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愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 27[無断転載禁止]


[aaa10@mail.goo.ne.jp] 2017/11/25(土) 15:47:44.92:4vi7kIyk
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

を踏んだ人は次スレを立てること。
[] 2017/11/25(土) 15:49:56.84:4vi7kIyk
知的障害の無い発達障害、そのうちIQ70~119までのお子さんを持つ方の為のスレです
IQ120以上のお子さんを持つ方は
【高知能】発達障害育ててなくない【IQ120以上~】5 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1497852323/">ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497852323/
での書き込みをお願いいたします
具体的数値の書き込みは過去に度々荒れ
スレを分ける原因となった過去がありますのでスレタイIQ以上の具体的数値は書かないようにお願いします
またスレタイIQ以上の書き込みには [] 2017/11/25(土) 15:52:15.61:4vi7kIyk
※前スレ
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 26[無断転載禁止]©2ch.net
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507374457/
[] 2017/11/25(土) 15:55:23.57:4vi7kIyk
立てました。
前スレの1を全コピーしたら
「長すぎます」でエラーが出たので分割しました。
コピーが漏れてたらすみません。
前スレのURLなど直しましたが、漏れてたら補足お願いします。
[sage] 2017/11/25(土) 16:02:49.54:4vi7kIyk
タイトルのカッコが欠けてしまいました。
エラーが出てやり直してたらホスト規制になったり
苦労してやっと立てたのでお許しください。
[sage] 2017/11/25(土) 16:06:39.73:4vi7kIyk
前スレはこっちでした。

【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 26[無断転載禁止]
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509339795/
[] 2017/11/25(土) 16:15:10.89:4vi7kIyk
前スレ

証券レディをやってる同級生が電話をかけてきて
「1回会うだけでも会ってくれないかな」
「夫さんと電話かわってくれないかな」
「ちょっと話すだけ」
としつこかった。
困って夫に聞くと夫は電話に出ないでくれたけど。
会わない、相手にしないことが大切だね。
[] 2017/11/25(土) 16:16:39.30:4vi7kIyk
誰に助けを求めるか、誰に相談するかも大切だよね。
[] 2017/11/25(土) 16:23:25.36:4vi7kIyk
証券レディなら断れるけど
PTA、療育、ご近所関係で
うちには合わないのに薦めたり押し付けられそうになる。
最終的には断るんだけど
説得されて消耗が半端ない。時間もムダ。お互いに。
[] 2017/11/25(土) 16:42:23.64:4vi7kIyk
前スレ

うちの親戚もカルト宗教に家を取られそうになった。
つくづく傾向ありの一家なんだなあ。
ふわっと仏教ぐらいはいいね。
[] 2017/11/25(土) 16:42:51.72:4vi7kIyk
ところで何スレで即死回避なのですか。
[] 2017/11/25(土) 16:44:25.41:4vi7kIyk
発達子あるある(私も)

外食でメニュー選ぶのに時間がかかる
[] 2017/11/25(土) 16:45:00.19:4vi7kIyk
断れずに引き受けてしまう
[] 2017/11/25(土) 16:45:54.19:4vi7kIyk
マイペースだけど空気読むし思いやりあるよ
好かれるけど利用されやすい
[] 2017/11/25(土) 16:46:56.29:4vi7kIyk
他のお子さん見てて発達もいろいろ。
共通の特性あるけど個性ある。
[] 2017/11/25(土) 16:47:37.84:4vi7kIyk
他のお子さん見てて発達もいろいろ。
共通の特性あるけど個性ある。
発達イコール害児ではない。
[] 2017/11/25(土) 16:48:13.19:4vi7kIyk
下げます
[] 2017/11/25(土) 16:49:21.89:4vi7kIyk
凹凸のよいところを伸ばして
幸せに生きてほしい
[] 2017/11/25(土) 16:49:52.54:4vi7kIyk
欠点は療育で底上げしてあげたい
[] 2017/11/25(土) 16:52:45.13:4vi7kIyk
男の子だから友達と肩組んだりするのも大好き。
相手が嫌がってるならダメだけど
お互い楽しんでやってるからいいよ。
[sage] 2017/11/25(土) 16:53:04.10:T9EwyYLZ
療育は親が子に向けての愛情だと思って頑張って連れて行ってる
[] 2017/11/25(土) 16:54:10.04:4vi7kIyk
ぬいぐるみも大好き。
スヌーピーが好き。
スヌーピーで毛布かかえてるライナス君も発達なのかな
[] 2017/11/25(土) 16:55:51.36:4vi7kIyk

ありがとう。
初めてのスレ立てでやっと書き込みしてもらえた。
[sage] 2017/11/25(土) 16:59:26.48:4vi7kIyk
すぐバレル嘘ついたり
親の言うことは聞かないで
インチキな赤の他人の言うこと信じるので親が悔しい。
天然なようで変なところでがめつい、ケチ。
[] 2017/11/25(土) 17:00:32.08:4vi7kIyk
身だしなみに無頓着。
こちらが気をつけないと変な格好になる。
[] 2017/11/25(土) 17:02:00.98:4vi7kIyk
上級生の女子や年上の親戚にかわいがられてる。
無邪気=幼いところがあるからもあるかもだけど
今は詐欺とかでなく純粋にかわいがられてうれしい。
[] 2017/11/25(土) 17:03:07.32:4vi7kIyk
電車大好き。
[] 2017/11/25(土) 17:03:24.76:4vi7kIyk
電車の絵はうまい。
[] 2017/11/25(土) 17:05:00.16:4vi7kIyk
でも今の担任の先生(ベテラン女性)からはきついことを言われてる。
[] 2017/11/25(土) 17:05:52.66:4vi7kIyk
そろそろご飯の支度します。
[] 2017/11/25(土) 17:06:25.77:4vi7kIyk
豚肉が食べられない。
[] 2017/11/25(土) 17:16:19.28:joeXTRpm
スレたて乙です
[] 2017/11/25(土) 17:29:51.18:fHnLyKZY
マジでむかつく
なんでこんな消耗させんの??
[] 2017/11/25(土) 17:32:16.24:fHnLyKZY
健常児の下の子には一回も感じたことないほどむかつくのがほぼ毎日
こっちがストレスで死にたいわ
[sage] 2017/11/25(土) 17:35:36.49:9NsEPjOi
乙です
[] 2017/11/25(土) 17:41:49.88:fHnLyKZY
夕ご飯の準備とか、さっきまで張り切ってたのに米も炊きたくねー
どうせ食わねえんだろ
で 文句言うんだろ
もうなんで生きてるわけ?
勉強したくない 食事したくない 風呂入りたくない お出かけつまんない
なんなの???じゃあ死ねよって喉まで出かかる
私の人生どうなってんの?一生奴隷か発達の
生産責任って重いんですね
スクラップするしかないんじゃないですか?もう
[sage] 2017/11/25(土) 17:59:38.67:DzKevGNL

スレ立ておつでした

さんもお疲れ様です。
[sage] 2017/11/25(土) 20:08:50.16:/Irb9Cyl

スレ立てお疲れ様です
ありがとう

今日は通っている幼稚園の発表会だった
あの子なりに頑張って演じてた
滑舌がよくないからピンチシーンなのに、ホッコリとした話し方はご愛嬌だけど
[] 2017/11/25(土) 20:13:15.89:DAQFfaik

うちも薬飲んでない日はそんな感じだ
そして明日は休薬日…
私は仕事だからいいけど、旦那が禿げるくらいストレスだろう
[] 2017/11/25(土) 20:14:40.02:DAQFfaik
適度に子供から離れる日
意識的に息抜きの日を作らないと爆発しそうになる
[] 2017/11/25(土) 20:36:16.61:4vi7kIyk

それは定型子でも同じだよ。
うまく息抜きしてがんばろう。
[] 2017/11/25(土) 20:52:42.32:DAQFfaik
この前、発達障害の子が居なくて健常の子しか居ない日があったんだけど、一日中天国だった
一回も怒ることもないし、言えば通じるし
ストレス0
[] 2017/11/25(土) 20:57:46.90:fHnLyKZY
36です
落ちつきました

非難しないでくれてありがとう
[] 2017/11/25(土) 21:16:54.45:fm4JJERs
21時過ぎても宿題終わらず
「宿題出来なかったのはパパのせい」だってw
別に宿題しないならしないでいいけど
こいつの頭の中身どうなってるんだろう?
[sage] 2017/11/25(土) 21:31:10.71:ibcrnvCy

よかった、いろいろあるよね
[sage] 2017/11/25(土) 22:21:44.58:GFWZj8wE

スレ立てに保守ありがとう
お疲れ様

それまさにうちの子なんだけど何でなの?
[sage] 2017/11/25(土) 22:43:17.86:fO8x2joW
そもそも子供が発達障害者として産まれたのはお前たちの責任だろう
ならばその責くらいは果たして見せろ。それが''子供を産む''ということだ
[sage] 2017/11/26(日) 06:41:01.73:JDxFr8bZ

それまさに私なんだけど何でなんだろう?
自分が食べたいものが決まっていて、それと違う物はイヤだからかな
メニューに○○があっても、私が食べたい○○はこんなんじゃない!とか
子供はよく行く店だったら「ここはこれ」と決まってるから早いよ
[sage] 2017/11/26(日) 06:55:16.15:bsojHp5z

妥協ができないってことでいいのかな
例えばトマトソースの煮込みハンバーグが食べたいとして
ハンバーグは和風おろししかない、トマトソース味がいいならチキンの煮込みならある場合
それでも食べたかったものとは違うから妥協は出来ない
そんな感じ?
[sage] 2017/11/26(日) 11:27:12.75:RYcjIrwg
うちの発達息子、幼稚園からずっと地味にクラスでいじられている。
クラス替えでメンバーが替わってもずっと。
いじりたくなる気持ちは分かる、親の自分ですらイライラするんだから
同世代の子供から見たらもっと色々思うだろう。
落ちがない、空気も読めない、失言も多い…これじゃあ避けられても仕方がない。
どうすれば空気を読めるようになるんだろう
失言もしなくなるんだろう?私自身はいつの間にか意識しなくてもできるようになっていたからどう教えればいいかわからない。
[sage] 2017/11/26(日) 13:07:19.50:JDxFr8bZ

私はそんな感じで、和風ハンバーグはあるけど付け合わせが気に入らないとか
でも自分の要求を自覚するのが苦手な人もいるらしいね
[sage] 2017/11/26(日) 13:41:09.70:yGonidCt
自分も行き慣れたファミレスだとこれにしようってもう決めてるけど
新しいレストランとか微妙にメニューが変わったりすると情報が多すぎて何にしていいか悩む
子供はまだお子様ランチだから(選べてもハンバーグかカレーかうどんくらい)早いw
私もラーメン屋で塩か味噌か醤油くらいなのだと迷わない
[sage] 2017/11/26(日) 14:18:58.34:/EV64NPN

沢山ある中から選ぶのが苦手なんじゃない?
うちの子もだけど正解がないものを答えるのは緊張するしストレスを感じるみたい
[] 2017/11/26(日) 15:10:43.84:sSHCQw/I
悩む時間かかってイライラする場合、
その子以外はすぐ注文してその子のだけ後で注文すればいいんじゃない?
ファミレスなら居酒屋の最初のドリンクみたいに、みんな一斉に注文しなきゃいけないわけでもないよね?
[] 2017/11/26(日) 15:11:46.02:eKlDEEHz

それかも。
定型でも選択肢が多すぎると選べないから
スーパーでジャムの品揃えを少なくしたほうが
売り上げが上がるっていう実験があったよ。
ハーバード灼熱教室とかいう本とテレビ。
[] 2017/11/26(日) 15:14:06.43:eKlDEEHz
うちの場合は
メニューをじっくり読むのも楽しみなのかも。
[] 2017/11/26(日) 15:15:11.43:eKlDEEHz

それいいね。
[sage] 2017/11/26(日) 15:18:38.97:sSHCQw/I
そういうこと聞いてるんじゃないと言われてしまうね、ごめん
悩むのは完璧主義ゆえその中でベストな選択をしたい、間違いは犯したくないから慎重になるからかな。自分の場合は。
あと、自分にはないけど、味の想像がつかない子がいたりするのかな。
発達子の親も傾向ありや当事者な場合、親が偏食だったり毎日ほぼ決まったメニューしか食事で出さない家があるらしい。
この前知恵袋で、アスペルガー妻が毎日週5で白菜と豚肉の鍋しか作らなくて苦痛だ、変えてくれないという質問を見た。
そういう親だと、子も味覚の知識が狭い
[sage] 2017/11/26(日) 15:30:34.26:eKlDEEHz

自分は独身で一人暮らしの頃、夕食は毎日週7で同じメニュー作ってた。
働いてると夕食作るの大変だから、同じメニュー固定は楽だよ。
でも子どもには味も含めていろんな体験させてあげるのがいいんだね。
[sage] 2017/11/26(日) 16:54:47.03:slbPBExu

それって毎日作ってたの?
さすがに同じなら2、3日毎に作りおきって感じかな
[sage] 2017/11/26(日) 17:03:57.37:3PXODT5G

うちもまさにそれなんだけど、自分が痛い目みて覚えていくしかないのかも
うちはスクールカースト上位のグループと仲良くしたくてハブられて、でも下位の子は見下す(お前それ以下なのに・・)クソな奴だ
前のほうが優しい子だったのに、何故
[sage] 2017/11/26(日) 17:25:20.18:i0bWdlJr

知り合いで土曜に作りだめして土曜~火曜はそれを食べ
水曜(ノー残業デー)にまた作って水曜~金曜はそれを食べるという人がいたな
[] 2017/11/26(日) 18:55:50.95:w96mLJ/Y
そういえば料理の話に便乗して
結婚して10年経つけど未だに料理は「だいたい」とか「目分量」が出来なくてレシピ通りにしか作れない
料理は好きだし下手ではない方だと思うんだけど
レシピ見ずに作ると味が濃過ぎたりしてしまうから、必ず大さじとかで計る
これって自閉の傾向があるから目分量が苦手なのかな
普通の人は計らずに作れる?
[] 2017/11/26(日) 23:17:47.10:zoz3YoGY

言い方アレかもしれないけど、心療内科の先生が、障害児持つ親で子をころしたいと思う人けっこういるって言ってて、それを健常子持ちのパートさんにいったら、私もたまにありますよって言ってたからけっこうみんな理性の狭間で葛藤してると思う。
[sage] 2017/11/27(月) 00:10:15.62:Ehw+LcYE

言っちゃダメなの?
たまには親も感情的になって良いと思う
文句があるなら出て行け、って私は言っちゃってる


レシピちゃんと見てるなんてえら過ぎる!!
私はアスペ疑惑あるけど、極度のめんどくさがり屋だからレシピ見ないし、計らない
だから、お菓子やオーブン料理、凝った物は作れない、作る気わかない
味見して調整出来る煮物や炒め物、イタリアンばっかり
離乳食なんて失敗しまくりだったから、レトルトインスタントに頼ってた
きちんと料理しててえらいし、すごいよ
[sage] 2017/11/27(月) 04:37:11.30:llLYthmM
自分語りどころか自分の相談になっちゃってる
さすがに母親自身のどうすればいいですかは違うんじゃ…こういうスレもあるよ

自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508744122/

ADHDで母親になった人52
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1509291555/
[] 2017/11/27(月) 06:22:05.93:4odTiNMo
あっ、ごめんね
移動します
[sage] 2017/11/28(火) 12:08:08.13:YLUDrmtK
多分前スレで夫の職場にADHDの社員きたって書いた。
夫は子供の療育には、積極的にはやらないけど反対はしないできる限りは協力するって感じで、知識もあんまりない。
なかなか受容できなくてそのうちなんとか追いつくって思ってるタイプ。
でも異動してきた社員への対応方法が、子供が療育で受けた方法とそっくり。
療育って親にとっても意味があるってことを実感した。
気付かないうちに身に付いてることたくさんあるんだろうね。
[sage] 2017/11/28(火) 12:24:13.10:/AnIVAkT
LDで漢字がなかなか入らない小4
先日の塾の模試で見事漢字部分がパーフェクトで不正解
読解は読み上げてもらえたから少しは出来てた
その結果を見てダンナが「あれだけ漢字頑張ってるのにこれはあかんなあ。漢字は将来使うからもっと真剣に覚えろ」と
だーかーらー!これがLDだっての!
子のLDを理解出来ないのは分かるけど、責めるのはやめてほしい!だったらお前が漢字覚えさせて定着させてみろー!!
本人だって超頑張ってるんだから、勉強付き合ってないお前が文句言うな!!
[sage] 2017/11/28(火) 12:29:51.14:tvpWkC6o

漢字なんて将来使わない。使うのは試験だけ
[sage] 2017/11/28(火) 13:38:27.31:Uox4r9wt

漢検のレベル高い試験ならともかく、義務教育で教える漢字は日常生活でも
普通に使う、その為の義務教育でしょ。あなたの生活がそうでないだけ。
[sage] 2017/11/28(火) 13:48:54.80:0gS0xTZj

うちも同じくLDで書き尺度が他より40は低い
漢字出来なかったけど中受で毎日2時間くらいやっていた
多分漢字捨てて算数やったほうがトータル楽に点数はあがった
でも今中学で前ほどは漢字に苦労しなくなった(当人比であって一般に比べたらめちゃめちゃ苦労する)
漢字のパーツ(部首とか)がたくさん入ったからだって本人が言ってたので無駄じゃ無かったと思う
部首カルタオススメ

中学入ると漢字やってる暇なくなるから
小学生のうちに漢字頑張るのは間違ってないと信じてコツコツ但しゆっくりやっていけばそのうち少し楽になるよ
責める旦那はぶん殴っていいと思う
うちは連日旦那の嫌いな食材ばかり出して「こんなもの食べれないなんてwって言われたら他のもの食べるから無問題っていう癖になぜ子どもの漢字は”他で頑張ってるから無問題”て言えないのか」て怒ったら大人しくなったわ

漢字あまりに出来ないと理科や社会や小論文など大学受験で悔しい失点繰り返すから
漢字は使わないとは言い切れないんだよね悲しいことに…
うちの中学なんて漢検必須だしなー
大人になると漢字書けなくてもそんなに困らないのに変な話だよね
[sage] 2017/11/28(火) 13:57:41.23:tvpWkC6o

パソコンやスマホなんかでいくらでも調べられるもの
授業中は辞書引けるし、辞書持ち込み禁止の場所だけ困るんだよ
うちの子も漢字書けない、ザルで水すくってるようなもんだわ
[sage] 2017/11/28(火) 14:52:02.34:Slfl/AqX

今だって漢字は書くものではなく選ぶものじゃない?
書くことより正しい漢字を選べるかと
読みができる方が大事
文字を書くこと本当に減った
[sage] 2017/11/28(火) 14:59:36.28:/kMJziKp
うちの子は小3でやっぱり主治医には将来はPCメインになるしって言われるんだけど
高校卒業までで9年、大学も行くなら13年は漢字と試験からは離れられないからな~
そんな先のこと言われても、今とこれからしばらく困ってるんです!って思う
[] 2017/11/28(火) 15:02:31.31:sOIgxEXw
どっちの言いたい事もわかる気がする
その場でサッとメモして渡すのは平仮名ばっかりだと相手に伝わらない
ちょっとお手紙、だと下書きも調べる時間も少しもらえるからスマホとかあれば十分なのよね
でも、書くのが苦手な子はその場で急な手書きが必要な仕事は選ばないから大丈夫かも
[] 2017/11/28(火) 16:49:35.77:cKCIk/EM
仕事で記録を書かないといけないけど辞書必須だわw
電子カルテだったらいいのにな
[sage] 2017/11/28(火) 18:36:20.12:oZz4H1Ns

高校に入ったら夏休みのレポートとかの提出物がワープロでもOKになったから楽になったよ
将来手書きでそこそこ長い文章を書いてそのまま人に渡すような職業は絶対に避けなければと思う
[] 2017/11/28(火) 20:48:37.45:EfHHZfM7
中1ADD
英語のスペルが恐ろしいほど入らない
スペルなんかの単純記憶だけのLDってあるのかな…
[sage] 2017/11/28(火) 20:55:51.64:R9KEk1gN

英語LDは珍しくないよ。
日本語で不自由ないのに留学したり英語の勉強を始めて発覚する事もある。
[sage] 2017/11/28(火) 20:57:16.31:Lonbokjj
意味のない文字列にしか見えないのかもねぇ
[sage] 2017/11/28(火) 20:58:26.54:GfoBqMGB
愚痴吐かせて
毎日私の心が無くなってもマイナス状態でも子供の為に頑張って対応してる、視覚支援、声かけも療育的対応で頑張ってる
でも毎日家で暴れられて指示も入らない子供にどうしたらいいかわからないもう本当に毎日がつらい
自分で自分をナイフでめちゃくちゃに切り刻んでやりたい衝動にギリギリの所耐えてる涙が止まらないなんで毎日障害児育てて私何か悪いことしたのかななんでなんでばっかり考えてしまう
子供がまともなら私の頭もここまでおかしくならなかったんだろうなとつらい何もやる気がおきない しんどい 定型発達児が羨ましい
[] 2017/11/28(火) 21:01:24.60:EfHHZfM7
やっぱりあるんだ…英語LDって…
定期的にウィスク受けてるけど、これまでなんの指摘もナシ
こちらから申告したら何かしらの発達テストを受けさせてもらえるのかな?
[sage] 2017/11/28(火) 21:29:42.76:tvpWkC6o

シンプルだからこそ、違いが分かりにくいのかもね
aとdとbなんて、もやしの違いを見分けるようなものなのかもよ
[] 2017/11/28(火) 22:32:01.77:j71VkE2q

