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Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net


[] 2017/05/12(金) 21:51:43.72:hX8D9DBu0
公式サイト
ttps://www.sony.jp/video-projector/

Sony プロジェクター Part14 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1457525047/
[] 2017/05/12(金) 22:08:19.14:06D53rKn0
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[sage] 2017/05/15(月) 11:26:05.29:6LVjMwWy0
OSの資料から
マットスクリーンは画用紙が近い特性を表します。
文字通り拡散型のスクリーンは、
幕面に当たった光を360度のおわん型の方向へ、
偏り無く均一に拡散反射させるスクリーンです。


Z1000は明るい部屋なら、
入射角度が特殊な耐光スクリーンが必要ですが
暗室ならマットスクリーンで十分です。
一番大事なのは平面性
普通のプロジェクターも
JET BLACKならかなり明るいところでも可
Z1000はオーソドックスなAVマニアを狙っていないのは確かだが
スペックは優秀で場所もとらない
値段は高い
レンズ性能もズームとシフトがあまりできないのはプラス面に働く
sonyはビジネスプロジェクターで、
反射型の超短焦点レンズVPLL-3003を持っており
技術的には新開発ではない。
レンズも高価なズームレンズよりも
広角レンズのほうが切れ味は良いので
可能性はある。あくまで可能性ね
来週発売なので、見る機会も多くなりそう
レビューお願いします・
200万円なのに画質はvw535以下なら
ここのマニアには相手にはされないでしょうね。
[sage] 2017/05/15(月) 11:55:38.60:OK+31VhV0
VZ1000はVW535以下にだから安心してくれ。
もっと高いプロジェクターを買うのが正解。
[sage] 2017/05/15(月) 12:43:45.94:VkFfGAwC0

中途半端なこじつけは無理がありすぎw
[sage] 2017/05/15(月) 14:01:09.61:3SEq6scw0

はいはい買えない貧乏人乙
[sage] 2017/05/15(月) 14:27:12.51:wkglP0Fo0
360度に拡散されるのと、最適反射されるように作られたのと画質が同じというバカだし
[Sage] 2017/05/15(月) 21:35:05.97:UGuTvWxD0
プロジェクターは正面投射でも
マットのときには全て360拡散されてるでしょ。
[sage] 2017/05/15(月) 22:07:16.75:TRvOA7DT0
それが拡散されてベストの画質になってないと考えれないところが
[sage] 2017/05/15(月) 23:34:57.34:7oIIDiup0
VZ1000が今週末届いたらスクリーンに何を選んだかと視聴感想よろしく。
大型テレビの代わりにはなると思うよ。
[sage] 2017/05/16(火) 01:44:42.98:ecCXjKW70
持ち出してくるならVPL-GTZ1、LSPX-W1S だろう。
なんでジオメトリの違うVPLL-3003なんだよ

非球面反射鏡自体は他社で15年前から製品化されてる
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20020920/mitsu.htm
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20030306/necvt.htm
[sage] 2017/05/16(火) 06:45:39.25:NPy+s0hP0
今月号のHiViにアンチと同じぐらいレベルの低いレビューが載ってたわ
[sage] 2017/05/16(火) 08:15:10.94:Rin5hMn/0
否定も何もhiviはカタログ記事で視聴もしていない。
ビーズ パールは最適投射はあるが、マットには無い。
リコーの超単焦点プロジェクターで確認済
[sage] 2017/05/17(水) 19:46:39.11:OfC+FRAs0
HiVi6月号にはVZ1000をスノーマットで見たレビューが載っている。
短焦点でフォーカスの問題が残るのは想定どおりといえる。

スノーマットシネスコ115インチは横幅2690mm。
16:9換算で135インチと書いてあるが実際は122インチ。
[sage] 2017/05/17(水) 19:52:18.02:0ipxoQ340
明日届くけどスクリーン工事とかの設置は来週以降だわ
[sage] 2017/05/18(木) 13:37:59.93:oFzMLPJA0
潮さんの記事で被写界深度が浅くて
立体的表現に限界があるというのはどういう意味なんだろう。
プロジェクターに被写界深度という言葉は使わないと思いますが、
被写界深度が浅いというのはカメラではボケ味が無いという意味だと
解釈していますが、プロジェクターでは?
[] 2017/05/18(木) 13:41:04.00:7Z5FXrOI0
キクチがスクリーンイノベーション取り扱うようだな
[sage] 2017/05/18(木) 13:48:58.25:MJV6VrII0

隣あった画素の光が合成されていないかどうかでは?
[sage] 2017/05/18(木) 14:33:01.75:DxpsP8Bg0
幕面が色々あるけど、どれを扱うんだろうな
ttp://www.screeninnovations.com/
[sage] 2017/05/18(木) 18:30:23.00:ByHAUu7f0
VPL-VZ1000届いた
[Sage] 2017/05/18(木) 19:37:16.03:PbvENlGg0
いいなぁ レポートよろしく。
[sage] 2017/05/18(木) 21:00:36.12:pcVYwwP20
いいなと思ったが価格より重さがひどい
[] 2017/05/18(木) 22:25:19.32:HRmb5Udd0

ピントの合う幅という意味で使ってるのでは?
投影部分の最短距離にフォーカスを会わせると
最長距離部分のフォーカスが甘くなるということかも?
[sage] 2017/05/19(金) 00:02:35.59:f7KYMDuu0
VZ1000の35kgは一人で持ち上げるには厳しい重量。
ミリ単位であわせないと駄目だから大変だろう。
[sage] 2017/05/19(金) 04:55:47.55:K66ybPxB0
また買えないやつが必死な理由探しw
[sage] 2017/05/19(金) 10:14:19.35:f7KYMDuu0

買った人のところには届いている。
箱でもアップしたらどうだ?
[sage] 2017/05/19(金) 13:06:44.07:kAnVkN9W0

それ俺だからw
[sage] 2017/05/19(金) 14:32:57.33:2Y7roAwY0
このレンジの買い物出来る奴は人が買うか買わないか普通気にならんやろ
[sage] 2017/05/19(金) 17:08:54.56:X0hqj0nh0
一応画像な
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1810877-1495181213.jpg
[SAGE] 2017/05/19(金) 17:18:53.95:l9UaXWHB0
ESなのね。
[sage] 2017/05/19(金) 21:18:24.35:5g4yDz/S0
515も535もESだよ
[sage] 2017/06/01(木) 08:19:35.08:tN4JejGV0
思ったよりVZ100がデカくて戸惑ってる
アレが正面に来るとするなら凹型AVボード考えないと

実物見たい人は秋葉原のヨドバシのプロジェクターコーナーに展示してあるから行ってみるといいよ
希望としてはもうふた回り小さくなって欲しいわ
[sage] 2017/06/02(金) 16:14:08.96:vzuGJpN20
PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・
3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが
もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね
好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。
[sage] 2017/06/02(金) 17:33:38.89:WwpM7kHD0
レーザー(+蛍光体)のデータプロジェクタはpanasonic、sony、nec等
何社も出してるし超短焦点のデータプロジェクタも何社も出してるが
両方兼ね備えたものはまだ少ない(ない?)。狙いは悪くない
[sage] 2017/06/02(金) 18:29:21.07:9v+sQkdf0
PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・
3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが
もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね
好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。
[sage] 2017/06/02(金) 21:31:05.10:kxb6A14N0
PG-LU400Zのファンノイズは37dB(エコ+静音モード:入時)。

筐体を小さくすると冷却ファンノイズにしわ寄せが来る。
家庭用はファンノイズへの考慮が必要なので小さくするのが難しい。
[] 2017/06/14(水) 14:33:53.91:VVthK4t+0
キクチ科学研究所、米スクリーンイノベーションズの耐光スクリーン取扱を開始
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201706/13/41417.html
[sage] 2017/06/14(水) 17:53:37.50:7S0PvtSs0

高すぎる。というかキクチぼったくり過ぎでしょ。
あちらの価格の倍近いって。
[sage] 2017/06/14(水) 20:10:15.54:1WA6lfQK0
今日、やっとセッティングしたけどセッティングがめちゃくちゃシビアだな
[sage] 2017/06/14(水) 20:45:11.92:12OuSdzS0
無理してでもDLA-Z1買った方がいい気がしてきた
[sage] 2017/06/14(水) 21:32:43.53:1WA6lfQK0
置ける場所があれば普通はその方がいあ
[sage] 2017/06/14(水) 21:34:35.37:12OuSdzS0

耐光スクリーン買ったのん?
[sage] 2017/06/14(水) 21:42:51.83:0DX3Tzzu0
短焦点はミリ単位で完璧に設置できるかどうか次第。
トータルで300万ぐらいはかかるからDLA-Z1に行ったほうが楽。
[sage] 2017/06/14(水) 21:48:22.00:1WA6lfQK0

買ったよ
想定外なのが、天井にけっこう反射して完全暗室にならない
[sage] 2017/06/14(水) 21:50:07.29:12OuSdzS0

トータルがね…

それは残念だな…どこのよ
[sage] 2017/06/14(水) 21:54:01.62:1WA6lfQK0

KICのSTS
[sage] 2017/06/14(水) 22:13:37.36:12OuSdzS0
ただでさえ選択肢が少ないのに難しいな…
[sage] 2017/06/14(水) 22:21:51.29:1WA6lfQK0
プロジェクターは初めてだけど、画質だけなら当然ながら固定画素の高画質なテレビの方が綺麗だな
[sage] 2017/06/14(水) 23:09:54.49:ZMc8IIqM0
まぁ大画面は魅力的
[sage] 2017/06/28(水) 19:53:43.56:2Tr1+n3p0
xperia touch買った人いる?
[] 2017/08/14(月) 12:53:32.38:M2BbJ3se0
ttp://www.ifa-berlin.de/en/
ttp://www.ifa-berlin.de/media/ifa/ifa_layout/ifa_layout_images/ifa_layout_images_logo.png
IFA BERLIN 1-6 Sep 2017

HW700をぼくがかんがえた
・HDRフルHDモデル
・デジタル14bit駆動フルHD/SXRD
・レーザー1600lm
・4KUHD入力対応
[sage] 2017/08/17(木) 19:54:24.16:gDR+cGPP0
廉価4KDLPも出てきた事だしそろそろソニーからも中級価格の4Kプロジェクターでないかな 実売30万希望
[sage] 2017/08/18(金) 04:14:20.65:4Ls54/A90
30万はまだまだなさそうじゃないか?
せめて50万にはして欲しい
[] 2017/08/18(金) 17:03:42.63:PgbZzq/t0
ソニーはテレビのほうでも4Kにこだわってない
FHDにHDRなんてのものある

SXRD3枚とレンズのすり合わせの関係からリアル4Kモデルはでないとみた!
[sage] 2017/08/18(金) 19:13:21.49:Fm98fkjQ0
てかネイティブ4Kじゃない、一連のぷるぷる震えて画素が増えたように見える
それってどうなのかな・・・・
[sage] 2017/08/18(金) 19:49:28.87:mSei5KG+0
ネイティブ4Kが普及価格帯に降りてくるのはまだ時間がかかるのかな。
そうこうしてる内に、有機ELがどんどん安くなっていっているので、
巻取り型が出てくれば、プロジェクター自体が終わりかねん。
[sage] 2017/08/18(金) 22:29:25.66:LSuYS3eN0
現在のSXRDプロジェクター
4Kハイエンド 800万
4K短焦点 198万
4K中級 90万
2K 35万
1K 9万

有機EL A1
77インチ 250万
65インチ 80万
55インチ 50万

大半はプロジェクター卒業で有機ELでいいんじゃないかな。
[sage] 2017/08/18(金) 23:16:16.76:Fm98fkjQ0
有機ELはでかさは克服出来るかもしれんが、現実的に一般人で扱える巻き取りとか
収納可能かどうかの方を優先させて欲しいんだよなぁ
布より圧迫感がないのか?掛け布団シーツをバサバサやったって死の恐怖なんてないでしょ?
でも、150インチクラスのガラスの板なんて窓でも恐ろしいよ・・・・
[sage] 2017/08/19(土) 00:14:54.35:wsnUXWaw0
4Kの画質が気になる人は
200万以上の4Kレーザープロジェクターと100万未満の有機ELの二極化すると思うよ。
有機ELの場合65インチが100万未満で買える最大サイズ。
最終的にスクリーンをやめる人が増えそう。
[] 2017/08/19(土) 13:25:08.87:Ah4Jn/rn0
LGが10.5Gガラスで有機EL作り始めれば
65インチが60万くらいまでは落ちてくると思う

それでも65インチなんだよなあ
やっぱちっせえわw
[sage] 2017/08/19(土) 19:12:43.03:cneVmbGV0
低価格PJのスレじゃ、ゴーグル式のVRで同じような事言ってる奴いたなwww
全く両者に関係は無いんだよなぁ
バナナが美味しいし安いから、りんごもみかんも卒業する 果物ってカテゴリーは一つで十分w
[sage] 2017/08/20(日) 22:00:19.10:QwleujCQ0
色域、コントラスト、フォーカスでVPL-VW535レベルでは有機ELに完敗。
スクリーンサイズが大きいだけだな。
[sage] 2017/08/20(日) 22:49:28.30:Wc5sWvae0
大きいのは正義
90インチの中途半端なスクリーンだけど1インチも小さくしたくない
[sage] 2017/08/21(月) 00:47:17.43:KHsSX9vP0
PJも高級機はでかいけど、ミドルとか低価格機に行くにつれてコンパクトだしなぁ
今使ってるスクリーンと同じようなもんの表面に有機ELの素子が埋め込まれて自発光で映像を結んで
スクリーンとか布のようなフレキシブルなIFでないとねぇ
とてもじゃないがLGなりサムソンが提供する、現状のパネルは別の方向の商品だし
有機EL=今のLGパネル搭載のテレビって思い込みから取っ払わないと
柔軟性において、ソース次第ではタブレットの方が快適だったり
少なくとも俺は据え置きで大きなテレビなんて、有機EL関係なく液晶の30インチ時代から合わなかったな
まず有機EL云々よりも でかい高級テレビ(笑)がプラズマの二の舞にならない心配が先だなw
オワコンの大型テレビ市場にLGのパネルなんて、PJよりも危ういぞ
[sage] 2017/08/21(月) 00:49:57.36:KHsSX9vP0
まぁJDIの状態見る限り
有機ELはどーのこーのよりも、LGとか韓国人がどこまでやれるか?
完全に電気製品とか映像機器云々の視点で測れる代物じゃないのが厄介なんだよなぁ
[sage] 2017/08/21(月) 07:47:16.61:4ayDyPLR0
酷い日本語だな。
酔っ払って書いたのか?
[] 2017/08/25(金) 17:18:08.20:0UhJMIPz0
オーエス、世界初のホームシアター用HDRスクリーン「レイロドール」開発。10月販売予定
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/25/41928.html
[sage] 2017/08/25(金) 21:07:07.60:7MsDido40
+/-10%の範囲だけピークが出るからテレ端投射を使わないと中央だけが明るくなる。
ワイド端を使う人には向かない。
[sage] 2017/08/26(土) 00:56:39.71:7m1UNpJe0
ホットスポットがビーズよりもましみたいな言い方してるけど
本当にそうか?

HF102
ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/img/hf102.jpg
ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/

BU201
ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/images/cloth_bs/bu201.jpg
ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/cloth_bs.html

kikuchi 光学特性資料
ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/download/
[sage] 2017/08/26(土) 00:58:48.58:7m1UNpJe0
廃版になったから光学特性もサイトから消されてしまったが
キクチ 260G というゲイン2.6のビーズの半値角は
>67よりも広かった気がする
[sage] 2017/08/26(土) 01:11:25.05:7m1UNpJe0
昔のメモを見つけた
       半値角 1/3値角
260G     15    25
190PROG 20〜25  80〜85
150PROG  30    85

レイロドール HF102
ttp://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41928/os_02.jpg

HF102は昔の260Gよりも半値角が狭いにも関わらず
ホットスポットを抑制、均質な映像、と主張している
[sage] 2017/08/31(木) 21:08:33.36:HOb9GPxn0
ソニー、ネイティブ4K対応プロジェクター新モデル。「VW760ES」など3機種
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41968.html
[] 2017/08/31(木) 21:09:39.20:2gUrY+4J0
Sony launches first HDR-ready 4K laser digital cinema projectors with high contrast ratio of 10,000:1

ttps://blog.sony.com/press/sony-launches-first-hdr-ready-4k-laser-digital-cinema-projectors-with-high-contrast-ratio-of-100001/
[] 2017/08/31(木) 21:20:38.61:2gUrY+4J0
VW760ES
ttps://www.youtube.com/watch?v=yMlvuifi-20
[] 2017/08/31(木) 21:31:37.11:2gUrY+4J0
JVC DLA-X5900,JVC DLA-X7900,JVC DLA-X9900, Die Neuen sind im Anmarsch !
ttps://www.youtube.com/watch?v=FajLPgIuWbY
[sage] 2017/08/31(木) 21:46:22.12:aSjxt0q+0
760は百万前後かな
[sage] 2017/08/31(木) 21:51:49.86:SCueRZtu0
やっとネイティブ4K対応って今までは何だったの
[] 2017/08/31(木) 21:51:57.72:2gUrY+4J0
ttp://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41968/sony_pj001.jpg

モデルチェンジキター
[] 2017/08/31(木) 21:57:13.76:2gUrY+4J0
ttp://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/58/82/Sony%20vplvw760es.jpg
ttp://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/58/82/ifa-17-sony-vpl-vw260es-sony-vpl-vw360es-et-sony-vpl-vw760es-laser-trois-nouveaux-videoprojecteur-sxrd-4k-et-hdr-hlg_08064229.jpg

ttp://www.avcesar.com/actu/id-22658/ifa-17-sony-vpl-vw260es-sony-vpl-vw360es-et-sony-vpl-vw760es-laser-trois-nouveaux-videoprojecteur-sxrd-4k-et-hdr-hlg-.html
[sage] 2017/08/31(木) 22:03:38.80:+0DkQm4Y0
4K/60p 4:4:4を受けるのはVPL-VW760ESだけか。

1500lm 4K/60p 4:2:0 8bit 4K/HDR
ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw260es/features/#features
1500lm 200000:1 4K/60p 4:2:0 8bit 4K/HDR
ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw360es/features/#features

4:2:0 10bitに対応するのかな?
HDCP2.2の表記が両方と書いてあったり片方とかいてあったりどちらが正しいのだろう。

新筐体レーザー光源2000lm, 4K Motion Flow 4K/HDR
ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw760es/features/#features
ワイドカラーフィルターはあるのかな。
[] 2017/08/31(木) 22:18:36.92:2gUrY+4J0
ttp://www.afmerate.com/v3/5739-sony_vpl_vw760es/

Sony VPL-VW760ES
14.999ユーロ
[sage] 2017/08/31(木) 22:26:18.25:+0DkQm4Y0
国内でどれを売るのだろう。
VPL-VW260ES 4990ユーロ
VPL-VW360ES 6990ユーロ
現行 VPL-VW550ES 9999ユーロ / VPL-VW535 100万円
VPL-VW760ES 14999ユーロ
[sage] 2017/09/01(金) 00:18:45.81:4vVNX8WN0
上位クラスのデザインがそれとは思えないほどのだっさいデザイン
[sage] 2017/09/01(金) 02:55:51.15:nZ7sp0SY0
 ゴミ動画のリンクを貼るなよ
[] 2017/09/01(金) 11:26:13.62:Zi2d5VkA0
Sony Vpl-vw760es
ttps://www.youtube.com/watch?v=KkJFIZz-U5w
[] 2017/09/01(金) 11:39:53.90:Zi2d5VkA0
Computer signal input Maximum display resolution: 1920 x 1080 dots (HDMI Input only)
[sage] 2017/09/01(金) 13:30:35.42:b91bNzPF0
ようやく、4K、HDRの廉価機が出てきたな
260ESは実売価格40万くらいだろうか、こいつは楽しみだ
[sage] 2017/09/01(金) 14:19:37.99:nZ7sp0SY0

> * デジタル入力のコンピューター信号の中には、コンポーネント信号あるいはビデオ
> GBR 信号のプリセットメモリーナンバーとして表示される入力信号があります。
[sage] 2017/09/01(金) 14:31:42.27:nZ7sp0SY0
>86
コンピューター側がCVT-R2 4k ではなくUHD(CEA-861-E/F) 2160p60 を
出力すればいいんじゃないのかな

ttp://www.mtbs3d.com/phpBB/viewtopic.php?p=36252

は取り消し
[] 2017/09/01(金) 15:07:10.12:NdMQWQ+j0
<IFA>ソニーの新4Kプロジェクター「VW760ES/VW260ES」の画質をチェック

ttp://www.phileweb.com/review/article/201709/01/2715.html
[sage] 2017/09/01(金) 16:31:56.80:iL4twc0r0
VW260が4:2:0の3D無しだったらVW315の方がましじゃないか
[] 2017/09/01(金) 17:29:49.44:QIlqT+CT0
パネルがずれないような設計
アライメントの精度があがってるか気になる
旧筐体のVW500が最初にでてのっていつだっけか
[sage] 2017/09/01(金) 21:06:56.46:XOgtKsG80
テレビにスマホ画面を映すのに、これ使ってるわ。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B014CXN6Q0/
[sage] 2017/09/02(土) 17:47:13.75:4bobIxQC0
VW760かA1か…
[sage] 2017/09/02(土) 18:33:25.28:jpzemnF+0
新型って一番高いのしかps4で4k60p hdrはできないのよね?
[sage] 2017/09/02(土) 18:42:32.11:gRxvePbR0

vw500は2013 末かな 次の年には更に安い260のような機種が出ると思いきや他社がどこもリアル4k民生機種が出せずこんなに遅くなるとはね DLPの廉価マシンが出てきたがリアル4kではソニーだけだし優位な状態が続きそうだ
エプソンもリアルバネル機種くるかDLPと同じよう方式でくるか楽しみだ
[] 2017/09/02(土) 19:25:06.29:jD+30wMH0
VW760、200万くらいかな
[sage] 2017/09/02(土) 19:25:11.36:INtV30Ek0
VW260ESとVW360ESはHLGを受けられるのなら
4K/60p 4:2:0 10bitは受けてもよさそうなのに。
記載に間違いがあるのかな。
[sage] 2017/09/02(土) 19:31:05.20:INtV30Ek0
KJ-77A1とVPL-VW760ESならKJ-77A1を選ぶだろう。
VPL-VW760ESレベルでは有機ELに負ける。
スクリーンサイズぐらいしか良さがない。
[] 2017/09/02(土) 19:33:13.20:jD+30wMH0
階段せまいから大画面はプロジェクターしか選択肢がない
[sage] 2017/09/02(土) 19:52:29.85:aS2q8gpv0
プロジェクターはテレビの代わりにならないし、テレビはプロジェクターの代わりにはならない
この2つを比較するのは意味が無いと思うがね
[sage] 2017/09/02(土) 20:03:02.42:INtV30Ek0
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42020.html
VPL-VW760ESとVPL-VW260ESが国内販売予定
[sage] 2017/09/02(土) 21:55:59.60:INtV30Ek0

ttps://youtu.be/mebhpYXj3to?t=920
を見ているとVPL-VW360ESは
4K/60p 4:2:0 10bit HDR10を受けている。
VW260ESでもPS4Proの4k/60p HDRは表示できると思うよ。
[sage] 2017/09/02(土) 22:34:01.15:AFuM9UJG0
4K3Dがぁ
[sage] 2017/09/02(土) 23:15:22.30:INtV30Ek0
ttps://www.heimkinoraum.de/upload/files/product/VPL-VW760ES-datasheet.pdf
VPL-VW760ESには3Dがある。
この分だとVPL-VW260ESにも3Dは残っていそう。
[sage] 2017/09/03(日) 00:24:53.14:5RzwV7Kr0
おお 3d情報ありがとう
ビクターの今年のマシンにも残ってたし映画館の上映が無くなるまでは残してほしい

ところでソニー機種の3D性能はどんなもの?いくらよくなったといえDLPのレベルには達していないのかどうか知りたい
あと以前はパネルが暖まるまではクロストークが凄かったのは改善されてる?
[sage] 2017/09/03(日) 07:15:34.51:HcEuLmKo0
535と8300と770は梅田の有名店で観てきたよ。
3Dで1番良かったのは8300、535も悪くなかったけど、
ちょっとチラツキが気になったかな。770は暗くて全然駄目だったわ。
家のDLPがランプ交換したばかりなので、同じ部面で観てみる。
[sage] 2017/09/03(日) 08:29:38.68:5RzwV7Kr0
アバックで比較したとき8300でさえ字幕はクロストーク酷かったけど電源いれたばかりでパネルの応答速度が遅れていたのかも知れない ソニーは昔HW50見たが確かにチラツキ気になった
今はht2050を4k出るまでの繋ぎで使っているが3Dは本当に凄い チラツキクロストーク全くなし映画館のパッシブより良いと感じる笑 この機種トリプルフラッシュだっけ?
VW500が発売されたときDLPから買い替えの方も満足されてたからトータルでは良いのだろう 長文失礼しました
[sage] 2017/09/03(日) 12:53:35.62:HcEuLmKo0
ランプ交換前は3Dは色が薄くかんじてたけど、交換後は2Dとそれ程
遜色無い程度に戻った。535よりはDLPの方が良いと感じる。
ランプ交換でここまで良くなると、買い替えはまた先延ばしだなー。
[sage] 2017/09/03(日) 13:38:58.62:Va5mdgxW0
<IFA>JVC、「4K e-shift5」搭載の新4K HDRプロジェクター発表。D-ILA20周年記念の真っ赤な特別仕様機も
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42024.html
[sage] 2017/09/03(日) 15:22:56.53:B5BBIINw0

3倍速で遅延がない仕様?
[sage] 2017/09/03(日) 20:31:11.57:060Lorez0
VW260が3D対応で50万だったら何も考えずに買うか。
[sage] 2017/09/03(日) 23:09:45.95:qsrXVWD60

