ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part47

1

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/08/26(日) 08:37:41.74

ID

:tNkoOEzN0

ヘッドホンアンプの自作や既製品の改造について語るスレです。

■前スレ
ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part46
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1334299755/


■まとめページ
ttp://wiki.nothing.sh/984.html

■ヘッドホンアンプ自作 初心者のための解説
ttp://wikiwiki.jp/hpa4shoshin/

■過去ログなど
ttp://www.headphone-amp.jp/2ch.php

2

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/08/26(日) 08:38:19.33

ID

:tNkoOEzN0

■過去スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074901746/ 【ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝｱﾝﾌﾟ】DrHEAD改造スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1089796716/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1103732595/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part2
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110540694/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1122130022/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part4
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129547571/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138112700/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part6
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1148595858/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part7
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1156132196/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part8
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162871188/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part9
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166976326/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part10
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1170481620/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part11
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1175609749/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part12
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1181738209/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part13
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1188484907/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part14
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194680534/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part15
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1200205187/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part16
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1204782749/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part17
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1210660254/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part18
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215486932/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part19

3

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 08:39:03.83

ID

:tNkoOEzN0

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219059602/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part20
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222989288/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part21
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1225600097/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part22
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1227363580/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part23
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229537470/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part24
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1231185809/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part25
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1232734197/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part26
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233824237/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part27
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1234945404/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part28
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1236958253/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part29
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1241279736/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part30
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1246522778/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part31
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1250618025/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part32
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1252939883/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part33
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1254626879/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part34
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1256647670/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part35
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1259126200/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part36
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1262009464/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part37
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1264969703/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part38
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1268064495/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part39
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1274023419/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part40

4

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 08:40:01.36

ID

:tNkoOEzN0

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1283935056/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part41
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1291743588/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part42
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1299046063/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part43
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1313766555/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part44
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1323427040/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part45
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1334299755/ ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part46

5

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 11:03:40.87

ID

:+/qK2A7E0

z

6

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 11:32:20.01

ID

:c1DmVMIg0

糞スレにしかならんのになんで立てたんだ？

7

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 14:01:30.72

ID

:kYR3IUWx0

昨日秋月いったんだがトランジスタが全然揃わないな。
2sc1815gr が350位に集中
2sa1015grが240〜270あたりに集中
秋月のじゃ全くペアが取れなかった
千石が
2sc1815grが240当たりと350あたりに集中
2sa1015が比較的ばらばら
だから秋月の2sa1015grと千石の2sc1815買えば240位のペア作れる
まぁテスターについてる簡易のやつだからそこまで当てにならないけど

8

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 14:09:41.30

ID

:KqWErDEh0

オペアンプと差動増幅は関係ないは糞噴いた

9

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 15:19:26.00

ID

:FpUskf9q0

インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです！！！

さぁ奮ってカキコして下さい！！



↓↓↓↓↓↓　ここからクソスレの始まりです　↓↓↓↓↓↓　さぁどうぞ　↓↓↓↓↓↓

10

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 15:45:14.68

ID

:FnAmHd180

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　,,....-─'''''''''''''二.= -─- ,,,,　 　 　 　　　　　 　 　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ,..-'''~　　　　　　　　~'ヽ,,　　　　　　　／⌒|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　オペアンパーはバーカｗｗｗ
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　/　　　　　　　　　　→...米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ
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　i　　　　　　　　.／,,.　/　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　　　~''-,,i
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　 ヽ　　　　　 i　:/: 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''ヽ
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： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 17:16:57.66

ID

:c1DmVMIg0

>>8

糞食い野郎か。

12

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 17:58:15.18

ID

:zulMbwVR0

　　　　　　　　　　　竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　

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　　　　　　　　　　/　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
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.　　　　　　　　竹島は日本固有領土であり韓国に不当占拠されている
.　　　　　　　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=sCdLkfHufyU

13

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 20:29:50.14

ID

:BJSXiHTAP

とは言っても航空/海上自衛隊て対地兵器あるんだっけ

14

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 21:08:51.58

ID

:+/qK2A7E0

護衛艦のメララ127ミリが射程30キロ

15

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 21:14:34.62

ID

:c1DmVMIg0

そんなものいらない。補給を断てば干上がるから海上、上空を封鎖して
降伏するのを待てば良い。

16

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 21:30:44.94

ID

:BJSXiHTAP

>>14

サンクス！ぐぐったら艦砲射撃能力すげー！
5インチ(ベイ)サイズの玉が秒単位でドカドカ…蜂の巣どころか島が丸裸になりそうだわ

17

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 21:42:56.89

ID

:y7S2L6Vo0

>>ディスクリ厨の対義語はIC厨だろうな。電源にもDCサーボにもIC使うなよ。

電源は普通、ある程度レベルの自作オデオならIC使わないわな ｗ
ま、LDOやスウィッチングは別だが。
DCサーボも一部にデスクリに拘る派は珍しくないわな ｗ

18

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 21:59:47.39

ID

:RX/kMTAN0

>>1

乙♪

作りたいもの作って、聴きたい物聴けば良い
手段と目的間違えるのは俺だけで十分('A`)

19

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/26(日) 22:01:39.93

ID

:+/qK2A7E0

結局使うこともあるわけかｗｗ

20

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 05:47:01.70

ID

:dT1mNF9I0

>>17

つまりそれってレトリックに隠れているけど結局IC使うって事だよね
DCサーボみたいな入力インピの高さが命な回路だと下手なディスクリの場合意味ないし
あと毎回思うけどオッサン日本語ヘタだよ
副詞を付ける位置がおかしいというか、文の構造からして何に対して修飾しているかとか不明瞭
基板の実装もそんなにしっちゃかめっちゃかなの？

21

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 06:12:45.85

ID

:K1pqs9Pm0

市販アンプの回路図起こしを何度もやったが、DCサーボにはどれもJFET入力の
オペアンプICが使われていたよ。当時はパワーアンプ設計の知識がないもんだから
DCサーボの意味がわからず、なんでここだけICを？と、すごく謎に思った。
そんな昔からメーカーは適材適所を実行していた。ディスクリ以上の性能のICが
ある、もしくはディスクリ+ICでさらなる高性能が実現できる現代において、
オペアンプICを嘲うのはスゴイ一部のカワイソウな馬鹿だけ。

22

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 06:15:24.88

ID

:K1pqs9Pm0

>>16

陸自のMLRSを艦艇甲板から撃てば、もっとエライことになるかもしれん。

23

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 07:33:08.13

ID

:G3vd88kY0

ディスクリ＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ

24

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 07:41:17.14

ID

:K1pqs9Pm0

間抜け

25

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 09:56:57.31

ID

:HShPMzDe0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

26

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 11:07:02.16

ID

:XOX8rk+k0

OPアンプはアンプの回路のうち音以外のDC制御に使うのが無難。

27

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 11:35:34.08

ID

:rdcl/xB90

オペアンプ+ディスクリでバッファで良いじゃん
バッファ部はダイヤモンドバッファみたいなゴミじゃなくてちゃんとした奴をさ

28

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 14:28:30.26

ID

:am5jFx2m0

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29

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 18:15:43.37

ID

:I5QjrRXli

ディスクリ厨はなぜICをオペアンプと言うのか

30

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/27(月) 19:00:44.65

ID

:G3vd88kY0

ディスクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ（笑）

31

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 02:28:00.15

ID

:1PeEjrZV0

他人に見せるならユニバーサルで作ってもこの位にしないとな
ttp://an.to/0685-upto0596jpg

32

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 08:04:55.14

ID

:4gFusg6o0

このスレを衰退に追いやったのは間違いなくキチガイディスクリ厨だろうなあ
アンプの自作って元々貧乏だからやるものでガキが増えたのも一因だし

33

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 11:21:38.25

ID

:Ctg272ku0

ディスクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ（笑）

34

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 13:01:16.65

ID

:VAPEUNJn0

オペアンプつったてパワーアンプであるHPAをオペアンプだけで組むバカはいないだろ
比較対象間違ってね？って話よ

35

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 18:58:43.42

ID

:ZfcLX8iJ0

>>31

trapeziumの回路図見たけどあれはユニバーサルなら配線なしじゃ無理だ。それにほとんどジャックとボリュームへの配線だから俺が作っても多分あんなもんだろ。14石にしては頑張った方。
ただ配線のまとめ方と半田付けが汚い。

36

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 20:28:33.67

ID

:g6et0/Aq0

うぜーよブラクラ野郎

37

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 20:35:41.99

ID

:8xv/K50J0

　　　　　　　　/　_.,,-7
　　　　　 　　　｀" ／
　　釣　　あ　　 /
　　れ　　は　 ./,-‐､,-ーー-　　　　 _
　　た　　は　 /_)､: : : : : : : : :￣＼／ ｀`＼
.　　　　　　 　　ヽ'゛::,､: : :ヽ: : : : : :,〈／／ 　＼
　　釣　　　　　　〉:/　ヽ〈　ヽ ﾍ ＼├､／___,　 ＼
　　れ　 　　　 /::,' ､_ノ }ヽ　'､ヽ-ﾘ ┃ﾞi￣┃＼　 ＼
　　た　　　　 .ヽ::|　,,＿　　＼ﾐ ﾙ'ﾝ┃:ｉ!}　┃　＼　　＼
　　！　　　　　.ﾉ:|ｲ"￣`　　　ｨ=､ .|┃:ﾘﾍ .┃　/　 　　}
　　　　　　　　(:: :| /// ,＿_`_　,,,,　l┃::i:!:|　||ヽ、　　 ／
　　　　 ,ーT￣ヽ|　　　|‐､ー{　　　l:┃ﾚ| ／|.|　 .ヽ／
⌒ヽ､／ ｉ: :|: |: : :｀ ､ _ヽ.　`y'　.／|,.┃'　　,| |　.◎:;ヽ
　　　　 /,ﾊ: : : ィ‐-t.､T｀‐‐'r´i::{ﾙ! .┃　　j ’　　::;;;;; ＼　← ID:g6et0/Aq0
.　　　　"　 ',ﾍ/　　 ',:::ｌヽ_　 ＼ﾚﾘ､:､┃ ／|　　　 :::;;;;; .;ヽ
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38

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/28(火) 22:37:53.48

ID

:I8RzxkDx0

いや空中配線大杉だろ

39

： オペアンプ一発厨 [sage] 2012/08/29(水) 21:15:43.20

ID

:9iVi13sT0

>>34

ノ

40

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/29(水) 21:19:14.56

ID

:zTsjPn0t0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

41

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/08/29(水) 23:29:19.01

ID

:0vxGlyeH0

とらんすめんたるぅうううううううううううう

42

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/08/31(金) 22:14:46.74

ID

:z+Hl87qG0

ディスクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ（笑）

43

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/02(日) 01:01:07.63

ID

:m8eozZ020

ゲインを下げる改造って難しいですか？
ゲイン高すぎのアンプって多いですよね。
常時ノイズがある場合やっぱりゲイン下げたがいいですよね？

44

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 03:49:18.38

ID

:CsgLziiv0

ノイズが減るかわからないが、ゲインを減らすのはたぶん簡単。
ちょっと頑張って回路図起こしてアップしてみ。

45

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 15:45:38.77

ID

:BW7D+3UP0

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　　　　　　　 ′:!　　　　＼: :ヽ: /　　 　 　 　 　 |.|　　 ',　　.,'/ |:::|
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　　　　　　　　　・ ヽ　ヾ　　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　：:　`‐"¨""　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/

46

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 18:51:50.63

ID

:j3UErMUy0

DCサーボってオペアンプに抵抗とコンデンサが繋がってるけど、この値を変えるとどうなるの？
例えば｢100kΩ　0.2μF｣と｢1000kΩ　0.02μF｣　どっちもカットオフ周波数は同じだけど･･･

47

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 19:00:39.32

ID

:KJNyQlKJ0

その程度じゃ変わらんよ

48

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 19:08:53.24

ID

:ay0m9Y3b0

オペアンプに流れる電流考えてみ

49

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 19:25:00.76

ID

:PINPdEMb0

ディスクリートの作例だと、
5.6MΩ＋0.22uF//0.22uF
というのが有りますよ。

50

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 19:27:47.45

ID

:uXRdwM2o0

・使うOPアンプによっては時定数がずれる
・高インピーダンスにするとノイズ等拾いやすい

特に意図が無ければ1MΩなんて使わない方が良い

51

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/02(日) 19:35:34.16

ID

:vy/+yxw60

特性の良いフィルムコンは容量が大きいと高価だから
ある程度抵抗値が高くなるのはやむを得ない

52

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/02(日) 23:59:41.33

ID

:Z9kqUJC/0

まえスレ

>>919

様…
>・内部抵抗8Ωを持つ50mVの電圧源という意ならば、[甲]=[丙]=0.25mV(ただし帰還点は0V)
>・両端子間の電位差が50mVの意ならば、[甲]=[丙]=50mV(ただし帰還点は0V)
>…なんじゃねえの

あなた「円周率は３でおｋ」という教育を受けた世代ですねｗ

53

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 00:04:02.04

ID

:Z9kqUJC/0

>>52

そもそも、ちゃんと指定してある条件をまったく無視して理想オペアンプ前提で
考えチャウのはな〜〜〜ぜ〜〜〜？

＃これも【無料】シミュレータの弊害か…？無料ってのは、決してタダじゃない
ってのにｗ

54

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 00:58:56.97

ID

:DLrD1IRa0

やはり裸のひずみを減らして周波数特性を伸ばしたディスクリに軽い負帰還をかけると音がいいな

55

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 01:08:52.37

ID

:vqoMz9/Y0

AU-X1111MOS VINTAGEのHP出力の音には全然敵わないけどな

56

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:27:11.38

ID

:ndyVw0xR0

書評：「LPSpice実践入門」（ＣＱ出版）…書評以前に、のっけからこれだ。
「トランジスタの動作を表す方法は複数あり、一般的な教科書などではhパラメータ
と呼ばれる手法が使われています。筆者も最初hパラメータでトランジスタの動作を
理解しようとしましたがなかなか難しく、トランジスタの動作が明解に理解できた
という気分にはなれませんでした。（以上、p.90下段より引用）

57

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:29:57.56

ID

:ndyVw0xR0

（続き）：「ところがSPIECEを使用して回路設計をするようになってから、
SPICEではVbeによってIcが計算されていることを知り、トランジスタの動作
はFETや真空管と同様にgmで考え始めたほうが理解しやすいと強く感じました。」

58

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:35:06.40

ID

:Ugx/Q++90

>>56-57

　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　 _
　　<｀ヽ　　<ヽ<ヽ　　　　　>｀ ､　　　　　　　　ヽ｀ｰ-､
,､___/　ﾚ'｀,　｀" ｀　　_　　 / /_ 　 ､"､ 　　　 ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀,　 ヽ_ﾆ=,　,‐､ ヽ 丶｀､　　 }　｝
　 / /　"~'_,"´~　　　　　/ /　 }　} _.,」　.｝.　ﾉ　{ -='"ﾆ､ヽ
. / /　 ,"、　　　　　　　/ /_　 / /　｀ `ｰ'　 {、_‐'´　　　） .）
/ /　　 '.､`ー─'`　　{´ ﾉ `､`' /､　　　　　　　　　　　_ノ ノ
｀´　　　　 ￣￣"´　　 ~　　 `~　　　　　　　　　　-='-‐'´
　　　　_
　　　 ｀,｀ヽ　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　 　　 _-'"´~｀ﾞ-､
　 ,､_ -'　'‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、　　 ゝ｀,　,､ _____ .,､　　 　 /　,'"´~｀ヽ ヽ
　 ｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' 　　 / /　 ｀ｰ, , -‐'" 　 　 '−'　　 _ノ .ノ
　　 / /　　　.i　i　　　　　{　{　,　　"　　　　　 　　　　 .'´.-'"
　. / /　　_ =-'　L_　 　　i　ﾚ'/　,､　　　　　　 　 　 　 i.,...i
　｀´　　 { (ﾆ;　,へ｀ゝ　　i　 /　 ',｀､_____. ,､　　　.　 　 ,-‐､
　　　　　｀ー‐'"　 ｀´ 　　ヽ_',　　｀ー---‐"　 　.　 　 ｀ｰ"

59

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:35:30.75

ID

:ndyVw0xR0

>>56-57

から即座に導かれること：この筆者は、

1:能動素子の動作に関する標準的かつ一般的な教科書を読んだことがない。
つまり、まともな教科書に出会った経験がない。当然、読んでいない。
言うまでもなく書いてあることを理解していない（読んでいないんだから）。

60

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:44:28.69

ID

:ndyVw0xR0

2:現在でもhパラメータもgmも本質的に理解に至ってはいない、すなわち、TR（もちろんFET含む）や真空管等、能動素子の動作を「明解」どころか、まったく理解していない。

61

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:45:35.89

ID

:788qfHNn0

>>59

　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---''

62

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:47:19.34

ID

:ndyVw0xR0

＃そもそも「VbeによってIcを計算」している教科書なんて、間違いなく恐らくは戦前から山ほど（は大袈裟かｗ）実在しているだろうに。
この人は生まれてこの方、人里離れた深山幽谷の中で育ち、まだ人里に降りてきていない…つまり山篭り中なんだろうか？それで何故解説本
を大手出版社から出せるのかについてはまったく理解に苦しむが。

63

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:49:39.70

ID

:gU+IuBS80

いつもの基地外は考えてるふりした単なるアホだったんかいｗｗｗ

PSpiceなのかLTSpiceなのかもおぼつかないだけでなくて、
理論こそ命みたいな事を言ったと思ったら、今度はシミュを覚えようとして読んだ本にダメ出しして、
結局実験が全てとか言い出しそうだなｗｗｗｗ

64

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 02:55:07.67

ID

:woWhUlmX0

>>62

トランジスタって戦前からあったの？？？
それとも湾岸戦争のこと？ｗ

65

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 03:03:37.33

ID

:woWhUlmX0

ID:ndyVw0xR0はゴタクを並べるが、何が間違っていて何が正しいのかの
結論的な内容がすっぽり欠落していて結局何が言いたいのか全く不明
もっと文章力を磨いてからカキコされたし！

66

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 03:05:55.66

ID

:4In2lhIsO

トランジスタが戦前からってすげーなｗ

いろんなスレでトンデモ書きまくって恥をさらしまくって逃げてから
時間差でまた無かったことにして妄想を書きまくる厚顔無恥さはやっぱり病気だからか？

67

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 03:10:12.02

ID

:75UQPHK70

>>49

その作例馬鹿すぎだな

68

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 03:14:07.63

ID

:qPldrEbf0

　　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　 　ID:ndyVw0xR0 には
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　おバカさんによく効く
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射をしときましょうね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

69

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/03(月) 20:47:59.35

ID

:rT8NMXTWi

LPSpiceワロタ

70

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 13:55:28.18

ID

:hdo40mbJ0

ディスクリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ

71

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 13:59:03.27

ID

:erX8NoZO0

AU-X1111MOS VINTAGE＞＞＞＞＞ディスクリ自作HPアンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペアンプ自作ゴミ

72

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 14:16:17.34

ID

:3iDRbx1S0

ディスクリ（）

73

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 17:14:00.88

ID

:hdo40mbJ0

AU-X1111MOS VINTAGEってトランス出力のゴミだろ

74

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 17:23:44.11

ID

:HAO5VD+L0

いつもの糞スレになってきたようで一安心。

75

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/04(火) 21:02:30.94

ID

:U7C5G4IW0

　　　　　　　.　 - ‐ -　､
　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　どぉ〜だいみんな！
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　こ　こ　は　い　つ　も　の　糞　ス　レ　だ　ろ　？
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |

76

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 02:50:11.21

ID

:7sf/BSPt0

LPすぱいすぅ〜

77

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 03:34:17.05

ID

:dvmnL8kh0

フォ〜〜〜！！

78

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 03:36:36.94

ID

:G+5hzjLN0

LPSpiceっていうのが最近流行ってるの？　ぐぐってもでてこないので困っています。

79

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 03:42:50.13

ID

:ZJvYJEf00

>>78

>>56

80

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/05(水) 06:18:46.59

ID

:8qCnsI2V0

きっとLPがCDに変わったんじゃ無いか？

81

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 09:28:32.77

ID

:iklFR5rS0

>>56

の人って遠坂俊昭がきらいなだけ？

82

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 12:14:46.62

ID

:2XlPxtXY0

>>81

嫌いとかじゃなくて、内容が理解できない池沼なだけ

83

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 19:33:28.55

ID

:jJzoKkE50

ディスクリ>>>>>>>>>>>オペアンプ>>>>>>>>>>>>某トランス出力

84

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/05(水) 20:06:23.61

ID

:wXNDVs/H0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

85

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/06(木) 17:51:38.81

ID

:zLRB31Uf0

とらんすめんたるぅうううううううう

86

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/07(金) 18:25:32.02

ID

:Lrt3Hkr80

やっぱ100パラじゃないと…

87

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/08(土) 00:59:51.83

ID

:q48OJlSq0

元気100倍
静電容量100倍！

88

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 01:47:38.23

ID

:Ctn2+dgy0

　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　このスレ住人の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
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　　　　　　　　　　 `ー'´

89

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 03:16:30.46

ID

:t+sXvTbE0

何度も同じこと書いたりするのは、早くスレを埋めたいからかも。

毎回、某出版社の筆者に難癖つけてる所謂基地外さんは、毎回違うこと書いてるけど、結局何が言いたいのか…わからん(笑)。個人批判してるだけで、論点がわからん。

立てなくてよいスレが立っちまって…大変だ。
早く埋めようぜ。

90

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 06:42:13.40

ID

:/h8DUdcf0

やはりディスクリじゃないと処女膜からの声が聞こえてこないな

91

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 09:45:35.74

ID

:BaX/DM310

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

92

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 13:56:10.18

ID

:4mgi7Bvk0

マルツのMHPA-FETで使用してる電源をＡＣアダプターから
トランス式にする為に秋月電子大容量出力可変安定化電源キットＬＭ３３８Ｔ
トランス　トヨズミＨＴ-201　電流１Ａを購入しました
電源キットの整流の為のブリッジダイオードは放熱関係の問題で付属してませんでした
そこでショットキバリアダイオード４個で対応しますが１Ａの物でも充分なのか教えてください
その上の3Ａになると太くて基盤対応が困難です
初心者で初トランスでチキンになってます

93

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 14:20:01.49

ID

:jcOCNNyN0

基板の穴を錐やピンバイスで拡げればリードの太い部品も実装できるが。
つーか、HT-201ってことはACアダプタを置き換えるだけ？
なんで両電源化しないんだ？

94

： 92 [sage] 2012/09/08(土) 14:42:42.40

ID

:4mgi7Bvk0

>>93

まず初心者なんで初トランスで簡単に出来る事からでという事で
両電源化の場合MHPA-FET本体の部分で省く部分がよくわからない点もあります

ピンバイスで広げる方法教えて頂いてありがとう
今ある部品が１Ａタイプなんで使用出来るか教えてください

95

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/08(土) 14:55:06.53

ID

:jcOCNNyN0

両電源化は基板はそのままでかまわないが。抵抗分割の1kはいらないが。
三端子レギュレータのリプル除去力に期待して平滑コンの容量をそこそこに
抑えるって前提なら、別に1Aでもいいよ。

96

： 92 [sage] 2012/09/08(土) 15:15:50.04

ID

:4mgi7Bvk0

>>95

早い対応ありがとう
電源キットの平滑コンは35ｖ4700にしますので大丈夫な気がしますｗ
とりあえず1Aでやってみます

これが成功したら両電源化に移行します。
センター付きトランスを買わないといけませんがｗ
MHPA-FET基板の抵抗分割の1kとは電源部分のＲ35、R36の二個のことですよね？
これを除外するだけで良いのならMHPA-FET本体の改装は簡単で助かります
助言等本当にありがとう

97

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/12(水) 15:11:02.87

ID

:5v/ylPSL0

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　　　　　　　　　ミ彡　 {彡=ｿ
　　　　　　　　　|　{　　 |　 ﾉ
　　　　　　　　　}__{　　 {　/
　　　　　　　　〈三ﾘ　 ﾊ三}
　　　　　　　　　￣　　ゝ=''

98

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/17(月) 08:40:58.01

ID

:TmiROt8h0

>>81

この業界では知る人ぞ知るひみつ：忍ぶ忍ばず無縁坂は、実は
電気電子的にはかなりトンデモさんｗ

>>82

そりゃあ、無知な馬鹿には理解らないように書いてるからネｗｗ

99

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/17(月) 10:23:29.21

ID

:ruvhUvTI0

>>98

そうなんだ〜
エヌエフの人だよね
２〜３冊著書買っちゃったよ

100

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/17(月) 10:45:01.68

ID

:zj3Qlv6E0

>>98-99

　　　　　/ﾌＹヽ
　o ﾟ ﾟo/( o)(o )ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　ほんとは自演なんてしたくないんだお…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
　　 ＼　　　　　　 ／

　　　　　/´Ｙ｀ヽ
　o ﾟ ﾟo/(／)(＼)ヽoﾟ ﾟ o
　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　でも誰もかまってくれないんだお…
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　 　 ｀⌒´　　ｌ |
　　 ＼　　　　　　 ／

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

101

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/18(火) 10:57:29.17

ID

:g804w34U0

>>92

　（遅レスですまん、ようやくアク禁解除）
部品表から消費電流を見積もると最大で
2SK214 2SJ77　500mA×2
NJM5532D 16mA 32mA×2
合計1080mA
なんだけど、１行目の500mAはヘッドホンに通す電流で
実際の所は、こんなに通さないと思います。
よろしければヘッドホンのインピーダンス、
複数あれば一番低い奴を教えてください。

102

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/18(火) 11:26:20.39

ID

:amTnPupV0

>>101

心配かけてすみません
ヘッドホンのインピーダンスは300と600の2機だけです
今の所、低インピは使用しない方向です
現在NJM5532DをLT1122ACNに変更です

後、微妙にスレチですみませんがＬパッド型用アッテネータ（ステレオ用）を
自作したいと思って調べたら
ttp://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/019/indexi.html
セイデン　LA134 32LAC　ステレオ のロータリスイッチを利用できると思いましたが
値段が高いのでセイデン以外の安い物があれば教えてください

103

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/18(火) 20:41:48.02

ID

:aENyC4Hw0

やっぱディスクリじゃないとな！

104

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/18(火) 20:51:52.79

ID

:aGunzpUq0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

105

： 101 [sage] 2012/09/18(火) 23:36:00.98

ID

:g804w34U0

>>102

マルツのMHPA-FETはNJM5532Dを１個載せてステレオにしていますから、
NJM5532Dに内蔵しているオペアンプ２個を全部使っています。
一方、LT1122ACは内蔵オペアンプが１個ですので、単純に差し替えられません。
変換基板にLT1122ACを２個載せてそれぞれ、オフセット等の微調整をした上で
MHPA-FETのNJM5532Dと差し替えが必要になります。

