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Sony プロジェクター Part16


[] 2018/08/18(土) 09:51:03.96:b/MVBtvY0
公式サイト
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/

Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止](c)2ch.net
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494593503/
[sage] 2018/08/18(土) 11:03:52.07:gBINz8xO0

乙!
[sage] 2018/08/18(土) 11:34:27.27:UlRsoAFW0

乙!
[sage] 2018/08/18(土) 21:44:37.79:lbZNQUyJ0
SONYは色ずれを目立たなくする方法はどうするんだろうな。
これまでと同様に組立精度を頑張るのと
ソフトウェア、信号最適化でいくのか。
JVCがやってるようなe-shift に近い原理の素子で
光学的に合わせるものの導入は予定なしか
[sage] 2018/08/18(土) 22:17:55.51:0L7YFmSb0
光学ユニットを修理すれば治るんじゃないか。
[sage] 2018/08/18(土) 22:34:10.10:0L7YFmSb0
光学ユニットを修理すれば治るんじゃないか。
[sage] 2018/08/26(日) 21:30:53.49:avn5PgHo0
いよいよきたか
[sage] 2018/08/26(日) 21:42:56.56:RfMVBlyH0
ついにきたな!
[sage] 2018/08/26(日) 21:45:08.59:Gt1w7POV0
国内モデルはいつかなぁ
[sage] 2018/08/26(日) 21:52:03.01:avn5PgHo0
年末?
[sage] 2018/08/26(日) 21:54:24.56:C3e3Jx/n0
確実に小型化されていてコスパいいな!
[sage] 2018/08/26(日) 23:19:16.16:AxRZj73H0
ドルビービジョンが載らないのは
・載せられない
・載せる必要ない
のどっち?
[sage] 2018/08/27(月) 02:40:00.88:dMW6PWkl0
テレビに比べて圧倒的に台数が少ないプロジェクターに対応しても
ドルビーが儲からないからだろうな。
[sage] 2018/08/27(月) 06:34:56.30:Rd5VOG3M0
黒の沈み込みが全然違う!
[sage] 2018/08/27(月) 08:24:01.16:VKdVe2Uh0
VPL-VW870ES
ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw870es

VPL-VW570ES
ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw570es

VPL-VW270ES
ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw270es
[] 2018/08/27(月) 11:44:15.53:qvbMGtXG0
リッチじゃないオレは270ES狙いだな。
やっと18G対応、4Kモーションフローあり。
オートアイリス無しだから、視聴して問題無ければ買うよ。
[sage] 2018/08/27(月) 12:04:00.86:LHLpYZ8c0
俺も270狙いだが、値段によっては570もありかな
オートキャリブレーションは大きいかもしれんし

コントラスト自体は、ネイティブ20000あるならそれである程度は満足よ
[] 2018/08/27(月) 12:10:54.43:d7grxP9J0
待望のオールガラスきたー!!!
[sage] 2018/08/27(月) 12:16:22.62:PTxVSVqL0
270と570の大きな違いはオートアイリスの有無と明るさ位?
明るさに不足を感じなければ270で幸せに成れそうな予感
[sage] 2018/08/27(月) 12:17:26.83:PTxVSVqL0
オールガラスが気になるような人は既にZ1買ってるんじゃないの?
[sage] 2018/08/27(月) 13:07:14.02:SA9P0w4o0
200万超えるとすごく高く感じるからギリギリ切ってくるんじゃないかと予想
むしろ270と570の値段が気になる
[sage] 2018/08/27(月) 13:17:34.45:PTxVSVqL0
EPSONとJVCの新製品が出揃うのが楽しみだわ
[sage] 2018/08/27(月) 15:28:54.41:nA2odmA90
ソニー以外はどうせなんちゃって4Kだろ
今回もネイティブ4Kはソニーだけ
よってソニーの一人勝ち
[sage] 2018/08/27(月) 18:12:37.87:Hp6sbwrk0
リンク切れになった
[] 2018/08/27(月) 18:41:15.69:/DRh8+E60
業者向けサイトが一般に出てしまったから消したってこと?
[sage] 2018/08/27(月) 18:51:59.66:xPrRRpoH0
発売中止
[sage] 2018/08/27(月) 19:01:25.25:XELd6bNh0
9月発表だったのをうっかりあげてしまったのか?
海外の型番なので国内向けは255とか545とかになるんだろうけど
特に変わったのは18Gbps対応
4Kモーションフロー対応
明るさアップ、コントラスト比アップくらいか
[sage] 2018/08/27(月) 19:11:06.45:xPrRRpoH0
やっちまったな
[sage] 2018/08/27(月) 19:16:07.76:WGfh7sP50
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.com/electronics/home-cinema-projectors/t/home-cinema-projectors
[sage] 2018/08/27(月) 20:53:15.68:2M5R+fm20
VPL-VW885ES $24,999.991
VPL-VW675ES $14,999.991
VPL-VW385ES $7,999.991
VPL-VW285ES $4,999.991
[sage] 2018/08/27(月) 20:56:50.26:/fjiSzrX0
型番変わった?
[sage] 2018/08/27(月) 21:09:30.01:64fX930F0

それ去年のモデルだよ。
[sage] 2018/08/27(月) 21:40:53.09:O8tkd1V50
とりあえずPDF
270だけ
ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/pdf/vpl-vw270es
[sage] 2018/08/27(月) 22:31:20.46:xPrRRpoH0

だっせー
[] 2018/08/27(月) 22:57:28.10:g2ZnMejx0
白があるのは有難い
[sage] 2018/08/27(月) 22:57:53.06:Bm6PK5Te0

全機種ネイティブ4k18Gbpsなら安いかも
[sage] 2018/08/27(月) 22:58:16.69:Bm6PK5Te0
あっ去年のモデルか...
[sage] 2018/08/28(火) 05:56:14.79:o+vXpYLT0
ゲロ臭い
[sage] 2018/08/28(火) 07:40:24.13:I89ViibU0
VPL-GTZ240
ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_CA/products/simulation-laser-projectors/vpl-gtz240

VW870ES の業務用。レンズなし19.5kg。
これで5年越しのVPL-GT100(VW1100ES) が隠居だな
[sage] 2018/08/28(火) 07:48:48.82:I89ViibU0
民生用はおそらく非公開になると思うが
>39 の業務用にはハッキリ書いてあるな

> 16,000:1 (native contrast)
[sage] 2018/08/30(木) 21:23:19.33:PO7Li47a0
VPL-VW760ES 14,999 Euro
VPL-VW745 販売価格が150万ぐらい。
VPL-VW870ES 24,999 Euro
VPL-VW855? 販売価格が250万あたりか
[sage] 2018/08/30(木) 22:51:52.90:PO7Li47a0
Sony VPL-VW870ES €25k Laser Projector Hands-On First Look
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=oD8Pkh0mdsM
[sage] 2018/08/31(金) 02:40:29.81:M4RGu7ar0
日本で実売200万切っていたVW1100ES もlist price では$28kだったから
今の段階で国内相場の予想は難しい
[sage] 2018/08/31(金) 13:54:04.20:QclMsbDx0
SとV。どちらのメーカーが好きというのはないし、良いものであればどちらでも。で、この秋の新機種は比較が楽しみ。
[] 2018/09/01(土) 09:29:11.93:Q0eKUrZl0
JVCも一気に来ましたね~
これで270が安価で出すんじゃないかと希望が湧いてきたww
[sage] 2018/09/01(土) 13:48:22.90:AMtMmFnQ0
200万は超えるらしいね
[sage] 2018/09/01(土) 15:05:55.17:cEQBXQey0
定価でこれぐらいだろう。
VPL-VW870ESの国内モデル 270万
VPL-VW745 170万
VPL-VW570Eの国内モデル 100万
VPL-VW270ESの国内モデル 50万
[sage] 2018/09/01(土) 15:31:55.03:cEQBXQey0
色域はVW760ESの方が広いのか。
VPL-VW870ES DCI-P3 86.81%
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/oD8Pkh0mdsM?t=761
VPL-VW760ES DCI-P3 89.6%
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Dt82QC_oOTM?t=1211
[sage] 2018/09/01(土) 15:56:15.55:T2F4cdKL0
JVCの新型は下位機種も100%超えてたかと
[sage] 2018/09/01(土) 16:01:49.28:cEQBXQey0
VPL-VW870ESはDual contrast controlが追加された。
アドバンスドアイリスとレーザー出力制御の両方が使えるようになった。
VPL-VW760ESよりもダイナミックコントラストがよくなる。
[sage] 2018/09/01(土) 16:09:42.23:cEQBXQey0
現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7
[sage] 2018/09/01(土) 16:51:15.52:XTg0htQI0
DCI-P3を100%にすると、専用カラーフィルターと、その専用カラーフィルター適用時の光量30%減に加えて、意味あるシーンがほとんど無いので意図的に付けていないんだったっけ?
それはそれで一つの判断かと
[sage] 2018/09/02(日) 23:33:10.29:YPuL7RSb0
意味ないある
[sage] 2018/09/02(日) 23:38:47.80:YPuL7RSb0

>現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。
>VPL-VW5000
>DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7

これらは、輝度を30%上げる余地がある訳だ。
[sage] 2018/09/02(日) 23:47:39.67:P9HZQfNV0

いや、多分下げているだけかと
特に水銀ランプモデルはちとひどいかな
実際にビクターの前モデルのX770相当のモデルとかは、カタログ値1900ルーメンに対し、一部の色バランス崩したモード除いて、通常1300ルーメン台のDCI-P3 100%だと900ルーメン台だし
ttp://jump.5ch.net/?https://www.projectorcentral.com/jvc-dla-rs520-review.htm
[sage] 2018/09/03(月) 02:34:11.34:3lfSjz+H0
VW550ES/VW535 kalibrierten 1650lm
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/erster-test-sony-vpl-vw550/
X7500/X770R
     kalibrierten DCI
ワイド   1580lm  1390lm
テレ    1240lm  1090lm
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/heute-bei-uns-die-ersten-wahrheiten-ueber-den-jvc-dla-x5500-x7500/
[sage] 2018/09/03(月) 11:47:12.70:1Byz1xXL0
エプソン、HDRと4K入力対応のプロジェクタ「EH-TW9400」。ワイヤレス接続も
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141140.html

今年もネイティブ4KはSONYだけだな
[sage] 2018/09/03(月) 11:51:49.24:yLeV5MVb0

JVCも今年のモデルは全機種ネイティブ4Kだよ。
記事読んでないのかい。
[sage] 2018/09/03(月) 11:53:33.94:D8OOOW500

JVCもの今度のはネイティブ4Kじゃないの?
[sage] 2018/09/03(月) 12:00:32.84:/Q921+E+0
EPSONも10500がディスコンぽいし、これから発表しそうじゃない?
[sage] 2018/09/03(月) 12:41:01.77:phEA0iqq0

JVCは4Kどころか8K出してきたし
中級機もネイティブ4Kだし、性能もJVCのほうが良さそうだし
JVCの1人勝ちになりそうなくらいの状況だよ
[sage] 2018/09/03(月) 14:20:11.77:IJID4bs10

>JVCは4Kどころか8K出してきたし
8K信号の入力はできないけどね。
JVCは全機種ネイティブ4Kのオールガラスレンズだけど、レーザー搭載はなし。
VW870ESがレーザー光源のメリットを活かして、差別化できるかどうか。
[sage] 2018/09/03(月) 15:06:34.57:D8OOOW500
まあネイティブ4K同士実際見て比較するしかないね
最終的には同価格帯だと好みの問題かなって思うし
[sage] 2018/09/03(月) 16:04:23.02:phEA0iqq0

HDMI2.1がまだ搭載できないんだろう
4Kを8Kにアプコンするだけでもかなり違うと思うよ
次の機種はたぶん8K入力対応するだろうし
8Kアプコン出力するプレイヤーも出て来るだろう
[sage] 2018/09/03(月) 16:48:14.85:vOtKNDEo0
HDMI2.1のトランスミッタの開発状況はどうなんだろうね?
テレビもレコーダもアンプもまだ未対応。
SHARPの次期8Kテレビが最初の機種になるんだろうか。
[] 2018/09/03(月) 18:35:10.93:pLc1uN/10
8Kなんて150インチ越えじゃないと意味無いんじゃない?
60インチくらいじゃ視聴位置から見るとHDも4Kも大して違わないのと一緒で
120インチ程度だと4Kか8Kの区別つくのかなぁ。
HDRだって違いは解るけど、無くても何の不満も無い。
オレ凄いの持ってるんだよ。
っていうブラシボで気持ち良く見えるならそれでも良いんだけど。
映画館で観ると最近のプロジェクターより画質が悪いと感じるけど
その画質に不満なんて感じないじゃん。
実際のところは自己満足だよな。

と、自分でも思ってるんだけど買っちゃうんだよ。
どうしたら抜け出せるんだろうな。
[sage] 2018/09/03(月) 18:55:52.34:1Byz1xXL0
60インチでHDと4Kの区別も付かない糞目のコメントはいらない
[sage] 2018/09/03(月) 19:48:19.12:5DVIUmxK0

シャープの70インチなんちゃって8Kテレビでも差は歴然だぞ
[sage] 2018/09/03(月) 20:19:11.14:C9us3hu30

お前は買わなくていい
[sage] 2018/09/03(月) 23:12:03.27:IH1q4faC0
8Kよりも8Kに対応した100mmレンズを載せていることのほうが重要。
E-shiftは不要ならOFFにすればいい。
[sage] 2018/09/03(月) 23:31:40.45:DuRE80UV0
簡単に計算してみたが、120インチとして
2Kだと1ピクセル、1.38mm
4Kだと1ピクセル、0.69mm
8Kだと1ピクセル、0.35mm
2Kはさすがにピクセルが見えるギザギザ

60インチだと
2Kが0.69mm
4Kが0.35mm
1.5mの距離で見るとして2Kはさすがに分かる
あきらかに4Kがなめらか
テレビの前に定規でも置いてみなよ
ミリの線がはっきり見えないくらいの視力なら4Kは必要ないかもね
[sage] 2018/09/03(月) 23:32:22.28:C9us3hu30
お前には必要なし
[sage] 2018/09/03(月) 23:39:39.95:2AUcRB2s0

2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらいの技術力だぞ
e-shiftした8Kのほうが格段にきれいになることは予想できる
アプコン技術をなめてはいけない
よほどでかいスクリーンで見るのならレンズも大事だろうがいったい何インチで見るんだ?
[sage] 2018/09/04(火) 00:14:11.48:d4NSq8Wt0
>2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらい
持ち上げ杉
[sage] 2018/09/04(火) 00:37:26.40:Poj6DP/M0

またパナが自社でHDMIトランスミッタ、レシーバーチップ作れるからHDMI2.1も1番乗りかもね。
[sage] 2018/09/04(火) 05:18:06.35:X1GWroYY0
ランドルトCや Snellen chart で測る種類の視力しか
思い浮かべないようでは知識が足りてない。
他の測り方ではもっと狭い視角まで認識できる
[sage] 2018/09/04(火) 08:56:59.17:ynGbHyrB0
YouTubeの8k動画を再生して見たいけどね
[sage] 2018/09/06(木) 22:53:59.63:BgKBuIIK0
USの価格
VPL-VW295ES $5000
VPL-VW695ES $10000
VPL-VW995ES $35000
[sage] 2018/09/07(金) 08:58:01.76:g9kAN+RD0
IMAXエンハンスド認定ですね
[sage] 2018/09/07(金) 15:30:05.69:ULQK6lx20
高杉
[sage] 2018/09/07(金) 15:33:47.33:hUgRz68Y0
350万円くらいだろ
[sage] 2018/09/07(金) 15:37:10.29:a54yx5uj0
ソニー、IMAX Enhanced準拠の新4Kプロジェクター海外発表。ARC-Fレンズ搭載「VPL-VW995ES」など3機種
ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/07/45002.html
[sage] 2018/09/07(金) 17:54:31.42:eTDV76SR0
これは発売日に745買って正解だったわ
[sage] 2018/09/07(金) 21:53:33.29:kgM7kTxU0
VPL-VW695ESとVPL-VW295ESのスペック差が、
明るさ以外はいまのところよくわからないが、
倍額も違うだけの差はあるんだろうか。
[sage] 2018/09/07(金) 22:55:59.48:qyPfSq9K0
全然性能違うじゃん
[] 2018/09/08(土) 07:07:48.43:3vkOca3G0
明るさの他には、オートアイリス、ピクチャーポジション、
あとオートキャリブレーション?も?
今VW500、120インチなんだけど、画像に何の不満も無い。
ただ、HDR未対応っていうのが気分的に嫌なだけなんだよな。
18Gとモーションフロー対応になったので替えるなら今年かな
今年はJVCもリアル4Kになったから比較して悩んでみるよ。
[sage] 2018/09/08(土) 07:20:57.04:qTopK0ny0
俺もDLPのFHDだけど画像的には余り不満はない。
ただUHDの再生機器が有るのにHDRで見れないのが気になるだけ
短焦点のプロジェクターなので、買い換えると画面が小さくなるのが
嫌で中々手が出せない
[sage] 2018/09/13(木) 13:59:23.78:scLoZ6f30
JVC、8K/HDR対応プロジェクタ「DLA-V9R」を10月発売。200万円

ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142903.html
[sage] 2018/09/14(金) 19:33:56.18:L4s9JuTq0
ソニーのプロジェクターの国内発表はまだか。
早くしないとJVCに持っていかれそうだぞ。
[sage] 2018/09/14(金) 21:24:09.94:oq+IVB5h0
エプソンから乗り換え予定なんだが、反射型でもオートアイリスって重要?
[] 2018/09/15(土) 17:26:07.85:wietUk/D0
ほんとに発表まだ?JVCにイっちゃいそう。
[sage] 2018/09/15(土) 19:24:11.21:gh3oZr6e0
勝手に逝け
[sage] 2018/09/15(土) 21:10:02.89:ciCXhxNp0
これ見よがしに、オールガラスレンズとレンズ口径アピールしてるか
ソニーかわいそす
[sage] 2018/09/15(土) 21:37:42.07:NbKBIZeO0
ガラスレンズが欲しければ
VPL-VW995ESの日本向けか
VPL-VW5000を買えばよかろう。
[sage] 2018/09/15(土) 21:48:22.84:oPXefF9Q0

VPL-VW995ESが日本で150万円以下なら考えてもいいが、
200万円以上なら、DLA-V9Rには歯が立たない。
[sage] 2018/09/15(土) 22:02:55.09:gSreuUxz0
根本的な話として、D-ILAのネイティブコントラストは、アパチャーちゃんと絞らんと高くならない上にANSIコントラストも低いので実写では逆転するケースもあるわな
X990RとVW745の比較では、周辺光漏れとかはレーザーのVW745の方が低いこともあるせいか、16:9のスクリーンでシネスコ映画見る分にはVW745の方が絵は締まって見えたし
[sage] 2018/09/15(土) 22:03:58.77:gSreuUxz0
あとVW245のレンズ13枚のうち、プラスチックはモールドの1枚だけだし、4kとしてはそんなに悪いレンズではないよ
[] 2018/09/15(土) 22:50:44.85:4hGSO+iZ0
4K初期の画像の甘さもレンズじゃ無くてパネルの組み込み精度不足だろうね。
VW500のリコールでパネル交換して戻ってきたら現行並の解像度になって帰ってきたとか。
[sage] 2018/09/15(土) 22:52:10.48:1hFJ/PZy0
アパーチャー開いたD-ILAでもSXRDより
全白全黒コントラストは高い(Z1などは除く)
[] 2018/09/15(土) 22:53:05.96:HDwJ33BT0
ttp://jump.5ch.net/?http://xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net/
[sage] 2018/09/15(土) 23:12:16.53:gSreuUxz0

X750Rの実測見ると、コントラスト3分の1以下になっているぜ?
V5あたりは逆転するなー

あと、X750Rは基本的にフィルターが厚いせいか、明るさもランプ高のスタンダードで1400ルーメン、THXで900ルーメン台とHDRにだったんだよなー

この辺り考えると、D-ILAの新型のコスパは微妙に思えてきたよ。。。
[sage] 2018/09/15(土) 23:14:01.83:KsxskfJK0
結局、電動レンズカバーは無しなの?
[sage] 2018/09/15(土) 23:14:24.04:KsxskfJK0
間違えた。スマソ。
[sage] 2018/09/15(土) 23:35:23.59:1hFJ/PZy0

1/3以下になるがそれでもSXRDより高い

VW1000 8000:1~18000:1
ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL-VW1000/Sony_VW1000_Preview.htm
VW570 15000:1~20000:1
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/preview-test-sony-vpl-vw270-vw570-alle-wichtigen-ergebnisse-im-technischen-ueberblick/
[sage] 2018/09/15(土) 23:43:30.41:1hFJ/PZy0
X7000 37000:1~107000:1
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/cine4home-edition-jvc-dla-x7000-9000/
X700 31000:1~80000:1
ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/knowhow/Cine4Home_Edition_JVC_X500_X700/JVC_DLA_X500_X700_C4HEd.htm
[sage] 2018/09/15(土) 23:49:44.66:gSreuUxz0

V5はネイティブ4万だから、3分の1だと1.5万切るじゃん
どう計算したんだ?
それなら、 価格次第ではVW570の方が良いなー

あとはANSIコントラストはVW270が実測370から400に対して、従来のD-ILAと同様なら300切るだろうから結構差はでるね
[sage] 2018/09/16(日) 01:22:08.55:xXNp/E1Q0

一般的な映画のようなコンテンツだと白面積が50%のようなシーンは
ほとんどないからANSIコントラストはあまり重要ではない。

白の面積がもっと小さいシーンや平均輝度が20%以下の画質が重要。
こういうシーンのコントラストとANSIコントラストは比例するとは限らない。
[sage] 2018/09/16(日) 01:52:18.50:egHr4R1L0

つまりV5と比較するとネイティブコントラストも高くてANSIコントラストも高いだろうVW570がオススメ、と

俺の用途的には、ゲームとかもするし環境ビデオも好きだし、スポーツも見るのでANSIコントラストは大切なんだよ

V7とだと好みになりそうだけど、白ピークはVW570の方が伸びそうだな
[sage] 2018/09/16(日) 02:12:52.15:1YWrjJc40
SONYスレだし別に問題はないけど、理屈こね回してJVCが劣ってると主張したいだけだろw
[sage] 2018/09/16(日) 02:36:31.10:xXNp/E1Q0

雪景色のウィンタースポーツでも平均輝度3割程度で5割は遠い。
まして他のスポーツではもっと低い。
[sage] 2018/09/16(日) 02:46:43.81:xXNp/E1Q0
> VW570 15000:1~20000:1

7系だと1/3 でも5系では1/2 くらい
 X500 25000:1~49000:1
 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/jvc_x500_test2.htm
 X55 23000:1~46000:1
 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/knowhow/Cine4Home_Edition_JVC_X-Serie_2013/JVC_X-Serie_C4HEd_1.htm
[sage] 2018/09/16(日) 03:07:57.30:t6W/CIyJ0
価格 V7 = VW570 > V5 > VW270
画質 V7 > V5 > VW570 > VW270
VW570は厳しい。
[sage] 2018/09/16(日) 08:08:19.64:egHr4R1L0
ソニースレで、執拗にJVCの方が良いと主張するヤツがウザイので揚げ足取っているだけだが
しかもまだ両製品の比較シュートアウトも何もできない状態なのにね
[sage] 2018/09/16(日) 08:20:22.12:egHr4R1L0

コントラスト6万が2.5万で、5万が2.3万
ということは、4万なら2万位にはなるわな

ということでネイティブコントラストにほぼ差がない状態で、ANSIコントラストに大差がある状態
ANSIコントラスト高いということは、画面内のハイライト部分の色の書き分けが上手いということ
単純にチェッカーパターンだったり、平均画面輝度を見ている訳ではなく、ハイライト部分の隣の色がどうなのかに関わるのがANSIコントラスト
カメラレンズで言うところの10本/mmが高いか低いか

このあたりはVW95ESやVW1000ESの時に、JVC製品と比較したヤツならよく分かっているはず
[] 2018/09/16(日) 12:01:20.63:Yhou9xsv0
245買った私ちょっと涙目
18gps4kモーションフローとかアップデートして対応とかしてくれませんかねソニーさん
[sage] 2018/09/16(日) 12:12:05.45:ZFal69kk0
分かってて245を買ってるんだから涙目になる必要はない
胸を張って生きるんだ
[sage] 2018/09/16(日) 12:35:07.33:/I1IkVBc0

するわけねーだろボケ!
[sage] 2018/09/16(日) 12:36:10.31:MRFdPOtF0
上を見たらきりがないよ
245は超高画質プロジェクターなんだから安心して満喫してください
[] 2018/09/16(日) 12:52:48.44:t6W/CIyJ0
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/preview-test-sony-vpl-vw270-vw570-alle-wichtigen-ergebnisse-im-technischen-ueberblick/
VPL-VW260ES(VPL-VW245)は映像処理系が古い。
4K/60p HDRを入れるとグラデーションが汚くなる。
買うなら映像処理が新しくなった今年のモデルVPL-VW270ESだろう。
[sage] 2018/09/16(日) 16:09:20.80:IkxzxFRl0
今回なんで日本の発表遅いの?
[sage] 2018/09/16(日) 17:13:01.83:/I1IkVBc0
知るかよボケ
[sage] 2018/09/16(日) 17:17:32.13:rwaNb61b0

JVCの国内動向を見てから、発表するつもりだったのでは。
[sage] 2018/09/16(日) 17:45:52.13:xXNp/E1Q0
>113
VWを選ぶことが間違っているとか選ぶ理由がないとか言うつもりはないぞ。
選ぶ理由として書いてあったことの間違ってるところを指摘しただけだ。
[sage] 2018/09/16(日) 19:36:53.12:t6W/CIyJ0
一般人が買えるのは50万ぐらいまでだろう。
800万 VW5000
350万 Z1
270万 VW870
200万 V9R
170万 VW745
100万 V7 / VW570
75万 V5
50万 VW270
[sage] 2018/09/16(日) 20:00:24.03:XNYeT8Hi0
明るさ的にVW270には行きにくいんだよな~
[sage] 2018/09/17(月) 14:00:26.27:8IvuLSRu0
日中カーテン閉めずに見たいとかならともかく、シアター用途なら300インチとかするんでなければフルパワーなんてまず使わないんだからMAX輝度値のスペックなんて無意味だと思うが
[sage] 2018/09/17(月) 15:12:10.36:DA7bdV3P0

HDR見ないならその通り

HDRで収録された作品を、その意図通りに見るなら輝度は100インチ1500ルーメンでは足りないわな
まあ、現実的にはある程度メーカー側の絵作りで保管するのでそこまで無くてもHDRらしい絵にはなるけど、できれば2000ルーメン位は欲しいよな

参考
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1025623.html
[sage] 2018/09/17(月) 15:28:27.10:8IvuLSRu0
普通の家で2000ルーメンなんてぶん回したら反射光で黒浮きしてコントラスト死んでHDRも糞も無いし難しいね
[sage] 2018/09/17(月) 15:46:04.25:75Q/h7hO0
普通は個別に明るさなどセッティングすると思うが何を言っているのか
[sage] 2018/09/17(月) 16:57:56.89:8IvuLSRu0
個別にセッティングしたら2000ルーメンなんて普通使わないという話なのだが
[sage] 2018/09/17(月) 17:13:41.92:SZKw/GTJ0
VW245やVW270はアイリスが載っていない。
ttp://jump.5ch.net/?http://audiovision.de/sony-vpl-vw260es-test/
明るさ調節はランプの強1300lm弱1000lmのみ。
明るさ不足というより明るさを絞れなくて黒浮きを気にする機種。
明るさが欲しければ上位機種かEPSONの3LEDあたりを選ぶ。
[sage] 2018/09/17(月) 17:38:23.01:SZKw/GTJ0
>EPSONの3LED
EPSONの3LCD(透過型液晶)
[sage] 2018/09/17(月) 18:40:07.43:/lPownQU0
絞ればいいのであれば黒紙を丸く切って当てりゃいい
3管だと普通にやってた
[sage] 2018/09/17(月) 20:44:24.72:IkcqTbwj0

だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ
[sage] 2018/09/17(月) 20:47:30.63:DHVFeUqy0

真面目に言ってる?
そんな事したら何も映らなくなるよ。
NDフィルターと勘違いしてない?
[sage] 2018/09/17(月) 21:33:29.97:/lPownQU0

フォーカス調整用のキャップというのがあってレンズの調整に使ったのだけど
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/DaCKI80
↑こういうのね。
逆に言うとこうすると暗くはなるけど画は締まるという状態になる。
そこから転じて多少の明るさを犠牲にして画を締めるために中心を切り抜いた
キャップをかぶせて使うってのが出てきた。
もちろんやりすぎると画も欠けるけど

適切な大きさにすれば暗くはなるよ(限界はある)
[sage] 2018/09/17(月) 22:12:16.48:8IvuLSRu0


アスペか
[sage] 2018/09/17(月) 23:07:03.34:xjk0RihW0
117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 12:35:07.33 ID:/I1IkVBc0 [1/2]

するわけねーだろボケ!