なんかできそうだね
発売後にしっかり確認するわ
ソニーのリアル4kの繋ぎでエプソンの8300使ってるから4khdrが絶対条件なのよね
50万くらいなら買うわ
[sage] 2017/09/05(火) 03:55:01.36:iz9f2GnU0
vw260レンズメモリー機能残るかなダイナミックアイリスは無くても良いがレンズメモリは特殊なパネル解像度からして必須ですよね 315では省かれてたけど、、
ところでレンズメモリの精度はどんなもの?
[sage] 2017/09/05(火) 09:19:47.48:6cUEI7Xg0
レンズメモリーとアイリスは省略されるってモロかいてあるやん
[sage] 2017/09/05(火) 19:12:59.88:nxqJf0l90
VPL-VW260ESとVPL-VW360ESの機能差
200,000:1 dynamic contrast for stunning realism
Auto Calibration
Picture Position Memory
[Sage] 2017/09/05(火) 20:05:05.18:y9h4Jhlq0
Vw500es使いですが、レンズメモリーは使わないし、
アイリスも切ってます。
実際は要らないと思いますよ。
[sage] 2017/09/05(火) 20:21:25.56:nxqJf0l90
レンズメモリは使うスクリーンの縦横比による。
16:9を使うならレンズメモリはいらない。
21:9を使うなら16:9ソースを映すときにレンズメモリを使う。
[sage] 2017/09/05(火) 21:19:47.90:iz9f2GnU0
レンズメモリなし残念です 情報ありがとう!
[sage] 2017/09/05(火) 22:35:12.90:kKiWKYj50
260に3Dあるの?
[sage] 2017/09/06(水) 12:17:11.72:cNvPdIjB0
260が実売40万位で出れば買うよ。
[sage] 2017/09/06(水) 12:29:31.85:nflL9JJ10
3D無いならゴミ
[sage] 2017/09/06(水) 15:58:05.13:AV3k4Iag0
Laser light PJ Sony VPL-VW760ES @ IFA 2017
ttps://www.youtube.com/watch?v=hLmiUle3COU
[sage] 2017/09/06(水) 16:02:27.56:AV3k4Iag0
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1079/318/04.jpg

advencedSXRD/tm
[sage] 2017/09/06(水) 20:19:39.77:9KkLu3oS0
3Dと大画面用に760
HDR用にA1を買うか
[sage] 2017/09/06(水) 20:43:05.80:Bael91US0

その2つではどっちが画質上かな
[sage] 2017/09/06(水) 21:31:08.42:zPMQPM250
レンズがプラスチックみたいやけど微妙なんか
それにしちゃ高い
[sage] 2017/09/06(水) 22:10:44.39:IonUg3Hy0
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html
レンズがオール・プラスチック
[sage] 2017/09/07(木) 00:43:30.74:bRH80Frx0
オーマイガー
[sage] 2017/09/07(木) 08:43:56.16:gd8ao3al0
光源が2万時間持ってもレンズが持たなそう
[sage] 2017/09/07(木) 08:45:58.17:0Lieg7Ce0
そんな話し聞いたことないわ
レンズに大量にカビでも生える環境にいるならわかるけどね
[sage] 2017/09/07(木) 09:27:47.39:mjwrX1oj0
VW-500ESを使って4年になるが、私も熱による影響を心配したが
全く問題は無い。
そこまでの高熱にはなっていないようだ。
プラスチックレンズの弱点は、熱、傷、化学物質にあり、画質は問題ない。
たとえ、これをガラスに変えても画質は同じ


特にVW760ESは、レーザーで高熱になることを配慮して
新設計でボディーを変えて
後部排気にして配慮したのだと思う。
[sage] 2017/09/07(木) 09:55:35.95:tSQ3h9qp0
VW500ESのレンズはプラスチック1枚、ガラス13枚。
問題は累積使用時間。
[sage] 2017/09/07(木) 09:59:34.95:mjwrX1oj0
VW-500ES
4000時間です。
ランプ交換済み
出力は高で使用
異常なし
[sage] 2017/09/07(木) 11:10:13.18:gd8ao3al0
いやなんかプラってすごい時間たつと白くなったりするイメージがあったので
熱にさらされたらより劣化しやすいかなって勝手に思っただけです
お騒がせしてすいません
ものすごい無理して760買っちゃおうかなとか思ってるので・・・
[] 2017/09/07(木) 15:36:00.75:vwGyY1jT0
HDR10+って能力の低いテレビでもHDRの良さを表現出来るってことだけど、
これってプロジェクターにも有効なのかなぁ?
元々HDR表現力が低いって言われているプロジェクターで効果があるなら
HDR10+に対応するかどうかって重要かもっ?って思うんだけど、どう?
[sage] 2017/09/07(木) 21:42:55.28:0atYRn370
hdr10+は
製作者がこのシーンはこの絵なんだ!
ってメタデータを付与できるからめちゃしこ意味あるよ
とくにプロジェクタのような階調表現力が高いものはとくに
[sage] 2017/09/07(木) 22:12:32.80:UVxpaGUI0
プロジェクターはバックライトの部分駆動ができない
安物液晶テレビと同じなので同様に効果はある。
ただしアイリスでは不自然になるので応答性の良いレーザー光源制御になる。
[sage] 2017/09/07(木) 22:15:23.70:WCASCHuG0
FIRST LOOK - True 4K for $5K ? The New Sony VPL-VW285ES 4K HDR Home Theater Projector
ttps://www.youtube.com/watch?v=-19XM8eqHcc
かっこええね
[sage] 2017/09/07(木) 22:22:06.74:yvr/nvHA0
sonyはHDR10+じゃなくてドルビービジョンでしょ
テレビで採用してるし
10+は今とこパナとサムスンだけ
[sage] 2017/09/07(木) 22:31:02.99:UVxpaGUI0
これではVW535が売れなくなってしまうなあ。
[sage] 2017/09/07(木) 22:40:27.92:UVxpaGUI0
VPL-VW285ES $4,999.99
VPL-VW385ES $7,999.99
VPL-VW675ES $14,999.99
VPL-VW885ES $24,999.99
[sage] 2017/09/08(金) 01:56:04.40:vwlwXrOL0
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html
一部にプラスチック素材を採用したレンズ
記載が変わったな。
[sage] 2017/09/08(金) 02:29:47.47:rS+z1unn0
VW365ES $7999.99
VW665ES $14999.99
VW1100ES $27999.99
[sage] 2017/09/08(金) 02:44:17.52:kVFQb6H20
1100esの後継ってほんとに出るの?
[sage] 2017/09/08(金) 10:34:10.31:qijz7jw60
885とはなんだろ
[sage] 2017/09/08(金) 11:52:30.04:8z/dP3mN0
885はVPL-VW760ESのUS版 
しかし値段高いね
VZ1000と同じ
これでは日本価格は高くなるのかなあ?
[sage] 2017/09/08(金) 12:22:15.88:lnx3ulT+0
50万前後が現実的かなあ
90万までいくと高すぎる
[sage] 2017/09/08(金) 17:42:31.30:ZQhsJwwF0
レーザーは220万で実売200万あたりか。
[sage] 2017/09/08(金) 20:30:15.62:mPhwdxQU0
665が760で885が1000esの後継機じゃないの?
[sage] 2017/09/08(金) 20:30:55.68:mPhwdxQU0
675の、間違い
[sage] 2017/09/08(金) 20:39:50.28:OEt8k1sA0
ttps://www.sony.com/electronics/projector/vpl-vw885es
760が885であってるよ。

1000esの後継機は今のところ無いみたいだね。
[sage] 2017/09/09(土) 03:29:41.59:Wtjczma50
885はJVCでいう9シリーズみたいなものとか?
[sage] 2017/09/09(土) 06:25:57.94:BAW7ekO50
平行輸入する人がたくさんいたから型番を変えているだけだろう。
中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。
[sage] 2017/09/09(土) 07:05:38.96:id37ws480
一般向けフラッグシップということでええんか?
[sage] 2017/09/09(土) 07:34:23.90:BAW7ekO50
>中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。

VW765ESじゃなかった。
中身は同じVPL-VW885ESとVPL-VW760ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。

フラッグシップがほしいならVPL-VW5000を買えばいい。
[Sage] 2017/09/09(土) 19:56:54.62:KZANiRiL0
パネルとレンズ同じでプラス100万以上は割高な気もするが
最終的には画質次第か?
[sage] 2017/09/09(土) 21:21:04.38:O+EgBTwq0
535との比較お願いします
[sage] 2017/09/09(土) 22:26:33.08:BAW7ekO50
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html

レーザープロジェクターはVPL-VW500ESからの買い替え想定だとさ。
そもそも150万ぐらい出して買い替える人はいるのかな?
[sage] 2017/09/09(土) 22:31:01.08:O+EgBTwq0
プラスチックに光源1基ってどうなん?
VZ1000の方がいいんじゃないか
[sage] 2017/09/09(土) 22:33:31.04:BAW7ekO50
当時VPL-VW1100ESは実売150万もしないかった。
80万で売り出したVPL-VW500ESを選んだ人たちに
150万の選択肢は意味がない気がするなあ。
[sage] 2017/09/09(土) 22:42:54.77:BAW7ekO50

VPL-VZ1000はフォーカスが不利。
さらに耐光スクリーンのハンデがつく。
短焦点が必要な人以外はVPL-VW535のほうがいい。
[sage] 2017/09/10(日) 07:07:01.68:Yuz4nRVs0
535ファンノイズもう少し静かにならないかなぁ
[sage] 2017/09/10(日) 07:48:30.05:caCJPBLl0
やっぱプロジェクター設置は梁に限るんね
ttp://www.call-t.co.jp/blog/mt/BW_Upload/1130kyuhka4.jpg

ttp://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/a54f44a4c840_11584/DSC_2013.jpg
[sage] 2017/09/10(日) 09:46:51.86:ZACXXyuK0
梁に取り付けは見た目的には残念じゃない?凝った家だからこそ梁をみせるような設計なのにそこに機械設置するなんてさ 専用部屋で背面に設置スペースあるのがベストだと思う リビングでも同じ
[Sage] 2017/09/10(日) 10:08:35.19:UieZLJ0t0
vz1000は平面性の相当高いスクリーンでないと見るに耐えない。
但し、フォーカスは鮮明、明るさも500ルーメン760より高い。
HMVI入力も4つ
760は50万ぐらい安い150万円でお願いしたい。
[sage] 2017/09/10(日) 10:36:08.37:CEqUxeLn0
見た目重視なら梁の上に乗せればいいんじゃね?
[sage] 2017/09/10(日) 11:18:14.35:PDo6oRJt0
760は少し高すぎる印象
[sage] 2017/09/10(日) 15:47:10.73:WZBGrN0P0
4K DLPの対抗であるVPL-VW260ESが売り上げのほとんどだろう。
ただオートキャリブレーションがないから長時間使うのには向かないが。
[sage] 2017/09/10(日) 17:52:26.06:/zwtd2d/0
UHD65が実売25万としてvw260が40万だと良い勝負だし35万なら260の勝ち と思うどちらも徐々に下がるだろうから良い勝負が続きそう
[sage] 2017/09/10(日) 18:04:14.38:rEkWsz180
4kプロジェクターの価格が下がり始める予兆かな
[sage] 2017/09/10(日) 23:22:57.02:ueuOOutv0
焼肉焼いても家焼くな
[sage] 2017/09/11(月) 05:36:56.02:qShLo4wO0
ボクシングジム焼いても電車焼くな
[] 2017/09/11(月) 07:58:19.41:kYzqxoI+0
来年の今頃は直視型は8Kの話題で盛り上がってるんだろうなぁ。
8Kのプロジェクターが出るのはその2年後くらいで、
庶民が買える価格になるのはその5年後くらい?
[sage] 2017/09/11(月) 13:08:19.43:CJTqlfjX0
VPL-VW745、170万円だってよ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079531.html
[sage] 2017/09/11(月) 13:21:47.18:A7bqnJ/y0
ありがとう
高いけれど、Z1と比べれば半額
海外価格が同じVZ1000よりも50万円安い
画質でZ1と対抗できれば安いのかも
[] 2017/09/11(月) 13:25:30.50:OHDxDmGB0
レーザーで170万円
安い
[sage] 2017/09/11(月) 13:44:57.02:WnVaEmzL0
実売150万くらいかしら?
245と315の差が全然わからないレベルなんだけど・・・
[sage] 2017/09/11(月) 13:49:47.69:qEar6ZQf0
映像を早く見てみたい
この値段なら選択肢に入る
[sage] 2017/09/11(月) 13:54:21.38:CJTqlfjX0
9/12から銀座と大阪のソニーストアで先行展示するみたいだから、近くの人は見に行ったら。
[sage] 2017/09/11(月) 14:00:58.43:XlCGE0Vu0
VW245だけど、記事によって、4K/60pのHDRに対応してるって書いてあるのもあれば、
対応してないって書いてあるのも有るんだがどっちが正しいのだろう。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html
ttp://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/09/11/60266.html
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/11/42078.html
[sage] 2017/09/11(月) 14:04:49.70:2QU6Nxld0
> 家庭に導入できる価格帯を目指したのがVPL-VW745となる。


普通の庶民は100万切ってくれないと導入できねーよ!
[sage] 2017/09/11(月) 14:05:17.01:KiXGpf9H0
VW245が55万3D付きは魅力的!
ただ、4K/60p HDRに対応しないって事は
515と同じく、ps4proを活かしきれないって事?
[sage] 2017/09/11(月) 14:08:01.65:ZdRJVA+n0
10bitの4:2:0は60pでいけるハズ
10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ
[] 2017/09/11(月) 14:16:13.00:OHDxDmGB0
VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまで
[sage] 2017/09/11(月) 14:17:36.84:ZdRJVA+n0
ttp://www.avsforum.com/photopost/data/2351937/9/97/97b5932c_HDMI2-Bandwidth.jpeg
[sage] 2017/09/11(月) 14:45:04.50:pApEYOnd0
HDMI2.0は物理的に18Gbpsあるけど復号正味は14.4Gbps。
13.5というのが本当なら14.4 の 0.9375倍
[sage] 2017/09/11(月) 14:54:36.91:XlCGE0Vu0
PS4proは60p 4:2:2 10bitだから、VW245では無理か〜。
ゲームしたければVW745買えって事なのか。
[sage] 2017/09/11(月) 14:56:11.19:pApEYOnd0
 の数字は8b/10b 符号化で生から1.25倍に増えた状態のbps だな。
10.2Gbpsや18Gbps と直接比べられるように換算済み
[sage] 2017/09/11(月) 15:31:57.83:ZdRJVA+n0
瞬間的に光量調整できるレーザーとHDR10+は相性がいいハズ
HDR10+があればなあ
[sage] 2017/09/11(月) 15:36:16.61:3nH9gtvK0
JVCが水銀でDCIをカバーしているのに、765はレーザーでDCIカバーできずBT.709まで。
なんじゃこりゃ。長寿命だけが売り?
[sage] 2017/09/11(月) 15:40:00.68:ZdRJVA+n0
RGBが横に伸びるより
カラーボリュームが伸びるほうが映像インパクトでかいから
そっちを取ったってことだろ
[sage] 2017/09/11(月) 15:47:35.83:3nH9gtvK0
4Kソフトは色域の広さをアピールしてるんだぜ。
[sage] 2017/09/11(月) 16:54:05.15:TJuWSwel0
なんちゃってレーザー
[sage] 2017/09/11(月) 17:06:34.43:XlCGE0Vu0
BT.2020有るのに(何%カバーは不明ですが)、DCI-P3カバーしてないの?
[] 2017/09/11(月) 18:49:36.66:1Ltq69Dv0
2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー
価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな

もう時代は完全な黒が出る有機ELになってるし、ますますプロジェクター離れが進みそう
[sage] 2017/09/11(月) 20:11:44.11:5ETGpMUB0
SONY VPL VW760 ES 4K UHD laser projector first look at IFA 2017
ttps://www.youtube.com/watch?v=cjuOk_zDjm8
[sage] 2017/09/11(月) 20:44:25.34:AHNzKkEf0
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/11/42078.html
色域はBT.2020とBT.709対応でDCIなどはカバーしない。

と書いてあるからBT.2020を受けても表現可能範囲はBT.709相当なんだろう。
VPL-VW5000、DLA-Z1、EH-LS10500、JVCの700シリーズは
ワイドカラーフィルターを通してDCI-P3カバーを実現している。

もちろんレーザー光源にもメリットはある。
大出力、光源の寿命の長さ、光源の安定性、高速な出力制御など。
[sage] 2017/09/11(月) 20:53:35.15:5ETGpMUB0
ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20170902/d280a93e11e54283f7911eaa85441262.jpg
ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20170902/640a52e54ecb524a206a17b2d824b671.jpg

アライメントのレベルが上がったのか気になる
[] 2017/09/11(月) 20:56:34.56:AHNzKkEf0
VPL-VW245 / VPL-VW535 4K/60p HDR10/HLG 4:2:0 10bitに対応する。
VPL-VW315 / VPL-VW515 4K/60p HDR10に対応できない。

>10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ
245以前に18Gbpsを超えるからHDMI2.0では送れない。
4K/60p 10bitの場合HDMI2.0では4:2:2か4:2:0になる。
[sage] 2017/09/11(月) 21:03:17.46:AHNzKkEf0
18Gbps対応だけでなくモーションフローにも差がある。

4K信号入力対応のモーションフロー VPL-VW745
4K信号入力非対応のモーションフロー VPL-VW245、VPL-VW535
[Sage] 2017/09/11(月) 21:14:56.77:HP4j65Bm0
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1025623.html
これ読めばよくわかる。
DCI-p3はBT2020よりも狭い。
BT2020の方が色域は広い
[sage] 2017/09/11(月) 22:12:01.41:Ip353XrS0
DCI-P3カバーできてないなら、BT.2020対応と言うのは、BT.2020入力が出来るが
出力出来る色は770R以下という事?
[sage] 2017/09/11(月) 22:49:47.37:AHNzKkEf0

色域は770R未満。

ソニーのプロジェクターで
広色域、レーザー、大型ガラスレンズのすべてがほしいならVPL-VW5000しかない。
[sage] 2017/09/11(月) 23:06:13.18:LvcWLTZC0
広色域でないレーザーに535の倍近い価格を出して買う意味あるの?
長寿命って言ったって、差額でランプがいくつ買える。
[] 2017/09/11(月) 23:17:35.80:Z1EqmhSJ0

proは4:2:0に切り替え可能だからvw245でもうつるよ
[sage] 2017/09/11(月) 23:39:25.72:7zM3yyHt0
vw245 税別55万だと約60万だからまだまだ高いね 今後に期待 
[sage] 2017/09/11(月) 23:44:17.41:AHNzKkEf0

ソニーストアの価格で計算してランプ16.7個。

1年保障が切れた後にレーザー光源が壊れたらユニットごと交換。
レーザーユニットの修理費用はいくらだろう。
[sage] 2017/09/11(月) 23:50:37.04:AHNzKkEf0

ソニーストアの価格で税抜き50万ぐらい。
[sage] 2017/09/11(月) 23:55:56.72:IwvuhxE50
堂々とパナソニック製のHDMIケーブル使ってやがるw

[拡大画像]ソニー、4Kネイティブレーザープロジェクタ「VP-VW745」。170万円(4/9) - AV Watch Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1079/531/html/vw07.jpg.html
[sage] 2017/09/12(火) 02:24:46.05:+KJpA47o0

4KHDRで表示させたいって事かと
Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね?
[sage] 2017/09/12(火) 02:40:31.33:8/SUCS4O0

> 2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー
> 価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな

価格はともかく、光束はいいがかりだな。
ランプならせいぜい2段階切替程度だが、レーザーにそういう制限はない。

この記事はVW5000だが、取説によればVZ1000も同様に
 レーザーライト設定 > 出力
の項目があり、光源を調整することができる。VW745も同様と予想される

ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/10/review_161010_vw5000_08.jpg
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/11/50006.html
[] 2017/09/12(火) 02:43:37.57:772JXSeX0

>Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね?

ならないよ。VPL-VW245は4K/60p 4:2:0 10bitでHDR10に対応している。
PS4 ProはYUV420を手動選択してもHDRは2K/4K対応のまま。
[sage] 2017/09/12(火) 03:07:26.41:+KJpA47o0

説明ありがとう
勘違いしていたようだ
[sage] 2017/09/12(火) 06:13:14.57:EQRUwYvT0

それだとhdrは2kのみだよ
tw8300持ちだけど4k60pだとyuv420は8bitまででその表示になる
リアル4kで4k60phdrでゲームできるのをずっと待ってるんだよ
[sage] 2017/09/12(火) 06:17:17.60:EQRUwYvT0
245は10bitできるのかな?
だとすると期待できるかも
そうなら発売されたらアバックにpro持ち込んでみて可能だったら買うかな
でもゲームによっては色深度が422とかなかったったけ?
[sage] 2017/09/12(火) 08:33:56.73:772JXSeX0

EH-TW8300は4K/60p HDR10に対応していないのだから2K HDRのみになる。
VPL-VW245とは違う表示。
[] 2017/09/12(火) 08:51:07.79:5VuDY97p0
245は535のリネーム品
[sage] 2017/09/12(火) 11:17:24.42:5aDwxWMI0
このスレでは765がメインの話題でしょうが
今日からSONYで展示ですので、是非レポートを
これを機にビクターとEPSONはリアル4Kの対抗機をお願いしたい。
vw245も他メーカーにとっては脅威。
マニアで無い人には選択肢はこれだけだと思う
SONY一択では盛り上がらない
[sage] 2017/09/12(火) 12:10:36.44:xn9DjzQY0
VW245はランプ光源の廉価版。
VW745はレーザー光源の廉価版。
安いのには訳がある。
[sage] 2017/09/12(火) 12:14:55.94:V8Fil22Q0
245の投影距離を確かめようとしたら、設置シミュレータ自分のスマホじゃあかんかった
帰ってからじっくり確認するか〜
[] 2017/09/12(火) 13:43:31.55:BH4sw5Co0

ダメだよ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html

4k60pHDRは表示不可って出てるよ
[sage] 2017/09/12(火) 14:05:17.28:cQvqepHk0
ttp://www.avsforum.com/photopost/data/2351937/9/97/97b5932c_HDMI2-Bandwidth.jpeg

4k60p10bit4:2:0なら11Gbpsで収まるからHDRできる
↑は素のUHDBD(HDR10)や4K放送(HRG)のフォーマット
[] 2017/09/12(火) 14:18:15.74:dZm6x+Ql0
何でもそうだが実写を見ないと何とも言えんわ
特にHDRモード時でライト部が飛んだり、暗部の黒が浮いたりしたら話にならんから

レーザーだから万能みたいに錯覚する奴がいるみたいだが惑わされちゃいかん
[sage] 2017/09/12(火) 14:27:23.70:Oyn8ZFcJ0
PS4proって4K 60p 4:2:2 10bit HDRじゃなかったけ。
前にVPL-VW535で試してもらった時はダメだったけど。
[sage] 2017/09/12(火) 14:33:49.06:AdfUZkrr0
HDR言ってるやつはもうあきらめてVW745買おうぜ
[] 2017/09/12(火) 14:52:01.48:dZm6x+Ql0
考えてみると価格的には1100ESと同じなんだね
金に余裕のあるマニアなら何とか買えるというギリギリの線を狙ってきたところがイヤラシイw
[sage] 2017/09/12(火) 16:29:13.94:pFeND7yV0

やっぱそう?
自分もアバックに持ち込んだときダメだった
銀座のソニーストアで見せてもらった時は接続コードがゴニャゴニャ言われて見れなかった
ps4proのために4khdr見せてくれって言ったのに
本来は見れるけどなんて言ってたけどホントかよって思ったな
[sage] 2017/09/12(火) 16:31:54.71:pFeND7yV0

ちなみにpsのサポートの聞いたらproは4・2・2と4・2・0で10bitまでって言ってたよ
ゲームによるからどれがどうとは言いきれないって
[sage] 2017/09/12(火) 18:59:18.92:EQRUwYvT0
ソニーのサポに確認したけど245も535も同じだった
4k60pは4.2.0は10bitまで
4.2.2の10bitは対応してない
ps4はソフトによって4.2.0や4.2.2があるらしいから中途半端だな
どちらでも視聴してたまたま4.2.0で見れた!ってなって買ったあと4.2.2で不可を知って驚くことになる
245はともかく535もダメだったとは残念だ
[sage] 2017/09/12(火) 19:13:32.66:+KJpA47o0
ありゃ、そうなんだ
サヨナラ245
[sage] 2017/09/12(火) 19:24:37.69:xn9DjzQY0
繋がっているプロジェクター次第。
18G対応なら422 12bitのHDR
13.5G対応なら420 10bitのHDR
10.4G対応なら420 8bitのSDR
[sage] 2017/09/12(火) 19:59:54.03:772JXSeX0

av.watchで書いている人がわかっていないパターン。
13.5Gbps対応ならHDR10 4:2:0 10bitは使える。
[sage] 2017/09/12(火) 20:00:40.19:EQRUwYvT0
ps4だとソフト次第でしょ
実際視聴で見れなかったんだし
[sage] 2017/09/12(火) 20:52:48.09:NBsnhzmI0
245を発売日に購入しようと思ったが、
422に対応した255待ちだな。
その時は3Dが無くなって、245と迷うような事には
しないで欲しい。
[sage] 2017/09/12(火) 21:38:57.77:EQRUwYvT0
結局245も535もps4と今度の箱Xには使えないな
中途半端な仕様で買い換える意味がない
すぐに4k欲しいならアリだけど
普通に買えるなら535だろうけど無理してなら245でしょ
期待してたんだけどな
また1年待つのか
[sage] 2017/09/12(火) 22:08:59.42:+KJpA47o0
18G対応の拡張設定済みの4Kテレビで
2160p-YUV420に手動設定していた場合
YUV422で収録のコンテンツは
出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの?
そもそも開始出来ないの?
[sage] 2017/09/12(火) 22:24:17.20:772JXSeX0
>YUV422で収録のコンテンツは
>出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの?
>そもそも開始出来ないの?

HDR対応で18Gbps対応機種の場合
手動でYUV420を選ぶとYUV420 12bit HDRで開始できる。
[sage] 2017/09/12(火) 22:27:33.48:EQRUwYvT0
ソニーのサポートにそれできないってさっき言われたぞ
[sage] 2017/09/12(火) 22:28:57.81:EQRUwYvT0
プロジェクターの話じゃないのか
悪い
[sage] 2017/09/12(火) 22:33:11.93:772JXSeX0

それって何?

