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テスラ Tesla バッテリー67個目 正式IPあり


名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-XhS1 [1.72.1.39 [上級国民]]) [sage] 2019/02/04(月) 10:30:06.60:qC87QegQd
!extend:on:vvvvvv:1000:512

テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
ttp://https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 欧州2019年2月販売開始 日本販売開始2019年後半予定、世界で一番安全な車

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

2018年第3四半期、売上約7500億円、利益342億円。
2018年第4四半期、売上約7900億円、利益153億円。
4Q終了時のキャッシュは3.7Bで3Q終了時から718M増加。
5月頃、S&P500に追加の可能性あり

前スレ
テスラ Tesla バッテリー66個目 正式IPあり
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546658943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:31:23.82:qC87QegQd
オーナー有志によるメーリングリスト

ttp://https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:40:20.50:qC87QegQd
おまけ
2018年9月のギガファクトリー1の様子
ttp://https://youtu.be/bVDc_Xeo1AY
2019年1月のギガファクトリー3の様子
ttp://https://youtu.be/_6v_VGVUF80

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。

トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
トヨタはパナソニックと合弁し、2020年からバッテリー工場を建設することを検討しています。

ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを4万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。

BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。

ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。

数多くのテスラモデル3レビュー
ttp://https://www.google.co.jp/search?q=tesla+model+3+review+youtube
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:40:53.34:qC87QegQd
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:41:31.31:qC87QegQd
アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも2017年9月に佐野、12月に御殿場、続けて2018年1月には甲府、4月には名古屋、9月に木更津、12月に京都スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
ttp://https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:42:16.61:qC87QegQd
アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。

今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
ttp://https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。

これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.1.39]) [sage] 2019/02/04(月) 10:43:40.75:qC87QegQd
アンチ踏み絵第三弾。

>>日本にある車両台数8200万台。毎日たった1kwhを充電しただけで、8200万kwhだよ。
>>仮に8時間だとしても、1000万kwの発電機が必要だ。計算できる?笑

日本の乗用車を全部EVにしても、日本全体の消費電力量は10.1%しか増加しない。アンチは計算できないことを証明。ちなみに上記8200万kWhは82GWh、365日で約30TWh、日本の年間総発電電力量は863TWhですから桁が1つ違います。

今後アンチが小学校レベルの算数ができていないデマを書くたびに追加。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 13:10:07.01:/aBrptCs0
電池容量をこっそり積み増ししてる説については、75kWhにソフトウェア上で機能制限を課すことで60kWhモデルとして販売してた事が発端だよね
どんだけ検索しても、他容量で類似の例は見当たらない
ハリケーン時の容量制限解除がこの60kWhモデルに限定していた事が、状況証拠とも言える
それまでに一時的にせよ40kWhモデルとかもあったわけだから、「60じゃ足りないから60モデル限定なんだ」説は無理がある
この事にも言及した方が良いのかもしれんが、俺は上手くまとめられないw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-fheH [49.98.142.40]) [sage] 2019/02/04(月) 14:32:13.30:XkZyhvhqd
オーナーにテスラのマイナス点を聞いてるのに、非オーナーがアレコレとしつこく指摘してくるのが面白い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-hgtH [49.106.211.250]) [] 2019/02/04(月) 14:40:23.24:UEqEblhzd
テスラバッテリー容量詐欺集
ttp://https://electrek.co/2016/12/14/tesla-battery-capacity/
60 公称容量61kWh 使用可能容量58.5kWh
85/P85/85D/P85D 公称容量81.5kWh 使用可能容量77.5kWh
90D/P90D 公称容量85.8kWh 使用可能容量81.8kWh
70 公称容量71.2kWh 使用可能容量68.8kWh
75/75D 公称容量75kWh 使用可能容量72.6kWh
ソフト制限60/60D 使用可能容量62.4kWh
ソフト制限70/70D 使用可能容量65.9kWh

85kWh版で言えば、初期段階に81.5kWh容量のものを
77.5kWhしか使わないようにソフトで制限している。

初期容量の81.5kWhが5%劣化して77.4kWhになったとしても
みかけ上77.5kWhが77.4kWhになったとしか見えないから
劣化はほとんど無いと主張できるストーリーになっている。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/04(月) 14:56:40.38:25pfGHTe0

信者ってほんまもんのバカか?
「毎日たった1kwhを充電しただけで」って書いてあるだろ。
10kwh充電すれば、100%増えるではないか。
100kwh充電すれば、どうなることくらい計算できないの・アホか。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 15:11:22.98:iCoPugv3M

何を言っているのかサッパリ分からない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/04(月) 15:25:02.17:25pfGHTe0
だからバカか?って書いてある。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Heb-gCjH [61.199.159.175]) [sage] 2019/02/04(月) 15:34:24.49:1RQn3xrOH

じゃあ、

>10kwh充電すれば、100%増えるではないか。

はどういう意味?
何に対して100%?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 15:47:23.00:iCoPugv3M
アンチが、テスラ叩きのために使ったこのサイトを貼っておこう。

ttp://https://www.mag2.com/p/news/334835/amp?__twitter_impression=true

公平な目でテスラを評価してる。
決して、モデルXは使えないとは書いてない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-ZSl4 [210.149.254.55]) [sage] 2019/02/04(月) 15:54:35.55:OLIAKRsmM
名古屋にテスラが来た時は
トヨタの本拠地に挑戦状!なんて
ローカルニュースでも放送されてたけど
今でも3ヶ月に1台すれ違うかのレベル
ヒュンダイを思い出したよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 16:08:47.43:/aBrptCs0

ま、名古屋なんてそんなもんでしょ
都心をかなり走る事多いけど、港区とかなら1時間に1台は見るよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 16:15:38.90:/aBrptCs0

話がグチャグチャになってるぞ
ソフト制限ってのは下二つだけの話だろ
全モデル共通の、usableの外にある数kWhは電池切れになってから走れるリザーブ分だろ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/04(月) 16:29:12.86:25pfGHTe0

>日本全体の消費電力量は10.1%しか増加しない。
自分でこう書いてるだろ。
1kwh充電しただけで10%増えるなら、10kwh充電すればその10倍は増えるだろ。アホか。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/04(月) 16:30:40.32:25pfGHTe0

>ソフト制限ってのは下二つだけの話だろ
下二つだけだって??どこかに書いてある?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 16:32:40.34:/aBrptCs0

わざわざ「オリジナル60」と「ソフト制限60」を区別してる理由を考えろ
「ソフト制限85」「ソフト制限90」とかが無い理由を考えろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7Xtg [49.106.211.250]) [] 2019/02/04(月) 16:44:16.41:UEqEblhzd

85kWh版のソフトで制限と
下二つのソフト制限の
違いを理解できない大馬鹿〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 16:57:56.51:/aBrptCs0
だから、その制限が何の為かということだよ
お前って、PC買って「使えない領域が20GBあるんだが!」とか怒り出すタイプ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 17:15:12.03:iCoPugv3M

は?
誰が書いたと思ってるの?
は誰か知らんけどスレ主が書いたんだろ?
勝手に決めつけるなボケ

で、100%は日本の総電力量に対してってことか?
を読んでそれを読み取れって高度すぎるわ
それと、10.1%の10倍で100%?
全くを理解していない。
全台が1kwh充電したときに10.8%じゃないぞ?
日本の車の全台がEVになっても、その消費電力量は日本の総電力量の10.1%と言うことで、1kwhの充電とは全く関係のない数字だ。
そんなことも理解出来ないくせに、人を馬鹿扱いするなボケ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-ZSl4 [210.149.254.55]) [sage] 2019/02/04(月) 17:19:30.14:OLIAKRsmM

名古屋の人は堅実だからね
まぁ買わないわな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 17:22:57.09:iCoPugv3M

あと、100kwh充電したらどうなるかって?
その計算になんの意味がある?
それがどういう計算か分かってるか?
100kwhの電池を積んだEVが全台すっからかんから満充電まで一斉に充電を開始することを意味するんだぞ?
どんなに大きな電池積んだって、その日走った分以上には充電しねえんだよ。
理解出来る?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-7Xtg [183.74.192.203]) [] 2019/02/04(月) 17:28:18.14:CUXrlJaed

読解力のない阿呆とは会話が成立しない好例ですな!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 17:40:36.41:Y0c6q9t/p
いつも思うけど信者の理系率0%だよね。
自分で論理的に考える事出来ない。

これからの時代EVだとか論理的に考えたら全く有り得ない。

天祐を待つしかない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 17:42:14.88:iCoPugv3M

先ずおたく陣営のをなんとかしてw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 17:47:04.83:iCoPugv3M

20年後にヨーロッパで売れなくなる内燃機関車が、これからも主流であり続けると思うほうがどうかしてるがな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd13-hgtH [183.74.192.203]) [] 2019/02/04(月) 17:50:38.97:CUXrlJaed

電力音痴丸出し〜

年間総量の机上計算なんて何の根拠にもならん
電力不足は机上ではなく現場で起きているんだよ!