121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 17:13:01.83 ID:/I1IkVBc0 [2/2]
知るかよボケ

134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/17(月) 20:44:24.72 ID:IkcqTbwj0

だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ
[sage] 2018/09/18(火) 07:25:20.71:s9sSkYdW0

負け犬は引っ込んでろ
[sage] 2018/09/22(土) 16:35:43.54:DqFNCgib0
例年なら、もう日本でも発表されているはずなのに、
今年はやけに発表が遅いですね。
[sage] 2018/09/22(土) 20:15:28.12:sT79UxAX0
VW745クラスで50万切るのはいつになるやら…
[sage] 2018/09/22(土) 20:42:10.63:IrfEpWVL0
50万きる?
100万だって難しいわ
[sage] 2018/09/22(土) 20:51:18.39:yHkUoUfW0
745の新品価格で100万切るためには、光源の低価格化が必要だが、レーザー光源は原価いくら位するんだろうね?
[] 2018/09/22(土) 21:28:54.84:cUU1eK/A0

日本の価格を出来る限り抑えるために
海外発表との時間差を付けてくれている
と信じよう!!(^_^;)
[sage] 2018/09/22(土) 21:29:36.20:k7vBwnAS0
50万くらいは下限かもな。ジャンルの相場がもっと安くなったら
SONYやJVCが作るのをやめてしまう。
守備範囲の違うメーカーの製品しか手に入らなくなる。
DLA-X30、X35の後継は4kで少し高い5系に移行してしまったし
HW60(2015年)の後継はもう出ないだろうし。
[sage] 2018/09/23(日) 00:36:32.97:4B4RlXgR0
ttp://jump.5ch.net/?https://www.civillasers.com/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=Sony
[] 2018/09/23(日) 11:31:01.81:QTz+usd90
245実売30万で手を打つ
[sage] 2018/09/23(日) 14:27:18.63:qSNDQjms0

価格comに745を100万で買ったと豪語してるやついるね
あり得ないと思うけど
[sage] 2018/09/23(日) 14:54:05.63:4AMUvrwd0

展示処分品なら有り得そうだけど、新品?
[sage] 2018/09/23(日) 17:15:50.35:Z9tjdj890

AVアンプやスピーカーと合わせ買いしたら100まで下がるとか、書いてる
たかだか25万かそこらのアンプに9chフルで100万もいかないスピーカーつけたくらいで745が100万まで下がるはずがない
しかも書いてるの今年のモデル発表前だし
[sage] 2018/09/23(日) 17:25:20.72:4AMUvrwd0

もしかして、居眠り十兵衛ちゃんの書き込みですか?
あの方、テレビも次々購入したと書き込んでいますが、本当に購入してるんですかね?
[sage] 2018/09/27(木) 01:23:15.79:dqF1mz7g0
245と270の違いって何?
[sage] 2018/09/27(木) 01:34:29.89:RIByy/gq0
[sage] 2018/09/27(木) 13:39:29.00:WNdHmf1L0
サンクス
245が下がってるから妥協しようかと思ったけど、
せっかくリアル4KでまがりなりにもHDR対応ならやはり18gbps対応にしときたいよなあ。
ケーブルどうするかという問題はあるが。
[] 2018/10/02(火) 13:36:13.29:IYBjz0qo0
やっと発表
型番はVW555と255
255はSONYストアで税込み48万
オートアイリス無しの具合を確認して問題無ければ
255を買おうと思う。

ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1145518.html
[sage] 2018/10/02(火) 14:46:47.91:EoA/cics0
プラレンズだめってことじゃん
[sage] 2018/10/02(火) 14:48:25.82:EoA/cics0
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140288.html

オールガラスレンズ
[sage] 2018/10/02(火) 16:26:20.32:yeicN25k0
VW745のレンズには、そこはお前の居場所じゃない感が漂ってる
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/html/so02.jpg.html
[sage] 2018/10/02(火) 16:31:04.13:QYA9eGWK0
255はダイナミックアイリス非搭載だが、
ネイティブコントラスト値は非公開?
[sage] 2018/10/02(火) 17:00:49.08:yeicN25k0

これまで通りなら、VW855(>39 >40)以外は非公開だろうな
[sage] 2018/10/02(火) 17:32:46.27:QK+PfGDA0
今どきの反射型だと、よっぽどの暗室(床天井まで暗幕)でなければ、黒画素の光漏れより高輝度画素からの乱反射による迷光の影響の方が遥かに大きいので、家庭利用(リビングシアター)だとネイティブコントラストのスペック値は無意味だ。
[sage] 2018/10/02(火) 17:51:02.86:5o+fcN4a0
VW245の時の実測ネイティブコントラストは一応2万近く
ANSIコントラストも370位あったし、贅沢な事を言わないなら満足できると思うな

個人的には、VW555の実売が気になる
2割引き位になるなら欲しいんだが
[sage] 2018/10/02(火) 17:54:35.92:QYA9eGWK0
ダイナミックアイリス搭載機種が
ダイナミックコントラスト値のみを公開して
ネイティブコントラスト値を非公開にするのは別にええのよ。

ダイナミックアイリス未搭載機種が
ネイティブコントラスト値を公開しなかったら
その機種のコントラスト値はまったく不明って事でしょ。

コントラスト値は解像度や明るさと同じく
プロジェクタの基本スペックだと思うので、
それをまったく公開しない機種ってどうなの?と思ったわ訳。
[sage] 2018/10/02(火) 18:01:35.78:5o+fcN4a0
公開してあるネイティブコントラストも色々条件付きだったりするので参考以上にはならんこともあるけどね
なんで12万と書いてあるのに、ワイ端で普通に使うと4万切るんだよ!とかもざらだよ?
[sage] 2018/10/02(火) 18:07:33.06:EoA/cics0

今見ると745の筐体っていいレンズ載せられるように余裕もってレンズ穴あけてたんだな
[sage] 2018/10/02(火) 18:10:07.19:tv32oIU60
ローエンド4Kプロジェクタに関して言うと、
正直今年のモデルでやっと安心して買えるようになった、というのが本音。
去年までは、JVCはe-shift 4K、SONYは18Gbps未対応で、踏み切れなかった。

JVCのV5が75万円で、SONYのVW255が49.5万円か。

コントラストはSONYが非公開だがJVCのほうが良いだろう。
ネイティブ同士の時点でJVCが上だろうし、さらにダイナミックアイリスもあるから。
明るさはJVCが1800lmでSONYが1500lmだからほぼ互角。
レンズはJVCがオールガラスだから良さげ。
両方とも低遅延モードがあるからゲームは問題なし。
ファンノイズはJVCが24dBでSONYが26dBだからほぼイーブン。
3DはJVCがエミッタ別売り、SONYは内蔵。
JVCは19.6kgだから天吊がちょっと不安だがSONYは14kgだから安心。

悩むけど、重さと予算でSONYかな…。
[sage] 2018/10/02(火) 19:03:16.61:LAwK/udX0

恐らく画的なものはいままでのJVCとソニーだろうから好きな方を選べばいいんじゃないかな
現物みる前だけど255は4Kプロジェクターとしてはかなりコスパいいよね
[] 2018/10/02(火) 19:14:04.03:tkqJQXeh0
ワイコンホスイ
[sage] 2018/10/02(火) 19:29:18.87:5o+fcN4a0

V5だと、明るく使う分にはネイティブコントラスト2万位じゃない?
もちろんアイリスあるのでVW255とは差が出ると思うけど。
ネイティブコントラストこだわりたいなら、V7以上になるだろうね
[sage] 2018/10/02(火) 19:29:52.14:o0Vhy9A/0
ファンノイズ26dbか…ちとうるさいな
[sage] 2018/10/02(火) 20:49:30.99:LDj+UnJe0
ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/so08_o.jpg

ガラスレンズとプラレンズちがいすぎw
[sage] 2018/10/02(火) 21:24:02.80:tv32oIU60
ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/02/45195.html
VW855とVW745のレンズ比較写真載ってるけど、違うね~。
[sage] 2018/10/03(水) 00:20:39.93:/m+BtCG00
VPL-VW255は価格勝負できるが、VPL-VW555は弱いな。
800万 VPL-VW5000
350万 DLA-Z1
300万 VPL-VW855
200万 DLA-V9R
170万 VPL-VW745
100万 DLA-V7
90万 VPL-VW555
75万 DLA-V5
50万 VPL-VW255
[sage] 2018/10/03(水) 01:06:34.94:g0vhiZQ20
555は価格なりじゃない?
HDR活かしたい人にとっては、V5よりはそれっぽい絵はでるでしょう
V7とは好みの問題になると思うけど
[sage] 2018/10/03(水) 03:29:47.27:SAHZ4ckv0

小さい文字をここまで拡大してこれ
こんな違い、120インチ以上の画面を0.75H以上離れた距離で見たら消えるよ
つまり、120インチ0.75H以下ならVW745のレンズで問題ない
[] 2018/10/03(水) 07:05:31.98:hSdVMI950
レンズの性能よすぎでレジズレが気になるレベルだな
[] 2018/10/03(水) 07:46:31.65:oquvwZcI0
プラレンズの1枚を替えたところで同じ画像には成らないだろうから
ガラスとプラの違いって訳ではないでしょ。
たしかにアップで見るとかなり違うように見えるけど、
適切な視聴位置からだと解像感の違いは解らないだろうね。
でも、コントラストに差がでるんじゃない?
滲みが違うと一枚ベールが掛かっている感じに見える。
VW5000とVW745の違いはその辺だったよ。
でも、他とその場で比べず単体で評価するなら
245でも必要以上の素晴らしい画質だったから
3Dを頻繁に見るんだけどJVCの3Dはなんだか疲れるんだよな。
画質が悪いって事じゃ無いんだけど、SONYの3Dの方が疲れない。
なので255狙い
[sage] 2018/10/03(水) 07:59:49.38:7NICnX2C0
理論値0.75Hの視聴環境で視聴できる人っているのかなぁ?
120インチでもおよそ1.1mてことは超短焦点とかリア投影にでもするのかな?
[sage] 2018/10/03(水) 20:09:07.28:hSdVMI950
6畳間だからVW255で90インチが限度か
[sage] 2018/10/03(水) 20:46:14.44:pPsWjx5c0

6畳間だが、押入使うのとサウンドスクリーンにすることで大型スピーカーでも100インチギリギリいけることが分かったのでレイアウト変更検討中

部屋置きだと確かに90がギリギリだね
[] 2018/10/03(水) 20:47:15.23:LyBKe05V0
>179
VPL-VW855にオプションの短焦点レンズ「VPLL-Z7008(150万円)」で100インチ越え。
[sage] 2018/10/03(水) 23:30:00.91:hSdVMI950
BRAVIA KJ-85X8500F [85インチ]が70万なのが悩ましいところ
[sage] 2018/10/04(木) 00:57:08.37:96s8Z0Gw0

300万+150万=450万
[sage] 2018/10/04(木) 07:50:57.08:YRfGOGWG0

その売り方じゃ単価100万円とか言われる標準レンズが無駄になるな。何とかならんかったのかよ
[sage] 2018/10/04(木) 07:53:58.02:YRfGOGWG0
全国でも買えるユーザー限られてるから最初から2パターン用意して受注生産で良かったのに。
[] 2018/10/04(木) 20:19:19.15:RD9QKWE80
銀座のショールームでは昨日から855展示してるとwebに
誰かチェックしてきて~!!
[sage] 2018/10/04(木) 21:41:28.16:WZ/8MPar0

見てきた
人が少なかったので、245・745と比較もできたよ。素人目にもすごいのはわかった。745に8割りがた決めてたけど、見ちゃったら迷うよね

20日からは555・255と比較展示するようなので、誰かレビューお願いしたい
[] 2018/10/04(木) 22:52:46.66:RD9QKWE80

やっぱり凄いのか・・・・
300万なんて出せないから買えないけど見たい!
ありがとー
[] 2018/10/05(金) 09:20:20.29:39YywRC10
結局これから先8Kになってもレーザーが安く成っても
SONYでは高価なレンズを付けた機種(200万とか)
じゃ無いと高画質化が難しいということだよな。
安価で滲みの無いレンズを開発出来るメーカーを待つしかない?
[] 2018/10/05(金) 09:43:35.11:724Z52Yz0
VPL-VW855 で150インチ鑑賞と512型4Kプラズマの画質比較

512型4Kプラズマの勝ち!
ttps://i.imgur.com/Ec9tutQ.jpg
[sage] 2018/10/05(金) 09:44:44.09:uHmULPIX0
一応ソニーはレンズ安くしようと頑張っているじゃん?
そりゃVW855と比べればキツイけど、100~120インチ位なら、VW245とかも解像度は充分高く感じて良かったよ
[sage] 2018/10/05(金) 09:47:41.91:C66z1Q0r0
まぁ300万は出せないし去年745買ってよかったよ
[] 2018/10/05(金) 09:52:30.86:724Z52Yz0
現在、新築中の娯楽部屋の一つにちょうど間に合った感じ!

VPL-VW855とドルビーアンモス規格でスピーカー設置で!

全部で1000万円ぐらいで設置してくれと注文しといたよ!
[] 2018/10/05(金) 09:57:48.70:724Z52Yz0

何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で

>>何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で
m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる
K-POP鑑賞のみだよ!
[sage] 2018/10/05(金) 09:58:39.64:N3r4RpsF0

そんなことができるメーカーがあるなら、
カメラ用レンズの世界でトップシェアをとっているはずです。
[] 2018/10/05(金) 09:59:42.19:724Z52Yz0
>>m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる
>>K-POP鑑賞のみだよ!
あのしみだね!

>>あのしみだね!
うん!
[] 2018/10/05(金) 10:40:12.80:39YywRC10

535や745以上の画質っていう意味だよ
確かに245でも120インチじゃ解像度の不満は無いけどね(笑)


カメラレンズでは出来ない何かブレイクスルーがあればなと思うんだけど。
レーザー光の直接投影だとレンズが要らないなんて昔から言われてるけど
どうにかして目への安全対策とか出来ないのかなぁ
[sage] 2018/10/05(金) 10:56:25.90:uHmULPIX0

レンズ的な話をすると、一応材料は着々と進歩しているし、AAレンズとかのまだプロジェクター用には切っていない札もあるので、もう少し頑張れるとは思うよ?
減価償却的な意味を考えると、4K世代のうちは、VW7シリーズ以下のレンズ改良はしないと思うけど

8Kになると、ズーム倍率減らしてレンズ交換式とかにしないとキツイかもね



そんなに自演して楽しい?
おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの?
[sage] 2018/10/05(金) 11:07:29.63:C66z1Q0r0

そいつは触れちゃいけないキチガイなんだぞ
この板にいるなら即透明あぼんするのが常識
[] 2018/10/05(金) 11:56:38.11:724Z52Yz0
>>おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの?
情弱だね!

>>情弱だね!
プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね

>>プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね
うん!
[] 2018/10/05(金) 12:29:08.98:724Z52Yz0
パナソニック Panasonic 152V型 4K2K プラズマディスプレイ TH-152UX1
76,190,477円

145V型 8Kプラズマディスプロイもあるね!
ttps://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31430/145_8K.jpg
[sage] 2018/10/05(金) 14:13:36.23:uHmULPIX0

悪い
マジで触れちゃいけないヤツだったわ
[] 2018/10/05(金) 14:52:50.60:724Z52Yz0

情弱さん
[] 2018/10/05(金) 15:15:03.15:724Z52Yz0
Samsung QLED 8Kが発売された!買いまキープ!

2018 65” Q900R Flagship QLED 8K HDR 3000 Smart TV
QE65Q900RATXXU 4,999.00 ユーロ(約50万円)

2018 75” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE75Q900RATXXU 6,999.00 ユーロ(約70万円)

2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE85Q900RATXXU

混沌とした暗闇から脱出しまーっ!
[] 2018/10/05(金) 15:32:16.51:724Z52Yz0
2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE85Q900RATXXU 150万円

2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV・・・詳細
ttp://jump.5ch.net/?http://4kbscs.web.fc2.com/3/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
[] 2018/10/05(金) 15:40:17.74:724Z52Yz0
VPL-VW745・・・レーザー光源を採用した4K HDR対応プロジェクター138万(価格COM)
VS
2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV
QE85Q900RATXXU 150万円

どちらが綺麗か?

馬鹿か!そんな質問!・・・8Kアップチューングだぞ!
[sage] 2018/10/05(金) 19:31:13.82:7i4Isl8u0
何故一ユーロ百円計算なのか。130円以上なのに。
それに95インチは小さすぎる。200インチは欲しいね。
[sage] 2018/10/05(金) 21:08:56.93:E7x+aPMG0
UHD-BDの視聴が中心となる場合は255ではなく、安くなる535という手はあるかな
[sage] 2018/10/06(土) 14:11:29.96:yETZH0OA0
VW855見にソニスト行ってきたが、環境今一でまったく実力がわからんかったわw
プロジェクタールームには人が誰もいないので、気軽に楽しむことはできるけど
[] 2018/10/06(土) 17:07:42.06:RLB3T5Ww0

銀座?
ソニーストア大坂なら予約して「こんな風に確認したい」って伝えておくと
きっちりと説明してくれるよ。
環境は、スクリーンは120インチだけど完全暗室で音響もそこそこ良いし
[sage] 2018/10/06(土) 17:28:17.16:yETZH0OA0

銀座

若おかみは小学生の原画展見に行ったら時間余ったのでついでに寄ってきただけなので予約はしていないね

スクリーンは多分120インチだが、完全暗室とまではいかない感じ
音響はついでにSS-CSシリーズのアピールをしているためか、絵とのクオリティー差が激しいわw
[sage] 2018/10/07(日) 00:55:05.66:gce9XvQI0
855いいなぁ。
VW745のレンズを1100のやつとかに交換して、なんちゃって855にできるなら挑戦したいところだ。
[sage] 2018/10/07(日) 06:42:45.95:L+5k5XRu0
そこまで大胆な改造をまともに動作させるほど技術力があるなら
その技術力で得る収入で高級機を買うくらい楽勝なのでは・・・
[sage] 2018/10/07(日) 08:57:28.91:g3NtdiPD0
ん~、もうしばらく1100でいいやとか思ったw
[] 2018/10/07(日) 09:17:53.63:+x1MRx3c0
ここに来てレンズが注目されると
中古の1100はお買い得かもしれんね
[] 2018/10/07(日) 12:08:37.83:R/wLhfuJ0
実際にはHDRに期待した程の効果は無かったから1100で十分なのは解る。
カタログ値より脳の補正の方が優秀なんだろうな。(笑)
[sage] 2018/10/07(日) 13:25:08.18:4wX11+ex0
俺も1100使っているがたまにHDR対応機だとどうなんだろうとモヤモヤする事はあるな。HDRへの投資効果は低いことは分かっているし、グレードダウンする部分も有るからこれまでスルー出来てたけど。
今回の855はレンズを含めた真の上位互換だから余計にモヤモヤする。まあ価格が高過ぎなのと8kへの過渡期なのを考えると直ぐには手が出せないが。
[sage] 2018/10/07(日) 14:50:55.91:lboCuOcC0
現行VW1100ユーザーがガラスレンズを欲しがったんだろう。
VW855を誰も買わないなら日本で高級機を出さなくなるな。
[sage] 2018/10/07(日) 16:04:27.07:mRM0GR5/0
HDRってことだとVW1100よりJVCの廉価機のX590Rのほうがキレイだからね
見比べるとショックを受けてしまう

今の新型買っても何年かたつと8Kの廉価機のほうがキレイとかなるんだろうけど
[sage] 2018/10/07(日) 17:03:34.79:Cr3Isbea0
当たり前だろボケ
[sage] 2018/10/07(日) 17:24:16.30:lboCuOcC0
8Kの廉価機なんてものは作れるわけないだろ。
8K e-shiftが家庭用で実現可能な上限。
半導体プロセスが上げられないから0.7インチで8Kパネルができない。
8K解像するのにARC-F以上のレンズがいる。
[sage] 2018/10/07(日) 18:09:07.68:XDz+E3hr0
色々悩んだ結果、HW60でええわ、となった、255と30万の差があるからな
どうせ見るのはネトフリとアマプライムで、4K配信始まってるといっても帯域的に厳しいし。
どうせ1080pのコンテンツ見るならアプコンよりアイリスの方を優先するわ
[sage] 2018/10/07(日) 19:03:47.16:aBWaQleI0
いまだにリアル4Kは貧乏人には高嶺の花のようだな
売れなきゃ普及もしないしコストも安くならない
[] 2018/10/07(日) 19:39:13.50:IJQyXjJU0

何インチで見てる?
確かにHW60の輪郭補正は素の2K以上にシャープに見えるけど
2Kしか見なくても100インチ超えると2Kからのアプコン4Kはかなり違うと感じるよ
[sage] 2018/10/07(日) 21:56:48.54:vMsU4HMq0

新築でリビングシアター(暗室化は無理な)、120インチ。
今までエプソンの720pを長年愛用してた事もあって、設計時にはエプ8300かその後継を想定してたんだが、
sonyだとリアル4kかつ透過型に手が届くという事でエプソンは完全に候補から消えてVW245 or 255に計画変更、
でも冷静に考えて50万超えは高いよなとなって、ネトフリ見るだけならHW60で十分なのでは?←今ここ

家はもう建って先日スクリーン設置までしたが、とりあえず255待ちでPJ買うのは保留してるとこ
もちろん無尽蔵に金ありゃそりゃ555でも855でも買うけどさ、現実的には奮発して255買うか、HW60で妥協して30万浮かすか、という選択。
後者に傾いてる。
[sage] 2018/10/07(日) 22:01:06.79:9xRw4fVJ0