LDの検査は別にあるから主治医に聞いてみるといいかも
[] 2017/11/28(火) 22:42:55.26:pPgR/hSj
発達障害とか仕事で支障が出て無職になってしまう可能性が極めて高いんだよ。
もうお前らにできることは子供にうんとお金を残してあげることしかないと思う。
頑張れよ。
[] 2017/11/28(火) 22:46:50.48:kPEy0wKk

お疲れ様
ここにも私と同じ人がいるw
毎日何で産んでしまったのかと後悔ばかり
ほぼ毎日子供の用事があって(病院とか相談機関との面談、療育、習い事、学校行事、委員会etc)
半日でいいから休みが欲しい
今日は歯医者に行ったんだけど虫歯が2本もあってびっくり
先生から仕上げ磨きをしてあげてくださいと言われたけど
朝から寝るまでずーっと管理するの疲れたよ
これから上記の用事に歯医者の治療が加わると思うと気が遠くなる
[sage] 2017/11/28(火) 22:54:53.75:vECvJLWl


あるある。
療育とか療育的対応とかさ、疲れた時は少し休んでも良いと思うよ。親が疲れ果ててやっても効果上がるもんではないしさ。私も療育とか疲れちゃって休憩していた時あったよ。親が元気がないと意味ないやと思って。そうして少し余裕出てきたらまたやればいいんだし大丈夫だよ。
[] 2017/11/28(火) 23:08:35.63:pPgR/hSj
お前らが死んだあと子供どうなるんだろ
産んで後悔とかw
子供が一番の被害者だっての
[] 2017/11/28(火) 23:20:39.56:kPEy0wKk
親も人間だから、四六時中手のかかる子供の世話をしてたら後悔くらいすると思うよ
わざわざ人の傷に塩を塗り込みに来るって、あなたも当事者なの?w
全く無関係の人がこんな所覗かないだろうし
[sage] 2017/11/28(火) 23:24:23.85:cf++2UZ9
スルースルー
[] 2017/11/28(火) 23:26:08.25:kPEy0wKk

同族嫌悪なのかな?w
無関係ならわざわざこんなスレ来ないよね
[] 2017/11/28(火) 23:29:46.01:pPgR/hSj
程々に頑張ってください
必死になっちゃうともたないからね
[] 2017/11/28(火) 23:30:15.90:kPEy0wKk
みたいな無職にならないように育てなければ
[] 2017/11/28(火) 23:31:36.66:kPEy0wKk

ウゼエ
消えろ
[sage] 2017/11/29(水) 10:35:04.20:k/AUx04i

WISCじゃわからないと言われたよ
K-ABC カウフマンモデル で調べた

うちのASDかつADHD児について
LDもあるのではと言っても学校でも病院でもやる気ないだけですって言われてた
ちょっと切れて「やる気はあるんです!!検査してください!と詰め寄ったらしぶしぶながらやっと検査してくれた
結果は語彙尺度、読み尺度、計算尺度はそれなりなのに
書き尺度のみ激しい凹
読みと計算がLDは全員対象でやったとかで見逃されてた

英語始まってからわかるパターンも多いらしい
うちは漢字時点で気づいた
ただ気づいたところでやはり努力するしかないですからって医者に言われてる
[sage] 2017/11/29(水) 10:40:18.06:WyhqsAHi
やる気がないだけって思われるのがここのスレの子達のあるあるかつ困った点だよね
バラつきが激しい
話が通らないときがある
[sage] 2017/11/29(水) 11:01:24.28:1ZCygZM3
出来ることがあるとかえって他も出来ると思われるからね
発達凸凹の辛いところ
私もそうだったんだけど、人の三倍努力してやっと人並みより少し下位に辿り着く
一年位頑張ると突然神様が降りてきたように出来る、得意になることもあるから、まあ地道にやってくしかないんだけど・・
[] 2017/11/29(水) 22:32:40.79:TYIl8gbX
辛い辛い辛い
もうムリという気持ちと頑張らなきゃという気持ちが1日のうち何度も入れ替わって疲弊する
そりゃ鬱にもなるし心中もおきるわ
どうしたら救われる?
[sage] 2017/11/29(水) 22:42:49.94:1hYzD8M2

私は子供連れてちょっと旅に出ることにした。
お金は大してかけない。気分転換してくる!
[sage] 2017/11/29(水) 22:45:39.30:l3BbbmTt

いってらー
楽しんできてね
[sage] 2017/11/29(水) 23:22:22.94:JAYz18G+
リンク先ツイッターでバズってるツイートなんだけど荒れてる子と一緒にされる
(同じ教室に閉じ込められる)と大人しい子が困るってここでも出た話題だよね
川崎の話だそうですが
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/irsaitama/statuses/935865451925479425
ttp://jump.5ch.net/?https://mobile.twitter.com/i/web/status/935781754337497088
[sage] 2017/11/29(水) 23:47:04.51:dxgLFnMO

旅は良いと思うが、子供と一緒では…orz
[sage] 2017/11/30(木) 00:09:19.66:VI6c496/
療育先の所長が講演で「苦手な所は克服難しいです。大人でも苦手な分野苦手なままの人いますよね?本人も辛いと思います。得意な部分を伸ばしてあげて下さい」って言ってた
鵜呑みにし過ぎない方が良いのかなあ?

私自身もアスペ疑惑で、とにかく算数数学出来なかったけど、得意な英語で大学は受かったし、数字弱いけど金融に興味あったから経済学部→会見事務所いた
意外となんとかなったから、所長の言葉に納得してたんだけど、やっぱり必死になって苦手部分鍛えた方が良いのかな…
本人が苦痛に感じてないし、周りに迷惑かけてないからって放置してた
ちなみに、苦手なのはコミュニケーション、同年齢と一緒に遊べないこと
[sage] 2017/11/30(木) 00:13:43.13:k7ud/BB0

裏山

うちは旅先では緊張のあまり大暴れすることが増えて
日帰りすらめったに行かなくなった
[sage] 2017/11/30(木) 00:26:50.21:WVGkcupK

克服はいつかしなきゃいけないって言われたな
苦手なことがあることを常に悩む必要はないけど
諦めずに少しずつ取り組めば、大人になる頃には自分なりの工夫ができるようになってくると思うけどね
[sage] 2017/11/30(木) 08:29:19.39:5souVf0x
LDって上にもあったけど「気付いたところで努力するしかないんです」というのがもどかしいよね
頭悪いわけじゃないのに読めない書けないってだけでアホ扱いされてさ、受験では知識では行けるはずの行きたいレベルの学校に行けなくて

九九覚えてないけど九九表見たら解けるんだよ、三角関数だって表見ながらやっていいじゃん、三角関数表覚えてる奴いるの?(天才除く)
人生ゲームを「ニンナマゲーム」って読んじゃうけど、今ニンナマって打ったら人生って変換されたよ?

もう何が言いたいかってLDなんか理解されないし克服出来ないし克服したくても圧倒的努力を毎日続けたらぶっ倒れるし普通の子はこんなに努力しなくても九九や漢字やスペルを覚えちゃうってのがほんとずるいんジャー!
何が言いたいのか分からなくなってきた。
子の努力よ実れってことが一番言いたいことだわ
[sage] 2017/11/30(木) 10:09:19.48:wsc/645K

学校に理解が無さすぎるんだと思う
計算苦手なら計算機使えばいいし
書字が苦手なら板書免除でカメラで黒板撮影すればいい
代替策があるのに使わせないのがおかしいよ
字をきれいに書けってまずはオマエガナーの教師も多いし
[sage] 2017/11/30(木) 10:23:43.75:IoiMHxMX
うちは支援級だけど体育がまさに努力!努力!努力!出来ないのは努力が足りんみたいな感じだ
OTの先生も言ってたけど別にダンスや鉄棒や跳び箱や大縄や球技
出来なくても大人になって困らないんだけどなあ。大縄なんか
交流級混じって協調性みたいな感じで結局跳べない子虐めてるだけっぽい様子が
見てる親も気持ちいいもんじゃ無い
[sage] 2017/11/30(木) 10:33:26.09:5souVf0x
入試にも計算機持ち込みOKならいいのにね
計算する能力が欲しいのか思考能力が欲しいのかって考えたら思考能力が欲しいに決まってるのに
計算なんて100均で買える計算機あれば十分で、100円で代替できる能力がそんなに大事かよって思う
[sage] 2017/11/30(木) 10:43:41.45:5souVf0x
逆に言えば100円の価値しかない計算能力が備わらないLD子って何なんだとも思っちゃう
でも100円の価値しかないモノで人生決まるのもおかしな話だよね
[] 2017/11/30(木) 11:29:58.29:1n5qvqb7
座間の事件の被害者や闇に葬られている事件は
若い身分証明書がまだ無い
頭弱い子や家族と疎遠や親放置のメンヘラ
日本人の若者が狙われます
臓器売買
人身売買
背乗り


海外旅行に行かなくても
子供のうちから早くからパスポート作ってあげて
顔写真付きの身分証明書を作って

子供のうち→パスポート
16歳→原付きバイク免許証
スレ該当児なら原付きバイクくらいなら取れる

マイナンバーの顔写真付カードについては
作ったほうがよいとは言えないけれど
[sage] 2017/11/30(木) 11:42:53.22:1n5qvqb7
ttp://girlschannel.net/topics/1432352/9/
若い日本人である必要があったのよ。
裏の仕事は日常にある。そこら辺にいる職にあぶれたおっちゃん、下手売った奴、捕まえて仕事させるの。勿論、捕まる要員さん。
で、ガサ入ったら逮捕要員さん出して他はバックレる。
逮捕状の期限が切れるまで。平成でも当たり前にあるの。怖いけど。

運転免許、パスポート持ってなければなおよし。
顔が公的機関に記録されてない、公文書に筆跡残ってないから。

公文書は法律で残す必要があるの。
結婚して親の戸籍抜けるでしょ、自筆の婚姻届も、法務局行けば拓本残ってるよ。公文書の筆跡で本人かわかるよね。パスポート、運転免許は顔が公に記録さてる。

若ければ若いだけ、運転免許証も印鑑証明もパスポートも作ってないでしょ。 公の証明が無ければすり替わるのは容易じゃん。

日本のパスポートなら大概の国はビザなしで出入りできるからね。超プレミア、便利なの都合いいの。マイナンバーが実働する前に急ぎ必要だったんでしょ。

この人、ただの汚れ仕事するだけの逮捕要員。 だってさ、今年の始めに下手売って捕まったでしょ。 闇に葬るのは簡単だろうけど
命の代わりに落とし前つけなって、見せしめで仕事させられてるだけ

この人、勾留中か独房で自◯か、○ろされるかで終わるよ。

同じ人間の祖業と思えないほど恐ろしい事件だけど 裏の仕事は実際にあるのよ。

風俗、カジノ、薬、ヤミ金も最近じゃ取り締まりキツくて、原発、山の利権持ちに変わって仕事回してたりね。 都会じゃゴロゴロある。

にんきょうさん、アジアマフィアと一般人、取り持つ、皆さんが半ぐれって言う人達、闇仕事って全て繋がってるの。

表向きはわからないようになってるの。

正気の沙汰じゃないのよ一般常識通じないの。
[sage] 2017/11/30(木) 11:43:41.37:1n5qvqb7
日本人は表も裏も引く手あまたよ 

表は戸籍、パスポート 
裏は身体 

身体は若い男性がベスト 体大きくて健康なら 
肝臓だと2~3個に 
2個あるのは1個づつ 
1個物は単体で 

でもこの人は女の子扱いなれてるから女性だったんでしょ。若い子ほど身元証明できる物作ってないでしょ。 背乗りは某国も需要あるだろうね。 

某国人のお金持ちは桁違い。 子々孫々、お家のためならなんだってする 

日本戸籍、日本のパスポートとれば、ほぼ全世界、自由にビザなし渡航OKだからね。 

この人は前に下手して捕まったから 戸籍、身体(○ぬか)汚れ仕事するかって、天秤かけられて 
[sage] 2017/11/30(木) 11:57:56.52:1n5qvqb7
【政府方針】座間9遺体事件を受けて未成年者の有害サイトへのアクセス制限強化 前倒しで施行へ
ttp://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1511899185
政府は、神奈川県のアパートで9人の遺体が見つかった事件を受け、未成年者の有害サイトへのアクセス制限を強化する必要があるとして、改正青少年インターネット環境整備法を当初の予定を前倒しして、来年2月から施行する方針を固めました。

神奈川県座間市のアパートで9人が遺体で見つかった事件を受けて、菅官房長官は先に開いた関係閣僚会議で、インターネットの事業者や関係機関と連携して、有害なサイトの削除や書き込み制限などの対策を強化するよう指示しました。
[sage] 2017/11/30(木) 12:26:10.76:WVGkcupK
いずれそうなるでしょ
ググればなんでも出てくる時代、暗記してるからってだからなんだよってなってきてるし
でも人間力というかコミュ力重視の流れもうちの子にはつらいよw
[] 2017/11/30(木) 15:29:38.73:Gtg/WMtz
他の子のテストが子供のに紛れ込んでいた。
どっちも100点で、先生が採点してたんだけど
紛れ込んでた優等生君の方の100点の書き方が、凝っていて可愛い100点だった。
うちのスレタイ児は普通の100点。

回答内容が特に優れているわけでもなく、まったく同じ内容。
今まであまりスレタイ児差別しない担任だと思っていたけど
「あ~…こういう所で差をつけるのか~…」となんか白けた。
[sage] 2017/11/30(木) 15:54:29.08:Hp4fuiYz

考えすぎ
単に最初はりきってけどだんだん面倒になっただけ、に1票
[sage] 2017/11/30(木) 16:09:56.43:Txh1cpzu
それだね。きっと
[] 2017/11/30(木) 16:38:38.16:bLSfIVnE
100点の書き方なんて、どーでもよすぎ
大丈夫?
[sage] 2017/11/30(木) 16:54:09.40:9+lPS/Yb
うちの子ちゃん100取れるんザアマスってことだろw
普段も色々やってもらってるんならこんな些末なことは割り切れよ
[sage] 2017/11/30(木) 17:17:00.26:h5ufTLYC
優等生だと思ってる子が実はテストはそうでもなくて、その子にとっては100点が珍しかったから先生がサービス(?)したのかもしれないよ
[sage] 2017/11/30(木) 17:51:29.17:YgqH5mjJ
まぁ持ち帰る前に気をつけた方が良いよね
[sage] 2017/11/30(木) 18:19:41.32:Jvjsun4U
テスト他の子の持ち帰ることってある…?
[sage] 2017/11/30(木) 18:20:49.78:YgqH5mjJ
幼稚園のときは他の子のタオルを入れて来ちゃったことはあったなぁ
[] 2017/11/30(木) 20:36:10.22:bLSfIVnE

あるよ
スレ児だから確認しないし低学年のうちは普通の子もあるみたい
教科書とかも
[sage] 2017/11/30(木) 22:03:54.16:wsc/645K
みんな厳しいね
うちの学校なら名前隠してコピーして
不公平、改善を求めますってお手紙出す案件だわ
学校内では平等の扱いをしないといけないから
[sage] 2017/11/30(木) 22:51:11.94:5souVf0x
夏休みに教育相談の希望出して、長々待ってやっと明日学校に視察来てくれるのに子が体調不良でダウンとか嘘でしょ
普段風邪もひかない熱も出さないインフル予防接種せず学級閉鎖になってもインフルにかからない体調不良って何?な子なのに
明日の視察は本人には知らせてないからプレッシャーとかでもない
もうホント勘弁して治ってー!
[sage] 2017/11/30(木) 23:07:29.68:oxHq8dqG
親が密かに高揚感を持っている空気だけは無駄に読めるのがスレタイ
そしてそのプレッシャーで自滅するのもスレタイ
気持ちはよくわかるよ…
[sage] 2017/11/30(木) 23:50:44.98:JPgDrPew
幼稚園から小6まで英会話教室に通わせて、a~zすらまともに書けない子がいたけど今思えばLDだったんだなぁ、ひらがなも怪しかった
当時は私もまだ独身だったから、障害だとは思わなかったけど
[sage] 2017/12/01(金) 00:03:25.33:B8tKbKqC

そんなモンペにはなりたくないわ
[sage] 2017/12/01(金) 00:54:51.42:Du3VTl2I

私立だけど何でも電話するママは結構いる
子を守れるのは自分だけだから

子ども同士で百点の答案見せ合ったらと
考えなかったのかね、その教師
[sage] 2017/12/01(金) 01:39:30.05:XJZux/rn

レスありがとう

そうだね、今は平気でも、これから苦労するかもしれないから、今の内に取り組んどいた方が良いよね
やる気出て来た、頑張るよ
[sage] 2017/12/01(金) 07:17:50.38:M+Qq95ey
愚痴
とにかく食べる事に興味がない
小2なのに朝から隣でタイムキーパーをしてないとずーっと椅子に座ってる
時間過ぎてるのに急ごうとしない
間に合わないよ、○分だよ!って言ってもノロノロ
こんな奴は昔なら淘汰されてたんだろうな
[sage] 2017/12/01(金) 07:21:21.94:M+Qq95ey
時間がないのに朝顔洗った時にお腹の部分がビチョビチョw
何なのこいつタヒんだらいいのに
[sage] 2017/12/01(金) 07:35:15.82:7bYmbF35

うちも同じだよ
ほんとそばにいて目を光らせて声掛けしないとずーっとぼーっとしてる
何で焦らないのかな全然わからない
[sage] 2017/12/01(金) 07:55:23.69:JOb2LZWB
うちもそう
しかも高校生
義務教育中は時間通りに学校に行かせるのも親の義務だから失敗させなくていいと思うんだけど
高校以降放っておいて失敗させるしか本人に分からせる方法はないんだろうか?
今までずっとやってきた声掛けの工夫とか何の意味もなかったとしたら虚しいな
[sage] 2017/12/01(金) 07:56:14.93:5q1GJrD3
中学生ですが今まさに声かけて食べさせてますわ
[sage] 2017/12/01(金) 08:07:07.21:GBAGSdRx

今小学生だけど高校生になってもまだ声かけいるのか考えるだけでうんざり
[sage] 2017/12/01(金) 08:11:57.28:ODtgj5pO
うちは幼少時は多動&パニックで身体張ってたから、声かけだけで済むのは楽
ただ子供にとって「ママに言われた事だからやってる」みたいな
感じになってないか、自立を阻害しているんじゃ無いか心配だ
あと周りから「貴女が過保護だから娘が何も出来ない。もっと放っとけ」的な事言われること
[sage] 2017/12/01(金) 08:28:50.91:eJbnoSUU
あーそれそれ。
過保護、心配性、世話焼き、やり過ぎ、親バカ…言われ飽きたなぁ。
小5
[sage] 2017/12/01(金) 08:37:25.57:7bYmbF35

でもさやらなかったら母親は何をしてるんだって言われるよね
[] 2017/12/01(金) 08:42:07.58:iNOQplIg

わかる
[sage] 2017/12/01(金) 08:52:16.55:5q1GJrD3

反抗期入ってくるからね
一筋縄ではいかないよ

ここまで世話してるのは甘やかしなのか?
本人が危機感持たなきゃだめだ、自覚させないと
あーもー勝手にせい!ほっとくわ!

でも学校に遅刻します欠席しますの電話は親の役目
しないと学校から電話かかってくる
で、また声かけの日々に戻る、と。
[] 2017/12/01(金) 11:06:13.20:UU2j29RW

そうよ
あっという間に遅刻からの不登校だと思う
忘れ物もハンパないだろうし
[sage] 2017/12/01(金) 11:32:15.63:V/8irIeS
ほんとほんと
子が家に居る間、ずっと声かけしないと何も進まない
中学生までやるのか、もう無理、私こんなのやだ!
下の幼稚園児は普通にご飯食べて幼稚園の支度も出来るのに
[sage] 2017/12/01(金) 12:59:09.84:oYHSVWGB
お互い疲れることはしない、何なら不登校になってもOKくらいに構えていたら自立するようになった。逆説的だけどやらなくてもいいと心から言ったときやるようになった。
[sage] 2017/12/01(金) 14:15:05.03:b6WnZWNt

以降の流れに感動(?)している
同じ人他にも本当にいるんだ…
親の会でさえ
そんなことあるわけない、あなたが拘束しすぎでは?て空気出されて辛かった
どんな講演会行っても育児本みても自主性を大切にって言われて出来るなら苦労しないって凹んでた

口に食べ物入ってるのに咀嚼忘れてぼんやりしてるから
お口もぐもぐ!て声かけてるよ
朝どんなに時間なくて時計見てって言っても変わらず
なお中2!

