Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
: [] 2017/05/12(金) 21:51:43.72:hX8D9DBu0 公式サイト ttps://www.sony.jp/video-projector/ Sony プロジェクター Part14 [無断転載禁止]©2ch.net ttps://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1457525047/ : [] 2017/05/12(金) 22:08:19.14:06D53rKn0 // / /- //\ | |! 乙 / i / / / / /=彡xr=≠ 、lへ l | リ 人 ! ⊥、 / / イ l .| イ7てハ`ヾト | ヽ ! / !|l 二ニ=ヘこ/ 〉' /:l | ハ:| ヾi( 少 ′| ∧ |_// ,’从 -‐ ''"´ _(_/ )/ l | / l:| ヾ l/ i ̄! / / 人 ! ,.ィ ´ (__/ ) j lハ. 乂 |x=ミ、j/リ / / ヽ / ,。s( (_,/ー-x 从∧ 丶 ゝ //リ;/ノ乂 ヽ 〈 ,. ィ'" ヽ、 r―‐---/ { l人. \ ー ∠ // |/lヽ≧=- ヽ、 _,. イ \ ヽ/ /(_,ノl ∧ ヽ \_ _ イ///| .//| | ≧s。., __ ∧_ノ / | レ ヽ __/ ィ/′/ ヽ| l .| |  ̄ ̄ `フ7>y / ,/ | | ´ /// -< Yl :| | ,. >''"´ // ヽ! ./ / 、 ./:| :| | ,. ´ >''"´ { / / ./ W/ rf:;. / ヽ!:../ ,\ // ,'ー'′ / ....、 }′ / \ { ,′ .:::ゞ':; ! /\ \ .从 ! `¨ ´ ,′ ./ \ \ 丶 λ / /\ \ \ >s。_,.:イ:::: \ / / \ \ \ // イ:::::::::: : : ::::::::丶 _ ,. ィ /\\ \ \ : [sage] 2017/05/15(月) 11:26:05.29:6LVjMwWy0 OSの資料から マットスクリーンは画用紙が近い特性を表します。 文字通り拡散型のスクリーンは、 幕面に当たった光を360度のおわん型の方向へ、 偏り無く均一に拡散反射させるスクリーンです。 Z1000は明るい部屋なら、 入射角度が特殊な耐光スクリーンが必要ですが 暗室ならマットスクリーンで十分です。 一番大事なのは平面性 普通のプロジェクターも JET BLACKならかなり明るいところでも可 Z1000はオーソドックスなAVマニアを狙っていないのは確かだが スペックは優秀で場所もとらない 値段は高い レンズ性能もズームとシフトがあまりできないのはプラス面に働く sonyはビジネスプロジェクターで、 反射型の超短焦点レンズVPLL-3003を持っており 技術的には新開発ではない。 レンズも高価なズームレンズよりも 広角レンズのほうが切れ味は良いので 可能性はある。あくまで可能性ね 来週発売なので、見る機会も多くなりそう レビューお願いします・ 200万円なのに画質はvw535以下なら ここのマニアには相手にはされないでしょうね。 : [sage] 2017/05/15(月) 11:55:38.60:OK+31VhV0 VZ1000はVW535以下にだから安心してくれ。 もっと高いプロジェクターを買うのが正解。 : [sage] 2017/05/15(月) 12:43:45.94:VkFfGAwC0 中途半端なこじつけは無理がありすぎw : [sage] 2017/05/15(月) 14:01:09.61:3SEq6scw0 はいはい買えない貧乏人乙 : [sage] 2017/05/15(月) 14:27:12.51:wkglP0Fo0 360度に拡散されるのと、最適反射されるように作られたのと画質が同じというバカだし : [Sage] 2017/05/15(月) 21:35:05.97:UGuTvWxD0 プロジェクターは正面投射でも マットのときには全て360拡散されてるでしょ。 : [sage] 2017/05/15(月) 22:07:16.75:TRvOA7DT0 それが拡散されてベストの画質になってないと考えれないところが : [sage] 2017/05/15(月) 23:34:57.34:7oIIDiup0 VZ1000が今週末届いたらスクリーンに何を選んだかと視聴感想よろしく。 大型テレビの代わりにはなると思うよ。 : [sage] 2017/05/16(火) 01:44:42.98:ecCXjKW70 持ち出してくるならVPL-GTZ1、LSPX-W1S だろう。 なんでジオメトリの違うVPLL-3003なんだよ 非球面反射鏡自体は他社で15年前から製品化されてる ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20020920/mitsu.htm ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20030306/necvt.htm : [sage] 2017/05/16(火) 06:45:39.25:NPy+s0hP0 今月号のHiViにアンチと同じぐらいレベルの低いレビューが載ってたわ : [sage] 2017/05/16(火) 08:15:10.94:Rin5hMn/0 否定も何もhiviはカタログ記事で視聴もしていない。 ビーズ パールは最適投射はあるが、マットには無い。 リコーの超単焦点プロジェクターで確認済 : [sage] 2017/05/17(水) 19:46:39.11:OfC+FRAs0 HiVi6月号にはVZ1000をスノーマットで見たレビューが載っている。 短焦点でフォーカスの問題が残るのは想定どおりといえる。 スノーマットシネスコ115インチは横幅2690mm。 16:9換算で135インチと書いてあるが実際は122インチ。 : [sage] 2017/05/17(水) 19:52:18.02:0ipxoQ340 明日届くけどスクリーン工事とかの設置は来週以降だわ : [sage] 2017/05/18(木) 13:37:59.93:oFzMLPJA0 潮さんの記事で被写界深度が浅くて 立体的表現に限界があるというのはどういう意味なんだろう。 プロジェクターに被写界深度という言葉は使わないと思いますが、 被写界深度が浅いというのはカメラではボケ味が無いという意味だと 解釈していますが、プロジェクターでは? : [] 2017/05/18(木) 13:41:04.00:7Z5FXrOI0 キクチがスクリーンイノベーション取り扱うようだな : [sage] 2017/05/18(木) 13:48:58.25:MJV6VrII0 隣あった画素の光が合成されていないかどうかでは? : [sage] 2017/05/18(木) 14:33:01.75:DxpsP8Bg0 幕面が色々あるけど、どれを扱うんだろうな ttp://www.screeninnovations.com/ : [sage] 2017/05/18(木) 18:30:23.00:ByHAUu7f0 VPL-VZ1000届いた : [Sage] 2017/05/18(木) 19:37:16.03:PbvENlGg0 いいなぁ レポートよろしく。 : [sage] 2017/05/18(木) 21:00:36.12:pcVYwwP20 いいなと思ったが価格より重さがひどい : [] 2017/05/18(木) 22:25:19.32:HRmb5Udd0 ピントの合う幅という意味で使ってるのでは? 投影部分の最短距離にフォーカスを会わせると 最長距離部分のフォーカスが甘くなるということかも? : [sage] 2017/05/19(金) 00:02:35.59:f7KYMDuu0 VZ1000の35kgは一人で持ち上げるには厳しい重量。 ミリ単位であわせないと駄目だから大変だろう。 : [sage] 2017/05/19(金) 04:55:47.55:K66ybPxB0 また買えないやつが必死な理由探しw : [sage] 2017/05/19(金) 10:14:19.35:f7KYMDuu0 買った人のところには届いている。 箱でもアップしたらどうだ? : [sage] 2017/05/19(金) 13:06:44.07:kAnVkN9W0 それ俺だからw : [sage] 2017/05/19(金) 14:32:57.33:2Y7roAwY0 このレンジの買い物出来る奴は人が買うか買わないか普通気にならんやろ : [sage] 2017/05/19(金) 17:08:54.56:X0hqj0nh0 一応画像な ttp://iup.2ch-library.com/i/i1810877-1495181213.jpg : [SAGE] 2017/05/19(金) 17:18:53.95:l9UaXWHB0 ESなのね。 : [sage] 2017/05/19(金) 21:18:24.35:5g4yDz/S0 515も535もESだよ : [sage] 2017/06/01(木) 08:19:35.08:tN4JejGV0 思ったよりVZ100がデカくて戸惑ってる アレが正面に来るとするなら凹型AVボード考えないと 実物見たい人は秋葉原のヨドバシのプロジェクターコーナーに展示してあるから行ってみるといいよ 希望としてはもうふた回り小さくなって欲しいわ : [sage] 2017/06/02(金) 16:14:08.96:vzuGJpN20 PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・ 3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね 好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。 : [sage] 2017/06/02(金) 17:33:38.89:WwpM7kHD0 レーザー(+蛍光体)のデータプロジェクタはpanasonic、sony、nec等 何社も出してるし超短焦点のデータプロジェクタも何社も出してるが 両方兼ね備えたものはまだ少ない(ない?)。狙いは悪くない : [sage] 2017/06/02(金) 18:29:21.07:9v+sQkdf0 PG-LU400Z シャープ レーザー HD 超短焦点 10.5kg DLP 72万程度 hdr・ 3D非対応 4000ルーメン これはデータープロジェクターなので、一緒にしてはいけないですが もう少し、軽く、値段を下げられる可能性はありますね 好意的に見れば、逆にこれほど大きく、重くしないといけなほど画質に力を入れてるとも考えられますが。 : [sage] 2017/06/02(金) 21:31:05.10:kxb6A14N0 PG-LU400Zのファンノイズは37dB(エコ+静音モード:入時)。 筐体を小さくすると冷却ファンノイズにしわ寄せが来る。 家庭用はファンノイズへの考慮が必要なので小さくするのが難しい。 : [] 2017/06/14(水) 14:33:53.91:VVthK4t+0 キクチ科学研究所、米スクリーンイノベーションズの耐光スクリーン取扱を開始 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201706/13/41417.html : [sage] 2017/06/14(水) 17:53:37.50:7S0PvtSs0 高すぎる。というかキクチぼったくり過ぎでしょ。 あちらの価格の倍近いって。 : [sage] 2017/06/14(水) 20:10:15.54:1WA6lfQK0 今日、やっとセッティングしたけどセッティングがめちゃくちゃシビアだな : [sage] 2017/06/14(水) 20:45:11.92:12OuSdzS0 無理してでもDLA-Z1買った方がいい気がしてきた : [sage] 2017/06/14(水) 21:32:43.53:1WA6lfQK0 置ける場所があれば普通はその方がいあ : [sage] 2017/06/14(水) 21:34:35.37:12OuSdzS0 耐光スクリーン買ったのん? : [sage] 2017/06/14(水) 21:42:51.83:0DX3Tzzu0 短焦点はミリ単位で完璧に設置できるかどうか次第。 トータルで300万ぐらいはかかるからDLA-Z1に行ったほうが楽。 : [sage] 2017/06/14(水) 21:48:22.00:1WA6lfQK0 買ったよ 想定外なのが、天井にけっこう反射して完全暗室にならない : [sage] 2017/06/14(水) 21:50:07.29:12OuSdzS0 トータルがね… それは残念だな…どこのよ : [sage] 2017/06/14(水) 21:54:01.62:1WA6lfQK0 KICのSTS : [sage] 2017/06/14(水) 22:13:37.36:12OuSdzS0 ただでさえ選択肢が少ないのに難しいな… : [sage] 2017/06/14(水) 22:21:51.29:1WA6lfQK0 プロジェクターは初めてだけど、画質だけなら当然ながら固定画素の高画質なテレビの方が綺麗だな : [sage] 2017/06/14(水) 23:09:54.49:ZMc8IIqM0 まぁ大画面は魅力的 : [sage] 2017/06/28(水) 19:53:43.56:2Tr1+n3p0 xperia touch買った人いる? : [] 2017/08/14(月) 12:53:32.38:M2BbJ3se0 ttp://www.ifa-berlin.de/en/ ttp://www.ifa-berlin.de/media/ifa/ifa_layout/ifa_layout_images/ifa_layout_images_logo.png IFA BERLIN 1-6 Sep 2017 HW700をぼくがかんがえた ・HDRフルHDモデル ・デジタル14bit駆動フルHD/SXRD ・レーザー1600lm ・4KUHD入力対応 : [sage] 2017/08/17(木) 19:54:24.16:gDR+cGPP0 廉価4KDLPも出てきた事だしそろそろソニーからも中級価格の4Kプロジェクターでないかな 実売30万希望 : [sage] 2017/08/18(金) 04:14:20.65:4Ls54/A90 30万はまだまだなさそうじゃないか? せめて50万にはして欲しい : [] 2017/08/18(金) 17:03:42.63:PgbZzq/t0 ソニーはテレビのほうでも4Kにこだわってない FHDにHDRなんてのものある SXRD3枚とレンズのすり合わせの関係からリアル4Kモデルはでないとみた! : [sage] 2017/08/18(金) 19:13:21.49:Fm98fkjQ0 てかネイティブ4Kじゃない、一連のぷるぷる震えて画素が増えたように見える それってどうなのかな・・・・ : [sage] 2017/08/18(金) 19:49:28.87:mSei5KG+0 ネイティブ4Kが普及価格帯に降りてくるのはまだ時間がかかるのかな。 そうこうしてる内に、有機ELがどんどん安くなっていっているので、 巻取り型が出てくれば、プロジェクター自体が終わりかねん。 : [sage] 2017/08/18(金) 22:29:25.66:LSuYS3eN0 現在のSXRDプロジェクター 4Kハイエンド 800万 4K短焦点 198万 4K中級 90万 2K 35万 1K 9万 有機EL A1 77インチ 250万 65インチ 80万 55インチ 50万 大半はプロジェクター卒業で有機ELでいいんじゃないかな。 : [sage] 2017/08/18(金) 23:16:16.76:Fm98fkjQ0 有機ELはでかさは克服出来るかもしれんが、現実的に一般人で扱える巻き取りとか 収納可能かどうかの方を優先させて欲しいんだよなぁ 布より圧迫感がないのか?掛け布団シーツをバサバサやったって死の恐怖なんてないでしょ? でも、150インチクラスのガラスの板なんて窓でも恐ろしいよ・・・・ : [sage] 2017/08/19(土) 00:14:54.35:wsnUXWaw0 4Kの画質が気になる人は 200万以上の4Kレーザープロジェクターと100万未満の有機ELの二極化すると思うよ。 有機ELの場合65インチが100万未満で買える最大サイズ。 最終的にスクリーンをやめる人が増えそう。 : [] 2017/08/19(土) 13:25:08.87:Ah4Jn/rn0 LGが10.5Gガラスで有機EL作り始めれば 65インチが60万くらいまでは落ちてくると思う それでも65インチなんだよなあ やっぱちっせえわw : [sage] 2017/08/19(土) 19:12:43.03:cneVmbGV0 低価格PJのスレじゃ、ゴーグル式のVRで同じような事言ってる奴いたなwww 全く両者に関係は無いんだよなぁ バナナが美味しいし安いから、りんごもみかんも卒業する 果物ってカテゴリーは一つで十分w : [sage] 2017/08/20(日) 22:00:19.10:QwleujCQ0 色域、コントラスト、フォーカスでVPL-VW535レベルでは有機ELに完敗。 スクリーンサイズが大きいだけだな。 : [sage] 2017/08/20(日) 22:49:28.30:Wc5sWvae0 大きいのは正義 90インチの中途半端なスクリーンだけど1インチも小さくしたくない : [sage] 2017/08/21(月) 00:47:17.43:KHsSX9vP0 PJも高級機はでかいけど、ミドルとか低価格機に行くにつれてコンパクトだしなぁ 今使ってるスクリーンと同じようなもんの表面に有機ELの素子が埋め込まれて自発光で映像を結んで スクリーンとか布のようなフレキシブルなIFでないとねぇ とてもじゃないがLGなりサムソンが提供する、現状のパネルは別の方向の商品だし 有機EL=今のLGパネル搭載のテレビって思い込みから取っ払わないと 柔軟性において、ソース次第ではタブレットの方が快適だったり 少なくとも俺は据え置きで大きなテレビなんて、有機EL関係なく液晶の30インチ時代から合わなかったな まず有機EL云々よりも でかい高級テレビ(笑)がプラズマの二の舞にならない心配が先だなw オワコンの大型テレビ市場にLGのパネルなんて、PJよりも危ういぞ : [sage] 2017/08/21(月) 00:49:57.36:KHsSX9vP0 まぁJDIの状態見る限り 有機ELはどーのこーのよりも、LGとか韓国人がどこまでやれるか? 完全に電気製品とか映像機器云々の視点で測れる代物じゃないのが厄介なんだよなぁ : [sage] 2017/08/21(月) 07:47:16.61:4ayDyPLR0 酷い日本語だな。 酔っ払って書いたのか? : [] 2017/08/25(金) 17:18:08.20:0UhJMIPz0 オーエス、世界初のホームシアター用HDRスクリーン「レイロドール」開発。10月販売予定 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/25/41928.html : [sage] 2017/08/25(金) 21:07:07.60:7MsDido40 +/-10%の範囲だけピークが出るからテレ端投射を使わないと中央だけが明るくなる。 ワイド端を使う人には向かない。 : [sage] 2017/08/26(土) 00:56:39.71:7m1UNpJe0 ホットスポットがビーズよりもましみたいな言い方してるけど 本当にそうか? HF102 ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/img/hf102.jpg ttps://jp.os-worldwide.com/os_plus_e/products/selection/ BU201 ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/images/cloth_bs/bu201.jpg ttps://jp.os-worldwide.com/notes/osscreen/front/cloth_bs.html kikuchi 光学特性資料 ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/download/ : [sage] 2017/08/26(土) 00:58:48.58:7m1UNpJe0 廃版になったから光学特性もサイトから消されてしまったが キクチ 260G というゲイン2.6のビーズの半値角は >67よりも広かった気がする : [sage] 2017/08/26(土) 01:11:25.05:7m1UNpJe0 昔のメモを見つけた 半値角 1/3値角 260G 15 25 190PROG 20〜25 80〜85 150PROG 30 85 レイロドール HF102 ttp://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41928/os_02.jpg HF102は昔の260Gよりも半値角が狭いにも関わらず ホットスポットを抑制、均質な映像、と主張している : [sage] 2017/08/31(木) 21:08:33.36:HOb9GPxn0 ソニー、ネイティブ4K対応プロジェクター新モデル。「VW760ES」など3機種 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41968.html : [] 2017/08/31(木) 21:09:39.20:2gUrY+4J0 Sony launches first HDR-ready 4K laser digital cinema projectors with high contrast ratio of 10,000:1 ttps://blog.sony.com/press/sony-launches-first-hdr-ready-4k-laser-digital-cinema-projectors-with-high-contrast-ratio-of-100001/ : [] 2017/08/31(木) 21:20:38.61:2gUrY+4J0 VW760ES ttps://www.youtube.com/watch?v=yMlvuifi-20 : [] 2017/08/31(木) 21:31:37.11:2gUrY+4J0 JVC DLA-X5900,JVC DLA-X7900,JVC DLA-X9900, Die Neuen sind im Anmarsch ! ttps://www.youtube.com/watch?v=FajLPgIuWbY : [sage] 2017/08/31(木) 21:46:22.12:aSjxt0q+0 760は百万前後かな : [sage] 2017/08/31(木) 21:51:49.86:SCueRZtu0 やっとネイティブ4K対応って今までは何だったの : [] 2017/08/31(木) 21:51:57.72:2gUrY+4J0 ttp://www.phileweb.com/news/photo/d-av/419/41968/sony_pj001.jpg モデルチェンジキター : [] 2017/08/31(木) 21:57:13.76:2gUrY+4J0 ttp://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/58/82/Sony%20vplvw760es.jpg ttp://www.avcesar.com/source/actualites/00/00/58/82/ifa-17-sony-vpl-vw260es-sony-vpl-vw360es-et-sony-vpl-vw760es-laser-trois-nouveaux-videoprojecteur-sxrd-4k-et-hdr-hlg_08064229.jpg ttp://www.avcesar.com/actu/id-22658/ifa-17-sony-vpl-vw260es-sony-vpl-vw360es-et-sony-vpl-vw760es-laser-trois-nouveaux-videoprojecteur-sxrd-4k-et-hdr-hlg-.html : [sage] 2017/08/31(木) 22:03:38.80:+0DkQm4Y0 4K/60p 4:4:4を受けるのはVPL-VW760ESだけか。 1500lm 4K/60p 4:2:0 8bit 4K/HDR ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw260es/features/#features 1500lm 200000:1 4K/60p 4:2:0 8bit 4K/HDR ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw360es/features/#features 4:2:0 10bitに対応するのかな? HDCP2.2の表記が両方と書いてあったり片方とかいてあったりどちらが正しいのだろう。 新筐体レーザー光源2000lm, 4K Motion Flow 4K/HDR ttps://www.sony.co.uk/pro/product/projectors-homecinema/vpl-vw760es/features/#features ワイドカラーフィルターはあるのかな。 : [] 2017/08/31(木) 22:18:36.92:2gUrY+4J0 ttp://www.afmerate.com/v3/5739-sony_vpl_vw760es/ Sony VPL-VW760ES 14.999ユーロ : [sage] 2017/08/31(木) 22:26:18.25:+0DkQm4Y0 国内でどれを売るのだろう。 VPL-VW260ES 4990ユーロ VPL-VW360ES 6990ユーロ 現行 VPL-VW550ES 9999ユーロ / VPL-VW535 100万円 VPL-VW760ES 14999ユーロ : [sage] 2017/09/01(金) 00:18:45.81:4vVNX8WN0 上位クラスのデザインがそれとは思えないほどのだっさいデザイン : [sage] 2017/09/01(金) 02:55:51.15:nZ7sp0SY0 ゴミ動画のリンクを貼るなよ : [] 2017/09/01(金) 11:26:13.62:Zi2d5VkA0 Sony Vpl-vw760es ttps://www.youtube.com/watch?v=KkJFIZz-U5w : [] 2017/09/01(金) 11:39:53.90:Zi2d5VkA0 Computer signal input Maximum display resolution: 1920 x 1080 dots (HDMI Input only) : [sage] 2017/09/01(金) 13:30:35.42:b91bNzPF0 ようやく、4K、HDRの廉価機が出てきたな 260ESは実売価格40万くらいだろうか、こいつは楽しみだ : [sage] 2017/09/01(金) 14:19:37.99:nZ7sp0SY0 > * デジタル入力のコンピューター信号の中には、コンポーネント信号あるいはビデオ > GBR 信号のプリセットメモリーナンバーとして表示される入力信号があります。 : [sage] 2017/09/01(金) 14:31:42.27:nZ7sp0SY0 >86 コンピューター側がCVT-R2 4k ではなくUHD(CEA-861-E/F) 2160p60 を 出力すればいいんじゃないのかな ttp://www.mtbs3d.com/phpBB/viewtopic.php?p=36252 は取り消し : [] 2017/09/01(金) 15:07:10.12:NdMQWQ+j0 <IFA>ソニーの新4Kプロジェクター「VW760ES/VW260ES」の画質をチェック ttp://www.phileweb.com/review/article/201709/01/2715.html : [sage] 2017/09/01(金) 16:31:56.80:iL4twc0r0 VW260が4:2:0の3D無しだったらVW315の方がましじゃないか : [] 2017/09/01(金) 17:29:49.44:QIlqT+CT0 パネルがずれないような設計 アライメントの精度があがってるか気になる 旧筐体のVW500が最初にでてのっていつだっけか : [sage] 2017/09/01(金) 21:06:56.46:XOgtKsG80 テレビにスマホ画面を映すのに、これ使ってるわ。 ttps://www.amazon.co.jp/dp/B014CXN6Q0/ : [sage] 2017/09/02(土) 17:47:13.75:4bobIxQC0 VW760かA1か… : [sage] 2017/09/02(土) 18:33:25.28:jpzemnF+0 新型って一番高いのしかps4で4k60p hdrはできないのよね? : [sage] 2017/09/02(土) 18:42:32.11:gRxvePbR0 vw500は2013 末かな 次の年には更に安い260のような機種が出ると思いきや他社がどこもリアル4k民生機種が出せずこんなに遅くなるとはね DLPの廉価マシンが出てきたがリアル4kではソニーだけだし優位な状態が続きそうだ エプソンもリアルバネル機種くるかDLPと同じよう方式でくるか楽しみだ : [] 2017/09/02(土) 19:25:06.29:jD+30wMH0 VW760、200万くらいかな : [sage] 2017/09/02(土) 19:25:11.36:INtV30Ek0 VW260ESとVW360ESはHLGを受けられるのなら 4K/60p 4:2:0 10bitは受けてもよさそうなのに。 記載に間違いがあるのかな。 : [sage] 2017/09/02(土) 19:31:05.20:INtV30Ek0 KJ-77A1とVPL-VW760ESならKJ-77A1を選ぶだろう。 VPL-VW760ESレベルでは有機ELに負ける。 スクリーンサイズぐらいしか良さがない。 : [] 2017/09/02(土) 19:33:13.20:jD+30wMH0 階段せまいから大画面はプロジェクターしか選択肢がない : [sage] 2017/09/02(土) 19:52:29.85:aS2q8gpv0 プロジェクターはテレビの代わりにならないし、テレビはプロジェクターの代わりにはならない この2つを比較するのは意味が無いと思うがね : [sage] 2017/09/02(土) 20:03:02.42:INtV30Ek0 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42020.html VPL-VW760ESとVPL-VW260ESが国内販売予定 : [sage] 2017/09/02(土) 21:55:59.60:INtV30Ek0 ttps://youtu.be/mebhpYXj3to?t=920 を見ているとVPL-VW360ESは 4K/60p 4:2:0 10bit HDR10を受けている。 VW260ESでもPS4Proの4k/60p HDRは表示できると思うよ。 : [sage] 2017/09/02(土) 22:34:01.15:AFuM9UJG0 4K3Dがぁ : [sage] 2017/09/02(土) 23:15:22.30:INtV30Ek0 ttps://www.heimkinoraum.de/upload/files/product/VPL-VW760ES-datasheet.pdf VPL-VW760ESには3Dがある。 