ソニーのプロジェクターで18Gbps対応機種はVW5000、VZ1000、VW745だけだよ。
[sage] 2017/09/12(火) 22:52:13.84:+KJpA47o0
18G対応のプロジェクターって持ってる人が少ないだろうと思ったからテレビで聞いてみたんだ
要はYUV422収録コンテンツがYUV420で開始できるのか知りたかった
ありがとう
[sage] 2017/09/12(火) 23:40:51.08:2zDS29c90
420とかよくわからないが対応してないとゲーム機でどうなっちゃうの? あと4KDLPは対応してるんだよね
[sage] 2017/09/13(水) 01:54:16.61:HUEkbAoV0
UHDBDは4:2:0収録だから問題ないな
[sage] 2017/09/13(水) 06:07:54.28:Ik/AhKcm0

4kは問題ないけどhdrが殺されちゃう
hdrを生かすと4kが死んで2khdrになるよ
ゲームのためならお金持ちじゃないとこうなっちゃう
[] 2017/09/13(水) 07:57:22.83:+0whTxbx0

自分もアバックにps4pro持ち込んでvw535試したけど、ホーム画面でyuv420に設定したら4kHDRって表示になったよ。
ゲームもff15では4kHDRが映ったことを確認したんだけど、アンチャーテッドみたいなyuv422のゲームを起動すると強制的に2kHDRになっちゃうの?
[] 2017/09/13(水) 09:50:58.37:d1kElDa10
買わないくせ迷惑なやつだな。
[sage] 2017/09/13(水) 10:09:55.14:b/rpuX1A0
出来る例もあれば出来ない例もあるし
何が違うんだろうね
ダメだった店舗ってケーブルに問題があったとか?
[sage] 2017/09/13(水) 10:13:47.64:KN7lac8Q0
HDMIで接続が簡単になるはずが、また複雑化してきて本末転倒とはこの事だな
[sage] 2017/09/13(水) 10:32:11.86:NRWq8OPA0
VW-745
誰かソニーストア銀座か大阪に行って
レポートして頂戴
[sage] 2017/09/13(水) 13:43:53.85:jiyzWZ4U0
HDMI2.0で18Gbpsだけでなく10.2GbpsでもOKとしたのがそもそもの間違いだったのではないかと。
18Gbpsに限定していれば、こんなよく分からない問題も発生しなかったでしょうし。
[] 2017/09/13(水) 14:40:07.61:3/wRlM0+0
HDRがいらんのだよ!

そんなものいらない!

HDR!
[] 2017/09/13(水) 14:41:32.37:3/wRlM0+0
HDRがいらんのだよ!

HDRが必要なら一番普及しとるBDに採用しろ!

BDのHDR化は、認めるよ!

UHDにHDR化は、その後よ!
[] 2017/09/13(水) 14:44:26.92:3/wRlM0+0
プロジェクタにとってUHDは、必要だが!

HDRまでは、必要ない!

何処の映画館のプロジェクタがHDRになっとる?

必要なら全館HDR取り入れてる!

映画館は、12bitで十分綺麗?

それなら12bitを優先してHDRいらない!
[sage] 2017/09/13(水) 15:25:26.22:SNDXsbt/0
HDMIケーブルもよく勉強しないとネットで買うの危険だもんな
曖昧な表示が多いから
[sage] 2017/09/13(水) 16:13:28.35:BAvGjy0b0
な、キチガイは行間空けるだろ
[sage] 2017/09/13(水) 19:02:31.86:GQc3srVc0
ゲームはテレビでやれ
[] 2017/09/13(水) 19:36:48.35:IAf8m9Pp0
今日ソニープラザで745観てきました。正直z1程のインパクトは感じませんでした。まあ値段が200近く違うから仕方ないけど、やはりレンズの違いを感じました。
それなりにレーザーっぽいエッジの効いた画ではあるけど、今のところ食指は動ないかな
より一層のブラッシュアップを期待するってところです!
[sage] 2017/09/13(水) 21:56:38.94:Lk5vYTxx0
大型ガラスレンズと色域はどうしようもない。
VW745とZ1は2倍の価格差があるのだから。
[sage] 2017/09/13(水) 22:24:51.93:BEpgSzbr0
高画質で見たい人はとっくに
VW5000かZ1に移行している。
VW745は普通すぎて買う人がいるのかなあ。
[sage] 2017/09/13(水) 22:52:04.88:z8cuMnfg0
VW1x00ESからレンズが劣るVW745に移行するかというと難しい。
VW5xxESからVW745は100万以上持ち出しになるから手が出ない。
VW245は4K初心者向けに売れるだろうが、VW745は売る相手がいないと思う。
視聴会で見るだけの人がほとんどだろう。
[] 2017/09/13(水) 23:47:01.42:GkWrNbwa0
レーザーの真骨頂はHDRですよ
[sage] 2017/09/14(木) 10:47:23.89:rgS831j10
VW745、税込150万だってさ、もう予約した?
[sage] 2017/09/14(木) 10:51:35.65:GtZr8WPa0

Dolby Cinema
Dolby Vision
[] 2017/09/14(木) 10:58:06.30:kD+KyTbD0
まあプロジェクターでHDRはOLEDみたいに画素単位で輝度の調整やる訳でもないし
フレーム単位であればそれらしい事はアイリスで既にやってる
ただ機械的だと明るさの変化が気になるので速い光源の方が優位ではあるだろうね
ぶっちゃけHDR非対応の機種でも明るく速い光源であれば
それなりの画質は得られる
[] 2017/09/14(木) 13:41:50.85:3pwZ948D0

日本にはドルビーシネマの上映館はなしと書かれてるが・・・
健康に悪いのか?
[] 2017/09/14(木) 13:43:18.32:3pwZ948D0

レーザーを直接見たら失明しないか?
[sage] 2017/09/14(木) 16:22:24.61:h+H62dls0
Optoma、4K/HDR対応DLPシアタープロジェクタ。50万円を切る「UHD65」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080861.html
[sage] 2017/09/14(木) 16:32:05.67:BSRmJ34j0

海外にはアメリカを筆頭に結構ある
[sage] 2017/09/14(木) 21:10:17.34:sIIuBDyX0
ttps://www.optoma.jp/products/uhd65/
UHD65はFHDの色域BT.709を100%カバーしています。
ITU-Rの推奨するBT.2020を50%カバーし、4Kプロジェクターとして十分な色域を持ちます。

BT.709しかカバーできていないとは。
[sage] 2017/09/14(木) 21:17:57.72:sIIuBDyX0
VPL-VW745もBT.709ぐらいしかカバーしていなかった。
BT.709ではBDのアップコンバートぐらいにしか使い道がない。
UHD BDの色を表現するにはDCI-P3ぐらいはカバーしないとなあ。
[sage] 2017/09/14(木) 21:26:11.57:sIIuBDyX0
UHD BD向けのDCI-P3カバーはテレビとプロジェクターで事情が異なる。
テレビは有機ELテレビがあるからDCI-P3カバーはそれほど珍しくない。
プロジェクターは数えられるほどしかない。
EH-LS10500
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R
[sage] 2017/09/14(木) 21:30:16.84:sIIuBDyX0
エプソンはもうひとつあった。
EH-LS10500、EH-TW8300
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R
[sage] 2017/09/14(木) 22:26:38.30:G2yhie390
これもやで
ttp://www.benq.co.jp/product/projector/ht9050
[] 2017/09/14(木) 22:32:50.74:sIIuBDyX0

ht9050はHDR10に対応していないからBT.2020にも対応しない。
映像入力をBT.709を受けて表示でDCI-P3に拡張する古いタイプ。
EH-LS10000、
VPL-VW1100ES、VPL-VW1000ES
DLA-X700R
このあたりと同じ。
[] 2017/09/15(金) 14:12:58.32:IoiWqSpM0
擬似画素ズラシ4Kプロジェッターとか!

カツラの禿げ頭じゃないのか?
[] 2017/09/15(金) 14:14:23.76:IoiWqSpM0
禿げ頭でカツラがずれてて!

恥ずかしくないか?
[sage] 2017/09/15(金) 14:55:09.05:Lu/Xea2C0
視聴すれば実態がわかるよ
[sage] 2017/09/15(金) 20:30:41.17:LKurlkGO0
パネルだけ4Kのプロジェクターで観てもなあ。
4Kの機能制限だらけでいやになるぞ。
[sage] 2017/09/15(金) 23:40:21.66:5fJuFdrK0
ソニー、8K/120p撮影対応3板式カメラシステム。新開発1.25型センサー+プリズム
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1081196.html

新開発1.25型のイメージセンサーを3板式とし、新開発のプリズムと組み合わせることで、
8K/7,680×4,320ドットによる最大120pの高速撮影
[sage] 2017/09/20(水) 10:40:16.33:uVGrAnZV0
エイリアンの新作が3Dじゃない事にショック!(前作は3D)
というか東宝シネマの現在の上映ラインナップで3D作品ゼロ。
マジで3D無くなるんか?
このぶんじゃプロジェクターも3D機能をいつまで搭載してるか怪しいもんだな・・・
[sage] 2017/09/20(水) 17:57:26.56:Sg514Op50

人それぞれだけど自分は3D上映観るとね、凄く眼が疲れる
だから3Dなんて必要性無いね
エイリアン コヴェナントは昨日観てきたけど2Dね
凄い良かったよ
アマゾンで輸入盤買うわ
[sage] 2017/09/21(木) 00:55:45.72:2YgpkFhR0
コヴェもいいけどオレはVZ1000でプロメテウスの3D星座と砂嵐のシーンを120インチで観たい。
とゆーかVPL-VZ1000ってカタログ見たら横幅1メートル近くもあるんだな・・・
35キロって重量も驚くけどちょっとデカ過ぎないか?w
[sage] 2017/09/21(木) 01:38:04.11:RumTMiYr0

エイリアン凄かったな
後半のドキドキ感やばい
そしてあのコヴェナント号の
コックピットまわりの計器類
はよプロジェクターでみたい
[sage] 2017/09/21(木) 06:39:54.52:smWbSjqd0
やっぱリドリー作品の映像美は凄いね〜
1のレトロヒューチャーな計器類も秀逸だったけどコヴェのコクピットもハンパないわ
[sage] 2017/09/21(木) 21:10:10.01:2+O/WabK0
VW745を銀座で見たけれどフォーカスが悪い。
1画素が表現できていない。
Z1と比べても仕方ないな。
[] 2017/09/22(金) 07:45:05.85:XvywHJ170
VW5000なんて1画素の角まで立ってたからな。
結局はどんなにデバイスや光源が良くなっても
最終で通過するレンズ部分で決めるってことだな。
レンズ無しのレーザー直接投影なんてのが出たら解決出来るんだろうけど
さすがにそれは無理か・・・
[sage] 2017/09/22(金) 11:44:05.41:Yxw2tPqn0
一眼レフのようにレンズ交換できたらいいのにね
[sage] 2017/09/22(金) 20:46:23.15:bZ8W14ny0

海外だとレンズ自体がオプション扱いで用途によって選べる機種もあるな
レンズのランクを上げるとかそう言う選び方はできないが
[sage] 2017/09/23(土) 07:30:07.74:JteVyIEn0
5000も先に出た業務用の方はレンズ別売じゃなかったっけ?
[sage] 2017/09/23(土) 11:18:12.29:D8QXw4/30
VPL-GTZ270/280 は別売だな
             GTZ280 GTZ270 VW5000
LSM-120P1 120p    op    ×     ×
LSM-BRN1 5000lm   op    ○     ○
LSM-HDR1 HDR    op    ○     ○
VPLL-Z7008 レンズ   op    op     ×?
VPLL-Z7013 レンズ   op    op     ○

レンズ別売 データプロジェクタ ttp://www.presen.co.jp/shop/39.html
 VPL-FHZ700L 実売105.5万円
 EPSON EB-Z9750U 実売79.3万円
 NEC NP-PA653UJL 実売49.4万円 etc.
[sage] 2017/09/23(土) 11:23:01.29:D8QXw4/30
GTZ280 は本体だけならVW5000より安いけど
重要なものが色々別売オプションになっててカスタマイズの素体って感じ
[sage] 2017/09/23(土) 21:22:03.45:JEp76NAu0

まじか。見に行くの楽しみにしてたんだけどなぁ。
来月の245はましになってますように・・
[sage] 2017/09/23(土) 21:31:23.84:AvzJiq0o0
VW5000かZ1を買えばすべて解決。
[sage] 2017/09/23(土) 21:44:51.74:0EycqJ6U0
VW5000購入した方このスレにいらっしゃいます?
[sage] 2017/09/24(日) 13:03:26.24:PJaP26BI0
そんな金持ちは2ちゃんねるなんて見ない
[] 2017/09/25(月) 08:33:06.87:wEdD33qK0
745見てきた。
やっぱりレンズが500系だから
5000と比べると同じレーザーでも甘さは歴然
でも、適正距離から見るとそんなに気にならないんじゃないかな
それと、レーザー特有の発色の良さはあって
535より色はずいぶん良くなってるなと感じた。
HDRの表現も良くなってると思う。
まぁ現実的にはレンズ周りが同じなら価格を考えると選択は245かな。
来月になると245も展示があるってことなのでまた見てくるよ。
[sage] 2017/09/25(月) 12:01:31.00:DzAi4bFQ0
大阪でVW745見てきた。
ピントは心配したが、シャープだった。
4Kで120インチで、視聴位置で
画素が気になるようではプロジェクター失格では
発色も良かった。
コントラストも良い
プロジェクターとしては優秀
値段は相対的に格安(Z1 VW5000)だが、
レーザーの部品は急速に低価格化、高輝度化、低温度化が進んでいるので
買いかどうかは判断は難しい
[sage] 2017/09/25(月) 12:18:23.48:I72fpjQg0
レポ乙です
[] 2017/09/26(火) 18:49:07.99:HG8sKb5B0
プロジェクターに50万以上掛けられる程裕福では無いので245狙いだが、半年位で40万切ってくれるかな・・
初めて買ったDILAが35万くらいだったから、その辺が目安なんだよな・・
[sage] 2017/09/26(火) 20:24:17.99:Uj3dOqef0
ソニーは選択を間違ったのでは?

535で載せた優秀な映像処理技術を1100ESに載せれば商品力確実に上がったしなんだかんだで
高級レンズの訴求力は高い。

ハリウッドが使うDCI-P3を軽くクリアしたLS10500が80万円切ってるのに、150万円の価格の理由を
DCI-P3をクリアしないレーザーで説得するのは厳しいわな。

コントラストは770Rに負ける、色はLS10500に負ける、強みの高精細を極めて高価格をアピール
すべきだったろ。
[sage] 2017/09/26(火) 21:02:11.75:A52Ga8ly0
VW1100ESレーザーはVW5000の半額ぐらいだろう。
[sage] 2017/09/26(火) 21:19:43.66:Lme+LkuU0
VW1100は生産終了。しかし、KX-29HV3 に対する
業務用PVM-2950QJのような位置づけのVPL-GT100はまだ現行商品。
ただし実売が276万円。
VW1100は価格設定でがんばりすぎたのかもしれない
[sage] 2017/09/26(火) 21:39:42.81:hQMb8agr0

ブレードランナーブラックアウト配信キタ!
[sage] 2017/09/26(火) 21:55:05.34:YBYPYMvD0
VW1100ESは背伸びして買った人がいる。
VW1100ESのまま使い続けるか、
VW745にクラスチェンジするか、
プロジェクターから撤退するかの選択を迫られている。
[sage] 2017/09/27(水) 03:38:22.19:5PZ8r4wi0

期待以上の出来。冒頭近くのトレーラーが高速走行するシーンで背景の摩天楼は圧巻。
それにしても細かいシーン等BGM含めてオリジナルへのリスペクトがハンパない・・・
ただエンディング曲は極めて残念だね。世界観に全く合ってない。
[] 2017/09/27(水) 09:32:52.96:Xwy5eV5O0
利益を上げる売り方として、新しい技術付きは高く、古いのは安く
という幅広いユーザーを対象にする場合
VW1000シリーズでは古い技術にしても価格が抑えられないから
500シリーズで、ということでしょう。
数年すると4Kレーザーも50万程度に出来るからね。
[sage] 2017/09/27(水) 12:12:15.58:UnpvdTEa0
ttp://www.sonypremiumhome.com/pdfs/2017_Home_Theater_Projector_Brochure.pdf
[sage] 2017/09/27(水) 12:13:37.73:UnpvdTEa0
Crystal Screens Reflect ALR Screens at CEDIA 2017
ttp://www.avsforum.com/crystal-screens-reflect-alr-screens-cedia-2017/


Crystal Screens Reflect 2.5 and 3.0.
[sage] 2017/09/28(木) 09:33:32.49:HOyJwh5H0
高級レンズは値段が下がることは無い。
VW500とVW1000のレンズは100インチぐらいまでなら
優劣はわからなかった。
ただ、私の眼も白内障でアクリルレンズですんで
コンタクトでもガラスとプラスチックで見え方は変わらない。
[sage] 2017/09/28(木) 14:21:36.17:6VOch0GL0
歳をとると目は衰えプロジェクターの性能も大して分からず、
耳も衰え良いオーディオもよく分からん。
悲しいな。

俺は来週初めて老眼鏡を買いに行く・・
[] 2017/09/28(木) 16:33:06.11:R6JtywyB0
レーザーはやっぱり色だろ
LEDと蛍光管TVくらい違う
[sage] 2017/09/28(木) 16:47:35.42:P1LjS4TC0
今はまだ自称レーザーの大半はレーザー励起蛍光体。
SONYも脱蛍光体を果たしたのはMP-CL1やLSPX-P1 くらい
[sage] 2017/09/28(木) 16:48:52.41:P1LjS4TC0
LEDバックライトの液晶テレビも大半はLED励起蛍光体
[Sage] 2017/09/28(木) 23:45:43.58:LtxuNZk60
励起蛍光体と発色とは関係あるのでしょうか?
[sage] 2017/09/29(金) 04:48:54.62:YkAasfQZ0
CIEの色度図で言えば半導体で直接出す原色は
可視領域を示す枠線に近くほとんど内側に寄らない。
蛍光体の出す光は枠線から離れてやや内側に位置する

蛍光体を使って↓図の赤線くらいの色域を確保しようとすると
蛍光体の光をそのまま使うのでは無理で、カラーフィルタが必要になる。
フィルタを使うと消費電力の割にルーメンが低めになる。

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=36541&row=21
[sage] 2017/10/01(日) 14:33:58.73:0HnWpj6B0
1100ESユーザーだけど、745予約しました! 4Kレーザーの絵をどうしてもみたくて、、
[sage] 2017/10/01(日) 21:18:42.14:KmmGbetk0
VPL-VW1100ESは引退だろう。
VPL-VW745に乗り換えないと取り残される。
BDのアップコンバート向けプロジェクターとしては良かっただろうが
UHD BDや4K BS放送向けには能力が足りない。
[] 2017/10/02(月) 04:13:11.60:PQ3oy17O0
レーザーの絵を見ることができても
大口径レンズによる高精細な絵は見られなくなるけどな
どちらも見たいなら5000ESを買うしかない
[sage] 2017/10/02(月) 10:36:02.67:eURQtKc00
120インチまでならレンズの差はわからない。
昔、vw1000 VS vw500で確認
[] 2017/10/02(月) 15:48:44.47:iRmHDeJM0
1100を下取りに出せばavacで100万位で買えるな
悩むなぁ
[] 2017/10/02(月) 16:13:14.21:KZXR3oaH0
レーザーの光源を肉眼で見ても大丈夫か?
[sage] 2017/10/03(火) 08:39:00.51:5XMJRPbW0

そんなの出力によるとしか言いようがない。

レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。
[] 2017/10/03(火) 09:21:46.52:MbKiXfZ50

>>レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。

防弾チョッキの開発テストでマグナムでも大丈夫か?
テストをする・・・!
[] 2017/10/03(火) 09:24:09.05:MbKiXfZ50
そんなんより・・・

5ch掲示板になったら書き込めなくなり!
セキュリティーのなんとかP6をP4に設定しないと
書き込めないとか・・・
5ch掲示板は、システムが古いんじゃないのか?
[] 2017/10/03(火) 09:25:28.96:MbKiXfZ50
そんなんより・・・ 2

そして・・・
5ch掲示板は、変な広告が多くて・・・
以前のオリジナルの2ch(SC)に・・・
もう・・・行くます・・・
[] 2017/10/03(火) 09:27:58.79:MbKiXfZ50
そんなんより・・・ 3

オリジナルの2ch(SC)掲示板のAV
リンクを書き込まない・・・
[] 2017/10/03(火) 09:29:50.57:MbKiXfZ50
リンクを書き込めない・・・

ttp://toro . 2ch . sc /
[sage] 2017/10/03(火) 09:57:33.85:cd4KC3Ix0

そらあのフォーカス感の違い見たら悩むわ
ttp://i.imgur.com/TBvg3p0.png

撮影条件ガーとか言い訳しても
プロジェクターにおいて最もコストのかかる
レンズの差は如何ともしがたいからな
[sage] 2017/10/03(火) 11:02:02.57:6ggG/+er0
安いのはエプソンの5350使ってるけど文字がそんな風にボヤけて見えないけどな
比較ように拡大したりすればそうなるんでしょ
実際ボケて見えてないと思うけど
[sage] 2017/10/03(火) 11:15:52.74:beVrXM4k0
VW500ES持ってるけどPCで4Kだしても隅々までくっきり写るよ。
110インチだけどね。
レンズの差はあるんだろうけど、
フォーカス感は同じ
[sage] 2017/10/03(火) 11:38:49.39:EG66DVnf0
VW745の視聴会、近場でやらないかなぁ〜
観てその場でVW245かどっちか決めるわ
[sage] 2017/10/03(火) 16:15:41.98:beVrXM4k0
西川さんの大画面から

VW500ESについて
「仕様変更された光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。
完“精度“ともいうべきフォーカス力で、
画面の全域でキッチリとピントが合っている。
今回は左右レンズシフトを少々、
下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての投射となったが、
この精度のフォーカス力は圧巻だ。」
心配された耐久性も発売と同時に使っているが、今のところ問題なし。
VW745でコントラストがどれぐらいよくなってるか楽しみ
[sage] 2017/10/03(火) 20:30:40.31:rYT1i5uA0
西川ってAV Watchで記事書いてる人か?
正直、アテにならんな
[] 2017/10/03(火) 22:15:55.03:Ydz7vI3N0
500シリーズと5000のレンズ差は誰が見てもその差は歴然。
でも、それは120インチだとスクリーン手前50cmくらいで見た場合。
実際に3mとか離れるとフォーカスの違いは良く解らない。
ただ、画像は一皮剥けた感じはする。
人の認識能力を考えれば500でもまず問題は無いと思う
それよりソニーストア大阪のスクリーンが波打ってて酷い
いくらプロジェクター性能が良くても台無し。
[] 2017/10/04(水) 10:12:39.74:mEr/bmia0
ceatecに出てないの?
[] 2017/10/04(水) 16:55:15.58:NWYLQT8F0

というか4k解像度を2kと同じく3m離れて見る人いないと思うけど
100〜120なら1.5から2mが適正距離じゃね?
レンズの差は静止画より動画解像度の方が影響でかそう
[sage] 2017/10/04(水) 16:57:38.78:mZnyLKHg0

あんたよりかはあてにはなるよ
[sage] 2017/10/04(水) 17:18:33.92:F0BCrsc/0
EPSONは期待しているが、リアル4Kいまだに作れないし、
VICTORは、なぜかレーザーと組み合わせ馬鹿高い。
ランプでは、新製品もいまだに擬似4k、
おそらくランプで4k作ると
値段は高くて、大幅にコントラストが低下しSONYに勝てないのでしょう。
SONYとの正面からの勝負を避けたようにしか見えない
DLP陣営もリアル4kでないし、得意だった3Dを見捨てた。
SONYだけが、レンズは同じ、リアル4kでレーザーのコストの差は100万円ですよ。
という選択肢ができる。
CPからは、SONYの一人がち状態
[sage] 2017/10/04(水) 17:50:26.71:lkzBrgkv0

記事書いて金もらってる人間と素人比べてどうすんのよw
[sage] 2017/10/04(水) 18:20:59.05:JtBpjFpA0
そう遠くで見ると分からない
近くで見るとくらい差がある
でも遠くで見ると高解像度による
臨場感が落ちるから
4Kを最大に活かそうとしたら
5000ESが必要になる
[sage] 2017/10/04(水) 19:18:26.42:MyYiy9ZR0
今年、VW245を買って、数年後にレーザー4Kが手頃になるのに期待するか、もう1年待ってみるか迷うー。
[sage] 2017/10/04(水) 19:31:57.53:P7KuS7ew0
有機ELテレビ買ったので、それより大きく劣るプロジェクターは買えないわ
レーザー4Kが安くなるまでは2Kで我慢する!
[sage] 2017/10/05(木) 00:16:27.53:5h3iGrKe0
プロジェクター引退でいいかと。
[sage] 2017/10/05(木) 06:55:06.24:TmY9AyR70
テレビはテレビで違う可能性があったのに、日本の家電メーカーの没落
LGとか韓国みたいな変な連中のステマや工作活動の場になってるのが残念だな
[sage] 2017/10/05(木) 07:46:53.56:nSxNhk+r0
5000ESって結構排気音うるさそうだけど
やっぱりこれを買う人だとプロジェクターは別室に設置してるのかね?
そうするとガラス板一枚通して投影になるけど画質に影響はないのかな
[sage] 2017/10/05(木) 10:50:41.12:3L9TfmGl0

映画館用の光学ガラスなら影響は無視できるくらい軽減できる
値段は知らんが
[sage] 2017/10/05(木) 19:33:25.10:mGKwDBkN0
ブラウン管、メガネ、撮影用レンズ等で良いものには
質のいい反射防止の表面処理があるから
手法は確立してるんだろう。だがただのガラス板の需要は
少ないだろうから安くはなさそうだ
[sage] 2017/10/05(木) 20:21:44.04:5h3iGrKe0
安物買いの銭失い。
[] 2017/10/12(木) 18:27:32.15:38DTSi140
ねぇ、245の視聴が銀座か大阪のソニーストアでやってるはずなんだけど
見てきた人居たらどうだったか教えて!
[sage] 2017/10/12(木) 20:58:04.73:xnC1AE8p0
ニーソの245かタービクの590かで迷う
リアル4kの245に惹かれるが動作音がうるさいと気になってしまうんだよなぁ
スペック上は590のほうが静かだし
[] 2017/10/12(木) 21:26:39.51:q6A40L060
俺も245か590で迷ってる。
110インチスクリーンだからリアル4Kか偽4Kかはそんなに問題では無い
3D大好きな俺は3Dもアプコン4Kの245が魅力的なんだが、
HDRを考えた場合590だよな。
[] 2017/10/12(木) 22:19:25.19:GVRFlTAY0

