古屋市 代表取締役社長：小林弘明)は
ソーラーハイブリットガス給湯器「Sola・ECO」(ソラエコ)を発売します。
集熱パネルにて太陽エネルギーを熱に変換し、
熱媒を暖めます。暖められた熱媒で家庭内で使用するお湯を作り、
足りない熱量をガス給湯器エコジョーズで゛補います。
従来の太陽熱温水器のような湯切れがおきないため、
省エネ性能を保ちつつ、より快適なお湯ライフがお楽しみいただけます。
ttp://www.paloma.co.jp/news/news119.php リンナイのハイブリッドの2番煎じみたいな商品がパロマからも出るのか。
使用中にリモコンにP7というエラー表示が出たんだけど
分かる方がいたら教えて下さい。
説明書が無くて、エラーの特定ができない･･･。
その後は、問題なく動いています。
P7はエラーでなく機種コード
3桁の数字で表示されているはず
給湯器の中にフローチャート入っているのでエラーの内容書いてあると思う
ttp://www.kyuto.jp/noritz/error-code.html ノーリツのエラーコードだけどどこのメーカーもほとんど同じ
機種固有の番号（二桁の数字）と、
エラー内容（ローマ字1文字＋数字1文字）を
交互に表示すると思う。
3桁の数字ならさんが書いてるとおり
元々不具合多いモデルで今日みたいに台風来るとよく呼ばれた
買換えも検討したほうが良いと思う
ありがとうございます
点滅していたのは覚えているので
さんの指摘どおりに交互に表示していたのかも知れない
他人にも身内にもうまく使える
金は保険で回収出来る
なんですがシャワーの使用中に エラー61 がたまに出ます。
どうやら燃焼ファン異常らしいです。
電源切ってしばらくしてなんとか使っていますがそろそろ買い替えを検討。
このスレを読んでノーリツにしようかなと思っていますが同じようなタイプで
お勧め機種があれば教えてください。
設置が簡単に済むから同じメーカーの方が安いとかってことはありますか？
リンナイとかノーリツでいいんでないの？
YV1621R さし湯の給湯器だからお勧めも糞も無いんじゃないか
追い炊き配管やり直しできないなら、同じようにさし湯の機器選ぶしかないと思う
GQ-1627 あたりがそれにあたるのかな。調べてみます。
日本給湯テンプレにはいってたのかｗ
記念に情報をプラスしておこう。
契約書に使う印紙は自腹って書いたが、その都度払うわけではなく、
あらかじめ10枚綴りくらいで社員が買い取ってそれを契約書に貼るって感じ。
毎日山口県までボイラーの営業をしにいかなきゃならんからガソリン代は8万くらいになる。
なぜ山口かと言うと、取り扱ってるボイラーが長府ボイラーだから。
(山口県の人なら誰でもしってる地元の大企業、訪販する相手を安心させるため)
日本給湯と言うロゴが入った営業車に乗り、長府ボイラーの社名が入った上着を来て、
長府ボイラーの○○です、点検に参りましたってのがデフォ。
で、ボイラーを開けていかにも問題がある風に見せて客の不安を煽るって感じ。
その手法としては、客に見えないようにオイルを漏らさせたり、
不完全燃焼の点検をしますと言ってわざと不完全燃焼を起こし黒い煙を出させたり、
後は耐用年数の鯖読みをし、もう変えなきゃ危ないという風な事を言う。
これは実際俺がこの目で見た手法だ。
後はそうだな～、定価の二倍でボイラーを売ると書いたが、これは長府ボイラーからボイラーをかなりの安値で仕入れ
その外装を変えて新製品だと説明してたな。
外装を変えただけで値段が二倍ｗ
ちなみに長府ボイラーもグルだった。
電凸したら電話相手の後ろで、「また日本給湯がらみだよ」という声が聞こえたが今も同じ手法で営業してるからな。
ま、月10台売れば最低65万の手当てが出てガソリン代とか経費を抜いた給料が貰えるから、
耐えられる人や自信のある人はやってみても良いかもね。
ちなみに23万プラス65万じゃないので悪しからず。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1264051933/274
メーカー 【 】
型番 【 】
使用ガス種 【 】
使用年数 【 】
エラー番号 【 】
再現性 【 】
症状 【 】
参考 ガスター（リンナイ）エラーコード一覧
エラーコードはどこメーカーもほぼ同じなで参考になるかも
ttp://www.gastar.co.jp/yumex/pdf/013kosho-jyouhou.pdf 夜中に水シャワーという切なさ…orz
