YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part28
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1504843229/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
乙カレー
スピーカーはソニー製7.1ch
この構成で音声が0.5秒（30フレーム）ほど遅延します
ケーブルの向きや端子のARC対応などは問題ありません
どなたか遅延を解消する方法をご存知ないですか？
購入したばかりですが、アンプが原因なら買い替えも検討します
リップシンク補正で調整
リップシンクって映像を遅れさせて合わせるだけじゃないの？
レグザ選択してるから表示遅延も気にしてるっぽいけどPS4をテレビに直繋ぎして音ズレはある程度妥協するしかない
AVアンプをかませると低遅延でも0.1～0.3秒程度は遅延する
そこにテレビの遅延も0.1～0.3秒前後はあるからね
リップシンク使っても表示と音は合うけどPS4からの表示に対して音と表示が遅延するからどこかで妥協しないと難しい
格ゲーとかFPSとかじゃないなら0.3秒以内の遅延は諦めたほうがいいよ
うちも0.3～0.4秒程度遅延があるから音ゲーやタイミングシビアなゲームは早めにボタン押してるわ
メーカー名ではなく1.4以降とか4Kスペックとかの言い方だと把握しやすくなります。
PS4以外で他のBlu-rayプレーヤーかレコーダーでソフトを再生しても遅延発生するならば
ケーブルやアンプに課題がある可能性高いね。
そんなんで遅延なんかしない
中華製の低品質なものでも遅延は発生しない
映像乱れや通信エラーのブラックは発生するかもしれん
そもそも低品質なものだとHDMIが通信不可と判断して映像出さない
いま巷に出てるケーブルは1.4a以降の対応品しかない
そもそも1.4a以降と以前でもケーブル特性は何も変更無い
たまーにサイトで高品質なケーブル使えと書かれてることあるけどあれは嘘や
1.4aの規格満たしてれば通信できるし1.4a以前のケーブルでも基本的には問題ない
でも規格制定してなくて各社独自に決めてたから万が一駄目な場合があるかもね程度
遅延しているのは俺じゃないから。
ケーブルとHDMI規格のVerがごっちゃになってない？
HDMI1.4以降の規格に準じたケーブルなら問題ないんだよ
2.0対応品でも1.4対応品でも電気特性は変更されてない
それとケーブル品質は遅延関係ない
遅延するとしてもミリセック以下の世界
PS4の電源ケーブルが低品質なので買わないで来たけれど
HDMI出力が2系統のPS5待ちかな。
始めてでなく初めてね、失礼しました。
HDMIをテレビに光出力をアンプに入れたらマシになるんじゃない？
PS4は
LPCM
ビットストリーム（DTS)
ビットストリーム（Dolby)
の3つから優先フォーマットを選択できるだけだ
AACとかはムービーファイルの話なのか？？
ブルーレイとかは再生設定で選択すれば出力される
ビデオコンテンツはPS3もPCM.Dolby.dtsから選別可能
遅くなりましたが、ご教示どうもありがとうございました
リップシンクがオン状態で342ms（0.342秒？）音声を遅延させる設定になっていました
オフにしたところ、かなり改善され問題なく視聴できております
シーンセレクトの所だったかな？
あれも0msにすると良いと思うよ。
逆に映像の遅延を追い越してしまう可能性あるけど。
PCでHulu再生（IE）するとCPRMに引っかかったみたいな動作して暗転、再生できない。
デュアルモニタにCPRM対応してないモニタつながってるけどOFFにしても同じ。
PS4をプロジェクタに映そうとするとPCモニタにつながってるHDMIをOFF設定にしないと
同期がとれないような動作、音や映像がが出たり止まったりする。
これって何が原因かわかりますか？
「サラウンド音場の遅れ」と「バックサラウンド音場の遅れ」ですか？
FPSマニアの俺はゲーミングモニターを別途用意して直結した方がいいのか
デジタルテレビだとメーカーにもよるが0.3~0.5秒位の表示遅延がある
低遅延を謳うレグザでも0.1秒程度は起きる
液晶の構造の問題だから仕方ない部分はあるけどゲーミングモニターでハイエンド級なら0.1秒以下だろうけど
アンプでも低遅延なら0.1秒以下だろうが遅延してる
0.3秒以下なら普通は問題ないはずだがタイミングがシビアな格ゲやFPSだと不利になるな
遅延はmsもしくはフレーム単位で比較するものでは？
0.3秒も遅れたらまともにプレイ出来ないよ。多分キーボードの文字入力でも違和感あると思う。
最近の4K液晶テレビだとアプコン機能使ってるとソレくらい遅れる
時折プチノイズが入るのだが、こんなもんなのかな？
それともうちの環境要因なのか、不良なのか...。
モジュールリセットすると一時的に回復はする。
とはサポセンに言われた。
まぁそんな便利機能切って使う解決方法提示されてもなぁ。
それも恒久的に回復するわけでもなし。
文句は言ったが根本的に解決させる気はないらしい。
レスさんくすです。
ある意味「仕様」というワケですか...
ファームアップすると一時的に直った気がしてたのは、一時的にリセットされた結果だったんですね。
しかし、機能として用意してるんだから直して欲しいところですねぇ。
（S600はいまさら感がありますが）
モード変更も簡単に出来ないところにあるし(笑)
触れて欲しくない機能なのかね？
ヤマハの210だかのサブウーファー
昇天した、重低音ではないが”ボンっ”
て言う音だった、母親が炊飯器の
蓋を開けたのと同じタイミングだったので
紛らわしかった、RX-V781のインジケーターに
サブウーファー部が消えているので多分そうだ…。
豪華にしてもう片方使えていたろうから
2台にしとけば良かった…。
2012年の暮れだった。
ピュア環境でも3070の方が音質は上ですか？
もう、大分前のアンプだけに処分しようかと思って…
壊れても消えないと思うけど
自分はNetflixとかで5.1chの試聴がほとんどで、あんまりよくわからず とりあえず
新しいのがいいのかなぁ的な感じでEnhancedのモードに固定しちゃってるんですけど。。
そもそもNetflix5.1chにEnhancedでいいものなのか悪いものなのか？
聴き比べても音に麻痺しちゃってるような気がしてきて、自分自身の耳が信じられず^^;
結局、エンターテイメントとかクラシカルとか色々あっても全然使うことがないです。
ごくたまに聴く音楽は、ただSTRAIGHTかPURE DIRECTにするだけだし。
Furo一択
映画はいつもdramaにしてる。
EnhancedとNeural :Xだわ。
よくよく考えると、人それぞれソースも環境も異なるわけであり・・・
回答いただいて返信しようと思ったとき、変な質問だったことに気がつきました。
オールリセットしたら復活した…!
スピーカー変えてエージングすると、高音や低音が出るようになるっつていうよね
自動調整ypaoすると、イコライザーも調整されると思うんだけど、エージングが進んで変わってきた音が、自動調整で引っ込むように感じるのかな？
自動調整で音が整うんだから気にしないでいいのだろうけど
ちなみに、V473です。自分で調整しても、うまく行く気はしないので、機械に頼ってます
B&Wの古いの混じってるから(特にLR)、
曇ったテイストがいくらか関わってる気がする…!
アイコンクリックしても「ログイン中のためまだ使用できません」っていうメッセージが出る。
まあ3か月の無料期間終わったら解約かなぁ。
気になるなら何度でもやればいいさあ
最近はDSP全然使わなくなって、
Dolby SurroundとDTS Neural:Xばっかりだわ
できればその理由をお願いします。
自分はNetflixとかで5.1chの試聴がほとんどなんですけど、
5.1chでドラマや映画の試聴に対してなら皆さんは何を使ってらっしゃるかが
気になります。
Neural:Xは上記のような試聴に対してでも使いますか？
上でdramaを使ってると回答くれた方もいましたが、自分の質問の仕方が
悪かったこともあり、Enhancedがあってもdramaなのか？Enhancedが無くて
dramaなのか？も気になります。
自分の好みで・・・といえばそれまでですが、
聴き比べてもどうも音の感覚に麻痺しちゃってるような気がしてしまい、
各音場にある設定（広さとか加減とかそんなの）ですら何もイジれずです。
どうせなら人気のある音場に流されちゃうのも思い込みで一つの手かなと・・・^^;
以下俺の印象
Drama
センターのボリュームが大きく聞きやすい反面ステレオ（音楽）が弱くなる
Enhanced
広がりはあるけどやや誇張しすぎに感じることも多い
セリフが聞きにくくなる
Neural:X
一見2chと変わらないバランスでいながら
さりげなくサラウンド感も増してくれる
外部アンプは何使ってる？
将来的7.1.4にしたいんだけど、+2をどうしようか悩んでる
予算内の電源連動できるもので適当に選んだだけだったりするのでこだわりはない
トンクス
そうか、フロントにすればいいのか
何故かサラウンドを追加することを考えてたわ
プリ入力できるプリメインあるから、そのまま使えばいいのか
Neural:X、人気ありそうですね。
さりげなくサラウンド感と言われれば、なるほどと思えてくるし。
環境のせいでしょうかね、自分の場合はEnhancedの方が台詞は聞きやすいです。
Neural:Xはおとなしめすぎに感じました。
効いてる感もあるので、やっぱEnhancedなのかな・・・
ただ、スペクタクルだのアドベンチャーだのドラマだの、そういうので比較するとなると
これはほんとにまったくもって何がいいんだかわけが分からなくなるんですよね。
これはここがこうだから好き！だからコレ！っていう区切りが全く見えてこないですｗ
年に一度は温泉に行きたいし、数年に一度は露天風呂の開放的なサラウンドも味わいたくなる
ここぞという時には混浴温泉の刺激的なDSPも試したくなる
ちょっと前までDSurだったけどスタンダードにしたりエンハンスドオンオフしたり
最初はどれも10年前と比べて新鮮で楽しかったんだけど
慣れてくるといろいろ気になってくるのは今も昔も変わらず
スタンダードだのドラマだのはちょっと過剰に感じてきて
しばらくはDSurかNeural:Xでエンハンスドオンオフになりそう
上に出てた通りリップシンクを切ったらかなり改善されました
他にも色々と設定見直してますが、更に改善策あったらご教授願います
１，
そもそも前年モデルなのでAtmos（またはDTS:X）とDSPの掛け合わせには対応しておらず、
オブジェクトオーディオは、ストレートか、Dolby Surround（またはDTS Neural:X）しか選択できない。
２，
非オブジェクトオーディオでDSP使うとしても、各プログラム間で“大きな差”を感じず（特にアドベンチャーとサイファイとかｗ）、
いちいち選択するのが面倒。
一方、昔のアナログDolby Surroundとかとは違い、
今のDolby Surround（またはDTS Neural:X）は非常に優秀で、DSPの必要性が低くなった。
長文、失礼しました(m_m)
やっぱり、Dolby Surround、Neural:Xか、Enhancedあたりってとこなんでしょうかね。
>非オブジェクトオーディオでDSP使うとしても、各プログラム間で“大きな差”を感じず（特にアドベンチャーとサイファイとかｗ）、
>いちいち選択するのが面倒。
多くの音場があるのは、ただ単にそれが商品として売りになるというだけのもの
そんな気がします
使い分けるというほどのたいそうなものでもなく、なんとなく心地良いのかなぁ？と
感じるんなら別にそれ選んじゃってもいいんじゃない？程度のものなんだろうと思う。
掛け合わせ可能モデルなら、Enhanced一択でオッケーな気もする
もちろん、色んなDSPプログラムを取っ替え引っ替えする楽しみ方を否定するものではない
DSPはほとんど使わない、映画の時にテレビのスピーカーがクソだからその代わりくらい。
ARCHDMIが一つ追加されたネットワークアンプって需要無いか。
もう廃番になるらしいから。
XX3が突然投げ売り始まったね？581ポチっちゃったよ
マジで？
ってかどのライン（型番）が無くなるの？
ってだけ。実際生産完了してるしね。
こちらは不要な機能無い分安くて助かるのだけども。
あれ見て483だけ廃番とか考えちゃいかん。
あと販売店は他社ヘルプなんかも居て誘導したいところもあるのか在庫が一時的に切れても
すぐ廃番いうからあてにならん。
勘違いだったけど良いきっかけになったから良いか。DLNAからの再生フォーマット増えたし音も少し違った気がするし、アプリも少し機能増えてた。
DSPでスタンダードとかを使うとどうもサ行が強くて気になる
うまく調整できないだろうか？
他の機器では止まらないので、ルーターとかのネットワーク機器の問題ではなさそうです。
ダウンロードしてるなら破損してるのかも
一旦全部削除してからダウンロードしなおしてみたら
使おうとしてたスピーカーが4Ωで、
調べたら使えなくもないけど大音量のときにアンプの保護回路が働いて音が出なくなるか下手するとアンプ飛ぶらしい…。
やはりスピーカー新たに買うことにするか…。
その前にもう少し勉強したら？
4Ωモードに切り替えれたと思うんだけど
説明書に目を通してみては
583はインピーダンス切り替え機能ないみたい。
ちなみにスピーカーもう買っちゃったの？
何chで使うのか知らないけど、全部4Ωなら音量気を付ければ大丈夫だと思うよ。
ただ8とか6との混在は難しいと思うからスピーカー追加購入する時に選択肢は減るね。
早速のレスありがとうございます！
ごめんなさい、583を同僚が購入額-3000円ぐらいで買い取ってくれることになったんで、改めて別のAVアンプ購入することにしました。
