Sony プロジェクター Part16
: [] 2018/08/18(土) 09:51:03.96:b/MVBtvY0 公式サイト ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/ Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止](c)2ch.net ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494593503/ : [sage] 2018/08/18(土) 11:03:52.07:gBINz8xO0 乙! : [sage] 2018/08/18(土) 11:34:27.27:UlRsoAFW0 乙! : [sage] 2018/08/18(土) 21:44:37.79:lbZNQUyJ0 SONYは色ずれを目立たなくする方法はどうするんだろうな。 これまでと同様に組立精度を頑張るのと ソフトウェア、信号最適化でいくのか。 JVCがやってるようなe-shift に近い原理の素子で 光学的に合わせるものの導入は予定なしか : [sage] 2018/08/18(土) 22:17:55.51:0L7YFmSb0 光学ユニットを修理すれば治るんじゃないか。 : [sage] 2018/08/18(土) 22:34:10.10:0L7YFmSb0 光学ユニットを修理すれば治るんじゃないか。 : [sage] 2018/08/26(日) 21:30:53.49:avn5PgHo0 いよいよきたか : [sage] 2018/08/26(日) 21:42:56.56:RfMVBlyH0 ついにきたな! : [sage] 2018/08/26(日) 21:45:08.59:Gt1w7POV0 国内モデルはいつかなぁ : [sage] 2018/08/26(日) 21:52:03.01:avn5PgHo0 年末? : [sage] 2018/08/26(日) 21:54:24.56:C3e3Jx/n0 確実に小型化されていてコスパいいな! : [sage] 2018/08/26(日) 23:19:16.16:AxRZj73H0 ドルビービジョンが載らないのは ・載せられない ・載せる必要ない のどっち? : [sage] 2018/08/27(月) 02:40:00.88:dMW6PWkl0 テレビに比べて圧倒的に台数が少ないプロジェクターに対応しても ドルビーが儲からないからだろうな。 : [sage] 2018/08/27(月) 06:34:56.30:Rd5VOG3M0 黒の沈み込みが全然違う! : [sage] 2018/08/27(月) 08:24:01.16:VKdVe2Uh0 VPL-VW870ES ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw870es VPL-VW570ES ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw570es VPL-VW270ES ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/products/4k-sxrd-projectors/vpl-vw270es : [] 2018/08/27(月) 11:44:15.53:qvbMGtXG0 リッチじゃないオレは270ES狙いだな。 やっと18G対応、4Kモーションフローあり。 オートアイリス無しだから、視聴して問題無ければ買うよ。 : [sage] 2018/08/27(月) 12:04:00.86:LHLpYZ8c0 俺も270狙いだが、値段によっては570もありかな オートキャリブレーションは大きいかもしれんし コントラスト自体は、ネイティブ20000あるならそれである程度は満足よ : [] 2018/08/27(月) 12:10:54.43:d7grxP9J0 待望のオールガラスきたー!!! : [sage] 2018/08/27(月) 12:16:22.62:PTxVSVqL0 270と570の大きな違いはオートアイリスの有無と明るさ位? 明るさに不足を感じなければ270で幸せに成れそうな予感 : [sage] 2018/08/27(月) 12:17:26.83:PTxVSVqL0 オールガラスが気になるような人は既にZ1買ってるんじゃないの? : [sage] 2018/08/27(月) 13:07:14.02:SA9P0w4o0 200万超えるとすごく高く感じるからギリギリ切ってくるんじゃないかと予想 むしろ270と570の値段が気になる : [sage] 2018/08/27(月) 13:17:34.45:PTxVSVqL0 EPSONとJVCの新製品が出揃うのが楽しみだわ : [sage] 2018/08/27(月) 15:28:54.41:nA2odmA90 ソニー以外はどうせなんちゃって4Kだろ 今回もネイティブ4Kはソニーだけ よってソニーの一人勝ち : [sage] 2018/08/27(月) 18:12:37.87:Hp6sbwrk0 リンク切れになった : [] 2018/08/27(月) 18:41:15.69:/DRh8+E60 業者向けサイトが一般に出てしまったから消したってこと? : [sage] 2018/08/27(月) 18:51:59.66:xPrRRpoH0 発売中止 : [sage] 2018/08/27(月) 19:01:25.25:XELd6bNh0 9月発表だったのをうっかりあげてしまったのか? 海外の型番なので国内向けは255とか545とかになるんだろうけど 特に変わったのは18Gbps対応 4Kモーションフロー対応 明るさアップ、コントラスト比アップくらいか : [sage] 2018/08/27(月) 19:11:06.45:xPrRRpoH0 やっちまったな : [sage] 2018/08/27(月) 19:16:07.76:WGfh7sP50 ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.com/electronics/home-cinema-projectors/t/home-cinema-projectors : [sage] 2018/08/27(月) 20:53:15.68:2M5R+fm20 VPL-VW885ES $24,999.991 VPL-VW675ES $14,999.991 VPL-VW385ES $7,999.991 VPL-VW285ES $4,999.991 : [sage] 2018/08/27(月) 20:56:50.26:/fjiSzrX0 型番変わった? : [sage] 2018/08/27(月) 21:09:30.01:64fX930F0 それ去年のモデルだよ。 : [sage] 2018/08/27(月) 21:40:53.09:O8tkd1V50 とりあえずPDF 270だけ ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_AU/pdf/vpl-vw270es : [sage] 2018/08/27(月) 22:31:20.46:xPrRRpoH0 だっせー : [] 2018/08/27(月) 22:57:28.10:g2ZnMejx0 白があるのは有難い : [sage] 2018/08/27(月) 22:57:53.06:Bm6PK5Te0 全機種ネイティブ4k18Gbpsなら安いかも : [sage] 2018/08/27(月) 22:58:16.69:Bm6PK5Te0 あっ去年のモデルか... : [sage] 2018/08/28(火) 05:56:14.79:o+vXpYLT0 ゲロ臭い : [sage] 2018/08/28(火) 07:40:24.13:I89ViibU0 VPL-GTZ240 ttp://jump.5ch.net/?https://pro.sony/en_CA/products/simulation-laser-projectors/vpl-gtz240 VW870ES の業務用。レンズなし19.5kg。 これで5年越しのVPL-GT100(VW1100ES) が隠居だな : [sage] 2018/08/28(火) 07:48:48.82:I89ViibU0 民生用はおそらく非公開になると思うが >39 の業務用にはハッキリ書いてあるな > 16,000:1 (native contrast) : [sage] 2018/08/30(木) 21:23:19.33:PO7Li47a0 VPL-VW760ES 14,999 Euro VPL-VW745 販売価格が150万ぐらい。 VPL-VW870ES 24,999 Euro VPL-VW855? 販売価格が250万あたりか : [sage] 2018/08/30(木) 22:51:52.90:PO7Li47a0 Sony VPL-VW870ES €25k Laser Projector Hands-On First Look ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=oD8Pkh0mdsM : [sage] 2018/08/31(金) 02:40:29.81:M4RGu7ar0 日本で実売200万切っていたVW1100ES もlist price では$28kだったから 今の段階で国内相場の予想は難しい : [sage] 2018/08/31(金) 13:54:04.20:QclMsbDx0 SとV。どちらのメーカーが好きというのはないし、良いものであればどちらでも。で、この秋の新機種は比較が楽しみ。 : [] 2018/09/01(土) 09:29:11.93:Q0eKUrZl0 JVCも一気に来ましたね~ これで270が安価で出すんじゃないかと希望が湧いてきたww : [sage] 2018/09/01(土) 13:48:22.90:AMtMmFnQ0 200万は超えるらしいね : [sage] 2018/09/01(土) 15:05:55.17:cEQBXQey0 定価でこれぐらいだろう。 VPL-VW870ESの国内モデル 270万 VPL-VW745 170万 VPL-VW570Eの国内モデル 100万 VPL-VW270ESの国内モデル 50万 : [sage] 2018/09/01(土) 15:31:55.03:cEQBXQey0 色域はVW760ESの方が広いのか。 VPL-VW870ES DCI-P3 86.81% ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/oD8Pkh0mdsM?t=761 VPL-VW760ES DCI-P3 89.6% ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/Dt82QC_oOTM?t=1211 : [sage] 2018/09/01(土) 15:56:15.55:T2F4cdKL0 JVCの新型は下位機種も100%超えてたかと : [sage] 2018/09/01(土) 16:01:49.28:cEQBXQey0 VPL-VW870ESはDual contrast controlが追加された。 アドバンスドアイリスとレーザー出力制御の両方が使えるようになった。 VPL-VW760ESよりもダイナミックコントラストがよくなる。 : [sage] 2018/09/01(土) 16:09:42.23:cEQBXQey0 現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。 VPL-VW5000 DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7 : [sage] 2018/09/01(土) 16:51:15.52:XTg0htQI0 DCI-P3を100%にすると、専用カラーフィルターと、その専用カラーフィルター適用時の光量30%減に加えて、意味あるシーンがほとんど無いので意図的に付けていないんだったっけ? それはそれで一つの判断かと : [sage] 2018/09/02(日) 23:33:10.29:YPuL7RSb0 意味ないある : [sage] 2018/09/02(日) 23:38:47.80:YPuL7RSb0 >現時点でネイティブ4KでDCI-P3 100%は4機種。 >VPL-VW5000 >DLA-Z1、DLA-NX9、DLA-N7 これらは、輝度を30%上げる余地がある訳だ。 : [sage] 2018/09/02(日) 23:47:39.67:P9HZQfNV0 いや、多分下げているだけかと 特に水銀ランプモデルはちとひどいかな 実際にビクターの前モデルのX770相当のモデルとかは、カタログ値1900ルーメンに対し、一部の色バランス崩したモード除いて、通常1300ルーメン台のDCI-P3 100%だと900ルーメン台だし ttp://jump.5ch.net/?https://www.projectorcentral.com/jvc-dla-rs520-review.htm : [sage] 2018/09/03(月) 02:34:11.34:3lfSjz+H0 VW550ES/VW535 kalibrierten 1650lm ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/erster-test-sony-vpl-vw550/ X7500/X770R kalibrierten DCI ワイド 1580lm 1390lm テレ 1240lm 1090lm ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/heute-bei-uns-die-ersten-wahrheiten-ueber-den-jvc-dla-x5500-x7500/ : [sage] 2018/09/03(月) 11:47:12.70:1Byz1xXL0 エプソン、HDRと4K入力対応のプロジェクタ「EH-TW9400」。ワイヤレス接続も ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1141140.html 今年もネイティブ4KはSONYだけだな : [sage] 2018/09/03(月) 11:51:49.24:yLeV5MVb0 JVCも今年のモデルは全機種ネイティブ4Kだよ。 記事読んでないのかい。 : [sage] 2018/09/03(月) 11:53:33.94:D8OOOW500 JVCもの今度のはネイティブ4Kじゃないの? : [sage] 2018/09/03(月) 12:00:32.84:/Q921+E+0 EPSONも10500がディスコンぽいし、これから発表しそうじゃない? : [sage] 2018/09/03(月) 12:41:01.77:phEA0iqq0 JVCは4Kどころか8K出してきたし 中級機もネイティブ4Kだし、性能もJVCのほうが良さそうだし JVCの1人勝ちになりそうなくらいの状況だよ : [sage] 2018/09/03(月) 14:20:11.77:IJID4bs10 >JVCは4Kどころか8K出してきたし 8K信号の入力はできないけどね。 JVCは全機種ネイティブ4Kのオールガラスレンズだけど、レーザー搭載はなし。 VW870ESがレーザー光源のメリットを活かして、差別化できるかどうか。 : [sage] 2018/09/03(月) 15:06:34.57:D8OOOW500 まあネイティブ4K同士実際見て比較するしかないね 最終的には同価格帯だと好みの問題かなって思うし : [sage] 2018/09/03(月) 16:04:23.02:phEA0iqq0 HDMI2.1がまだ搭載できないんだろう 4Kを8Kにアプコンするだけでもかなり違うと思うよ 次の機種はたぶん8K入力対応するだろうし 8Kアプコン出力するプレイヤーも出て来るだろう : [sage] 2018/09/03(月) 16:48:14.85:vOtKNDEo0 HDMI2.1のトランスミッタの開発状況はどうなんだろうね? テレビもレコーダもアンプもまだ未対応。 SHARPの次期8Kテレビが最初の機種になるんだろうか。 : [] 2018/09/03(月) 18:35:10.93:pLc1uN/10 8Kなんて150インチ越えじゃないと意味無いんじゃない? 60インチくらいじゃ視聴位置から見るとHDも4Kも大して違わないのと一緒で 120インチ程度だと4Kか8Kの区別つくのかなぁ。 HDRだって違いは解るけど、無くても何の不満も無い。 オレ凄いの持ってるんだよ。 っていうブラシボで気持ち良く見えるならそれでも良いんだけど。 映画館で観ると最近のプロジェクターより画質が悪いと感じるけど その画質に不満なんて感じないじゃん。 実際のところは自己満足だよな。 と、自分でも思ってるんだけど買っちゃうんだよ。 どうしたら抜け出せるんだろうな。 : [sage] 2018/09/03(月) 18:55:52.34:1Byz1xXL0 60インチでHDと4Kの区別も付かない糞目のコメントはいらない : [sage] 2018/09/03(月) 19:48:19.12:5DVIUmxK0 シャープの70インチなんちゃって8Kテレビでも差は歴然だぞ : [sage] 2018/09/03(月) 20:19:11.14:C9us3hu30 お前は買わなくていい : [sage] 2018/09/03(月) 23:12:03.27:IH1q4faC0 8Kよりも8Kに対応した100mmレンズを載せていることのほうが重要。 E-shiftは不要ならOFFにすればいい。 : [sage] 2018/09/03(月) 23:31:40.45:DuRE80UV0 簡単に計算してみたが、120インチとして 2Kだと1ピクセル、1.38mm 4Kだと1ピクセル、0.69mm 8Kだと1ピクセル、0.35mm 2Kはさすがにピクセルが見えるギザギザ 60インチだと 2Kが0.69mm 4Kが0.35mm 1.5mの距離で見るとして2Kはさすがに分かる あきらかに4Kがなめらか テレビの前に定規でも置いてみなよ ミリの線がはっきり見えないくらいの視力なら4Kは必要ないかもね : [sage] 2018/09/03(月) 23:32:22.28:C9us3hu30 お前には必要なし : [sage] 2018/09/03(月) 23:39:39.95:2AUcRB2s0 2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらいの技術力だぞ e-shiftした8Kのほうが格段にきれいになることは予想できる アプコン技術をなめてはいけない よほどでかいスクリーンで見るのならレンズも大事だろうがいったい何インチで見るんだ? : [sage] 2018/09/04(火) 00:14:11.48:d4NSq8Wt0 >2Kをシフトした4Kはパッと見てネイティブ4Kと違いが分からないくらい 持ち上げ杉 : [sage] 2018/09/04(火) 00:37:26.40:Poj6DP/M0 またパナが自社でHDMIトランスミッタ、レシーバーチップ作れるからHDMI2.1も1番乗りかもね。 : [sage] 2018/09/04(火) 05:18:06.35:X1GWroYY0 ランドルトCや Snellen chart で測る種類の視力しか 思い浮かべないようでは知識が足りてない。 他の測り方ではもっと狭い視角まで認識できる : [sage] 2018/09/04(火) 08:56:59.17:ynGbHyrB0 YouTubeの8k動画を再生して見たいけどね : [sage] 2018/09/06(木) 22:53:59.63:BgKBuIIK0 USの価格 VPL-VW295ES $5000 VPL-VW695ES $10000 VPL-VW995ES $35000 : [sage] 2018/09/07(金) 08:58:01.76:g9kAN+RD0 IMAXエンハンスド認定ですね : [sage] 2018/09/07(金) 15:30:05.69:ULQK6lx20 高杉 : [sage] 2018/09/07(金) 15:33:47.33:hUgRz68Y0 350万円くらいだろ : [sage] 2018/09/07(金) 15:37:10.29:a54yx5uj0 ソニー、IMAX Enhanced準拠の新4Kプロジェクター海外発表。ARC-Fレンズ搭載「VPL-VW995ES」など3機種 ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201809/07/45002.html : [sage] 2018/09/07(金) 17:54:31.42:eTDV76SR0 これは発売日に745買って正解だったわ : [sage] 2018/09/07(金) 21:53:33.29:kgM7kTxU0 VPL-VW695ESとVPL-VW295ESのスペック差が、 明るさ以外はいまのところよくわからないが、 倍額も違うだけの差はあるんだろうか。 : [sage] 2018/09/07(金) 22:55:59.48:qyPfSq9K0 全然性能違うじゃん : [] 2018/09/08(土) 07:07:48.43:3vkOca3G0 明るさの他には、オートアイリス、ピクチャーポジション、 あとオートキャリブレーション?も? 今VW500、120インチなんだけど、画像に何の不満も無い。 ただ、HDR未対応っていうのが気分的に嫌なだけなんだよな。 18Gとモーションフロー対応になったので替えるなら今年かな 今年はJVCもリアル4Kになったから比較して悩んでみるよ。 : [sage] 2018/09/08(土) 07:20:57.04:qTopK0ny0 俺もDLPのFHDだけど画像的には余り不満はない。 ただUHDの再生機器が有るのにHDRで見れないのが気になるだけ 短焦点のプロジェクターなので、買い換えると画面が小さくなるのが 嫌で中々手が出せない : [sage] 2018/09/13(木) 13:59:23.78:scLoZ6f30 JVC、8K/HDR対応プロジェクタ「DLA-V9R」を10月発売。200万円 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1142903.html : [sage] 2018/09/14(金) 19:33:56.18:L4s9JuTq0 ソニーのプロジェクターの国内発表はまだか。 早くしないとJVCに持っていかれそうだぞ。 : [sage] 2018/09/14(金) 21:24:09.94:oq+IVB5h0 エプソンから乗り換え予定なんだが、反射型でもオートアイリスって重要? : [] 2018/09/15(土) 17:26:07.85:wietUk/D0 ほんとに発表まだ?JVCにイっちゃいそう。 : [sage] 2018/09/15(土) 19:24:11.21:gh3oZr6e0 勝手に逝け : [sage] 2018/09/15(土) 21:10:02.89:ciCXhxNp0 これ見よがしに、オールガラスレンズとレンズ口径アピールしてるか ソニーかわいそす : [sage] 2018/09/15(土) 21:37:42.07:NbKBIZeO0 ガラスレンズが欲しければ VPL-VW995ESの日本向けか VPL-VW5000を買えばよかろう。 : [sage] 2018/09/15(土) 21:48:22.84:oPXefF9Q0 VPL-VW995ESが日本で150万円以下なら考えてもいいが、 200万円以上なら、DLA-V9Rには歯が立たない。 : [sage] 2018/09/15(土) 22:02:55.09:gSreuUxz0 根本的な話として、D-ILAのネイティブコントラストは、アパチャーちゃんと絞らんと高くならない上にANSIコントラストも低いので実写では逆転するケースもあるわな X990RとVW745の比較では、周辺光漏れとかはレーザーのVW745の方が低いこともあるせいか、16:9のスクリーンでシネスコ映画見る分にはVW745の方が絵は締まって見えたし : [sage] 2018/09/15(土) 22:03:58.77:gSreuUxz0 あとVW245のレンズ13枚のうち、プラスチックはモールドの1枚だけだし、4kとしてはそんなに悪いレンズではないよ : [] 2018/09/15(土) 22:50:44.85:4hGSO+iZ0 4K初期の画像の甘さもレンズじゃ無くてパネルの組み込み精度不足だろうね。 VW500のリコールでパネル交換して戻ってきたら現行並の解像度になって帰ってきたとか。 : [sage] 2018/09/15(土) 22:52:10.48:1hFJ/PZy0 アパーチャー開いたD-ILAでもSXRDより 全白全黒コントラストは高い(Z1などは除く) : [] 2018/09/15(土) 22:53:05.96:HDwJ33BT0 ttp://jump.5ch.net/?http://xn--u9jzcy66k8rb5z1cxw8bcbdea.net/ : [sage] 2018/09/15(土) 23:12:16.53:gSreuUxz0 X750Rの実測見ると、コントラスト3分の1以下になっているぜ? V5あたりは逆転するなー あと、X750Rは基本的にフィルターが厚いせいか、明るさもランプ高のスタンダードで1400ルーメン、THXで900ルーメン台とHDRにだったんだよなー この辺り考えると、D-ILAの新型のコスパは微妙に思えてきたよ。。。 : [sage] 2018/09/15(土) 23:14:01.83:KsxskfJK0 結局、電動レンズカバーは無しなの? : [sage] 2018/09/15(土) 23:14:24.04:KsxskfJK0 間違えた。スマソ。 : [sage] 2018/09/15(土) 23:35:23.59:1hFJ/PZy0 1/3以下になるがそれでもSXRDより高い VW1000 8000:1~18000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL-VW1000/Sony_VW1000_Preview.htm VW570 15000:1~20000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/preview-test-sony-vpl-vw270-vw570-alle-wichtigen-ergebnisse-im-technischen-ueberblick/ : [sage] 2018/09/15(土) 23:43:30.41:1hFJ/PZy0 X7000 37000:1~107000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/cine4home-edition-jvc-dla-x7000-9000/ X700 31000:1~80000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/knowhow/Cine4Home_Edition_JVC_X500_X700/JVC_DLA_X500_X700_C4HEd.htm : [sage] 2018/09/15(土) 23:49:44.66:gSreuUxz0 V5はネイティブ4万だから、3分の1だと1.5万切るじゃん どう計算したんだ? それなら、 価格次第ではVW570の方が良いなー あとはANSIコントラストはVW270が実測370から400に対して、従来のD-ILAと同様なら300切るだろうから結構差はでるね : [sage] 2018/09/16(日) 01:22:08.55:xXNp/E1Q0 一般的な映画のようなコンテンツだと白面積が50%のようなシーンは ほとんどないからANSIコントラストはあまり重要ではない。 白の面積がもっと小さいシーンや平均輝度が20%以下の画質が重要。 こういうシーンのコントラストとANSIコントラストは比例するとは限らない。 : [sage] 2018/09/16(日) 01:52:18.50:egHr4R1L0 つまりV5と比較するとネイティブコントラストも高くてANSIコントラストも高いだろうVW570がオススメ、と 俺の用途的には、ゲームとかもするし環境ビデオも好きだし、スポーツも見るのでANSIコントラストは大切なんだよ V7とだと好みになりそうだけど、白ピークはVW570の方が伸びそうだな : [sage] 2018/09/16(日) 02:12:52.15:1YWrjJc40 SONYスレだし別に問題はないけど、理屈こね回してJVCが劣ってると主張したいだけだろw : [sage] 2018/09/16(日) 02:36:31.10:xXNp/E1Q0 雪景色のウィンタースポーツでも平均輝度3割程度で5割は遠い。 まして他のスポーツではもっと低い。 : [sage] 2018/09/16(日) 02:46:43.81:xXNp/E1Q0 > VW570 15000:1~20000:1 7系だと1/3 でも5系では1/2 くらい X500 25000:1~49000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/jvc_x500_test2.htm X55 23000:1~46000:1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/knowhow/Cine4Home_Edition_JVC_X-Serie_2013/JVC_X-Serie_C4HEd_1.htm : [sage] 2018/09/16(日) 03:07:57.30:t6W/CIyJ0 価格 V7 = VW570 > V5 > VW270 画質 V7 > V5 > VW570 > VW270 VW570は厳しい。 : [sage] 2018/09/16(日) 08:08:19.64:egHr4R1L0 ソニースレで、執拗にJVCの方が良いと主張するヤツがウザイので揚げ足取っているだけだが しかもまだ両製品の比較シュートアウトも何もできない状態なのにね : [sage] 2018/09/16(日) 08:20:22.12:egHr4R1L0 コントラスト6万が2.5万で、5万が2.3万 ということは、4万なら2万位にはなるわな ということでネイティブコントラストにほぼ差がない状態で、ANSIコントラストに大差がある状態 ANSIコントラスト高いということは、画面内のハイライト部分の色の書き分けが上手いということ 単純にチェッカーパターンだったり、平均画面輝度を見ている訳ではなく、ハイライト部分の隣の色がどうなのかに関わるのがANSIコントラスト カメラレンズで言うところの10本/mmが高いか低いか このあたりはVW95ESやVW1000ESの時に、JVC製品と比較したヤツならよく分かっているはず : [] 2018/09/16(日) 12:01:20.63:Yhou9xsv0 245買った私ちょっと涙目 18gps4kモーションフローとかアップデートして対応とかしてくれませんかねソニーさん : [sage] 2018/09/16(日) 12:12:05.45:ZFal69kk0 分かってて245を買ってるんだから涙目になる必要はない 胸を張って生きるんだ : [sage] 2018/09/16(日) 12:35:07.33:/I1IkVBc0 するわけねーだろボケ! : [sage] 2018/09/16(日) 12:36:10.31:MRFdPOtF0 上を見たらきりがないよ 245は超高画質プロジェクターなんだから安心して満喫してください : [] 2018/09/16(日) 12:52:48.44:t6W/CIyJ0 ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/preview-test-sony-vpl-vw270-vw570-alle-wichtigen-ergebnisse-im-technischen-ueberblick/ VPL-VW260ES(VPL-VW245)は映像処理系が古い。 4K/60p HDRを入れるとグラデーションが汚くなる。 買うなら映像処理が新しくなった今年のモデルVPL-VW270ESだろう。 : [sage] 2018/09/16(日) 16:09:20.80:IkxzxFRl0 今回なんで日本の発表遅いの? : [sage] 2018/09/16(日) 17:13:01.83:/I1IkVBc0 知るかよボケ : [sage] 2018/09/16(日) 17:17:32.13:rwaNb61b0 JVCの国内動向を見てから、発表するつもりだったのでは。 : [sage] 2018/09/16(日) 17:45:52.13:xXNp/E1Q0 >113 VWを選ぶことが間違っているとか選ぶ理由がないとか言うつもりはないぞ。 選ぶ理由として書いてあったことの間違ってるところを指摘しただけだ。 : [sage] 2018/09/16(日) 19:36:53.12:t6W/CIyJ0 一般人が買えるのは50万ぐらいまでだろう。 800万 VW5000 350万 Z1 270万 VW870 200万 V9R 170万 VW745 100万 V7 / VW570 75万 V5 50万 VW270 : [sage] 2018/09/16(日) 20:00:24.03:XNYeT8Hi0 明るさ的にVW270には行きにくいんだよな~ : [sage] 2018/09/17(月) 14:00:26.27:8IvuLSRu0 日中カーテン閉めずに見たいとかならともかく、シアター用途なら300インチとかするんでなければフルパワーなんてまず使わないんだからMAX輝度値のスペックなんて無意味だと思うが : [sage] 2018/09/17(月) 15:12:10.36:DA7bdV3P0 HDR見ないならその通り HDRで収録された作品を、その意図通りに見るなら輝度は100インチ1500ルーメンでは足りないわな まあ、現実的にはある程度メーカー側の絵作りで保管するのでそこまで無くてもHDRらしい絵にはなるけど、できれば2000ルーメン位は欲しいよな 参考 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1025623.html : [sage] 2018/09/17(月) 15:28:27.10:8IvuLSRu0 普通の家で2000ルーメンなんてぶん回したら反射光で黒浮きしてコントラスト死んでHDRも糞も無いし難しいね : [sage] 2018/09/17(月) 15:46:04.25:75Q/h7hO0 普通は個別に明るさなどセッティングすると思うが何を言っているのか : [sage] 2018/09/17(月) 16:57:56.89:8IvuLSRu0 個別にセッティングしたら2000ルーメンなんて普通使わないという話なのだが : [sage] 2018/09/17(月) 17:13:41.92:SZKw/GTJ0 VW245やVW270はアイリスが載っていない。 ttp://jump.5ch.net/?http://audiovision.de/sony-vpl-vw260es-test/ 明るさ調節はランプの強1300lm弱1000lmのみ。 明るさ不足というより明るさを絞れなくて黒浮きを気にする機種。 明るさが欲しければ上位機種かEPSONの3LEDあたりを選ぶ。 : [sage] 2018/09/17(月) 17:38:23.01:SZKw/GTJ0 >EPSONの3LED EPSONの3LCD(透過型液晶) : [sage] 2018/09/17(月) 18:40:07.43:/lPownQU0 絞ればいいのであれば黒紙を丸く切って当てりゃいい 3管だと普通にやってた : [sage] 2018/09/17(月) 20:44:24.72:IkcqTbwj0 だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ : [sage] 2018/09/17(月) 20:47:30.63:DHVFeUqy0 真面目に言ってる? そんな事したら何も映らなくなるよ。 NDフィルターと勘違いしてない? : [sage] 2018/09/17(月) 21:33:29.97:/lPownQU0 フォーカス調整用のキャップというのがあってレンズの調整に使ったのだけど ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/DaCKI80 ↑こういうのね。 逆に言うとこうすると暗くはなるけど画は締まるという状態になる。 そこから転じて多少の明るさを犠牲にして画を締めるために中心を切り抜いた キャップをかぶせて使うってのが出てきた。 もちろんやりすぎると画も欠けるけど 適切な大きさにすれば暗くはなるよ(限界はある) : [sage] 2018/09/17(月) 22:12:16.48:8IvuLSRu0 アスペか : [sage] 2018/09/17(月) 23:07:03.34:xjk0RihW0 117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 12:35:07.33 ID:/I1IkVBc0 [1/2] するわけねーだろボケ! 121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/16(日) 17:13:01.83 ID:/I1IkVBc0 [2/2] 知るかよボケ 134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/17(月) 20:44:24.72 ID:IkcqTbwj0 だったら2000ルーメンぶん回すとか言うなボケ : [sage] 2018/09/18(火) 07:25:20.71:s9sSkYdW0 負け犬は引っ込んでろ : [sage] 2018/09/22(土) 16:35:43.54:DqFNCgib0 例年なら、もう日本でも発表されているはずなのに、 今年はやけに発表が遅いですね。 : [sage] 2018/09/22(土) 20:15:28.12:sT79UxAX0 VW745クラスで50万切るのはいつになるやら… : [sage] 2018/09/22(土) 20:42:10.63:IrfEpWVL0 50万きる? 100万だって難しいわ : [sage] 2018/09/22(土) 20:51:18.39:yHkUoUfW0 745の新品価格で100万切るためには、光源の低価格化が必要だが、レーザー光源は原価いくら位するんだろうね? : [] 2018/09/22(土) 21:28:54.84:cUU1eK/A0 日本の価格を出来る限り抑えるために 海外発表との時間差を付けてくれている と信じよう!!(^_^;) : [sage] 2018/09/22(土) 21:29:36.20:k7vBwnAS0 50万くらいは下限かもな。ジャンルの相場がもっと安くなったら SONYやJVCが作るのをやめてしまう。 守備範囲の違うメーカーの製品しか手に入らなくなる。 DLA-X30、X35の後継は4kで少し高い5系に移行してしまったし HW60(2015年)の後継はもう出ないだろうし。 : [sage] 2018/09/23(日) 00:36:32.97:4B4RlXgR0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.civillasers.com/index.php?main_page=advanced_search_result&search_in_description=1&keyword=Sony : [] 2018/09/23(日) 11:31:01.81:QTz+usd90 245実売30万で手を打つ : [sage] 2018/09/23(日) 14:27:18.63:qSNDQjms0 価格comに745を100万で買ったと豪語してるやついるね あり得ないと思うけど : [sage] 2018/09/23(日) 14:54:05.63:4AMUvrwd0 展示処分品なら有り得そうだけど、新品? : [sage] 2018/09/23(日) 17:15:50.35:Z9tjdj890 AVアンプやスピーカーと合わせ買いしたら100まで下がるとか、書いてる たかだか25万かそこらのアンプに9chフルで100万もいかないスピーカーつけたくらいで745が100万まで下がるはずがない しかも書いてるの今年のモデル発表前だし : [sage] 2018/09/23(日) 17:25:20.72:4AMUvrwd0 もしかして、居眠り十兵衛ちゃんの書き込みですか? あの方、テレビも次々購入したと書き込んでいますが、本当に購入してるんですかね? : [sage] 2018/09/27(木) 01:23:15.79:dqF1mz7g0 245と270の違いって何? : [sage] 2018/09/27(木) 01:34:29.89:RIByy/gq0 : [sage] 2018/09/27(木) 13:39:29.00:WNdHmf1L0 サンクス 245が下がってるから妥協しようかと思ったけど、 せっかくリアル4KでまがりなりにもHDR対応ならやはり18gbps対応にしときたいよなあ。 ケーブルどうするかという問題はあるが。 : [] 2018/10/02(火) 13:36:13.29:IYBjz0qo0 やっと発表 型番はVW555と255 255はSONYストアで税込み48万 オートアイリス無しの具合を確認して問題無ければ 255を買おうと思う。 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1145518.html : [sage] 2018/10/02(火) 14:46:47.91:EoA/cics0 プラレンズだめってことじゃん : [sage] 2018/10/02(火) 14:48:25.82:EoA/cics0 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140288.html オールガラスレンズ : [sage] 2018/10/02(火) 16:26:20.32:yeicN25k0 VW745のレンズには、そこはお前の居場所じゃない感が漂ってる ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/html/so02.jpg.html : [sage] 2018/10/02(火) 16:31:04.13:QYA9eGWK0 255はダイナミックアイリス非搭載だが、 ネイティブコントラスト値は非公開? : [sage] 2018/10/02(火) 17:00:49.08:yeicN25k0 これまで通りなら、VW855(>39 >40)以外は非公開だろうな : [sage] 2018/10/02(火) 17:32:46.27:QK+PfGDA0 今どきの反射型だと、よっぽどの暗室(床天井まで暗幕)でなければ、黒画素の光漏れより高輝度画素からの乱反射による迷光の影響の方が遥かに大きいので、家庭利用(リビングシアター)だとネイティブコントラストのスペック値は無意味だ。 : [sage] 2018/10/02(火) 17:51:02.86:5o+fcN4a0 VW245の時の実測ネイティブコントラストは一応2万近く ANSIコントラストも370位あったし、贅沢な事を言わないなら満足できると思うな 個人的には、VW555の実売が気になる 2割引き位になるなら欲しいんだが : [sage] 2018/10/02(火) 17:54:35.92:QYA9eGWK0 ダイナミックアイリス搭載機種が ダイナミックコントラスト値のみを公開して ネイティブコントラスト値を非公開にするのは別にええのよ。 ダイナミックアイリス未搭載機種が ネイティブコントラスト値を公開しなかったら その機種のコントラスト値はまったく不明って事でしょ。 コントラスト値は解像度や明るさと同じく プロジェクタの基本スペックだと思うので、 それをまったく公開しない機種ってどうなの?と思ったわ訳。 : [sage] 2018/10/02(火) 18:01:35.78:5o+fcN4a0 公開してあるネイティブコントラストも色々条件付きだったりするので参考以上にはならんこともあるけどね なんで12万と書いてあるのに、ワイ端で普通に使うと4万切るんだよ!とかもざらだよ? : [sage] 2018/10/02(火) 18:07:33.06:EoA/cics0 今見ると745の筐体っていいレンズ載せられるように余裕もってレンズ穴あけてたんだな : [sage] 2018/10/02(火) 18:10:07.19:tv32oIU60 ローエンド4Kプロジェクタに関して言うと、 正直今年のモデルでやっと安心して買えるようになった、というのが本音。 去年までは、JVCはe-shift 4K、SONYは18Gbps未対応で、踏み切れなかった。 JVCのV5が75万円で、SONYのVW255が49.5万円か。 コントラストはSONYが非公開だがJVCのほうが良いだろう。 ネイティブ同士の時点でJVCが上だろうし、さらにダイナミックアイリスもあるから。 明るさはJVCが1800lmでSONYが1500lmだからほぼ互角。 レンズはJVCがオールガラスだから良さげ。 両方とも低遅延モードがあるからゲームは問題なし。 ファンノイズはJVCが24dBでSONYが26dBだからほぼイーブン。 3DはJVCがエミッタ別売り、SONYは内蔵。 JVCは19.6kgだから天吊がちょっと不安だがSONYは14kgだから安心。 悩むけど、重さと予算でSONYかな…。 : [sage] 2018/10/02(火) 19:03:16.61:LAwK/udX0 恐らく画的なものはいままでのJVCとソニーだろうから好きな方を選べばいいんじゃないかな 現物みる前だけど255は4Kプロジェクターとしてはかなりコスパいいよね : [] 2018/10/02(火) 19:14:04.03:tkqJQXeh0 ワイコンホスイ : [sage] 2018/10/02(火) 19:29:18.87:5o+fcN4a0 V5だと、明るく使う分にはネイティブコントラスト2万位じゃない? もちろんアイリスあるのでVW255とは差が出ると思うけど。 ネイティブコントラストこだわりたいなら、V7以上になるだろうね : [sage] 2018/10/02(火) 19:29:52.14:o0Vhy9A/0 ファンノイズ26dbか…ちとうるさいな : [sage] 2018/10/02(火) 20:49:30.99:LDj+UnJe0 ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/so08_o.jpg ガラスレンズとプラレンズちがいすぎw : [sage] 2018/10/02(火) 21:24:02.80:tv32oIU60 ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/02/45195.html VW855とVW745のレンズ比較写真載ってるけど、違うね~。 : [sage] 2018/10/03(水) 00:20:39.93:/m+BtCG00 VPL-VW255は価格勝負できるが、VPL-VW555は弱いな。 800万 VPL-VW5000 350万 DLA-Z1 300万 VPL-VW855 200万 DLA-V9R 170万 VPL-VW745 100万 DLA-V7 90万 VPL-VW555 75万 DLA-V5 50万 VPL-VW255 : [sage] 2018/10/03(水) 01:06:34.94:g0vhiZQ20 555は価格なりじゃない? HDR活かしたい人にとっては、V5よりはそれっぽい絵はでるでしょう V7とは好みの問題になると思うけど : [sage] 2018/10/03(水) 03:29:47.27:SAHZ4ckv0 小さい文字をここまで拡大してこれ こんな違い、120インチ以上の画面を0.75H以上離れた距離で見たら消えるよ つまり、120インチ0.75H以下ならVW745のレンズで問題ない : [] 2018/10/03(水) 07:05:31.98:hSdVMI950 レンズの性能よすぎでレジズレが気になるレベルだな : [] 2018/10/03(水) 07:46:31.65:oquvwZcI0 プラレンズの1枚を替えたところで同じ画像には成らないだろうから ガラスとプラの違いって訳ではないでしょ。 たしかにアップで見るとかなり違うように見えるけど、 適切な視聴位置からだと解像感の違いは解らないだろうね。 でも、コントラストに差がでるんじゃない? 滲みが違うと一枚ベールが掛かっている感じに見える。 VW5000とVW745の違いはその辺だったよ。 でも、他とその場で比べず単体で評価するなら 245でも必要以上の素晴らしい画質だったから 3Dを頻繁に見るんだけどJVCの3Dはなんだか疲れるんだよな。 画質が悪いって事じゃ無いんだけど、SONYの3Dの方が疲れない。 なので255狙い : [sage] 2018/10/03(水) 07:59:49.38:7NICnX2C0 理論値0.75Hの視聴環境で視聴できる人っているのかなぁ? 120インチでもおよそ1.1mてことは超短焦点とかリア投影にでもするのかな? : [sage] 2018/10/03(水) 20:09:07.28:hSdVMI950 6畳間だからVW255で90インチが限度か : [sage] 2018/10/03(水) 20:46:14.44:pPsWjx5c0 6畳間だが、押入使うのとサウンドスクリーンにすることで大型スピーカーでも100インチギリギリいけることが分かったのでレイアウト変更検討中 部屋置きだと確かに90がギリギリだね : [] 2018/10/03(水) 20:47:15.23:LyBKe05V0 >179 VPL-VW855にオプションの短焦点レンズ「VPLL-Z7008(150万円)」で100インチ越え。 : [sage] 2018/10/03(水) 23:30:00.91:hSdVMI950 BRAVIA KJ-85X8500F [85インチ]が70万なのが悩ましいところ : [sage] 2018/10/04(木) 00:57:08.37:96s8Z0Gw0 300万+150万=450万 : [sage] 2018/10/04(木) 07:50:57.08:YRfGOGWG0 その売り方じゃ単価100万円とか言われる標準レンズが無駄になるな。何とかならんかったのかよ : [sage] 2018/10/04(木) 07:53:58.02:YRfGOGWG0 全国でも買えるユーザー限られてるから最初から2パターン用意して受注生産で良かったのに。 : [] 2018/10/04(木) 20:19:19.15:RD9QKWE80 銀座のショールームでは昨日から855展示してるとwebに 誰かチェックしてきて~!! : [sage] 2018/10/04(木) 21:41:28.16:WZ/8MPar0 見てきた 人が少なかったので、245・745と比較もできたよ。素人目にもすごいのはわかった。745に8割りがた決めてたけど、見ちゃったら迷うよね 20日からは555・255と比較展示するようなので、誰かレビューお願いしたい : [] 2018/10/04(木) 22:52:46.66:RD9QKWE80 やっぱり凄いのか・・・・ 300万なんて出せないから買えないけど見たい! ありがとー : [] 2018/10/05(金) 09:20:20.29:39YywRC10 結局これから先8Kになってもレーザーが安く成っても SONYでは高価なレンズを付けた機種(200万とか) じゃ無いと高画質化が難しいということだよな。 安価で滲みの無いレンズを開発出来るメーカーを待つしかない? : [] 2018/10/05(金) 09:43:35.11:724Z52Yz0 VPL-VW855 で150インチ鑑賞と512型4Kプラズマの画質比較 512型4Kプラズマの勝ち! ttps://i.imgur.com/Ec9tutQ.jpg : [sage] 2018/10/05(金) 09:44:44.09:uHmULPIX0 一応ソニーはレンズ安くしようと頑張っているじゃん? そりゃVW855と比べればキツイけど、100~120インチ位なら、VW245とかも解像度は充分高く感じて良かったよ : [sage] 2018/10/05(金) 09:47:41.91:C66z1Q0r0 まぁ300万は出せないし去年745買ってよかったよ : [] 2018/10/05(金) 09:52:30.86:724Z52Yz0 現在、新築中の娯楽部屋の一つにちょうど間に合った感じ! VPL-VW855とドルビーアンモス規格でスピーカー設置で! 全部で1000万円ぐらいで設置してくれと注文しといたよ! : [] 2018/10/05(金) 09:57:48.70:724Z52Yz0 何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で >>何の映像を鑑賞するんだね、その娯楽部屋のVPL-VW855で m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる K-POP鑑賞のみだよ! : [sage] 2018/10/05(金) 09:58:39.64:N3r4RpsF0 そんなことができるメーカーがあるなら、 カメラ用レンズの世界でトップシェアをとっているはずです。 : [] 2018/10/05(金) 09:59:42.19:724Z52Yz0 >>m netとkbs worldが12スリットになり110度CSで放送になる >>K-POP鑑賞のみだよ! あのしみだね! >>あのしみだね! うん! : [] 2018/10/05(金) 10:40:12.80:39YywRC10 535や745以上の画質っていう意味だよ 確かに245でも120インチじゃ解像度の不満は無いけどね(笑) カメラレンズでは出来ない何かブレイクスルーがあればなと思うんだけど。 レーザー光の直接投影だとレンズが要らないなんて昔から言われてるけど どうにかして目への安全対策とか出来ないのかなぁ : [sage] 2018/10/05(金) 10:56:25.90:uHmULPIX0 レンズ的な話をすると、一応材料は着々と進歩しているし、AAレンズとかのまだプロジェクター用には切っていない札もあるので、もう少し頑張れるとは思うよ? 減価償却的な意味を考えると、4K世代のうちは、VW7シリーズ以下のレンズ改良はしないと思うけど 8Kになると、ズーム倍率減らしてレンズ交換式とかにしないとキツイかもね そんなに自演して楽しい? おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの? : [sage] 2018/10/05(金) 11:07:29.63:C66z1Q0r0 そいつは触れちゃいけないキチガイなんだぞ この板にいるなら即透明あぼんするのが常識 : [] 2018/10/05(金) 11:56:38.11:724Z52Yz0 >>おまけにそのプラズマ4K512型じゃなくてフルHD152型って書いてあるのわからないの? 情弱だね! >>情弱だね! プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね >>プラズマの4Kテレビが発売されてたの知らないのんだね うん! : [] 2018/10/05(金) 12:29:08.98:724Z52Yz0 パナソニック Panasonic 152V型 4K2K プラズマディスプレイ TH-152UX1 76,190,477円 145V型 8Kプラズマディスプロイもあるね! ttps://www.phileweb.com/news/photo/d-av/314/31430/145_8K.jpg : [sage] 2018/10/05(金) 14:13:36.23:uHmULPIX0 悪い マジで触れちゃいけないヤツだったわ : [] 2018/10/05(金) 14:52:50.60:724Z52Yz0 情弱さん : [] 2018/10/05(金) 15:15:03.15:724Z52Yz0 Samsung QLED 8Kが発売された!買いまキープ! 2018 65” Q900R Flagship QLED 8K HDR 3000 Smart TV QE65Q900RATXXU 4,999.00 ユーロ(約50万円) 2018 75” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV QE75Q900RATXXU 6,999.00 ユーロ(約70万円) 2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV QE85Q900RATXXU 混沌とした暗闇から脱出しまーっ! : [] 2018/10/05(金) 15:32:16.51:724Z52Yz0 2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV QE85Q900RATXXU 150万円 2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV・・・詳細 ttp://jump.5ch.net/?http://4kbscs.web.fc2.com/3/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) : [] 2018/10/05(金) 15:40:17.74:724Z52Yz0 VPL-VW745・・・レーザー光源を採用した4K HDR対応プロジェクター138万(価格COM) VS 2018 85” Q900R Flagship QLED 8K HDR 4000 Smart TV QE85Q900RATXXU 150万円 どちらが綺麗か? 馬鹿か!そんな質問!・・・8Kアップチューングだぞ! : [sage] 2018/10/05(金) 19:31:13.82:7i4Isl8u0 何故一ユーロ百円計算なのか。130円以上なのに。 それに95インチは小さすぎる。200インチは欲しいね。 : [sage] 2018/10/05(金) 21:08:56.93:E7x+aPMG0 UHD-BDの視聴が中心となる場合は255ではなく、安くなる535という手はあるかな : [sage] 2018/10/06(土) 14:11:29.96:yETZH0OA0 VW855見にソニスト行ってきたが、環境今一でまったく実力がわからんかったわw プロジェクタールームには人が誰もいないので、気軽に楽しむことはできるけど : [] 2018/10/06(土) 17:07:42.06:RLB3T5Ww0 銀座? ソニーストア大坂なら予約して「こんな風に確認したい」って伝えておくと きっちりと説明してくれるよ。 