メーカー 【ナショナル（パナソニック）】
型番 【GJ-C20T1】
使用ガス種 【プロパン】
使用年数 【たぶん10年は使ってないはず…】
エラー番号 【611】
再現性 【今のところ100％】
症状 【お湯がでない（着火しない）】
参考 ガスター（リンナイ）エラーコード一覧
エラーコードはどこメーカーもほぼ同じなで参考になるかも
ttp://www.gastar.co.jp/yumex/pdf/013kosho-jyouhou.pdf ↑で調べたらファン異常らしい。
ざっとスレを読ませてもらったんだけど、
自分のケースとマッチングするのかイマイチわからなくて（素人過ぎでゴメン）、
誰か相談に乗ってもらえると助かります。
一応、何度かリモコンから電源を入れなおしてみたりはしたんだけど、症状は改善せず。
本体の電源は夜で暗くてわからないのでまだ入れ直したりはしてないです。
お湯を出そうとすると、ボイラーが着火しようとしてる音はするんだけど、
結局着火しない→エラー611→給湯されない。 の繰り返し。
で、この場合、本体の電源を入れ直したりする他に改善する方法がある？
それとも、明日（祝日だけど）速攻ガス屋に電話して修理を頼んだ方がいい？
ちなみに修理費とかってどのくらいするのかわかると助かる。
誰か助言をお願いします。
ファンだけなら自力交換も可能かもしれないけど、後々色々あるから業者に頼むほうが無難といえば無難。
給湯器直下に風呂の炊き込み口があり、上から放り込むタイプなので
直接火で炙られているためススで真っ黒
また壊れるんじゃ無いかと思うと、十数万出して交換に踏み切れません
一応、給湯器やガス管は火で炙っても大丈夫って話ですが、やはり心配です
ちょっとやそっとでは壊れない給湯器があれば教えてください
ttp://www.auvelcraft.co.jp/rotenburo/img/kama_st.jpg いえ、横からくべるタイプではなく上からくべるタイプなんで
立ち上がった炎が給湯器にかかるんです
ttp://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD09290014568.html 今日もどこかで♪
どうかんがえても場所が悪いよ
設置場所変えろって
引き回すとお湯が出るまでに時間がかかるって言われてて・・・
月一回程度だったらシャワー自体あきらめるか、
湯が出るのに多少時間がかかっても我慢できる範囲内では？
ttp://homepage2.nifty.com/fuji-sangyo/index.html 上から燃やすタイプってこんなんか？
こんなん使うってことは屋外までそれほど距離が離れてないんだから
再工事もそれほど金かからないのでは？
20年位たっててかなり古いから修理できるかどうか分からない。
都市ガスのマンションだけど、買い換えるとしたらガス給湯器って通販のほうが安いのかな？
あとエコポイントとか補助金とかないのかな？
どうかやさしく教えておくんなまし
ガス会社で買うのが一番高いね。通販で安いところも多いけど取り付け工事も考えて買わないと。
エコポは知らない、エコジョーズには補助金あったけど期間もあるし自治体によっては終了している。
ちなみに去年俺はオクで買って使っているガス会社で取り付け工事してもらった。
ありがとうございます。
大変参考になりました。
とりあえず温度センサーのみで比較的安く修理できたので、交換は先送りにしました。
そのうち寿命が来ると思うので、その時は通販の利用に挑戦してみようかと思います。
買ったことのある方はいませんか？
ガス給湯器は問題が発生し易かったりしないでしょうか
補償がきかないって業者に脅されるｗ
設置は使ってるガス屋にやってもらった。
本体3.5万、工事費3.5万くらいだったと。
特に問題はないけど、当たり外れはあるだろうね
通販を検討してるんだけど、置き換えだから大した手間はかからないと踏んでいる
水道管は3/4だから微妙な位置調整だけすればそのまま行けそうだけど
ガス管は101が3/4、2437が1/2っぽいので(能力が倍以上違うのに細くなってる？)
水道管は自分で接続し、業者にガスの接続だけ頼みたいんだけどそーゆーのってアリ？
ガス管部材って基本的に免許持ってる人にしか販売してないですよね？
普通にアリ
東京ガスでコック交換、強化ホース工事が1万円前後だった
ををっ！
1万なら納得して出せます！
ありがとうございます
自宅のガス種を把握してる？
ハーマンはノーリツのOEMなんだよね？