横浜のヨドで見たHW60は、JVCのDLPよりか発色やら何やらで上を行ってるように見えた。店員も同意見。
あのDLPは疑似4Kだし、廉価だしっていう性質のものだけど、HW60は悪くないよ。ただ現状なら、HW60も
もう少し安いといいな、個人的には。
[sage] 2018/10/07(日) 22:12:11.39:lboCuOcC0

リビングならVW60よりVW255のほうがいいよ。
オートアイリスは暗幕付きの部屋向け。
[sage] 2018/10/08(月) 00:38:03.82:YIfmyhFi0

855買っとけ
あとで後悔しなくて済む
[sage] 2018/10/08(月) 01:21:47.47:OjHxStoO0

流石に120インチだと4k機の方が良いと思うぞ。sonyのアプコンはレベル高いしね。
長く使うつもりなら255にしときなよ。
[] 2018/10/08(月) 07:03:31.23:imt8wDYV0

ネトフリだろうがBSだろうが120インチなら4Kだな
ただ、なにをもって十分な画質と判断するのかは個人の勝手なので
SONYストアとかで実際に見比べて言ってるのならそれで良し
120インチだと俺的には2Kと4K(アプコン)の差はかなり大きい
[sage] 2018/10/08(月) 15:17:23.73:u5kK1uEF0
ファンノイズ

255 26db
60 22db

この差が結構大きいな
[sage] 2018/10/08(月) 17:52:01.68:bL0WDAEX0
大音量再生するからファンノイズは聞こえない
[sage] 2018/10/08(月) 18:41:05.27:pVp8caAp0
元3管使いからすればどれも無音といえる状況よ
[] 2018/10/08(月) 19:52:24.08:uMRYcLUy0
自分はHW55で4K化踏み止まってるけど、新築なら4Kいっちゃった方がいいのでは?
後で付け替えるの労力いるし、30万は大金だけど、長く使えば目を潰れるのでは

自分的には新築の方が羨ましいなぁ
[sage] 2018/10/08(月) 20:09:39.08:2t+zYUV30
新築で120インチなら4kいらないともったいないでしょ
4Kコンテンツなくても最近の作品ならアプコンで結構綺麗に映るし
[sage] 2018/10/08(月) 20:10:22.76:6mQfuN9K0
目が潰れたら映画見れないな。
[sage] 2018/10/08(月) 22:17:02.85:PToatwDR0
無理して買って、1年後にもっと良い物が出るかも。
そんな事言ってたら何も買えないけどね。
[sage] 2018/10/08(月) 22:58:19.94:FthJvtEA0
18Gbps対応と4Kモーションフローに対応したから
今年のモデルから長く使えるプロジェクターになった。
VW245やVW535は4K/60p HDR/HLGを入れるとトーンジャンプが起きる。
[sage] 2018/10/08(月) 23:17:45.86:YIfmyhFi0

まぉ実際家電なんていくらでも後から良いものが出てくるがな
[sage] 2018/10/08(月) 23:53:32.20:ajKC2VgR0

一年後にまた買い換えればいい
一年なら中古でそれなりの値段で引き取ってもらえるし
[sage] 2018/10/09(火) 08:12:24.16:aha2X+6S0
ヘッドホンならファンノイズ聞こえないよ
[sage] 2018/10/10(水) 09:24:52.65:yt2wEOwr0
PJって高い割に買取あまりよくないのね
売らないで買い増しにするか
[sage] 2018/10/10(水) 11:54:52.05:AP/8I4Yd0
オクに流せば?
買い取りなんて損。
[sage] 2018/10/10(水) 12:00:39.91:SGgyA1cL0

店舗の買取なんて二足三文のタダ同然
格好のカモだと気づけ
本当の市場価値はオクの落札価格を調べればわかる
[sage] 2018/10/10(水) 19:02:28.85:LVNr5GF40
プロジェクター初心者ですが質問させてください
私も来年春に新築が完成するのですが、8畳の寝室にプロジェクターを設置したいと思ってます

その際VW60かVW255で迷ってるのですが、予算はがんばって50万円です
使用用途はテレビ鑑賞と映画鑑賞です
どちらがこの環境だとおすすめでしょうか?
[sage] 2018/10/10(水) 19:15:49.63:SGgyA1cL0

スクリーンの大きさと視聴距離は?
[sage] 2018/10/10(水) 19:40:59.28:mbIQ69C80
VW60っていつの時代のやつだと思ったらHW60かな
おすすめというか255のほうがかなりきれいだろうね
これから映画は4K配信が主流になってくるだろうし

でも255はアイリスがないからどうなんだろうというのはある
4Kを知らなければ2Kでも十分満足はできる
[sage] 2018/10/10(水) 19:57:04.93:LVNr5GF40
ごめんなさい
スクリーンの大きさなのですが
白い壁にそのまま写すつもりで、できるだけ大きく写したいです

距離は3メートルほどです

HW60でしたごめんなさい
今使ってるテレビは4Kです

アイリス?
とはなんのことでしょうか??
[sage] 2018/10/10(水) 20:01:35.26:mbIQ69C80
壁は画質悪いですよ
それでいくならもっと安い2Kのプロジェクターでいいと思います
せめて壁にスクリーンを張り付けてください
[sage] 2018/10/10(水) 20:19:51.16:LVNr5GF40

そんなに悪いんですか
ではスクリーン購入します
100インチぐらいでは写したいです
[sage] 2018/10/10(水) 20:21:40.17:b+bcfL2r0

VW255が後悔しないのでオススメ
アイリスは、液晶テレビで言うバックライト制御みたいなもの
一応VW255自体のコントラストも2万位はあるので必須とまでは言わない

スクリーンはキクチかシアターハウスあたりで掛軸型スクリーンでも買ったら?
安いけど壁よりは全然良いよ
[sage] 2018/10/10(水) 20:26:21.76:eFJvq5Da0
レンズ、スクリーン間を3mとれるならほぼ100インチいけるけど
空間が3mだと本体の奥行で数十cm減るから投射が小さくなる
[sage] 2018/10/10(水) 20:33:01.31:db004PMr0

ちゃんとしたシアター専用ルームを作るつもりなら、
家の設計段階からホームシアターショップに依頼して
工務店との打ち合わせに参加してもらったほうがいいです。
(私はそうしました)

自力でなんとかするつもりなら、
(1) 後方天井を補強してプロジェクタの天吊に備える
(2) HDMIケーブルを天井にあらかじめ這わすか、
HDMIコネクタが入るような太めの配管を通しておく
(3) 5.1chスピーカーおよび天井用スピーカのケーブル用の配管も通しておく
(4) 前面だけでも壁紙は黒にする
をオススメします。
[sage] 2018/10/10(水) 20:36:43.91:db004PMr0
寝室設置だと、足側がスクリーンで頭側がプロジェクタですかね。
天吊する場合、就寝中に地震などでプロジェクタが落下すると
頭を直撃しかねないので、天井補強は厳重に。
[sage] 2018/10/10(水) 21:16:12.73:LVNr5GF40

ありがとうございます
安いものでもスクリーン購入検討します
[sage] 2018/10/10(水) 21:18:50.44:LVNr5GF40

田舎なもので、ホームシアターショップがありません

自力で何とかするつもりですが、四番の前面だけでも壁紙黒とは、前面とはどこのことですか?
おっしゃるとおり、頭側がプロジェクターで足側がスクリーンです
[sage] 2018/10/10(水) 21:29:10.91:db004PMr0
前面=スクリーン側の事です。

通常の白い壁紙の前にスクリーンを設置すると、
迷光が発生して黒が浮いてしまいます。

シアター専用ルームであれば画質優先で黒壁にすべきと思いましたが、
寝室に黒い壁は違和感あるでしょうから、通常の白壁で良いと思います。

あと、プロジェクターonlyでテレビは設置しないのでしょうか?
プロジェクターは電源Onしてから投射開始まで時間がかかりますから、
ニュースなどのテレビ番組をサクッと観たいという場合に備えて
テレビ併用が良いのではと思います。
その場合は、スクリーンは吊り下げ型を天井に取り付けて、
テレビの前にスクリーンが降りる感じになりますかね。
であれば、スクリーン設置用の天井補強もお忘れ無く。
[sage] 2018/10/10(水) 21:48:05.32:LVNr5GF40

部屋のテイストがブルックリンという感じの寝室なので前面黒の壁作れます 
頭側はレンガ調の壁なので、むしろ残り三面は黒というかダークネイビー位の壁紙なら合うとおもうのでできます
その場合残り三面黒系壁紙がおすすめですか?

投射開始までそんな時間かかるのですか?
知りませんでした
ですが、今のところテレビは配置しないつもりです
[sage] 2018/10/10(水) 21:56:13.39:db004PMr0
白などの明るい色でなければ良いので
黒でなくてもダークネイビーで充分だと思います。

テレビ無しであれば、足側の壁面ギリギリにスクリーンを設置できるので
大きさも稼げると思います。

AVアンプやBlu-rayプレーヤなどのAV機器は
頭側(プロジェクタ側)に設置しますか?足側(スクリーン側)に設置しますか?

足側設置であればスクリーンにリモコンを向けて操作できるので便利ですが、
AVアンプとプロジェクタの間の距離が離れるので、HDMIケーブルは長尺になります。
頭側設置であれば、HDMIケーブルは短尺で良いですが、
リモコンを意識的に機器側に向ける必要があります。
このあたりはお好みですね。
[sage] 2018/10/10(水) 22:08:34.53:LVNr5GF40

アンプとBlu-rayプレーヤーは足側に予定してます

その場合のプロジェクターとアンプの距離離れるのですが、
足にHDMIケーブルが引っかからないか心配です
いい方法はあるのでしょうか?

またスピーカーはリアもつけたいので、色々どうやればいいのか悩んでます
配線がすごいじゃまになりそうで
[sage] 2018/10/10(水) 22:26:01.68:mbIQ69C80

春に完成だと今から間に合うか分かりませんが
壁にコンセントのような穴を開けてPF管とかで壁や天井裏を通して配線は隠します
これはコンセントを設置する電気屋がやってくれます頼んでみてください
あと、天井からプロジェクターやスクリーンを吊るすのなら大工さんに補強を依頼しないといけません
スピーカーも吊るすのならこれも依頼

HDMIケーブルは長いものは高価なのでプロジェクターの下にプレイヤー、アンプを設置したほうが良いです
スピーカーへの配線は壁の中に隠しましょう
HDMIケーブルもできれば壁の中へ
[sage] 2018/10/10(水) 22:26:56.15:db004PMr0
253にも書きましたが、
HDMIケーブル用の配管と、スピーカーケーブル用の配管を
あらかじめ壁内に通しておくことをオススメします。
そうすれば、ケーブルはすべて壁の中を通るので、邪魔になる事はありません。

このあたりが参考になるでしょうか。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.avac.co.jp/contents/cover.html

ケーブルの出口は、安価な一般用のプレートで充分かと思います。
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/fullcolor/plate.html
[sage] 2018/10/10(水) 22:41:17.70:LVNr5GF40

まだ間に合うので依頼してみます
プロジェクターなのですが吊るさずおいたら何か支障でますか?

わかりました!
プロジェクターの近くにアンプとプレーヤー置きます


とても参考になります
ありがとうございます
アンプへのスピーカー配線を、したことないのでできるか心配です
[sage] 2018/10/10(水) 22:51:21.33:mbIQ69C80
テレビなしならスクリーンは天吊りではなく壁に張り付けてしまったほうがいいです
安くていいやつもあります
天井からだとそのうちしわしわになってしまいます
壁なら平面です、ただし隠すことはできません

壁が白いとスクリーンから反射した光が壁にあたり
その壁から反射した光がスクリーンに戻ってスクリーンがきれいに映らないです
本当は黒いハイミロンカーテンがベストですが壁が黒ければそんなには反射しないでしょう

画質にそんなにこだわらないのなら
白い壁に10万円くらいのプロジェクターでサランウドバー
簡易ホームシアターで楽しんでる人はたくさんいます
安いスクリーンでも大幅に画質上がりますし
5.1chにすれば迫力もすごくなります
もし興味があればドルビーアトモスがこれからの主流ですので
天井にもスピーカーが設置できるよう検討してみてください
[sage] 2018/10/10(水) 22:58:54.76:LVNr5GF40

壁は黒系にします
その際聞き忘れてしまったのですが、天井もやはり黒系ですか?

せっかくの新築になるのでこだわったシアタールーム作りたいです
[sage] 2018/10/10(水) 22:59:07.28:mbIQ69C80
プロジェクターですが吊るさないのなら高めのラックで大丈夫です
その分、部屋はせまくなります
候補の機種だと真正面に置いてください
高さは見るときの頭より上なら大丈夫ですが倒れないよう気を付けてください
[sage] 2018/10/10(水) 23:00:17.63:mbIQ69C80
天井も反射するので黒がいいです
部屋の雰囲気で気にするのなら
スクリーンの近くだけハイミロンでもOK
[sage] 2018/10/10(水) 23:21:25.56:LVNr5GF40
真正面ですか
この機種は斜めはだめでしたか
だとベットの頭のさらに奥側に置かなければいけませんね
 
天井も暗めにします
[sage] 2018/10/10(水) 23:44:22.76:mbIQ69C80
多少は左右もいけるかもしれません
計算してみてください
[sage] 2018/10/11(木) 09:30:25.16:sIXPyt830
ソニーストアだと3年保証付くのね
10%クーポン使えば他と大差ないかも
[sage] 2018/10/11(木) 18:57:24.66:5pvWNbgB0
株主優待で15%クーポンが手に入るよ
それを使ってvw255を購入予定
[sage] 2018/10/11(木) 19:40:57.43:mpa9sopV0

計算とはどのようにするのでしょうか?
何の数値から計算できますか?
[sage] 2018/10/11(木) 20:17:40.33:k1ZUq5C00
スクリーンの左右方向中心からずらしてプロジェクタを置くには
「レンズシフト」という機能を使います。左右場合は水平レンズシフトです。
HW60は左右25%、HW255は左右31%ずらせるそうです。

また、下記に「設置シミュレーター」がありますので、これも使ってみると良いと思います。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/setting/index.html
[sage] 2018/10/11(木) 23:22:10.26:3loxWW8j0

詳しくありがとうございます!
やってみます!
[sage] 2018/10/12(金) 19:44:33.18:huaplR990
VW255の新品とVW535の中古ではどちらが良いですか?
[sage] 2018/10/12(金) 23:47:44.19:3CrOTY2e0
迷光対策できないリビングか迷光対策できるシアタールームかで話が変わる。
また見たい映像が何かでも変わる。
[sage] 2018/10/13(土) 08:52:04.87:PucAXTVD0

どっちでもいい
[sage] 2018/10/13(土) 10:24:51.30:YzRygH6c0
くだらねえこと聞くなってとこだな
[sage] 2018/10/13(土) 10:44:21.95:9RRdrw4G0
俺もVW255の新品かVW535の中古かで迷ってる
[sage] 2018/10/13(土) 10:46:07.97:E8BP/kV60
いやいや、255にしかない機能もあるし
535にしかない機能もあるし
どんな環境でどのような使い方するかでおすすめは変わるよ
どっちでも良くない、かなり違いがある
[sage] 2018/10/13(土) 11:45:51.50:DFEz22Qy0
VW535はHDMIが18Gbpsに対応していないのが痛い。
ダイナミックコントラストは35万:1。輝度は1,800ルーメン。

VW255は18Gbps対応だから問題無し。
ダイナミックアイリスは非搭載でネイティブコントラスト値は非公開。
輝度は1,500ルーメン。

両者とも低遅延モードも搭載しているのでゲームはOK。
ただしVW535は18Gbps非対応なのでPS4 Proでの4K HDR対応に難あり。
レンズシフトはいずれも上85%、下80%、左右31%なので互角。
動作音と重量も互角。

個人的には、完全暗室ならVW255一択で
リビングシアターなら迷うところだけど、18Gbps非対応は痛いので、
やっぱりVW255かな。
[sage] 2018/10/13(土) 11:48:41.91:46PxTmH20
18Gbps非対応で、オートキャリブレーションやアイリスは必要なら535でいいんじゃね
[sage] 2018/10/13(土) 11:55:29.54:TaPpW7pf0
完全暗室だとVW255という根拠を教えてー
アイリスの有無で535と悩んでいます
ソースはUHDBDが中心で、迷光対策はそれなりにしています
[sage] 2018/10/13(土) 12:28:00.69:G0EbX+1L0

全部書いてあんじゃん
暗室なら輝度要らないから18G対応の255って
俺的には4kモーションフロー有無で255かな
[sage] 2018/10/13(土) 13:06:01.28:+zncPcUC0
暗室ならオートアイリスがある535のほうが有利だと思うが
[sage] 2018/10/13(土) 13:12:22.38:1Uv5MoFM0
555買えばすべて解決
[sage] 2018/10/13(土) 14:30:20.01:pXPHZY230

855買えばいいんじゃね?
[sage] 2018/10/13(土) 14:47:25.33:K6EvV9zn0
VW535やVW255といった特定機種の話ではなく、一般論として言うと…

ダイナミックアイリスは全開から絞る方向で制御するため、
ダイナミックアイリスなし=常に全開という事になる。

画面が全体的に明るいシーンの場合、
ダイナミックアイリスあり機でも開ける方向になるので、
ダイナミックアイリスあり/なしで差は出ない。
黒はどっちみち浮く。

画面が全体的に暗いシーンの場合、
ダイナミックアイリスあり機では絞る方向になるので、暗いシーンがより暗くなる。
ダイナミックアイリスなし機は絞れないので、あり機と比べると黒が浮く。

リビングシアターであれば黒が多少浮いても気にならないが、
暗室の場合は黒が浮くのが目立ちやすい。

結論、暗室はリビングシアターに比べて、
ダイナミックアイリスが無い事による黒浮きの影響が大きいと言える。
(ただしダイナミックアイリスありなしの差が出るのは全体的に暗いシーンのみ)。
[sage] 2018/10/13(土) 14:57:32.02:K6EvV9zn0
VW535 vs VW255の場合、
輝度は1,800ルーメン vs 1,500ルーメンだから、
その分VW255でも(ダイナミックアイリスなしでも)黒浮きしないと言えるのでは?
[sage] 2018/10/13(土) 15:43:18.54:QjA5Td340

暗い時に絞れるかが問題で20倍から30倍ぐらい絞っている。
暗い時は光源の明るさよりダイナミックアイリスが支配的。
[sage] 2018/10/13(土) 16:26:40.80:QjA5Td340
VW745には絞りがないが、VW855には絞りをつけた。
レーザー光源であっても絞りは効果がある。
絞りはレンズの影響を抑える。
[] 2018/10/14(日) 12:17:45.66:2/z7Akm70
アイリスなんて全黒画面を暗くして全白画面を明るくして
それを自動化しただけ
画素をエリア的に制御して自発光ディスプレイ
に見立てるLEDバックライト制御とは全然違うわ
アイリスは原理的に言えばカメラのレンズの絞りと
同じで絞る事で暗くしてるだけで黒潰れさせた映像
にしかならん
ネイティブコントラストがあまりにも低く黒がまったく
黒くできなかった時代の苦肉の策でしかない
ネイティブコントラストが数万:1に達した今の時代に
あんなものは不要
そもそもPJは環境が一番だから、まずPJ選びの前に
暗室化させること。そしてスクリーン周りだけでも暗幕
などを使って天井、床、壁を黒くすること
これができなきゃ何使っても大して変わらん
[sage] 2018/10/14(日) 13:12:51.92:eX6f1Rcg0
その通りなんだけど、今時のプロジェクターでも、
オートアイリスOff且つ絞り全開で観るとけっこう黒浮きする訳で。
せめて暗いシーンだけでももう少し黒くしたいな…と思って
オートアイリスを使いたくなるのも、また事実。
有機ELが黒の基準になってしまったから、よけいにそう思う。
[sage] 2018/10/14(日) 14:26:40.18:IFgNWv6V0
そのうち光源の前に透過液晶を使った電子アイリス制御とかになるかもね。
そうすれば液晶テレビのようなローカルディミングが可能になるな。
[sage] 2018/10/14(日) 15:06:31.87:G2az9QPW0
有機EL基準にしたらJVCもソニーも目くそ鼻くそみたいなもんだぜ
D-ILAもSXRDもどちらも瞳孔全開の状態で見たら明確に光ってるのが分かるし
明るさの違いはあれどOLEDの電源オフ状態と同じ真っ暗と比較すると
同じようなものとも言えるのも事実
[sage] 2018/10/14(日) 15:21:31.12:/+WzxRvn0
左OLED=(パネルコントラスト比∞:1)右LCD(パネルコントラスト比1000:1)
ttp://i.imgur.com/2taA5HL.png

誰かこれをもとにフォトショ使って1万:1、10万:1に加工して比較サンプル画像作ってくれ
[sage] 2018/10/14(日) 16:27:14.71:pVKw4G200
作った
こんな感じかな

左:∞:1 右:1000:1
ttps://i.imgur.com/SObc5bw.jpg

左:∞:1 右:10000:1
ttps://i.imgur.com/KfsvGFX.jpg

左:∞:1 右:100000:1
ttps://i.imgur.com/xZxnZ91.jpg

視覚的に
1000:1と10000:1に大きな差はあるけど
10000:1と100000:1はそこまで大きな差はない
そして∞:1と100000:1は圧倒的な差がある
[sage] 2018/10/14(日) 16:34:25.95:pVKw4G200
そんなことよりインクジェット式のペーパー有機ELディスプレイが本命だわ
あれは大画面化が容易でコストもかからんて聞くしあれが出ればそれこそプロジェクターは終わる
120型100万とかだったらマニアが殺到するだろう
[sage] 2018/10/14(日) 16:36:35.95:pVKw4G200
あれが出れば電動巻き上げ式スクリーン買うように有機ELテレビを買う時代になる
[sage] 2018/10/14(日) 18:32:12.82:y2pU/i+X0
今週末VW555とVW255が発売か。
今月末にはV5とV7との直接対決が見られるなあ。
[sage] 2018/10/14(日) 21:27:23.02:xTlEk8Gm0
VW255買う予定だけどスクリーンをどうするか
なるべく安くすませたいけどユニソニックってのどうなんだろう
オーエスとかキクチに比べると品質劣るかね
[sage] 2018/10/14(日) 21:29:41.42:wgCn3IEo0
AVAC行って見てくればいいんでね?
[sage] 2018/10/14(日) 21:37:29.59:3Ys0cT1a0

AVACってスクリーンの比較試聴出来るの?
[sage] 2018/10/14(日) 22:17:43.83:UPIE7KwQ0

電動の110インチ使ってるけど特に不満はないよ 4kもモンダイナク見れてる
4k用スクリーンをいつか買おうと思ってるけど試聴だと目立った違いが分からなかった 実際に自宅で使うと分かってくるのかな 買い換えた人の私見とか聞いてみたいよね
[sage] 2018/10/14(日) 22:27:58.10:0j/s1fKG0
スクリーンでそんなに違いが出るもんでもないからな
スクリーンよりプロジェクター変える方がわかりやすい
[sage] 2018/10/14(日) 22:36:19.62:zxlbC8tC0

確かアバックでユニソック使ってたけどうちのキクチと比べて違いなんかわからないよ
当たり前だけどプロジェクターの性能と部屋の環境の方がずっと影響する
[sage] 2018/10/15(月) 00:34:15.66:MsNULOlS0
ピュアマットⅡという15年前のスクリーンじゃだめかな?
[sage] 2018/10/15(月) 09:15:59.47:KqUarGOx0
シアターハウスのHDスクリーン使ってる
SDからHDへの移行のときにも対応スクリーンが発売されたが、4Kも同じように4K対応スクリーンとか謳ってるメーカーあるが信用出来ん
[] 2018/10/15(月) 10:36:32.72:NsSLZKWp0
高価なスクリーンと安いスクリーンの違いはわからないけど、
安物の?吊り下げ&巻き上げ式のスクリーンは大きく波打ってしまうものが多い
常時スクリーンを出しておける&スクリーンに10万出せるなら
固定式の張り込みタイプがオススメ
映像が安定して想像以上にランクアップするよ。
[sage] 2018/10/15(月) 11:55:50.72:FlSYbJZ80
固定式の張り込みは安定するのはわかるが、少しずつ汚れていくのも事実
専用室ならいいが、リビングシアターなら巻き上げ式しか選択肢がないだろう
[sage] 2018/10/15(月) 12:29:39.58:K+IFYPIT0
シアタールームでもTVと併用環境なら貼り込みは場所的に厳しい。
[sage] 2018/10/15(月) 21:19:48.33:kOp9MK720

AVACはUnisonic推しだから聞けるんじゃない? 的な意味で。

>307
うちは20年前のMALIBU(電動、4:3)。
4:3なので上下おもいっきり白だけどそれ以外は不満ないな
[sage] 2018/10/15(月) 21:26:29.19:FlSYbJZ80
上下白だと映像の締まりが悪いな
[sage] 2018/10/18(木) 00:12:02.36:3ge5NW7L0
VW255発送通知きた
[] 2018/10/18(木) 07:53:22.94:wPWLw4UC0