電力需要のピークに合わせて発電しないと
電力系統は破綻するんだぞ!

需要量が供給量の97%超えでアウト!
ttp://https://www.nikkei.c...58240S8A220C1TJ1000/
東電は原発2基分の200万kWが不足したから助けてもらった

当日は全国的に寒波が襲来していたがら、他の電力会社も
ほとんど余裕はなかったのよ!

ざっと見積もって、当時の全国的余力は900万kWしかなく
300万台が3kWの普通充電をしただけで日本の電力系統は破綻する
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 17:54:28.15:iCoPugv3M

全台がEVになるの何年後を想定してるの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/04(月) 17:57:58.05:/aBrptCs0
「テスラ車は数kWhのリザーブ電力分をやりくりして残容量を誤魔化している!」

こいつ、数十%劣化するかどうかが問題なの分かってんの?
もしLEAFの電池劣化が5%とかで済んでたら叩かれてねぇよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 17:58:21.76:Y0c6q9t/p


それは政治的な話であって実際に強制的にEVなんて導入したら経済がマジで停滞する。
国民の生活はメチャクチャ不便になる。
そんなのが普及すると思ってるから文系しか信者はいないんだな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 18:01:25.32:Y0c6q9t/p
まぁマジな話今のEVで使っているリチウムイオン電池は粗大ゴミでしかない。
可燃性の極めて高く扱いの厄介な粗大ゴミな。

真面目に技術屋としてこの物体を見たとき「どうすんの?これ?」ってなるよ。
正直二酸化炭素排出よりスジ悪い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 18:01:44.99:iCoPugv3M

20年後にまたここで会おう
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5554-RVj1 [220.6.162.134]) [] 2019/02/04(月) 18:02:44.91:qJSn1nuY0

それ、さんざんミライスレでやったけど、IOT使えば破綻しない事が判明したんだよねw

破綻する派は、新型原発を稼働させて、その余剰電力で水素作って蓄電するとか言ってたけど、ただ単に電力破綻をダシにしてFCVの水素料金を下げようとする企みがバレて草って顛末

ココで破綻するって奴も、その類かな?www
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 18:04:00.83:iCoPugv3M

その間に指名手配されるようにな事をするなよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-gCjH [49.239.64.245]) [sage] 2019/02/04(月) 18:04:51.21:iCoPugv3M

俺は警察官にはなってないけどな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-7Xtg [183.74.192.206]) [] 2019/02/04(月) 18:06:36.44:bq2BaFmcd

が答えてくれる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 18:07:21.85:Y0c6q9t/p


というかテスラスレそろそろ終了でしょ。
テスラ倒産したらこのスレどうなるの?

スレタイでも考えてた方が良いね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:15:48.13:zqoQePOvM

テスラは倒産するかもしれなあね
オーナーは、困るだろうね
俺には関係ないけど
EVへのシフトは少し遅れるだろうな
でも別のメーカーがやるよ
実際に今色んなメーカーがEVの開発をしてるからね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/04(月) 18:16:48.76:kHwJ5sxy0
3万5000ドルのモデル3を早期に実現するために
(裏で計画的に)チャプター11に持っていくのは、アリじゃね。

クライスラーもGMも、チャプター11やったのは、ちょうど10年前だ。

日本法人は消えてなくなるだろうけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/04(月) 18:17:00.41:25pfGHTe0
【パナソニックは今期(2019年3月期)の営業利益計画を下方修正した。
米電気自動車(EV)メーカー、テスラと提携する車載電池が不振だった】

テスラへの納入が、急減しているようだね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:21:29.95:zqoQePOvM

俺が言いたいのはそんなのはずっと先の話だってこと。
それまでに発電量も増えるだろうし、ピーク時に充電を制限する技術は確立されるよ。
地震後にスマートグリッドとか流行ったけど、そんな面倒臭いことしなくても、ネット経由で今電力が余ってるか足りてないか流せば良い。
それを受けて各車が充電すべきか放電すべきか決める仕組みはそんなに難しくないだろう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:25:10.89:zqoQePOvM

あのぉ〜
そんなことの前に、に反論して頂けないでしょうか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/04(月) 18:26:00.51:kHwJ5sxy0

やっぱなあ、パナの決算が連動して黒字なら、テスラの「黒字」は、裏付けありになるのに。
パナは結局、3Qも4Qも業績が下振れしたままだった。

つまりテスラは、最後のボーナスステージで貯金づくりができなかったことになる。
マジで今年はヤバイねww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-7Xtg [183.74.192.248]) [] 2019/02/04(月) 18:27:38.28://5RerJtd

阿呆信者の妄想は限りなく膨らみまする…
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:28:20.11:zqoQePOvM

間違えてもた
>>26ね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:28:54.93:zqoQePOvM

論理的によろしく
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-7Xtg [183.74.192.248]) [] 2019/02/04(月) 18:38:48.59://5RerJtd

の主張の裏付けゼロ
何の根拠もないお前の妄想だけという話
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 18:42:42.51:zqoQePOvM

とうして?
俺はSEだけど、全然難しい話じゃないよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 18:49:37.84:j9No4cYU0

3kwって11畳用のエアコン2台分なんだけど笑
じゃあおまえはエアコンがもっと普及したら電力危機が来ると思ってるんだな笑
ってことは、電気ストーブやオイルヒーターはもってのほかだな笑
ちなみに、俺は元電力会社社員でモデルSオーナーだから何でも聞いてくれ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 18:54:42.97:Y0c6q9t/p
テスラ倒産した時のスレタイ考えてみたよ

【信者反省会】やはりアンチは正しかった。信者はなぜ信者活動をしていたのか?【実際いくらもらってたんだよ】

【信者反省会】実の所信者って何人いたの?【結局自作自演だった】

【信者反省会】なんだよやっぱりテスラのバッテリー激しく劣化してたじゃねーか。【信者ウソつき!】
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b18-S1Ul [175.134.56.155]) [sage] 2019/02/04(月) 18:55:47.63:xyjuUtR30

推測だがバッテリーの価格下げろとテスラから圧力がかかって引き下げたのでは?
モデル3の生産台数を減らす計画はテスラにはないだろう
だったら後はバッテリーの価格を下げさせられた、と考えるしかない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 19:00:29.01:j9No4cYU0

単純にメガファクトリーでのモデル3立ち上げが遅れたからでしょ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 19:07:52.71:j9No4cYU0

ギガファクトリーだった。単位間違い笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-8vdO [210.232.14.163]) [sage] 2019/02/04(月) 19:20:03.91:4wqZpPOMH
某国産電池メーカーの実状(想像)

乾電池型で良いから売ってくれと懇願されたし、なんとなく先端っぽい会社だから付き合ってみた。

(乾電池型で自動車の組電池作るの難しいと思うんだけどなとは皆んな思っていた)