106

： 102 [sage] 2012/09/19(水) 00:07:44.31

ID

:gHZ30tdB0

>>105

そうです。LT1122ACNは変換基盤で2個で利用してます。
その他の定数も発振しない様変更してます。他人の真似ですけど

107

： 105 [sage] 2012/09/19(水) 00:45:43.54

ID

:TbD/3APo0

>>106

すごいですね。
２個入り８ピンＤＩＰしか使った事がないので羨ましい。

さて、消費電流ですが、ヘッドホンは１００ｍＷ突っ込むと爆音になるので
√（１００ｍＷ÷３００Ω）＝１８ｍＡ（左端の記号はルート、文字化けしてない？）
ヘッドホン左右合計３６ｍＡ＋オペアンプ１０ｍＡ×２個
を流せる電源があれば大丈夫です。
６０ｍＡでギリギリ、１００ｍＡで余裕といったところですね。

６００Ωのヘッドホンは、より少ない電流で聴けますので計算しませんけれど
７．２Ｖ供給が必要（爆音時）なのでマルツの回路がヘッドホンに何Ｖ出せるか気になります。

トランスのタップはＡＣ１２Ｖで十分です。
おそらくＡＣ２０Ｖでは整流後にＤＣ３０Ｖ越えています。

※後日談希望

108

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 00:59:24.85

ID

:QNCpMTDF0

使ったことないけど、
ttp://www.monta-musen.com/shop/products/list.php?category_id=165
とかあるよ。

109

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 01:07:45.85

ID

:QNCpMTDF0

でも、アッテネーターにするには、面倒くさいみたい。
他にもラジデパ2階あたりに、良さ気なの見たけど。

110

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 11:27:20.30

ID

:TxAUZBoy0

ttp://www.monta-musen.com/shop/products/detail.php?product_id=408
4段4回路2〜23接点がステレオとして使えそう。 ありがとう
Lパッド型なんで抵抗取り付けのスペースの余裕がないのが難点、
GNDはスズメッキ線で全部付けてしまえばいいけど外周からハミ出すね
セイデンのLパッド型専用はやはりいいけど高いからTosokuでいきまう

111

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 13:04:58.01

ID

:N0QIsJLl0

必ずノンショーティングタイプを使えよ！

112

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 14:29:30.93

ID

:TxAUZBoy0

>>111

おお！神よ！危なく特攻する所だった。上記のは中止
秋葉現地でさがしてきます

113

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 19:17:31.49

ID

:wtkMVIuU0

後ろの回路にもよるが、俺ならショーティングタイプを使うな

114

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 20:15:26.14

ID

:0d24rY450

ノンショーティングだと操作した時の音のプツ切れや違和感がいやだね。

115

： 110 [sage] 2012/09/19(水) 21:05:14.93

ID

:TxAUZBoy0

タダイマ。今秋葉から戻った
結局セイデン　LA118 32LA　ステレオ Ｌパッド型アッテネータ製作用を発注
色々セイデンの窓口TEL等した。ショーティングタイプしかなく
ノンショーティングだとＬパッド型だと操作中開放状態になる瞬間どうたらと言う事
しかし高いなDT990が買える値段ｗ勉強代も含むで最初は無難に

116

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 21:17:11.32

ID

:h2OEBAN70

ショーティングタイプで正解

117

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/19(水) 22:24:19.08

ID

:HoS8W2TN0

43negもうないのかな？最初だったら32negベースでいいか。
泊抵抗も付けられるし。

118

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 18:56:18.99

ID

:eKvbCGvC0

アンプの電源用トランスにトロイダルトランスを使おうと思うのですが、
Nuvotem Talema社の70000KシリーズとRSコンポーネンツオリジナルのトロダイルトランスでは
聴覚上の差がありますか？

119

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 20:18:40.25

ID

:4l8ARnaJ0

凄く気になりますね。出来ればトロイダルの他に
Rコアトランスも考慮して中に入れてくださいまし

120

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 21:03:14.69

ID

:MprRbOd40

おもしろいな。同じ定格の製品同士で何が音に違いを生むと思うの？

121

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 21:27:29.61

ID

:eKvbCGvC0

>>120

Nuvotem Talema社の70000Kシリーズはリーケージフラックスが低いのがウリらしいのですが、
そもそもトロダイルトランスのリーケージフラックスが原因で
まともに聴こえてしまう程大きなノイズが出るのか気になり質問させて頂いた次第です

122

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 21:45:16.40

ID

:bIKLiHgT0

トロイダルトランスの比較すべきスペック値って定格とデカさ以外に何があるの
定格は内部抵抗で決まってくるだろうし、同じ定格で如何に小さく出来るかがトランスの性能だと思うのだが。
トロイダルなら磁束漏れは構造上殆ど無いだろうし

123

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 22:20:56.61

ID

:/lTl/p+K0

ノイズ押さえ込む自信がないなら別筺体にするよろし

124

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/20(木) 23:08:23.34

ID

:VzZ381Hv0

発電所の違いによる音の優劣

水力＞火力＞原子力

125

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/21(金) 01:22:15.52

ID

:HY8g4rUZ0

NuvoteｍとRSは、高い方を買ってしまうよな。
昔は、チェコ製で今はインド製だったかな？
Nuvoteｍは高くなったから、デジキーの安いやつ買ったら、made in china　　Oh…
機械で巻くし検査も機械だからあまり、関係ないけどなんか品質管理信頼出来ない。
検査後、落として不幸にもリッツが剥げても再検査せずに出荷しそうなイメージ。
電源トンランスは、一番こわい部品だから気がかりだよ。

126

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/21(金) 02:54:15.36

ID

:wQu8A3Vw0

>>118

山水の普通のトランス使ったり、低背トランスつかっているので
ハムノイズが心配だけど、実際聞こえた事がないんだ。
ttp://nico.ms/sm7822097

よければ実態配線（写真）を見せてくれませんか？

127

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/21(金) 03:08:32.79

ID

:jnSfOoX00

山水と言ったらやっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

128

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 14:47:29.44

ID

:Xz2JDpXH0

ヘッドホンアンプを作っているのですが、入力1uFの所を間違えて2uFのコンデンサを買ってしまいました。音に悪影響はありますか？高音があがったりしないですか？

129

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 14:52:35.62

ID

:vFmsUjw00

低音減衰が小さくなります

130

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 15:13:33.99

ID

:wNDvftS80

それがフィルムコンデンサだったら、思ったよりもデカイということくらいでしょうか。
普通に考えて、音や特性の悪影響はありません。

131

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 15:24:18.87

ID

:Pq7ifHrhP

久々にOPA627＋ダイヤモンドバッファのアンプ作ったらやっぱいいわな
飽きることもあろうが忘れた頃に聴くと良すぎてウンコ漏らしそうになる
例えて言うならケンタッキーのフライドチキンみたいなものだろうか

Nuvotemのトランスは見た目がかっこいい
これはいいものを買ったという気分になれる
でも僕はそれだけでした

132

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 16:10:04.20

ID

:wNDvftS80

ケンタッキーのフライドチキンがおいしいものの例えで出てきてびっくりした。

133

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 16:28:29.67

ID

:vFmsUjw00

ダイヤモンドバッファとかOPA627が勿体ないだろ
ちゃんと作れよ

134

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 17:42:51.53

ID

:Pq7ifHrhP

そんなこと言われるとまた新しいの作りたくなっちゃうだろ
素人の老骨にはちゃんとしたディスクリアンプとか選別作業で燃え尽きるわｗ

135

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 18:59:51.81

ID

:trstfEJG0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

136

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 20:33:07.57

ID

:N+g7W/w50

>>133

どこがもったいないのかさっぱりわからない

137

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 20:34:31.30

ID

:MU/RYJba0

ちゃんとしたバッファを教えて下さいお願いします><

138

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 20:44:26.39

ID

:vFmsUjw00

>>136

初心者でも作れる簡単お勉強回路だから性能は低い
ポタ用とかならスペースや消費電力の問題あるからそれでも良いと思うけど

139

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/22(土) 20:54:00.75

ID

:hDbkP5o40

>>133

はBUF634なんかダメダメだと言うのだね

140

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 20:58:13.43

ID

:vFmsUjw00

>>139

ダイヤモンドバッファじゃないだろBUF634
あれを徹底的に簡易化すると俗に言うダイヤモンドバッファになる

141

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 21:14:18.96

ID

:hDbkP5o40

何言ってんのこの人

142

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 21:15:59.36

ID

:9AF/3uGP0

やっぱダイアモンド差動回路のAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

143

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 21:18:51.97

ID

:vFmsUjw00

>>141

？

144

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 21:32:38.77

ID

:hDbkP5o40

?じゃねーよｗ

145

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 21:37:04.09

ID

:vFmsUjw00

？

146

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 22:03:18.51

ID

:hDbkP5o40

必死だな

147

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 22:46:35.08

ID

:vFmsUjw00

？

148

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 23:22:02.89

ID

:hDbkP5o40

バカなのかな？こいつは。
BUF634はダイヤモンドバッファといくつかの保護回路を集積したIC。何か付け足したら
ダイヤモンドバッファがダイヤモンドバッファじゃなくなると思うの？ｗ

149

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 23:26:24.55

ID

:vFmsUjw00

やっぱこいつわかってないじゃんアホすぎワロタ

150

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/22(土) 23:54:10.95

ID

:hDbkP5o40

では解説などをｗ

151

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:06:07.26

ID

:nAWRRfql0

>>150

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152

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:08:29.48

ID

:oqpYmQxO0

久々に超理論を展開するオッサンがきたのかと思ったらただの馬鹿だった

153

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:13:08.00

ID

:e3z/zSW00

あれをダイヤモンドバッファと同じと言ってしまう奴のが馬鹿だけどな

154

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:22:16.02

ID

:b04XOMIp0

>>153

負け惜しみでないのなら、なぜ「BUF634はダイヤモンドバッファではない」のか
きちんと説明したまえ

155

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:25:15.70

ID

:e3z/zSW00

馬鹿相手に講義する気は無いわ

156

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:27:39.87

ID

:+IPYxZIz0

>>154

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157

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:29:43.29

ID

:b04XOMIp0

なんだ、完敗宣言で終結か。普通すぎてツマラン。工夫がねえよ。

158

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:34:02.47

ID

:e3z/zSW00

マジで回路図読めない奴か

159

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:36:00.29

ID

:b04XOMIp0

どの回路図？　具体的に示してね〜ｗ

160

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 00:47:19.47

ID

:LvoCrkux0

データシートの回路図みてもダイヤモンドバッファだけど

161

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 01:03:14.39

ID

:b04XOMIp0

Simplifiedとあるが、定電流回路、電流設定回路、保護回路を簡略化した
ダイヤモンドバッファにしか見えないよな。ID:e3z/zSW00の斬新な言い訳はまだなの？

162

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 01:13:51.06

ID

:e3z/zSW00

定電流回路付けたらダイヤモンドバッファとは既に言わないから
トランジスタ何個も付けてダイヤって

163

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 01:29:48.12

ID

:b04XOMIp0

バカマルダスｗ　TR何個使っても電流ソースを構成してるだけだから。抵抗に
置き換えても別にかまわんしなｗ
あとは各種保護回路の音質への悪影響のトンデモを説いて客を沸かすだけだ。

164

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 01:34:21.71

ID

:e3z/zSW00

回路的には等価でも名称は変わってくるもんなんですけど。

165

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 01:35:17.91

ID

:e3z/zSW00

保護回路の音質への悪影響とかいう前に抵抗verと定電流verじゃスペックがまるで違うんですけど

166

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 07:44:32.43

ID

:b04XOMIp0

ダイヤモンドバッファでないなら、この回路は何と呼べばいいの？

167

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 07:57:25.77

ID

:b04XOMIp0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3447738.png
立派にちゃんとしてないか？

168

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 09:09:39.96

ID

:rs5a63uDP

ところで最近の高性能オペアンプとディスクリの差って
数値的にはどんな感じで出てるの？

169

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 10:01:05.23

ID

:LvoCrkux0

前段のコレクタとエミッタが逆になってるよ
ダイオードになってるのか一応動いてるようだが

170

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 10:42:13.89

ID

:e3z/zSW00

>>166

普通にプッシュプルエミッタフォロワって呼べば？

171

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/23(日) 11:20:03.94

ID

:tegXqKS60

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　何でこのスレのおじちゃんたちはどうでもいいような事にこだわるの？
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　もっと楽しいこと他にないのかな？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

172

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 12:56:29.37

ID

:b04XOMIp0

>>169

スマン適当にやったので間違えた。そのままひっくり返したら一応動いたよ。
Total Harmonic Distortion: 0.007708%

173

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 13:28:22.58

ID

:LvoCrkux0

>>170

ダイヤモンドバッファ⊂プッシュプルエミッタフォロワだから
あなたの主張するダイヤモンドバッファも普通にプッシュプルエミッタフォロワって呼べば?

174

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 14:09:00.20

ID

:e3z/zSW00

その提案いみわかんねーわ馬鹿なのか

175

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/23(日) 15:54:42.40

ID

:jqnL7ltz0

ま、Tr４ｹの奴は簡略式ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾊﾞｯﾌｧとでも呼べばよろしい。

176

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 00:27:16.21

ID

:x7Y5K4+h0

ダイアモンドバッファよりも普通のダーリントン接続のほうが好きだ
作りやすいしアイドリング電流調節しやすいし熱補償もしやすい

177

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 00:32:36.98

ID

:7TMsBccH0

ヘッドフォンアンプなんてNJM2073一発で十分！

178

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 11:55:37.66

ID

:O6hT7CwBP

まあ俺もヘッドホンアンプはジャンクフードだと思うので
手間もコスパも遊び心もCMOYやA47が最強だと思うな
簡単なのを小型化して携帯性と見た目のかわいさを追求
って方向性こそ正統だと思う

179

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 14:42:45.70

ID

:FXhDYumV0

ＮＪＭ５５３２ＤでＡＣ１００Ｖ左右独立電源＆ＢＴＬで十分です。

180

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 15:02:56.02

ID

:UN00MTZz0

>>179

しかも非絶縁電源がよろし

181

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 22:39:13.49

ID

:s8vrQBe20

>>178

そんなの3個も作れば飽きるわ

182

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 22:42:11.97

ID

:lTv7UVKw0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

183

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 22:44:13.64

ID

:jlXyMIMI0

正直アンプ部に拘らないならスイッチング電源で小型高効率目指すわ
単なる分圧は流石にアレだからDC-DCで中点作るけど

184

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/25(火) 23:09:26.13

ID

:jlXyMIMI0

こういうのでも良いか
かなりコンパクトになるわ
ttp://jp.rs-online.com/web/p/embedded-switch-mode-power-supplies-smps/2176424/

185

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/09/26(水) 00:09:16.87

ID

:9z6x8LIe0

初めてヘッドホンアンプを作るのですが
最初なのでキットを買って作りたいと思っています。
ＯＳはwin7で　USB接続希望なんですが
1万円以内でケースも付いてるキットはありませんかね？
探しても1万円を超えてしまっていて困っています

186

： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) [sage] 2012/09/26(水) 01:18:13.60

ID

:DWH05bOn0

>>185

完成品を買いなされ

187

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/26(水) 13:05:44.54

ID

:eZ0lcGWo0

低脳オペアンパーってまだいるんだね

188

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/26(水) 14:10:44.16

ID

:vzlpl4L80

人間すべてにいえることですが、数でいったら低脳の方が大多数です。

189

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/26(水) 17:40:49.79

ID

:HfinyZwg0

差動入力→エミッタ接地→PPエミフォロ2段の構成の場合

差動の負荷をカレントミラーにした場合、次段のエミッタ接地を十分にドライブできるのでしょうか
エミッタ接地の前にエミフォロを入れた方がいいのでしょうか
現状はカレントミラーにしていますが音に力感がありません
どなたかご教示お願いいたします

190

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/27(木) 11:53:56.84

ID

:Ka3eCCpT0

>>185

ありません。

191

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/27(木) 20:43:58.06

ID

:FQDrckwq0

>>185

困るのはあなたの自由です。
困ったことは自分で解決しましょう。
とりあえず数日間アルバイトすれば簡単に解決かと。

192

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/27(木) 20:52:27.04

ID

:shcOpxDL0

>>185

秋月ポタアンの電源部に秋月USBDACという天啓を得た
ちょっとやってみろ

193

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/29(土) 16:00:19.08

ID

:4oqk7E180

HDVD800がデジタルアンプでバランス対応なのに対抗して、
TA-F501のスピーカー出力に自作した平衡π型アッテネータ繋いで
フルデジタルフルバランスヘッドホンアンプに仕立て上げてバランスHD800で聞いてみた
アッテネータはホワイトノイズ対策、抵抗は精密金皮抵抗を選別して使用
感想は今までHPAなんてTA-F501のHP出力で十分だと思ってた考えを改めるぐらいには良い、小さい音の表現が段違い
HDVD800への物欲は消えてくれたわ、後はソニーがS-MASTER PRO搭載バランスHPA出してくれればなー

194

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/29(土) 18:46:46.16

ID

:mLxYAQJr0

>>193

AU-X1111MOS VINTAGEのHP出力の音を聴いた方がいいぞ

195

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 01:24:41.66

ID

:uVRhedBR0

デジアンの出力はローパスフィルタなんで
スピーカー出力なら4〜8Ωに合わせてる筈だから
適当な抵抗つないだら高周波タダ漏れだと思う。

196

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 01:55:18.02

ID

:zCDTGfoJ0

こいつらどうせ妄想だから

197

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 02:12:57.75

ID

:SjHR1Hov0

>>194

は真実

198

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 11:40:24.08

ID

:u6tZBJPz0

と思っていた時期がありました

199

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 15:36:07.92

ID

:tlApicRI0

出力トランスｗ

200

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/09/30(日) 17:58:33.28

ID

:XVZzHjMS0

トランスメンタルじゃ〜に〜

201

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/01(月) 01:27:02.89

ID

:aMGUht7j0

スピーカ出力にトランスがついててそこで、電圧降下させてHP出力にしてるってことかな？
それともマッキンみたいにスピーカ出力にマッチングトランス使ってるって意味？

202

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/01(月) 02:34:10.45

ID

:mHj/qqml0

>>201

前者だが主たる理由は山水のSP出力はバランス出力なので
バランス→アンバランス変換のアイソレーショントランスとして使っている

203

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/01(月) 02:39:45.13

ID

:25xXX4XB0

まさにゴミ

204

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/01(月) 02:51:54.11

ID

:ML1MUwTi0

自作HPアンプはまさにゴミ
特にオペアンプのやつ

205

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 11:28:32.41

ID

:HXJ7Btax0

とらんすめぇんたる〜

206

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 12:32:24.12

ID

:ypEZ662o0

>>204

ゴミしか作れなかったのか。

207

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 13:22:30.58

ID

:ujbD3m7L0

ディスクリなアンプも普通オペアンプ構成だけどな

208

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 13:58:34.49

ID

:rJR6WAjU0

回路構成が同じでも個々の素子の品質が雲泥の差なんだが

209

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 14:14:15.59

ID

:ujbD3m7L0

品質ｗ
品質が悪いというのは不良が多かったり規格を外れたりすぐ壊れることをいう
同じ回路で性能が優れているなら部品の性能が優れてるんだよ

210

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 15:03:25.69

ID

:rJR6WAjU0

回路構成が同じでも個々の素子の特性が雲泥の差なんだが

211

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 16:10:11.29

ID

:0uVtGvoA0

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　素
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 　 　　 子
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　特　　 の
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　性
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　特　 　回　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　性　　 路　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　全　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 体 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 の　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ.　　 　　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

212

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 16:40:52.42

ID

:IblD0cGE0

やっぱ素子も回路も特性のいいAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

213

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 18:06:58.53

ID

:+FUcGZ3W0

子曰く
「素子感度を低くという考え方をする人がいる。
素子を変えたときの、性能への影響を少なくするということらしいが、
そのような鈍感な回路は、はなから使い物にならない。
良い素子の最高の性能を引き出す回路が良い回路である」

214

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 18:12:39.44

ID

:+5lWEpxf0

小型化すればするほど上がる性能もあるのだよ

215

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 20:06:30.48

ID

:Sa3b7hrV0

AU-X1111MOS VINTAGEは旧型MOSの最高の性能を引き出してるね

216

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/03(水) 23:54:26.02

ID

:HXJ7Btax0

とらんす出力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 01:41:16.28

ID

:dbL4vQ+d0

トランスメンタリスト
オペアンパー
ディスクリ厨
…いろいろいるけれど、自作スレで「自作HPアンプはゴミ」って。
家庭菜園スレで、「野菜はスーパーで買え」って言っているのと変わらんな。

218

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 03:13:04.29

ID

:J1B2Bbs30

実際ゴミだからな

219

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 03:28:29.67

ID

:nhW55/B90

実装とか取り回し、抵抗やコンデンサのリードの処理が甘かったりブリッジしてるとか、
GNDの取り方ひとつ出来てない画像が上がるからな
このご時世、アンプの自作をわざわざやろうと始めるなんてのは
自作してコスパ最強（笑）を連呼したいだけの製品が買えない貧乏なクソガキ位しかいないじゃん

昔からやってる人達は上手いままだけど、
下手な奴はそのまま下手なままで、卑屈に延々と製品に対しての叩ける対象を探すのみだし

220

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 03:32:12.30

ID

:n9FVO9I+0

ディスクリ最強

221

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 03:48:47.18

ID

:/OOVwdBm0

GNDは全部つないどけばいいだけだろ

222

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 05:56:14.24

ID

:YYKtBPis0

え？

223

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 07:53:00.24

ID

:1kL2WI2MP

>>219

概して自作は満足に至るまでに買うよりも高くつく事のほうが多い
妬ましいからって妄想に逃げても見苦しいだけだぞ

224

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 08:38:43.46

ID

:a11WAwCt0

>>223

高くつくけどそれがどうした？
ココにいる奴には関係ないと思うけどね

225

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 11:46:36.73

ID

:7QBFqGpH0

>>223

満足できる同スペックな製品版と比較できないとか日本語読めて無いのか？
p2まで使って自演とか惨めっすなあ

貧乏人が妬んでるなら仕方ないけど

226

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 11:52:10.60

ID

:n9FVO9I+0

おれのディスクリ最高性能

227

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 11:56:53.44

ID

:YYKtBPis0

買うにしても最初から高いもの買う奴なんて皆無

228

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 12:04:40.48

ID

:mI50DB2K0

自作の何がショボいかって、筐体のヘボさ
タカチハモンド以外の気合入ったやつはそうそう見られない

229

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 12:13:14.34

ID

:nhW55/B90

>>223

多い、じゃねえよ
具体的な事例を挙げろよ貧乏人
「高くつく」って何回失敗作を作ったの？単純に価格ベースしか考えないなら半額にもならんぞ

>>228

そこそこの製品買って自分で定数変えたりパーツ驕ったりするのが一番見た目も中身も良いって結論になるわ

230

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 12:29:41.71

ID

:P+i9zTKH0

製品買ってパーツ交換したりして、結局残っているのはケースだけとか
パソコンも同じ

231

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 12:46:52.14

ID

:fWYibzPv0

基板からちゃんと作れないのはニワカだからな

232

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 12:49:31.42

ID

:YYKtBPis0

改造するくらいなら自分で作れよと

233

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 13:24:04.85

ID

:BYnwINWO0

>>232

タカチのプラケースでドヤ顔できる頭が羨ましい

234

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 16:07:02.40

ID

:cR0geCcy0

量産品の部品購入価格は個人で買う場合の1/5〜1/10
自作の方が高く付くのは当たり前

235

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 17:03:50.95

ID

:KV9uaNDg0

10個が1000個で2/3かー。もう身寄りもないだろうがウソはホドホドにしとけよ
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/OPA627BP/OPA627BP-ND/

236

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 17:43:46.29

ID

:ReI4sBse0

メーカーがDigi-Keyあたりで買うわけないだろ
しかも価格は年間の企画台数から割り出した購入数で決まるんだよ
1個使いの半導体でも通常は10万〜100個以上だわ
ガレージメーカのHPAじゃそこまではいかんだろうがな

237

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 17:49:02.84

ID

:KV9uaNDg0

よく買うよアホｗ　でなきゃ誰が1000個も買うんだ。個人か？
ポタアン買う奴も少数なら作ってんのも全てガレージメーカー
でお前のホラはおしまい。

238

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 18:11:44.89

ID

:YYKtBPis0

研究開発段階、試作段階だったり、零細企業ならデジキーから買うんじゃ無いか

239

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 18:25:23.80

ID

:ReI4sBse0

あ〜俺の言っているのは年間生産台数が10万〜100万以上の別の製品だからな
今は0.1銭レベルでのコストダウンが求められてるのに通販で個人も相手に
しているようなところなんて価格が高くて使うわけないだろ
逆に生産数が少なくて1000個しか買えないようなところはDigi-Keyを使うのかもな

代替が利く部品で年間購入予定数100万で幾つかの代理店に合いみつ取れば
秋葉価格の1/10なんて別に珍しくないぜ
特に複数使いのCR系はな

240

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 18:51:27.49

ID

:KV9uaNDg0

ホラ吹き野郎はOPA627BPを10万個転売して暮らしてろｗ　もう来なくていいぞ役立たず

241

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:03:06.07

ID

:0JW19GED0

ID:ReI4sBse0 ID:KV9uaNDg0 目糞鼻糞だｗ

242

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:10:06.28

ID

:YYKtBPis0

火病かっこわるい

243

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:11:35.16

ID

:ReI4sBse0

別に当たり前のことを言っているだけなんだがな
自分の尺度でしか物を考えられないヤツ乙

244

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:24:16.76

ID

:KV9uaNDg0

OPA627BPが10個5000円くらいだったら買ってやったのに。儲け損ねたなハハハ

245

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:33:48.24

ID

:ReI4sBse0

ヤケにOPA627に執着しているが
ID:KV9uaNDg0がこのスレに粘着しているヘタレオペアンパーだったのか…
顔赤くするなよ

246

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:43:48.33

ID

:KV9uaNDg0

アフォ？　安売りする理由のない永久高値安定候補のデバイスだろ
何考えて生きてんの？　明日の朝ごはんは食パンとオリゴ糖だよ？
ちゃんと早起きして食べてってね〜　行く先あんのこいつ

247

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:44:54.78

ID

:YYKtBPis0

安売りする理由が無いなら1個も10個も同じ値段って事か

248

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:52:29.84

ID

:AWXNROzG0

>>246

顔赤くなっちゃたねｗ

249

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:54:55.82

ID

:KV9uaNDg0

このバカのクソ話題は10万個買って単価が1/10にならなそーなら終わり、または
昨日のID:ReI4sBse0とかが比類する実例そ示せないとね。←つまり逃げた
現状、誰も示せなくて、クソ発言者の大企業帰属のウソもバレてるからどうなるの？
続きはアニメ？　パッケージ未収録アニメのダウンロードは合法と言えるのでしょうか？