第二次反抗期待ってる
2歳のイヤイヤ期というか
自分でやりたがる第一次反抗期も未だに来ないんだけど来るかな
[sage] 2017/12/01(金) 14:21:07.04:M+Qq95ey

ほんこれ
[sage] 2017/12/01(金) 14:22:14.51:b6WnZWNt
中学生までやるの嫌だって言ってる人たちには希望ない話でごめん
私もいつまで続くんですかって相談したらずっとですって言い切られた
東大入ったので近くに部屋借りて世話してる母親の話を例に出されて絶望
東大入るほど頭良くて東京に実家以外に二部屋借りる財力ある家とか例に出されても…
でもさんみたいな例もあるからみんなはうちと違うといいね…
[sage] 2017/12/01(金) 14:33:15.30:M+Qq95ey
ずっと・・・
救いのない話だねw
でも気休め言われるよりいいかも
この前、お子さんが成人した人と話したけど、成人した今も片付けが出来ないと聞いて軽く絶望したもん
[sage] 2017/12/01(金) 14:35:47.12:2sUz6WLg
近くに母親が住んで世話してやらないといけない東大生よりは
もっとランクひくい大学でいいから時々失敗しつつも自立した生活の大学生がいい
講演会に行くと必ず言われるけど、家のお手伝いは大事だよね

うちの子も常に声掛けしないと何もしないタイプ
積極奇異っぽく見えるがそこはすごく受け身
ごはんを口に入れたら、噛まずにぼーっとしてて、歯が勝手に噛んでくれると
思ってるんじゃないだろうか
そこで声掛け間違うと、まだ噛んでないごはんがあるのにさらに口にごはんを入れようとする

今低学年だけど
「うちの〇〇(例:靴のテープ トイレの電気 出しっぱなしの本)は自動じゃない」
「小人の靴屋呼ぶ?」と毎日言ってる。
あとすぐ近所に保育園があって、先生の声がたまに聞こえるので
それっぽい指示の出し方すると嫌がって、小学生らしく取り組もうとするよw
[sage] 2017/12/01(金) 14:43:58.09:M+Qq95ey
もう一緒に住んでるこっちの方が精神的にやられるよね
何で親ばっかり頑張らないといけないのよ
伝わらない人に伝える労力半端ない
今月から自分のカウンセリングに通う予定
初めて行くからわからないけど、伝える事をメモして行った方がいいのかな?
[sage] 2017/12/01(金) 15:51:22.43:+Oj1x0PV
うちもカウンセラーさんに片付けは生涯の課題ですね!って笑顔で言われて絶望した
ダンナもそうだから大人になってもこうなんだろうなって想像はついてたけどね、いつか楽になるのかなと夢は見てたから・・・

今転勤で分譲賃貸に住んでるんだけど、隣の部屋の独身男性も多分お仲間
ベランダにレジ袋に入れたゴミや空き缶、ビンがどんどん積み重なっていくのを週1、2回くらいお母さんが片付けに来てる
以前は共用廊下の方に積んでたんだけど管理人さんや組合から怒られてベランダにした模様
廊下で会うといつもうちの息子がだらしなくてすみませんって謝られるんだけど、将来の自分の姿なのかもなーと切なくなる
[sage] 2017/12/01(金) 15:52:43.07:7bYmbF35

カウンセリングは合う人もいるんだろうけど私は腹立ってくるタイプだったので合わなかった
何でこの何をしてくれるわけでもない相手に私は自分の弱みを理解してもらおうと一生懸命話してるんだろうと悲しくなっただけだった
しかもえっと誰さんでたっけ…って書類ゴソゴソされたしさすがにいつ来るって
分かってる客の名字くらい覚えときなよって腹立ったからそれ以来もう行かなくなったわ
こことか親の集まりなんかで気の合う人とわかるわ~(しかし何も解決してない)するのが私は一番スッキリするかな
[] 2017/12/01(金) 15:55:42.09:UU2j29RW

私も何カ所か言ったけど、ただ吐き出したいだけなら何も準備いらないのでは?
考えを整理して今後に生かしたいとかならメモとかあってもいいかも
でも、相性あるし発達障害をよくしらないカウンセラーだと逆に疲れたりする
少しでも心が軽くなるといいね
[] 2017/12/01(金) 15:59:08.83:UU2j29RW

私もムカついて惨めになっただけだったからもう絶対いかない
スクールカウンセラーもダメだった
結局、お前に何がわかるんだよ、じゃあかわってくれよって思っちゃうんだよね
[sage] 2017/12/01(金) 16:06:39.36:V/8irIeS
うちは対人は積極奇異のくせに、行動は受動
もう片付けは諦めるから、時間みて行動するとか、宿題とか対外的にやらなきゃいけないことくらいは自分で出来るようになってほしい
はい、ランドセル背負う!、靴はく!、前みて!と言わないと玄関にランドセルも置いていく勢いの中学年
[sage] 2017/12/01(金) 16:18:29.35:xcVS/WGI
片づけについてはもう結構諦めてる…
とりあえず有機系のゴミだけは厳しくするけど多少ゴチャゴチャしてても死なないしーって
[sage] 2017/12/01(金) 16:26:40.48:M+Qq95ey

えええ…そんな心理士いるんだ
そんな人には話してもって気分になるし、プロ意識に欠けるね…。


気分的にただ吐き出したいだけなんだ
解決しなくていいから黙って共感受容だけしてもらえたらいいみたいな感じ
もう親が工夫してどうこうに疲れてしまって
何で私だけ努力したり工夫したりしないといけないの?って毎日同じことをグルグルと考えてしまう
[] 2017/12/01(金) 17:29:24.85:UU2j29RW

私はカウンセリング自体むいてないみたい
心がダークサイドに落ちてるから

支援ママか、独身の昔からの友達と話す方がずっと心が落ち着く
[sage] 2017/12/01(金) 17:50:06.98:lQU4jfkT

私はカウンセラーの先生と相性が合ってるみたいで定期的に聞いてもらってる。良い先生だといいね。
[sage] 2017/12/01(金) 17:52:55.07:j08B0/Mq
ほとんどのカウンセリングは定型向け傾聴
私は発達向けのお安いカウンセリングに出会って心ダークサイドに落ちることがなくなった
有名な資格は取り決め?みたいなのがあって安くカウンセリングできないみたいね値崩れ防止で。
発達のつぼがわかっててほんと癒される
[] 2017/12/01(金) 17:56:29.09:UU2j29RW

どうやって探しだの??
癒されたいっす
[sage] 2017/12/01(金) 18:07:55.79:j08B0/Mq

暴れる子ども抱えて泣いてたら近所の世話好きおばちゃんが声かけてくれて、おばちゃん仲間を紹介してくれた
[sage] 2017/12/01(金) 20:03:49.65:M+Qq95ey

>結局、お前に何がわかるんだよ、じゃあかわってくれよって思っちゃうんだよね
わかる
共感が下手だったり知識がなかったりすると逆に怒りを感じるんだよね
前に発達障害の知識のない精神科医に的外れな事を言われてお前に何がわかるって思ったことあったなぁ…
[sage] 2017/12/01(金) 20:16:38.98:xcVS/WGI
私はひねくれてるから医者になれるくらい頭が良くて多分親も金持ちで
そりゃ努力したんだろうけど努力が報われてるお前に何が分かるんだと思っちゃうわ
[sage] 2017/12/01(金) 20:18:50.21:s3Kqa7o1
みんなと同じ年中なのに、同じ行動ができない、同じようにじっと座れない、同じようにハサミが使えない、同じように絵が書けない。
幼稚園で何を学ぶの?小学校はどうなるの?もちろん、支援級なんだろうけど。
[sage] 2017/12/01(金) 21:28:24.51:bBJ6xeh4

そーそー
子もひねくれていくと親の共感に対してそう思うようになるんだろうなー
結局発達は定型と違って共感ごっこなんてのは必要としてないのよね
解決の近道にしか興味ない
[sage] 2017/12/01(金) 21:33:51.30:eiJuyngP
脳が男性的なのかな?
共感よりも解決とか結論を求めるというか
[sage] 2017/12/01(金) 22:08:36.26:bBJ6xeh4
そう 男性は昔堅気の傾聴カウンセリングよりコーチングのほうが親和性高いでしょ
発達もそういうとこあるよね
[sage] 2017/12/01(金) 22:40:24.21:v1uIQt8R
傾聴カウンセリングと言っても解決策があるようなことに関してはきちんと知識をくれるけどなあ。私の担当カウンセラーは。
[sage] 2017/12/01(金) 23:25:24.30:gv4y8X3c
当たり外れだよ 私はうつが悪化して歩けなくなって入院、椅子に座っているのもムリなのに
体が崩れそうになる、カウンセラー様に回されて、「えーっと誰さんでしたっけ?何の病気?いつから?」
てめえ、手元のカルテくらい読んでこいよ、頭の悪いクソババア ぼそぼそ何言ってるか解らないし、
しんどいんですけど、もう帰っていいですか?といって最悪だった 時間と金の無駄
池袋の某クリニックの横、 お会計はその初回10分だけで一万円でした

次に、子供のことで行かざる得なくなり日本最高峰の大学院に直接紹介受けて親子でいった。
教授自慢のベテランらしく、話し方も持ち上げ方も確かに上手く、流れるように流暢で時間も性格だったが、
なんせ発達障害の知識がゼロなのでぜんぶでまかせ
「多動のお子さんがウロウロするのは、知性があふれてて知的好奇心からそうなるからすばらしいことですよ」
時間と金の無駄 よくわかった 私は一生いかない。おばはんが言いそうな気休め位、このスレでいっぱい出てるよ
あれは、自分で自分の気持ちや考えが整理できない人の行くところだと思う
[sage] 2017/12/01(金) 23:26:41.35:gv4y8X3c
時間に正確、だったごめんなさい
[sage] 2017/12/01(金) 23:47:45.71:bBJ6xeh4

解決策があるようなことなら知識をくれる、これは、答えがある問題には答えをくれる、ということだと思う それは確かにくれる人はくれる

でも答えのない問いにぶち当たって途方に暮れているときに来るよねカウンセリングって
そこで、背中押したり引き留めたりみたいなことはしちゃいけないのよ傾聴ルールに従う限りは。自分ならこうする、という意見もルールとしてNG
基本的に文系だから医療のような統計学的アプローチもほとんどされていないしね

傾聴が効くのは思考力思考整理力判断力が一定以上残っているひとかしゃべればスッキリする素直な人だけだと思う
[sage] 2017/12/02(土) 00:27:05.25:cVYTLFcQ
371 名前:名無しの心子知らず [sage] :2017/12/01(金) 23:45:25.28 ID:gv4y8X3c
バス停の前が、小学校なので心理的にしんどいから、って送り迎えの支援学校バスの場所を
変えてもらった、なんて話はわりときくよ

思い出す 車で出かけた時、前のワゴンが赤信号で止まったと思ったら、なんと降りてきて、
運転席の窓笑いながら叩かれたことあるわ 療育にいきはじめたんだって!wって
面白そうに笑い転げて 車道で車降りてまでからかいに来るか普通?
しかも、わりと近所だけど一度も会話したこともない、顔見たことある程度の同級生の子の母親だった
お母さん同士のうわさが広まってるんだね

返事もうざかったので、前を指差した(信号変わるよ) そしたらあわてて運転席に戻ってったわ
今ほんとに顔も思い出せない(だってつきあいないもん)相手だけど、
色々忘れられないことある
[sage] 2017/12/02(土) 03:30:31.29:sigwQPj/

そのママさん基地外ですわ((((;゚Д゚)))))))
[sage] 2017/12/02(土) 04:12:05.68:5X5poSAm

結局発達は、ってのは「んっ?」と思ったけど子どもも共感は求めてるような気はする
ただ親にわかるよとは安易に言われたくないんだろうけど

共感は相手によるのかな
専門の先生で同じように定型のお子さんのいる方でも話して良かったって先生もいるし
自慢のお孫さんいいですねってそっちばっかりに気が行くときもあるし
これはクレームじゃないし別にどうしろって訳でもないけどLINEのアイコンがお孫さんだとその人のきらきらにこちらが悲しくなるときあるんだよね
そういう人から発せられるわかりますよはバカにされてるような気分になるだけだわ
[sage] 2017/12/02(土) 07:28:34.32:wu3+VFQz
有料電話相談のカウンセリングはすごく心が楽になって良かったよ
でも発達支援センター、あれはダメだ
人を上から目線で小バカにしたような奴と
こっちの言うことただオウム返しにする奴だった
オウム返しって心理学入門書のさわりだけ読んであの職ついたのかね
それで安定の公務員サマかと思うと余計腹たってダメだった
無料ってやっぱり無料なりだわ
[sage] 2017/12/02(土) 07:32:19.48:j1Hlc5qG
話してる時の手を動かしがちで気をつけてるんだけど
カウンセリングの時ならいいかなって自然にしてたら、ミラーリング頻繁にされてムカついた
[sage] 2017/12/02(土) 07:35:22.46:5X5poSAm

そういうのが腹立つ
[sage] 2017/12/02(土) 07:40:55.98:j1Hlc5qG
わかりますぅーうちの子もーって言われるのもママ友ぶるなよってイライラしてくる
黙って頷いたりしときゃいいのに
[sage] 2017/12/02(土) 08:06:48.06:mYXNyBtT

私はそうやって親近感を覚えさせてくれるカウンセリングでないと何も話せない
似たような人生送ってきた歴戦の先輩という前提があると本音話せる
[sage] 2017/12/02(土) 08:12:57.33:j1Hlc5qG

うちの子より小さい健常のお子さんしかいない人だったのよw
[sage] 2017/12/02(土) 08:59:12.17:iRXIgjgo

うわぁお疲れさまそれはミスマッチだったね
心理士もお見合いみたいにある程度バックグラウンド近い人選べるとお互いメリットあるのにな
供給過多で6年以上大学と院に通ってもほぼほぼ時給1000円代のパート職しかない臨床心理士はコスパ最悪資格として名高い
世間知らずかなに不自由なく育った資産家お嬢様が多数派

発達周辺では特に、人生経験の浅いプロ臨床心理士より、先輩おかんの人生観子育て観に触れるほうが向いてる気がするわ

古典的なカウンセリングって、自分発掘の作業を見張ってもらうことであって、自分の中にないものを掘り出すことはできない
[sage] 2017/12/02(土) 09:07:31.08:D4re18GU

触っちゃダメな人だよね
思考も人格も正常とは思えない
[sage] 2017/12/02(土) 09:51:38.64:JLs5hs2h
面談終わった
のび太なので立歩き、他害はないタイプ
今は絶対評価だから「クラスでも出来ないほうです」は禁止ワードなのかな?
著しくできないとこは多々あるはずなのに
無難に終わってしまった。
[sage] 2017/12/02(土) 10:08:19.16:j1Hlc5qG

家や塾で細かく確認するしかないよ
[sage] 2017/12/02(土) 11:17:00.79:hFtKJpwb
まぁクラス運営に支障が出るほどじゃなければ突っ込んで話さないんじゃないかな
[sage] 2017/12/02(土) 12:23:29.08:JLs5hs2h
ありがとう。そういうもんか…
[sage] 2017/12/02(土) 12:36:43.71:mYXNyBtT

集団てのはどこでもそんなもの
集団の利益に反するならどうにかしようという話になるけど、集団にとって無害なら放置
他害ADHDより受動型のほうが不登校率高いのはそういうこと
[sage] 2017/12/02(土) 13:07:50.25:lrsh5sJ7
受動型の娘は小3にして色んな二次障害が出て不登校になった
先生はクラスの運営に差し障りのない子は基本放置だよね
[sage] 2017/12/02(土) 13:20:08.93:hFtKJpwb
普通級ってことはそういうことなんだろうけどうちも一人で困ってそうなタイプだ
小学校行ったらどうなるかな
[sage] 2017/12/02(土) 13:52:50.16:j1Hlc5qG

通級は?
[sage] 2017/12/02(土) 14:07:56.59:hFtKJpwb

週一回午前に通級に行く予定です
[sage] 2017/12/02(土) 14:32:57.82:RwyD04Hv
普通級に入れたなら仕方ない
定型と同じ道を歩ませたいっていうプライドと引き換えに
子供を不登校や二次障害にするなんて親として人としてなんだかねぇ
[sage] 2017/12/02(土) 14:37:16.99:3hO/C74u

うちは支援級だよ
それでも過剰適応起こしてしまったんだよね
[] 2017/12/02(土) 14:52:03.96:s0x0xQMZ

>こっちの言うことただオウム返し
私もやられた。腹立つよね。
もう何年も前だけど東京C区の相談員です。
「心理士の時給が安いっていうけど納得だわ、
誰でもできる仕事ですもんね」ぐらい言ってやればよかった。
[] 2017/12/02(土) 15:01:31.01:s0x0xQMZ

>資産家お嬢様が多数
大学で心理を勉強した人が多い職場にいた。
一見美人で高学歴が確かに多いけど
育ちは毒親、親がダブル不倫で荒れてる、
親が出ていって生活保護とか、不幸な人が多かった。
家族が変という話も多く、今思うと発達障害。
よくきくと本人も若い頃に摂食障害や不登校やってる。
[sage] 2017/12/02(土) 15:39:05.93:owlvdDaU

同じ道を歩ませたいっていうか、歩むしかない子もいるよ
何度もループになってるのに何度もでてくる話題だね
理解できない、したくない人がいるのか
新しくスレにきた人によくある思考なのか分からないけど
より手厚い支援を得ることは、需要が進んでいる親というわけでもないし
必ずしも子のためになるとは限らない
普通級を選択することが親として人として否定されることだとは思わない
[] 2017/12/02(土) 15:43:09.40:hZ6LnVq4
何なんだろうな
結局人間、子供のために子供を産むとか絶対なくて自分のために子供を産むんだ
だから子供は他の女に対するマウンティングのために生んでるという部分が大きい
そう考えると母親たちの基地外行為もすんなり理解できる
気持ち悪いったらありゃしないよね
[sage] 2017/12/02(土) 15:44:23.75:bJrEj3yS
何かないと心理への道へ行かないだろうしね
療育センターの心理士さんは良かった、相談も的確な知識が得られて
自治体は最悪。おうむ返しなんか子供で十分なんだー


うちも支援級で過剰適応してる。そもそも支援級が40年前の
厳しくそして厳しく出来ない事は厳しく指導的な対応。流石に体罰はないけど
[sage] 2017/12/02(土) 15:58:46.15:kIRaIs3I

>より手厚い支援を得ることは、需要が進んでいる親というわけでもないし
>必ずしも子のためになるとは限らない

もうこれテンプレに入れといてほしいわ
一体何度この話題を繰り返すのか
支援級は知的の子専用で発達のみの子は他害でもなきゃ入れない地域もあるっつーの
[sage] 2017/12/02(土) 17:11:51.55:FdzEGfd9
>>203
ほんとこれ
テンプレ入り賛成
支援級が知的しかなくてIQ足切りされて通級もパンパンで就学相談は普通級一択
プライドどうこう言う問題じゃない
[sage] 2017/12/02(土) 19:10:52.69:kVIiKsFo
たまに出現する普通級選択した人を責めるレスの人は他スレからのお客さんだと思ってる

どれだけ親が望んでIQ足切りで入れない地域も多いし自治体による差が大きいから一概には言えないよね
知的の手帳が出ない子が支援級選択すると中学卒業以降の進路に詰む地域では専門医やSCも強く普通級を勧めてくるしね
[sage] 2017/12/02(土) 20:09:48.96:vNGDu3ms
知的支援級しかないならまだ分からなくもないけど
(だったとしても私なら知的支援級に入れるけど。療育が取れなくてもどうせ精神で手帳は取るんだし)
情緒支援級があるにも関わらず受容できずに普通級にゴリ押しする親がいるのも事実だから何とも言い難いな
テンプレ入りさせるなら今後はこのスレでは単なる「支援級」って単語は紛らわしいから使わないで欲しい
第三者にも分かるように「知的支援級」「情緒支援級」「名目上は知的支援級だけど、実体は知的情緒混合」のように書いて欲しいわ
[sage] 2017/12/02(土) 20:29:38.49:pUpgdeUF
うちは入学してから診断ついて(未就学で気付いてたのは私だけで簡易検査もスルー)
あまりの問題続出に親はもし必要なら支援学級でと申し出たけど、学力的には上位だしと先生からは渋られたけどな
希望した人が皆入れるわけじゃないからね…
[sage] 2017/12/02(土) 20:41:22.28:kRJ66mB2
必要な支援を考えたら通級もひとつの選択肢だからねえ
場合によっては普通級1本もありでしょう
[sage] 2017/12/02(土) 20:48:34.57:pUpgdeUF
通級も申し出てるよ
わざわざ入学に合わせて引っ越してくる人も多いみたいで、発達障害に関して手厚い学校らしいけど
親が望んでも入れない地域もあるんだから一概に決めつけないで欲しい
[sage] 2017/12/02(土) 21:02:04.53:pUpgdeUF
自分から見たら
支援学級が適切なのに普通学級でってゴネる親も
その逆をゴリ押しするのもどっちもモンスターペアレントだと思うわ
[sage] 2017/12/02(土) 21:04:49.37:It00YvmZ
196みたいなのが嵐なんだよな
このスレの親とは思いたくない
[sage] 2017/12/02(土) 21:08:06.68:XHgArGpp
スレ分けしてほしいと初めて思ったわ…
何回繰り返したらいいのこの話題
うぜえしねボケ
[sage] 2017/12/02(土) 21:17:33.17:pUpgdeUF
この人前から同じ事繰り返し言ってる人だよね
何でそんなに普通級を目の敵にしてんの?
[sage] 2017/12/02(土) 21:19:16.83:5X5poSAm
スレ分けしようかって聞いたときに要らんって言った癖に~
何回も揉めてるからスレ分けしていいと思うんだけどな
どちらが過疎になるとかもなくきちんと廻るだろうし
[sage] 2017/12/02(土) 21:29:07.88:d5PFBqvX

親のプライドとかそんなの関係なく、選択の余地がない人も多いだろうにね
普通学級=親のプライドと決めつける人は何なの?
[sage] 2017/12/02(土) 21:37:24.35:d5PFBqvX
うちの子は家ではのび太なのに、薬が効いてる間は(学校では)出木杉タイプだからなぁ
困り感あってもなかなか理解されにくい
[sage] 2017/12/02(土) 21:56:37.93:DC0kkCRy
うちもIQで支援級に行けなかったよ。
全校生徒600人前後で支援級も5クラスあり、情緒級もあるけど申請通らなかった。
理由はIQの高さとコミュ力の高さ。
ワーキングメモリギリギリだし、視覚弱いしで困り感全開なんだけどね。こういう例もあるよ。
今在籍しているクラスが学級崩壊気味でさ、我が子はのび太タイプなのでぼーっとして1日過ごしていてかなり時間を無駄にしていると感じている。
[sage] 2017/12/02(土) 22:46:46.23:grlUdq4J
支援級も先生がイマイチの場合もあるし、入ってる子との兼ね合いもあると思うからどちらがいいかは難しい
[sage] 2017/12/03(日) 01:03:36.27:xdpm8J5c