お騒がせして申し訳ない…。
皆様の書き込み勉強になりました、今後の参考に致します！
4Ω繋げてるけど特に問題ないぞ
そもそもそんなに大きな音出さないからなぁ
781でAtomosチャレンジしてみようと
オーバートップに安かった4オームのベリンガー買ったけど無問題
ていうか、5chに揃えたZensor(1,3,Vocal)に負けてない
メーカーにも問い合わせしたけど推奨の値であって即壊れる訳じゃないと言われた
死ぬほどデカイ音を長時間出さなければ問題ない
ただし使うなら規定のΩ数で使ってほしいと言われた
液晶が１年ぐらいで見えにくくなって
とぉとぉ見えなくなった。
zone2のソースを切り替えた後
zone1をリモコンで操作するために
zoneボタン押しても、どのzoneか
わからない。
これからは本体で切り替えないとなんない
スマホンから動かしたらええやん。
リモコンは保証外かな？
保証外やんやんやん
私のはもっと古い機種ですが昨年ケーズデンキで取り寄せてくれました
（8千円位でした）
果たして幸せになれるだろうか
店で買った方が安くないか？
そうだよな
スピーカーがフロントリアともにBP200であとは全部200シリーズの安いので揃えてるんだけど
1050だったらNS-F700ぐらいをフロントに買った方がいいのかなと最近思ってる
現状BP200で結構満足してるんだけどやっぱりトールボーイのスピーカーは違うかね？
田舎なので試聴とかできなくて･･･
センターだけ良くすると
セリフとか生々しくなりますよ
そうすると、フロントとかも替えたくなるかも知れませんね
とりあえず直近の目標としては
１フロントns-f700 ２センターns-c700 ３サブウーファー ns-b700
の順番で買って今付いてるリアbp200 天井ns-b210はそのまま使用って感じにしたいと思ってる
ただ、f700買ってbp200とどのぐらいの音の差があるかが気になる（値段が１０倍以上なので少しは感動したい笑）
映画・ゲームはもちろんだけど音楽も1050使って聞くつもり
予算、使用用途、部屋のサイズ、音の好みで選択肢はいろいろある
B&W 600S2、KEF Q、Focal Chorus 700、JBL Studio 5、DYNAUDIO Emit
Monitor Audio Silver、DALI Opticon、TANNOY Revolution XT
ELAC Uni-Fi SLIM、Revel Concerta2、PIEGA Classicなど
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ ブックシェルフとトールボーイ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/18-19 今まではintegraのを使っていて、DSPはオマケだと思ってましたが。
今回初めてYAMAHAを導入し、その本気のDSPに感動しました。
手持ちの全てのメディアを聴き直しだ。忙しくなりそうです。
なのでアンプと同じヤマハで統一しようと決めました
部屋は６畳で形は６：４の長方形・フローリングの洋室
辺が６の壁にテレビを中心とした5.1.2を作ってるけど
F700じゃ大き過ぎなのかな？
6畳ならF500とかF350で十分だと思うぞ
電池変えても薄くしか見えなくて
エネループが悪いのかとアルカリ電池に
変えても変わらず。
スマフォアプリ入れてみました。
まだアンプにLANケーブル挿してないんで
実機確認してないけど
いざってときは、これでやります。
今までwifiないしスマフォもWindowsフォンだったんで
アプリは盲点でした。
ありがと
昔のドルビーサラウンドって、もうボロいアンプでしか楽しめないのですか？
だね。もう化石みたいなもんで、サラウンド技術が進化した今の時代に楽しめるものでもない。
購入するつもり、
完全対応は、いつになるのか…。
RX-A※※50シリーズで、
Dolby Pro Logic（昔のドルビーサラウンド）が
一応デコードフォーマットになってますけど
7.1や5.1.2に設定してると、
新しいDolby SurroundかDolby Pro Logic IIxでしか聴けないみたいですし、
ストレートデコードしても、5.1CH収録のソフトは5.1CHでなく
EX処理されてるのかわかりませんが、7.1CHになっちゃいますね。
5.1chの音声を再生した時にサイドスピーカー2つをオフにして
後ろの音はリアスピーカーから出るようにって設定できないのかな？
現状、リアスピーカーがオフになり後ろの音がサイドスピーカーから出てしまう
ストレートデコードで7.1chソースの音声はちゃんと出ているし間違ってはいないはず
Neo:6でも駄目だわ。もちろんサウンドデコーダー自動でも
7chステレオにするとちゃんと全スピーカーから音出てるのに
サイドスピーカーをもう少しリア寄りに動かすしか無いんかなあ、、、
根本的に間違っている
スピーカーポジションの呼び方は国・メーカー・時代でいろいろありややこしいが
一般的に5.1chの場合は「サラウンドスピーカー」
ttp://rbhsound.com/img/setups/mz-small/Std5-1SetupColor.png （日本では「リアスピーカー」とも言う）
ttp://www.jas-audio.or.jp/jas_cms/wp-content/uploads/2015/09/vol02_01.jpg 7.1chでは「サラウンドスピーカー」の後方に「サラウンドバックスピーカー」を加える
ttp://d2rormqr1qwzpz.cloudfront.net/uploads/0/5/16018-speakerplacement_7_1.gif （7.1chでは「サラウンド」を「サイドサラウンド」、「サラウンドバック」を「バックサラウンド」とも言う）
ttps://www.diffen.com/difference/Image:7.1-surround-sound.png （また「サラウンドバック」を「リアサラウンド」とも言う）
ttp://rbhsound.com/img/setups/mz-small/Std7-1SetupColor.png 5.1ch音源は、フロントLR、センター、サラウンドLR、LFEの6ch
7.1ch音源は、フロントLR、センター、サラウンドLR、サラウンドバックLR、LFEの8ch
サラウンドLRは90～110度（5.1chの場合は100～120度）
サラウンドバックLRは135～150度
横にサラウンドスピーカ
後ろにサラウンドバックスピーカ
が接続されていて、5.1chの時はサラウンドバックで鳴らしたいって話だろ
外付けでマトリクススイッチ使うしかないのでは?
(市販機器としてはおそらくないので自作するしかないけど)
770にバーチャル・リアサラウンドスピーカー機能って無いのか？
制作時にサラウンドSPとサラウンドバックSPを定められた位置に設置して
意図した方向に音が定位するようミキシングしている
ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78 ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo なのでサラウンドchをサラウンドバックの位置で出力すれば
制作者の意図した場所に音が定位せず正しい音場が得られない
例えばフロントRとサラウンドRに同じ音を同じ音量で出力すれば
丁度その中間の位置つまり右前方に音が定位する
もしサラウンドバックRの位置で出力すればそれが右横で定位し音場が変形する
＞フロントRとサラウンドRに同じ音を同じ音量で出力すれば
するわけねーだろバカ
モノラルの同時出力に定位もクソもあるかよw
フロント3chだけであとバーチャルってのはできなくはないけど、
いずれにしてもYPAOの記憶領域が1組分しかない3桁機だと運用面倒だよなぁ。
頭固いなぁ。お悩み相談の内容としては規格がどうこうって話じゃないのね。
適切な範囲を多少外れていても補正してくれる技術だって搭載されているし
サラウンドバックが出てくる前の5.1ch時代の配置では斜め後方くらいまで
適正だったから意図的にそういう鳴らし方したいんでしょ。
サラウンドバックまで配線してある770だけで簡単に実現できるかっていうと
無理なんだけどさ。
それならドルビープロロジックIIxデコードできるアンプ買えばよかっただろｗ
？
PCでDAW使って出力すれば分かるよ、7.1chまでならどのDAWでも可能
またプレーヤーで出力chを変更してやっても分かる
5.1chを再生した時に無茶苦茶違和感があるという訳でもないので
このまま音を楽しむ事にします
サラウンドスピーカーを100～110度ぐらいに設置し
AVアンプのディレイ（距離）を微調整すればなんの問題も無い
それで違和感があるとすれば、スピーカーの周波数特性が揃っていないため
特定周波数帯域で定位がずれている可能性がある
マイクを正しく設置し自動音場補正を再度やってみよう
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/141-142 ①サラウンドバックのそばにもう一つスピーカー設置
②ボロいドルビープロロジック対応のAVアンプを用意
③770のZONE2・RCA端子とボロいアンプのRCA端子を接続
④ボロいアンプに増設したスピーカーのみを接続
⑤ボロいアンプのドルビープロロジックサラウンドデコードを選択
これなら疑似7.1CHになるんじゃないか？
スペースの関係で今85度くらいなんすよね
やっぱり真横より後ろに持ってくべきか、、、
位置と設定を少し調整してみます
インストーラーに頼んだので流石にそれはないｗ
強いこだわりがある訳でもないので私もそこまでしてと思ってしまった
でもなかなか画期的すね
1050で通常5.1.2か7.1にしてるけど、
5.1.2で聴く時は、フロント・センター・リアの各CHの
ON/OFFスイッチが付いてる25年ぐらい前のAVアンプも使って
ボロいアンプと5年ぐらい前のBDレコーダーをRCA接続して
ボロいアンプのリアスピーカー（1050のサラウンドバック兼用）だけ
スイッチONにして、ドルビープロロジック掛けてインチキ7.1.2にしてるｗ
例えばこういう事になる
ttp://i.imgur.com/gu5RFyG.jpg 赤が85度で設置した場合の定位、青が110度で設置した場合の定位
本来青の位置に音が現れるけど、赤の位置に音が現れてしまう
まあいいわ
何かを間違ってる思うが
君が正しいと思うならそれでい
こういうしょうもない煽りをするのはなんでなんだろうな？
かっこいい
イマドキの機種はスピーカーリマッピング(サラウンドとサラウンドバック両方鳴って音はその中間)当たり前だと思ってたわ。
DSP入れれば鳴る
久しぶりの買い替えだったので自動補正の機能に差があるなんて思いもしなんだ
だまって４桁買えばいいのに
設置場所的に4桁クラスに釣り合うようなスピーカーを揃えられる状態じゃなかったんよ
ほんとはバーチャルシネマフロントでお茶を濁す予定だったもんで
DSP入れてエフェクト鳴ってもリマッピングされないならサラウンドの位置は変わらないけどね。
３０７０経由でレコーダーで録画した番組が一番ダメだった
二番手・・・レコーダー経由の録画してない番組
三番手・・・レコーダー経由なしでの番組
家族は気付かんし、言われても分からないって言われましたよ
夜中にＴＶ見る時は音量小さくする為に9ＣＨにして耳元で聴いています。
ＢＤだと気づかないけど（気づいてないだけ？）、ＴＶとＢＤ等だと
違いってあるのかな～
HDMIケーブル1本で繋がってるだけなんだけどな～
接続してるのがPCでリップシンク手動最短にしてるけどわずかに遅れてる
（ヘッドホンと同時にならすと遅れてるのが誰でも分かる）
ソースによる違いはうちではわからんけど
とりあえずリップシンクを自動から手動にして試してみたら？
それでも違いが出るならレコもおかしい気がするな
pc経由でエレキギターの音スピーカーから鳴らすと遅延を感じる、ピュアダイレクトにしても
ヘッドフォンからだと大丈夫なんだけど
前使ってたONKYOの安いAVアンプの時はこんなこと無かったんだけどなー
ヤマハにどこまで期待してるねん。
お値段なりだろ。
もうYAMAHAのAVアンプは買わない
お前が下手なだけだ
うるせーな
たとえ俺が上手くてもずーっと付いて回る問題だろうが
155だがpcの音声光で出力しても同じく遅延を感じる
DSPもストレートとか2chにしてもダメなんだよなぁ
最近はあきらめてエレキpcで鳴らす時はヘッドフォン必須にしてます
RX-A3060に変えて7.1.2chにした場合、如実に違いを感じられますかね？
ちなみに専用の防音ルームでフロントはNS-F901,NS-C901です
確実に違いは出るだろうけど7.1.4にしないの？
Atmos/DTS:Xならトップ2chと4chじゃ全然違うよ
3060使ってるけど。
7.1.2よりも5.1.4の方が効果が分かりやすいよ。
7.1.4に出来るなら、それがベストだと思うけど。
ありがとうございます
7.1.4だと色々予算オーバーです
ありがとうございます
7.1.2よりも5.1.4ですか、セッティングが難しそうですね検討してみます
ちなみに1060から3060にすることでかなり変わりますかね？
Auro-3D®対応なのは予想できるけど、それ以外って？
正直Auro-3D®なんて要るのかな？って思ってますが・・・
5.1.2にしたほうがええのか？
疑似atomsの効果がどれくらいかなわからないから教えてくれ
781を5.1.2で楽しんでるけど
やっぱり上(ウチはトップミドル)から
音が鳴るのは7.1とは違うと思う
わしのちんぽはどないや？
ええか？
ええかあ？
ええのんかあ？
引っ越し控えてるから終わったら試してみるか..