250

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 19:56:45.91

ID

:KV9uaNDg0

>>248

たまには恥じろ、単発自演が

251

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 20:07:25.73

ID

:AWXNROzG0

>>249

もっと落ち着いて日本語は正しくねｗ

252

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 20:43:35.86

ID

:uCUsiI9c0

10個から2000個で1/4くらいなら、ない事もないな
どっちも秋葉価格だけど
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00340/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02441/

1/10はｼﾗﾈ

253

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 22:31:45.43

ID

:1/KFTmdY0

1/6Wアキシャル抵抗
秋葉単品売り→10円/本
秋月→2円/本 （100本 200円）
中国→0.054円/本 （2000本 108円（9元））

中国で買えば秋葉単品価格の1/185
シンセンの華強北路の部品屋で日本人でもボッタクられずに買える

254

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 23:04:38.91

ID

:KV9uaNDg0

元々安いのが安く買えてもなｗ　たばこが売れるわけだ

255

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/04(木) 23:27:24.36

ID

:YYKtBPis0

税金と混同中

256

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/05(金) 03:18:49.79

ID

:PFd2oW7U0

ID:KV9uaNDg0 ＝ OPA627BP崇拝厨

257

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/05(金) 04:32:37.96

ID

:89PO2HXh0

俺の作るものを誰にも文句は言わせねぇぜ

258

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/05(金) 18:34:01.27

ID

:R0yUF7Lf0

これ何でこんなに高いんだ
ttp://jp.rs-online.com/web/p/operational-amplifiers/5238008/

259

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/05(金) 19:09:38.41

ID

:JUBpeg9l0

>>258

君が文章を読めない池沼だから

260

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/05(金) 20:48:59.18

ID

:Sox6unY00

>>258

購入単位は 1 本 98

261

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 00:42:42.25

ID

:R+up83W3P

ここが廃れたのってJ74ディスコンでGilmore系がオワコンになったから？
代替品ないの？

262

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 01:05:53.56

ID

:aQmNBQeR0

フルディスクリなんて元々ウンコやねん

263

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 09:20:21.43

ID

:dZ9CIRIy0

K170ならセカンドソースが海外にあったんだけどな
J74が手に入らない以上対称作動は諦めるか高い金出すか

264

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 12:55:21.26

ID

:Tuuv34H+0

チップでもいいから代わりになるものがないものかね

265

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 14:20:36.95

ID

:J2+R8KLw0

７４ＨＣＵ０４使用　ヘッドホンアンプキット
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/C/K-06126.jpg
オペアンプなどを使用せず、ロジックＩＣにより増幅する不思議なヘッドホンアンプのキットです。
２段の反転増幅回路によって出力は非反転となります。
シンプルな回路でありながら、乾電池２本で駆動できるのが特長です。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06126/

266

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 17:16:12.23

ID

:gbHsQa+z0

30年くらい前からあるなロジックIC使うやつ

267

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 18:34:25.53

ID

:wa7eyWw/0

具体的には紅白ファミコンのマイクアンプは40H004だった

268

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:05:14.57

ID

:hTp8PzWV0

入力コンをパラにする利点ってあるの？違うメーカーのパラにしてる人とかいるけど位相が変になるだけだろ？
わざわざパラにするぐらいなら容量でかいの1個でいいのに

269

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:12:24.67

ID

:aQmNBQeR0

違う容量違うメーカーのをパラにするのはどうだろな
同じ容量を複数使って並べたり繋げたりすると単純に歪みが小さくなるというデータはあるが

270

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:22:34.48

ID

:aQmNBQeR0

ハイパスなら兎に角容量上げろ
ローパスなら並列&直列でコンデンサ自体の質を上げろと書いてあったわ
signal audio design p53~

271

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:29:59.20

ID

:6nSrzC6v0

容量のでかいコンデンサーは高域のインピーダンスが高いからな
低域は大容量、高域は小容量で受け持って広帯域でインピーダンスを
低くする手法ってノイズ対策とかじゃ常識じゃない？
オーディオで有効か知らんけど

272

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:32:05.64

ID

:6nSrzC6v0

>>271

×：高域は小容量
○小容量の高域特性のいいコンデンサー

273

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 20:34:04.80

ID

:6nSrzC6v0

>>272

もちょっと変だったわ

>>271

×：高域は小容量
○：高域は小容量の高域特性のいいコンデンサー

274

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 21:20:50.62

ID

:Z29g39a70

>>270

P53を見たが、そんな風には書いてないぞ。

275

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 22:10:46.59

ID

:hTp8PzWV0

入力コンデンサは指月の角型フィルムとwimaの角型フィルムどっちが良いと思う？
後、他に何かオススメある？

276

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 22:27:10.55

ID

:bF5r5IG60

＞後、他に何かオススメある？
無くす方向で考えるのが一番オススメ

277

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 22:37:18.31

ID

:qIlaKpjK0

関係ないけど、この間買った秋月の1000円ゴミ袋にECQV2.2uFが50個以上入ってた

278

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 22:39:39.84

ID

:hTp8PzWV0

>>276

ウォークマンからの直流が怖くて…

279

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 23:14:50.25

ID

:bF5r5IG60

>>278

DC漏れが怖くてカップコン付けるにしても音源がウォークマンならそんなにこだわらなくていいんじゃない
元々の音質もアレだし出力カップリングに使われてるコンデンサーもたいした物使われれてないでしょ
一度失われた情報は以降いくら高品位にしても復活することはないからね

280

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/07(日) 23:40:18.82

ID

:hTp8PzWV0

>>279

いや、ウォークマン専用じゃなくてCDで曲切り替えるのが面倒だからたまにウォークマン使ってるんだけど、それに対応出来るようにしたい。

281

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 08:11:25.89

ID

:TwIvBiHb0

>>273

わかりました、
そんで、カップリングコンデンサに小容量の高域特性のいいコンデンサー の代表とも言える
積セラ使ったら正弦並がすてきな波形になりました。
ありがとうございました

282

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 17:17:30.16

ID

:6m+MuVB00

カップリングに積セラつかうやつがいるんだね

283

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 17:22:24.64

ID

:yUOatO8c0

積セラにもいろいろなタイプのがあるよん。

284

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 18:19:14.38

ID

:qmoZhJpk0

積層フィルムとマイカのパラがいいんじゃない

285

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 19:05:41.72

ID

:7PLCZQ0V0

マイカって大容量だとめっちゃでかくなるじゃん。数十pfのキャラメル型なら沢山持ってるけど。マイカってフィルムと合わせてパスコンに使うの？

286

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 19:11:59.58

ID

:BmMyQeyA0

出かければデカイほどコンデンサは良い物なのだよ

287

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 22:21:48.07

ID

:yUOatO8c0

パラはいやだな。
デカイのはインダクタンスの巣だから敬遠。

288

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 23:04:33.06

ID

:u71qrraI0

>>287

ちっちゃいくせに容量だけデカイコンデンサの方がダメっしょ

289

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 23:10:26.15

ID

:mCagWERE0

だから2012サイズで10μとかある積層セラミックはダメだよな

290

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/08(月) 23:53:45.72

ID

:yUOatO8c0

みんな、特定のコンデンサだけ思い浮かべて勝手なこと言ってやがる。

291

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 01:06:45.37

ID

:lo7RLoWp0

積セラつうか積層タイプはひずみが大きいからね

292

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 16:14:30.14

ID

:+TvuOeBk0

カップリング無しにして、DCサーボでもかけとけ！

293

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 17:01:44.19

ID

:Z6R1e/uq0

ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

294

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 19:32:35.75

ID

:yQdwmUl70

耐圧が大きめ(500Vとか）なら歪も減るみたいよ
位相補償に使ってたのは見たことあるがカップリングはねーな

295

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 19:47:34.97

ID

:l2MvNF9t0

セキセラ?
温度補償タイプのCHとかC0Gならたぶん歪率小さいと思うけど
容量も耐圧も大きいのはない

296

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/09(火) 20:00:51.35

ID

:EI0vbP9r0

歪みのレベルはどの程度ですか？

297

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/09(火) 20:20:05.88

ID

:yQdwmUl70

明記してないから普通のセラコンじゃないかな
古めの本に書いてある事だから忘れてくれ

298

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/10(水) 17:30:38.24

ID

:fxSpN6Dp0

ちょうどカップリングの話題が出てるけど、
アンプの修理ついでに、電解コンをニチコンのＦＧに交換したら、
滑らかな刺激の無い音になってつまらなくなったでござる(´・ω・｀)

299

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/10(水) 18:04:43.24

ID

:v+F0BbI+0

今はやりの積セラをパラすれば？ｗｗｗ

300

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/10(水) 19:51:15.18

ID

:5wVLpRXKP

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19077563
中身はただのチップコンなので皮を剥いて着せ替えよう
きっと音も良くなるはずだ

301

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/10(水) 20:35:13.43

ID

:AcDndGZj0

積層タイプは端子間電圧が高くなるとひずみが高くなるから
カップリングなんぞに使うと低域のひずみが増えて量感が増すぜ
耐圧が高いのはひずみが少ないんだけっかな

302

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/10(水) 21:05:36.79

ID

:yYip3XGF0

DC検出して出力カットする保護回路付けてカップリングCは無くすがベスト

303

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 09:25:58.98

ID

:tJMiTO920

なんで音響用と言われてる抵抗は炭素なん？
炭素じゃ精度不足でオペアンの正確なゲイン調整には使えない

304

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 09:36:35.89

ID

:1dAPVef50

金属被膜もあるし
ヘッドホンアンプ用途じゃたいていの場合は制度なんてどうでも良い

305

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 12:08:29.04

ID

:tJMiTO920

音響金被の精度は？

306

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 14:10:28.95

ID

:QcBHMl4y0

まんこ

307

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 16:27:13.23

ID

:E0vNelI/0

CDプレーヤーとかUSBDACとかの出力側の精度が量産品なら
チャンネル間レベル差3db程度は許容しているからHPアンプ側で
バカみたいに精度に拘っても意味は無い

308

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 18:50:05.98

ID

:1dAPVef50

金皮なら精度は選別でかなり上げられるだろ

309

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 18:53:32.31

ID

:1dAPVef50

3dBってやばいな
電圧40%も違うのか

310

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 19:14:16.84

ID

:QLHHHbcr0

日本を代表するようなメーカー品でも製造ラインでの検査規格なら±3dB以内ならOKって珍しくもないな
バラツキが多くてNG品が多い時は製品企画を緩めてOK品にすることすらあるからな

311

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 19:15:35.12

ID

:QLHHHbcr0

製品企画じゃなくて製品規格だな

312

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 19:50:12.31

ID

:6F2m35hZ0

3dBってひどくね？

313

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 20:44:48.95

ID

:TSG77+nd0

いや、多くの海外ブランドのニワカBA品の特性はメチャクチャだよ。
ERが出せない性能をなぜニワカが出せる？規格が緩いか測ってないかの何れかかだよ。

314

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 21:55:18.63

ID

:QcBHMl4y0

ちんこ

315

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/12(金) 23:33:13.08

ID

:vp1SlvJ20

車のエンジンだって2リッターなら20〜30馬力のばらつきば当たりまえ〜、当たりまえ〜当たりまえ体操

316

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 01:14:47.40

ID

:xdHmDoR40

デジダル家電なんかユーザーにデバックさせてるしな

317

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 02:54:38.26

ID

:HlF5KaXP0

ちんまん

318

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 03:48:00.32

ID

:YP36w2Ou0

>>303

それ以前にオペアンパーでアウトォォォーｗｗｗ

319

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 10:50:15.19

ID

:FZjaROia0

>>318

ハァ？テメエがOUTなんだよウスノロ
オペアンプレスでどんなアンプ作るつもりだど素人が。
糞ったれシロウトはすっこんでろやウジ虫野郎

320

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 10:51:34.62

ID

:FZjaROia0

>>302

今時DCサーボなんてほざくつもりじゃねーだろなお前

321

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 10:58:04.08

ID

:3E9VbPPn0

トランジスタのhfeの分布ってnpnとpnpで分布の中央値違うんですか？
例えばc1815とa1015で皆でhfe晒し合って、揃う物同志をトレードして
集団お見合いさせたら、不幸にも一生伴侶にめぐり合えない可哀想なtrが
ごっそり残るんですか？

322

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 11:26:07.89

ID

:YP36w2Ou0

>>320

>>302

を良く読め

323

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 15:36:24.87

ID

:8igO/JTl0

>>320

じゃあ、今時は何を使ってるのさ。
このあいだDENONのサービスマニュアル眺めてたら、パッシブDCサーボを使ってたようだけど

324

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 17:20:26.55

ID

:9WISH6ZP0

>>321

そもそも中央値がありません。
BLランクの範囲が400〜800だという場合、
測定してみたらPNPは全員が410〜500で501以上はゼロ、
コンプリのNPNは500〜650だった、なんていうのは普通です。

325

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 20:43:28.33

ID

:CgDs+KlY0

結局ロットに寄るんだよ

326

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 21:33:09.90

ID

:WNYuLE1u0

東芝に頼んで選別品を納入させれば？
数がまとまれば対応してくれるよ

327

： 321 [sage] 2012/10/13(土) 21:36:13.21

ID

:3E9VbPPn0

>324
>325
ちょっとググってみたんですけど、需要と製造の問題からpnpで高hfeなのは
少ないのでしょうかね。。自分の手元の物もGRですが、pnpの方が全部低いのばかりで。

上手なまとめ買いの方法なんかありましたら、知っている方教えてください。
気長にROMってますので。

あ、個人ですから、せいぜい100、200個のしょぼいはなしですが＾＾

328

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 21:41:14.07

ID

:CgDs+KlY0

前にdegikeyでBC550/560買ったときは
BC550内でも±5程度に収まっててN/Pで殆どhfe一致してたわ
秋月のが悪いのか東芝が悪いのかただの選別品だったのか

329

： 321 [sage] 2012/10/13(土) 21:44:20.74

ID

:3E9VbPPn0

>326
すみません。プロではないのでロット単位では（笑
バイポーラtrに埋もれてにっちもさっちもになります。

>328
はい、秋月で買いました。表示してくれると良いですけどね。無理な話でしょうけど。

330

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 22:07:40.76

ID

:p8BVDsDA0

反対に選別でペアを取れなかった残渣ということもありうるな。
そうだったらペアを組むために大量購入するのも無意味。

331

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/13(土) 23:24:54.51

ID

:9WISH6ZP0

hFEがばらついても支障のない設計をすればいいんですよ。
出力段で使うコンプリだったらhFEは相当にばらついてもインパクト小さいです。

＞東芝に頼んで選別品を納入させれば？

この春に製造中止になってます。

332

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 02:18:36.85

ID

:oSoFp52y0

ICの中でもNPNとPNPのβは違うのに…何をかいわんや。

私もβがばらついても、NPNとPNPのβが異なっていても大丈夫な設計をしたほうが良いと思います。

333

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 03:22:25.42

ID

:d+lb94400

ちと高いけど秋葉のオーディオパーツ屋でペア品を買うしかないな

334

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 08:18:14.99

ID

:RZ6+TG4F0

>>333

ボリ松のことかい?
あそこのペア品って全然ペアじゃなかったりするが

335

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 08:20:53.03

ID

:j3KWw0ke0

普段の行いが悪いだけだろ

336

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 09:36:42.09

ID

:t1keTuKB0

揃えたからって何がいいの？

337

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 10:07:54.43

ID

:MFSLXTgc0

コンプリでhFEあわせたいのって
上下対称の入力段くらいか

338

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 10:09:09.58

ID

:MFSLXTgc0

ふつうはカップリングC入れるからそれも関係ないけど

339

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 11:04:20.07

ID

:3riU4iwiP

SAITAMA-HA7から小さなブーというノイズが出るようになったんですが
原因は何か/もしくはどうやって特定すればいいのか教えて下さい

Lchから8mV、Rchから3mVのオフセットが出ています

340

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 11:08:42.25

ID

:3riU4iwiP

追記：ボリュームを大きくするとノイズは小さくなるようです

341

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 11:58:20.04

ID

:m+24EBpS0

ハム拾ってるんじゃないの。
ケースに電源を内蔵してるなら、電源部だけ外に出してみるとか
あとはアースのチェック

342

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 12:09:27.55

ID

:3riU4iwiP

>>341

迅速かつ的確なアドバイス助かります
配線を色々いじってみた所、
アンプ基板の信号入力部と電源入力部（及びトランス）が近すぎるのが悪いようで
まさにドンピシャ、ハムを拾ってたっぽいです

343

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 23:28:43.98

ID

:AIVvAazr0

まんこぉ

344

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 23:46:58.35

ID

:sNQxWMsD0

>>342

基板〜ケースの端子をつなぐ電線をツイスト（ねじり）してますか？

345

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/14(日) 23:47:40.35

ID

:r4AEXzEl0

saitama-ha7とかいうウンコ
大体オフセットなんて普通に組んだら殆ど出ないよ

346

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 01:19:15.35

ID

:4RgS2fy80

>>321

だからppとか選別でペア選定するのやめて定番のBUF634使えっての。

347

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 01:29:04.70

ID

:2Xi2VMHR0

buf634以上の設計が出来ない子

348

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 09:29:18.55

ID

:4RgS2fy80

buf634以上の設計できるもんならやってミロやアホガキ

349

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 09:49:35.98

ID

:2Xi2VMHR0

いや簡単だろ
チップにするから熱方面や汎用性面でかなり制約が出てくるんだから

350

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 10:33:06.85

ID

:VjER3abv0

悪魔の証明だな。簡単にできるなら簡単にやってみせろ。
できないならお前のまけ。終了でいいな？

351

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 11:22:18.46

ID

:2Xi2VMHR0

ここはもうレベル低すぎて

352

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 14:45:21.58

ID

:4RgS2fy80

>>349

>チップにするから熱方面や汎用性面でかなり制約が出てくるんだから

ハァ？TO-220品がちゃーんとありますが何か？
使ったことも無ければ見たことも無いアホがわらわせんな。

353

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/15(月) 14:46:14.95

ID

:4RgS2fy80

ID:2Xi2VMHR0

口先だけの糞野郎晒しあげ

354

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 17:43:27.98

ID

:dv9u9GOy0

限りなくB級に近いAB級のバッファーなんぞいらんいらん

355

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 18:00:46.10

ID

:2Xi2VMHR0

消費電力面でアイドル電流は程々に抑えられてるからな

356

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 18:07:00.84

ID

:QJ0kqSpx0

趣味の工作に使うには魅力がないな

357

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/15(月) 19:02:16.22

ID

:Z3eHA1S50

保護回路入ってアマチュアにはいいよ。

358

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 19:02:38.97

ID

:bMiKG0ZO0

最近作ったアンプの回路図
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3521585.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3521579.jpg
こっちはF氏のLH0032基板をいじって作成
出力段は秋月のダーリントンTR＋1段で3段ダーリントンにしてる
オリジナルのLH0032よりもオープンループゲインが70→114dbに上がってる

m903をプリアンプとしてるので、ボリュームは付けてない
m903のHPA部(AD815AY一発)よりはいい音

359

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 19:09:17.88

ID

:IjSYTvzv0

ほほう

360

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 19:51:10.72

ID

:VjER3abv0

DCサーボの非反転、接地しちゃってるけどいいのか？
電流増幅段をいじってゲインが上がるのか？
dbって書く人？

まあなんでもいいから現物画像も出してよ。もっと大きいサイズで鮮明なの頼む

361

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 20:02:07.38

ID

:ex/PxPaa0

HAPなんて大した出力じゃないんだから全域A級動作にしろよ
バイアスけちる必要なし

362

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 20:08:31.43

ID

:VjER3abv0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/610happu.JPG
英語なんてオシャレジャン

363

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 20:21:08.04

ID

:Ml6cqX+P0

節電節電

364

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 20:21:53.54

ID

:3VBxEoHs0

反転アンプなんてキモイ
波形が逆転しているだけで既にHi-Fiとは言えないわ

365

： 321 [sage] 2012/10/15(月) 20:27:24.88

ID

:QbVUQbYp0

>>358

3段ダーリントンの方ですけれど、初段のFETと次段の差動をペア取りすれば、
他は適当なtrで大丈夫でしょうか？
カレントミラー等はどの位の考慮が必要ですか？
サーボかかっている事が前提の場合はオフセットに対してのTrのhfeの考慮
は無しでOkと考えて良いですか？ 　よろしくお願いします。

366

： 358 [sage] 2012/10/15(月) 20:32:06.42

ID

:fLwNRzKK0

>>365

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　　　　　　　　　 ｀|　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,-|　　　　　 ／　　　　　　 ／　＼　　　　　＿＿＿　　　ニニ ‐┬─　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;/　 |　　　　　|￣￣|　　　／＿＿＿＼　　／　/　　 ヽ　　|＿_|　|ニニ|　　　　　　／　| |
　　　　　　　　　　|　＿＿　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　 |;;;;;/＼　|. 　 　 　 |￣￣|　　　　　 /　　/　　　 |　/　　 　 /　　 |　/　|ニニ|　　　　　く
　　　　　　　　　　|　｀　●>　　　 ＿＿＿　　　　　|;;/ )　ﾉ |. 　 　 　 |￣￣|　　　　／　、/　　　　 V　　　 ／　　 ──　／ ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 |　　　　 /　 |　｀　●　>　　　　　　 ´　 /　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　　 |　　　 /　　 L、　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　 |　　 /(　　　＿)＼　　　　　　　　 |￣、
　　　　　　　　　　 ｀、　　 ｀--´　　　丶　　　　　　　|, || ＼　　　　　　/　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　　| |　　　　 ＼　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ＼　｀─---─-、　　　　　　　　|　|　 |　　　 ─/─、 ＼　　　 　 /　　　　　 ─/─、 ＼　　　　＿＿　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 人　｀-─‐´　　 ノノ　　　　　 / /　　＼　　 /　　/　　　　　　 ∧　　　/　 　 /　　/　　　　　　　 ／　　　　　 ∠─-、
　　　　　　　　　＿─´　 ＼　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 ＼　　 V　　　　　　 /　 ＼／　　　　　 V　　　　　　 ／＼＿　　　　　　＿ノ
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　　　　　／　　　　　 |　　　 丶￣───´　　 ／　/　　　　　　/　　　￣＼
　 ／￣　　　　　　　 |　　　　　｀、＼　　　　／　　/　　　　　　/　　　　　　　￣＼

367

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 20:39:04.06

ID

:bMiKG0ZO0

>>360

古い携帯しかカメラ内から綺麗に撮れんわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3521914.jpg
ケースはYM-200で電源部は別筐体。トランスから左右電源分離してる

ゲインについては、下記参考にした。2段目差動アンプの負荷を軽くする目的
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/LH0032%20MC%20PRE%20seisaku.htm

>>364

反転の方が特性良いし、反転2段にするのも面倒なため、妥協の産物
個人的には左右の位相が同じだから反転してても気付かん

368

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 21:01:30.51

ID

:bMiKG0ZO0

>>365

2段目カレントミラーはhfeでペア取った
サーボがかかってるなら全くペア取りしなくても多分オフセットは0に安定する

369

： 365 [sage] 2012/10/15(月) 21:24:06.19

ID

:QbVUQbYp0

>>368

ありがとうございます。とても参考になります。

370

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 21:47:56.41

ID

:Ml6cqX+P0

反転反転

371

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/15(月) 23:54:35.21

ID

:zKGNvUpS0

毎日毎日笑かすなや。

372

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/16(火) 03:19:40.25

ID

:bio52u8Q0

　　　　　　　.　 - ‐ -　､
　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　どぉ〜だいみんな！
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　こ　こ　は　い　つ　も　の　糞　ス　レ　だ　ろ　？
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |

373

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/16(火) 04:39:08.19

ID

:jazV/J1Q0

アンプと言えば反転だろ。

374

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/16(火) 11:43:16.79

ID

:shoHAHAq0

バイポーラもFETも真空管も、基本的な増幅回路の入出力の位相は必ず反転。
アンプは反転増幅からはじまったの！

375

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/16(火) 22:28:20.47

ID

:odUgUApL0

反転は入力インピを大きくしようとすると
ＮＦＢ抵抗が大きくなり過ぎる欠点がある。
ま、100Kぐらいええやん、と開き直れば良いんだが・・・

376

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/16(火) 23:57:21.99

ID

:xZQixOOP0

下げる方法あるし

377

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 00:32:47.37

ID

:wZGBQWAT0

どれだけSN低下を許容するかだな
少しも許容できないなら抑もオペアンプ1個だけじゃダメ
ボリュームの前にバッファ必要

378

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 01:48:41.29

ID

:yQS4+tau0

そこで発生する雑音レベルは
合成値50kΩ（100kΩ×2個）として
帯域1MHzで約30μV
帯域100kHzなら約10μV
カーボン抵抗使ったらもっと悪くなるが金皮ならあまり悪くならない

379

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 02:49:11.61

ID

:XAv3YSc20

HPAでも20MHzは伸ばしておきたい

380

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 03:32:49.76

ID

:vK7Ujvoz0

おまんちょ

381

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 05:17:57.93

ID

:lkhU7/Y/0

>>379

ハァ？不要な帯域広げればそれだけノイズ持ち込むことが理解できねぇのか。馬鹿
20MHｚなんてNTSC帯域の4倍。馬鹿は死ね

382

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 08:46:59.85

ID

:0pbBn2wpP

なあ今作れるディスクリアンプで最強のやつ教えてやお兄ちゃん

383

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 09:06:42.30

ID

:wZGBQWAT0

最強なんて自分で作るもんだぞ
公開されてるのは基本マージン取るし、
複雑すぎると誰も作らんからある程度簡略化もされる

384

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 09:32:47.00

ID

:0pbBn2wpP

そんなん言わんと教えてや
これ作れやってバーッとなんか出してや

385

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 14:56:32.39

ID

:Oz1X54yy0

Dyna-GBF-FETでもつくればいいんじゃねーの

386

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 16:53:02.25

ID

:vK7Ujvoz0

おまんちょ

387

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 18:08:42.20

ID

:XAv3YSc20

 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;　←

>>381

　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ

388

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 22:12:12.66

ID

:8ARSm81m0

最強はF氏キットの
ttp://easyaudiokit.hobby-web.net/Annex/NewHPA/NewHPA.html
の修正案２
F氏キットの場合LH0032風が受けがいいからなのか、
やたら多いけど、こっちが最強。
あとF氏キットの電流帰還型も最強のひとつ。
あとトラ技、マルツキットのLV1-HPAMも最強のひとつ。

389

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/17(水) 23:34:26.20

ID

:B8NllG/30

>>388

修正案2はパワーアンプ用で高電圧が必要な上ゲイン高くしないと安定しない
ttp://easyaudiokit.hobby-web.net/bekkan2/RenewA11/RenewA11.html
こっちのが安定

電流帰還型はオープンループゲインが低く結構歪が大きい

390

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 00:05:35.02

ID

:XMeL0nZ60

> 電流帰還型はオープンループゲインが低く結構歪が大きい

そんなもんは素の特性次第

391

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 03:41:51.19

ID

:V+g6U8O20

だから最強なんて無いんだって。
最終的にはヘッドホンに合わせた仕様にする必要がある
ヘッドホン負荷は8ohm~600ohmまで負荷インピに幅がありすぎるから
Zobelはスピーカー負荷のときみたいに最適解が全く決まらんし
電圧が必要なのか電流が必要なのかもヘッドホンによって違う

392

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 11:32:15.29

ID

:FqvvfqTH0

>>388

最強が３個…

393

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 12:59:16.16

ID

:yq5bumhs0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

394

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 15:17:56.42

ID

:xRQrZCfGP

"金田式"だァ〜!?
"さん"をつけろよデコ助野朗ッッ!!