ゲットおめ
[sage] 2018/10/18(木) 09:17:17.49:4FkbAX8J0

自宅での使用感聞かせてくれ
[sage] 2018/10/18(木) 10:47:25.17:STWY3vXh0

今日にも届くかな?
最速レビューよろしく!
[sage] 2018/10/18(木) 11:33:31.66:UBW4jl+40
えーのー
[Sage] 2018/10/19(金) 08:09:25.58:D3X/TwWA0
255のコスパは最強
[sage] 2018/10/19(金) 08:33:27.50:xsNaYbn70
4Kへの移行する人多いよな
[sage] 2018/10/19(金) 08:40:24.94:51Z6orC80
つかまだフルHDなの?
[sage] 2018/10/19(金) 14:15:18.19:xsNaYbn70
おまいもまだ720だろ?
[sage] 2018/10/19(金) 17:52:04.37:51Z6orC80
んなわけねーだろ
[sage] 2018/10/19(金) 21:26:28.73:2iA2NykD0

ところがどっこい、面白いことに
海外レビューサイトの測定では、アイリスありのHW65よりアイリスなしのHW45の方が高コントラストという結果が出てるんだよ
それも一つのサイトじゃなくて複数のサイトだから測定ミスではない
原因はわからん
[sage] 2018/10/19(金) 21:35:04.19:g82Ee0ZF0
ダイナミックアイリス=On設定にしたHW65と
ダイナミックアイリス=Off設定にしたHW65では
どっちがコントラストが高いのだろう?
[sage] 2018/10/19(金) 22:28:35.09:kmkLHYIC0
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.avac.co.jp/.s/shinjuku/2018/10/sony-vpl-vw2555-2a75.html

アバックで255と555の比較展示きた
[sage] 2018/10/19(金) 22:33:22.52:g82Ee0ZF0

「実際の視覚上では、ここまで大げさな違いはないのですが、かなり誇張したと思って下さい」とは書いてあるが、
この画像見ると、ちょっと無理してでもVW555という気になるが…
[sage] 2018/10/20(土) 02:28:34.73:FAjgKBjG0
4K初なのと前機種がHW50ESなので参考にならないと思うけど、
4K綺麗だし、フルHDコンテンツのものでも前機種とは比べ物にならないくらい綺麗に見える。
アイリスなしは今のところ気にならないかな。
筐体がプラっぽいのとレンズの周りから中身が丸見え?なのが少し気になった。
あと横幅デカイネ。
[sage] 2018/10/20(土) 03:57:11.14:peEDV+4m0

この程度、調整で何とでもなるでしょう?
[sage] 2018/10/20(土) 07:43:32.09:3EspwJH60

VW255到着おめ!
なかなか良さそうですかー!!
[sage] 2018/10/20(土) 07:54:19.44:6/XLgpXC0

ファンノイズは50よりあがってる?
[sage] 2018/10/20(土) 10:19:37.66:fcntJp2F0

HW15からの買い替えを検討していたので、参考になります

ファンノイズについては俺の場合、背後にプロジェクターを設置しているので26dBがどの程度なのか気になるところです
[sage] 2018/10/20(土) 13:25:27.22:FAjgKBjG0
>>332
頭上80cmぐらいのところに設置してるけど、
ランプの輝度を低にしてもファンノイズは50の低よりと少し大きいかな。
静かなPCのファンの音ぐらい。
[sage] 2018/10/20(土) 13:43:02.86:6/XLgpXC0
やっぱスペックから見ても上がってるかー
[sage] 2018/10/20(土) 13:59:36.01:fcntJp2F0

ありがとうー
やはり4dBの差は体感できるレベルなんだな
[sage] 2018/10/21(日) 13:24:36.92:2/U1ZbGF0
245のファンノイズは待機時はマジでうるさいくらい
近くで扇風機が回ってる音レベルと思っていい
コンテンツ再生が始まると気にならない程度に低くなるけどね

255のカタログスペックでは下がってるが
扇風機レベルが改善されたかは体感しないとわからない微妙な数値だと思う
それでも何より羨ましいのは
4Kモーションフロー、これには自分はヨダレが出る
そこだけでも5万以上の価値はあると思う
[sage] 2018/10/21(日) 13:32:19.02:2p06VtEE0

うちの245はうるさいと感じたこと無いけど、壊れてんじゃね?
もしくはロットによって違うとか

モーションフローについては同意
[sage] 2018/10/21(日) 14:10:19.44:2/U1ZbGF0

壊れちゃいないけど
比較対象が前所有のHW55と割と静音だったから
余計うるさく感じてるかもしれない
[sage] 2018/10/21(日) 16:36:44.98:qhisEBPz0


245はモーションフローないと見づらいの?
詳しく教えて。
[sage] 2018/10/21(日) 16:55:06.26:8XBy3fD80
VW535、VW245はモーションフローが2K入力限定。
VW255、VW555で映像エンジンが入れ替わって18Gbps対応になった。
[sage] 2018/10/21(日) 17:24:04.10:GiWunftH0
俺は映画しか観ないからモーションフロー要らない派なんだけど、ここでは結構需要供給有るんだな
[sage] 2018/10/21(日) 17:33:25.30:SVunf2KU0

わかる。てか何見るにしても要らない派だけど。
[sage] 2018/10/21(日) 18:52:51.63:tgbUa8iO0
モーションフローすげーとか思ったけど、輪郭にモヤモヤが発生するのがね。
それでも皆んな使ってるの?
[sage] 2018/10/21(日) 19:48:10.70:iAdQstJK0
俺は映画見るなら、True Cinema一択。
4K UHDだと、いままでのVW245・VW535はインパルスしか選択できなかった。
[sage] 2018/10/21(日) 21:11:29.31:eDyiOL2h0
映画視聴メインの人はフィルムライクな方が
映画としての臨場感があるからモーションフローいらないってことだし
映画でもゲームでもデジタルライクな超ヌルヌル感がいいって人は
モーションフローは欲しいところなんでしょう

自分はほぼ映画メインであのヌルヌル感には違和感があるから基本イラネ派だけど
たまに録画した自然系や宇宙系の高画質映像ドキュメンタリーには
2K映像でもモーションフローにして、これも中々じゃないかと楽しんでる
[sage] 2018/10/21(日) 21:21:48.82:2p06VtEE0
アニメにはモーションフロー必須
最近のアニメはオールCG制作なのでセル調のものでも4kアプコンがむちゃくちゃ効く

あとはTVがBRAVIAだしVW245の前がHW50だったのでモーションフローありが当たり前になってる
[sage] 2018/10/21(日) 21:58:15.11:SVunf2KU0
アニメ見るにしても要らんなぁ俺は。モーションキャプチャみたいな作品を
見てないってのはあるけど、中割表現とかそのまま見たい。
[sage] 2018/10/21(日) 22:35:04.89:9Xk3Alzh0
SONYプロジェクターもSONYテレビも使ってるが、
テレビはモーションフローOn固定、
プロジェクタはモーションフローOff固定で使ってるな。

プロジェクタはほぼ24pの映画ソフトしか鑑賞しないから、
モーションフローは絶対に使いたくない。
[] 2018/10/22(月) 11:24:55.24:Yu6cSZv40
モーションフローはアニメだと補間エラー気になる
ゲームは遅延気にならなければ良い
実写はどちらでもおk
[sage] 2018/10/22(月) 11:27:10.58:1Nyu5KhS0
true cinemaなら24pでもいいんでね?
[sage] 2018/10/22(月) 11:36:16.10:iql06nTd0
モーションフロー系の処理はパナソニックが優秀
[sage] 2018/10/22(月) 13:02:39.64:BQxA0r710
もうパナはホームシネマ用プロジェクタ作っていないので選択肢に入らないと思うが
[sage] 2018/10/22(月) 14:38:59.78:sh+mntAE0

そうなんだよな。
パナはフレーム補間はソニーより優秀で滑らかでノイズも少ないんだよな。
IP変換も優秀なので1080iソースの縦移動ものもスムース。

DIGAにビエラのフレーム補間エンジン入れて120fps出力してくれると、プロジェクター側の性能気にしなくて住むんだけどなー。
[] 2018/10/23(火) 16:01:52.22:ZtIdm1xz0
四国の老害、745に逝ったか
[] 2018/10/23(火) 17:23:32.53:mlB81goS0
245は思ったより値崩れしないな
一気に40万切るかと思ったんだが
[sage] 2018/10/23(火) 20:26:40.69:SG4ZsXGV0
当分値下げはないらしいな
[sage] 2018/10/24(水) 18:13:45.73:8nul9ogi0
VW570ES/VW555の遅延 62ms、127ms。
情報が正しければアクション系のゲームにはちょっと厳しいな。
ネイティブコントラスト10498:1~13074:1

ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/19/10/2018/test-sony-vpl-vw570es-lavis-de-gregory/
[sage] 2018/10/24(水) 18:18:22.37:DerT0j2J0

この遅延はきついね
違和感出るレベルだと思う
コントラストはまぁまぁかな
[sage] 2018/10/24(水) 20:10:04.29:OeZEgUoN0
cine4だと、コントラストが15000~26000(距離と絞りで変動)
VW255の方だが、ゲームモードでの遅延は4Kで27ms、フルHDで20msだそうだよ
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/sony-vpl-vw270-vw570-exklusive-ergebnisse-zum-serienschnitt/
[sage] 2018/10/24(水) 21:06:44.44:h3DAwwNO0
fpsとかだと厳しいな
やる人居ないと思うけど
[sage] 2018/10/24(水) 21:23:14.45:gPU3/Y7J0
関係者が語るソニー新4Kプロジェクター「VPL-VW855」の特徴。その画質を記者が体験
ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/24/45446.html
[sage] 2018/10/24(水) 21:48:35.12:nxZ/yAkm0
> 新しい機能として、より快適なゲームが楽しめるという「遅延低減モード」を搭載。
> このモードをオンにすることにより、遅延を通常の80msから27msまで少なくすることができる。
> これはネイティブ4Kパネル搭載機の中では最速の値とのことだ。
[sage] 2018/10/24(水) 21:49:11.91:yE71gf+C0
361見ると、VW555だけ遅延が違うとは考えづらいから、最速で4K入力27msは確定で良いかな?
シビアなFPSでもやろうとしない限り問題にはならなさそうだね
[sage] 2018/10/26(金) 08:19:45.36:P5zzN1DB0
30pで1f、60pで2fなら2kテレビと比べても充分早いね。これなら遅延を感じることはほぼ無いな。
[sage] 2018/10/26(金) 08:58:47.50:7nDalNbZ0

ドイツ語よくわからんが、255がV5と同レベルのコントラストってマジ?
それなら255で決まりだなあ
[sage] 2018/10/26(金) 10:13:46.48:eKaaJQA00

一応比較した上でそう言っているっぽいね

まあ、N5の場合絞り最小にしたときのコントラストはカタログスペック通り出るんだろうけど、最大時は255と変わらないということかねぇ?
[sage] 2018/10/26(金) 13:15:43.11:vdBcokl70

> Thus, the VW270 will be at a similar level as a JVC DLA-N5 with open aperture.

仕様通り(VW255 1500lm、V5 1800lm)なら
V5の方が少し明るいから、静的絞りで同じ明るさにすれば
コントラストはV5が少し有利になるかな。大きな差ではないと思うが。
[sage] 2018/10/26(金) 13:39:31.62:vdBcokl70
ネイティブコントラスト非公開だから宣伝してないけど
VW300の頃の実測6000~10000に比べて良くなってるということだな
ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL-VW300/sony_vpl-vw300_test.htm
[sage] 2018/10/26(金) 15:46:45.07:e/SLTJpc0
プラレンズとファンノイズがなぁ
[sage] 2018/10/26(金) 15:57:49.56:eKaaJQA00
プラレンズとは言っても、14枚中1枚で他は全てガラスだし、150インチとかに投射するんでなければそこまで気にする必要はないと思うけどねー
[sage] 2018/10/26(金) 16:07:32.60:C9Oa9SuK0
VW255とかってレンズ周囲は吸気ですよね。
フィルターとかつけなくていいんでしょうか?
[sage] 2018/10/26(金) 16:27:42.88:jslzKNtj0
vw555ポチったー!!!
[sage] 2018/10/26(金) 17:16:47.47:hhOjX5WM0

おめでとう!!
到着したらレビューしてくれると嬉しいな。
[sage] 2018/10/28(日) 09:57:40.63:KvkMR17s0
255上でも話が出たが、レンズ回りのすきまがちょっと空きすぎのような。
公式HPの画像を見る限り、部品の取付忘れじゃないかと思うくらい。
ちょっと問い合わせてみるわ。
[] 2018/10/28(日) 11:15:00.29:s1TPyHer0
.374
ランプにフィルターが付いている
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/products/LMP-H220/
[sage] 2018/10/28(日) 11:18:14.72:UAm9cjG20

VW500の頃から、隙間空いてたよ。
[sage] 2018/10/28(日) 11:41:57.35:HIcCVHFX0
レンズシフト量上下80%を確保するから当然隙間空くわな
VW1100で80%時はこんなだよ
ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/X5LLjje
[sage] 2018/10/28(日) 11:57:32.15:KvkMR17s0
そうなんですか。
ありがとうございます。
ちなみにこんなんですが。
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096250921741/
[sage] 2018/10/28(日) 12:01:13.83:KvkMR17s0

言われてみればそりゃそうですね。
失礼しました。
[sage] 2018/10/28(日) 13:19:04.58:Aeo51ti90
どれもドルビービジョンに対応してないけど、ちゃんとNETFLIXとかでもHDRで表示できるのかな
[sage] 2018/10/28(日) 13:26:08.29:jPPh1AgJ0
その時はHDR10が適用されるだろ
[sage] 2018/10/30(火) 11:09:18.13:9R1kOF110
今更だが、これはほんと、如何ともしがたい差だなぁ
ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/so08_o.jpg

試しに画像を最小にして見づらくしてみたが、それでも滲みと色ズレの違いが
ハッキリと分かるから、100インチ程度の投射で離れて観ても違いは分かるだろうなぁ
やはり、レンズの差はどうしようもない。カメラと同じようなもんだけど、パネルがいくら
高精細化されても、レンズがそれに追い付いていないとパネルの持つ情報量は引き出
せないということだろうね。やはり、プロジェクターで高画質化を求めると金がかかるねぇ
[sage] 2018/10/30(火) 12:21:15.48:hI+AzJgC0

写真レンズでも色収差に象面湾曲はある程度でるので仕方ない

ゼンジーの315の時のレポート見ると、パネルアライメント自体17x9のエリアで個別に調整できるみたいなので、レンズシフト使いきるとか、150インチ以上の大画面で近寄って見るとかしなければ、VW745でも実用上の大きな問題はないだろう

と、俺は自分に言い聞かせている
[sage] 2018/10/30(火) 17:12:47.39:O5jYhDWF0
まぁ後150万出せといわれても無理だったし、745が壊れるまで使い倒すよ!
[sage] 2018/10/30(火) 17:26:16.65:9R1kOF110
まあ妥協だなw
比較したら一目瞭然だろうw
[sage] 2018/10/30(火) 17:58:54.39:ELQwOzgT0
sonyとjvcの4kエントリーモデルなら上位モデルと比較してみない限り満足いくでしょ
上を見始めるときりない
[sage] 2018/10/30(火) 18:57:36.31:hI+AzJgC0

VW855ですらVW5000と比較すれば妥協だぞw
時には自分に言い聞かせることも必要だ
[sage] 2018/10/30(火) 19:18:53.36:NMw+Hoc50
レンズは855と5000は同じなんじゃねーの
同じなら100万超えるようなハイエンドだ855がバランス取れてて最強じゃね
上を観たらキリないって、同じプラレンズならコスパ最強の255で良いしなぁ
[sage] 2018/10/30(火) 20:17:36.92:jXhy251m0
855が出るまで745を使った時間はプライスレス!
[sage] 2018/10/30(火) 20:32:17.16:hI+AzJgC0

最強という言葉を使うなら、性能に妥協は許されませぬ

まあ、さすがにプロジェクターに300万は、俺は出せねーよw
VW1100と5000と855は同じレンズだが、1100との価格差が130万は、さすがに俺にとってはコスパが悪いと言わざるをえないしw

結局は、個々人の買える範囲で頑張るしかないわな
[sage] 2018/10/30(火) 20:33:51.47:lj+k32nM0
150万なのにプラレンズてwwwwwww
[sage] 2018/10/30(火) 20:55:57.86:8aNemeTp0
うるさい!!ズームの時点で妥協の産物だろ!
光学設計的に最高目指すなら単焦点しかない!
Z7008を買え!!
[sage] 2018/10/30(火) 21:03:47.81:lj+k32nM0
落ち着けよw
同条件なんだからやっぱプラレンズよw
[sage] 2018/10/30(火) 21:53:42.92:kFqnLAPi0
VPLL-Z7008は単焦点ではなく短焦点レンズ。
[sage] 2018/10/30(火) 22:05:51.58:lj+k32nM0
ほーん
[sage] 2018/10/30(火) 22:36:54.58:Be+E7Cg30
でもプロジェクターの短焦点レンズって広角単焦点のことやん?
[sage] 2018/10/30(火) 23:22:12.61:T8Ymt34h0
コスパの255か
性能のV5か
悩むなぁ
[sage] 2018/10/30(火) 23:23:02.59:GejLJJEt0
金あるなら一番エエ奴かったらええ
[sage] 2018/10/31(水) 07:14:41.29:S9aq7wQd0

金に余裕のない私は、先週にVW255を購入しました。
V5と25万の差があったので.....
株主優待の15%オフと24回無金利とリアルストアの5年保証が決め手に。

現状、4Kも3Dも大満足です。

支払いの終わる頃に、e-shift8kがての届く値段になってれば嬉しい。
[] 2018/10/31(水) 09:49:39.95:izapKADJ0
ホームシアター新規組なんだけど

予算算120万円ある
VW555を買って残った20万円でスクリーンやオーディオに回す
VW255を買って残った70万円でスクリーンやオーディオに回す

どちらの方が幸せになれますか?
[sage] 2018/10/31(水) 09:54:02.84:3/fnNe6z0

> 20万円でスクリーンやオーディオ
これは全部中古にしても結構キツイのでは?
[sage] 2018/10/31(水) 10:18:02.88:vOguzqcv0

バランス良いのは後者

一点豪華主義の前者も嫌いではないが、スクリーンと音質には妥協が必要だな
この場合、グランビューあたりの主動引き下げスクリーンで7万、残りでアンプと5.1chとかになるので、選択には苦労しそう
[sage] 2018/10/31(水) 10:19:23.45:WUQeK2DC0

スクリーンアンプスピーカーだと20万だと4Kの画質に見合うものを買うのは難しいかと
[sage] 2018/10/31(水) 10:20:45.26:WUQeK2DC0
あと全部自分で取り付けるのは初心者には厳しいかもよ
ケーブルが床をはいずりまわるし
[sage] 2018/10/31(水) 10:24:54.92:GuBvRKEC0
幸せになりたいのなら
555を買って、スクリーンは予算20万から40万ほど
オーディオも30万はいるだろう

このクラスのプロジェクターを買って数万円のスクリーンではもったいない
オーディオは新規ならそもそも予算が足りなすぎる
前者はありえない
[sage] 2018/10/31(水) 11:08:34.90:FcFT1Qeg0

前者はかなり厳しいと思いますよ。
プロジェクターとバランスが取れないと思います。
[sage] 2018/10/31(水) 11:09:01.61:vOguzqcv0

VW555は実売90万は切っているね
それなら、前者でもスクリーンをグランビューあたりの電動にすれば、音に20万位はかけれそうだね
なら、あとは廉価版ホームシアタースレあたりで相談するか、紹介されている機材で組めばなんとかなる

いずれにせよ、音と映像にどれくらいの比率で金を注ぎ込むかは本人の感性次第
今までホームシアターやったことすら無いなら、廉価版ホームシアターでも十分楽しめるよ
[sage] 2018/10/31(水) 11:20:05.18:8vvas0q80
グランビューてなんか違いあんの
[] 2018/10/31(水) 11:43:37.96:TsfJUfqp0
4k対応をうたっているスクリーンってそんなに違いあるもんなの?
[sage] 2018/10/31(水) 12:08:44.55:FcFT1Qeg0
スクリーンによってはモアレが出る事が有りますよ。
自分は、スクリーン導入時に、スクリーン生地のサンプルをいくつか貰って試してみました。
[sage] 2018/10/31(水) 12:15:05.70:vOguzqcv0
単に安くて電動で一応まともなメーカー品ということで出しただけで深い意味はないよ

スクリーンもゲインとかハーフゲインの角度とかモアレの出具合とかで結構違いはあるよ
スクリーンごとの色のりとかは、まっとうなメーカーのホワイトマットなら、簡単に調整できる位の差分だと思っている
[sage] 2018/10/31(水) 12:21:33.33:moDjyewL0
一度に全部揃えず、前者で他は後日の楽しみに回す
特にオーディオ関連。

アンプは規格やネットワーク対応がどんどん更新されるし、スピーカーはある程度経験積んでどういうのが自分の環境と好みに適するかわからないと、ただ予算いっぱいお金だしても意味ない

PJとスクリーンに投資して、あとはやっすいオーディオバーみたいなので1年くらいしのぎつつ、金ためて来年満足いくオーディオシステム構築を目指す
[] 2018/10/31(水) 12:29:11.55:PmFK+JUN0
ソニーは廉価版の4kリアルパネルは大分前から出してるけど、ビクターは初の廉価版4kリアルパネルだから、余分な開発費等が値段に乗っかっちゃってるだろう。
だから今は255で、5年後くらいにビクターに行くのも得策のような気がする。
[Sage] 2018/10/31(水) 13:39:08.40:gIZPXpf60
レーザーが画質面で大きなメリットがあるかどうかは
VW5000と回路で同格になった555や255との比較で、
明確になるはず。
暗部の階調ではさらに改善されたようですから
[sage] 2018/11/01(木) 09:36:59.28:E/8zSQ1c0
ここで言うのもなんだけど
初めてなら映像より音重視の方が感動すると思う
[] 2018/11/01(木) 23:06:24.96:m6b1DWoz0
うちの近所のソニーストアのシアターは同社で最安?のSS-CSシリーズとアンプはSTR-DN1080だったと思けど、シアター初めてなら感動できるレベルだと思う。245が出た頃、わざわざ3万円くらいのグランビュー立ち上げスクリーンで体験イベントやってたけど、悪くなかった記憶。
[sage] 2018/11/02(金) 00:03:24.26:F01LIXhI0
スクリーンは安物と高級品ではけっこう画質が違うよ
この違いが分からないのならもっと安いプロジェクターでいいと思う
[sage] 2018/11/02(金) 02:27:14.26:wz/7qZqK0
いや、同じ種類なら実際変わらん
DLPとLCOSほどの差はない
[sage] 2018/11/02(金) 02:28:54.37:wz/7qZqK0
張り込み式は歪みが全くないからそういう差はある
どんなに高い生地だろうと歪みあるのは論外
[sage] 2018/11/02(金) 06:52:35.95:r5v8Q6am0

スクリーンよりプロジェクターに金かけた方がわかりやすい
[] 2018/11/02(金) 10:04:56.19:iKtg1jZQ0
安いスクリーンだと、プロジェクターの性能を最大限に引き出せないのは認めるけど、安いスクリーンでもプロジェクター変えたら画質はガラリと変わる。いいプロジェクター買ってとりあえず安いスクリーンでスタートするのはアリだと思うよ。
[sage] 2018/11/02(金) 10:19:02.46:coDBzNIp0
プロジェクターは後々いいものが出るから買い換えるけどスクリーン買い換えってなかなかめんどくさい
掛け図ならいいけど電動とかだと特にね
[sage] 2018/11/02(金) 11:17:35.61:N41037ue0
サイズにもよるけどスクリーンの搬入って大変じゃね?
自分は新築時に壁が付く前に搬入したけど入れ換えとか考えると超めんどい
[sage] 2018/11/02(金) 12:07:29.53:AcWOwfiJ0
マンションだと、ELVに入るかどうか問題。
100インチでギリだった。
[sage] 2018/11/02(金) 12:53:23.27:r5v8Q6am0
エレベーター無理なら階段で運べやカス
[sage] 2018/11/02(金) 13:54:33.32:BL2Zov1Z0
50階上げるとか苦行過ぎ
[] 2018/11/02(金) 14:31:18.13:a9kiIPNP0

自分はDIYでひとりで電動付けたけど、まあ許容範囲かな。面倒だけど、2、3年に一回ならOK
[sage] 2018/11/02(金) 14:46:26.59:r5v8Q6am0
一人でやるのは流石に危険過ぎるwww
[sage] 2018/11/02(金) 15:58:50.54:F33afh9N0
俺も120インチは一人で出来た
150超えると厳しいかもな
[sage] 2018/11/02(金) 16:16:55.02:viIkOIVV0
一人100インチスクリーンより
245の一人天吊りの方がきつかった
[sage] 2018/11/02(金) 16:31:53.19:F33afh9N0
腕プルプルして死ぬかと思うよねw
[sage] 2018/11/02(金) 17:01:31.81:RTStOaE+0
落として壊したらシャレにならんし
[sage] 2018/11/02(金) 17:06:08.71:55ZFYfsh0
スクリーンなら落っことしても電動部壊れない限りまあ大丈夫だし修理もできるが
プロジェクター落としたら即数十万が消える
しかも設置不良や地震で落ちてきたら下手すりゃ人死ぬからな、
[sage] 2018/11/02(金) 18:35:54.51:3LX7zcvX0
俺は道歩いてたらJBLのエベレストが落ちてきて頭直撃したことあるわ
[sage] 2018/11/02(金) 20:06:04.14:b34Ml7hc0
自分は12畳間にシアターハウス130インチにVW550
結局大きさは正義
[sage] 2018/11/02(金) 21:44:25.82:xTtwFOvl0
プロジェクタ一人設置するならキクチのSPCMがやりやすいと思う。
天井側に主ユニット、プロジェクタ側にプレートつけて片側ひっかけて
持ち上げて仮フックはまったらネジで固定するだけ。
3万くらいするけどPSS買うよりは安いし
[] 2018/11/03(土) 06:29:03.68:DluKcbLE0
エリートスクリーンの貼り込み式110インチを部屋の中で組み立てた。
部屋に入れるのは小さな梱包だったから簡単だったけど
8畳だったから部屋を完全に空にしてからじゃないと組み立てられなかったよ。
もちろんそのままでは部屋から出せない。
[sage] 2018/11/03(土) 15:16:56.41:/v8/draP0
4Kの255を買ってシアタールーム作成したいと思ってます。
5.1チャンネルの予定で
今新築の寝室に作る予定なのですが、おすすめの配置などありますか?