Auro-3Dのソフトが出るかだな
まあ、atmosがあれば要らないと思うけど
Auro-3Dはともかく、Auro-Maticはほしいけどね
いつもストレートデコードしかしないって人にはいらないかもだけどね
今まではブラビア４Ｋでネット動画テレビで見れてたんですが
実家のFire TV持って帰って見ようと思いますが
７８１のアンプに繋ぐかテレビに直で繋ぐのは
どちらが利点がありますか？
教えて下さい
テレビに繋ぐとDolby Atmosが使えないぐらい
後は時々テレビ側の入力でHDR対応端子が一つぐらいしかないのがあるから、アンプに繋がないと足りなくなるとか
AVアンプはマルチチャンネルサラウンド
ソースの出力をビットストリームに設定しないとマルチにならない。
それは補正が正しくできていない、マイクを正しくセットして測定をやり直す
それでもダメならその機種はEQの微調整ができないのでマニュアルEQにトライ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/706 ありがとうございます
アンプに繋げたほうが良さそうですね
テレビは繋ぎの為に買った一応ARC対応の３２インチです
HDRも当然ありません
早く貯金して良いテレビ買わなくちゃ
3060や3070持っている人でどれ位が買い替えるんかね
2060から3060なら分かるけど、3060から3070でも無理に
買い替える必要性は感じないからね～
頑丈な三脚使って慎重にセットして何回もやった結果だよ
フラットになってるかスイープで確認したら良いんじゃない
その機種がフラットかナチュラルどっちのカーブを採用してるか知らないけど
正しく補正ができていれば凸凹は改善されている
ttp://jump.5ch.net/?https://www.audiocheck.net/testtones_index.php ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=lFRfUyOjVF8 EQ補正は全てのスピーカーを全周波数帯域で同じ音圧に揃えるのが目的
フロントだけならルームチューニングで対応出来るけど
マルチchはEQ補正を使わないと全てのスピーカーを揃えるのは無理
揃っていないとサラウンドの定位がバラバラになるし、当然繋がりも悪くなる
うん。それはそのとおりだと思うけど、今回の件で、「いい音」って深いんだなー、と改めてちょっと思ったりしたんだよ。
DENON の8500を7.1.2/7.1.4/7.1.6で聞き比べたら
7.1.6にする価値ありと思ったわ
必要性はないよね
あるとすればHDMI2.1くらいじゃね
Auro-3Dはあまり映画でそうにないし
スペース的にパワーアンプを何台も置くスペースが無いので、
一体型のフラグシップ出して欲しい。
7.1.6だと流石にリビングでは無理ですね
我が家では5.1.4が限界なので諦めです。
アトモスですら最近やっと多くなってきましたが
Auro-3Dってどうなんでしょうね
アンプの前に4KPJが先ですね
スピーカーをわざとずらして計測とかしてみるのも面白い
例えばリアSPを計測時のみ対面させて、計測が終わったらリスニングポジションへ向けると
自分好みの音圧になるから毎回やってる
NHK の22.2 なら知ってるけどｗ
対面とは？
Atmosは24.1.10chまでレンダリング可能
トリノフのAVプリ使えばトップ10chを含む最大32chまで使えるし
海外のハイエンド製品なら15.1ch以上使えるのがいろいろある
ttp://jump.5ch.net/?http://www.avsforum.com/forum/90-receivers-amps-processors/2921920-official-dolby-atmos-9-x-6-beyond-home-theaters-single-avr-pro-thread.html 今まで手頃な価格の機種はDSP能力が足りず11.1chまでしか処理できなかったが
DENON・Marantzの新フラグシップは新型DSPを使い13.1ch処理が可能になった
9.1.6は無理だけど7.1.6や9.1.4が可能
ttp://jump.5ch.net/?https://www.dolby.com/us/en/guide/speaker-setup/index.html むき合わせ
【ありがちな失敗】 → 【 改 善 案 】
. [ 画 面 ] [ 画 面 ]
■ SW■ ■ ■ SW■ ■
＼ ↓ ／ ＼ ↓ ／
ｵﾚ ｵﾚ？
↑ ↑ ／ ＼
■ ■ ■→ ←■
↑の右側の配置で計測、その後自分に向ける
詳しくありがとう
そんなにたくさんSP使うメリットが本当にあるか疑問だけど、
CX-A5200 は13.2 ch 対応になるだろうというのは理解した
4K対応…?
自演っていうか、グダグダ能書きたれて絡んでくる奴なｗ
わざわざありがとう
7.1.6と7.1.4でアトモスのデモでamazeを聞かせてもらえば
上6本の威力がわかるよ
使ってるけど（10万円するクラスでもESS ES9006という古いチップ)こんなんで
いい音するんですか？
でもD級アンプマンセーの意見も見るからわからんな、考え方がふるいのかも。
とはいえヤマハの普及価格帯のアナログ部品が良いものかは別の話な。
Aventage A770を検討しているのですが、最近のヤマハのAVアンプってファンレスですか？
良い音ならサウンドバーとかは？
A770選ぶならスピーカーの予算キツそうなので。
Atmosになってから本数必要だし、配置もイネーブルにする予定ならサウンドバーの方が自然に聴こえるかも
SA-XR70が雑音が混じったり調子が悪いのでA770を検討しています。
スピーカーのセレッションは流用したいと思っています。（バイアンプ2chで聞くのが主です）
サウンドバーってそんなに音いいんですかね？
一応、ピュアオーディオでesoteric N-05+STAX SR-407な環境で普段は聞いてるので、
それより音質が落ちるのはしょうがないんでしょうが、まだ普通のAVアンプ買ったほうがまし
だと思うんですが。
このクラスと
RX-A870、RX-A770、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、STR-DN1080
このクラスはDACが同じでも音は結構違うのでこっちをおすすめする
RX-A1070、AVR-X4400H、TX-RZ820、SC-LX502
今度家電屋さんに行ってまとめて質問してから購入しようと思います。
あくまでTV内臓のSPからのステップアップから絶賛されてるだけですよ
A770買うなら、今年のAVアンプ買った方がいいかもですね。 新規格が搭載されてる可能性があるので
そうなんすか？
かなりいい値段するけど
エントリークラスのAVアンプ＋スピーカーよりかなり高かったり
最近のサウンドバーはいいですよって言ってもらいたいだけやんけ
リアルサラウンド5.1chにはどうあがいても適わない
高いったって10万くらいだろ？
TV本体に比べれば圧倒的にいいけど、
同じ金出すならアンプ3万スピーカー7万とかにすれば
レベル違いすぎて比べられない
AV用途と割り切れれば
80Hzまで低音を出せるTHXスピーカーと
サブ・ウーファーてところ。
設置も片付けも簡単だし、何よりスピーカーケーブル噛みちぎられたり、スピーカーに指で穴開けられたりする心配が無いからねぇ。
パイオニアのなら実売7万くらいだけど
ソニーのは最安で13万弱するし
ヤマハの（サウンドプロジェクターって名前だけど）は最安で15万もする
ホームシアターとはとても言えない
俺の邪気眼から推測しただけだが多分当たってる
発信元のボリューム絞ってるんじゃねーの？
できる。
説明書読んどくり。
Dolby Atmosはトップスピーカーが必ず必要なのでDolby TrueHD 7.1がデコードされる
DTS:Xの場合はトップスピーカーがなくてもレンダリング可能なのでDTS:Xがデコードされる
ありがとうございます
という事は、全てのスピーカーが無駄にならずには済むんですね
他のソースと比べて音量が著しく小さく、アンプの補正（最大＋６db)ではどうしようもありませんでした。
なお、発信元のボリュームは最大です。
いままで6つくらい青歯のヘッドホンやスピーカー使ったけどどれも同じだった
諦めるしかないんじゃない？
擬似的に7.1.2になります？
普段はAVアンプでBluetoothを使わないんだけど、
試しにGoogle Music PlayをダウンロードしてAVアンプ(RX-V781)で聞いてみた。
けど著しく小さいなんてことはなくて普通に音は大きいですよ。
アンプの補正はなしでAVアンプの音量は38dbです。
Bluetoothイヤホンは多用しているけどそのときのスマホの音量設定は6くらいで、
カーナビで聞くときは9くらいの音量ですね。
試しに最大のスマホの音量設定を最大の15にしたら近所迷惑な爆音になりました。
スマートフォンによってはBluetooth接続時と通常のスピーカー時と有線イヤホン時と
さらには通知音の音量設定が別れている場合が多いので単にスマホのBluetooth用の音量設定が小さいのではないでしょうか？
発信元を別の端末で鳴らして同じならアンプなんだろうなぁ
理由はわからん
言われてみりゃ音小さいと感じてるの今のスマホだけだわ
他の送信機だと特に気にならなかった気がする
送信機によって音量が違うのか
有線に比べたらって話じゃないの？
ヘッドホンやアンプに繋いだらiPhoneで言えば4目盛ぐらいで十分だけど、
BTだと最大にしてもアンプ側の音量同じだと音が小さい
5.1.2chって事はソースはAtmosとかだろうから
AtmosやDTS:Xデコード時はバーチャル処理やその他多くが機能しないよ
だから5.1.2chを7.1.2chはムリ
ありがとうございます
5.1.2設置時に5.1や7.1の音声をDSPオンで疑似的に上から鳴らすことはできますか？
どこを開いてもGPM自体のボリュームは見当たりませんね。
Android版です。
すまん、クロームキャストにキャストしたときの
クロームキャストのボリュームだったわ。
スピーカーにもよるんじゃないか？
鳴るよ
Atmosソフトはいくつか持ってます
ttp://jump.5ch.net/?http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/17/35766-3.html Atmosソフトならトップ2ch < 4ch、7.1chソフトなら5.1ch < 7.1ch
つまりSBを設置できるなら7.1.4chがベスト
SONY X800をSONY A1に繋ぐのにA1050を間に挟んでいますが、
この場合、ドルビービジョンでは無く、HDR10にダウンコンバートされる感じになるのでしょうか？
スターウォーズ最後のジェダイが届く前に予習しておきたくて……。
有機ELテレビ持ちでUHDブルーレイプレイヤー持ちのリッチな構成ならAVアンプ売っちゃって買い替えちゃえばいいのに。
けど今年のYAMAHAのAVアンプもそろそろ出し気になるところだ。
俺は有機テレビはテレビだけど貧乏構成なLGのC7Pだ。
AVアンプもAVENTAGEシリーズじゃない。きっとプレイヤーも格下だろうな。
けどRX-A1050より1年あとの世代のAVアンプだからHDRはHDR10に加えてDolbyVisionもHLGも対応している。
てかフルHDのブルーレイの時に比べて1年ごとの機能格差が大きいよね。テレビもAVアンプも。
今年世代のYAMAHAのAVアンプの機能追加はなんだ？HDR+か？Auro-3Dか？
x800なら2系統出力を使いましょう
YAMAHAは同様に15.2ＣＨ、Auro 3D対応のCX-A5100、MX-A5000の後継機出すのか？
つーてもYAMAHAのAVアンプのAmazon Echo対応はスマホのAV操作アプリのMusicCastと同等のことが
Amazon Echoでも間接的に出来るってだけじゃん。AVアンプ自体がAmazon Echoになったらいいのに。
MusicCastは昔のAVControllerより更におしゃれに洗練されたアプリになっているしスマホの方が操作しやすいよ。
てかAVENTAGEシリーズの上位機種だけでもいいから、
いっそのこと今の音響測定用マイクをAmazon Echo機能内蔵マイクに変更したら面白そう。
AVアンプにマイク直付けはAVアンプの格納場所的に難しいだろうから、
音響測定用するときはリスニングポジションで測定して、
その後は設置場所をずらしてAmazon Echoとしてパワーを発揮するのってどうよ。
面白そうじゃん。
D&MのDSPはAnalog Devicesで今までは11.1chが限界だったけど
新型DSPにより13.1chレンダリングが可能になった
なおAnalog DevicesはAuro-3Dデコード対応
一方YAMAHAのDSPはTexas Instrumentsのカスタムチップ
TIが13.1ch以上可能で、Auro-3Dデコードに対応するDSPを出すなら…
ttp://jump.5ch.net/?http://surround-sound.info/news/yamaha-receiver-mit-auro-sound-soviel-wahrheit-steckt-wirklich-hinter-dem-aprilscherz-14641/ CX-A5100はファームウェアによりAuro 3D対応するって書いてあるけど
11.2ＣＨでやりくりさせるってことなのかな？
声でソース切り替えたり選曲したりぐらいはできるんじゃないの？
それをスマホからアプリ起動してってのが面倒だから期待してたんだけど
フロントスピーカーバイアンプ接続にしたら5.1.2諦めるしかないよね？
オーバーヘッドでオブジェクト運用してるんだけど
あんまりまだソース少ないし効果も「おおすげぇ！」までとまでは感じないので
ns-f700を昨日ポチったから5.1.4かバイアンプか悩み中･･･
どっちいいと思う？
RX-A1050はプリ7.1ch、パワー7ch
RX-A20X0はプリ9.2ch、パワー9ch
RX-A30X0はプリ11.2ch、パワー9ch
ごめん、5.1.4じゃなくて5.1.2で運用だった。
オブジェクト運用してる端子をバイアンプに持って行くので