ザキンでシース食おうぜ
[sage] 2017/10/12(木) 23:39:22.40:vSn0KKYg0
VPL-VW760ES DCI-P3 89.6%
ttps://youtu.be/Dt82QC_oOTM?t=1211
[sage] 2017/10/13(金) 03:09:44.71:PIcJky9z0

3D好きならJVCは辞めとけ。もしくは自分の目で比較しろ。
今回のはまだ観てないので改善されてる可能性はゼロでは
無いがJVCの3Dは暗いぞ。
[] 2017/10/13(金) 06:53:10.47:KvpjuXlp0

あ、そうなの?
かつてJVCも使っていたけど確かに暗くて暗部が見えなかった。
今なら改善されているだろうと思ったんだけど未だ暗いのか。
きちんとチェックしないと駄目だな。ありがと
[sage] 2017/10/13(金) 09:37:07.51:BfMvvIWU0
VW245、大阪で観てきました。
発色は綺麗でした。暗い画面でも弱点的なものは無く
ランプ光源リアル4Kとしては完成度が高いと思います。
VW500から買い換えることも考えたいと思います。
ビクターと比べるのは、SONYに気の毒かと思います。
VW-745も以前に観ましたが、同一の画面ではないので
比較はやめておきます。
明るさは差は無い感じでした。
[sage] 2017/10/13(金) 10:00:48.44:6elTz7E20
,

見てきたよ、レンズ的に535には敵わない。
でもDLA-X590よりは私には好印象。

そもそもJVCのあの色っておかしいからね。デモなんかで映し出される絵は
おいおい、鮮やかだけどこんな景色あり得ないでしょ?って物ばかり。

110インチでもリアル4KとE-SHIFTの差は歴然だけど、245はやはりレンズがなぁ。。。

JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど
最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで
薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。

JVCの絵を見るとあんな肌色の人いるか?あんな色してねーだろ現実はとか思うので

古い映画ばかり見るならJVCだけど、自然やライブの映像も見るならJVCは論外だなぁ。
[sage] 2017/10/13(金) 10:09:32.16:Y72K3j8y0
映像とか音とかって捉え方や好みの問題が大きいから他人の評価なんてあてにしてもしょうがないでしょう
安くはない買い物なんだし多少無理しても自分で観るべきだよ
[sage] 2017/10/13(金) 11:25:59.92:BfMvvIWU0
JVCもEPSONも、早くリアル4K出して、
同じ土俵で勝負してもらいたい。
[sage] 2017/10/13(金) 11:41:27.48:6elTz7E20
8Kになるとソニーも4kパネルでシフトすんのかねぇ?
[] 2017/10/13(金) 12:54:42.90:/7254uTk0
,
レポートありがとー
500からの買い換えも視野に入ってるということなら
ちゃんとした画像が出るということですね!
レンズは500系とは違うの?
そこが気になるね。
現状500で特に不満は無いんだけど、
HDRが気になるんだよな。
[sage] 2017/10/13(金) 13:18:27.05:6elTz7E20


わたしは銀座で見たけど、ソニーのセッティングが今一なせいで245がぼけてた可能性も少しはあるかな?
解像度感は(パネルが共通とすると)535の方が良かったからレンズの違いかと思っていたが、実はセッティング
由来の解像度差だったら済まないです〜

HDRはハマれば必須、ハマらなければ我慢できるはず。私はハマったのでプロジェクター買い替えです。
[sage] 2017/10/13(金) 13:33:52.80:BfMvvIWU0
レンズをわざわざ変えるとかえって高くつくので同じと思う。
ポジションメモリー機能、オートアイリス、オートキャリブレーション
ランプ輝度の違いでコストダウン
VW500には、この機能は全部ついてるけど、私は使わないので
VW245は魅力的にみえる。
輝度は同等、ランプ寿命は2倍
ただ745にも未練はあるので、待ちますが
[sage] 2017/10/13(金) 13:53:02.25:SfOq51wO0

別にJVCの色がおかしいとか思わないけどなあ。

何から何に買い替えるの?
[sage] 2017/10/13(金) 14:04:52.82:S/uipnUA0
jvcは鮮やかで空とかの景色は良いけど、映画を見るなら全体のバランスを考えてソニーがいい気もする
室内とかのシーンはソニーの方が良い
[] 2017/10/13(金) 15:43:04.45:/7254uTk0
JVC2台SONY2台三菱2台を今まで使ってきたけど
色を気にした事は無いなぁ。
だって色はシュートアウトとかで見比べると全然違うけど
家で単体で見るなら大きくズレて無いかぎり脳内補正でちゃんと見えない?
[sage] 2017/10/13(金) 17:22:36.66:pNlAgyd/0
わざわざ下位機種用に違うレンズを設計しなおすよりも
多くの機種に流用した方がトータルの効率はよくなるっしょ

VW100 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \130万
VW200 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53
VW50 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53
VW60 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \42万

VW80 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 \71万
VW85 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
VW90ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
VW95ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW10 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW15 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40
HW20 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 OPEN \30万
[sage] 2017/10/13(金) 17:44:47.70:pNlAgyd/0
VW500ES f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW515  f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW315  f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW535  f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \100万
VW745  f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0
VW245  f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \55万
[sage] 2017/10/13(金) 17:51:38.33:pNlAgyd/0
先々もし開発費回収が順調にいったら、
VW60とかVW245の価格帯でも使うということは
VW100とかVW500ESのレンズを設計する段階で想定していると思われる。
[sage] 2017/10/13(金) 17:54:56.65:6elTz7E20

DLA-X90
からDLA-X990にしようと思っていたら色が変だった。で、今は745狙い。
JVCの色に関してはデモで宮古島とか夜景とか流す訳だけど、確かに綺麗な色でメリハリはあるけど
実際の景色こんな色じゃない!って思う。そういう時にソニー系はああ、こういう景色だよなぁと思う。
色が濃すぎるのがビクターかなぁ


なんて言うのかな、例えば自分で撮影した4Kカメラ映像でも、プロジェクター越しで見るとソニーの方が納得、
例えば人の顔撮ってて、ああこの顔、肌の色を撮りたいって思って撮るわけでしょ?その絵を再生するとビクターだと
全く違う色になる。
コンサートのBDなんかも照明の色が違ったり、する。
だから脳内補正とかされる前に、あれ?こんな風に撮ったつもりないのにって違和感が先に来る。
ピンクの花を撮影したのに赤い花になっちゃったみたいな。
[sage] 2017/10/13(金) 18:03:00.02:zoGemUkt0
JVCはキャリブレーション前提で、そのままだと発色がおかしい部分がある。
そのためにオートキャリブレーション機能があるわけだし。

視聴会でもキャリブレーションした映像を見せてほしいものだ。
[sage] 2017/10/13(金) 18:08:04.68:6elTz7E20


視聴会ならキャリブレーション済みでしょう?
[sage] 2017/10/13(金) 18:17:13.38:6elTz7E20

一応補足、JVCの人がねオートキャリブレーションはしてないかもだけでさ。
購入時の設定ではメーカーが追い込んだ色出しているだろうし。
[] 2017/10/13(金) 18:24:50.51:/7254uTk0

なるほど、俺はほぼ映画しか見ないから作られた色前提で受け入れてるのかな。
745はソニーストアで見ることが出来たんだけど、今までのSONYプロジェクターとは
色がずいぶん違うなって感じた。
なんていうかプロジェクターの色っていうよりテレビの色に見えたよ。
確かにJVCはちょっとビビッドな色?記憶色っていうのかな。
映画観るならあれが気持ちよかったりするんだけどね。
JVCって新機種の発売前の視聴会ではいつも変な色な気がするよwww
[sage] 2017/10/13(金) 18:51:04.81:SfOq51wO0

X90ってX90Rの事ですよね?↓こんな事書いてる人が何でJVC機買ってるの?
で、HDR対応機器は出てから2年位経つけどはまったのって最近ですか?
VW745に買おうとしてる人が色が変だと思うメーカーの旧機種を今も使ってるのって不思議過ぎ。

>JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど
>最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで
>薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。
[] 2017/10/13(金) 19:29:03.81:44aKxQEo0
さぁ盛り上がって参りました
[sage] 2017/10/13(金) 20:44:22.01:Uv35/FLa0

自分の感性が絶対と信じてんだろw
JVCの色使いはそれなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ
そもそも現実世界がどうとかなんて言ってたら、銀残しの映像なんて見てられんわ
[sage] 2017/10/13(金) 21:04:09.75:GI7KuuFc0

最新のビクター機はまだみてないけど、
色に関しては元々ビクターの方が発色、色乗りがよく、
特に肌色とか赤表現は上だけどね。

逆にソニーは色温度高めで、全体的に冷たい発色で肌色の血色悪くて、
悪く言う人はゾンビ肌って言う人もいるからね。

まぁプロジェクターだけで言えば鮮やかビクター、淡色ソニーって傾向はある。

印象や違和感ってその人の見慣れた色に影響されやすいからなぁ。
あと好みも大きい。
[sage] 2017/10/14(土) 00:24:31.92:KXZdMdrC0
何でレス元のと同じようにわざわざ行間空けるの?
[sage] 2017/10/14(土) 01:13:52.11:hH/R5kSs0
急に人格とか攻撃する変なのが沸いてるね。
[sage] 2017/10/14(土) 15:13:41.25:mLQYu98z0
こわいわー
どこの国で育てばこんな思想になるのかね?
同時に沸いた連中も同類なんだろう。

>それなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ
[sage] 2017/10/14(土) 15:40:19.16:WIFilmFs0
お前もな
[sage] 2017/10/14(土) 20:16:24.47:hH/R5kSs0
煽りも不発だねぇ哀れ(w
[sage] 2017/10/14(土) 21:54:48.39:QOYggU4z0
哀れなのは反論も出来ずに消えただと思うんだけどね。
[sage] 2017/10/14(土) 23:59:45.07:tOxhabwI0
371に反論する箇所なんかないだろ何言ってんだこいつ
[sage] 2017/10/15(日) 00:24:43.65:822okpH70
悔しいんだろw
意味不明なのは馬鹿だからだろww
[sage] 2017/10/15(日) 00:33:27.45:dhkmct4Y0
に反論する箇所とは?あれだけレスしてたのに書かれたら消えたのがですけどね。
[sage] 2017/10/15(日) 00:40:36.88:822okpH70
馬鹿は相手にしないからだろww
[sage] 2017/10/15(日) 00:46:41.09:dhkmct4Y0
本人でもないのに断言されてもねえ。まあ90R持ってるって事自体怪しいけど。
[sage] 2017/10/15(日) 00:57:10.91:vp5XZbhw0
こいつ何と戦ってるんだ?笑えるけど邪魔だから消えてねw
[sage] 2017/10/15(日) 01:12:16.14:dhkmct4Y0
消えるかどうかは流れ次第かな。
[sage] 2017/10/15(日) 01:16:05.65:vp5XZbhw0
うわっ本物だ
[sage] 2017/10/15(日) 01:23:28.57:dhkmct4Y0
まあのような人がいれば間違い無く来ますね。こっちはSONYをディスるつもりは全くありませんが。
[sage] 2017/10/15(日) 02:21:24.34:822okpH70
人を見つけてディスるのが好きなんだろ?変態なんだよな
[sage] 2017/10/15(日) 02:29:29.41:dhkmct4Y0
こっちに馬鹿とか書き込みする君にそんな事言われても。
[sage] 2017/10/15(日) 03:30:07.51:822okpH70
そんな事言われても?
困ることないだろ
今すぐエプソンに乗り換えてここから消えればいいじゃんw
[sage] 2017/10/15(日) 03:46:28.95:dhkmct4Y0
突然エプソン出す意味が不明だけど
消えるかどうかは君に判断してもらう事じゃないんで。
[sage] 2017/10/15(日) 08:42:00.76:vp5XZbhw0
371は私だけど、当時は店で比較した時自分のメディアで確認しなかった。
その頃のソニーは今一だった。今ほどJVCの色も演出過剰ではなかった。
これが理由だよ。
時代によって人や機材の経験値や価値観も変わる事も解らないんだな
つまり学習能力が無い事を当たり前と思ってるお前をバカと表現するしかないでしょう。バカだから皆に嫌われ迷惑がられても自分本意でゴミを書き込む。
どこに行っても嫌われもので、友達もできないでしょう。
どうせ家にはプロジェクターもないでしょ。
[sage] 2017/10/15(日) 09:04:10.46:dhkmct4Y0
最初からそう答えてれば良いのに何で煽るだけのレスをしてたのか意味不明。
で、90Rの頃と今現在まででとJVCの色の出し方が段々変わっていったなんていう指摘は
記憶が無いけどね。当時既に100ESが出ていたけどそれも今一だったということでsyあと君が本当に90R持ってるっていう証明も全く出来てないけどね。
[sage] 2017/10/15(日) 09:06:26.17:dhkmct4Y0
おっと途中で書いてしまった。君は1000ESがイマイチだったと思う訳ですね?
[sage] 2017/10/15(日) 10:27:16.77:vp5XZbhw0
私の文をまともに読めず、煽るなんて読み取る奴を相手にする気はない。
[sage] 2017/10/15(日) 10:33:15.89:qpTZZIAm0
馬鹿だから相手にしなくていいんじゃね?
[sage] 2017/10/15(日) 10:34:41.67:G+RZ46sW0
そうだね
[sage] 2017/10/15(日) 10:35:42.90:vp5XZbhw0
確かにその通りそうします。
[sage] 2017/10/15(日) 10:39:19.29:dhkmct4Y0
結局反論出来ずですか。その頃のSONYって発言しちゃってるんだから逃げようがないと思うけどね。
[sage] 2017/10/15(日) 10:41:45.36:vp5XZbhw0
きもい粘着だなwww無視推奨
[sage] 2017/10/15(日) 10:43:11.22:G+RZ46sW0
気持ち悪いのが常駐してる
[sage] 2017/10/15(日) 10:45:17.16:dhkmct4Y0
結局罵倒しか出来なくなるのねと。
[sage] 2017/10/15(日) 12:47:45.48:822okpH70
馬鹿は消えたのかい?
普通のレスに戻ろうよ
[sage] 2017/10/15(日) 13:03:32.91:dhkmct4Y0
そんな風には思えないレスしてるの君だけどね。
[sage] 2017/10/15(日) 14:17:13.57:822okpH70
スゲえ即レスww
見張ってるよ馬鹿がww
[sage] 2017/10/15(日) 14:18:29.55:dhkmct4Y0
結局罵倒しか出来ないのねと。
[sage] 2017/10/15(日) 14:21:41.89:F4WjAKOd0
とりあえず頭冷して1日1レスくらいにしとけ
議論してもいいけどケンカするところじゃない
[] 2017/10/15(日) 15:15:29.73:7TLq5Jr80
罵倒観音
[sage] 2017/10/15(日) 18:16:05.33:+Wmuau3h0
コスパ最強のネイティブ4Kプロジェクター SONY VPL-VW245視聴会
ttps://www.avac.co.jp/contents/2749

接続機器にPS4proが有るから、4K HDRでゲーム出来るのかな。
[sage] 2017/10/15(日) 18:22:13.44:822okpH70
スペック足りないでしょ
[sage] 2017/10/15(日) 19:16:35.28:wuf4yIpp0
とりあえずゲームするには十分でしょ
[] 2017/10/15(日) 20:16:56.57:MrDiAR8z0

yuv420なら4kHDRのスペック足りてる
[sage] 2017/10/15(日) 20:22:10.69:G/2ptNo40
422のゲームもあるそうだ
それが420に丸められるなら問題はないけどね
[sage] 2017/10/15(日) 20:27:37.11:822okpH70

60pはyuvのbit足りてないでしょ
[Sage] 2017/10/15(日) 23:00:50.50:2I5zb+/30
そのレベルの違いが、実際にわかるんでしょうか?
[sage] 2017/10/15(日) 23:20:26.87:822okpH70

ダメなんだよ
PS4のサポートに聞いた それができるんなら245もと思ったんだけど
535も同じ なんで中途半端にするのかな
新型でるの去年からずっと待ってたのに
[] 2017/10/15(日) 23:36:30.81:kgiAnXvW0
PS4proの4K60P映像とかリアルじゃない4Kアップコンバートで出てるゲーム映像じゃん

そんな4Kリアルじゃないゲーム映像なら別にSONY VPL-VW245が未対応でも

いいんじゃない?UHDの4K60Pソースも景色映像しか出てない現在。
[] 2017/10/15(日) 23:54:31.36:kgiAnXvW0
HDRについて・・・

最近は、4K60P対応にHDR対応が流行?だけど、そんなソースが現在沢山無い。
UHD盤は、4K24P、配信は、4k30PでHDRで、無理をしなくても良いと思う。
ところで・・・
東芝テレビZ20Xを視聴してると、常にアドバンスドHDR復元プロ機能でHDR映像になってる。
アドバンスドHDR復元プロ機能:通常のコンテンツ(SDR)をHDR復元
カメラ撮影時に圧縮された高輝度信号を、輝度ヒストグラムから圧縮特性を
高精度に推定して復元し、映像の立体感や奥行き感を向上する機能。
そして今まで見て来た映画を見直すと、映画のコントラスト感が凄くて
例えば、映画「ブレードランナー」の光と影と逆光とかが凄く明るくて
別の映画を見てるような感じで、今までの映画館や自宅で見てた映像を
もう一回見直したくなる衝撃とも思えるアドバンスドHDR復元プロ機能。
このアドバンスドHDR復元プロ機能を搭載すればHDR対応無でも良いと思う。
高性能な無駄なHDR対応とかいらなくなる!
[sage] 2017/10/16(月) 06:08:25.02:JfiFYkp+0
箱X買うからね
だから4khdrが欲しいんだよ 映画はまだあんまり考えてないな
レンタルに並んでくればいいんだけど
[sage] 2017/10/16(月) 08:09:09.35:cNaUsAxd0
安めで4KHDR60pに拘るならソニーは消える
[sage] 2017/10/17(火) 10:08:26.50:cyCcKWaC0

その代償に色バランス崩れるからあまり私は好きじゃないなぁ。DBと画像エンジンがまだまだ甘いと思う、
地デジは優秀だけどね。
[sage] 2017/10/21(土) 13:17:11.69:txrJs6/q0
VPL-VW245発売されましたけど、購入された方おられますか?
[] 2017/10/21(土) 14:49:12.22:ehsSRXH80
買ってps4proつなげてみました。
ちゃんと4kHDRがうつりますね。
[sage] 2017/10/21(土) 15:10:04.31:txrJs6/q0

本当ですか!有難うございます。
前に映らないと言われていたので気になってました。
[sage] 2017/10/21(土) 15:11:56.64:rkgQ2dVa0
さすがにSONYのプロジェクターが映せなかったらまずいもんねぇ
[sage] 2017/10/21(土) 15:45:22.61:rO/dfgmA0

排気音はうるさい?
[] 2017/10/21(土) 16:27:46.69:pF+FBkgq0
VW245って1500ルーメンなんだな
ソニーって他メーカーの機種に比べると同ルーメンでも暗いイメージあるけど
HDR対応でこの明るさはどうなんだろ?
[sage] 2017/10/21(土) 20:32:09.24:khkS0EbE0
実物見てきたけど535の1000時間ランプとあまり変わらんかったなぁ

それとは別にカタログ値のlmってあまり気にしないほうが良いよ
[] 2017/10/22(日) 08:29:59.74:RD4RkTcU0

個人的には気にならない。10年前のプロジェクタからの買い替えだけど変わらない感じ。
上のほうで4kHDRが映らないてあったけど、たぶんhdmiケーブルの問題だと思う。もともとつかっていた旧ケーブルだと拡張フォーマットを受け付けなくてHDRにならなかったけど
18Gbps対応ケーブルだとちゃんと拡張フォーマットをうけつけて4kHDRになった。
yuvは420だけどhorizonは映った。yuv422のゲームは420に丸めて写しているみたい。今のところ映らないゲームはない。
4kHDRが一応映るので大満足です。
[sage] 2017/10/22(日) 08:53:00.88:u85NFYLr0
yuv422をyuv420に丸めてるのはプロジェクター、PS4proのどっちですかね?
[sage] 2017/10/22(日) 10:21:25.28:CwtMSrtC0
YUV422 10bitをYUVを420へとか10bitを8bitへだとかに変換する機能は映像の受け手も送り側にもそんな機能はないはずだがな
第一仮にそんなことしたら色深度が合わずメチャクチャになるぞ
[sage] 2017/10/22(日) 10:52:10.11:SyTZBT+i0
ps4側で変換というよりそれにあわせて420にして出力してるとか?
[sage] 2017/10/22(日) 11:19:32.14:3eMV1Skb0
PS4がHDRレンダリングの時にYUV422かYUV420に変換してる
[sage] 2017/10/22(日) 12:39:03.51:otE+EIfF0
YUV422の10bitのHDRのゲームは再生しようないだろ
それを受けての性能に合わせて変換するなんて聞いたことないしソニーはできないと言ってた
[sage] 2017/10/22(日) 12:41:19.49:C4Dbi1Oz0
でも、現に出来ているという事実。
[sage] 2017/10/22(日) 12:45:14.00:otE+EIfF0
2ちゃんねるの情報とメーカーと直に話した内容のどっちを信じるかだな
メーカーと話したのは俺自身だから俺のここでの話しも眉唾だがな
俺はできないと思ってる
[sage] 2017/10/22(日) 12:52:48.17:hYPofBCV0
まあ買おうとしてる人はどこかでpspro持ち込んで試写して確認してから買った方がいいよ
ソフト何本か用意してね
試しにPSサポートに電話して聞いてみるといい
解らないって言われるから
[sage] 2017/10/22(日) 13:02:00.95:u85NFYLr0
よく調べもしないで飛び付いた人が買ってから写らなくて引っくり返ってるとかね
人を道連れに引きずり込もうとしてるともとれるな
[sage] 2017/10/22(日) 14:56:08.79:u85NFYLr0
JVCはミドルグレードでもhdmiのフルスペックをカタログにデカく出してる
ソニーやエプソンは4khdr対応としか出してない
なぜ分かりにくくしてるのか
ひっかかる人がいるからだよ
[sage] 2017/10/22(日) 16:29:44.21:yXDGineu0
VPL-VW245で宮古島のHDRやPS4 Proの4K HDRが
見れないと言っている人は見当たらない。
できないと思い込んでいる人は数名いるみたい。
[sage] 2017/10/22(日) 16:50:19.74:C4Dbi1Oz0

HDMIを拡張フォーマットに設定しないと映らないから、勘違いしてる人がいそう。
[sage] 2017/10/22(日) 17:14:00.31:1Xi1Y7zX0
そりゃ宮古島は再生できるだろ
あれ見れないで4khdrは何を見るんだよ

実機で確認後に買うことを勧めとく
映ればそれはそれでいいじゃないか
それを確認してから買えばいいだけだ
[sage] 2017/10/22(日) 17:58:09.30:yXDGineu0
4K/24p HDR ほとんどの映画のUHD BD
4K/60p HDR 宮古島のUHD BD、PS4 Pro
多くの人はUHD BDの映画を見るためにプロジェクターを買う。
宮古島のUHD BDは4K/60p HDRを使う珍しいソフト。

VPL-VW515、VPL-VW315、TW8300、LS10500はHDR対応機種だが
4K/60p HDRに対応していない。
来年の4K BS放送も4K/60pなのでHDRでは見れない。
[sage] 2017/10/22(日) 18:09:25.40:1Xi1Y7zX0
宮古島の色深度わかってるの?
[sage] 2017/10/22(日) 18:09:33.98:yXDGineu0
VPL-VW245とPS4 Pro 4K HDR
ttp://blog.avac.co.jp/akihabara/2017/10/vw245-79c7.html
[sage] 2017/10/22(日) 18:15:01.89:1Xi1Y7zX0
8300がなんだって?10500がなんだって?
わかってないんだね
それじゃ間違えるよ
だから見てから買った方がいいよ
[sage] 2017/10/22(日) 18:28:55.67:yXDGineu0

UHD BDのHDRの仕様を知らないの?