8畳の部屋で100インチ希望してます
アンプはどこに置いた方がいいとか、設置がまったくわからないので教えてほしいです
[sage] 2018/11/03(土) 15:19:43.38:CYstu5jo0
アンプとプロジェクターの距離はなるべく近くしたほうがいい
HDMIケーブルが長くなるほど伝送がシビアになる
[sage] 2018/11/03(土) 16:51:07.61:zJmIFe7I0
HDMIの規格上は5mまでしか保証されない。しかしそんなこと言ってられないので
次点でPanasonicのケーブルで8mのがあるからそれ以下で配線できる配置にする。

それ以上はおみくじ
[sage] 2018/11/03(土) 17:09:24.60:rTmqLJHK0

プロジェクター、AVアンプ、プレイヤーは接続が最短になるように設置したほうが良いですよ。
スピーカーケーブルは長尺でもそこまで影響は無いですが、
HDMIケーブルは長尺にすると、厳しくなる場合が有りますので。
[sage] 2018/11/03(土) 17:54:32.16:73Q+J8k40
8畳で110インチは距離たりなくない?
[sage] 2018/11/03(土) 18:04:20.04:IKlXU/RA0
100インチって書いてるが
[] 2018/11/03(土) 18:20:55.93:DluKcbLE0

8畳(本間)の広さなんだけど
実際には畳じゃ無くて洋間で縦長
3mmに少し足りない。
[sage] 2018/11/03(土) 18:27:04.69:/v8/draP0
正方形の8畳です!
プロジェクターとアンプとプレイヤーは距離ちかいほうがいいんですね

初心的な質問なんですが、プロジェクターとアンプとプレイヤーは何の線で繋げるのでしょうか?
HDMIケーブルですか?
[sage] 2018/11/03(土) 18:49:31.27:fJmiPSRm0
ええ…
[sage] 2018/11/03(土) 18:49:46.90:bQrjbcG30

プレイヤーとアンプは何を買う予定ですか?
基本的にはHDMIケーブルになります。
[sage] 2018/11/03(土) 19:13:49.40:M+8NIcln0

基本的にはこんな感じ

プロジェクタ←プレーヤー→AVアンプ

矢印はHDMIケーブルで、プレーヤーの映像出力をプロジェクターに、音声出力をアンプに回す。
分離してないプレーヤーを使うならプレーヤー→アンプ→プロジェクタになるが、趣味に使う機材だと分離式が普通。
[sage] 2018/11/03(土) 20:14:53.26:/v8/draP0


アンプはソニーのSTR-DN1080を予定してます
プレイヤーは昔からもっている
安めのソニーのブルーレイ再生プレイヤーです

HDMIケーブルはどこのを買っても支障はないですか?


詳しくありがとうございます
イメージがつきました

配線は隠したいのでやはり、工事の段階から壁などに隠した方がいいですよね?
[sage] 2018/11/03(土) 20:33:26.79:bQrjbcG30

そのプレイヤーの型番も書いてください
回答が変わる可能性もあります

せっかくなので4K対応プレイヤーも買いましょう
レコーダーでもいいです
配信も含めて4Kが楽しめます
例えばソニーの4Kプレイヤーなら映像用と音声用でHDMI出力端子が2つあるので
片方はプロジェクター、もう片方はアンプと繋げますし
1つしかないやつならプレイヤー、アンプ、プロジェクターと繋ぎます

HDMIは4K、HDR、18Gbps対応みたいなことが書いてあるやつにしてください
5mくらいまでならどのメーカーでもたぶん大丈夫ですがそれ以上は映らない可能性があります

配線は壁を作る前にPF管などをいれてください
電気屋さんがやってくれると思います
[sage] 2018/11/03(土) 20:59:15.24:O5jYmC6U0

失礼しました
昔からの物をつかおうと思っていたのですがそれの品番はBDZ-E500
です
これだといまいちですか?

もし4K対応のプレイヤーならばソニーでなにかおすすめはありますか?

あと電気屋さんとうちあわせしてるのですが映像ケーブルを10メートルの物を用意してくださいといわれています
[sage] 2018/11/03(土) 21:02:02.16:7/8C/72b0
いつかこの人騙されそうだなw
[sage] 2018/11/03(土) 21:44:00.84:3gGazMSl0
もう騙されてんじゃんw
[sage] 2018/11/03(土) 22:05:03.00:IKlXU/RA0
かなりスレチなんですがこのシアタールームに使用されてる
オーディオラックのメーカーと型番分かる人いますか?

ttp://jump.5ch.net/?http://www.ht-kobo.jp/news/eid1134.html
[sage] 2018/11/03(土) 22:35:26.84:g98DV+oK0

10m超で4kだとメタルケーブルだとかなり厳しいよ
自分は5万オーバーのケーブル使ってたけど4kに変えたら映らなかった
どうしても10m超にしたいなら素直に光HDMIにした方がいい
というかケーブルを5m以下にする方がいいと思うよ

あと4kのプレーヤーはoppoがやめちゃったから、まともなのはパイオニアのUDP-LX800くらい
そもそもレンタルないしUHDを使う?
4kは配信サービスが現実的だと思うが
[sage] 2018/11/03(土) 23:07:28.36:bQrjbcG30

それだとHDMIでプレイヤー、アンプ、プロジェクターの順に繋ぎます
良くも悪くもなくですね

ソニーのプレイヤーならUBP-X700なら4Kのブルーレイも見られますし
Netflixやアマゾンプライムの映画を見ることもできます
そんないいプロジェクターを買ったのならUBP-X800のほうがいいかもですね

10mを用意しろということはプレイヤーを前方に置こうとしてますね
10mのケーブルは数万円くらいしますよ
プレイヤーとアンプは後ろに置くようにお願いしてください
ケーブルは3mくらいでいけるでしょう
[sage] 2018/11/03(土) 23:29:48.48:O5jYmC6U0

私が特に10メートルにしたいという願望はありません
10メートルよくないんですね


詳しくありがとうございます
そのプレイヤー視野にいれさせてもらいます

プレイヤーは後方に置く指示したんですけどね…
プロジェクターを吊す指示だしたのが10メートルと言われてるんですかね
5メートル以下にしてもらうよう頼んでみます

プレイヤーとアンプは後方に置くとして、
プロジェクターは一緒に棚に置くか、吊すかはどちらがおすすめとかあるのでしょうか?
[sage] 2018/11/03(土) 23:44:02.38:bQrjbcG30

棚だとそれなりの高さの棚が必要ですし
吊るのなら天井を補強しないといけません
取り付けや交換も簡単にはできません

例えばOSのレイロドールというスクリーンだと
スクリーンへの投射角度が何度までとか決まっていますので
こういうスクリーンを使うのならば棚にしないといけないです
[sage] 2018/11/03(土) 23:52:31.30:O5jYmC6U0
吊すのはやめようと思います
棚のほうがあとあと便利な気がしてきました

ただ、8畳なのでベッドを部屋のど真ん中においてスクリーンはその真下
棚をおけるスペースが作れるかどうか検討しなきゃですね
[sage] 2018/11/03(土) 23:59:54.67:M+8NIcln0

私の環境だと押入れにメタルラック入れてプレーヤーとアンプ置き、押入れの上にある天袋にプロジェクター置いてますね。
HDMIケーブルの長さは最大で5mで済んでるので光ケーブルの必要も無いです。
ただTV用のプレーヤーはTVの下にあるので、これだけは音声用に長いケーブルを使ってますが、まあ音声用なので問題無しで。
ただこのやり方だと押入れにコンセントを増設する必要があるのですが難点ですねw
[sage] 2018/11/04(日) 00:07:35.31:5QbQZi6u0

なるほど
押入がないので迷いますね
ベッドの真下がスクリーンで真上は壁になるので、棚に置いたプロジェクターが斜めから投影できるのかも問題になりそうです
[sage] 2018/11/04(日) 00:58:39.33:7O/VqSrH0
何週間か前にいろいろ訊いてた人だよね。
その時と同じ事を訊いてるね。
[sage] 2018/11/04(日) 12:45:39.60:hwYRKi4B0
VW255の遅延をラグテスターで測定したところ36msでした
以前使っていたHW60は遅延が海外の測定結果と一致していたのでVW255もそうだろうと安心しきっていたのですが
実際は海外の測定()よりも大分遅延出る結果になってとても残念に思います
しかし、これは1080P入力での結果なので4Kだとまた結果は異なると思います
BRAVIAのように4K入力で改善することを祈ろうと思います
[sage] 2018/11/04(日) 14:15:41.43:7O/VqSrH0

ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/24/45446.html
には、遅延低減モードオン時に遅延を通常の80msから27msにすることができると記載されていますね。
4K時の遅延か1080p時の遅延かは明記ありませんが。
SONYの開発者のインタビュー記事なので、この数値が公式見解だと思います。
[sage] 2018/11/04(日) 14:53:21.47:bcQThPVi0

あれれ、27msというのはメーカーで公表した数字を引用しているのですかね
ということはの遅延の値もラグテスタで測定したものでは無いのかな
ということは1080pで公表値20ms実測値36msなら
4Kの公表値27msという値は実測するとさらに大きくなるかもしれないということですよね
[sage] 2018/11/04(日) 15:09:04.37:bcQThPVi0
ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/27/10/2018/test-sony-vpl-vw270es-lavis-de-gregory/

ここにありました実測値
私の測定よりも若干良好ですが、
それにしても32.8msですので遅延が少ないとは言い難いですね
まあオフラインゲームなら問題ないと思います
[sage] 2018/11/04(日) 15:48:20.79:NfpkUAQj0
スクリーン17:9にするか無難に16:9にするか
[sage] 2018/11/04(日) 15:55:01.86:QexyF9Qz0
17:9欲しいんだが、サウンドスクリーンだと特注になるので予算が足りぬ
[sage] 2018/11/04(日) 16:19:29.50:YR/vsl7Z0
上下に余白あるのはそれ程気にならないので16:9で良いかなと思うけど
[sage] 2018/11/04(日) 16:21:54.78:+mrwfZnA0
2.39:1にすれば解決
[] 2018/11/04(日) 16:45:28.47:alsBraoG0

株主優待使えるのか!
俺も株主だった

いかん・・買う理由付けをしてしまう・・
[sage] 2018/11/04(日) 17:22:27.27:6tFnxHBP0
俺は上下余白めっちゃ気になるわ。
左右余白のがマシ。
[sage] 2018/11/04(日) 17:46:40.56:YR/vsl7Z0
余白っても映像信号としてしては輝度0の理想的な黒だからな
[sage] 2018/11/04(日) 18:30:05.68:CO+QPare0

黒いクスリーン使ってるの?
[sage] 2018/11/04(日) 20:04:13.53:yCPDpdUq0
プロジェクター映像での「黒」とは白いスクリーンに光が当たらない状態で表現されるので、スクリーンの余白、つまりプロジェクターからの入射光が無い部分は「黒」なんだよ。
[sage] 2018/11/04(日) 20:10:12.24:yCPDpdUq0
もちろん実際には環境光は迷光の影響で真っ黒になんてならないが、それは映像中の黒画素も同じで、しかも黒画素は漏れ光の影響で僅かに輝度があるので、黒画素よりも余白の方が「黒い」といえるわけ
[sage] 2018/11/04(日) 20:54:16.22:9nj02V/K0
VW535やVW245を使っていると4K/60p HDRで縞々になるのかな。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=278
[sage] 2018/11/04(日) 22:19:34.07:8+nh2h520
VW255に3840x2160のサイズで、1 pixel horizontal/vertical line
や市松模様を出すと、本来、色は付かないはずだが、
実際には赤や青のまだら模様が見える。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.avsforum.com/forum/86-ultra-hi-end-ht-gear-20-000/2937544-sony-vw885es-vw760es-depth-review-comparisons-5.html#post55229598

パネルアライメント(ゾーン)で追い込んでいるけど、
超疲れるね。
[sage] 2018/11/04(日) 22:52:08.13:yCPDpdUq0
4096にスケーリングかけずにドットバイドットで?
[sage] 2018/11/04(日) 23:28:53.73:dcWq9dJ70

最近のマスクしない映画館で映画観てるとわかるがそのブラックバーの部分が結構目について気になる人もいるよ
映像イメージの中の黒はそれ自体が映像情報としてとらえることができるが、ブラックバーは本来それ自体認識されてはいけない領域だから
OLEDなら関係ないが
[sage] 2018/11/04(日) 23:38:28.84:8+nh2h520

そうです。DRCもオフです。
[sage] 2018/11/06(火) 01:21:53.41:IqU5n2gt0
以前質問させていただいたものなのですが、
プロジェクターでテレビを視聴するにはdvdプレイヤーではなく、dvdレコーダーを買って設置するという認識であってますでしょうか?
[sage] 2018/11/06(火) 01:53:12.96:V3yw/YlG0

DVDレコーダーは今は売ってないので
ブルーレイレコーダーになりますが
リアルタイムでも見れますし、録画したものも見れます
最近のものなら、Netflixやアマゾンプライム等の配信の映画も見られます
テレビのみしか見ないのであればレコーダーではなくチューナーだけ買えばいいです
[sage] 2018/11/06(火) 09:03:31.90:gDFIBXDd0

失礼しました
ブルーレイレコーダーですね
以前紹介していただいた、UBP-X800だけではテレビの視聴はできないという認識であってますでしょうか?
[sage] 2018/11/06(火) 09:34:56.48:I0aPSJW40
SONYプロジェクタ特有の話で無いのなら
お勧めプロジェクタスレとかのほうが良いかも。
[sage] 2018/11/06(火) 11:22:13.43:s19+boyd0

X800はテレビは見られないです
逆にブルーレイレコーダー買えばそのX800は買う必要ありません
4K UltraHDブルーレイ対応って書いてあるやつを買ってください
ただソニーのレコーダーはNetflix等の配信映画に対応してるかは分かりません
[sage] 2018/11/06(火) 12:12:22.37:nOYjlOj40
なんかプロジェクター設置とかそれ以前の問題だな
おじいちゃんは街の電気屋さんに全部任せたほうがいいよw
[sage] 2018/11/06(火) 12:41:10.07:WdTyiwwz0

panaの10mが消されているが、やはり問題があったのだろうか?
[sage] 2018/11/06(火) 12:46:09.86:gDFIBXDd0

詳しくありがとうございます

本当にド素人できけるとこ見あたらなくてここできいてすいません

すごいイメージは沸いてきました
[sage] 2018/11/06(火) 12:58:41.68:I0aPSJW40


お勧めプロジェクター 第五五幕 Part.2
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1529347693/
が良いと思います。
[sage] 2018/11/06(火) 13:11:20.90:iqP+ZMzg0
どこで聞いてもいいでしょ
そのスレだってプロジェクターをどれにするかのスレなんだから
ソニーのプロジェクターに決めてしまってるんだからスレチだよ
ここのほうがまし
[sage] 2018/11/06(火) 15:00:27.72:eJ3jT2pv0
配信ならAppleTVとか買うって手もあるし
レコーダーならWOWOWとかスカパー契約すればいろいろ録画できるし
お好きなように
[sage] 2018/11/06(火) 21:42:26.58:h8qEgjyZ0

2k時代(Ver1.3の頃)のは持ってたりする。
現行は18G対応で統一しているようなので10mは対応できず
(10Gまで?)カタログ落ちしたんじゃ?
フリーアングルに至っては2mまでだし。
[sage] 2018/11/06(火) 22:35:53.04:Ks8CRwKS0

配信もそうなんだけど現状4kをレンタルできる数少ない手段なんだよね
apple TV 4k
ダウンロード出来るのはアプリだけなので安い32GBモデルで充分だし
[sage] 2018/11/06(火) 23:17:24.91:uWEr9oJf0
ソニーのプロジェクター255にファイアスティックをつけてもNetflixなどを楽しむってことはできますかね?
[sage] 2018/11/06(火) 23:23:03.54:h0b8doAn0

プロジェクターは音が出ないのでアンプは必要ですよ
[sage] 2018/11/06(火) 23:33:37.11:uWEr9oJf0

アンプとスピーカーは準備します

どうやらソニーのブルーレイレコーダーはNetflixなど対応してないようなので、
テレビも見たいし、Netflixやアマゾンプライムもプロジェクターから投影させたいと思ってます

調べた結果なのですが、そのためソニーのレコーダーを買い、Netflixはアマゾンのファイアスティックで補おうと思いましたが、このようなシステムで大丈夫でしょうか?
[sage] 2018/11/06(火) 23:43:09.70:C/VCS19A0
だからプロジェクターにファイアステックぶっ刺しても
映像は出るけど音は出ないっての
[sage] 2018/11/06(火) 23:53:46.83:h0b8doAn0
パナソニックのレコーダーならNetflixやプライムも対応してるんですけどね

すでにレコーダーを持っているのならテレビはそれで見てもらって
UBP-X800ならNetflix等対応してますので4Kを楽しむというのもありです
円盤は見ないというのなら
アマゾンFireやAppleTVでもOKです
Appleのほうが4Kコンテンツは多いかな
[sage] 2018/11/07(水) 00:54:22.06:9nYOMTL50

大丈夫じゃない
まずはアマゾンスティックが何なのかググッて勉強しなさい
分からなかったらAmazonなりネトフリ対応パナのブルーレイレコーダー買えばいい
[sage] 2018/11/07(水) 01:24:37.69:o3CJWBBx0
こいつ釣りだろ
構わないほうがいいぞ
[sage] 2018/11/07(水) 07:35:19.22:l7vozm8O0
もうプロジェクターの話ですらなくなってるな。
皆親切すぎるぞ。
[sage] 2018/11/07(水) 07:40:44.58:l7vozm8O0
491がここで聞けって言ったからなあ。
491さんサポートしてあげて。
[sage] 2018/11/07(水) 08:00:26.51:VIILnN6L0
491だけど、プロジェクターでNetflixを見るにはどうしたらいいかって話でしょ
別にスレチではないと思うけど
アンプが4Kに対応してれば大丈夫じゃないかな
[sage] 2018/11/07(水) 08:22:19.63:ssUXYRbV0
目くじら立ててスレチだと騒ぐほどの内容ではないと思うが、少しはググって自分で調べろやとは言いたくなるなw
[sage] 2018/11/07(水) 08:38:10.24:AI0wnbTW0
新機種が発売されて盛り上がってるのかと思いきや、
Yahoo知恵袋化してしまってるな。
[] 2018/11/07(水) 17:47:27.36:Fd6GJ7Rv0
255も555もマイナーチェンジだし、855は高すぎるしな
犬スレの方がはるかに盛り上がってるな
[] 2018/11/07(水) 17:59:21.73:NrC+9f4e0
Yahoo知恵袋がYahoo知恵遅れと言われるのは
質問者がググれば分かる事を質問するから“だけ”ではなく
質問に対して説教だけして回答もしないという意義のない
無駄な事をする、まさに、質問者も回答者も知恵遅れな
やり取りが馬鹿にされているからだぞ
[sage] 2018/11/07(水) 18:24:44.36:efA56hVW0
どうしたんだ急に
[sage] 2018/11/07(水) 18:33:49.04:Ed7xYYbH0
255も555もメジャーチェンジだぞ?

4K倍速駆動追加に18gbps対応で、255はむしろV5と比較して255に流れるヤツが多くてJVCスレで問題になっていただろw
[sage] 2018/11/07(水) 18:49:51.25:efA56hVW0
JVCスレは違う意味で盛り上がってるね。
[sage] 2018/11/07(水) 18:53:33.50:SomZkrSU0

いや、マイナーチェンジだろ
JVCのネイティブ4Kはメジャーチェンジだね
型番がまるっきり変わったからね
[sage] 2018/11/07(水) 19:04:32.01:9fkfn9U70
回路のベースが丸ごと変わったの知らないんだろ
[sage] 2018/11/07(水) 19:14:13.78:efA56hVW0
型番変えないとフルチェンと認めてもらえないんすか。
[sage] 2018/11/07(水) 19:15:46.21:AhX+xdpL0
255と555はメジャーチェンジだと思いますよ。
筐体自体も違いますから。
255、555が回路が変わったことで、本体自体が大きくなってる。
[sage] 2018/11/07(水) 19:26:51.84:efA56hVW0
・センサーの解像度が上がる
・光源が変わる
・回路構成が変わる
・HDMI のバージョンが上がる
・レンズが変わる
・筐体が変わる
・型番の規則が変わる <-www
[sage] 2018/11/07(水) 22:56:52.71:4h0SMxAD0
さすがにマイナーチェンジって事はまずない。
車で言うと、フルモデルチェンジまではいかないけど、ビックマイナーチェンジ以上は確実にある。
[sage] 2018/11/08(木) 10:18:39.48:JM/qU0GP0
255は斜めからの投影もできますか?スクリーンの真正面に置かないとみれないものなのでしょうか?
[sage] 2018/11/08(木) 10:39:41.05:5Qpk6PlA0
シフトあるけどそんなに動かせない
仕様パッと見だと余裕で行けそうでも、上下をシフトしたら殆ど横に振れなくなるので、入念に検討すべき。
公式サイトに設置シミュレータあるから要確認
レンズシフトはやはりエプソン機が圧倒的
[Sage] 2018/11/08(木) 18:44:50.21:Hlts7C7n0
160cmぐらいの台に置いて中心から20cmぐらい外れたところから
投射しているが余裕がある感じ
平行に置くことは大事です。これは修正不能です。
[Sage] 2018/11/09(金) 11:11:08.27:9TZv/7qW0
↑ VW500の場合です
[sage] 2018/11/09(金) 16:46:28.09:QznPQADk0
JVCはガンガンイベントを開いているのに、
SONYは殆どイベントが無いですよね。

展示はしてあるので、好きに見ることはできるのですが、
イベントしなくても売れるってことでしょうか。
[sage] 2018/11/09(金) 18:25:14.88:tPdNv4HX0
4096なソニーのプロジェクターで3840のコンテンツや1920をスケーリングさせる時って、
1. ドットバイドットで両横端に黒
2. 微妙に横長にスケーリング
3. アスペクトレシオは変えずに横幅一杯にスケーリングし、上下端はカット
のどれ?
まあ設定でどれも出来るんだろうが、デフォルトとかおすすめはどうなってるん?
[sage] 2018/11/09(金) 18:32:59.81:jx4UFZLM0
店にインストール頼んだら
16:9は3840x2160で両端黒
2.35:1は4096x2160でスケーリング(ズーム)
にしていった。
[sage] 2018/11/09(金) 19:15:55.62:9CW9XFVL0

JVCは社運かかっている
SONYは社運かけるまでもない
その違いなんじゃないかな
[sage] 2018/11/09(金) 19:28:16.76:9CW9XFVL0
国産メーカー
家庭用PJとして
シャープ→撤退
パナ→撤退
三菱→撤退
エプソン→微妙→低価格機種のみ?
そこでJVCまで撤退しちゃえば
AV衰退の道を辿り
専門店も苦しくなるので
必死になって肩入れしてるのかも
[sage] 2018/11/09(金) 19:59:26.09:tPdNv4HX0
エプソンはデバイスメーカーかつビジネスPJ最大手なので、ホームシアター向けは儲からなくとも辞めないと思うけどね
ホーム用のレーザー光源機最初に出してきたし、オートアイリスやらレンズシフトやら光学系のギミックも内製で高性能、シフト疑似4kも導入早かった
デフォルトで無線とかいう変態仕様だし、結構攻めてるメーカーだと思うよ
[sage] 2018/11/10(土) 09:18:30.56:Fsq50rKx0
最低3社はなきゃ競争原理が働かないから
JVCには頑張ってほしい
[] 2018/11/10(土) 18:07:51.91:QnLPjzo70

エプソン は正直ホームシアターの方は儲からないんだろうね。
個人的にはレーザーリアル4kも引き続き出して欲しいけど
[sage] 2018/11/10(土) 18:23:52.03:YCltmg2n0
4Kレーザープロジェクターはソニー、JVCで出しているから
さらにEPSONが必要かといわれても微妙。
170万VW745
300万VW855
350万Z1
800万VW5000
[] 2018/11/10(土) 18:42:27.29:QnLPjzo70
でもエプソン はレーザー光源一番早く出したメーカーだし、その辺の調整がうまくてvw745以上855未満の性能のレーザーを130万(実売100万)くらいで出してきたら買うでしょ
[sage] 2018/11/10(土) 19:15:57.47:YCltmg2n0
EPSONが出しても
4Kレーザープロジェクターを持っているからいらない。
出すのが数年遅いわ。
[sage] 2018/11/10(土) 19:34:15.26:2gprvPFV0
技術が進んで100万切るあたりだろうな一番売れるのは
[] 2018/11/10(土) 19:41:04.42:2kep0djT0