395

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/18(木) 16:02:19.76

ID

:7jSiUOE80

金田式さん

396

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 20:03:55.76

ID

:Itk1+wzK0

さかなクンさん

397

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 21:18:26.59

ID

:dzNF2deq0

かんたまきゆい

398

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/18(木) 21:30:23.99

ID

:u1KuNrYI0

398番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

399

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/19(金) 09:47:04.36

ID

:pvBDXTh00

名前が左右対称…

400

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/19(金) 11:01:12.54

ID

:iZzcobrI0

400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

401

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/19(金) 22:35:06.69

ID

:1kkBx6G00

ヘッドホンアンプの2sc1815と2sa1015をローノイズ版に交換しようと考えているのですが、SN比改善による解像度の向上は期待できますか？
交換しなくとも標準の2sc1815と2sa1015でヘッドホンアンプには充分ローノイズでしょうか？

402

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/19(金) 22:42:11.35

ID

:ApmGUNbB0

変えるとしても差動入力段だけでおｋ
殆どはここで決まる

403

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/19(金) 23:45:29.05

ID

:UWmocVQo0

そりゃ回路によるわなー。
ダイヤモンドバッファだったら今のままで相当なローノイズだから変わらんよ。

404

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 01:18:31.39

ID

:e+koEUljP

海神の兄ちゃんが愛せしもの
それはMUSE-ES

405

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 09:19:48.75

ID

:LjuqKdGM0

ttp://www.aurorasound.jp/BDRHPA01.html
バランス駆動型ヘッドフォンアンプ　

これバランス接続？それともBTLもどき？
通常のフォーン型ジャックも使えるとか、
XLRジャックの配線とか見てたら訳わかんない
アポンな俺にもわかるように評価してちょ
よければバランス変換基盤だけ買って試してみてもと

406

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 09:29:13.48

ID

:5a0p7FIv0

まだバランスとか言ってんのか

407

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 09:33:01.08

ID

:eIA2xRLg0

バランスwww

408

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 12:11:22.23

ID

:pxGLeM5h0

普通にBTL
フォーンジャックは、HOTとGNDを接続

409

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 12:21:01.81

ID

:NnNHPZVF0

訳わかんないとか基盤とか、相当なもんだな

410

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 13:36:17.35

ID

:5a0p7FIv0

入力から出力までバランスが正義だと思ってる奴いるよなぁ

411

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 14:02:16.89

ID

:WPDWtNdx0

>>410

ハァ？シングルより3dB SNが向上するんだから正義なの決まってるだろが脳たりん

412

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 14:03:05.90

ID

:5a0p7FIv0

BTLでもええやん

413

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 15:42:32.03

ID

:WZ+nBMjB0

おまんちょ

414

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 16:11:05.70

ID

:ihs9p6OV0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

415

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 16:39:33.86

ID

:T6h/4FNp0

>>411

＞ハァ？シングルより3dB SNが向上するんだから
ハァ？

416

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/20(土) 16:44:30.83

ID

:b5O0O0m10

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>415

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

417

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 21:02:20.15

ID

:g9TSIllh0

ま、今更ヘッドホンの規格自体を変えよう
なんてどうかしてるわな。
往生際が悪いというか・・

418

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 21:45:48.60

ID

:3JXAwaNC0

オーロラサウンドの胡散臭さと音松の頭の悪さは異常
あんなもん発表して恥ずかしくないのか

419

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 21:46:46.49

ID

:WPDWtNdx0

>>415

>＞ハァ？シングルより3dB SNが向上するんだから
>ハァ？
ヲラヲラ、お前、ゴミ以下か？アァ？

正側信号電圧S1, 雑音電圧N1
正側信号電圧S2, 雑音電圧N2としたとき、
差動合成の場合のS/N比は次の通り
E[(S1-S2)^2]/E[(N1-N2)^2] …�@
N1,N2は無相関として(同相ノイズの場合は完全に0, 無相関雑音の場合が最も雑音エネルギが大きい),
E[(N1+N2)^2] = E[N1^2]+E[N2^2], ∵E[N1*N2] = 0
よってN1,N2のエネルギが同じ場合、
E[(N1+N2)^2] = 2E[N1^2]

次にS1 = -S2ゆえ
E[(S1-S2)^2] = E[(2S1)^2] = 4E[S1^2]
よって�@は
4E[S1^2]/2E[N1^2]
となって、
シングルエンドのS/N比E[S1^2]/E[N1^2]と比べて2倍、
つまり、dB換算にて3dB向上する

420

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 21:49:07.79

ID

:WPDWtNdx0

誤 E[(N1+N2)^2] = E[N1^2]+E[N2^2], ∵E[N1*N2] = 0

正 E[(N1-N2)^2] = E[N1^2]+E[N2^2], ∵E[N1*N2] = 0

421

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 21:52:32.04

ID

:WPDWtNdx0

誤 正側信号電圧S2, 雑音電圧N2としたとき、
正 負側信号電圧S2, 雑音電圧N2としたとき、

422

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 22:11:58.21

ID

:n0Ucw2vS0

難しいこと言わんでも、目的の音は差動で+6dBだけど、非相関音な雑音は差を取っても+3dBってだけだろ
ただしシングルと同じ大きさの出力が欲しい場合でも、定常的に出てる雑音は+3dBされるから、実用だとあんまり…

423

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 22:15:31.92

ID

:h+tsufkh0

>>419

N1,N2が逆相でないとかどんな状況だよ。

424

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 22:27:47.48

ID

:WPDWtNdx0

>>423

雑音が逆相なんて馬鹿かお前は。逆相なら差動作効果なんて何も無い。
雑音が信号と同じく逆相になる条件の方がよっぽど異常ってことがお前にはわならんのかアホ
一般に、伝送ラインにおいては、信号ラインに加わる雑音が同相、つまりcommon modeで、
完全キャンセルするように設計するんだバカタレ
そうじゃない場合、つまり無相関でも+3dBの雑音低減効果があるのが差同じってことぐらい理解しとけ

425

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 22:30:27.18

ID

:WPDWtNdx0

>>422

難しいこと？+3dBの根拠はこれ以外で説明のしようがないことぐらい理解しろよアホ。
しかもSNで+3dBの改善効果があると認めながら"実用だとあんまり"って馬鹿かお前は

426

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:03:31.42

ID

:62cT29Ox0

　　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　 　ID:WPDWtNdx0 には
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　知ったかさんによく効く
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射をしときましょうね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

427

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:05:38.81

ID

:n0Ucw2vS0

>>425

いや、伝送路での効果は否定しないけど、出力段で
「SN比が3dBの改善しました(ただし出力がシングル比で+6dBの場合に限る)」
ってんじゃ微妙というか、シングルと同じ音量まで落としたら逆に3dB悪化するよねという話

428

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:12:18.68

ID

:h+tsufkh0

>>424

くだらんことをごちゃごちゃ書かんでいいから。逆相でないとかどんな状況か答えろ。

429

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:14:32.38

ID

:7Bh2gphA0

trapezium最高！

430

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:18:18.90

ID

:WZ+nBMjB0

おまんちょ

431

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:28:43.46

ID

:QuMn5Jho0

やっぱパワーアンプが全段バランス構成のAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

432

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:35:01.48

ID

:5a0p7FIv0

全段バランス構成とやらにするには
電子ボリュームが必要だな

433

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:36:24.76

ID

:UiCSyRMf0

>>432

2連ボリュームでいいんじゃん

434

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:40:00.70

ID

:5a0p7FIv0

4連じゃないとダメだし、
アナログボリュームだと抵抗誤差率高すぎてCMRウンコに
一体何のためのバランス伝送か理解不能に

435

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:48:11.14

ID

:4DvDCBIs0

ば、ばらんすって何が？？

436

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:49:23.72

ID

:C2e4AtRc0

バランス伝送とバランス構成のアンプは意味が違うんじゃね？

437

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/20(土) 23:53:23.74

ID

:5a0p7FIv0

うん。だから電子ボリューム使わないバランス構成なんて
ただのオナニーでしかないでしょという話
INAで受けて再度BTL出力した方がよっぽど性能出る

438

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 00:04:12.67

ID

:e+koEUljP

なあ安くてナイスなケミコン教えてや兄ちゃん

439

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 00:04:18.31

ID

:g5jrFS6Z0

電子ボリュームなんて使ったら音質劣化しまくりｗ

440

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 01:10:50.37

ID

:YWl5BNGc0

なんか多パラ時の相乗平均の雑音軽減と混同した内容まで混じってるなｗ

441

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 01:16:12.41

ID

:ESx+aC0L0

CMR（R）厨は放っておけよ

442

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 01:40:05.35

ID

:1H+Utt+z0

CMR気にしないならなおさらBTLで良いだろ

443

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 01:54:15.00

ID

:c7i3YKOm0

> INAで受けて

TI行ってINAで検索してこいｗ

444

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 02:08:08.51

ID

:5S184lGW0

>>440

じゃあとっておきの煽りとしてDAC多パラ出し最高！8740二個の2パラバランス！1794二個の2パラバランス！1704八個の2パラバランス！
これでいいかなｗ　CMRは差動増幅の肝だし蔑ろにするバカもいないでしょ

>>432

だからみんな基地外レベルの選別してアッテネータ作るんじゃないの

445

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 03:56:46.96

ID

:2QoGPSGh0

結局オペアンパーだったかｗｗｗ

446

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 04:45:21.14

ID

:ng7ytkuZ0

>>428

くだらんのはテメエの頭だ。うじ虫野郎
意図的に雑音を重畳するような仕組みを用意するならともかく、
ノイズが逆相で+-の近接ラインに印可するかよ間抜け。常識無いのか。
通常の状態で近接ラインに重畳するノイズは同相ノイズだ。同相だからこそ差動回路で完全キャンセルして0にできる。
んな、基本中の基本をわからんあほはこの板から立ち去れ間抜けが。
上で挙げた式は重畳ノイズに何の相関も無い場合だ。それでも+3dBの改善効果があると言ってるのにアホの骨頂かテメエは。

447

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 04:51:08.38

ID

:ng7ytkuZ0

>>439

>電子ボリュームなんて使ったら音質劣化しまくりｗ

そうだよなぁ。なぜか、アキュもLuxもマッキンもレビンソンもジェフローランドも、音質劣化しまくりの電子ボリュームを
最上位プリにみーんな採用してるよなぁ。ゲラゲラ

ちょっとは、まともなオーディオメーカが、どういうデバイス、回路構成を採用してる調べてから戯言ほざけウスノロ

448

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 05:04:43.89

ID

:ng7ytkuZ0

>>428

この馬鹿は
差動の基本は、近接するラインにはほぼ同じ雑音が乗ってくるので、
反転信号ラインを源信号ラインと束ねて敷設し、最終段で引き算することで信号は2倍、
伝送途中の雑音は0になるという原理を皆目理解してないんだな。
だから逆相ノイズなどとわけのわからんことをほざいてる。逆相を用意するのは信号の方だバカタレ

449

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 06:01:22.68

ID

:YWl5BNGc0

>>443

受けはINAで間違ってない

コモンモードノイズに対して強いのは正解だがS/N比が良くなるのはS電圧が2倍になって
N電圧が√2倍に留まるから結果の比率が3dB稼げるという話で、信号電圧は2倍になって分母が大きくなっているというだけの事
これは信号のダイナミックレンジと同義で同じ電圧を取り出そうとした場合は3dB有利になるわけではないし3dBの優位性が維持できるのはTHDのみ
送り出しの電圧を倍に出来るという事は分母が大きいからそれ以降受けるノイズに対して6dB稼げるし、
受け側のゲインも低くできるからそのまま受け側内のS/N比を高く保てるメリットがある

＞エネルギ＞印可 →日本語がおかしい
＞伝送途中の雑音は0になる →受け側のCMRRに依存

あと増幅回路もバランス構造にする理由は電源を左右で分けた上でHotとColdの電源を共通化すればPSRRの向上を図れるという事
これによって電源出力インピーダンスによるアンプ負荷電圧の反位相の電源リップルを押さえ込めるというメリットがあるからみんなやってる

450

： ４３９ [sage] 2012/10/21(日) 06:09:58.20

ID

:MMGbEZ5F0

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>447

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

451

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 06:45:43.69

ID

:YwtJyn1m0

ID:WPDWtNdx0
ID:ng7ytkuZ0

お前＃付けるの忘れてるぞ

452

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 07:01:52.17

ID

:KawGJA7+0

>>446

なんでそんなに必死なのか。お前の頭の中では伝送路でしかノイズは出ないのか。
そんな状況なら2本線で同相で送ってもSNは3dB改善できる。同相ノイズをはぼ打ち
消せるのがバランス伝送の利点なんで3dBSNが向上するとかなんじゃそりゃ。

453

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 07:03:21.29

ID

:1H+Utt+z0

ボリュームで発生する熱雑音は無相関やな

454

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 07:26:57.19

ID

:eLGllL/80

別にバランスに限らずどんなアンプであってもCMRは大事だよ

熱雑音を言及するならまず抵抗を全てｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

455

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:06:44.41

ID

:c7i3YKOm0

>>449

超間違ってんだよバカが
INAで始まる品種は100個くらいある。特定品種のオペアンプで言えば
「OPA」とか「AD」とか呼んで意味通じると思ってんのか

456

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:25:41.45

ID

:fWYK9fh10

別に同相ノイズをキャンセルするなら受け側（ここではパワーアンプか？）の入力段を差動にすればいいだけだろ
全段バランスにする理由はそのアンプで生じる高調波歪をキャンセルできることの方が大きい
スペック的には僅かな差だが聴感上の差は歴然
全段バランスアンプは透明感とか静けさが一線を画しているわ
＋と−の両側から駆動すると音も躍動感もアンバラとは違うな（これはBTLでも実感できる）
あくまでも高品位のバランスアンプでの話だがな

お前らの家はバランス伝送にしなきゃならない程ノイズまみれの環境なのかよ
んな教科書どおりの性能云々はどうでもいいんだよボケ

457

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:27:41.30

ID

:1H+Utt+z0

単に計装アンプのことを指しているだけで特定の素子をさしてるわけねーんだがｗ

458

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:44:05.55

ID

:YWl5BNGc0

>>455

おいちょっと待てｗ
いちいちこっちがスペックを比較検討してあげて型番を指定してやらなきゃならんほど知能がないとか言うなよ？

>>456

THDを低減する事は出来てもキャンセルは出来ない
なぜかって、THDが同相で発生していれば勿論大きく低減はできるが、信号に対してのN次高調波なんだから同相ではなくColdには反相で入る
同相で入るというのはやっぱり電源絡みのノイズになってしまうしね
あとBTLの聴感上の理由はGNDが介在しないのが一番大きい
GNDの電圧のブレ（つまりGNDの出力インピーダンス）の影響を排除してクロストークが減るって話なんだから

459

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:45:06.36

ID

:yBHC9x3+0

品種とかバランスとか難しい理屈はおいといて、
1ヶ月ばかり休暇とることになったんで何か作ってみたいんだが
ディスクリートでよさげな作例とかってないかな？
俺のHD650を気持ちよく鳴らしてくれるならD級でもかまわんが・・・

一応回路図は読めるし差動増幅の理論はわかる程度に勉強はしてある
ハンダもSSOPパッケージをハンダ付けできる程度の腕前はある

460

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:47:14.53

ID

:c7i3YKOm0

INAが計装アンプの略？　略はIAだろ。Nは何。
Hi-Z入力・高ゲインじゃないなら計装アンプでごまかすのも不適。

461

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:49:09.81

ID

:fWYK9fh10

>>458

ちょっと語弊があったか
キャンセル ＝ 低減 と解釈しておくれ

462

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:56:06.63

ID

:XFBGJjNj0

ID:ng7ytkuZ0はもう恥ずかしくて出てこれなくなっちゃったかｗ
でもかわりにID:c7i3YKOm0が頑張ってくれてるからいいよねっ★

463

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:57:59.50

ID

:1H+Utt+z0

歪みは偶数次はキャンセルされるんじゃないか

464

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 08:59:30.73

ID

:vFVk965k0

INstrumentation Amp


略はIAだろ(ﾄﾞﾔｯ

465

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:00:08.69

ID

:1H+Utt+z0

計装アンプは超高精度で抵抗が揃えられてるから高CMRRアンプとして使えるだろ
オペアンプで計装アンプ並のCMRR達成しようと思ったら大変

466

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:00:40.97

ID

:1H+Utt+z0

なんでメーカーが型番にINAって使っているのやら

467

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:02:20.58

ID

:BfKegFW00

>>459

最低限0.5mmピッチのGFPのハンダ付けが出来ないと自作は無理だな
もう少しハンダ付けの腕を上げてから出直して来な

468

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:05:34.14

ID

:BfKegFW00

×GFP
○QFP

469

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:06:21.35

ID

:c7i3YKOm0

>>459

どっかのキットにすれば？　測定器とかあるの？

>>462

なんすか？

>>464

,

>>466

BBちゃんもIAだね。INAってなんなの。

470

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:07:25.71

ID

:1H+Utt+z0

ﾜﾛﾀ
それこそTI行ってINAで検索してこいよ

471

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:07:32.10

ID

:c7i3YKOm0

おっと入れ忘れた。pdf注意
ttp://www.ti.com/lit/an/sboa003/sboa003.pdf

472

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:11:49.81

ID

:c7i3YKOm0

ちなみにINAシリーズには計装アンプ･差動アンプ･シャントモニタ･オーディオ
差動ラインレシーバなどがある。

473

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:12:42.77

ID

:1H+Utt+z0

区分としてそうなってるだけでちゃんとデータシート見たか？

474

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:22:13.30

ID

:yBHC9x3+0

>>467

・・・・・・SSOPで限界ですマジで

>>469

キットは2種類組み立て済みなんです。後だしで申し訳ないが
ttp://blog.digit-parts.com/archives/51700284.html
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_68273/

計測器は会社から分捕ってきた20年？30年？物なアナログオシロと
おもちゃのDSO QUAD、テスター、自作LCメーターは持ってます

475

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:23:32.53

ID

:wpvHRkFj0

お前らの栄養のバランスが(微笑)

476

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:32:09.52

ID

:c7i3YKOm0

>>473

INA137のを見たら計装アンプになってるなｗ
だがシャントモニタはHi-Zになってないのもある様子

>>474

ぺるけ式に手を出してみるとか。ベイヤーT90で歪むらしいから意味ないかな

>>467

のGFPってQFPのことかね

477

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:33:46.31

ID

:5O3cGV2u0

型番と省略をごっちゃにするあたりアスペなんだろうな
OPerational Amp
INstrumental Amp

ただそれだけの命名法則でここまでとはｗ

478

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:39:10.03

ID

:YWl5BNGc0

>>463

いや、されないだろｗ

>>477

OPA1632までDIA1632にしろとか言いそうな勢いだな

479

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:39:10.22

ID

:o7Gwqjue0

「INA」だけ書かれて、まあ計装アンプの事だろうなとは想像出来るけど
でもそれなんか違うだろうとは俺も思った。

指摘されたら、「書き方おかしかったねごめん」って何で言えないの？

480

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:46:06.11

ID

:c7i3YKOm0

>>477

> INstrumental Amp

インスツルメンタルｗ
INは意味がありすぎるからinstrumentationの略とか言っても通用しないだろ

>>479

OPAもオペアンプの略としては不適じゃね？　単にアンプでいい

481

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:50:48.69

ID

:1H+Utt+z0

X1=sin(wt)
X2=-sin(wt)
としてf=A+Bx+Cx^2に突っ込んだら
f(X1)=A+Bsin(wt)+Csin^2(wt)
f(X2)=A-Bsin(wt)+Csin^2(wt)

差を取れば
f(X1)-f(X2)=2Bsin(wt)で二次の項はキャンセルされてるだろ

482

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:57:51.01

ID

:ng7ytkuZ0

>>452

>消せるのがバランス伝送の利点なんで3dBSNが向上するとかなんじゃそりゃ。

ほーれ、ゴミレベルの知識レベルを暴露ってか？
伝送ラインで印加する以外で、もともとソースに含まれてるノイズであっても、
無相関ノイズであれば、単純加算することで3dBのSN改善効果があることを式を見ても理解できないアホ
お前それ以前に逆相ノイズはどーしたあぁ？

>>449

はあくまでも効果の上限値を書いてるのに、実装による効果低減をあくまでも主張したいだけの糞だな。
どっちも式を理解できない。高卒レベル

>なんか多パラ時の相乗平均の雑音軽減と混同した内容まで混じってるなｗ

混同だ？同じなんだよ。違うのは雑音の性質のみ。違う式、違う回路を用意してんのかい。

483

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 09:58:13.42

ID

:YWl5BNGc0

>>481

もしかして、微積やった事ない文系？
tについての関数をxについての関数に当てはめる時はどうするんだっけ？
いや、そもそも何故二次方程式が出てくるのかと

484

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:01:24.76

ID

:1H+Utt+z0

線形アンプじゃないから多項式で表されるんだけどな
微積？は？

485

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:01:32.06

ID

:LpBqy0l50

なんか基地外帰ってきた

486

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:06:30.37

ID

:ng7ytkuZ0

>>ID:XFBGJjNj0

恥ずかしいのはテメエだろうが。おらウスノロいっくらでも相手してやるぞゴミ野郎が。

487

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:06:32.99

ID

:c7i3YKOm0

バランス伝送はこの際どうでもよくね？
自宅にあるバランス出力の機器なんて普通パワーアンプくらいだろう

488

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:10:27.94

ID

:ng7ytkuZ0

>>487

ハァ？パワーアンプの出力がバランス？
じゃ、バランス受けのスピーカ示してミロや
DACチップの出力から、パワーアンプ入力まで全部バランスですが何か？

489

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:12:29.97

ID

:1H+Utt+z0

ちょっと数学が出来ない

>>483

が居ると聞いて。

どんな素子の応答だろうとf=A+Bx+Cx^2+Dx^3+…と級数展開できて
入力関数xとしてx=sin(wt)としているだけなのに一体どこに問題があるというのか
まぁ専門は光学だから非線形光学の高調波発生で学んだ記憶から持ってきただけだから
もしかしたらアンプじゃ違うのかも知れないけれど微積とか言ってる人よりはあってる自信あるわ

490

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:16:23.88

ID

:c7i3YKOm0

>>488

HOT/COLDが対称ならバランスだが。
それで

>>488

の自作ヘッドホンアンプはどんな構成なの？

491

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:18:43.82

ID

:ng7ytkuZ0

>>483

お前

>>481

見てなーんも理解できない時点で、それでも理系か？
なーんか上でおかしな琴ほざいて突っかかってきたと思ったら、>>ID:YWl5BNGc0 文系馬鹿レベルか？

>tについての関数をxについての関数に当てはめる

何寝言ほざいてんの？

492

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:20:08.00

ID

:ng7ytkuZ0

>>490

>HOT/COLDが対称ならバランスだが。

お前のパワーアンプにはバランス出力がついてんのかい。話はそれからだウスノロ

493

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:24:50.21

ID

:O7mLaVzW0

プロレスラーの舌戦みたいだね

494

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:25:27.46

ID

:ng7ytkuZ0

>> ID:1H+Utt+z0
正弦波を乗算したときの周波数がどうなるか理解できてない。糞
電気屋ならフェーザ解析というより変復調あたりが理解できてない
リーマン積分とは言わんが、フーリエあたりの応用数学は0からやり直せ。
δ関数が積分して解析的に1になると信じてるタイプと見た

495

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:27:26.78

ID

:1H+Utt+z0

じゃー取りあえず簡単で良いから計算してみて

496

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:28:44.66

ID

:c7i3YKOm0

なんか話にならんからいいやｗｗ

497

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:30:52.04

ID

:1H+Utt+z0

>tについての関数をxについての関数に当てはめる

これ言い出す奴がお勉強できるとは思えないのだが真面目に

498

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:35:21.09

ID

:1H+Utt+z0

電子回路でもどうやら同じ計算の様子
ttp://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2004/08/p229-230.pdf

より本格的に解析しだしたら違うのかも知れないけれど
差動の時点で理想的な場合での計算しかしてないし、実際完全にキャンセルされるなんて思ってない

499

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 10:49:23.62

ID

:FnkEu0n00

>>488

＞DACチップの出力から、パワーアンプ入力まで全部バランスですが何か？
パワーアンプはバランス構成じゃない安物なんだねｗｗｗ

＞じゃ、バランス受けのスピーカ示してミロや
普通にHOTをスピーカーの（＋）にCOLDを同（−）に繋げればバランス受けできるじゃん
まさかCOLD側は遊ばせてスピーカーの（−）をGNDに繋げとでも言うのかｗｗｗ

500

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 11:13:50.93

ID

:yBHC9x3+0

>>476

とりあえずぺるけ式に手を出してみます
ありがとう

501

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 11:32:05.20

ID

:TM4qHToE0

お前らの家庭料理の栄養バランス(失笑)

502

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 13:19:08.67

ID

:gnF1YhsB0

おまんちょ

503

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 13:45:53.27

ID

:ng7ytkuZ0

>>499

>自宅にあるバランス出力の機器なんて普通パワーアンプくらいだろう

テメエは自宅のパワーアンプの出力がシングルエンドじゃなくバランスだと言ったんだろうが、
パワーアンプの増幅段がバランス対応してるか否かじゃなく、一般のユーザ普通に入手できるような、
バランス出力を持ってるパワーアンプを見せてミロと言ってるんだよ大馬鹿野郎。
まだテメエのほざいた戯言理解できねぇのかゴミ野郎