私いのちの電話でそれやられて電話叩き切ったことある
[sage] 2017/12/03(日) 18:33:03.82:ycUqrmAM
うちは大学のカウンセラーにいったら、若いチャラついた学生が
本心は違うのバレバレなのに、ただ否定もせず同意もせず、ニヤニヤ薄ら笑い
しながらオウム返しをされた。あれには屈辱感を感じた。カウンセラーには嫌な思いしかない
[sage] 2017/12/03(日) 18:55:54.86:8jMEIk3f
スクールカウンセラー利用しているんだけど、カウンセリング終了を促された
「お母さんがよく考えて対処されて、いい方向に行っている、もっとひどい子もいて、ひどい状態が改善されないのにカウンセリング来なくなる人もいる」からと
人は人、私は私だ、愚痴りたいことは日々溜まるし愚痴のはけ口が無くなったら私はどうすれば…
[sage] 2017/12/03(日) 19:08:39.53:gWWuDzpB
それは別に愚痴の発散場所を見つけろってことだよね
SCも薄給の非正規職で限られた時間で頑張ってること、
今後にまた子供の問題が起こったときに相談に乗ってもらいたいから
終了か、相談の間隔を伸ばすことを考えるかな

子の診断が出たときにも思ったけど、心理職や関係の職業の人は
ただの愚痴を言いたいだけの親をスルーするの上手い

私の愚痴は支援級やデイで一緒の気心知れたママかこのスレかな
[sage] 2017/12/03(日) 19:10:35.53:gWWuDzpB
児相のホットラインに電話相談したことあるけど
勇気出して電話したのにこれか~って思ったな
こんなことして何の意味があるのって

そう思わせるのがあちらのやり方なのかもしれないけど。
[sage] 2017/12/03(日) 21:17:19.93:+zDHWTym
私が理系だからかもしれないけど、心理士よりもPTやOTさんとの会話の方がメンタル的に助けられたわ。
特に運動療育のOTさん(発達男児と健常女児の母)はアドバイスも的確だし本当に助けられた。

でも保健師は全然ダメだった。一応理系なはずなのに何が違うんだろ
[sage] 2017/12/03(日) 21:54:28.59:ICUVRevd
未熟なカウンセラーはオウム返しを頻繁にしたがる
未熟な保健師は親を上から指導したがる
OT、PTは運動についての指導だから、それ以外の会話は対等になりやすい
[sage] 2017/12/03(日) 22:02:43.62:+zDHWTym

PTOTはカウンセリングが本業じゃないからってのは確かにあると思う。ただ心理士はわりと有名(らしい)BBAが一番ダメダメだったわ。
私の周りは小児科医もだけど若い人の方が勉強してるし熱心な人が多い印象。
[sage] 2017/12/03(日) 22:08:35.75:eGqKX8Vj
保健師はまず知識もないし何の役にも立たなかったな
子がまだ1歳代の頃、涙ながらに
発語もなく多動もひどいこの子はどうしたらいいのか訴えたけど
お母さん大変ですねーそうですよねーわかりますーいつでも相談してくださいねー
って発達に関して何も知らないし、療育の場や種類なども結局全部自分で調べたわ
[sage] 2017/12/03(日) 22:31:55.48:gWWuDzpB
出産してから保健師という仕事を知ったけど
育児や発達あれこれに関して今思うと期待しすぎな面はあったな

母子保健以外にも仕事はいっぱいあるし、現場から専門職に橋渡しの仕事だよね


元は看護師だからかなあ
[sage] 2017/12/03(日) 23:10:20.04:3wwzJgKX
所詮他人のこと
[sage] 2017/12/03(日) 23:58:51.95:fW8v3qCr
私は療育にいる臨床心理士さんが一番何でも話せるし安心するな
やっぱり発達障害の子に実際に関わってる人がいい
[sage] 2017/12/04(月) 00:26:12.14:Q9OCfKuw
うちの心理士さんは見るからに自閉で共感性に乏しい
[sage] 2017/12/04(月) 10:48:30.40:9/e6iPGz
説教始めないでひたすら聴いてくれる人ってなかなかいないんだよね
励ましとか指図はいらんのじゃ
[sage] 2017/12/04(月) 12:57:30.99:qHiMaj9k
信頼してたカウンセラーさんがいたのだけど、1年位経ってから
何かの拍子で私がいけないんですけどね・・と言ったら、
お母さんの子育てがよくなかった点は他にも沢山ありますよって言われた
ずっと本音隠して調子合わせてただけなんだなと思うともう話す気も失せた
結果論でこどもがうまくいってないと、定形だろうが発達障害だろうが同じように
に本音では母親の育て方のせいと思ってる人は多い気がする
具体的にどこをどうなおせと言うならいいのだけど
[sage] 2017/12/04(月) 13:19:21.05:LSWMtFS0
でもなんていうか、子供のことだけじゃないけど
困ったことやしんどいことがあった時にいろいろなところに相談したり助けを求めたり出来る人のほうがいざという時に助けてもらえるよね
私みたいなタイプは勝手に取り繕って一人で我慢して結局爆発するタイプだわ
子供には困ったら人に聞いたり助けを求めなさいって言ってるのにな
[sage] 2017/12/04(月) 14:22:55.05:qHiMaj9k
以前子が不登校になってしまった時になんとか助けてもらおうと
いろんなとこに相談したりしたけど、結局誰も助けてくれないし、
傷口広がっただけだったから今度同じようなことがあっても
もう誰にも相談しないと思う でもネットはいいね、
同じ立場の人の書き込みには慰められてた
[sage] 2017/12/04(月) 14:55:02.10:7xvNFvwJ

同じ同じ
それにプラスしてメンヘラ気質もある子供の調子が良くなると、育児カウンセリングも聞きたいことが浮ばないんだよね
自分が辛いとぎゃーぎゃー騒ぐのに、子供の困り感には鈍感になってしまう
でも、3時になったら育児カウンセリング予約するんだ
今いい調子だけど、こういうタイプは今後どんなトラブルが起きやすいのか聞いてくるよ
[sage] 2017/12/04(月) 18:31:36.13:Uu1mZDHK
流れは読まずに愚痴


しくじったー!
療育が幼稚園卒園と同時に終わるから、地元の大学病院の小児心理科に小学校入学から受診しようと思ってた
対象が小学生からだったから
で、その問い合わせの電話を今日したら…
「こちらは精神科ですので対象外ですね。発達障害は小児科で発達専門の医師が診察します」とのこと
幼稚園児からでも受診できたなんて……
リサーチ不足だった
ネットの小児科の説明に書いてあったの見逃してた
大学病院を受診するあたり、かかりつけの総合病院の小児科の主治医と発達センターで診察をしてくれてる医師の二人が紹介状を書いてくれて新年早々に初診で行けるから良しとしないとな…
と思いつつも、自分の詰めの甘さが悔やまれて
[sage] 2017/12/04(月) 20:00:41.38:ATOTpIKv

自分も我慢して爆発するタイプなんだけど、以前爆発した時に児相の心理士に「お母さんも傾向あり、自覚して自己コントロールも考えて」と言われたよ

・一人で抱え込む→相談できる間柄の人間関係を構築できない
・爆発する→大爆発を起こす前に適度にガス抜きをする等の感情コントロールが出来ない
・相談できる人いいな、助けを求められる人いいな→イイナくらいなら大丈夫だけどズルイまで行くと認知の歪み大

我慢して爆発するという行動だけでも特性や傾向が山盛りらしいよ
自閉の子の親はやっぱり傾向持ちが多いのか、我慢爆発タイプの人の割合が高いとも言ってた
[sage] 2017/12/04(月) 20:05:39.88:WmGxrgxG
療育に母子通園始めて先生からの所見に母もややマイペース他の親と積極的に交流しようとしないとか書かれてショック受けたの思い出したわ
医師診察のときにチラッと見えちゃったからだけど
でも他のお母さんも別に交流取ってなかったけどな
[sage] 2017/12/04(月) 20:27:34.82:IqJUoge6
「お母さんはいないほうがいい」と言われた
もう気力が湧かない
許す方法が浮かばないんだよね
いい落とし所を見つけられるように「そんなこと言われたら悲しいよ」って言ったら「給食落としたケータみたいに?」と返ってきた
ちげーよ
噛み合わなすぎて説得なんか夢
反省させるなんて夢のまた夢だ
ここまで頑張ってきたんだけどなあ
[sage] 2017/12/04(月) 21:43:57.21:8DuIL770
信頼して相談できるところを三年かけてやっとみつけた
色々話せて楽になったりしたけど最近は母に傾向があるようなことを言われ凹む事も多くなってきた
白黒はっきりしたいタイプですね、自分の子だけでなくクラス全体を見られるようになってきましたね、去年はこうして上手くいってた云々というのは先生が変わったら切り替えましょうなど
これは暗に母も発達障害ですよと言われてるのか?そんな言葉に拘ってるのが認知の歪みなのか?とか頭にグルグル
結局、自分の言動がおかしいのかなと、どう振る舞って良いのかわからなくなってきて挙動不審
そして、この相談続けていいのか悩んできた
[sage] 2017/12/05(火) 00:21:58.59:edBBkQig

相談できる間柄の人間関係って
相手あってのことだし同じ境遇や価値観じゃないと
共感やアドバイスって難しいよね
きちんとした人ほど友達に弱味は見せないし
相手の気持ちが重くなる相談はしない
心理士とかカウンセラーってバカなんじゃないかと時々思う
あと教師も
[sage] 2017/12/05(火) 01:09:56.92:8Gr0jlCK
自分以外の他者と「言葉」できちんと形にすることで頭の中のある考えを吐き出したり整理したりする、その相手がカウンセラー
相手に共感して相手の考えをさらに掘り下げたり、相手に気づかせたり、時には自覚しながらも直視したくない内面の痛いとこついて泣かせて発散させたり、それがお仕事

それを分かった上でカウンセラーにかかると
「これはこういうテクニックでこう言ってるな」とカウンセラーの様子を見ながらそれを無視して自分の内面をあえてさらけ出して解放させることが出来るよ

自分が発達障害でもいいじゃん、それがどうしたの、それが自分なんだから、気づいた時点ですでに対処法は知ってるんだから少しでもいい方向へ向かえるよ
私も傾向アリだと子育てしながら自覚してったもんw
[sage] 2017/12/05(火) 08:32:57.93:Yy7X+aGO

そうやってたかが相談一つ取っても色々考え過ぎなのが特性なんだろうなと思った
きちんとした人の定義が定型とは違うんだと思うわ
定型のきちんとした人って「相談できる信頼している友達」と「その他大勢の相談はしない友達」がいて
前者にはちゃん相談したり愚痴を言ったりして大爆発しないように自己調整してる
相手の気持ちが重くなる云々も、重くなった結果嫌われたら嫌だ=失敗は嫌だっていう
失敗を極端に怖がる自閉や発達の特性だよね
周りがバカに見える尊大感情もさ、ほら……
[sage] 2017/12/05(火) 08:57:38.29:r+UDiRkB
バカに見えるで思い出してスレチ?な話なんだけどさ
東大の教授の話聞く機会あったのねー
東大には桁違いの天才もいるけどほとんどバカばっかりて言ってて
雲の上過ぎる話だなーと思うと共に
彼らは話を同レベルで話できる人ほとんどいなくて孤独でつらいんだろうなーて思った
でも凡俗な自分からは(東大ってレッテルなければ)尊大でやな奴に見えるわけじゃん自分がわかってないだけなのに
理解されない孤独は発達に通じるなって

発達も発達の理論の方が正しくて定型が理解できてないだけってこともあるかもなー
数で定型が勝ってて定型向けの世界なだけで発達が大多数の世の中どこか平行宇宙にあるかもなー…
と独自理論すぎてイライラする謎行動の息子見ながらたまに思う
[sage] 2017/12/05(火) 09:16:50.84:hL6M6smV

ありがとう、本当にありがとう
カウンセラーとの関わりかたのテクニック、教えてもらえてよかった、大事だよね

そして発達障害でもいいのか、軽くなったよ
発達障害の親は発達障害と思われるのが嫌すぎて普通になるよう必死になってる私は、自分の子の受容より先に自分の受容しなきゃなのかも
いまだに白黒つけたいなんて、先は長そうだわ、頑張ります
[sage] 2017/12/05(火) 09:17:16.24:zRjivUmh
チラシ的に使うね
今まで障害児スレしか見たことなかったんだけど同年代の子ってのはどんなものなんだろうと思ってうちの子と同学年のスレを見てみた
そしたらようやっとその年で?!って釣りを疑うくらい
100人いたら101人がそれ発達障害だと思うよって答えるくらいのお子さんの話してたお母さんがいた
スレでも受診を進められてたけど多分答えははっきりさせたくないんだろうなって感じた
ただ書いてある通りならお子さん可哀想すぎるから腹をくくって小児精神科受診して欲しい
どうなったかすごく気になってる
[sage] 2017/12/05(火) 09:20:06.46:YyeEpR2D
うちの息子も周りがバカに見えるってよく言うけど
周りはバカなんじゃなくて自閉息子の納得できるルールに従わないだけなんだよね
でも同じ自閉でも自己肯定感低い同級生なんかは絶対に周りがバカだなんて言わないし上手く育てるのが難しい
尊大にならないように自己肯定感を上げる、自己肯定感を下げずに謙虚にするってどうすればいいんじゃー!!
[sage] 2017/12/05(火) 09:20:15.43:edBBkQig

あなたとは「友達」に期待するものが違うんだと思うわ
発達か定型かは関係ないと思う
いくら友達でも 言える範囲はそれぞれだし
甘えるにも限度はあるし
逆の立場だったらと考えると
相談ってそうそう友達にするものではないと思う
[sage] 2017/12/05(火) 09:25:15.68:zRjivUmh

自分も子供を観察してメモ取ってるけどさ同じことを専門機関の人にされてるって思ったらショックだよね
前に先生方は母親も観察してるよって誰かがこのスレで言ったのを見かけて
知識が足りないだのマイナスポイント色々書き連ねられてるんだろうなあってショックだったなあ
あの親はダメだって採点されるのが嫌なのかな
子どもにはいつもしてる癖にね
[sage] 2017/12/05(火) 09:37:59.60:r+UDiRkB

難しいよね
「自己肯定感あげてください
自己肯定感が一番大事成人後なにより自己肯定感です」
てしつこく言われるけどゼロ百思考の特性で天狗になるか卑屈になるかなんだもの…
謙虚であることがかっこいいって教えると
自分の謙遜で勝手に自己暗示かかって自己否定に走るし本当どうすりゃいいのさー!
適度なとこで止まらないんだよー!
[sage] 2017/12/05(火) 09:41:24.27:hL6M6smV
母親もやっぱり観察されてるんだね

病院や通級など色々な所で、子どもとパパさんとそっくりですねーとか言われるから、てっきり父親の遺伝だと思って自分は定型ぶってたわ
夫がこんなで困ってますとか言っちゃってたけど、おまえもなって思われてただろうな
[sage] 2017/12/05(火) 09:56:16.24:ptGmfClH

白黒思考の時は結局は本当の自信ではないみたいなんだよね
だから少しでも条件が異なるとぽっきり折れて肯定感下がっちゃう
経験積ませるしか無くて途方に暮れるw
[sage] 2017/12/05(火) 11:02:00.82:hcsoH9Ke

あら、私もよw
誰がどう見ても100パー夫の遺伝だと思ってたから、まさか私も発認定されてる??
怖いわー検査受けなきゃ。
[sage] 2017/12/05(火) 12:02:03.14:T7rGDkXe

どのスレか気になる
うちもそう思われてそう…
定型にはまるよう訓練はしてるけど、園では特性ばっかり出てるからなあ
[sage] 2017/12/05(火) 12:44:25.88:iIal1K4s
ずっと療育行ったり通級行ってるけど、診断受けてない人っている?
もう5年生だからいい加減聞かなきゃだよね…
私こそ、先生達や医者にどう思われてるんだろうか
いつまでも受容できない自分がクソみたいに思えてきた
[sage] 2017/12/05(火) 12:59:48.85:eh8LmhX0
夫と自分だとたぶん自分側に傾向ありだわ
[sage] 2017/12/05(火) 13:19:41.34:aJY3dB0Z
私も療育の先生に夫の悪口言いまくってたけど子どもが大きくなるにつれて私の幼少期に似てきて恥ずかしくなったわw
[sage] 2017/12/05(火) 13:28:42.31:RqomsSBt

1の1行目読んでる?
[sage] 2017/12/05(火) 13:57:00.42:R4PLwbY6

うちもだわ
[sage] 2017/12/05(火) 14:12:39.75:iIal1K4s

失礼しました
グレースレに書くべきでした
[sage] 2017/12/05(火) 17:52:43.81:iTWusm9f
愚痴
宿題終わらせるまで2時間もかかる
去年に比べればマシだけど
宿題なんてプリント、漢字、音読で集中してやればそんなにかからないだろうに
注意が逸れて中断、逸れて中断の繰り返し
他に通信制の教材取ってるけどやる時間がない
宿題が終わるだけで御の字としないといけないのかな
[sage] 2017/12/05(火) 20:08:11.49:r+UDiRkB

うちもうちも
部活もゆるいのに帰ってから食事風呂以外ずーーーーーーーーーーーーっと宿題
テレビも新聞もゲームも読書ももちろん友達と遊ぶ暇もなく宿題

処理速度激しい凹だからだけど不憫でならない…
[sage] 2017/12/05(火) 20:41:46.53:7rKd6gTW
それをちゃんとやるお子さんがすばらしい
うちなら泣いて暴れて強制終了だわ…
努力できる性質は本当に大切だよ
[sage] 2017/12/05(火) 21:09:40.58:RqomsSBt
今ってそんなに宿題多いの?
子供はまだ未就学で自分の中学生までは全然宿題なんてなかったから想像が追いつかない
[sage] 2017/12/05(火) 21:10:50.88:eh8LmhX0
30年前でも小中で宿題はあったよ
[sage] 2017/12/05(火) 21:23:06.61:iTWusm9f
今は1年生からみっちり宿題あるよ
うちの学校だけかと思ったら近隣の学校はどこもそうみたい
[sage] 2017/12/05(火) 21:26:59.67:xbESv/Zd
ほんと宿題困るわ
やりたくないことはやりたくないタイプで、学校では我慢して頑張ってるのもわかるからどうしたものやら
[sage] 2017/12/05(火) 21:51:35.06:in6SYrYb
若いのかな?うちは宿題は多いというか30年前に比べてコンスタントに出る
(毎日漢字一文字と計算と音読)ので、毎日同じルーチンを繰り返したいうちの子には有難い
昔だと授業でやれなかったからここまでとか漢字が授業で習ったページに
数個出たあとない日とか風邪が流行ってるから遊びに行かないようにとか
先生の気分でとかで毎日宿題違ったから本当有難い
[sage] 2017/12/06(水) 06:54:57.24:UHFXoFkJ

住んでる所が北陸なら小学校から大量に宿題出るよ。
他地域は学校や教員の考えによるかもしれん。
[sage] 2017/12/06(水) 07:19:39.84:/1oKrdEs
現在年中
来年は小学校入学を見据えなきゃと思いつつ、何もできてない
療育も半年に一度ペースだしこのまま普通級で良いのか?
ただでさえ入学なんてドキドキするのに更にだよー(そして自分も発達入ってると気付き始めたよ)
[sage] 2017/12/06(水) 09:27:43.95:EAK0mick
宿題は校長先生の考え方によるのかも。
うちの学校は音読とドリル数ページ位だけど、同じ市内の学校では、音読5回と
ドリルとかも多そうなところもある。

そして、宿題の少ないうちの学校は市内でも学力テスなどは平均以下。
でも、周りの子のレベルが高くないから、自己肯定感も保たれるかも。
[sage] 2017/12/06(水) 09:33:30.76:aa+lf/C/
悪名高いあの足立区住まいの自分、低みの見物
宿題出されてもやって来ない子の方が多いから宿題量少ない
宿題が全く無い日もある
代わりに放課後の補習の方に力入れてると学校談
クラスにも未診断放置の子がごろごろ
未診断のお仲間以外にも放置子、DQN子、貧困シンママ子、幼保通ってない野生児と問題児が山積
おかげでIQ90代前半のび太系のうちの息子ですら通級併用の普通級で優等生
(親と一緒に宿題やってくるから、親がチェックしてるせいで忘れものがないから、親が強く注意するせいで遅刻しないから)
他所の意識高い地域から来た人にはクラス全員発達障害に見えるかもしれない
私も初めて学校見学した時はびっくりした
就学前に4校見学しだけど全校ともこんな感じだった
[sage] 2017/12/06(水) 11:33:41.96:kuq7qPwz
下町だとスレタイ子は生きやすいのかな?
うちはわりと文教地区なので勉強できないというだけでわりと詰み
意地悪する子は小学生のうちは皆無なのは救いだけど
[sage] 2017/12/06(水) 11:53:16.96:U5wFl/uL
うちは良くも悪くも昭和の田舎の小学校っぽい
学力運動とも中の中で特別良いところもないけどのんびりしててみんな仲がいい
隣の学区が超人気校で中学受験組や意識高い人はそっちに越境しちゃうからだな
越境は簡単だから就学前はさんざん迷ったけどどっちが良かったのかは今も分からない
人気校は人数多くて先生の質が高いのは魅力なんだけど求められるレベルも高いんだよなー宿題も倍くらい違うし
[sage] 2017/12/06(水) 12:02:00.39:5AFkRD/e
うちは宿題の多い小学校に進学予定
いくつかの小学校から選べるんだけど、隣は荒れ気味、反対側の隣は電車通学になるから選びようがなかった
ここでは珍しい処理速度が凸なタイプの子だからドリルを渡すと勢いですぐに一冊終わらせるし宿題自体はサクサク済ませられるだろうけど、今は帰ってきたらテーブルで勉強してからおやつ、っていう習慣づけに苦労してる
怠け癖がついててすごく疲れやすいのが困りどころ
ほっとくとすぐゴロゴロしながらビデオ見てる
[sage] 2017/12/06(水) 12:20:01.65:MsRKsTK7
うちはわりと文教地区よりなんだけど
宿題は普通、周りは習い事で忙しい子も多くて、学校→そろばん→サッカーなどうちからみるとものすごく眩しい
ちょっとヤンキーちっくな子は勉強はイマイチでもコミュ力すごくていかにも定型
これまた眩しい