何となく時流に乗りそうだから工場建てるのに付き合った。
(ただし工場を建てたわけではない)

大量に作り始めたらやっぱり乾電池型で組電池作るのはすっごく難しいってテスラも気づきだした。

組電池のマッチングするセル単独のパラメータはわかったがそれでセルの規格決められたら大量の部品不良出ちゃうからテスラには教えないっと。

その結果組電池で大量の不良が発生。

(まぁそりゃそうだわな。)

しっかし付き合ってみたらCEO、CTO筆頭にクズばかり。国産の大手メーカーとは技術者の技術力と人間の質が全然違う。
そろそろ縁切らないとなー

ひょっとしたらこんな事が起きてたのかもね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.196.208]) [sage] 2019/02/04(月) 19:43:16.67:5x0jbxNld
毎年テスラの生産台数が増えまくって、アメリカでは大手メーカーのシェアが食われ、アメリカではプリウスの売上も落ちてるのにトヨタ信者はテスラの破綻を無秩序に叫んでばかりです。

EV批判もトヨタの梯子外しで言い難い感じだし、アンチは虚しくならないのかなぁ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.196.208]) [sage] 2019/02/04(月) 19:45:44.39:5x0jbxNld
Panasonicのリチウム搭載したプリウスEVなんてのをトヨタが出そうものならアンチは発狂でもするのかな?
まぁトヨタさんは他社から周回遅れだからまともなバッテリーの調達に苦労しそうだが、そこはPanasonic様に救われるのかな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/04(月) 19:52:21.42:kHwJ5sxy0

信者は、契約と訴訟社会のアメリカで、納品後に価格を下げるのはあり得ないとドヤってたけどな。
実態は、価格を下げなきゃ、テスラを破たんさせるという「究極の選択」を迫ったかも。

パナは決算発表で、業績不振の理由を「モデル3立ち上げの遅れ」と答えてる。
しかし、決算ごとにこれを4~5回?繰り返し、次期は必ず上がると宣言して、記者にバカにされてたww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 19:54:07.64:Y0c6q9t/p


今のリチウムイオン電池でトヨタはEVは絶対に出さない。
と言うかトヨタのBEVはやってるフリだけだよ。


ちなみに技術論で言えばBEVよりもHBの方がはるかに電池に対する要求仕様厳しいし、制御もHVの方が複雑。
BEVだけしか作ってないメーカーはHVなんて絶対に作れないがHV作ってるメーカーから見ればBEVなんてすぐ出来る。

作らないのは今のEVの技術では車としての商品性がないから。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-cQax [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/04(月) 19:59:12.65:0MXp12LT0

トヨタはさ既存のエンジントランスミッション製造で工場も従業員も多数抱えてる訳で、急激に減ると困るんだよね、リストラ工場封鎖の嵐になるw
関連下請け業者も含め、GMとか日本もメーカーも同じだけどね

出来ればこの流れをゆっくり進めたいと思ってる勢力が多いのは事実、仕事が無くなるんだからね
だが実際の思考チェンジは予想より遥かに早いよ、興味を無くしたら一瞬で変わる
もうその時期は確実に来てるよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/04(月) 20:06:20.54:kHwJ5sxy0

同意。
トヨタ本体だけなら、

になるんだろうけどさー。

非情に切り捨てた日産と違って、トヨタは部品メーカーを抱きかかえた恐竜体制になってる。

BEVの設計はできても、量産体制はすぐには組めない。
少なくともテスラが破たんする前に、早く動いてほしい。

チャプター11使ったら、トヨタが拾ってもいいぞ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 20:32:53.29:Y0c6q9t/p


今自動車のサプライヤーが何に頭を悩ましているか知ってるか?

彼らはエンジンがなくなる事に恐怖なんて全くしてない。
むしろ今後はモーターとの共存を迫られるから更なるコストダウンをどうしようかと頭を悩ませてる。

業界の人間は誰もBEVの時代が来るなんてこれっぽっちも思ってないぞ。

むしろBEVが来たらエンジンなくなるとか言って恐怖心を持っているようなサプライヤーは直ぐに倒産する類の会社だと思った方が良い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 20:35:35.91:j9No4cYU0

なんとなく付き合ったにしては15億ドル出してるけどなw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 20:38:33.23:j9No4cYU0

これから地下にタンク作ってガソリンスタンド開こうなんてキチガイはあんまいないと思うから、
多分ガソスタの廃業が進むと加速度的にEV化が進むと思うが。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5525-8vdO [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/04(月) 20:42:21.43:0c3fpUva0

言い訳とか開き直りではなく、
トヨタは色々やってるから出してきたとしても驚かんよ
技術的には遥かに難しいと思われるHV、FCVやってるし
温暖化で水没して将来は移動手段がボートになるかもって船作ってるくらいだもん
の通り、リチウムイオンでBEVは出さんと思うけどね

テスラの開発ペースも遅いし、
自動車は買い替えペースはそもそも遅いし、
新興国でBEVは初期投資が高くて売れないし、
このスピードなら遅いと言われてるトヨタのEVシフトも問題なさそうだなぁという印象
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-qf6r [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/04(月) 20:54:32.47:0MXp12LT0

無くなりはしないよ、発展途上国やインフラの望めない地域では依然としてガソリン需用はある
インドで強いスズキはその辺強いし、国内で軽の需用も今後当分の間は見込める

ただ既存乗用車のガソリン需要は確実に減っていく、部品点数10分の1のEV化で工場、人員も間違い無く減る

ttp://https://youtu.be/mRiNLzQimgY?t=107
ヤバいなこのスペース、エンジン無いと物乗り杉w
アメリカで軽トラ並の税制優遇されてるピックアップがEVになると面白いな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5a5-JbDK [118.87.243.170]) [sage] 2019/02/04(月) 21:03:57.66:aJoHf5MG0

今GSが減っているのは元請けの統合によって過当競争地の整理と過疎地での減少。統廃合の整理が済めばGSは安定するよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.196.208]) [sage] 2019/02/04(月) 21:04:18.80:5x0jbxNld

遥かに難しい事をしてるからいつでもEVを出せるってその思い込みは凄いね。

中国メーカーからバッテリーを調達しようとしたり、ソフトバンクと今更組んだりするって事は、トヨタのような会社でも時代に乗り遅れてる事が多くあるって事だ。
社内の抵抗勢力によって身動き取れないって事もあるだろうけどね。

アンチのトヨタは万能って考えは滑稽だ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5a5-JbDK [118.87.243.170]) [sage] 2019/02/04(月) 21:09:20.44:aJoHf5MG0

中国メーカーからバッテリー調達するのは其れが中国政府の方針だから。
ソフトバンクと組むのは保険。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/04(月) 21:19:13.89:j9No4cYU0

はたして億単位の更新費用を払ってでも事業継続していくのかな?
ttp://https://www.webcartop.jp/2018/05/236092
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.196.208]) [sage] 2019/02/04(月) 21:20:21.86:5x0jbxNld

アメリカでみるみるシェアを落としてるのに、今トヨタ社内でそんな呑気なことを言ってる社員が居たらクヒだな。
VWはディーゼル騒動の危機のおかげでEV化に早めに切り替えることができたが、トヨタはここまで絶好調だっただけに、危機に鈍感になってしまった。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-kQ+g [126.74.99.145]) [sage] 2019/02/04(月) 21:25:24.60:aI8VEz8f0
アメでセダンが売れなくなってるからねえ
インセンティブも増えてるし日本メーカーはどこも苦戦
テスラも早くモデルYやピックアップトラック発売するべき
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.97]) [sage] 2019/02/04(月) 21:43:28.18:zqoQePOvM
リビアンにも注目
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-4uFq [49.97.100.11]) [sage] 2019/02/04(月) 22:00:06.40:UfRLAKDKd
T社に関して言えば、サプライヤー系の合弁作る時点で危機感満載でしょう。怖くなければ研究開発のための合弁なんか必要ないし、すでにEVの技術があれば、やはり合弁なんか必要ない。