504

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 13:49:00.89

ID

:ng7ytkuZ0

>>ID:1H+Utt+z0
ごめんごめん

>>484

でアンカーまちごた mOm

訂正

>>494

のアンカー先は

>>ID:YWl5BNGc0

505

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 13:55:57.60

ID

:ng7ytkuZ0

>>498

== ID:1H+Utt+z0

アンカー間違ったばかりに調べさせたみたいだな申し訳ない
電子回路でも同じだよ。

>>481

で言ってることは何も問題が無い。正しい。

>>483

こと >>ID:YWl5BNGc0 がアホなだけ。高調波ひずみ、正弦波の2乗と周波数の逓倍の関係すら理解してない

506

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:01:43.87

ID

:FnkEu0n00

>>503

607・707あたりの安物は知らんがある程度から上のサンスイのアンプはプリメインもパワーみんなバランスアウトだボケ

スピーカーの件は全力でスルーかｗｗｗ

507

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:06:57.32

ID

:FnkEu0n00

>>503

あとアキュフェーズのM-1000もバランスアウトだったな

ニートのお前にはヤフオクでも入手できんだろうがなｗｗｗ

508

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:09:53.91

ID

:FnkEu0n00

>>503

最近の製品は疎いから良く分からんがニートには手の届かない高級品には
いくらでもバランスアウトのアンプって今でもあるんじゃねーのｗｗｗ

509

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:19:20.10

ID

:c7i3YKOm0

CMRとか2HDより、COLDをGNDにしないで済むのが大きくね？＞バランス出力

510

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:20:35.40

ID

:c7i3YKOm0

607Xでこんなだな
ttp://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d607x.html

511

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:26:48.76

ID

:ng7ytkuZ0

>>506

それはプリメインのプリ直結出力のバランス出力とちがうんかいバカタレ。
テメエはプリ出力でスピーカ駆動するんかアホ

>>507

アキュのM1000が最終出力としてのバランス出力だぁ？
どこにXLRの出力があるのか言ってミロ

ttp://www.accuphase.co.jp/cat/m-1000.pdf

うすのろ。テメエは存在しないものが見えるんか、あぁ？幻覚でも見てるのかい痴呆
お前

>>487

でこう言ったよな。
>自宅にあるバランス出力の機器なんて普通パワーアンプくらいだろう

業務用では パワーアンプのXLR出力、スピーカもXLR受けはあったはずだが、
それを一般に普通に家で見るのかお前は。

>>507

のごとくないものが見えるんかい？
覚醒剤やってるなら警察に、そうじゃなけば精神病院でも行ってこい糞野郎

>最近の製品は疎いから良く分からんが

最近の製品どころかテメエはすべてに対して疎いんだよバカタレ。

512

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:31:19.76

ID

:c7i3YKOm0

この人もしかしてXLR=バランスだと思ってんの？

513

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:31:42.65

ID

:ng7ytkuZ0

ttp://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-d607x.html

ちゃーんとプリ直結出力であることが明示されてるがな。>>ID:FnkEu0n00テメエはこれでスピーカ駆動すんのかアホ

>487
>自宅にあるバランス出力の機器なんて普通パワーアンプくらいだろう


自宅にあるバランス出力の機器、普通はプリアンプとCDプレイヤの類いなんだよ大馬鹿野郎

514

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:34:06.44

ID

:ng7ytkuZ0

>>512

ハァ？CMR、伝送ラインの差分でのSN改善の話をしてるのに、GND、+/-出力以外何があるんだアホ

515

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:38:26.19

ID

:avhFJCDF0

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／

516

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:38:44.88

ID

:c7i3YKOm0

>>514

そんなのうっすら憶えとくだけでいいよ。何しろバランス出力のソースなんて
普通にはないんだから。お前のテレビとかiPodとかはバランス出力なの？

517

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:39:01.52

ID

:ng7ytkuZ0

>>512

TRSとXLR以外で世の中普及してるバランス出力の規格があったら言ってミロや

518

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:41:28.17

ID

:c7i3YKOm0

プリメインやパワーアンプのスピーカー出力はアンバラと変わらない普通の
ターミナルだね。でもバランスなのはわかったろ？607XもM-1000も

519

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:42:18.51

ID

:ng7ytkuZ0

>>ID:c7i3YKOm0

おらウスノロはよ
アキュのバランス出力がどこにあるか言えや。あぁ？

>>507

で明言したよなお前。

520

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:44:43.37

ID

:c7i3YKOm0

だからスピーカー出力がそうだろ。心配になってきたぞ

521

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:45:47.87

ID

:ng7ytkuZ0

>>518

それはバランス出力ではなく

　　バ　　ラ　　ン　　ス　　増　　幅　　　

もしくは、

　　増　　幅　　段　　が　バ　ラ　ン　ス 　動　作

と言うんだ大バカモノ。バランス'出力というのは+/-/GNDの3つを備えたラインを言うことぐらい覚えとけアホが

522

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:48:57.21

ID

:c7i3YKOm0

ｗｗｗｗ
バランス増幅やバランス動作が出力するスピーカー出力はバランスですか？
それともアンバランスですか？（5点）

523

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:50:45.92

ID

:ng7ytkuZ0

>>520

パワーアンプがバランス増幅してても
すべての民生用パワーアンプのスピーカ出力はシングルエンド分類だアホ

524

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:52:41.05

ID

:c7i3YKOm0

ザンネン、パワーアンプのGNDとCOLDが同電位ではありません。誤って
ショートさせると保護回路が働くか、もしくは破損するでしょう

525

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 14:56:56.06

ID

:ng7ytkuZ0

>>524

何戯言ほざいてんだ？
CMRの恩恵を受けない伝送はシングル出力
出力同士の接触でも地絡でも保護回路がなければ破損しますが何か？

526

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:00:29.39

ID

:c7i3YKOm0

シングルエンド出力ならばCOLD(-)はGNDと同電位なため短絡しても危険はありません

527

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:01:09.71

ID

:FnkEu0n00

ID:ng7ytkuZ0 はバランスアウトの意味が解ってないようだから放置がよろし

ついでにシングルエンドの意味も解ってないようだわ

＞パワーアンプがバランス増幅してても
＞すべての民生用パワーアンプのスピーカ出力はシングルエンド分類だアホ

まさかまさかのバランスアウトのCOLD側放置のGND接続か！ｗｗｗ

528

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:01:46.41

ID

:ng7ytkuZ0

大体パワーアンプの完全バランス増幅なんてM1000どころか
アキュならほとんどそうだろ。ID:c7i3YKOm0は馬鹿なのか？
なんで今更何の目的があってのM1000にサンスイだ。年金暮らしの用なしジジイか？
実際にスピーカ駆動用のXLR出力備えた業務用パワーを持ってくるとても思いきやアホかコイツは

529

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:05:44.63

ID

:FnkEu0n00

バランスアウト ＝ XLR出力しかないと思ってる時点で終了だなｗｗｗ

ID:ng7ytkuZ0はバランスアウトのアンプのスピーカー出力端子がXLRコネクターだったら納得すんのかね？ｗｗｗ

530

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:06:28.33

ID

:c7i3YKOm0

XLR出力ｗｗ
バランスにXLRが「規格」とは。もしよかったら規格の名前を書けよ

531

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:06:52.91

ID

:vVE0rZ/90

アキュって9800円のなんたらに負けちゃうオカルトなメーカーだっけか

532

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:10:38.17

ID

:ng7ytkuZ0

>>522

>まさかまさかのバランスアウトのCOLD側放置のGND接続か！ｗｗｗ

は？寝ぼけてるのか？

533

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:14:34.86

ID

:c7i3YKOm0

>>532

落ち着けよオマエは。誰がどれ書いてるかくらい区別して安価しろよ

534

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:17:38.53

ID

:ng7ytkuZ0

GND/+/-がないものはバランス出力とはいわない。合ったり前のこと。

>>529

お前はTRSすら知らんのか？かわいそうにな。

535

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:21:51.14

ID

:c7i3YKOm0

>>534

じゃーバランスインコネもトランスカップリングしたらバランスじゃなくなるんだね？

536

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:26:02.65

ID

:Xzxu1w/Q0

２ちゃんねるでバランスの話題になると、必ずうるさいのが１人でてきて
最後はそいつが偉そうなこといいながら怒り出すんだ。なんで？

537

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:26:41.33

ID

:knAJWsUNP

なあわしのアンプたまに警察無線みたいのがボソボソ入るんやけどこれなんで
心霊現象みたいで怖いお・・・

538

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:33:13.09

ID

:vVE0rZ/90

>>537

俺んちのガラクダンボールも夜中にカリカリ音するからそんな感じ

539

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:36:42.38

ID

:c7i3YKOm0

違法CBを検波してんじゃないの。入力に軽くLPFかましてみ

540

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 15:38:23.80

ID

:ZRxcyVcG0

バランスで盛り上がりすぎﾜﾛﾀ

541

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 16:39:26.45

ID

:yMis3CeM0

　　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　 　ID:ng7ytkuZ0 にはバランス出力と
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　S-END出力の違いが理解できるようになる
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射をしときましょうね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

542

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 17:25:20.29

ID

:gnF1YhsB0

おまんちょ

543

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/21(日) 18:57:07.66

ID

:LiDQq6Dl0

ID:ng7ytkuZ0は薬が効いて恥ずかしくて出て来れなくなったのかｗ

544

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/21(日) 20:58:19.18

ID

:CcGBEuVB0

このスレ怖い((((；゜Д゜)))

2SC5171と2SA1930が実店舗から消えてきている…
通販にはたくさんあるけど

545

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 00:12:24.53

ID

:qsVgUVMg0

このスレ怖いよね。
バランスとBTLの違いを誰もわかってないのにスレ番だけ増えていく……

546

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 00:20:20.39

ID

:uQF2TjYs0

スピーカーのボイスコイルにもセンタータップがないとバランスじゃないといういのもなんだか
便宜上バランスアンプ駆動といっていいんじゃないか

547

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 00:39:22.05

ID

:jkYskuv90

アナログの電話線はバランス伝送ですが、線は全部で２本しかありませんな。
オーディオのバランス伝送が600Ωなのは電話線が600Ωなのを真似したわけですがねぇ。

偉そうなことを吹いたID:ng7ytkuZ0は何処に逃げおった？

548

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 02:43:05.60

ID

:YHLQc/j70

おまんちょ

549

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 02:52:25.92

ID

:/P3zTSDc0

プリのついてないダイナミックマイクはバランス入力に接続しても、それは
バランス伝送でなく「シングルエンド扱い」になるらしいね。まじでーｗ

550

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 05:07:08.24

ID

:lI4fo9TB0

ねーねー、スピコンって知ってる？

551

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 08:04:30.76

ID

:1eR1r5qd0

BTL(電子回路) (Bridged Transformer Less,Bridged Transless)　
電子回路における負荷駆動方式の一つ。駆動回路の出力段にトランスを用いず、
かわりに正駆動用と負駆動用のアンプを設ける。モーターやスピーカーなどの
駆動に用いられている。

552

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 10:07:39.34

ID

:uQF2TjYs0

bridge tied loadと呼ぶほうが好き

553

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 11:29:55.64

ID

:8/pvVRWg0

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554

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 12:45:45.08

ID

:VqkbCsrL0

ステレオアンプをBTLにして使うのを、普通にブリッジ接続って言ってるけどね。
アキュフェーズ、デノン、ケンウッドetc...

BTL = Balanced としたい勢力がいるようで、
BTL Balanced transformer less
で検索すると、山ほどひっかかる。

BTLの利点・欠点と、バランス伝送の利点・欠点が
ごちゃまぜになるので、個人的には嫌だけど、
若い世代がそう言いたいのなら仕方がないね。

555

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 13:12:24.48

ID

:Yay+qUi/i

さいたまってまだ生きてるの？
死んだの？

556

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 13:21:52.19

ID

:ZmrSwLzn0

あの程度でなぜ持て囃されてたのかわからない埼玉
昔は文系しか居なかった模様

557

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 15:39:10.68

ID

:PORevIruP

誰でも真似出来る作例を懇切丁寧に解説したから持て囃されてたんだよ
クソの役にも立たないお前には理解出来ないだろうが
人に評価されるか否かは一重に人の役に立っているかどうかで決まる
どんだけ高度でもオナニーじゃ見向きもされんわな

558

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 15:44:36.06

ID

:hYNkwsWk0

誰でも真似できるってならSSMのが役に立ってたろ
埼玉は配線も空中ばかっかで汚くて下手くそだし

559

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 16:31:04.83

ID

:/P3zTSDc0

SSMのは回路の規模の割に記事のボリュームがないから検討が十分なのか
判断しかねる。さいたまの配線がキタナイのは事実だが、かといってお手本に
なるほどの見事な作例も見かけない。

560

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 16:38:57.86

ID

:PORevIruP

ブームの発端がDAPの音質を向上させようというところから始まって
当時流行っていたDr.DAC改造の延長として丁度いいレベルで
電源付の一応真っ当なアンプの体裁をとった作例が少ない中で
とっつきやすい決定版として評価されたんだよ
ぺるけ信者が多いのも同じ理由
詳細でかつ難しすぎない説明、ACアダプタとラグ板を使う手軽さがウケた

そりゃーディスクリアンプを1個といわず何個も作ってこうという層には
SSM氏の方が分かりやすく合理的に見えるだろうがそ、んなん少数派なわけ（今も）
喝采を浴びたいなら出来るだけ多数のニーズに応えることが必要

561

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 16:42:23.43

ID

:xMJ3gNN90

それが何になるのさ。

562

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 19:26:30.08

ID

:mza8RmdD0

SSM, KAN, nabe, 司 の４名には感謝してる。賛否はあるだろうけど。
そして＊すとか言ってKAN氏のところを閉鎖に追い込んだ奴を許さない。

初心者には作例や回路図や解説が多い事っていうのは有り難いもんですよ。

563

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 20:22:11.46

ID

:jkYskuv90

人を貶すという態度は自分の方が上であると思いたいという心理の現われ。
みっともないからやめれ。

564

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/22(月) 22:55:29.61

ID

:YHLQc/j70

おまんちょ

565

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 01:51:56.45

ID

:pfHQN5x/0

おまんちょ

566

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:22:02.87

ID

:CWIzVnnZ0

基板配線と空中配線とどちらが音質いいんだろ？

567

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:29:55.75

ID

:5LSP/7fW0

片面でセコセコ繋ぐなら最短の空中配線

568

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:31:57.14

ID

:Q9lT/dZc0

>>558

さいたまはユニバーサル基板で作っている以上
空中配線は不可避だと思うが・・・

文句言う奴って自分の作例は出さないよな
というか出せないだけか

569

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:33:12.40

ID

:s52SM/Wz0

GNDや電源ラインは基板配線にしとくとクロストークには良いよ
信号ラインは回り回るようなら最短で片側接地のGNDじゃね

570

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:35:55.60

ID

:s52SM/Wz0

>>568

不可避とか言うレベルで済まされるかこれ？
ttp://saitamaaudio.web.fc2.com/SAITAMA_HA7/pictures/XIMG_3652.JPG
ただのスパゲッティだぞ。適切な配置にすればかなり減らせるし
空中配線を交差させるとかは直角とかもう少し気をつけた方が良い

571

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 02:58:20.90

ID

:5LSP/7fW0

試作ならこれでいいんじゃない
趣味で一品作るのならもうちょっと綺麗にしてもいいけど

572

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 04:05:15.47

ID

:xxArlIAr0

>>569

それ真空管時代の話でわ？

573

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 04:07:01.33

ID

:xxArlIAr0

>>570

中学生並だ。酷い。

574

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 04:28:42.00

ID

:pfHQN5x/0

おまんちょ

575

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 09:40:54.28

ID

:xxArlIAr0

>>570

この人、文章力も無い...

576

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 15:58:49.82

ID

:uU7rGZMU0

いつの間にかDigiKeyにMTU1シリーズが揃ってんな。
久々にポタアン作りなどやるかのう。

577

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 18:25:06.64

ID

:pfHQN5x/0

おまん
ちょ

578

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 18:25:37.54

ID

:2E1HOhB60

さいたま信者ってまだいたんだ

579

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 18:35:23.62

ID

:CWIzVnnZ0

>>570

「空中配線を交差させるとかは直角とか」

交差する所を直角にすると、
直角にするために余計に引き回した分より
良い事が上回ると考えて良いですか？

※平行で誘導するのを避けるための直角だと
余計に引き回した分で誘導食らって、
相殺するもんだと思い込んでいました。

580

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 18:47:46.31

ID

:a8lOpLbr0

>>570

これで作動してるのが奇跡みたいな配線だな

581

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 18:51:06.87

ID

:2E1HOhB60

S/N的には最短
クロストーク的には直角
でもクロストークっておきる場所によっては唯のノイズだからS/Nにも影響

582

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 21:37:29.08

ID

:u/KYfaPx0

つうかもはやさいたまって何？な件ｗ

583

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 21:42:46.47

ID

:u/KYfaPx0

だいたい当時からさいたま信者なんて初心者だけだったよ。
むしろ後のぺるけ信者の方が、それなりのベテランも少なくないし、
問題の根は深いと言えるｗ

584

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 21:53:49.54

ID

:aS/dIJRb0

いつもお世話になっております。
ttp://higa284.web.fc2.com/Tr_Hpa_Man2_v213.pdf
ttp://www6.atpages.jp/mlkwy/doc/images/ha10mini_sch.png

最終段のエミッタ接地についてここで勉強中です。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~konton/SEPP%20simulation.html

ヘッドホンアンプへの採用は例が少ないようですが、採用にあたっては、少ない
増幅段でオープンループゲインを得るのに有利かと思うんですけど、プロの皆様
においては他にどのような事に留意されているのですか？　よろしくお願いします。

585

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/23(火) 21:58:18.13

ID

:8cwY9Kzz0

>>583

>問題の根は深いと言えるｗ

実際に作ってみて一聴良さそうなんだが、結局OP＋buffに戻ったよ。
確かに根は深そう。

疑問に答える、博学のベテランたちがぺるけ式をほめている書き込みが
あまりなさそう。

あと、wと原発がきらいで、何となく宗教臭いのもやだね。

586

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 22:02:17.72

ID

:a8lOpLbr0

いや、原発は叩き潰しておくべきだと思うが

587

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 22:18:42.70

ID

:sScX6gSl0

>ttp://higa284.web.fc2.com/Tr_Hpa_Man2_v213.pdf
ベタアースのつもりらしいのがひどいことになってる
おえー

588

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 23:14:57.66

ID

:/sRwDfe40

>>584

レールツーレール出力となっているOPアンプは全部エミッタ接地出力です。
最近のだとOPA211、OPA1612とか。
ここの図5みたいな出力段が、データシートの等価回路図にあるのがわかると思います。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/trsample/2002/tr0208/0208toku.pdf
通常のOPアンプ型のように、電圧増幅段が2段あってこの出力段だと
電圧増幅段が計3段となｌり位相補償がなかなか難しいです。
さらにエミッタ接地出力なもんだから負荷の大きさによってオープンループゲインが
大きく変わり、16〜300Ωに対応させなきゃならんヘッドホンアンプだと
さらに難易度が上がります。。。
その最初の作例はオープンループゲインが少なそうなんで、
取り敢えず無問題なんだろと想像します。

589

： 584 [sage] 2012/10/23(火) 23:23:03.66

ID

:aS/dIJRb0

>>588

とても解り易い情報ありがとうございます。じっくり読んでいます。

お勉強中のサイトでは「出力負荷によるnfbがローカルに反映されるか否かで、
場合によってはエミッタ接地もエミッタフォロアも同等」（合っていますかね）
のくだりを今反芻している所です。

590

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/23(火) 23:32:18.35

ID

:pfHQN5x/0

おまんちょ

591

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 02:24:42.31

ID

:7TTbkyxC0

>>587

どのへんが酷いんだろうと思ってじっくり見たら、あちらこちらに浮島が……あちゃぁ
他にもツッコミ所ってあります？自分もいまパターン引く勉強してるので参考にしたいです。

592

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 02:35:25.30

ID

:Ox+XYuJF0

>>587

合理的とは言えないパターンの引き回し…
こいつも文章力ないね。

593

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 03:17:30.69

ID

:PAP7cQc6P

右チャンネルから左チャンネルの音が小さく聞こえるんだけど
どこをどうしたら良くなるんなあ教えてや兄ちゃん

594

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 03:41:38.76

ID

:Qu7365p80

>>589

そのページの説明は、良く理解している人の笑いを取るためのものなので、
初学者が読んで、理解しようとしてはいけません。
シミュレーションの回路図とグラフを参考にするのは良いのですが、
説明を信じてはいけません。
特に、
>>完全対称型の動作原理を理解している方にはこんなこと当然
>>ということで退屈な事例だったであろう。
>>
>>要するにエミッタ接地動作とエミッタフォロア動作とは
>>本来同じものなのである。

と書いてある以降の説明は、強烈にシニカルな問題提起なので
ギャグがギャグと分からないレベルの人には毒が強すぎます。

>>以上のシミュレーション結果から、
>>エミッタ（ソース）接地とエミッタ（ソース）フォロアは本来的に同じものであり、
>>違いはＮＦＢの量に過ぎないことが分かった。

という落ちはいかにも秀逸です。

繰り返しますが、シミュレートプログラムのPspiceは正しく動作しているようなので、
回路図とグラフはおおいに参考になりますが、
説明をそのまま信じてはいけません。

595

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 11:28:01.90

ID

:/gQrua4v0

>>587

>>594

腹痛いｗｗｗｗｗｗ

596

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/24(水) 14:41:38.98

ID

:4Dexb6QH0

>>594-595

定電流駆動って言葉知ってる？

597

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/24(水) 22:52:53.43

ID

:cA2LVHRH0

おまんちょ

598

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/25(木) 00:29:04.24

ID

:e1PXQiLu0

おまんちょ

599

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/25(木) 11:12:36.09

ID

:0jAr7vEp0

御饅黒斎

600

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/25(木) 16:49:47.68

ID

:91DdoU8X0

胸にかけて胸に！

601

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/25(木) 17:21:56.98

ID

:xDL9rLKo0

ID:ng7ytkuZ0 はもう来ないのかｗ

602

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/25(木) 20:41:38.87

ID

:e1PXQiLu0

おまんちょ

603

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/26(金) 00:51:34.86

ID

:qx5miUFm0

omncho

604

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/26(金) 09:12:18.35

ID

:v7ps5VXD0

浮き島GND()

605

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/26(金) 19:10:14.19

ID

:qx5miUFm0

omeco

606

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 12:18:18.97

ID

:Bk881DAM0

オールディスクリートの据え置きヘッドホンアンプをつくったらオフセット電圧が30mvも出たんですが、何が原因なんですか？やっぱり私の技量不足ですか？それとも素子の特性のずれですか？

607

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 12:22:36.40

ID

:dJK0wL1G0

>>606

その文面だけでは判断のしようが無いことに気が付いていない時点で
少なくとも技量不足は確定してるわな

608

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 12:25:06.34

ID

:g/t0YI1Q0

>>606

回路図と各部の電圧とそのとおりに配線されているかくらい書かないと
答えられない。書いても答えられるとはかぎらない。

609

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/27(土) 13:39:00.28

ID

:Lfrl+qDU0

>>606

そんな、腐った餌には食いつかないよ

610

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 14:16:29.73

ID

:9D9vAWww0

おまんちょ

611

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 14:28:53.82

ID

:bo16VzI80

オフセットの調整機構くらい組み込んどけよ
特性なんて揃うわけ無いんだから

612

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 15:19:04.91

ID

:Fmkp2w7v0

>>606

原因の見当がつかないってことは、特段の配慮をしていないということでもある。

スピーカーを駆動するなら、30mVでもまぁ支障ないレベルなんだけどねぇ…
ヘッドホンアンプなら、それ以上に注意深さは必要だと思うよ。

613

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 15:23:57.13

ID

:Bk881DAM0

あ、今は調整して数mv以内に納めてあります。
そうではなくて根本的に何故オフセット電圧がうまれるのかききたいのですが、配置、配線等が問題なのかトランジスタ等の特性が問題なのかという事です。

614

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 15:31:15.49

ID

:g/t0YI1Q0

>>613

それがわかる可能性を持っているのはこのスレで君だけ。すべての情報を出せて
はじめて原因を推測できる。

615

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 16:27:15.85

ID

:9D9vAWww0

おまんちょ

616

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 17:11:19.92

ID

:eKFDxArR0

>>606

>オフセット電圧が30mvも出たんですが

Cカット

617

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 18:03:29.99

ID

:neP/kPXT0

パイプカット

618

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 18:04:54.00

ID

:bo16VzI80

直流カット機構全く付けないのは勇者だよな

619

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 18:14:47.79

ID

:vzalEbN80

>>606

30mVだったらよくね？

620

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 18:17:04.41

ID

:bo16VzI80

低インピーダンスで感度が良いヘッドホンだと深刻
600Ωヘッドホンならどーでも良い

621

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 21:47:11.17

ID

:dC1389so0

無調整で30mVなら充分優秀だろう。実用でも問題無い範囲。

622

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/27(土) 22:14:43.71

ID

:eKFDxArR0

実際の試作機でオフセットに悩まされ泣く泣くCカットしたものの。
それでもどういうわけか微小オフセットに悩まされたんだが客先が納得したのでそのまま納入したことがある。
とある変調方式での話
どういう理由で微小オフセットが発生したのか今もって不明

623

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/27(土) 23:54:28.99

ID

:K/nRlYfQ0

高周波で発振、または高周波成分が出てる
リーク
時定数が超長い
↓以下続く

624

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 00:15:19.02

ID

:2Q8pi1W20

おまんちょ

625

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 00:20:13.46

ID

:itCsgerO0

>>613

基本的にトランジスタは製造技術の限界もあって、バラつきが多いものなんだよ。
だから調整機構を組み込んだり個体差を能動的に打ち消す構造にしたりと工夫する
必要がある。さもないとトランジスタの個体差が増幅されて出力にオフセット電圧と
して出てくる。

626

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 00:20:52.90

ID

:invQHqW50

mVオーダーでの高周波発振って何度か出会ったことがある。
上下非対称だとDCが出るよ。

627

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 05:24:11.33

ID

:bcXvhGAH0

500mV位までならヘッドフォンでも問題ない
ヘタにDCカットして音質を落とす必要なし

628

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 06:04:26.43

ID

:DynjHjsK0

お前らDCサーボ使わないの？　1mV未満とか普通

629

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 07:49:27.93

ID

:SKXt/q2e0

>>628

そんな野暮な回路は使わない

630

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 09:30:00.85

ID

:mKyzMWpYP

どデカいフィルムコンの方が野暮な気がするけどな

631

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 10:37:52.52

ID

:8BDY+/+U0

何でもいいよ。たかがアンプが。

632

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 10:52:21.71

ID

:AQ0FjgXx0

問題ないってどういう意味で言ってるんだろうなｗ
壊れるかどうかっていう話なら壊れないけど音質面では不利だぞｗ
32Ωのヘッドホンに対して500mVもオフセット合ったら8mW分直流で出ていることになる
それなりに感度が良いヘッドホンなら振動板が中点からずれすぎて歪むぞ

633

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 11:18:06.01

ID

:AQ0FjgXx0

普通に使う分には1mW有れば十分鳴る
振動板の中点からのズレは気分的には1%以下には抑えたい
32Ωヘッドホン駆動まで視野に入れるなら許されるオフセットは5mV程度