下町とかの方が生きやすいなら引っ越したい
でも周りが落ち着いてるからこそ大きなトラブルもなく過ごせてるのかも
[sage] 2017/12/06(水) 13:03:45.66:u5XiXd+U
宿題の量で小学校を見てみたことがなかった
隣の墨田区だけどわりと普通の下町
近年増えたタワーマンション住まいはちょっと富裕層
でも外国人の子が増えつつあるかな
[sage] 2017/12/06(水) 13:05:47.88:gNsqbpME
うちも割と文教地区
宿題は普通だけど、体育のレベルが高いと思う
小1でも、縄跳び前とび100回以上、さらに後ろ飛び
綾とび交差とび駆け足とび二重飛び…ほとんどみんな飛べる。
凄い子はハヤブサ(2重綾)とかもできる
[sage] 2017/12/06(水) 13:23:50.36:yOc30P7I
下町はズカズカとプライベートに土足で踏み込んでくるし、新入りにはキツく当たるよ
[sage] 2017/12/06(水) 14:40:06.79:rgRdW41t
下町住まいだけど、いつの時代の話してんの
余所者排除のド田舎ならまだしも都内で今時そういうの無いから
毎年どんだけ地方から流入してると思ってるのよ
[sage] 2017/12/06(水) 15:54:15.82:xHjGTa4j

>下町とかの方が生きやすいなら引っ越したい
どうかなあ
同じ下町でも地域やご近所さんに寄るんじゃないかな
昔からそこに住んでる人間が何世代も続いていて人間関係が濃いのは同じだろうという意味合いでうちはガチ田舎なんだけど
同じ市中心部(って言ってもショボいけど)に住んでいてもまるで感想が違ったりするよ
うちの子は情緒級所属で就学前は支援級所属ということで遠巻きにされるんじゃないかと恐れてた
子どもらにはそういう感情はないみたいで放課後も誘いに来てくれたりして普通に安心したからホッとした
だけど他のお母さんには情緒級所属だと普通の子とは違うということで後ろ指を指される、排除されると感想漏らす方もおられる

聞いたのはあくまで東京の下町についてであって田舎は違うよ、だったらゴメンね
[] 2017/12/06(水) 15:59:05.67:vSZKKFFo

すごく共感した。

自分が発達でも傾向ありでもいいんだよね、ありがとう。
発達で迷惑かけて気にしないなら悪いけどね。
(子どもがそうならないよう療育してるんだけど)
[sage] 2017/12/06(水) 18:09:42.58:if+5ahb0
この前習った子供の実況中継してみた
おっ、時間割してる、おっ、言われる前にお風呂に入ってるエライ!みたいな感じで
調子に乗りやすいタイプだからいいかもw
[sage] 2017/12/07(木) 11:59:04.28:S918unHH

ありがとう
私が傾向ありでコミュ障だから下町はきっとハードル高いわ
ヘルプ出すのも下手だけど勝手に手を出されるのも拒否反応あるし
[sage] 2017/12/07(木) 16:40:20.47:ud7sp04V
江東区の下町だけどマンション多くて外から入ってくる人も多いから全然窮屈さはないや
小学校に入るとまた変わるのかな
[] 2017/12/07(木) 17:00:28.53:R7j5iEMy
まあ、人が流動的で外人もいる地域が楽じゃない?
発達含め少数派は。
最悪なのは閉鎖的な地区だろね
[sage] 2017/12/07(木) 17:03:35.99:4qAvuLyr
クラス10人で人の入れ替わりありませんみたいなとこはきつそうだよね
[sage] 2017/12/07(木) 17:12:10.45:BnBSETci
ラジオで山田五郎が異常なのは同調圧力の方で
ふつうの子供が発達障害にされてしまっていると言ってたな
なるほどと思ったわ、異常なのは社会の方だ
[sage] 2017/12/07(木) 17:37:01.25:xVFFbT+G

そういう例は確かに気の毒だけど、明らかに普通じゃない子も多いから
特にこのスレ見てるとうちの子含め普通とは言えない子ばかりよ
そういう普通じゃない子を普通だと言い張られた結果→じゃあこの問題行動の原因は?
全て躾や性格、親の教育のせいです!とされた方が精神的に追い詰められる人多いと思うよ
[sage] 2017/12/07(木) 17:43:24.03:KE5ZaxSt

それ私もそう思うな
うちの子は情緒所属なんだけど情緒級のクラスメイトも別に普通に見えるしデイの子達も別に普通に見えるわ
スペクトラムだから誰だってそりゃ何かしら引っ掛かるわけでそこを親が主張すれば障害者になり
別に気にならないと何も言わなければ定型に分類されるのでは?と思ってしまう
普通級の子のほうがよっぽど…って驚くことも多々あるからたまに
障害って定型って何だろうと分からなくなる
[sage] 2017/12/07(木) 17:56:18.17:A5zS26po
普通に見える言うなら手帳持ちの子も含めうちの学校の支援級全員普通に見えるよ
教室外に張り出された作文等も行事もそれなりに混じってるよ
というか普通に見えない(ある程度の集団行動が取れない言葉が出ない)と
支援級は無理だと思うよ。中度重度は支援校行くと思う
[sage] 2017/12/07(木) 19:56:23.57:6RPzGs9x
長男スレ該当児、休み時間に1人でいたり、たまに同級生にちょっかい出される以外は穏やかに過ごせてると思って楽観視してたんだけど、
ここ最近担任から長男がやりたい放題(他害とかではなく)でなんと声かけたら良いか困ってると電話があったり、
習い事でも輪を乱すことが増えたり、
次男が3歳児健診で引っかかって相談始めたりで
周りは皆いい人達なのに私の不安感からか胃のむかつきと動悸と血の気が引く感じがが止まらなくなってしまった
病院行った方がいいのかな…
[sage] 2017/12/07(木) 20:23:01.45:+HorzlzU

疲れちゃったんだね
一応お医者さんに言ったほうがいいよ
あと愚痴が吐ける相手がいたら吐いてね
自分の時間をなんとか作って、ストレス解消してね
[sage] 2017/12/07(木) 21:56:35.56:6RPzGs9x

ありがとう、医者行ってみる
心療内科でいいかな?
夫に愚痴れればいいんだけど典型的男性脳で、解決方法聞いて来たり、親がしっかりしなきゃダメじゃんとか共感してくれないのでなかなか愚痴れずにいたよ
偶然皆発達子持ちになったママ友たちとランチ企画して愚痴りあおうかな
[sage] 2017/12/07(木) 22:03:22.33:+HorzlzU

心療内科でいいと思う
愚痴聞いてくれると思うし、運が良ければ発達子のアドバイスもくれる
ただ診療予約に時間がかかる場合が多いから、取り急ぎ内科に行って軽い精神安定剤処方してもらうのもあり
ママ友ランチ、実現して楽しめるといいね!
[sage] 2017/12/07(木) 23:11:42.07:QhgESPpy

乙です 横だけど、愚痴れる相手や場所を今のうちに作っておいた方がいいよ
先が長いから とにかく、母親が煮詰まったら終わり
[sage] 2017/12/07(木) 23:27:52.26:T5NTkYX+

町医者でも、軽い安定剤や眠剤なら出してくれるよ
かかりつけだと却って相談しづらいなら心療内科のほうがいいね

私は耳鼻科に行ったときに、ちょうど色々行事や心配事が重なるときで
「不安をやわらげ、熟睡できる薬」というのを処方てもらった
[sage] 2017/12/08(金) 01:18:26.82:iinT7B3s

クラス10人でもお仲間が5人いれば過ごしやすいわよ
超少人数私立だとそういうこともある
[sage] 2017/12/08(金) 08:44:54.77:QmiYg1wE
です
皆さんの優しさに目から熱い汁が
そう言えば私の母もよく内科で安定剤処方してもらっていました
親戚に自閉がいるし、私も傾向持ちなんだと思います
とりあえず心療内科探してみて、すぐ受診できないようなら内科で聞いてみますね
ありがとうございました
[sage] 2017/12/08(金) 09:45:17.91:ACueqGIS
年長男児
幼稚園のお迎え後遊ぶ約束はしてくるもののそれって遊んでるんじゃなくて遊ばれてるんじゃないの?って感じで鬼ごっこでも体幹ぐにゃぐにゃで足が遅いから誰が鬼になってもターゲットになってすぐ捕まるし違う遊びをすれば息子が割りを食うしと親からすればモヤモヤ
本人に楽しい?って聞くと楽しいというから本人は気付いてないというか私の考えすぎなのかなぁ
できるだけ用事を入れたり時間を決めたりしてサッと帰ってくるんだけど本人は納得してなくて渋々だから余計にモヤモヤ
[sage] 2017/12/08(金) 11:25:00.05:i7sLj34e
小1だけどうちもそんなです。
そのうち気づくと思うし、今は学んでる最中だし、それでいいんじゃないんでしょうかね?
親はもやるけど。
[] 2017/12/08(金) 12:16:25.88:OGTbcySz

うちもそうだったけど二年生くらいで落ち着いたよ
[sage] 2017/12/08(金) 20:15:24.62:rJSoeSMa
ショックで泣きそう
幼稚園と併用で通ってた市営の療育センターから卒業を促された
特性が薄くなった訳でも困り事が減った訳でもなく、待機人数が多過ぎるからって理由で
一年以上通ってて通所歴長い人から順に声掛けてるって言われて仕方なく承諾したんだけど
公園で偶然うちより通所歴長いママに会って聞いたら
卒業をゴネたママや情緒不安定なママは
通所歴が長くてもそのまま居させて貰えるらしい
そのママはゴネた方なんだけど、自分も一年待機してやっと入ったから絶対に明け渡したくないって……
他にもゴネたママが沢山、と言うか私以外はほとんどゴネて卒業延期したらしくてショック

民間の未就学児向け療育も通える範囲でまともなところは市営と同じくらい待機が多いか
空きがあるのは名義貸し保育士と素人のパートがやってる預かりっぱなし放置のところしかない
うちだって2歳前から一年以上待ってようやく入れたのに……
慌てて承諾を取消しようと電話したけど、もう待機の子でスケジュールが埋まりましたと言われて放心状態
[sage] 2017/12/08(金) 20:31:25.60:NvUzwYeq

そこまで療育必要でかかりつけの病院はないの?
[sage] 2017/12/08(金) 20:32:10.72:NvUzwYeq
主治医に一筆書いてもらうとかさ
[sage] 2017/12/09(土) 01:09:03.41:n+nSM1Tt

実は主治医が療育センターの専属神経科医なんだよね
うちの市には子供の発達障害を診れる医師がこの専属医ともう一人しかいないんだ
主治医って言っても年1回の経過観察と診断名つけてもらっただけなんだけど
一筆書いて貰う事は出来るけど、卒業迫られた理由が療育不要になったからじゃなくて待機人数のせいだから効果はあるかな
療育担当してた保育士や心理士も診断済みだって把握してるし、私がゴネなかったのが失敗だった
多分、余裕のあるママだと思われたんだろうな
週明けにもう一度センターに行って交渉してみるよ
[sage] 2017/12/09(土) 07:55:52.42:jQkayL95
診断付いてるなら児童発達支援のデーサービスとかはどう?
場所によっては専門的な療育やってるし、時間も幼稚園と併用してできるよ
いまデーサービスすごく増えてるけど周りに無い?
[sage] 2017/12/09(土) 08:15:32.89:0TognJf5

子供が小さい頃、県内で一番良いとされている療育センターに通えなくこの世の終わりみたいに思えた事と、通えるようになってものすごく嬉しかった事を思い出した…
だから気持ちは分かるよ
でも今となってはそこまで違いはなかったかもと思う
民間に良い所がないなら発想を変えて個別レッスンの習い事(もちろん事情を話して)とかしてみるのもいいかもよ
[sage] 2017/12/09(土) 10:08:31.01:GekFlA35
同意。
民間はお金かかるけどね
うちは民間療育もない田舎だから
その頃ヤマハとスイミングに通ってた
[sage] 2017/12/09(土) 15:01:10.80:y/oAkBPp
障害児親しかしたことないからなんだろうけど周り見てると奔放でびっくりすることある
例えばうちの周りではそれははっきり言わないと誤学習するんじゃあ…ってことも
半笑いのなあなあで終わることが多くてもやもやするんだけど
定型の子は大人たちが半笑いのなあなあで済ませても細かいとこ察知して大人の世界を覚えていくんだろうね
うちの子はそれ見て何であの子は怒られないんだ!って帰り道や家でぶりぶりしてるけど
母も実は君の肩を持ってるよ…って気持ち

ごめん日記で
ちょっと吐き出したかった
[sage] 2017/12/09(土) 17:32:47.68:VHEXDIXg

なんとなくわかるよ
うちは上の子年長が発達で療育園、下の子年少が定型で保育園行ってるんだけど
保育園で年長のクラス見る機会あったんだけど同じようなこと思ったことあったよ
療育園の方が厳しくやってるじゃんとかお利口にできてるじゃんて思う場面もあったり
[sage] 2017/12/09(土) 22:48:38.05:J1SHqa3l
小2娘、習い事で嫌われてる子がいて、同い年の子たちが陰口のようなものを言うらしい。
娘は幼いし、悪口は言いませんを叩き込まれてるから、言ったら可哀想と正論を言っていたみたい。

でも、娘自身が嫌な思いをして、悪口がぽろぽろ出てきてる。その気持ち自体は解る。
ただ、なんか、嫌な子を嫌だと言っても良いんだなと学習をしたんじゃないかと思う。
こういう事は、定型でも難しいし、言わないのが吉だとは思うけど
正論ばかりを吐くのも女同士では詰まらない認定されてしまう。
とりあえず、家でママに言うのは良いけど、外では黙ってなさいとは教えたけど
空気を読まないで、気がついたら娘だけが悪者になるんじゃないかと不安。
[sage] 2017/12/10(日) 00:16:25.99:t7P97haD

わかる
そういうの難しいよね
うちの子も悪口は言いませんと叩き込まれてるから本当に言わない
だからうちの子に慣れてる私が定型の子と接したときこんな小さい子でも悪口言うんだ意地悪するんだと驚いてしまった
療育の世界は優しい世界で無菌だよね
でも外の世界は違うから療育の世界のまんまで生きてると本人も傷付いてしまう
親としては何を言うべきか頭悩ませるわ
[sage] 2017/12/10(日) 05:44:05.41:cad63IQr
うちは園児だけど嫌なことは嫌と言っていいんだよとは言ってある
悪口はダメだけど愚痴は良い、だけど両親の前でねと

療育が無菌の場って羨ましいね
この間他害で暴言を言う子の説明に困ったんだ
本当の気持ちじゃないって言うけど(先生からの説明)言われた自分の気持ちが収まらないよ!と怒ってて
他害のお子さんをお持ちの方、どう対応してあげるのがベストですか?
[sage] 2017/12/10(日) 09:07:52.89:6sQQieIp

愚痴と悪口の線引きができるなら悩まないよ。
aちゃんが練習サボるから迷惑、は愚痴だけど
だから、習い事を辞めてほしい
とみんなで言い合うのは悪口と言うかイジメになるよね。
その辺のさじ加減は定型でも難しいと思う。
周りがそこまで公言してると、それも愚痴と誤学習をするから悩ましいんだよ。
[] 2017/12/10(日) 10:28:47.20:RNf22xMS
足立康史「日本人の財源を削ろうとしてますが外国人の生活保護はいくら?」⇒厚労省「把握は困難です」 ・
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512867989/
[sage] 2017/12/10(日) 15:01:43.22:t7P97haD

偶然ながら私もは他害のあるお子さんへの愚痴でした
そのお子さんは定型児なんだけどうちの子へ他害しても学年が下で身体も小さいからか
なあなあで済まされるの
その子の親御さんも見てるけど何も言わない
親御さんがいない場ならともかくいる場で他の親が怒るわけにもいかないし
周りの大人もなあなあの苦笑い、男の子はやんちゃね~で済まされてる感じ

これが療育の場だと誤学習を防ぐためもあるししたらいけないことはダメです!としっかり注意があるけど
(だから無菌だと書いた)そうじゃない場ではなあなあで済まされることもある
暴力する子どもに対して定型のお子さんのママって全然怒らないので
子ども同士で解決できるでしょってことなのかもしれないけど納得行かないなといつも殴られる側のうちは思うよ
[sage] 2017/12/10(日) 16:03:23.13:J4U3upir
うちの子はたまに手が出てしまうので私は子供と一緒に謝って回ってるけどやられた時は謝罪を受けたことがないや
[sage] 2017/12/10(日) 20:22:02.72:Tx8OfKtK

すごい偏見で笑った
[] 2017/12/10(日) 20:45:13.65:DpylMyON
あー何でこんな器の小さい旦那と結婚してしまったんだ
結婚さえしなければ発達も産まれなかったし
一人で自由に人生を謳歌してたのに
[sage] 2017/12/10(日) 21:34:59.27:t7P97haD

偏見って…
確かに自分の子供が他人の子供に暴力振るってるのに叱らないことにも腹を立ててるけど
定型児の育児と障害児のそれは違うからだろうとも書いてるよ
そのもやもやを書いたはずだったんだけど…
[sage] 2017/12/10(日) 22:04:14.73:FD3DeLs5

なんで結婚したのよ
[sage] 2017/12/10(日) 22:24:29.20:3tdNRVjs

後悔先に立たず
[sage] 2017/12/10(日) 22:59:47.42:Tx8OfKtK

暴力ふるう子に対して定型のママは全然怒らないっていうのが偏見過ぎw
[sage] 2017/12/11(月) 05:14:11.20:wnYgnGKX

私40代後半でスレ児含め子供達は既に高校生なんだけどこれ読んで正直驚いた
うちの子達が園児の頃は、未就園児が乱暴してたら、たとえ乱暴された相手が歳上でも、
その親は勿論他の親も注意していたよ、頭ごなしに怒鳴るのではなく優しく諭す感じで
[sage] 2017/12/11(月) 05:56:38.51:O5GRoi9A
障害児スレでは他害の話題って大抵やられてる側が悪者になるんだよね
ID:Tx8OfKtKは愉快犯だと思いたいけどこういうところでもやられた側は黙ってろって空気を感じる
[sage] 2017/12/11(月) 06:42:13.35:nLmYpltZ
は読解力がない定型
[sage] 2017/12/11(月) 07:04:49.80:S8qAtuBp

そうかな?
他害児はどこに行っても居場所がないって悩む人も多いよ
たまたま周りがショーガイダカラシカタナイジャナーイって親やスタッフばかりだったのかな
[sage] 2017/12/11(月) 18:47:44.55:TA2HND5I

いやいやw
今だって普通に注意する人がほとんどだよw
だいたい未就園児放置してる人自体がそんなにいないから叩いたの押したのみたいなのは知らない子供同士ではほとんど無いし
定形園児で他害がある子はそんなにいないし
たまたまそういう人がいたってだけの話でしょ
[sage] 2017/12/12(火) 18:05:45.80:CsAs4Tk0
愚痴

来年入学だから就学移行支援シートを書いてくれるように園の担任に頼んだら断られた
うちの園は園長の方針で発達自閉歓迎で、他のクラスの療育仲間は全員担任に快く受け取って貰えてるのに
原因ははっきり分かってる
うちの担任、男児が嫌いなんだよね
定型でも男子はいつも放ったらかしで女子ばかり可愛がったり贔屓してる
運動会も女子は全員担任とお揃いの手作りオリジナルヘアゴムで団結してたけど男子は何も無し
お遊戯会も担任考案のオリジナル劇で女子は全員お姫様や妖精が出来るけど、男子は背景の家具か木が大半で台詞がある子は二人しかいない
給食も最後の年だから自由席で、とか言って毎日自分の周りは女子だけでがっちり固めて、男子は後ろの方で放置
大事な年長の時期に限ってハズレ担任でがっかりするわ
[sage] 2017/12/12(火) 18:28:36.25:p6h9MXOo

よく役所や園長とかに苦情行かないね。
断られたらさすがに苦情言いまくるよ
そこまでされて我慢する必要なんて何一つ無いし
[sage] 2017/12/12(火) 18:29:08.41:qokHOfql

仮にも教師ならそういうのやめて欲しいね
私傾向ありだからあまりにもあからさまだったらなんで男子に冷たいんですか?と面と向かって聞いてしまいそう
でも普通はそんなこと聞けないよね ますます自分の子への対応が悪くなるしね
スーパーのお客様の声みたいに、匿名で意見メール出してやればw
[sage] 2017/12/12(火) 18:41:38.66:s1Q3DUi9