その理由は!
EVパーツのサプライヤーがないことに気づいた
EV専門の技術が結構必要なことに気づいた
からなのだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b588-xZdU [118.158.185.63]) [sage] 2019/02/04(月) 22:59:08.96:qgZ47u/A0
本気でHVよりEVのが難しいって言ってんのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/04(月) 23:35:38.94:Y0c6q9t/p


信者は文系技術音痴だからしょうがない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.4.176]) [sage] 2019/02/05(火) 00:00:31.01:rJ9s3y8nd

比較の問題じゃない。EVはHVとは別の技術や部品が必要だからだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4uFq [1.72.4.176]) [sage] 2019/02/05(火) 00:01:35.58:rJ9s3y8nd
ttp://https://m.nasdaq.com/article/vws-electrify-america-buys-tesla-devices-for-ev-charging-stations-20190204-00635
アンチ大好きElectrify AmericaがテスラPowerPackを100以上のサイトで導入
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2355-zGAl [125.203.17.154]) [] 2019/02/05(火) 02:10:14.42:086ZCTYG0

MIRAIだってかなりEVと言えると思うがな。動力はモーターのみ。
発電所を自己搭載しているだけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 02:20:55.17:h9t4ZrjL0

それが無駄なんだよ。HVと同じ考え方じゃん。
EVと比べて性能は低いし、運転中に異音がなるわでやばいよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 02:22:44.38:h9t4ZrjL0

俺はハードよりソフトが大事になってくると思うな。
ハードウェアはおそらくコモディティ化していくが、ソフトウェアの部分で使い勝手や電費が変わってくると思う。
今のスマホと同じようなイメージだね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-cQax [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/05(火) 03:12:36.60:aX5KtvRR0
テスラの凄いのはソフトウェアだけじゃなくハードウェアも自動運転が完成するまで無料でアップデートしてくれる事だな、一体どのくらいコストが掛かるのか
既存の自動車会社には逆立ちしたって出来ないことを平然とやってのける、そこがしびれる憧れるw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-7Xtg [183.74.193.71]) [] 2019/02/05(火) 03:33:19.83:A+8kUKRZd

今どきのSEは裏付けも知らない阿呆だな

>俺が言いたいのはそんなのはずっと先の話だってこと。

「ずっと先」とは西暦何年のこと?
それの根拠となる情報ソースは?

>それまでに発電量も増えるだろうし、

西暦何年にどれだけ発電量が増える?

>ピーク時に充電を制限する技術は確立されるよ。

具体的にどんな技術?


>地震後にスマートグリッドとか流行ったけど、

いつ、どこで流行った?


>そんな面倒臭いことしなくても、ネット経由で今電力が余ってるか足りてないか流せば良い。

具体的にどう流すのだ?


そ>れを受けて各車が充電すべきか放電すべきか決める仕組みはそんなに難しくないだろう。

具体的にどんな仕組?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-kQ+g [126.74.99.145]) [sage] 2019/02/05(火) 04:55:52.47:CvYQ1xS20
EVの難しさっつーか電池をいかに設計し製造するかってとこに尽きるんじゃね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.176.140]) [sage] 2019/02/05(火) 05:24:42.51:gRB9yJFRM

何にこれ?
一行一行に、根拠は根拠はって単なる嫌がらせじゃん

20年後には、ヨーロッパの多くの国でガス車が売れなくなる。
日本では、30年後という話もある。
ほとんどのガス車がなくなるのは、早くても40年以上先だ。

あと、全部にいちいち答えるのは面倒臭さすぎる。
聞きたいことを絞れ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.217]) [sage] 2019/02/05(火) 05:44:54.81:vOVXnVJgM

俺もそのまま動画見てリビアンに注目してる
買えないけどな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 05:50:16.81:jwAxPNPAd

ttp://https://www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2018

僅か0.7%のシェアでどのメーカーを食ったと言いたいんだ?

アメリカはガソリン大食らいのFシリーズが年90万台も売れる国なんだよ!

せめて、トヨタのシェアの14%を越えてからテスラの自慢をしろよ!

0.7%から14%だから20倍にすればトヨタを越えられるよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.179.23]) [sage] 2019/02/05(火) 05:57:27.70:g2CW9z2BM

ねえねえ
ちゃんと答えてね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 06:56:30.62:jwAxPNPAd

この阿呆SEは裏付けデータを示せない妄想野郎と判明しました〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 07:06:16.22:jwAxPNPAd

パナソニック車載電池事業
従来の売上高見通し 7880億円→下方修正して 7150億円 ▼730億円
従来の営業利益見通し 221億円→下方修正して 201億円 ▼20億円

ギガファクトリーはパナソニックのお荷物だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/05(火) 07:07:44.44:y4DDrWwNp


この文章読み流してたが、読めば読むほど典型的な文系だな。
知ったかにもなってない。
突っ込みどころ満載
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.138.178.84]) [sage] 2019/02/05(火) 07:15:21.67:GT4+T1SbM

リアルな俺を見てそんなこと思う人はいないけどな
聞いたらほとんどの人が関心する位の大学の理系だし、理系の仕事してて人並み以上の収入はある
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 07:33:31.05:jwAxPNPAd

名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 07:40:49.89:FPaUb2r3M

だから、聞きたいこと絞って聞けよ
全てに根拠は根拠はっていちいち答えてられないだよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 07:42:53.88:X/4C73YW0

リアルなお前を知りたいから、お前が何者なのか詳しく書けよ
それしないと単なる妄想だよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/05(火) 07:43:07.38:2+gVOP1R0

>ハードウェアも自動運転が完成するまで無料でアップデート
そんなこと何処に書いてある?ウソ言うなよ。


妄想・理想・・・述べるのは勝手だが、その根拠は?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 07:54:49.31:FPaUb2r3M

そこは妄想で良いよ
信じてもらっても嬉しくないから
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 07:57:34.39:jwAxPNPAd

「ずっと先」とは西暦何年のこと?
西暦何年にどれだけ発電量が増える?
具体的にどんな技術?
いつ、どこで流行った?
具体的にどう流すのだ?
具体的にどんな仕組?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM71-nqFm [36.11.225.237]) [sage] 2019/02/05(火) 08:10:11.25:l6YFGfjCM

BEVのキモはレイアウトだろ
そこがBEVと全然違う時点で話にならん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 08:39:02.58:FPaUb2r3M

絞るって漢字が読めないのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 08:59:09.23:jwAxPNPAd

が疑問だらけだから絞れん

自分が書いたことに責任を持って真摯に回答してください
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.198.154]) [sage] 2019/02/05(火) 09:17:50.51:XOqKphred
文系がー
なんて言う人が本当に居るんだね。恥ずかしい考えだ。
何かコンプレックスでも持ってるのだろうな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 10:42:08.56:h9t4ZrjL0

全体でのシェアなんかどうでもいいんだよ笑
例えば日本で言うと、貧乏くさい軽とかコンパクトカー作らないとシェア取れないだろ。
そんな大衆車は利幅も稼げないし、貧乏人相手にするとクレーマーだらけだから
Dセグメント以上作ってればいいんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 10:44:30.15:h9t4ZrjL0

ポルシェに向かってシェアが取れてない!とか言ってもしょうがないのと一緒だよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 11:01:07.24:jwAxPNPAd
ポルシェは日本でテスラの10倍以上売れてる

立派に認知されてる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-fheH [1.75.198.154]) [sage] 2019/02/05(火) 11:15:15.24:XOqKphred

最近のアンチは「日本では」という逃げ口上が多くなってきたな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 11:38:06.12:jwAxPNPAd
ポルシェは世界でもテスラより多く売れてる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-ZSl4 [210.149.255.255]) [sage] 2019/02/05(火) 11:41:25.87:m1y2OGOKM

信者の「アメリカでは」はシカトっすか?w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 11:42:48.04:h9t4ZrjL0