634

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 11:45:25.42

ID

:AQ0FjgXx0

計算ミスって17mVだね
振動板のズレは電圧で考えた方が良いから
SQRT(1mW*32ohm)*SQRT(2)/100で2.5mVか

635

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 12:16:51.54

ID

:OM2eFznq0

　　　　 　　┌───────丶
　　　　　　　i　　 　　　　　　　 　 ,!
　　　　　　　ヽ、　　　　　　　 　ノ
　　　　　　　　 ＼___　　　 ___／
　　　　　　　　 　∩ |￣￣| ∩
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　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、浮き島GNDぶつけんぞ！
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636

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 12:20:54.31

ID

:OM2eFznq0

どうせ、差動増幅や終段プッシュプルの特性不揃いのせいでそ(´・ω・｀)

637

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 12:56:43.80

ID

:53mYYArp0

オフセット嫌なら素直にACアンプで
たとえ今0mVに調整したって、気温一つ変わるだけでオフセットも変わるだろうし

638

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 13:18:20.86

ID

:DynjHjsK0

DCサーボ使ったら調整なんかいらんよ。せいぜい初期0調くらいだ。

639

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 13:23:58.55

ID

:F7DcKuF00

DCサーボ入れると音悪くなるからいらん

640

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 13:24:01.28

ID

:AQ0FjgXx0

ディスクリ厨はサーボ回路もディスクリで作りたがるから
回路規模が大きくなってめんどくさいんだろう

641

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 13:29:36.31

ID

:n8I++aWb0

DCサーボ入れると音悪くなるからいらん

642

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 15:26:01.17

ID

:8BDY+/+U0

たかが自作アンプが。

643

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 15:27:34.22

ID

:AQ0FjgXx0

能力がないから妥協に妥協を積み重ねる

644

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 15:30:42.42

ID

:05ihb3DN0

金のあるヤツはAU-X1111MOS VINTAGEで全て解決
自作HPAは全部ゴミ箱行き

645

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 16:18:43.78

ID

:2Q8pi1W20

おまんちょ

646

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 16:38:03.08

ID

:OM2eFznq0

出力トランス（）

647

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 16:40:38.30

ID

:vYpp2jeT0

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>646

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

648

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 16:43:16.58

ID

:DynjHjsK0

バランス厨みたいなのがいないと荒らしが出てくるね
同じ人たちですか

649

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 17:16:17.58

ID

:yOwbTZJn0

>>644

プリメインごときで金があるとか笑わせんな

650

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 17:20:35.63

ID

:2Q2HTD+60

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>649

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

651

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 17:51:46.70

ID

:uLCqIPea0

しかも20年以上前の中古ｗｗｗｗ

652

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 18:43:04.68

ID

:7lY9Ecf+0

オフセットの許容電圧をどうやって計算すると良いだろう。

653

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 19:20:03.66

ID

:BJOlA8S/0

たかが自作オーディオが。

654

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 19:24:55.88

ID

:Blp12Kyy0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと…

655

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 19:53:54.22

ID

:SKXt/q2e0

市販のアンプで多いのは0.6Vで保護回路が働く、Vbeを利用した物

DCサーボでも０にするのは難しい、温度特性やパーツのバラツキで
多少は出ている物が多い、市販品でもね

656

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 20:17:42.70

ID

:AQ0FjgXx0

0は原理的にあり得ない
C入れたって無理

657

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 20:33:38.92

ID

:mKyzMWpYP

DCサーボ入れると音悪くなるってマジ？
正しく動いてるなら原理的に音質への悪影響は皆無な筈だけど

658

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 20:38:58.20

ID

:AQ0FjgXx0

悪くはなるだろうけど程度の問題だな。殆ど影響は無い
DC漏れの影響の方がでかいだろ

659

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 20:56:53.98

ID

:DynjHjsK0

音が違って聴こえる可能性はあるが、悪くはならんな

660

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 21:03:32.12

ID

:uLCqIPea0

雑音は若干増える

661

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 21:30:33.01

ID

:DynjHjsK0

リンギング出るかもしらんがサーボアンプ出力にフィルタ入れたら

662

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/28(日) 21:57:48.14

ID

:4PD1foAy0

カットオフ周波数や次数を色々設定出来るのでもし音質の悪化が有るのなら良い状態に持って行けると思う。

663

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/28(日) 22:34:24.15

ID

:2Q8pi1W20

おまんちょ

664

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 17:31:37.40

ID

:ghAcdmQO0

トランスを使えばDC漏れの心配なし

665

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 18:54:03.86

ID

:SrSkFjBQ0

直流磁化しちゃうからCも入れよう

666

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 19:14:07.48

ID

:/99w4SbS0

パルストランスじゃあるまいしｗ

667

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 20:41:10.42

ID

:KHV/Zb3i0

フォトカップらー！

668

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 20:55:00.76

ID

:ucDp6ZXu0

知ったか君登場ｗ
フォトカプラーの出力→ヘッドフォンはどういう回路なんだ？
まさかACカップリングでOPアンプとか言わないだろうなｗ

669

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 20:56:45.20

ID

:L0bsoP0G0

光電効果で駆動するに決まってるだろアホ

670

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 21:11:46.95

ID

:CvcLyh5E0

　　　？

671

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/29(月) 22:47:57.86

ID

:6/PwsHVt0

おまんちょ

672

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/30(火) 02:58:54.50

ID

:Da2skQLz0

フォトカプラで釣れる獲物ってどんなんだw

673

： 652 [sage] 2012/10/30(火) 05:29:42.00

ID

:jKzawCws0

>>655

回路を組むと０．６Ｖになるってことですから、
�@実際は１．０ＶでもＯＫだけど０．６Ｖまでにしておこう。
�A０．６Ｖでもマズいけど回路簡単だしこれで行こう。
というのもありますよね。

例えばＶｐ−ｐが３Ｖで＋側１．５Ｖまで音を出せるヘッドホンがあって、
オフセットが＋１．０Ｖであっても残り０．５Ｖまでは出るから
Ｖｐ−ｐが１．０Ｖ（＋側０．５Ｖ）までの音を出せるってことに。
…なんか怪しい（苦笑）。

ヘッドホンの電圧の上限の他にも
オフセットの許容電圧を決める要素がないものでしょうか？

674

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/30(火) 09:09:30.58

ID

:hYVKwsET0

おれはHPのプラグを抜き差ししてクリック音が小さければ良しとしている。
106dB/mW,30Ωで1mV以下ならほとんど聞こえないというか抜き差しする音の方
が大きい。

675

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/10/30(火) 17:16:23.63

ID

:EfNQNcR10

おまんちょ

676

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/10/31(水) 21:25:53.44

ID

:N22Qw48A0

おまんちょ

677

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/01(木) 18:46:18.10

ID

:PXYPyYQa0

おまんちょ

678

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/01(木) 23:18:41.86

ID

:Lpeo5SKr0

DCサーボ回路のコンデンサは音質に影響を与えますか？
与えるならフィルム、与えないならセラミックにしようと思っています

679

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 00:33:16.56

ID

:hKuXLKBH0

おまんちょ

680

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 01:01:44.11

ID

:1KokN6Cr0

DCサーボ回路では、コンデンサの種類ではなく、サーボが回復・収束する時定数が音に影響を与えます。

681

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 02:42:34.43

ID

:qkhTGdeV0

積層セラミック使ってしまってる。フィルムコンと比べたけどサーボだと自分には音の違いって解らなかった。

682

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 03:54:03.31

ID

:21AdNNkG0

電解コンで十分

683

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/02(金) 07:29:03.62

ID

:BMb/KVWZ0

>>681

心の耳で聞いてごらん。音が重なって聞こえるはず。
だって、積層だもの。

684

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 08:14:26.77

ID

:9RFnQzCU0

積分回路に電解コンって馬鹿だろ

685

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 08:34:15.20

ID

:N51U4y0y0

>>678

「与えないならセラミック」の事情が興味深い。

686

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 09:28:54.96

ID

:PdVZK93P0

>>678

DCサーボはコンデンサばかりか、
DCサーボそのものが音質に影響を与えます。
今はまともな音響メーカは使わない方向にあります。
かつてのアキュは使ってることをウリにして変な音がしてました。

687

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 10:06:27.92

ID

:1KokN6Cr0

頭から尻尾までDCでつながっている回路では数Hz以下の挙動をどう始末するかが設計のキモ。
しつけの悪いサーボというのはタイミングが悪いステアリングワークの観光バスに乗っているようなもんよ。
C結合やトランス結合の時代はそういう問題は根本的になかった。

688

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 10:36:44.16

ID

:tarDx/SW0

じゃあ、しつけのいいDCサーボって、どんな回路？

689

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 10:37:58.62

ID

:OTTAvSui0

負荷インピーダンスが不明のヘッドホンでは
C噛ますよりはサーボの方が設計としては安定してるだろ

690

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 11:08:25.18

ID

:Acvx9+AD0

サーボをかますくらいならACアンプにした方が精神上良いな

691

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 11:23:51.92

ID

:mb2lBgYI0

11倍CMOYでシミュった
C入力式のオフセット：-6.3908mV、THD=0.000362%(2Vp-p,32Ω)
DC入力LT112DCサーボ：-58.828uV、THD=0.006249%(2Vp-p,32Ω)

692

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 11:24:33.42

ID

:mb2lBgYI0

↑LT1112

693

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:18:45.10

ID

:PdVZK93P0

CMOYって何？
シミュったなら回路へのリンクもヨロ

694

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:28:51.97

ID

:mb2lBgYI0

一例ってことで
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3578502.png

695

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:33:30.74

ID

:mb2lBgYI0

あっと、

>>691

のTHDは逆
DCサーボ使用の方が低い

696

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:49:25.36

ID

:PdVZK93P0

>>694

thx

697

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:51:06.29

ID

:OTTAvSui0

C使うとTHD測れる限界値下がるでそ

698

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 12:51:46.96

ID

:OTTAvSui0

測れるってかシミュれるね

699

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 13:13:02.26

ID

:21AdNNkG0

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>684

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

700

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 13:14:30.24

ID

:tarDx/SW0

CMOYって、ただのOPアンプ一発の増幅してるだけなのに、なんで一つの方式みたいな扱われ方してるの？

701

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 13:19:05.09

ID

:lUNA1BfV0

OPアンパーは放っておけ

702

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 14:08:52.29

ID

:mb2lBgYI0

>>700

抵抗分圧の仮想GNDでOPA132/OPA134/OPA2134を使う、CMOYが考案した回路だから
このオペアンプICは低オフセット･超低バイアス電流･低電圧動作･オーディオ用で
この回路で同等の性能の出る代替品がなかった(現在はあっても高価)

703

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 14:10:29.07

ID

:mb2lBgYI0

ちなみに4558で試したらオフセットが150mVになった

704

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 14:23:14.32

ID

:tarDx/SW0

>>702

なるほど。電源回路も込みでトータルとして、当時としては画期的だったのね

705

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 14:42:22.18

ID

:OTTAvSui0

低能自作erが知らんかっただけ
昔から使い古された回路でもsaitamaとして流行ったりね

706

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 15:11:55.32

ID

:1KokN6Cr0

>>703

OPA134はFET入力で4558はバイポーラ入力です。
同じ回路に使ったらオフセット出るのがあたりまえです。

707

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 15:41:15.86

ID

:tarDx/SW0

そういったOPアンプの選択も含めて、うまく考えられてたって話じゃね
推測するに

708

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 15:41:50.49

ID

:OTTAvSui0

オペアンプの選択って話じゃないだろｗｗ

709

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 15:50:35.48

ID

:7yzF1ekB0

使いこなしが糞ってことだな
あと抵抗分圧で仮想GNDって少なくとも25年前からオレの勤めてた会社で設計してた製品でやってたけど
そいつはいつ考案したんだ

710

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 16:06:10.67

ID

:RKplzv5o0

手軽なポタアンとして重宝されたってだけのこと

711

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 16:10:02.07

ID

:dgy77Eer0

>>694

何じゃこりゃ。

712

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 17:09:07.67

ID

:hKuXLKBH0

おまんちょ

713

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 20:04:10.70

ID

:mb2lBgYI0

>>706

何得意げに書いてんだボケナスｗｗ

714

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 20:33:50.36

ID

:CKwwt6lP0

オフセット150mVも出してCMOYマンせーしてるやつが正真正銘のボケナス

715

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 21:21:40.88

ID

:mb2lBgYI0

>>714

>>702

716

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 21:46:00.09

ID

:CKwwt6lP0

>>715

>>709

717

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 22:41:35.25

ID

:OTTAvSui0

回路定数こそが尊重されるべきなのに改変されまくりのまでCMOYとか言われてるのが

718

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 23:46:53.52

ID

:hKuXLKBH0

おまんちょ

719

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/02(金) 23:55:33.99

ID

:mb2lBgYI0

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと…

720

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 08:19:37.24

ID

:oiEFhUuB0

オフセットは１回路しか入っていないOPアンプならほとんどのが
簡単に調整できるようになる

721

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 08:56:31.29

ID

:z3UqOqnO0

トリム使ったところでドリフトはするし、Rsの違いでオフセットが変化するし
ソースのDC分はそのまま出る

722

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 13:28:22.13

ID

:/C+Yj5K50

HPAってボリュームが必要だからオフセット最小化設計って役に立たないんだよなぁ

723

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 13:36:13.45

ID

:z3UqOqnO0

DCサーボがないならCMOYや秋月ポタアンのようにCカップリングが要るな

724

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 18:06:13.23

ID

:atXTyCT70

>>719

せいいっぱい背伸びして倒産会社のプリメインか？
しょーもない人生だなおまえ
しかもMOSて。
MOSってのが増幅器としてどういう特徴あるか理解してんのか？

725

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 18:08:21.57

ID

:/C+Yj5K50

出力段で損失少ないからええやん
一杯電流流せる

726

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 18:34:35.20

ID

:fkfUoZzz0

>>724

因みに

>>719

はIDが被っただけでそれ以前のレスをしてるID:mb2lBgYI0とは別人な

727

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/03(土) 18:47:28.02

ID

:fkfUoZzz0

>>724

更に言えばB-2302 VINTAGE GOLDも使っているがHP出力が無いので書きようが無いな

728

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 02:20:11.74

ID

:FgXOgoGM0

トランス出力とかゴミすぎ

729

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 10:29:15.77

ID

:VJFCyQtD0

CMOYと同じ定数の回路をもう一組用意して、仮想GNDをバッファしてやれば
4極プラグで左右のGNDを独立させられる半バランスみたいな運用もできるかな？

730

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 11:57:40.66

ID

:FVbxRPly0

DCサーボ付きバランス出力CMOYにすればいいじゃないｗｗｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3584705.png

731

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:18:25.75

ID

:Y+sc2NHV0

バランスとBTLは違うんだけどな・・・

732

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:28:35.63

ID

:FVbxRPly0

バランス厨ｗｗｗ　バランス伝送はGNDも必要ｗｗｗｗ

733

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:32:29.04

ID

:o6hk5OmL0

ID:FVbxRPly0

くさっ

734

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:34:43.63

ID

:7pjNeDdu0

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>732

（ID:FVbxRPly0）が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

735

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:40:20.41

ID

:3uJ9MneA0

まあ一度アンプったのをもう一度反転でアンプるなんてセンス無さすぎだな
コールド側はノイズ倍かよ

736

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:51:27.09

ID

:VJFCyQtD0

なんか荒れる話題だったみたいっすね。すんません

とりあえず片chにつき二つのCMOYを用意して、一つは信号、もう一つは仮想GNDを入力、
それぞれの出力をHOT、COLDとしようかと考えました
そんでもって差動信号が入力できる環境になったら、仮想GNDに繋いだ方の入力を
反転信号へ繋ぎ変えようかと

でも考えてみたら、差動信号をソースに任せて、ボリュームコントロールをHPA側でやろうとすると
VRが4ch分必要になるか・・・orz

737

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 12:53:52.89

ID

:1o8P0WPe0

電子ﾎﾞﾘｳﾑ厨
出番だぞ！

738

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:01:28.94

ID

:FVbxRPly0

>>735

ノイズ倍って、ばかじゃないの？　この作り方も普通だから。
つかアンプるって何。増幅してるように見えるの？

739

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:02:29.00

ID

:o6hk5OmL0

＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？

740

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:04:42.95

ID

:FVbxRPly0

> ＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
> ＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
> ＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
> ＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？
> ＞ノイズ倍って、ばかじゃないの？

741

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:27:06.13

ID

:jkX+feAD0

>>737

ほれ。こんな感じでどうだ？

今は、アキュやマランツのハイエンドアンプでも電子ボリューム使ってるからな。
電子ボリュームで音質劣化と言う話はオカルトか、製作者がド素人のお子様レベルって事なんだよ。
それに多連制御になるほど電子ボリュームは有利。

いまどきLパッドや何連にもつながった摺動子をぐるぐる回してるのは低脳の極みｗ
ついでに脳みそも回転インダクタンスｗｗｗｗｗｗｗｗ

742

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:54:54.27

ID

:l07Ldwjo0

電子ボリュームってどういう構造か知らないのか
オカルトってアホかよ

743

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 13:58:12.75

ID

:FVbxRPly0

そういう

>>742

は知ってるのかな？　どこかのICのことじゃないよ？
某社のあるプリの中身は半分くらいを電子ボリュームが占めていたりする

744

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 14:02:10.17

ID

:l07Ldwjo0

だからなんで劣化しないと思うんだっての

745

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 14:06:22.65

ID

:FVbxRPly0

劣化しなくはないだろう
メカニカルなボリュームよりは桁違いに劣化を抑えられるだけ

746

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 14:35:48.37

ID

:+/Ciu4Cn0

>>745

経年劣化には強いだろうなー

747

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 14:43:41.66

ID

:jkX+feAD0

>>742

半分ネタで書いたのに、本気で怒らなくても(´・ω・｀)

748

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 14:57:33.53

ID

:iq6PnSmC0

>>741

設計者の話では本当はCPVRを使いたいけど、昔と違って絶対的に売れないから
コスト的に使えないってことだったけどな
コスト最優先だからメーカーが使ってるから良いとは限らないんだよ

設計者が今やってることは音作りなんかじゃなくてコストダウンで変更した部品で
不具合が出ないかの評価ばかりだわ
結局は 機械式VOL＞＞＞＞＞電子VOL なんだよボケ！ｗｗｗ

749

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 15:40:09.37

ID

:jz32cRK/0

業務用のレコーディング機材を調べたかな？

750

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 15:57:02.59

ID

:FVbxRPly0

ConductivePlastic

751

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 16:29:09.67

ID

:l07Ldwjo0

デジタルポテンショメータじゃいかんのか？
1chじゃ厳しいから2chくらい使って。アンプ要らんし。

752

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 16:57:30.99

ID

:23hkD2cd0

デジタルポテンショメータってどういう構造か知らないのか
アンプ要らんしってアホかよ

753

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 17:01:53.64

ID

:l07Ldwjo0

は？

754

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 18:10:39.31

ID

:/Be5jhZT0

おまえらVCAって知らんノか？

755

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 18:19:11.49

ID

:1OitShU50

HPAがトレモロになっちまうｗ

756

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/04(日) 18:55:11.54

ID

:pZFA0md20

オペアンプ1回路から2回路変換する基盤って売ってますか？
1回路入りのを2回路にして使いたくて、
2段に重ねる方式ではなくてフラットにして乗せたいのですが...

757

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 19:40:43.14

ID

:FVbxRPly0

少しは自分で調べろよ無能

758

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 19:55:37.54

ID

:IJ+SSzsF0

>>756

ttp://cimarrontechnology.com/surfacemountadapters.aspx

759

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/04(日) 23:31:15.32

ID

:TZsFDLzYP

ぺるけアンプって結構いい音出るのに
回路が簡単でかなりの小型化が出来るって所とコストが安いのが凄い
割り切り方が凄い

760

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 00:17:01.80

ID

:OfP2wCXJ0

そんなことを書くとまた嫉妬深いアンチが湧くからやめれ。

761

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 00:20:10.36

ID

:9YWufzj/0

おまんちょ

762

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 00:21:17.97

ID

:47EiyexE0

回路の簡単さ求めるならオペアンプ駆使すればいいと思うの

763

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 01:07:54.68

ID

:3MPVsr690

ぺるけ氏はAD8016あたりのCFAでも「オペアンプの音」とか言っちゃうのかな

764

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 01:39:59.48

ID

:a4loU19A0

言っちゃうお

765

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 02:27:19.74

ID

:S81f0qF30

>>748

>コスト最優先だからメーカーが使ってるから良いとは限らないんだよ

せいぜい実売1万円の製品設計情報を聞きかじった程度の一知半解糞野郎が戯言ほざくな。
コスト最優先でOver100万円のプリなんかリリースするかよアホ
こういう製品はテメエが聞きかじった程度の製品とはまったく思想が違うことぐらい理解しとけ。
このクラスの製品でやってることはメーカとしてほぼベストと考える設計をコヅト度外視でやってる。
その結果マッキンも、レビンソンも機械接点のATTもVRも、ほぼ20年前に廃止したことぐらい調べてから言え間抜けが。
情報が古すぎるんだよ老害。テメエのおつむがボケて停滞してる間に、
世の中進歩してることぐらいちょっとはその極小脳みその片隅にでもおいておけやボケ老人

766

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 02:30:55.08

ID

:Du3smyZj0

>>765

いやコスト最優先でやってるお

767

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 03:56:36.00

ID

:hXhSNYZcP

>>760

すまんちょっとユニバーサル基板の実体配線図書いてたら
42x78基板1枚に両ch電源全部詰め込めたので感心してしまったのだ

768

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 04:15:24.41

ID

:onTamsNc0

>>765

お前の中じゃマッキンとレビンソンが代表者かよw
よう！しっかりお布施しろよw

769

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 05:15:37.49

ID

:47EiyexE0

メーカーは音質最優先ってわけではないでしょ
何故業務用が機械式でなく電子式かって理由は単に経年劣化に強いというだけだろ
業務用としてはゲインの精度が重要で歪等は最優先ではないって事もあるかもしれない
コスト的にはよくわからんな。目指す品質によって機械と電子を行ったり来たりしそうだ

770

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 16:57:43.82

ID

:6eLeTFS/0

音質を犠牲にしても耐久性を重視するヤツは電VOLにしろやｗ

771

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 18:06:02.07

ID

:ts5qFIei0

>>758

ありがとうございます。秋月はありそうだったんですが無くて困ってました。

772

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 18:22:15.30

ID

:3MPVsr690

>>770

悪いが電子ボリュームの方が音質面でもずっと有利

773

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 18:25:54.32

ID

:6eLeTFS/0

アナログSWは通すごとに確実に微細な情報が失われていくがなｗ

774

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 18:40:11.91

ID

:3MPVsr690

ブッｗｗｗｗｗ
なんですかそれ。微細な情報？　ビット落ちでもするんすかｗ　アナログなのにｗｗｗ

775

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:24:51.65

ID

:OjvpOwIH0

高級抵抗を使ったアッテネーター>電子ボリューム=普通の抵抗を使ったアッテネーター>ボリューム
だろ

776

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:27:55.30

ID

:iNLulq640

>>775

値段の高い抵抗は高精度なだけで音質には関係無いと思うぞ

777

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:34:07.48

ID

:47EiyexE0

電子ボリュームがピン切りなんだよ
外部アンプ使える奴はまだいいけどさ。

でもバッファアンプ+1~2kohm程度のアッテネータに敵うの？
S/N計算すれば割といけてるでしょ

778

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:39:48.09

ID

:JtxP/jxz0

自己満足の世界だから。

779

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:56:19.30

ID

:6eLeTFS/0

アナログSWは通すごとに確実に微細な情報が失われていくがなｗ

780

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:59:15.07

ID

:47EiyexE0

ノイズが混入されれば微細な情報は消える罠。程度の問題だけど。
でもそれって電子ボリューム含めてあらゆるものにも言えることだけど。
鈴めっき線通したって有限の長さである以上ノイズが混入して微細な情報が失われていくだろ

781

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 19:59:30.02

ID

:Yg8sdtkj0

>>776

高精度なことも差動アンプには非常に重要だがローノイズなのが一番重要
温度係数が低ければ低いほどいい

だから音質評価の中でカーボン＜金被厚膜＜巻線≒金被薄膜＜金属箔になるんじゃないの
あとはESLもあるしさ

電子ボリュームは…まぁ、厚膜抵抗のアッテネータみたいな物だと思えばいい
所詮ダイの中の抵抗の精度で決まるんだし

782

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:11:05.82

ID

:jt+rHkpm0

ノイズは判らんが空気感とか雰囲気みたいはのは無くなるな

783

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:15:15.30

ID

:1fHLWbZD0

そもそもアンプにマイコンなんか載せるなって話だよな

784

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:23:54.86

ID

:3MPVsr690

>>779

微細な情報ってナニｗ　ビット落ちですか？　アナログで？

>>782

寝ぼけてるの？　聞き較べてから言え。もしくは録音してサンプルを作ってみろ。

>>783

載せて何が悪いの？　CDプレーヤーやDACもマイコンないと不便でしょ？

785

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:31:06.67

ID

:47EiyexE0

電子ボリュームはアッテネータなんかじゃない
単純な抵抗切り替えだけだと不十分な音量調整範囲やステップ数を
内部のアンプのゲインを変えて補ってるような代物

786

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:32:46.94

ID

:3MPVsr690

そりゃ電子ボリュームICだろ。モノリシックの。

787

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:45:20.49

ID

:47EiyexE0

電子ボリュームと言ったらこういう構成だが。
こうダイナミックレンジで、0.5dBステップとかにするには仕方のないこと。
アンプなしで抵抗だけだったらデジタルポテンショメータみたいなもんでしょ
それを勝手に電子ボリュームって呼んでるだけじゃないの

788

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 20:57:27.82

ID

:Yg8sdtkj0

ゲインを決定する為の抵抗なんだけどさ
例としてこの二つを挙げよう

ttp://semicon.njr.co.jp/jpn/PDF/MUSES72320_J.pdf
ttp://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/pga2311.pdf

どっちにしてもフィードバックの抵抗を可変にしているじゃない？
でもカタログスペックの値で出してるTHDは2Vrms（5.66Vpp）入力の場合ね
5.66Vppで0.001%程度乗ってしまうというのはやっぱり抵抗一個通す所の話じゃなく数字としては高いんだよね
結局電子的に切り替えの付いてるモノリシックで作られた質の悪い抵抗のアッテネータの後に
中途半端なスペックのアンプをもう一段入れてしまっているってことに他ならない

せっかく頑張って作ったアンプの前にこれを付けることはしたくないなあ

789

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:14:10.32

ID

:3MPVsr690

メカニカルボリュームの歪み率を把握した上でなんか書いてるんですか？

790

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:22:00.87

ID

:47EiyexE0

測定データうｐ
参考文献でもいいよ

791

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:26:27.63

ID

:ajVJ48zR0

むかしの無線と実験に何種類かのメカニカルボリュームのひずみを測定したやつが載ってたけど
たしかCPのやつだけほかより悪かったな
記事探してみようか?