5.1ch（バイアンプ）か5.1.2でそのまま運用か迷い中
バイアンプの効果がどの程度あるのか自分で確かめる
パワーアンプを強化するなら外部パワーアンプの方が良いし
RX-A20X0やRX-A30X0にした方が総合的に音は良くなる
そもそも映画なら一番重要なのはセンターなので、フロントだけ良くしたいというのは間違っている
やるならフロント・センターバイアンプやフロントとセンターに外部パワーアンプを使う
ありがとう 色々試してみます
昔からAVアンプは使っていたんだけどテキトーで
前のが壊れたのをキッカケにアベンタージュ買ってしまったら最近妙に凝り始めちゃってね･･･
スピーカーまで買ってしまうとわ･･･
プリとパワーの意味を今調べて今更理解したよｗ
こりゃあ沼だね！スピーカーも併せると底なし沼になりそうだから
俺はここら辺を着地地点にしますｗ
フロントにはそこそこのスピーカー使ってるけどセンターは安いのなんだよな
センター欲しいと思ってたから探してみるかな
まあプロジェクター派より大型テレビ派が大半だろうからそちらに向けて小型のセンターになるのは仕方ないのかもしれないが
ns-c700ならおｋ？
いや本来はNS-F700を横に倒してドライバーはそのままでW(T/M)W型にする
つまり16cm(3cm/13cm)16cmや16cm(3cm/10cm)16cmにして横幅を縮めるのが正しいセンター
YAMAHAのセンターは弱い、さらに700や500などのセンターはショボい
NS-F700/NS-C700/（ブックシェルフは小型しかない）
■16cm、W354幽1012ﾗD374、45Hz～50kHz（-10dB）、25kg
↓ 13cmﾗ2の2Way（ウーファーがミッドレンジサイズ、キャビネットが小さい）
★13cm、H170ﾗW500ﾗD170、60Hz～50kHz（-10dB）、7kg、密閉
ttps://jp.yamaha.com/files/ns-f700_brown__j_2_1080x1080_8359d01d01ca2710991beeb35e6c6b56.jpg 
ttps://jp.yamaha.com/files/ns-c700_brown__j_2_1305x1305_ed0adaeef34d54b19a9b145b697b5ee9.jpg NS-F901/NS-C901/NS-B951
■16cm、W270ﾗH1060ﾗD425、32Hz～50kHz（-10dB）、30.7kg
↓ 13cmﾗ2の2Way（ウーファーがミッドレンジサイズ）
★13cm、H170ﾗW500ﾗD271、56Hz～50kHz（-10dB）、8.4kg
↑ ブックシェルフと同等じゃない
●16cm、W220ﾗH380ﾗD353、45Hz～50kHz（-10dB）、9.7kg
ttps://jp.yamaha.com/files/ns-f901_piano_black__j_1920x1920_ea2613c6c2dd69d0f013765facf9da50.jpg 
ttps://jp.yamaha.com/files/ns-c901_piano_black__j_2_1482x1482_efe149d6cdbcb09afc5663ceac2f6e4b.jpg 
ttps://europe.yamaha.com/en/files/B454B6F4F8C543948C3C0FE428550FA2_12073_2323x1742_a0a6cfb077bf34d61b525325299cccc1.jpg 703 S2/HTM71 S2/706 S2
■16.5cm、W220ﾗH990ﾗD300、30Hz～33kHz（-6dB）、25kg
↓ 同じ16.5cmﾗ2+10cm+2.5cmの3Way（ミッドレンジは小型化）
★16.5cm、H225ﾗW590ﾗD285、45Hz～33kHz（-6dB）、18.3kg
↑ ブックシェルフと同等周波数特性
●16.5cm、W200ﾗH340ﾗD285、45Hz～33kHz（-6dB）、8kg
ttp://www.bowers-wilkins.jp/Images/Product/Default/large/703-Series-2-Black_OFF.jpg 
ttp://www.bowers-wilkins.jp/Images/Product/Default/large/HTM71-Series-2-Black_OFF.jpg 
ttp://www.bowers-wilkins.jp/Images/Product/Default/large/706-Series-2-Black_OFF.jpg Gold 300/Gold C350/Gold 100
■16.5cm、W210ﾗH1060ﾗD330、30Hz～60kHz（-6dB）、27.2kg
↓ 同じ16.5cmﾗ2+10cm+ribbonの3Way
★16.5cm、H254ﾗW581ﾗD333、40Hz～60kHz（-6dB）、19.6kg、密閉
↑ ブックシェルフと同等周波数特性
●16.5cm、W210ﾗH362ﾗD303、42Hz～60kHz（-6dB）、9.9kg
ttp://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2015/08/Gold-300-Piano-Ebony-on-white.jpg 
ttp://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2015/08/Gold-350-Piano-Ebony-on-white.jpg 
ttp://naspecaudio.com/wp-content/uploads/2015/08/Gold-100-Dark-Walnut-on-white.jpg これは画面（ｏｒスクリーン）の大きさで違ってくるんじゃないだろうか？
つまり６５インチのＴＶだったらなくてもよくて１２０インチのスクリーンであれば必要とか
人の声聴くの楽しくなる
最終的には使う人の好みだろ
良い音だよね ns-c210から交換したけどやっぱり違うよね
テレビラックの上段に入れて使ってるけど
土台の仕切り板が安物故の貧弱板なので
近くの墓石屋に行って御影石切ってもらおうかと検討中
結局本人がいいと思ったらおｋ
上見ればきりが無いし妥協点を探すのもオーディオ
うちは専用ルームのピュアを卒業してリビングシアターに移行して妥協祭りよ
気合の入ったセンターの新製品が少なくなって寂しいとは思ったけど
家で使ってるのはヤマハスレで申し訳ないがsc-c55sg程度だからなｗ
画面の位置や予算、部屋の広さといった制約もあって現実的に100％そうもできないから、
フロント2chのセッティングを追い込んだ上で無くした方が良い場合も結構ある
最初からマルチchシリーズで揃えるんじゃないので自分の好きなスピーカーが
マルチch非対応だったり、センターが日本では売っていない場合が多い
JBLやTANNOYは主力製品が大型なのでセンターがない
SPENDORやTADなどはセンターがない
Vienna AcousticsやMagicoなどはセンターを日本では売っていない
FocalはAriaまでしかセンターを輸入していないしこういうメーカーが多い
その他各メーカーの古いモデルだとセンターがなかったりで
センターに同じスピーカーを導入するのが難しい場合センターなしを選択する人が多い
なお下手に別のセンターを入れて失敗した人はセンター不要を主張する
ＪＢＬをセンターに２本使いする人もいますね
みんなと違って安物だが、、、
センター無いと中央がスカスカになる
あと小音量で使う場合もあったほうが密度を維持できる
まぁたかだか1本10万程度の安物スピーカーしか使ったことないから
全部同じスピーカーにしようとかまで拘ったことない素人のたわ言です
リアがマランツ
サラウンドバックがONKYO
サブウーファーがヤマハのバラバラや...
＞センター無いと中央がスカスカになる
部屋を含めたセッティングが甘いだけ
はいはい甘い甘い。
すっこんでろ
優勝ｗ
映画を見るだけなら大抵は効果音なのでYAMAHAのNS-B210クラスでも十分
Live や2chの音楽をサラウンドで楽しみたいならフロントに合わせて吟味すべき
Atmos/DTS:Xで使うトップスピーカーなら低域が出るか出ないかでかなり変わる
YAMAHAの試聴室HiViに載ってたが以前はこんな感じだったけど
ttp://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/370/370262_m.jpg 現在はちゃんとDolby Atmos仕様になってて、天井に8本4組埋め込みしていた
フロアはB&W 802D、フロントプレゼンス/リアプレゼンスはSoavo-900M
B&W CCM816をフロントハイト、トップフロント、トップミドル、トップリアかな
普通の家なら設置もし易いコンパクトなYAMAHA NS-B210で十分
爆音鳴らせてデカいSPを天釣りできる環境ならデカいSP付けたらいいんじゃね
おお
ありがとうございます！
現在はTD508MK3ﾗ5本を壁に付けて5.1CHなんですよ
あとは設置場所が問題ですね
実際ns-b210をオーバーヘッドにしてるんだけどさ
活躍の場ははっきり言って少ないんだよ天井スピーカー
でもいざ活躍する場面では主張して欲しいじゃん？
活躍が目に見えて分かりやすいのは低音が出るスピーカーなのでns-b210でははっきり言って分かりにくい
なので700番台を買おうかと自分は思ってる
ttp://jump.5ch.net/?http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/8862 音質というよりマルチch再生では差が出るだろう
RX-V583 YPAO
SBの7.1とTopの5.1.2はスピーカーを排他接続
RX-A770 YPAO‐R.S.C
SBの7.1とTopの5.1.2はスピーカーを両接続可能で切り換え使用
DACが違うので音の傾向も多少違うかもしれませんね。ありがとうございました。
そのままでは響きすぎるので
音楽聴くのは効果を絞ってるわ
8年ぶりに買い替えたのですごく満足してる。
思いのほかストレートデコードで満足しちゃうので、ヤマハでなくても良かったのかも。
ミュンヘンとウィーンとアムステルダムの違いとか、
ビレッジバンガードとロフトとセラークラブとロキシーシアターとボトムラインの違いとか、
よく分からんわ＾＾；
聞いてて明らかな違いってある？
向き不向きとかはソース（シーン）によるけど
君もか
>スペクタルとサイファイとアドベンチャーの違いとか、
どのモード(MOVIE)で聴いても差し支えがないくらいに どれも良く出来てるからね、
多少の違いがあっても、使い分けなければ駄目だ！と言うほどの大きな差は感じない。
音場の使い分け（聴き分け）ができて 作品分けが心地良いと感じるタイプの人もいるけど、逆に
なんやかんや音場がありすぎることが逆効果になって本当にどれが良いのか？合ってるのか？と、
いちいち考えすぎて 切り替えることが心地悪く（不安に）感じるタイプの人もいる。
なんとなくこれが心地いいのかな？ってのを選んだら あとはほとんど使わないという人も実際多いね。
数は少ないがヤマハのスペシャルコンテンツにおすすめモードと可視化された音場イメージが載ってる。
ttps://jp.yamaha.com/products/contents/audio_visual/cinema_dsp/program/index.html こういうのは全モードあるといいのにね。
良い耳を持ってて羨ましいです
私は後者ｗいちいち考えるの面倒で今はほとんどストレートかサラウンドデコーダｗ
そのページ見てほんと全モード紹介してほしいなって思ってました
このクラスのスピーカーでも音質向上はそれなりに感じられるのだろうか
メーカー変わるから傾向は変わるし、音質も価格帯が違うから
信号増幅部分のパーツのグレードが上がって多少は向上するが劇的な変化は感じないんじゃないかと思う
AB級アンプなんて30年前から変わってない技術だし
劇的な変化があるぞ
609使ってたが、二度と戻りたくない
今rx-v781使っててスピーカー9本用意してデュアル7.1chという機能を
使いたいと思っているのですがこれってatomos音源見てる時はSBのスピーカーは機能しなくなるんですかね？
それともプレゼンススピーカーがならない時は自動的にSBがなるように切り替えをしてくれて実質9.1chを擬似的に体験出来るのですかね？説明を読んでもイマイチピンとこなかったんでわかる方教えて下さい。
BOSEのsss-1exからスピーカーだけ再利用できればなと思って
だいぶ違う。４Kだとか、いろいろなソフト面がUpdateされてる
今年発売する1080の方がいいかも。去年対応してないソフトが対応してたりするから。
今さらVHSとかLDとか見てる人はいないかもだけど
試したことがある人いれば教えて下され
スカパー！4kと遜色ないくらいにはアプコンされ
期待すると悲しいことになる
まあ36Kだったからいいか
新しい機能が絶対欲しいんでもなけりゃ下がりきった時に買うのがいい
アンテナと無線位？
中華製の安物アプコンよりマシな程度？
サンクス。オマケだけどCS４K程度ってことですね。
ちょっとだけど期待しておきます。
485と385もそうだけど、eARC対応(アップデート予定)の有無
俺も気になったから調べたら、公式にこんなに詳しく書いてあってワロタ
他の型式との比較もできる。
ttp://jump.5ch.net/?http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9337/related/1/session/L2F2LzEvdGltZS8xNTI0ODczMjQyL3NpZC9mM0M3VmZMbg%3D%3D ヤマハで今一番おすすめのAVアンプはどれでしょう？
5万円以下で。
なんと明確な答えに感動した。
ある意味感心しちゃう
385とか言うやつ。
オメ
モデルチェンジしないと売れないだけ。
実際は、消費者不在の規格変更なんだけどな。
実際日本に何人ぐらい居るんだろうなｗ
5.0.2chにしてます。その感想ですが。
例えばステレオソースの音楽を聴くにあたり、
リアスピーカーからも聞こえるということ、
エコーのような成分が後ろからも聞こえるというのは、