そりゃ車種数が違うでしょ。
モデルSとパナメーラ、モデルXとカイエンとかで比べてくれ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 11:44:58.11:jwAxPNPAd
テスラのホームグラウンドはアメリカ
アメリカでポルシェに勝ったと喜ぶ信者

滑稽だねぇ〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 11:52:29.22:jwAxPNPAd

モデルSとパナメーラ、モデルSの勝ち
モデルXとカイエン、カイエンの勝ち
モデルS+モデルXとパナメーラ+カイエン、ポルシェの勝ち
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 11:52:41.41:h9t4ZrjL0

トヨタのホームグラウンドは日本
日本でテスラに勝ったと喜ぶトヨタ信者

哀れだね〜w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 11:54:55.90:h9t4ZrjL0

ディーラーもなく、広告宣伝費も全くかけてないぽっと出のメーカーがいい勝負してるんだよ。
俺がポルシェの立場なら危機感覚えるけどな〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 12:14:44.43:FPaUb2r3M
せめてこれくらいは観ておこう。
信者ではない、公平な目からのテスラ評
良いことも悪いことも言ってる。

ttp://https://youtu.be/-gIriPty_B4

ttp://https://youtu.be/I3PBj-lxCuM
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 12:15:00.87:jwAxPNPAd
テスラも全世界にディーラー網を構築すれば馬鹿売れするのに…
テスラも全世界で宣伝すれば馬鹿売れするのに…

俺がテスラの立場なら絶対そうするけどな…
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 12:27:02.00:h9t4ZrjL0

ディーラーを挟むだけで20〜30%マージンが追加されて価格が高くなる。
サービス拠点は必要だがディーラーは必要ない。
宣伝費用なんか無駄の極致。広告代理店の合コン費用にされるだけw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-8vdO [182.251.121.87]) [sage] 2019/02/05(火) 12:38:43.67:tIg9V8K+a

これ以上高くなって売れるわけない
バカ売れしたいなら300万円台、
せめて400万円台を出さないと無理
つまり既存BEVじゃ無理
どうしても初期投資が高いものは手が出ない人が出てくる

安くするなら売れると思うけど安くならんねー
テスラネットワークのバックは8年後開始くらいか?
完全自動運転と言って売っちゃった既存車の切り捨てがきついだろうなぁ
既存車でできるわけないのにどうするつもりなんだろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 12:48:30.77:h9t4ZrjL0

俺は逆にモデル3を安売りしてほしくないな。
現状テスラといえば1000万円クラスの車っていう印象だから
その高級車イメージを崩したくない。

メルセデスなんかAクラスとか売りまくってるから
高級車イメージすでにあんまないもんな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/05(火) 12:50:54.23:y4DDrWwNp


むしろこんな粗大ゴミの様な車を10万台以上売ってしまった事が凄い。

と言うかこれから後始末大変だろう。
会社倒産した後の阿鼻叫喚も凄まじいことになるだろう。

メーカー勤務だからよくわかるが、ネットなどで知られてない不具合情報の方が遥かに多い。
実際テスラはネットでの不具合情報多数ある。
このネット情報ってのは言ってみれば氷山の一角なんだよ。

実際の現場、最前線では凄い事になってるんだろうな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 13:01:16.70:jwAxPNPAd

普通のメーカーは致命的な欠陥で倒産しないようにリコール引当金を積み立てているけどテスラはやってなさそう…

大丈夫なんだろうか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.56.174]) [sage] 2019/02/05(火) 13:43:19.81:VtP/FuRHa

んじゃ、お前の書き込みは全て妄想確定な
二度と書き込むな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.56.174]) [sage] 2019/02/05(火) 13:43:51.61:VtP/FuRHa

大衆車が稼げない?
おいおい妄想はそれくらいにしようぜ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.56.174]) [sage] 2019/02/05(火) 13:44:21.62:VtP/FuRHa

では、テスラのホームグラウンドは?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 14:04:30.57:h9t4ZrjL0

ホームグラウンドってなんだよw野球チームかよw
市場として重視するのはどのメーカーも北米と中国じゃない?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 14:06:24.32:h9t4ZrjL0

日本市場で勝ったところでどうしょうもない。
先細りだしな。
ttp://https://www.globalnote.jp/post-11249.html
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-xZdU [106.129.211.152]) [sage] 2019/02/05(火) 14:21:12.22:vGKzNMy7a
国内に火力発電所なんてもうできないよ
先細りすぎて、GEですら一万人リストラしてて、国内最大手のMHPSは虫の息。
原発再稼働させれば当分は持ちこたえられるけどね
自分は原発容認派だからセーフ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/05(火) 16:16:09.35:RlOZKimd0
やったねパナ。
これからは別居じゃなくて、テスラとは完全離婚へ向かうぞ。

落ち目のテスラはマクセルと仲良くやってろよ。
こっちみんなだなww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-8vdO [182.251.121.87]) [sage] 2019/02/05(火) 16:18:23.29:tIg9V8K+a

同感
とんがった車メーカーでいれば良いと思う

でも高額車メーカーどまりでは
信者の言う既存車メーカーを潰す存在にはなれないけどね
テスラの目標である持続可能な社会を加速するってのは果たしたんじゃないかな?
テスラらしくいたいけど売上あげるには普及帯の車を出さないといけないジレンマ
完全自動運転しだいだけど開発は遅いね
今の延長で完全自動運転できるとは微塵も思えない
前に聞いた時は信者も今の延長じゃ無理って同じ意見だったわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 16:26:53.39:X/4C73YW0

それお前の想像だよな?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 16:28:51.03:h9t4ZrjL0

あなたの言っている、「テスラが既存車メーカーを潰す」って言っている信者ってだれ?
少なくとも俺は見たことがないんだが。
なんかここでの書き込みを見ると、架空の敵と戦う正義の味方って感じの自意識してそうで痛いんだがw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 16:42:54.18:FPaUb2r3M

なんてテスラスレなのにアンチのお前が仕切るんだ?
出ていくのはお前の方だろ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05f0-DtoP [180.23.189.141]) [] 2019/02/05(火) 16:52:53.37:IFooyXTb0

AP1で完全自動運転が可能になると言っていた信者がいる、とアンチが何度も豪語しているが、そんなことを主張していた信者を知らない。

アンチは妄想と戦っているようだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM29-gCjH [210.148.125.183]) [sage] 2019/02/05(火) 16:56:10.97:FPaUb2r3M

確かに、テスラが既存車メーカーを潰すと言ってる人は聞いたことない。
きっと、YouTuberのテスラモーターズファンさんなんかの事を言ってるんだろう。
でも、あの人が言ってるのは、テスラが潰すじゃなくて、「既存メーカーも本気でEVを開発しないと潰れる」だけどね。
それは、半分本当だろうね。
ガス車は欧州で売れなくなるんだからね。
日本でも2050年には売れなくなりそう。
PHVは残るみたいだけど、EVとPHVしか売れなくなったら、ガソリンの売上は激減で、GSが今以上に潰れまくるからPHVはそのうちなくなりそう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-bL3o [49.104.49.191]) [sage] 2019/02/05(火) 17:25:52.32:eiTuHYIVd

散々いたよ。
だから、アンチも多いんだよ。

iPhoneに例えて、貶す馬鹿多かったよねー笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-7Xtg [49.98.144.242]) [] 2019/02/05(火) 17:27:51.33:jwAxPNPAd
欧州ではHVも認められる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5a5-JbDK [118.87.243.170]) [sage] 2019/02/05(火) 17:32:31.48:AXJptU+M0

HVとPH EVが主流。
EVは今の様に細々と。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-cQax [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/05(火) 17:35:54.21:aX5KtvRR0

うそでしょ?
知らないんだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-4uFq [49.98.143.208]) [sage] 2019/02/05(火) 18:16:41.80:M+9Yxcvfd
あぼーんだらけ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 18:39:47.69:X/4C73YW0