これからエプソン がレーザー出すなら、そのくらいの線で出すんじゃないの。
[sage] 2018/11/10(土) 19:50:17.52:2gprvPFV0

でもエプソンがその価格で出すなら価格を抑える為に4Kパネルは使わないと思われる
[] 2018/11/10(土) 19:52:21.59:2kep0djT0

それはないだろ
擬似4kの前モデルが最後50万切って販売終了したんだから。
もし4kパネル使わないなら、そのまま販売継続してたはず。
[sage] 2018/11/10(土) 20:05:23.51:2gprvPFV0

販売終了したのは機器そのものが売れないからであって技術の問題じゃない
なんで売れないと判断したものを販売継続してるはず と思うのかが理解できんわw
[sage] 2018/11/10(土) 20:13:48.39:YCltmg2n0
EH-LS10500は18Gbpsに対応していなかったから
18Gbps対応だけで出してくるかもしれないよ。
発表されたEH-TW9400Wは18Gbps対応しただけだった。
EPSONは業務用の1inch透過型4Kを作っていたが
小型の反射型4Kを作れていたのかな。
[] 2018/11/10(土) 20:31:47.07:QnLPjzo70

だったら、その売れないと判断した4kもどきの後継機を100万の値段で出すわけねーじゃん
[sage] 2018/11/10(土) 20:57:40.97:2gprvPFV0

ここまでのバカは久し振りに見たw
売れなかった理由が4Kもどきだからだったと思ってんのかよ
[] 2018/11/10(土) 21:16:21.06:QnLPjzo70

お前がエプソン が、100万で出すなら値段抑えるために4kもどきもどきで出すって言ったんだろ。
クソバカ通り越して白痴だわ
[] 2018/11/10(土) 21:27:54.07:6j/GumVn0

UHDや配信しかなかったから、ソニーの4kパネルよりビクターやエプソン の擬似プロジェクターを選ぶ人も多かった。
4k放送が始まるって時に、プロジェクターの購入検討してる層が、今更後発のエプソン が100万の2kパネルのレーザーで勝負してくると思ってんなら、相当ズレてるわ。
[sage] 2018/11/10(土) 21:44:30.61:Hr4xysve0
EPSONの話で熱くならないで。
ここはSONYスレ。
[] 2018/11/11(日) 00:58:54.92:TBgLHUAy0
レーザーとか言う無駄に明るく派手になるだけの映像より
正確で自然な色を出すシネコンのプロジェクター(キセノンランプ)の方が綺麗だな
レーザーだのHDRだの、所詮は家電量販店及び家電メーカーのごり押し規格でしかない
シネコンの世界じゃDCIの規格が48cd㎡でHDRもレーザーも存在しない
[sage] 2018/11/11(日) 01:33:45.49:nWw8Qrnl0
レーザー光源は映画館でも使われている。
プロジェクターごとのレーザー光源の使いこなしの違い。
たとえばVW745は絞りがないから明るいだけの残念な映像になる。
VW855やZ1は絞りがあるので余計な明るさを落とせる。
[] 2018/11/11(日) 01:34:56.96:gIKVYiuU0
HDRは確かに映画的ではないね。
あんなにはっきりしたメリハリはいらない
[sage] 2018/11/11(日) 04:12:50.86:L/NLI5900

お前も

こいつと同じレベルの馬鹿か?w
2kパネルの擬似4Kの話をしてるのに 2kとかw
[] 2018/11/11(日) 10:14:26.50:gIKVYiuU0

お前本当にクソ馬鹿だな
エプソンの高級機の2kって言ったら、擬似4kとかわざわざ書かなくても普通にわかるだろ。
こいつ小学生並みの頭だな。
[sage] 2018/11/11(日) 10:47:38.75:nWw8Qrnl0
4KBS放送を見るならESPONやSONYの18Gbps非対応機種は買い替え。
[sage] 2018/11/11(日) 11:31:39.82:2whaSLYw0

お前完全に糖質じゃねーかw
後付け酷すぎるわ
[] 2018/11/11(日) 13:03:39.69:DXG1APOC0
今更100万の新作4kもどきレーザー出すとか言ってる馬鹿が必死だな
[sage] 2018/11/11(日) 13:20:17.70:o89qcBcd0
>549
放送もBDも4:2:0。
18GbpsならチューナーやBDプレーヤーの回路での4:4:4「アップコンバート」に
対応できるが、10.2Gbpsならプロジェクターの回路でになる。
その違いだけ。
[sage] 2018/11/11(日) 13:24:06.88:nWw8Qrnl0
EPSONのレーザー光源で4Kパネル、18Gbpsを載せたら
VW745と同じぐらいの値段にしかならないな。
[sage] 2018/11/11(日) 14:39:33.08:nWw8Qrnl0
18Gbpsに対応しない機種は
4K BSの4K/60p HLG YUV420 10bitをきれいに表示できない。
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=279
VW245やVW535は上記のURLの左の絵になる。
[sage] 2018/11/11(日) 15:16:04.88:o89qcBcd0

SONYについては了解した。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら
右の絵になるのだろう?つまり原因は10.2Gbpsではなく画像処理回路。
だとしたらEPSONを買い替えと言うためには
SONYとは別のソースが必要なのでは
[sage] 2018/11/11(日) 15:31:43.83:o89qcBcd0
おっとすまない。420 10bitは10.2Gbpsでは送れなかったか
 444 8bit 14.26
 422 8bit 9.50666
 420 8bit 7.13

 444 10bit 17.825
 422 10bit 11.8333
 420 10bit 8.9125
公称18Gbps 正味14.4Gbsp
公称10.2Gbps 正味8.16Gbps
[sage] 2018/11/11(日) 15:34:43.30:4mM6zzT00
10.2Gbpsでは、4K/4:2:0/60pの場合は8bitまでしか対応しない。つまりHDRに対応できず、SDRでしか写せない。
SONYの新しい機種に18Gbpsで送れる信号を入力したら右の絵になる。
SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら左の絵になる。
[sage] 2018/11/11(日) 15:37:41.21:4mM6zzT00
HDMI帯域の計算式はゼンジーのこの記事が詳しい。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/
ブランキング領域の画素と、TDMS符号化を考慮する必要がある。
[sage] 2018/11/11(日) 15:50:40.80:nWw8Qrnl0
VW245、VW535は4K/60p YUV420 HDR 10bitを受け付けてしまうが
映像処理系が駄目でガタガタなグラデーションになる。
VW255、VW555は18Gbpsを受けられる映像処理系に刷新された。
[sage] 2018/11/11(日) 16:09:55.65:uOeb2DaL0
よく分からなくなってきた。
VW535リリース時の記事には「4K/60p 10bitに対応」と書いてある。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201609/16-0906/
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1015439.html
しかしVW535のHDMIは18Gbpsに対応していないとも書かれている。
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/pb2016/1036168.html
これはどういう事なのだろうか?
4K/4:2:0/60p/10bitは10.2Gbps HDMIでは送信できないのに、
なぜ18Gbps未対応の機種が「4K/60p 10bitに対応」と言えるのだろう?

VW245の記事には
> ただし、レーザー光源の上位機「VPL-VW745」とは異なり、4K/60pのHDR信号には対応しない。
> これは、VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまでとなっており、
> 13.5Gbps超の帯域が必要な4K/60pのHDR信号の処理が行なえないため。
と書いてあるので問題ない。
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html
VW535にも、VW245と同じ13.5Gbps問題があるのであれば、
「4K/60p 10bitに対応」とは言えないように思うのだが…
[sage] 2018/11/11(日) 16:13:36.64:ynqmneXU0
入力しても本来の性能では出力できません
10bitを受け付けて8bitに落として出力ってことだろ
[sage] 2018/11/11(日) 16:15:04.11:ynqmneXU0
入力だけは対応してる
[sage] 2018/11/11(日) 16:16:36.31:uOeb2DaL0

VW515とVW535の差分で「4K/60p 10bit対応」が大きくアピールされているのに
それはひどいんじゃないか、と思うのだが…
[sage] 2018/11/11(日) 16:21:10.36:nWw8Qrnl0
18Gbpsは今年のモデルに買い替えれば解決する。
[sage] 2018/11/11(日) 16:25:55.59:uOeb2DaL0

それは理解してるんだが、2016年のVW535発売当時の売り文句が「看板に偽りあり」であり、
買った人かわいそうじゃないか、というのが、私の言いたいこと。
[sage] 2018/11/11(日) 17:07:41.60:1Lm1bTaI0

4kプロジェクターをえらぶさいにソニーの銀座や電話のサポなんかに聞いて回ったけどよく理解してなかったよ
写してみないとわからないのでご自分で確認してから購入してくださいとか言われて驚いた
[] 2018/11/11(日) 17:51:58.18:CP7b7s+20
ちょっと教えて欲しいんだけど、
例を出すと、UHDBLブレードランナー2049のチャプター17~
娘が居るの施設に行くまでの曇った空
VW500で見ると、見事なほどのマッハバンドが出る。
SONYのブラビアX9000Eで見るとマッハバンドは気にならない。
なので、255で見たら9000Eの様に綺麗に見えるだろうと思って
SONYストアでチェックしてみたんだら
VW500程じゃないんだけど(バンドの幅は半分以下な感じ)
マッハバンドが確認出来た。ちょっと残念。
何が原因??
上位機種やJVCではどう?
[] 2018/11/11(日) 17:59:14.06:Q9PRIMAt0

その話からすると、18Gbps対応してれば下級機でも綺麗なグラデーションになるって事でもなさそうだな。
ブラビアだとサイズが小さい目立たなかったってのもあるかもしれない。
855なら流石に気にならないとは思うけど、値段が250万くらい違うしな
[sage] 2018/11/11(日) 18:05:43.98:IPAFoOsM0

該当のシーンをjvc590rとoppo205の組み合わせで見ました
注視するとマッハバンド見える気がするけど離れて見てる分にはそこまで気にならないかな
BRAVIA持ってないので比較しようはないけど
[sage] 2018/11/11(日) 18:13:15.39:9szoFpoa0
そうするとソースにマッハバンド含まれているので、画面でかくなると気づきやすくなるパターンか?
画像処理の癖の違いでVW255で目立っているというケースもありそうだけど
[sage] 2018/11/11(日) 18:24:26.67:nWw8Qrnl0
VW500はSDR表示。
UHDBDプレーヤーのSDR変換処理の設定の問題だと思う。
[] 2018/11/11(日) 20:55:11.72:CP7b7s+20
意見ありがとう。
もう一度BRAVIAでチェックしてみたけど、
やっぱり画面直前に近づいて見てもマッハバンドらしき物は見えない。
255は18Gbps対応だけど、表現するビット数が足りない?
でも、JVC590でも見える?
プロジェクターの特性?
[sage] 2018/11/11(日) 21:04:32.09:kxkMi8+60
レベナントのUHDBD観てるけど確かにマッハバンドでるね
[sage] 2018/11/11(日) 22:30:25.46:PBJl4y5F0

話をそらそうと必死だな
日本語の不自由な奴がw

どこに100万の新作4Kもどきのレーザーを出すと言ってるんだよ
お花畑で勝手に話を作ってんじゃねーよ基地外

だす「なら」のならの意味もわからないならまず日本語を勉強してから出直せキムチ
[] 2018/11/12(月) 06:18:30.75:MROCImmb0

VW255で?どの辺り?
わが家も今日255届く予定なんだよ。
[sage] 2018/11/12(月) 08:07:48.91:9r5CigNw0

Dolby Cinema

何時の時代の話?
[sage] 2018/11/12(月) 09:14:54.00:GHaIBuMW0

BRAVIAは8bitと10bit信号を14bitに変換して階調を滑らかにする機能があるらしいから、このおかげてマッハバンドが見えないんじゃないかな。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-Z9D/feature_1.html

255もエキスパート設定のスムースグラデーションを強にすれば治るのでは?
[] 2018/11/12(月) 12:37:33.52:GqF81Ywj0

なるほど!
つまりUHDBDの信号としてはマッハバンドありってことか。
[sage] 2018/11/12(月) 18:35:01.39:7LIomYGc0
255って100インチ投影しても隅々までフォーカス合う?
[] 2018/11/12(月) 18:56:06.26:NHvidDhJ0
VW255、一人で天吊した人居ますか?
[sage] 2018/11/12(月) 19:15:58.93:JN/BPIsd0
一人で全身プルプルしながら天吊りしました
[] 2018/11/12(月) 19:59:57.73:up+uvwGB0

出すならって仮定で、100万の擬似4kレーザーなんて出すわけがない。
頭おかしいわ
[] 2018/11/12(月) 22:00:06.98:MROCImmb0

どの程度の事を思ってるのかが解らないけど
中心と比べてボケているなとは思わない。


今夜吊った。
しっかりとした足場と高さを確保出来れば問題ないと思う。
[sage] 2018/11/12(月) 22:36:15.36:MLs8e9vv0
ヤフオクで詐欺出品されてるvw535あるな
気をつけてな皆んな
[sage] 2018/11/12(月) 23:11:12.49:yJ604in40
安いやつ?あと9時間だよ なんで詐欺ってわかるの?
[sage] 2018/11/12(月) 23:24:48.15:JKiALfRR0
画像使い回し
ジャンルも合ってない
[sage] 2018/11/13(火) 03:37:21.69:3ob3dQ680
新規アカウントにワロタ
100%詐欺だなw
[sage] 2018/11/13(火) 06:00:54.36:v/9y3zyq0

ファンノイズ大きめ?
[] 2018/11/13(火) 06:13:25.94:ciLK6B180

視聴位置は本体の前1m下へ1m程度の位置
静かにするとちゃんと聞こえる。
今まで色々と使ってきたけど、ファンノイズを気にしたことが無いから
他機種と比べてどうとか解らないけど
エアコンが動き出すと聞こえない。
[Sage] 2018/11/13(火) 09:30:14.74:eU02JRYP0
vw255 855 5000は今、ソニー梅田で観れる。
この3機はパネルと回路はまったく同じ、150インチスクリーン
画質傾向はまったく同じ、大きく違うのは光量によるメリハリ
この違いは明るい画面では大きい
ただ、レンズの差はUHDを少し見ただけでは分からなかった。
[sage] 2018/11/13(火) 09:56:03.94:kccYCDPb0
連休のAVAC商談会って、
JVCのみでSONYは展示しないのかな。
それとも新宿店に常設されてるのかな。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.avac.co.jp/contents/3137
[] 2018/11/13(火) 12:06:22.00:XXffUdPl0

150インチでそこまで差がないなら、一般家庭の100~130インチならもっと差が少ないかもね
[sage] 2018/11/13(火) 15:33:21.82:+s4P9Gox0
ソニー銀座で120インチで855と555を見比べたよ
555はsonyとJVCの昨年モデルとは余り違いのない画質だったけど855は明らかにレベルの違う画質だったよ
濃淡や画面の繊細さというか情報量が全然違う
JVCの新型を見てないから比較出来ないけど金あるなら855かな
[Sage] 2018/11/13(火) 16:18:45.71:UYKIPUpR0
590ですが、差はよく見るとあるんですが、
255だけ見てると文句は出ないと思います。
855は値段が6倍、5000は16倍ですので、
オーディオ製品のようにコストパフォーマンスが悪くなり
趣味的世界に入ってきたなと思いました。
私がほしいのは6000ルーメンのcanonの4kレーザーだったりするのでが
[sage] 2018/11/13(火) 16:33:24.64:UYKIPUpR0
855の方が見通しが良いのは確かです
特にビデオを見ると差が大きい。
これはV9も同じ、
ただ、映画を観ると
見えなかったトムクルーズの喉の毛穴まで見える必要があるのか
見えて喜ぶ自分がいるのは確かですが
[] 2018/11/13(火) 16:50:42.97:oYdJwSYQ0

255でも自宅で見ると「スゲー!」って画質www
並の映画館よりずっと綺麗。
視聴会とか展示場では見比べるから少しの差が気になるんだけどね。
[] 2018/11/13(火) 17:13:32.58:oYdJwSYQ0

梅田のソニーストア150インチになったの?
少し前に行ったとき少し波打った120インチスクリーンと
255と535しか置いてなかった。
255買いに行った時は試写室は見なかったんだけど、535がアウトレットで出てて
ちょっと迷ったんだけど、535があんまり安くなかったからやっぱり255を選んだよ。
[sage] 2018/11/13(火) 17:18:45.16:+s4P9Gox0
まあ普通の人なら255で満足いくと思うのは同意
同じ映像を見比べることなんてないだろうしね
V9も予算的に無理なら多分見ない方が幸せなんだろうな
[] 2018/11/13(火) 17:30:42.27:XXffUdPl0
予算的な無理なら見ない方が幸せだとって言うのはよくわかるな。
単体で見て不満や気になる点があるなら高級機を検討する必要があるけど、特に不満もないのに下手にv9 とか855とか見ちゃうと、もっとこの部分がこうなればなあと欲が出てきてしまう。
実際それでv7からw v9 に無理して変更した人も多いらしい
[] 2018/11/13(火) 17:34:46.64:XXffUdPl0
あと745から855への変更で値段上がりすぎ。
ガラスレンズ等部品は良くなってるのはわかるけど、もう少し買う方に寄り添って欲しかった。
[Sage] 2018/11/13(火) 19:20:51.21:GpcegVhI0
梅田 150インチスクリーンに変更してた。
メーカーは不明
[sage] 2018/11/14(水) 00:53:38.38:ciJbW4Ez0

DLA-Z1/DMR-UBZ1/HD130-G3でチャプター16の
雪雲が上がっていくシーンを確認してみた。
マッハバンドは見つからなかった。
[] 2018/11/15(木) 06:05:50.93:rCRZeVUV0

そうですか!
見える、見えないの違いは何なんでしょうね。
[sage] 2018/11/16(金) 09:23:19.73:jObZtGdJ0
破格のリアル4Kプロジェクタ、ソニー「VPL-VW255」。18ギガ対応と上位機譲りの画質
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1151657.html
[sage] 2018/11/16(金) 10:13:55.32:QTsA29Fp0
245ユーザーに敬礼っ!!
[sage] 2018/11/16(金) 10:41:37.30:qcY0vfP+0
いやほんと、315とか245の中途半端感ってひどいよね
255は2年遅いわ
[sage] 2018/11/16(金) 22:39:18.51:jObZtGdJ0
VW255のネイティブコントラストは4,000:1程度か。
JVCのV5がネイティブ40,000:1なので、10倍違うのね。
ゼンジーのレポートには黒浮きに関する記載はないが、
気になる程度ではないということかな。
[sage] 2018/11/16(金) 23:00:33.45:JxfgYwAl0
4000ってことはないぞ

 のリンク先によれば実測で
VW270/VW255 13200~21800 / -----
VW570/VW555 15300~26300 / 50000~90000
[sage] 2018/11/16(金) 23:04:25.47:oU2bmXfc0

ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/27/10/2018/test-sony-vpl-vw270es-lavis-de-gregory/
このサイトの測定はキャリブレーション後10000:1

の測定だとズーム最小で23000:1
V5と同程度だそうだ
[sage] 2018/11/16(金) 23:06:22.80:oU2bmXfc0
255を導入したが、以前使ってたアイリス付きのHW60よりも遥かにコントラストは高いと感じる
[sage] 2018/11/16(金) 23:15:05.22:jObZtGdJ0
そうか。安心した。ありがとう。
[sage] 2018/11/16(金) 23:21:58.10:jObZtGdJ0
以前JVCのDLA-HD1(ネイティブコントラスト15000:1)を使っていて、
その次にVW90ES に乗り換えたら、黒浮きがかなり気になるようになった。
次はVW255を検討中だが、黒浮きがマシになるといいな。
[Sage] 2018/11/17(土) 08:22:02.21:78+nOUkR0
DLA-HD1は700ルーメンだからコントラストは有利では
ぜんじーはvw745 を買うときもvw245 に未練たっぷりだったね。
彼のレポートは一貫していて信頼できる。
後は、山本浩司さんがvw245を激賞してたね、
メーカーへも少し気をつかって書いている。
[sage] 2018/11/17(土) 09:05:37.31:IUUf9u3y0
VW255は実測値で15000から26000位なので、流石に満足できるんじゃねーの?
[sage] 2018/11/17(土) 12:33:32.14:CFf2H6fi0
なぜワイ端が1番コントラスト高いのですか?
[sage] 2018/11/17(土) 19:32:47.41:x8ZAojmZ0
cine4home の表現はzoom max 近距離、zoom min 遠距離
 >The closer you place the projector to the screen (the larger the zoom),
 >the more light you have on the screen, but the lower the contrast.
 >If you move the projector farther away with the same image size (small zoom),
 >the better the black level and contrast, but you also have less maximum brightness on the screen.
  ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-HD1/HD1Test.htm
近距離はルーメン優、コントラスト劣、遠距離はルーメン劣、コントラスト優
[] 2018/11/17(土) 22:05:49.68:ZpNHu2RA0

俺は以前三菱のLVP-2001からJVCのHD1に替えたときに
こんなに酷い黒浮きに買い換えてしまったと後悔したよ。
すぐに馴れてFHDの美しさに感動したけどね。
[] 2018/11/17(土) 23:45:23.32:l++SxvuH0
245ユーザーのワイは涙目やで
[sage] 2018/11/18(日) 06:00:00.07:Kqzz4bqz0

X3から255に買い替えたが個人的には満足してます。
黒浮が気になるならソニーストアにあるから見せてもらってから検討した方がいいかも。
場合によったら、予算上がるけどR5等も検討してみたら?
[sage] 2018/11/18(日) 06:00:42.20:Kqzz4bqz0
ごめん。R5でなくV5だった。
[sage] 2018/11/18(日) 12:12:29.56:mGE1Z62U0

>245ユーザーのワイは涙目やで
255に買い替えたら幸せになれる。
[sage] 2018/11/18(日) 12:54:42.85:OWWEWyql0
245は性能の中途半端さが痛いな 下取りはかなり足元みられた金額になるだろう 去年モデルの入れ替え目的なら間尺に合わない
[sage] 2018/11/18(日) 13:34:38.97:+Kg+kg7O0
245ゴミ以下だな
[] 2018/11/18(日) 19:39:17.71:RghaANMi0
UHD BDのみの視聴に割り切れば、30万くらいなら悪くないかも
[] 2018/11/18(日) 20:02:31.94:uv7PpQEx0
30万じゃ高いな
25万
[sage] 2018/11/18(日) 20:46:25.55:mGE1Z62U0

ヤフオクで出ていた245は255への乗り換えだろうね。売値30万くらいなら悪くないかな。
[] 2018/11/18(日) 20:50:38.49:s/1dOuIo0
ヤフオクじゃVW500でも20万は軽く越えてるみたいだから
245が25万は無いだろ。
[sage] 2018/11/18(日) 23:13:47.33:OWWEWyql0
245持ちの人はHDMIの規格が新しくなってDollyvisionも可能なモデルが出てから買い換えればいいな 今買い替えてしまうのはもったいない
映像も充分に綺麗だろうから早まらなくていいと思う
[sage] 2018/11/19(月) 02:03:05.41:wo0+BVoB0
高価だった三管にも合成樹脂のレンズは使われていたようだ。
VPH-1272QJ(水平同期最大93kHz)のレンズ
7群8枚のうち4枚はアクリルとのこと。
[] 2018/11/19(月) 06:15:34.23:B6ZIzVf/0

同意だな
あと1-2年は使わなきゃ勿体無い
何か不便があるなら別だが
[sage] 2018/11/19(月) 15:52:31.21:mIDOOZqx0
vw255を購入予定なのですが、
みなさんのおすすめ、スクリーンはありますか?