私の時はなかったと思うんだけど就学移行支援シートって何?
ある程度公的なものなら断る権利ないと思うんだけど
[sage] 2017/12/12(火) 18:54:40.33:rmo26UZ8
-
私立園だけど役所にも園にもバンバン苦情行ってると思うw
私も何回も出したし同じクラスの男児ママ友にも出してる人何人も知ってる
園長は送迎の時によく門のところに立ってるので見かける度に苦情伝えてるんだけど
何分人手不足でその担任にも頼らざるを得ない状況らしくてね……
姉妹のみのママや一人っ子の女の子ママには逆にひっじょーーーに評判いいからなかなかクビには出来ないのかもしれん
女児のみママとはライングループ作ってキャッキャしてるみたいだし
あーイライラする


学校への申し送りみたいなものだよ
この子はこういう特性・性質があって、園生活ではこんな配慮や注意が必要でした
こんなものが苦手で、こういう作業をさせる時にはこんな手助けがあるとスムーズです
……みたいな事を園の担任や療育施設の心理士、言語聴覚士、作業療法士、掛かりつけ小児科医や児童精神科医などに書いて貰うんだって
うちの自治体は四年前から取り入れたらしいから比較的新しいシステムなんじゃないかね

公的なものではあるけど、義務ではないんだよね
完全ノータッチで一切書いてくれない他園もあるし
そもそも発達に心配のない子は無縁のものなので
それを逆手に取って息子くんは心配ないと思いますよ?必要ないと思いますよ?
ありのままの息子くんを受け入れて、障害児扱いしないで上げてください^^みたいな
訳の分からん事を言って断るのよ
[sage] 2017/12/12(火) 18:59:23.18:n6Cm+Nkq

園長に頼めないかなあ。
それか教育委員会の就学相談関係の部署に問い合わせて
支援シートなしでいいか聞く、
私だったら保育所等訪問支援入れて、その人に書いてもらいたい

うちの子が行ってた園も園長は補助金欲しさに発達の子受け入れてた。
でも加配なくて現場の先生が疲れてて、先生から嫌味言われたことあるよ
[sage] 2017/12/12(火) 19:03:23.35:UEIXVC19
支援シートって親が書くものだと思ってた
書いてもらうものなの?
[sage] 2017/12/12(火) 19:06:15.29:Wlqa9gCI
親が書いて園の先生や療育先にも書いてもらって小学校に提出するよ
[sage] 2017/12/12(火) 19:10:39.20:rmo26UZ8

そうだね、最悪の場合園長に書かせるかな
園長自身、補助の先生代わりで年長のフォローしたりで子の普段の様子もよく知ってるからこの際担任はどうでもいいや
うちの自治体は療育手帳(知的障害)がないと補助金は出ないので補助金目当てではないと思う
園長自身の子供が発達障害で苦労してるっていうのもあるし、年少だけでなく年中も副担任がいて
それ以外にもアシスト用のフリーの先生が各学年にいてこの辺りだと一番手厚い園なので

今年は人手不足のせいで年長が割りを食ってるんだけどね
あととにかくその担任だけが園で唯一ハズレの先生って感じでね

イライラしてたから聞いて貰えて多少スッキリした
皆さんありがとう
[sage] 2017/12/12(火) 19:36:52.92:sGyPKO7b
うちの自治体も支援シートあるけど正直そんなに見てないと思うわ
[sage] 2017/12/12(火) 19:45:08.38:rkdx65uh
支援シート、保育園の担任と療育センターの心理士と主治医が頑張って色々書いてくれたのに、校長も担任も読んじゃいなかったよ。あれは多分形だけのものなんだな。
[sage] 2017/12/12(火) 19:50:41.74:P8/HlaHM
園からどの程度のが行ったのかは知らないけど
自作でフォントでかく文字数少なく
対応を1対1で最低限書いて
旦那連れて校長室に乗り込んだけど
読んでなかったな
[sage] 2017/12/12(火) 19:58:11.99:rkdx65uh
読まないものを書かせるって何なんだろうね
園の担任も怒ってたわ
[sage] 2017/12/12(火) 20:22:57.53:Wlqa9gCI
まれに校長で止まって担任まで下りていない例があると聞いたわ
[sage] 2017/12/12(火) 20:28:13.18:sGyPKO7b
親からのシートはA4用紙程度にして入学後早めに面談を申し入れて担任と直接話すのが一番早いと言われたよ
その後も何度も面談したけど支援シートは一度も見てない
どっかにファイリングされて存在を忘れられてる気がする
[sage] 2017/12/12(火) 20:30:04.84:n6Cm+Nkq

担任に無理言って関係悪化するよりは園長に頼むほうが良さそうだね。

他の人も書いてるけど、書いてもらっても小学校で読まれないケースもありますorz
あと、進級で先生が異動して書類引き継ぎなかったことがあった

うちの場合、1年の担任には読んでもらえたけど
支援に活かされてるかは微妙だった。
支援級なんで、登下校のときに学校での出来事を聞いたときに
幼稚園ではこうでしたって親が伝えたことのほうが多かったと思う。
[sage] 2017/12/12(火) 20:41:39.10:5zwJabXy
うちもリレーシートは教頭(就学相談担当)で止まってたらしい
私は4月中に面談申し込んで直接生育歴から話したので問題なかったけど
リレーシート出したからって面談しなかった人は家庭訪問で発覚して慌ててた

園によっては、書くのが面倒だから「問題ないです」とのらくらと逃げる所もあるみたい

さんは園長が書いてくれるといいですね
[sage] 2017/12/12(火) 22:13:58.47:Dgmg5P+y
この流れ来春就学だから助かる
うちの自治体も支援シートあって1年のうち前期後期に分けて書いてくれるんだけど読まれないこともあるんだね
春休みに入ったら子どもと私だけで学校見学(施設案内)に行く約束は取り付けたんだけど面談も申し込まなきゃ
[sage] 2017/12/12(火) 22:23:38.45:U5QOX5+U
そう言えば同じ学校の同じ情緒級のお母さんなんだけど支援シート(うちのは親が書くやつ)
そもそももらってないってお母さんいた
書くの大変だったって話したらえっうちもらってない…って動揺してたけど何か基準あったのかな
[sage] 2017/12/12(火) 22:46:59.62:uJMIsF4H
支援級でも読まれないことがあるんだ?
じゃあ何のための支援シートなんだろうね(怒)
入学当時、普通級だったからわざと読まれなかったのかと思ってた。
普通級なんだから配慮なんか一切しませんよ、という意味で。
[sage] 2017/12/12(火) 23:35:42.94:TMJqTp5D
お役所的なアリバイ仕事になってそう<支援シート
会社や役所の稟議書に近いものを感じる
出す前にコピー取れたら取って入学後・進級後の担任に面談申し込んで「ご参考になれば…」と渡すと有難がれるかも
[sage] 2017/12/12(火) 23:49:40.35:l5ztBj0L
そうなんだよね。
そんなもんって知ってたら体調悪い中あちこち行って頼んだり、自分も神経使って頑張って書いたりしなかったのにってガクーっと来ちゃったよ。
[sage] 2017/12/13(水) 05:58:18.14:H/HtwrDW
マジムカつくttps://ameblo.jp/oharu31/entry-12322411555.html
[sage] 2017/12/13(水) 09:13:56.41:KgTXeQWa
提出前にコピー取って関係者に渡して回るくらいのつもりでいても良いみたいなことを先輩ママに聞いたなぁ
[sage] 2017/12/13(水) 09:24:15.11:Tky9A1DK


元中学教員
シート、幼稚園のも小学校のも全部くる自治体だった
小学校の今の担任が読んでなくても、次の担任が読むかもしれない
小学校の担任が読んでなくても中学の担任は読むかもしれない
中学の学級担任は読まなくても、教科担任、部活顧問や委員会顧問は読むことがあるんだよ
無駄だと思っても書いてほしい
どんだけ助かるか
[sage] 2017/12/13(水) 09:34:27.43:4LQEUCN9
うちも「最初の面談で良く説明するのが一番」
と言われたなあ
入学前に色々動いても、その担当先生が移動しちゃうと話は伝わらないし
園側と小学校で多少仲良しの子が同じクラスになるようの配慮の引き継ぎもあるらしいけど、同じ小学校にあがる子が必ずしも仲良しなわけじゃない(むしろ苛められてる)場合は、あんま意味ないし
[sage] 2017/12/13(水) 09:43:57.29:X7wr5Ltl

もちろん自治体の規定で提出が決められてるからちゃんと提出するし、
提出するからにはきちんとしたものを作るよ

でも就学前に作ったものが中学入学時には役立たないんじゃ…?
子供だって成長するし、変わらない部分もあるけど変わる部分も多いよ
参考程度にはなるだろうけど、6歳と12歳じゃ対応も違うし
そういう意味では就学シートは1年の担任にこそ読んでほしいんだよね
それ以降は前担任の引き継ぎと親との面談でいいんじゃないかと思う
[] 2017/12/13(水) 14:49:51.99:XB1nGliq

10ヶ月で指差しw w w
1歳半までにできれば大丈夫なのに。
育児書読めよ。なにこいつ。
[sage] 2017/12/13(水) 14:57:46.06:qQJdGQEA

それは応答の指差しな
発見の指差しは普通は8~10ヶ月に出る
[] 2017/12/13(水) 15:00:25.71:r6mYhv2L
指差しなんかあてにならないよ
うちは指差しもしてたし目線も合ってたけど診断ついたし
[sage] 2017/12/13(水) 15:04:32.75:iwoM/kWu

これらって発達疑いなのか…
当時はそんなこと知らなかったけど肯定も否定も全部当てはまってるわ
2時間睡眠ってずっと続いてたけど普通10ヶ月で夜寝るものなの?
すごいね定型
定型は楽だとは思ってたけどまさかそこまでとは…
[sage] 2017/12/13(水) 15:11:26.43:JbiLecTG
10ヶ月でも、呼んでも振り返らない
は怪しいような
[sage] 2017/12/13(水) 15:18:07.71:qQJdGQEA

無い方、はあてになるよ
発達ってそういうもん
[] 2017/12/13(水) 15:44:21.49:r6mYhv2L
無い方はあてになるんだ、知らなかった
[sage] 2017/12/13(水) 16:21:02.55:5y4yhd4w

ムカつくにしても他人のブログを育児スレに貼るのはいただけないよ、しかも直リン
[sage] 2017/12/13(水) 16:38:13.98:n6Su7mSx
スレタイ児小3
かなりの音痴なんだけど、これは訓練でなんとかなりますか?
協調運動に難ありでピアノ習ってますが、いまだに下手だし音痴です
[sage] 2017/12/13(水) 16:38:17.89:gQanymyR

支援級でも読まれないって書いてた人いたっけ
ゴメンざっと遡ったけどどの人かなってわからなかった
350さんだけに言うんじゃないけど出来ればアンカーを…たまに誰に言ってるのかな?ってわからないときがある
お願いします

支援シートに限らずだけど連絡帳とかも子供に一生懸命な親でいなきゃ!みたいなプレッシャーはない?
支援シートも簡潔に分かりやすく書かなきゃ!とか連絡帳もここが出来てませんって書かれたら改善に勤めなきゃとか
だから障害児親はって思われる可能性考えたら怖いのかな
いつも一生懸命でいなくちゃとか思ってたまに疲れるときある
[sage] 2017/12/13(水) 17:12:06.91:kjJaEfrI
上の人はわからないけど、支援学級でも読んでくれないことはあるよ
読んでくれても配慮なしや私はそうは思いませんね、私流で行きますんで(キリッ
…てのもある
読んで配慮してくれたらラッキーだと思ってるわ
[sage] 2017/12/13(水) 17:22:12.73:VQCOnBbO

に支援級親でもリレーシートの存在を知らない人がいたって書いてる
→支援級でもシートなくて良いんだ→読まないんだってことかと?
でも支援級は担任と話す機会が多いから、なくてもなんとかなるのかもと思ったり

は小学入学時のシートだけじゃなくて、
進級時の申し送りや中学入学時のシートもあったってこと?
今小1で担任はけっこう当りだと思ってるから、来年度以降に向けて
引き継いでもらえるといいなと思ってる
シートを抱え込んでた教頭は外れだと思ってる
[sage] 2017/12/13(水) 17:37:56.56:gQanymyR

なら私だけど1年生4月の家庭訪問のとき担任の先生は支援シート持ってきたからなあ
同じ学校の同じ情緒なのに支援シートの存在を知らない(配られた人と配られてない人がいる?)のは何故かなと思ったの
何か基準があるんだろうね
[sage] 2017/12/13(水) 17:47:02.06:jUi9iZSk
この話題助かる。アスペ受動型だから、なかなか支援が得られない
小学校でやってきたことだけど、中学でもこれでいいのか確認させて

普通級だけど、入学式やクラス替え当日に、面談をお願いする一筆書く
ご指導の参考になればいいんですがと、学校に既に渡してあっても、診断名やWISC書類も同封
面談では障害の説明より、対応のお願いに時間とる
強調するのは三つくらい。それ以上は先生の反応も悪くなってくる感じする

クラス替えの前、三学期初めに「次の担任に説明したいけど、どう伝えるか悩んでる」と、相談の形をとる
ここは普段より時間かけて、先生の話もしっかり記録してる姿を見せる
医師や心理士に対応を確認、また先生に報告
ここまでしたら、さすがに先生の方から「次の担任にも伝えますので」って言ってくれる
母親の思い込みではなく、色んな人と動いてますよって見せないとなかなか難しい
[sage] 2017/12/13(水) 22:52:47.96:S8oQuafU

うちのスレタイJKは何とかなったよ
当時住んでた所のヤ◯ハ幼児教室が年長児でも入室可だったので
敢えて年中では入らず年長から入って一年目は楽しんでもらい二年目は家庭練習には常に付き添って聴音は少々厳しく練習させた
素直な受動型だったからできたことだとは思う
幼い頃は歌うのは好きだけど音は外しまくりだったのが小学3年辺りで多少良くなり今はまぁ大丈夫かな
でもたまに外すw
ピアノ自体は中3までさせた
ろくに練習しないから進度は大したことない…自分と比較すると小2くらいまでの進度だった
[sage] 2017/12/14(木) 05:30:10.70:0n62jZNA

音痴は理由が分かればある程度の対処は可能。
・音のインプット(聞き取れてない)
・音のアウトプット(聞いた音を再現できない)
・ワーキングメモリー(聞いた音を自分で再現するまで覚えていられない)

上3つが主な理由。
[sage] 2017/12/14(木) 06:47:08.02:gnHUckPz

うちの娘中3は幼少期ピアノ薦めたけど嫌がって習わなかった
なぜか100人以上部員のいる強豪吹奏楽部に入り楽譜読むところから初めて練習大変だったろうけど周りの助けがあって全国まで行ったよ
WMの凹が酷いからもちろん親は反対したんだけど面倒見の良い子が多いからかなんとかなった
[sage] 2017/12/14(木) 09:02:09.47:yJohHP2T
です。
ありがとうございます。
WMが80と凹なので、それが原因なんでしょうかね?

>・音のインプット(聞き取れてない)
>・音のアウトプット(聞いた音を再現できない)
>・ワーキングメモリー(聞いた音を自分で再現するまで覚えていられない)

全てに当てはまる気もします。
童謡のような簡単な歌でも1回で音程を覚えられず、ちゃんと歌えません。
ピアノを習うこと自体は好きなようなので
気長に見て行きます。
[sage] 2017/12/14(木) 09:15:52.65:o7rL2SaF

だね、協調性運動障害があるとなると、発声に工夫がいる、ここを弾きたいという場所に指を置けない、なんてこともあるかな。
[sage] 2017/12/14(木) 20:08:41.54:QkZlPOR4

うちの子、協調性運動障害有りでピアノやってます
指も難しいけど練習でマシになります
それより強弱が難しいです
指は何年経っても変な形だし、脱力できない。指ができてないから?体で弾けないから強くも出来ない

音楽も工作も好きなのにド下手でかわいそうになります
[sage] 2017/12/14(木) 20:20:47.42:qmvge9W8

わ、同じく
工作と音楽好きの協調運動難あり男子
今ピアノを習いたいと言ってる
宿題だけでも大変なのに毎日練習もするなんて、と親が躊躇してる

どんな先生に習ってますか?
[sage] 2017/12/14(木) 21:50:20.98:QLmpTit2
協調性運動障害アリで工作大好き小1男子ですが、年少からヤマ○に3年間通い、今年からは個人のピアノ教室に変わってピアノ続けてます
うちは視機能も問題アリでヤマ○は耳で聞いて覚えて弾くやり方で楽譜見なかったので気付きませんでしたが、弾きながら楽譜を目で追うのが難しいみたいで、ただいま大苦戦中です
[sage] 2017/12/14(木) 21:51:54.14:QkZlPOR4

他の先生に教えてもらった事が無いので比較はできないですが…
先生はヤマハ音楽教室で講師をしてから家のピアノ教室を継いだと言う方です
生徒さんの中には音楽学校へ行く人もいるけど、ほとんどが普通のお子さんなようです

うちは3歳から習ってて、毎日練習させてた頃は本当に大変でした(反復練習大嫌い)
小3の現在は先生とも話しあってピアノの宿題は出るけど出来なくてokになってます
上達の見込みは全く無いし、好きな曲も家で練習しないから弾ける気配も無いですが、教室で楽しくレッスン受けてます
[sage] 2017/12/14(木) 22:06:56.47:QkZlPOR4

あ、ウチも耳コピ派
初見では五線の何番目に音符があるのか一見でわからず、かなり凝視してから音を確認
繰り返しや強弱も(出来てないけど)楽譜は見ないで耳で覚えてます
[sage] 2017/12/14(木) 22:07:36.16:SIqNuL7+
ピアノかあ・・
私小さい頃に習ってたけどら指を動かすときに血管がピクピク動くのが生理的にダメでしんどかったな
あの感覚って発達だったからなのか?
健常者にもあるのか、教えて偉い人
[sage] 2017/12/14(木) 22:30:57.59:qmvge9W8

ありがとうございます
お子さんが楽しく通えているの良いなぁ
そういう先生が理想
というか、そのくらい理解のある先生でないと絶対に難しそうだわ
とにかく発達障害でも受け入れてくれるところ…と探していたけど、相性次第で楽しくできそうと希望がもてた


ちなみにうちも視機能問題あり

私もヘ音記号を読むのにすごく苦労したな
もしかして傾向ありだったからなのかな
[sage] 2017/12/15(金) 08:01:12.11:tw31P3/W
視機能かー
最近学校で秤の目盛りを読む授業やってて、テストでその部分0点取ってきてびっくりしたところだ
目盛りの読み方は理解できてるけど針が目盛りのどの部分を指してるか?を見間違えるみたい
920グラムなのに910グラムとか…
視機能かな?と思ってたところだわ
拡大コピーしか方法はないのかねー
[sage] 2017/12/15(金) 08:20:02.28:N+liDOlq
点打たないの?
5メモリずつとか、2メモリずつとか、数えやすいようにその時に応じて補助線書いたり数字に丸したり、メモリに点を打つようにすると間違い減らせるよ
伝わりづらくてごめん
うちの子はそれを嫌がって薄ーく書いて数えたら消してたけど
[sage] 2017/12/15(金) 09:03:25.85:9cy0OWai
運動苦手な我が子だけど、協調性運動障害ってどうやったらわかるの?病院?
小2男児、力が抜けなくてプールでは沈み、背は高いのにかけっこはビリ、鍵盤ハーモニカは○、ゲームは得意でどんどんクリアするし、工作得意だから指先の動きは大丈夫そう。
[sage] 2017/12/15(金) 09:21:23.79:/SjfLNx7

診断基準は↓みたい
うちは病院での観察と聞き取りで指摘されたよ

A.協調運動技能の獲得や遂行が、その人の生活年齢や技能の学習及び使用の機会に応じて期待されるよりも明らかに劣っている、その困難さは
不器用(例、物を落とす、またはぶつかる)、運動技能(例、物を掴む、はさみや刃物をつかう、書字、自転車に乗る、スポーツに参加する)の遂行における遅さと不正確さによって明らかになる。
B.診断基準Aにおける運動技能の欠如は、生活年齢にふさわしい日常生活活動(例、自己管理、自己保全)を著明及び持続的に妨げており
学業または学校での生産性、就労前及び就労後の活動、余暇、および遊びに影響を与えている。
C.この症状の始まりは発達障害早期である。
D.この運動技能の欠如は、知的能力障害(知的発達症)や視力障害によってうまく説明されず
運動に影響を与える神経疾患(例、脳性麻痺、筋ジストロフィー、変性疾患)によるものではない。
[sage] 2017/12/15(金) 09:30:04.77:tw31P3/W

点打たせるわーありがとう!
今までは100グラムごととか大きい数字が書いてある問題ばかりでそれは正解してたから出来てるもんだと思ってたんだよね
今回のテストはMAXの数字だけであとは目盛りのみで、
それで初めて読みとり苦手なんだ!と判明して…
でもそういえば手書きのuとv間違えたりしてたなー(印刷の字は平気)と
あと小数点見落としたりとか
うちはADHDもあるしもともと勝手読みが多いからそれだと思ってたんだよね
[sage] 2017/12/15(金) 10:34:08.74:mhPAgs4Q
言語でのコミュニケーションが苦手で、スキンシップ多用な年長男児
挨拶代わりに肩叩くとか、体当たりとか、背中突っつくとか、バッグ引っ張るとか
その度厳しく言い聞かせたり、叱ったり、他の表現教えてた
でも、相手がバスで隣の席の身体小さい年少だから、しんどかったみたいで園から苦情来た
今日から通園バス席を一人席にされた
同じバス停の子が10人くらいいるから
公開処刑
でも、隔離されればもう迷惑かけなくて済むな、ってちょっと安心してる

どうしたら言葉で感情表現するようになってくれるんだろう…
会話がとんちんかんで、周りに相手されなくなってて、気を引きたくて手出してる悪循環っぽい
園にはきちんと発達のこと伝えてるけど、手に負えなくなってるみたいだからもう退園させたい
[sage] 2017/12/15(金) 11:01:57.37:XA5IQbHl