10年ぐらい前から熱湯にしても45度ぐらいのお湯しか出なくなってたので壊れやすいのかなとおもってたんですが
壊れやすくて業者調整で死人でまくりのパロマも一部ノーリツOEMなんですよね？
うちも昨日まったく同じの出たｗ
写真見たら多分機械もうちと同じだなー
俺もP7がエラーコードだと思ってそれメモって消しちゃった
寿命だ、買い換えましょう
911ですが、多分P7表示の下部に3桁の数字でエラーコードも表示されると思います
ちなみにうちは買い換えました
どれも一長一短で難しい。
パーパスは2缶2水式でとてもよい製品だとは思いますけど
5年後に会社があるかどうかわかりませんよ。
ノーリツが無難だと思いますね。
ガス器具のメーカーというのは大きく分けて２つあります。
厨房のガス器具を作ってきたメーカーと、お風呂のガス器具を
作ってきたメーカーです。
前者は、リンナイ、パロマで後者がノーリツ、パーパスです。
もちろん、今はパーパスを除き総合メーカーになっていますので
一概には言えませんが、なんとなくですが、
給湯器はノーリツを選びますし、コンロはリンナイを選んでしまいます。
です
遅くなりましたがレス有り難う。
なるほど、参考になりました。
別のスレでパーパスの水漏れ、ノーリツの騒音などと見掛けたりしたので…
ノーリツとリンナイでもう一度検討してみます。
サイズは約高さ650×幅250×奥行き(厚み)320mmです。
同じようなサイズと機能でおすすめありますでしょうか？
エラー音が情けなくて笑ってしまったけど
修理費はメンテナンス契約でカバーされるのだろうか？
リンナイのスリム風呂給全自動 1択
温度ヒューズ交換
エラー音が情けないのは FT-368？4201
メンテ契約入っていれば無料
入ってなければ金取られる
ありがとうございます！
家の者が頼んで付けてしまったんですが、教えて頂いたリンナイのスリムのものでした
毎年モデルチェンジする訳ではないのかな？
ような気がしなくもないけど。
いまいちなんか型番の付け方が、家電系じゃないので慣れないというか細かい点だけど
客を騙して商売してる気がしなくもない。
燃費は良くなってるのでしょうか？
エアコンは15年前の物より現在の物の方がはるかに省エネになってるので
買い替えると電気代がかなり安くなる、と言われていますが
これはガス給湯器のガス代にも当てはまりますか？
給湯器自体の効率も進歩して良くなってはいるけど
エアコンみたいにものすごく効率が良くなってるという事はない。
もともと効率はそんなに悪くなかったし。
一次加熱か二次加熱に利用して多少なり効率ってものを追求したんだと理解している。
元々そうなっていなかった設計に逆に驚いたが。
昔の(種火が外から見えるやつ)みたいに。
今使ってるのは、賃貸の備え付けでリンナイ。キッチンから浴室まで給湯するタイプ。
頻繁にキッチンや洗面所で使うから寝る時だけ電源切るけど、消し忘れて外出した時、気が気じゃなかった。
二次加熱で排ガスから熱を奪っちゃうと酸性の水が結露で出てきちゃうからね
それの処理のもんだいがある。
都市ガスだと本体が壊れる前に元を取れるのかね
LPガスの熱量は都市ガスの２．２倍だから、
同じだけ湯を使ったとしたら都市ガスはLPの２．２倍多くガスを消費するよ。
嘘つき
知ったかは止めましょう。
同じだけ湯を使えば、熱量は理論上同じ。
ノズル径（ガスが出てくる穴）が違うし、ガス圧（器具内で調整された2次側圧力）も違う。
理屈では、同じだけ湯を使えば、消費するガスの体積は、LPが1なら13Aは2.2位になるはず。
都市ガス用・LPG用、それぞれ別になってるでしょ。
訂正
都市ガス用の器具とLPG用の器具、それぞれ別になってるでしょ。
が知ったかとか言って同じ事を言い出してるのはマジで訳がわからない。
16年物の奴を使っててリモコンが壊れてて不便だから
そろそろ買い換えようと思ってるのですが
急ぎじゃないのでのんびり最安時期を待とうと思うのですが。
今ってどうなんでしょう？
近所の店だとこんなに安く買えないです。
給湯器購入はネットの店を選んだほうが良さそうですね。
1年おきに２つやってもらったから２つめは勉強してもらったよｗ
ネット店だとエコジョーズのフルオート型が買えてしまう
ひどい話だわ
安い方でどこかの誰かがワリを食ってるのさ
知合いは見積もりフォームから依頼出したけど、
数ヶ月連絡無かったなんてところもある様だし。
ちなみに都内です。
それって逆になんかメールの送受信にトラブルがあったんじゃないの？