これは聴取者の後ろに巨大な空間があるかのような、
そんな演出になりそれは心地良いものだ。
だが今回のフロントハイでの前方上方向から聞こえるというのは、
ただたんに聞こえる音の位置が少し上に上がるだけ。
それには少し面白みに欠けますね。
天井に設置しちゃいなYO
小型のキューブ型スピーカーが沢山売ってる
謎のスペック厨に否定されます
住まいが賃貸物件の場合、天井設置は相当ハードルが高い。更に転勤族の人だとすぐ撤去出来るようにしたいから、消去方法でフロントハイかイネーブルドの設置に落ち着く。
で、そんな転勤族で賃貸物件居住者のオレ、フロントハイで妥協してる(ｴ；ω；｀)
欧州では発表されたが米国はまだだね
ttp://jump.5ch.net/?https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-s602/index.html ヤマハDSPの効果的にはトップよりプレゼンスのほうがいいと思って
そうしてるんだけど間違ってる？
ttp://jump.5ch.net/?https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/desktop_audio/musiccast_20/index.html ワイヤレスのサラウンドスピーカーも発売されてるのね
AVアンプ側のパワーアンプの数が少なくてもch 数増やせていい事ずくめ？
Dolby Atmos/DTS:Xはトップだし同時開発のDolby Surround/DTS Neural:Xもトップ
旧式のDolby ProLogic IIz/DTS Neo:Xはフロントハイト（フロントの真上）
シネマDSPのフロントプレゼンスはもっと広くて低い位置なのでシネマDSPを使うなら
そっちの方がいいだろう、実際YAMAHAの試聴室ではプレゼンスとトップ両方設置している
ttp://i.imgur.com/zeBvks0.jpg 私は２ﾗ４材にディアウォールを使ってプレゼンススピーカーにしてます
フロントとリアも使って5.1.4chですが、凄く良いですよ！
今日朝からがんがってフロントハイにしていたプレゼンススピーカーを
天井(トップ)に移動させました。
ぬかりなくアンプ側の設定も変更して今試聴中です。
どうやらウチの環境ではこっちの方が心地良く聞こえるようです。
ホント設定項目が無限と言って良いほど有るAVレシーバーですな。
一生遊べそうｗ
そういえば、角材の両端に被せて
突っ張り棒に変身できる金具が売ってたね
ttp://jump.5ch.net/?https://www.wakaisangyo.co.jp/diawall/ 壁美人
ttp://jump.5ch.net/?https://kabebijin.net/ 引っ越すついでに作ってる
ディアウォールを使うとして、天井側は先端に2回り以上大きい面積の板を挟んで、
深い設置跡が残らないように設置面の圧力を分散するならいけそう。
壁美人は退去時の原状回復で、ホチキス跡すら壁紙張り替え費用の請求される可能性がある(１回請求された)から、
入居時に壁紙の扱いを確認してない物件は使わない方が賢明。
ディアウォール毎回使ってるけど平気やぞ
もしかして天井強度無いところ使ってないか？
4.1.4でスタートして5.2.4を目指す予定
小さな同じシリーズのSPで揃える(PioneerのS-ST7と9というシリーズ)か、フロントだけデカいの(S-HE10)にするか悩み中
やっぱり同じSPで揃えた方がいい？？
ロック以外の音楽やMV等もしっかり聴きたいなら
フロントはでかいのを使ってSWを切った方が気持ちよいよ
SWは映画やロック、Live等の時ONにすれば良い
2070ならそういう設定もシーン登録すれば簡単に切り替えられる
それは物理的にSWのスイッチをオンオフすれば良いのでしょうか？
あるいは設定で出来るってこと？
シーンってそうやって使えるんだ
部屋のレイアウトをどうするかも含めてマニュアル読みながら唸ってる
部屋が狭いから色々と苦しい
お前らが運用してる部屋ってどの位の広さですか
7.1より5.1.2の方がええな
ttps://i.imgur.com/QdB4Yei.jpg 良いな
本が少し、はみ出してけど
なるほど、参考になる
今は突っ張りポールに孔明けてねじ止めしてる
そっちの方が安定良さそう
ハイト配置でやろうかと思ってるけど、オーバーヘッドの方が効果ある？
マニュアル読んでるとハイトを推奨してる感じだけど
早く届かねーかな
うちは京間換算で７畳半ちょい
3.5m x 4.0mって半端な狭さ
一人住まいのリビングだから
全部自由になるのが強み
> マニュアル読んでるとハイトを推奨してる感じだけど
それはYAMAHAのシネマDSPがほぼその位置なのでそう書いてあるだけ
Dolby AtmosやDTS:Xは天井で2chなら80度、4chなら前後45度の方が当然良い
ttp://jump.5ch.net/?https://www.dolby.com/jp/ja/guide/dolby-atmos-speaker-setup/index.html ttp://jump.5ch.net/?https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf それはそういう風に作ったからｗ
落ちない用に長さ計算してるｗ
オーバーヘッドいいぞ
リアルスピーカーは5.0.2chで、
プレゼンススピーカーはオーバーヘッド
エクストラベースをon
バーチャルサラウンドバックスピーカーをon
バーチャルプレゼンススピーカーはoff
にすると、ウチではちょうど良いようです。
5.1が主でシネマDSPで試聴するのであれば、わざわざ
ハイト位置からオーバーヘッドに設置し変えることは
むしろ逆効果になる・・・という考えでいいでしょうか？
5.1.4（ハイト）→ 5.1.4（オーバーヘッド）
そこは演算してくれるからどっちでもいいんじゃない？
Atoms使ったりするならオーバーヘッドで
シネマDSP常にオンだけど自然に聴こえるぞ
設定でできるよ！
いちいちSWの電源on/offは不要
スピーカー構成にSWありの場合となしの場合をシーンとして登録しておけば問題なし
私は映画、Live、クラシック、MVの4パターンをそれぞれSWのありなし等も含めて
登録しています
設定呼び出しはリモコンでもできるけどスマホアプリの方が楽ですよ
ありがとうございます。
5.1が主でと書きましたが、質問の仕方を少し変えて、
AtmosやDTS:Xをこの先けっきょく使わなかったとして
5.1までの視聴として考えた場合ならどうなんでしょうか？
オーバーヘッド変更はほとんど無意味なものになるのか？
もしくは、YAMAHAはハイト推奨でも環境によっては5.1試聴でも
オーバーヘッドのほうがいい場合もある（そういう人もいるよ）
ということもあるのか？ どうなんでしょうかね。
包まれる感じ
なるほど。そういうのもあるのかなぁ・・・と想像を膨らませてはいるのですが、
こればかりは設置を変えて聴き比べができた人でないと出せない感想ですからね。
>オーバーヘッドの方が上部から感が強くなると思うよ
逆に前面高さが失われて、結局はどっちもどっちだよw 5.1ならねwってことは感じますか？
勿論、人それぞれ環境によるものがあると思いますが、様の場合はどうでしょう？
またその他、設置変更して聴き比べができた人にも訊きたいです。こういう情報はなかなかなくて。
天井高2.4mでハイトスピーカー位置地面から約1.8m。
以前に約2.2m？辺り（天井にスピーカー裏面ギリギリ）で
設置してると何となく音源が近い感じで違和感あったが、
フロントハイトにする事で包囲感が増した感じ。
自分の場合はフロント、リア共にフロア型置いてるので違和感無くいけてますよ
ハイトからじゃ無くて7.1からの変更なのでどうかはわからないけど今の所は違和感ないです
ttps://i.imgur.com/d1lfhUB.jpg 参考程度に聞いて下さい。部屋の広さは18畳、天井高2m65cm。
rx-v781を使用していて5.0.2chの環境でオーバーヘッド寄りのリアハイト、
オーバーヘッド、フロントハイト等色々試したのですが、
どの規格の映画を見てもフロントハイトが一番駄目というか効果薄で
音の繋がりが不自然でした。
オーバーヘッドに出来るなら素直にオーバーヘッドにする事を
お勧めします。YAMAHAはフロントプレゼンスを押していますが
かなり残念な結果でした。リアがスッカスカになってアトモスもなんもあったもんじゃありません。これはやったらわかるんですがリアのスッカスカ感をかなり際立たせてしまいます。音の抱擁感も3つの中では最低でした。
まだオーバーヘッド寄りのリアハイトの方が違和感なく映画に没入する事が出来ます。はっきり言ってオーソドックスな7.1chの方が数段マシです。
この一連の書込みを見て今の今まで色んなソースで聴き比べしましたが
オーバーヘッドを試すとフロントプレゼンスにする理由が全く見つかりません。マイナス以外なにもないです。オーバーヘッド以外の設置は音の繋がりを不自然にしますのでやらない方がいいと私は判断しました。
これは部屋の広さによっては意見が変わってくるようにも思えますが。6～8畳位であれば違和感がないのかもしれません。
プレゼンスはDSPで生成された間接音や反響音を出すだけだから
繋がりも糞もないと思うがな、基本的に存在自体を感じさせないし
トップよりのリアハイトってことは後方壁際の目いっぱい上に設置してるのかな？
リアハイトだけとかDolbyの推奨とも全く違うアプローチしちゃってるし
リアがスカスカになるのはサラウンドスピーカーの配置がおかしいだけだと思うぞ
もしくは部屋の広さに対して使用しているスピーカーが小さすぎるとか
うちは18畳で3060、7.2.4のフロントリアプレゼンス設置
トップスピーカーは試してない
Atmosソースは参考に買った1本だけ
アトモスもトップスピーカーよりフロントハイトのが包囲感と定位感増すのかも……？
DTS:Xもドルビーアトモスも純正のデモディスクで駄耳セッティングしてるが、
トップにするとリアスピーカーに引っ張られるのか凄く近くで鳴ってる感じ。
フロントハイトにすると思いっきり包囲感が強まるのに定位も
何故か頭の真上で鳴ったりする。
ちなみに120インチプロジェクターで映像の真ん中が地面から約110cmって感じね。
オーバーヘッドだと音が濃密になる感じかな？と想像してる
はアトモスソース視聴時プラス5.1.2の話だろ。サラウンドバック削られるからそりゃスカスカに感じられるよ。自分もフロントプレゼンスにすると音の密度が前方によって後方がスカスカに感じるからわかるわ。
ディアウォール沢山使ってるね、参考になるわ。
ところでアンプの下にある白いラックは何使ってるの？カラーBOXじゃ無いよね？
こんな感じの奴を
板版だけ外してるだろ
ttp://jump.5ch.net/?https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88+FTV0003WH 1年前にOnkyoの22hdxからMarantzの1607に乗り換えて、音は明らかに良くなったけど、元々Onkyoのキラキラ感が好きだったので少し物足りないです。
YAMAHAは線が細い、とMarantz系販売員から言われたけど、聴き比べた人います？
普通のテレビ台の中板外してるだけです
言葉足らずで申し訳ない。dolbyはオーバーヘッドを前方65ｰ後方100ｰで推奨してるよね。オーバーヘッド寄りのリアハイトと書いたのは語弊があったかもしれないけど100ｰで設置した時の意見だよ。7.2.4で運用してる人にはそもそもこの手の話は無縁の話しだね羨ましいよ。
天井と壁という事よりトップスピーカーの角度
劇場用はトップ10chだが
ttps://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png 家庭用はx.x.4でスピーカーを45度/135度設置のトップフロント/トップリアでレンダリング
これが標準で制作スタジオのニアフィールドミックスはこの配置・設定を使用している
ttp://www.avidblogs.com/wp-content/uploads/2017/10/Render.jpg 
ttp://i.imgur.com/suPTB7u.jpg ttp://jump.5ch.net/?https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c なおAVアンプでx.x.2を指定するとAtmosの場合トップの音は2chにダウンミックスとなるらしい
つまり前方/後方全てがダウンミックスの2chで出力されるためスピーカーは
真ん中（80度）に設置でトップミドル設定が適正となる（DTS:Xはダウンミックスじゃない）
ちなみに最近オブジェクトで使えるスピーカーを制作側で限定する事が可能になったらしく
「Star Wars: The Last Jedi」の表記が7.1.4となっており、13.1ch以上使えるアンプだと
x.x.6でレンダリングさせてもトップミドルから出力されない
9.x.xでレンダリングさせてもフロントワイドから出力されない
という挙動になるため海外のフォーラムでは物議を醸している
ttp://images3.static-bluray.com/movies/covers/193044_back.jpg 
ttps://www.zoom.co.uk/assets/images/site/product/buq0288101_3.jpg マイクでオート設定より自分好みのが良いのね(泣)
オート設定の後、リアの音量をアップするのが吉
自動でやってくれるのはヤマハの好みだから
但しスピーカーがシリーズで揃っていない、サラウンドが小型で低音が出ない
スピーカーの設置角度が標準範囲外、サラウンドスピーカーを視聴位置に向けていない
という場合はマイク測定で同じdBになっていても、聴感では違う音量に聞こえる
テストトーンとスマホの測定アプリを使い、聴感を含めて微調整するとよい
ttp://jump.5ch.net/?https://www.dolby.com/jp/ja/guide/test-tones.html 自動のみの時はテストトーンだといい感じなんだがね～
取説に書いてなくて...