壁掛け予定です
[sage] 2018/11/19(月) 15:56:35.45:WI58/bkI0

何インチの予定ですか?
[sage] 2018/11/19(月) 21:18:41.14:GMA/2OpY0

100インチか80インチの予定です
[] 2018/11/20(火) 07:54:39.26:PPiBUZKk0
自分も同じく悩んでる
一人で取り付ける予定なので10kg前後がMax
今使ってるのは10年前のシアターハウスで両端に撓みが出てる

電動の快適さを重視してシアターハウスで更新するか、キクチStylish、Gradview、KIC、OSあたりのスプリングローラーにするか悩む
経年劣化の撓みが少ないのはどこなのだろう?
[sage] 2018/11/20(火) 08:11:57.86:7Y0v9iAD0
薄いとたるみやすく、厚いと巻き波が付きやすい印象
[] 2018/11/20(火) 08:32:43.50:PPiBUZKk0
Navioなんかも電動で軽くて、リーズナブルなんですね
[] 2018/11/20(火) 08:34:51.37:PPiBUZKk0

確かに、シアターハウスの前がキクチのビーズだったのですが、弛みは無かったですが、厚くて巻きジワが薄っすら出てました
難しいですね
[sage] 2018/11/20(火) 08:41:06.73:BnSKXu1N0
80インチだと液晶TVでいい気がする
[sage] 2018/11/20(火) 10:15:40.26:7Y0v9iAD0
面維持だけなら厚いのを下げっぱなしでいけるけど
使わない時の目立ち方とか自然につく汚れとか別のことで妥協することになる
[] 2018/11/20(火) 11:02:50.70:4GrPHh230
80インチのテレビとスクリーンとで

どちらがダイナミックレンジ有る?
[sage] 2018/11/20(火) 11:31:32.30:UERv98bQ0
そりゃあテレビに決まってる。
[sage] 2018/11/20(火) 12:04:46.83:MTKAaxg30
今どき70インチ以上の大型テレビも一般的になってきてる中、スクリーンて80インチはだいぶ小さいな
[sage] 2018/11/20(火) 12:27:08.84:KbW22tDv0
80だろうが100だろうが、テレビだと映りこみが(面積的に)
すごく気になりそうです。
[sage] 2018/11/20(火) 12:27:45.47:hadI4O030
80インチでいいならドルビービジョン対応の有機ELテレビ買った方が幸せになれる気がする
[sage] 2018/11/20(火) 12:39:05.00:BayAsNxx0

どっちにしろスクリーンは暗室で見るんだから
テレビも暗室で見れば映り込みなんてないでしょ
[sage] 2018/11/20(火) 12:53:16.12:F+Gx88Tk0
その通りです
[sage] 2018/11/20(火) 14:32:59.90:JZ+L2VQH0
映画見てる自分が映ったりするんじゃないの? 迷光で
[sage] 2018/11/20(火) 14:42:06.10:KbW22tDv0

その通りです。
[sage] 2018/11/20(火) 14:47:57.71:hadI4O030
有機ELのいいモデルなら写り込み軽減してるよ量販店で見てみたら?
[sage] 2018/11/21(水) 16:09:46.24:ZJ/PLmtO0

量販店で暗室で見れるところあんの?
[sage] 2018/11/21(水) 17:07:32.92:6PXo7XMG0
あるわけねーだろ
[sage] 2018/11/21(水) 21:57:40.79:3SijoiV20

スチュワートのタブテンション付きのやつを18年くらい使ってるけどいい感じなので
同じような機構持ってるやつどうかなとは思う。
[sage] 2018/11/21(水) 22:57:54.29:Gr7kCPpq0

ピュアマットⅡでも4Kいけるじゃん、と思っていたけど
試しにそこらの紙に投射してみたら、ちゃんと画素が見えるじゃないですか!
[sage] 2018/11/24(土) 15:31:46.22:yoPQP0fS0
VW855とLX800見てきたけど、流石に良いなこれ
……予算足りんので流石に買えんけど、次はレーザー光源にしたいな
[] 2018/11/24(土) 16:41:16.37:Ze71TrYh0
ただ、745から値段上がりすぎだよ。
とても手が届かない商品になっちゃった
[] 2018/11/24(土) 19:49:57.51:/uGbg1Uh0
>655
VW50の73万円からVW60の44万円、
VW80の75万円からVW85の63万円
VW90の69万円からVW95の63万円
と定価が下がっているのに今回VW855は大幅アップ
[sage] 2018/11/24(土) 20:47:46.25:k8Jgyy2J0
レーザー光源はいずれ値段下げるだろうし、レンズもSXRDが0.6インチシュリンクされればVW95並に落ち着くだろう
と思いたいな
[Sage] 2018/11/24(土) 21:06:58.87:VjDp7DCH0
255と855は映像回路は同じ、レーザーとランプは色範囲では差は少ない。
レンズは差があるが、500から見ると大幅に良くなっている。
正直、じっくり見比べても、昔のように一目瞭然という差ではない。
オーディオの世界のような微差、マニアの世界に入っている。
そこにこだわる人もわかるが、
私は、8kの世界が来るまで、500から255に替えて、待機することにした。
[sage] 2018/11/24(土) 22:46:33.05:AydGI5FJ0

555と855をレヴェナントで見比べたけど一目瞭然の違いで圧倒的に855の方が情報量多くて綺麗だよ
もちろんソースがへなちょこだと違いは見つけにくいけどね
[] 2018/11/24(土) 23:01:18.65:yrJtNVSq0
VPL-HW50ESを最後にJVCとEPSON使ってきたけど
初トゥルー4KでVW255買ってみた。

全黒の浮きはちょっとあるけど通常の映像ではコントラスト感があって全然気にならなくなった。
ソニーも進化してますね。
2K入力の時の解像度感とかハイライトの眩しさとか感動したわ。

赤の発色だけEPSONレーザーより劣って見えるけど好みの問題程度だし、
過去高圧水銀はランプ交換1回程度で本体買い換えだからレーザーにこだわらなくていいと思った。
[Sage] 2018/11/25(日) 01:17:06.62:ncrEFq6Y0
もちろん855のほうが良いのは間違いないんです。
255の価格の6倍なんですから、
もちろん差額が出せる人は購入する価値はあると思います。
v9もビデオを観ると凄いんだけど。
uhdではそこまでは思わなかった。
[] 2018/11/25(日) 03:05:23.28:SLDQ1A310

エプソン はes10000?それとも10500?
自分は10000だけど、エプソンのリアル 4kレーザー待とうか、とりあえず255行こうか迷ってるので、エプソン に比べて255のいいところ上げてくれると参考になります。
[] 2018/11/25(日) 06:10:43.17:OEtMlKWR0

EH-LS10000です。

255のいいところですが、
まず解像度感。これは疑似対トゥルーなので明白です。
HDR対応・遅延小さい・小さく軽い・入力切り換え時出画早い・安価 でしょうか。

ちなみに、二部屋でVW255とLS10000なのでまだまだLS10000も使用します。
(今回外れるのはDLA-HD750)
[] 2018/11/25(日) 09:17:21.14:SLDQ1A310

ありがとうございます。
やはり4k素材のソース(特に明るい場面が多い紀行やスポーツ等)はvw255 の良さが際立ちそうですね。
自分は映画の黒が気になる方なので、BDからの映画はls10000、4k録画やUHDはvw255で行こうかなと気持ちが傾きました。
それで数年使って、レーザー 4kが手頃になったらls10000とvw255を手放そうかと。
とりあえずアバックあたりで見てきます。
映像の好みが似てそうなので、すごく参考になりました。
[] 2018/11/25(日) 17:51:11.15:mJyW414z0
アバックのイベントでビクターの新作見てきたけど、購買意欲は湧かなかったな。
v9が実売120万になるくらいじゃないとインパクトがない。
V5やV7レベルなら、cp的にもvw255 買った方がいいと思った。
[sage] 2018/11/25(日) 19:19:03.78:pq4jZvcD0
フルHDのころはファンノイズ22dbだったのが
4kになると26dbに上がったままなのがなぁ…
やっぱ音下げるのは難しいんだろうか
[sage] 2018/11/25(日) 20:21:11.37:aM07qpwe0

黒の浮きはちょっとどころかかなり酷いと思う エプソンとビクターが先を行きすぎてる
[] 2018/11/25(日) 23:49:08.28:SLDQ1A310

エプソンの4kは業務用しかないからわからないが、ビクターのv5とならネイティブコントラストはほぼ互角って話だったぞ。
それで20万の差があるなら、vw255でいいんじゃないの
[] 2018/11/26(月) 07:53:49.22:V74YniE00

667はビクターとエプソンのレーザープロジェクターと
255を比較して言ってるんじゃないかな?
レーザーは全黒の時、光を消せるから255と比べるとそりゃ違うからね
ネットで少しかじった知識でSONYにもレーザーはあるのを知らないで言ってるのか
単にかまってちゃんで煽っているのか、とにかく相手にしなくていいんじゃない?
[] 2018/11/26(月) 12:50:02.93:CKHnrgmc0

ビクターのレーザのZ1はネイティブコントラスト15000:1だから決して高くない。
[] 2018/11/26(月) 15:02:40.98:/ZXSc2rp0

なにをもって満足ってのもよるな
計測器限界を超える有機ELの漆黒を見慣れてしまったら
2万:1と10万:1なんて誤差レベル
[] 2018/11/26(月) 15:12:08.80:/ZXSc2rp0

8Kの世界なんて来ないよw
映画の世界では、天下のハリウッドでさえ
デジタル撮影では大半が2.5Kのアレクサ撮影だよw
35mmフィルムも一応オリジナルネガは4K相当あるらしいが
それをデジタルスキャンしても、グレインやらで体感的な解像度
は2Kデジタル程度じゃねーかなwwww
8Kはコストもかかるし国の税金で遊んでるNHKしかやらんよw
[sage] 2018/11/26(月) 15:26:58.60:AOznzTfJ0

8Kがこないだと?そんなもんはわからんがまぁ、
過去の歴史からすれば日本がなんかがんばって独自技術開発すると
欧米で別の共通企画が立ち上がる。
で、日本主導の企画はなかったものになる。デジタル放送然り。
そういう意味では8Kはあだ花になりそうだな。
日本はなにも学ばない先進国を詠った後進国
[sage] 2018/11/26(月) 16:05:13.13:Vid/g43c0

ちゃんと文脈読めよ
HD1(コントラスト15000)と比較してVW90ESの黒浮きが気になったというヤツに、VW255は実測値で15000出ているので満足できるんじゃねーのと言っただけ

どこから有機ELとか10万とか出してきたんだよ
書いてない事まで勝手に想像して難癖つけるのは、良くないぜ?

そもそも有機ELと比較して云々とか言い出すなら、プロジェクター買わない方が良いし映画館も行かない方が良いよ、というのが回答になるな
もちろん半分は皮肉だが、半分はマジだ
大画面よりコントラスト取りたい+同一画面内での黒浮きは絶対嫌だというなら、もう映画館すらムリ
[] 2018/11/26(月) 16:10:58.09:CKHnrgmc0
今現在プロジェクター視野に入れてる人は 4kを大画面で楽しみたいのであって、有機ELなんてどんなにコントラストが高かろうが選択肢に入ってない。
[sage] 2018/11/26(月) 16:22:23.39:uUbIOuaw0
俺は有機ELも持ってるしその画質の良さも十分認識しているが、
映画体験としてはスクリーンの大画面に到底及ばないんだよな
[sage] 2018/11/26(月) 16:41:11.46:ul/47ngp0

一度100インチ以上体験しちゃうと戻れなくなるよな
有機EL自体は悪くないんだけどねー
[sage] 2018/11/26(月) 16:51:10.15:asSgrL/40

それなら映画館最強になるな
[] 2018/11/26(月) 16:57:34.97:CKHnrgmc0

映画館は自分が見たいソースを見たい時間に見ることができない。
[sage] 2018/11/26(月) 17:20:26.17:kDoSU8aD0

自分が見たいときに見たいソースを時間に見るってスマホ最強やんw
民生PJは利便性も画質もテレビで劣るし中途半端やなw
[] 2018/11/26(月) 17:27:33.15:CKHnrgmc0

あのさ、最初に大画面って言ってるのになんでそこでスマホが出てくんの
[] 2018/11/26(月) 17:35:16.91:QlhGOm1p0
スマホだ動画見て喜んでるなんて底辺だろ。
[sage] 2018/11/26(月) 17:37:52.07:kDoSU8aD0

画面サイズなら映画館最強って言ってるだろ
[] 2018/11/26(月) 17:47:42.75:jHS7YKk30
相手にするだけ無駄だからスルー
[sage] 2018/11/26(月) 17:48:20.54:nkdW7lyx0

こんなアスペ久し振りに見たw
[sage] 2018/11/26(月) 17:51:54.28:kDoSU8aD0

でたw
レッテル貼り奴wwwwww
[sage] 2018/11/26(月) 19:59:55.04:J2MLY7MR0
いきなり横からで大変恐縮ですが、皆さんスクリーンサイズどのくらいでお使いです?
やっぱ80とかじゃ小さくて意味ないですか?
あんまり視聴距離取れないもので、視野角どのくらい取るべきか悩んでます...
[sage] 2018/11/26(月) 20:14:17.53:ZRbR5NQS0
テレビが大型化してるから差別化の意味でも100インチは欲しいね
80と100だと相当迫力が違うし
[sage] 2018/11/26(月) 20:14:55.65:nXr05dOA0

部屋のサイズとのバランスが大事なので80が小さいということはないですが
今や75インチや85インチの4Kテレビが現実的な価格で買えるので
4Kプロジェクターと対応スクリーン買うことを考えるとテレビのほうが高画質かもとは思いますね

安いプロジェクターと安いスクリーンで大画面をということならありだと思います
[sage] 2018/11/26(月) 20:23:18.10:Vid/g43c0

画面サイズに関しては他の人が書いている通りだが、ここにいるということはSXRDを多分使っているんだよな?

それなら、10bitの液晶や有機ELと比較して高い色階調と、RGB三色を合成してできる自然な色表現もメリットということは忘れちゃダメだと思うな
[sage] 2018/11/26(月) 20:34:04.08:dCl1Xiff0

出来れば100インチあった方がいい
業者いわく100インチだと人間の大きさが実物大になるらしい
[sage] 2018/11/26(月) 21:17:35.80:OKjeD04U0
可能な限り大きく映すべき
大き過ぎて困るなんて事は絶対に無い
[sage] 2018/11/26(月) 21:32:12.08:nkdW7lyx0

大事なのはスクリーンサイズじゃなくて視野角だぞ
映画館でも同じ
前の席で見たり後ろの席で見たら印象は全く変わる
映画館で真ん中より少し前の列の席に座った時の視野角が一番バランスがいい
100インチワイドだと大体2mくらい離れた辺り
それより近いなら80インチの方がいい場合もある
とりあえず部屋のスペックを書かないと答えようがない
[sage] 2018/11/26(月) 22:55:46.63:TKtO3jEt0
うちは6畳間だから80インチ
[sage] 2018/11/27(火) 00:50:21.40:KC76pa0c0
何度かAV板で話題になったと思うけど
庶民的な家屋の部屋くらいの大きさの空間だと、同じ角度になる
距離を選んでも違う大きさの画面を似てると感じることはあまりない。

部屋の内面全体に対して映像の影響、支配がどれくらいの割合で
及んでいるのか、みたいな要素が絡んでるのかもしれない
[sage] 2018/11/27(火) 00:59:40.43:KC76pa0c0
 は部屋固定で画面サイズを変えた場合ね。逆に言うと
部屋のサイズが違うとサイズの違うスクリーンが(たまたま)
似た印象になったりする。
[sage] 2018/11/27(火) 08:39:31.65:GWjezcNq0

6畳なら100インチいけるやろ
[sage] 2018/11/27(火) 09:45:30.60:e93oL21Z0

IMDbでチェックしたらわかるが、撮影自体は5Kが主流になってきてるぞ
それと8Kは普通のディスプレイとかじゃなく、VR関係で普及発展すると俺は思う
[] 2018/11/27(火) 10:13:13.36:pnU6wqqv0
VRでなんかで広まったところで、そんなもん一般的に普及したことにならないわ。
[] 2018/11/27(火) 10:26:22.45:CE6EjGrt0
VRかどうかは問題では無く、
何処かの分野で普及していくと、作成環境が広がって行く。
そうすると、その素材を活かそうとして様々な分野に波及するんだよ。
それと、たとえ50インチのテレビでも4Kと8Kが大差無い価格になってくると
製造は8Kにシフトするし、販売も力を入れやすいので消費者も8Kを選ぶ様になる
さすがにテレビではそれ以上になっても意味が無いかもしれないけど、
もしレディープレーヤーワンの世界が現実になったりしたら16kとか32kとかに需要が出来るかも。
[] 2018/11/27(火) 11:09:32.60:pnU6wqqv0
4KテレビはUHDやネット配信、BSとコンテンツがそれなりに充実していくことが見込まれるから、大量生産で値段が落ちることが予想される。
逆に8KはNHK以外には広がりそうもないから、どこも本気で開発進めるとは思えないから値段もしばらくは高いままだろう。
それに8Kテレビで4Kのアブコンやってるのを見ると、正直画質面でのメリットは感じられない。
[] 2018/11/27(火) 13:14:19.38:/c3ceQzX0

何を言ってるんだ?
4kは世界的な流れだったから、4kテレビを売る方向で生産をシフトさせて安くなった。
8kなんてやろうとしてるのNHKだけだし、世界的にも広まる気配なんてないから製造も販売もシフトなんてしないよ
[sage] 2018/11/27(火) 15:41:42.76:aBkMoEmZ0
SONY プロジェクターの話じゃ無くなってるぞ。
[sage] 2018/11/27(火) 22:36:32.57:KC76pa0c0
HDの解像度がまだ流動的で720の可能性も残っていた頃、
主に海外のPC系企業の選好を理由として720になるに決まってる、
NHKしかやってない1080(1125)なんか普及するわけがないって
言ってた人たちがいたが、別に日本の放送だけ孤立したりせず
世界中1080になったな
[sage] 2018/11/27(火) 22:49:42.20:szJaPZvD0
天井にスクリーン取り付けてる人って照明はどうしてるの?
シーリングライトだとスクリーン取り付ける位置に干渉したりしない?
[sage] 2018/11/27(火) 23:03:49.22:7t2CTkM20
ダウンライトにすればいい
[sage] 2018/11/28(水) 03:15:12.11:4UcZlHSS0

スクリーンは壁際に付けるんだから干渉しなくね?
家は壁から70センチ位にあるけど特に問題はないよ
[sage] 2018/11/28(水) 16:07:23.21:Gz67QxXs0

VRなんて3億人いるSteamアカウント統計で1%未満だからなwwww
声だけはデカイ。まさにノイジマイノリティ
かくいう俺もPSVRとVIVEProでVRは体験済みだけど、確かに体験としては凄いけど結局すぐに飽きる
なにより画質がゴミ過ぎる。視野角が広いから片目4KにしてもPJで言えばフルHDくらい。しかもそれを
最先端のCGので動かそうとすると、最高性能のGPUでも足りないっていうくらいだしな

結局バイオ7、fallout4VRとSkyrimVRやって、ってか、まともなVRソフトはこの三つしかない
あとはしょーもないミニゲーだらけで、結局飽きてVRの為に組んだアホみたいなハイスペPCと共に
売ったわ。ほそんでその金でVW255と120インチのスクリーンでホームシワター組んでUHDBD見ながら
満喫してますわ
やっぱり画質と気楽さが一番大事よなって思ったな。ゲームやる為にあんなアホみたいなデカくてわずらわしい
ゴーグル被って動き回るとダルくてやってられん
[sage] 2018/11/28(水) 16:11:10.72:Gz67QxXs0
あと、VRってグラがチープすぎるんだわ
あんなもんで現実感とか糞もない
なによりゲームって時点で、画質的観点から見たら
所詮CGなので嘘くさいし、普通に5Kカメラで撮影した
UHDBDをリラックスしながら見てる方が楽しいんですわ
[sage] 2018/11/28(水) 16:21:03.61:sFRSApUb0
VRゲーマー → 3億人の1%=300万人

4Kプロジェクターオーナー → ????人


さて、どっちが声だけはデカイノイジーマイノリティなんでしょうねえw
[sage] 2018/11/28(水) 16:30:37.32:HJStoRJJ0
VRオタクはどこにでも出張してくるけど
逆は全く無いな
[sage] 2018/11/28(水) 16:34:20.77:7TGpAdG10
VRユーザーはマイノリティだが708=709はノイジー
[sage] 2018/11/28(水) 17:04:37.22:A911AaAZ0
家庭用プロジェクターの方がユーザー少ないからだろうな
[sage] 2018/11/28(水) 17:08:53.06:sFRSApUb0
そらそうだろw

いまやVRなんて3K解像度のオデが30Kだぞw
それにたいしてネイティブ4KPJなんて500Kだし
数が圧倒的に違い過ぎる
[] 2018/11/28(水) 17:24:02.78:4NMv5xBK0
まあでもVW255の120インチ手に入れたら、これで十分って気持ちになるだろうな。
それ以上のプロジェクターになればなるほどCPは低くなるし、かと言ってVW255も我慢してるって感じじゃなくて、見比べた上でこれでいいって思える絵を出してる。
[sage] 2018/11/28(水) 20:41:13.53:FDS8M8nK0
ネイティブコントラスト2万:1のネイティブ4Kプロジェクターが40万円台で買えるならもうそれで十分
黒に拘ったって有機ELの漆黒と比べたら目くそ鼻くそだしな
[] 2018/11/28(水) 20:50:03.47:ZOe4paiZ0
有機ELなんて買う気がしない
[] 2018/11/28(水) 22:40:04.82:UlnQaDNT0
まあ自分も、映画はプロジェクター、テレビは液晶の使い分けで使い分けでいいかな、と思う
OLEDでもいいけど、地デジにはオーバークオリティ
[sage] 2018/11/28(水) 23:22:23.87:0hd6n7gy0

地デジにはOLEDがオーバークオリティとか言ってる時点で分かってない
というよりお前には地デジの方がオーバークオリティだろw
地デジだから黒い影像が白っぽく配信されてるわけじゃない
表示する側(テレビ側)の能力の問題
OLEDと液晶の違いは発色と黒沈み
地デジだろうとDVDだろうとBDだろうとUHDBDだろうと液晶との差は出てくる

そんな事も分からないならお前にはプロジェクターもオーバークオリティだし地デジもオーバークオリティw
[sage] 2018/11/28(水) 23:57:05.46:LWp4P7tE0
PSVRはVRモードだと黒浮きするが
シネマティックモードはマジで完全漆黒状態
そして、200インチ相当の巨大画面が浮かび上がる
疑似大画面体験ができる
あれだけの迫力のある黒を体験したのは初めてだ
それもかただか3万円ほどで体験できる

だが、ネックなのは解像度。糞粗い
当たり前だが、980ラ1080のプロジェクターを
200インチのスクリーンを投射してそれを0.75Hの
距離で見てるようなものだから、見た目はHDどころかSDレベル
まさにDVDを見ているようなものだ

この解像度さえクリアすれば、相当なものができると思う
OLEDで片目8KKなれば、UHDBDの鑑賞にも耐えうる
ようになってくると思う

そういう意味ではVRに期待はしたい
勿論OLEDでPSVRのシネマティックモードみたいに
完全な黒を出せる前提だが
[sage] 2018/11/28(水) 23:59:28.12:wLF+78bU0
HMZ使ったらまた感想が変わりそうだなw
[sage] 2018/11/29(木) 00:13:59.74:E0lWDWD80
PSVRのシネマティックモードは、普通のHMDと違って首を振っても
画面が追従せずスクリーンが動かないから
本当にその場に巨大画面が存在する感覚が出るんだよな
しかも周りは宇宙空間のような漆黒の中に画面だけがポンと浮かび上がるから
まさに部屋のすべてがハイミロンに覆いつくされたシアタールーム以上の暗黒
空間を再現できる。で、スクリーンが黒浮きせず、周囲の黒と完全同化するから
本当に巨大な黒を体験できる

ただ、解像度この一つで台無し状態。あまりにも粗すぎる
逆にこれだけ克服すれば・・・
[sage] 2018/11/29(木) 00:24:35.92:TTU8qdJO0

視野全体を覆う必要があるから多分8Kでも荒いと思う
400dpi以上にして片目8Kにすればいいかも
[sage] 2018/11/29(木) 01:10:39.95:aIRkhKVj0
VRの話題メインならVRスレでやったら?
そろそろスレ違いだ
[] 2018/11/29(木) 07:44:42.82:7z3D5Tt30
色んなVRやHMDで試してみたけど、
レンズで遠くを見ているように見せるから
雰囲気は大画面を表現できても本当に大きいスクリーンを
実際に見るのとは全然違うよね
やっぱりプロジェクターじゃなきゃ駄目。
[sage] 2018/11/29(木) 10:04:44.98:UwseDhPt0
VRは解像度もそうだけど、重いしケーブルうざいし周りが見えない
取り回しが面倒くさい
軽量化ワイヤレス化して外さなくても周りが見えるようにパネル透明化+シャッターで瞬時に現実世界と切り替えられるようにしなきゃ常用しようと思わんな
カメラじゃフレームレートと遅延で酔う
[sage] 2018/11/29(木) 13:39:13.05:WIF2MBxl0
そもそもVRとプロジェクターは今のところ全く別物だから比べでも無駄だろ
興味あってお金あったら両方買えばいいだけの話
[] 2018/11/29(木) 17:40:22.05:Yl6fgrnk0
最低50万と、3万だしな
[sage] 2018/11/29(木) 18:51:42.58:9E6yASrk0

それはただのHMD
PSVRのシネマティックモードは
本当に映画館なみの臨場感が出る
解像度が粗すぎるからディスプレイっぽく感じるだけ
[sage] 2018/11/29(木) 19:17:39.02:+jzRw8ft0
どうでもいいからそろそろVRスレやPSスレ行って続きはやってくれ
[sage] 2018/11/29(木) 20:19:55.19:SqsQ6+Wk0
PSVRのシネマティックモードは黒の沈み込みが最高だな
ここまでの品質ならプロジェクターもスクリーンも必要ない
[sage] 2018/11/29(木) 21:22:47.16:pd3o5OVu0
VRなんてゴミいらんわ
[sage] 2018/11/29(木) 22:32:18.81:uUwEWkSx0
おまえのなんちゃってシアターより100倍マシ
[sage] 2018/11/29(木) 22:53:55.78:kSfFqaeG0
まぁまともなシアターシステム持ってる奴は大抵VRも持ってるからなw
VRなんていらんとかいう奴は間違いなくまともなシアター持ってない
用途も全く違うし
[sage] 2018/11/29(木) 23:18:53.70:X/jRlvA70