792

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:31:18.58

ID

:OjvpOwIH0

>>776

それが最重要じゃないか。
たとえTHDが0.01%上がっても、俺のくそ耳じゃ聞き分けできん
だがギャングエラーは確実に聞き分けできる
アッテネーターでも抵抗の精度が悪く選別もしてないような状況ならギャングエラーは確実に起こる

だから俺は電子ボリュームを評価してる

793

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:37:49.69

ID

:47EiyexE0

1%精度抵抗使えば無差別でも知覚できるギャングエラーなんて起きないけど。
2連可変抵抗とかチャンネル間の誤差10%くらい普通だけどそれでもわかんない人はわかんないし

794

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 21:57:01.66

ID

:gTaRpwbP0

>>788

MUSEのやつは、ゲイン用抵抗と減衰用抵抗が別だから、減衰用だけ使えばいいんじゃないけ？

795

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:06:33.48

ID

:3MPVsr690

おいおいｗ　ゲイン下げられるもんなら下げた方が歪み率は下げらるでしょ？　ばか？

796

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:12:04.32

ID

:OjvpOwIH0

>>793

それはブーメラン。電子ボリューム使っても俺に知覚できるほどの歪みは発生しないよ

究極のところ、高級アッテネーター以外は趣味の世界でおけ、じゃない？

797

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:13:21.79

ID

:HI8soFUu0

ゲイン？はぁ？減衰してるだろ？
あともしかしてバッファ動作が一番歪率低いとか思っちゃってる人？

798

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:16:22.12

ID

:47EiyexE0

オペアンプ一発で十分・終わり。

799

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:23:47.82

ID

:3MPVsr690

>>797

アタリマエ。1倍ステーブルならな

800

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 22:48:55.31

ID

:9YWufzj/0

おまんちょ

801

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/05(月) 23:10:12.61

ID

:SpC2/iu00

>>799

あっ・・・（察し）

802

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 01:33:04.92

ID

:cvUGMSXN0

マッキンもD&Mで日本の資本グループ傘下だったのが、つい先日イタリア資本に買われたからなぁ…
腕時計とかファッション業界と一緒でホールディングカンパニー間で売買するための１ブランドでしかなくなってる

803

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 08:32:59.89

ID

:8OYU+l610

>>766

>いやコスト最優先でやってるお

オーディオ専業メーカのフラッグシップモデルはコストかつかつの設計なんかやってないんだよ。オバカちゃん。なーんもしらんとーしろはすっこんでな。
百万超える製品が、主力販売モデルだとでも思ってんのか？ちゃーんと売れ筋モデルを用意してる。フラッグシップはむしろ非現実的な価格が喜ばれる世界だ。
いくらでも価格転嫁できるのに最上位モデルからすっかり姿を消したよなぁ機械ボリュームは。ゲラゲラ

>>768

ハァ、
ジェフもマランツもラックスマンもアキュも最上位モデルにはこぞって電子ボリューム使ってますが何か？そんなことも知らんってかい。おまえは自身と同類のムンドでも挙げてほしいか詐欺師
これらのメーカであっても、低価格モデルは、機械ボリュームを使ってる製品もあることもしらんか情弱
設計自由度の大きい最上位モデルで電子ボリュームを使い、コストに縛られ、設計自由度の小さい低価格モデルで機械ボリュームを使ってる理由を説明してミロアホが。
そういえば、アキュは特許持ってる自前の機械ボリュームさんざん自慢してたよなぁ。あれどーしたんだいゲラゲラ。なんで自慢のボリューム捨てたんだよ。全モデルから。

804

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 08:34:31.19

ID

:8OYU+l610

>単に経年劣化に強いというだけだろ

初期性能の維持は極めて大きい課題ですが何か？
完全バランス伝送モデルで、機械ボリュームなんか使ってCMRRを確保し、それを長期に維持することなんか現実にはできないんだよ ♥
大体電子ボリューム使っても増幅ステージが増えるわけじゃないのになんで歪みが増えるんだ? まさか、巨大なL成分を持つ機械接点がアナログスイッチに比べて電気特性で何も問題がないとか言い出すんじゃないだろな？
ジェフやレビンソンは既に20年前から機械ボリュームは廃止したのに、それ以前から思考も情報も停止か？

>何故業務用が機械式でなく電子式かって理由は

なんで唐突に業務用だ。民生モデルだとなんか都合が悪いか？ゲラゲラ

805

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 08:44:06.87

ID

:8OYU+l610

>>781

>だから音質評価の中でカーボン＜金被厚膜＜巻線≒金被薄膜＜金属箔になるんじゃないの

巻き線抵抗が金被より音がいいって？馬鹿かおまえ

>所詮ダイの中の抵抗の精度で決まるんだし

おやおや、CS3310以来、電子ボリュームはラダーDACと同じでレーザトリミングして抵抗の精度出してますがなにか

806

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 08:56:03.95

ID

:cO1H8UrI0

こいつピュア板のあのバカだろ。栗蝉ｗｗｗ

807

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 08:57:16.51

ID

:j7bnniLk0

まーたキチガイの連レスかよ

808

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 09:00:17.92

ID

:8OYU+l610

>>783

マイコン載せて何が悪い？
ボリュームコントロールする瞬間だけ割り込みで起動し、クロック発振して、
設定が終わればスリープでクロック停止させればクロックの影響なんか完全に排除できることもわからないのか？
実際H8にHOS載せてやってみたが、赤外リモコンでやっても、まったく操作フィールを犠牲にすることなく赤外コードを拾えた。
ついでに余ってるリモコンに対応させるために受信側で学習機能もつけた。

809

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 12:24:37.83

ID

:cO1H8UrI0

そんな妄想自慢するヒマあるなら反転増幅と非反転増幅でも勉強してろ

810

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 13:13:37.36

ID

:B5vQsqqk0

>>804

たかがアンプでムキになるなよ旧式男。
全部お前の言う通りって事にしておくからさ、童貞。

811

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 14:59:34.27

ID

:kRW97ZtK0

凄い突っ込みどころ満載

812

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 15:56:46.77

ID

:re33xte10

マイコン載せたらクロック停止させててもノイズが出ること知らんのかね

813

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 16:01:08.49

ID

:cO1H8UrI0

じゃーCDプレーヤーなんか動きっぱなしだからノイズまみれだー

814

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 18:12:04.79

ID

:8OYU+l610

>>809

非反転増幅なんて使う奴が馬鹿なだけだろ。

>>812

笑える。ノイズ源は何だ?

815

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 19:27:23.77

ID

:uFpnvkKd0

反転増幅は原音の波形に忠実じゃないからダメだな

816

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 19:46:33.49

ID

:kRW97ZtK0

IV変換…

817

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 19:47:54.28

ID

:kRW97ZtK0

ノイズ塗れだから差動で出してるんだろ？

818

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 19:51:07.53

ID

:L8wO7AGi0

ﾜﾛﾀ

819

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 20:34:47.64

ID

:0ZkA2XgU0

おまんちょ

820

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 20:45:40.14

ID

:XMnmSgr90

クロック止めてても不思議と付いてるクリスタルの周波数のノイズって出てるよな

821

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 21:03:39.50

ID

:j9wYApfO0

1Mのオシロで観測してますよ？(キリッ)

822

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/06(火) 21:06:28.77

ID

:cO1H8UrI0

えれー幼稚な展開だね

823

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 00:25:36.38

ID

:0Nmi3SRy0

　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
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　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/

824

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 02:47:32.22

ID

:89dmC/s90

>>820

>クロック止めてても不思議と付いてるクリスタルの周波数のノイズって出てるよな

ハァ？お前、マイコン実装したことないだろ。
クリスタルへの電圧供給切ってるのにその"クリスタルの周波数のノイズ"っていうのは何の話だ。
クロック発振のイロハすら理解してない。

825

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 02:58:53.53

ID

:Rpe629//0

>>824

デジタルについていけないアナログ馬鹿はかまうだけ無駄

826

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 15:14:38.43

ID

:xUStu7EE0

　　　　 /０＼
　　　　 ||　　 ＼
　　　　 ||　　　　＼
　　　∧||∧　　　　＼
　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
　　　 | |　　|　　　　　　 ＼
　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　

>>824

が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

827

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 15:23:32.06

ID

:xUStu7EE0

ついでに
クリスタルへの電圧は供給じゃないけどなｗ

828

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 15:45:14.37

ID

:DfnJ6g8I0

>>824

そのイロハを教えて。

829

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/07(水) 15:56:55.93

ID

:Ajh426fs0

>>824

俺も設計にかかわっていたとある製品がマイナス20度環境での電源立ち上げ時にクロックが発振しなくて
起動しない不具合が何件か発生したんだけど、お前だったらどう対策するか教えてくれ！

830

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 16:34:56.70

ID

:DfnJ6g8I0

>>824

ご教授は薬の後でいいですよ。
特に急がないので。

831

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 16:44:49.08

ID

:1tA9LY340

>>829

自前で回路を組まず、最初からそういう仕様のオシレータを載せる設計にしろ

832

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 16:53:39.13

ID

:U5zdZQPu0

　　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　 　ID:89dmC/s90 にはクロック発振のイロハと
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　低温下でのクロック不発振対策が解説できるようになる
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射をしときましょうね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

833

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:08:01.59

ID

:H4UeRPWL0

>>831

思いっきり素人考えだな
じゃあそうやって選定したオシレータが発振しなかったらどう対策するか教えて

834

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:18:37.40

ID

:1tA9LY340

なんだウソか。
メーカーが保証してれば絶対に動く。それで足りなけりゃHIRECに投げろよ

835

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:21:18.49

ID

:H4UeRPWL0

＞メーカーが保証してれば絶対に動く

それが思いっきり素人考え

836

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:28:20.20

ID

:1tA9LY340

はいはい、ウソ乙

837

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:32:52.75

ID

:H4UeRPWL0

まあそんな経験の無い奴には何を言っても無駄だろうな

＞それで足りなけりゃHIRECに投げろよ

自力解決の術も持ってないようだしな
お前も

>>832

の注射打ってもらえｗ

838

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:38:56.66

ID

:1tA9LY340

何の経験だよ。メーカーのスクリーニングをパスした部品が動かないとかか？ｗ
-20℃って半端だけど何の業界？　車載か何か？　ノウハウのかけらもねー会社だな

839

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 17:55:00.97

ID

:89dmC/s90

>>829

発振しないのはホントにクロックが原因かどうか確認したんかい？不良品出したのろま
低温度時、電源投入後、一定時間内に電圧が安定してなかったというほうが疑わしいんだが、あと、
リセットICの類いもちゃーんと用意してたんだろな。

その上で
民生用の水晶の安定動作温度は通常0度以上だ、
どんな製品か知らんが、そもそも水晶の動作スペックを無視しただろお前。
対策としては
CPUにもよるがPLLのロックフラグをみて、ロックがかかるまでポーリングを続けて、バスコンフィグも含めて一切の処理実行させんな。
これで電源投入直後の発振不安定状態での誤動作は防げるだろ。
恐らくしばらく待てば温度上昇して動くようになるはずなので、インジケータにその旨表示してユーザ待たせろ。
ユーザから余計なクレームつけられたくなければ、もっとも確実なのは、かつてのビデオデッキのヘッド結露防止のように、
ヒータで常時一定以上の温度を確保しろ。クロックをヒータで一定温度にするのは何もおかしな話じゃない。

840

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 18:03:16.09

ID

:89dmC/s90

>>835

ど素人はお前なんだよアホ。
メーカが-20度動作をギャランティしてれば確実に動作するし動かなければ部品メーカに対しての訴訟だ。

>>829

は恐らく0℃以上のスペックを見落としてた可能性が極めて高い。
それでどう対策するかて、スペック通りの温度にするしかないだろが。あほかい。

>>829

の設計した製品はイニシャル発振だけじゃなく、たまたま通電中に温度があがって、
動作マージンで実動作に耐えうる発振をするようになってるだけで、
クロックの正常動作温度に達してない可能性も極めて高い。

841

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 18:03:40.87

ID

:1tA9LY340

ウソ自慢の素人にそんな知恵はないだろ
-55℃品のOCXOがデジキーでだって買えるけどなｗ

842

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 18:05:19.67

ID

:89dmC/s90

>>828

水晶がどういう発振プロセスをたどるか書いてみまちょーかね。話はそれからだねボク

843

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 18:09:10.27

ID

:UeP5hwJw0

>>841

こいつは以前ID:KV9uaNDg0だったデジキー厨だ〜ｗｗｗ
ID:1tA9LY340 ＝ ID:KV9uaNDg0

844

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:25:30.16

ID

:UeP5hwJw0

デジキー厨急におとなしくなったなｗｗｗ

845

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:37:04.87

ID

:1tA9LY340

もうこの話題終わってるから
お前は何中身のない書き込みで得意になってるの？

846

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:37:56.98

ID

:89dmC/s90

ディジキー厨じゃねぇだろが。
スペック見落として部品採用するなんてプロなら最低のまぬけぶり指摘された
>>ID:H4UeRPWL0 が黙ったんだろうが。
しかもスペックアウトした部品をあとからなんとかする泥縄ド素人対応て死ねよアホは。

847

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:46:22.30

ID

:aZIFeeXW0

まぬけとかアホとか使う人の世代って５０代ですか？６０代ですか？それ以上？

848

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:48:29.74

ID

:89dmC/s90

>>847

なんだい？ウスノロ

849

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 19:50:39.35

ID

:1tA9LY340

日頃トランスとか何たらビンテージとかまんことかだけ書いて荒らしてる
奴らだけあって、中身のない書き込みしかできないんだね

850

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:18:08.45

ID

:fyFEeIT00

ID:89dmC/s90 ほらよ

＞発振しないのはホントにクロックが原因かどうか確認したんかい？不良品出したのろま
＞低温度時、電源投入後、一定時間内に電圧が安定してなかったというほうが疑わしいんだが、あと、
＞リセットICの類いもちゃーんと用意してたんだろな。
●当然だな

＞民生用の水晶の安定動作温度は通常0度以上だ、
＞どんな製品か知らんが、そもそも水晶の動作スペックを無視しただろお前。
●-20℃で動作保証している製品の部品選定でそんなミスをすると思うかボケ

＞CPUにもよるがPLLのロックフラグをみて、ロックがかかるまでポーリングを続けて、バスコンフィグも含めて一切の処理実行させんな。
＞これで電源投入直後の発振不安定状態での誤動作は防げるだろ。
●それは過渡状態での不具合は防げてもそもそも発振してない物には全く無意味だな

＞恐らくしばらく待てば温度上昇して動くようになるはずなので、インジケータにその旨表示してユーザ待たせろ。
●自社の技術力の無さのしわ寄せを全部ユーザに向けるとはな
●そんな不完全な製品を当たり前のように市場に出しているとは開いた口が塞がらんわ

＞ユーザから余計なクレームつけられたくなければ、もっとも確実なのは、かつてのビデオデッキのヘッド結露防止のように、
＞ヒータで常時一定以上の温度を確保しろ。クロックをヒータで一定温度にするのは何もおかしな話じゃない。
●そんな安易な対処療法で上司がOK出すほどお気楽な会社なのかｗ
●そんなにコスト意識なくて良く潰れないもんだわ

851

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:24:17.52

ID

:ZRvUxnZa0

おまんちょ

852

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:31:05.74

ID

:89dmC/s90

>>ID:fyFEeIT00

>●-20℃で動作保証している製品の部品選定でそんなミスをすると思うかボケ

>●それは過渡状態での不具合は防げてもそもそも発振してない物には全く無意味だな

オラオラ糞野郎 -20℃で動作保証してるのに何で発振しないんだいゲラゲラ

>●そんな安易な対処療法で上司がOK出すほどお気楽な会社なのかｗ
>●そんなにコスト意識なくて良く潰れないもんだわ

そんな詐欺製品つかまされてお前の会社はなんで法的処置を講じないんだあぁ？
ウスノロの集団かお前の会社は。お前とお前の会社全員にひとこと言ったるわ

　 あ ほ は 全　　　員　　　で さ　　　っ　　さ　　と　　死　　ね

ま、どーせ-20℃発振を見落としてただけの間抜けに違いないんだが、そうじゃなきゃ詐欺部品メーカにひっかかったアホ集団決定

853

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:33:09.66

ID

:MR/ls5cE0

「どんな製品か知らんが、そもそも水晶の動作スペックを無視しただろお前。」
こんなことを平気で言い退けちゃう時点でトーシローってことがバレバレ

854

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:34:14.65

ID

:89dmC/s90

>>850

>>●自社の技術力の無さのしわ寄せを全部ユーザに向けるとはな
>>●そんな不完全な製品を当たり前のように市場に出しているとは開いた口が塞がらんわ

そして、詐欺部品つかまされたテメエのアホ会社は泣き寝入りか？
おめでたいことこの上ないなこのアホども。
詐欺られカモられ、その対策もわからないアホは死ぬしかないわまったく。

855

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:36:52.95

ID

:89dmC/s90

>>ID:MR/ls5cE0
>こんなことを平気で言い退けちゃう時点でトーシローってことがバレバレ

スペック記載の動作温度ちゃーんと遵守しててなんで動作しないんだいこのど素人
法的対策もできず指くわえてみてるだけのウスノロ集団が最も可能性があるのがスペックの見落としたといってるんだよウスラ馬鹿

856

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:38:33.86

ID

:MR/ls5cE0

ID:89dmC/s90 ＝ ID:8OYU+l610 だったかｗ
何にでも噛み付く暇人ニートなのか
空想じゃなくて現実社会で仕事しろよ

857

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:41:57.59

ID

:89dmC/s90

>>850

>●それは過渡状態での不具合は防げてもそもそも発振してない物には全く無意味だな

お前

>>829

でこう書いたよな
>立ち上がり発振が安定しなくて

いつの間に定常発振しなくなったんだあぁ？

>>829

で言ってる不具合と違うだろがこの糞野郎。
そんなことだからスペック見落とすんだよこのアホが
そもそも立ち上がり不安定ならともかく定常発振不安定ないのは、水晶として機能してないんだよこの大馬鹿野郎

858

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:43:02.72

ID

:1tA9LY340

>>833

がどんだけ恥ずかしい妄想発言かわからないのかな？
ID変えちゃって自分の発言じゃないことにしたつもりかｗ

859

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:49:57.09

ID

:Lwk/D+WB0

>>858

>>829

には何処にも>立ち上がり発振が安定しなくて
なんて書いてないんじゃない？
電源を立ち上げた時にクロックが発振してないって書いてあるんじゃないの？

860

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:56:58.69

ID

:89dmC/s90

>>859

だから、電源投入直後のクロック不安定が

>>850

では定常的に不安定な場合も勝手に追加してるだろうが。
電源投入直後の不安定ならPLLのロックフラグで対応できると言ってるんだよ

861

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 20:57:50.36

ID

:89dmC/s90

>>859

立ち上がりてクロックの0->1とでも解釈したのかお前は

862

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:04:34.44

ID

:89dmC/s90

>>ID:fyFEeIT00

間抜けのお前が採用した水晶の型名をはっきり書け。
それがホントに-20℃ギャランティしてるにもかかわらず定常的に不安定発振のトラブル抱えてるかとうか、
こっちからその部品メーカに確認してやるからはっきり示せ。
お前の会社これだけ損害受けて、しかもその部品の不具合確定してるんだから言えるよな、そのメーカと型番
言えなきゃお前は大嘘つきだ。

863

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:11:18.08

ID

:CEWLTlHv0

>>861

の意味は分からないけど

>>829

には何処にも>立ち上がり発振が安定しなくてなんて書いてないんじゃないってだけ

864

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/07(水) 21:18:19.73

ID

:ZRvUxnZa0

おまんちょ

865

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:19:14.68

ID

:89dmC/s90

>>863

俺の書いた、"立ち上がり発振が安定しなくて "は

>>829

のいう>電源立ち上げ時にクロックが発振しなくて の意味であって
0->1の立ち上がりの意味ではないと

>>860

,861で言ってるのが理解できないのかよお前は

866

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/07(水) 21:26:52.73

ID

:V3xu4ibe0

　　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　 　ID:89dmC/s90 には2chで虚勢を張って安心するんじゃなくて
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　現実逃避せずに早く社会復帰できるようになる
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　お注射もしときましょうね〜！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

867

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:32:29.13

ID

:89dmC/s90

>>ID:V3xu4ibe0
テメエはID代えてAA貼るしか能はないのかあぁ？
ID:U5zdZQPu0はどーした？16:53て。お前自身がニートだろこの社会のダニ野郎

868

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:37:38.37

ID

:89dmC/s90

>>ID:fyFEeIT00

最近はモバイル用途が主戦場で-40℃までギャランティしてるの多いよなぁ
これで-20℃で発振不具合てゲラゲラ
いったいどこのメーカだろなぁそんな間抜けなメーカは。楽しみだなぁ。
出入りしてる営業に直接聞くからハヨ言えよ。

869

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:43:00.47

ID

:1tA9LY340

半導体なら民生は0℃で車載は-40℃、ミリタリ航空宇宙は-55℃かな

870

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:46:24.18

ID

:SKOtRIlX0

デジキー厨とゲラゲラ厨は別人なんだな

871

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:53:30.20

ID

:1tA9LY340

デジキー厨って1件もヒットしねえ

872

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/07(水) 21:56:19.06

ID

:1tA9LY340

ageてクローラに読ませてやんよ

873

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 21:59:25.13

ID

:89dmC/s90

IDと不具合症状がレスる度に変わる>>ID:fyFEeIT00 は、
メーカに問い合わされたら自分の設計不具合が白日の下にさらされるのが怖くてトンズラか？チキン野郎が。

874

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/07(水) 22:18:42.22

ID

:1tA9LY340

いやウソ自慢だから。ウソだから部品名出せないのは変わらんが

875

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 22:25:18.84

ID

:1tA9LY340

デジキー厨登録おめｗ

876

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 22:27:25.03

ID

:ybm/LnQ20

ギャランティしてる ＝ 絶対発振するって信じて疑わないヤツは
トラ技あたりで電気をひっかじった程度で全てを知ったつもりになっている青二才

877

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 22:30:48.14

ID

:1tA9LY340

オシレータなら絶対発振する。クリスタルだったら当然適切な発振回路を
用意しないとその限りではない。これは室温動作でも言えること。

878

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 23:03:23.35

ID

:89dmC/s90

発振回路と言ってもマイコンに直付けするならC二つでよほどの馬鹿でもないかぎり1年目の新人でも発振させられるけどな。
ま。またID代えた>>ID:ybm/LnQ20は１年目にも劣る脳タリン決定ってことな。
低温発振できないとほざいてるアホは、発振見ようとして水晶に普通のパッシブプローブつないで発振止めてるんだろ。プゲラ
アクティブプローブも知らなければ、プローブの先に抵抗かますことも思いつかない。
どーせイニシャル発振不具合なのか定常発振不可なのかも切り分けられないアホゆえどーしようもない。

879

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 23:14:31.44

ID

:Rpe629//0

ヘッドフォンアンプの話はどこにきえたのー？

880

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 23:20:37.65

ID

:89dmC/s90

>>877

>オシレータなら絶対発振する。

いやいや、>>ID:ybm/LnQ20なら電源ピン間違うか、
スタンバイピンGNDに落として出力出ねぇとか言い出すにちがいない
間違ってもプログラマブルOSCは使わせられない。

881

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 23:24:13.16

ID

:89dmC/s90

結構スレ消費したな
Qと電電板でやったときはあいつが、スクリプト使ってたから２時間ぐらいで使い切ったこともあったが、

882

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/07(水) 23:33:20.15

ID

:89dmC/s90

>>879

ヘッドフォンアンプでもバランスを受けて音量調整しようと思えば電子ボリューム必要だし、
電子ボリューム設定するにはロジック回路が必要だしだし、
ロジック回路動かすにはクロックが必要でしょーが←今ココ

883

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:19:43.96

ID

:abegyz5g0

バランス受けの話はここでは意味ねーな。バランス出しの機器がほとんどないし
アンバラ伝送で送り出し機器のノイズを超えたノイズが乗ってくるわけでもない

884

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:33:07.16

ID

:rZ8YIrH30

俺はバランス受けしてるよ。DACも自作でバランス出力してるから必然的にそうなった
はじめて作ったのが共立キットで、バランス対応してたってのもでかいけどね

885

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:33:13.46

ID

:mVrn7Awl0

発振発振ってゲッターでも発進させてろ厨房どもが

886

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:34:12.52

ID

:rZ8YIrH30

別に音質に関係なくてもいいじゃない。自作なんだし自己満足の遊びは必要

887

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:54:20.77

ID

:e2QU6FIO0

クロック発振の諸問題をこんなテクを使ってうまくいったが一知半解野郎にはわからないだろってならまだしも、
結局、自分は業務でやってるにも関わらず、うまく発振させられず、エンジニアにあるまじきお手上げ放置状態のくせに、
お前らレベルは低いて何なのこの展開？
どーなん？給料泥棒こと、会社の寄生虫の

>>850

== >>ID:fyFEeIT00 さんよ？

888

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 00:58:10.01

ID

:e2QU6FIO0

>>883

何も考えずシングル出力製品そろえた思慮足りんはすっこんでな
何を自分の手持ち機器基準に語ってんの。

889

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 01:17:27.86

ID

:abegyz5g0

バランス出力で揃える奴とかいたらわろえるｗｗ

890

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 02:08:20.00

ID

:IiumK/lb0

２連ボリュームのギャングエラーって
単連（１個なのに連？）ボリューム２個で調整すると問題ある？

891

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 02:42:38.30

ID

:GWuX2K9+0

>>890

単連にはギャングエラーという概念がない。
ただ、機器として使う時面倒くさいだろう。
2連ボリュームのギャングエラーが気になるんなら、バランスボリュームつければいい。
尤もギャングエラーが問題になるとすれば、それはアンプのゲインが高すぎて、ボリュームを絞った状態で常時使わざるを得ない時ぐらいでしょう。

892

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 10:40:47.93

ID

:S5jx4kn50

>>883

貧乏人乙
バランスアウトは高級品にしか付いてないからな

893

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 10:53:50.06

ID

:Wnzxc+gc0

バランスアウトと言ってもインバータで反転しただけのが多いね
個人的にはバランス扱うときにはトランス使うのが好き、なんたってシンプルだから
まぁ、トランスアレルギーの人には無理だろうけどね

894

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 11:45:18.41

ID

:K8fJOCug0

トランスはいいのは高いし使いこなしも難しそう

895

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 12:00:19.44

ID

:KTGdyzM30

オクで買った放送局放出のタムラのライントランスを測定してみた。
4Hz(-0.5dB)〜200kHz(-3dB)という広帯域でのけぞった。
手持ちの機材では正確に測定できないので下は4Hzどまり。