そわなルール誰が決めたんだよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 18:40:17.38:X/4C73YW0

過去スレ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-j59F [49.98.152.78]) [sage] 2019/02/05(火) 19:11:54.53:QWyrgOyyd
みんな なかよく ちなちゃいっ!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd9-gCjH [202.214.230.70]) [sage] 2019/02/05(火) 19:26:14.21:wjjQi0YOM

お前の方が先にルール決めてるだろボケ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 19:56:15.81:h9t4ZrjL0

だからどこにいるんだって聞いてるんだから、示せよ。
俺は少なくとも見たことないって言ってるんだからよ。
お前の脳内の妄想かもしれないだろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 20:00:04.90:h9t4ZrjL0
あと、テスラは赤字だから潰れるって言いまくってた奴らは日本のバイオ株の板でも行け。
そっちのほうが万年赤字、株券刷りまくり、実質債務超過など煽りがいのある会社だらけだぞw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/05(火) 20:00:39.57:mq8qHNob0

検索もできない馬鹿は相手しないんだ笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/05(火) 20:02:51.75:y4DDrWwNp



テスラが潰れるのはあまりにもアセットヘビーだからだよ。
創薬と比較しても意味なし。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05f0-DtoP [180.23.189.141]) [] 2019/02/05(火) 20:16:29.14:IFooyXTb0

アンチさんは検索能力だけは秀でたものがあったのにね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 20:21:45.90:h9t4ZrjL0

それは証拠を出せないお前のほうだろ。
悪魔の証明って知ってるか?普通は「ある」と主張するほうが証拠を示すものだよ。

アセットヘビーな会社が倒産した際のアメリカ社会、雇用、投資家への影響を懸念しての行動ね。
アメリカ人でもないのにすごい人なんですね。
世界経済を日本から心配するとは、やはりあなたは正義の味方ですね。

そうか、この掲示板は実は国際機関の幹部などのすごい人がいるんですね。
すみません、今まで暇なアンチが暇つぶしに書き込んでいると思っていました。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-7Xtg [49.97.104.166]) [] 2019/02/05(火) 20:35:38.99:k8ucr3LGd

対話を拒否する安川
あかんたれの典型
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 20:37:49.14:X/4C73YW0

結局は信者って自分の都合の良いものしか見ないんだよ
さすがカルト
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 20:38:25.23:X/4C73YW0

勝手な妄想を膨らませているところがキチガイらしかて何より
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05f0-DtoP [180.23.189.141]) [] 2019/02/05(火) 20:43:24.20:IFooyXTb0

証拠を出せないで逃げた。
きちがい連呼で降参ですね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/05(火) 21:25:41.08:RlOZKimd0
いいね。
スレでも、テスラが破たん間近な雰囲気が漂ってきたww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 21:55:26.21:X/4C73YW0

151のどこに根拠が?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/05(火) 21:59:15.14:X/4C73YW0

あのね、高卒には分からないのかも知れないけど、主張における「ある」「ない」が立証責任を規定する訳ではないのよ
大丈夫?

悪魔の証明って単語だけネットで学んだニワカの低学歴は使い慣れない言葉は慎んだ方が良いよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM71-nqFm [36.11.225.237]) [sage] 2019/02/05(火) 22:18:27.39:l6YFGfjCM
アンチテスラって凄いよなぁ
俺なんてFCV大嫌いだし税金の無駄遣いだから、バスやトラック以外は禁止すべきとすら思ってるが、ミライスレに必死で血眼になって書き込もうなんて思わないもん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-G+fT [122.208.104.16]) [] 2019/02/05(火) 23:35:18.54:h9t4ZrjL0

「立証責任を規定」という難しい言葉まで知っているとは・・・
まさか法曹界のプロでもいらっしゃいますか!ってのは冗談としてw

なんの立証責任だよw
あなたが「テスラによって既存の車メーカーが潰されるなんてありえない!そんなことを言うやつはキチガイだ!」
と熱くなっていらっしゃるのだけれども、その肝心の対象の方がいらっしゃらないので不思議に思うのと同時に、
もしかすると脳内で巨悪と戦っているのかなと思って心配しただけだよ。

私は「テスラによって既存の車メーカーは潰れるだろう」と主張している人間が「どこにもいない」と主張しているわけではなく、
そんな主張をしている人はこのスレのどこを見てもいないし、
いない人間に向かって叫ぶあなたを見て、たまに電車に乗ったときに誰かに向かって叫んでいるやついるな〜と思い出しただけだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 00:39:00.13:ZpMXxMzX0

君も何と戦ってるの?
君みたいな馬鹿を眺めるのが好きなんだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 04:24:35.38:FpmNeds40

気持ち悪い趣味
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 05:19:53.56:FpmNeds40
ほんまこれやな

ttp://https://mental-kyoka.com/archives/2636
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 05:24:34.60:FpmNeds40
仮にテスラが売れまくって、トヨタが潰れたとしても、それはテスラが潰したんじゃなくて、無能な経営者が潰したことになる。
でもトヨタの経営者は無能じゃないよ。
ちゃんと、パナソニックと組んだからね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-8vdO [126.233.161.207]) [sage] 2019/02/06(水) 05:34:12.68:LSeKPQ9Zp


トヨタ幹部は出来る人本当に多い。
中卒で現場叩き上げの役員もいる。これはトヨタの様な大企業ではある意味すごい事。
幹部だけでなく一般の人材も優秀な人多い。

それに比較してテスラはCEOもCTOも人間としてクズ。
技術もサッパリでトンチンカン。
そんな所に良い人材は絶対に集まらない。
クソな人材しか集まらない会社。
そんな会社で作る商品もこれまたクソ。
そしてそんな会社の信者もこれまたクソな人材になるわな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 05:39:51.86:FpmNeds40

仮に信者がクソだとしても、信者を叩いて楽しむような異常正確者より百万倍マシ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 05:52:04.64:FpmNeds40

訂正 異常性格者
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 05:59:45.58:FpmNeds40

脳内巨悪w

あと、脳内知り合い
前スレで、知り合いの経営者がモデルS買うって言うのをみんなで止めたのに買ってみたら、毎日充電が面倒臭いし、気ままに好きな時に長距離乗りたいのに不便過ぎるとか言ってすぐに売ったとか話してたけど、そんな想像力も計画性もない奴おらんやろ?
1000万超える買い物するのに、それを買ったあとの生活がイメージ出来ないなんてヤバ過ぎる。
そんなんで経営者できるわけない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 06:06:05.34:FpmNeds40

それと脳内試乗

オートパイロットで何が出来るか知らないくせにって言ったら、「知ってるよ。試乗したけどクソだった。」ってw
なんでアンチなのにわざわざ試乗するんだよw
どこにでも、ディーラーがある日本のメーカーの車ならともかく、テスラの試乗なんてそれなりに面倒くさいだろ?
どこまで暇な人間だよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 06:15:33.16:FpmNeds40
アンチはオートパイロットは疲れるって仕切りに言ってたけど、
本当にオートパイロットを経験した人の感想はこれ。
アンチがテスラ叩きのために貼った記事だけど、ちゃんと読むと良いこと書いてる。

ttp://https://www.mag2.com/p/news/334835/amp?__twitter_impression=true

オートパイロットは少なくとも高速では使えるし、疲れない。
しかもこれはバージョン9が出る前の記事。

あとに貼った動画、ポルシェの整備士さんがテスラに乗った感想。
非常に公平な立場で良い所にも悪い所にも言及している。
そこで、オートパイロットで疲れが半分になると言っている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/06(水) 06:48:07.45:RIK+7dPq0

結局は根拠もない感想だよね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/06(水) 06:49:50.28:RIK+7dPq0

不思議だな
信者は「試乗してみろ」と言いながら、今度は「アンチなのにわざわざ試乗するかよ」と疑問を呈する
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05ed-zkQO [180.22.187.178]) [sage] 2019/02/06(水) 06:50:24.30:RIK+7dPq0