因オーバーヘッド
ぶっちゃけ上から鳴ってるのかリアから鳴ってるのかってくらい空気（自然）
プレゼンスの設定値を結構ガンガン上げたら確実に上からゴロゴロと
次のシーンの森では虫の音が定期的に上で鳴ってるのが妙に機械的杉で若干プレゼンスの音下げるって所で落ち着いた
プレゼンススピーカーがフロントに比べてしょぼいのも原因だとは思うけどね
Bluetoothのバージョンが新しいけどDLNAが無いのが585で、実質価格で3000円しか変わらないなら770でも良いかなーと悩む
もしaventageなら無印シリーズを選ぶ理由が無いと思う（DLNAやらBluetoothやら使わないから考慮に入れない）
アベンタージュだよ
やっぱ普通に考えたら元の定価自体が高いやつの方がいいよな
DLNAの団体解散しちゃったから書かないだけで機能としてはあるよ
尼で781買うのがいいような気もするけどねw
ピュアオーディオも聴くんで770のほうがちょっとでも良い音がするかと。
トップスピーカーもGWに設置できて大満足。
ステレオだと3070でもしんどいぞ……
耳自慢？笑える
ピュアライクな音質が良かった
スピーカーもペアで12万くらいのだし。
聴いてるのは殆どSpotifyだから、3DシネマDSPを使ってコンサートホール気分が楽しい。
781なかなか良いよね自分も781使い。ただやっぱ2chだと満足出来ないから中華デジアンだけどプリアウトに繋いでなんとか楽しんでるわ。
まあ、楽しみ方は人それぞれだ
僕はマルチチャンネルでシネマDSPが好きですよ。
アンプのバスやトレブルも使わないらしいじゃん。
でもスピーカーケーブルで音質をコントロールするのは有りらしい。
まあEQは劣化するからね
音が変わっちまうほどのケーブルを通した音は劣化ではない、という意味か？
例えばケーブルとかどのケーブルも謳い文句も同じじゃない？極めてフラットとかメーター100円だろうがうん万するものでも変わらないって事かな。精神衛生上そこそこ高価で見た目が気に入ったもの使うようにしてるけど正直効果はわからない。
元の音ってのは機器から出力された音？それとも生音と比べてって事？あとこのケーブルはおすすめとかこのケーブルは駄目ってのがあれば経験則で構わないから教えて欲しい。音が顕著に変わるのであれば体感してみたい。
だから僕はこうしてシネマDSPに行き着いたわけですよ。
HDMI接続のPS3の周波数界王拳２倍モードでビットマッピングタイプ１か２にして聴いたら大体の人が満足する
出てなかった音がきちんと出るようになるって事なんだけどね
なるほどね。聴こえなかった音が聴こえるようになるって事ね。因みに聴こえなかった時のケーブルとどのケーブルに変更したら音が聴こえるようになったか教えて欲しい。接続するスピーカーやアンプによって結果は様々だろうけど参考の為に聞きたいです。
元の音ってのは、マスタリングしてる人が聴いてる音だよ
マスタリングに立ち会ってるの？
職人が作ったダシやうどんのコシを楽しむ。
一方、シネマDSPはそれとは真逆のアプローチで、
気分によって揚げを乗せたりえび天にしたり。
ゴージャスを楽しむ趣味だね。
※自己満足の世界なので否定はしない
ただスピーカーだけは購入する際にできるだけ色々聴きまくった方が良い
同じ値段でも相当違う
AVアンプも違いはあるが、YAMAHAのDSPを聴いて即風呂と勘違いするのは危険
特にホール系はクラシックを聴くときに初めてその効果を発揮する
コスパ凄いしバランスが良い音
純銀とかも試したけど高域が通り過ぎる
スーパーツイーターとかには良いのかもしれんけど
高いスピーカーケーブルは結構厳しい。
自分はカナレを使ってるけど、必要十分。
サブウーファーケーブルもAmazonベーシックの安いやつ
リアとプレゼンスは全部で50mくらい必要なので格安ケーブル
サブウーファーはAmazonベーシック
オーオタの友人にケーブル10種類くらい借りて試聴したけど
金をかける意味を感じなかったのでこんな感じ
前はフロントは4S11G使ってたけど引っ越して足りなくなったのと
太すぎて取り回し悪いので変更
長さも本数も多くなるホームシアターだとケーブルの細さや柔軟性は大事だと思う
そんな繊細な違いなぞ、DSPのミュンヘンからフライブルグへ変えたときの
ダイナミックな変化にかき消されると思うのだが。
このように、ピュアAUの人が何千万円とかけて追求してる音を、
その苦労をあっさりとワープして同じ効果を得る、
それがシネマDSPだと思ってるんだが間違ってるかね？
シネマDSPは確かに凄いけど加工やからね
自分もフロントのみaudioquestのロケット88使ってるけど10万円出す程の効果が有ったのかDBSに効果があるのかすら勿論分からない。ただ、根拠のない安心感だけは得ることが出来た。ゾノトーンはあの青い色が好きだからいつか使ってみたいかな。
私はフロントとサラウンドはバイワイヤにしているのでカナレの4S6G OFC無酸素銅
他はFosPowerの14AWGという安物構成
5.1.4ｃｈで楽しんでいます
ケーブルよりやっぱり各SPの設置だろうな
設置場所の状況にもよるけどやっぱりSPベタ置きはもったいない
音楽鑑賞から外れて、オカルトの機器集めに没頭する人たちが日本の経済支えてるんだなとｗ
ある意味感謝ｗ
電線はともかくバイワイアと電源はわかるレベルで変わるんですが
電源は整流ダイオードを変えたり平滑コンデンサ変えるとはっきりとわかる
ヤマハの廉価モデルはJamiconのコンデンサ使ってたりするから特に効果大きい
オカルトグッズへの御布施で電材屋はウハウハだな
なんか不安定
アプリを立ち上げてアンプを操作したあと
ホーム画面に戻ったり他アプリを操作して
またAV Controllerを操作しようとすると
「AV Controllerが停止しました」となる
一昨日まではこんなのなかったのに
日本の一般家庭で出せる音量と環境であれば
エナメル線もアルミクラッド線もOFC線も単線も縒線も、、
常人なら、まず違いが分からんよ
嘘だと思うならスピーカーをバラしてボイスコイルを見てみればいい
人間はスピーカーの向きや距離にはかなり敏感だと思うけどね
ボイスコイルはOFC使ってるのが多いよね
後はメーカーによっては角型使って巻き方工夫してたり
極性とか言ってるのは滑稽だよ
まあ一般家庭の宅内配線だと仕方ないやろ
ぜひ音場データを取りに行ってDSPメニューに加えて欲しい。
ご利益があるっていう高額な壺を買うのと同じなんだろ
確実にケーブル変えてバイワイヤにしたら音は良くなったよ
まあ、そんな言わんでもいいじゃん。こんなところで憂さ晴らししてる人間を滑稽だと普通の感覚持った人間は思ってるぞ。
新機種にはDTS Headphone:XとかDolby Atmos for Headphonesとか内蔵されないかな。
YAMAHA謹製のサイレントシネマはずっと進化してなさそうだし。
ライセンス料の問題で使わない人の分まで値上げするのが困難なら
今ならスマートフォンのアプリ連携もあるわけだし、
アプリからお金を払って機能を有効化とか無理かな～。
いい方法だなぁ。
スレチかも知れないけどフロントにzensor7使ってリアにzensorpico使ったらやっぱりリアが貧弱すぎるかな？
場所の都合上大きいのが置けなくて
最終的に判断は自分で決めるしかない。
ちなみに俺はフロントがKEFのreference、リアは同メーカーのE301を壁掛け。
とても満足してるよ。
実際にAVアンプでスピーカーの配置を
考えてしまう
フロントよりトップの方が断然多い
ttp://jump.5ch.net/?http://fast-uploader.com/file/7081760809366/ フロントハイトじゃん
トップスピーカーにしようぜ
ttps://i.imgur.com/sCMQExy.jpg airplay非対応なので、そろそろ買い換えかも。
普段Prime Musicは聞かないんだけど試しにアプリをダウンロードして試してみたよ。
RX-V781で無線で聞く方法はないかな～って考えていたらBluetoothをとりあえず試したらできた。
曲名や歌手やCD名も表示された。
ttps://i.imgur.com/FRVCj0x.jpg けどRX-V771にはBluetoothはないんだな。
てか自分がRX-V781に買い換える前がRX-V771だったからすごい親近感！！
RX-V781(2016年モデルとそれ以降)は4K映像と音声を楽しむのには十分な機能があるし
最近やっとファームウェアアップデートでDolbyVisionとHLGに対応したから4K放送の備えもばっちり。
けどYAMAHAのAVアンプの7や8ランクの新型が発表されるのっていつも7月くらいでしょ。
今のAVアンプは2017年モデルも含めて
Bluetoothがapt-xとか高音質のBluetooth転送に対応してないってのがちょっと不満なんだよね。
今年のモデルでそれが改善されるかは全くもってわからないけどちょっと待ってもいいんじゃね。
わざわざ試していただき、ありがとうございました。
やはりそろそろ買い替えどきですかね。
spotifyも試してみたいし、今年のモデルを待って決断します。
spotifyはプレミアユーザじゃないと駄目だよ。
うちではアマゾンミュージックとspotify freeはChromecastを使ってる。
最終的にはマイ電柱、マイ配電盤用意するしかない
間違ってたら直す
差し換えたら音の違いが分かると思うけどな。
俺の素人耳でも分かったよ。
片方は、ガチャガチャと耳に刺さる感じの音。
もう片方は少し丸い感じの音だった。
もちろんよく聞かないと気付かないぐらいの違いだけど。
その後、ドライバー型のテスター買って調べたら、丸い感じの音のほうが正しい向きだった。
どこを縦読みですか？
スベってるで
ttp://jump.5ch.net/?https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/index.html CX-A5100 , MX-A5000 は、今のところ新製品なし。
俺は面白かったぞ
70シリーズと比べてどこが進化したか気になります。
5200 は年末かね
A3070 にフロント2ch 分のバランス出力を追加したって感じだね
アンバランス出力は端子間の間隔が小さいので、ごついケーブルとか使ってる人には朗報かも
Intelligent Surround.
This AI technology built into the DSP analyzes the scene of your entertainment content and creates an optimal surround effect
to reproduce it with the greatest effect. In real time, this AI instantaneously analyzes scenes by focusing on distinct sound elements
such as dialogue, background music, ambient sounds and sound effects, and automatically optimizes the surround effect.
The effect is a compelling sense of realism beyond conventional sound field effects, giving you the best of every scene in an entertainment experience.
これが今回の目玉っぽい？
hdmi 出力も一つ増えてたすまん
AVENTAGE？サラウンド：AI
インテリジェントサラウンド。
DSPに組み込まれたこのAI技術は、エンターテイメントコンテンツのシーンを分析し、
最適なサラウンド効果を作り出します
それを最大の効果で再現します。
リアルタイムでは、このAIは、異なるサウンド要素に焦点を当てて瞬時にシーンを分析します
バックグラウンドミュージック、アンビエントサウンド、サウンドエフェクトなどの機能を備え、
自動的にサラウンド効果を最適化します。
このエフェクトは、従来の音場効果を超えた魅力的な臨場感で、
エンターテインメント体験のあらゆる場面で最高のものを提供します。
ゲーマーにとっては不便になるかも。
なんでもかんでもAiって付ける時勢に乗ってるね
ヤマハのAVアンプってAventageとRXシリーズとでの差別化が厳格だから
無印にはのらなさそう
とりあえず時流に乗って付けとけみたいな
マランツのAV8805の売れ方を様子見してんじゃないの
何が変わるんだろ
マジで？
最悪やん。色々不便やん！
動作安定だけみたい
AI来るかと思ったが残念。
HDMI2.1に対応しなかったか…
AVアンプも有機ELTVも2.1に対応してたら迷い無く買ったのに両方とも来年以降か…
サラウンド：AI だと、映画監督の意図したサウンドから掛け離れて
派手なだけのサラウンドになってしまいそう。
今までだと固定された閾値・特定のアルゴリズムで一律に演算してたけど
それがAIによる切り分けでかかるべきところのみ派手になる、みたいになるかもよ
ってかそうならないと意味がない
いい加減変えても良いと思うのはオレだけかね。
まー他メーカーも酷いけど。
見た目が変わらないとマイナーチェンジ感が凄くてなぁ。
まー買うんだけど。
せめて奥行だけは他社位まで引っ込めてくれんかのぅ。
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1121336.html 5年から10年といったところかな
細かい規格にいちいち対応してたらキリが無いぞ
今は音声はATMOSとDTS:X、映像はDOLBY Visionに対応してれば十分でしょ
気になったのはeARC対応くらいか。
RX-A2050はDolby Visionや4K放送のHDRに用いられるHLGには対応していない。
1年後に発売されたRX-A2060は発売から1年半後に無料アップデートでDolby VisionとHLGに対応した。
RX-A2060(と同じ年に発売されたAシリーズとVシリーズの上位)世代以降はHDMI2.0時代の機種としてはそこそこ完成された機能を持っているね。
今年のeARCに対応したAVアンプがHDMI2.0世代の完成形って感じか。
ただ過去には4Kには対応したけどHDCP2.2に対応しない事実上4Kに対応してないAVアンプの世代や
HDCP2.2には対応したけどHDR10には対応してないAVアンプの世代もあったから不運を背負っているのはRX-A2050世代だけじゃない。
来年にHDMI2.1に対応した新機種が発売されたらまたHDMI2.1時代としては不運の世代がきっと始まる。
ありがとうございました！
現在、A2070で7.1.0構成なのですが、
ここにSPをもう2本足したいがトップスピーカーの設置が困難な場合、どのchを足すのがより良いのでしょうか？
（a）トップスピーカー
→この選択がベストなのは重々承知していますが、設置が困難なので今現在は考えていません。将来的には考慮する可能性はあります。
（b）フロントプレゼンス
（c）リアプレゼンス
（d）ドルビーイネーブルド
やはり、（d）のドルビーイネーブルドがモアベター（ベストは断然（a））なのでしょうか？
ドルビーイネーブルドは環境をしっかり整えれば（a）トップスピーカーに匹敵するほど効果絶大だぞ
効果が無いって言う奴もいるけど、結局環境をちゃんと整えずに設置してるだけなんだよな
俺はマンションなので天井設置はあきらめた。
初めはフロントプレゼンスにしてたけど、イネーブルに変えた方がアトモス効果は良かったよ。
ドルビーが出してるデモディスクで効果を確認した。
リアもイネーブルにしたいけど、設置場所がなく、リアプレゼンスをリアトップと設定して使ってる。
今のは消費電力半分くらいになってますか
7.1.2ならトップミドルがベスト、ちょっと妥協でトップフロント
イネーブルドは反射音を使うため完全に環境依存（天井の素材と形状、天井高さと距離）
効果はやってみなければ分からない、なお低域はカットされるので効果は限定される
フロントハイトならこの制約はない、スピーカー次第で低域も出せる
前面壁にフロントスピーカーの真上で一番高いところから視聴位置に向けて設置
30度以上でなるべく45度に近づくほどよい
高めに設置？
俺はリアスピーカーが天井近くに設置してるので、トップミドルでは変な聞こえ方だったので、フロントハイトにするとすごくアトモス効果が出た。
逆に言うと、トップミドルにして、リアスピーカーをフロントと同じ高さにするのがドルビーの推奨だからそれがベスト。
まだ試していないのですが、置き場所をちょこまかと移動させてフロントプレゼンスを試す
→フロントプレゼンスの順番で試してみようと思います。
フロントハイトの付け方、勉強になります。
フロントハイトは角度の微調整はできるように取り付けた方が良さそうですね。
この週末はセッティングで楽しめそうです（＾＾）
皆さん、ありがとうございました。
はい、今が底値です
ちょ...v583より下がってるやんけ46700円か...買いやと思います
ネットワーク系オーディオ再生が使い物にならない
が我慢できるなら
サンキュ!