そうシアタールームがあればVIVEのルームスケールも楽々セッティング出きるしね
なんでプロジェクターかVRかいずれか一択なんて話になるんだろう
[sage] 2018/11/30(金) 03:07:16.16:aasb+VWy0

簡単だよ ホームシアター持てないひがみだよ ねたんでるんだよ
典型的なのがだよ ひがみ全開になってるよww
[sage] 2018/11/30(金) 03:32:18.49:HQj6k4zB0
むしろゴミなのは100年前から存在するスクリーン映像なんだがな
360度映像のVRはまさに最先端の映像
それに6m四方で動き回るVIVE Proは21畳のちゃんとしたまともな専用部屋が
必要で、それを、都市部で持とうとしたら、うん億円もの家を買う金が必要だわなw
まあそんなことしなくても一番良いのは方向装置導入でこれで100万円で済む
ようするにシアタールームってのは金かかるけどそれに見合う体験ができない
コスパが悪い趣味ってもんだよ。それでも物好き(ほとんどが爺さんだがw)が
いるんだからあんなちっちゃい市場でも残ってるんだわな
[sage] 2018/11/30(金) 03:34:16.28:HQj6k4zB0

いや、あれがマジで片目で8K化すれば本当にスクリーンは要らないレベルになると思う
こいつらも絶対に手のひら返すだろうなw
[sage] 2018/11/30(金) 03:39:37.25:HQj6k4zB0
あとはハリウッドがVR映像を作るかどうかなんだよな
映画ってのはもともと凄いことができるという手品みたいな
見世物としてできたわけで、当時はスクリーンの映像なんて
手とつもなく画期的だった
つまりVRってのは映画の真価として理に適ってる
片目8Kで360度映像化された映画ができれば主流になっていくと思うわ
今でも最先端のシネコンでは映画は4Dとかやってるもんな
[sage] 2018/11/30(金) 06:00:02.89:JzVyRfk10
だから、VR語りたいならVRスレで思う存分やれよ
ここはSONYのプロジェクタースレ
場所わきまえない主張は反感有無だけだから、脊髄反射で書き込む前にスレタイ100回見直してこい
[sage] 2018/11/30(金) 06:11:11.83:aasb+VWy0
8kとか今不可能なスペックのVRを引き合いに出してプロジェクターはゴミとか言ってるマヌケぶりから何も持てない底辺全開になってるな
[sage] 2018/11/30(金) 06:15:25.50:o0izbgtj0
今日、銀座sonyストアでVW555比較展示あるから、誰か行ってきてレポお願い
[sage] 2018/11/30(金) 08:17:06.32:JzVyRfk10
VW555とVZ1000との比較展示か
興味はあるが、さすがに月末金曜夕方は無理だな
[sage] 2018/11/30(金) 09:32:20.14:uxd+TEym0
psvr2っていつ発売されるんだろな?
少なくとも4K化は必須だけどな
[sage] 2018/11/30(金) 09:34:44.21:1hjaCkjj0
いい加減ウザいから消えろ
[sage] 2018/11/30(金) 09:35:18.42:QPm9+Ahn0
VW500ESのパネルズレの不具合出てしまった(無料修理シリアルど真ん中)
預けてどのくらい修理にかかるんだろう
1週間くらい?
[] 2018/11/30(金) 10:37:55.95:u9lrFN4G0

持ってねえよw
ホームシアターやってて、ゲームに興味ない奴はいくらでもいるだろ。
[sage] 2018/11/30(金) 11:35:27.61:1hjaCkjj0
いい加減ウザいから消えろ
[sage] 2018/11/30(金) 11:52:50.88:W9nBnc8o0
そもそもviveproで6m四方使うゲームなんてほぼない8畳間あれば十分
vivepro持ってなくてネットニュースだけで長文書いてるバカだろ
[sage] 2018/11/30(金) 11:59:54.17:h/CO9cxO0
有機ELスレ荒らしてるバカと同じだろ
[] 2018/11/30(金) 12:03:36.97:u9lrFN4G0

そりゃそうだろ
6m四方使うゲームが標準なら、家庭でそんなの使う奴はいないわな
[sage] 2018/11/30(金) 12:06:59.64:VxhP0Tew0
バカ丸出しのエアVR餅でした
[sage] 2018/11/30(金) 12:10:39.49:q/lHn1ML0

ここはVRスレじゃねーんだから、いい加減荒らしに付き合うのやめろよ

荒らしそのものに言っても効果無いので、そちらはそろそろ無視しよう
[] 2018/11/30(金) 12:11:46.02:u9lrFN4G0

了解
[sage] 2018/11/30(金) 12:48:53.21:2G61IAon0

普通に120インチのホームシアターもあるし、VRも両方持ってるわ負け犬のボケ!
[] 2018/11/30(金) 12:50:55.20:MEcHyFPo0

10日程で帰って来た記憶がある。
パネルの微妙なずれによる映像の甘さが
現行機種並みに修正されていて
新品の時よりずっと綺麗な画像になったから、早く修理に出そう!
[] 2018/11/30(金) 21:19:50.00:jDOTvAua0
ブレードランナー2049でハリソンフォードとの対面シーンはjvcのオートマッピングの
視聴会の際の定番シーンで窓からの風景が全く違うと言われて、なるほどと思ったけど、
vw255のHDRオートでも同じようにはっきりと見えた。
派手さは無いが、実力ある。
ただ、vw500でSDRでも見えるんだけどね。
[] 2018/12/01(土) 09:14:37.37:tXGp1X6P0

そうそうJVCの視聴会でオートマッピングの説明を聞いて
255を調整しながら見るか、無理してV5買うかで迷って結局255にしたんだけど
調整しなくても普通に見える(笑)
[] 2018/12/01(土) 19:17:00.12:Pk9XiGxg0

ほんとこれな
ルームスケールVRの意味分からず
対応したゲームが無いかラーとかほざいてる時点でエアプ丸出しのバカだからな
[sage] 2018/12/04(火) 17:59:24.95:bGTvRLSH0
有機ELと液晶、UHD BDプレーヤー本命は? 山之内正ラ本田雅一【'18年末映像編】
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html

> ソニーの4KプロジェクターVPL-VW855にはちょっと驚きましたね。
> 以前からデジタル処理で光学特性を補償する技術はあって、
> カメラなどでは当たり前なのですが、それをプロジェクターに応用すると、
> ここまで画質が上がるのかと。レンズの大切さは解っていたはずですが、
> ここまで効果的なことを目にすると正直ビックリですよ。
[sage] 2018/12/04(火) 20:38:43.19:HtqiDagt0
855は確かに綺麗なんだけどもうちょっと安ければなぁ
[] 2018/12/05(水) 06:20:52.25:aeTgE5Zm0
VW255ソニーストアで買った
以前の書き込みで株主優待教えてくれたおかげで、ソニーwallet支払の割引も含めて5年保証で438,000円で買えて満足

余談だけど、ビックカメラなんかでPayPayで買うと実質44.1万で買えますね
[sage] 2018/12/05(水) 09:59:05.53:GV+mSdcj0
今PayPayで買うと実質88.2万になるぞw
[] 2018/12/05(水) 12:55:56.81:AgcPkZvq0
1月7日にラスベガスで行われるCESで
8Kレーザープロジェクターを発表するらしい。
50万を切ってくれるのは何年先?ww
[sage] 2018/12/05(水) 13:37:42.64:eQza4RbG0
SRX-R220など 1.55インチ 4096x2160
VW1000ES~  0.74インチ 4096x2160

約1.5インチクラスの8k SXRDを作れなくはないのか
[sage] 2018/12/05(水) 13:43:02.82:9F/wCngc0

10年以上先
[] 2018/12/05(水) 21:43:37.33:+e2Sw/1o0
VW255の取説には、エキスパート設定として、フィルムモードとHDRの項目が載ってるけど、実機にはこの調整モードないよね?
[sage] 2018/12/06(木) 10:44:14.73:5JgQLAcP0
トム・クルーズ「映画を観るならTVのフレーム補間をオフに」と呼掛け。理由は「映像が安っぽくなるから」
[sage] 2018/12/06(木) 11:20:53.25:BOtXNtBM0
ソープオペラ効果だよね
補間じゃなくてネイティブ高FPSでも安っぽくなる
4K60pで撮れるカメラ持ってるからそれで撮影したことあるけどあまりの絵のチープさに使えんなこれってなった
何なんだろあのヌルヌルの違和感
SSの設定もあるのかもしれんが
[sage] 2018/12/06(木) 15:07:04.15:vlHFGuOs0
>764
流石に最初は業務用からだろうね。恐らく1000万円オーバーの超ド級クラス。
これまでの例だと3~5年で民生用まで降りてくるんで、その頃で300万円位かな。
[sage] 2018/12/06(木) 16:35:52.02:qWIfZQRR0
型番はVW10000になるのかな?
[] 2018/12/06(木) 20:17:37.16:OHkoBHem0
昔オペラと言う吉原のソープ通ったなぁ
ヌルヌルのNSだった
[sage] 2018/12/06(木) 23:13:49.72:t9BMw2kM0

俺はこの事について結構研究したことが有るが、俺の考えでは24pは脳の視覚処理的に動画と静止画両方の性格を持ってると思う
多分それが記憶色みたいに良い意味で非日常や非現実感、夢の中みたいなエモーショナルな画になるからだと思う
白黒の写真も同じ効果が有るな
[sage] 2018/12/06(木) 23:20:23.24:nHSYdzFQ0
SRX-R110    2004年
VPL-VW1000ES 2011年

なし       -----
Q004-R1    2003年
[] 2018/12/07(金) 09:05:58.07:s7mz1OCo0
ボーナスでたぞう
VW255買うぞ
[sage] 2018/12/07(金) 11:51:11.39:pyjbZb5S0
究極の高画質は目の前の現実風景なんだけど、
高画質ともきれいとも思わんし感動もしない。なぜなんだろう
[] 2018/12/07(金) 12:01:45.23:bukC6LuN0
現実風景に感動する要素がないからじゃないの。
ヨーロッパの絶景とかは、肉眼以下の4kでも感動するし。
[sage] 2018/12/07(金) 12:05:08.70:XR+R1mV10
いや、同じモノ見るなら現実の風景の方が感動するだろ
感動しないのは、単にシチュエーション悪いだけだと思うぜ

例えば俺の場合、10年以上前にスイスのユングフラウから見た景色は、どんな山番組で見たユングフラウの景色よりも感動した
[sage] 2018/12/07(金) 13:00:57.42:xHhPmwLE0
VW255買った!

本体+5年保証ベーシック \561,470
株主優待 15%off+ご愛顧感謝 2000円off
→\477,250+\324(送料)=¥477,574
D払いでポイントキャンペーンで10万ポイントバック
実質\377,574?

店頭でのpaypay払い購入と迷ったけど、別の家電で
10万バックを狙いたいので結果的によかったのかもと納得させている。
[] 2018/12/07(金) 13:06:21.94:bukC6LuN0

そらそうだ
俺も同じくスイス(ツェルマット、サーズフェーあたり」行ったけど、この前の民放の紀行特番のスイスの風景なんかだと、その時の鳥肌が立つ感覚は味わえなかった。
[] 2018/12/07(金) 13:12:28.97:bukC6LuN0
ちなみに、vw255を120インチで見てる。
[sage] 2018/12/07(金) 13:13:58.00:BipUNR6Z0

AV見るより現実の方が興奮するのと一緒
[sage] 2018/12/07(金) 13:30:14.49:3yuoA50I0

2週間かかった上にパネルズレしてんのに症状が違うとか言って有料とか言われた
その金額が48万だって
中古買うより高い修理費とかアホか
もうソニーのプロジェクターは買わない事にするわ
[sage] 2018/12/07(金) 13:37:48.82:3Vcf6w5W0
それ、パネルずれというのは思い込みで本当は別の不具合だったんじゃないのか?
もしくはパネルずれ+別の不具合。
この場合、パネルずれ調整は無料でも別の不具合分は請求されるからね。
せっかくなんで当時の報告書になんて書いてあったか教えてよ。
[sage] 2018/12/07(金) 13:39:33.83:3yuoA50I0

パネルズレだよ
限界まで調整してもズレてる
思い込みなわけないだろ
引き取る時ソニーの奴も見て確認してから持って行ってるんだから
[sage] 2018/12/07(金) 13:46:08.29:3Vcf6w5W0
>785
いや、現地に来る人なんてただのサービスマンで技術的な判断が出来る人間って訳でもないじゃん。
実際に現物を受け取った修理部門の人達がどういう回答してきたらそんな請求になるのかと思って。パネルの再組み立てにしてはいくらなんでも高過ぎるからね。
[sage] 2018/12/07(金) 13:54:58.20:3yuoA50I0

パネル部分の交換って言ってた
新品の255が買える程の修理費なんて払うつもり無いし
[sage] 2018/12/07(金) 14:40:47.82:3Vcf6w5W0
>787
再組み立てじゃなくて部品交換かぁ。
人件費と技術料、諸経費だけじゃそんなにいくはず無いもんな。
情報サンクス。
こういう事例を見るとアバックとかの有料保証もそれなりに意味が有るのかなって気になるね。今までつけたこと無いけど。
[] 2018/12/07(金) 14:55:35.44:KTRRjYR30
SXRDは使ううちに少しずつずれる。
パネル落下した場合が無償で落下してないから有償。
ジャンクになる前に手放すのがよい。
[sage] 2018/12/07(金) 15:55:38.62:qfxLm5hf0
使ううちにズレて自然に使い物にならなくなるなら明らかに欠陥だな
レーザーでランプ寿命が伸びてもレーザー交換時にはパネル交換にもなりそうだなw


自分もつけた事ないけど、特にソニーはつけた方がいいかもね
使ううちに自然にズレていくみたいだからw
[sage] 2018/12/07(金) 17:18:33.65:eo01d61g0
VW555は分からないけど
VW515と535はランプ低でフリッカーが起きる不具合あるしね
ランプ高で使ってる人は気付いてないけどw
[] 2018/12/07(金) 17:29:45.78:ZM7qmJux0

当たり前だろ、何言ってんだあんた
[sage] 2018/12/07(金) 17:36:39.70:3kWfOUc80

ソニーは不具合でふざけた対応するときあるよな 長期保証は入っとくべきだな
[sage] 2018/12/08(土) 03:54:53.30:6oIK3a5b0
535のフリッカーは気のせいじゃなかったのか、、、 vw80とかの大昔からあるよね。だから自分はずっとランプ高で使ってる。
[sage] 2018/12/08(土) 09:28:59.74:RR/vFAzC0

保証で新品交換してもフリッカー出るからね
SONYも確実に把握してるのに黙ってる
[sage] 2018/12/08(土) 12:47:36.10:LdCNBHew0
ヤマダでvw255黒買った。
53.4万で10%pointだったけど
Paypayの決済額はmax50万だったんで
50万、ヤマダポイント1万で手打ち
paypayポイントは5万

納期は未定です
[sage] 2018/12/08(土) 15:51:59.94:CiAiaIm10
255売れてんな
多分年内納品は無理だぞw
[sage] 2018/12/08(土) 16:12:30.10:HixiOoTl0
そうなの?
先月買っておいて良かった
[sage] 2018/12/08(土) 16:21:12.33:CiAiaIm10

いい判断だったかもな
白はわりかし潤沢に在庫はある所多いが黒は軒並み在庫なしでメーカーも出荷が回らない状況
今発注して年内は厳しい所だろうな
[sage] 2018/12/08(土) 16:28:21.15:FMafuqcL0

え?昨日のお昼にソニーのWEBサイトで
255の黒発注して今晩届く予定だけど?
[sage] 2018/12/08(土) 16:34:32.81:m8rNyTPT0
逆にソニストオンラインは白が入荷待ちだな
[sage] 2018/12/08(土) 16:42:53.16:7Bd8hN2U0

それはソニスト入荷分だろ
家電量販店出荷分とは別
家電量販店でも既に受注分で在庫確保したものは届くがこれからちゅうもんもしたものは再度家電量販店分の確保をメーカーがする必要があり、それは年内は未定
[sage] 2018/12/08(土) 17:47:22.15:edCd0sGD0
JVCの新機種が発表されたときは
これはみんなJVC買いそうだなと思ったら
V5は思ったより高く、さらに発売延期で多くの人が255に行ってしまった感じだな
[sage] 2018/12/08(土) 21:21:57.99:J5Z2VpsB0
VW855の細かい計測結果でたな
コントラストは、ネイティブで14000~23000で、アイリス活用で30000~50000相当になるとよ
思っていたよりVW745のレンズが検討しているのが印象的
次回はJVCモデルとのガチ比較とのことで楽しみだわ
ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/jvc-dla-nx9-das-warten-auf-echte-fakten-hat-ein-ende/
[sage] 2018/12/08(土) 21:34:27.06:WV8RdVeu0
でもアイリスって全体的に暗くなったりするものだからコントラストとして同じ土俵に入れて値を表示するのはおかしいんだよな
明るいシーンでは字幕もキラッキラに明るいけど暗いシーンになると字幕も真っ暗
それコントラストが高いと言うのとは違うよな
[sage] 2018/12/08(土) 21:38:08.08:edCd0sGD0
性能で勝負してるんじゃなくて
人間が目で見てどう感じるかだからいいんじゃないの
[sage] 2018/12/08(土) 22:23:30.39:ZR+gg4290
>804
中々面白い記事だね。
vw1100es持ちだが、確かに去年vw745を視聴した時、解像度、周辺フォーカスにほとんど違和感感じなかったんだよね。
その時は自分の眼力なんて大したことないなぁ、直接比較すると分かるのかなぁなんて思いながら帰宅したけど、745は実際に相当ハイレベルな製品だったという事でちょっと安心した。
中古で安く買い替えるチャンスがあったら検討しても良いかも。
[sage] 2018/12/08(土) 22:36:14.33:J5Z2VpsB0

そういう事言うなら、そもそも全白全黒のコントラスト計測が間違っているよ
ANSIコントラストほど極端な唐松模様での計測が妥当かはともかく、あれの結果見ると分かる通り、画面内コントラストとネイティブコントラストは必ずしも比例するわけではない
[] 2018/12/09(日) 08:32:50.68:16eE2TB+0
VW255買ったんだけど、3D見たらチラつくな。
プレーヤーはパナソニックのUB900で、共用メガネも同じはずなんだけど。
ちなみに、もう一台のエプソン のls10000だとチラつかない。

まあ、3Dはほとんど見ないから、エプソン で見てもいいんだけど。
[] 2018/12/09(日) 08:43:59.69:sDisIeS80

プロジェクターを中古で買うなんてギャンブルはやめた方がいい。
特にソニーはメンテナンス面で塩対応だし、バネルズレなんかの症状でも出たら、50万コースだし。
[] 2018/12/09(日) 08:54:26.12:B520IgCM0

まあV5だと、性能面でもVW255と大差なかったからね。
黒浮きもガンマ補正を中心に追い込んだら充分許容範囲になった。
[] 2018/12/09(日) 11:25:31.36:qIlGIO5i0

チラつきって周期的に同期ずれになるようなやつ?
うちではVW255とエプソンメガネの組み合わせで発生した。
ルートアールのメガネでは起こらなかった。
[] 2018/12/09(日) 13:37:49.54:B520IgCM0

そうかも。
数秒に1回、チカって感じになる。
メガネの相性なのかね。
[sage] 2018/12/09(日) 13:54:16.48:r+goVvaX0

お前の部屋だから
[] 2018/12/09(日) 14:18:10.53:qIlGIO5i0

ナントカ・イニシアチブとか言ってて相性問題出るなら意味ないですな
[sage] 2018/12/09(日) 15:46:00.16:3oTV1N/Q0
唐草模様と市松模様が頭の中で混線したのか
[sage] 2018/12/09(日) 19:44:05.24:yCUmNnNE0
名古屋のラジオ局の女子アナがいちもつ模様って発言したことがあったなぁ
[sage] 2018/12/10(月) 12:14:49.26:EaDGQYYj0

あれソニーの持病だったのか
いったんランプ高にして低に戻すとしばらく直るが
またそのうちチラチラしだす
[sage] 2018/12/10(月) 15:27:33.17:aMW1/KQc0

修理に出しても治らないからね
持病だね
不治の病w
[sage] 2018/12/11(火) 14:15:41.37:S8/1IOzK0

それ、フィルタの掃除すると良くなったりする。
[sage] 2018/12/11(火) 16:07:23.49:TazNDjlT0

新品交換してもすぐに症状出るからなぁ
[sage] 2018/12/11(火) 18:13:59.50:xFuKmyzr0
天吊りしてるスクリーンがずーっとゆらゆら微妙に揺れてるのが気になる
ピタッと止まらないんだがこんなもんなのか?
[sage] 2018/12/11(火) 18:17:32.28:3xkPDenb0

エアコンの風とか当たってない?
[sage] 2018/12/11(火) 18:21:04.50:xFuKmyzr0
いやエアコン消してるし息もずっと止めてる
[sage] 2018/12/11(火) 18:25:35.27:GeC0pZC/0

それお前が浮遊してるからだろ
成仏しろよ
[sage] 2018/12/13(木) 02:02:45.25:WaB9rF1/0

それ、昔 95ESを修理出しても再現しないって何度も返って来たよw
営業が技術者連れて状況をしっかり再現して確認してから持って帰ってるのに、再現しないとかふざけた事ぬかしてた
それから500ESに機種変して今までその現象は起こってない(もう4年以上経ってるけど)けど、こっちはパネルズレで、今回は無償修理対象じゃないと言ってくるクソ対応
対応営業の態度もクソ悪いし製品知識さえない
[sage] 2018/12/13(木) 06:14:04.55:hdLx/2zP0

それソニーがよくやる対応だね 再現しないとか不明とか言って送り返して様子見てくれとか言われたよ 他のメーカーでも言うことあるけど断ると他の方法考えてくれた
[sage] 2018/12/13(木) 07:30:20.86:iaKQ5RcS0

ソニーは再現しないが好きだよね
営業も確認してるし動画でも確認できるのに
[sage] 2018/12/13(木) 08:04:56.97:DvZ5JD4Y0
VW95ESの時は、こちらと同じ環境再現するためにわざわざDVDO EDGEまで用意してくれたので、個人的にはサポセンにはそこまで不満は無いが
ちらつきは冬になったら消えたので、発生メカニズムがよくわからんw
[sage] 2018/12/13(木) 08:15:32.73:NPQxphtx0

もう消費者センターに相談するしかないね
次にそういう対応があったら 担当者の居る時にその場で消費者センターに電話する事にするよ
[sage] 2018/12/13(木) 08:43:06.80:OhI/s+8R0
いや、再現しないっていうのは
こっそり修理して、修理代は頂きませんっていうありがたいやつだぞ
こっそりリコールみたいなやつで実は修理してる
戻ってきても直ってなかったのならあれだけど
[sage] 2018/12/13(木) 08:45:05.67:OhI/s+8R0
あと、最近はクレーマーには毅然とした態度をとるように決まってるから
対応がくそって場合はクレーマー認定されてる可能性がある
[sage] 2018/12/13(木) 08:55:57.60:iaKQ5RcS0

直らなくて新品交換しても同じ症状で
新機種に変更してもらっても同じ症状で
最終的に返金になった

営業マンが言うにはプロジェクターは販売数が少なく
ほとんどの人がランプ高で使用してるので気付いてないかもしれないだって
少ないが気付いてる人は何人かいるみたい
[sage] 2018/12/13(木) 09:02:54.00:OhI/s+8R0
本当に不具合があるのなら
仕様です、でいいのにね
[sage] 2018/12/13(木) 09:21:21.75:DvZ5JD4Y0

VW95ESなら、俺は夏場ランプ高でちらつき発生したよ
なお、冬になったらちらつかなくなったのでマジで意味がわからんw

一応リコーのホームページに以下の事書いてあって、ecoモードやめると直るとあるので、多分これかなとは思うが
周囲環境も影響するのかねぇ?
ランプパワーが下がった状態では、まれに水銀ランプの電極間の放電が不安定になることがあります。

>>放電が不安定になると投写映像がちらつきますが、「エコモード」の設定を「切」にすることで
>>ランプパワーが上がり電極間の放電が安定するため、投写映像のちらつきがなくなります。
[sage] 2018/12/13(木) 09:34:16.97:xHauhjTj0

リコーはちゃんと書いてるんですね
[sage] 2018/12/13(木) 11:54:35.16:pOKMKc6J0

殆どの人がランプ高で使用ってほんとかなあ
俺は歴代PJを全部低で使ってきたが、他のメーカーは症状なかった
みんなは高低どっちなんだろう
[sage] 2018/12/13(木) 12:09:46.13:xnMZ35+Y0
真っ暗で使う人は普通は低なんじゃないの?リビングなんかであまり暗くしない人は高ってイメージ
[sage] 2018/12/13(木) 12:48:01.94:lPE2Xn4b0
高はファン音がうるさ過ぎる
[sage] 2018/12/13(木) 12:59:57.90:woe84zZ+0
俺も低だな
[sage] 2018/12/13(木) 14:31:07.42:W1MBahJ/0
ランプの放電が電源環境に影響を受けやすい設計なんじゃないかね?
[sage] 2018/12/13(木) 15:36:38.42:Yqnk9XkX0
水銀ランプのロットによっても当たり外れが有るかもね。設計時の確認では充分な性能があっても量産品の出来が悪いパーツに当たるとトラブルに繋がるのって割とあるし。

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