で、高速で人殺しは無視なの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 06:57:59.03:FpmNeds40

試乗しろなんて言われたの?
少なくとも俺は言ってないから、違う人。
同じもの好きでも、別人格だからねえ。
知らない人の言ったことの責任まで取れない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 07:03:06.21:FpmNeds40

なんのこと言ってるのか知らないけど、交通事故だろ?
まだ運転補助だから交通事故はドライバーの責任。
それと、何時の話?
バージョン9とそれ以前のバージョンでは、全然違う。
今でも、一般道ではオートパイロットに任せっきりの運転は出来ないけど、そんな事やって事故ったらそいつは馬鹿だよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-j59F [1.72.6.100]) [sage] 2019/02/06(水) 07:10:39.01:HAnO+Qufd
おはテスラ(^_^)ノ

321.35USD ↑8.46 (2.70%)
営業終了: 2月5日 16:00 GMT-5

もうすぐ$360
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 08:38:34.57:EPpFz2yxa

じゃこれからお前は全ての書き込み人物を特定しながらレスしろよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 08:39:30.49:EPpFz2yxa

都合の良いことはテスラのオートパイロットのおかげ
都合の悪いことは自動運転の責任

簡単な言い訳ですね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.211.183]) [sage] 2019/02/06(水) 08:42:13.18:WZ464jyaM

何この馬鹿なレス?

アンチがー!
信者がー!
って言ってる間は良いよ。

おれを試乗しろって言ったやつと、繋げたから否定してんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.211.183]) [sage] 2019/02/06(水) 08:43:21.42:WZ464jyaM

実際にそうだろ?
スバルのアイサイトで事故っても、スバルは責任取ってくれないよ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.211.183]) [sage] 2019/02/06(水) 08:50:00.67:WZ464jyaM

よく読むとわけ分からん事言ってるな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-4uFq [49.98.147.128]) [sage] 2019/02/06(水) 09:22:36.41:EG6khW/Wd
ttp://https://youtu.be/f8VmbxdbG7o
Joe RoganがS P100D買ったね

動画から
テスラは未来だ。テスラを運転すれば、他の車は馬鹿だと分かる
ワームホールを抜けるようなスピード
自分は911 GT3 RSを持っているが、テスラはそれよりずっと速い
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-o188 [182.251.73.164]) [sage] 2019/02/06(水) 09:28:24.38:j4MGLVG7a
でも目的地に着くのは遅い……
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-8vdO [182.251.121.87]) [sage] 2019/02/06(水) 09:42:37.76:7XjLqhyma
私はアンチでも信者でもないつもりだけど、

ん?信者ですらもテスラが既存メーカーを潰すと今は思ってないんだね
iPhoneとガラケに例えてたのに。
信者もだいぶ声が小さくなったというか、
現実がわかってきたというか。

最近、何も目新しいことないもんね
だいぶ開発スピードも落ちたよね
何かやってくれそうなワクワクが以前はあったのに残念な限りです
ベンチャーと言えばITの現代で、
ハードで戦って既存巨大メーカーを追い込むロマンがあったのに。。。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 09:44:55.49:BOigaDcx0

>自分は911 GT3 RSを持っているが、テスラはそれよりずっと速い 。
0-400は絶対に早い。でも、400超えると簡単に抜かれる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa61-8vdO [182.251.121.87]) [sage] 2019/02/06(水) 09:47:26.43:7XjLqhyma

私もトヨタは悪い意味で
典型的な日本の大企業でお役所なんだろうなと思ってましたが
たまたま付き合いのある方だけかもしれませんが
理論的な方ばかりで驚きました。
さすが日本のトップメーカーと思いましたね。
テスラがどうとかは知りませんが。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd43-4uFq [49.98.7.181]) [sage] 2019/02/06(水) 09:52:59.73:tLI01UPQd
ttp://https://cleantechnica.com/2019/02/05/first-3000-tesla-model-3s-for-european-customers-arrive-in-european-port-pictures/
ベルギーにモデル3が3000台到着。モデル3搭載の貨物船は続々と入港
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd43-4uFq [49.98.7.181]) [sage] 2019/02/06(水) 09:53:41.66:tLI01UPQd

君が言ったことは誰も聞いてない
Joeが言うから意味があるw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 09:55:49.44:EPpFz2yxa

だからお前も繋げるなど言われてんのに理解できないとは
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 09:56:17.25:EPpFz2yxa

ご都合主義
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 09:56:53.33:EPpFz2yxa

おや?
指摘されたら付け足しですか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-cQax [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/06(水) 10:42:08.13:9GlAw/kc0

日本に黒船来るの近いね、ヤバすぎw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-cQax [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/06(水) 10:48:23.02:9GlAw/kc0
正直既存のディーラー網無くして広告費掛けないだけで4割はコストカットできるテスラに誰も対抗できないと思う
そもそも今の日本のディーラーはメンテで儲からない電気自動車売りたくないと思ってるからね
トヨタに未だに普通充電しかないのもその象徴だね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 10:48:47.09:BOigaDcx0
右ハンドルなんか何時になるやら・・・分らん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 851a-kQ+g [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/06(水) 10:51:14.98:AwiemRqE0
先日代車で乗り比べたけどAP1とAP2ってまだあんまり違いないね
将来の発展性はAP2のほうが期待できるが
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-zkQO [106.133.54.120]) [sage] 2019/02/06(水) 10:54:11.58:EPpFz2yxa

根拠もない妄想だよね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7Xtg [1.72.6.80]) [] 2019/02/06(水) 11:17:51.36:X/qfkEN9d

やっぱりポルシェが好き
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05da-jNhn [180.9.54.193]) [] 2019/02/06(水) 11:19:46.66:WELRI5b50
なんで九州にテスラないの(´;ω;`)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.210.35]) [sage] 2019/02/06(水) 11:37:55.34:nl75TTT+M

全部ピントがズレる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-ZSl4 [163.49.214.199]) [sage] 2019/02/06(水) 11:38:30.23:K8bVACtjM
信者は妄想や願望をあたかも事実の様に話し
その偽りの事実を前提に結論を出す
カルトと変わらない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-bL3o [49.104.48.56]) [sage] 2019/02/06(水) 11:52:10.03:eebPfs72d

馬鹿は疲れないよ。

馬鹿だから、無条件に機械を信じる。

頭いいと今の自動運転の処理限界分かるから信じれなくて疲れるんだよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-bL3o [49.104.48.56]) [sage] 2019/02/06(水) 11:53:54.02:eebPfs72d

実際は他のメーカーより金かかってるんだよなー。
決算みたら、分かるだろうに
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.210.35]) [sage] 2019/02/06(水) 12:05:09.83:nl75TTT+M

へえ〜、頭がいい人は大変だね〜

あんたの論理だと、リンクの記事の人も動画のポルシェの整備士も馬鹿なんだね。
俺には、文章見ても、動画のコメント見てもとても馬鹿だとは思えないけど、あんたに言わせると馬鹿なんだね。
まあ、そう思ってりゃ良いよ。

あと、まだ自動運転じゃないからな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-sk6Q [122.208.104.16]) [] 2019/02/06(水) 12:12:32.09:LaQnw/ZH0
メルセデスにもオートパイロット機能はあったが、直線道路くらいしか使い物にならなかったな。
テスラはカーブも含めて高速道路のほぼ100%、一般道の70%くらいは現状使える感じだな。
あと数回アップデート入ると一般道もほぼ100%使えるようになるんじゃないかな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-sk6Q [122.208.104.16]) [] 2019/02/06(水) 12:16:38.45:LaQnw/ZH0

V9から横のカメラも使いだしたから、これからは差がついていくと思うよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf1-8vdO [126.247.129.94]) [sage] 2019/02/06(水) 12:19:37.96:uUSx6MUpp
テスラのファームをアップデートしたらオドメーターがへった!!