4k諦めたら良いのね、
なるほどありがとう。
うちのTVは2kだから今んとこ問題ないな。
ものによっては2KダウンコンもHDCP2.2要求される場合あるから要注意な。
更新内容：動作安定性向上 ってなんなんや？
解るように書けぇよ YAMAHA
ただのbugfixだろ
公開してないバグ多い。
なる。
そういうこともあるんだな
情報サンキュー
いまからやってみる
今は5.1で十分すぎるほど満足
違う沼にはまり込みそうだけどね
無線LANの時も早々に対応してくれたし
番号が一気に飛んでるのが気になる
何か隠し新機能でもあるんかな
シネマDSP使うなら5.1.2が1番いいよ
色ですがDENONは現行全てブラックですが、YAMAHAは元々ブラックだったのがここ数年シルバーも増えてきてシルバーのみモデルも増えてきた感じでしょうか？
昔のオーディオはシルバーが大多数だったね
一時期、黒が増えたけど、一周してまたシルバーに戻ってきてる感もあり
ありがとうございます。銀に変わっていくのでしょうね。
黒→銀→金→黒→銀…と数年おきに各社一斉に変えてた気がします。
今年はA1080の黒モデルも出ることを期待してそれを買いたいと思います。
黒は水垢や石鹸カスが目立つから掃除が大変だよ
だいたいの機器で黒なら揃えられる
シルバーも結構あるけど何気に色の幅が大きくて統一感が出ない
とりあえず今までのV1065と入れ替えて(今で言う4.1.2フロントハイトで)測定、音出ししてみたけど、やっぱり世代の差を感じる。
今までのSPとSPの間にあった「隙間」感が激減してて部屋が音で埋め尽くされてる感じがする。
リモコン一つでテレビからBDまで全部連動するのと、YPAOボリュームが便利だね。
あとは5.2.4にいつ拡張するかだけど、16cmSPを天吊りは少し怖い。先達はトップSPは小型が多いの？
とりあえずいい買い物した。
水洗い出来ないよ？
俺は10年以上前に使っていたONKYOのD-108Mって小型のサラウンドスピーカーをトップスピーカーに流用しています。
あなたと違って5.1.4じゃなくて5.1.2だけどさ。
下地センサーは既に持ってたから
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B001LGXNAQ/ 天井をグリグリ探査したところトップSPを設置にするには丁度よいところに
5cmくらいの柱が4本縦に走っていて、
そのうちの2本を使うことにしました。
ONKYOのTK-L70ってスピーカー設置器具を買って使うことにしました。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B0001XOW1O/ さいわい縦に2箇所のネジは天井の木柱につけられるけど横の2箇所のネジの上は石膏ボードになってしまうから
こういう石膏ボード用のアンカーを使いました。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.amazon.co.jp/dp/B00264J1OY/ でこういう感じにトップスピーカーを付けました
ttps://i.imgur.com/mF00WHs.jpg ONKYOのTK-L70は角度や向き調整も簡単にできるから便利。
スピーカーケーブルは目立ちすぎるから早くホワイト色に変えたいと常々思っています。
やっぱりフロントハイトよりトップスピーカーのほうが音の濃密感全然違いますね。
設置したのが暑い日で疲れたけどやって良かった～って気がします。
普段はAtomsがソースの映像はatmosでそれ以外はDolby Surroundだけど
トップススピーカーも考慮されている「Enhanced」のシネマDSP使えるRX-Ax070系以降のAVアンプに買い替えたいな～て。
思っています。けどHDMI2.1が来るまで待つぞって気持ちもある。
柱の関係で5.1.4にも簡単にできそそうだからAVアンプを買い替えた時にそうしようかな。
10cmの天井用使ってる
マランツのLS10S
古いけど
クルマかよ
風呂桶
元はNS-B210を使っていました
映画の場合はそうでもないですがライブBDを9chで再生すると明らかな差が出ます
ちなみにFrSPはNS-F901,NS-C901、SurSPはNS-B750という構成
浴槽
辻●とかいう議員を思い出す
とりあえず下地センサー買ってきた。
ブラケットは図面書いて知り合いの板金屋に作って貰おうかと考えてる。３Ｄプリンターも手だけど、ちと怖い。
ATMOSのソフトを物色してるけど、これだけは見て(聴いて)おけってのがあったら是非教えて欲しい。
Dolbyのデモディスク
トランスフォーマー・ロストエイジは今でもアトモスの最高峰だと思う
世界初のソフトだからサウンドデザインが凝っててアトモスの機能をフルに使い切ってる
ゼログラビティ
マッドマックス
ゼログラビティ
ピクセル
ターミネータージェネシス
はアトモスで見てこそ楽しめる映画だと思う。
特にピクセルはアトモスの恩恵が凄い
ハドソン川の奇跡
ジョン・ウィック
ファンタスティックビースト
皆のお薦めゼログラビティのAtmos収録BDはスペシャルエディションのみなので注意
そのこころは？
何処からともなく声が聞こえる！ 肝心なときに限って名探偵どこなん？
ショボいセンターだと本当にセリフ聴こえないよー。
小五郎の声はコナンくんが裏でしゃべってるから定位はしずらいよ
確かに凄いね。賑やか過ぎて耳がおかしくなりそう。
他のは持ってないのばっかりだから順番に買ってみる。ゼログラはUHD出ないかな？
手持ちでリブートスタトレの２作目も見直したけど、冒頭が楽しい。１作目はアトモスでも地味だった。
5.1.2 で天井のはB210 使ってるよ
B700 羨ましいけど、3.5kg のSPを吊るのはウチではちょっと無理がありそう
うん。だから、それを引っ掛けてなぞかけに駄洒落で応えたんだけど・・・
次にヤマハに報告しろ
公式ツイッター荒らせばいいの？
まあYAMAHAのアプリとか使わんけどな…
糞耳乙
夜中に聴く時にBluetoothヘッドホン使いたい
Android8からapt-xどころかapt-x HDやLDACにも対応したのに
最新のAVアンプはSBCとAACばっかりだよね
今kodi使ってて使い勝手が気になってます。
全然できないよ。
SMBでWindowsにはアクセスできないし
Windows内の音声を聞きたいならDLNAで聞くしかできない。
スマホやWindowsのDLNAサーバーのプレイリスト内のシャッフルとかはかろうじて出来るけど。
AVプレイヤー内での独自プレイリストの作成なんてもちろんできない。
ソフトウェア部分は本気でとっても弱いよ。
そういう用途で買っても絶対に後悔する。
俺は直接HDMIでPCを接続して再生してるから苦にはならないけど
あなたの用途で買ったらアンチになっちゃうからやめて(T_T)
情報ありがとう
ただ最後の文は余計ですね
その目的のためだけに検討している訳ではないし、指図される覚えはないです笑
できればリモコンで一発切り替えとかできれば楽だけど
余裕
お礼以外の文は余計ですね。
死ね！クソゴミ！
感じ悪っ！！
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 717 -> 717:Get subject.txt OK:Check subject.txt 717 -> 717:fukki NG!)1.94, 1.66, 1.57
age Maybe not broken
完全に思わない。
eARCはどうだか知らんが
8Kすら対応するHDMI2.1はそもそも処理する半導体のチップそのものが完全に別物。
ブルーレイ開幕時代にHDMI端子がないんだけどアップデートでHDMIに対応しますかって聞いているようなもん。
端子の形状はHDMIもHDMI2.1もHDMIだからアップデートとかそういう期待を抱くのも無理ないが。
HDMI2.1を処理するチップの製造元が各メーカーへサンプル出荷するのが今年中盤から後半だし。
来年のAVENTAGEシリーズのそれも一部上位機種、あるいはAVENTAGEシリーズは非対応で従来どおりのHDMI2.0で
新しいCXシリーズだけがHDMI2.1に対応ってケースでも御の字。
けどHDMI2.1は絶対に無理
さんくす。そうだよね。
最近発表された下位機種は全てファームウェアアップデートでeARCには対応するけど、
HDMI2.1には対応しないからな。
次期型の3080, 2080では対応するか？
HDMI2.1のチップを搭載してなくても
現行のチップでeARCは先行装備できるみたいね。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.phileweb.com/news/d-av/201803/12/43493.html 保護回路でロックされた
スピーカーケーブルってこんな簡単にショートなんてすんの？
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万～】
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1513611570/ ロック解除しろ
機能や規格追加の多いAVアンプにはありがたい施策だなとおもた
今年の新機種シリーズでは、HDMI2.1対応は無理の様です。
ttp://jump.5ch.net/?https://usa.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a3080_u/index.html リセットしたら治りマスター！
情報さんくす。
HDMI2.1が搭載されるまで買いたくないな。
eARCは3080他に搭載されるようだけど
そもそもインプットが多いこのクラスには必要性が薄いし、
現時点でeARC搭載テレビの発表がほぼゼロ。
AV機器の買い替えは来年以降がいいかもね。
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1126398.html 統計データとして取得して次期モデルに生かしてほしいわ。
アナログ端子なんて1～２くらいでいい。
トップミドルもないのかー
ヤマハ愛してる
でアンケとったら日本以外の圧倒的多数意見でアナログ増えたりしてなw
リモコンが羨ましいだけかな
どんどんしょぼくなってるようにしか見えない
AV CONTROLLERのGUIも
そろそろ進化させてほしいな
特にSERVERでアルバムを選ぶ際は
スマホや8インチくらいのタブレットでも
ジャケ画像で選べるようにしてほしいし
アルファベット順&五十音順のタグも実装してほしい
ちょっと思ってた動作じゃなかったけど
内容に合わせて切り替えるだけでも（あまたあるDSPプログラムを）死蔵するよりいいかもしれない
バックライトのとこだけね
部屋が暗いと見ずらいからね
なんがリモコンがSONYぽくなってる。
3070は結局、eARCに対応しなかったな。
8月下旬発売か…
はぁ。今の機種がHDCP2.2未対応なばかりにほんの数年で買い替えか。プチ悔しいけど新機能いじり倒して憂さ晴らししよ。
eARCがついているだけでも御の字か。
インプット多いからeARCは実際は要らないけどね。
アンプがHDMI2.1未対応でもテレビ直つなぎで対応できるっていう、
HDMI2.1待ちの人をなんとか買わせたいというこの時期ならではの苦心の策だと思ってる。
重ねがけもAIも下には降りてこない
実はHDMI2.1対応チップは搭載されていて
機能としてはeARCだけ先行採用
（これとて後のアップデートが必要だが）、
更にアップデートでHDMI2.1フル対応なんてことはないだろうか？
でないと、eARCには対応するが、その他の
2.1の機能には対応しない中途半端なチップを
積んでることになるし。
eARCはHDMI2.0でも可能で去年の機種（DENON・Marantz）から対応予定だし
今年はRX-V385などでも対応予定になっている
ちなみにCES2018ではRX-A3070でのeARC動作テストも公開している
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html しかしHDMI2.1は別の話で対応チップが必要となるためAVC-X8500H、AV8805でも
有償での基板交換対応、さらにいつ頃対応するかの予定も未定
丁寧にありがとう！
ボリューム表示が出なくなった。
どうして…?
音場とか色々選べるのはマジで楽しい
ただ、それは最初だけだった
機能は豊富だが、リビング用にはデカすぎたな(泣)
しかも既存のプログラムを切り替えるのではなく新規開発のAI用プログラムだし。
俺もリビングでフロント・バイアンプ、サラウンド、プレゼンス、SWの4.1.2chで使おうと思ってるのだが、
バイアンプゆえパワーアンプ、プリアンプは計8ch必要。
となると消去法で2080か3080になってしまう。
マジでもっと小さくならないのかね。海外の分解画像見るとスッカスカじゃん。けど背面端子を見ると端子をどれか削らないと小さくできないな。
パワーアンプを強化したいなら内蔵パワーでバイアンプより外部パワーアンプ使った方がいい
ATOLLとかCreekみたいに小型のパワーアンプもあるよ
排熱との兼ね合いもあるやろ
正解。端子をいくら削ろうがパワーアンプの熱量原因で筐体高さが低くなることは無い
さんくす！
その手もあるな。
じーさんがいるんだろうな。
接続はしてないけど
うちもDATとかあるけど、何年も電源入れてないや。
PHONOアンプ付いてるのは評価できるけどね。
DAT デッキあるけど、AVアンプには繋いでないな
まあ、再生することもほぼ無いんだけど、PCM レコーダー（SDカードで録音するやつ）のレベルメーターになってるよ
たぶんもう一生起動させないけどアナログ端子が削られたらすごい魅力が減る。
PA用だけどamcronのct8系がヤフオクで5万前後で出てる時ある。入出力端子がユーロブロックで使い難いけど、中古が許せるならお買い得かも。
サラウンドのセオリーとは全然関係ない配置で天井付近に「適当」に2個設置。
直接耳に来ない聞かせ方な。リビングのどこでも同じように聞こえるように試行錯誤中。
これはこれで奥が深いようなｗ
定位も音像もありゃしない世界だけど、食事中や本読んでるときはこっちのほうが良くなった。
まったくＡＶアンプは色々遊べるよな。
定期的にヤマハのHPに告知されるよ。
3080の視聴会もそのうち開かれるだろうから、
チェックお勧めします。
大抵はHPからの予約制。
新ファームの影響なのか、
HDMI 4、5の入力が
点滅を繰り返して映らない。
1080iにもしてみたが…。
コンセントひっこぬいてリセットしてみた？
楽しそうな遊び方だな
おっしゃる通り、解決しました、
コンセントを抜くことは知っていましたが
考えが及びませんでした。
訳あってテレビは、ショボいTH-L19C50デス…。
映したこともあったんですが
別部屋にイキマシタ…。
FX1002J+を繋いでZENSOR5を鳴らしてるけど無問題
781アプデきとるで
何が変わった？
不具合修正らしいけどわからんな
内臓アンプに比べてレビューお願いします
○ 内蔵
大した事書けませんが結果から言いますとrx-v781にA-S801を導入して満足しています。781単体だとピュアモードにしようが靄がかった様な音しか聴けませんが、801を導入する事により靄が晴れ爽やかな音を奏でてくれてます。芯の太い音が立体的に聴こえるようになりました。
好みの別れるところではありますが特筆すべき点はボーカルが前に前に出るようになった事ですね。誇張され過ぎと感じる人もいるかもしれません。
今だったら6万位で801購入出来ますのでその価値はあったと感じています。
前述の通り今まで202j + tube03jやCambridge Audio topaz am10を外部アンプとして使用してましたがノイズが酷くてストレスが溜まっていました。
数ヶ月悩んでましたので1番満足してる点はノイズが完全になくなった事です。アンプもスピーカーも大したものでは有りませんがプリメインを導入すると全然音は変わります。しばらくはこの構成で楽しんでいこうと思います。因みにフロントスピーカーはKEFのQ350です。
前はこのクラスでプリアウトついてたんだな
うらやましいわ