この分だとVPL-VW260ESにも3Dは残っていそう。 : [sage] 2017/09/03(日) 00:24:53.14:5RzwV7Kr0 おお 3d情報ありがとう ビクターの今年のマシンにも残ってたし映画館の上映が無くなるまでは残してほしい ところでソニー機種の3D性能はどんなもの?いくらよくなったといえDLPのレベルには達していないのかどうか知りたい あと以前はパネルが暖まるまではクロストークが凄かったのは改善されてる? : [sage] 2017/09/03(日) 07:15:34.51:HcEuLmKo0 535と8300と770は梅田の有名店で観てきたよ。 3Dで1番良かったのは8300、535も悪くなかったけど、 ちょっとチラツキが気になったかな。770は暗くて全然駄目だったわ。 家のDLPがランプ交換したばかりなので、同じ部面で観てみる。 : [sage] 2017/09/03(日) 08:29:38.68:5RzwV7Kr0 アバックで比較したとき8300でさえ字幕はクロストーク酷かったけど電源いれたばかりでパネルの応答速度が遅れていたのかも知れない ソニーは昔HW50見たが確かにチラツキ気になった 今はht2050を4k出るまでの繋ぎで使っているが3Dは本当に凄い チラツキクロストーク全くなし映画館のパッシブより良いと感じる笑 この機種トリプルフラッシュだっけ? VW500が発売されたときDLPから買い替えの方も満足されてたからトータルでは良いのだろう 長文失礼しました : [sage] 2017/09/03(日) 12:53:35.62:HcEuLmKo0 ランプ交換前は3Dは色が薄くかんじてたけど、交換後は2Dとそれ程 遜色無い程度に戻った。535よりはDLPの方が良いと感じる。 ランプ交換でここまで良くなると、買い替えはまた先延ばしだなー。 : [sage] 2017/09/03(日) 13:38:58.62:Va5mdgxW0 <IFA>JVC、「4K e-shift5」搭載の新4K HDRプロジェクター発表。D-ILA20周年記念の真っ赤な特別仕様機も ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42024.html : [sage] 2017/09/03(日) 15:22:56.53:B5BBIINw0 3倍速で遅延がない仕様? : [sage] 2017/09/03(日) 20:31:11.57:060Lorez0 VW260が3D対応で50万だったら何も考えずに買うか。 : [sage] 2017/09/03(日) 23:09:45.95:qsrXVWD60 なんかできそうだね 発売後にしっかり確認するわ ソニーのリアル4kの繋ぎでエプソンの8300使ってるから4khdrが絶対条件なのよね 50万くらいなら買うわ : [sage] 2017/09/05(火) 03:55:01.36:iz9f2GnU0 vw260レンズメモリー機能残るかなダイナミックアイリスは無くても良いがレンズメモリは特殊なパネル解像度からして必須ですよね 315では省かれてたけど、、 ところでレンズメモリの精度はどんなもの? : [sage] 2017/09/05(火) 09:19:47.48:6cUEI7Xg0 レンズメモリーとアイリスは省略されるってモロかいてあるやん : [sage] 2017/09/05(火) 19:12:59.88:nxqJf0l90 VPL-VW260ESとVPL-VW360ESの機能差 200,000:1 dynamic contrast for stunning realism Auto Calibration Picture Position Memory : [Sage] 2017/09/05(火) 20:05:05.18:y9h4Jhlq0 Vw500es使いですが、レンズメモリーは使わないし、 アイリスも切ってます。 実際は要らないと思いますよ。 : [sage] 2017/09/05(火) 20:21:25.56:nxqJf0l90 レンズメモリは使うスクリーンの縦横比による。 16:9を使うならレンズメモリはいらない。 21:9を使うなら16:9ソースを映すときにレンズメモリを使う。 : [sage] 2017/09/05(火) 21:19:47.90:iz9f2GnU0 レンズメモリなし残念です 情報ありがとう! : [sage] 2017/09/05(火) 22:35:12.90:kKiWKYj50 260に3Dあるの? : [sage] 2017/09/06(水) 12:17:11.72:cNvPdIjB0 260が実売40万位で出れば買うよ。 : [sage] 2017/09/06(水) 12:29:31.85:nflL9JJ10 3D無いならゴミ : [sage] 2017/09/06(水) 15:58:05.13:AV3k4Iag0 Laser light PJ Sony VPL-VW760ES @ IFA 2017 ttps://www.youtube.com/watch?v=hLmiUle3COU : [sage] 2017/09/06(水) 16:02:27.56:AV3k4Iag0 ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1079/318/04.jpg advencedSXRD/tm : [sage] 2017/09/06(水) 20:19:39.77:9KkLu3oS0 3Dと大画面用に760 HDR用にA1を買うか : [sage] 2017/09/06(水) 20:43:05.80:Bael91US0 その2つではどっちが画質上かな : [sage] 2017/09/06(水) 21:31:08.42:zPMQPM250 レンズがプラスチックみたいやけど微妙なんか それにしちゃ高い : [sage] 2017/09/06(水) 22:10:44.39:IonUg3Hy0 ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html レンズがオール・プラスチック : [sage] 2017/09/07(木) 00:43:30.74:bRH80Frx0 オーマイガー : [sage] 2017/09/07(木) 08:43:56.16:gd8ao3al0 光源が2万時間持ってもレンズが持たなそう : [sage] 2017/09/07(木) 08:45:58.17:0Lieg7Ce0 そんな話し聞いたことないわ レンズに大量にカビでも生える環境にいるならわかるけどね : [sage] 2017/09/07(木) 09:27:47.39:mjwrX1oj0 VW-500ESを使って4年になるが、私も熱による影響を心配したが 全く問題は無い。 そこまでの高熱にはなっていないようだ。 プラスチックレンズの弱点は、熱、傷、化学物質にあり、画質は問題ない。 たとえ、これをガラスに変えても画質は同じ 特にVW760ESは、レーザーで高熱になることを配慮して 新設計でボディーを変えて 後部排気にして配慮したのだと思う。 : [sage] 2017/09/07(木) 09:55:35.95:tSQ3h9qp0 VW500ESのレンズはプラスチック1枚、ガラス13枚。 問題は累積使用時間。 : [sage] 2017/09/07(木) 09:59:34.95:mjwrX1oj0 VW-500ES 4000時間です。 ランプ交換済み 出力は高で使用 異常なし : [sage] 2017/09/07(木) 11:10:13.18:gd8ao3al0 いやなんかプラってすごい時間たつと白くなったりするイメージがあったので 熱にさらされたらより劣化しやすいかなって勝手に思っただけです お騒がせしてすいません ものすごい無理して760買っちゃおうかなとか思ってるので・・・ : [] 2017/09/07(木) 15:36:00.75:vwGyY1jT0 HDR10+って能力の低いテレビでもHDRの良さを表現出来るってことだけど、 これってプロジェクターにも有効なのかなぁ? 元々HDR表現力が低いって言われているプロジェクターで効果があるなら HDR10+に対応するかどうかって重要かもっ?って思うんだけど、どう? : [sage] 2017/09/07(木) 21:42:55.28:0atYRn370 hdr10+は 製作者がこのシーンはこの絵なんだ! ってメタデータを付与できるからめちゃしこ意味あるよ とくにプロジェクタのような階調表現力が高いものはとくに : [sage] 2017/09/07(木) 22:12:32.80:UVxpaGUI0 プロジェクターはバックライトの部分駆動ができない 安物液晶テレビと同じなので同様に効果はある。 ただしアイリスでは不自然になるので応答性の良いレーザー光源制御になる。 : [sage] 2017/09/07(木) 22:15:23.70:WCASCHuG0 FIRST LOOK - True 4K for $5K ? The New Sony VPL-VW285ES 4K HDR Home Theater Projector ttps://www.youtube.com/watch?v=-19XM8eqHcc かっこええね : [sage] 2017/09/07(木) 22:22:06.74:yvr/nvHA0 sonyはHDR10+じゃなくてドルビービジョンでしょ テレビで採用してるし 10+は今とこパナとサムスンだけ : [sage] 2017/09/07(木) 22:31:02.99:UVxpaGUI0 これではVW535が売れなくなってしまうなあ。 : [sage] 2017/09/07(木) 22:40:27.92:UVxpaGUI0 VPL-VW285ES $4,999.99 VPL-VW385ES $7,999.99 VPL-VW675ES $14,999.99 VPL-VW885ES $24,999.99 : [sage] 2017/09/08(金) 01:56:04.40:vwlwXrOL0 ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html 一部にプラスチック素材を採用したレンズ 記載が変わったな。 : [sage] 2017/09/08(金) 02:29:47.47:rS+z1unn0 VW365ES $7999.99 VW665ES $14999.99 VW1100ES $27999.99 : [sage] 2017/09/08(金) 02:44:17.52:kVFQb6H20 1100esの後継ってほんとに出るの? : [sage] 2017/09/08(金) 10:34:10.31:qijz7jw60 885とはなんだろ : [sage] 2017/09/08(金) 11:52:30.04:8z/dP3mN0 885はVPL-VW760ESのUS版 しかし値段高いね VZ1000と同じ これでは日本価格は高くなるのかなあ? : [sage] 2017/09/08(金) 12:22:15.88:lnx3ulT+0 50万前後が現実的かなあ 90万までいくと高すぎる : [sage] 2017/09/08(金) 17:42:31.30:ZQhsJwwF0 レーザーは220万で実売200万あたりか。 : [sage] 2017/09/08(金) 20:30:15.62:mPhwdxQU0 665が760で885が1000esの後継機じゃないの? : [sage] 2017/09/08(金) 20:30:55.68:mPhwdxQU0 675の、間違い : [sage] 2017/09/08(金) 20:39:50.28:OEt8k1sA0 ttps://www.sony.com/electronics/projector/vpl-vw885es 760が885であってるよ。 1000esの後継機は今のところ無いみたいだね。 : [sage] 2017/09/09(土) 03:29:41.59:Wtjczma50 885はJVCでいう9シリーズみたいなものとか? : [sage] 2017/09/09(土) 06:25:57.94:BAW7ekO50 平行輸入する人がたくさんいたから型番を変えているだけだろう。 中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。 : [sage] 2017/09/09(土) 07:05:38.96:id37ws480 一般向けフラッグシップということでええんか? : [sage] 2017/09/09(土) 07:34:23.90:BAW7ekO50 >中身は同じVPL-VW885ESとVW765ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。 VW765ESじゃなかった。 中身は同じVPL-VW885ESとVPL-VW760ESでも北米とヨーロッパと比べても価格差が大きい。 フラッグシップがほしいならVPL-VW5000を買えばいい。 : [Sage] 2017/09/09(土) 19:56:54.62:KZANiRiL0 パネルとレンズ同じでプラス100万以上は割高な気もするが 最終的には画質次第か? : [sage] 2017/09/09(土) 21:21:04.38:O+EgBTwq0 535との比較お願いします : [sage] 2017/09/09(土) 22:26:33.08:BAW7ekO50 ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/09/06/60310.html レーザープロジェクターはVPL-VW500ESからの買い替え想定だとさ。 そもそも150万ぐらい出して買い替える人はいるのかな? : [sage] 2017/09/09(土) 22:31:01.08:O+EgBTwq0 プラスチックに光源1基ってどうなん? VZ1000の方がいいんじゃないか : [sage] 2017/09/09(土) 22:33:31.04:BAW7ekO50 当時VPL-VW1100ESは実売150万もしないかった。 80万で売り出したVPL-VW500ESを選んだ人たちに 150万の選択肢は意味がない気がするなあ。 : [sage] 2017/09/09(土) 22:42:54.77:BAW7ekO50 VPL-VZ1000はフォーカスが不利。 さらに耐光スクリーンのハンデがつく。 短焦点が必要な人以外はVPL-VW535のほうがいい。 : [sage] 2017/09/10(日) 07:07:01.68:Yuz4nRVs0 535ファンノイズもう少し静かにならないかなぁ : [sage] 2017/09/10(日) 07:48:30.05:caCJPBLl0 やっぱプロジェクター設置は梁に限るんね ttp://www.call-t.co.jp/blog/mt/BW_Upload/1130kyuhka4.jpg ↓ ttp://www.call-t.co.jp/blog/mt/bw_uploads/a54f44a4c840_11584/DSC_2013.jpg : [sage] 2017/09/10(日) 09:46:51.86:ZACXXyuK0 梁に取り付けは見た目的には残念じゃない?凝った家だからこそ梁をみせるような設計なのにそこに機械設置するなんてさ 専用部屋で背面に設置スペースあるのがベストだと思う リビングでも同じ : [Sage] 2017/09/10(日) 10:08:35.19:UieZLJ0t0 vz1000は平面性の相当高いスクリーンでないと見るに耐えない。 但し、フォーカスは鮮明、明るさも500ルーメン760より高い。 HMVI入力も4つ 760は50万ぐらい安い150万円でお願いしたい。 : [sage] 2017/09/10(日) 10:36:08.37:CEqUxeLn0 見た目重視なら梁の上に乗せればいいんじゃね? : [sage] 2017/09/10(日) 11:18:14.35:PDo6oRJt0 760は少し高すぎる印象 : [sage] 2017/09/10(日) 15:47:10.73:WZBGrN0P0 4K DLPの対抗であるVPL-VW260ESが売り上げのほとんどだろう。 ただオートキャリブレーションがないから長時間使うのには向かないが。 : [sage] 2017/09/10(日) 17:52:26.06:/zwtd2d/0 UHD65が実売25万としてvw260が40万だと良い勝負だし35万なら260の勝ち と思うどちらも徐々に下がるだろうから良い勝負が続きそう : [sage] 2017/09/10(日) 18:04:14.38:rEkWsz180 4kプロジェクターの価格が下がり始める予兆かな : [sage] 2017/09/10(日) 23:22:57.02:ueuOOutv0 焼肉焼いても家焼くな : [sage] 2017/09/11(月) 05:36:56.02:qShLo4wO0 ボクシングジム焼いても電車焼くな : [] 2017/09/11(月) 07:58:19.41:kYzqxoI+0 来年の今頃は直視型は8Kの話題で盛り上がってるんだろうなぁ。 8Kのプロジェクターが出るのはその2年後くらいで、 庶民が買える価格になるのはその5年後くらい? : [sage] 2017/09/11(月) 13:08:19.43:CJTqlfjX0 VPL-VW745、170万円だってよ ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079531.html : [sage] 2017/09/11(月) 13:21:47.18:A7bqnJ/y0 ありがとう 高いけれど、Z1と比べれば半額 海外価格が同じVZ1000よりも50万円安い 画質でZ1と対抗できれば安いのかも : [] 2017/09/11(月) 13:25:30.50:OHDxDmGB0 レーザーで170万円 安い : [sage] 2017/09/11(月) 13:44:57.02:WnVaEmzL0 実売150万くらいかしら? 245と315の差が全然わからないレベルなんだけど・・・ : [sage] 2017/09/11(月) 13:49:47.69:qEar6ZQf0 映像を早く見てみたい この値段なら選択肢に入る : [sage] 2017/09/11(月) 13:54:21.38:CJTqlfjX0 9/12から銀座と大阪のソニーストアで先行展示するみたいだから、近くの人は見に行ったら。 : [sage] 2017/09/11(月) 14:00:58.43:XlCGE0Vu0 VW245だけど、記事によって、4K/60pのHDRに対応してるって書いてあるのもあれば、 対応してないって書いてあるのも有るんだがどっちが正しいのだろう。 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html ttp://www.stereosound.co.jp/news/article/2017/09/11/60266.html ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/11/42078.html : [sage] 2017/09/11(月) 14:04:49.70:2QU6Nxld0 > 家庭に導入できる価格帯を目指したのがVPL-VW745となる。 普通の庶民は100万切ってくれないと導入できねーよ! : [sage] 2017/09/11(月) 14:05:17.01:KiXGpf9H0 VW245が55万3D付きは魅力的! ただ、4K/60p HDRに対応しないって事は 515と同じく、ps4proを活かしきれないって事? : [sage] 2017/09/11(月) 14:08:01.65:ZdRJVA+n0 10bitの4:2:0は60pでいけるハズ 10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ : [] 2017/09/11(月) 14:16:13.00:OHDxDmGB0 VW245の内部映像処理能力が13.5Gbpsまで : [sage] 2017/09/11(月) 14:17:36.84:ZdRJVA+n0 ttp://www.avsforum.com/photopost/data/2351937/9/97/97b5932c_HDMI2-Bandwidth.jpeg : [sage] 2017/09/11(月) 14:45:04.50:pApEYOnd0 HDMI2.0は物理的に18Gbpsあるけど復号正味は14.4Gbps。 13.5というのが本当なら14.4 の 0.9375倍 : [sage] 2017/09/11(月) 14:54:36.91:XlCGE0Vu0 PS4proは60p 4:2:2 10bitだから、VW245では無理か〜。 ゲームしたければVW745買えって事なのか。 : [sage] 2017/09/11(月) 14:56:11.19:pApEYOnd0 の数字は8b/10b 符号化で生から1.25倍に増えた状態のbps だな。 10.2Gbpsや18Gbps と直接比べられるように換算済み : [sage] 2017/09/11(月) 15:31:57.83:ZdRJVA+n0 瞬間的に光量調整できるレーザーとHDR10+は相性がいいハズ HDR10+があればなあ : [sage] 2017/09/11(月) 15:36:16.61:3nH9gtvK0 JVCが水銀でDCIをカバーしているのに、765はレーザーでDCIカバーできずBT.709まで。 なんじゃこりゃ。長寿命だけが売り? : [sage] 2017/09/11(月) 15:40:00.68:ZdRJVA+n0 RGBが横に伸びるより カラーボリュームが伸びるほうが映像インパクトでかいから そっちを取ったってことだろ : [sage] 2017/09/11(月) 15:47:35.83:3nH9gtvK0 4Kソフトは色域の広さをアピールしてるんだぜ。 : [sage] 2017/09/11(月) 16:54:05.15:TJuWSwel0 なんちゃってレーザー : [sage] 2017/09/11(月) 17:06:34.43:XlCGE0Vu0 BT.2020有るのに(何%カバーは不明ですが)、DCI-P3カバーしてないの? : [] 2017/09/11(月) 18:49:36.66:1Ltq69Dv0 2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー 価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな もう時代は完全な黒が出る有機ELになってるし、ますますプロジェクター離れが進みそう : [sage] 2017/09/11(月) 20:11:44.11:5ETGpMUB0 SONY VPL VW760 ES 4K UHD laser projector first look at IFA 2017 ttps://www.youtube.com/watch?v=cjuOk_zDjm8 : [sage] 2017/09/11(月) 20:44:25.34:AHNzKkEf0 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/11/42078.html 色域はBT.2020とBT.709対応でDCIなどはカバーしない。 と書いてあるからBT.2020を受けても表現可能範囲はBT.709相当なんだろう。 VPL-VW5000、DLA-Z1、EH-LS10500、JVCの700シリーズは ワイドカラーフィルターを通してDCI-P3カバーを実現している。 もちろんレーザー光源にもメリットはある。 大出力、光源の寿命の長さ、光源の安定性、高速な出力制御など。 : [sage] 2017/09/11(月) 20:53:35.15:5ETGpMUB0 ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20170902/d280a93e11e54283f7911eaa85441262.jpg ttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20170902/640a52e54ecb524a206a17b2d824b671.jpg アライメントのレベルが上がったのか気になる : [] 2017/09/11(月) 20:56:34.56:AHNzKkEf0 VPL-VW245 / VPL-VW535 4K/60p HDR10/HLG 4:2:0 10bitに対応する。 VPL-VW315 / VPL-VW515 4K/60p HDR10に対応できない。 >10bitの4:4:4は60pは245はダメなハズ 245以前に18Gbpsを超えるからHDMI2.0では送れない。 4K/60p 10bitの場合HDMI2.0では4:2:2か4:2:0になる。 : [sage] 2017/09/11(月) 21:03:17.46:AHNzKkEf0 18Gbps対応だけでなくモーションフローにも差がある。 4K信号入力対応のモーションフロー VPL-VW745 4K信号入力非対応のモーションフロー VPL-VW245、VPL-VW535 : [Sage] 2017/09/11(月) 21:14:56.77:HP4j65Bm0 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1025623.html これ読めばよくわかる。 DCI-p3はBT2020よりも狭い。 BT2020の方が色域は広い : [sage] 2017/09/11(月) 22:12:01.41:Ip353XrS0 DCI-P3カバーできてないなら、BT.2020対応と言うのは、BT.2020入力が出来るが 出力出来る色は770R以下という事? : [sage] 2017/09/11(月) 22:49:47.37:AHNzKkEf0 色域は770R未満。 ソニーのプロジェクターで 広色域、レーザー、大型ガラスレンズのすべてがほしいならVPL-VW5000しかない。 : [sage] 2017/09/11(月) 23:06:13.18:LvcWLTZC0 広色域でないレーザーに535の倍近い価格を出して買う意味あるの? 長寿命って言ったって、差額でランプがいくつ買える。 : [] 2017/09/11(月) 23:17:35.80:Z1EqmhSJ0 proは4:2:0に切り替え可能だからvw245でもうつるよ : [sage] 2017/09/11(月) 23:39:25.72:7zM3yyHt0 vw245 税別55万だと約60万だからまだまだ高いね 今後に期待 : [sage] 2017/09/11(月) 23:44:17.41:AHNzKkEf0 ソニーストアの価格で計算してランプ16.7個。 1年保障が切れた後にレーザー光源が壊れたらユニットごと交換。 レーザーユニットの修理費用はいくらだろう。 : [sage] 2017/09/11(月) 23:50:37.04:AHNzKkEf0 ソニーストアの価格で税抜き50万ぐらい。 : [sage] 2017/09/11(月) 23:55:56.72:IwvuhxE50 堂々とパナソニック製のHDMIケーブル使ってやがるw [拡大画像]ソニー、4Kネイティブレーザープロジェクタ「VP-VW745」。170万円(4/9) - AV Watch Watch ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1079/531/html/vw07.jpg.html : [sage] 2017/09/12(火) 02:24:46.05:+KJpA47o0 4KHDRで表示させたいって事かと Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね? : [sage] 2017/09/12(火) 02:40:31.33:8/SUCS4O0 > 2000ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー > 価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな 価格はともかく、光束はいいがかりだな。 ランプならせいぜい2段階切替程度だが、レーザーにそういう制限はない。 この記事はVW5000だが、取説によればVZ1000も同様に レーザーライト設定 > 出力 の項目があり、光源を調整することができる。VW745も同様と予想される ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/10/review_161010_vw5000_08.jpg ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/11/50006.html : [] 2017/09/12(火) 02:43:37.57:772JXSeX0 >Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね? ならないよ。VPL-VW245は4K/60p 4:2:0 10bitでHDR10に対応している。 PS4 ProはYUV420を手動選択してもHDRは2K/4K対応のまま。 : [sage] 2017/09/12(火) 03:07:26.41:+KJpA47o0 説明ありがとう 勘違いしていたようだ : [sage] 2017/09/12(火) 06:13:14.57:EQRUwYvT0 それだとhdrは2kのみだよ tw8300持ちだけど4k60pだとyuv420は8bitまででその表示になる リアル4kで4k60phdrでゲームできるのをずっと待ってるんだよ : [sage] 2017/09/12(火) 06:17:17.60:EQRUwYvT0 245は10bitできるのかな? だとすると期待できるかも そうなら発売されたらアバックにpro持ち込んでみて可能だったら買うかな でもゲームによっては色深度が422とかなかったったけ? : [sage] 2017/09/12(火) 08:33:56.73:772JXSeX0 EH-TW8300は4K/60p HDR10に対応していないのだから2K HDRのみになる。 VPL-VW245とは違う表示。 : [] 2017/09/12(火) 08:51:07.79:5VuDY97p0 245は535のリネーム品 : [sage] 2017/09/12(火) 11:17:24.42:5aDwxWMI0 このスレでは765がメインの話題でしょうが 今日からSONYで展示ですので、是非レポートを これを機にビクターとEPSONはリアル4Kの対抗機をお願いしたい。 vw245も他メーカーにとっては脅威。 マニアで無い人には選択肢はこれだけだと思う SONY一択では盛り上がらない : [sage] 2017/09/12(火) 12:10:36.44:xn9DjzQY0 VW245はランプ光源の廉価版。 VW745はレーザー光源の廉価版。 安いのには訳がある。 : [sage] 2017/09/12(火) 12:14:55.94:V8Fil22Q0 245の投影距離を確かめようとしたら、設置シミュレータ自分のスマホじゃあかんかった 帰ってからじっくり確認するか〜 : [] 2017/09/12(火) 13:43:31.55:BH4sw5Co0 ダメだよ ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html 4k60pHDRは表示不可って出てるよ : [sage] 2017/09/12(火) 14:05:17.28:cQvqepHk0 ttp://www.avsforum.com/photopost/data/2351937/9/97/97b5932c_HDMI2-Bandwidth.jpeg 4k60p10bit4:2:0なら11Gbpsで収まるからHDRできる ↑は素のUHDBD(HDR10)や4K放送(HRG)のフォーマット : [] 2017/09/12(火) 14:18:15.74:dZm6x+Ql0 何でもそうだが実写を見ないと何とも言えんわ 特にHDRモード時でライト部が飛んだり、暗部の黒が浮いたりしたら話にならんから レーザーだから万能みたいに錯覚する奴がいるみたいだが惑わされちゃいかん : [sage] 2017/09/12(火) 14:27:23.70:Oyn8ZFcJ0 PS4proって4K 60p 4:2:2 10bit HDRじゃなかったけ。 前にVPL-VW535で試してもらった時はダメだったけど。 : [sage] 2017/09/12(火) 14:33:49.06:AdfUZkrr0 HDR言ってるやつはもうあきらめてVW745買おうぜ : [] 2017/09/12(火) 14:52:01.48:dZm6x+Ql0 考えてみると価格的には1100ESと同じなんだね 金に余裕のあるマニアなら何とか買えるというギリギリの線を狙ってきたところがイヤラシイw : [sage] 2017/09/12(火) 16:29:13.94:pFeND7yV0 やっぱそう? 自分もアバックに持ち込んだときダメだった 銀座のソニーストアで見せてもらった時は接続コードがゴニャゴニャ言われて見れなかった ps4proのために4khdr見せてくれって言ったのに 本来は見れるけどなんて言ってたけどホントかよって思ったな : [sage] 2017/09/12(火) 16:31:54.71:pFeND7yV0 ちなみにpsのサポートの聞いたらproは4・2・2と4・2・0で10bitまでって言ってたよ ゲームによるからどれがどうとは言いきれないって : [sage] 2017/09/12(火) 18:59:18.92:EQRUwYvT0 ソニーのサポに確認したけど245も535も同じだった 4k60pは4.2.0は10bitまで 4.2.2の10bitは対応してない ps4はソフトによって4.2.0や4.2.2があるらしいから中途半端だな どちらでも視聴してたまたま4.2.0で見れた!ってなって買ったあと4.2.2で不可を知って驚くことになる 245はともかく535もダメだったとは残念だ : [sage] 2017/09/12(火) 19:13:32.66:+KJpA47o0 ありゃ、そうなんだ サヨナラ245 : [sage] 2017/09/12(火) 19:24:37.69:xn9DjzQY0 繋がっているプロジェクター次第。 18G対応なら422 12bitのHDR 13.5G対応なら420 10bitのHDR 10.4G対応なら420 8bitのSDR : [sage] 2017/09/12(火) 19:59:54.03:772JXSeX0 av.watchで書いている人がわかっていないパターン。 13.5Gbps対応ならHDR10 4:2:0 10bitは使える。 : [sage] 2017/09/12(火) 20:00:40.19:EQRUwYvT0 ps4だとソフト次第でしょ 実際視聴で見れなかったんだし : [sage] 2017/09/12(火) 20:52:48.09:NBsnhzmI0 245を発売日に購入しようと思ったが、 422に対応した255待ちだな。 その時は3Dが無くなって、245と迷うような事には しないで欲しい。 : [sage] 2017/09/12(火) 21:38:57.77:EQRUwYvT0 結局245も535もps4と今度の箱Xには使えないな 中途半端な仕様で買い換える意味がない すぐに4k欲しいならアリだけど 普通に買えるなら535だろうけど無理してなら245でしょ 期待してたんだけどな また1年待つのか : [sage] 2017/09/12(火) 22:08:59.42:+KJpA47o0 18G対応の拡張設定済みの4Kテレビで 2160p-YUV420に手動設定していた場合 YUV422で収録のコンテンツは 出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの? そもそも開始出来ないの? : [sage] 2017/09/12(火) 22:24:17.20:772JXSeX0 >YUV422で収録のコンテンツは >出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの? >そもそも開始出来ないの? HDR対応で18Gbps対応機種の場合 手動でYUV420を選ぶとYUV420 12bit HDRで開始できる。 : [sage] 2017/09/12(火) 22:27:33.48:EQRUwYvT0 ソニーのサポートにそれできないってさっき言われたぞ : [sage] 2017/09/12(火) 22:28:57.81:EQRUwYvT0 プロジェクターの話じゃないのか 悪い : [sage] 2017/09/12(火) 22:33:11.93:772JXSeX0 それって何? ソニーのプロジェクターで18Gbps対応機種はVW5000、VZ1000、VW745だけだよ。 : [sage] 2017/09/12(火) 22:52:13.84:+KJpA47o0 18G対応のプロジェクターって持ってる人が少ないだろうと思ったからテレビで聞いてみたんだ 要はYUV422収録コンテンツがYUV420で開始できるのか知りたかった ありがとう : [sage] 2017/09/12(火) 23:40:51.08:2zDS29c90 420とかよくわからないが対応してないとゲーム機でどうなっちゃうの? あと4KDLPは対応してるんだよね : [sage] 2017/09/13(水) 01:54:16.61:HUEkbAoV0 UHDBDは4:2:0収録だから問題ないな : [sage] 2017/09/13(水) 06:07:54.28:Ik/AhKcm0 4kは問題ないけどhdrが殺されちゃう hdrを生かすと4kが死んで2khdrになるよ ゲームのためならお金持ちじゃないとこうなっちゃう : [] 2017/09/13(水) 07:57:22.83:+0whTxbx0 自分もアバックにps4pro持ち込んでvw535試したけど、ホーム画面でyuv420に設定したら4kHDRって表示になったよ。 ゲームもff15では4kHDRが映ったことを確認したんだけど、アンチャーテッドみたいなyuv422のゲームを起動すると強制的に2kHDRになっちゃうの? : [] 2017/09/13(水) 09:50:58.37:d1kElDa10 買わないくせ迷惑なやつだな。 : [sage] 2017/09/13(水) 10:09:55.14:b/rpuX1A0 出来る例もあれば出来ない例もあるし 何が違うんだろうね ダメだった店舗ってケーブルに問題があったとか? : [sage] 2017/09/13(水) 10:13:47.64:KN7lac8Q0 HDMIで接続が簡単になるはずが、また複雑化してきて本末転倒とはこの事だな : [sage] 2017/09/13(水) 10:32:11.86:NRWq8OPA0 VW-745 誰かソニーストア銀座か大阪に行って レポートして頂戴 : [sage] 2017/09/13(水) 13:43:53.85:jiyzWZ4U0 HDMI2.0で18Gbpsだけでなく10.2GbpsでもOKとしたのがそもそもの間違いだったのではないかと。 18Gbpsに限定していれば、こんなよく分からない問題も発生しなかったでしょうし。 : [] 2017/09/13(水) 14:40:07.61:3/wRlM0+0 HDRがいらんのだよ! そんなものいらない! HDR! : [] 2017/09/13(水) 14:41:32.37:3/wRlM0+0 HDRがいらんのだよ! HDRが必要なら一番普及しとるBDに採用しろ! BDのHDR化は、認めるよ! UHDにHDR化は、その後よ! : [] 2017/09/13(水) 14:44:26.92:3/wRlM0+0 プロジェクタにとってUHDは、必要だが! HDRまでは、必要ない! 何処の映画館のプロジェクタがHDRになっとる? 必要なら全館HDR取り入れてる! 映画館は、12bitで十分綺麗? それなら12bitを優先してHDRいらない! : [sage] 2017/09/13(水) 15:25:26.22:SNDXsbt/0 HDMIケーブルもよく勉強しないとネットで買うの危険だもんな 曖昧な表示が多いから : [sage] 2017/09/13(水) 16:13:28.35:BAvGjy0b0 な、キチガイは行間空けるだろ : [sage] 2017/09/13(水) 19:02:31.86:GQc3srVc0 ゲームはテレビでやれ : [] 2017/09/13(水) 19:36:48.35:IAf8m9Pp0 今日ソニープラザで745観てきました。正直z1程のインパクトは感じませんでした。まあ値段が200近く違うから仕方ないけど、やはりレンズの違いを感じました。 それなりにレーザーっぽいエッジの効いた画ではあるけど、今のところ食指は動ないかな より一層のブラッシュアップを期待するってところです! : [sage] 2017/09/13(水) 21:56:38.94:Lk5vYTxx0 大型ガラスレンズと色域はどうしようもない。 VW745とZ1は2倍の価格差があるのだから。 : [sage] 2017/09/13(水) 22:24:51.93:BEpgSzbr0 高画質で見たい人はとっくに VW5000かZ1に移行している。 VW745は普通すぎて買う人がいるのかなあ。 : [sage] 2017/09/13(水) 22:52:04.88:z8cuMnfg0 VW1x00ESからレンズが劣るVW745に移行するかというと難しい。 VW5xxESからVW745は100万以上持ち出しになるから手が出ない。 VW245は4K初心者向けに売れるだろうが、VW745は売る相手がいないと思う。 視聴会で見るだけの人がほとんどだろう。 : [] 2017/09/13(水) 23:47:01.42:GkWrNbwa0 レーザーの真骨頂はHDRですよ : [sage] 2017/09/14(木) 10:47:23.89:rgS831j10 VW745、税込150万だってさ、もう予約した? : [sage] 2017/09/14(木) 10:51:35.65:GtZr8WPa0 Dolby Cinema Dolby Vision : [] 2017/09/14(木) 10:58:06.30:kD+KyTbD0 まあプロジェクターでHDRはOLEDみたいに画素単位で輝度の調整やる訳でもないし フレーム単位であればそれらしい事はアイリスで既にやってる ただ機械的だと明るさの変化が気になるので速い光源の方が優位ではあるだろうね ぶっちゃけHDR非対応の機種でも明るく速い光源であれば それなりの画質は得られる : [] 2017/09/14(木) 13:41:50.85:3pwZ948D0 日本にはドルビーシネマの上映館はなしと書かれてるが・・・ 健康に悪いのか? : [] 2017/09/14(木) 13:43:18.32:3pwZ948D0 レーザーを直接見たら失明しないか? : [sage] 2017/09/14(木) 16:22:24.61:h+H62dls0 Optoma、4K/HDR対応DLPシアタープロジェクタ。50万円を切る「UHD65」 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080861.html : [sage] 2017/09/14(木) 16:32:05.67:BSRmJ34j0 海外にはアメリカを筆頭に結構ある : [sage] 2017/09/14(木) 21:10:17.34:sIIuBDyX0 ttps://www.optoma.jp/products/uhd65/ UHD65はFHDの色域BT.709を100%カバーしています。 ITU-Rの推奨するBT.2020を50%カバーし、4Kプロジェクターとして十分な色域を持ちます。 BT.709しかカバーできていないとは。 : [sage] 2017/09/14(木) 21:17:57.72:sIIuBDyX0 VPL-VW745もBT.709ぐらいしかカバーしていなかった。 BT.709ではBDのアップコンバートぐらいにしか使い道がない。 UHD BDの色を表現するにはDCI-P3ぐらいはカバーしないとなあ。 : [sage] 2017/09/14(木) 21:26:11.57:sIIuBDyX0 UHD BD向けのDCI-P3カバーはテレビとプロジェクターで事情が異なる。 テレビは有機ELテレビがあるからDCI-P3カバーはそれほど珍しくない。 プロジェクターは数えられるほどしかない。 EH-LS10500 VPL-VW5000 DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R : [sage] 2017/09/14(木) 21:30:16.84:sIIuBDyX0 エプソンはもうひとつあった。 EH-LS10500、EH-TW8300 VPL-VW5000 DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R : [sage] 2017/09/14(木) 22:26:38.30:G2yhie390 これもやで ttp://www.benq.co.jp/product/projector/ht9050 : [] 2017/09/14(木) 22:32:50.74:sIIuBDyX0 ht9050はHDR10に対応していないからBT.2020にも対応しない。 映像入力をBT.709を受けて表示でDCI-P3に拡張する古いタイプ。 EH-LS10000、 VPL-VW1100ES、VPL-VW1000ES DLA-X700R このあたりと同じ。 : [] 2017/09/15(金) 14:12:58.32:IoiWqSpM0 擬似画素ズラシ4Kプロジェッターとか! カツラの禿げ頭じゃないのか? : [] 2017/09/15(金) 14:14:23.76:IoiWqSpM0 禿げ頭でカツラがずれてて! 恥ずかしくないか? : [sage] 2017/09/15(金) 14:55:09.05:Lu/Xea2C0 視聴すれば実態がわかるよ : [sage] 2017/09/15(金) 20:30:41.17:LKurlkGO0 パネルだけ4Kのプロジェクターで観てもなあ。 4Kの機能制限だらけでいやになるぞ。 : [sage] 2017/09/15(金) 23:40:21.66:5fJuFdrK0 ソニー、8K/120p撮影対応3板式カメラシステム。新開発1.25型センサー+プリズム ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1081196.html 新開発1.25型のイメージセンサーを3板式とし、新開発のプリズムと組み合わせることで、 8K/7,680×4,320ドットによる最大120pの高速撮影 : [sage] 2017/09/20(水) 10:40:16.33:uVGrAnZV0 エイリアンの新作が3Dじゃない事にショック!(前作は3D) というか東宝シネマの現在の上映ラインナップで3D作品ゼロ。 マジで3D無くなるんか? このぶんじゃプロジェクターも3D機能をいつまで搭載してるか怪しいもんだな・・・ : [sage] 2017/09/20(水) 17:57:26.56:Sg514Op50 人それぞれだけど自分は3D上映観るとね、凄く眼が疲れる だから3Dなんて必要性無いね エイリアン コヴェナントは昨日観てきたけど2Dね 凄い良かったよ アマゾンで輸入盤買うわ : [sage] 2017/09/21(木) 00:55:45.72:2YgpkFhR0 コヴェもいいけどオレはVZ1000でプロメテウスの3D星座と砂嵐のシーンを120インチで観たい。 とゆーかVPL-VZ1000ってカタログ見たら横幅1メートル近くもあるんだな・・・ 35キロって重量も驚くけどちょっとデカ過ぎないか?w : [sage] 2017/09/21(木) 01:38:04.11:RumTMiYr0 エイリアン凄かったな 後半のドキドキ感やばい そしてあのコヴェナント号の コックピットまわりの計器類 はよプロジェクターでみたい : [sage] 2017/09/21(木) 06:39:54.52:smWbSjqd0 やっぱリドリー作品の映像美は凄いね〜 1のレトロヒューチャーな計器類も秀逸だったけどコヴェのコクピットもハンパないわ : [sage] 2017/09/21(木) 21:10:10.01:2+O/WabK0 VW745を銀座で見たけれどフォーカスが悪い。 1画素が表現できていない。 Z1と比べても仕方ないな。 : [] 2017/09/22(金) 07:45:05.85:XvywHJ170 VW5000なんて1画素の角まで立ってたからな。 結局はどんなにデバイスや光源が良くなっても 最終で通過するレンズ部分で決めるってことだな。 レンズ無しのレーザー直接投影なんてのが出たら解決出来るんだろうけど さすがにそれは無理か・・・ : [sage] 2017/09/22(金) 11:44:05.41:Yxw2tPqn0 一眼レフのようにレンズ交換できたらいいのにね : [sage] 2017/09/22(金) 20:46:23.15:bZ8W14ny0 海外だとレンズ自体がオプション扱いで用途によって選べる機種もあるな レンズのランクを上げるとかそう言う選び方はできないが : [sage] 2017/09/23(土) 07:30:07.74:JteVyIEn0 5000も先に出た業務用の方はレンズ別売じゃなかったっけ? : [sage] 2017/09/23(土) 11:18:12.29:D8QXw4/30 VPL-GTZ270/280 は別売だな GTZ280 GTZ270 VW5000 LSM-120P1 120p op × × LSM-BRN1 5000lm op ○ ○ LSM-HDR1 HDR op ○ ○ VPLL-Z7008 レンズ op op ×? VPLL-Z7013 レンズ op op ○ レンズ別売 データプロジェクタ ttp://www.presen.co.jp/shop/39.html VPL-FHZ700L 実売105.5万円 EPSON EB-Z9750U 実売79.3万円 NEC NP-PA653UJL 実売49.4万円 etc. : [sage] 2017/09/23(土) 11:23:01.29:D8QXw4/30 GTZ280 は本体だけならVW5000より安いけど 重要なものが色々別売オプションになっててカスタマイズの素体って感じ : [sage] 2017/09/23(土) 21:22:03.45:JEp76NAu0 まじか。見に行くの楽しみにしてたんだけどなぁ。 来月の245はましになってますように・・ : [sage] 2017/09/23(土) 21:31:23.84:AvzJiq0o0 VW5000かZ1を買えばすべて解決。 : [sage] 2017/09/23(土) 21:44:51.74:0EycqJ6U0 VW5000購入した方このスレにいらっしゃいます? : [sage] 2017/09/24(日) 13:03:26.24:PJaP26BI0 そんな金持ちは2ちゃんねるなんて見ない : [] 2017/09/25(月) 08:33:06.87:wEdD33qK0 745見てきた。 やっぱりレンズが500系だから 5000と比べると同じレーザーでも甘さは歴然 でも、適正距離から見るとそんなに気にならないんじゃないかな それと、レーザー特有の発色の良さはあって 535より色はずいぶん良くなってるなと感じた。 HDRの表現も良くなってると思う。 まぁ現実的にはレンズ周りが同じなら価格を考えると選択は245かな。 来月になると245も展示があるってことなのでまた見てくるよ。 : [sage] 2017/09/25(月) 12:01:31.00:DzAi4bFQ0 大阪でVW745見てきた。 ピントは心配したが、シャープだった。 4Kで120インチで、視聴位置で 画素が気になるようではプロジェクター失格では 発色も良かった。 コントラストも良い プロジェクターとしては優秀 値段は相対的に格安(Z1 VW5000)だが、 レーザーの部品は急速に低価格化、高輝度化、低温度化が進んでいるので 買いかどうかは判断は難しい : [sage] 2017/09/25(月) 12:18:23.48:I72fpjQg0 レポ乙です : [] 2017/09/26(火) 18:49:07.99:HG8sKb5B0 プロジェクターに50万以上掛けられる程裕福では無いので245狙いだが、半年位で40万切ってくれるかな・・ 初めて買ったDILAが35万くらいだったから、その辺が目安なんだよな・・ : [sage] 2017/09/26(火) 20:24:17.99:Uj3dOqef0 ソニーは選択を間違ったのでは? 535で載せた優秀な映像処理技術を1100ESに載せれば商品力確実に上がったしなんだかんだで 高級レンズの訴求力は高い。 ハリウッドが使うDCI-P3を軽くクリアしたLS10500が80万円切ってるのに、150万円の価格の理由を DCI-P3をクリアしないレーザーで説得するのは厳しいわな。 コントラストは770Rに負ける、色はLS10500に負ける、強みの高精細を極めて高価格をアピール すべきだったろ。 : [sage] 2017/09/26(火) 21:02:11.75:A52Ga8ly0 VW1100ESレーザーはVW5000の半額ぐらいだろう。 : [sage] 2017/09/26(火) 21:19:43.66:Lme+LkuU0 VW1100は生産終了。しかし、KX-29HV3 に対する 業務用PVM-2950QJのような位置づけのVPL-GT100はまだ現行商品。 ただし実売が276万円。 VW1100は価格設定でがんばりすぎたのかもしれない : [sage] 2017/09/26(火) 21:39:42.81:hQMb8agr0 ブレードランナーブラックアウト配信キタ! : [sage] 2017/09/26(火) 21:55:05.34:YBYPYMvD0 VW1100ESは背伸びして買った人がいる。 VW1100ESのまま使い続けるか、 VW745にクラスチェンジするか、 プロジェクターから撤退するかの選択を迫られている。 : [sage] 2017/09/27(水) 03:38:22.19:5PZ8r4wi0 期待以上の出来。冒頭近くのトレーラーが高速走行するシーンで背景の摩天楼は圧巻。 それにしても細かいシーン等BGM含めてオリジナルへのリスペクトがハンパない・・・ ただエンディング曲は極めて残念だね。世界観に全く合ってない。 : [] 2017/09/27(水) 09:32:52.96:Xwy5eV5O0 利益を上げる売り方として、新しい技術付きは高く、古いのは安く という幅広いユーザーを対象にする場合 VW1000シリーズでは古い技術にしても価格が抑えられないから 500シリーズで、ということでしょう。 数年すると4Kレーザーも50万程度に出来るからね。 : [sage] 2017/09/27(水) 12:12:15.58:UnpvdTEa0 ttp://www.sonypremiumhome.com/pdfs/2017_Home_Theater_Projector_Brochure.pdf : [sage] 2017/09/27(水) 12:13:37.73:UnpvdTEa0 Crystal Screens Reflect ALR Screens at CEDIA 2017 ttp://www.avsforum.com/crystal-screens-reflect-alr-screens-cedia-2017/ Crystal Screens Reflect 2.5 and 3.0. : [sage] 2017/09/28(木) 09:33:32.49:HOyJwh5H0 高級レンズは値段が下がることは無い。 VW500とVW1000のレンズは100インチぐらいまでなら 優劣はわからなかった。 ただ、私の眼も白内障でアクリルレンズですんで コンタクトでもガラスとプラスチックで見え方は変わらない。 : [sage] 2017/09/28(木) 14:21:36.17:6VOch0GL0 歳をとると目は衰えプロジェクターの性能も大して分からず、 耳も衰え良いオーディオもよく分からん。 悲しいな。 俺は来週初めて老眼鏡を買いに行く・・ : [] 2017/09/28(木) 16:33:06.11:R6JtywyB0 レーザーはやっぱり色だろ LEDと蛍光管TVくらい違う : [sage] 2017/09/28(木) 16:47:35.42:P1LjS4TC0 今はまだ自称レーザーの大半はレーザー励起蛍光体。 SONYも脱蛍光体を果たしたのはMP-CL1やLSPX-P1 くらい : [sage] 2017/09/28(木) 16:48:52.41:P1LjS4TC0 LEDバックライトの液晶テレビも大半はLED励起蛍光体 : [Sage] 2017/09/28(木) 23:45:43.58:LtxuNZk60 励起蛍光体と発色とは関係あるのでしょうか? : [sage] 2017/09/29(金) 04:48:54.62:YkAasfQZ0 CIEの色度図で言えば半導体で直接出す原色は 可視領域を示す枠線に近くほとんど内側に寄らない。 蛍光体の出す光は枠線から離れてやや内側に位置する 蛍光体を使って↓図の赤線くらいの色域を確保しようとすると 蛍光体の光をそのまま使うのでは無理で、カラーフィルタが必要になる。 フィルタを使うと消費電力の割にルーメンが低めになる。 ttp://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=36541&row=21 : [sage] 2017/10/01(日) 14:33:58.73:0HnWpj6B0 1100ESユーザーだけど、745予約しました! 4Kレーザーの絵をどうしてもみたくて、、 : [sage] 2017/10/01(日) 21:18:42.14:KmmGbetk0 VPL-VW1100ESは引退だろう。 VPL-VW745に乗り換えないと取り残される。 BDのアップコンバート向けプロジェクターとしては良かっただろうが UHD BDや4K BS放送向けには能力が足りない。 : [] 2017/10/02(月) 04:13:11.60:PQ3oy17O0 レーザーの絵を見ることができても 大口径レンズによる高精細な絵は見られなくなるけどな どちらも見たいなら5000ESを買うしかない : [sage] 2017/10/02(月) 10:36:02.67:eURQtKc00 120インチまでならレンズの差はわからない。 昔、vw1000 VS vw500で確認 : [] 2017/10/02(月) 15:48:44.47:iRmHDeJM0 1100を下取りに出せばavacで100万位で買えるな 悩むなぁ : [] 2017/10/02(月) 16:13:14.21:KZXR3oaH0 レーザーの光源を肉眼で見ても大丈夫か? : [sage] 2017/10/03(火) 08:39:00.51:5XMJRPbW0 そんなの出力によるとしか言いようがない。 レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。 : [] 2017/10/03(火) 09:21:46.52:MbKiXfZ50 >>レーザーを直接網膜に走査させて脳に映像を伝える技術だって開発してるからな。 防弾チョッキの開発テストでマグナムでも大丈夫か? テストをする・・・! : [] 2017/10/03(火) 09:24:09.05:MbKiXfZ50 そんなんより・・・ 5ch掲示板になったら書き込めなくなり! セキュリティーのなんとかP6をP4に設定しないと 書き込めないとか・・・ 5ch掲示板は、システムが古いんじゃないのか? : [] 2017/10/03(火) 09:25:28.96:MbKiXfZ50 そんなんより・・・ 2 そして・・・ 5ch掲示板は、変な広告が多くて・・・ 以前のオリジナルの2ch(SC)に・・・ もう・・・行くます・・・ : [] 2017/10/03(火) 09:27:58.79:MbKiXfZ50 そんなんより・・・ 3 オリジナルの2ch(SC)掲示板のAV リンクを書き込まない・・・ : [] 2017/10/03(火) 09:29:50.57:MbKiXfZ50 リンクを書き込めない・・・ ttp://toro . 2ch . sc / : [sage] 2017/10/03(火) 09:57:33.85:cd4KC3Ix0 そらあのフォーカス感の違い見たら悩むわ ttp://i.imgur.com/TBvg3p0.png 撮影条件ガーとか言い訳しても プロジェクターにおいて最もコストのかかる レンズの差は如何ともしがたいからな : [sage] 2017/10/03(火) 11:02:02.57:6ggG/+er0 安いのはエプソンの5350使ってるけど文字がそんな風にボヤけて見えないけどな 比較ように拡大したりすればそうなるんでしょ 実際ボケて見えてないと思うけど : [sage] 2017/10/03(火) 11:15:52.74:beVrXM4k0 VW500ES持ってるけどPCで4Kだしても隅々までくっきり写るよ。 110インチだけどね。 レンズの差はあるんだろうけど、 フォーカス感は同じ : [sage] 2017/10/03(火) 11:38:49.39:EG66DVnf0 VW745の視聴会、近場でやらないかなぁ〜 観てその場でVW245かどっちか決めるわ : [sage] 2017/10/03(火) 16:15:41.98:beVrXM4k0 西川さんの大画面から VW500ESについて 「仕様変更された光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。 完“精度“ともいうべきフォーカス力で、 画面の全域でキッチリとピントが合っている。 今回は左右レンズシフトを少々、 下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての投射となったが、 この精度のフォーカス力は圧巻だ。」 心配された耐久性も発売と同時に使っているが、今のところ問題なし。 VW745でコントラストがどれぐらいよくなってるか楽しみ : [sage] 2017/10/03(火) 20:30:40.31:rYT1i5uA0 西川ってAV Watchで記事書いてる人か? 正直、アテにならんな : [] 2017/10/03(火) 22:15:55.03:Ydz7vI3N0 500シリーズと5000のレンズ差は誰が見てもその差は歴然。 でも、それは120インチだとスクリーン手前50cmくらいで見た場合。 実際に3mとか離れるとフォーカスの違いは良く解らない。 ただ、画像は一皮剥けた感じはする。 人の認識能力を考えれば500でもまず問題は無いと思う それよりソニーストア大阪のスクリーンが波打ってて酷い いくらプロジェクター性能が良くても台無し。 : [] 2017/10/04(水) 10:12:39.74:mEr/bmia0 ceatecに出てないの? : [] 2017/10/04(水) 16:55:15.58:NWYLQT8F0 というか4k解像度を2kと同じく3m離れて見る人いないと思うけど 100〜120なら1.5から2mが適正距離じゃね? レンズの差は静止画より動画解像度の方が影響でかそう : [sage] 2017/10/04(水) 16:57:38.78:mZnyLKHg0 あんたよりかはあてにはなるよ : [sage] 2017/10/04(水) 17:18:33.92:F0BCrsc/0 EPSONは期待しているが、リアル4Kいまだに作れないし、 VICTORは、なぜかレーザーと組み合わせ馬鹿高い。 ランプでは、新製品もいまだに擬似4k、 おそらくランプで4k作ると 値段は高くて、大幅にコントラストが低下しSONYに勝てないのでしょう。 SONYとの正面からの勝負を避けたようにしか見えない DLP陣営もリアル4kでないし、得意だった3Dを見捨てた。 SONYだけが、レンズは同じ、リアル4kでレーザーのコストの差は100万円ですよ。 という選択肢ができる。 CPからは、SONYの一人がち状態 : [sage] 2017/10/04(水) 17:50:26.71:lkzBrgkv0 記事書いて金もらってる人間と素人比べてどうすんのよw : [sage] 2017/10/04(水) 18:20:59.05:JtBpjFpA0 そう遠くで見ると分からない 近くで見るとくらい差がある でも遠くで見ると高解像度による 臨場感が落ちるから 4Kを最大に活かそうとしたら 5000ESが必要になる : [sage] 2017/10/04(水) 19:18:26.42:MyYiy9ZR0 今年、VW245を買って、数年後にレーザー4Kが手頃になるのに期待するか、もう1年待ってみるか迷うー。 : [sage] 2017/10/04(水) 19:31:57.53:P7KuS7ew0 有機ELテレビ買ったので、それより大きく劣るプロジェクターは買えないわ レーザー4Kが安くなるまでは2Kで我慢する! : [sage] 2017/10/05(木) 00:16:27.53:5h3iGrKe0 プロジェクター引退でいいかと。 : [sage] 2017/10/05(木) 06:55:06.24:TmY9AyR70 テレビはテレビで違う可能性があったのに、日本の家電メーカーの没落 LGとか韓国みたいな変な連中のステマや工作活動の場になってるのが残念だな : [sage] 2017/10/05(木) 07:46:53.56:nSxNhk+r0 5000ESって結構排気音うるさそうだけど やっぱりこれを買う人だとプロジェクターは別室に設置してるのかね? そうするとガラス板一枚通して投影になるけど画質に影響はないのかな : [sage] 2017/10/05(木) 10:50:41.12:3L9TfmGl0 映画館用の光学ガラスなら影響は無視できるくらい軽減できる 値段は知らんが : [sage] 2017/10/05(木) 19:33:25.10:mGKwDBkN0 ブラウン管、メガネ、撮影用レンズ等で良いものには 質のいい反射防止の表面処理があるから 手法は確立してるんだろう。だがただのガラス板の需要は 少ないだろうから安くはなさそうだ : [sage] 2017/10/05(木) 20:21:44.04:5h3iGrKe0 安物買いの銭失い。 : [] 2017/10/12(木) 18:27:32.15:38DTSi140 ねぇ、245の視聴が銀座か大阪のソニーストアでやってるはずなんだけど 見てきた人居たらどうだったか教えて! : [sage] 2017/10/12(木) 20:58:04.73:xnC1AE8p0 ニーソの245かタービクの590かで迷う リアル4kの245に惹かれるが動作音がうるさいと気になってしまうんだよなぁ スペック上は590のほうが静かだし : [] 2017/10/12(木) 21:26:39.51:q6A40L060 俺も245か590で迷ってる。 110インチスクリーンだからリアル4Kか偽4Kかはそんなに問題では無い 3D大好きな俺は3Dもアプコン4Kの245が魅力的なんだが、 HDRを考えた場合590だよな。 : [] 2017/10/12(木) 22:19:25.19:GVRFlTAY0 ザキンでシース食おうぜ : [sage] 2017/10/12(木) 23:39:22.40:vSn0KKYg0 VPL-VW760ES DCI-P3 89.6% ttps://youtu.be/Dt82QC_oOTM?t=1211 : [sage] 2017/10/13(金) 03:09:44.71:PIcJky9z0 3D好きならJVCは辞めとけ。もしくは自分の目で比較しろ。 今回のはまだ観てないので改善されてる可能性はゼロでは 無いがJVCの3Dは暗いぞ。 : [] 2017/10/13(金) 06:53:10.47:KvpjuXlp0 あ、そうなの? かつてJVCも使っていたけど確かに暗くて暗部が見えなかった。 今なら改善されているだろうと思ったんだけど未だ暗いのか。 きちんとチェックしないと駄目だな。ありがと : [sage] 2017/10/13(金) 09:37:07.51:BfMvvIWU0 VW245、大阪で観てきました。 発色は綺麗でした。暗い画面でも弱点的なものは無く ランプ光源リアル4Kとしては完成度が高いと思います。 VW500から買い換えることも考えたいと思います。 ビクターと比べるのは、SONYに気の毒かと思います。 VW-745も以前に観ましたが、同一の画面ではないので 比較はやめておきます。 明るさは差は無い感じでした。 : [sage] 2017/10/13(金) 10:00:48.44:6elTz7E20 , 見てきたよ、レンズ的に535には敵わない。 でもDLA-X590よりは私には好印象。 そもそもJVCのあの色っておかしいからね。デモなんかで映し出される絵は おいおい、鮮やかだけどこんな景色あり得ないでしょ?って物ばかり。 110インチでもリアル4KとE-SHIFTの差は歴然だけど、245はやはりレンズがなぁ。。。 JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど 最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで 薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。 JVCの絵を見るとあんな肌色の人いるか?あんな色してねーだろ現実はとか思うので 古い映画ばかり見るならJVCだけど、自然やライブの映像も見るならJVCは論外だなぁ。 : [sage] 2017/10/13(金) 10:09:32.16:Y72K3j8y0 映像とか音とかって捉え方や好みの問題が大きいから他人の評価なんてあてにしてもしょうがないでしょう 安くはない買い物なんだし多少無理しても自分で観るべきだよ : [sage] 2017/10/13(金) 11:25:59.92:BfMvvIWU0 JVCもEPSONも、早くリアル4K出して、 同じ土俵で勝負してもらいたい。 : [sage] 2017/10/13(金) 11:41:27.48:6elTz7E20 8Kになるとソニーも4kパネルでシフトすんのかねぇ? : [] 2017/10/13(金) 12:54:42.90:/7254uTk0 , レポートありがとー 500からの買い換えも視野に入ってるということなら ちゃんとした画像が出るということですね! レンズは500系とは違うの? そこが気になるね。 現状500で特に不満は無いんだけど、 HDRが気になるんだよな。 : [sage] 2017/10/13(金) 13:18:27.05:6elTz7E20 わたしは銀座で見たけど、ソニーのセッティングが今一なせいで245がぼけてた可能性も少しはあるかな? 解像度感は(パネルが共通とすると)535の方が良かったからレンズの違いかと思っていたが、実はセッティング 由来の解像度差だったら済まないです〜 HDRはハマれば必須、ハマらなければ我慢できるはず。私はハマったのでプロジェクター買い替えです。 : [sage] 2017/10/13(金) 13:33:52.80:BfMvvIWU0 レンズをわざわざ変えるとかえって高くつくので同じと思う。 ポジションメモリー機能、オートアイリス、オートキャリブレーション ランプ輝度の違いでコストダウン VW500には、この機能は全部ついてるけど、私は使わないので VW245は魅力的にみえる。 輝度は同等、ランプ寿命は2倍 ただ745にも未練はあるので、待ちますが : [sage] 2017/10/13(金) 13:53:02.25:SfOq51wO0 別にJVCの色がおかしいとか思わないけどなあ。 何から何に買い替えるの? : [sage] 2017/10/13(金) 14:04:52.82:S/uipnUA0 jvcは鮮やかで空とかの景色は良いけど、映画を見るなら全体のバランスを考えてソニーがいい気もする 室内とかのシーンはソニーの方が良い : [] 2017/10/13(金) 15:43:04.45:/7254uTk0 JVC2台SONY2台三菱2台を今まで使ってきたけど 色を気にした事は無いなぁ。 だって色はシュートアウトとかで見比べると全然違うけど 家で単体で見るなら大きくズレて無いかぎり脳内補正でちゃんと見えない? : [sage] 2017/10/13(金) 17:22:36.66:pNlAgyd/0 わざわざ下位機種用に違うレンズを設計しなおすよりも 多くの機種に流用した方がトータルの効率はよくなるっしょ VW100 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \130万 VW200 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 VW50 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 VW60 f18.7〜33.7mm/F2.54〜3.53 \42万 VW80 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 \71万 VW85 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 VW90ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 VW95ES f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 HW10 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 HW15 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 HW20 f18.5〜29.6mm/F2.50〜3.40 OPEN \30万 : [sage] 2017/10/13(金) 17:44:47.70:pNlAgyd/0 VW500ES f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 VW515 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 VW315 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 VW535 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \100万 VW745 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 VW245 f21.7〜44.7mm/F3.0〜4.0 \55万 : [sage] 2017/10/13(金) 17:51:38.33:pNlAgyd/0 先々もし開発費回収が順調にいったら、 VW60とかVW245の価格帯でも使うということは VW100とかVW500ESのレンズを設計する段階で想定していると思われる。 : [sage] 2017/10/13(金) 17:54:56.65:6elTz7E20 DLA-X90 からDLA-X990にしようと思っていたら色が変だった。で、今は745狙い。 JVCの色に関してはデモで宮古島とか夜景とか流す訳だけど、確かに綺麗な色でメリハリはあるけど 実際の景色こんな色じゃない!って思う。そういう時にソニー系はああ、こういう景色だよなぁと思う。 色が濃すぎるのがビクターかなぁ なんて言うのかな、例えば自分で撮影した4Kカメラ映像でも、プロジェクター越しで見るとソニーの方が納得、 例えば人の顔撮ってて、ああこの顔、肌の色を撮りたいって思って撮るわけでしょ?その絵を再生するとビクターだと 全く違う色になる。 コンサートのBDなんかも照明の色が違ったり、する。 だから脳内補正とかされる前に、あれ?こんな風に撮ったつもりないのにって違和感が先に来る。 ピンクの花を撮影したのに赤い花になっちゃったみたいな。 : [sage] 2017/10/13(金) 18:03:00.02:zoGemUkt0 JVCはキャリブレーション前提で、そのままだと発色がおかしい部分がある。 そのためにオートキャリブレーション機能があるわけだし。 視聴会でもキャリブレーションした映像を見せてほしいものだ。 : [sage] 2017/10/13(金) 18:08:04.68:6elTz7E20 視聴会ならキャリブレーション済みでしょう? : [sage] 2017/10/13(金) 18:17:13.38:6elTz7E20 一応補足、JVCの人がねオートキャリブレーションはしてないかもだけでさ。 購入時の設定ではメーカーが追い込んだ色出しているだろうし。 : [] 2017/10/13(金) 18:24:50.51:/7254uTk0 なるほど、俺はほぼ映画しか見ないから作られた色前提で受け入れてるのかな。 745はソニーストアで見ることが出来たんだけど、今までのSONYプロジェクターとは 色がずいぶん違うなって感じた。 なんていうかプロジェクターの色っていうよりテレビの色に見えたよ。 確かにJVCはちょっとビビッドな色?記憶色っていうのかな。 映画観るならあれが気持ちよかったりするんだけどね。 JVCって新機種の発売前の視聴会ではいつも変な色な気がするよwww : [sage] 2017/10/13(金) 18:51:04.81:SfOq51wO0 X90ってX90Rの事ですよね?↓こんな事書いてる人が何でJVC機買ってるの? で、HDR対応機器は出てから2年位経つけどはまったのって最近ですか? VW745に買おうとしてる人が色が変だと思うメーカーの旧機種を今も使ってるのって不思議過ぎ。 >JVCなら昔の映画をそれっぽく見たいなら良いかもしれないけど >最新のコンテンツ見るなら違和感しかない。JVCぽい色が好きな奴はすげー良いソースで >薄暗い映画ばかり見る人、現実世界なんて気にしない人なんだろうなぁと思う。 : [] 2017/10/13(金) 19:29:03.81:44aKxQEo0 さぁ盛り上がって参りました : [sage] 2017/10/13(金) 20:44:22.01:Uv35/FLa0 自分の感性が絶対と信じてんだろw JVCの色使いはそれなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ そもそも現実世界がどうとかなんて言ってたら、銀残しの映像なんて見てられんわ : [sage] 2017/10/13(金) 21:04:09.75:GI7KuuFc0 最新のビクター機はまだみてないけど、 色に関しては元々ビクターの方が発色、色乗りがよく、 特に肌色とか赤表現は上だけどね。 逆にソニーは色温度高めで、全体的に冷たい発色で肌色の血色悪くて、 悪く言う人はゾンビ肌って言う人もいるからね。 まぁプロジェクターだけで言えば鮮やかビクター、淡色ソニーって傾向はある。 印象や違和感ってその人の見慣れた色に影響されやすいからなぁ。 あと好みも大きい。 : [sage] 2017/10/14(土) 00:24:31.92:KXZdMdrC0 何でレス元のと同じようにわざわざ行間空けるの? : [sage] 2017/10/14(土) 01:13:52.11:hH/R5kSs0 急に人格とか攻撃する変なのが沸いてるね。 : [sage] 2017/10/14(土) 15:13:41.25:mLQYu98z0 こわいわー どこの国で育てばこんな思想になるのかね? 同時に沸いた連中も同類なんだろう。 >それなりに支持層がいるのに、それを叩く辺り人間性にもおおいに問題ありそうだ : [sage] 2017/10/14(土) 15:40:19.16:WIFilmFs0 お前もな : [sage] 2017/10/14(土) 20:16:24.47:hH/R5kSs0 煽りも不発だねぇ哀れ(w : [sage] 2017/10/14(土) 21:54:48.39:QOYggU4z0 哀れなのは反論も出来ずに消えただと思うんだけどね。 : [sage] 2017/10/14(土) 23:59:45.07:tOxhabwI0 371に反論する箇所なんかないだろ何言ってんだこいつ : [sage] 2017/10/15(日) 00:24:43.65:822okpH70 悔しいんだろw 意味不明なのは馬鹿だからだろww : [sage] 2017/10/15(日) 00:33:27.45:dhkmct4Y0 に反論する箇所とは?あれだけレスしてたのに書かれたら消えたのがですけどね。 : [sage] 2017/10/15(日) 00:40:36.88:822okpH70 馬鹿は相手にしないからだろww : [sage] 2017/10/15(日) 00:46:41.09:dhkmct4Y0 本人でもないのに断言されてもねえ。まあ90R持ってるって事自体怪しいけど。 : [sage] 2017/10/15(日) 00:57:10.91:vp5XZbhw0 こいつ何と戦ってるんだ?笑えるけど邪魔だから消えてねw : [sage] 2017/10/15(日) 01:12:16.14:dhkmct4Y0 消えるかどうかは流れ次第かな。 : [sage] 2017/10/15(日) 01:16:05.65:vp5XZbhw0 うわっ本物だ : [sage] 2017/10/15(日) 01:23:28.57:dhkmct4Y0 まあのような人がいれば間違い無く来ますね。こっちはSONYをディスるつもりは全くありませんが。 : [sage] 2017/10/15(日) 02:21:24.34:822okpH70 人を見つけてディスるのが好きなんだろ?変態なんだよな : [sage] 2017/10/15(日) 02:29:29.41:dhkmct4Y0 こっちに馬鹿とか書き込みする君にそんな事言われても。 : [sage] 2017/10/15(日) 03:30:07.51:822okpH70 そんな事言われても? 困ることないだろ 今すぐエプソンに乗り換えてここから消えればいいじゃんw : [sage] 2017/10/15(日) 03:46:28.95:dhkmct4Y0 突然エプソン出す意味が不明だけど 消えるかどうかは君に判断してもらう事じゃないんで。 : [sage] 2017/10/15(日) 08:42:00.76:vp5XZbhw0 371は私だけど、当時は店で比較した時自分のメディアで確認しなかった。 その頃のソニーは今一だった。今ほどJVCの色も演出過剰ではなかった。 これが理由だよ。 時代によって人や機材の経験値や価値観も変わる事も解らないんだな つまり学習能力が無い事を当たり前と思ってるお前をバカと表現するしかないでしょう。バカだから皆に嫌われ迷惑がられても自分本意でゴミを書き込む。 どこに行っても嫌われもので、友達もできないでしょう。 どうせ家にはプロジェクターもないでしょ。 : [sage] 2017/10/15(日) 09:04:10.46:dhkmct4Y0 最初からそう答えてれば良いのに何で煽るだけのレスをしてたのか意味不明。 で、90Rの頃と今現在まででとJVCの色の出し方が段々変わっていったなんていう指摘は 記憶が無いけどね。当時既に100ESが出ていたけどそれも今一だったということでsyあと君が本当に90R持ってるっていう証明も全く出来てないけどね。 : [sage] 2017/10/15(日) 09:06:26.17:dhkmct4Y0 おっと途中で書いてしまった。君は1000ESがイマイチだったと思う訳ですね? : [sage] 2017/10/15(日) 10:27:16.77:vp5XZbhw0 私の文をまともに読めず、煽るなんて読み取る奴を相手にする気はない。 : [sage] 2017/10/15(日) 10:33:15.89:qpTZZIAm0 馬鹿だから相手にしなくていいんじゃね? : [sage] 2017/10/15(日) 10:34:41.67:G+RZ46sW0 そうだね : [sage] 2017/10/15(日) 10:35:42.90:vp5XZbhw0 確かにその通りそうします。 : [sage] 2017/10/15(日) 10:39:19.29:dhkmct4Y0 結局反論出来ずですか。その頃のSONYって発言しちゃってるんだから逃げようがないと思うけどね。 : [sage] 2017/10/15(日) 10:41:45.36:vp5XZbhw0 きもい粘着だなwww無視推奨 : [sage] 2017/10/15(日) 10:43:11.22:G+RZ46sW0 気持ち悪いのが常駐してる : [sage] 2017/10/15(日) 10:45:17.16:dhkmct4Y0 結局罵倒しか出来なくなるのねと。 : [sage] 2017/10/15(日) 12:47:45.48:822okpH70 馬鹿は消えたのかい? 普通のレスに戻ろうよ : [sage] 2017/10/15(日) 13:03:32.91:dhkmct4Y0 そんな風には思えないレスしてるの君だけどね。 : [sage] 2017/10/15(日) 14:17:13.57:822okpH70 スゲえ即レスww 見張ってるよ馬鹿がww : [sage] 2017/10/15(日) 14:18:29.55:dhkmct4Y0 結局罵倒しか出来ないのねと。 : [sage] 2017/10/15(日) 14:21:41.89:F4WjAKOd0 とりあえず頭冷して1日1レスくらいにしとけ 議論してもいいけどケンカするところじゃない : [] 2017/10/15(日) 15:15:29.73:7TLq5Jr80 罵倒観音 : [sage] 2017/10/15(日) 18:16:05.33:+Wmuau3h0 コスパ最強のネイティブ4Kプロジェクター SONY VPL-VW245視聴会 ttps://www.avac.co.jp/contents/2749 接続機器にPS4proが有るから、4K HDRでゲーム出来るのかな。 : [sage] 2017/10/15(日) 18:22:13.44:822okpH70 スペック足りないでしょ : [sage] 2017/10/15(日) 19:16:35.28:wuf4yIpp0 とりあえずゲームするには十分でしょ : [] 2017/10/15(日) 20:16:56.57:MrDiAR8z0 yuv420なら4kHDRのスペック足りてる : [sage] 2017/10/15(日) 20:22:10.69:G/2ptNo40 422のゲームもあるそうだ それが420に丸められるなら問題はないけどね : [sage] 2017/10/15(日) 20:27:37.11:822okpH70 60pはyuvのbit足りてないでしょ : [Sage] 2017/10/15(日) 23:00:50.50:2I5zb+/30 そのレベルの違いが、実際にわかるんでしょうか? : [sage] 2017/10/15(日) 23:20:26.87:822okpH70 ダメなんだよ PS4のサポートに聞いた それができるんなら245もと思ったんだけど 535も同じ なんで中途半端にするのかな 新型でるの去年からずっと待ってたのに : [] 2017/10/15(日) 23:36:30.81:kgiAnXvW0 PS4proの4K60P映像とかリアルじゃない4Kアップコンバートで出てるゲーム映像じゃん そんな4Kリアルじゃないゲーム映像なら別にSONY VPL-VW245が未対応でも いいんじゃない?UHDの4K60Pソースも景色映像しか出てない現在。 : [] 2017/10/15(日) 23:54:31.36:kgiAnXvW0 HDRについて・・・ 最近は、4K60P対応にHDR対応が流行?だけど、そんなソースが現在沢山無い。 UHD盤は、4K24P、配信は、4k30PでHDRで、無理をしなくても良いと思う。 ところで・・・ 東芝テレビZ20Xを視聴してると、常にアドバンスドHDR復元プロ機能でHDR映像になってる。 アドバンスドHDR復元プロ機能:通常のコンテンツ(SDR)をHDR復元 カメラ撮影時に圧縮された高輝度信号を、輝度ヒストグラムから圧縮特性を 高精度に推定して復元し、映像の立体感や奥行き感を向上する機能。 そして今まで見て来た映画を見直すと、映画のコントラスト感が凄くて 例えば、映画「ブレードランナー」の光と影と逆光とかが凄く明るくて 別の映画を見てるような感じで、今までの映画館や自宅で見てた映像を もう一回見直したくなる衝撃とも思えるアドバンスドHDR復元プロ機能。 このアドバンスドHDR復元プロ機能を搭載すればHDR対応無でも良いと思う。 高性能な無駄なHDR対応とかいらなくなる! : [sage] 2017/10/16(月) 06:08:25.02:JfiFYkp+0 箱X買うからね だから4khdrが欲しいんだよ 映画はまだあんまり考えてないな レンタルに並んでくればいいんだけど : [sage] 2017/10/16(月) 08:09:09.35:cNaUsAxd0 安めで4KHDR60pに拘るならソニーは消える : [sage] 2017/10/17(火) 10:08:26.50:cyCcKWaC0 その代償に色バランス崩れるからあまり私は好きじゃないなぁ。DBと画像エンジンがまだまだ甘いと思う、 地デジは優秀だけどね。 : [sage] 2017/10/21(土) 13:17:11.69:txrJs6/q0 VPL-VW245発売されましたけど、購入された方おられますか? : [] 2017/10/21(土) 14:49:12.22:ehsSRXH80 買ってps4proつなげてみました。 ちゃんと4kHDRがうつりますね。 : [sage] 2017/10/21(土) 15:10:04.31:txrJs6/q0 本当ですか!有難うございます。 前に映らないと言われていたので気になってました。 : [sage] 2017/10/21(土) 15:11:56.64:rkgQ2dVa0 さすがにSONYのプロジェクターが映せなかったらまずいもんねぇ : [sage] 2017/10/21(土) 15:45:22.61:rO/dfgmA0 排気音はうるさい? : [] 2017/10/21(土) 16:27:46.69:pF+FBkgq0 VW245って1500ルーメンなんだな ソニーって他メーカーの機種に比べると同ルーメンでも暗いイメージあるけど HDR対応でこの明るさはどうなんだろ? : [sage] 2017/10/21(土) 20:32:09.24:khkS0EbE0 実物見てきたけど535の1000時間ランプとあまり変わらんかったなぁ それとは別にカタログ値のlmってあまり気にしないほうが良いよ : [] 2017/10/22(日) 08:29:59.74:RD4RkTcU0 個人的には気にならない。10年前のプロジェクタからの買い替えだけど変わらない感じ。 上のほうで4kHDRが映らないてあったけど、たぶんhdmiケーブルの問題だと思う。もともとつかっていた旧ケーブルだと拡張フォーマットを受け付けなくてHDRにならなかったけど 18Gbps対応ケーブルだとちゃんと拡張フォーマットをうけつけて4kHDRになった。 yuvは420だけどhorizonは映った。yuv422のゲームは420に丸めて写しているみたい。今のところ映らないゲームはない。 4kHDRが一応映るので大満足です。 : [sage] 2017/10/22(日) 08:53:00.88:u85NFYLr0 yuv422をyuv420に丸めてるのはプロジェクター、PS4proのどっちですかね? : [sage] 2017/10/22(日) 10:21:25.28:CwtMSrtC0 YUV422 10bitをYUVを420へとか10bitを8bitへだとかに変換する機能は映像の受け手も送り側にもそんな機能はないはずだがな 第一仮にそんなことしたら色深度が合わずメチャクチャになるぞ : [sage] 2017/10/22(日) 10:52:10.11:SyTZBT+i0 ps4側で変換というよりそれにあわせて420にして出力してるとか? : [sage] 2017/10/22(日) 11:19:32.14:3eMV1Skb0 PS4がHDRレンダリングの時にYUV422かYUV420に変換してる : [sage] 2017/10/22(日) 12:39:03.51:otE+EIfF0 YUV422の10bitのHDRのゲームは再生しようないだろ それを受けての性能に合わせて変換するなんて聞いたことないしソニーはできないと言ってた : [sage] 2017/10/22(日) 12:41:19.49:C4Dbi1Oz0 でも、現に出来ているという事実。 : [sage] 2017/10/22(日) 12:45:14.00:otE+EIfF0 2ちゃんねるの情報とメーカーと直に話した内容のどっちを信じるかだな メーカーと話したのは俺自身だから俺のここでの話しも眉唾だがな 俺はできないと思ってる : [sage] 2017/10/22(日) 12:52:48.17:hYPofBCV0 まあ買おうとしてる人はどこかでpspro持ち込んで試写して確認してから買った方がいいよ ソフト何本か用意してね 試しにPSサポートに電話して聞いてみるといい 解らないって言われるから : [sage] 2017/10/22(日) 13:02:00.95:u85NFYLr0 よく調べもしないで飛び付いた人が買ってから写らなくて引っくり返ってるとかね 人を道連れに引きずり込もうとしてるともとれるな : [sage] 2017/10/22(日) 14:56:08.79:u85NFYLr0 JVCはミドルグレードでもhdmiのフルスペックをカタログにデカく出してる ソニーやエプソンは4khdr対応としか出してない なぜ分かりにくくしてるのか ひっかかる人がいるからだよ : [sage] 2017/10/22(日) 16:29:44.21:yXDGineu0 VPL-VW245で宮古島のHDRやPS4 Proの4K HDRが 見れないと言っている人は見当たらない。 できないと思い込んでいる人は数名いるみたい。 : [sage] 2017/10/22(日) 16:50:19.74:C4Dbi1Oz0 HDMIを拡張フォーマットに設定しないと映らないから、勘違いしてる人がいそう。 : [sage] 2017/10/22(日) 17:14:00.31:1Xi1Y7zX0 そりゃ宮古島は再生できるだろ あれ見れないで4khdrは何を見るんだよ 実機で確認後に買うことを勧めとく 映ればそれはそれでいいじゃないか それを確認してから買えばいいだけだ : [sage] 2017/10/22(日) 17:58:09.30:yXDGineu0 4K/24p HDR ほとんどの映画のUHD BD 4K/60p HDR 宮古島のUHD BD、PS4 Pro 多くの人はUHD BDの映画を見るためにプロジェクターを買う。 宮古島のUHD BDは4K/60p HDRを使う珍しいソフト。 VPL-VW515、VPL-VW315、TW8300、LS10500はHDR対応機種だが 4K/60p HDRに対応していない。 来年の4K BS放送も4K/60pなのでHDRでは見れない。 : [sage] 2017/10/22(日) 18:09:25.40:1Xi1Y7zX0 宮古島の色深度わかってるの? : [sage] 2017/10/22(日) 18:09:33.98:yXDGineu0 VPL-VW245とPS4 Pro 4K HDR ttp://blog.avac.co.jp/akihabara/2017/10/vw245-79c7.html : [sage] 2017/10/22(日) 18:15:01.89:1Xi1Y7zX0 8300がなんだって?10500がなんだって? わかってないんだね それじゃ間違えるよ だから見てから買った方がいいよ : [sage] 2017/10/22(日) 18:28:55.67:yXDGineu0 UHD BDのHDRの仕様を知らないの? 4:2:0 10bitがディスクに収録されている。 HDMI2.aに通せる信号に戻しているのがプレーヤー。 つなぐプロジェクターによって送るデータを変えている。 4K/60p HDRでは4:2:2 12bitになったり4:2:0 10bitに変わる。 これだけ説明してもわからないのならあきらめよ。 : [sage] 2017/10/22(日) 19:48:35.88:TTl/IcJP0 だからね UHDはそうだよ PSproのゲームは422 10bitはそのままなの 落としてくれないの 245は422 10bit写せないの 知らないの? PSのサポートに聞いてごらんなさいよ そもそも誰がUHDがダメって言ったのよ? ゲームのことを話してんの これだけ説明してもダメならもういいわww : [sage] 2017/10/22(日) 19:53:20.47:TTl/IcJP0 UHDで4kHDRが見れない4kプロジェクターなんて今売ってるのであんのかよww あったらお笑いだな そんな使えんもん : [sage] 2017/10/22(日) 20:39:44.25:yXDGineu0 4K/60p 4:2:2 10bitはそもそもHDMIの規格にない。 ttps://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/hdmi_2_0_faq.aspx#143 4K/60p HDRを通せるHDMIの信号は 4:2:2 12bit、4:2:0 12bit、4:2:0 10bitの3つ。 例えばPS4Proで設定で自動/RGBからYUV420に変えて HDRを出せば4:2:0 12bit信号に変わる。意味ないけど。 : [sage] 2017/10/22(日) 20:45:48.27:yXDGineu0 大体HDMI規格にないものを映るかとか聞く時点でダメだ。 4K/60p 422 10bitなんて対応していないと答えるのが当然。 よくわかっていない人はとんちんかんな質問をするから。 : [sage] 2017/10/22(日) 20:49:37.88:u85NFYLr0 だからPSのサポートに聞けって サポートに自己流の説明してやれば? 写るからってw : [] 2017/10/22(日) 20:51:52.58:RD4RkTcU0 アバックのイベントでも確認しました。 グランツーリスモとホライゾンみせてもらったけどHDRになってました。 視聴で確認できたので、実際購入して自宅でもvw245はps4proでHDRを確認できました。 サポートは映らない可能性があるといっただけで検証はしてないんじゃない? ゲーム部門とプロジェクター部門て関わりなさそうだし。 : [sage] 2017/10/22(日) 21:09:55.31:yXDGineu0 VPL-VW245でPS4 HDRできないと思い込んでいる人達はずいぶん旗色が悪いな。 訂正するなら今のうちだな。 ID:u85NFYLr0 ID:TTl/IcJP0 ID:1Xi1Y7zX0 ID:otE+EIfF0 : [sage] 2017/10/22(日) 21:19:56.70:TTl/IcJP0 旗色が悪いってソニーとソニーエンターテイメントの両方で写せませんっていわれたんだからこんな2ちゃんの情報を信じられんわ 実際ボケてyuv420 10bitが多いんだろうな それ見て写るから全部大丈夫に結論つけない方がいいってことだよ 自分で聞いてみればいい ここで写るからは通じないよ PSのサポートは簡単には答えてくれないから辛抱強く話さないとダメだからな : [sage] 2017/10/22(日) 21:26:12.63:C4Dbi1Oz0 アバックの視聴会でも映せていたのに、何でそこまで頑なに否定するの? : [sage] 2017/10/22(日) 21:36:47.34:TTl/IcJP0 なんでってそう言われたからだよ 俺だって映るんならその方がいいよ わざわざ745まで予算増やす必要ないからね 勘違いしないでもらいたいが否定したいんじゃたいぞ メーカーの情報を言ってるだけだよ 信じられないなら自分で聞いてみればいいと言ってるだろ? 新型出れば当然ゲーマー派は4khdrしたいだろ?特に箱Xもでるしな 俺も新型待ってたんだよ だから買う前にプロジェクターのメーカーとPSの両方で確認した ちなみに535はソニーストア銀座で見させてもらったが4khdr写せなかったな ソフトがなんだとかはやめとこう それ言うと写るからとか出所不明で言い出す奴いそうだからな 俺は実際見た それで十分だよ : [sage] 2017/10/22(日) 21:39:56.94:TTl/IcJP0 可能なものと不可能なものがあるのじゃ買わないよ その辺はどれがどうとかは曖昧だから自分で持ってるソフトを色々と確かめればいい 映るんならそれでいいじゃないか それなら俺も選択肢にいれたいんだから : [sage] 2017/10/22(日) 21:55:10.13:tnsb4Xe40 良くわからんけどPS4 Proのゲームには 60fpsのものと30fpsのものがあって 対応してなければHDRがOFFになったり 30fpsになったりするだけだと思うけど : [sage] 2017/10/22(日) 22:17:56.88:qFWMPIPk0 の表で4:2:2 が12bit未満に無いのはどうしてなんだろうな。 DC-GH5等のカメラやHDMIレコーダーは HDMI 2160/60p 10bit 4:2:2 を使っているみたいなんだが : [sage] 2017/10/22(日) 22:32:12.21:u85NFYLr0 規格が違う PSはyuv : [sage] 2017/10/22(日) 22:56:21.33:gWk9GEDI0 ウイキぺディアより抜粋 YCbCrをYUVと表記される例を見かけるが、 YUVはPAL信号やSECAM信号を得るためのコンポーネント信号であり、 YCbCr や YPbPr とは似ていながらも異なるため、 DVDやHD映像の記録に使われるデータ表記として、 YUVを用いるのは誤りである。 ただし、 U, Vの値域を[-0.5, 0.5]に変換するとCb, Crになる。 : [sage] 2017/10/22(日) 23:18:59.37:u85NFYLr0 んなもん出されてもテレビもプロジェクターも表示はyuvだから : [sage] 2017/10/23(月) 00:11:18.37:wj7H99sH0 DC-GH5でHDMIに特殊なデータが出てくるのはV-Log を選んでいる時だけ : [sage] 2017/10/23(月) 01:11:52.27:FeOLslcX0 価格の掲示板の証拠写真付き情報では映るだけでプロジェクター側が変換してる(間引いてる)って感じかな? スペック達してないから当然だけど、 : [sage] 2017/10/23(月) 01:34:37.35:tvm8fRV30 アバックのイベントのレポ、誰かお願いします。 : [sage] 2017/10/23(月) 01:40:12.87:ei7MCzSS0 にリンクがある。 内容を見ていると弱点を見せないようにデモをした感じ。 : [] 2017/10/23(月) 03:26:51.91:Nm6WXZg90 銀座のvw245は私もみてきました。 たしかにps4proが置いてあって4kHDRにならなかったけど アンプとプロジェクター間がハイスピードケーブルじゃなかった。 店員はvw245かケーブルのどちらかが原因だって回答してたけど、ケーブルだろうね。 ここみるとxboxはyuv420でも4k60p大丈夫てかいてあるから、ps4proと仕様は同じなんだろうね。 ttp://support.xbox.com/ja-JP/xbox-one/console/4k-on-xbox-one-technical-requirements だからxboxはどっかの記事で18Gbps転送じゃないと、うつらないてかいてあったけど 正確にはyuv420 10bitの帯域以上通せばうつるってことなんじゃないの。 : [sage] 2017/10/23(月) 04:43:50.98:TaJ/kpzD0 アバックでも見れなかったんだよ その時は自分のPSpro持ち込んだからケーブルはプレミアム ダメだったんだよな いずれにせよyuv420 10bitは写るはすだよ この時点でケーブルがとかおかしいね 今も何本かあるけどyuv422 10bitになるとダメなんだな フルスペック使えないのは痛い : [sage] 2017/10/23(月) 04:48:24.15:TaJ/kpzD0 次の型まで待つか悩むな 745は買えることは買えるけどそこまで金かけるかと言えばどうかと思うし ソニーの普及グレードの中のハイエンドモデル 100万以内でフルスペックが出ればと思ってたんだんだか まさかの535クラスは据え置きになってしまったからガッカリだ : [sage] 2017/10/23(月) 04:57:26.93:wj7H99sH0 4k30p 4:2:0 4:2:2 4:4:4 /60p 4:2:0 4:2:2 4:4:4 08bit 12bit 16bit 24bit 12bit 16bit 24bit 10bit 15bit 20bit 30bit 15bit 20bit (30bit) 12bit 18bit 24bit 36bit 18bit 24bit (36bit) ( )を除く所は18Gbpsあれば足りるが、どのTV・PJもどれが可なのか 取説に明快に書かれてはいない。ちゃんと書いておいて欲しい。 PVM、BVMとかはハッキリした情報がある。 : [sage] 2017/10/23(月) 04:58:07.65:ei7MCzSS0 HDMIケーブルを疑う前に設定間違いを探せ。 プロジェクターとPS4ProをHDMIで直結するのが問題の切り分けの基本。 1.ソニーのプロジェクターのHDMI拡張設定 2.AVアンプのHDMI拡張設定(ソニーやヤマハのAVアンプ) ケーブルを疑うのは最後でいい。 : [] 2017/10/23(月) 15:48:20.96:vTsogcON0 VW245ってアイリス無いんだな ネイティブコントラストがそのまま出てくるのか HDRでランプ高にしたいとこだけど暗いシーンでの黒浮き具合がどうなるかな : [sage] 2017/10/23(月) 15:55:30.74:OvpiOZzZ0 アイリス付きのHW60より、アイリスのないHW45の方がコントラスト実測値高いから、気にせんで良いんじゃないの : [sage] 2017/10/23(月) 18:44:03.88:qftRdaHi0 VW245は暗幕ありの本格的な環境で使うものではない。リビング向けだからな。 : [sage] 2017/10/23(月) 19:01:07.51:3X7sjJd30 持っても無いくせに、どこぞの紹介記事見て ごたく並べる奴しばきたいわ : [sage] 2017/10/24(火) 10:10:48.27:HVFe4YDe0 VW245は白壁のリビングシアターにちょうどよい。 : [sage] 2017/10/24(火) 13:13:31.90:dlFdOXDp0 vw-245は本格シアター向け リアル4kの実力は侮れない 535と遜色無し リビングはテレビが一番 プロジェクターはいらん : [sage] 2017/10/24(火) 15:07:11.86:zp+nCafp0 お前の偏見はいらん : [sage] 2017/10/24(火) 20:20:02.89:/Ruwvs980 VW535とVW245の違いがわからないとは かわいそうな視聴環境だな。 : [sage] 2017/10/24(火) 20:27:36.30:hHCJSU8e0 60と45で45が勝ってたし、245が535以上だということも十分有り得る : [sage] 2017/10/24(火) 21:26:07.39:d5KAgY9z0 VW245が有利なのは迷光のある環境。 もともと黒が浮くから見やすい。 黒を求めるプロジェクターではない。 : [sage] 2017/10/24(火) 23:44:17.20:d5KAgY9z0 欲しい物を気にせずに買えばよい。 松 VW745 レーザー光源、4K対応映像処理、18Gbps対応 竹 VW535 オートキャリブレーション、アイリス 梅 VW245 : [sage] 2017/10/26(木) 18:52:05.06:nzIHqpt70 4K/60pHDRはシマシマが目立つのか。 4K/60pは8bit表示と書いてあるから仕方ない。 : [sage] 2017/10/26(木) 19:16:10.67:5CHDfgk40 4096の時だけでなく3840でも8bitでしたってこと? : [sage] 2017/10/26(木) 19:29:48.42:MxMd8flS0 4K 60p HDRの時点で10bitなわけだが、 信号は受けれるけど、内部処理で8bitになるって事? : [sage] 2017/10/26(木) 19:39:29.04:5CHDfgk40 仕様では 4096x2160/50p 4096x2160/60p は、8bit表示になると書かれている : [sage] 2017/10/26(木) 20:13:11.45:4GO79lZD0 VW245の取説を読むとの4つの解像度が8bitの対象。 「3840 × 2160/60p,3840 × 2160/50p, 4096 × 2160/60p,4096 × 2160/50p * YCbCr 4:2:0 のみ対応。映像表示は 8 ビットになります。」 ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/spec.html の仕様には「*5」を2つ付け忘れている気がする。 ttp://www.sony.jp/video-projector/products/VPL-VW245/ には「* 入力信号によって、実際の画面表示は変換されることがあります」 と書いてある。 : [sage] 2017/10/26(木) 21:05:46.59:5CHDfgk40 なるほどね : [] 2017/10/26(木) 23:09:46.58:kZC6AQf70 だれか教えて。 HDR10て10bitの色深度をもつ階調のことだよね。 vw245は4k60pのHDRの信号を受けると、10bit情報だと認識はするけど映像出力は8bitにしてしまう。 結果、バンディングが発生するていう理解であってる? : [sage] 2017/10/26(木) 23:12:01.04:9IaRSD1Q0 だから4k60phdrはダメだって何回も言ったろ フルスペックじゃないんだから使えないんだよ 価格.comの口コミにも上がってきてるな 4khdrならソニーなら745が現実的だな : [] 2017/10/27(金) 06:36:47.37:T7WCGhC+0 245の4k60pHDRはレンジが広がるけど内部処理が追いつかないから 1024から256の階調に間引かれるてことか。 間引かれたHDRが気になるなら745を買えと。 : [sage] 2017/10/27(金) 11:10:17.35:OGtZoTfi0 入力は4K 60p HDRに対応するけど、出力は8bitってHDRの意味有るのかな。 バンディングが発生するなら逆効果な気がするけど。 : [sage] 2017/10/27(金) 19:15:21.40:OGtZoTfi0 拡張フォーマットで10bitで入力しても8bitで処理されるそうだ。 ttp://www.projection-homecinema.fr/2017/10/26/test-sony-vpl-vw260es/ : [sage] 2017/10/27(金) 20:41:58.15:w6Xt6uXW0 VW245の4K/60p 4:2:0 8bit表示の注意書きはVW535にもある。 VW245とVW535はVW745に買いかえれば4K/60p HDRは解決する。 : [] 2017/10/27(金) 20:53:09.56:1k2AQpS70 金の問題が解決できない : [sage] 2017/10/27(金) 21:13:41.15:vaXiYgLu0 コントラストまあまあだな こりゃ買いだな : [] 2017/10/27(金) 21:17:13.96:zgmj4u6J0 過去のjvcスレでもvw535の宮古島はシマシマがでてたって書いてあるね。結局金がなければ、jvcかソニーで階調か解像度の選択するしかないのか。 : [sage] 2017/10/27(金) 21:19:29.45:vaXiYgLu0 映画しか観なきゃ関係ないっしょ? 宮古島は4Kテレビで観りゃいいよ : [sage] 2017/10/27(金) 21:20:17.47:U/JPOqJM0 それ515じゃないの?そもそも宮古島をプロジェクターで観るの? 俺は普段見るBDやUHDでは決めるよ。 535の後継が出なかったのが残念でならない。 : [sage] 2017/10/27(金) 21:27:03.56:w6Xt6uXW0 VW515やVW315は4K/60p SDR 4:2:0 8bit表示。 4K/24p HDRまでの対応で4K/60p HDRを受け付けない。 だからシマシマにはならない。 : [sage] 2017/10/27(金) 22:05:54.07:1sjEqdlQ0 今までシマシマなんか気にした事も内のに、何で急にシマシマ言い出したの? : [sage] 2017/10/27(金) 22:22:24.22:U/JPOqJM0 滅多に存在しない4K60、4:4:4の12bitディスクをベンチマークとしてるだけ、 普段見るものを優先しましょうよ〜 : [sage] 2017/10/27(金) 22:49:02.25:w6Xt6uXW0 4K/24p HDRは大半のUHD BD映画。 4K/60p HDRは4K BS放送、配信、ゲーム、一部のUHD BD。 8bitの制約を受けるのは4K/60p HDRのときだけだから大したことはないが。 : [sage] 2017/11/01(水) 23:58:59.92:yCMQsux90 245買って10時間使ったけど、今日起動したら赤色が青色になって肌の色も青かった 何度か電源入れ直したら直ったけど何が原因ですか? UHDプレイヤーがX800でアンプが4300、HDMIケーブルがパナの4Kハイグレードタイプです : [sage] 2017/11/02(木) 09:00:21.93:hkNfNJPq0 245は持ってないから正確な事は言えないけど 内部映像回路の出力側からパネル故障などの光学側ならsonyのロゴ(立ち上げ時)の白がほかの色になるはず そうでなければ内部回路の入力側から再生機器を疑う。 設定を変えた記憶あれば、まずは設定初期化かな?無くても一度はしても良いと思う。 HDMI抜き差し次に入力方法を替えるHDMI1->HDMI2 この過程で変化あれば245要因の可能性大 : [] 2017/11/02(木) 09:04:00.55:hhWhgw260 HDMIプラグが緩んでいる? : [sage] 2017/11/02(木) 09:10:08.86:hkNfNJPq0 Hdmiは色ごとの信号線がないから多分の言うような現象が緩みからは起きない。 ハズ。真っ黒になるか、ブロックノイズか、砂の荒し(細かいやつ)になると思うよ。 : [sage] 2017/11/02(木) 19:57:07.23:x0+abv1Z0 あれから症状はでてないんですが、一応設定初期化やケーブルの抜き差しをして少し様子見てみることにします 自分も最初緩んでるとうたがったんですが、緩みはなかったです 買ったばかりでテンションガタ落ちしてますが、お二方ありがとうございました : [sage] 2017/11/05(日) 18:33:06.49:6G3bcBDc0 VPL-VW1100ESの下取り価格がずいぶん下がったみたい。 : [] 2017/11/06(月) 07:55:35.18:hY30n2uQ0 HDRが普及してきたということでしょうか。 先日245を見てきましたが、レンズが良くなったのかパネルの精度が上がったのか またはその個体が良かったのか、私が使っている500はもちろん、 535と比べてもフォーカス感は上がったように感じました。 HDRあり、無しを比べても明らかにHDR対応の画像はハイ、ロー共にツブレが無い画像ですし 安価な245であれだけの画像が得られるようになれば過去のハイエンドも値打ちが下がりそうです。 ただ、オートアイリスに慣れている私は真っ暗な場面での黒浮きが気になって・・・ : [sage] 2017/11/07(火) 15:29:15.08:wm0pHLpT0 今使ってる機種は? : [sage] 2017/11/07(火) 18:55:27.17:W+Y2YW1G0 プロジェクターによる巨大ポスター ttps://pbs.twimg.com/media/DOBJiQTU8AAAyzG.jpg : [sage] 2017/11/07(火) 19:05:32.90:FFwxMMPM0 ? プリントでしょ : [] 2017/11/10(金) 12:51:58.27:DjTeqgWO0 xbox one x 購入したのでvw245につないでみました。 設定画面で4kHDR10ビット対応と表示されゲーム、uhdが再生できています。 ゲームのHDRは実際は8ビットになっているようですが、手持ちのforza horizon3。forza 7ではHDRの効果をよく実感できました。 uhdもHDRで問題なく再生できています。 : [sage] 2017/11/10(金) 14:31:47.07:U8X92fDo0 8bit wwww 10bitでできないよね だからやめた方がいいって言ってたのにww : [sage] 2017/11/10(金) 15:26:27.73:s/2PktQb0 似非4Kと8ビット表示、どっちとるかと言ったら後者に決まってるだろ まぁ俺はVW745買うけどね : [sage] 2017/11/10(金) 15:29:07.66:q7scsaHJ0 今は何使ってるの? : [sage] 2017/11/10(金) 15:49:02.75:s/2PktQb0 今はDLA-X3・・・ もう大奮発して745買う決心したのよ でも実機観たいんだよなぁ なんでどこにも置いてないんだよアホソニー : [sage] 2017/11/10(金) 15:52:24.00:q7scsaHJ0 いつ買うの? : [sage] 2017/11/10(金) 15:56:45.09:s/2PktQb0 実機見てからと思ってるんだけど、 でももうアバックで予約しちゃおうかなとすごい悩んでるとこ : [sage] 2017/11/10(金) 16:00:25.86:q7scsaHJ0 定期的にこことJVC両スレに買う買う何とか的な人が表れますね。 : [sage] 2017/11/10(金) 16:07:50.08:s/2PktQb0 じゃあ聞くなやw : [] 2017/11/10(金) 16:21:25.30:DjTeqgWO0 まあ10ビットのほうがそりゃいいけどvw745でプラス100万だすほどの差じゃないと思うよ。 それよりビクターの疑似4kとのパネル差のほうがゲームでは画質差がでかかったよ。 まあでもたしかに金があるなら745だな。 : [sage] 2017/11/10(金) 16:22:44.24:q7scsaHJ0 今回も買った報告は無いかな。745買うって決めてる人が突っ込まれたら実機見てないとか言い出すの不自然すぎるし。 : [sage] 2017/11/10(金) 16:26:41.49:s/2PktQb0 745は12月9日発売だぞ そして今実機を観れるとこがないって言ってんだよ 相手にしてる俺がアホじゃないか・・・ : [sage] 2017/11/10(金) 16:26:51.60:s3WX2f5A0 745って12月発売だからまだ見れないにでは? : [sage] 2017/11/10(金) 16:33:28.59:q7scsaHJ0 あー、そりゃごめん。 : [sage] 2017/11/10(金) 16:35:47.82:s/2PktQb0 ほんの数日ソニープラザで視聴できた程度で、それに行けなかったんだよねぇ 245が18Gbps対応だったら即決だったんだけど・・・ 例えば1年後に245の後継機で18Gbps対応のが出るとか、745が100万切るとか わかってたら1年我慢してもいいと思うんだけど 150万は高いよ、高すぎるよ、ああどうしよう・・・ : [sage] 2017/11/10(金) 16:36:48.93:q7scsaHJ0 でもデモとか見に行かなかったの? : [sage] 2017/11/10(金) 16:38:15.80:q7scsaHJ0 おっとやっぱり購入報告は無さそう。いつものパターン突入 : [sage] 2017/11/10(金) 20:21:20.33:GqDDk0z50 VW745は18Gbpsのレーザー4Kでは最安だろう。 Z1があるからいらないけど。 : [sage] 2017/11/10(金) 21:02:46.16:lA3uU5cs0 745クラスのが100万切るのは来年じゃ無理? : [] 2017/11/10(金) 23:17:26.32:DjTeqgWO0 来年545がでるんじゃない?745の廉価版みたいな。 こんなこというと、いつまでも買えないけど。 : [sage] 2017/11/10(金) 23:56:39.71:GqDDk0z50 100万ではレーザーに出来ないよ。 VW5000 5000lm VW745 2000lm VW535 1800lm VW245 1500lm : [sage] 2017/11/11(土) 00:32:12.85:HyfJGRrc0 かなり違うよ 同時にやってみれば明らかに違う 金額の差の感覚は人それぞれだからそれは言ってもしょうがない 特にこんなマニアックな部類はね : [] 2017/11/11(土) 02:09:52.08:oMlaY3gO0 いや言いたかったのはフルスペックHDRとの差ね。 レーザーになるからベースから全然違うのはわかるんだけど、18G対応のためだけにプラス100万は高いなあってこと。 : [sage] 2017/11/11(土) 09:12:03.83:3HMB14fc0 光源以外ほとんど同じ。価格は同一店実売 ランプ VPL-FH60 5000lm 429W 13kg \720k レーザー VPL-FHZ60 5000lm 420W 16kg \869k : [sage] 2017/11/11(土) 11:59:18.50:e1sE/ENl0 そこに100万が高く思うのはあなたね そんなあなたはその分他のとこに金かけようって思うんだろね スピーカーとかアンプとかかな シアターの映像や音響を趣味にしてる人はどこにどこまで金かけるかなんて本人以外理解できる人いないよ 正直普通の人の感覚じゃないよ : [sage] 2017/11/11(土) 13:17:26.41:oN+sbWps0 VW245は50万もしないのだから、買って数年使えばいいだろう。 4K/60p HDRの映像が汚いだけだし。 : [sage] 2017/11/11(土) 13:31:08.57:NGTjfVuu0 VW745は、4K信号でもモーションフローが効くようになったりと、 レーザーと18Gbps対応以外にも進歩してる点がいくつも有りますね。 : [sage] 2017/11/13(月) 04:22:59.98:NQ4G8q1i0 リアプロKDS-70Q006(160万円)の透過スクリーンは短距離スクリーンとして 最高峰だと思うんだが、スクリーンだけ抜き出してサイズアップ、 4k向けに調整してVZ1000やLSPX-W1S向けに販売したらどうだろう。 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony14.jpg ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony11.jpg ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony12.jpg ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/20050209/sony.htm そもそもVZ1000だけでも俺が買える額ではないので 余計な口出しかもしれないけれど : [sage] 2017/11/14(火) 15:42:29.79:8091Qdam0 170万円のソニー4Kプロジェクタ「VPL-VW745」を(たぶん)買う。レーザーとHDRと善司 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1091302.html : [sage] 2017/11/15(水) 12:24:32.57:TLRgAnj70 てか170万のってなんかレンズ悪くなってない? パッと見た感じで周辺が前のより悪化した気がするんだけど… : [sage] 2017/11/15(水) 13:25:23.87:V8YO3qVF0 >550 > レンズ性能はVPL-VW500系初代のVPL-VW500ESの時から優秀だったので不満はないだろう。 VW500ES ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/634669.html > 光学系は、VPL-VW1000ESに優るとも劣らぬ完成度。完“精度“ともいうべき > フォーカス力で、画面の全域でキッチリとピントが合っている。今回は > 左右レンズシフトを少々、下方向レンズシフトを0.5画面分くらい行なっての > 投射となったが、この精度のフォーカス力は圧巻だ。 VW1000ES ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/511004.html > 投射レンズの光学性能はすこぶる良い。レンズの口径も大きい恩恵も > あるのだろうか、矩形4辺は限りなく直線に見え、中央でフォーカスを合わせれば、 > 外周まできっちりと合ってくれる。一般的なプロジェクタでは、外周の > フォーカスのズレを押さえるために、中央のフォーカスをベストなポイントから > 僅かにずらして妥協して合わせることが多いが、VW1000ESの場合は > 100インチ程度での画面サイズでは中央に合わせればそれでOKだ。 > ARC-F(All Range Crisp Focus Lens)の看板に偽りなし、といったところだ。 善司はVW500ESレンズも評価高いな : [sage] 2017/11/15(水) 14:16:15.57:w0YQXMEh0 レーザーは使い捨てだからな 結構な時間使うヘビーユーザーだと躊躇するな 使えば使うほど価値はどんどん下がるし・・・ : [sage] 2017/11/15(水) 14:46:01.04:HBR8Ubef0 水銀ランプ10回交換で4,50万+交換の手間考えたら 全然ありじゃないかと ましてやヘビーユーザーならなおさら 大体2万時間使う前に壊れるだろうけどね : [sage] 2017/11/15(水) 15:51:28.07:WukGgIxJ0 確かに交換コストかかるからね 今回の745の150万はなかなかいい線かもしれないね : [sage] 2017/11/15(水) 17:16:44.67:MtoaqFxD0 レーザーってだんだん暗くなったり画質が落ちていったりするものなの? : [sage] 2017/11/15(水) 17:27:56.46:FmvECkFF0 z-music。懐かしいなぁ : [sage] 2017/11/15(水) 17:48:37.49:TLRgAnj70 ゲームミュージックでバビンチョる事はもう無いけど レンズは変わってる気がするけどなぁ… : [] 2017/11/15(水) 18:10:11.57:rNk5el3E0 100万越えの機種なんだから、せめてレンズシャッターくらいは付けて欲しかったな…… : [sage] 2017/11/15(水) 19:02:06.79:JIsk6hC90 990Rのほうがお得かねぇ : [sage] 2017/11/15(水) 19:22:26.45:HBR8Ubef0 シフトって結局4kではないからね、このスレでは論外じゃないの? : [sage] 2017/11/15(水) 22:11:20.72:V8YO3qVF0 > 約20,000時間(*2)の長時間使用が可能です。 > *2 各数値は輝度が半減するまでの時間の目安であり、 > 使用環境や使用状況により異なる場合があります : [sage] 2017/11/15(水) 22:24:17.90:V8YO3qVF0 時間 明るさ 00000 1.000 03000 0.901 06000 0.812 09000 0.732 12000 0.660 15000 0.595 18000 0.536 20000 0.500 光源を暗くして使ったり、動的に制御するモードで使えば 20000時間より長いんだろうけどな : [sage] 2017/11/23(木) 12:25:20.79:J3cIzgJS0 ひさしぶりに見たけど徳島の老害ジジイまだPJやってんだねw : [] 2017/11/24(金) 21:01:42.60:+2tWJxwt0 535の人? : [] 2017/11/28(火) 22:03:39.22:gmSzIv670 HDMI 2.1リリース。最高10Kサポート、HDRの非圧縮8Kや4K/120Hz伝送も ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1093830.html HDMI Forumは28日、HDMI規格の最新版となるHDMIバージョン2.1(HDMI 2.1)をリリースした。 帯域を大幅に拡大したことで、最高10Kまでの解像度を新たにサポート。 8K/60Hzや4K/120Hzなどのハイフレームレート映像の伝送、ダイナミックHDRフォーマットに対応する。 コンプライアンステスト仕様書(CTS)は、2018年第1四半期〜第3四半期にかけて段階的に提供される。 : [] 2017/11/29(水) 10:47:31.48:CkhDIkp60 また機器の入れ替えかよ 天井裏のケーブル入れ替えるの大変なんだよな : [sage] 2017/11/29(水) 12:02:03.37:Knu9QZXa0 世の中の90%の人間は、もう2kで充分だと思ってるのにな : [sage] 2017/11/29(水) 12:34:25.75:mSPWVqtw0 それどころか、レンタルビデオ屋の棚 見てると、一般的にはSDでも平気みたいだ : [] 2017/12/01(金) 18:22:20.29:vqtUXq8T0 このスレにいるのは残りの10%に含まれる人じゃないのかね。 : [sage] 2017/12/01(金) 19:14:44.17:bouNDgKZ0 いや、違うな 世の中の99%は解像度なんかどうでもいい ただ4Kテレビがたくさん売ってるので 半分くらいの人は4Kテレビを買う : [sage] 2017/12/01(金) 20:08:15.68:ii5O6Eas0 出力がフルHDでもソースが4Kになるだけでかなり綺麗だもんね : [sage] 2017/12/01(金) 23:35:20.68:WNAo00QU0 少なくともビジネスとか業務用以外でプロジェクター この時点で犯罪者とかゲイホモセクシャルマイノリティよりも遥かに異端かもしれん そこから更に4KHDRレーザーとか絞ると、既に日本狼とかカワウソみたいに いたって文献とか、カメラに映った映らない幻のレベルに近いだろうな 宇宙人や幽霊だって、いないって証明出来ないだからw 後ランプは200時間位でも、新しい予備に換えるとやっぱりな・・・・って感じになる 結局人間の目なんて慣れたら違和感ない、いい加減なもんさ 並べて見比べると極少でも気づけてもねぇ : [] 2017/12/02(土) 10:54:50.02:mDPW0zeo0 リアル4Kと疑似4Kを並べて疑似4Kの方がシャープだと言う人が非常に多い リアル4Kは解像度が高いために細かな部分まで表示出来るので線が細く見え、 疑似4Kの太く書き直された境界の方がハッキリと見えるため 疑似4Kの方が解像度が高く見えてしまう。 人間の目(脳)なんてそんなもんだ。 : [sage] 2017/12/02(土) 23:21:58.27:gaF4bged0 VW245が届いてセッティング完了。100インチで映画見る分にはこれで十分だ。 : [sage] 2017/12/03(日) 08:24:28.79:zgvhCjru0 245だと422に対応してなくて420までですが 何が変わるのですか? 4K60PのHDRが出来ないというのは聞きますが解像度等に影響ななく例えばゲームマシン側の設定で色以外には問題なくみれますか? : [sage] 2017/12/03(日) 08:43:12.46:/dNfo3cg0 辺りから読み直していけば納得できる情報が得られるかもよ : [] 2017/12/03(日) 09:45:04.77:z0p7PQo00 ps4proもxboxも422か420を本体設定で変更できる。 420でも4kゲーム自体は問題ない。 420の絵がでるだけでプレイ不能にはならない。 ちなみに4k60pHDRも出来ないではなく、汚く映るだけ。315や515のように4k60pの信号を全く受け付けないわけではない。ややこしいけど。 : [sage] 2017/12/03(日) 12:00:16.34:Ts5DRKVn0 ゲームで4khdrがやりたかったら245な選んじゃダメだ 一般的な収入で手に入りそうな価格帯にあるのは745だ : [] 2017/12/03(日) 12:44:25.89:z0p7PQo00 まあそうなんだけど、予算50万以下だと買えるのは vw245、590R、tw8300ぐらいじゃない? この中でゲームと映画の用途なら解像度がある245だと思うけどなあ。745は欲しいけど高いしなあ。 8300 4k x 60pHDR x 590 4k x 60pHDR o 245 4k o 60pHDR x : [sage] 2017/12/03(日) 12:49:35.98:Ts5DRKVn0 今年のモデルチェンジで60〜80万くらいで4k60phdrできる機種が出ると思ってたんだけどね 自分はヘビーユーザーで年間5000〜6000時間使うから745は短命すぎて・・・ 寿命が30000時間なら745買ったんだけど : [Sage] 2017/12/03(日) 13:57:44.96:x6MLbfBM0 20000は2000ルーメンの時間 ルーメン1200に下げれば40000は行けるようです : [sage] 2017/12/03(日) 14:54:42.48:Ts5DRKVn0 そうなの?知らなかったよ そういやランプは低がランプの最長寿命時間の表示になってるけどレーザーはぎゃくなの? これは買いに走れるかも お金貯めないとね : [Sage] 2017/12/03(日) 17:43:26.71:x6MLbfBM0 Sonyは寿命が伸びるとははっきり言ってませんが、 キャノン や パナソニックのレーザー業務用プロジェクターは輝度を下げると 20000➡40000を明言しているので、 部品は基本的に同じですので、Sonyも同じだと思います。 : [sage] 2017/12/03(日) 17:52:40.59:Ts5DRKVn0 なるほどね まだソニーのレーザーが出てからそんなには時間たってないから明言はできないのかもね お金貯めてる間にその辺が公式に出てくれれば買うと思うよ のんびり待つか : [sage] 2017/12/04(月) 08:41:21.09:ht9nolec0 年間6000時間って1日16時間以上だぞ、ふかしにしてもちゃんと考えてからにしろよ : [sage] 2017/12/04(月) 09:30:47.08:yhGdY9UQ0 悪い もう一回計算したら年間で4500時間以下だったよ 前にアバックでプロジェクターの買い換えで下取り出したときに半年で3000時間使ったんですかって言われたことあってね きっちりは検証してなかったな : [sage] 2017/12/05(火) 06:58:14.49:T8z3bgCV0 中学生みたいなやっちゃな : [sage] 2017/12/05(火) 07:35:30.59:QecKT8kF0 なんで? : [] 2017/12/05(火) 11:32:51.14:hCgyEOgu0 店員に言われてそのまま受け取ってたってことだけだろ : [sage] 2017/12/06(水) 08:54:42.54:SMpkp2Ue0 4500時間でも大概おかしな数字だけどね。1日10時間使用で年間3650時間、テレビ代わりに使ったとしても仕事や遊びで出かける事考えたら普通の生活してると到底届かないな。 : [] 2017/12/06(水) 11:34:43.62:ietGYkZs0 人の使用時間なんてどうでもいいだろ なに粘着してんだ : [sage] 2017/12/06(水) 12:24:59.60:SMpkp2Ue0 581もVW745は短命すぎるとか書き込んでるからどっちもどっちだろ。根拠の無いけなし言葉が独り歩きすると風評被害につながるからな。 まあ年間2000時間の使用なら10年間持つんだから次の買い替えまでVW745のレーザー耐久性は問題ないということで良いんじゃないか。 : [sage] 2017/12/06(水) 13:18:04.31:Curb8BJ50 20000時間行く前に本体がいかれそうだけどね とりあえず9日に買う決心したわ〜 : [sage] 2017/12/06(水) 17:32:36.42:7rrrStks0 vw245でゲームやってるけど、画質の劣化は気にならないな。 HDRもいい感じに表示されてると思うのだけど、比較対象のプロジェクターが無いので分かんない。 : [] 2017/12/06(水) 19:56:43.71:p7Amnlnz0 xbox xのゲームでvz1000と245を比べてたんだけど 個人的には245のHDRでも充分綺麗に感じたけどね。 比較すれば18Gのvz1000の方が良かったけどさ。 : [sage] 2017/12/06(水) 22:01:13.35:u7Sag3qD0 W245、X800銀座まで実機確認しに行って来て買ったぜ。 黒は1月下旬納期だったのと、迷光対策もしてないので直ぐに届く白で妥協。 スクリーンは古いし、HDMIケーブルも心配だが届くのが楽しみだ。 : [sage] 2017/12/06(水) 22:28:08.30:SMpkp2Ue0 vw245のゲームモードって遅延はどの位なの?FPSやレースゲームなんかは問題なく遊べるレベルなのかな? : [] 2017/12/07(木) 20:57:45.13:V9lNBs410 4kだとスクリーンはどのあたりのがいいのかね? 今シアターハウスの使ってるけど、ペラペラで両脇が丸まってきた : [sage] 2017/12/07(木) 23:28:28.80:ynBDaYeT0 普通に大手で4K対応と宣伝してるピュアマットVやドレスティ4Kが値段的にも無難なんじゃね? 俺はドレスティ4Kの110インチ吊ってるし。 レイドロールとかいうのは見た事無いんで分らん。 : [sage] 2017/12/08(金) 00:29:55.57:L84jHaPZ0 自分はオーエス : [] 2017/12/08(金) 06:19:36.25:yso3axfu0 30万くらいするのね・・涙 : [] 2017/12/08(金) 06:25:02.04:yso3axfu0 そう言えば、これも高いけど、知り合いの業者からkicのクリアブラックというのを滅茶滅茶押されたけど、知ってる? : [sage] 2017/12/08(金) 06:57:13.48:s0m9DbLD0 レイロドール。 PJ天吊のスクリーン下側だとよく無いみたい。 : [] 2017/12/08(金) 07:25:30.30:P0zhWdc00 スクリーンは貼り込み式にすると劇的に画像が安定するよ。 有名なスクリーンとかも使っていたけど 一度貼り込みを試してみたくって安いシアターハウスでいいかと 貼り込みに替えたら映像が違って見えたよ。 色や照度は脳が適当に変換してくれるけど、 僅でも凹凸や揺らぎは違和感につながるんだろうね。 : [] 2017/12/08(金) 08:42:22.86:jRt06pZz0 いまシアターハウスに張込みないんじゃない? : [] 2017/12/08(金) 10:51:53.80:SOtkODm40 ごめん、エリートスクリーンだった。 : [sage] 2017/12/08(金) 20:36:33.55:riad1TlA0 シアターハウスの張り込みは上下だけの張り込みだった。 左右にテンションが掛からない安物。 : [sage] 2017/12/08(金) 21:36:59.62:RW33dKxn0 とりあえずシアターならシアターハウスで良いけど、ちゃんとしたシアターでは選んではダメなスクリーン : [] 2017/12/09(土) 10:52:50.31:XAHvU7GJ0 シアターアイランド : [sage] 2017/12/11(月) 09:53:10.84:G7aX3O/+0 土曜にVW745設置していろいろ観てみた。 150万なんだからこれくらい当たり前だ!って感想しかないや。 中古の515で良かったんじゃないかと思ったりする。 : [] 2017/12/11(月) 11:11:12.96:xCMR0W4K0 もうプロジェクターも何年も前から十分なレベルに成ってるから 並べて比べないと解らないよな。 たぶん515でも十分に満足出来る。 HDRがもっと劇的に変わるんじゃないかって期待してたんだけど 思った程じゃ無かったしな。 : [sage] 2017/12/11(月) 13:36:29.90:JWp29bA+0 ぶっちゃけ、2Kでも十分。比較しなければ : [sage] 2017/12/11(月) 13:43:30.55:qXVW2BJE0 2Kアプコンのいまいちな映画ならともかく 2Kと4Kは明らかに違うよ 4Kの真価を発揮するUHDがまだ少ないとは思うけど : [sage] 2017/12/11(月) 14:22:18.03:xcHqKiSF0 >611 レーザー照度の変更によるアイリスはどんな感じ? 従来型アイリスは動作音だったり応答が遅かったりといった欠点があったけど解消されているのかな? あと黒の沈みが改善されているかも教えて欲しい。 : [sage] 2017/12/11(月) 14:30:56.34:xcHqKiSF0 >614 UHDレヴェナント見た翌日にWOWOW録画の映画を見たら凄く汚く感じたな。普段はそんなに気にならないんだけど。 UHDもレヴェナントクラスが普通になったら2kソースでは多分我慢出来ないと思う。 : [sage] 2017/12/11(月) 15:12:50.74:G7aX3O/+0 前に使ってたのがDLA-X7という機種で動的アイリスがないから比較できません。 745はレーザーをほぼリアルタイムで絞るから遅れて暗くなるとかは感じません。 無論絞りの動作音は無し。 黒の沈みはレーザーだけあってかなりすごいと思います、改善といっても比較対象が古いから比べる意味が無いですね。 まだそんなに設定いじってないからもっといい映像出せると思うけど、 かなり無理して150万出したからまぁこんなもんかなって感想だったのです、あまり気にしないで下さい。 部屋を暗くすればホントに120インチのTVかって位の映像になるからお値段的にはありなんでしょう。 レヴェナントのUHDはリアル4Kじゃないとかネットで見たけどどうなんでしょうね。 どうせ買うなら4Kマスターじゃないともったいないと思うよね。 : [] 2017/12/11(月) 15:56:38.13:xCMR0W4K0 >120インチのTVかって位の映像になるから 俺の745を視聴した感想がまさにこれ。 プロジェクターの画じゃ無くてテレビの画だなって思った。 HDRや照度がどうこうより、色の違いっていうか色の出方の違いの方が大きく感じた。 ランプはランプで雰囲気があるんだけど、レーザーの方が余裕がある感じかな。 : [] 2017/12/11(月) 16:02:43.61:N5Oy5PUb0 テレビの近いってのはいいことなのかな : [sage] 2017/12/11(月) 16:48:23.51:EgywTYOm0 ちなみにスクリーンはなにを使われてます? : [sage] 2017/12/11(月) 16:51:02.50:G7aX3O/+0 TVライクなのは明るさ重視のTVブライトモードなのでもっと沈ませた色味にもできます。 その辺は好みの問題なので調整の余地がすごく大きいことはいい事かと。 試しにアバターの3D見たけどクロストークが全然感じられなかったのはちょっと感動した。 ただ、純正3Dメガネが普通のメガネの上に付けにくくてたまらないんですが・・・ : [sage] 2017/12/11(月) 16:55:40.37:G7aX3O/+0 ttp://www.kikuchi-screen.co.jp/brand/grandview/gea.html の120インチです。古いので買い換えないといけないかなと思ってたけど全然問題ないと思います。 オーエスの新しいピュアマット3とかで観てみたい気もするけどもう金無いよ、 UHDプレーヤーも持ってないくらいだしね・・・ : [] 2017/12/11(月) 16:58:00.55:xCMR0W4K0 X7からだと3Dは全然違うでしょ。 眼鏡はサードパーティーのも使えるから別のを試してみてもいいかも。 : [sage] 2017/12/11(月) 17:01:23.91:EgywTYOm0 ありがとうございます。 ピークゲイン1.0で十分とは やはりレーザーのパワーなのでしょうか うらやましい 1年金ためて来期のBS開始にあわせようかしら : [sage] 2017/12/11(月) 23:08:55.75:1LuLnuqK0 VW535やVW245は可哀想。 旧型の映像エンジンを使っているから階調割れ不可避。 : [sage] 2017/12/11(月) 23:16:02.78:yfs26S5f0 >617 長文の回答サンクス。参考になります。あと遅くなったけど購入オメ! 745はこれまでのソニー機の弱点を全部潰した上で4kHDRの画質をフラッシュアップした感じなんで凄く羨ましいわ。流石に新品購入は厳しいんで来年以降の型落ち狙いなんだけどね。 レヴェナントはHDRの効果が素晴らしいんで一見の価値は有るよ。プレーヤーと一緒に購入をオススメするよ。 : [sage] 2017/12/12(火) 08:35:44.53:AOruJded0 フラッシュアップ… : [sage] 2017/12/12(火) 10:57:58.93:a/5pXyr50 VPL-VW745のクオリティが50万円くらいまで落ちてくるのに何年かかるんだろ 我慢せずにVW245買っちゃおうかなあ : [] 2017/12/12(火) 12:57:42.84:2j4l2j0k0 レーザーの出力コントロールで発光をリアルタイムに 処理できるなら、ネイティブコントラスト値の多少の差など 意味が無くなるかも知れない。 : [] 2017/12/12(火) 14:06:42.22:c7IJvBRF0 明るいシーンと暗いシーンの切り替えがスムーズなのがレーザーの利点 輝度の変化が気になっていたのが寧ろメリハリがついて躍動的に見えるよね カラーフィルターやホイール式は色の濃淡がしっかり出て鮮やかだけど レーザーの柔軟さに比べると少々固い絵に見えるかもしれない : [sage] 2017/12/12(火) 22:33:19.31:tPJUDyrE0 VPL-VW745 vs DLA-Z1 ttps://www.avac.co.jp/contents/2807 2倍の価格差を味わうイベント。 : [sage] 2017/12/13(水) 00:49:02.44:04OrSAyp0 アバックって基本JVC寄りだからなぁ : [] 2017/12/14(木) 08:01:28.68:e6wPoxZF0 VW245を一番安く買えるのってアバック? : [] 2017/12/14(木) 14:37:08.91:ct9cZ9It0 量販店でもポイント考えるとそんあに変わらんのではないか? ビックカメラ.comで金利手数料無料だったから x990r買ったけど : [sage] 2017/12/14(木) 16:36:28.89:M4u2wRct0 アバックでは商談会の時に45万位だった。 売値では高いけどソニーストアで245買ったよ。 金利無、10%引き、メーカー対応?の5年保証無料。 アバックとかはクロネコ延長でしょ? 下手したらメーカーに出さずに自分の所や下請けで修理するからも知れないからね。 7年前のJVCから買い換えたがモーションフローには感動したわ。 ただ、メニューとかもう少しカッチリ表示して欲しい。 : [sage] 2017/12/15(金) 00:38:29.27:S76W+9Pm0 VW245のモーションフローは2K信号限定。 4K信号を入れるとダメになる。 : [sage] 2017/12/18(月) 16:37:26.87:998/a17M0 やっと発売したのにVW745の情報あまりないね 高いからみんなスルーなのかしら : [sage] 2017/12/19(火) 04:23:00.19:ayrA4f310 過去を顧みても、VW100とかVW1000ESくらいの価格帯になると VW10HT、VW50、DLA-HD1くらいの価格帯に比べて 購入者と思しき情報はぐっと少ない印象だったからな : [] 2017/12/19(火) 07:46:43.73:21EL8N+i0 245って一人で天吊できる? 今使ってるhw35は大丈夫だったけど : [sage] 2017/12/19(火) 07:47:38.76:uDEPVYV50 やめた方がいいよ : [] 2017/12/19(火) 08:56:11.37:vx+yjIk30 一人でやったけどきつかった。 天井に持ち上げるの大変。 : [sage] 2017/12/19(火) 11:47:39.15:7cBopu6A0 天吊1人でできるよ。 金具の作りによるだろうけど。 : [sage] 2017/12/19(火) 11:53:42.06:itArTDe+0 落としたときの計り知れないダメージを考えたら、だれかに手伝って貰った方がいいと思う : [sage] 2017/12/19(火) 13:35:05.32:eay4uIuM0 安もんは軽いから、一人で吊れる : [sage] 2017/12/19(火) 13:45:45.49:x4fWfPET0 VW245、14kgか 7年位前に同じくらいの重さのX3をシアターハウスのスパイダーU使って一人で吊ったわ ある程度体力あれば問題無いだろうけどリスクは考えてね : [] 2017/12/19(火) 16:35:42.96:sRKDyZRQ0 vw1100を一人で吊った が一回落として筐体傷ついた(´・ω・`) : [] 2017/12/19(火) 16:43:06.20:hR1Z5Hoh0 専用の金具でやったけどネジを止める時 左手だけで本体を支える事になるからきつい しかも脚立に乗ってだからかなり危ない でも何とかやれたけどおススメはしない : [sage] 2017/12/19(火) 18:47:54.29:3oWwohw90 金具をPJに付けて、天井に付いてるベース金具とPJに付けた金具を回転させて合体。 回り止めのネジを入れる。 家のは、こんな感じの金具だから1人でも出来た。 でも14kを上に持ち上げ続けるのはキツかった。 : [] 2017/12/19(火) 19:53:49.03:o9sEDPbD0 皆さん、参考になりました 金具は多分今使ってるスパイダー流用ですが、腕力自信無いので、一人はやめときます 落としたら立ち直れなくなりそうなので・・ : [] 2017/12/20(水) 15:48:11.16:SwluyJti0 我が家の今使ってるは金具がJになっててそこをボルトが出てる所に引っ掛けて 後からネジ締めのタイプだから一人で簡単にできる。 その昔天井裏から降ろしたボルト4本留めに三管65kgを吊るのに 二人でやろうとして無理だったのでもう一人呼んだことがある。 : [] 2017/12/20(水) 16:48:14.19:PmGhZMC20 女の子一人分の重量ならなんとかなるだろ : [] 2017/12/20(水) 17:52:15.12:SwluyJti0 65kgの女の子か、随分ぽっちゃりだなww 女の子とプロジェクターじゃ気合いが違うだろ気合いが : [] 2017/12/21(木) 00:15:12.97:NxxNXNmA0 これは女の子なんだ これから気持ちいい事するんだ と思いながら吊るw : [] 2017/12/21(木) 06:13:34.91:jDw91gDM0 ベンキューの新しいやつDLPリアル4KでHDR対応 コントラストと動作音が少し気になるけど良さそうじゃ無い? DLPだからやっぱり黒浮きが酷いのかなぁ。 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1097974.html : [sage] 2017/12/21(木) 06:28:42.83:rG+lNXtZ0 DLPは酷くないだろ : [] 2017/12/21(木) 06:50:57.18:PLGzDIW40 BenQ軽いな 吊るの楽そう・・ : [sage] 2017/12/21(木) 07:04:31.33:7Qr60haK0 DLPは安透過型液晶ほどじゃないけど、黒浮き結構あるよ : [sage] 2017/12/21(木) 08:16:24.26:CY1HO08o0 1000:1 のPCモニタの黒は不満を感じる人と感じない人両方いる。 3000:1のモニタでは黒に文句を言う人は大きく減少する 今の安価なDLPのネイティブコントラストは1000〜2000程度なので (一部の機種は1000未満だが例外的) 文句を言わない人がいることはおかしくない。つじつまは合っている。 : [] 2017/12/21(木) 08:27:25.39:1pdc0gwE0 三菱のDLP機使ってたけどsonyのLCOSに比べると黒浮きは大きかったなぁ。 でも、20万なら人気出そうだな。 3Dも対応してるし、入力はどうなんだろう? 黒浮きが抑えられてて18Gbps受け入れられたらVW245はキツイな。 : [sage] 2017/12/21(木) 09:21:37.10:xVwhNXh50 4kプロジェクターの値段が下がり始めたね 来年か今年の年末?の新製品はSONYも下げてくるかな : [] 2017/12/21(木) 11:21:01.02:zl/uLy/B0 DLPの黒浮きは輝度高くして相対的に沈めて見やすくはしてるけど 絞り機能ないと暗いシーンはきつい ベンキューはHT9050ですら省いてるみたいだし 20万台での4k機って色々と気になるな : [sage] 2017/12/22(金) 02:01:02.04:Oa3cmcvo0 0.66inch DMDは2.8Kを2回シフトしたもの。 0.47inch DMDは2Kを4回シフトしたもの。 0.47inchはレンズや筐体は2Kのものと同じだから安くなるが 階調は0.66inchのほうが1段上。 : [] 2017/12/22(金) 02:04:49.02:E0QbfNQC0 価格サイズからみて単板式? レインボーノイズが心配。 : [] 2017/12/22(金) 07:54:05.24:FZlCjSzm0 レインボーノイズは良く話題にされるけど 俺は全く気にならない。 見ながら頭を振ったときとか瞬きをしたときに一瞬感じるけど、 得に嫌だと思ったことは無い。 気になる人は脳が敏感なんだろうな。 : [sage] 2017/12/22(金) 09:57:48.17:+Or37abx0 色割れが見えるかどうかは動体視力による 過敏な人は気になって仕方ない : [sage] 2017/12/22(金) 10:10:47.40:DnRuaSr90 DLPはボンビー向け。 持っている方が恥ずかしい。 : [sage] 2017/12/22(金) 10:32:05.77:+Or37abx0 映画館の大半は3DLPだけどな : [sage] 2017/12/22(金) 10:47:01.56:XDGAQJkt0 DLPの虹、字幕が表示される瞬間とか消える瞬間によく見える。気になりだすと字幕読むのが苦痛になる。 : [sage] 2017/12/22(金) 10:49:50.32:XDGAQJkt0 FHD黎明期は3DLPが家庭用に安くでるのを待ってたけど。marantzとか。でも結局出ないまま時代は4Kになってしまった。 : [] 2017/12/27(水) 07:44:10.79:j/8+CBqp0 ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1098/635/html/z11_o.jpg.html うしろのカーテンが燃えそう : [sage] 2017/12/27(水) 09:37:37.12:FrV/jEfT0 VW245ほしいなあ、でも50万円はちょっと高いなあみたいな感じでずっと悶々してる 今もってるのはHW50 : [] 2017/12/27(水) 09:46:18.42:eJts7J7o0 ローン組めよ 今ビックカメラで金利手数料無料キャンペーンやっとるで : [sage] 2017/12/27(水) 10:11:22.88:WzqUnmlA0 ソニスト 60回まで金利無料 実店舗だと、もしかしたら延長保証も無料で5年付いてくる。 : [sage] 2017/12/27(水) 10:38:41.46:ju73vRxf0 でも実際4K映画見るには後から金もかかるし50万で躊躇するなら手を出さない方が無難じゃないかなと思う。 まだ4K作品も多くはないし、1年待ってみては? : [sage] 2017/12/27(水) 11:31:40.48:WDmco4MM0 17:9てなんや? : [sage] 2017/12/27(水) 11:49:58.73:WzqUnmlA0 4kは海外からお取り寄せすれば安く済む。 : [sage] 2017/12/27(水) 12:26:35.04:/m7g1o+20 SONYが推奨しているワイド画面 20年頃はこっちが主流になる : [sage] 2017/12/27(水) 18:15:37.55:i0tL+1vr0 SONY VPL-VW760ES 3D Lut Probing 16^3 size, DCI-P3 Gamut Coverage is 95% with Color Conversion MAP Space Algorithm in LightSpace ttps://imgur.com/gallery/2rfAY : [] 2017/12/27(水) 19:21:31.18:AycmDAn40 フリーライターって儲かるのね。 : [sage] 2017/12/27(水) 21:17:13.59:4C0p9Bq80 俺も似たような理由で245かHW60かで迷ってる いまんとこ4Kのソースを見る予定はないけど、既存のFHDのソースを 少しでも鮮明な映像で楽しみたくて ちなエプの8300は透過式て時点で候補から除外してる : [] 2017/12/27(水) 21:36:26.60:kfFXtvSe0 245か8300かとなれば245しか選択肢はないよね : [sage] 2017/12/28(木) 00:13:46.19:IETfYRRh0 4096x2160の17:9はPCのデスクトップぐらいにしか使い道がない。 UHD BDはテレビ基準で3840x2160の16:9。 : [sage] 2017/12/28(木) 00:49:52.69:q7LvKyMz0 1.85:1サイズの映画ならほぼフルスクリーンいけるんじゃね : [] 2017/12/28(木) 07:51:12.62:DaRyulxb0 スクリーンが100インチ以上ならFHDをアプコンした4Kは凄く変わる。 むしろアプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。 なので、2Kブルーレイしかソースが無くても4Kプロジェクターの価値は大きいです。 それと、4Kソースが未だ少ないっていう意見多いけど、最近はかなり出て来ていて 欲しいUHDディスク買ってたらお金がいくらあっても足りないくらいになってきた。 : [sage] 2017/12/28(木) 07:55:13.29:lmpUBtkx0 4KはUHDのレンタル始まってからでええわ : [sage] 2017/12/28(木) 08:20:43.23:UERlTeqs0 4Kの配信ならもう始まってるけど : [] 2017/12/28(木) 08:26:22.22:v6h9z0TC0 >>アプコン4Kとリアル4Kの違いの方が解らない。 アプコン4Kは、ピントが甘い! リアル4Kは、ピントのキレが良い! だろ! ところで・・・ : [] 2017/12/28(木) 08:28:44.65:v6h9z0TC0 ここ1週間ぐらい熱出てしまって寝込んでいたんだが・・・ 今日の朝・・・ラーメンを食べたら熱が無くなくなり・・・ 元気になった・・・んだけど・・・ そいで・・・ : [] 2017/12/28(木) 08:36:42.86:v6h9z0TC0 現在、4Kソースは、H.265/HEVCとMP4があるけど・・・ 4KのH.265/HEVCは、ピントが甘くて・・・ 4KのMP4は、ピントのキレが良い! ・・・ なんで? スクリーンを撮影した画像アップしても良いですよ! : [] 2017/12/28(木) 08:51:30.28:v6h9z0TC0 来年は、ちゃんとした4K規格に対応した4KテレビとSony 4Kプロジェクターを買いたい! ちゃんとした4K規格に対応した4Kテレビ・・・現在未販売・・・ ちゃんとした4K規格に対応したSony 4Kプロジェクター・・・VPL-VW745とか どうだろう・・・ : [sage] 2017/12/28(木) 08:52:14.81:ugnwNrT50 H.265は圧縮規格だがmp4はただの箱で中身が何か分からんぞ mp4の中にH.265が入ってることもあるし : [] 2017/12/28(木) 09:08:35.67:v6h9z0TC0 >>mp4の中にH.265が入ってることもあるし それ詳しく教えて下さい。 : [sage] 2017/12/28(木) 09:29:49.51:gHFyFM6o0 mp4は箱を作る技術で、H.265は中身を作る技術 : [sage] 2017/12/28(木) 09:57:09.27:Tx7LRYSv0 改行くんに付き合ってあげるなんて優しい : [] 2017/12/28(木) 10:04:06.64:v6h9z0TC0 4KのH.265/HEVCは、ピントが甘い理由・・・ 圧縮し過ぎでビットレートが低いんじゃないだろうか? 4KのMP4のピントのキレが良い理由 ・・・ 圧縮し過ぎない枯れた技術だから? : [sage] 2017/12/28(木) 10:08:18.05:ugnwNrT50 だからmp4は技術じゃなくて箱 比較してるものがまとはずれ : [sage] 2017/12/28(木) 10:43:05.75:MFOrM+Ew0 この改行3点リーダーガイジにさわるんじゃねーよ こいつまじでクソバカだから放置しろ : [] 2017/12/28(木) 10:50:33.59:uZv5J5t70 H.265/HEVCとHDRの謎! Ultra HD Blu-ray盤「シンゴジラ」=元ソースフルHDのアップコン版(嘘HDR) スカパ4K放送 H.265/HEVCデータ HLG方式の4K HDR放送対応(拙者のテレビは対応Z20X) しかし4KBS・110度CSチューナー接続時のHDR放送視聴に対応(拙者のテレビは未対応Z20X) なぜ? : [] 2017/12/28(木) 10:51:33.50:g8vUnfc30 ソニストアで「60回無金利と5年保証のキャンペーンは12/29まで」って言ってた。欲しい人は急ぐべし。俺は買った : [] 2017/12/28(木) 11:00:43.33:uZv5J5t70 拙者のテレビは未対応Z20X・・・ 頼りない!通常のコントラスト ttps://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/images/HLG.jpg : [] 2017/12/28(木) 11:25:19.93:uZv5J5t70 Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・ 2012年・・・Hello Venusにユアラはいた・・・ Hello Venus(左から2番目のユアラ)・・・これが4K,MP4のレベルの感じだ! ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Hello_Venus_on_Sep_28%2C_2013.jpg : [] 2017/12/28(木) 11:30:31.35:uZv5J5t70 Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・ 2 現在・・・Hello Venusは、お尻フリフリグループになってしまったが・・・ まあ・・・いい・・・ ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/151031_%ED%97%AC%EB%A1%9C%EB%B9%84%EB%84%88%EC%8A%A41.jpg : [] 2017/12/28(木) 11:33:18.19:uZv5J5t70 Hello Venusの4K.MP4を懐かしむ・・・ 3 自宅で鑑賞してる・・・Sony 4Kプロジェクター・・・ Hello Venusの4K.MP4の画質レベルがこんぐらいかな・・・ ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/160508_%ED%97%AC%EB%A1%9C%EB%B9%84%EB%84%88%EC%8A%A4_%ED%8C%AC%EB%AF%B8%ED%8C%85_1.jpg : [sage] 2017/12/28(木) 12:43:30.53:vjqeLEUh0 すげぇ奴混じってんな : [sage] 2017/12/29(金) 05:29:12.35:r9smnbSN0 4Kスレで隔離されてたはずなのに : [] 2017/12/30(土) 23:44:38.94:IkhiO4W00 Apple TV 4kと245をつないでいる人いる? Apple TVでNetflixの HDR作品を再生すると5秒おきぐらいで一瞬暗転しちゃうんだよね。 4k30p、24pにしてもだめ。 245の処理限界なのかなー? : [] 2017/12/31(日) 11:53:56.21:qhPkybLc0 俺VW500だけど、ケーブルの信号不足かAVアンプのHDMI確認とかでも 同じ様になる。 : [] 2018/01/06(土) 02:53:29.29:/Ye5tJ6J0 AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』 ZWQFH : [sage] 2018/01/06(土) 08:23:49.21:3kmnforV0 ケーブル長はどのくらい? 18Gbpsだとメタルケーブルの伝送限界は規格上5m 5m以上はファイバーじゃないと伝送は保証されない : [] 2018/01/06(土) 10:11:15.56:EWu7a+Wj0 10メートル使ってるけど使えてるよ 4kHDR大丈夫 でも買って使ってみるまではバクチみたいなもんなのかな : [] 2018/01/06(土) 14:16:04.35:ckVEZtrj0 1.5mのケーブル使ってもだめだった。 どうやらApple TV 4kだけのNetflixの問題みたいです。 iTunesのHDR動画は大丈夫なんだよ。 どうも245の処理限界の13.5Gを超えてるみたい。 : [sage] 2018/01/06(土) 17:36:55.74:MvxunCmB0 VW245, VW535は18Gbps対応していない。 映像エンジンの世代が古いからから仕方ないのだろう。 : [sage] 2018/01/06(土) 20:11:35.29:r75H08WB0 ×Apple TV+Netflix+4K HDR (設定で30ps出力や24p出力にしてもNG) ○Apple TV+iTunes Video+4K HDR ってこと? : [sage] 2018/01/06(土) 21:10:06.19:0ejEIZ9L0 18G非対応が問題になるのは60pHDRの場合だと思ったけど。 : [] 2018/01/06(土) 22:16:43.98:ckVEZtrj0 その通りです。 iTunesの4kHDRは24p yuv422でみれる。Apple TVはフレームレートを可変できるから245でも問題ないはずなんだけどNetflixのHDRだけだめなんだよね。Apple TVはドルビービジョンまで対応してるからNetflixは12bitで転送してんのかな? : [] 2018/01/09(火) 15:40:07.73:cgD6jgFl0 ソニー、人工大理石天面の超短焦点4K HDRプロジェクタ「LSPX-A1」。CES新製品 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099982.html : [] 2018/01/09(火) 16:12:12.59:umuYqW8/0 ソニーってお金持ちの満足するのは出すけど一般人のためのものは中途半端なのリリースするね 245はスペック足りんし : [] 2018/01/10(水) 07:46:26.81:NYQx9Uzm0 信号処理の技術はもっと安価なテレビで十分に使っているんだから 単に出し惜しみだよな。 戦略かどうかは知らんが、SONY嫌いを生んじゃうよな。 : [sage] 2018/01/10(水) 09:23:09.40:D6MzO1x50 決算を見ているとわかるのだが、会社が違う。 テレビはソニービジュアルプロダクツ株式会社 プロジェクターはソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社 : [] 2018/01/11(木) 10:31:03.76:0hktPGA40 今年のCESで発表した「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば かなり画質改善が出来そうな気がするんだが・・・ 会社が違うって言われても同じSONYで出してるんだから消費者には関係ないよな。 : [sage] 2018/01/11(木) 10:54:57.67:2f+NuKcK0 プロジェクターの方が開発期間が長いんだろう。 使えるパーツがその長さの分だけ古くなるのは仕方ない : [] 2018/01/11(木) 11:38:54.69:fgPJJJUE0 「テレビ側」の技術をプロジェクターにも活かせれば・・・ 「テレビ側」の技術って言うと「熟成超解像」とか「アドバンスドHDR復元プロ」技術? 現在のソニーにとって劣ってる技術? 東芝の「熟成超解像」「アドバンスドHDR復元プロ」の技術は、限界に来てるが・・・ まだまだソニーの画質はもっと追求できるとか言ってる・・・ : [] 2018/01/11(木) 15:54:57.57:cQU4CEib0 10,000nitの高輝度でも自然な色と階調。ソニー新映像エンジン「X1 Ultimate」の実力 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100466.html : [sage] 2018/01/11(木) 16:06:06.92:O8Ix9bHw0 ペンタイルRGBWみて感動してた腐った目の雑魚が画質云々なんてわかるわけないだろ : [] 2018/01/11(木) 16:38:47.80:/WFtZJH80 グループ内でも最新チップは使わせない。 開発費を負担していないから。 : [sage] 2018/01/12(金) 00:44:18.49:4xBHO2020 VW535, VW245 数年前の古い映像回路の使いまわしだから18Gbpsを通せない。 部品が大量に余っているのかな。 VW5000, VZ1000, VW745 映像回路を開発しているから安い機種には載せられない。 : [sage] 2018/01/12(金) 08:50:34.60:uXQLeJKS0 やたらと部品取り余ってるから、とか言いだすのは、現代のサプライチェーンの観念のない昭和的発想。まあ、生産数の少ないカスタムチップなんかは生涯生産数を一括で納品することもあるかもしれないけど。 : [sage] 2018/01/12(金) 13:19:30.23:idotOVDM0 なんじゃそら : [] 2018/01/12(金) 13:23:35.23:IqexuhI30 あおいそら : [sage] 2018/01/12(金) 17:35:49.95:0+hZkxty0 結婚おめでとう : [sage] 2018/01/12(金) 17:42:33.04:T2Klg6yj0 245って映画メインだと問題ないよね? まあ用途はゲームメインなんだが(;´д`) でもこいつを買って5年我慢して、ようやく5年後位に50万で実用ってところか : [] 2018/01/12(金) 22:32:36.25:exlwaCMX0 ゲームも745とくらべなければ、まあまあだと思うけど。 : [sage] 2018/01/13(土) 01:36:41.62:74WluOV90 金がないのなら買わないほうがいいんじゃないか。 プロジェクターはなくても生活に困らないからなあ。 : [] 2018/01/13(土) 01:41:47.35:NkwUR46l0 4khdrにこだわらなければゲーム平気だよ 4kでちゃんとプレイできるしhdrなら2kで可能 : [sage] 2018/01/13(土) 02:29:34.37:XnrJsg440 金はまあ・・・とりあえず50万ぐらいなら7年位使って買取5万になってもいいんですよ 今あるX3がそんな感じ でも150万超が買取50万とかになったら負けた気分がするw HDRが4K非対応で2Kのみって地味に罠だね 4K+HDR完全対応だと思ってたわ・・・ プロジェクターはねえ、一度150インチに慣れちゃうと、ちっさい画面はゴミみたいで おかげでXV-Z11000以降PJメイン生活でX3古いけどこれでも3代目です さすがに電子書籍の150インチは何かが違うと思ったけど、動画はやっぱりでかい方が正義ですわ ゲームはケースバイケースかも、まあドラクエ11とかは大画面で楽しみましたけど : [] 2018/01/13(土) 09:25:17.90:L94HKDC80 ゲームも 4k HDRはうつるよ。 店にいって745と245ゲームの画質比較して満足できるか確認してみたら?普通に245のHDR画質の欠点とか教えてもらえるよ。 : [] 2018/01/13(土) 09:32:31.19:NkwUR46l0 全部は無理だよ xbox one xなら分かりやすい 持ってるプロジェクターがどこまで対応してるかチェック項目で分かりやすく表示してくれる PS4は表示が簡略すぎる : [sage] 2018/01/13(土) 10:09:33.81:XnrJsg440 県内で745展示してる店ないだろうなあ、多分 仮にあっても割高な店で、そこで買うのは躊躇う事になる気がする、かといって利用するだけってのも・・・ : [] 2018/01/13(土) 10:18:06.14:NkwUR46l0 ソニーソトアは?自分は銀座の行ったけど予約してけばカッツリ体験できるよ : [sage] 2018/01/13(土) 10:46:49.69:XnrJsg440 あんまりド田舎をいじめないで・・・(´;ω;`) ググってみた感じ、正規販売店はイメージ通りでどこも4Kテレビがメインの小さなショップって感じ 昔は100万クラスの買い物は何日か潰して秋葉に行って買ってたけど、今はもうそんな体力ナッシング・・・ : [] 2018/01/13(土) 11:28:19.08:F9O4da9T0 俺のvw1000esの買取金額は20万だぞ どうだ参ったか(´;ω;`) : [sage] 2018/01/13(土) 12:30:08.93:XnrJsg440 そうか!君から21万円でVW1000ESを買えば、コスパに優れて高性能レンズの4K生活でよい事づくめじゃん! いや多分それオクに出せば普通に倍以上行くと思うけどw : [sage] 2018/01/13(土) 13:13:20.97:9cUg+LN60 未だにHW10使ってるんだけど、 いまのSONYやEPSONの低価格帯のプロジェクターでも大分違うんだろうか : [] 2018/01/13(土) 17:16:27.08:ulmxqDPd0 うちの245、 xbox one xの4kチェックオールグリーンになるぞ。持ってないくせに嘘言うな。 ちゃんとHDRになるぞ。ただ空模様にバンディングが出ることがあるから、 HDRの画質にこだわるなら745を買った方がよい。 : [sage] 2018/01/13(土) 17:27:30.93:74WluOV90 VW245は4K 60p YUV420 10bitを受け付けるが グラデーションでマッハバンドがでてしまう。 4K放送は4K/60p HLGを使うから綺麗にならないよ。 : [sage] 2018/01/14(日) 01:04:32.44:QpEfefhl0 X3から745に買い替えた俺からの感想は、きれいだけど見るもんがない、ってとこかな 100万円の差で18Gbpsに拘る必要はなかったなと思う 245でよかったかなと思うこともあるけど、一応最高レベルの品を使ってるという愉悦は確かにあるw 745の情報が少なすぎるからユーザーが増えたら嬉しいんだけどね : [sage] 2018/01/14(日) 10:22:28.54:jROc83ap0 そういえばスクリーンはどうなんだろう 大きさを120→150にする時についでに割高だったフルHD対応のきめ細かい? スクリーンに買い替えたけど、4Kもそのままいけるよね、さすがに : [sage] 2018/01/14(日) 12:10:22.98:hXWvEtlI0 745はお金に余裕がある人向けで頑張って買う機種じゃないと思う ゼンジーも買うと思わなかったな まあお金に余裕がある人だろうけど 家庭向けリアル4kはソニーだけだからまだまだ廉価マシンには制限はいるかもね : [sage] 2018/01/14(日) 12:38:14.47:4ufq3H5L0 スクリーンはacoustically transparent screenじゃない限り HDとか4K とかはメーカーの主観だから気にしなくて言いと思う : [sage] 2018/01/14(日) 14:09:11.11:jROc83ap0 それなら良かった 取り外し付け替えも処分も大変だからね、あのスクリーン まあ価格は150インチの電動リモコン式で13万しない位だったけど : [sage] 2018/01/14(日) 18:52:18.41:+i4F/qOU0 スクリーンはフォーカスが合うかどうかだろう。 完璧にフォーカスが合えば1ピクセルが見える。 : [sage] 2018/01/15(月) 02:20:59.89:Ws6bF/SF0 DSC(Display Stream Compression)で話がややこしくなりそう。 DSC有りの多ビットがDSCなしの少ビットを体感上凌駕する可能性が出てくる。 8Kだけじゃない! ブラックアウト回避やeARC、あなたの知らないHDMI 2.1の世界 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html >HDMIフォーラムが行ったブラインドテストでは99%の人が、 >DSCによる劣化を判別できなかったという : [sage] 2018/01/15(月) 14:28:53.27:xlCAvkXY0 たとえ目視判別不可としても ロッシー圧縮されてると言うだけで 心証悪いよね、特にマニア層は。 : [] 2018/01/18(木) 01:25:35.30:ZbMUBm9D0 DSC圧縮の対象になる 8K 40-60fps RGB 4.2.2以上のソースなんて将来一般に手に入るの かね。 : [sage] 2018/01/18(木) 07:53:15.47:T7qJ2ec+0 4kでも販売コンテンツは全部4:2:0 で4:2:2以上はカメラ買って撮るしかないが テレビ、プロジェクターは4:4:4対応入力じゃないと嫌という意見はよく見る : [sage] 2018/01/18(木) 07:56:42.97:T7qJ2ec+0 ゲームも一応コンテンツのうちか。撮影とゲームと レコーダー・プレーヤーによる4:4:4化 : [sage] 2018/01/18(木) 16:17:16.90:lOKWIaPt0 ほんそれ せめて明るさだけでも535同様1800あれば即買いする気になるんだが : [sage] 2018/01/19(金) 08:10:30.20:iO0Xl88m0 一年我慢すれば新型が出るのか、二年後なのか… : [sage] 2018/01/19(金) 12:47:04.50:IDfCXEzT0 3年だな : [sage] 2018/01/19(金) 23:13:57.28:xvwIF0Yr0 金さえあれば選び放題。 VW5000 5000ルーメン VW745 2000ルーメン VW535 1800ルーメン VW245 1500ルーメン : [sage] 2018/01/20(土) 00:55:54.30:LyE4DFcR0 エプソンとか普通に3000以上あるよね : [sage] 2018/01/20(土) 10:40:19.65:JzsQN+8u0 透過型じゃ話にならんわ : [sage] 2018/01/20(土) 17:20:38.33:9anrJ1sJ0 VW535から745に買い替えた人に聞きたい スペック上騒音レベル低くなってるけど 実際に音小さくなったと感じられる? : [sage] 2018/01/20(土) 20:01:47.37:g/aDhpFG0 >763 V535に比べて、ファンノイズはずいぶん静かに感じる。今は室温が低いせいもあるかも。 : [sage] 2018/01/20(土) 21:50:36.45:oYtUGFXC0 VW745はレーザー出力を自由に設定できるから それによってファンの大きさも変わる。 : [sage] 2018/01/22(月) 11:46:32.16:/49tfPnt0 245と745の価格差が酷い、とか思ってたら535なんてのがありますが これの存在意義はありますでしょうか? ぱっと見た感じ全然分からない・・・糞田舎はこういう時悲しい、視聴出来ればなあ(´・ω・`) : [sage] 2018/01/24(水) 03:19:54.93:IkHhTNOp0 VW745とVW245の価格差は3倍。 3倍ぐらい大したことはない。 VW5000とVW745の価格差は5倍超。 : [sage] 2018/01/24(水) 07:19:36.94:ed4gylOE0 それ言ったらエプソンなんて5万と1100万超やで : [] 2018/01/24(水) 12:13:42.81:YdfSzrvf0 趣味の世界だからね 間口は大きくしとかないと : [] 2018/01/24(水) 14:40:29.40:KSY0Y5sa0 それ言ったらトヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超やで : [] 2018/01/24(水) 14:42:26.52:KSY0Y5sa0 エプソンなんて5万と1100万超 220倍 トヨタなんて軽自動車100万円とGRスーパースポーツ7000万円超 70倍 AIの負け! : [sage] 2018/01/24(水) 15:15:43.01:Z5F1ZYE60 プロジェクター以外を持ち出すなら缶詰からジェット機まで扱う三菱商事の圧勝だと思うぞw : [] 2018/01/24(水) 22:21:01.24:HqZm6lUx0 鉛筆は、、、、 違うよね(・ω・`) : [sage] 2018/01/24(水) 23:56:35.40:xKBNS+rS0 VW245を赤く塗って角をつけた : [sage] 2018/01/25(木) 02:38:34.57:6mAGmu0i0 50万 80万 150万 値段差に見合うだけの性能があるんだろうか : [] 2018/01/25(木) 06:43:49.46:030faZuD0 真ん中の80万の仕様が上がればな それすると上の150万を買う人減ると思ってんのかね : [sage] 2018/01/25(木) 11:52:26.02:W+8koLaM0 18Gbp対応が最低ライン。 階調が汚いのはいらない。 : [] 2018/01/25(木) 13:05:31.37:aic0e+6X0 18Gbp対応の意味を教えて下さい : [] 2018/01/25(木) 14:39:41.47:xsuqMOJe0 ググれカス : [sage] 2018/01/25(木) 14:48:12.18:0ad1tsNT0 18年式G型トラクター買いたし : [sage] 2018/01/25(木) 14:51:18.40:wlwHHFSG0 スイス銀行に20万ドルな : [sage] 2018/01/25(木) 16:49:13.55:0mCmDdiL0 スイス銀行に預けたお金はセブンでおろせますか?(´・ω・`) : [sage] 2018/01/25(木) 19:04:46.13:9YKD+6yq0 444、60のソフトがどれだけあるのか… : [sage] 2018/01/25(木) 21:35:59.54:UPUKncAw0 PS4Proのゲーム以外は少ないね。 : [sage] 2018/01/25(木) 21:41:32.01:CZcztd0D0 4kの放送始まっても後悔しない? : [sage] 2018/01/25(木) 21:57:36.92:0mCmDdiL0 為替トレードで壁一面にチャートとレート表示されたら部屋のどこにいても見れて便利なんだけど・・・ それ以外のメリットは感じない(´・ω・`) : [] 2018/01/26(金) 07:39:25.93:xFIFusDW0 同じSONYなのにゲーム機のPS4Proの性能を十分に出せるのがハイエンドだけ ってのがユーザーを馬鹿にしてるんじゃね?って思うよね。 そりゃ稼ぎ頭のゲーム機とニッチなプロジェクターの違いは解るけどさ。 プロジェクターを活性化させるためにも安価な機種で対応して欲しい : [sage] 2018/01/26(金) 07:58:15.17:jDV7AluS0 でもまだ4Kは無理だけど、エントリー20万でフルHDが十分高画質の今は恵まれてるよ 俺がプロジェクターはじめた時はフルが付かないHD解像度で最低100万とかだった : [] 2018/01/26(金) 08:29:46.23:dunALMd60 、60のソフト >>PS4Proのゲーム以外は少ない kの放送始まっても後悔しない? これ18Gbp対応と関係有るんですか? : [sage] 2018/01/26(金) 10:24:27.38:NSRRSfm/0 むしろそのもの : [] 2018/01/26(金) 11:32:28.09:dunALMd60 なら18Gbp対応とか必要ない! : [] 2018/01/26(金) 12:54:30.16:dunALMd60 4kの放送と18Gbp対応、無関係と思うけど : [] 2018/01/26(金) 13:27:47.85:RtLuMnvQ0 4K放送はH.265 4:2:0 8bitなので18Gbpsは不要。 : [sage] 2018/01/26(金) 13:31:49.34:y12w1lN70 4k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな : [sage] 2018/01/26(金) 14:25:42.02:oLNKBq+30 スペック坊だから現時点で大して必要もない性能が欲しいんだろ。 : [] 2018/01/26(金) 14:44:39.43:dunALMd60 k放送来てもどうせレコーダーで5倍圧縮するしな 4k放送の場合(ばやい)、元ソースがいいので こだわらないけれ、圧縮保存もいいと思うよ 実際に4Kスカパー録画してるが編集不可です なので2Kにダウンコンバートで編集鑑賞です その4K2Kの画質差は60型では十分満足です 4K録画出来なくても良いかなと思ってました 4K録画可能に有るとの事で対応レコーダーが 発売になったら高くても購入して4KDRで録画 して保存には、DR編集で保存したいですが! : [sage] 2018/01/26(金) 14:48:42.73:t8BwOKYF0 じゃあだまってVW245買えよ : [] 2018/01/26(金) 15:14:51.18:dunALMd60 VW245は、なんかリアル4Kプロを一般の需要に応えるようにした製品で まだ535とかの価格がこなれた製品の方が性能が良いように感じられるが 515 : [] 2018/01/26(金) 15:20:38.11:dunALMd60 515が10ビット未対応だったように VW255がレーザー搭載で出るんじゃ HDR全部搭載とかで期待してるんでやす : [] 2018/01/26(金) 15:31:49.77:dunALMd60 今後のソニープロジェクタ予想! VW255 レーザー搭載 2Kリアル 20万円 VW355 レーザー搭載 DLP2K4Kシフト 30万円 VW455 レーザー搭載 DLP3K4Kシフト 30万円 VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円 VW655 レーザー搭載 8K4Kシフト 60万円 : [sage] 2018/01/26(金) 18:37:33.92:DF0iBsao0 今年末に始まる4K放送は、4K60p4:2:0 10bitだったはず。 