896

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 15:55:08.82

ID

:abegyz5g0

>>892

貧しすぎる発想だな。憧れなんだね。

897

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 16:19:07.98

ID

:sOZy2J1D0

出力トランス△

898

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 17:24:02.62

ID

:wNoD3hV20

>>893

いや、だからね。ヤクザ
そういうもともとシングルのソースをsingle2balanceして伝送する話じゃなく、
オーディオユースのDACチップの出力自体がbalanceでしょーが。それを途中でシングルなんかに変換せず
できるだけbalanceのままひっぱろうというだけのこと。
バランスがデフォで用意されてないソースなんていまどきのオーディオソースに非ず。
そんなもんはガキのおもちゃで聴いとけ

899

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 17:38:42.69

ID

:uGGZuSE50

>>898

は昨日のID:89dmC/s90なｗ

900

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 17:41:33.01

ID

:IezvjveW0

DACチップの出力がバランスになってるのはわかるけど
それをそのまま外部に出しちゃうの？ｗ
データシート読んでない？バランスアウトするときはどうして下さいって書いてあるかな？ｗ

901

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 17:54:09.40

ID

:IezvjveW0

つーかバランスアウトなんて要らない
信号が微弱&近くに盛大なノイズ源のあるDACのIV手前までは
バランス出力がかなり有用だけどね
大体、DACチップのバランス出力のまま
HPAのボリューム通ってバランスアンプ通ってヘッドホンまで引き延ばしていったら
良好なCMRR出す条件がどんどん厳しくなっていくのがわからないのか？
HPAのボリューム通る前に差動噛ました方が性能出るよ。電子ボリュームでもね。
どうしてもバランス構成にするならデータシートに乗ってるように
DACチップ2個使ってバランスアウトでもDAC内で差動噛ませられるような構成にしないといけない

902

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 18:03:34.60

ID

:lmUyqXTI0

電子ボリュームは音が悪くなるから絶対使っちゃダメ
電VOL使った時点で他がどんなに優れていても終了
一度失った情報は元には戻せないからね

903

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 18:43:43.69

ID

:abegyz5g0

機器内でDACのバランス出力をバランスのままヘッドホンアンプに入れるって
のはわかるけどね。バランスのまま外部に出してもデメリットの方が大きい。
第一にアンバラ入力の機器に接続できない。どうしようもないな。
バランス伝送が役立つようなノイズまみれの環境に住んでるのは貧乏くさいし
オーディオ以外でも弊害でるから引っ越すべきだろう。

904

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 18:52:54.68

ID

:rZ8YIrH30

自作なんだし遊びでいいじゃない
俺は今電流伝送に興味持ってる
金田式パワーIVCを下敷きに、定数だけ変えてできないかなとこねくり回してる
回路関係得意じゃないからあまり進んでないけどね

905

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 19:59:02.51

ID

:2MoMr8FL0

金田って韓国人？

906

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 21:39:53.23

ID

:s0XDHgoI0

おまんちょ

907

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 23:04:14.69

ID

:OUz5glHn0

>>895

ヒデエ特性だな。CR結合でもそんな事にはならないよ。

908

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/08(木) 23:06:36.74

ID

:wCfyA/Ve0

>>907

知らないという事は恐ろしいことだねぇ〜ｗｗｗ

909

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 00:16:50.71

ID

:hSscmu+M0

907はあるひとつの基準でしか物事を見ることができないようだ。

910

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 07:28:41.80

ID

:kFgThzVo0

頼むから二人も釣られるなよ。

911

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 13:39:08.77

ID

:5Hea/E/g0

それは釣られてるとは言えないな
釣られてるというのはこういヤツらのことだな

>>379

に対する

>>381

>>439

に対する

>>447

>>644

に対する

>>646

>>649

>>682

に対する

>>684

>>820

に対する

>>824

912

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 15:25:40.13

ID

:M27rylk90

どうでもいい。

913

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/09(金) 17:31:12.04

ID

:yvC8OO9j0

おまんちょ

914

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 17:46:40.57

ID

:E45it2tw0

>>808

ホビーの工作ならかまわんだろうが最初の1〜2発目のリモコンデータが読めないので市販するとユーザーは確実にリモコンの反応が悪いと感じる
それ以前に試作段階でQCあたりから指摘されるわ
あとリモコン受光部は環境にもよるが外光の影響でかなりの頻度でにパルス状のノイズを出しているからクロックはほぼ常時発振しっぱなしでノイズを撒き散らすことになるな
クロックの影響なんか完全に排除できる！なんて大口はホビーレベルの性能しか要求されてない代物しか作ったことない坊やだから叩けるんだろうなｗ

915

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 17:55:48.61

ID

:32yUUnGF0

はいはい、ここは妄想で叩き合うスレじゃありませんよ

916

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 18:25:37.19

ID

:o7lY4bZZ0

作ったこと無いから詳しくは知らんけど
フォトダイオードをそういう用途で扱うなら
シュミット入れて0/1で扱うもんじゃないんか
アナログじゃ扱いにくいやろ

917

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:13:16.21

ID

:R4X6ivmN0

リモコン受光部の出力は既にアナログ量ではないんだな
ここら辺りのデータシートの内部ブロック図を見ればおおよその動作がイメージできるんじゃない？
ttp://www.rohm.co.jp/web/japan/groups/-/group/groupname/Remote%20Control%20Receiver%20Modules

何でそんなな構成になっているかは送信側がどういうデータを送ってるかを理解しなきゃならないから
これも見た方がいいかな
ttp://elm-chan.org/docs/ir_format.html

918

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:19:27.20

ID

:GXIqqWa/0

シュミット入ってるじゃん
これで外光の影響受けるの？
ならシュミットの閾値設定が合ってないってことだけど。
つか、フォトダイオードだってリモコン受光に使われるのに
ドヤ顔でワンチップのモジュールがどうのこうの言われても反論にも何にも

919

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:37:34.63

ID

:R4X6ivmN0

ホビーなら別だが赤外線リモコンは「1」「0」データをそのまま送ってるわけではないのだが？

>>908

に同意するわ

920

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:41:56.08

ID

:eLA0kxkv0

0/1データ以外の何物でも無いだろ
何言ってるの？

921

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:44:15.12

ID

:eLA0kxkv0

つかフォーマットの話はどうでも良いんだわ
なんで外光の影響そんなに受けるんだよ

922

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:50:59.14

ID

:R4X6ivmN0

>>920

変調がかかってるんじゃない？
俺のところはNECフォーマットだから38KHz

923

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 19:52:59.15

ID

:R4X6ivmN0

>>921

あれ

>>920

の間違えに自分で気づたのかな？
フォトダイオードって特定の波長の光だけにピンポイントで反応するの？

924

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 20:00:42.24

ID

:eLA0kxkv0

なんの話だ？
特定の波長に反応するか？
波長によって感度が違うから色んなフォトダイオードがあるし
可視光がウザいから赤外用使ってるんだろ？
それでも感度ある波長域が広すぎるなら光学フィルタでも挟めば？

925

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/09(金) 22:08:39.32

ID

:yvC8OO9j0

ttp://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k133.html

926

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 09:04:16.75

ID

:J7Lwxb5P0

>>914

>1〜2発目のリモコンデータが読めないので

アホが妄想でなにほざいてる？

>あとリモコン受光部は環境にもよるが外光の影響でかなりの頻度でにパルス状のノイズを出しているからクロックはほぼ常時発振しっぱなしでノイズを撒き散らすことになるな

こいつフォトモジュールの仕組みも一切わかってないゴミレベルのどしろーと

>クロックの影響なんか完全に排除できる！なんて大口はホビーレベルの性能しか要求されてない代物しか作ったことない坊やだから叩けるんだろうなｗ

だよなぁ。ジェフローランドはホビーレベルの製品だよなぁ。アホ杉て笑えるッ

927

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 10:34:38.35

ID

:g8821PHt0

赤外線リモコンの様子はビデオかデジカメのモニターで確認出来るのに。

928

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 11:45:14.65

ID

:AqUosRJn0

>>920

リモコンのデータが有線のデータと同じように送られていると思っているボケナス発見ｗｗｗｗｗ

929

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 13:45:51.87

ID

:HgozKj+20

点灯･消灯で中間値を利用しないから0/1(デジタル)で正しいが？

930

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 13:54:30.52

ID

:DkHyr+h+0

色々こんがらがってるな
信号光の検出自体は光が来たか来ないかの0/1
その波形から規格に添って最終的に信号としての0/1を判断される

931

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 14:07:53.93

ID

:HgozKj+20

1種類しかコマンドねーのかよ
コマンドの有効性とコマンドの種類な

932

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 14:21:59.80

ID

:VBVleGZw0

なんで1bitなの？

933

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/10(土) 15:50:20.75

ID

:syPuWTOx0

>>925

100個予約した！！！

934

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 15:55:03.29

ID

:HgozKj+20

どうせまたAVwatchで交換厨記事が載るんだろうな
あーやだやだ

935

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 16:40:51.68

ID

:rlma9QCW0

>>924

赤外線フィルターは通常前面パネルに入れるんじぁね？
最近のコスト重視のヤツはスモークのプラスチックだけどな
それでもノイズは拾うんじゃね？
扱ったこと無いヤツには分からんだろうがなｗ

936

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 16:45:52.21

ID

:rlma9QCW0

>>918

こいつは論外ｗ

937

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 16:56:13.44

ID

:rlma9QCW0

>>926

＞アホが妄想でなにほざいてる？

何をトリガーにして割り込みかけるんだ？
お前の考える割り込みでクロック立ち上げてリモコンデータ読み込み始めるフローを説明してみな

＞こいつフォトモジュールの仕組みも一切わかってないゴミレベルのどしろーと

フォトモジュールは外来光ノイズの影響を全く受けないのかね？
メーカーが保障してれば絶対クリスタルは発振するとかほざいてたヤツか？
そのうち回路図どおりに接続すればどんな回路でも絶対に動作するとか言いだすんじゃねｗ

938

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 17:00:32.16

ID

:syPuWTOx0

うはっケース作ってオクで儲けるぞ〜w

939

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 17:07:53.47

ID

:HgozKj+20

とりあえずリモコンだろうがマイコンだろうが、オーディオ機器の出力を
濁すようなことは事実上皆無だから終了しろよ。濁すような例があるなら
妄想でなくデータで示してみな。

940

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 17:16:28.98

ID

:/X1D9suB0

アンプにマイコンは邪道だな

941

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 17:40:48.34

ID

:qOxH5RT60

>>939

＞事実上皆無だから

知らないという事は恐ろしいことだねぇ〜ｗｗｗ

942

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 17:57:09.57

ID

:HgozKj+20

ｗｗｗって、バカにしか見えないからデータで示してもらえる？
ちゃんとリモコンのサブキャリアやマイコンのクロックとの相関性が読めるやつをな

943

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 18:08:56.75

ID

:3laHoiER0

リモコン受信状態の残留ノイズ測ってみな
自分の愚かさに気が付くことができるぜ

944

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 18:19:23.77

ID

:HgozKj+20

ノイズがあると主張する側に証明する責任がありますから
手動だとそのノイズとやらが観測されない証拠もね

945

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 18:38:39.48

ID

:hcudQbpJ0

EMC対策に悩んだことがない幸せな奴なんだな
ホビーじゃどうでもいいことかｗ

946

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 18:45:23.48

ID

:HgozKj+20

妄想はいいからデータは？ｗ
同じ装置の中なのにEMCだってさ。さすが妄想

947

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 19:31:04.29

ID

:AOu6k+0x0

E=MC2

948

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 19:59:13.70

ID

:Y2wPyG5o0

CPUやリモコンのノイズが聞きたけりゃ、デジタル無音のCDかけて、ボリューム最大にすれば聞こえるんじゃね？

949

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 20:08:05.95

ID

:DjlMZxny0

>>594

アク禁につき遅レスすみません、ありがとうございました。

ltspice始めました。回路の情報を共有する良い方法はないでしょうか？
ltspice板でも同様の質問をしていますが、あちらは時間がかかりそうです。

高度な話で盛り上がっているようなので、落ち着いた時にでもどなたか
よろしくお願いいたします。割り込み失礼いたしました。

950

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 20:13:35.79

ID

:HgozKj+20

>>949

低温動作はどうでもいいしバランス伝送はしなくていいしリモコンやマイコンの
ノイズも単なる妄想だから気にしないでいいよ

951

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 21:00:02.43

ID

:kn9szxxs0

リモコンの受信モジュールがノイズ拾うのは
回路が環境に合ってないんだっての。もっと近づいて下さい。

＞外光の影響でかなりの頻度でにパルス状のノイズを出しているからクロックはほぼ常時発振しっぱなしでノイズを撒き散らすことになるな

こんな状況になるようなことねーから。馬鹿なの？ｗ
大体リモコン規格で起きるパルス状のノイズって一体何。

952

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 22:05:57.25

ID

:J7Lwxb5P0

>>937

>何をトリガーにして割り込みかけるんだ？
>何をトリガーにして割り込みかけるんだ？
>何をトリガーにして割り込みかけるんだ？
>何をトリガーにして割り込みかけるんだ？

フレームフォーマットみても理解できないのかアホ.
何のためにリーダがあって、なおかつリピートしてると思ってるんだ馬鹿
アホ丸出し。こいつにとってリモコンで何かすること自体理解できない異次元の世界。
受信側で学習機能持たせることなんて目からウロコか？
テメエの理解できないことは否定せざるを得ないよなあ。アホのくせにプライドだけは一人前。死ねよアホは。

953

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 22:09:10.91

ID

:HgozKj+20

>>937

クリスタルではなくオシレータだ
馬鹿すぎるぞオマエ

954

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/10(土) 22:26:30.98

ID

:J7Lwxb5P0

>>937

うわっ、なんかおかしいと思ったら
こいつ-20℃程度でクロック発振しなかったとか言ってた大戯けかよ。
お前エンジニアのくせに赤外モジュールの使い方もわからんのか。
一事が万事この調子か。たまたま不良品にあたったんじゃなくお前自体のスキルが低すぎるんだろ。
もいっかいガッコ行き直せ。
よくそれで給料もらえてるな。どんな会社だ。

955

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 03:05:25.86

ID

:/96zXuqr0

>>954

で、最初の一発目のデータは読み込めるの？

956

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 03:12:43.93

ID

:/96zXuqr0

×

>>954

>>952

で、最初の一発目のデータは読み込めるの？

957

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 04:40:41.96

ID

:XigxEcZf0

>>951

リモコン受光モジュールはリモコンデータを受けた時以外何も出力しない（Hiになることはない）とでも思ってるのか
お前のベンチ上ではそうかもしれんがそれが全てだと思ったら相当おめでたいヤツ決定だな

958

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 04:52:22.24

ID

:TYtItbkQ0

勝手に信号がHiになったら困りますけど先生
それって設定が大分おかしいんちゃいますか

959

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/11(日) 05:18:17.26

ID

:cfabj9jY0

家電屋さんはレベルが低いの集めすぎなんよ要は。
論文も参考にしないで、開発室の中でちょっとした改良で生きてきた奴が多すぎる。
日立や他のそういうとこと、家電屋さんじゃ人材の質が全然違うね。作ってるもんも。

960

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 06:02:06.92

ID

:0UcyvLm40

設定って受光モジュールってディップSWか何かで設定するの

961

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 06:19:44.37

ID

:LQD4otF20

モジュールじゃなくて自分で作れよ
汎用品じゃ駄目な環境なんだろ

962

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 08:28:16.22

ID

:MoWXKSJv0

コスト意識ゼロ厨登場
趣味の工作じゃねえんだよ

963

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 08:48:10.28

ID

:rKQ3ubA/0

ここって、趣味の工作スレだよね？
それ以外の話は余所でやれば？

964

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 08:51:26.02

ID

:s4DPAm+Q0

>>957

>リモコン受光モジュールはリモコンデータを受けた時以外何も出力しない（Hiになることはない）とでも思ってるのか

こいつキチガイか？
出力しないんだよこの大馬鹿野郎
キャリアで変調されてない光を受けたところで何も出力しない
オシロで長時間モニタできなければ
データを割り込みポートに突っ込んで、ジャンプ先にデバッガでブレーク貼って実験してみりゃすぐわかる。
つーかお前それすらできねぇだろ。役立たずの給料泥棒が。それでもエンジニアかカス

965

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 08:59:27.17

ID

:6bKZS0Nn0

セラロック…

966

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:02:44.08

ID

:s4DPAm+Q0

>>955

>で、最初の一発目のデータは読み込めるの？

使おうとしてるマイコンのスペックとフレームフォーマット読んで判断できないアホはこういう世界に手を出すな

967

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:03:52.87

ID

:gZfPr70e0

＞キャリアで変調されてない光を受けたところで何も出力しない

外光ノイズにキャリアで変調されてるように見える光ば無いとでも思ってんのかボケ
何の為にインバーター蛍光灯とか諸々のノイズ対策入れてんだ
それでも完璧には取り除くことは出来ないんだよ

ソフト屋はハード屋気取ってねえで黙ってデバックだけしてろ

968

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:14:17.61

ID

:s4DPAm+Q0

>>967

ハァ？出てるかどうか長時間モニタすればわかると言ってる。
そのためにはロジアナかCPUの割り込みでトラップかければすぐわかる。
だいたいおまえのいうようなエラーがしょっちゅうあるなら、
赤外での情報伝送は使い物にならない。
携帯電話の番号交換なんか使い物にならないことも理解できないのかこのウスノロが。

969

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:17:46.23

ID

:gZfPr70e0

データ送信してる赤外光がない時に影響を受けるんだよボケ
ボケはだまってデバックだけしてろ

970

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:18:49.08

ID

:s4DPAm+Q0

>>967

>外光ノイズにキャリアで変調されてるように見える光ば無いとでも思ってんのかボケ

38kHzで変調されてて、赤外モジュールが誤動作するような、外光ノイズがあるなら言ってミロ社会のダニ
他のリモコンの干渉か？ゲラゲラ
仮にそういう発光体があったとしてリモコン使用環境で発光させなければいいだけってことも理解できないのかお前は
そんなアホだから-20℃ぐらいでクロック発振できないような産廃設計するんだよウスノロ

971

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:20:49.89

ID

:s4DPAm+Q0

>>969

だから影響を受けるかどうか。リモコン送信せず。
ロジアナなりマイコンのデバッガなりでトラップかけてりゃわかるだろうがアホ
真性の無能かテメエは。

972

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/11(日) 09:23:17.04

ID

:s4DPAm+Q0

>>all

-20℃でクロック発振させられず、会社に大損害与えた無能です。
こいつは赤外モジュールごときも使えません

無能注意報 、本日のID ------ >>ID:gZfPr70e0


さらしあげ

973

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:25:24.37

ID

:gZfPr70e0

＞仮にそういう発光体があったとしてリモコン使用環境で発光させなければいいだけってことも理解できないのかお前は

取り説にそう書いてユーザーにお願いするのかボケ
量産品は趣味の工作とは違うんだよ
黙ってデバックだけしてろ

974

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:29:06.88

ID

:gZfPr70e0

>>971

影響受けてソフトで対策したから言ってるんだが

お前の頭の中はこういう事なんだろ
趣味の工作では影響うけなかった ＝ 赤外モジュールは絶対に誤動作しない

975

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:30:20.17

ID

:s4DPAm+Q0

>>973

ほう。じゃメーカはリモコン使えないよなぁゲラゲラ。どこまでアホなんだお前は
ちなみにリモコン使った家電製品の取説にはほぼ受光部分に強い光は当てないでくれと書いてるはずだ。
で、こういう強い光じゃなく、リモコンが誤動作するような光源を挙げてミロよウスノロ

976

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:32:26.86

ID

:s4DPAm+Q0

>>ID:gZfPr70e0

-20℃でクロック発振すら不具合を生じたお前ならそら不具合だすよなぁ至る所で

ウスノロはすっこんでろ脳内エンジニアが.

おまえのような無能が設計なんかすんな社会のダニ

977

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:35:31.67

ID

:s4DPAm+Q0

>>974

>影響受けてソフトで対策したから言ってるんだが

これだけ枯れに枯れた技術の赤外リモコン動作で不具合出すアホが今更いるなんておどろきだね

こんなん新人1年目の仕事だぜ。

しゃべればしゃべるほどアホだらすよなぁお前 >>ID:gZfPr70e0

さっさとこういうゴミは指名解雇しろよ。やとってるアホ会社

978

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:36:55.84

ID

:gZfPr70e0

お前の頭の中はこういう事なんだな

趣味の工作レベルの俺では対策の術がない ＝ メーカーは使えない

979

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:38:16.03

ID

:s4DPAm+Q0

>>ID:gZfPr70e0

クロック発振すらチョンボして

新人にやらせる赤外リモコンの仕事やらせたのにそこでも大チョンボ

恥をしれウスノロ。死ねよカスは

980

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:42:53.63

ID

:s4DPAm+Q0

>ID:gZfPr70e0
>趣味の工作レベルの俺では対策の術がない ＝ メーカーは使えない

はぁ？
テメエは多くのメーカが普通に使ってるモノであっても使えないとほざいてるんだろがウスノロ
赤外リモコンつかって、誤動作で使えないてどこまでアホだ。
普通に室内で誤動作するなんてのはおまえのようなよっぽどアホが設計するか、他リモコンの干渉以外には考えられないんだよドアホ

981

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:46:01.47

ID

:gZfPr70e0

一度使って問題ないくらいで天下取ったようなつもりになっちまうから趣味の工作厨はタチが悪いな

そういうやつは生産現場での不具合に何も対処できずに指をくわえて見てることしか出来ないんだろうなｗ

982

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:47:40.61

ID

:gZfPr70e0

＞他リモコンの干渉以外には考えられないんだよドアホ

素人じゃなきゃ言えない浅はかな発言乙

983

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:54:03.89

ID

:Cd0tE3/10

>>ID:gZfPr70e0

いやお前のようなアホさえいなければこのレベルの不具合なんかでないから

電気電子の常識も、スペック読む常識もないアホは設計なんかすんな。

脳内エンジニアでもなければお前のようなアホに給料払う会社なんて存在しない

984

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:56:18.84

ID

:Cd0tE3/10

>>982

>素人じゃなきゃ言えない浅はかな発言乙

だから、どういう環境が誤動作ひきおこすのかはっきり言ってミロや。言えるモンなら。

985

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:56:32.63

ID

:eCukt6Vu0

ヘッドフォンアンプの話題どこー？

986

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:57:13.54

ID

:oOi8/jzN0

>>983

素人じゃなきゃ言えない浅はかな発言乙

987

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 09:58:00.10

ID

:oOi8/jzN0

>>984

最初に確認しておこうか
お前の言う誤動作って何だ？

988

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:05:19.07

ID

:Cd0tE3/10

>>987

俺がじゃねぇだろうが、

>>957

>リモコン受光モジュールはリモコンデータを受けた時以外何も出力しない（Hiになることはない）とでも思ってるのか

テメエが書いてるんだろうが。忘れたのか痴呆症。
つまり、テメエのほざいた戯言を翻訳すれば、
リモコン受光モジュールが本来のデータ(無データ含む)に対し、そこ接続したロジック回路のスレシホールドを超えあるいは下回り
0/1を誤判定するような出力があると言ってるんだろうがアホ

989

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:11:14.33

ID

:oOi8/jzN0

>>988

そこの認識は間違ってないようだな
おれはてっきりノイズをリモコンデータと判断して予期せぬ動作をしだすとでも思ってるかと思ったんでな

誤動作の認識にズレはないようだから・・・

素人じゃなきゃ言えない一連の浅はかな発言乙ｗ

990

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:13:57.29

ID

:Cd0tE3/10

>>ID:oOi8/jzN0

そら、光を使ったディジタルデータ伝送で距離が長くて受光レベルが下がってエラーになることはあるだろう。
テメエが

>>957

でほざいたのはそういうことではなくあきらかに、リモコンからは何も受光がないのに、スレしホールドを
超えるHi出力がオカルトのようにおこるとほざいてるよな。
だったら、その光源なりノイズ源を明らかにしてみろや。ホレ何をごまかしてるんだペテン野郎

991

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:15:03.05

ID

:lTr6nVF80

まあ百歩譲って、リモコン受光部がノイズを撒き散らすとしよう
だが、それの有無で出力のS/Nが1dB以上変化するなら、結局は回路設計のバランスが悪いだけ

992

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:15:55.72

ID

:Cd0tE3/10

>>989

何を逃げてるんだお前。

>>957

>リモコン受光モジュールはリモコンデータを受けた時以外何も出力しない（Hiになることはない）とでも思ってるのか

↑この戯言をほざいといて逃げるなチキン野郎

993

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:25:36.42

ID

:Cd0tE3/10

>>ID:XigxEcZf0
>>ID:gZfPr70e0
>>ID:oOi8/jzN0

俺は

>>964

で、

>>957

の戯言を引用してそれについてレスしてるのに寝ぼけてんのかお前は

そんなアホだからクロック発振程度でチョンボし、赤外リモコン機能の実装ぐらいでチョンボするんだよウスラ馬鹿

テメエの言ったことも忘れてボケてんのかお前は。MRIで脳の断層撮影と痴呆症診断でもしてもらってこい

994

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:31:09.41

ID

:jLlQoLM80

休日の朝からスレ違いの話題で顔を真っ赤にしているやつって…
他にやることないんか

995

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:43:43.16

ID

:dDIsukVp0

通称自作厨はそこそこ知ってるんだろうが釣られすぎ
2chなんだからもっと煽り耐性を身に付けないと

996

： 名無しさん┃】【┃Dolby [] 2012/11/11(日) 10:50:49.32

ID

:0EkuzlsZ0

あと視野が狭いというか一つの観点でしか物事を見ることができないきらいがあるね

997

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:53:07.70

ID

:vVPJR9Q7P

2chは連レスで罵詈雑言を履くための場所という認識をしてるのか
ネット自体に不慣れか、ものすごく古い人に見えるね
それじゃ結局自説を支持する者など出る訳なく、議論にもならずに
匿名掲示板で異常な虚勢を張り方をするズレた老人という見方しかされないよ
で、悲しいことに言ってる事の正しさに関係なく
鼻つままれて荒らし扱いされてしまうだけになるという

998

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 10:53:52.14

ID

:mWEbRECZ0

技術者になりたかったんだろｗ

999

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 11:00:07.27

ID

:g5h8Dq/f0

リモコンの誤動作などないから。勝手に家電が動き出した経験でもあるのか？
ノイズを出すこともないから。サブキャリアが超音波周波数だし電流も小さい。
実用化されて久しく双方向のRFリモコンへの移行も検討されているのに
IRリモコンを組み込んだこともない奴がノイズがどうたらクソすぎて呆れ果てる。
大体他人がリモコンを使うことになぜ文句を？技術レベルへの嫉妬なの？
誰の役にも立たん話はいい加減自重しろ。

1000

： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2012/11/11(日) 11:00:45.34

ID

:czu4UM810

やっぱAU-X1111MOS VINTAGEじゃないと・・・

1001

： １００１ [] Over 1000 Thread

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