4:2:0 10bitがディスクに収録されている。
HDMI2.aに通せる信号に戻しているのがプレーヤー。
つなぐプロジェクターによって送るデータを変えている。
4K/60p HDRでは4:2:2 12bitになったり4:2:0 10bitに変わる。
これだけ説明してもわからないのならあきらめよ。
[sage] 2017/10/22(日) 19:48:35.88:TTl/IcJP0
だからね
UHDはそうだよ
PSproのゲームは422 10bitはそのままなの 落としてくれないの
245は422 10bit写せないの
知らないの?
PSのサポートに聞いてごらんなさいよ
そもそも誰がUHDがダメって言ったのよ?
ゲームのことを話してんの
これだけ説明してもダメならもういいわww
[sage] 2017/10/22(日) 19:53:20.47:TTl/IcJP0
UHDで4kHDRが見れない4kプロジェクターなんて今売ってるのであんのかよww
あったらお笑いだな そんな使えんもん
[sage] 2017/10/22(日) 20:39:44.25:yXDGineu0
4K/60p 4:2:2 10bitはそもそもHDMIの規格にない。
ttps://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/hdmi_2_0_faq.aspx#143

4K/60p HDRを通せるHDMIの信号は
4:2:2 12bit、4:2:0 12bit、4:2:0 10bitの3つ。

例えばPS4Proで設定で自動/RGBからYUV420に変えて
HDRを出せば4:2:0 12bit信号に変わる。意味ないけど。
[sage] 2017/10/22(日) 20:45:48.27:yXDGineu0

大体HDMI規格にないものを映るかとか聞く時点でダメだ。
4K/60p 422 10bitなんて対応していないと答えるのが当然。
よくわかっていない人はとんちんかんな質問をするから。
[sage] 2017/10/22(日) 20:49:37.88:u85NFYLr0
だからPSのサポートに聞けって
サポートに自己流の説明してやれば?
写るからってw
[] 2017/10/22(日) 20:51:52.58:RD4RkTcU0


アバックのイベントでも確認しました。
グランツーリスモとホライゾンみせてもらったけどHDRになってました。
視聴で確認できたので、実際購入して自宅でもvw245はps4proでHDRを確認できました。

サポートは映らない可能性があるといっただけで検証はしてないんじゃない?
ゲーム部門とプロジェクター部門て関わりなさそうだし。
[sage] 2017/10/22(日) 21:09:55.31:yXDGineu0
VPL-VW245でPS4 HDRできないと思い込んでいる人達はずいぶん旗色が悪いな。
訂正するなら今のうちだな。
ID:u85NFYLr0
ID:TTl/IcJP0
ID:1Xi1Y7zX0
ID:otE+EIfF0
[sage] 2017/10/22(日) 21:19:56.70:TTl/IcJP0
旗色が悪いってソニーとソニーエンターテイメントの両方で写せませんっていわれたんだからこんな2ちゃんの情報を信じられんわ
実際ボケてyuv420 10bitが多いんだろうな
それ見て写るから全部大丈夫に結論つけない方がいいってことだよ
自分で聞いてみればいい
ここで写るからは通じないよ
PSのサポートは簡単には答えてくれないから辛抱強く話さないとダメだからな
[sage] 2017/10/22(日) 21:26:12.63:C4Dbi1Oz0

アバックの視聴会でも映せていたのに、何でそこまで頑なに否定するの?
[sage] 2017/10/22(日) 21:36:47.34:TTl/IcJP0
なんでってそう言われたからだよ
俺だって映るんならその方がいいよ
わざわざ745まで予算増やす必要ないからね
勘違いしないでもらいたいが否定したいんじゃたいぞ
メーカーの情報を言ってるだけだよ
信じられないなら自分で聞いてみればいいと言ってるだろ?
新型出れば当然ゲーマー派は4khdrしたいだろ?特に箱Xもでるしな
俺も新型待ってたんだよ
だから買う前にプロジェクターのメーカーとPSの両方で確認した
ちなみに535はソニーストア銀座で見させてもらったが4khdr写せなかったな
ソフトがなんだとかはやめとこう
それ言うと写るからとか出所不明で言い出す奴いそうだからな
俺は実際見た それで十分だよ
[sage] 2017/10/22(日) 21:39:56.94:TTl/IcJP0
可能なものと不可能なものがあるのじゃ買わないよ
その辺はどれがどうとかは曖昧だから自分で持ってるソフトを色々と確かめればいい
映るんならそれでいいじゃないか
それなら俺も選択肢にいれたいんだから
[sage] 2017/10/22(日) 21:55:10.13:tnsb4Xe40
良くわからんけどPS4 Proのゲームには
60fpsのものと30fpsのものがあって
対応してなければHDRがOFFになったり
30fpsになったりするだけだと思うけど
[sage] 2017/10/22(日) 22:17:56.88:qFWMPIPk0
 の表で4:2:2 が12bit未満に無いのはどうしてなんだろうな。

DC-GH5等のカメラやHDMIレコーダーは
HDMI 2160/60p 10bit 4:2:2 を使っているみたいなんだが
[sage] 2017/10/22(日) 22:32:12.21:u85NFYLr0
規格が違う
PSはyuv
[sage] 2017/10/22(日) 22:56:21.33:gWk9GEDI0
ウイキぺディアより抜粋
YCbCrをYUVと表記される例を見かけるが、
YUVはPAL信号やSECAM信号を得るためのコンポーネント信号であり、
YCbCr や YPbPr とは似ていながらも異なるため、
DVDやHD映像の記録に使われるデータ表記として、
YUVを用いるのは誤りである。
ただし、
U, Vの値域を[-0.5, 0.5]に変換するとCb, Crになる。
[sage] 2017/10/22(日) 23:18:59.37:u85NFYLr0
んなもん出されてもテレビもプロジェクターも表示はyuvだから
[sage] 2017/10/23(月) 00:11:18.37:wj7H99sH0
DC-GH5でHDMIに特殊なデータが出てくるのはV-Log を選んでいる時だけ
[sage] 2017/10/23(月) 01:11:52.27:FeOLslcX0
価格の掲示板の証拠写真付き情報では映るだけでプロジェクター側が変換してる(間引いてる)って感じかな? スペック達してないから当然だけど、
[sage] 2017/10/23(月) 01:34:37.35:tvm8fRV30
アバックのイベントのレポ、誰かお願いします。
[sage] 2017/10/23(月) 01:40:12.87:ei7MCzSS0

にリンクがある。

内容を見ていると弱点を見せないようにデモをした感じ。
[] 2017/10/23(月) 03:26:51.91:Nm6WXZg90

銀座のvw245は私もみてきました。
たしかにps4proが置いてあって4kHDRにならなかったけど
アンプとプロジェクター間がハイスピードケーブルじゃなかった。
店員はvw245かケーブルのどちらかが原因だって回答してたけど、ケーブルだろうね。

ここみるとxboxはyuv420でも4k60p大丈夫てかいてあるから、ps4proと仕様は同じなんだろうね。
ttp://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements

だからxboxはどっかの記事で18Gbps転送じゃないと、うつらないてかいてあったけど
正確にはyuv420 10bitの帯域以上通せばうつるってことなんじゃないの。
[sage] 2017/10/23(月) 04:43:50.98:TaJ/kpzD0
アバックでも見れなかったんだよ
その時は自分のPSpro持ち込んだからケーブルはプレミアム
ダメだったんだよな
いずれにせよyuv420 10bitは写るはすだよ
この時点でケーブルがとかおかしいね
今も何本かあるけどyuv422 10bitになるとダメなんだな
フルスペック使えないのは痛い
[sage] 2017/10/23(月) 04:48:24.15:TaJ/kpzD0
次の型まで待つか悩むな
745は買えることは買えるけどそこまで金かけるかと言えばどうかと思うし
ソニーの普及グレードの中のハイエンドモデル 100万以内でフルスペックが出ればと思ってたんだんだか
まさかの535クラスは据え置きになってしまったからガッカリだ
[sage] 2017/10/23(月) 04:57:26.93:wj7H99sH0
4k30p  4:2:0  4:2:2  4:4:4 /60p 4:2:0  4:2:2  4:4:4
 08bit 12bit 16bit 24bit     12bit 16bit 24bit
 10bit 15bit 20bit 30bit     15bit 20bit (30bit)
 12bit 18bit 24bit 36bit     18bit 24bit (36bit)

( )を除く所は18Gbpsあれば足りるが、どのTV・PJもどれが可なのか
取説に明快に書かれてはいない。ちゃんと書いておいて欲しい。
PVM、BVMとかはハッキリした情報がある。
[sage] 2017/10/23(月) 04:58:07.65:ei7MCzSS0

HDMIケーブルを疑う前に設定間違いを探せ。
プロジェクターとPS4ProをHDMIで直結するのが問題の切り分けの基本。

1.ソニーのプロジェクターのHDMI拡張設定
2.AVアンプのHDMI拡張設定(ソニーやヤマハのAVアンプ)
ケーブルを疑うのは最後でいい。
[] 2017/10/23(月) 15:48:20.96:vTsogcON0

VW245ってアイリス無いんだな
ネイティブコントラストがそのまま出てくるのか
HDRでランプ高にしたいとこだけど暗いシーンでの黒浮き具合がどうなるかな
[sage] 2017/10/23(月) 15:55:30.74:OvpiOZzZ0
アイリス付きのHW60より、アイリスのないHW45の方がコントラスト実測値高いから、気にせんで良いんじゃないの
[sage] 2017/10/23(月) 18:44:03.88:qftRdaHi0
VW245は暗幕ありの本格的な環境で使うものではない。リビング向けだからな。
[sage] 2017/10/23(月) 19:01:07.51:3X7sjJd30
持っても無いくせに、どこぞの紹介記事見て
ごたく並べる奴しばきたいわ
[sage] 2017/10/24(火) 10:10:48.27:HVFe4YDe0
VW245は白壁のリビングシアターにちょうどよい。
[sage] 2017/10/24(火) 13:13:31.90:dlFdOXDp0
vw-245は本格シアター向け
リアル4kの実力は侮れない
535と遜色無し
リビングはテレビが一番
プロジェクターはいらん
[sage] 2017/10/24(火) 15:07:11.86:zp+nCafp0
お前の偏見はいらん
[sage] 2017/10/24(火) 20:20:02.89:/Ruwvs980
VW535とVW245の違いがわからないとは
かわいそうな視聴環境だな。
[sage] 2017/10/24(火) 20:27:36.30:hHCJSU8e0
60と45で45が勝ってたし、245が535以上だということも十分有り得る
[sage] 2017/10/24(火) 21:26:07.39:d5KAgY9z0
VW245が有利なのは迷光のある環境。
もともと黒が浮くから見やすい。
黒を求めるプロジェクターではない。
[sage] 2017/10/24(火) 23:44:17.20:d5KAgY9z0
欲しい物を気にせずに買えばよい。
松 VW745 レーザー光源、4K対応映像処理、18Gbps対応
竹 VW535 オートキャリブレーション、アイリス
梅 VW245
[sage] 2017/10/26(木) 18:52:05.06:nzIHqpt70
4K/60pHDRはシマシマが目立つのか。
4K/60pは8bit表示と書いてあるから仕方ない。
[sage] 2017/10/26(木) 19:16:10.67:5CHDfgk40

4096の時だけでなく3840でも8bitでしたってこと?
[sage] 2017/10/26(木) 19:29:48.42:MxMd8flS0
4K 60p HDRの時点で10bitなわけだが、
信号は受けれるけど、内部処理で8bitになるって事?
[sage] 2017/10/26(木) 19:39:29.04:5CHDfgk40
仕様では
4096x2160/50p
4096x2160/60p
は、8bit表示になると書かれている
[sage] 2017/10/26(木) 20:13:11.45:4GO79lZD0
VW245の取説を読むとの4つの解像度が8bitの対象。
「3840 × 2160/60p,3840 × 2160/50p,
 4096 × 2160/60p,4096 × 2160/50p
 * YCbCr 4:2:0 のみ対応。映像表示は 8 ビットになります。」

ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/spec.html
の仕様には「*5」を2つ付け忘れている気がする。

ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/
には「* 入力信号によって、実際の画面表示は変換されることがあります」
と書いてある。
[sage] 2017/10/26(木) 21:05:46.59:5CHDfgk40
なるほどね
[] 2017/10/26(木) 23:09:46.58:kZC6AQf70
だれか教えて。
HDR10て10bitの色深度をもつ階調のことだよね。
vw245は4k60pのHDRの信号を受けると、10bit情報だと認識はするけど映像出力は8bitにしてしまう。
結果、バンディングが発生するていう理解であってる?
[sage] 2017/10/26(木) 23:12:01.04:9IaRSD1Q0
だから4k60phdrはダメだって何回も言ったろ
フルスペックじゃないんだから使えないんだよ
価格.comの口コミにも上がってきてるな
4khdrならソニーなら745が現実的だな
[] 2017/10/27(金) 06:36:47.37:T7WCGhC+0
245の4k60pHDRはレンジが広がるけど内部処理が追いつかないから
1024から256の階調に間引かれるてことか。
間引かれたHDRが気になるなら745を買えと。
[sage] 2017/10/27(金) 11:10:17.35:OGtZoTfi0
入力は4K 60p HDRに対応するけど、出力は8bitってHDRの意味有るのかな。
バンディングが発生するなら逆効果な気がするけど。
[sage] 2017/10/27(金) 19:15:21.40:OGtZoTfi0
拡張フォーマットで10bitで入力しても8bitで処理されるそうだ。
ttp://www.projection-homecinema.fr/2017/10/26/test-sony-vpl-vw260es/
[sage] 2017/10/27(金) 20:41:58.15:w6Xt6uXW0
VW245の4K/60p 4:2:0 8bit表示の注意書きはVW535にもある。
VW245とVW535はVW745に買いかえれば4K/60p HDRは解決する。
[] 2017/10/27(金) 20:53:09.56:1k2AQpS70
金の問題が解決できない
[sage] 2017/10/27(金) 21:13:41.15:vaXiYgLu0

コントラストまあまあだな
こりゃ買いだな
[] 2017/10/27(金) 21:17:13.96:zgmj4u6J0

過去のjvcスレでもvw535の宮古島はシマシマがでてたって書いてあるね。結局金がなければ、jvcかソニーで階調か解像度の選択するしかないのか。
[sage] 2017/10/27(金) 21:19:29.45:vaXiYgLu0
映画しか観なきゃ関係ないっしょ?
宮古島は4Kテレビで観りゃいいよ
[sage] 2017/10/27(金) 21:20:17.47:U/JPOqJM0

それ515じゃないの?そもそも宮古島をプロジェクターで観るの?
俺は普段見るBDやUHDでは決めるよ。
535の後継が出なかったのが残念でならない。
[sage] 2017/10/27(金) 21:27:03.56:w6Xt6uXW0
VW515やVW315は4K/60p SDR 4:2:0 8bit表示。
4K/24p HDRまでの対応で4K/60p HDRを受け付けない。
だからシマシマにはならない。
[sage] 2017/10/27(金) 22:05:54.07:1sjEqdlQ0
今までシマシマなんか気にした事も内のに、何で急にシマシマ言い出したの?
[sage] 2017/10/27(金) 22:22:24.22:U/JPOqJM0
滅多に存在しない4K60、4:4:4の12bitディスクをベンチマークとしてるだけ、
普段見るものを優先しましょうよ〜
[sage] 2017/10/27(金) 22:49:02.25:w6Xt6uXW0
4K/24p HDRは大半のUHD BD映画。
4K/60p HDRは4K BS放送、配信、ゲーム、一部のUHD BD。
8bitの制約を受けるのは4K/60p HDRのときだけだから大したことはないが。
[sage] 2017/11/01(水) 23:58:59.92:yCMQsux90
245買って10時間使ったけど、今日起動したら赤色が青色になって肌の色も青かった
何度か電源入れ直したら直ったけど何が原因ですか?
UHDプレイヤーがX800でアンプが4300、HDMIケーブルがパナの4Kハイグレードタイプです
[sage] 2017/11/02(木) 09:00:21.93:hkNfNJPq0

245は持ってないから正確な事は言えないけど
内部映像回路の出力側からパネル故障などの光学側ならsonyのロゴ(立ち上げ時)の白がほかの色になるはず
そうでなければ内部回路の入力側から再生機器を疑う。

設定を変えた記憶あれば、まずは設定初期化かな?無くても一度はしても良いと思う。
HDMI抜き差し次に入力方法を替えるHDMI1->HDMI2
この過程で変化あれば245要因の可能性大
[] 2017/11/02(木) 09:04:00.55:hhWhgw260

HDMIプラグが緩んでいる?
[sage] 2017/11/02(木) 09:10:08.86:hkNfNJPq0


Hdmiは色ごとの信号線がないから多分の言うような現象が緩みからは起きない。
ハズ。真っ黒になるか、ブロックノイズか、砂の荒し(細かいやつ)になると思うよ。
[sage] 2017/11/02(木) 19:57:07.23:x0+abv1Z0

あれから症状はでてないんですが、一応設定初期化やケーブルの抜き差しをして少し様子見てみることにします


自分も最初緩んでるとうたがったんですが、緩みはなかったです

買ったばかりでテンションガタ落ちしてますが、お二方ありがとうございました
[sage] 2017/11/05(日) 18:33:06.49:6G3bcBDc0
VPL-VW1100ESの下取り価格がずいぶん下がったみたい。
[] 2017/11/06(月) 07:55:35.18:hY30n2uQ0

HDRが普及してきたということでしょうか。
先日245を見てきましたが、レンズが良くなったのかパネルの精度が上がったのか
またはその個体が良かったのか、私が使っている500はもちろん、
535と比べてもフォーカス感は上がったように感じました。
HDRあり、無しを比べても明らかにHDR対応の画像はハイ、ロー共にツブレが無い画像ですし
安価な245であれだけの画像が得られるようになれば過去のハイエンドも値打ちが下がりそうです。
ただ、オートアイリスに慣れている私は真っ暗な場面での黒浮きが気になって・・・
[sage] 2017/11/07(火) 15:29:15.08:wm0pHLpT0
今使ってる機種は?
[sage] 2017/11/07(火) 18:55:27.17:W+Y2YW1G0
プロジェクターによる巨大ポスター
ttps://pbs.twimg.com/media/DOBJiQTU8AAAyzG.jpg
[sage] 2017/11/07(火) 19:05:32.90:FFwxMMPM0

プリントでしょ
[] 2017/11/10(金) 12:51:58.27:DjTeqgWO0
xbox one x 購入したのでvw245につないでみました。
設定画面で4kHDR10ビット対応と表示されゲーム、uhdが再生できています。
ゲームのHDRは実際は8ビットになっているようですが、手持ちのforza horizon3。forza 7ではHDRの効果をよく実感できました。
uhdもHDRで問題なく再生できています。
[sage] 2017/11/10(金) 14:31:47.07:U8X92fDo0
8bit wwww
10bitでできないよね だからやめた方がいいって言ってたのにww
[sage] 2017/11/10(金) 15:26:27.73:s/2PktQb0
似非4Kと8ビット表示、どっちとるかと言ったら後者に決まってるだろ
まぁ俺はVW745買うけどね
[sage] 2017/11/10(金) 15:29:07.66:q7scsaHJ0
今は何使ってるの?
[sage] 2017/11/10(金) 15:49:02.75:s/2PktQb0
今はDLA-X3・・・
もう大奮発して745買う決心したのよ
でも実機観たいんだよなぁ
なんでどこにも置いてないんだよアホソニー
[sage] 2017/11/10(金) 15:52:24.00:q7scsaHJ0
いつ買うの?
[sage] 2017/11/10(金) 15:56:45.09:s/2PktQb0
実機見てからと思ってるんだけど、
でももうアバックで予約しちゃおうかなとすごい悩んでるとこ
[sage] 2017/11/10(金) 16:00:25.86:q7scsaHJ0
定期的にこことJVC両スレに買う買う何とか的な人が表れますね。
[sage] 2017/11/10(金) 16:07:50.08:s/2PktQb0
じゃあ聞くなやw
[] 2017/11/10(金) 16:21:25.30:DjTeqgWO0

まあ10ビットのほうがそりゃいいけどvw745でプラス100万だすほどの差じゃないと思うよ。
それよりビクターの疑似4kとのパネル差のほうがゲームでは画質差がでかかったよ。
まあでもたしかに金があるなら745だな。
[sage] 2017/11/10(金) 16:22:44.24:q7scsaHJ0
今回も買った報告は無いかな。745買うって決めてる人が突っ込まれたら実機見てないとか言い出すの不自然すぎるし。
[sage] 2017/11/10(金) 16:26:41.49:s/2PktQb0
745は12月9日発売だぞ
そして今実機を観れるとこがないって言ってんだよ
相手にしてる俺がアホじゃないか・・・
[sage] 2017/11/10(金) 16:26:51.60:s3WX2f5A0
745って12月発売だからまだ見れないにでは?
[sage] 2017/11/10(金) 16:33:28.59:q7scsaHJ0
あー、そりゃごめん。
[sage] 2017/11/10(金) 16:35:47.82:s/2PktQb0
ほんの数日ソニープラザで視聴できた程度で、それに行けなかったんだよねぇ
245が18Gbps対応だったら即決だったんだけど・・・
例えば1年後に245の後継機で18Gbps対応のが出るとか、745が100万切るとか
わかってたら1年我慢してもいいと思うんだけど
150万は高いよ、高すぎるよ、ああどうしよう・・・
[sage] 2017/11/10(金) 16:36:48.93:q7scsaHJ0
でもデモとか見に行かなかったの?
[sage] 2017/11/10(金) 16:38:15.80:q7scsaHJ0
おっとやっぱり購入報告は無さそう。いつものパターン突入
[sage] 2017/11/10(金) 20:21:20.33:GqDDk0z50
VW745は18Gbpsのレーザー4Kでは最安だろう。
Z1があるからいらないけど。
[sage] 2017/11/10(金) 21:02:46.16:lA3uU5cs0
745クラスのが100万切るのは来年じゃ無理?
[] 2017/11/10(金) 23:17:26.32:DjTeqgWO0

来年545がでるんじゃない?745の廉価版みたいな。
こんなこというと、いつまでも買えないけど。
[sage] 2017/11/10(金) 23:56:39.71:GqDDk0z50
100万ではレーザーに出来ないよ。
VW5000 5000lm
VW745 2000lm
VW535 1800lm
VW245 1500lm
[sage] 2017/11/11(土) 00:32:12.85:HyfJGRrc0

かなり違うよ
同時にやってみれば明らかに違う 金額の差の感覚は人それぞれだからそれは言ってもしょうがない
特にこんなマニアックな部類はね
[] 2017/11/11(土) 02:09:52.08:oMlaY3gO0

いや言いたかったのはフルスペックHDRとの差ね。
レーザーになるからベースから全然違うのはわかるんだけど、18G対応のためだけにプラス100万は高いなあってこと。
[sage] 2017/11/11(土) 09:12:03.83:3HMB14fc0
光源以外ほとんど同じ。価格は同一店実売
 ランプ   VPL-FH60 5000lm 429W 13kg \720k
 レーザー VPL-FHZ60 5000lm 420W 16kg \869k
[sage] 2017/11/11(土) 11:59:18.50:e1sE/ENl0

そこに100万が高く思うのはあなたね そんなあなたはその分他のとこに金かけようって思うんだろね スピーカーとかアンプとかかな
シアターの映像や音響を趣味にしてる人はどこにどこまで金かけるかなんて本人以外理解できる人いないよ 正直普通の人の感覚じゃないよ
[sage] 2017/11/11(土) 13:17:26.41:oN+sbWps0
VW245は50万もしないのだから、買って数年使えばいいだろう。
4K/60p HDRの映像が汚いだけだし。
[sage] 2017/11/11(土) 13:31:08.57:NGTjfVuu0
VW745は、4K信号でもモーションフローが効くようになったりと、
レーザーと18Gbps対応以外にも進歩してる点がいくつも有りますね。
[sage] 2017/11/13(月) 04:22:59.98:NQ4G8q1i0
リアプロKDS-70Q006(160万円)の透過スクリーンは短距離スクリーンとして
最高峰だと思うんだが、スクリーンだけ抜き出してサイズアップ、
4k向けに調整してVZ1000やLSPX-W1S向けに販売したらどうだろう。
 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony14.jpg
 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony11.jpg
 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony12.jpg
 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony.htm

そもそもVZ1000だけでも俺が買える額ではないので
余計な口出しかもしれないけれど
[sage] 2017/11/14(火) 15:42:29.79:8091Qdam0
170万円のソニー4Kプロジェクタ「VPL-VW745」を(たぶん)買う。レーザーとHDRと善司
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1091302.html
[sage] 2017/11/15(水) 12:24:32.57:TLRgAnj70
てか170万のってなんかレンズ悪くなってない?
パッと見た感じで周辺が前のより悪化した気がするんだけど…
[sage] 2017/11/15(水) 13:25:23.87:V8YO3qVF0
>550
> レンズ性能はVPL-VW500系初代のVPL-VW500ESの時から優秀だったので不満はないだろう。

VW500ES  ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/634669.html
> 光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。完“精度“ともいうべき
> フォーカス力で、画面の全域でキッチリとピントが合っている。今回は
> 左右レンズシフトを少々、下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての
> 投射となったが、この精度のフォーカス力は圧巻だ。

VW1000ES  ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/511004.html
> 投射レンズの光学性能はすこぶる良い。レンズの口径も大きい恩恵も
> あるのだろうか、矩形4辺は限りなく直線に見え、中央でフォーカスを合わせれば、
> 外周まできっちりと合ってくれる。一般的なプロジェクタでは、外周の
> フォーカスのズレを押さえるために、中央のフォーカスをベストなポイントから
> 僅かにずらして妥協して合わせることが多いが、VW1000ESの場合は
> 100インチ程度での画面サイズでは中央に合わせればそれでOKだ。
> ARC-F(All Range Crisp Focus Lens)の看板に偽りなし、といったところだ。

善司はVW500ESレンズも評価高いな
[sage] 2017/11/15(水) 14:16:15.57:w0YQXMEh0
レーザーは使い捨てだからな 結構な時間使うヘビーユーザーだと躊躇するな
使えば使うほど価値はどんどん下がるし・・・
[sage] 2017/11/15(水) 14:46:01.04:HBR8Ubef0
水銀ランプ10回交換で4,50万+交換の手間考えたら
全然ありじゃないかと
ましてやヘビーユーザーならなおさら
大体2万時間使う前に壊れるだろうけどね
[sage] 2017/11/15(水) 15:51:28.07:WukGgIxJ0
確かに交換コストかかるからね
今回の745の150万はなかなかいい線かもしれないね
[sage] 2017/11/15(水) 17:16:44.67:MtoaqFxD0
レーザーってだんだん暗くなったり画質が落ちていったりするものなの?
[sage] 2017/11/15(水) 17:27:56.46:FmvECkFF0
z-music。懐かしいなぁ
[sage] 2017/11/15(水) 17:48:37.49:TLRgAnj70
ゲームミュージックでバビンチョる事はもう無いけど
レンズは変わってる気がするけどなぁ…
[] 2017/11/15(水) 18:10:11.57:rNk5el3E0
100万越えの機種なんだから、せめてレンズシャッターくらいは付けて欲しかったな……
[sage] 2017/11/15(水) 19:02:06.79:JIsk6hC90
990Rのほうがお得かねぇ
[sage] 2017/11/15(水) 19:22:26.45:HBR8Ubef0
シフトって結局4kではないからね、このスレでは論外じゃないの?
[sage] 2017/11/15(水) 22:11:20.72:V8YO3qVF0

> 約20,000時間(*2)の長時間使用が可能です。
> *2 各数値は輝度が半減するまでの時間の目安であり、
> 使用環境や使用状況により異なる場合があります
[sage] 2017/11/15(水) 22:24:17.90:V8YO3qVF0
時間  明るさ
00000 1.000
03000 0.901
06000 0.812
09000 0.732
12000 0.660
15000 0.595
18000 0.536
20000 0.500

光源を暗くして使ったり、動的に制御するモードで使えば
20000時間より長いんだろうけどな
[sage] 2017/11/23(木) 12:25:20.79:J3cIzgJS0
ひさしぶりに見たけど徳島の老害ジジイまだPJやってんだねw
[] 2017/11/24(金) 21:01:42.60:+2tWJxwt0

535の人?
[] 2017/11/28(火) 22:03:39.22:gmSzIv670
HDMI 2.1リリース。最高10Kサポート、HDRの非圧縮8Kや4K/120Hz伝送も
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1093830.html

 HDMI Forumは28日、HDMI規格の最新版となるHDMIバージョン2.1(HDMI 2.1)をリリースした。
帯域を大幅に拡大したことで、最高10Kまでの解像度を新たにサポート。
8K/60Hzや4K/120Hzなどのハイフレームレート映像の伝送、ダイナミックHDRフォーマットに対応する。
コンプライアンステスト仕様書(CTS)は、2018年第1四半期〜第3四半期にかけて段階的に提供される。
[] 2017/11/29(水) 10:47:31.48:CkhDIkp60

また機器の入れ替えかよ
天井裏のケーブル入れ替えるの大変なんだよな
[sage] 2017/11/29(水) 12:02:03.37:Knu9QZXa0
世の中の90%の人間は、もう2kで充分だと思ってるのにな
[sage] 2017/11/29(水) 12:34:25.75:mSPWVqtw0

それどころか、レンタルビデオ屋の棚 見てると、一般的にはSDでも平気みたいだ
[] 2017/12/01(金) 18:22:20.29:vqtUXq8T0

このスレにいるのは残りの10%に含まれる人じゃないのかね。
[sage] 2017/12/01(金) 19:14:44.17:bouNDgKZ0
いや、違うな
世の中の99%は解像度なんかどうでもいい
ただ4Kテレビがたくさん売ってるので
半分くらいの人は4Kテレビを買う
[sage] 2017/12/01(金) 20:08:15.68:ii5O6Eas0
出力がフルHDでもソースが4Kになるだけでかなり綺麗だもんね
[sage] 2017/12/01(金) 23:35:20.68:WNAo00QU0
少なくともビジネスとか業務用以外でプロジェクター
この時点で犯罪者とかゲイホモセクシャルマイノリティよりも遥かに異端かもしれん
そこから更に4KHDRレーザーとか絞ると、既に日本狼とかカワウソみたいに
いたって文献とか、カメラに映った映らない幻のレベルに近いだろうな
宇宙人や幽霊だって、いないって証明出来ないだからw
後ランプは200時間位でも、新しい予備に換えるとやっぱりな・・・・って感じになる
結局人間の目なんて慣れたら違和感ない、いい加減なもんさ
並べて見比べると極少でも気づけてもねぇ
[] 2017/12/02(土) 10:54:50.02:mDPW0zeo0
リアル4Kと疑似4Kを並べて疑似4Kの方がシャープだと言う人が非常に多い
リアル4Kは解像度が高いために細かな部分まで表示出来るので線が細く見え、
疑似4Kの太く書き直された境界の方がハッキリと見えるため
疑似4Kの方が解像度が高く見えてしまう。
人間の目(脳)なんてそんなもんだ。
[sage] 2017/12/02(土) 23:21:58.27:gaF4bged0
VW245が届いてセッティング完了。100インチで映画見る分にはこれで十分だ。
[sage] 2017/12/03(日) 08:24:28.79:zgvhCjru0
245だと422に対応してなくて420までですが 何が変わるのですか? 4K60PのHDRが出来ないというのは聞きますが解像度等に影響ななく例えばゲームマシン側の設定で色以外には問題なくみれますか?
[sage] 2017/12/03(日) 08:43:12.46:/dNfo3cg0

辺りから読み直していけば納得できる情報が得られるかもよ
[] 2017/12/03(日) 09:45:04.77:z0p7PQo00

ps4proもxboxも422か420を本体設定で変更できる。
420でも4kゲーム自体は問題ない。
420の絵がでるだけでプレイ不能にはならない。
ちなみに4k60pHDRも出来ないではなく、汚く映るだけ。315や515のように4k60pの信号を全く受け付けないわけではない。ややこしいけど。
[sage] 2017/12/03(日) 12:00:16.34:Ts5DRKVn0
ゲームで4khdrがやりたかったら245な選んじゃダメだ
一般的な収入で手に入りそうな価格帯にあるのは745だ
[] 2017/12/03(日) 12:44:25.89:z0p7PQo00

まあそうなんだけど、予算50万以下だと買えるのは
vw245、590R、tw8300ぐらいじゃない?