VW245だと、能力不足でバンディングが発生する。 : [sage] 2018/01/26(金) 19:14:48.98:aZpKuXsr0 やっぱり後悔しそう : [sage] 2018/01/26(金) 19:43:02.22:XqIJ731J0 VW245とVW535は4K60p 420 10bitをHDMIで 受けたあと8bitで処理していると思う。 下位2bitを捨てるとHLGやHDRで階調が汚くなる。 : [sage] 2018/01/26(金) 20:08:49.12:XqIJ731J0 150万ぐらいで迷うなら プロジェクター卒業だろう。 : [] 2018/01/26(金) 20:17:53.38:NxU/u1ei0 VW245とVW535 能力不足? VW555 レーザー搭載 4Kリアル 50万円 にする・・・ : [sage] 2018/01/28(日) 17:27:31.13:jcrzNz2T0 VW245とかVW535とか4K信号の制限多すぎだろ。 4Kモーションフローができないとか買う意味がない。 : [sage] 2018/01/28(日) 21:21:22.73:dnn4p15n0 モーションフローすげーと思ったけど、モザイクみたいのが出るからなー。 : [sage] 2018/01/28(日) 21:30:38.86:wwzEEbIE0 PS4proもあかん? : [sage] 2018/01/28(日) 22:38:15.70:jcrzNz2T0 買えばわかる。 : [sage] 2018/01/29(月) 01:49:22.25:hNdbY4cD0 PS4 ProはUltra HD再生できないから問題外 : [] 2018/01/29(月) 11:54:45.56:DzvOM+Q50 無修正にしろよ : [sage] 2018/01/29(月) 12:27:57.76:0eHdwO6s0 今日の西川氏の記事、俺もすごい困ってたとこだわ AVアンプからプロジェクターまで6mのケーブルが必要なんでVW745が来る前に8mの光ケーブル買ってスタンバってたんだけど まさかこいつが悪さしてるとは・・・ 同時出力をあきらめると利便性が著しく落ちるんだよなぁ : [sage] 2018/01/29(月) 17:16:53.30:1aOP/9ur0 パナが8mのプレミアムHDMI出すよ : [sage] 2018/01/29(月) 20:06:44.06:s3P2JPfE0 18Gbps HDMIケーブルを使えないのなら10.2Gbpsで使うしかないだろう。 AIMやJVCのHDMI光ファイバーケーブルは ファイバーとメタルのハイブリッドになっている。 : [sage] 2018/01/29(月) 20:24:16.74:tcxfpXTA0 参考までにアンプとケーブルの型番を教えて。 : [sage] 2018/01/29(月) 20:49:05.39:tcxfpXTA0 ttp://panasonic.jp/cord/p-db/RP-CHK80.html : [] 2018/01/30(火) 09:07:18.31:aRRo0r/j0 巻き取り有機テレビ!! ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/01/16/64498.html プロジェクターの終わりを告げるのか? いや、有機ELテレビは確かに綺麗だけど映画一本見たら 俺はやっぱりプロジェクターじゃないと駄目だと思った。 たとえコントラストが低くてもスクリーンに映し出される映像は脳が安らぐ。 : [sage] 2018/01/30(火) 09:48:21.58:tyoEVrsn0 812だけどまず結論から言うと、記事の通り光ファイバーが諸悪の根源でした。 ただ、同時出力しないのであれば8mでも全く問題なく映ります。 むしろその所為で光ファイバーが原因と思えなかったのかな。 当時18,800円で購入して、天井の縁のモール内のHDMIケーブルを入れ替えて、 そこまでして使えないなんてとか嫌なんで問題なしと思い込んでいたかもしれない。 AVアンプはAVR-2400H、ただこの前にRX-A850だったけど、どっちもダメでしたね。 ちなみに光ファイバーは ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B076Q7G85M/ で、取り替えたケーブルは ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B01BBPXTCS/ で、安定しました。 とりあえず18Gbpsの同時出力には要注意、5m以内に収めて、高品質なケーブル(AWG28以上)を使いましょう。 タイムリーな記事が上がったからここに書いちゃったけどVW745の問題ではないからスレチになるね、失礼しました。 : [] 2018/01/30(火) 12:15:00.12:OuCtdNbo0 いや、参考になります。 : [sage] 2018/01/30(火) 12:28:40.67:iAj9WD8R0 812です。詳細ありがとう。 ウチはまだ2KのVW90ESでアンプも2Kモデルだけど、 HDMIケーブルのみ先行で18Gbpsモデルに変えた。 SUPRA HD-5の10mモデル。 SAECサイトだと10Gbps対応になってるけど SUPRAサイトだと18Gbps対応とかかれている。 PJとアンプを刷新した暁には18Gbpsが通るといいな。 : [sage] 2018/01/30(火) 16:24:56.19:tyoEVrsn0 ごっついケーブルですなぁ、10mいけそうですが刷新が楽しみですね! 長距離の場合はリピーター(エクステンダー)をかます手もあるけど 今回の一件でリピーターが光ファイバと同じ挙動をする可能性もあるなと・・・ いろいろ情報交換できるといいんだけど過疎ってるからねぇ : [sage] 2018/01/30(火) 20:39:45.38:OCt2IGsM0 ウチは、Panasonicの『RP-CHEX100』をこれまで使っていて、今回VW745に替えたら、18Gbps通らなかった。 AudioquestのActive HDMIとか、光ファイバーを考えているんだけど、認証に時間がかかるような話も聞こえてきて、決められない。 色々な情報が集まればいいな。 : [sage] 2018/02/05(月) 11:10:11.76:/iNBecep0 ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B075CL8L64 のケーブルでも18GbpsあっさりOKでした。 6mって半端な長さがこれしかなかったし、安いからだめもとで試したら全然問題なし。 いままでケーブルにかけた金はなんだったんだよ・・・ : [sage] 2018/02/05(月) 11:18:40.31:GGTC1UOg0 俺天井を直接這わすわけじゃないから13メートルは必要なんだがやっぱり金は掛かるのか : [] 2018/02/05(月) 11:44:23.53:gAJrSOhq0 13mは長いな スクリーン側にアンプ置いてるですか? : [sage] 2018/02/05(月) 18:44:06.48:M7STyTs80 正解、目立たないようにコの字で這わすからね、どうしても長くなる : [sage] 2018/02/05(月) 18:50:48.84:0zlRYrO30 ある程度の距離が必要ならぶっちゃけ無駄な金かけるよりJV○の光ケーブル買っちゃた方がよい気がする : [sage] 2018/02/06(火) 00:17:23.76:KeyEtKA40 amazonbasicsの7.6mでも18Gbps全く問題ないな、vw745。 10mぐらいになるとつらいのかな。 : [sage] 2018/02/06(火) 00:22:53.75:e5f9C6Ac0 24Pだとそんなに転送レート食ってない 宮古島の4K60P出してみ : [sage] 2018/02/06(火) 00:57:50.51:KeyEtKA40 西川氏の記事と同じ様にpcで4k/60pをvw745、4kテレビ、2560×1440/144pをpcモニターに3画面同時出力しても問題ない。 全てamazonbasics。 宮古島は持ってないから試せないけど。 : [sage] 2018/02/06(火) 01:02:32.49:KeyEtKA40 ごめんなさい。 pcモニターはHDMIでは無くDPです。 : [] 2018/02/08(木) 10:12:42.54:9ZVOkF5D0 SONYの話じゃ無くてゴメンなんだけど、 明日の秋葉であるBenQ「HT2550」体験イベント行く人居る? 貧乏人にも手が出せるリアル4Kってことで超期待してるんだけど、 (結局リアル4Kじゃ無いって話もあるけど) 田舎者だから行けない。 日本未発表の4K/HDRモデルも登場だそうだし、 もし、行く人居たらどうだったかぜひ教えて!! ネットじゃあんまりベンキューのレビュー出てこないから。 : [] 2018/02/08(木) 10:31:25.78:yz/4ID2Z0 DLP方式プロジェクタ DLP 0.47パネル 1920x1080 200万ピクセル BenQ HT2550 $1499 ViewSonic PX727-4K $1499 DLP 0.66パネル 2716x1528 400万ピクセル LG HU80KA $3000 Optoma UHD50 $1499 これであってる? : [] 2018/02/08(木) 11:28:24.76:9ZVOkF5D0 説明によると 「注目すべきは、身近な価格で誕生した新しいホーム・シネマ・プロジェクター『HT2550』が、830万ピクセルによる本物の4K UHD解像度と CinematicColorの色精度、および投影に最適化されたHDRを全て兼ね備えることで、 驚くほど鮮明な画質を再現している点だ。」 ということなので、 いくらなんでもHT2550が2Kパネルじゃ無いと思うんだけど? : [sage] 2018/02/08(木) 11:34:37.91:ZWum+//50 >833 UHD50は0.47 4 screen pixelを1 mirrorで担当させる。JVCのeshiftと類似の手法 : [] 2018/02/08(木) 11:42:45.61:yz/4ID2Z0 830万ピクセルとは! HT2550 DLP 0.47×1 パネル=1920x1080 207万ピクセル 4回上書き=829万ピクセル ソニー 0.74×3 パネル 4096×2160 829万ピクセル 1回 : [] 2018/02/08(木) 11:45:44.33:yz/4ID2Z0 >>JVCのeshiftと類似の手法 HT2550は、左右上下にシフト? : [sage] 2018/02/08(木) 11:51:04.63:zJMB/gQX0 完全なスレチなんだから別スレでやれよ 馬鹿を相手にすんな : [] 2018/02/08(木) 12:20:18.79:9ZVOkF5D0 え〜結局リアル4Kじゃ無いのか? ベンキューのサイトの仕様には 画素数:4K UHD (3840 x 2160) って書いてあるんだよ。 って、415万ピクセルのHT9050の仕様書にも 画素数:4K UHD (3840 x 2160)って書いてあったよ。orz 貧乏人がリアル4Kを手に入れるのはやっぱり夢なのか。 : [sage] 2018/02/08(木) 23:22:58.55:C+vzAQlq0 ベンキューのプロジェクターは東京ですらアバック本店でしか観られないくらいレア物だからなあ 現物見ないで20万は勇気いるわなw : [sage] 2018/02/09(金) 01:50:13.44:/WtCi1d10 俺現物みないで100万のオーディオに何品か突っ込んでる : [] 2018/02/09(金) 11:40:58.62:Oh1zTC7r0 俺現物みないで風俗の女にチンポ突っ込んでる : [] 2018/02/10(土) 09:07:03.84:mPCqkCLB0 ベンキューの発表会の様子 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1105866.html 結局2Kかよ・・・・。 >同社では、「830万画素による本物の4K UHD性能」としている。 日本メーカーだと袋叩きだな。 やっぱり20万4KはSONYに期待するしか無いんだろうな。 SONY様、もう一年待つからお願いします!! と、SONYスレなんだからSONYへのお願いで締めくくります。 : [] 2018/02/10(土) 09:16:10.96:mPCqkCLB0 もちろん2Kパネルでもリアル4Kパネルと「同じ」表示品質ならいいんだけどね。 : [sage] 2018/02/10(土) 09:45:07.32:4GEHY37t0 ミラーデバイスだと残像無いからLCOSとは勝手が違う プラレンズでどれだけ収差を抑えて解像度が出せてるかだな : [sage] 2018/02/11(日) 10:49:57.42:pYZQ4vlA0 SONYの100万未満のプロジェクターについて、10ビット入力はできるけど、8ビット出力しかできないと言うのはどういうことですか?パネルのドライブは何ビットでしょうか? : [] 2018/02/11(日) 11:51:07.86:eGK9dMgZ0 綺麗な映像を入力して汚くしてから出力すること : [] 2018/02/11(日) 20:53:02.45:BYwjDzVF0 SONYの100万未満のプロジェクターって4KBS放送のHDRには、対応してるのでしょ? : [sage] 2018/02/11(日) 20:57:16.35:x5A5/2ja0 30フレーム以下は安物でも余裕なんじゃ? : [sage] 2018/02/11(日) 21:05:03.47:pYZQ4vlA0 4:2:0 8ビットでしょ。 : [] 2018/02/12(月) 00:38:35.95:Y1WvtHgR0 4:2:0 8ビットHDRは、駄目なんですか? : [sage] 2018/02/12(月) 02:06:47.67:rsKWRN6h0 100万以上のプロジェクターを買えば解決する。 : [] 2018/02/12(月) 02:49:16.31:Y1WvtHgR0 VPL-VW745 「リアル4K」「HDR×広色域」「レーザー光源」「18Gbps HDMI対応」 18Gbps対応のため、4K/60pのHDR信号入力にも対応できる つまりVPL-VW745以下の価格のソニープロジェクタは、 4K/60pのHDR信号入力に未対応と言う事ですか? : [] 2018/02/12(月) 02:52:27.31:Y1WvtHgR0 それと・・・4KBSのHDR放送の規格では、40M(現在の4KスカパーHDRと同じ) 18Gbpsも必要無いように思うんですが・・・ : [sage] 2018/02/12(月) 04:27:52.70:rsKWRN6h0 4K HDR対応だからと言って綺麗に映るとは限らない。 VW245、VW535は4K/60p 4:2:0 10bitでのHDRのHDMI入力に対応するが、 内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。 電波の40MbpsはH.265で圧縮されている。 HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。 : [sage] 2018/02/12(月) 04:36:53.85:ay1p8Z5V0 >854 > 40M もしも画像データのロスレス接続を諦めて 圧縮データ接続を規格化すると仮定したとしても H.265の4096x2160 60fps は160Mbps H.264の4096x2160 60fps は240Mbpsまで定義されてるし 民生向けカメラに400Mbpsで撮影できるものがあったり カメラスルー映像をロスレスデータでHDMIに出力出来るものがあったりする : [] 2018/02/12(月) 05:33:17.45:Y1WvtHgR0 >>内部で4K/60p 4:2:0 8bitになっていてマッハバンドが目立つ。 しょぼいですね。 >>HDMIには圧縮をほどいたデータが流れている。 そうですね。 どっちにしてもこれからはレーザーかLEDの光源が欲しいです。 が・・・4K/60p 4:2:0 8bitで満足してて10年使う予定です。 : [sage] 2018/02/12(月) 14:13:25.64:rsKWRN6h0 100万以上のプロジェクターを買えば解決する。 : [sage] 2018/02/15(木) 21:16:37.26:UuZmCbS20 245が実売45万切ってきた 今使ってる奴の下取りで実質35万位が見込める でも4K動画なんて持ってない、PS4Pro等60フレームは微妙らしい ・・・どうすればいいんでしょうか : [sage] 2018/02/16(金) 21:48:44.35:xBibhNVr0 何を使ってますか? : [sage] 2018/02/16(金) 23:33:27.19:GB4MfZLT0 DLA-X3です シャープ→ビクター→ビクターなんでソニーはまだ未体験です : [sage] 2018/02/17(土) 05:06:57.35:7FTvNHTn0 2010年モデルが35万で売れるって。マジ : [sage] 2018/02/17(土) 05:28:33.06:ic6i+3EJ0 X3? 出てすぐに買ったから2010年ではまずないと思う と思ったらHD1が2007年夏?? まあ新品ランプ、眼鏡、エミッター?箱説付きでオクで8万位かなと思ってるけど : [sage] 2018/02/17(土) 06:27:33.66:pXolyeuj0 45万がしたどり10万で35でしょ : [] 2018/02/17(土) 07:43:42.69:llKpSUub0 X3からだと3Dが別世界の様に素晴らしくなる。 後はスクリーンが何インチか。 100インチ以上なら2K映像のアプコンで凄く綺麗に成る。 : [sage] 2018/02/17(土) 08:41:58.78:4olDVKx60 245欲しいけど映写距離が足らなくて、中々決めきれない。 ワイコン作ってくれないかなー : [sage] 2018/02/17(土) 08:47:41.50:ic6i+3EJ0 スクリーンはオーダーメイドの156インチです、高そうだけど13万円位 うーん、2年我慢した方がいいのかな 4kソースがPS4proとPCデスクトップだけってのも悲しい : [] 2018/02/18(日) 09:26:12.32:Upp+16Bs0 156インチ? じゃぁ4kプロジェクター買うべき。 4Kソースなんてどうでもいいよ。 245に2Kソース入れれば4Kにアプコンしてくれて それだけで解像感が全然違う。 正直UHDブルーレイのリアル4Kと普通の2Kブルーレイのアプコン4Kの 違いはそんなに大きく感じない。 こんなこと書くと、違いが解らないなんてお前の目は節穴だと書き込みされるけど 正直、大きな拘りが無い一般人は「まぁ、こっちの方が綺麗かな」レベル。 4Kブルーレイそこそこ買って見たけど「流石4Kだな」と感じた物は無かった。 HDRも騒がれてるほど大したこと無い。 結局脳が補完してくれるから数値上の違い程の見た目は感じない。 でもまぁ、環境を揃えたくなっちゃうんだよな。 で、「こんなもんか・・・」で終わっちゃう ま、それもそれで楽しいことは楽しいwww もう一度言うが、4K・HDRにネットや雑誌で騒がれている程の魅力は無い でも150インチなら2Kとアプコン4Kの差は大きい。 : [sage] 2018/02/18(日) 09:40:34.24:c8HIZ+6Q0 うーん、なるほど 期間限定ポイントも6万位あるから一気に欲しくなってきた でも4Kソースのマッハバンド?がどうこうってのがちょっと気になるんですよね そこまで気にしないけどモアレやDLP初期の虹だっけ?みたいに露骨に 出てたらやだなあとか思ったり とりあえずググって調べてみます : [sage] 2018/02/18(日) 10:34:07.69:tN1ujtmg0 スクリーンとの距離3mで150インチが写せる4kはよ。2550stはよはよ。hu80kの映写距離はどんなもんなんだ。 : [] 2018/02/18(日) 12:43:55.84:TQCPzGrl0 同じ感想です でも好きな映画はUHD買っちゃうのよね ノーマルブルーレイと価格差あるのかと考えると微妙w : [sage] 2018/02/18(日) 21:10:28.86:T37XluJs0 同じく。150インチに1100esだけど4Kプレーヤー導入した時にそこまでの差を感じなかったです。アプコンした時の4Kプロジェクターの表現力が凄くて、これはリアル4Kは我が家ではまだまだ先で良いや〜と思ってしまいました。 : [sage] 2018/02/20(火) 09:10:28.37:UiZ/2W/M0 LSPX-P1どうですか? : [sage] 2018/02/20(火) 19:10:11.32:NqGAAYrC0 それって DVDをFHDにアプコンしたらネイティブFHDと違いが無いと昔言っていたのを思い出した。 : [sage] 2018/02/20(火) 19:49:43.02:IRvKc4ai0 Sony 超短焦点プロジェクタ LSPX-P1 ポータブル ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1452783274/ ここでもかまわないが、あちらでも : [sage] 2018/02/20(火) 21:05:02.18:MZIUKzGm0 今月のHiVi の特集は良かった。 : [sage] 2018/02/20(火) 22:34:11.51:fvqltJPo0 確かに! 専門誌ならではの記事も有って良かったわ。 個人的は3Dをもっと突っ込んで特集してほしいなー。 各プロジェクターのシュートアウトでの比較とか、 スタックで最高を目指すとか、普通に店に行っても 出来ん様な記事が欲しいね : [sage] 2018/02/21(水) 00:27:22.88:lFEQaQzH0 8bitしか出せないからだろ。 : [sage] 2018/02/21(水) 00:41:55.77:xnW+xqti0 245やめて20万の他社4Kにしちゃった このスレともしばらくオサラバだわ・・・ : [sage] 2018/02/21(水) 11:24:56.05:e3DhvIw30 vw245とHT2550比較して購入したなら比較レビュー頼みます : [sage] 2018/02/21(水) 14:52:41.88:xnW+xqti0 ごめん、実質10万以下だから完全に飛び乗り とりあえず多少糞でも3〜5年耐えて次は100万以下で745相当の機器を買うつもり : [sage] 2018/02/21(水) 17:09:04.54:bbflJYcp0 そうですか じゃオススメスレあたりにレビューよろしく YouTubeとかに色々な動画あがってきたけどやっぱソニーのリアル4kが一番精細感高いね ただまだまだ高いしデカイし制約あるから4kDLPがバカ売れしそうだね : [sage] 2018/02/21(水) 18:49:13.76:04moKMdK0 RGBWのペンタイルで喜んでたやつのレビューなんか意味あるのかよw : [] 2018/02/23(金) 18:40:14.20:y8ZdLsmO0 HT2550はYouTubeの動画見る限り やや緑被ってるのが気になるなあ : [sage] 2018/02/23(金) 18:54:16.51:ERTsaLYF0 ええんや、実質8万位やから 日曜には届くよ まさか昔デビューした時の単板DLP方式に戻るとはw : [sage] 2018/02/23(金) 22:07:04.09:pL2eDn7E0 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1106512.html もう少しいいスクリーンを買えばいいのに。 : [sage] 2018/02/23(金) 22:14:12.52:ERTsaLYF0 S660?GT-Rは金が掛かるから売ったのか : [sage] 2018/02/23(金) 22:38:18.67:RaadaxZV0 ゼンジーの記事、いろいろ参考になった。 ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1106512.html : [sage] 2018/02/23(金) 22:38:43.26:RaadaxZV0 既出スマソ : [sage] 2018/02/23(金) 22:41:28.13:RaadaxZV0 現在もGT-Rオーナーだが駐車場事情でセカンドカーとしてS660を買ったらしい。 ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/longtermreview/s660_driverecorder/1012001.html : [sage] 2018/02/23(金) 23:07:16.60:ERTsaLYF0 なるほど、さすがだな 俺ならセカンドは10年落ち15万の車検付きライフとかにするわw : [sage] 2018/02/24(土) 20:23:59.01:WP0D+ZFB0 プレイヤーは何をお使いですか : [sage] 2018/02/25(日) 00:30:47.52:Ye7xHXh00 VW1100ESは4K入力には向かない。 2Kで入力してアップコンバートして使うプロジェクターだから。 : [] 2018/02/25(日) 11:59:33.37:wF7ph1ao0 >893 スカパー4Kを見てから言ってください。 なめらかな高精細で感動ものですから。 : [sage] 2018/02/25(日) 15:06:16.78:z7qoOoXa0 VW1100ES って結局4K ソースを入れると見合った効果があると言いたいの、無いと言いたいの? : [] 2018/02/25(日) 15:28:29.99:lZnDvE8j0 ないアル : [sage] 2018/02/25(日) 17:33:26.30:tpcIaB+b0 4Kプロジェクタが4K入力に向かないってどういう意味なのかわからん。 元々HDRに対応してないから18Gbps問題も関係ないし、HDCP2.2は対応してるし、 4K 60p SDR再生は充分キレイでしょ。 : [sage] 2018/02/25(日) 22:45:19.14:Ye7xHXh00 VPL-VW1100ESは4K/24pの動画ブレがきつい。 映画は24pなのに60pに変換して見るしかないだよ。 ソフトを買わずに放送の録画しか見ない人には関係ないかもね。 : [sage] 2018/02/27(火) 11:42:17.57:duPETROG0 プレーヤーは普段はOPPOのBDP-95だけど、4KはパナソニックのDMP-UB30です。 : [] 2018/02/28(水) 17:45:12.40:LI7BgFdO0 電源コード替えてる人いますか? : [sage] 2018/02/28(水) 18:27:46.32:xZiOCqAP0 他社のプロジェクタだけどケーブルを余ってる6000円程度の奴にして、延長ケーブル使ってクリーン電源に刺してる クリーン電源の効果はでかいけど、数百円ので延長してるんだから6000円のケーブルは意味ないかもしれん(´・ω・`) : [sage] 2018/02/28(水) 21:49:19.55:3hOcSY2v0 OPPOやパナソニックの最上位機種で再生した場合、ネイティブ4Kソースに対する認識が変わると思いますよ。それくらいプレイヤーは重要です。 : [sage] 2018/03/14(水) 10:49:20.90:2rX3LarL0 ソニーwwwwwwwwww やめとけw タイマー付いてるぞw : [sage] 2018/03/14(水) 12:03:57.90:iJdiy7zh0 ソニータイマーは安物製品限定なんやで(´・ω・`) まあ定価70万のマレーシア産のアンプは2か月で発動して逆に助かったけれども : [sage] 2018/03/27(火) 08:33:58.91:Fiqd/kG00 それは粗悪品のタイマーやな。 ソニータイマーは優秀だぜ 保証期間が切れた直後に発動するからなw : [] 2018/03/27(火) 18:43:50.56:gLLesTds0 VPL-VW245はどこ生産? : [sage] 2018/03/28(水) 21:24:54.97:/EpgvVD00 CHINA : [] 2018/04/06(金) 23:30:02.43:NT+oC93N0 4K DLPは安物買いの銭失い・・・ とか言う人もいるが・・・ なかなか良い感じのよう・・・ 中華4K DLPの登場で・・・ ソニープロジェクタは、売れなくなってると思う・・・ と言うか・・・ ソニープロジェクタ自然淘汰されそう・・・ : [sage] 2018/04/06(金) 23:58:00.15:f4ZU9zq10 10万とか20万だからね かたや50万100万だし、全然有りだと思う : [] 2018/04/07(土) 22:29:54.69:tgAx+cWD0 最近・・・思うんだけど・・・ 4Kとか・・・ソースが良くなると・・・ 中華4K DLP・・・中華4Kテレビで見ても・・・ 以前の・・・高級映像機器と差が無い・・・ こだわら・・・なければ・・・ : [] 2018/04/07(土) 22:45:19.81:tgAx+cWD0 先見の・・・ 熟成肉が出て来たのが4年前ぐらいと思うけど・・・ 100年の歴史がある有名な松阪牛の老舗店が・・・ 大手食品会社に売られてる・・・ 50年続いた有名な松阪牛の販売店も 大手食品会社に売られてる・・・ 調べたらすでに・・・4年前に売られてるんだよ・・・ 店の表向きは、全く変わってないが・・・ : [sage] 2018/04/07(土) 23:02:51.64:HljmMqNW0 量販店に行っても中華がメインで展示されてるし、ひどい所だと日本メーカー一切展示無しって所もあったぐらいだから : [] 2018/04/08(日) 02:18:37.08:Bofqrr6x0 オーディオの中華はあれだけどビジュアルの中華は侮れない 如何にオーディオが深くて厄介なのかが分かる、、 : [] 2018/04/09(月) 13:18:06.66:SVUsXfVY0 オーディオは、騙せるけど 映像は、騙せない と違うかな? : [] 2018/04/13(金) 19:00:43.45:3JIkMK7I0 先に中級の疑似4K機が消えると思うが。 元々販売台数の少ないハイエンドはブランドと性能で生き残る。 : [sage] 2018/05/02(水) 15:05:43.55:1erZ5u6B0 ・MP-CD1 ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180427103/screenshot.html?num=003 なんか頭にこんなのぶっ刺さったやる夫のAAあったよなw : [sage] 2018/05/19(土) 12:19:49.20:SiAU3oTz0 てすと : [sage] 2018/05/27(日) 16:22:33.16:jzKoDf5w0 VW385ES って日本ではどの機種ですか?
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