環境は、スクリーンは120インチだけど完全暗室で音響もそこそこ良いし : [sage] 2018/10/06(土) 17:28:17.16:yETZH0OA0 銀座 若おかみは小学生の原画展見に行ったら時間余ったのでついでに寄ってきただけなので予約はしていないね スクリーンは多分120インチだが、完全暗室とまではいかない感じ 音響はついでにSS-CSシリーズのアピールをしているためか、絵とのクオリティー差が激しいわw : [sage] 2018/10/07(日) 00:55:05.66:gce9XvQI0 855いいなぁ。 VW745のレンズを1100のやつとかに交換して、なんちゃって855にできるなら挑戦したいところだ。 : [sage] 2018/10/07(日) 06:42:45.95:L+5k5XRu0 そこまで大胆な改造をまともに動作させるほど技術力があるなら その技術力で得る収入で高級機を買うくらい楽勝なのでは・・・ : [sage] 2018/10/07(日) 08:57:28.91:g3NtdiPD0 ん~、もうしばらく1100でいいやとか思ったw : [] 2018/10/07(日) 09:17:53.63:+x1MRx3c0 ここに来てレンズが注目されると 中古の1100はお買い得かもしれんね : [] 2018/10/07(日) 12:08:37.83:R/wLhfuJ0 実際にはHDRに期待した程の効果は無かったから1100で十分なのは解る。 カタログ値より脳の補正の方が優秀なんだろうな。(笑) : [sage] 2018/10/07(日) 13:25:08.18:4wX11+ex0 俺も1100使っているがたまにHDR対応機だとどうなんだろうとモヤモヤする事はあるな。HDRへの投資効果は低いことは分かっているし、グレードダウンする部分も有るからこれまでスルー出来てたけど。 今回の855はレンズを含めた真の上位互換だから余計にモヤモヤする。まあ価格が高過ぎなのと8kへの過渡期なのを考えると直ぐには手が出せないが。 : [sage] 2018/10/07(日) 14:50:55.91:lboCuOcC0 現行VW1100ユーザーがガラスレンズを欲しがったんだろう。 VW855を誰も買わないなら日本で高級機を出さなくなるな。 : [sage] 2018/10/07(日) 16:04:27.07:mRM0GR5/0 HDRってことだとVW1100よりJVCの廉価機のX590Rのほうがキレイだからね 見比べるとショックを受けてしまう 今の新型買っても何年かたつと8Kの廉価機のほうがキレイとかなるんだろうけど : [sage] 2018/10/07(日) 17:03:34.79:Cr3Isbea0 当たり前だろボケ : [sage] 2018/10/07(日) 17:24:16.30:lboCuOcC0 8Kの廉価機なんてものは作れるわけないだろ。 8K e-shiftが家庭用で実現可能な上限。 半導体プロセスが上げられないから0.7インチで8Kパネルができない。 8K解像するのにARC-F以上のレンズがいる。 : [sage] 2018/10/07(日) 18:09:07.68:XDz+E3hr0 色々悩んだ結果、HW60でええわ、となった、255と30万の差があるからな どうせ見るのはネトフリとアマプライムで、4K配信始まってるといっても帯域的に厳しいし。 どうせ1080pのコンテンツ見るならアプコンよりアイリスの方を優先するわ : [sage] 2018/10/07(日) 19:03:47.16:aBWaQleI0 いまだにリアル4Kは貧乏人には高嶺の花のようだな 売れなきゃ普及もしないしコストも安くならない : [] 2018/10/07(日) 19:39:13.50:IJQyXjJU0 何インチで見てる? 確かにHW60の輪郭補正は素の2K以上にシャープに見えるけど 2Kしか見なくても100インチ超えると2Kからのアプコン4Kはかなり違うと感じるよ : [sage] 2018/10/07(日) 21:56:48.54:vMsU4HMq0 新築でリビングシアター(暗室化は無理な)、120インチ。 今までエプソンの720pを長年愛用してた事もあって、設計時にはエプ8300かその後継を想定してたんだが、 sonyだとリアル4kかつ透過型に手が届くという事でエプソンは完全に候補から消えてVW245 or 255に計画変更、 でも冷静に考えて50万超えは高いよなとなって、ネトフリ見るだけならHW60で十分なのでは?←今ここ 家はもう建って先日スクリーン設置までしたが、とりあえず255待ちでPJ買うのは保留してるとこ もちろん無尽蔵に金ありゃそりゃ555でも855でも買うけどさ、現実的には奮発して255買うか、HW60で妥協して30万浮かすか、という選択。 後者に傾いてる。 : [sage] 2018/10/07(日) 22:01:06.79:9xRw4fVJ0 横浜のヨドで見たHW60は、JVCのDLPよりか発色やら何やらで上を行ってるように見えた。店員も同意見。 あのDLPは疑似4Kだし、廉価だしっていう性質のものだけど、HW60は悪くないよ。ただ現状なら、HW60も もう少し安いといいな、個人的には。 : [sage] 2018/10/07(日) 22:12:11.39:lboCuOcC0 リビングならVW60よりVW255のほうがいいよ。 オートアイリスは暗幕付きの部屋向け。 : [sage] 2018/10/08(月) 00:38:03.82:YIfmyhFi0 855買っとけ あとで後悔しなくて済む : [sage] 2018/10/08(月) 01:21:47.47:OjHxStoO0 流石に120インチだと4k機の方が良いと思うぞ。sonyのアプコンはレベル高いしね。 長く使うつもりなら255にしときなよ。 : [] 2018/10/08(月) 07:03:31.23:imt8wDYV0 ネトフリだろうがBSだろうが120インチなら4Kだな ただ、なにをもって十分な画質と判断するのかは個人の勝手なので SONYストアとかで実際に見比べて言ってるのならそれで良し 120インチだと俺的には2Kと4K(アプコン)の差はかなり大きい : [sage] 2018/10/08(月) 15:17:23.73:u5kK1uEF0 ファンノイズ 255 26db 60 22db この差が結構大きいな : [sage] 2018/10/08(月) 17:52:01.68:bL0WDAEX0 大音量再生するからファンノイズは聞こえない : [sage] 2018/10/08(月) 18:41:05.27:pVp8caAp0 元3管使いからすればどれも無音といえる状況よ : [] 2018/10/08(月) 19:52:24.08:uMRYcLUy0 自分はHW55で4K化踏み止まってるけど、新築なら4Kいっちゃった方がいいのでは? 後で付け替えるの労力いるし、30万は大金だけど、長く使えば目を潰れるのでは 自分的には新築の方が羨ましいなぁ : [sage] 2018/10/08(月) 20:09:39.08:2t+zYUV30 新築で120インチなら4kいらないともったいないでしょ 4Kコンテンツなくても最近の作品ならアプコンで結構綺麗に映るし : [sage] 2018/10/08(月) 20:10:22.76:6mQfuN9K0 目が潰れたら映画見れないな。 : [sage] 2018/10/08(月) 22:17:02.85:PToatwDR0 無理して買って、1年後にもっと良い物が出るかも。 そんな事言ってたら何も買えないけどね。 : [sage] 2018/10/08(月) 22:58:19.94:FthJvtEA0 18Gbps対応と4Kモーションフローに対応したから 今年のモデルから長く使えるプロジェクターになった。 VW245やVW535は4K/60p HDR/HLGを入れるとトーンジャンプが起きる。 : [sage] 2018/10/08(月) 23:17:45.86:YIfmyhFi0 まぉ実際家電なんていくらでも後から良いものが出てくるがな : [sage] 2018/10/08(月) 23:53:32.20:ajKC2VgR0 一年後にまた買い換えればいい 一年なら中古でそれなりの値段で引き取ってもらえるし : [sage] 2018/10/09(火) 08:12:24.16:aha2X+6S0 ヘッドホンならファンノイズ聞こえないよ : [sage] 2018/10/10(水) 09:24:52.65:yt2wEOwr0 PJって高い割に買取あまりよくないのね 売らないで買い増しにするか : [sage] 2018/10/10(水) 11:54:52.05:AP/8I4Yd0 オクに流せば? 買い取りなんて損。 : [sage] 2018/10/10(水) 12:00:39.91:SGgyA1cL0 店舗の買取なんて二足三文のタダ同然 格好のカモだと気づけ 本当の市場価値はオクの落札価格を調べればわかる : [sage] 2018/10/10(水) 19:02:28.85:LVNr5GF40 プロジェクター初心者ですが質問させてください 私も来年春に新築が完成するのですが、8畳の寝室にプロジェクターを設置したいと思ってます その際VW60かVW255で迷ってるのですが、予算はがんばって50万円です 使用用途はテレビ鑑賞と映画鑑賞です どちらがこの環境だとおすすめでしょうか? : [sage] 2018/10/10(水) 19:15:49.63:SGgyA1cL0 スクリーンの大きさと視聴距離は? : [sage] 2018/10/10(水) 19:40:59.28:mbIQ69C80 VW60っていつの時代のやつだと思ったらHW60かな おすすめというか255のほうがかなりきれいだろうね これから映画は4K配信が主流になってくるだろうし でも255はアイリスがないからどうなんだろうというのはある 4Kを知らなければ2Kでも十分満足はできる : [sage] 2018/10/10(水) 19:57:04.93:LVNr5GF40 ごめんなさい スクリーンの大きさなのですが 白い壁にそのまま写すつもりで、できるだけ大きく写したいです 距離は3メートルほどです HW60でしたごめんなさい 今使ってるテレビは4Kです アイリス? とはなんのことでしょうか?? : [sage] 2018/10/10(水) 20:01:35.26:mbIQ69C80 壁は画質悪いですよ それでいくならもっと安い2Kのプロジェクターでいいと思います せめて壁にスクリーンを張り付けてください : [sage] 2018/10/10(水) 20:19:51.16:LVNr5GF40 そんなに悪いんですか ではスクリーン購入します 100インチぐらいでは写したいです : [sage] 2018/10/10(水) 20:21:40.17:b+bcfL2r0 VW255が後悔しないのでオススメ アイリスは、液晶テレビで言うバックライト制御みたいなもの 一応VW255自体のコントラストも2万位はあるので必須とまでは言わない スクリーンはキクチかシアターハウスあたりで掛軸型スクリーンでも買ったら? 安いけど壁よりは全然良いよ : [sage] 2018/10/10(水) 20:26:21.76:eFJvq5Da0 レンズ、スクリーン間を3mとれるならほぼ100インチいけるけど 空間が3mだと本体の奥行で数十cm減るから投射が小さくなる : [sage] 2018/10/10(水) 20:33:01.31:db004PMr0 ちゃんとしたシアター専用ルームを作るつもりなら、 家の設計段階からホームシアターショップに依頼して 工務店との打ち合わせに参加してもらったほうがいいです。 (私はそうしました) 自力でなんとかするつもりなら、 (1) 後方天井を補強してプロジェクタの天吊に備える (2) HDMIケーブルを天井にあらかじめ這わすか、 HDMIコネクタが入るような太めの配管を通しておく (3) 5.1chスピーカーおよび天井用スピーカのケーブル用の配管も通しておく (4) 前面だけでも壁紙は黒にする をオススメします。 : [sage] 2018/10/10(水) 20:36:43.91:db004PMr0 寝室設置だと、足側がスクリーンで頭側がプロジェクタですかね。 天吊する場合、就寝中に地震などでプロジェクタが落下すると 頭を直撃しかねないので、天井補強は厳重に。 : [sage] 2018/10/10(水) 21:16:12.73:LVNr5GF40 ありがとうございます 安いものでもスクリーン購入検討します : [sage] 2018/10/10(水) 21:18:50.44:LVNr5GF40 田舎なもので、ホームシアターショップがありません 自力で何とかするつもりですが、四番の前面だけでも壁紙黒とは、前面とはどこのことですか? おっしゃるとおり、頭側がプロジェクターで足側がスクリーンです : [sage] 2018/10/10(水) 21:29:10.91:db004PMr0 前面=スクリーン側の事です。 通常の白い壁紙の前にスクリーンを設置すると、 迷光が発生して黒が浮いてしまいます。 シアター専用ルームであれば画質優先で黒壁にすべきと思いましたが、 寝室に黒い壁は違和感あるでしょうから、通常の白壁で良いと思います。 あと、プロジェクターonlyでテレビは設置しないのでしょうか? プロジェクターは電源Onしてから投射開始まで時間がかかりますから、 ニュースなどのテレビ番組をサクッと観たいという場合に備えて テレビ併用が良いのではと思います。 その場合は、スクリーンは吊り下げ型を天井に取り付けて、 テレビの前にスクリーンが降りる感じになりますかね。 であれば、スクリーン設置用の天井補強もお忘れ無く。 : [sage] 2018/10/10(水) 21:48:05.32:LVNr5GF40 部屋のテイストがブルックリンという感じの寝室なので前面黒の壁作れます 頭側はレンガ調の壁なので、むしろ残り三面は黒というかダークネイビー位の壁紙なら合うとおもうのでできます その場合残り三面黒系壁紙がおすすめですか? 投射開始までそんな時間かかるのですか? 知りませんでした ですが、今のところテレビは配置しないつもりです : [sage] 2018/10/10(水) 21:56:13.39:db004PMr0 白などの明るい色でなければ良いので 黒でなくてもダークネイビーで充分だと思います。 テレビ無しであれば、足側の壁面ギリギリにスクリーンを設置できるので 大きさも稼げると思います。 AVアンプやBlu-rayプレーヤなどのAV機器は 頭側(プロジェクタ側)に設置しますか?足側(スクリーン側)に設置しますか? 足側設置であればスクリーンにリモコンを向けて操作できるので便利ですが、 AVアンプとプロジェクタの間の距離が離れるので、HDMIケーブルは長尺になります。 頭側設置であれば、HDMIケーブルは短尺で良いですが、 リモコンを意識的に機器側に向ける必要があります。 このあたりはお好みですね。 : [sage] 2018/10/10(水) 22:08:34.53:LVNr5GF40 アンプとBlu-rayプレーヤーは足側に予定してます その場合のプロジェクターとアンプの距離離れるのですが、 足にHDMIケーブルが引っかからないか心配です いい方法はあるのでしょうか? またスピーカーはリアもつけたいので、色々どうやればいいのか悩んでます 配線がすごいじゃまになりそうで : [sage] 2018/10/10(水) 22:26:01.68:mbIQ69C80 春に完成だと今から間に合うか分かりませんが 壁にコンセントのような穴を開けてPF管とかで壁や天井裏を通して配線は隠します これはコンセントを設置する電気屋がやってくれます頼んでみてください あと、天井からプロジェクターやスクリーンを吊るすのなら大工さんに補強を依頼しないといけません スピーカーも吊るすのならこれも依頼 HDMIケーブルは長いものは高価なのでプロジェクターの下にプレイヤー、アンプを設置したほうが良いです スピーカーへの配線は壁の中に隠しましょう HDMIケーブルもできれば壁の中へ : [sage] 2018/10/10(水) 22:26:56.15:db004PMr0 253にも書きましたが、 HDMIケーブル用の配管と、スピーカーケーブル用の配管を あらかじめ壁内に通しておくことをオススメします。 そうすれば、ケーブルはすべて壁の中を通るので、邪魔になる事はありません。 このあたりが参考になるでしょうか。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.avac.co.jp/contents/cover.html ケーブルの出口は、安価な一般用のプレートで充分かと思います。 ttp://jump.5ch.net/?http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/fullcolor/plate.html : [sage] 2018/10/10(水) 22:41:17.70:LVNr5GF40 まだ間に合うので依頼してみます プロジェクターなのですが吊るさずおいたら何か支障でますか? わかりました! プロジェクターの近くにアンプとプレーヤー置きます とても参考になります ありがとうございます アンプへのスピーカー配線を、したことないのでできるか心配です : [sage] 2018/10/10(水) 22:51:21.33:mbIQ69C80 テレビなしならスクリーンは天吊りではなく壁に張り付けてしまったほうがいいです 安くていいやつもあります 天井からだとそのうちしわしわになってしまいます 壁なら平面です、ただし隠すことはできません 壁が白いとスクリーンから反射した光が壁にあたり その壁から反射した光がスクリーンに戻ってスクリーンがきれいに映らないです 本当は黒いハイミロンカーテンがベストですが壁が黒ければそんなには反射しないでしょう 画質にそんなにこだわらないのなら 白い壁に10万円くらいのプロジェクターでサランウドバー 簡易ホームシアターで楽しんでる人はたくさんいます 安いスクリーンでも大幅に画質上がりますし 5.1chにすれば迫力もすごくなります もし興味があればドルビーアトモスがこれからの主流ですので 天井にもスピーカーが設置できるよう検討してみてください : [sage] 2018/10/10(水) 22:58:54.76:LVNr5GF40 壁は黒系にします その際聞き忘れてしまったのですが、天井もやはり黒系ですか? せっかくの新築になるのでこだわったシアタールーム作りたいです : [sage] 2018/10/10(水) 22:59:07.28:mbIQ69C80 プロジェクターですが吊るさないのなら高めのラックで大丈夫です その分、部屋はせまくなります 候補の機種だと真正面に置いてください 高さは見るときの頭より上なら大丈夫ですが倒れないよう気を付けてください : [sage] 2018/10/10(水) 23:00:17.63:mbIQ69C80 天井も反射するので黒がいいです 部屋の雰囲気で気にするのなら スクリーンの近くだけハイミロンでもOK : [sage] 2018/10/10(水) 23:21:25.56:LVNr5GF40 真正面ですか この機種は斜めはだめでしたか だとベットの頭のさらに奥側に置かなければいけませんね 天井も暗めにします : [sage] 2018/10/10(水) 23:44:22.76:mbIQ69C80 多少は左右もいけるかもしれません 計算してみてください : [sage] 2018/10/11(木) 09:30:25.16:sIXPyt830 ソニーストアだと3年保証付くのね 10%クーポン使えば他と大差ないかも : [sage] 2018/10/11(木) 18:57:24.66:5pvWNbgB0 株主優待で15%クーポンが手に入るよ それを使ってvw255を購入予定 : [sage] 2018/10/11(木) 19:40:57.43:mpa9sopV0 計算とはどのようにするのでしょうか? 何の数値から計算できますか? : [sage] 2018/10/11(木) 20:17:40.33:k1ZUq5C00 スクリーンの左右方向中心からずらしてプロジェクタを置くには 「レンズシフト」という機能を使います。左右場合は水平レンズシフトです。 HW60は左右25%、HW255は左右31%ずらせるそうです。 また、下記に「設置シミュレーター」がありますので、これも使ってみると良いと思います。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/setting/index.html : [sage] 2018/10/11(木) 23:22:10.26:3loxWW8j0 詳しくありがとうございます! やってみます! : [sage] 2018/10/12(金) 19:44:33.18:huaplR990 VW255の新品とVW535の中古ではどちらが良いですか? : [sage] 2018/10/12(金) 23:47:44.19:3CrOTY2e0 迷光対策できないリビングか迷光対策できるシアタールームかで話が変わる。 また見たい映像が何かでも変わる。 : [sage] 2018/10/13(土) 08:52:04.87:PucAXTVD0 どっちでもいい : [sage] 2018/10/13(土) 10:24:51.30:YzRygH6c0 くだらねえこと聞くなってとこだな : [sage] 2018/10/13(土) 10:44:21.95:9RRdrw4G0 俺もVW255の新品かVW535の中古かで迷ってる : [sage] 2018/10/13(土) 10:46:07.97:E8BP/kV60 いやいや、255にしかない機能もあるし 535にしかない機能もあるし どんな環境でどのような使い方するかでおすすめは変わるよ どっちでも良くない、かなり違いがある : [sage] 2018/10/13(土) 11:45:51.50:DFEz22Qy0 VW535はHDMIが18Gbpsに対応していないのが痛い。 ダイナミックコントラストは35万:1。輝度は1,800ルーメン。 VW255は18Gbps対応だから問題無し。 ダイナミックアイリスは非搭載でネイティブコントラスト値は非公開。 輝度は1,500ルーメン。 両者とも低遅延モードも搭載しているのでゲームはOK。 ただしVW535は18Gbps非対応なのでPS4 Proでの4K HDR対応に難あり。 レンズシフトはいずれも上85%、下80%、左右31%なので互角。 動作音と重量も互角。 個人的には、完全暗室ならVW255一択で リビングシアターなら迷うところだけど、18Gbps非対応は痛いので、 やっぱりVW255かな。 : [sage] 2018/10/13(土) 11:48:41.91:46PxTmH20 18Gbps非対応で、オートキャリブレーションやアイリスは必要なら535でいいんじゃね : [sage] 2018/10/13(土) 11:55:29.54:TaPpW7pf0 完全暗室だとVW255という根拠を教えてー アイリスの有無で535と悩んでいます ソースはUHDBDが中心で、迷光対策はそれなりにしています : [sage] 2018/10/13(土) 12:28:00.69:G0EbX+1L0 全部書いてあんじゃん 暗室なら輝度要らないから18G対応の255って 俺的には4kモーションフロー有無で255かな : [sage] 2018/10/13(土) 13:06:01.28:+zncPcUC0 暗室ならオートアイリスがある535のほうが有利だと思うが : [sage] 2018/10/13(土) 13:12:22.38:1Uv5MoFM0 555買えばすべて解決 : [sage] 2018/10/13(土) 14:30:20.01:pXPHZY230 855買えばいいんじゃね? : [sage] 2018/10/13(土) 14:47:25.33:K6EvV9zn0 VW535やVW255といった特定機種の話ではなく、一般論として言うと… ダイナミックアイリスは全開から絞る方向で制御するため、 ダイナミックアイリスなし=常に全開という事になる。 画面が全体的に明るいシーンの場合、 ダイナミックアイリスあり機でも開ける方向になるので、 ダイナミックアイリスあり/なしで差は出ない。 黒はどっちみち浮く。 画面が全体的に暗いシーンの場合、 ダイナミックアイリスあり機では絞る方向になるので、暗いシーンがより暗くなる。 ダイナミックアイリスなし機は絞れないので、あり機と比べると黒が浮く。 リビングシアターであれば黒が多少浮いても気にならないが、 暗室の場合は黒が浮くのが目立ちやすい。 結論、暗室はリビングシアターに比べて、 ダイナミックアイリスが無い事による黒浮きの影響が大きいと言える。 (ただしダイナミックアイリスありなしの差が出るのは全体的に暗いシーンのみ)。 : [sage] 2018/10/13(土) 14:57:32.02:K6EvV9zn0 VW535 vs VW255の場合、 輝度は1,800ルーメン vs 1,500ルーメンだから、 その分VW255でも(ダイナミックアイリスなしでも)黒浮きしないと言えるのでは? : [sage] 2018/10/13(土) 15:43:18.54:QjA5Td340 暗い時に絞れるかが問題で20倍から30倍ぐらい絞っている。 暗い時は光源の明るさよりダイナミックアイリスが支配的。 : [sage] 2018/10/13(土) 16:26:40.80:QjA5Td340 VW745には絞りがないが、VW855には絞りをつけた。 レーザー光源であっても絞りは効果がある。 絞りはレンズの影響を抑える。 : [] 2018/10/14(日) 12:17:45.66:2/z7Akm70 アイリスなんて全黒画面を暗くして全白画面を明るくして それを自動化しただけ 画素をエリア的に制御して自発光ディスプレイ に見立てるLEDバックライト制御とは全然違うわ アイリスは原理的に言えばカメラのレンズの絞りと 同じで絞る事で暗くしてるだけで黒潰れさせた映像 にしかならん ネイティブコントラストがあまりにも低く黒がまったく 黒くできなかった時代の苦肉の策でしかない ネイティブコントラストが数万:1に達した今の時代に あんなものは不要 そもそもPJは環境が一番だから、まずPJ選びの前に 暗室化させること。そしてスクリーン周りだけでも暗幕 などを使って天井、床、壁を黒くすること これができなきゃ何使っても大して変わらん : [sage] 2018/10/14(日) 13:12:51.92:eX6f1Rcg0 その通りなんだけど、今時のプロジェクターでも、 オートアイリスOff且つ絞り全開で観るとけっこう黒浮きする訳で。 せめて暗いシーンだけでももう少し黒くしたいな…と思って オートアイリスを使いたくなるのも、また事実。 有機ELが黒の基準になってしまったから、よけいにそう思う。 : [sage] 2018/10/14(日) 14:26:40.18:IFgNWv6V0 そのうち光源の前に透過液晶を使った電子アイリス制御とかになるかもね。 そうすれば液晶テレビのようなローカルディミングが可能になるな。 : [sage] 2018/10/14(日) 15:06:31.87:G2az9QPW0 有機EL基準にしたらJVCもソニーも目くそ鼻くそみたいなもんだぜ D-ILAもSXRDもどちらも瞳孔全開の状態で見たら明確に光ってるのが分かるし 明るさの違いはあれどOLEDの電源オフ状態と同じ真っ暗と比較すると 同じようなものとも言えるのも事実 : [sage] 2018/10/14(日) 15:21:31.12:/+WzxRvn0 左OLED=(パネルコントラスト比∞:1)右LCD(パネルコントラスト比1000:1) ttp://i.imgur.com/2taA5HL.png 誰かこれをもとにフォトショ使って1万:1、10万:1に加工して比較サンプル画像作ってくれ : [sage] 2018/10/14(日) 16:27:14.71:pVKw4G200 作った こんな感じかな 左:∞:1 右:1000:1 ttps://i.imgur.com/SObc5bw.jpg 左:∞:1 右:10000:1 ttps://i.imgur.com/KfsvGFX.jpg 左:∞:1 右:100000:1 ttps://i.imgur.com/xZxnZ91.jpg 視覚的に 1000:1と10000:1に大きな差はあるけど 10000:1と100000:1はそこまで大きな差はない そして∞:1と100000:1は圧倒的な差がある : [sage] 2018/10/14(日) 16:34:25.95:pVKw4G200 そんなことよりインクジェット式のペーパー有機ELディスプレイが本命だわ あれは大画面化が容易でコストもかからんて聞くしあれが出ればそれこそプロジェクターは終わる 120型100万とかだったらマニアが殺到するだろう : [sage] 2018/10/14(日) 16:36:35.95:pVKw4G200 あれが出れば電動巻き上げ式スクリーン買うように有機ELテレビを買う時代になる : [sage] 2018/10/14(日) 18:32:12.82:y2pU/i+X0 今週末VW555とVW255が発売か。 今月末にはV5とV7との直接対決が見られるなあ。 : [sage] 2018/10/14(日) 21:27:23.02:xTlEk8Gm0 VW255買う予定だけどスクリーンをどうするか なるべく安くすませたいけどユニソニックってのどうなんだろう オーエスとかキクチに比べると品質劣るかね : [sage] 2018/10/14(日) 21:29:41.42:wgCn3IEo0 AVAC行って見てくればいいんでね? : [sage] 2018/10/14(日) 21:37:29.59:3Ys0cT1a0 AVACってスクリーンの比較試聴出来るの? : [sage] 2018/10/14(日) 22:17:43.83:UPIE7KwQ0 電動の110インチ使ってるけど特に不満はないよ 4kもモンダイナク見れてる 4k用スクリーンをいつか買おうと思ってるけど試聴だと目立った違いが分からなかった 実際に自宅で使うと分かってくるのかな 買い換えた人の私見とか聞いてみたいよね : [sage] 2018/10/14(日) 22:27:58.10:0j/s1fKG0 スクリーンでそんなに違いが出るもんでもないからな スクリーンよりプロジェクター変える方がわかりやすい : [sage] 2018/10/14(日) 22:36:19.62:zxlbC8tC0 確かアバックでユニソック使ってたけどうちのキクチと比べて違いなんかわからないよ 当たり前だけどプロジェクターの性能と部屋の環境の方がずっと影響する : [sage] 2018/10/15(月) 00:34:15.66:MsNULOlS0 ピュアマットⅡという15年前のスクリーンじゃだめかな? : [sage] 2018/10/15(月) 09:15:59.47:KqUarGOx0 シアターハウスのHDスクリーン使ってる SDからHDへの移行のときにも対応スクリーンが発売されたが、4Kも同じように4K対応スクリーンとか謳ってるメーカーあるが信用出来ん : [] 2018/10/15(月) 10:36:32.72:NsSLZKWp0 高価なスクリーンと安いスクリーンの違いはわからないけど、 安物の?吊り下げ&巻き上げ式のスクリーンは大きく波打ってしまうものが多い 常時スクリーンを出しておける&スクリーンに10万出せるなら 固定式の張り込みタイプがオススメ 映像が安定して想像以上にランクアップするよ。 : [sage] 2018/10/15(月) 11:55:50.72:FlSYbJZ80 固定式の張り込みは安定するのはわかるが、少しずつ汚れていくのも事実 専用室ならいいが、リビングシアターなら巻き上げ式しか選択肢がないだろう : [sage] 2018/10/15(月) 12:29:39.58:K+IFYPIT0 シアタールームでもTVと併用環境なら貼り込みは場所的に厳しい。 : [sage] 2018/10/15(月) 21:19:48.33:kOp9MK720 AVACはUnisonic推しだから聞けるんじゃない? 的な意味で。 >307 うちは20年前のMALIBU(電動、4:3)。 4:3なので上下おもいっきり白だけどそれ以外は不満ないな : [sage] 2018/10/15(月) 21:26:29.19:FlSYbJZ80 上下白だと映像の締まりが悪いな : [sage] 2018/10/18(木) 00:12:02.36:3ge5NW7L0 VW255発送通知きた : [] 2018/10/18(木) 07:53:22.94:wPWLw4UC0 ゲットおめ : [sage] 2018/10/18(木) 09:17:17.49:4FkbAX8J0 自宅での使用感聞かせてくれ : [sage] 2018/10/18(木) 10:47:25.17:STWY3vXh0 今日にも届くかな? 最速レビューよろしく! : [sage] 2018/10/18(木) 11:33:31.66:UBW4jl+40 えーのー : [Sage] 2018/10/19(金) 08:09:25.58:D3X/TwWA0 255のコスパは最強 : [sage] 2018/10/19(金) 08:33:27.50:xsNaYbn70 4Kへの移行する人多いよな : [sage] 2018/10/19(金) 08:40:24.94:51Z6orC80 つかまだフルHDなの? : [sage] 2018/10/19(金) 14:15:18.19:xsNaYbn70 おまいもまだ720だろ? : [sage] 2018/10/19(金) 17:52:04.37:51Z6orC80 んなわけねーだろ : [sage] 2018/10/19(金) 21:26:28.73:2iA2NykD0 ところがどっこい、面白いことに 海外レビューサイトの測定では、アイリスありのHW65よりアイリスなしのHW45の方が高コントラストという結果が出てるんだよ それも一つのサイトじゃなくて複数のサイトだから測定ミスではない 原因はわからん : [sage] 2018/10/19(金) 21:35:04.19:g82Ee0ZF0 ダイナミックアイリス=On設定にしたHW65と ダイナミックアイリス=Off設定にしたHW65では どっちがコントラストが高いのだろう? : [sage] 2018/10/19(金) 22:28:35.09:kmkLHYIC0 ttp://jump.5ch.net/?http://blog.avac.co.jp/.s/shinjuku/2018/10/sony-vpl-vw2555-2a75.html アバックで255と555の比較展示きた : [sage] 2018/10/19(金) 22:33:22.52:g82Ee0ZF0 「実際の視覚上では、ここまで大げさな違いはないのですが、かなり誇張したと思って下さい」とは書いてあるが、 この画像見ると、ちょっと無理してでもVW555という気になるが… : [sage] 2018/10/20(土) 02:28:34.73:FAjgKBjG0 4K初なのと前機種がHW50ESなので参考にならないと思うけど、 4K綺麗だし、フルHDコンテンツのものでも前機種とは比べ物にならないくらい綺麗に見える。 アイリスなしは今のところ気にならないかな。 筐体がプラっぽいのとレンズの周りから中身が丸見え?なのが少し気になった。 あと横幅デカイネ。 : [sage] 2018/10/20(土) 03:57:11.14:peEDV+4m0 この程度、調整で何とでもなるでしょう? : [sage] 2018/10/20(土) 07:43:32.09:3EspwJH60 VW255到着おめ! なかなか良さそうですかー!! : [sage] 2018/10/20(土) 07:54:19.44:6/XLgpXC0 ファンノイズは50よりあがってる? : [sage] 2018/10/20(土) 10:19:37.66:fcntJp2F0 HW15からの買い替えを検討していたので、参考になります ファンノイズについては俺の場合、背後にプロジェクターを設置しているので26dBがどの程度なのか気になるところです : [sage] 2018/10/20(土) 13:25:27.22:FAjgKBjG0 >>332 頭上80cmぐらいのところに設置してるけど、 ランプの輝度を低にしてもファンノイズは50の低よりと少し大きいかな。 静かなPCのファンの音ぐらい。 : [sage] 2018/10/20(土) 13:43:02.86:6/XLgpXC0 やっぱスペックから見ても上がってるかー : [sage] 2018/10/20(土) 13:59:36.01:fcntJp2F0 ありがとうー やはり4dBの差は体感できるレベルなんだな : [sage] 2018/10/21(日) 13:24:36.92:2/U1ZbGF0 245のファンノイズは待機時はマジでうるさいくらい 近くで扇風機が回ってる音レベルと思っていい コンテンツ再生が始まると気にならない程度に低くなるけどね 255のカタログスペックでは下がってるが 扇風機レベルが改善されたかは体感しないとわからない微妙な数値だと思う それでも何より羨ましいのは 4Kモーションフロー、これには自分はヨダレが出る そこだけでも5万以上の価値はあると思う : [sage] 2018/10/21(日) 13:32:19.02:2p06VtEE0 うちの245はうるさいと感じたこと無いけど、壊れてんじゃね? もしくはロットによって違うとか モーションフローについては同意 : [sage] 2018/10/21(日) 14:10:19.44:2/U1ZbGF0 壊れちゃいないけど 比較対象が前所有のHW55と割と静音だったから 余計うるさく感じてるかもしれない : [sage] 2018/10/21(日) 16:36:44.98:qhisEBPz0 245はモーションフローないと見づらいの? 詳しく教えて。 : [sage] 2018/10/21(日) 16:55:06.26:8XBy3fD80 VW535、VW245はモーションフローが2K入力限定。 VW255、VW555で映像エンジンが入れ替わって18Gbps対応になった。 : [sage] 2018/10/21(日) 17:24:04.10:GiWunftH0 俺は映画しか観ないからモーションフロー要らない派なんだけど、ここでは結構需要供給有るんだな : [sage] 2018/10/21(日) 17:33:25.30:SVunf2KU0 わかる。てか何見るにしても要らない派だけど。 : [sage] 2018/10/21(日) 18:52:51.63:tgbUa8iO0 モーションフローすげーとか思ったけど、輪郭にモヤモヤが発生するのがね。 それでも皆んな使ってるの? : [sage] 2018/10/21(日) 19:48:10.70:iAdQstJK0 俺は映画見るなら、True Cinema一択。 4K UHDだと、いままでのVW245・VW535はインパルスしか選択できなかった。 : [sage] 2018/10/21(日) 21:11:29.31:eDyiOL2h0 映画視聴メインの人はフィルムライクな方が 映画としての臨場感があるからモーションフローいらないってことだし 映画でもゲームでもデジタルライクな超ヌルヌル感がいいって人は モーションフローは欲しいところなんでしょう 自分はほぼ映画メインであのヌルヌル感には違和感があるから基本イラネ派だけど たまに録画した自然系や宇宙系の高画質映像ドキュメンタリーには 2K映像でもモーションフローにして、これも中々じゃないかと楽しんでる : [sage] 2018/10/21(日) 21:21:48.82:2p06VtEE0 アニメにはモーションフロー必須 最近のアニメはオールCG制作なのでセル調のものでも4kアプコンがむちゃくちゃ効く あとはTVがBRAVIAだしVW245の前がHW50だったのでモーションフローありが当たり前になってる : [sage] 2018/10/21(日) 21:58:15.11:SVunf2KU0 アニメ見るにしても要らんなぁ俺は。モーションキャプチャみたいな作品を 見てないってのはあるけど、中割表現とかそのまま見たい。 : [sage] 2018/10/21(日) 22:35:04.89:9Xk3Alzh0 SONYプロジェクターもSONYテレビも使ってるが、 テレビはモーションフローOn固定、 プロジェクタはモーションフローOff固定で使ってるな。 プロジェクタはほぼ24pの映画ソフトしか鑑賞しないから、 モーションフローは絶対に使いたくない。 : [] 2018/10/22(月) 11:24:55.24:Yu6cSZv40 モーションフローはアニメだと補間エラー気になる ゲームは遅延気にならなければ良い 実写はどちらでもおk : [sage] 2018/10/22(月) 11:27:10.58:1Nyu5KhS0 true cinemaなら24pでもいいんでね? : [sage] 2018/10/22(月) 11:36:16.10:iql06nTd0 モーションフロー系の処理はパナソニックが優秀 : [sage] 2018/10/22(月) 13:02:39.64:BQxA0r710 もうパナはホームシネマ用プロジェクタ作っていないので選択肢に入らないと思うが : [sage] 2018/10/22(月) 14:38:59.78:sh+mntAE0 そうなんだよな。 パナはフレーム補間はソニーより優秀で滑らかでノイズも少ないんだよな。 IP変換も優秀なので1080iソースの縦移動ものもスムース。 DIGAにビエラのフレーム補間エンジン入れて120fps出力してくれると、プロジェクター側の性能気にしなくて住むんだけどなー。 : [] 2018/10/23(火) 16:01:52.22:ZtIdm1xz0 四国の老害、745に逝ったか : [] 2018/10/23(火) 17:23:32.53:mlB81goS0 245は思ったより値崩れしないな 一気に40万切るかと思ったんだが : [sage] 2018/10/23(火) 20:26:40.69:SG4ZsXGV0 当分値下げはないらしいな : [sage] 2018/10/24(水) 18:13:45.73:8nul9ogi0 VW570ES/VW555の遅延 62ms、127ms。 情報が正しければアクション系のゲームにはちょっと厳しいな。 ネイティブコントラスト10498:1~13074:1 ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/19/10/2018/test-sony-vpl-vw570es-lavis-de-gregory/ : [sage] 2018/10/24(水) 18:18:22.37:DerT0j2J0 この遅延はきついね 違和感出るレベルだと思う コントラストはまぁまぁかな : [sage] 2018/10/24(水) 20:10:04.29:OeZEgUoN0 cine4だと、コントラストが15000~26000(距離と絞りで変動) VW255の方だが、ゲームモードでの遅延は4Kで27ms、フルHDで20msだそうだよ ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/sony-vpl-vw270-vw570-exklusive-ergebnisse-zum-serienschnitt/ : [sage] 2018/10/24(水) 21:06:44.44:h3DAwwNO0 fpsとかだと厳しいな やる人居ないと思うけど : [sage] 2018/10/24(水) 21:23:14.45:gPU3/Y7J0 関係者が語るソニー新4Kプロジェクター「VPL-VW855」の特徴。その画質を記者が体験 ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/24/45446.html : [sage] 2018/10/24(水) 21:48:35.12:nxZ/yAkm0 > 新しい機能として、より快適なゲームが楽しめるという「遅延低減モード」を搭載。 > このモードをオンにすることにより、遅延を通常の80msから27msまで少なくすることができる。 > これはネイティブ4Kパネル搭載機の中では最速の値とのことだ。 : [sage] 2018/10/24(水) 21:49:11.91:yE71gf+C0 361見ると、VW555だけ遅延が違うとは考えづらいから、最速で4K入力27msは確定で良いかな? シビアなFPSでもやろうとしない限り問題にはならなさそうだね : [sage] 2018/10/26(金) 08:19:45.36:P5zzN1DB0 30pで1f、60pで2fなら2kテレビと比べても充分早いね。これなら遅延を感じることはほぼ無いな。 : [sage] 2018/10/26(金) 08:58:47.50:7nDalNbZ0 ドイツ語よくわからんが、255がV5と同レベルのコントラストってマジ? それなら255で決まりだなあ : [sage] 2018/10/26(金) 10:13:46.48:eKaaJQA00 一応比較した上でそう言っているっぽいね まあ、N5の場合絞り最小にしたときのコントラストはカタログスペック通り出るんだろうけど、最大時は255と変わらないということかねぇ? : [sage] 2018/10/26(金) 13:15:43.11:vdBcokl70 > Thus, the VW270 will be at a similar level as a JVC DLA-N5 with open aperture. 仕様通り(VW255 1500lm、V5 1800lm)なら V5の方が少し明るいから、静的絞りで同じ明るさにすれば コントラストはV5が少し有利になるかな。大きな差ではないと思うが。 : [sage] 2018/10/26(金) 13:39:31.62:vdBcokl70 ネイティブコントラスト非公開だから宣伝してないけど VW300の頃の実測6000~10000に比べて良くなってるということだな ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Sony_VPL-VW300/sony_vpl-vw300_test.htm : [sage] 2018/10/26(金) 15:46:45.07:e/SLTJpc0 プラレンズとファンノイズがなぁ : [sage] 2018/10/26(金) 15:57:49.56:eKaaJQA00 プラレンズとは言っても、14枚中1枚で他は全てガラスだし、150インチとかに投射するんでなければそこまで気にする必要はないと思うけどねー : [sage] 2018/10/26(金) 16:07:32.60:C9Oa9SuK0 VW255とかってレンズ周囲は吸気ですよね。 フィルターとかつけなくていいんでしょうか? : [sage] 2018/10/26(金) 16:27:42.88:jslzKNtj0 vw555ポチったー!!! : [sage] 2018/10/26(金) 17:16:47.47:hhOjX5WM0 おめでとう!! 到着したらレビューしてくれると嬉しいな。 : [sage] 2018/10/28(日) 09:57:40.63:KvkMR17s0 255上でも話が出たが、レンズ回りのすきまがちょっと空きすぎのような。 公式HPの画像を見る限り、部品の取付忘れじゃないかと思うくらい。 ちょっと問い合わせてみるわ。 : [] 2018/10/28(日) 11:15:00.29:s1TPyHer0 .374 ランプにフィルターが付いている ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/video-projector/products/LMP-H220/ : [sage] 2018/10/28(日) 11:18:14.72:UAm9cjG20 VW500の頃から、隙間空いてたよ。 : [sage] 2018/10/28(日) 11:41:57.35:HIcCVHFX0 レンズシフト量上下80%を確保するから当然隙間空くわな VW1100で80%時はこんなだよ ttp://jump.5ch.net/?https://imgur.com/a/X5LLjje : [sage] 2018/10/28(日) 11:57:32.15:KvkMR17s0 そうなんですか。 ありがとうございます。 ちなみにこんなんですが。 ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7096250921741/ : [sage] 2018/10/28(日) 12:01:13.83:KvkMR17s0 言われてみればそりゃそうですね。 失礼しました。 : [sage] 2018/10/28(日) 13:19:04.58:Aeo51ti90 どれもドルビービジョンに対応してないけど、ちゃんとNETFLIXとかでもHDRで表示できるのかな : [sage] 2018/10/28(日) 13:26:08.29:jPPh1AgJ0 その時はHDR10が適用されるだろ : [sage] 2018/10/30(火) 11:09:18.13:9R1kOF110 今更だが、これはほんと、如何ともしがたい差だなぁ ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1140/288/so08_o.jpg 試しに画像を最小にして見づらくしてみたが、それでも滲みと色ズレの違いが ハッキリと分かるから、100インチ程度の投射で離れて観ても違いは分かるだろうなぁ やはり、レンズの差はどうしようもない。カメラと同じようなもんだけど、パネルがいくら 高精細化されても、レンズがそれに追い付いていないとパネルの持つ情報量は引き出 せないということだろうね。やはり、プロジェクターで高画質化を求めると金がかかるねぇ : [sage] 2018/10/30(火) 12:21:15.48:hI+AzJgC0 写真レンズでも色収差に象面湾曲はある程度でるので仕方ない ゼンジーの315の時のレポート見ると、パネルアライメント自体17x9のエリアで個別に調整できるみたいなので、レンズシフト使いきるとか、150インチ以上の大画面で近寄って見るとかしなければ、VW745でも実用上の大きな問題はないだろう と、俺は自分に言い聞かせている : [sage] 2018/10/30(火) 17:12:47.39:O5jYhDWF0 まぁ後150万出せといわれても無理だったし、745が壊れるまで使い倒すよ! : [sage] 2018/10/30(火) 17:26:16.65:9R1kOF110 まあ妥協だなw 比較したら一目瞭然だろうw : [sage] 2018/10/30(火) 17:58:54.39:ELQwOzgT0 sonyとjvcの4kエントリーモデルなら上位モデルと比較してみない限り満足いくでしょ 上を見始めるときりない : [sage] 2018/10/30(火) 18:57:36.31:hI+AzJgC0 VW855ですらVW5000と比較すれば妥協だぞw 時には自分に言い聞かせることも必要だ : [sage] 2018/10/30(火) 19:18:53.36:NMw+Hoc50 レンズは855と5000は同じなんじゃねーの 同じなら100万超えるようなハイエンドだ855がバランス取れてて最強じゃね 上を観たらキリないって、同じプラレンズならコスパ最強の255で良いしなぁ : [sage] 2018/10/30(火) 20:17:36.92:jXhy251m0 855が出るまで745を使った時間はプライスレス! : [sage] 2018/10/30(火) 20:32:17.16:hI+AzJgC0 最強という言葉を使うなら、性能に妥協は許されませぬ まあ、さすがにプロジェクターに300万は、俺は出せねーよw VW1100と5000と855は同じレンズだが、1100との価格差が130万は、さすがに俺にとってはコスパが悪いと言わざるをえないしw 結局は、個々人の買える範囲で頑張るしかないわな : [sage] 2018/10/30(火) 20:33:51.47:lj+k32nM0 150万なのにプラレンズてwwwwwww : [sage] 2018/10/30(火) 20:55:57.86:8aNemeTp0 うるさい!!ズームの時点で妥協の産物だろ! 光学設計的に最高目指すなら単焦点しかない! Z7008を買え!! : [sage] 2018/10/30(火) 21:03:47.81:lj+k32nM0 落ち着けよw 同条件なんだからやっぱプラレンズよw : [sage] 2018/10/30(火) 21:53:42.92:kFqnLAPi0 VPLL-Z7008は単焦点ではなく短焦点レンズ。 : [sage] 2018/10/30(火) 22:05:51.58:lj+k32nM0 ほーん : [sage] 2018/10/30(火) 22:36:54.58:Be+E7Cg30 でもプロジェクターの短焦点レンズって広角単焦点のことやん? : [sage] 2018/10/30(火) 23:22:12.61:T8Ymt34h0 コスパの255か 性能のV5か 悩むなぁ : [sage] 2018/10/30(火) 23:23:02.59:GejLJJEt0 金あるなら一番エエ奴かったらええ : [sage] 2018/10/31(水) 07:14:41.29:S9aq7wQd0 金に余裕のない私は、先週にVW255を購入しました。 V5と25万の差があったので..... 株主優待の15%オフと24回無金利とリアルストアの5年保証が決め手に。 現状、4Kも3Dも大満足です。 支払いの終わる頃に、e-shift8kがての届く値段になってれば嬉しい。 : [] 2018/10/31(水) 09:49:39.95:izapKADJ0 ホームシアター新規組なんだけど 予算算120万円ある VW555を買って残った20万円でスクリーンやオーディオに回す VW255を買って残った70万円でスクリーンやオーディオに回す どちらの方が幸せになれますか? : [sage] 2018/10/31(水) 09:54:02.84:3/fnNe6z0 > 20万円でスクリーンやオーディオ これは全部中古にしても結構キツイのでは? : [sage] 2018/10/31(水) 10:18:02.88:vOguzqcv0 バランス良いのは後者 一点豪華主義の前者も嫌いではないが、スクリーンと音質には妥協が必要だな この場合、グランビューあたりの主動引き下げスクリーンで7万、残りでアンプと5.1chとかになるので、選択には苦労しそう : [sage] 2018/10/31(水) 10:19:23.45:WUQeK2DC0 スクリーンアンプスピーカーだと20万だと4Kの画質に見合うものを買うのは難しいかと : [sage] 2018/10/31(水) 10:20:45.26:WUQeK2DC0 あと全部自分で取り付けるのは初心者には厳しいかもよ ケーブルが床をはいずりまわるし : [sage] 2018/10/31(水) 10:24:54.92:GuBvRKEC0 幸せになりたいのなら 555を買って、スクリーンは予算20万から40万ほど オーディオも30万はいるだろう このクラスのプロジェクターを買って数万円のスクリーンではもったいない オーディオは新規ならそもそも予算が足りなすぎる 前者はありえない : [sage] 2018/10/31(水) 11:08:34.90:FcFT1Qeg0 前者はかなり厳しいと思いますよ。 プロジェクターとバランスが取れないと思います。 : [sage] 2018/10/31(水) 11:09:01.61:vOguzqcv0 VW555は実売90万は切っているね それなら、前者でもスクリーンをグランビューあたりの電動にすれば、音に20万位はかけれそうだね なら、あとは廉価版ホームシアタースレあたりで相談するか、紹介されている機材で組めばなんとかなる いずれにせよ、音と映像にどれくらいの比率で金を注ぎ込むかは本人の感性次第 今までホームシアターやったことすら無いなら、廉価版ホームシアターでも十分楽しめるよ : [sage] 2018/10/31(水) 11:20:05.18:8vvas0q80 グランビューてなんか違いあんの : [] 2018/10/31(水) 11:43:37.96:TsfJUfqp0 4k対応をうたっているスクリーンってそんなに違いあるもんなの? : [sage] 2018/10/31(水) 12:08:44.55:FcFT1Qeg0 スクリーンによってはモアレが出る事が有りますよ。 自分は、スクリーン導入時に、スクリーン生地のサンプルをいくつか貰って試してみました。 : [sage] 2018/10/31(水) 12:15:05.70:vOguzqcv0 単に安くて電動で一応まともなメーカー品ということで出しただけで深い意味はないよ スクリーンもゲインとかハーフゲインの角度とかモアレの出具合とかで結構違いはあるよ スクリーンごとの色のりとかは、まっとうなメーカーのホワイトマットなら、簡単に調整できる位の差分だと思っている : [sage] 2018/10/31(水) 12:21:33.33:moDjyewL0 一度に全部揃えず、前者で他は後日の楽しみに回す 特にオーディオ関連。 アンプは規格やネットワーク対応がどんどん更新されるし、スピーカーはある程度経験積んでどういうのが自分の環境と好みに適するかわからないと、ただ予算いっぱいお金だしても意味ない PJとスクリーンに投資して、あとはやっすいオーディオバーみたいなので1年くらいしのぎつつ、金ためて来年満足いくオーディオシステム構築を目指す : [] 2018/10/31(水) 12:29:11.55:PmFK+JUN0 ソニーは廉価版の4kリアルパネルは大分前から出してるけど、ビクターは初の廉価版4kリアルパネルだから、余分な開発費等が値段に乗っかっちゃってるだろう。 だから今は255で、5年後くらいにビクターに行くのも得策のような気がする。 : [Sage] 2018/10/31(水) 13:39:08.40:gIZPXpf60 レーザーが画質面で大きなメリットがあるかどうかは VW5000と回路で同格になった555や255との比較で、 明確になるはず。 暗部の階調ではさらに改善されたようですから : [sage] 2018/11/01(木) 09:36:59.28:E/8zSQ1c0 ここで言うのもなんだけど 初めてなら映像より音重視の方が感動すると思う : [] 2018/11/01(木) 23:06:24.96:m6b1DWoz0 うちの近所のソニーストアのシアターは同社で最安?のSS-CSシリーズとアンプはSTR-DN1080だったと思けど、シアター初めてなら感動できるレベルだと思う。245が出た頃、わざわざ3万円くらいのグランビュー立ち上げスクリーンで体験イベントやってたけど、悪くなかった記憶。 : [sage] 2018/11/02(金) 00:03:24.26:F01LIXhI0 スクリーンは安物と高級品ではけっこう画質が違うよ この違いが分からないのならもっと安いプロジェクターでいいと思う : [sage] 2018/11/02(金) 02:27:14.26:wz/7qZqK0 いや、同じ種類なら実際変わらん DLPとLCOSほどの差はない : [sage] 2018/11/02(金) 02:28:54.37:wz/7qZqK0 張り込み式は歪みが全くないからそういう差はある どんなに高い生地だろうと歪みあるのは論外 : [sage] 2018/11/02(金) 06:52:35.95:r5v8Q6am0 スクリーンよりプロジェクターに金かけた方がわかりやすい : [] 2018/11/02(金) 10:04:56.19:iKtg1jZQ0 安いスクリーンだと、プロジェクターの性能を最大限に引き出せないのは認めるけど、安いスクリーンでもプロジェクター変えたら画質はガラリと変わる。いいプロジェクター買ってとりあえず安いスクリーンでスタートするのはアリだと思うよ。 : [sage] 2018/11/02(金) 10:19:02.46:coDBzNIp0 プロジェクターは後々いいものが出るから買い換えるけどスクリーン買い換えってなかなかめんどくさい 掛け図ならいいけど電動とかだと特にね : [sage] 2018/11/02(金) 11:17:35.61:N41037ue0 サイズにもよるけどスクリーンの搬入って大変じゃね? 自分は新築時に壁が付く前に搬入したけど入れ換えとか考えると超めんどい : [sage] 2018/11/02(金) 12:07:29.53:AcWOwfiJ0 マンションだと、ELVに入るかどうか問題。 100インチでギリだった。 : [sage] 2018/11/02(金) 12:53:23.27:r5v8Q6am0 エレベーター無理なら階段で運べやカス : [sage] 2018/11/02(金) 13:54:33.32:BL2Zov1Z0 50階上げるとか苦行過ぎ : [] 2018/11/02(金) 14:31:18.13:a9kiIPNP0 自分はDIYでひとりで電動付けたけど、まあ許容範囲かな。面倒だけど、2、3年に一回ならOK : [sage] 2018/11/02(金) 14:46:26.59:r5v8Q6am0 一人でやるのは流石に危険過ぎるwww : [sage] 2018/11/02(金) 15:58:50.54:F33afh9N0 俺も120インチは一人で出来た 150超えると厳しいかもな : [sage] 2018/11/02(金) 16:16:55.02:viIkOIVV0 一人100インチスクリーンより 245の一人天吊りの方がきつかった : [sage] 2018/11/02(金) 16:31:53.19:F33afh9N0 腕プルプルして死ぬかと思うよねw : [sage] 2018/11/02(金) 17:01:31.81:RTStOaE+0 落として壊したらシャレにならんし : [sage] 2018/11/02(金) 17:06:08.71:55ZFYfsh0 スクリーンなら落っことしても電動部壊れない限りまあ大丈夫だし修理もできるが プロジェクター落としたら即数十万が消える しかも設置不良や地震で落ちてきたら下手すりゃ人死ぬからな、 : [sage] 2018/11/02(金) 18:35:54.51:3LX7zcvX0 俺は道歩いてたらJBLのエベレストが落ちてきて頭直撃したことあるわ : [sage] 2018/11/02(金) 20:06:04.14:b34Ml7hc0 自分は12畳間にシアターハウス130インチにVW550 結局大きさは正義 : [sage] 2018/11/02(金) 21:44:25.82:xTtwFOvl0 プロジェクタ一人設置するならキクチのSPCMがやりやすいと思う。 天井側に主ユニット、プロジェクタ側にプレートつけて片側ひっかけて 持ち上げて仮フックはまったらネジで固定するだけ。 3万くらいするけどPSS買うよりは安いし : [] 2018/11/03(土) 06:29:03.68:DluKcbLE0 エリートスクリーンの貼り込み式110インチを部屋の中で組み立てた。 部屋に入れるのは小さな梱包だったから簡単だったけど 8畳だったから部屋を完全に空にしてからじゃないと組み立てられなかったよ。 もちろんそのままでは部屋から出せない。 : [sage] 2018/11/03(土) 15:16:56.41:/v8/draP0 4Kの255を買ってシアタールーム作成したいと思ってます。 5.1チャンネルの予定で 今新築の寝室に作る予定なのですが、おすすめの配置などありますか? 8畳の部屋で100インチ希望してます アンプはどこに置いた方がいいとか、設置がまったくわからないので教えてほしいです : [sage] 2018/11/03(土) 15:19:43.38:CYstu5jo0 アンプとプロジェクターの距離はなるべく近くしたほうがいい HDMIケーブルが長くなるほど伝送がシビアになる : [sage] 2018/11/03(土) 16:51:07.61:zJmIFe7I0 HDMIの規格上は5mまでしか保証されない。しかしそんなこと言ってられないので 次点でPanasonicのケーブルで8mのがあるからそれ以下で配線できる配置にする。 それ以上はおみくじ : [sage] 2018/11/03(土) 17:09:24.60:rTmqLJHK0 プロジェクター、AVアンプ、プレイヤーは接続が最短になるように設置したほうが良いですよ。 スピーカーケーブルは長尺でもそこまで影響は無いですが、 HDMIケーブルは長尺にすると、厳しくなる場合が有りますので。 : [sage] 2018/11/03(土) 17:54:32.16:73Q+J8k40 8畳で110インチは距離たりなくない? : [sage] 2018/11/03(土) 18:04:20.04:IKlXU/RA0 100インチって書いてるが : [] 2018/11/03(土) 18:20:55.93:DluKcbLE0 8畳(本間)の広さなんだけど 実際には畳じゃ無くて洋間で縦長 3mmに少し足りない。 : [sage] 2018/11/03(土) 18:27:04.69:/v8/draP0 正方形の8畳です! プロジェクターとアンプとプレイヤーは距離ちかいほうがいいんですね 初心的な質問なんですが、プロジェクターとアンプとプレイヤーは何の線で繋げるのでしょうか? HDMIケーブルですか? : [sage] 2018/11/03(土) 18:49:31.27:fJmiPSRm0 ええ… : [sage] 2018/11/03(土) 18:49:46.90:bQrjbcG30 プレイヤーとアンプは何を買う予定ですか? 基本的にはHDMIケーブルになります。 : [sage] 2018/11/03(土) 19:13:49.40:M+8NIcln0 基本的にはこんな感じ プロジェクタ←プレーヤー→AVアンプ 矢印はHDMIケーブルで、プレーヤーの映像出力をプロジェクターに、音声出力をアンプに回す。 分離してないプレーヤーを使うならプレーヤー→アンプ→プロジェクタになるが、趣味に使う機材だと分離式が普通。 : [sage] 2018/11/03(土) 20:14:53.26:/v8/draP0 アンプはソニーのSTR-DN1080を予定してます プレイヤーは昔からもっている 安めのソニーのブルーレイ再生プレイヤーです HDMIケーブルはどこのを買っても支障はないですか? 詳しくありがとうございます イメージがつきました 配線は隠したいのでやはり、工事の段階から壁などに隠した方がいいですよね? : [sage] 2018/11/03(土) 20:33:26.79:bQrjbcG30 そのプレイヤーの型番も書いてください 回答が変わる可能性もあります せっかくなので4K対応プレイヤーも買いましょう レコーダーでもいいです 配信も含めて4Kが楽しめます 例えばソニーの4Kプレイヤーなら映像用と音声用でHDMI出力端子が2つあるので 片方はプロジェクター、もう片方はアンプと繋げますし 1つしかないやつならプレイヤー、アンプ、プロジェクターと繋ぎます HDMIは4K、HDR、18Gbps対応みたいなことが書いてあるやつにしてください 5mくらいまでならどのメーカーでもたぶん大丈夫ですがそれ以上は映らない可能性があります 配線は壁を作る前にPF管などをいれてください 電気屋さんがやってくれると思います : [sage] 2018/11/03(土) 20:59:15.24:O5jYmC6U0 失礼しました 昔からの物をつかおうと思っていたのですがそれの品番はBDZ-E500 です これだといまいちですか? もし4K対応のプレイヤーならばソニーでなにかおすすめはありますか? あと電気屋さんとうちあわせしてるのですが映像ケーブルを10メートルの物を用意してくださいといわれています : [sage] 2018/11/03(土) 21:02:02.16:7/8C/72b0 いつかこの人騙されそうだなw : [sage] 2018/11/03(土) 21:44:00.84:3gGazMSl0 もう騙されてんじゃんw : [sage] 2018/11/03(土) 22:05:03.00:IKlXU/RA0 かなりスレチなんですがこのシアタールームに使用されてる オーディオラックのメーカーと型番分かる人いますか? ttp://jump.5ch.net/?http://www.ht-kobo.jp/news/eid1134.html : [sage] 2018/11/03(土) 22:35:26.84:g98DV+oK0 10m超で4kだとメタルケーブルだとかなり厳しいよ 自分は5万オーバーのケーブル使ってたけど4kに変えたら映らなかった どうしても10m超にしたいなら素直に光HDMIにした方がいい というかケーブルを5m以下にする方がいいと思うよ あと4kのプレーヤーはoppoがやめちゃったから、まともなのはパイオニアのUDP-LX800くらい そもそもレンタルないしUHDを使う? 4kは配信サービスが現実的だと思うが : [sage] 2018/11/03(土) 23:07:28.36:bQrjbcG30 それだとHDMIでプレイヤー、アンプ、プロジェクターの順に繋ぎます 良くも悪くもなくですね ソニーのプレイヤーならUBP-X700なら4Kのブルーレイも見られますし Netflixやアマゾンプライムの映画を見ることもできます そんないいプロジェクターを買ったのならUBP-X800のほうがいいかもですね 10mを用意しろということはプレイヤーを前方に置こうとしてますね 10mのケーブルは数万円くらいしますよ プレイヤーとアンプは後ろに置くようにお願いしてください ケーブルは3mくらいでいけるでしょう : [sage] 2018/11/03(土) 23:29:48.48:O5jYmC6U0 私が特に10メートルにしたいという願望はありません 10メートルよくないんですね 詳しくありがとうございます そのプレイヤー視野にいれさせてもらいます プレイヤーは後方に置く指示したんですけどね… プロジェクターを吊す指示だしたのが10メートルと言われてるんですかね 5メートル以下にしてもらうよう頼んでみます プレイヤーとアンプは後方に置くとして、 プロジェクターは一緒に棚に置くか、吊すかはどちらがおすすめとかあるのでしょうか? : [sage] 2018/11/03(土) 23:44:02.38:bQrjbcG30 棚だとそれなりの高さの棚が必要ですし 吊るのなら天井を補強しないといけません 取り付けや交換も簡単にはできません 例えばOSのレイロドールというスクリーンだと スクリーンへの投射角度が何度までとか決まっていますので こういうスクリーンを使うのならば棚にしないといけないです : [sage] 2018/11/03(土) 23:52:31.30:O5jYmC6U0 吊すのはやめようと思います 棚のほうがあとあと便利な気がしてきました ただ、8畳なのでベッドを部屋のど真ん中においてスクリーンはその真下 棚をおけるスペースが作れるかどうか検討しなきゃですね : [sage] 2018/11/03(土) 23:59:54.67:M+8NIcln0 私の環境だと押入れにメタルラック入れてプレーヤーとアンプ置き、押入れの上にある天袋にプロジェクター置いてますね。 HDMIケーブルの長さは最大で5mで済んでるので光ケーブルの必要も無いです。 ただTV用のプレーヤーはTVの下にあるので、これだけは音声用に長いケーブルを使ってますが、まあ音声用なので問題無しで。 ただこのやり方だと押入れにコンセントを増設する必要があるのですが難点ですねw : [sage] 2018/11/04(日) 00:07:35.31:5QbQZi6u0 なるほど 押入がないので迷いますね ベッドの真下がスクリーンで真上は壁になるので、棚に置いたプロジェクターが斜めから投影できるのかも問題になりそうです : [sage] 2018/11/04(日) 00:58:39.33:7O/VqSrH0 何週間か前にいろいろ訊いてた人だよね。 その時と同じ事を訊いてるね。 : [sage] 2018/11/04(日) 12:45:39.60:hwYRKi4B0 VW255の遅延をラグテスターで測定したところ36msでした 以前使っていたHW60は遅延が海外の測定結果と一致していたのでVW255もそうだろうと安心しきっていたのですが 実際は海外の測定()よりも大分遅延出る結果になってとても残念に思います しかし、これは1080P入力での結果なので4Kだとまた結果は異なると思います BRAVIAのように4K入力で改善することを祈ろうと思います : [sage] 2018/11/04(日) 14:15:41.43:7O/VqSrH0 ttp://jump.5ch.net/?https://www.phileweb.com/news/d-av/201810/24/45446.html には、遅延低減モードオン時に遅延を通常の80msから27msにすることができると記載されていますね。 4K時の遅延か1080p時の遅延かは明記ありませんが。 SONYの開発者のインタビュー記事なので、この数値が公式見解だと思います。 : [sage] 2018/11/04(日) 14:53:21.47:bcQThPVi0 あれれ、27msというのはメーカーで公表した数字を引用しているのですかね ということはの遅延の値もラグテスタで測定したものでは無いのかな ということは1080pで公表値20ms実測値36msなら 4Kの公表値27msという値は実測するとさらに大きくなるかもしれないということですよね : [sage] 2018/11/04(日) 15:09:04.37:bcQThPVi0 ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/27/10/2018/test-sony-vpl-vw270es-lavis-de-gregory/ ここにありました実測値 私の測定よりも若干良好ですが、 それにしても32.8msですので遅延が少ないとは言い難いですね まあオフラインゲームなら問題ないと思います : [sage] 2018/11/04(日) 15:48:20.79:NfpkUAQj0 スクリーン17:9にするか無難に16:9にするか : [sage] 2018/11/04(日) 15:55:01.86:QexyF9Qz0 17:9欲しいんだが、サウンドスクリーンだと特注になるので予算が足りぬ : [sage] 2018/11/04(日) 16:19:29.50:YR/vsl7Z0 上下に余白あるのはそれ程気にならないので16:9で良いかなと思うけど : [sage] 2018/11/04(日) 16:21:54.78:+mrwfZnA0 2.39:1にすれば解決 : [] 2018/11/04(日) 16:45:28.47:alsBraoG0 株主優待使えるのか! 俺も株主だった いかん・・買う理由付けをしてしまう・・ : [sage] 2018/11/04(日) 17:22:27.27:6tFnxHBP0 俺は上下余白めっちゃ気になるわ。 左右余白のがマシ。 : [sage] 2018/11/04(日) 17:46:40.56:YR/vsl7Z0 余白っても映像信号としてしては輝度0の理想的な黒だからな : [sage] 2018/11/04(日) 18:30:05.68:CO+QPare0 黒いクスリーン使ってるの? : [sage] 2018/11/04(日) 20:04:13.53:yCPDpdUq0 プロジェクター映像での「黒」とは白いスクリーンに光が当たらない状態で表現されるので、スクリーンの余白、つまりプロジェクターからの入射光が無い部分は「黒」なんだよ。 : [sage] 2018/11/04(日) 20:10:12.24:yCPDpdUq0 もちろん実際には環境光は迷光の影響で真っ黒になんてならないが、それは映像中の黒画素も同じで、しかも黒画素は漏れ光の影響で僅かに輝度があるので、黒画素よりも余白の方が「黒い」といえるわけ : [sage] 2018/11/04(日) 20:54:16.22:9nj02V/K0 VW535やVW245を使っていると4K/60p HDRで縞々になるのかな。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=278 : [sage] 2018/11/04(日) 22:19:34.07:8+nh2h520 VW255に3840x2160のサイズで、1 pixel horizontal/vertical line や市松模様を出すと、本来、色は付かないはずだが、 実際には赤や青のまだら模様が見える。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.avsforum.com/forum/86-ultra-hi-end-ht-gear-20-000/2937544-sony-vw885es-vw760es-depth-review-comparisons-5.html#post55229598 パネルアライメント(ゾーン)で追い込んでいるけど、 超疲れるね。 : [sage] 2018/11/04(日) 22:52:08.13:yCPDpdUq0 4096にスケーリングかけずにドットバイドットで? : [sage] 2018/11/04(日) 23:28:53.73:dcWq9dJ70 最近のマスクしない映画館で映画観てるとわかるがそのブラックバーの部分が結構目について気になる人もいるよ 映像イメージの中の黒はそれ自体が映像情報としてとらえることができるが、ブラックバーは本来それ自体認識されてはいけない領域だから OLEDなら関係ないが : [sage] 2018/11/04(日) 23:38:28.84:8+nh2h520 そうです。DRCもオフです。 : [sage] 2018/11/06(火) 01:21:53.41:IqU5n2gt0 以前質問させていただいたものなのですが、 プロジェクターでテレビを視聴するにはdvdプレイヤーではなく、dvdレコーダーを買って設置するという認識であってますでしょうか? : [sage] 2018/11/06(火) 01:53:12.96:V3yw/YlG0 DVDレコーダーは今は売ってないので ブルーレイレコーダーになりますが リアルタイムでも見れますし、録画したものも見れます 最近のものなら、Netflixやアマゾンプライム等の配信の映画も見られます テレビのみしか見ないのであればレコーダーではなくチューナーだけ買えばいいです : [sage] 2018/11/06(火) 09:03:31.90:gDFIBXDd0 失礼しました ブルーレイレコーダーですね 以前紹介していただいた、UBP-X800だけではテレビの視聴はできないという認識であってますでしょうか? : [sage] 2018/11/06(火) 09:34:56.48:I0aPSJW40 SONYプロジェクタ特有の話で無いのなら お勧めプロジェクタスレとかのほうが良いかも。 : [sage] 2018/11/06(火) 11:22:13.43:s19+boyd0 X800はテレビは見られないです 逆にブルーレイレコーダー買えばそのX800は買う必要ありません 4K UltraHDブルーレイ対応って書いてあるやつを買ってください ただソニーのレコーダーはNetflix等の配信映画に対応してるかは分かりません : [sage] 2018/11/06(火) 12:12:22.37:nOYjlOj40 なんかプロジェクター設置とかそれ以前の問題だな おじいちゃんは街の電気屋さんに全部任せたほうがいいよw : [sage] 2018/11/06(火) 12:41:10.07:WdTyiwwz0 panaの10mが消されているが、やはり問題があったのだろうか? : [sage] 2018/11/06(火) 12:46:09.86:gDFIBXDd0 詳しくありがとうございます 本当にド素人できけるとこ見あたらなくてここできいてすいません すごいイメージは沸いてきました : [sage] 2018/11/06(火) 12:58:41.68:I0aPSJW40 お勧めプロジェクター 第五五幕 Part.2 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1529347693/ が良いと思います。 : [sage] 2018/11/06(火) 13:11:20.90:iqP+ZMzg0 どこで聞いてもいいでしょ そのスレだってプロジェクターをどれにするかのスレなんだから ソニーのプロジェクターに決めてしまってるんだからスレチだよ ここのほうがまし : [sage] 2018/11/06(火) 15:00:27.72:eJ3jT2pv0 配信ならAppleTVとか買うって手もあるし レコーダーならWOWOWとかスカパー契約すればいろいろ録画できるし お好きなように : [sage] 2018/11/06(火) 21:42:26.58:h8qEgjyZ0 2k時代(Ver1.3の頃)のは持ってたりする。 現行は18G対応で統一しているようなので10mは対応できず (10Gまで?)カタログ落ちしたんじゃ? フリーアングルに至っては2mまでだし。 : [sage] 2018/11/06(火) 22:35:53.04:Ks8CRwKS0 配信もそうなんだけど現状4kをレンタルできる数少ない手段なんだよね apple TV 4k ダウンロード出来るのはアプリだけなので安い32GBモデルで充分だし : [sage] 2018/11/06(火) 23:17:24.91:uWEr9oJf0 ソニーのプロジェクター255にファイアスティックをつけてもNetflixなどを楽しむってことはできますかね? : [sage] 2018/11/06(火) 23:23:03.54:h0b8doAn0 プロジェクターは音が出ないのでアンプは必要ですよ : [sage] 2018/11/06(火) 23:33:37.11:uWEr9oJf0 アンプとスピーカーは準備します どうやらソニーのブルーレイレコーダーはNetflixなど対応してないようなので、 テレビも見たいし、Netflixやアマゾンプライムもプロジェクターから投影させたいと思ってます 調べた結果なのですが、そのためソニーのレコーダーを買い、Netflixはアマゾンのファイアスティックで補おうと思いましたが、このようなシステムで大丈夫でしょうか? : [sage] 2018/11/06(火) 23:43:09.70:C/VCS19A0 だからプロジェクターにファイアステックぶっ刺しても 映像は出るけど音は出ないっての : [sage] 2018/11/06(火) 23:53:46.83:h0b8doAn0 パナソニックのレコーダーならNetflixやプライムも対応してるんですけどね すでにレコーダーを持っているのならテレビはそれで見てもらって UBP-X800ならNetflix等対応してますので4Kを楽しむというのもありです 円盤は見ないというのなら アマゾンFireやAppleTVでもOKです Appleのほうが4Kコンテンツは多いかな : [sage] 2018/11/07(水) 00:54:22.06:9nYOMTL50 大丈夫じゃない まずはアマゾンスティックが何なのかググッて勉強しなさい 分からなかったらAmazonなりネトフリ対応パナのブルーレイレコーダー買えばいい : [sage] 2018/11/07(水) 01:24:37.69:o3CJWBBx0 こいつ釣りだろ 構わないほうがいいぞ : [sage] 2018/11/07(水) 07:35:19.22:l7vozm8O0 もうプロジェクターの話ですらなくなってるな。 皆親切すぎるぞ。 : [sage] 2018/11/07(水) 07:40:44.58:l7vozm8O0 491がここで聞けって言ったからなあ。 491さんサポートしてあげて。 : [sage] 2018/11/07(水) 08:00:26.51:VIILnN6L0 491だけど、プロジェクターでNetflixを見るにはどうしたらいいかって話でしょ 別にスレチではないと思うけど アンプが4Kに対応してれば大丈夫じゃないかな : [sage] 2018/11/07(水) 08:22:19.63:ssUXYRbV0 目くじら立ててスレチだと騒ぐほどの内容ではないと思うが、少しはググって自分で調べろやとは言いたくなるなw : [sage] 2018/11/07(水) 08:38:10.24:AI0wnbTW0 新機種が発売されて盛り上がってるのかと思いきや、 Yahoo知恵袋化してしまってるな。 : [] 2018/11/07(水) 17:47:27.36:Fd6GJ7Rv0 255も555もマイナーチェンジだし、855は高すぎるしな 犬スレの方がはるかに盛り上がってるな : [] 2018/11/07(水) 17:59:21.73:NrC+9f4e0 Yahoo知恵袋がYahoo知恵遅れと言われるのは 質問者がググれば分かる事を質問するから“だけ”ではなく 質問に対して説教だけして回答もしないという意義のない 無駄な事をする、まさに、質問者も回答者も知恵遅れな やり取りが馬鹿にされているからだぞ : [sage] 2018/11/07(水) 18:24:44.36:efA56hVW0 どうしたんだ急に : [sage] 2018/11/07(水) 18:33:49.04:Ed7xYYbH0 255も555もメジャーチェンジだぞ? 4K倍速駆動追加に18gbps対応で、255はむしろV5と比較して255に流れるヤツが多くてJVCスレで問題になっていただろw : [sage] 2018/11/07(水) 18:49:51.25:efA56hVW0 JVCスレは違う意味で盛り上がってるね。 : [sage] 2018/11/07(水) 18:53:33.50:SomZkrSU0 いや、マイナーチェンジだろ JVCのネイティブ4Kはメジャーチェンジだね 型番がまるっきり変わったからね : [sage] 2018/11/07(水) 19:04:32.01:9fkfn9U70 回路のベースが丸ごと変わったの知らないんだろ : [sage] 2018/11/07(水) 19:14:13.78:efA56hVW0 型番変えないとフルチェンと認めてもらえないんすか。 : [sage] 2018/11/07(水) 19:15:46.21:AhX+xdpL0 255と555はメジャーチェンジだと思いますよ。 筐体自体も違いますから。 255、555が回路が変わったことで、本体自体が大きくなってる。 : [sage] 2018/11/07(水) 19:26:51.84:efA56hVW0 ・センサーの解像度が上がる ・光源が変わる ・回路構成が変わる ・HDMI のバージョンが上がる ・レンズが変わる ・筐体が変わる ・型番の規則が変わる <-www : [sage] 2018/11/07(水) 22:56:52.71:4h0SMxAD0 さすがにマイナーチェンジって事はまずない。 車で言うと、フルモデルチェンジまではいかないけど、ビックマイナーチェンジ以上は確実にある。 : [sage] 2018/11/08(木) 10:18:39.48:JM/qU0GP0 255は斜めからの投影もできますか?スクリーンの真正面に置かないとみれないものなのでしょうか? : [sage] 2018/11/08(木) 10:39:41.05:5Qpk6PlA0 シフトあるけどそんなに動かせない 仕様パッと見だと余裕で行けそうでも、上下をシフトしたら殆ど横に振れなくなるので、入念に検討すべき。 公式サイトに設置シミュレータあるから要確認 レンズシフトはやはりエプソン機が圧倒的 : [Sage] 2018/11/08(木) 18:44:50.21:Hlts7C7n0 160cmぐらいの台に置いて中心から20cmぐらい外れたところから 投射しているが余裕がある感じ 平行に置くことは大事です。これは修正不能です。 : [Sage] 2018/11/09(金) 11:11:08.27:9TZv/7qW0 ↑ VW500の場合です : [sage] 2018/11/09(金) 16:46:28.09:QznPQADk0 JVCはガンガンイベントを開いているのに、 SONYは殆どイベントが無いですよね。 展示はしてあるので、好きに見ることはできるのですが、 イベントしなくても売れるってことでしょうか。 : [sage] 2018/11/09(金) 18:25:14.88:tPdNv4HX0 4096なソニーのプロジェクターで3840のコンテンツや1920をスケーリングさせる時って、 1. ドットバイドットで両横端に黒 2. 微妙に横長にスケーリング 3. アスペクトレシオは変えずに横幅一杯にスケーリングし、上下端はカット のどれ? まあ設定でどれも出来るんだろうが、デフォルトとかおすすめはどうなってるん? : [sage] 2018/11/09(金) 18:32:59.81:jx4UFZLM0 店にインストール頼んだら 16:9は3840x2160で両端黒 2.35:1は4096x2160でスケーリング(ズーム) にしていった。 : [sage] 2018/11/09(金) 19:15:55.62:9CW9XFVL0 JVCは社運かかっている SONYは社運かけるまでもない その違いなんじゃないかな : [sage] 2018/11/09(金) 19:28:16.76:9CW9XFVL0 国産メーカー 家庭用PJとして シャープ→撤退 パナ→撤退 三菱→撤退 エプソン→微妙→低価格機種のみ? そこでJVCまで撤退しちゃえば AV衰退の道を辿り 専門店も苦しくなるので 必死になって肩入れしてるのかも : [sage] 2018/11/09(金) 19:59:26.09:tPdNv4HX0 エプソンはデバイスメーカーかつビジネスPJ最大手なので、ホームシアター向けは儲からなくとも辞めないと思うけどね ホーム用のレーザー光源機最初に出してきたし、オートアイリスやらレンズシフトやら光学系のギミックも内製で高性能、シフト疑似4kも導入早かった デフォルトで無線とかいう変態仕様だし、結構攻めてるメーカーだと思うよ : [sage] 2018/11/10(土) 09:18:30.56:Fsq50rKx0 最低3社はなきゃ競争原理が働かないから JVCには頑張ってほしい : [] 2018/11/10(土) 18:07:51.91:QnLPjzo70 エプソン は正直ホームシアターの方は儲からないんだろうね。 個人的にはレーザーリアル4kも引き続き出して欲しいけど : [sage] 2018/11/10(土) 18:23:52.03:YCltmg2n0 4Kレーザープロジェクターはソニー、JVCで出しているから さらにEPSONが必要かといわれても微妙。 170万VW745 300万VW855 350万Z1 800万VW5000 : [] 2018/11/10(土) 18:42:27.29:QnLPjzo70 でもエプソン はレーザー光源一番早く出したメーカーだし、その辺の調整がうまくてvw745以上855未満の性能のレーザーを130万(実売100万)くらいで出してきたら買うでしょ : [sage] 2018/11/10(土) 19:15:57.47:YCltmg2n0 EPSONが出しても 4Kレーザープロジェクターを持っているからいらない。 出すのが数年遅いわ。 : [sage] 2018/11/10(土) 19:34:15.26:2gprvPFV0 技術が進んで100万切るあたりだろうな一番売れるのは : [] 2018/11/10(土) 19:41:04.42:2kep0djT0 これからエプソン がレーザー出すなら、そのくらいの線で出すんじゃないの。 : [sage] 2018/11/10(土) 19:50:17.52:2gprvPFV0 でもエプソンがその価格で出すなら価格を抑える為に4Kパネルは使わないと思われる : [] 2018/11/10(土) 19:52:21.59:2kep0djT0 それはないだろ 擬似4kの前モデルが最後50万切って販売終了したんだから。 もし4kパネル使わないなら、そのまま販売継続してたはず。 : [sage] 2018/11/10(土) 20:05:23.51:2gprvPFV0 販売終了したのは機器そのものが売れないからであって技術の問題じゃない なんで売れないと判断したものを販売継続してるはず と思うのかが理解できんわw : [sage] 2018/11/10(土) 20:13:48.39:YCltmg2n0 EH-LS10500は18Gbpsに対応していなかったから 18Gbps対応だけで出してくるかもしれないよ。 発表されたEH-TW9400Wは18Gbps対応しただけだった。 EPSONは業務用の1inch透過型4Kを作っていたが 小型の反射型4Kを作れていたのかな。 : [] 2018/11/10(土) 20:31:47.07:QnLPjzo70 だったら、その売れないと判断した4kもどきの後継機を100万の値段で出すわけねーじゃん : [sage] 2018/11/10(土) 20:57:40.97:2gprvPFV0 ここまでのバカは久し振りに見たw 売れなかった理由が4Kもどきだからだったと思ってんのかよ : [] 2018/11/10(土) 21:16:21.06:QnLPjzo70 お前がエプソン が、100万で出すなら値段抑えるために4kもどきもどきで出すって言ったんだろ。 クソバカ通り越して白痴だわ : [] 2018/11/10(土) 21:27:54.07:6j/GumVn0 UHDや配信しかなかったから、ソニーの4kパネルよりビクターやエプソン の擬似プロジェクターを選ぶ人も多かった。 4k放送が始まるって時に、プロジェクターの購入検討してる層が、今更後発のエプソン が100万の2kパネルのレーザーで勝負してくると思ってんなら、相当ズレてるわ。 : [sage] 2018/11/10(土) 21:44:30.61:Hr4xysve0 EPSONの話で熱くならないで。 ここはSONYスレ。 : [] 2018/11/11(日) 00:58:54.92:TBgLHUAy0 レーザーとか言う無駄に明るく派手になるだけの映像より 正確で自然な色を出すシネコンのプロジェクター(キセノンランプ)の方が綺麗だな レーザーだのHDRだの、所詮は家電量販店及び家電メーカーのごり押し規格でしかない シネコンの世界じゃDCIの規格が48cd㎡でHDRもレーザーも存在しない : [sage] 2018/11/11(日) 01:33:45.49:nWw8Qrnl0 レーザー光源は映画館でも使われている。 プロジェクターごとのレーザー光源の使いこなしの違い。 たとえばVW745は絞りがないから明るいだけの残念な映像になる。 VW855やZ1は絞りがあるので余計な明るさを落とせる。 : [] 2018/11/11(日) 01:34:56.96:gIKVYiuU0 HDRは確かに映画的ではないね。 あんなにはっきりしたメリハリはいらない : [sage] 2018/11/11(日) 04:12:50.86:L/NLI5900 お前も こいつと同じレベルの馬鹿か?w 2kパネルの擬似4Kの話をしてるのに 2kとかw : [] 2018/11/11(日) 10:14:26.50:gIKVYiuU0 お前本当にクソ馬鹿だな エプソンの高級機の2kって言ったら、擬似4kとかわざわざ書かなくても普通にわかるだろ。 こいつ小学生並みの頭だな。 : [sage] 2018/11/11(日) 10:47:38.75:nWw8Qrnl0 4KBS放送を見るならESPONやSONYの18Gbps非対応機種は買い替え。 : [sage] 2018/11/11(日) 11:31:39.82:2whaSLYw0 お前完全に糖質じゃねーかw 後付け酷すぎるわ : [] 2018/11/11(日) 13:03:39.69:DXG1APOC0 今更100万の新作4kもどきレーザー出すとか言ってる馬鹿が必死だな : [sage] 2018/11/11(日) 13:20:17.70:o89qcBcd0 >549 放送もBDも4:2:0。 18GbpsならチューナーやBDプレーヤーの回路での4:4:4「アップコンバート」に 対応できるが、10.2Gbpsならプロジェクターの回路でになる。 その違いだけ。 : [sage] 2018/11/11(日) 13:24:06.88:nWw8Qrnl0 EPSONのレーザー光源で4Kパネル、18Gbpsを載せたら VW745と同じぐらいの値段にしかならないな。 : [sage] 2018/11/11(日) 14:39:33.08:nWw8Qrnl0 18Gbpsに対応しない機種は 4K BSの4K/60p HLG YUV420 10bitをきれいに表示できない。 ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/X-o5DONK3mc?t=279 VW245やVW535は上記のURLの左の絵になる。 : [sage] 2018/11/11(日) 15:16:04.88:o89qcBcd0 SONYについては了解した。 SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら 右の絵になるのだろう?つまり原因は10.2Gbpsではなく画像処理回路。 だとしたらEPSONを買い替えと言うためには SONYとは別のソースが必要なのでは : [sage] 2018/11/11(日) 15:31:43.83:o89qcBcd0 おっとすまない。420 10bitは10.2Gbpsでは送れなかったか 444 8bit 14.26 422 8bit 9.50666 420 8bit 7.13 444 10bit 17.825 422 10bit 11.8333 420 10bit 8.9125 公称18Gbps 正味14.4Gbsp 公称10.2Gbps 正味8.16Gbps : [sage] 2018/11/11(日) 15:34:43.30:4mM6zzT00 10.2Gbpsでは、4K/4:2:0/60pの場合は8bitまでしか対応しない。つまりHDRに対応できず、SDRでしか写せない。 SONYの新しい機種に18Gbpsで送れる信号を入力したら右の絵になる。 SONYの新しい機種に10.2Gbpsで送れる信号を入力したら左の絵になる。 : [sage] 2018/11/11(日) 15:37:41.21:4mM6zzT00 HDMI帯域の計算式はゼンジーのこの記事が詳しい。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20140707073/ ブランキング領域の画素と、TDMS符号化を考慮する必要がある。 : [sage] 2018/11/11(日) 15:50:40.80:nWw8Qrnl0 VW245、VW535は4K/60p YUV420 HDR 10bitを受け付けてしまうが 映像処理系が駄目でガタガタなグラデーションになる。 VW255、VW555は18Gbpsを受けられる映像処理系に刷新された。 : [sage] 2018/11/11(日) 16:09:55.65:uOeb2DaL0 よく分からなくなってきた。 VW535リリース時の記事には「4K/60p 10bitに対応」と書いてある。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201609/16-0906/ ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1015439.html しかしVW535のHDMIは18Gbpsに対応していないとも書かれている。 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/pb2016/1036168.html これはどういう事なのだろうか? 4K/4:2:0/60p/10bitは10.2Gbps HDMIでは送信できないのに、 なぜ18Gbps未対応の機種が「4K/60p 10bitに対応」と言えるのだろう? VW245の記事には > ただし、レーザー光源の上位機「VPL-VW745」とは異なり、4K/60pのHDR信号には対応しない。 > これは、VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまでとなっており、 > 13.5Gbps超の帯域が必要な4K/60pのHDR信号の処理が行なえないため。 と書いてあるので問題ない。 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html VW535にも、VW245と同じ13.5Gbps問題があるのであれば、 「4K/60p 10bitに対応」とは言えないように思うのだが… : [sage] 2018/11/11(日) 16:13:36.64:ynqmneXU0 入力しても本来の性能では出力できません 10bitを受け付けて8bitに落として出力ってことだろ : [sage] 2018/11/11(日) 16:15:04.11:ynqmneXU0 入力だけは対応してる : [sage] 2018/11/11(日) 16:16:36.31:uOeb2DaL0 VW515とVW535の差分で「4K/60p 10bit対応」が大きくアピールされているのに それはひどいんじゃないか、と思うのだが… : [sage] 2018/11/11(日) 16:21:10.36:nWw8Qrnl0 18Gbpsは今年のモデルに買い替えれば解決する。 : [sage] 2018/11/11(日) 16:25:55.59:uOeb2DaL0 それは理解してるんだが、2016年のVW535発売当時の売り文句が「看板に偽りあり」であり、 買った人かわいそうじゃないか、というのが、私の言いたいこと。 : [sage] 2018/11/11(日) 17:07:41.60:1Lm1bTaI0 4kプロジェクターをえらぶさいにソニーの銀座や電話のサポなんかに聞いて回ったけどよく理解してなかったよ 写してみないとわからないのでご自分で確認してから購入してくださいとか言われて驚いた : [] 2018/11/11(日) 17:51:58.18:CP7b7s+20 ちょっと教えて欲しいんだけど、 例を出すと、UHDBLブレードランナー2049のチャプター17~ 娘が居るの施設に行くまでの曇った空 VW500で見ると、見事なほどのマッハバンドが出る。 SONYのブラビアX9000Eで見るとマッハバンドは気にならない。 なので、255で見たら9000Eの様に綺麗に見えるだろうと思って SONYストアでチェックしてみたんだら VW500程じゃないんだけど(バンドの幅は半分以下な感じ) マッハバンドが確認出来た。ちょっと残念。 何が原因?? 上位機種やJVCではどう? : [] 2018/11/11(日) 17:59:14.06:Q9PRIMAt0 その話からすると、18Gbps対応してれば下級機でも綺麗なグラデーションになるって事でもなさそうだな。 ブラビアだとサイズが小さい目立たなかったってのもあるかもしれない。 855なら流石に気にならないとは思うけど、値段が250万くらい違うしな : [sage] 2018/11/11(日) 18:05:43.98:IPAFoOsM0 該当のシーンをjvc590rとoppo205の組み合わせで見ました 注視するとマッハバンド見える気がするけど離れて見てる分にはそこまで気にならないかな BRAVIA持ってないので比較しようはないけど : [sage] 2018/11/11(日) 18:13:15.39:9szoFpoa0 そうするとソースにマッハバンド含まれているので、画面でかくなると気づきやすくなるパターンか? 画像処理の癖の違いでVW255で目立っているというケースもありそうだけど : [sage] 2018/11/11(日) 18:24:26.67:nWw8Qrnl0 VW500はSDR表示。 UHDBDプレーヤーのSDR変換処理の設定の問題だと思う。 : [] 2018/11/11(日) 20:55:11.72:CP7b7s+20 意見ありがとう。 もう一度BRAVIAでチェックしてみたけど、 やっぱり画面直前に近づいて見てもマッハバンドらしき物は見えない。 255は18Gbps対応だけど、表現するビット数が足りない? でも、JVC590でも見える? プロジェクターの特性? : [sage] 2018/11/11(日) 21:04:32.09:kxkMi8+60 レベナントのUHDBD観てるけど確かにマッハバンドでるね : [sage] 2018/11/11(日) 22:30:25.46:PBJl4y5F0 話をそらそうと必死だな 日本語の不自由な奴がw どこに100万の新作4Kもどきのレーザーを出すと言ってるんだよ お花畑で勝手に話を作ってんじゃねーよ基地外 だす「なら」のならの意味もわからないならまず日本語を勉強してから出直せキムチ : [] 2018/11/12(月) 06:18:30.75:MROCImmb0 VW255で?どの辺り? わが家も今日255届く予定なんだよ。 : [sage] 2018/11/12(月) 08:07:48.91:9r5CigNw0 Dolby Cinema 何時の時代の話? : [sage] 2018/11/12(月) 09:14:54.00:GHaIBuMW0 BRAVIAは8bitと10bit信号を14bitに変換して階調を滑らかにする機能があるらしいから、このおかげてマッハバンドが見えないんじゃないかな。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.sony.jp/bravia/products/KJ-Z9D/feature_1.html 255もエキスパート設定のスムースグラデーションを強にすれば治るのでは? : [] 2018/11/12(月) 12:37:33.52:GqF81Ywj0 なるほど! つまりUHDBDの信号としてはマッハバンドありってことか。 : [sage] 2018/11/12(月) 18:35:01.39:7LIomYGc0 255って100インチ投影しても隅々までフォーカス合う? : [] 2018/11/12(月) 18:56:06.26:NHvidDhJ0 VW255、一人で天吊した人居ますか? : [sage] 2018/11/12(月) 19:15:58.93:JN/BPIsd0 一人で全身プルプルしながら天吊りしました : [] 2018/11/12(月) 19:59:57.73:up+uvwGB0 出すならって仮定で、100万の擬似4kレーザーなんて出すわけがない。 頭おかしいわ : [] 2018/11/12(月) 22:00:06.98:MROCImmb0 どの程度の事を思ってるのかが解らないけど 中心と比べてボケているなとは思わない。 今夜吊った。 しっかりとした足場と高さを確保出来れば問題ないと思う。 : [sage] 2018/11/12(月) 22:36:15.36:MLs8e9vv0 ヤフオクで詐欺出品されてるvw535あるな 気をつけてな皆んな : [sage] 2018/11/12(月) 23:11:12.49:yJ604in40 安いやつ?あと9時間だよ なんで詐欺ってわかるの? : [sage] 2018/11/12(月) 23:24:48.15:JKiALfRR0 画像使い回し ジャンルも合ってない : [sage] 2018/11/13(火) 03:37:21.69:3ob3dQ680 新規アカウントにワロタ 100%詐欺だなw : [sage] 2018/11/13(火) 06:00:54.36:v/9y3zyq0 ファンノイズ大きめ? : [] 2018/11/13(火) 06:13:25.94:ciLK6B180 視聴位置は本体の前1m下へ1m程度の位置 静かにするとちゃんと聞こえる。 今まで色々と使ってきたけど、ファンノイズを気にしたことが無いから 他機種と比べてどうとか解らないけど エアコンが動き出すと聞こえない。 : [Sage] 2018/11/13(火) 09:30:14.74:eU02JRYP0 vw255 855 5000は今、ソニー梅田で観れる。 この3機はパネルと回路はまったく同じ、150インチスクリーン 画質傾向はまったく同じ、大きく違うのは光量によるメリハリ この違いは明るい画面では大きい ただ、レンズの差はUHDを少し見ただけでは分からなかった。 : [sage] 2018/11/13(火) 09:56:03.94:kccYCDPb0 連休のAVAC商談会って、 JVCのみでSONYは展示しないのかな。 それとも新宿店に常設されてるのかな。 ttp://jump.5ch.net/?https://www.avac.co.jp/contents/3137 : [] 2018/11/13(火) 12:06:22.00:XXffUdPl0 150インチでそこまで差がないなら、一般家庭の100~130インチならもっと差が少ないかもね : [sage] 2018/11/13(火) 15:33:21.82:+s4P9Gox0 ソニー銀座で120インチで855と555を見比べたよ 555はsonyとJVCの昨年モデルとは余り違いのない画質だったけど855は明らかにレベルの違う画質だったよ 濃淡や画面の繊細さというか情報量が全然違う JVCの新型を見てないから比較出来ないけど金あるなら855かな : [Sage] 2018/11/13(火) 16:18:45.71:UYKIPUpR0 590ですが、差はよく見るとあるんですが、 255だけ見てると文句は出ないと思います。 855は値段が6倍、5000は16倍ですので、 オーディオ製品のようにコストパフォーマンスが悪くなり 趣味的世界に入ってきたなと思いました。 私がほしいのは6000ルーメンのcanonの4kレーザーだったりするのでが : [sage] 2018/11/13(火) 16:33:24.64:UYKIPUpR0 855の方が見通しが良いのは確かです 特にビデオを見ると差が大きい。 これはV9も同じ、 ただ、映画を観ると 見えなかったトムクルーズの喉の毛穴まで見える必要があるのか 見えて喜ぶ自分がいるのは確かですが : [] 2018/11/13(火) 16:50:42.97:oYdJwSYQ0 255でも自宅で見ると「スゲー!」って画質www 並の映画館よりずっと綺麗。 視聴会とか展示場では見比べるから少しの差が気になるんだけどね。 : [] 2018/11/13(火) 17:13:32.58:oYdJwSYQ0 梅田のソニーストア150インチになったの? 少し前に行ったとき少し波打った120インチスクリーンと 255と535しか置いてなかった。 255買いに行った時は試写室は見なかったんだけど、535がアウトレットで出てて ちょっと迷ったんだけど、535があんまり安くなかったからやっぱり255を選んだよ。 : [sage] 2018/11/13(火) 17:18:45.16:+s4P9Gox0 まあ普通の人なら255で満足いくと思うのは同意 同じ映像を見比べることなんてないだろうしね V9も予算的に無理なら多分見ない方が幸せなんだろうな : [] 2018/11/13(火) 17:30:42.27:XXffUdPl0 予算的な無理なら見ない方が幸せだとって言うのはよくわかるな。 単体で見て不満や気になる点があるなら高級機を検討する必要があるけど、特に不満もないのに下手にv9 とか855とか見ちゃうと、もっとこの部分がこうなればなあと欲が出てきてしまう。 実際それでv7からw v9 に無理して変更した人も多いらしい : [] 2018/11/13(火) 17:34:46.64:XXffUdPl0 あと745から855への変更で値段上がりすぎ。 ガラスレンズ等部品は良くなってるのはわかるけど、もう少し買う方に寄り添って欲しかった。 : [Sage] 2018/11/13(火) 19:20:51.21:GpcegVhI0 梅田 150インチスクリーンに変更してた。 メーカーは不明 : [sage] 2018/11/14(水) 00:53:38.38:ciJbW4Ez0 DLA-Z1/DMR-UBZ1/HD130-G3でチャプター16の 雪雲が上がっていくシーンを確認してみた。 マッハバンドは見つからなかった。 : [] 2018/11/15(木) 06:05:50.93:rCRZeVUV0 そうですか! 見える、見えないの違いは何なんでしょうね。 : [sage] 2018/11/16(金) 09:23:19.73:jObZtGdJ0 破格のリアル4Kプロジェクタ、ソニー「VPL-VW255」。18ギガ対応と上位機譲りの画質 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1151657.html : [sage] 2018/11/16(金) 10:13:55.32:QTsA29Fp0 245ユーザーに敬礼っ!! : [sage] 2018/11/16(金) 10:41:37.30:qcY0vfP+0 いやほんと、315とか245の中途半端感ってひどいよね 255は2年遅いわ : [sage] 2018/11/16(金) 22:39:18.51:jObZtGdJ0 VW255のネイティブコントラストは4,000:1程度か。 JVCのV5がネイティブ40,000:1なので、10倍違うのね。 ゼンジーのレポートには黒浮きに関する記載はないが、 気になる程度ではないということかな。 : [sage] 2018/11/16(金) 23:00:33.45:JxfgYwAl0 4000ってことはないぞ のリンク先によれば実測で VW270/VW255 13200~21800 / ----- VW570/VW555 15300~26300 / 50000~90000 : [sage] 2018/11/16(金) 23:04:25.47:oU2bmXfc0 ttp://jump.5ch.net/?http://www.passionhomecinema.fr/blog/index.php/27/10/2018/test-sony-vpl-vw270es-lavis-de-gregory/ このサイトの測定はキャリブレーション後10000:1 の測定だとズーム最小で23000:1 V5と同程度だそうだ : [sage] 2018/11/16(金) 23:06:22.80:oU2bmXfc0 255を導入したが、以前使ってたアイリス付きのHW60よりも遥かにコントラストは高いと感じる : [sage] 2018/11/16(金) 23:15:05.22:jObZtGdJ0 そうか。安心した。ありがとう。 : [sage] 2018/11/16(金) 23:21:58.10:jObZtGdJ0 以前JVCのDLA-HD1(ネイティブコントラスト15000:1)を使っていて、 その次にVW90ES に乗り換えたら、黒浮きがかなり気になるようになった。 次はVW255を検討中だが、黒浮きがマシになるといいな。 : [Sage] 2018/11/17(土) 08:22:02.21:78+nOUkR0 DLA-HD1は700ルーメンだからコントラストは有利では ぜんじーはvw745 を買うときもvw245 に未練たっぷりだったね。 彼のレポートは一貫していて信頼できる。 後は、山本浩司さんがvw245を激賞してたね、 メーカーへも少し気をつかって書いている。 : [sage] 2018/11/17(土) 09:05:37.31:IUUf9u3y0 VW255は実測値で15000から26000位なので、流石に満足できるんじゃねーの? : [sage] 2018/11/17(土) 12:33:32.14:CFf2H6fi0 なぜワイ端が1番コントラスト高いのですか? : [sage] 2018/11/17(土) 19:32:47.41:x8ZAojmZ0 cine4home の表現はzoom max 近距離、zoom min 遠距離 >The closer you place the projector to the screen (the larger the zoom), >the more light you have on the screen, but the lower the contrast. >If you move the projector farther away with the same image size (small zoom), >the better the black level and contrast, but you also have less maximum brightness on the screen. ttp://jump.5ch.net/?http://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC-HD1/HD1Test.htm 近距離はルーメン優、コントラスト劣、遠距離はルーメン劣、コントラスト優 : [] 2018/11/17(土) 22:05:49.68:ZpNHu2RA0 俺は以前三菱のLVP-2001からJVCのHD1に替えたときに こんなに酷い黒浮きに買い換えてしまったと後悔したよ。 すぐに馴れてFHDの美しさに感動したけどね。 : [] 2018/11/17(土) 23:45:23.32:l++SxvuH0 245ユーザーのワイは涙目やで : [sage] 2018/11/18(日) 06:00:00.07:Kqzz4bqz0 X3から255に買い替えたが個人的には満足してます。 黒浮が気になるならソニーストアにあるから見せてもらってから検討した方がいいかも。 場合によったら、予算上がるけどR5等も検討してみたら? : [sage] 2018/11/18(日) 06:00:42.20:Kqzz4bqz0 ごめん。R5でなくV5だった。 : [sage] 2018/11/18(日) 12:12:29.56:mGE1Z62U0 >245ユーザーのワイは涙目やで 255に買い替えたら幸せになれる。 : [sage] 2018/11/18(日) 12:54:42.85:OWWEWyql0 245は性能の中途半端さが痛いな 下取りはかなり足元みられた金額になるだろう 去年モデルの入れ替え目的なら間尺に合わない : [sage] 2018/11/18(日) 13:34:38.97:+Kg+kg7O0 245ゴミ以下だな : [] 2018/11/18(日) 19:39:17.71:RghaANMi0 UHD BDのみの視聴に割り切れば、30万くらいなら悪くないかも : [] 2018/11/18(日) 20:02:31.94:uv7PpQEx0 30万じゃ高いな 25万 : [sage] 2018/11/18(日) 20:46:25.55:mGE1Z62U0 ヤフオクで出ていた245は255への乗り換えだろうね。売値30万くらいなら悪くないかな。 : [] 2018/11/18(日) 20:50:38.49:s/1dOuIo0 ヤフオクじゃVW500でも20万は軽く越えてるみたいだから 245が25万は無いだろ。 : [sage] 2018/11/18(日) 23:13:47.33:OWWEWyql0 245持ちの人はHDMIの規格が新しくなってDollyvisionも可能なモデルが出てから買い換えればいいな 今買い替えてしまうのはもったいない 映像も充分に綺麗だろうから早まらなくていいと思う : [sage] 2018/11/19(月) 02:03:05.41:wo0+BVoB0 高価だった三管にも合成樹脂のレンズは使われていたようだ。 VPH-1272QJ(水平同期最大93kHz)のレンズ 7群8枚のうち4枚はアクリルとのこと。 : [] 2018/11/19(月) 06:15:34.23:B6ZIzVf/0 同意だな あと1-2年は使わなきゃ勿体無い 何か不便があるなら別だが : [sage] 2018/11/19(月) 15:52:31.21:mIDOOZqx0 vw255を購入予定なのですが、 みなさんのおすすめ、スクリーンはありますか? 壁掛け予定です : [sage] 2018/11/19(月) 15:56:35.45:WI58/bkI0 何インチの予定ですか? : [sage] 2018/11/19(月) 21:18:41.14:GMA/2OpY0 100インチか80インチの予定です : [] 2018/11/20(火) 07:54:39.26:PPiBUZKk0 自分も同じく悩んでる 一人で取り付ける予定なので10kg前後がMax 今使ってるのは10年前のシアターハウスで両端に撓みが出てる 電動の快適さを重視してシアターハウスで更新するか、キクチStylish、Gradview、KIC、OSあたりのスプリングローラーにするか悩む 経年劣化の撓みが少ないのはどこなのだろう? : [sage] 2018/11/20(火) 08:11:57.86:7Y0v9iAD0 薄いとたるみやすく、厚いと巻き波が付きやすい印象 : [] 2018/11/20(火) 08:32:43.50:PPiBUZKk0 Navioなんかも電動で軽くて、リーズナブルなんですね : [] 2018/11/20(火) 08:34:51.37:PPiBUZKk0 確かに、シアターハウスの前がキクチのビーズだったのですが、弛みは無かったですが、厚くて巻きジワが薄っすら出てました 難しいですね : [sage] 2018/11/20(火) 08:41:06.73:BnSKXu1N0 80インチだと液晶TVでいい気がする : [sage] 2018/11/20(火) 10:15:40.26:7Y0v9iAD0 面維持だけなら厚いのを下げっぱなしでいけるけど 使わない時の目立ち方とか自然につく汚れとか別のことで妥協することになる : [] 2018/11/20(火) 11:02:50.70:4GrPHh230 80インチのテレビとスクリーンとで どちらがダイナミックレンジ有る? : [sage] 2018/11/20(火) 11:31:32.30:UERv98bQ0 そりゃあテレビに決まってる。 : [sage] 2018/11/20(火) 12:04:46.83:MTKAaxg30 今どき70インチ以上の大型テレビも一般的になってきてる中、スクリーンて80インチはだいぶ小さいな : [sage] 2018/11/20(火) 12:27:08.84:KbW22tDv0 80だろうが100だろうが、テレビだと映りこみが(面積的に) すごく気になりそうです。 : [sage] 2018/11/20(火) 12:27:45.47:hadI4O030 80インチでいいならドルビービジョン対応の有機ELテレビ買った方が幸せになれる気がする : [sage] 2018/11/20(火) 12:39:05.00:BayAsNxx0 どっちにしろスクリーンは暗室で見るんだから テレビも暗室で見れば映り込みなんてないでしょ : [sage] 2018/11/20(火) 12:53:16.12:F+Gx88Tk0 その通りです : [sage] 2018/11/20(火) 14:32:59.90:JZ+L2VQH0 映画見てる自分が映ったりするんじゃないの? 迷光で : [sage] 2018/11/20(火) 14:42:06.10:KbW22tDv0 その通りです。 : [sage] 2018/11/20(火) 14:47:57.71:hadI4O030 有機ELのいいモデルなら写り込み軽減してるよ量販店で見てみたら? : [sage] 2018/11/21(水) 16:09:46.24:ZJ/PLmtO0 量販店で暗室で見れるところあんの? : [sage] 2018/11/21(水) 17:07:32.92:6PXo7XMG0 あるわけねーだろ : [sage] 2018/11/21(水) 21:57:40.79:3SijoiV20 スチュワートのタブテンション付きのやつを18年くらい使ってるけどいい感じなので 同じような機構持ってるやつどうかなとは思う。 : [sage] 2018/11/21(水) 22:57:54.29:Gr7kCPpq0 ピュアマットⅡでも4Kいけるじゃん、と思っていたけど 試しにそこらの紙に投射してみたら、ちゃんと画素が見えるじゃないですか! : [sage] 2018/11/24(土) 15:31:46.22:yoPQP0fS0 VW855とLX800見てきたけど、流石に良いなこれ ……予算足りんので流石に買えんけど、次はレーザー光源にしたいな : [] 2018/11/24(土) 16:41:16.37:Ze71TrYh0 ただ、745から値段上がりすぎだよ。 とても手が届かない商品になっちゃった : [] 2018/11/24(土) 19:49:57.51:/uGbg1Uh0 >655 VW50の73万円からVW60の44万円、 VW80の75万円からVW85の63万円 VW90の69万円からVW95の63万円 と定価が下がっているのに今回VW855は大幅アップ : [sage] 2018/11/24(土) 20:47:46.25:k8Jgyy2J0 レーザー光源はいずれ値段下げるだろうし、レンズもSXRDが0.6インチシュリンクされればVW95並に落ち着くだろう と思いたいな : [Sage] 2018/11/24(土) 21:06:58.87:VjDp7DCH0 255と855は映像回路は同じ、レーザーとランプは色範囲では差は少ない。 レンズは差があるが、500から見ると大幅に良くなっている。 正直、じっくり見比べても、昔のように一目瞭然という差ではない。 オーディオの世界のような微差、マニアの世界に入っている。 そこにこだわる人もわかるが、 私は、8kの世界が来るまで、500から255に替えて、待機することにした。 : [sage] 2018/11/24(土) 22:46:33.05:AydGI5FJ0 555と855をレヴェナントで見比べたけど一目瞭然の違いで圧倒的に855の方が情報量多くて綺麗だよ もちろんソースがへなちょこだと違いは見つけにくいけどね : [] 2018/11/24(土) 23:01:18.65:yrJtNVSq0 VPL-HW50ESを最後にJVCとEPSON使ってきたけど 初トゥルー4KでVW255買ってみた。 全黒の浮きはちょっとあるけど通常の映像ではコントラスト感があって全然気にならなくなった。 ソニーも進化してますね。 2K入力の時の解像度感とかハイライトの眩しさとか感動したわ。 赤の発色だけEPSONレーザーより劣って見えるけど好みの問題程度だし、 過去高圧水銀はランプ交換1回程度で本体買い換えだからレーザーにこだわらなくていいと思った。 : [Sage] 2018/11/25(日) 01:17:06.62:ncrEFq6Y0 もちろん855のほうが良いのは間違いないんです。 255の価格の6倍なんですから、 もちろん差額が出せる人は購入する価値はあると思います。 v9もビデオを観ると凄いんだけど。 uhdではそこまでは思わなかった。 : [] 2018/11/25(日) 03:05:23.28:SLDQ1A310 エプソン はes10000?それとも10500? 自分は10000だけど、エプソンのリアル 4kレーザー待とうか、とりあえず255行こうか迷ってるので、エプソン に比べて255のいいところ上げてくれると参考になります。 : [] 2018/11/25(日) 06:10:43.17:OEtMlKWR0 EH-LS10000です。 255のいいところですが、 まず解像度感。これは疑似対トゥルーなので明白です。 HDR対応・遅延小さい・小さく軽い・入力切り換え時出画早い・安価 でしょうか。 ちなみに、二部屋でVW255とLS10000なのでまだまだLS10000も使用します。 (今回外れるのはDLA-HD750) : [] 2018/11/25(日) 09:17:21.14:SLDQ1A310 ありがとうございます。 やはり4k素材のソース(特に明るい場面が多い紀行やスポーツ等)はvw255 の良さが際立ちそうですね。 自分は映画の黒が気になる方なので、BDからの映画はls10000、4k録画やUHDはvw255で行こうかなと気持ちが傾きました。 それで数年使って、レーザー 4kが手頃になったらls10000とvw255を手放そうかと。 とりあえずアバックあたりで見てきます。 映像の好みが似てそうなので、すごく参考になりました。 : [] 2018/11/25(日) 17:51:11.15:mJyW414z0 アバックのイベントでビクターの新作見てきたけど、購買意欲は湧かなかったな。 v9が実売120万になるくらいじゃないとインパクトがない。 V5やV7レベルなら、cp的にもvw255 買った方がいいと思った。 : [sage] 2018/11/25(日) 19:19:03.78:pq4jZvcD0 フルHDのころはファンノイズ22dbだったのが 4kになると26dbに上がったままなのがなぁ… やっぱ音下げるのは難しいんだろうか : [sage] 2018/11/25(日) 20:21:11.37:aM07qpwe0 黒の浮きはちょっとどころかかなり酷いと思う エプソンとビクターが先を行きすぎてる : [] 2018/11/25(日) 23:49:08.28:SLDQ1A310 エプソンの4kは業務用しかないからわからないが、ビクターのv5とならネイティブコントラストはほぼ互角って話だったぞ。 それで20万の差があるなら、vw255でいいんじゃないの : [] 2018/11/26(月) 07:53:49.22:V74YniE00 667はビクターとエプソンのレーザープロジェクターと 255を比較して言ってるんじゃないかな? レーザーは全黒の時、光を消せるから255と比べるとそりゃ違うからね ネットで少しかじった知識でSONYにもレーザーはあるのを知らないで言ってるのか 単にかまってちゃんで煽っているのか、とにかく相手にしなくていいんじゃない? : [] 2018/11/26(月) 12:50:02.93:CKHnrgmc0 ビクターのレーザのZ1はネイティブコントラスト15000:1だから決して高くない。 : [] 2018/11/26(月) 15:02:40.98:/ZXSc2rp0 なにをもって満足ってのもよるな 計測器限界を超える有機ELの漆黒を見慣れてしまったら 2万:1と10万:1なんて誤差レベル : [] 2018/11/26(月) 15:12:08.80:/ZXSc2rp0 8Kの世界なんて来ないよw 映画の世界では、天下のハリウッドでさえ デジタル撮影では大半が2.5Kのアレクサ撮影だよw 35mmフィルムも一応オリジナルネガは4K相当あるらしいが それをデジタルスキャンしても、グレインやらで体感的な解像度 は2Kデジタル程度じゃねーかなwwww 8Kはコストもかかるし国の税金で遊んでるNHKしかやらんよw : [sage] 2018/11/26(月) 15:26:58.60:AOznzTfJ0 8Kがこないだと?そんなもんはわからんがまぁ、 過去の歴史からすれば日本がなんかがんばって独自技術開発すると 欧米で別の共通企画が立ち上がる。 で、日本主導の企画はなかったものになる。デジタル放送然り。 そういう意味では8Kはあだ花になりそうだな。 日本はなにも学ばない先進国を詠った後進国 : [sage] 2018/11/26(月) 16:05:13.13:Vid/g43c0 ちゃんと文脈読めよ HD1(コントラスト15000)と比較してVW90ESの黒浮きが気になったというヤツに、VW255は実測値で15000出ているので満足できるんじゃねーのと言っただけ どこから有機ELとか10万とか出してきたんだよ 書いてない事まで勝手に想像して難癖つけるのは、良くないぜ? そもそも有機ELと比較して云々とか言い出すなら、プロジェクター買わない方が良いし映画館も行かない方が良いよ、というのが回答になるな もちろん半分は皮肉だが、半分はマジだ 大画面よりコントラスト取りたい+同一画面内での黒浮きは絶対嫌だというなら、もう映画館すらムリ : [] 2018/11/26(月) 16:10:58.09:CKHnrgmc0 今現在プロジェクター視野に入れてる人は 4kを大画面で楽しみたいのであって、有機ELなんてどんなにコントラストが高かろうが選択肢に入ってない。 : [sage] 2018/11/26(月) 16:22:23.39:uUbIOuaw0 俺は有機ELも持ってるしその画質の良さも十分認識しているが、 映画体験としてはスクリーンの大画面に到底及ばないんだよな : [sage] 2018/11/26(月) 16:41:11.46:ul/47ngp0 一度100インチ以上体験しちゃうと戻れなくなるよな 有機EL自体は悪くないんだけどねー : [sage] 2018/11/26(月) 16:51:10.15:asSgrL/40 それなら映画館最強になるな : [] 2018/11/26(月) 16:57:34.97:CKHnrgmc0 映画館は自分が見たいソースを見たい時間に見ることができない。 : [sage] 2018/11/26(月) 17:20:26.17:kDoSU8aD0 自分が見たいときに見たいソースを時間に見るってスマホ最強やんw 民生PJは利便性も画質もテレビで劣るし中途半端やなw : [] 2018/11/26(月) 17:27:33.15:CKHnrgmc0 あのさ、最初に大画面って言ってるのになんでそこでスマホが出てくんの : [] 2018/11/26(月) 17:35:16.91:QlhGOm1p0 スマホだ動画見て喜んでるなんて底辺だろ。 : [sage] 2018/11/26(月) 17:37:52.07:kDoSU8aD0 画面サイズなら映画館最強って言ってるだろ : [] 2018/11/26(月) 17:47:42.75:jHS7YKk30 相手にするだけ無駄だからスルー : [sage] 2018/11/26(月) 17:48:20.54:nkdW7lyx0 こんなアスペ久し振りに見たw : [sage] 2018/11/26(月) 17:51:54.28:kDoSU8aD0 でたw レッテル貼り奴wwwwww : [sage] 2018/11/26(月) 19:59:55.04:J2MLY7MR0 いきなり横からで大変恐縮ですが、皆さんスクリーンサイズどのくらいでお使いです? やっぱ80とかじゃ小さくて意味ないですか? あんまり視聴距離取れないもので、視野角どのくらい取るべきか悩んでます... : [sage] 2018/11/26(月) 20:14:17.53:ZRbR5NQS0 テレビが大型化してるから差別化の意味でも100インチは欲しいね 80と100だと相当迫力が違うし : [sage] 2018/11/26(月) 20:14:55.65:nXr05dOA0 部屋のサイズとのバランスが大事なので80が小さいということはないですが 今や75インチや85インチの4Kテレビが現実的な価格で買えるので 4Kプロジェクターと対応スクリーン買うことを考えるとテレビのほうが高画質かもとは思いますね 安いプロジェクターと安いスクリーンで大画面をということならありだと思います : [sage] 2018/11/26(月) 20:23:18.10:Vid/g43c0 画面サイズに関しては他の人が書いている通りだが、ここにいるということはSXRDを多分使っているんだよな? それなら、10bitの液晶や有機ELと比較して高い色階調と、RGB三色を合成してできる自然な色表現もメリットということは忘れちゃダメだと思うな : [sage] 2018/11/26(月) 20:34:04.08:dCl1Xiff0 出来れば100インチあった方がいい 業者いわく100インチだと人間の大きさが実物大になるらしい : [sage] 2018/11/26(月) 21:17:35.80:OKjeD04U0 可能な限り大きく映すべき 大き過ぎて困るなんて事は絶対に無い : [sage] 2018/11/26(月) 21:32:12.08:nkdW7lyx0 大事なのはスクリーンサイズじゃなくて視野角だぞ 映画館でも同じ 前の席で見たり後ろの席で見たら印象は全く変わる 映画館で真ん中より少し前の列の席に座った時の視野角が一番バランスがいい 100インチワイドだと大体2mくらい離れた辺り それより近いなら80インチの方がいい場合もある とりあえず部屋のスペックを書かないと答えようがない : [sage] 2018/11/26(月) 22:55:46.63:TKtO3jEt0 うちは6畳間だから80インチ : [sage] 2018/11/27(火) 00:50:21.40:KC76pa0c0 何度かAV板で話題になったと思うけど 庶民的な家屋の部屋くらいの大きさの空間だと、同じ角度になる 距離を選んでも違う大きさの画面を似てると感じることはあまりない。 部屋の内面全体に対して映像の影響、支配がどれくらいの割合で 及んでいるのか、みたいな要素が絡んでるのかもしれない : [sage] 2018/11/27(火) 00:59:40.43:KC76pa0c0 は部屋固定で画面サイズを変えた場合ね。逆に言うと 部屋のサイズが違うとサイズの違うスクリーンが(たまたま) 似た印象になったりする。 : [sage] 2018/11/27(火) 08:39:31.65:GWjezcNq0 6畳なら100インチいけるやろ : [sage] 2018/11/27(火) 09:45:30.60:e93oL21Z0 IMDbでチェックしたらわかるが、撮影自体は5Kが主流になってきてるぞ それと8Kは普通のディスプレイとかじゃなく、VR関係で普及発展すると俺は思う : [] 2018/11/27(火) 10:13:13.36:pnU6wqqv0 VRでなんかで広まったところで、そんなもん一般的に普及したことにならないわ。 : [] 2018/11/27(火) 10:26:22.45:CE6EjGrt0 VRかどうかは問題では無く、 何処かの分野で普及していくと、作成環境が広がって行く。 そうすると、その素材を活かそうとして様々な分野に波及するんだよ。 それと、たとえ50インチのテレビでも4Kと8Kが大差無い価格になってくると 製造は8Kにシフトするし、販売も力を入れやすいので消費者も8Kを選ぶ様になる さすがにテレビではそれ以上になっても意味が無いかもしれないけど、 もしレディープレーヤーワンの世界が現実になったりしたら16kとか32kとかに需要が出来るかも。 : [] 2018/11/27(火) 11:09:32.60:pnU6wqqv0 4KテレビはUHDやネット配信、BSとコンテンツがそれなりに充実していくことが見込まれるから、大量生産で値段が落ちることが予想される。 逆に8KはNHK以外には広がりそうもないから、どこも本気で開発進めるとは思えないから値段もしばらくは高いままだろう。 それに8Kテレビで4Kのアブコンやってるのを見ると、正直画質面でのメリットは感じられない。 : [] 2018/11/27(火) 13:14:19.38:/c3ceQzX0 何を言ってるんだ? 4kは世界的な流れだったから、4kテレビを売る方向で生産をシフトさせて安くなった。 8kなんてやろうとしてるのNHKだけだし、世界的にも広まる気配なんてないから製造も販売もシフトなんてしないよ : [sage] 2018/11/27(火) 15:41:42.76:aBkMoEmZ0 SONY プロジェクターの話じゃ無くなってるぞ。 : [sage] 2018/11/27(火) 22:36:32.57:KC76pa0c0 HDの解像度がまだ流動的で720の可能性も残っていた頃、 主に海外のPC系企業の選好を理由として720になるに決まってる、 NHKしかやってない1080(1125)なんか普及するわけがないって 言ってた人たちがいたが、別に日本の放送だけ孤立したりせず 世界中1080になったな : [sage] 2018/11/27(火) 22:49:42.20:szJaPZvD0 天井にスクリーン取り付けてる人って照明はどうしてるの? シーリングライトだとスクリーン取り付ける位置に干渉したりしない? : [sage] 2018/11/27(火) 23:03:49.22:7t2CTkM20 ダウンライトにすればいい : [sage] 2018/11/28(水) 03:15:12.11:4UcZlHSS0 スクリーンは壁際に付けるんだから干渉しなくね? 家は壁から70センチ位にあるけど特に問題はないよ : [sage] 2018/11/28(水) 16:07:23.21:Gz67QxXs0 VRなんて3億人いるSteamアカウント統計で1%未満だからなwwww 声だけはデカイ。まさにノイジマイノリティ かくいう俺もPSVRとVIVEProでVRは体験済みだけど、確かに体験としては凄いけど結局すぐに飽きる なにより画質がゴミ過ぎる。視野角が広いから片目4KにしてもPJで言えばフルHDくらい。しかもそれを 最先端のCGので動かそうとすると、最高性能のGPUでも足りないっていうくらいだしな 結局バイオ7、fallout4VRとSkyrimVRやって、ってか、まともなVRソフトはこの三つしかない あとはしょーもないミニゲーだらけで、結局飽きてVRの為に組んだアホみたいなハイスペPCと共に 売ったわ。ほそんでその金でVW255と120インチのスクリーンでホームシワター組んでUHDBD見ながら 満喫してますわ やっぱり画質と気楽さが一番大事よなって思ったな。ゲームやる為にあんなアホみたいなデカくてわずらわしい ゴーグル被って動き回るとダルくてやってられん : [sage] 2018/11/28(水) 16:11:10.72:Gz67QxXs0 あと、VRってグラがチープすぎるんだわ あんなもんで現実感とか糞もない なによりゲームって時点で、画質的観点から見たら 所詮CGなので嘘くさいし、普通に5Kカメラで撮影した UHDBDをリラックスしながら見てる方が楽しいんですわ : [sage] 2018/11/28(水) 16:21:03.61:sFRSApUb0 VRゲーマー → 3億人の1%=300万人 4Kプロジェクターオーナー → ????人 さて、どっちが声だけはデカイノイジーマイノリティなんでしょうねえw : [sage] 2018/11/28(水) 16:30:37.32:HJStoRJJ0 VRオタクはどこにでも出張してくるけど 逆は全く無いな : [sage] 2018/11/28(水) 16:34:20.77:7TGpAdG10 VRユーザーはマイノリティだが708=709はノイジー : [sage] 2018/11/28(水) 17:04:37.22:A911AaAZ0 家庭用プロジェクターの方がユーザー少ないからだろうな : [sage] 2018/11/28(水) 17:08:53.06:sFRSApUb0 そらそうだろw いまやVRなんて3K解像度のオデが30Kだぞw それにたいしてネイティブ4KPJなんて500Kだし 数が圧倒的に違い過ぎる : [] 2018/11/28(水) 17:24:02.78:4NMv5xBK0 まあでもVW255の120インチ手に入れたら、これで十分って気持ちになるだろうな。 それ以上のプロジェクターになればなるほどCPは低くなるし、かと言ってVW255も我慢してるって感じじゃなくて、見比べた上でこれでいいって思える絵を出してる。 : [sage] 2018/11/28(水) 20:41:13.53:FDS8M8nK0 ネイティブコントラスト2万:1のネイティブ4Kプロジェクターが40万円台で買えるならもうそれで十分 黒に拘ったって有機ELの漆黒と比べたら目くそ鼻くそだしな : [] 2018/11/28(水) 20:50:03.47:ZOe4paiZ0 有機ELなんて買う気がしない : [] 2018/11/28(水) 22:40:04.82:UlnQaDNT0 まあ自分も、映画はプロジェクター、テレビは液晶の使い分けで使い分けでいいかな、と思う OLEDでもいいけど、地デジにはオーバークオリティ : [sage] 2018/11/28(水) 23:22:23.87:0hd6n7gy0 地デジにはOLEDがオーバークオリティとか言ってる時点で分かってない というよりお前には地デジの方がオーバークオリティだろw 地デジだから黒い影像が白っぽく配信されてるわけじゃない 表示する側(テレビ側)の能力の問題 OLEDと液晶の違いは発色と黒沈み 地デジだろうとDVDだろうとBDだろうとUHDBDだろうと液晶との差は出てくる そんな事も分からないならお前にはプロジェクターもオーバークオリティだし地デジもオーバークオリティw : [sage] 2018/11/28(水) 23:57:05.46:LWp4P7tE0 PSVRはVRモードだと黒浮きするが シネマティックモードはマジで完全漆黒状態 そして、200インチ相当の巨大画面が浮かび上がる 疑似大画面体験ができる あれだけの迫力のある黒を体験したのは初めてだ それもかただか3万円ほどで体験できる だが、ネックなのは解像度。糞粗い 当たり前だが、980ラ1080のプロジェクターを 200インチのスクリーンを投射してそれを0.75Hの 距離で見てるようなものだから、見た目はHDどころかSDレベル まさにDVDを見ているようなものだ この解像度さえクリアすれば、相当なものができると思う OLEDで片目8KKなれば、UHDBDの鑑賞にも耐えうる ようになってくると思う そういう意味ではVRに期待はしたい 勿論OLEDでPSVRのシネマティックモードみたいに 完全な黒を出せる前提だが : [sage] 2018/11/28(水) 23:59:28.12:wLF+78bU0 HMZ使ったらまた感想が変わりそうだなw : [sage] 2018/11/29(木) 00:13:59.74:E0lWDWD80 PSVRのシネマティックモードは、普通のHMDと違って首を振っても 画面が追従せずスクリーンが動かないから 本当にその場に巨大画面が存在する感覚が出るんだよな しかも周りは宇宙空間のような漆黒の中に画面だけがポンと浮かび上がるから まさに部屋のすべてがハイミロンに覆いつくされたシアタールーム以上の暗黒 空間を再現できる。で、スクリーンが黒浮きせず、周囲の黒と完全同化するから 本当に巨大な黒を体験できる ただ、解像度この一つで台無し状態。あまりにも粗すぎる 逆にこれだけ克服すれば・・・ : [sage] 2018/11/29(木) 00:24:35.92:TTU8qdJO0 視野全体を覆う必要があるから多分8Kでも荒いと思う 400dpi以上にして片目8Kにすればいいかも : [sage] 2018/11/29(木) 01:10:39.95:aIRkhKVj0 VRの話題メインならVRスレでやったら? そろそろスレ違いだ : [] 2018/11/29(木) 07:44:42.82:7z3D5Tt30 色んなVRやHMDで試してみたけど、 レンズで遠くを見ているように見せるから 雰囲気は大画面を表現できても本当に大きいスクリーンを 実際に見るのとは全然違うよね やっぱりプロジェクターじゃなきゃ駄目。 : [sage] 2018/11/29(木) 10:04:44.98:UwseDhPt0 VRは解像度もそうだけど、重いしケーブルうざいし周りが見えない 取り回しが面倒くさい 軽量化ワイヤレス化して外さなくても周りが見えるようにパネル透明化+シャッターで瞬時に現実世界と切り替えられるようにしなきゃ常用しようと思わんな カメラじゃフレームレートと遅延で酔う : [sage] 2018/11/29(木) 13:39:13.05:WIF2MBxl0 そもそもVRとプロジェクターは今のところ全く別物だから比べでも無駄だろ 興味あってお金あったら両方買えばいいだけの話 : [] 2018/11/29(木) 17:40:22.05:Yl6fgrnk0 最低50万と、3万だしな : [sage] 2018/11/29(木) 18:51:42.58:9E6yASrk0 それはただのHMD PSVRのシネマティックモードは 本当に映画館なみの臨場感が出る 解像度が粗すぎるからディスプレイっぽく感じるだけ : [sage] 2018/11/29(木) 19:17:39.02:+jzRw8ft0 どうでもいいからそろそろVRスレやPSスレ行って続きはやってくれ : [sage] 2018/11/29(木) 20:19:55.19:SqsQ6+Wk0 PSVRのシネマティックモードは黒の沈み込みが最高だな ここまでの品質ならプロジェクターもスクリーンも必要ない : [sage] 2018/11/29(木) 21:22:47.16:pd3o5OVu0 VRなんてゴミいらんわ : [sage] 2018/11/29(木) 22:32:18.81:uUwEWkSx0 おまえのなんちゃってシアターより100倍マシ : [sage] 2018/11/29(木) 22:53:55.78:kSfFqaeG0 まぁまともなシアターシステム持ってる奴は大抵VRも持ってるからなw VRなんていらんとかいう奴は間違いなくまともなシアター持ってない 用途も全く違うし : [sage] 2018/11/29(木) 23:18:53.70:X/jRlvA70 そうシアタールームがあればVIVEのルームスケールも楽々セッティング出きるしね なんでプロジェクターかVRかいずれか一択なんて話になるんだろう : [sage] 2018/11/30(金) 03:07:16.16:aasb+VWy0 簡単だよ ホームシアター持てないひがみだよ ねたんでるんだよ 典型的なのがだよ ひがみ全開になってるよww : [sage] 2018/11/30(金) 03:32:18.49:HQj6k4zB0 むしろゴミなのは100年前から存在するスクリーン映像なんだがな 360度映像のVRはまさに最先端の映像 それに6m四方で動き回るVIVE Proは21畳のちゃんとしたまともな専用部屋が 必要で、それを、都市部で持とうとしたら、うん億円もの家を買う金が必要だわなw まあそんなことしなくても一番良いのは方向装置導入でこれで100万円で済む ようするにシアタールームってのは金かかるけどそれに見合う体験ができない コスパが悪い趣味ってもんだよ。それでも物好き(ほとんどが爺さんだがw)が いるんだからあんなちっちゃい市場でも残ってるんだわな : [sage] 2018/11/30(金) 03:34:16.28:HQj6k4zB0 いや、あれがマジで片目で8K化すれば本当にスクリーンは要らないレベルになると思う こいつらも絶対に手のひら返すだろうなw : [sage] 2018/11/30(金) 03:39:37.25:HQj6k4zB0 あとはハリウッドがVR映像を作るかどうかなんだよな 映画ってのはもともと凄いことができるという手品みたいな 見世物としてできたわけで、当時はスクリーンの映像なんて 手とつもなく画期的だった つまりVRってのは映画の真価として理に適ってる 片目8Kで360度映像化された映画ができれば主流になっていくと思うわ 今でも最先端のシネコンでは映画は4Dとかやってるもんな : [sage] 2018/11/30(金) 06:00:02.89:JzVyRfk10 だから、VR語りたいならVRスレで思う存分やれよ ここはSONYのプロジェクタースレ 場所わきまえない主張は反感有無だけだから、脊髄反射で書き込む前にスレタイ100回見直してこい : [sage] 2018/11/30(金) 06:11:11.83:aasb+VWy0 8kとか今不可能なスペックのVRを引き合いに出してプロジェクターはゴミとか言ってるマヌケぶりから何も持てない底辺全開になってるな : [sage] 2018/11/30(金) 06:15:25.50:o0izbgtj0 今日、銀座sonyストアでVW555比較展示あるから、誰か行ってきてレポお願い : [sage] 2018/11/30(金) 08:17:06.32:JzVyRfk10 VW555とVZ1000との比較展示か 興味はあるが、さすがに月末金曜夕方は無理だな : [sage] 2018/11/30(金) 09:32:20.14:uxd+TEym0 psvr2っていつ発売されるんだろな? 少なくとも4K化は必須だけどな : [sage] 2018/11/30(金) 09:34:44.21:1hjaCkjj0 いい加減ウザいから消えろ : [sage] 2018/11/30(金) 09:35:18.42:QPm9+Ahn0 VW500ESのパネルズレの不具合出てしまった(無料修理シリアルど真ん中) 預けてどのくらい修理にかかるんだろう 1週間くらい? : [] 2018/11/30(金) 10:37:55.95:u9lrFN4G0 持ってねえよw ホームシアターやってて、ゲームに興味ない奴はいくらでもいるだろ。 : [sage] 2018/11/30(金) 11:35:27.61:1hjaCkjj0 いい加減ウザいから消えろ : [sage] 2018/11/30(金) 11:52:50.88:W9nBnc8o0 そもそもviveproで6m四方使うゲームなんてほぼない8畳間あれば十分 vivepro持ってなくてネットニュースだけで長文書いてるバカだろ : [sage] 2018/11/30(金) 11:59:54.17:h/CO9cxO0 有機ELスレ荒らしてるバカと同じだろ : [] 2018/11/30(金) 12:03:36.97:u9lrFN4G0 そりゃそうだろ 6m四方使うゲームが標準なら、家庭でそんなの使う奴はいないわな : [sage] 2018/11/30(金) 12:06:59.64:VxhP0Tew0 バカ丸出しのエアVR餅でした : [sage] 2018/11/30(金) 12:10:39.49:q/lHn1ML0 ここはVRスレじゃねーんだから、いい加減荒らしに付き合うのやめろよ 荒らしそのものに言っても効果無いので、そちらはそろそろ無視しよう : [] 2018/11/30(金) 12:11:46.02:u9lrFN4G0 了解 : [sage] 2018/11/30(金) 12:48:53.21:2G61IAon0 普通に120インチのホームシアターもあるし、VRも両方持ってるわ負け犬のボケ! : [] 2018/11/30(金) 12:50:55.20:MEcHyFPo0 10日程で帰って来た記憶がある。 パネルの微妙なずれによる映像の甘さが 現行機種並みに修正されていて 新品の時よりずっと綺麗な画像になったから、早く修理に出そう! : [] 2018/11/30(金) 21:19:50.00:jDOTvAua0 ブレードランナー2049でハリソンフォードとの対面シーンはjvcのオートマッピングの 視聴会の際の定番シーンで窓からの風景が全く違うと言われて、なるほどと思ったけど、 vw255のHDRオートでも同じようにはっきりと見えた。 派手さは無いが、実力ある。 ただ、vw500でSDRでも見えるんだけどね。 : [] 2018/12/01(土) 09:14:37.37:tXGp1X6P0 そうそうJVCの視聴会でオートマッピングの説明を聞いて 255を調整しながら見るか、無理してV5買うかで迷って結局255にしたんだけど 調整しなくても普通に見える(笑) : [] 2018/12/01(土) 19:17:00.12:Pk9XiGxg0 ほんとこれな ルームスケールVRの意味分からず 対応したゲームが無いかラーとかほざいてる時点でエアプ丸出しのバカだからな : [sage] 2018/12/04(火) 17:59:24.95:bGTvRLSH0 有機ELと液晶、UHD BDプレーヤー本命は? 山之内正ラ本田雅一【'18年末映像編】 ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html > ソニーの4KプロジェクターVPL-VW855にはちょっと驚きましたね。 > 以前からデジタル処理で光学特性を補償する技術はあって、 > カメラなどでは当たり前なのですが、それをプロジェクターに応用すると、 > ここまで画質が上がるのかと。レンズの大切さは解っていたはずですが、 > ここまで効果的なことを目にすると正直ビックリですよ。 : [sage] 2018/12/04(火) 20:38:43.19:HtqiDagt0 855は確かに綺麗なんだけどもうちょっと安ければなぁ : [] 2018/12/05(水) 06:20:52.25:aeTgE5Zm0 VW255ソニーストアで買った 以前の書き込みで株主優待教えてくれたおかげで、ソニーwallet支払の割引も含めて5年保証で438,000円で買えて満足 余談だけど、ビックカメラなんかでPayPayで買うと実質44.1万で買えますね : [sage] 2018/12/05(水) 09:59:05.53:GV+mSdcj0 今PayPayで買うと実質88.2万になるぞw : [] 2018/12/05(水) 12:55:56.81:AgcPkZvq0 1月7日にラスベガスで行われるCESで 8Kレーザープロジェクターを発表するらしい。 50万を切ってくれるのは何年先?ww : [sage] 2018/12/05(水) 13:37:42.64:eQza4RbG0 SRX-R220など 1.55インチ 4096x2160 VW1000ES~ 0.74インチ 4096x2160 約1.5インチクラスの8k SXRDを作れなくはないのか : [sage] 2018/12/05(水) 13:43:02.82:9F/wCngc0 10年以上先 : [] 2018/12/05(水) 21:43:37.33:+e2Sw/1o0 VW255の取説には、エキスパート設定として、フィルムモードとHDRの項目が載ってるけど、実機にはこの調整モードないよね? : [sage] 2018/12/06(木) 10:44:14.73:5JgQLAcP0 トム・クルーズ「映画を観るならTVのフレーム補間をオフに」と呼掛け。理由は「映像が安っぽくなるから」 : [sage] 2018/12/06(木) 11:20:53.25:BOtXNtBM0 ソープオペラ効果だよね 補間じゃなくてネイティブ高FPSでも安っぽくなる 4K60pで撮れるカメラ持ってるからそれで撮影したことあるけどあまりの絵のチープさに使えんなこれってなった 何なんだろあのヌルヌルの違和感 SSの設定もあるのかもしれんが : [sage] 2018/12/06(木) 15:07:04.15:vlHFGuOs0 >764 流石に最初は業務用からだろうね。恐らく1000万円オーバーの超ド級クラス。 これまでの例だと3~5年で民生用まで降りてくるんで、その頃で300万円位かな。 : [sage] 2018/12/06(木) 16:35:52.02:qWIfZQRR0 型番はVW10000になるのかな? : [] 2018/12/06(木) 20:17:37.16:OHkoBHem0 昔オペラと言う吉原のソープ通ったなぁ ヌルヌルのNSだった : [sage] 2018/12/06(木) 23:13:49.72:t9BMw2kM0 俺はこの事について結構研究したことが有るが、俺の考えでは24pは脳の視覚処理的に動画と静止画両方の性格を持ってると思う 多分それが記憶色みたいに良い意味で非日常や非現実感、夢の中みたいなエモーショナルな画になるからだと思う 白黒の写真も同じ効果が有るな : [sage] 2018/12/06(木) 23:20:23.24:nHSYdzFQ0 SRX-R110 2004年 VPL-VW1000ES 2011年 なし ----- Q004-R1 2003年 : [] 2018/12/07(金) 09:05:58.07:s7mz1OCo0 ボーナスでたぞう VW255買うぞ : [sage] 2018/12/07(金) 11:51:11.39:pyjbZb5S0 究極の高画質は目の前の現実風景なんだけど、 高画質ともきれいとも思わんし感動もしない。なぜなんだろう : [] 2018/12/07(金) 12:01:45.23:bukC6LuN0 現実風景に感動する要素がないからじゃないの。 ヨーロッパの絶景とかは、肉眼以下の4kでも感動するし。 : [sage] 2018/12/07(金) 12:05:08.70:XR+R1mV10 いや、同じモノ見るなら現実の風景の方が感動するだろ 感動しないのは、単にシチュエーション悪いだけだと思うぜ 例えば俺の場合、10年以上前にスイスのユングフラウから見た景色は、どんな山番組で見たユングフラウの景色よりも感動した : [sage] 2018/12/07(金) 13:00:57.42:xHhPmwLE0 VW255買った! 本体+5年保証ベーシック \561,470 株主優待 15%off+ご愛顧感謝 2000円off →\477,250+\324(送料)=¥477,574 D払いでポイントキャンペーンで10万ポイントバック 実質\377,574? 店頭でのpaypay払い購入と迷ったけど、別の家電で 10万バックを狙いたいので結果的によかったのかもと納得させている。 : [] 2018/12/07(金) 13:06:21.94:bukC6LuN0 そらそうだ 俺も同じくスイス(ツェルマット、サーズフェーあたり」行ったけど、この前の民放の紀行特番のスイスの風景なんかだと、その時の鳥肌が立つ感覚は味わえなかった。 : [] 2018/12/07(金) 13:12:28.97:bukC6LuN0 ちなみに、vw255を120インチで見てる。 : [sage] 2018/12/07(金) 13:13:58.00:BipUNR6Z0 AV見るより現実の方が興奮するのと一緒 : [sage] 2018/12/07(金) 13:30:14.49:3yuoA50I0 2週間かかった上にパネルズレしてんのに症状が違うとか言って有料とか言われた その金額が48万だって 中古買うより高い修理費とかアホか もうソニーのプロジェクターは買わない事にするわ : [sage] 2018/12/07(金) 13:37:48.82:3Vcf6w5W0 それ、パネルずれというのは思い込みで本当は別の不具合だったんじゃないのか? もしくはパネルずれ+別の不具合。 この場合、パネルずれ調整は無料でも別の不具合分は請求されるからね。 せっかくなんで当時の報告書になんて書いてあったか教えてよ。 : [sage] 2018/12/07(金) 13:39:33.83:3yuoA50I0 パネルズレだよ 限界まで調整してもズレてる 思い込みなわけないだろ 引き取る時ソニーの奴も見て確認してから持って行ってるんだから : [sage] 2018/12/07(金) 13:46:08.29:3Vcf6w5W0 >785 いや、現地に来る人なんてただのサービスマンで技術的な判断が出来る人間って訳でもないじゃん。 実際に現物を受け取った修理部門の人達がどういう回答してきたらそんな請求になるのかと思って。パネルの再組み立てにしてはいくらなんでも高過ぎるからね。 : [sage] 2018/12/07(金) 13:54:58.20:3yuoA50I0 パネル部分の交換って言ってた 新品の255が買える程の修理費なんて払うつもり無いし : [sage] 2018/12/07(金) 14:40:47.82:3Vcf6w5W0 >787 再組み立てじゃなくて部品交換かぁ。 人件費と技術料、諸経費だけじゃそんなにいくはず無いもんな。 情報サンクス。 こういう事例を見るとアバックとかの有料保証もそれなりに意味が有るのかなって気になるね。今までつけたこと無いけど。 : [] 2018/12/07(金) 14:55:35.44:KTRRjYR30 SXRDは使ううちに少しずつずれる。 パネル落下した場合が無償で落下してないから有償。 ジャンクになる前に手放すのがよい。 : [sage] 2018/12/07(金) 15:55:38.62:qfxLm5hf0 使ううちにズレて自然に使い物にならなくなるなら明らかに欠陥だな レーザーでランプ寿命が伸びてもレーザー交換時にはパネル交換にもなりそうだなw 自分もつけた事ないけど、特にソニーはつけた方がいいかもね 使ううちに自然にズレていくみたいだからw : [sage] 2018/12/07(金) 17:18:33.65:eo01d61g0 VW555は分からないけど VW515と535はランプ低でフリッカーが起きる不具合あるしね ランプ高で使ってる人は気付いてないけどw : [] 2018/12/07(金) 17:29:45.78:ZM7qmJux0 当たり前だろ、何言ってんだあんた : [sage] 2018/12/07(金) 17:36:39.70:3kWfOUc80 ソニーは不具合でふざけた対応するときあるよな 長期保証は入っとくべきだな : [sage] 2018/12/08(土) 03:54:53.30:6oIK3a5b0 535のフリッカーは気のせいじゃなかったのか、、、 vw80とかの大昔からあるよね。だから自分はずっとランプ高で使ってる。 : [sage] 2018/12/08(土) 09:28:59.74:RR/vFAzC0 保証で新品交換してもフリッカー出るからね SONYも確実に把握してるのに黙ってる : [sage] 2018/12/08(土) 12:47:36.10:LdCNBHew0 ヤマダでvw255黒買った。 53.4万で10%pointだったけど Paypayの決済額はmax50万だったんで 50万、ヤマダポイント1万で手打ち paypayポイントは5万 納期は未定です : [sage] 2018/12/08(土) 15:51:59.94:CiAiaIm10 255売れてんな 多分年内納品は無理だぞw : [sage] 2018/12/08(土) 16:12:30.10:HixiOoTl0 そうなの? 先月買っておいて良かった : [sage] 2018/12/08(土) 16:21:12.33:CiAiaIm10 いい判断だったかもな 白はわりかし潤沢に在庫はある所多いが黒は軒並み在庫なしでメーカーも出荷が回らない状況 今発注して年内は厳しい所だろうな : [sage] 2018/12/08(土) 16:28:21.15:FMafuqcL0 え?昨日のお昼にソニーのWEBサイトで 255の黒発注して今晩届く予定だけど? : [sage] 2018/12/08(土) 16:34:32.81:m8rNyTPT0 逆にソニストオンラインは白が入荷待ちだな : [sage] 2018/12/08(土) 16:42:53.16:7Bd8hN2U0 それはソニスト入荷分だろ 家電量販店出荷分とは別 家電量販店でも既に受注分で在庫確保したものは届くがこれからちゅうもんもしたものは再度家電量販店分の確保をメーカーがする必要があり、それは年内は未定 : [sage] 2018/12/08(土) 17:47:22.15:edCd0sGD0 JVCの新機種が発表されたときは これはみんなJVC買いそうだなと思ったら V5は思ったより高く、さらに発売延期で多くの人が255に行ってしまった感じだな : [sage] 2018/12/08(土) 21:21:57.99:J5Z2VpsB0 VW855の細かい計測結果でたな コントラストは、ネイティブで14000~23000で、アイリス活用で30000~50000相当になるとよ 思っていたよりVW745のレンズが検討しているのが印象的 次回はJVCモデルとのガチ比較とのことで楽しみだわ ttp://jump.5ch.net/?http://cine4home.de/jvc-dla-nx9-das-warten-auf-echte-fakten-hat-ein-ende/ : [sage] 2018/12/08(土) 21:34:27.06:WV8RdVeu0 でもアイリスって全体的に暗くなったりするものだからコントラストとして同じ土俵に入れて値を表示するのはおかしいんだよな 明るいシーンでは字幕もキラッキラに明るいけど暗いシーンになると字幕も真っ暗 それコントラストが高いと言うのとは違うよな : [sage] 2018/12/08(土) 21:38:08.08:edCd0sGD0 性能で勝負してるんじゃなくて 人間が目で見てどう感じるかだからいいんじゃないの : [sage] 2018/12/08(土) 22:23:30.39:ZR+gg4290 >804 中々面白い記事だね。 vw1100es持ちだが、確かに去年vw745を視聴した時、解像度、周辺フォーカスにほとんど違和感感じなかったんだよね。 その時は自分の眼力なんて大したことないなぁ、直接比較すると分かるのかなぁなんて思いながら帰宅したけど、745は実際に相当ハイレベルな製品だったという事でちょっと安心した。 中古で安く買い替えるチャンスがあったら検討しても良いかも。 : [sage] 2018/12/08(土) 22:36:14.33:J5Z2VpsB0 そういう事言うなら、そもそも全白全黒のコントラスト計測が間違っているよ ANSIコントラストほど極端な唐松模様での計測が妥当かはともかく、あれの結果見ると分かる通り、画面内コントラストとネイティブコントラストは必ずしも比例するわけではない : [] 2018/12/09(日) 08:32:50.68:16eE2TB+0 VW255買ったんだけど、3D見たらチラつくな。 プレーヤーはパナソニックのUB900で、共用メガネも同じはずなんだけど。 ちなみに、もう一台のエプソン のls10000だとチラつかない。 まあ、3Dはほとんど見ないから、エプソン で見てもいいんだけど。 : [] 2018/12/09(日) 08:43:59.69:sDisIeS80 プロジェクターを中古で買うなんてギャンブルはやめた方がいい。 特にソニーはメンテナンス面で塩対応だし、バネルズレなんかの症状でも出たら、50万コースだし。 : [] 2018/12/09(日) 08:54:26.12:B520IgCM0 まあV5だと、性能面でもVW255と大差なかったからね。 黒浮きもガンマ補正を中心に追い込んだら充分許容範囲になった。 : [] 2018/12/09(日) 11:25:31.36:qIlGIO5i0 チラつきって周期的に同期ずれになるようなやつ? うちではVW255とエプソンメガネの組み合わせで発生した。 ルートアールのメガネでは起こらなかった。 : [] 2018/12/09(日) 13:37:49.54:B520IgCM0 そうかも。 数秒に1回、チカって感じになる。 メガネの相性なのかね。 : [sage] 2018/12/09(日) 13:54:16.48:r+goVvaX0 お前の部屋だから : [] 2018/12/09(日) 14:18:10.53:qIlGIO5i0 ナントカ・イニシアチブとか言ってて相性問題出るなら意味ないですな : [sage] 2018/12/09(日) 15:46:00.16:3oTV1N/Q0 唐草模様と市松模様が頭の中で混線したのか : [sage] 2018/12/09(日) 19:44:05.24:yCUmNnNE0 名古屋のラジオ局の女子アナがいちもつ模様って発言したことがあったなぁ : [sage] 2018/12/10(月) 12:14:49.26:EaDGQYYj0 あれソニーの持病だったのか いったんランプ高にして低に戻すとしばらく直るが またそのうちチラチラしだす : [sage] 2018/12/10(月) 15:27:33.17:aMW1/KQc0 修理に出しても治らないからね 持病だね 不治の病w : [sage] 2018/12/11(火) 14:15:41.37:S8/1IOzK0 それ、フィルタの掃除すると良くなったりする。 : [sage] 2018/12/11(火) 16:07:23.49:TazNDjlT0 新品交換してもすぐに症状出るからなぁ : [sage] 2018/12/11(火) 18:13:59.50:xFuKmyzr0 天吊りしてるスクリーンがずーっとゆらゆら微妙に揺れてるのが気になる ピタッと止まらないんだがこんなもんなのか? : [sage] 2018/12/11(火) 18:17:32.28:3xkPDenb0 エアコンの風とか当たってない? : [sage] 2018/12/11(火) 18:21:04.50:xFuKmyzr0 いやエアコン消してるし息もずっと止めてる : [sage] 2018/12/11(火) 18:25:35.27:GeC0pZC/0 それお前が浮遊してるからだろ 成仏しろよ : [sage] 2018/12/13(木) 02:02:45.25:WaB9rF1/0 それ、昔 95ESを修理出しても再現しないって何度も返って来たよw 営業が技術者連れて状況をしっかり再現して確認してから持って帰ってるのに、再現しないとかふざけた事ぬかしてた それから500ESに機種変して今までその現象は起こってない(もう4年以上経ってるけど)けど、こっちはパネルズレで、今回は無償修理対象じゃないと言ってくるクソ対応 対応営業の態度もクソ悪いし製品知識さえない : [sage] 2018/12/13(木) 06:14:04.55:hdLx/2zP0 それソニーがよくやる対応だね 再現しないとか不明とか言って送り返して様子見てくれとか言われたよ 他のメーカーでも言うことあるけど断ると他の方法考えてくれた : [sage] 2018/12/13(木) 07:30:20.86:iaKQ5RcS0 ソニーは再現しないが好きだよね 営業も確認してるし動画でも確認できるのに : [sage] 2018/12/13(木) 08:04:56.97:DvZ5JD4Y0 VW95ESの時は、こちらと同じ環境再現するためにわざわざDVDO EDGEまで用意してくれたので、個人的にはサポセンにはそこまで不満は無いが ちらつきは冬になったら消えたので、発生メカニズムがよくわからんw : [sage] 2018/12/13(木) 08:15:32.73:NPQxphtx0 もう消費者センターに相談するしかないね 次にそういう対応があったら 担当者の居る時にその場で消費者センターに電話する事にするよ : [sage] 2018/12/13(木) 08:43:06.80:OhI/s+8R0 いや、再現しないっていうのは こっそり修理して、修理代は頂きませんっていうありがたいやつだぞ こっそりリコールみたいなやつで実は修理してる 戻ってきても直ってなかったのならあれだけど : [sage] 2018/12/13(木) 08:45:05.67:OhI/s+8R0 あと、最近はクレーマーには毅然とした態度をとるように決まってるから 対応がくそって場合はクレーマー認定されてる可能性がある : [sage] 2018/12/13(木) 08:55:57.60:iaKQ5RcS0 直らなくて新品交換しても同じ症状で 新機種に変更してもらっても同じ症状で 最終的に返金になった 営業マンが言うにはプロジェクターは販売数が少なく ほとんどの人がランプ高で使用してるので気付いてないかもしれないだって 少ないが気付いてる人は何人かいるみたい : [sage] 2018/12/13(木) 09:02:54.00:OhI/s+8R0 本当に不具合があるのなら 仕様です、でいいのにね : [sage] 2018/12/13(木) 09:21:21.75:DvZ5JD4Y0 VW95ESなら、俺は夏場ランプ高でちらつき発生したよ なお、冬になったらちらつかなくなったのでマジで意味がわからんw 一応リコーのホームページに以下の事書いてあって、ecoモードやめると直るとあるので、多分これかなとは思うが 周囲環境も影響するのかねぇ? ランプパワーが下がった状態では、まれに水銀ランプの電極間の放電が不安定になることがあります。 >>放電が不安定になると投写映像がちらつきますが、「エコモード」の設定を「切」にすることで >>ランプパワーが上がり電極間の放電が安定するため、投写映像のちらつきがなくなります。 : [sage] 2018/12/13(木) 09:34:16.97:xHauhjTj0 リコーはちゃんと書いてるんですね : [sage] 2018/12/13(木) 11:54:35.16:pOKMKc6J0 殆どの人がランプ高で使用ってほんとかなあ 俺は歴代PJを全部低で使ってきたが、他のメーカーは症状なかった みんなは高低どっちなんだろう : [sage] 2018/12/13(木) 12:09:46.13:xnMZ35+Y0 真っ暗で使う人は普通は低なんじゃないの?リビングなんかであまり暗くしない人は高ってイメージ : [sage] 2018/12/13(木) 12:48:01.94:lPE2Xn4b0 高はファン音がうるさ過ぎる : [sage] 2018/12/13(木) 12:59:57.90:woe84zZ+0 俺も低だな : [sage] 2018/12/13(木) 14:31:07.42:W1MBahJ/0 ランプの放電が電源環境に影響を受けやすい設計なんじゃないかね? : [sage] 2018/12/13(木) 15:36:38.42:Yqnk9XkX0 水銀ランプのロットによっても当たり外れが有るかもね。設計時の確認では充分な性能があっても量産品の出来が悪いパーツに当たるとトラブルに繋がるのって割とあるし。
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