規格更新のために買い替えていくのが一番いい気がする。
音量は最大でセッティングするのですか？
プリメインとメインの切り替えスイッチがある機種なら「メイン」に切り替えるだけでok
でないのなら、最大ポジションだと故障するよ。
多分煙上げるw
通常のプリメインとして使う時のボリュームポジション+αのポジションにして
あとは調整かな？
価格も手頃でプリアウトついてるAVアンプだったから781買ったてところあるかな。
ヤマハのプリメインだとA-S1100以上にはメインインの端子が付いてるね。
プリメインをパワーアンプとして使いたい場合は、
そのメインイン端子にAVアンプのプリアウトからの信号を繋ぐと
プリメインのボリュームやトーンコントロールを経由せず
パワーアンプとして使用できる。
ttps://i.imgur.com/aSjYt1L.jpg MAIN INがなくてLINE INに接続するならフルボリュームから-14～-16dBする。
数値表示が無くて指針がある場合の目安としては12時
どのクラスのがおススメですか？
あまり高価なものは持て余しそうだし
激安デジアンとかで十分なんでしょうか？
プレゼンススピーカー用ならそこそこでいいんじゃない？
ttp://jump.5ch.net/?https://www.olasonic.jp/product/?id=1526442567-677092 これとかどうよ
28W+28Wってちょっと非力では？
上方のスピーカーはドルビーアトモスでもフルパワーで鳴ることはないんでしょうか
そう考えると、AVアンプの全チャンネル100W超えってオーバースペックですね
フロントアンプ部にコスト集中すればいいのに
極めて単純化して言えばアナログアンプの出力は終段に掛けている電源電圧で決まる
出力の違うアンプを積むためには電源トランス(本体か少なくとも巻線)とフィルタコンデンサを別々にする必要があるのでとてつもなくコストアップになる
「全チャンネル同一回路」の方が受けが良いしね
出力だけじゃなくて、スピーカー駆動力の問題もあるから、
2080, 3080クラスだと繋ぐスピーカー数が少なくても意味はあるよ。
フロントに大型スピーカー繋いでいるのなら
電源の余裕は効いてくるし。
ところで3080の取説より。
推奨する外部パワーアンプ
以下の仕様に合ったパワーアンプの使用をおすすめします。
• アンバランス入力を装備
• 音量調整バイパス機能に対応(または音量調整回路がない)
• 出力:100W 以上(6 ~ 8Ω)
解読ヨロ。
以下の仕様に合ったパワーアンプの使用をおすすめします。
• アンバランス入力を装備
• 音量調整バイパス機能に対応(または音量調整回路がない)
• 出力:100W 以上(6 ~ 8Ω)
ヤマハP1000Sで3万円台半ば。
100w x 100w
RCA→フォーンの変換ケーブル必要
ttp://jump.5ch.net/?https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/84125/ デジタルアンプだし、メインに使うのでなければ問題ないかと
パイオニアA-30を買ったけどサラウンドバックに当てようかと考えてる。
ありがとうございます
昔プリメイン使ってたときは、１２時で使ってました。それで良かったんですね
パワーアンプ・ダイレクトインが付いてるんだな。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/01/28/43792.html たけーってw
追加チャンネル用なら激安デジアンで十分と思う。
不満が出て来てから買い換えるので良いかと。
中古で多少高くても良いならマラプロのDA04辺りかな？最近あんまり見ないね。後はamcronのct475だっけ？これも良いとか書いてた人がいた気ガス。
すんませんです。約10万円だな。
ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/item/K0000854618/ A-30の安さが光る。
ヤマハの安いプリメインはメインインついてないし。
ttp://jump.5ch.net/?http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9337/related/1/session/L2F2LzEvdGltZS8xNTI0ODczMjQyL3NpZC9mM0M3VmZMbg%3D%3D HDMIパススルー
4K/60p（YCbCr=4:4:4）、HDR（10bit/12bit）、Dolby Vision Compatible、Hybrid Log-Gamma、BT.2020伝送
ってことはパススルーならHDMI2.1を待たずとも4k/60p 10bit/HDR YCbCr 4:4:4(RGB)で出力できるんですか？
HDMI2.0の帯域(18Gbps)では無理だと思ってたんですけど。
そうとも限らんよ。
AVアンプは多チャンネルを扱うゆえ、電源周りに余裕を持たせていること。
多チャンネル分のプリアンプ、パワーアンプ、
そしてネットワーク機能や各種コンバータなど
部品点数はプリメインアンプより多いが、
それは量産によるコスト削減で吸収できること。
技術が進歩して複雑な回路が入り乱れていても
高音質を実現できるようになったこと。
性能はどうかわからないけどrx-v781よりA-30の方が楽しく音楽を聴けると思う。自分自身rx-v781を使ってるけど2chで音楽を楽しむことはできないですね。好みによるかと思いますが自分はrx-v781の音より1万もしない中華デジアンの方が全然音が良く感じます。
スピーカーのイコライジングもしてくれるところは大きな差
最近、ヤマハのプリメインアンプでもYPAO付き出たよね
V781の能力を把握してないのであれだがここ数年で最も進化しているのはAVアンプ。
数年前の物とは別物と思った方が良い。
音場補正やネットワークオーディオの再生機能等々。
AVアンプ、進化したよな
音質も格段にアップしてオーディオも十分満足できるレベル
もう、価格をチャンネル数で割ったら…なんて揶揄は当てはまらない時代にきてるよ
スピーカー配置に限定されない、
切れ目のない3次元音響空間を築けるか？
デノンAVC-X8500HやMCACC-Pro搭載のπのSC-LX901と比較してどれが良さそうですかね？
>試聴しないとなんとも。
そりゃそうですね。
先週アバックで試聴会があったようなので参加した方がいればご意見伺いたいです。
3060は18万くらいが底値だった気が
一本の映画でシーンにあった最適と思われる設定を選んでくれるから、かなり実用的だと思う
ベストバイでも評論家の個人推薦ページでこの理由で推薦してる人がけっこういたし
音質の大幅アップは嬉しい限り
フルサイズのプリメインは外してAVアンプで映画、音楽の二刀流ができるようになってスペースにかなり余裕ができた
バカでかいプリメインとAVアンプを両方置くのはジャマだからな
それだけピュアオーディオ対応できてるってことか。
それっす！
センター成分の中音域だけ音量上げるみたいだけど実際使うとセンターが強くなりすぎでサラウンド感がなくなるけど
セリフはめちゃくちゃ聞こえやすくなるから悩んでる
そこがセンタースピーカーとの闘いのスタート地点です
まともなセンタースピーカーをまともなセッティングで使っているとして
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/15-17">ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/15-17 自動音場補正後フロントSPのEQを微調整する、次にセンターSPのEQを同程度増減させる
その状態からセンターSPのEQを微調整して、同様にフロントSPのEQを同程度増減させる
もう一度フロントSPの音を調整して再度センターSPも調整する
LC、CRで音を出し同じ音になったら、他のchもこの音に合わせるって感じで全ch合わせている
参考
ttp://jump.5ch.net/?http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/06/22/68677.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300.html ttp://jump.5ch.net/?http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1128701.html 今更Dolbyatmos等オブジェクトオーディオ非対応とか。
マランツの薄型AVアンプと違って妥協した薄型AVアンプだな
これは売れないな。
YAMAHAからもAVENTAGEシリーズを名乗れるくらい妥協しない「薄型小型」AVアンプを作って欲しい。
実は売れてる薄型AVアンプを、2chスピーカーで使い倒す。マランツ「NR1609」
ttp://jump.5ch.net/?https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1126839.html 年の「NR1608」は出荷台数が1.8倍に伸張。大型モデルを含めたAVアンプ全体において、
>>なんとこの「NR1608」が2018年3月度にシェアナンバーワンを獲得したそうだ(GfK調査)。
YAMAHAブランドに拘らなければ
中華のメーカーのBluetoothトランスミッター&レシーバーはいくらでもあるけど
やっぱりオーディオなんだしブランドに拘りたいよね。
中華メーカーのはCSRの試験用リファレンスキットにカバーを被せただけの様な
全く仕様製品だけどだけど各社から発売されているとか気持ち悪い製品だらけだし。
中華メーカーにこだわらければYBA-11より優れた光デジタルとアナログ両対応、apt-x HD対応、apt-x low Latency対応で
一応性能的には上回っている製品はAmazonに溢れているけどブランドは大事だよね。
とくにオーディオは。
そうなんだよね。どうせならYAMAHAで統一したくてずっと探してるんだけどケチって一万円以上出す気になれなくてヤフオクとかamazonでもスルーしてる。
この際他のレシーバーも考えてみようかな。性能的に上回ってるレシーバーでお勧め品とかある？Bluetoothレシーバーの知識全くなくてどれを選べばいいか皆目見当がつかない。アンプはa-s801です。
薄型のAVENTAGEは欧州でだけ販売してた。
日本でも売ればよかったのに。
ミュージックキャストってのがよくわかんないんですが普通のBlu-rayの映画やNetflixもワイヤレスリアでサラウンド化出来るんですか？
music cast は基本、メインのAV アンプで鳴らしている音を他の部屋の機器に無線で送るヤマハ独自のシステム
スマホとかで操作できて便利だよ
利用には同じくヤマハの対応機器の用意が必要
同じ無線ネットワークに繋げる
あと、これは音だけね
映像も送りたかったら、ゾーン2以降を利用するしかない
ゾーンは基本hdmi 接続で、メインとは別の映像や音声を別の部屋に送ることができる
できるよ。でもサラウンド化まではAVアンプに普通に載ってる機能。サラウンド化した音声を
従来機種ではDACから内蔵するパワーアンプに渡してスピーカー出力に出すだけだったのを
ネットモジュールに渡してネットワークに流せるようにした。
汎用の仕組み(Bluetoothなど)を使うと遅延が実用的な時間に収まらないから専用の仕組み
(Musiccast)を用意した。なのでリアに使用するスピーカは対応品が要る。
電源ケーブルまでは不要にならないからね
ありがとうございます
別の部屋では使わないんですがAVアンプからリアまでケーブル引くには部屋を縦断させる必要があるんで今までは3.1chで我慢してました
それがワイヤレスで使えるならいいなと思いまして
次期AVENTAGEに採用されたら検討してみます
ありがとうございます
電源は後ろの壁から取れる環境なのでスピーカーケーブルを前から持ってこなくていいだけで助かります
今回の同時発表機種を俯瞰してみると判るだろうけど、どちらかというと
泣く泣くサウンドバーを使用している層にミートする内容なんだよ。
使う時だけ最寄りの壁から電源ケーブルが延びているのは許容できるけど
部屋の中をスピーカケーブルがのたうち回っているのは許容できないって
奥さんがいるからな。
常設でリアの位置にスピーカが置かれているのも許容範囲外だから
普段別の部屋で単体で使えるってのは説得材料としても大きいw
なるほどね
まあ、例えば天井にアクティブSP設置しようとしたら、アンプ内蔵な分重くなるし、
これのメリットあんまり理解してなかった
RX-V485以上の今年のモデルで既に対応してるみたいよ。
製品情報のところのMusiccastロゴがしれっと更新されてるw
充電しておいて映画1本分バッテリーで無線&バッテリー駆動。
いいんじゃない。
サイレントシネマって全然感動するようなしろものじゃないよ
5.1chのスピーカーを設置する目的がないなら買うほどの代物じゃ絶対にない。
安い5.1chのAVアンプが欲しいならYAMAHA信者だから勧めるけどサイレントシネマ目的なら勧めない。信者の俺でも。
なにより全然10年近くアップデートされていないような技術だし。
俺も深夜はヘッドホン接続してるからDTS-X HeadphoneやDolby atmos Headphoneが搭載されて欲しい。
出来なそうだな…?
正直、SURROUND:AIには興味が無いので「だったら、安くなるであろう3070でいいかな。」と思っています。
俺は安くなった3070買った
eARCを忘れている。今の所Netflixを中心にくらいしかDolbyatmosの音声付き映像の配信はしてないが・・・
UHDプレイヤーやその他スティックプレイヤー(今の所アトモス対応のスティックタイプの安いやつは出てないけど)
でNetflixをHDMI接続で視聴するなら問題ないが。
テレビ側の機能でNetflixやその他の配信サービスでオブジェクトオーディオの動画を視聴する場合にもeARCがないと無理だぞ。
今までどおりARC(BDどころかDVD相当の音質)で見るハメになる。
せっかく3000シリーズを買うってことは音に拘りがあるわけだし。
8K対応のHDMI2.1が来るかわからない来年はともかくeARCは大事なのでは？
【RX-A3080/RX-A3070】両モデルの機能的な違いは？
ttp://jump.5ch.net/?http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9452/ 配信のAtmosはDD+なのでDD+のAtmos対応TVなら現行ARCで配信用Atmosは使えるよ
だね。
ですよね。
差異が少ない、もしくは新機能が必要ないなら、安い前年度モデルを買おうかな、と私も思っています。
なるほど、TV（でネットのオブジェクトオーディオ）→HDMIケーブル→AVアンプでオブジェクトオーディオ音を鳴らすときにeARC機能が必要なのですか。
そういえば昔、ARCという機能がTVやAVアンプに搭載されて話題になっていましたね。アレの上位規格っぽいですね。なるほどなるほど・・・
ですが、私はテレビは所有していないんです。
旧機種のAVアンプとブルーレイレコーダーとプロジェクターとスクリーンしか持っていないので、私はeARC機能は無くても問題なさそうですね。
詳しい解説、ありがとうございますm(_ _)m
リンクありがとうございます。
ざっと見た感じ、私に影響ありそうなのは「HDMI入力端子数：8→7に減少」くらいで、現在の接続台数は6台なので大丈夫そうですね。
ありがとうございました。
俺もプロジェクターオンリーだから20万を切ったので3070を買った
3060は底値18万位だったからもう少し下がるとは思うけど
いい買い物して下さい。
今後ネット配信のオブジェクトオーディオがドルビートゥルーHDのアトモス配信やDTSマスターオーディオの:X配信をもしも始めたらeARCが配線しだいで必要になる。
アクションシーンはいいけど、セリフシーンは相性が悪いとかね
それが作品中でシーンにあったサラウンドモードを自動で選んでくれるんだから、名前はともかくかなり実用的かと