渦中にあってストレス大だと客観性は持てないしアドバイスも全部叱責に聞こえてしまうから耳を閉じて、成長も見込めないよ
その場所で学ぶことは学んだ、と前向きに卒業して、次に活かすソーシャルスキル特訓したほうがいいかもね
「やらかす子」と認定されると、そこからは一挙手一投足が「まとも」でないと指摘や注意を受け続ける
そのストレスのなかでも成長できるタイプならそこに居続けたほうが伸びる
あるいは、あまり今後の成長が見込めない場合は、一番ひどい時代を知っていて「成長したね」と言ってもらえる

同じ幼稚園、地域の小学校6年、ってバイト経験なしでいきなり正社員でずっと勤めるみたいなものだ それで行ける子は行けるけど、ある程度煮詰まったら居場所変えた方がいいタイプの子はいる

最初は学生バイト、それも難しいなら単発バイト、結構行けるじゃんってなったら甘えん坊キャラダメバイトの名を返上して別バイトで「できるバイト君」の地位をつかむ。
みたいに、今の自分のできる範囲の頑張りでやっていける領域を選びながら拡げていくとミスマッチ減らせる
[sage] 2017/12/15(金) 11:22:14.26:mhPAgs4Q

愚痴にアドバイスありがとう
レス貰えるとは思ってなかったからほんと有難い

そうか…ダメな子扱いされてるのがストレスで余計ひどくなってるのか…
転勤で途中入園だし、下が生まれたばっかりだから、一時的なものだろうって楽観視してたや
私も叱ったり、小声言ったりばっかりだったな
親としての力量不足、勉強不足で子に申し訳ない…
接し方変えてみる
具体的なアドバイスありがとう
[sage] 2017/12/15(金) 11:30:34.59:dXsUQriN
あと三学期だけだから退園させることもないと思うよ
一人席にしてくれたら落ち着くだろうし本人が寂しいなって言葉で話すやり方に変えようと思えれば上々だし
後は自力送迎にするとか
[sage] 2017/12/15(金) 12:40:22.01:N+liDOlq
良かったじゃん、席離してくれて。もうバス内は安心だし
バス停はおはようございます!と毎回頭下げて、会話には混ざらず
スマホいじったりしないで子供と遊んで、一生懸命向き合おうとしてるお母さん演じるしかないと思うよ
遅刻厳禁
そういう芝居も発達障害児の親には必要なスキルだから、割り切ってやるしかないさ
[sage] 2017/12/15(金) 14:20:47.69:IKKyQY1F

あっ、それうちも同じ!
定規のところでメモリの見間違い多い
7cmを6cmとか11.5cmを11cmとか
LDの検査もしたけどLDはないらしい
視機能がおかしいのか納得
[sage] 2017/12/15(金) 17:51:02.74:aNqqGGUX

愛のあるアドバイスがしみる。いい人やな。
[sage] 2017/12/15(金) 18:18:06.48:34uItLmF

390だけど、子に申し訳ない、ってことはない
十数年前まではボッコボコに殴って庭の木に縛られて育てられていたようなタイプなんだから、この時代に産まれただけでも儲けものよ

まあでも親の「卒業式くらいは!」みたいな一般的な価値観がお子さんに合うかどうかは冷静にみてあげてほしいな

一般的な人は、「最高学年くらい立派に最後まで!卒業式くらいきちんと!」みたいな謎縛りに縛られてる 「新学期は周りのようすをよく見て浮かないように」って自然にやるのよ幼児でも1年生でも
そういう空気という名の謎縛りから自由な子にとっては謎縛りは恐怖でしかないからね
一緒にバカやってたまわりがいきなりキリッとする卒業式までの日々はストレス大きいから、卒園まで通わせるなら出来れば「年長児らしく振る舞うのが当たり前、それができないのは情けない」という概念はお子さんにたいしては捨てて、お子さん一人の成長だけ見てあげて

自分ひとりだけ陥れられるくらいのストレスだからね

対外的には、女優になってまわりのお子さんカワイイカワイイとほめとくか、挨拶マシーンと化して子どもたちと遊ぶ
[sage] 2017/12/15(金) 18:25:51.01:KnBQfgz1
長い
[sage] 2017/12/15(金) 18:31:29.76:34uItLmF

ほんとだ すみません
[sage] 2017/12/15(金) 18:45:48.62:mNS5h+eA

気にしないで
私は参考になったよ
[sage] 2017/12/15(金) 18:53:29.77:mNS5h+eA
も言ってるけど対外的な姿勢、ポーズの箇所ね
障害児親って求められる姿勢ってものがあってたまにしんどい
定型親みたいに子どもが今どこ勉強してるか知らない、とか
うちの子何組?とか言えたら気楽だろうなと思ってたまにしんどいけど
でも姿勢保たなきゃ生きづらくなるよね

これは子こそ身に付けなきゃいけないポーズだから気が抜けなくてしんどいわ
[] 2017/12/15(金) 19:05:01.81:IKKyQY1F
今日ちょうど定規の所が宿題に出てたんだけど
目盛りがついてない定規のイラストの目盛りを読むのは全部間違ってて笑ったw
視覚優位なのに空目なのか?
視覚的におかしいとしか言いようがない
[sage] 2017/12/15(金) 20:00:17.95:nNDJVQDI
支援級なんだからもっと皆んな褒めて育てて欲しいよ
気持ちは分かるけどイライラして怒っててもどうにもならないよ先生ー
[] 2017/12/15(金) 20:09:50.46:IKKyQY1F
うちは普通級だけど
[sage] 2017/12/15(金) 20:12:16.78:IKKyQY1F
それに別に怒ってもないよ
頭の障害なんだと実感してるだけで
[sage] 2017/12/15(金) 20:21:06.77:nNDJVQDI
ごめん、レスじゃ無いんだ。先生への愚痴
支援級なのに自己肯定感ただ下がりで
[sage] 2017/12/15(金) 20:29:26.29:IKKyQY1F
あ、ごめんレスかと思った
[sage] 2017/12/15(金) 20:38:23.51:1HCc8TKj
中学生息子
おしっこもらして帰ってきた
これでもIQそれなりにあるんだよー…
死にたい
[sage] 2017/12/15(金) 20:57:01.14:mhPAgs4Q
だけど、皆さんレスありがとう

今日帰宅してからは、なるべく肯定的な言葉、本人に考えさせるような言い方で遊び&仕度させてみたよ
週末で疲れてるはずなのに、私が穏やかな口調に変えたら、子供も素直&自主的に動いてくれた
たまたまかもしれないけど
子供に変わって欲しいって思うなら、まず私から変わらなきゃだよね
私と接する時間が一番長いんだから、私の手本が悪かったんだなあ、って
周りから疎まれても、私にとっては可愛い子供だから、せめて私くらいは子供の良い所いっぱい褒めてやりたい
園では問題児でも、習い事は順調だし
幼稚園が世界の全て、って思わないように

園や他の保護者からのプレッシャーから逃げたくなるけど、もう少し幼稚園通い頑張ってみようと思う
子供が幼稚園大好きだから
私も、周りには平身低頭、謙虚な姿勢を今以上に心がけるよ
[sage] 2017/12/16(土) 10:08:40.29:QlFBkTMn
愚痴。高2女児。日頃は「こっち見ないで」「私が自分でするの」等
いらいらしながら母を追っ払って弁当水筒を本人が作って登校する。
ところが、帰ってくると母の膝に座って寛ぐ、先月からたまに。
抱きしめてやるとネコみたいになる。オウムみたいに頭を傾けて
首の後ろをかけと求めるは以前からもあった。愛着形成とか反抗期とか
発達段階に応じた姿があるとしてうちの子はでこぼこだから、標準と違う、と
分かってたけれど、17歳で私より足も長くお尻も大きい制服で膝に座られて
なつかれてけっこう驚いた。
[sage] 2017/12/16(土) 10:20:03.35:PjD5dt4t

愚痴なの?お弁当水筒自分で用意するなんて羨ましすぎるよ
外で頑張ってきたから甘えるんだろうけど
家でも自分でちゃんとやるんだという向上心があるって事は本人が前向きな気持ちなんだね
うちも抱きついてきて甘えるけど向上心は0だから…
[sage] 2017/12/16(土) 11:04:50.24:M0/hxRF+

普通にお利口さん
[sage] 2017/12/16(土) 11:08:13.88:thhiElYS

愚痴なんだろうけど何か色々グッときて泣きそうになった
娘さんは少しずつ自立の精神が育ってきてるんだろうね
本人なりにバランスとって試行錯誤してるのかなって印象を受けた
うちはまだ小学生でこの先不安なことだらけだけど、娘もこんな風に自立心が芽生えてくれたら良いな
[sage] 2017/12/16(土) 11:18:20.59:+SzzJZd7

自慢にきこえるんだけど私のメンタルがヤバいのかな
[sage] 2017/12/16(土) 11:27:12.92:gf4TUVkt

高校生にもなってって感じなのだろうけど
恐らく母親が子供に対して求め過ぎなのかも知れない
最終的に喧嘩してもやってくれるなら良い子だと思うけどね。
[sage] 2017/12/16(土) 11:43:11.61:EPNrnRn6
>413のやれやれって気持ちも分かるけどな
親より大きい子がそれはかわいい半分心配半分じゃないかな
精神7掛けとして12、3歳かぁ
[sage] 2017/12/16(土) 11:57:00.71:Zt4Styu7

うち小3男児だけど、首かしげて猫みたいにわざとらしく甘えてくる事よくあるわ
可愛いんだけど、暴言吐いて暴れてる時とのギャップにもいらつくし、イライラしてる時とかうざくて嫌だよ
弁当や水筒は本当に偉いと思う
[sage] 2017/12/16(土) 12:41:16.30:OnVzxUIq
同性同士とはいえ、思春期以降に親とそこまでのスキンシップはまずいのでは……と思った

以前聞いた勉強会は、知的障害重い子が思春期になって愛着が芽生えて
親にべたべた甘えるようになったとしても、そこはスキンシップはぐっと我慢して
控えろって話があったけど、知的障害なくても同じだよね
[sage] 2017/12/16(土) 12:44:55.77:Beac2Nuk

その子が社会で生きていくためなんだろうけれども複雑だね
ベタベタに接触をもって甘えて満たされるって体験をさせてやれないのか
[sage] 2017/12/16(土) 13:03:31.94:sShjsD0V
うちもお風呂は小学校低学年で別にした
高学年でハグはやめてる
怖がりだけど、中学生になったら寝室も別にする
もしかしたら寝るまでは部屋にいるかも知れないけど
小さい頃からくっついて寄りかかってベタベタしてたのが定位置だったんだけど
立ち話の距離感、台所に一緒に立った時の距離感など、生活の中で注意してるわ
[sage] 2017/12/16(土) 13:41:43.13:PjD5dt4t

知的障害の場合はそれを見境なく他人にやってしまうから禁止するんだと思うよ

外国みたいにハグの文化があればその一瞬で愛情を感じ取れたりもするんだろうけど
そういうのがない日本の場合、言葉だけで感情を伝えたり受け取ったりが難しい子の場合
愛情をスキンシップで確認できないとなると大丈夫かな?って気もする
[sage] 2017/12/16(土) 14:36:03.11:OnVzxUIq
相手によって使い分け出来る子ならいいのかな

うちはまだ低学年だし男子だしで、応用効かないし、親とでもナシにしたい。
肩に手をポンくらいはするかもしれないけど、膝の上でくつろがせるのは抵抗あるな
高校生だと親以外の大人に悩み事を相談できるようになるといいんだけど。


勉強会で注意するってことはスキンシップしちゃう親が多いからだってw
支援級で知的級の先生が卒業する男子にハグしたの見たことあるので、
私が神経質すぎるのかもしれない


うちも風呂は入学以後は私は服着て介助役として入ってる
親の会で5年生の重度の子が妹と一緒に入ってて、
先輩ママから「さすがにまずい」って保護者が言われてた


スキンシップといえるかは微妙だけどハイタッチとか
猫カフェで猫をモフるとか
[sage] 2017/12/16(土) 15:44:44.17:kIkyATxr
うち中学生男子だけどベタベタだわ…
精神年齢低いし抵抗無かった
あとASDセロトニン系弱いみたいだから
セロトニン促しくらいのつもりでいた
学校でちょいちょい虐められてくるから鬱にならないようと思ってる
他人とそんなに接触してるみたことないし自宅内でストレス解消できるなら家では人並みじゃなくていいわ
外で生きてるだけで本人にとってはいっぱいいっぱいだろうし
[sage] 2017/12/16(土) 16:15:41.08:gAPiIu2E
アメリカ人なら普通、と思ってハグくらいはいいよなーと思ってる
毒親扱いされない保険の意味合いもかねてる
外ではやらないけど
うちは外では甘えたりしないから出来る事かもだけど
[sageか] 2017/12/16(土) 17:30:07.72:xlZCDSVI

予防接種してないのか…ばーか
[sage] 2017/12/16(土) 18:15:02.09:vbCuXSle
予防接種はしないとダメだろう…

定期的に耳鼻科で耳垢の除去、歯科医で虫歯の有無チェックとフッ素塗布
一月半ごとにかかりつけの小児科医で健康チェック…
やり過ぎと言われても、お母さんは心配症なのでやってしまうんだ……
[sage] 2017/12/16(土) 18:58:19.93:aCM8xCC5
任意の予防接種は個々人の体質によるよ
インフルエンザにかかりやすかったり副反応が重く出たり色んな人がいるし
[sage] 2017/12/16(土) 18:58:54.83:aCM8xCC5
かかりにくかったりだった
[sage] 2017/12/16(土) 19:24:49.60:PjD5dt4t

その考えで行くとその子にとって対象は誰でも何でもよくて
何らかのスキンシップができれば良いという事?
そういう事ではないと思うんだけど
[sage] 2017/12/16(土) 19:54:00.14:vQXOIlUq
今年はワクチン少なくて1回目受けれても2回目足りなくて未だに受けれてない人もいるから
受けないなら受けないで仕方ないとも思えるな
そもそも任意接種だから受けない選択をしたことで馬鹿とまで言うのは言い過ぎな気も
[sage] 2017/12/16(土) 20:02:29.81:s/kpqv8n
勉強会もそれぞれなのかねぇ
私が参加した勉強会は普通の子より愛着形成に時間が掛かるからたっぷり甘えさせてと言われたわ
発達の子に定型の子のような突き放しは必要ない
普通は思春期に親離れするけれど、発達の子は7掛けと考えてと
親はいつでも安心して甘え頼れる拠り所
拠り所がないと拠り所代わりを探して例えばだけど都合のいいヤリマンになってしまったり
支払いの時だけ呼び出しがある金ヅルになってしまうってよ
周りの人に拒まれたり嫌われても親だけは裏切らないっていう安心感が発達の子には必要不可欠なんだと

まぁ勉強会もそれぞれみたいだから自分の子に合ってると親が判断したものを採用すればいいんじゃないの
[sage] 2017/12/16(土) 20:24:07.51:wit1qmsJ
スキンシップは判断迷うよね〜
うちも愛着形成が四歳でやっと、だったから六歳でもベッタリだし、反抗期来るまではいいかなあ〜、とか思ってる
「自分は愛されてる」感大事だし
まあ余所のお子さんに同じことやるほど仲良い子いない、っつー悲しさもある
[sage] 2017/12/16(土) 20:24:26.67:vQXOIlUq
たっぷり甘えさせてって何気に難しいんだよね
反抗的で遅刻やズル、万引き繰り返してるような発達障害児には親も受け入れられないし
常に怒ってて攻撃的なタイプの発達障害児もしかり
そういう子の母親はもう気持ち的に甘えさせてあげるなんてできなくて精神安定剤飲んでる
[sage] 2017/12/16(土) 20:51:07.32:sShjsD0V
精神安定剤すごいよね…
見た目はただの白い錠剤だし、メンタル系の薬飲みなれると抵抗もないわ
[sage] 2017/12/16(土) 21:29:40.29:vbCuXSle
肩こりが酷いからロキソニンとデパスを昔からもらっていて、月に2~3回飲むか飲まないかだったのに
子どもが発達障害って分かったから、週に5回は飲んでるw
[sage] 2017/12/16(土) 22:58:20.46:aCM8xCC5
サプリだけど5htpいいよ
デパスないと眠れなかったけどこれとメラトニンで辛いことがあっても眠れてる
[sage] 2017/12/17(日) 07:51:53.84:nJ0nW8Sw

個人個人発達の遅れは違うのに7掛けかー
勉強会行ったことないわ
[sage] 2017/12/17(日) 08:17:34.17:HMW9kP6J
7かけっていうけど軽度重度あるわけでどんなもんなんだろうね
うちはwiscで精神発達遅滞は5ヶ月だって言われたけどそれとは別に7かけなんだろうか
年齢より幼いのは感じるけど…
[sage] 2017/12/17(日) 08:24:05.31:nJ0nW8Sw
年齢低くて5か月遅れならほぼ遅れなしになるよ
[sage] 2017/12/17(日) 08:31:36.07:+otG9WqF
うちの場合は8掛けで考えてる(自分比)
会話してて中学生の頃は小学4、5年て感じだった
高校生の今厨二病が始まりつつあると感じてる
勉強も今ちょうど良いのが中学の復習って感じだし
[sage] 2017/12/17(日) 08:32:13.31:C/zgN3jk
ASDだと目で見える7かけにはならないんじゃないの?
凹が言語や認知全般だと精神遅滞がつきそうだけど社会性だとわかりにくそう
その社会性も全般的に低い子はいないしね
[sage] 2017/12/17(日) 08:38:42.15:HMW9kP6J
5ヶ月遅れって言われたのは6才
知的はなくて社会性が低いって感じかな
私が見てる範囲だと今は一学年くらい下の印象だけど
年々差は開いていくのかなー
[sage] 2017/12/17(日) 09:05:36.19:tkVDLVXe
精神年齢7掛けってのは知的にはなし~ボーダー、自閉度は軽度の子だと思ってた
7掛けじゃないけど30歳で成人するくらいってのはよく聞くね
だから仕事してある程度稼いでる発達の子は高校生が大金を手にしたようなもんだから金銭管理や散財に気をつけなさいと言われた
それ言った人の子京大で、お母さんが金銭管理も就職活動や卒論のスケジュール管理もやってた
うちはそこまで頭よくないけど、京大行く頭脳のある子でもそこまで自己管理できず母親におんぶ抱っこなのかとちょっと絶望した
[sage] 2017/12/17(日) 09:06:42.11:nQbbjmBk

7掛けってのは
生活面とか性質の幼さの話であって、
勉強は全然関係ないでしょ
別問題
[sage] 2017/12/17(日) 09:33:15.54:HMW9kP6J
勉強は別なんだね
うちは幼さはあるけど勉強はついてってる
けど他が幼いよ
いまはまだ低学年だから他の子に紛れてるけど
学年上がるとからかいの対象になるかなと心配してる
発達の子って表情が幼いけどそれはやっぱり遅れからくるんだな
[sage] 2017/12/17(日) 09:36:00.14:it1jykcX
うちも勉強は普通にできるけど精神年齢幼い
小学生なのに下の子とアンパンマン見て喜んでる
[sage] 2017/12/17(日) 09:41:07.66:HMW9kP6J
うちは仮面ライダーだw
けどレンジャーは卒業したから遅いなりに成長はしてると感じる
[sage] 2017/12/17(日) 09:46:10.08:tVOcfDdW
うちも精神年齢低い
勉強はできる方だけど、小3男子なのにぬいぐるみと寝てる
夜になると未だに一人ではトイレに行けない
一人部屋にしようとしたら怖くて寝れずに朝4時まで泣いてる事が4日連続
情緒不安になって半年も引き摺り、生活に大きな支障が出たからやめた
メンタルは幼児並みだと感じる
[sage] 2017/12/17(日) 10:02:56.67:0dzjR4o1

引きこもりって、不登校になっちゃったの?
うちも中学年で一人部屋にしたけど、ベッド買ってもらった嬉しさで三日寝て
四日目に枕とぬいぐるみ抱えて泣きながら私の布団に入ってきたわ
浴室のドアも閉じれなくて、一人で入らせるとドア開けるからビッショビショ
暗いのも怖がるよね
トイレ洗面所廊下階段の照明は、小さい頃はつけっぱなし、今は人感センサーにしてる
[sage] 2017/12/17(日) 10:03:35.84:Vvpotezq

仮面ライダーは大人でも見る人は見るから判断がしづらいね
低学年で戦隊ものならちょっと幼いかなと感じるけど本人の好みもあるし幼さの指標にはなりづらそう
[sage] 2017/12/17(日) 10:06:08.16:Hy1wFUpq
我が自閉症児の伯父にあたる私の実兄が、今なら自閉傾向や書き字LDと診断つくと思うのだけど当時は「我の強いちょっと変わった勉強できない子」程度の扱いだった。
兄は40代も半ばで、結婚してて上場企業の管理職だけど、幼少時から大切にしてるクマのぬいぐるみがまだベッドサイドに有るらしい(お嫁さん談)
[sage] 2017/12/17(日) 10:06:32.89:hF9YPzuq
アウトプットがうまくできないのってどうしたらいいのかな
中学生の娘、定期テストの答案が空欄だらけ
問題を持ち帰るから当日に解き直しさせると
8割以上正答だから安心してると地獄を見る
今回のテストも空欄だらけで6科目合計100点いかない
本人はテストになると頭が真っ白になるそう
インチュニブにコンサータ重ねたけど意味ないみたい
薬代高いしもうやめたい
[sage] 2017/12/17(日) 10:07:16.12:TYiZrhk8
です。いろんな観点から多数レスに感謝。さらに愚痴。
ヤレヤレって想いはーー日頃の状況からするとたしかに期待過剰。
入れた高校の先生に電話で、帰宅後の様子ではストレス高そうな様子でこんなで、と言うと
(担任に)べたべたしてくる子おおいですよ、今どき普通、と言われてて
でも(ASDだから後でどうなることか)と心配もしてたら膝に座るようになって来た。いまここ
勿論家の中でだけ母にだけは承知してる。幼児期は子の方から膝に来たことなかったの感慨あって
今頃になって!、境界はどうなるの?、充分に甘えさせ自立を。まさかずっとこのまま?
などなど悩ましい。