この中でゲームと映画の用途なら解像度がある245だと思うけどなあ。745は欲しいけど高いしなあ。

8300 4k x 60pHDR x
590 4k x 60pHDR o
245 4k o 60pHDR x
[sage] 2017/12/03(日) 12:49:35.98:Ts5DRKVn0
今年のモデルチェンジで60〜80万くらいで4k60phdrできる機種が出ると思ってたんだけどね
自分はヘビーユーザーで年間5000〜6000時間使うから745は短命すぎて・・・ 寿命が30000時間なら745買ったんだけど
[Sage] 2017/12/03(日) 13:57:44.96:x6MLbfBM0
20000は2000ルーメンの時間
ルーメン1200に下げれば40000は行けるようです
[sage] 2017/12/03(日) 14:54:42.48:Ts5DRKVn0
そうなの?知らなかったよ
そういやランプは低がランプの最長寿命時間の表示になってるけどレーザーはぎゃくなの?
これは買いに走れるかも
お金貯めないとね
[Sage] 2017/12/03(日) 17:43:26.71:x6MLbfBM0
Sonyは寿命が伸びるとははっきり言ってませんが、
キャノン や パナソニックのレーザー業務用プロジェクターは輝度を下げると
20000➡40000を明言しているので、
部品は基本的に同じですので、Sonyも同じだと思います。
[sage] 2017/12/03(日) 17:52:40.59:Ts5DRKVn0
なるほどね
まだソニーのレーザーが出てからそんなには時間たってないから明言はできないのかもね
お金貯めてる間にその辺が公式に出てくれれば買うと思うよ のんびり待つか
[sage] 2017/12/04(月) 08:41:21.09:ht9nolec0
年間6000時間って1日16時間以上だぞ、ふかしにしてもちゃんと考えてからにしろよ
[sage] 2017/12/04(月) 09:30:47.08:yhGdY9UQ0
悪い もう一回計算したら年間で4500時間以下だったよ
前にアバックでプロジェクターの買い換えで下取り出したときに半年で3000時間使ったんですかって言われたことあってね
きっちりは検証してなかったな
[sage] 2017/12/05(火) 06:58:14.49:T8z3bgCV0
中学生みたいなやっちゃな
[sage] 2017/12/05(火) 07:35:30.59:QecKT8kF0
なんで?
[] 2017/12/05(火) 11:32:51.14:hCgyEOgu0
店員に言われてそのまま受け取ってたってことだけだろ
[sage] 2017/12/06(水) 08:54:42.54:SMpkp2Ue0
4500時間でも大概おかしな数字だけどね。1日10時間使用で年間3650時間、テレビ代わりに使ったとしても仕事や遊びで出かける事考えたら普通の生活してると到底届かないな。
[] 2017/12/06(水) 11:34:43.62:ietGYkZs0
人の使用時間なんてどうでもいいだろ なに粘着してんだ
[sage] 2017/12/06(水) 12:24:59.60:SMpkp2Ue0
581もVW745は短命すぎるとか書き込んでるからどっちもどっちだろ。根拠の無いけなし言葉が独り歩きすると風評被害につながるからな。
まあ年間2000時間の使用なら10年間持つんだから次の買い替えまでVW745のレーザー耐久性は問題ないということで良いんじゃないか。
[sage] 2017/12/06(水) 13:18:04.31:Curb8BJ50
20000時間行く前に本体がいかれそうだけどね
とりあえず9日に買う決心したわ〜
[sage] 2017/12/06(水) 17:32:36.42:7rrrStks0
vw245でゲームやってるけど、画質の劣化は気にならないな。
HDRもいい感じに表示されてると思うのだけど、比較対象のプロジェクターが無いので分かんない。
[] 2017/12/06(水) 19:56:43.71:p7Amnlnz0

xbox xのゲームでvz1000と245を比べてたんだけど
個人的には245のHDRでも充分綺麗に感じたけどね。
比較すれば18Gのvz1000の方が良かったけどさ。
[sage] 2017/12/06(水) 22:01:13.35:u7Sag3qD0
W245、X800銀座まで実機確認しに行って来て買ったぜ。
黒は1月下旬納期だったのと、迷光対策もしてないので直ぐに届く白で妥協。
スクリーンは古いし、HDMIケーブルも心配だが届くのが楽しみだ。
[sage] 2017/12/06(水) 22:28:08.30:SMpkp2Ue0
vw245のゲームモードって遅延はどの位なの?FPSやレースゲームなんかは問題なく遊べるレベルなのかな?
[] 2017/12/07(木) 20:57:45.13:V9lNBs410
4kだとスクリーンはどのあたりのがいいのかね?
今シアターハウスの使ってるけど、ペラペラで両脇が丸まってきた
[sage] 2017/12/07(木) 23:28:28.80:ynBDaYeT0
普通に大手で4K対応と宣伝してるピュアマットVやドレスティ4Kが値段的にも無難なんじゃね?
俺はドレスティ4Kの110インチ吊ってるし。
レイドロールとかいうのは見た事無いんで分らん。
[sage] 2017/12/08(金) 00:29:55.57:L84jHaPZ0
自分はオーエス
[] 2017/12/08(金) 06:19:36.25:yso3axfu0
30万くらいするのね・・涙
[] 2017/12/08(金) 06:25:02.04:yso3axfu0
そう言えば、これも高いけど、知り合いの業者からkicのクリアブラックというのを滅茶滅茶押されたけど、知ってる?
[sage] 2017/12/08(金) 06:57:13.48:s0m9DbLD0
レイロドール。
PJ天吊のスクリーン下側だとよく無いみたい。
[] 2017/12/08(金) 07:25:30.30:P0zhWdc00
スクリーンは貼り込み式にすると劇的に画像が安定するよ。
有名なスクリーンとかも使っていたけど
一度貼り込みを試してみたくって安いシアターハウスでいいかと
貼り込みに替えたら映像が違って見えたよ。
色や照度は脳が適当に変換してくれるけど、
僅でも凹凸や揺らぎは違和感につながるんだろうね。
[] 2017/12/08(金) 08:42:22.86:jRt06pZz0
いまシアターハウスに張込みないんじゃない?
[] 2017/12/08(金) 10:51:53.80:SOtkODm40
ごめん、エリートスクリーンだった。
[sage] 2017/12/08(金) 20:36:33.55:riad1TlA0
シアターハウスの張り込みは上下だけの張り込みだった。
左右にテンションが掛からない安物。
[sage] 2017/12/08(金) 21:36:59.62:RW33dKxn0
とりあえずシアターならシアターハウスで良いけど、ちゃんとしたシアターでは選んではダメなスクリーン
[] 2017/12/09(土) 10:52:50.31:XAHvU7GJ0
シアターアイランド
[sage] 2017/12/11(月) 09:53:10.84:G7aX3O/+0
土曜にVW745設置していろいろ観てみた。
150万なんだからこれくらい当たり前だ!って感想しかないや。
中古の515で良かったんじゃないかと思ったりする。
[] 2017/12/11(月) 11:11:12.96:xCMR0W4K0

もうプロジェクターも何年も前から十分なレベルに成ってるから
並べて比べないと解らないよな。
たぶん515でも十分に満足出来る。
HDRがもっと劇的に変わるんじゃないかって期待してたんだけど
思った程じゃ無かったしな。
[sage] 2017/12/11(月) 13:36:29.90:JWp29bA+0
ぶっちゃけ、2Kでも十分。比較しなければ
[sage] 2017/12/11(月) 13:43:30.55:qXVW2BJE0
2Kアプコンのいまいちな映画ならともかく
2Kと4Kは明らかに違うよ
4Kの真価を発揮するUHDがまだ少ないとは思うけど
[sage] 2017/12/11(月) 14:22:18.03:xcHqKiSF0
>611
レーザー照度の変更によるアイリスはどんな感じ?
従来型アイリスは動作音だったり応答が遅かったりといった欠点があったけど解消されているのかな?
あと黒の沈みが改善されているかも教えて欲しい。
[sage] 2017/12/11(月) 14:30:56.34:xcHqKiSF0
>614
UHDレヴェナント見た翌日にWOWOW録画の映画を見たら凄く汚く感じたな。普段はそんなに気にならないんだけど。
UHDもレヴェナントクラスが普通になったら2kソースでは多分我慢出来ないと思う。
[sage] 2017/12/11(月) 15:12:50.74:G7aX3O/+0

前に使ってたのがDLA-X7という機種で動的アイリスがないから比較できません。
745はレーザーをほぼリアルタイムで絞るから遅れて暗くなるとかは感じません。
無論絞りの動作音は無し。
黒の沈みはレーザーだけあってかなりすごいと思います、改善といっても比較対象が古いから比べる意味が無いですね。
まだそんなに設定いじってないからもっといい映像出せると思うけど、
かなり無理して150万出したからまぁこんなもんかなって感想だったのです、あまり気にしないで下さい。
部屋を暗くすればホントに120インチのTVかって位の映像になるからお値段的にはありなんでしょう。

レヴェナントのUHDはリアル4Kじゃないとかネットで見たけどどうなんでしょうね。
どうせ買うなら4Kマスターじゃないともったいないと思うよね。
[] 2017/12/11(月) 15:56:38.13:xCMR0W4K0

>120インチのTVかって位の映像になるから
俺の745を視聴した感想がまさにこれ。
プロジェクターの画じゃ無くてテレビの画だなって思った。
HDRや照度がどうこうより、色の違いっていうか色の出方の違いの方が大きく感じた。
ランプはランプで雰囲気があるんだけど、レーザーの方が余裕がある感じかな。
[] 2017/12/11(月) 16:02:43.61:N5Oy5PUb0
テレビの近いってのはいいことなのかな
[sage] 2017/12/11(月) 16:48:23.51:EgywTYOm0

ちなみにスクリーンはなにを使われてます?
[sage] 2017/12/11(月) 16:51:02.50:G7aX3O/+0
TVライクなのは明るさ重視のTVブライトモードなのでもっと沈ませた色味にもできます。
その辺は好みの問題なので調整の余地がすごく大きいことはいい事かと。
試しにアバターの3D見たけどクロストークが全然感じられなかったのはちょっと感動した。
ただ、純正3Dメガネが普通のメガネの上に付けにくくてたまらないんですが・・・
[sage] 2017/12/11(月) 16:55:40.37:G7aX3O/+0

ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/brand/grandview/gea.html
の120インチです。古いので買い換えないといけないかなと思ってたけど全然問題ないと思います。
オーエスの新しいピュアマット3とかで観てみたい気もするけどもう金無いよ、
UHDプレーヤーも持ってないくらいだしね・・・
[] 2017/12/11(月) 16:58:00.55:xCMR0W4K0

X7からだと3Dは全然違うでしょ。
眼鏡はサードパーティーのも使えるから別のを試してみてもいいかも。
[sage] 2017/12/11(月) 17:01:23.91:EgywTYOm0

ありがとうございます。
ピークゲイン1.0で十分とは
やはりレーザーのパワーなのでしょうか
うらやましい
1年金ためて来期のBS開始にあわせようかしら
[sage] 2017/12/11(月) 23:08:55.75:1LuLnuqK0
VW535やVW245は可哀想。
旧型の映像エンジンを使っているから階調割れ不可避。
[sage] 2017/12/11(月) 23:16:02.78:yfs26S5f0
>617
長文の回答サンクス。参考になります。あと遅くなったけど購入オメ!
745はこれまでのソニー機の弱点を全部潰した上で4kHDRの画質をフラッシュアップした感じなんで凄く羨ましいわ。流石に新品購入は厳しいんで来年以降の型落ち狙いなんだけどね。

レヴェナントはHDRの効果が素晴らしいんで一見の価値は有るよ。プレーヤーと一緒に購入をオススメするよ。
[sage] 2017/12/12(火) 08:35:44.53:AOruJded0
フラッシュアップ…
[sage] 2017/12/12(火) 10:57:58.93:a/5pXyr50
VPL-VW745のクオリティが50万円くらいまで落ちてくるのに何年かかるんだろ
我慢せずにVW245買っちゃおうかなあ
[] 2017/12/12(火) 12:57:42.84:2j4l2j0k0

レーザーの出力コントロールで発光をリアルタイムに
処理できるなら、ネイティブコントラスト値の多少の差など
意味が無くなるかも知れない。
[] 2017/12/12(火) 14:06:42.22:c7IJvBRF0
明るいシーンと暗いシーンの切り替えがスムーズなのがレーザーの利点
輝度の変化が気になっていたのが寧ろメリハリがついて躍動的に見えるよね
カラーフィルターやホイール式は色の濃淡がしっかり出て鮮やかだけど
レーザーの柔軟さに比べると少々固い絵に見えるかもしれない
[sage] 2017/12/12(火) 22:33:19.31:tPJUDyrE0
VPL-VW745 vs DLA-Z1
ttps://www.avac.co.jp/contents/2807
2倍の価格差を味わうイベント。
[sage] 2017/12/13(水) 00:49:02.44:04OrSAyp0
アバックって基本JVC寄りだからなぁ
[] 2017/12/14(木) 08:01:28.68:e6wPoxZF0
VW245を一番安く買えるのってアバック?
[] 2017/12/14(木) 14:37:08.91:ct9cZ9It0
量販店でもポイント考えるとそんあに変わらんのではないか?
ビックカメラ.comで金利手数料無料だったから
x990r買ったけど
[sage] 2017/12/14(木) 16:36:28.89:M4u2wRct0
アバックでは商談会の時に45万位だった。
売値では高いけどソニーストアで245買ったよ。
金利無、10%引き、メーカー対応?の5年保証無料。
アバックとかはクロネコ延長でしょ?
下手したらメーカーに出さずに自分の所や下請けで修理するからも知れないからね。
7年前のJVCから買い換えたがモーションフローには感動したわ。
ただ、メニューとかもう少しカッチリ表示して欲しい。
[sage] 2017/12/15(金) 00:38:29.27:S76W+9Pm0
VW245のモーションフローは2K信号限定。
4K信号を入れるとダメになる。
[sage] 2017/12/18(月) 16:37:26.87:998/a17M0
やっと発売したのにVW745の情報あまりないね
高いからみんなスルーなのかしら
[sage] 2017/12/19(火) 04:23:00.19:ayrA4f310
過去を顧みても、VW100とかVW1000ESくらいの価格帯になると
VW10HT、VW50、DLA-HD1くらいの価格帯に比べて
購入者と思しき情報はぐっと少ない印象だったからな
[] 2017/12/19(火) 07:46:43.73:21EL8N+i0
245って一人で天吊できる?
今使ってるhw35は大丈夫だったけど
[sage] 2017/12/19(火) 07:47:38.76:uDEPVYV50
やめた方がいいよ
[] 2017/12/19(火) 08:56:11.37:vx+yjIk30

一人でやったけどきつかった。
天井に持ち上げるの大変。
[sage] 2017/12/19(火) 11:47:39.15:7cBopu6A0
天吊1人でできるよ。
金具の作りによるだろうけど。
[sage] 2017/12/19(火) 11:53:42.06:itArTDe+0
落としたときの計り知れないダメージを考えたら、だれかに手伝って貰った方がいいと思う
[sage] 2017/12/19(火) 13:35:05.32:eay4uIuM0
安もんは軽いから、一人で吊れる
[sage] 2017/12/19(火) 13:45:45.49:x4fWfPET0
VW245、14kgか
7年位前に同じくらいの重さのX3をシアターハウスのスパイダーU使って一人で吊ったわ
ある程度体力あれば問題無いだろうけどリスクは考えてね
[] 2017/12/19(火) 16:35:42.96:sRKDyZRQ0
vw1100を一人で吊った

が一回落として筐体傷ついた(´・ω・`)
[] 2017/12/19(火) 16:43:06.20:hR1Z5Hoh0
専用の金具でやったけどネジを止める時
左手だけで本体を支える事になるからきつい
しかも脚立に乗ってだからかなり危ない
でも何とかやれたけどおススメはしない
[sage] 2017/12/19(火) 18:47:54.29:3oWwohw90
金具をPJに付けて、天井に付いてるベース金具とPJに付けた金具を回転させて合体。
回り止めのネジを入れる。
家のは、こんな感じの金具だから1人でも出来た。
でも14kを上に持ち上げ続けるのはキツかった。
[] 2017/12/19(火) 19:53:49.03:o9sEDPbD0
皆さん、参考になりました
金具は多分今使ってるスパイダー流用ですが、腕力自信無いので、一人はやめときます
落としたら立ち直れなくなりそうなので・・
[] 2017/12/20(水) 15:48:11.16:SwluyJti0
我が家の今使ってるは金具がJになっててそこをボルトが出てる所に引っ掛けて
後からネジ締めのタイプだから一人で簡単にできる。
その昔天井裏から降ろしたボルト4本留めに三管65kgを吊るのに
二人でやろうとして無理だったのでもう一人呼んだことがある。
[] 2017/12/20(水) 16:48:14.19:PmGhZMC20
女の子一人分の重量ならなんとかなるだろ
[] 2017/12/20(水) 17:52:15.12:SwluyJti0
65kgの女の子か、随分ぽっちゃりだなww
女の子とプロジェクターじゃ気合いが違うだろ気合いが
[] 2017/12/21(木) 00:15:12.97:NxxNXNmA0
これは女の子なんだ
これから気持ちいい事するんだ

と思いながら吊るw
[] 2017/12/21(木) 06:13:34.91:jDw91gDM0
ベンキューの新しいやつDLPリアル4KでHDR対応
コントラストと動作音が少し気になるけど良さそうじゃ無い?
DLPだからやっぱり黒浮きが酷いのかなぁ。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097974.html
[sage] 2017/12/21(木) 06:28:42.83:rG+lNXtZ0
DLPは酷くないだろ
[] 2017/12/21(木) 06:50:57.18:PLGzDIW40
BenQ軽いな
吊るの楽そう・・
[sage] 2017/12/21(木) 07:04:31.33:7Qr60haK0
DLPは安透過型液晶ほどじゃないけど、黒浮き結構あるよ
[sage] 2017/12/21(木) 08:16:24.26:CY1HO08o0
1000:1 のPCモニタの黒は不満を感じる人と感じない人両方いる。
3000:1のモニタでは黒に文句を言う人は大きく減少する

今の安価なDLPのネイティブコントラストは1000〜2000程度なので
(一部の機種は1000未満だが例外的)
文句を言わない人がいることはおかしくない。つじつまは合っている。
[] 2017/12/21(木) 08:27:25.39:1pdc0gwE0
三菱のDLP機使ってたけどsonyのLCOSに比べると黒浮きは大きかったなぁ。
でも、20万なら人気出そうだな。
3Dも対応してるし、入力はどうなんだろう?
黒浮きが抑えられてて18Gbps受け入れられたらVW245はキツイな。
[sage] 2017/12/21(木) 09:21:37.10:xVwhNXh50
4kプロジェクターの値段が下がり始めたね
来年か今年の年末?の新製品はSONYも下げてくるかな
[] 2017/12/21(木) 11:21:01.02:zl/uLy/B0
DLPの黒浮きは輝度高くして相対的に沈めて見やすくはしてるけど
絞り機能ないと暗いシーンはきつい
ベンキューはHT9050ですら省いてるみたいだし
20万台での4k機って色々と気になるな
[sage] 2017/12/22(金) 02:01:02.04:Oa3cmcvo0
0.66inch DMDは2.8Kを2回シフトしたもの。
0.47inch DMDは2Kを4回シフトしたもの。
0.47inchはレンズや筐体は2Kのものと同じだから安くなるが
階調は0.66inchのほうが1段上。
[] 2017/12/22(金) 02:04:49.02:E0QbfNQC0
価格サイズからみて単板式? レインボーノイズが心配。
[] 2017/12/22(金) 07:54:05.24:FZlCjSzm0
レインボーノイズは良く話題にされるけど
俺は全く気にならない。
見ながら頭を振ったときとか瞬きをしたときに一瞬感じるけど、
得に嫌だと思ったことは無い。
気になる人は脳が敏感なんだろうな。
[sage] 2017/12/22(金) 09:57:48.17:+Or37abx0
色割れが見えるかどうかは動体視力による 過敏な人は気になって仕方ない
[sage] 2017/12/22(金) 10:10:47.40:DnRuaSr90
DLPはボンビー向け。
持っている方が恥ずかしい。
[sage] 2017/12/22(金) 10:32:05.77:+Or37abx0
映画館の大半は3DLPだけどな
[sage] 2017/12/22(金) 10:47:01.56:XDGAQJkt0
DLPの虹、字幕が表示される瞬間とか消える瞬間によく見える。気になりだすと字幕読むのが苦痛になる。
[sage] 2017/12/22(金) 10:49:50.32:XDGAQJkt0
FHD黎明期は3DLPが家庭用に安くでるのを待ってたけど。marantzとか。でも結局出ないまま時代は4Kになってしまった。
[] 2017/12/27(水) 07:44:10.79:j/8+CBqp0
ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1098/635/html/z11_o.jpg.html
うしろのカーテンが燃えそう
[sage] 2017/12/27(水) 09:37:37.12:FrV/jEfT0
VW245ほしいなあ、でも50万円はちょっと高いなあみたいな感じでずっと悶々してる
今もってるのはHW50
[] 2017/12/27(水) 09:46:18.42:eJts7J7o0
ローン組めよ
今ビックカメラで金利手数料無料キャンペーンやっとるで
[sage] 2017/12/27(水) 10:11:22.88:WzqUnmlA0
ソニスト
60回まで金利無料
実店舗だと、もしかしたら延長保証も無料で5年付いてくる。
[sage] 2017/12/27(水) 10:38:41.46:ju73vRxf0
でも実際4K映画見るには後から金もかかるし50万で躊躇するなら手を出さない方が無難じゃないかなと思う。
まだ4K作品も多くはないし、1年待ってみては?
[sage] 2017/12/27(水) 11:31:40.48:WDmco4MM0
17:9てなんや?
[sage] 2017/12/27(水) 11:49:58.73:WzqUnmlA0
4kは海外からお取り寄せすれば安く済む。
[sage] 2017/12/27(水) 12:26:35.04:/m7g1o+20

SONYが推奨しているワイド画面
20年頃はこっちが主流になる
[sage] 2017/12/27(水) 18:15:37.55:i0tL+1vr0
SONY VPL-VW760ES 3D Lut Probing 16^3 size, DCI-P3 Gamut Coverage
is 95% with Color Conversion MAP Space Algorithm in LightSpace
ttps://imgur.com/gallery/2rfAY
[] 2017/12/27(水) 19:21:31.18:AycmDAn40
フリーライターって儲かるのね。
[sage] 2017/12/27(水) 21:17:13.59:4C0p9Bq80
俺も似たような理由で245かHW60かで迷ってる

いまんとこ4Kのソースを見る予定はないけど、既存のFHDのソースを
少しでも鮮明な映像で楽しみたくて
ちなエプの8300は透過式て時点で候補から除外してる
[] 2017/12/27(水) 21:36:26.60:kfFXtvSe0
245か8300かとなれば245しか選択肢はないよね
[sage] 2017/12/28(木) 00:13:46.19:IETfYRRh0
4096x2160の17:9はPCのデスクトップぐらいにしか使い道がない。
UHD BDはテレビ基準で3840x2160の16:9。
[sage] 2017/12/28(木) 00:49:52.69:q7LvKyMz0

1.85:1サイズの映画ならほぼフルスクリーンいけるんじゃね
[] 2017/12/28(木) 07:51:12.62:DaRyulxb0

スクリーンが100インチ以上ならFHDをアプコンした4Kは凄く変わる。
むしろアプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。
なので、2Kブルーレイしかソースが無くても4Kプロジェクターの価値は大きいです。
それと、4Kソースが未だ少ないっていう意見多いけど、最近はかなり出て来ていて
欲しいUHDディスク買ってたらお金がいくらあっても足りないくらいになってきた。
[sage] 2017/12/28(木) 07:55:13.29:lmpUBtkx0
4KはUHDのレンタル始まってからでええわ
[sage] 2017/12/28(木) 08:20:43.23:UERlTeqs0
4Kの配信ならもう始まってるけど
[] 2017/12/28(木) 08:26:22.22:v6h9z0TC0

>>アプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。

アプコン4Kは、ピントが甘い!
リアル4Kは、ピントのキレが良い!

だろ!

ところで・・・
[] 2017/12/28(木) 08:28:44.65:v6h9z0TC0
ここ1週間ぐらい熱出てしまって寝込んでいたんだが・・・
今日の朝・・・ラーメンを食べたら熱が無くなくなり・・・

元気になった・・・んだけど・・・
そいで・・・
[] 2017/12/28(木) 08:36:42.86:v6h9z0TC0
現在、4Kソースは、H.265/HEVCとMP4があるけど・・・

4KのH.265/HEVCは、ピントが甘くて・・・
4KのMP4は、ピントのキレが良い! ・・・

なんで?

スクリーンを撮影した画像アップしても良いですよ!
[] 2017/12/28(木) 08:51:30.28:v6h9z0TC0
来年は、ちゃんとした4K規格に対応した4KテレビとSony 4Kプロジェクターを買いたい!

ちゃんとした4K規格に対応した4Kテレビ・・・現在未販売・・・

ちゃんとした4K規格に対応したSony 4Kプロジェクター・・・VPL-VW745とか

どうだろう・・・
[sage] 2017/12/28(木) 08:52:14.81:ugnwNrT50
H.265は圧縮規格だがmp4はただの箱で中身が何か分からんぞ
mp4の中にH.265が入ってることもあるし
[] 2017/12/28(木) 09:08:35.67:v6h9z0TC0

>>mp4の中にH.265が入ってることもあるし

それ詳しく教えて下さい。
[sage] 2017/12/28(木) 09:29:49.51:gHFyFM6o0
mp4は箱を作る技術で、H.265は中身を作る技術
[sage] 2017/12/28(木) 09:57:09.27:Tx7LRYSv0
改行くんに付き合ってあげるなんて優しい
[] 2017/12/28(木) 10:04:06.64:v6h9z0TC0
4KのH.265/HEVCは、ピントが甘い理由・・・

圧縮し過ぎでビットレートが低いんじゃないだろうか?

4KのMP4のピントのキレが良い理由 ・・・

圧縮し過ぎない枯れた技術だから?
[sage] 2017/12/28(木) 10:08:18.05:ugnwNrT50
だからmp4は技術じゃなくて箱
比較してるものがまとはずれ
[sage] 2017/12/28(木) 10:43:05.75:MFOrM+Ew0
この改行3点リーダーガイジにさわるんじゃねーよ
こいつまじでクソバカだから放置しろ
[] 2017/12/28(木) 10:50:33.59:uZv5J5t70
H.265/HEVCとHDRの謎!

Ultra HD Blu-ray盤「シンゴジラ」=元ソースフルHDのアップコン版(嘘HDR)

スカパ4K放送 H.265/HEVCデータ HLG方式の4K HDR放送対応(拙者のテレビは対応Z20X)

しかし4KBS・110度CSチューナー接続時のHDR放送視聴に対応(拙者のテレビは未対応Z20X)

なぜ?
[] 2017/12/28(木) 10:51:33.50:g8vUnfc30
ソニストアで「60回無金利と5年保証のキャンペーンは12/29まで」って言ってた。欲しい人は急ぐべし。俺は買った
[] 2017/12/28(木) 11:00:43.33:uZv5J5t70

拙者のテレビは未対応Z20X・・・

頼りない!通常のコントラスト
ttps://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/images/HLG.jpg
[] 2017/12/28(木) 11:25:19.93:uZv5J5t70
Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・

2012年・・・Hello Venusにユアラはいた・・・

Hello Venus(左から2番目のユアラ)・・・これが4K,MP4のレベルの感じだ!
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Hello_Venus_on_Sep_28%2C_2013.jpg
[] 2017/12/28(木) 11:30:31.35:uZv5J5t70
Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・ 2

現在・・・Hello Venusは、お尻フリフリグループになってしまったが・・・

まあ・・・いい・・・
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/151031_%ED%97%AC%EB%A1%9C%EB%B9%84%EB%84%88%EC%8A%A41.jpg
[] 2017/12/28(木) 11:33:18.19:uZv5J5t70
Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・ 3

自宅で鑑賞してる・・・Sony 4Kプロジェクター・・・

Hello Venusの4K.MP4の画質レベルがこんぐらいかな・・・
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/160508_%ED%97%AC%EB%A1%9C%EB%B9%84%EB%84%88%EC%8A%A4_%ED%8C%AC%EB%AF%B8%ED%8C%85_1.jpg
[sage] 2017/12/28(木) 12:43:30.53:vjqeLEUh0
すげぇ奴混じってんな
[sage] 2017/12/29(金) 05:29:12.35:r9smnbSN0
4Kスレで隔離されてたはずなのに
[] 2017/12/30(土) 23:44:38.94:IkhiO4W00
Apple TV 4kと245をつないでいる人いる?
Apple TVでNetflixの HDR作品を再生すると5秒おきぐらいで一瞬暗転しちゃうんだよね。 4k30p、24pにしてもだめ。
245の処理限界なのかなー?
[] 2017/12/31(日) 11:53:56.21:qhPkybLc0

俺VW500だけど、ケーブルの信号不足かAVアンプのHDMI確認とかでも
同じ様になる。
[] 2018/01/06(土) 02:53:29.29:/Ye5tJ6J0
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ZWQFH
[sage] 2018/01/06(土) 08:23:49.21:3kmnforV0

ケーブル長はどのくらい? 18Gbpsだとメタルケーブルの伝送限界は規格上5m
5m以上はファイバーじゃないと伝送は保証されない
[] 2018/01/06(土) 10:11:15.56:EWu7a+Wj0
10メートル使ってるけど使えてるよ
4kHDR大丈夫 でも買って使ってみるまではバクチみたいなもんなのかな
[] 2018/01/06(土) 14:16:04.35:ckVEZtrj0

1.5mのケーブル使ってもだめだった。
どうやらApple TV 4kだけのNetflixの問題みたいです。
iTunesのHDR動画は大丈夫なんだよ。
どうも245の処理限界の13.5Gを超えてるみたい。
[sage] 2018/01/06(土) 17:36:55.74:MvxunCmB0
VW245, VW535は18Gbps対応していない。
映像エンジンの世代が古いからから仕方ないのだろう。
[sage] 2018/01/06(土) 20:11:35.29:r75H08WB0
×Apple TV+Netflix+4K HDR (設定で30ps出力や24p出力にしてもNG)
○Apple TV+iTunes Video+4K HDR
ってこと?
[sage] 2018/01/06(土) 21:10:06.19:0ejEIZ9L0
18G非対応が問題になるのは60pHDRの場合だと思ったけど。
[] 2018/01/06(土) 22:16:43.98:ckVEZtrj0

その通りです。 iTunesの4kHDRは24p yuv422でみれる。Apple TVはフレームレートを可変できるから245でも問題ないはずなんだけどNetflixのHDRだけだめなんだよね。Apple TVはドルビービジョンまで対応してるからNetflixは12bitで転送してんのかな?
[] 2018/01/09(火) 15:40:07.73:cgD6jgFl0
ソニー、人工大理石天面の超短焦点4K HDRプロジェクタ「LSPX-A1」。CES新製品
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099982.html
[] 2018/01/09(火) 16:12:12.59:umuYqW8/0
ソニーってお金持ちの満足するのは出すけど一般人のためのものは中途半端なのリリースするね
245はスペック足りんし
[] 2018/01/10(水) 07:46:26.81:NYQx9Uzm0
信号処理の技術はもっと安価なテレビで十分に使っているんだから
単に出し惜しみだよな。
戦略かどうかは知らんが、SONY嫌いを生んじゃうよな。
[sage] 2018/01/10(水) 09:23:09.40:D6MzO1x50
決算を見ているとわかるのだが、会社が違う。
テレビはソニービジュアルプロダクツ株式会社
プロジェクターはソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社
[] 2018/01/11(木) 10:31:03.76:0hktPGA40
今年のCESで発表した「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば
かなり画質改善が出来そうな気がするんだが・・・
会社が違うって言われても同じSONYで出してるんだから消費者には関係ないよな。
[sage] 2018/01/11(木) 10:54:57.67:2f+NuKcK0
プロジェクターの方が開発期間が長いんだろう。
使えるパーツがその長さの分だけ古くなるのは仕方ない
[] 2018/01/11(木) 11:38:54.69:fgPJJJUE0
「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば・・・

「テレビ側」の技術って言うと「熟成超解像」とか「アドバンスドHDR復元プロ」技術?

現在のソニーにとって劣ってる技術?

東芝の「熟成超解像」「アドバンスドHDR復元プロ」の技術は、限界に来てるが・・・

まだまだソニーの画質はもっと追求できるとか言ってる・・・
[] 2018/01/11(木) 15:54:57.57:cQU4CEib0

10,000nitの高輝度でも自然な色と階調。ソニー新映像エンジン「X1 Ultimate」の実力
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100466.html
[sage] 2018/01/11(木) 16:06:06.92:O8Ix9bHw0
ペンタイルRGBWみて感動してた腐った目の雑魚が画質云々なんてわかるわけないだろ
[] 2018/01/11(木) 16:38:47.80:/WFtZJH80

グループ内でも最新チップは使わせない。
開発費を負担していないから。
[sage] 2018/01/12(金) 00:44:18.49:4xBHO2020
VW535, VW245
数年前の古い映像回路の使いまわしだから18Gbpsを通せない。
部品が大量に余っているのかな。

VW5000, VZ1000, VW745
映像回路を開発しているから安い機種には載せられない。
[sage] 2018/01/12(金) 08:50:34.60:uXQLeJKS0
やたらと部品取り余ってるから、とか言いだすのは、現代のサプライチェーンの観念のない昭和的発想。まあ、生産数の少ないカスタムチップなんかは生涯生産数を一括で納品することもあるかもしれないけど。
[sage] 2018/01/12(金) 13:19:30.23:idotOVDM0
なんじゃそら
[] 2018/01/12(金) 13:23:35.23:IqexuhI30
あおいそら
[sage] 2018/01/12(金) 17:35:49.95:0+hZkxty0
結婚おめでとう
[sage] 2018/01/12(金) 17:42:33.04:T2Klg6yj0
245って映画メインだと問題ないよね?
まあ用途はゲームメインなんだが(;´д`)

でもこいつを買って5年我慢して、ようやく5年後位に50万で実用ってところか
[] 2018/01/12(金) 22:32:36.25:exlwaCMX0

ゲームも745とくらべなければ、まあまあだと思うけど。
[sage] 2018/01/13(土) 01:36:41.62:74WluOV90
金がないのなら買わないほうがいいんじゃないか。
プロジェクターはなくても生活に困らないからなあ。
[] 2018/01/13(土) 01:41:47.35:NkwUR46l0

4khdrにこだわらなければゲーム平気だよ
4kでちゃんとプレイできるしhdrなら2kで可能
[sage] 2018/01/13(土) 02:29:34.37:XnrJsg440
金はまあ・・・とりあえず50万ぐらいなら7年位使って買取5万になってもいいんですよ
今あるX3がそんな感じ
でも150万超が買取50万とかになったら負けた気分がするw

HDRが4K非対応で2Kのみって地味に罠だね
4K+HDR完全対応だと思ってたわ・・・

プロジェクターはねえ、一度150インチに慣れちゃうと、ちっさい画面はゴミみたいで
おかげでXV-Z11000以降PJメイン生活でX3古いけどこれでも3代目です

さすがに電子書籍の150インチは何かが違うと思ったけど、動画はやっぱりでかい方が正義ですわ
ゲームはケースバイケースかも、まあドラクエ11とかは大画面で楽しみましたけど
[] 2018/01/13(土) 09:25:17.90:L94HKDC80

ゲームも 4k HDRはうつるよ。
店にいって745と245ゲームの画質比較して満足できるか確認してみたら?普通に245のHDR画質の欠点とか教えてもらえるよ。
[] 2018/01/13(土) 09:32:31.19:NkwUR46l0
全部は無理だよ
xbox one xなら分かりやすい 持ってるプロジェクターがどこまで対応してるかチェック項目で分かりやすく表示してくれる PS4は表示が簡略すぎる
[sage] 2018/01/13(土) 10:09:33.81:XnrJsg440
県内で745展示してる店ないだろうなあ、多分
仮にあっても割高な店で、そこで買うのは躊躇う事になる気がする、かといって利用するだけってのも・・・
[] 2018/01/13(土) 10:18:06.14:NkwUR46l0
ソニーソトアは?自分は銀座の行ったけど予約してけばカッツリ体験できるよ
[sage] 2018/01/13(土) 10:46:49.69:XnrJsg440
あんまりド田舎をいじめないで・・・(´;ω;`)
ググってみた感じ、正規販売店はイメージ通りでどこも4Kテレビがメインの小さなショップって感じ

昔は100万クラスの買い物は何日か潰して秋葉に行って買ってたけど、今はもうそんな体力ナッシング・・・
[] 2018/01/13(土) 11:28:19.08:F9O4da9T0

俺のvw1000esの買取金額は20万だぞ

どうだ参ったか(´;ω;`)
[sage] 2018/01/13(土) 12:30:08.93:XnrJsg440

そうか!君から21万円でVW1000ESを買えば、コスパに優れて高性能レンズの4K生活でよい事づくめじゃん!
いや多分それオクに出せば普通に倍以上行くと思うけどw
[sage] 2018/01/13(土) 13:13:20.97:9cUg+LN60
未だにHW10使ってるんだけど、
いまのSONYやEPSONの低価格帯のプロジェクターでも大分違うんだろうか
[] 2018/01/13(土) 17:16:27.08:ulmxqDPd0

うちの245、 xbox one xの4kチェックオールグリーンになるぞ。持ってないくせに嘘言うな。
ちゃんとHDRになるぞ。ただ空模様にバンディングが出ることがあるから、 HDRの画質にこだわるなら745を買った方がよい。
[sage] 2018/01/13(土) 17:27:30.93:74WluOV90
VW245は4K 60p YUV420 10bitを受け付けるが
グラデーションでマッハバンドがでてしまう。
4K放送は4K/60p HLGを使うから綺麗にならないよ。
[sage] 2018/01/14(日) 01:04:32.44:QpEfefhl0
X3から745に買い替えた俺からの感想は、きれいだけど見るもんがない、ってとこかな
100万円の差で18Gbpsに拘る必要はなかったなと思う
245でよかったかなと思うこともあるけど、一応最高レベルの品を使ってるという愉悦は確かにあるw
745の情報が少なすぎるからユーザーが増えたら嬉しいんだけどね
[sage] 2018/01/14(日) 10:22:28.54:jROc83ap0
そういえばスクリーンはどうなんだろう
大きさを120→150にする時についでに割高だったフルHD対応のきめ細かい?
スクリーンに買い替えたけど、4Kもそのままいけるよね、さすがに
[sage] 2018/01/14(日) 12:10:22.98:hXWvEtlI0
745はお金に余裕がある人向けで頑張って買う機種じゃないと思う ゼンジーも買うと思わなかったな 
まあお金に余裕がある人だろうけど 家庭向けリアル4kはソニーだけだからまだまだ廉価マシンには制限はいるかもね
[sage] 2018/01/14(日) 12:38:14.47:4ufq3H5L0

スクリーンはacoustically transparent screenじゃない限り HDとか4K とかはメーカーの主観だから気にしなくて言いと思う
[sage] 2018/01/14(日) 14:09:11.11:jROc83ap0

それなら良かった
取り外し付け替えも処分も大変だからね、あのスクリーン

まあ価格は150インチの電動リモコン式で13万しない位だったけど
[sage] 2018/01/14(日) 18:52:18.41:+i4F/qOU0
スクリーンはフォーカスが合うかどうかだろう。
完璧にフォーカスが合えば1ピクセルが見える。
[sage] 2018/01/15(月) 02:20:59.89:Ws6bF/SF0
DSC(Display Stream Compression)で話がややこしくなりそう。
DSC有りの多ビットがDSCなしの少ビットを体感上凌駕する可能性が出てくる。

8Kだけじゃない! ブラックアウト回避やeARC、あなたの知らないHDMI 2.1の世界
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html
>HDMIフォーラムが行ったブラインドテストでは99%の人が、
>DSCによる劣化を判別できなかったという
[sage] 2018/01/15(月) 14:28:53.27:xlCAvkXY0
たとえ目視判別不可としても
ロッシー圧縮されてると言うだけで
心証悪いよね、特にマニア層は。
[] 2018/01/18(木) 01:25:35.30:ZbMUBm9D0
 DSC圧縮の対象になる 8K 40-60fps RGB 4.2.2以上のソースなんて将来一般に手に入るの
かね。
[sage] 2018/01/18(木) 07:53:15.47:T7qJ2ec+0
4kでも販売コンテンツは全部4:2:0 で4:2:2以上はカメラ買って撮るしかないが
テレビ、プロジェクターは4:4:4対応入力じゃないと嫌という意見はよく見る
[sage] 2018/01/18(木) 07:56:42.97:T7qJ2ec+0
ゲームも一応コンテンツのうちか。撮影とゲームと
レコーダー・プレーヤーによる4:4:4化
[sage] 2018/01/18(木) 16:17:16.90:lOKWIaPt0

ほんそれ
せめて明るさだけでも535同様1800あれば即買いする気になるんだが
[sage] 2018/01/19(金) 08:10:30.20:iO0Xl88m0
一年我慢すれば新型が出るのか、二年後なのか…
[sage] 2018/01/19(金) 12:47:04.50:IDfCXEzT0
3年だな
[sage] 2018/01/19(金) 23:13:57.28:xvwIF0Yr0
金さえあれば選び放題。
VW5000 5000ルーメン
VW745 2000ルーメン
VW535 1800ルーメン
VW245 1500ルーメン
[sage] 2018/01/20(土) 00:55:54.30:LyE4DFcR0
エプソンとか普通に3000以上あるよね
[sage] 2018/01/20(土) 10:40:19.65:JzsQN+8u0
透過型じゃ話にならんわ
[sage] 2018/01/20(土) 17:20:38.33:9anrJ1sJ0
VW535から745に買い替えた人に聞きたい
スペック上騒音レベル低くなってるけど
実際に音小さくなったと感じられる?
[sage] 2018/01/20(土) 20:01:47.37:g/aDhpFG0
>763
V535に比べて、ファンノイズはずいぶん静かに感じる。今は室温が低いせいもあるかも。
[sage] 2018/01/20(土) 21:50:36.45:oYtUGFXC0
VW745はレーザー出力を自由に設定できるから
それによってファンの大きさも変わる。
[sage] 2018/01/22(月) 11:46:32.16:/49tfPnt0
245と745の価格差が酷い、とか思ってたら535なんてのがありますが
これの存在意義はありますでしょうか?

ぱっと見た感じ全然分からない・・・糞田舎はこういう時悲しい、視聴出来ればなあ(´・ω・`)
[sage] 2018/01/24(水) 03:19:54.93:IkHhTNOp0
VW745とVW245の価格差は3倍。
3倍ぐらい大したことはない。
VW5000とVW745の価格差は5倍超。
[sage] 2018/01/24(水) 07:19:36.94:ed4gylOE0
それ言ったらエプソンなんて5万と1100万超やで
[] 2018/01/24(水) 12:13:42.81:YdfSzrvf0
趣味の世界だからね
間口は大きくしとかないと
[] 2018/01/24(水) 14:40:29.40:KSY0Y5sa0
それ言ったらトヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超やで
[] 2018/01/24(水) 14:42:26.52:KSY0Y5sa0

エプソンなんて5万と1100万超 220倍
トヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超 70倍

AIの負け!
[sage] 2018/01/24(水) 15:15:43.01:Z5F1ZYE60
プロジェクター以外を持ち出すなら缶詰からジェット機まで扱う三菱商事の圧勝だと思うぞw
[] 2018/01/24(水) 22:21:01.24:HqZm6lUx0
鉛筆は、、、、


違うよね(・ω・`)
[sage] 2018/01/24(水) 23:56:35.40:xKBNS+rS0
VW245を赤く塗って角をつけた
[sage] 2018/01/25(木) 02:38:34.57:6mAGmu0i0
50万
80万
150万

値段差に見合うだけの性能があるんだろうか
[] 2018/01/25(木) 06:43:49.46:030faZuD0
真ん中の80万の仕様が上がればな
それすると上の150万を買う人減ると思ってんのかね
[sage] 2018/01/25(木) 11:52:26.02:W+8koLaM0
18Gbp対応が最低ライン。
階調が汚いのはいらない。
[] 2018/01/25(木) 13:05:31.37:aic0e+6X0
18Gbp対応の意味を教えて下さい
[] 2018/01/25(木) 14:39:41.47:xsuqMOJe0
ググれカス
[sage] 2018/01/25(木) 14:48:12.18:0ad1tsNT0
18年式G型トラクター買いたし
[sage] 2018/01/25(木) 14:51:18.40:wlwHHFSG0
スイス銀行に20万ドルな
[sage] 2018/01/25(木) 16:49:13.55:0mCmDdiL0
スイス銀行に預けたお金はセブンでおろせますか?(´・ω・`)
[sage] 2018/01/25(木) 19:04:46.13:9YKD+6yq0
444、60のソフトがどれだけあるのか…
[sage] 2018/01/25(木) 21:35:59.54:UPUKncAw0
PS4Proのゲーム以外は少ないね。
[sage] 2018/01/25(木) 21:41:32.01:CZcztd0D0
4kの放送始まっても後悔しない?
[sage] 2018/01/25(木) 21:57:36.92:0mCmDdiL0
為替トレードで壁一面にチャートとレート表示されたら部屋のどこにいても見れて便利なんだけど・・・

それ以外のメリットは感じない(´・ω・`)
[] 2018/01/26(金) 07:39:25.93:xFIFusDW0
同じSONYなのにゲーム機のPS4Proの性能を十分に出せるのがハイエンドだけ
ってのがユーザーを馬鹿にしてるんじゃね?って思うよね。
そりゃ稼ぎ頭のゲーム機とニッチなプロジェクターの違いは解るけどさ。
プロジェクターを活性化させるためにも安価な機種で対応して欲しい
[sage] 2018/01/26(金) 07:58:15.17:jDV7AluS0
でもまだ4Kは無理だけど、エントリー20万でフルHDが十分高画質の今は恵まれてるよ
俺がプロジェクターはじめた時はフルが付かないHD解像度で最低100万とかだった
[] 2018/01/26(金) 08:29:46.23:dunALMd60
、60のソフト
>>PS4Proのゲーム以外は少ない
kの放送始まっても後悔しない?

これ18Gbp対応と関係有るんですか?
[sage] 2018/01/26(金) 10:24:27.38:NSRRSfm/0
むしろそのもの
[] 2018/01/26(金) 11:32:28.09:dunALMd60


なら18Gbp対応とか必要ない!
[] 2018/01/26(金) 12:54:30.16:dunALMd60
4kの放送と18Gbp対応、無関係と思うけど
[] 2018/01/26(金) 13:27:47.85:RtLuMnvQ0
4K放送はH.265 4:2:0 8bitなので18Gbpsは不要。
[sage] 2018/01/26(金) 13:31:49.34:y12w1lN70
4k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな
[sage] 2018/01/26(金) 14:25:42.02:oLNKBq+30
スペック坊だから現時点で大して必要もない性能が欲しいんだろ。
[] 2018/01/26(金) 14:44:39.43:dunALMd60

k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな

4k放送の場合(ばやい)、元ソースがいいので
こだわらないけれ、圧縮保存もいいと思うよ

実際に4Kスカパー録画してるが編集不可です
なので2Kにダウンコンバートで編集鑑賞です
その4K2Kの画質差は60型では十分満足です
4K録画出来なくても良いかなと思ってました
4K録画可能に有るとの事で対応レコーダーが
発売になったら高くても購入して4KDRで録画
して保存には、DR編集で保存したいですが!
[sage] 2018/01/26(金) 14:48:42.73:t8BwOKYF0
じゃあだまってVW245買えよ
[] 2018/01/26(金) 15:14:51.18:dunALMd60
VW245は、なんかリアル4Kプロを一般の需要に応えるようにした製品で
まだ535とかの価格がこなれた製品の方が性能が良いように感じられるが
515
[] 2018/01/26(金) 15:20:38.11:dunALMd60
515が10ビット未対応だったように
VW255がレーザー搭載で出るんじゃ
HDR全部搭載とかで期待してるんでやす
[] 2018/01/26(金) 15:31:49.77:dunALMd60
今後のソニープロジェクタ予想!

VW255 レーザー搭載 2Kリアル 20万円
VW355 レーザー搭載 DLP2K4Kシフト 30万円
VW455 レーザー搭載 DLP3K4Kシフト 30万円
VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円
VW655 レーザー搭載 8K4Kシフト 60万円
[sage] 2018/01/26(金) 18:37:33.92:DF0iBsao0
今年末に始まる4K放送は、4K60p4:2:0 10bitだったはず。
VW245だと、能力不足でバンディングが発生する。
[sage] 2018/01/26(金) 19:14:48.98:aZpKuXsr0
やっぱり後悔しそう
[sage] 2018/01/26(金) 19:43:02.22:XqIJ731J0
VW245とVW535は4K60p 420 10bitをHDMIで
受けたあと8bitで処理していると思う。
下位2bitを捨てるとHLGやHDRで階調が汚くなる。
[sage] 2018/01/26(金) 20:08:49.12:XqIJ731J0
150万ぐらいで迷うなら
プロジェクター卒業だろう。
[] 2018/01/26(金) 20:17:53.38:NxU/u1ei0
VW245とVW535 能力不足?

VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円 にする・・・
[sage] 2018/01/28(日) 17:27:31.13:jcrzNz2T0
VW245とかVW535とか4K信号の制限多すぎだろ。
4Kモーションフローができないとか買う意味がない。
[sage] 2018/01/28(日) 21:21:22.73:dnn4p15n0
モーションフローすげーと思ったけど、モザイクみたいのが出るからなー。
[sage] 2018/01/28(日) 21:30:38.86:wwzEEbIE0

PS4proもあかん?
[sage] 2018/01/28(日) 22:38:15.70:jcrzNz2T0

買えばわかる。
[sage] 2018/01/29(月) 01:49:22.25:hNdbY4cD0
PS4 ProはUltra HD再生できないから問題外
[] 2018/01/29(月) 11:54:45.56:DzvOM+Q50

無修正にしろよ
[sage] 2018/01/29(月) 12:27:57.76:0eHdwO6s0
今日の西川氏の記事、俺もすごい困ってたとこだわ
AVアンプからプロジェクターまで6mのケーブルが必要なんでVW745が来る前に8mの光ケーブル買ってスタンバってたんだけど
まさかこいつが悪さしてるとは・・・
同時出力をあきらめると利便性が著しく落ちるんだよなぁ
[sage] 2018/01/29(月) 17:16:53.30:1aOP/9ur0

パナが8mのプレミアムHDMI出すよ
[sage] 2018/01/29(月) 20:06:44.06:s3P2JPfE0
18Gbps HDMIケーブルを使えないのなら10.2Gbpsで使うしかないだろう。
AIMやJVCのHDMI光ファイバーケーブルは
ファイバーとメタルのハイブリッドになっている。
[sage] 2018/01/29(月) 20:24:16.74:tcxfpXTA0

参考までにアンプとケーブルの型番を教えて。
[sage] 2018/01/29(月) 20:49:05.39:tcxfpXTA0
ttp://panasonic.jp/cord/p-db/RP-CHK80.html
[] 2018/01/30(火) 09:07:18.31:aRRo0r/j0
巻き取り有機テレビ!!
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/01/16/64498.html
プロジェクターの終わりを告げるのか?
いや、有機ELテレビは確かに綺麗だけど映画一本見たら
俺はやっぱりプロジェクターじゃないと駄目だと思った。
たとえコントラストが低くてもスクリーンに映し出される映像は脳が安らぐ。
[sage] 2018/01/30(火) 09:48:21.58:tyoEVrsn0

812だけどまず結論から言うと、記事の通り光ファイバーが諸悪の根源でした。
ただ、同時出力しないのであれば8mでも全く問題なく映ります。
むしろその所為で光ファイバーが原因と思えなかったのかな。
当時18,800円で購入して、天井の縁のモール内のHDMIケーブルを入れ替えて、
そこまでして使えないなんてとか嫌なんで問題なしと思い込んでいたかもしれない。
AVアンプはAVR-2400H、ただこの前にRX-A850だったけど、どっちもダメでしたね。
ちなみに光ファイバーは
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B076Q7G85M/
で、取り替えたケーブルは
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BBPXTCS/
で、安定しました。
とりあえず18Gbpsの同時出力には要注意、5m以内に収めて、高品質なケーブル(AWG28以上)を使いましょう。
タイムリーな記事が上がったからここに書いちゃったけどVW745の問題ではないからスレチになるね、失礼しました。
[] 2018/01/30(火) 12:15:00.12:OuCtdNbo0
いや、参考になります。
[sage] 2018/01/30(火) 12:28:40.67:iAj9WD8R0
812です。詳細ありがとう。

ウチはまだ2KのVW90ESでアンプも2Kモデルだけど、
HDMIケーブルのみ先行で18Gbpsモデルに変えた。
SUPRA HD-5の10mモデル。
SAECサイトだと10Gbps対応になってるけど
SUPRAサイトだと18Gbps対応とかかれている。
PJとアンプを刷新した暁には18Gbpsが通るといいな。
[sage] 2018/01/30(火) 16:24:56.19:tyoEVrsn0
ごっついケーブルですなぁ、10mいけそうですが刷新が楽しみですね!
長距離の場合はリピーター(エクステンダー)をかます手もあるけど
今回の一件でリピーターが光ファイバと同じ挙動をする可能性もあるなと・・・
いろいろ情報交換できるといいんだけど過疎ってるからねぇ
[sage] 2018/01/30(火) 20:39:45.38:OCt2IGsM0
ウチは、Panasonicの『RP-CHEX100』をこれまで使っていて、今回VW745に替えたら、18Gbps通らなかった。
AudioquestのActive HDMIとか、光ファイバーを考えているんだけど、認証に時間がかかるような話も聞こえてきて、決められない。
色々な情報が集まればいいな。
[sage] 2018/02/05(月) 11:10:11.76:/iNBecep0
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B075CL8L64
のケーブルでも18GbpsあっさりOKでした。
6mって半端な長さがこれしかなかったし、安いからだめもとで試したら全然問題なし。
いままでケーブルにかけた金はなんだったんだよ・・・
[sage] 2018/02/05(月) 11:18:40.31:GGTC1UOg0
俺天井を直接這わすわけじゃないから13メートルは必要なんだがやっぱり金は掛かるのか
[] 2018/02/05(月) 11:44:23.53:gAJrSOhq0
13mは長いな
スクリーン側にアンプ置いてるですか?
[sage] 2018/02/05(月) 18:44:06.48:M7STyTs80

正解、目立たないようにコの字で這わすからね、どうしても長くなる
[sage] 2018/02/05(月) 18:50:48.84:0zlRYrO30
ある程度の距離が必要ならぶっちゃけ無駄な金かけるよりJV○の光ケーブル買っちゃた方がよい気がする
[sage] 2018/02/06(火) 00:17:23.76:KeyEtKA40
amazonbasicsの7.6mでも18Gbps全く問題ないな、vw745。
10mぐらいになるとつらいのかな。
[sage] 2018/02/06(火) 00:22:53.75:e5f9C6Ac0
24Pだとそんなに転送レート食ってない 宮古島の4K60P出してみ
[sage] 2018/02/06(火) 00:57:50.51:KeyEtKA40
西川氏の記事と同じ様にpcで4k/60pをvw745、4kテレビ、2560×1440/144pをpcモニターに3画面同時出力しても問題ない。
全てamazonbasics。
宮古島は持ってないから試せないけど。
[sage] 2018/02/06(火) 01:02:32.49:KeyEtKA40
ごめんなさい。
pcモニターはHDMIでは無くDPです。
[] 2018/02/08(木) 10:12:42.54:9ZVOkF5D0
SONYの話じゃ無くてゴメンなんだけど、
明日の秋葉であるBenQ「HT2550」体験イベント行く人居る?
貧乏人にも手が出せるリアル4Kってことで超期待してるんだけど、
(結局リアル4Kじゃ無いって話もあるけど)
田舎者だから行けない。
日本未発表の4K/HDRモデルも登場だそうだし、
もし、行く人居たらどうだったかぜひ教えて!!
ネットじゃあんまりベンキューのレビュー出てこないから。
[] 2018/02/08(木) 10:31:25.78:yz/4ID2Z0
DLP方式プロジェクタ

DLP 0.47パネル 1920x1080 200万ピクセル

BenQ HT2550 $1499
ViewSonic PX727-4K $1499


DLP 0.66パネル 2716x1528 400万ピクセル

LG HU80KA $3000 
Optoma UHD50 $1499

これであってる?
[] 2018/02/08(木) 11:28:24.76:9ZVOkF5D0

説明によると
「注目すべきは、身近な価格で誕生した新しいホーム・シネマ・プロジェクター『HT2550』が、830万ピクセルによる本物の4K UHD解像度と
CinematicColorの色精度、および投影に最適化されたHDRを全て兼ね備えることで、
驚くほど鮮明な画質を再現している点だ。」
ということなので、
いくらなんでもHT2550が2Kパネルじゃ無いと思うんだけど?
[sage] 2018/02/08(木) 11:34:37.91:ZWum+//50
>833
UHD50は0.47

4 screen pixelを1 mirrorで担当させる。JVCのeshiftと類似の手法
[] 2018/02/08(木) 11:42:45.61:yz/4ID2Z0

830万ピクセルとは!

HT2550 DLP 0.47×1 パネル=1920x1080 207万ピクセル 4回上書き=829万ピクセル

ソニー 0.74×3 パネル 4096×2160 829万ピクセル 1回
[] 2018/02/08(木) 11:45:44.33:yz/4ID2Z0

>>JVCのeshiftと類似の手法

HT2550は、左右上下にシフト?
[sage] 2018/02/08(木) 11:51:04.63:zJMB/gQX0
完全なスレチなんだから別スレでやれよ
馬鹿を相手にすんな
[] 2018/02/08(木) 12:20:18.79:9ZVOkF5D0
え〜結局リアル4Kじゃ無いのか?
ベンキューのサイトの仕様には
画素数:4K UHD (3840 x 2160)
って書いてあるんだよ。
って、415万ピクセルのHT9050の仕様書にも
画素数:4K UHD (3840 x 2160)って書いてあったよ。orz
貧乏人がリアル4Kを手に入れるのはやっぱり夢なのか。
[sage] 2018/02/08(木) 23:22:58.55:C+vzAQlq0
ベンキューのプロジェクターは東京ですらアバック本店でしか観られないくらいレア物だからなあ
現物見ないで20万は勇気いるわなw
[sage] 2018/02/09(金) 01:50:13.44:/WtCi1d10
俺現物みないで100万のオーディオに何品か突っ込んでる
[] 2018/02/09(金) 11:40:58.62:Oh1zTC7r0
俺現物みないで風俗の女にチンポ突っ込んでる
[] 2018/02/10(土) 09:07:03.84:mPCqkCLB0
ベンキューの発表会の様子
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1105866.html
結局2Kかよ・・・・。

>同社では、「830万画素による本物の4K UHD性能」としている。

日本メーカーだと袋叩きだな。
やっぱり20万4KはSONYに期待するしか無いんだろうな。
SONY様、もう一年待つからお願いします!!
と、SONYスレなんだからSONYへのお願いで締めくくります。
[] 2018/02/10(土) 09:16:10.96:mPCqkCLB0
もちろん2Kパネルでもリアル4Kパネルと「同じ」表示品質ならいいんだけどね。
[sage] 2018/02/10(土) 09:45:07.32:4GEHY37t0
ミラーデバイスだと残像無いからLCOSとは勝手が違う
プラレンズでどれだけ収差を抑えて解像度が出せてるかだな
[sage] 2018/02/11(日) 10:49:57.42:pYZQ4vlA0
SONYの100万未満のプロジェクターについて、10ビット入力はできるけど、8ビット出力しかできないと言うのはどういうことですか?パネルのドライブは何ビットでしょうか?
[] 2018/02/11(日) 11:51:07.86:eGK9dMgZ0
綺麗な映像を入力して汚くしてから出力すること
[] 2018/02/11(日) 20:53:02.45:BYwjDzVF0
SONYの100万未満のプロジェクターって4KBS放送のHDRには、対応してるのでしょ?
[sage] 2018/02/11(日) 20:57:16.35:x5A5/2ja0
30フレーム以下は安物でも余裕なんじゃ?
[sage] 2018/02/11(日) 21:05:03.47:pYZQ4vlA0

4:2:0 8ビットでしょ。
[] 2018/02/12(月) 00:38:35.95:Y1WvtHgR0
4:2:0 8ビットHDRは、駄目なんですか?
[sage] 2018/02/12(月) 02:06:47.67:rsKWRN6h0
100万以上のプロジェクターを買えば解決する。
[] 2018/02/12(月) 02:49:16.31:Y1WvtHgR0
VPL-VW745
「リアル4K」「HDR×広色域」「レーザー光源」「18Gbps HDMI対応」
18Gbps対応のため、4K/60pのHDR信号入力にも対応できる

つまりVPL-VW745以下の価格のソニープロジェクタは、
4K/60pのHDR信号入力に未対応と言う事ですか?
[] 2018/02/12(月) 02:52:27.31:Y1WvtHgR0
それと・・・4KBSのHDR放送の規格では、40M(現在の4KスカパーHDRと同じ)

18Gbpsも必要無いように思うんですが・・・
[sage] 2018/02/12(月) 04:27:52.70:rsKWRN6h0
4K HDR対応だからと言って綺麗に映るとは限らない。
VW245、VW535は4K/60p 4:2:0 10bitでのHDRのHDMI入力に対応するが、
内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。

電波の40MbpsはH.265で圧縮されている。
HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。
[sage] 2018/02/12(月) 04:36:53.85:ay1p8Z5V0
>854
> 40M

もしも画像データのロスレス接続を諦めて
圧縮データ接続を規格化すると仮定したとしても
H.265の4096x2160 60fps は160Mbps
H.264の4096x2160 60fps は240Mbpsまで定義されてるし
民生向けカメラに400Mbpsで撮影できるものがあったり
カメラスルー映像をロスレスデータでHDMIに出力出来るものがあったりする
[] 2018/02/12(月) 05:33:17.45:Y1WvtHgR0
>>内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。
しょぼいですね。

>>HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。
そうですね。

どっちにしてもこれからはレーザーかLEDの光源が欲しいです。
が・・・4K/60p 4:2:0 8bitで満足してて10年使う予定です。
[sage] 2018/02/12(月) 14:13:25.64:rsKWRN6h0
100万以上のプロジェクターを買えば解決する。
[sage] 2018/02/15(木) 21:16:37.26:UuZmCbS20
245が実売45万切ってきた
今使ってる奴の下取りで実質35万位が見込める
でも4K動画なんて持ってない、PS4Pro等60フレームは微妙らしい

・・・どうすればいいんでしょうか
[sage] 2018/02/16(金) 21:48:44.35:xBibhNVr0
何を使ってますか?
[sage] 2018/02/16(金) 23:33:27.19:GB4MfZLT0

DLA-X3です
シャープ→ビクター→ビクターなんでソニーはまだ未体験です
[sage] 2018/02/17(土) 05:06:57.35:7FTvNHTn0


2010年モデルが35万で売れるって。マジ
[sage] 2018/02/17(土) 05:28:33.06:ic6i+3EJ0
X3?
出てすぐに買ったから2010年ではまずないと思う
と思ったらHD1が2007年夏??

まあ新品ランプ、眼鏡、エミッター?箱説付きでオクで8万位かなと思ってるけど
[sage] 2018/02/17(土) 06:27:33.66:pXolyeuj0
45万がしたどり10万で35でしょ
[] 2018/02/17(土) 07:43:42.69:llKpSUub0
X3からだと3Dが別世界の様に素晴らしくなる。
後はスクリーンが何インチか。
100インチ以上なら2K映像のアプコンで凄く綺麗に成る。
[sage] 2018/02/17(土) 08:41:58.78:4olDVKx60
245欲しいけど映写距離が足らなくて、中々決めきれない。
ワイコン作ってくれないかなー
[sage] 2018/02/17(土) 08:47:41.50:ic6i+3EJ0
スクリーンはオーダーメイドの156インチです、高そうだけど13万円位
うーん、2年我慢した方がいいのかな
4kソースがPS4proとPCデスクトップだけってのも悲しい
[] 2018/02/18(日) 09:26:12.32:Upp+16Bs0
156インチ?
じゃぁ4kプロジェクター買うべき。
4Kソースなんてどうでもいいよ。
245に2Kソース入れれば4Kにアプコンしてくれて
それだけで解像感が全然違う。
正直UHDブルーレイのリアル4Kと普通の2Kブルーレイのアプコン4Kの
違いはそんなに大きく感じない。
こんなこと書くと、違いが解らないなんてお前の目は節穴だと書き込みされるけど
正直、大きな拘りが無い一般人は「まぁ、こっちの方が綺麗かな」レベル。
4Kブルーレイそこそこ買って見たけど「流石4Kだな」と感じた物は無かった。
HDRも騒がれてるほど大したこと無い。
結局脳が補完してくれるから数値上の違い程の見た目は感じない。
でもまぁ、環境を揃えたくなっちゃうんだよな。
で、「こんなもんか・・・」で終わっちゃう
ま、それもそれで楽しいことは楽しいwww
もう一度言うが、4K・HDRにネットや雑誌で騒がれている程の魅力は無い
でも150インチなら2Kとアプコン4Kの差は大きい。
[sage] 2018/02/18(日) 09:40:34.24:c8HIZ+6Q0
うーん、なるほど
期間限定ポイントも6万位あるから一気に欲しくなってきた
でも4Kソースのマッハバンド?がどうこうってのがちょっと気になるんですよね
そこまで気にしないけどモアレやDLP初期の虹だっけ?みたいに露骨に
出てたらやだなあとか思ったり

とりあえずググって調べてみます
[sage] 2018/02/18(日) 10:34:07.69:tN1ujtmg0
スクリーンとの距離3mで150インチが写せる4kはよ。2550stはよはよ。hu80kの映写距離はどんなもんなんだ。
[] 2018/02/18(日) 12:43:55.84:TQCPzGrl0

同じ感想です
でも好きな映画はUHD買っちゃうのよね
ノーマルブルーレイと価格差あるのかと考えると微妙w
[sage] 2018/02/18(日) 21:10:28.86:T37XluJs0

同じく。150インチに1100esだけど4Kプレーヤー導入した時にそこまでの差を感じなかったです。アプコンした時の4Kプロジェクターの表現力が凄くて、これはリアル4Kは我が家ではまだまだ先で良いや〜と思ってしまいました。
[sage] 2018/02/20(火) 09:10:28.37:UiZ/2W/M0
LSPX-P1どうですか?
[sage] 2018/02/20(火) 19:10:11.32:NqGAAYrC0

それって
DVDをFHDにアプコンしたらネイティブFHDと違いが無いと昔言っていたのを思い出した。
[sage] 2018/02/20(火) 19:49:43.02:IRvKc4ai0

Sony 超短焦点プロジェクタ LSPX-P1 ポータブル
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1452783274/

ここでもかまわないが、あちらでも
[sage] 2018/02/20(火) 21:05:02.18:MZIUKzGm0
今月のHiVi の特集は良かった。
[sage] 2018/02/20(火) 22:34:11.51:fvqltJPo0

確かに! 専門誌ならではの記事も有って良かったわ。
個人的は3Dをもっと突っ込んで特集してほしいなー。
各プロジェクターのシュートアウトでの比較とか、
スタックで最高を目指すとか、普通に店に行っても
出来ん様な記事が欲しいね
[sage] 2018/02/21(水) 00:27:22.88:lFEQaQzH0

8bitしか出せないからだろ。
[sage] 2018/02/21(水) 00:41:55.77:xnW+xqti0
245やめて20万の他社4Kにしちゃった
このスレともしばらくオサラバだわ・・・
[sage] 2018/02/21(水) 11:24:56.05:e3DhvIw30
vw245とHT2550比較して購入したなら比較レビュー頼みます
[sage] 2018/02/21(水) 14:52:41.88:xnW+xqti0
ごめん、実質10万以下だから完全に飛び乗り
とりあえず多少糞でも3〜5年耐えて次は100万以下で745相当の機器を買うつもり
[sage] 2018/02/21(水) 17:09:04.54:bbflJYcp0
そうですか じゃオススメスレあたりにレビューよろしく YouTubeとかに色々な動画あがってきたけどやっぱソニーのリアル4kが一番精細感高いね ただまだまだ高いしデカイし制約あるから4kDLPがバカ売れしそうだね
[sage] 2018/02/21(水) 18:49:13.76:04moKMdK0
RGBWのペンタイルで喜んでたやつのレビューなんか意味あるのかよw
[] 2018/02/23(金) 18:40:14.20:y8ZdLsmO0
HT2550はYouTubeの動画見る限り
やや緑被ってるのが気になるなあ
[sage] 2018/02/23(金) 18:54:16.51:ERTsaLYF0
ええんや、実質8万位やから
日曜には届くよ
まさか昔デビューした時の単板DLP方式に戻るとはw
[sage] 2018/02/23(金) 22:07:04.09:pL2eDn7E0
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1106512.html
もう少しいいスクリーンを買えばいいのに。
[sage] 2018/02/23(金) 22:14:12.52:ERTsaLYF0
S660?GT-Rは金が掛かるから売ったのか
[sage] 2018/02/23(金) 22:38:18.67:RaadaxZV0
ゼンジーの記事、いろいろ参考になった。
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1106512.html
[sage] 2018/02/23(金) 22:38:43.26:RaadaxZV0
既出スマソ
[sage] 2018/02/23(金) 22:41:28.13:RaadaxZV0

現在もGT-Rオーナーだが駐車場事情でセカンドカーとしてS660を買ったらしい。
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/longtermreview/s660_driverecorder/1012001.html
[sage] 2018/02/23(金) 23:07:16.60:ERTsaLYF0
なるほど、さすがだな
俺ならセカンドは10年落ち15万の車検付きライフとかにするわw
[sage] 2018/02/24(土) 20:23:59.01:WP0D+ZFB0

プレイヤーは何をお使いですか
[sage] 2018/02/25(日) 00:30:47.52:Ye7xHXh00
VW1100ESは4K入力には向かない。
2Kで入力してアップコンバートして使うプロジェクターだから。
[] 2018/02/25(日) 11:59:33.37:wF7ph1ao0
>893
スカパー4Kを見てから言ってください。
なめらかな高精細で感動ものですから。
[sage] 2018/02/25(日) 15:06:16.78:z7qoOoXa0
VW1100ES って結局4K ソースを入れると見合った効果があると言いたいの、無いと言いたいの?
[] 2018/02/25(日) 15:28:29.99:lZnDvE8j0
ないアル
[sage] 2018/02/25(日) 17:33:26.30:tpcIaB+b0
4Kプロジェクタが4K入力に向かないってどういう意味なのかわからん。
元々HDRに対応してないから18Gbps問題も関係ないし、HDCP2.2は対応してるし、
4K 60p SDR再生は充分キレイでしょ。
[sage] 2018/02/25(日) 22:45:19.14:Ye7xHXh00
VPL-VW1100ESは4K/24pの動画ブレがきつい。
映画は24pなのに60pに変換して見るしかないだよ。
ソフトを買わずに放送の録画しか見ない人には関係ないかもね。
[sage] 2018/02/27(火) 11:42:17.57:duPETROG0

プレーヤーは普段はOPPOのBDP-95だけど、4KはパナソニックのDMP-UB30です。
[] 2018/02/28(水) 17:45:12.40:LI7BgFdO0
電源コード替えてる人いますか?
[sage] 2018/02/28(水) 18:27:46.32:xZiOCqAP0
他社のプロジェクタだけどケーブルを余ってる6000円程度の奴にして、延長ケーブル使ってクリーン電源に刺してる
クリーン電源の効果はでかいけど、数百円ので延長してるんだから6000円のケーブルは意味ないかもしれん(´・ω・`)
[sage] 2018/02/28(水) 21:49:19.55:3hOcSY2v0

OPPOやパナソニックの最上位機種で再生した場合、ネイティブ4Kソースに対する認識が変わると思いますよ。それくらいプレイヤーは重要です。
[sage] 2018/03/14(水) 10:49:20.90:2rX3LarL0
ソニーwwwwwwwwww

やめとけw タイマー付いてるぞw
[sage] 2018/03/14(水) 12:03:57.90:iJdiy7zh0
ソニータイマーは安物製品限定なんやで(´・ω・`)
まあ定価70万のマレーシア産のアンプは2か月で発動して逆に助かったけれども
[sage] 2018/03/27(火) 08:33:58.91:Fiqd/kG00

それは粗悪品のタイマーやな。

ソニータイマーは優秀だぜ
保証期間が切れた直後に発動するからなw
[] 2018/03/27(火) 18:43:50.56:gLLesTds0
VPL-VW245はどこ生産?
[sage] 2018/03/28(水) 21:24:54.97:/EpgvVD00
CHINA
[] 2018/04/06(金) 23:30:02.43:NT+oC93N0
4K DLPは安物買いの銭失い・・・

とか言う人もいるが・・・

なかなか良い感じのよう・・・

中華4K DLPの登場で・・・

ソニープロジェクタは、売れなくなってると思う・・・

と言うか・・・

ソニープロジェクタ自然淘汰されそう・・・
[sage] 2018/04/06(金) 23:58:00.15:f4ZU9zq10
10万とか20万だからね
かたや50万100万だし、全然有りだと思う
[] 2018/04/07(土) 22:29:54.69:tgAx+cWD0
最近・・・思うんだけど・・・

4Kとか・・・ソースが良くなると・・・

中華4K DLP・・・中華4Kテレビで見ても・・・

以前の・・・高級映像機器と差が無い・・・

こだわら・・・なければ・・・
[] 2018/04/07(土) 22:45:19.81:tgAx+cWD0
先見の・・・

熟成肉が出て来たのが4年前ぐらいと思うけど・・・

100年の歴史がある有名な松阪牛の老舗店が・・・

大手食品会社に売られてる・・・

50年続いた有名な松阪牛の販売店も

大手食品会社に売られてる・・・

調べたらすでに・・・4年前に売られてるんだよ・・・

店の表向きは、全く変わってないが・・・
[sage] 2018/04/07(土) 23:02:51.64:HljmMqNW0
量販店に行っても中華がメインで展示されてるし、ひどい所だと日本メーカー一切展示無しって所もあったぐらいだから
[] 2018/04/08(日) 02:18:37.08:Bofqrr6x0
オーディオの中華はあれだけどビジュアルの中華は侮れない

如何にオーディオが深くて厄介なのかが分かる、、
[] 2018/04/09(月) 13:18:06.66:SVUsXfVY0
オーディオは、騙せるけど

映像は、騙せない

と違うかな?
[] 2018/04/13(金) 19:00:43.45:3JIkMK7I0

先に中級の疑似4K機が消えると思うが。
元々販売台数の少ないハイエンドはブランドと性能で生き残る。
[sage] 2018/05/02(水) 15:05:43.55:1erZ5u6B0
・MP-CD1
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180427103/screenshot.html?num=003

なんか頭にこんなのぶっ刺さったやる夫のAAあったよなw
[sage] 2018/05/19(土) 12:19:49.20:SiAU3oTz0
てすと
[sage] 2018/05/27(日) 16:22:33.16:jzKoDf5w0
VW385ES って日本ではどの機種ですか?

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