七掛けと聞いてても本当に幼い…思春期らしさはまだまだ気配がない。
進路の悩みっぷり等は小学生。高すごいと言われたいから(地域最難関)〇〇大学合格したい、
とか面談で平気で口に出す。クラスでは面白い別種として受け容れられて孤独ではなさそうで
模試はでこぼこならすと平均点↓降下中、過労を避けられたら高校卒業は可能だけれど
考えれば考えるほど進路は見通しない。疲れると生活がままならないので塾はやめて
周囲の人は能天気だけれどエンジンかかればスパートかかる人達だけれど
うちの子は今が精いっぱい。
[sage] 2017/12/17(日) 10:10:44.91:it1jykcX

うちもインチュニヴ効果なかった
眠気が出ただけで
[sage] 2017/12/17(日) 10:11:26.85:Zg7P3uuk

うちの年長スレ児もライダー好き
ただ洋ドラや日本のドラマ、時代劇も好きで録画してまでよく見てて、そういうのと同じ感覚で見てるからよくわからん
アニメも何でも割と好きで、ストーリーのあるものを好んでいるのかなと思ってるけどどうなんだろう
[sage] 2017/12/17(日) 10:13:32.44:+otG9WqF

うちの場合と書いてて一般論を述べた訳じゃないんだけどなーw
そういう言い方されると申し訳ないがあなたの社会性を疑うww
[sage] 2017/12/17(日) 10:25:24.75:9h9bQ76n

つイメトレ
[sage] 2017/12/17(日) 10:59:11.95:Pzqhd0uI
放送大学の発達心理学最近流し観してるんだけど
やっと「発達」障害て言われてる意味が分かった
一般的に言う「幼い」とは全然違ってた
学問的にこれこれを判断できるのは○歳以上
これこれの感情芽生えるのが○歳
って基準が大人になっても芽生えてないってことだった

でも言うこと達者だし勉強出来るししっかりしてるとこはしっかりしてるから「発達」は別に問題なくない?と今まで思ってたんだよね
もしかしたら一生発達しないかもしれないけどするかもしれないんだなーて

その点うちは7掛けどころか半分または3掛けくらいだわ
ヒゲもすね毛ももじゃもじゃで声も野太い中学生並みに勉強出来る幼児だと思うことにした
[sage] 2017/12/17(日) 11:11:10.42:0dzjR4o1

わかるわかる。元々、無いんだよね
無い、違う、そこは変わらない
中身は機械というか宇宙人
皮一枚、普通のフリをさせることをひたすらやるようになったら、子育て楽になった
そこでやっと需要というか可愛らしく魅力的に思えてきたし
療育やカウンセリング、医師もそこは分かってるけど、親向けに優しく話してくれてるだけだよね
こっちが割り切ってからは、カウンセラーの話も理解できるようになってきたし
[sage] 2017/12/17(日) 11:45:12.96:TYiZrhk8
リロってなかった書込み多いですね。便乗してさらに愚痴ご勘弁を。
そういうフレンズなんだねー(棒)、あのアニメの出現は子の生きやすさになったと思う。
でも。うちもヌイグルミや毛布があれば良かったんだろうか想像力や人間らしさが羨ましい。
スキンシップは欲しくて代替がなくて、いま一線を引けば心が幼いまま性的に逸脱?とか
女児なので想像を重ねると悩む。
長い間、先取りして悩んだり、謝ったり泣いたり何故と内心で怒ったりしてきて
今や心配から逃げたい自分がやばい。←ああこういうこともあるんだなぁ(棒)とか思う。
手放すってこととどう違うのかな。

長くなったけど以下つけたし
の弁当だけど。
以前は親の作った弁当を残してそれが本人も嫌で自分でしてると思う。
舌や顎の協調が悪いのか普段も食事は時間かかって負荷になってるし、
食べないとラクと言う時もある。
栄養や熱量とか基本的なことを主治医とも話し合い、家ではサプリメントなど気づかい、
以前は細かく書くとか計量もして見せた後の今で。
もう食べ物や食べ方に細かく干渉されると嫌なんだなという時期があって
朝食と弁当は本人に任せた。サプリメントは摂ると本人も違いを実感してるらしくて
急いでても続けてる、親は買って置いておくだけ。

弁当も冷蔵庫に冷食や常備菜があるのを電子レンジやロースターで加熱して詰めている。
ご飯だけはダメ!肉か魚と野菜も入れなさい、って声かけてる。
でも、良くて、ソーセージ(か目玉焼き)と漬け物(が野菜;;;)と海苔とすりゴマとか。
弁当持たない、ご飯だけひとくち&フリカケ半袋どばっ、はダメだよね
自分でやってるって言っても決して良くはない。見栄は無いから見映え気にせず
クラスには麺だけとかお菓子だけとかいるらしい
[sage] 2017/12/17(日) 12:09:42.91:ELlI93KX
で長文さんだなって分かった自分ワロタ
[sage] 2017/12/17(日) 12:31:05.61:+otG9WqF

好みが細かいのねーでも段々変わっていくかもよ
うちのJKも幼児期は納豆ご飯以外だと白いご飯は手つけなくて味噌汁やオカズしか食べなかったけど
(カレーライスですらご飯嫌がってた)
入園してから給食の少食コースで三角食べを指導されてから徐々に変わってきた
今はまぁ普通かな、出されたモノは大抵食べられるようになった
多分他人の目を意識するようになったからだと思う

長文は何人かいると思うが
自分も長文になることあるし
[sage] 2017/12/17(日) 12:33:11.78:TYiZrhk8

今から出かけるんで短くいちおう
違いますって書きこしとく/~
[sage] 2017/12/17(日) 12:49:13.51:l96C3WGm

お子さんいくつですか?
うちは小6目前の今になって、やっとレンジャー系だけは卒業してくれた。
でもライダー系は見ているw

妖怪ウォッチやドラえもん、クレしんは塾で見られなくて録画していたが、たまりすぎてイヤになり見なくなってくれた。
本当に幼い。
[sage] 2017/12/17(日) 13:10:16.42:+k0jykh0
大人からすると栄養バランスとかでハラハラするにせよ
「ママなんであたし思う通りに作ってくんないの?!ムキー!」
じゃなくて
自分で作ろうと考えるようなしっかりした娘の何に愚痴をこぼすことがあるのか全く理解できない

愚痴のふりした自慢なんだろうか
定型のかなりしっかりしたお子さんと比べてでもいるんだろうか
そりゃ上みればキリがないから本人悩んでるつもりなんだろうが
正直そんなもんどうでもいいだろうという苛立ちしか湧かない愚痴
[sage] 2017/12/17(日) 13:11:45.55:r/nqsySo

勉強面はI.Qの方に関係してるからね
あとはLD


その返しは無理があると思うよ
で、
うちの場合は8掛けって、言ってるんだから、
それは7に対して、としか読めないし
[sage] 2017/12/17(日) 13:12:43.00:+k0jykh0

ライダー系とか特撮はおっさんになってもずっと好きな人も多いし
卒業しなきゃいけないものでもないんじゃない?
極めれば庵野監督みたいな道もある
特撮もアニメも作ってるのは大人だよ
幼いんじゃなくて好みだと思う
[sage] 2017/12/17(日) 13:54:10.45:HMW9kP6J

うちは小2
去年まではレンジャーやライダーのおもちゃも欲しがってたしアンパンマンも見てた
ポケモンをやっと最近興味示しはじめたくらい
妖怪も別にって感じ
あとはプラモデルやジオラマ作成も好きでその辺のアンバランスさは特性なのかも
けどライダー系は他の人も書いてるけど大人になっても好きな人いるから好みもあるんじゃないかな
うちは単純におもちゃ欲しさだし変身も本気でやるけどw
好きなものは好きなものとして好きにさせてるよ
[sage] 2017/12/17(日) 13:57:41.34:aegfGgth
流れ読まずに
うちのクソ発達 昨日この寒い中予定 してた公園へ行くと言い張って出掛けて案の定発熱
朝起きて医者に行くと言い張るので薬を文句言わずに飲むと約束させて当番医行ったらインフルエンザ患者ばっか
さらにさっき薬は口の中がザラザラするからと拒否 約束したしとイヤイヤ飲ませたら吐いた
こっちの言うことなんか聞きもしない 早く○でくれないかな
[sage] 2017/12/17(日) 14:03:36.80:+otG9WqF

現実のあなたは専門家なり教師なのかもしれないがここではただの名無し
専門家が相談者に答えてるわけじゃない普通の会話では
相手が間違ってると思っても「別問題」なんて角の立つ言い方は避けるもんだよ
「勉強とは関係ないと思うよ」くらいか?
発達障害に限らず人間なんて千差万別、数学物理化学みたいに明確な答えなんてない分野だから
でもそうじゃなかったから社会性に疑問を感じたんだわ
[sage] 2017/12/17(日) 14:48:50.17:Vvpotezq
その兆候は今のところないけど萌え系とアイドルだけは過度にはまらないで欲しいわ
あの辺りだけは本当にキツい
[sage] 2017/12/17(日) 15:20:06.07:0G2HMJ1k
その気持ちわかる。うちは女の子だけどアイドルと声優だけはハマらないで欲しい
なんか交際発覚したり結婚しちゃったら恨むとかファン辞めてDVD叩き割るとかそういうの怖い
漫画ゲーム等はまだ実在の人物じゃないってのもあるけどアイドルとかは…
あとはケータイガチャゲームの超課金とかもやめてほしい。うちには借金返せる金は無い
全員が全員そういうファンだけじゃないんだろうけど、うちは明らかに傾向あるだろうし
[sage] 2017/12/17(日) 15:31:09.17:WOQCvh04
流れ読まずに…しょうもない話

幼稚園年長の息子、右手にリンゴを持って号泣しながら私のところに来た
何事かと聞けば「オシッコしたいけど、リンゴも食べたいの!」だって
軽い目眩を覚えながら「ママが皮を剝いてる間にトイレに行きなよ」と言ったら、「あ、そっかぁ…」と鼻水すすりながらトイレに向かったよ…
とりあえず落ち着けよ、と


スッキリしたしおなかも満たされたらしく、コタツで寝てる…
平和やな…
[sage] 2017/12/17(日) 15:56:46.83:Vvpotezq

アイドルも新曲出るの楽しみにしててCD1枚買うくらいの楽しみ方ならまだいいと思うけど
声優や地下アイドルに過度にはまるのはほんと気持ち悪くて
それくらいなら仮面ライダー見るくらい変身ベルト買って飾るくらいどうぞ!だわ
[sage] 2017/12/17(日) 15:58:24.97:Vvpotezq
ごめん途中送信しちゃった

でも親の会やらで年長のお子さんお持ちのお母さん方はやっぱりそういう系に行くって言うので今から辛いわ
[sage] 2017/12/17(日) 16:52:57.12:8hcCv9Ge
アイドルでもアニメでも声優でも鉄道でも何でも好きになればいい
結婚することも子供も望めずに生涯独身で生きて行くならロリコンにさえならなければ趣味なんてなんでもいいわ…ロリコンだけはだめだ
[] 2017/12/17(日) 17:06:50.03:LGXhLz6e
702 :名無しさん@1周年:2017/12/17(日) 03:17:16.59 ID:B+cyVlp00.net
スレ伸びる伸びるw
おまえらのいちばん苦手な分野だと思うんだがなぜかスレが伸びるw

数学の分野は感情が強い人には向かないと思うわ
だから女で大数学者って聞いたことないだろ?
感情を無にして論理を構築するのが好きじゃないとな

数学者はセックスの快感より数学の理論を考えているほうが快感を感じるとも聞いたことがあるw
凡人の世界じゃねーよw
[sage] 2017/12/17(日) 17:20:35.43:3pDgpgVA
小1高機能自閉症娘の相手に疲れてきた
友達ゼロだと永久に相手しないとならないのかなあ
一人で遊んでくれよ
もうおなかいっぱい
[] 2017/12/17(日) 19:31:15.82:LGXhLz6e
138名無しさん@1周年2017/12/17(日) 12:52:03.69ID:Bvd8LKDZ0

日本だって天才の卵はいるんだろうけど
まぁ初等教育でほとんどが潰されるだろうね
はやぶさのマネージャーの川口さんが言ってたけど
日本はスペシャリストよりゼネラリスト優遇だってさ
望月さんもアメリカでなきゃ無理だったと思うよ
[sage] 2017/12/17(日) 20:52:07.31:roxKDNIC
秋葉原でオタク系同士で楽しそうにしてるのみると
微笑ましくていいなって思ってたんだけど
YouTuberが気持ち悪いかな…
一人の部屋で「はいっ!~~~なんですけどねっ!」てボソボソやってる声が聞こえてきたら立ち直れないかもしれない
自己顕示欲ばかり無駄に肥大してコミュニケーションとれない孤独なゲーム実況者よりは
フィギュア眺めて
これはヤバいですな~ヤバいですね~うふふえへへって仲良そうなオタクになって欲しい…
[sage] 2017/12/17(日) 21:04:38.41:0dzjR4o1
YouTuberで成功してる人達はみんなコミュ力すごいのにね
[sage] 2017/12/17(日) 21:06:11.67:zh4bgI0B
すごく稼いでる人はやっぱり聞き取りやすいしゃべり方するなぁと思うよヒカキンとか
[sage] 2017/12/17(日) 21:42:43.44:jfZjXhMk
そういえば書店の参考書のコーナーで後輩と思しき女子に勉強の仕方を延々と指南している高校生の男の子がいた
しばらくしたら女の子の母親が「そろそろ決まった?」みたいに声をかけたんだけど
今度はそのお母さん相手にベラベラと話し始めて「僕は親に勉強しろと言われた事がない。
むしろそんなにしなくていいよと止められる位なんです」みたいな事を言ってた
自己顕示欲ハンパないな~と思いながら、うちの子も勉強以外でこういう事しませんようにと思った

家で話を沢山聞いてあげれば満足するのだろうか
でも他人に認められたい、感心されたいという欲は家族じゃ満たせないよね
[] 2017/12/18(月) 08:12:53.33:ux1b5KmL
自閉スペクトラム症(アスペルガー症候群) 大きめの頭と端整な顔立ち・整理 ...
ttp://jump.5ch.net/?https://kokoromasic.com › 自閉スペクトラム症(アスペルガー症候群)
大きめの頭と端整な顔立ちアスペルガー症候群の子どもは一般的に、顔だちなどが美しく整っていることが多いです。彫りの深い顔立ちが特徴的で、幼い頃は可愛いことが多いと言われています。大きくなっても童顔で、実際の年齢より若く見られることが多いようで.
[sage] 2017/12/18(月) 09:40:18.24:mBCPL6DS

親も注意してるんじゃないかな
家で注意しても、外ではできないのが発達障害だから
というか、ダメだって知識はあっても、我慢をしないんだよね
[] 2017/12/18(月) 09:44:39.66:ux1b5KmL
924名無しさん@1周年2017/12/17(日) 00:41:13.73ID:FyMrAuGf0
シンガポールは100万人に1人のギフテッドを見つけて
飛び級で高等教育を受けさせてるらしいけど
ギフテッドには飛び級が有効という例だな
本物の天才には中学高校教育は無駄だから
高校生で大学院レベルの勉強させたほうがいいということ
[sage] 2017/12/18(月) 12:05:16.40:1/4O9AZn
うちの自閉年長の将来の夢がユーチューバー
いつもブツブツエア実況してるけど、お陰で丁寧語の使い方がうまくなったわ
ユーチューバーになるならお話の練習しっかりしなきゃねって声掛けて口の体操もさせてる
本当に目指したら嫌だけど今はこれでいいや
[sage] 2017/12/18(月) 15:18:20.48:UpjHILwP
ユーチューバーなんてまだマシじゃない?誰も傷つけない趣味だから
最悪なのがギャンブル、ロリペド性癖、
人や動物を傷つけたり殺したりして興奮する性癖
それさえならなければと思ってる
[sage] 2017/12/18(月) 15:44:41.91:mfVFZVAs

チューバーは本業持ちながらでも出来るから「あくまで副業」と言い聞かせつつ
動画作りはやらせてもいいんじゃない?
[sage] 2017/12/18(月) 16:16:38.95:/n8ZwHZO

これわかる
例えば親二人スレタイ児二人で話さなきゃいけない場面になったとき我こそは我こそはって話すんだよね
会話の順番とか相手の反応とか一切気にせずに割り込み割り込みで話して
相手が話して自分が話せないと分かるとあからさまにふてくされた顔したり
この先困ると思うから改善したいけどこういうのって学習してくれるのかな
[sage] 2017/12/18(月) 17:32:05.49:FdUkuEf0
うちの通級ではストーリーカード?みたいなの使ってSSTしてたよ
趣味、好きな動物、最近楽しかったこと、とかカードがあって
カードを引いた人がそのお題に合った話をして
聞いてる人は話が終わってから質問をするってやつ
最初は話すことがない!とか人の話に割り込んだりもしてたけどだんだん聞くのも話すのもうまくなってきた
まあ息子比で、ってだけで同級生と比べるとまだまだだけど…
[sage] 2017/12/18(月) 21:44:19.04:7Q2TwFjt
睡眠障害の子をとにかく段取りよく寝かせるために尽力してるのに旦那のせいでいつもパー
やっとこさ寝かしたと思ったら疲れた疲れたうるさい

一人で育てる方が期待しないから楽かもなって思い始めてる
[sage] 2017/12/19(火) 08:25:04.23:PSJ8e7DY

うちは完全にそうなってるよ、何も期待してない
生活費入れて邪魔しないでくれたらもうそれで十分、と言うか旦那もだらしないADHDだから要求しても無理
もう矯正しようがない大人より療育で多少なりとも矯正していけてる子供の方がはるかにマシ
最初は共働きなのになんで家事育児療育のほとんどを私だけでやってるんだろうと日々イライラしてた
人に期待するよりどうすれば自分の気持ちが楽になるかを基準に考えたほうがいいですよ、ってカウンセラーに言われてから精神的に楽になった
[] 2017/12/19(火) 11:17:03.37:XcjF+dDQ
マンガ「つる姫じゃ~」を読んでいたら、亀姫というのんびり過ぎるつる姫のお友達が出ていて、
子供に似てるなと思った。

まさか、子供の時面白いと思ったマンガでこんなことを考えるとは思ってもみなかった。
ギャグは合っても結構暖かいマンガだった。
[sage] 2017/12/19(火) 11:58:53.32:7PvCGLbR

同じく
診断下りてる年長より生活態度ぐちゃぐちゃだわ
年長が生まれる前から注意し続けてたのに

胃薬のCMで「期待するのを辞めたら楽になったの」ってのを見て、いつも頷いてるわ
[sage] 2017/12/19(火) 12:17:22.91:LVczl8Uq
バット殴打の小2の子
軽度の発達障害があったって言ってたね…
その日は野球が出来なくてガッカリしてたって
[sage] 2017/12/19(火) 12:25:28.29:kxG+weUg

もしかしてそうかなとは思ってたけど…
[sage] 2017/12/19(火) 12:27:05.17:mrJrihFR


ttps://i.imgur.com/Mdz6wYn.jpg
[sage] 2017/12/19(火) 13:35:58.02:n0YIznHL
人に危害を加えるレベルで軽度ってなんなの…
うちの自治体なら特児がもらえる重度扱いだわ
[sage] 2017/12/19(火) 13:50:48.45:Q7mWq+7m

あーあってなったよ
辛いわ
でも、発達障害って言う必要あるのかな?健常の子だっていじめで人を殺したりするのに
[sage] 2017/12/19(火) 14:03:02.21:DtnRyO1E
こういう事件があると辛いわ
より一層色眼鏡で見られるようになるし、
いつかわが子も傷害事件を起こすのではないかと不安になる
[sage] 2017/12/19(火) 14:04:04.36:bAwikWND
こんな子隔離して欲しいよ
サカキバラ/もなみ/大内まりあみたいな人に攻撃する発達は同族嫌悪で憎いったらない

発達の子に野球なんかさせちゃだめだね
サッカーならよっぽどの豪速球でなければここまで被害出ないのに
[sage] 2017/12/19(火) 14:06:55.61:Q5B82n3N
道具の問題か!?
[sage] 2017/12/19(火) 14:14:41.68:bAwikWND

この件は攻撃性プラス道具の問題だと私は思いますが違うんですか?
少なくともバットじゃなかったら、素手だったらこんな問題にならなかった
バットってスポーツの中でもかなり凶器たるものだ
道具の問題じゃないなら何か説明して
[sage] 2017/12/19(火) 14:17:53.20:SDFrhk40
しつこく野球野球言ってちょっと強めに断られたとかかな
予定変更や拒否に弱い子なんだろうね

うちも軽度だけど学童には預けてない
本人学校だけで精一杯だし自傷があったからいつ他害になるか怖かったもの
今は自傷も落ち着いたけど子供だけで遊びに出すのはせいぜい週一だ
デイなら別だけど学童は専門知識ない先生がほとんどなんだから期待できないよね
しかしわざわざニュースで言わなくてもいいじゃんと思う
支援級は犯罪者予備軍って面と向かって言われたことあるよ
ニュースで犯罪の場合だけ言うのはやめて欲しい

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