やっぱりオドメーター絶対に誤魔化してるよな。
電池劣化してない様に見せてるだけや。
クソ車。笑笑


ttp://https://twitter.com/drock002/status/1092907283808305152?s=21
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7Xtg [1.72.6.80]) [] 2019/02/06(水) 12:21:47.52:X/qfkEN9d

テスラは直販・直サービスモデルだから販管費が多くを占めて高コスト体質
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-7Xtg [1.72.7.90]) [] 2019/02/06(水) 12:30:52.96:5+O8924id

AP1、AP2は、AP2.5を経てAP3へ移行
ハードウェアの陳腐化が著しい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.210.35]) [sage] 2019/02/06(水) 12:41:36.98:nl75TTT+M

ttp://https://www.auntstella.co.jp/shoplist/?sarea=8#maptag
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 12:44:45.74:KzWFutWop

疲れないのはガス車乗りのアンチさんでは?

1日に800キロ走るとか、連続で5時間走るなんて
ネカかと思ったよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf1-8vdO [126.247.129.94]) [sage] 2019/02/06(水) 12:47:19.86:uUSx6MUpp


初めてフェラーリ乗ったときは喜んでそのくらい走ったよ。疲れたけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.210.35]) [sage] 2019/02/06(水) 12:47:52.01:nl75TTT+M
良いこと書いてある。
勉強になるわー

ttp://https://belcy.jp/41785
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf1-8vdO [126.247.129.94]) [sage] 2019/02/06(水) 12:48:01.13:uUSx6MUpp
さて値下げ第二弾きたよ。

ttp://https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-06/tesla-cuts-model-3-price-for-the-second-time-already-this-year


やはり倒産だな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 12:51:13.86:KzWFutWop

ごめんね
用語の使い方を間違えているから訂正してあげる

AP1、AP2は、AP2.5を経てAP3へ移行
ハードウェアの進化が著しい

AP1に匹敵する機能を備えた車すらほとんどないよ

でも必死だねぇ、6ー7年でしか新型が出ない車のヒト
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 851a-kQ+g [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/06(水) 12:58:22.43:AwiemRqE0


市街地で使えるようにするには信号とか一時停止とか横断歩道とか踏切とかを読めないとダメだしまたこれらには国毎に形状や文字や法律が異なるし
もちろん期待はしたいがハードルも高いんじゃね?
逆にこれらができないとAP1とAP2以降であんまり違いが出ないかもとも思う
AP2以降でクリックしただけで目的地まで連れてってくれるようになれば最高だが…
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 12:58:28.85:KzWFutWop

本当だね
アンチの人は劣等感の塊のようだ。

一般人は無理せず走ることを重要視するが、アンチさんはたやすく長距離や休みなく長時間走れることが自慢、
私でもやろうと思えば出来なくもないが・・・

まあ事故には注意してね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-xZdU [106.129.214.173]) [sage] 2019/02/06(水) 12:58:49.96:GAzxxpPDa
信者は度重なる値下げといつまでたっても発表されない最安値モデル3についてはどう思うの?
僕はトヨタに切られた原因と思われているように、生産ライン技術を軽視しすぎたことが、生産の遅れと市場のテスラ熱を冷ましちゃったことにあると思います
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/06(水) 13:10:11.00:ZHhdVkZh0

前から頻繁にモデル数整理したり価格下げたりしてんじゃん、SやXでも
そんな事すら知らずにテスラ語ってんの?w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-qf6r [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/06(水) 13:14:43.33:9GlAw/kc0

それは時間が解決するよ、量産に慣れてないのだから当然だ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-hgtH [49.106.215.216]) [] 2019/02/06(水) 13:28:51.50:FtP1621bd

その前に時間切れだな。
信頼もディーラー網もある既存メーカーが乗り出してきてアウト。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d55-nqFm [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/06(水) 13:33:18.75:ZHhdVkZh0

で、それはいつ?
日産ですら現LEAFレベルなのに、5年以上後からやってきたトヨタやホンダがマトモなもの出す頃には、テスラは200万代で航続500km越えのモノ出してるだろうねぇ・・・
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd91-sk6Q [122.208.104.16]) [] 2019/02/06(水) 13:48:55.14:LaQnw/ZH0

海外バージョンだとすでに信号を読み取っている動画も出てるよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd43-4uFq [49.98.7.181]) [sage] 2019/02/06(水) 13:48:55.07:tLI01UPQd

踏切はともかく現時点で料金所とかレーンの色んな形、二重線とか赤色とかは他国にないけど、ちゃんと認識してる。充分なデータがあればNNに読み込ませれば対応できるんじゃね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/06(水) 14:09:46.53:JZ1SurAC0
自動運転で信号や標識の認識は、全社ができている。
バカバカしい。

日産は、ググルのグループに入ったね。
自動運転は、既にグループ間で争っている。

テスラは、一体どのグループ?
答えてみろよww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6554-qf6r [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/06(水) 14:19:14.81:9GlAw/kc0

メーカーが既存ディーラーに卸すだけで一般消費者には3割上乗せだからね、それ+広告費も上乗せ
結局ホンダもトヨタも未だに出せないのはコスト勝負で出せないからなんだよな、んで全固体電池とか言って時間稼ぎしてる
あれは結局量産コスト段階でポシャるだろうね、プラズマ、有機ELと同じ運命
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 14:23:13.04:BOigaDcx0

料金所などの車線(白線)が途切れたところでは、APは使えない。
中央道などの、車線数が頻繁に増減するような高速道路及び、白線がチェーンなどで削られ薄くなってるところでは、APは使えない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 14:40:58.94:KzWFutWop

ということは
白線がしっかり書かれたほとんどの場面でAPが使用できるということ

もう一つ、AP1ですら先行車があれば、本線上のETCは難なく通過できる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/06(水) 15:07:12.46:JZ1SurAC0
ショボイ白線認識の運転補助システムを延々自慢げに語るテスラ信者。
ばか丸出しだねえ。

レベル3以上は、ダイナミックマップとの連携が不可欠だろ。
白線認識は降雪や大雨、道路の劣化などで、まったく機能しない。

利益率と利益高を、いまだに理解できないアホ信者もいるし。
学部生以下じゃん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-xZdU [106.129.214.173]) [sage] 2019/02/06(水) 15:30:54.17:GAzxxpPDa

テスラ語るに草
じゃあ今回の値下げもいつもどおり問題ないってことですね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 15:49:08.88:KzWFutWop

やっぱり悔しいですよね、よく分かるな
素晴らしい技術を持ってるだけに、
それを市販化できないのは・・・

それで、何年も前からダイナミックマップ使うって
主張しているけど、それを使ったAP相当のものすら
販売されていないけど、いつ出来るの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/06(水) 16:11:40.25:JZ1SurAC0

まず、日本で自動運転に関する新たな法律が施行される時期を書いてくれよ。
お前は学部生どころか、小学生以下だなww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.209.234]) [sage] 2019/02/06(水) 16:18:56.50:DyaAzoSFM

横からだけど、そんなの分かるわけないことどうして聞くの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/06(水) 16:25:09.39:JZ1SurAC0

はあ?
法的に公道を走らせることができない車の販売時期を聞く小学生がいるからじゃねww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-xZdU [106.129.214.173]) [sage] 2019/02/06(水) 16:27:33.59:GAzxxpPDa
警察のキャリア組にお友達がいれば分かる
まだ議論の段階ですらないんでしょ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 16:32:06.27:KzWFutWop

学歴コンプくんかな?
自分にコンプレックスある人が、相手を下に見たがるアレ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-QAZv [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/06(水) 16:38:27.53:JZ1SurAC0
何か、すぐ飽きて、捨てられるタイプのおもちゃだなあ。

小学生以下の信者を相手にするには、小学校の教師並みの忍耐力と包容力が必要だわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 16:42:42.34:KzWFutWop

市販化できないのは法律が出来ていないからは
理由としては正当かもしれないが、
では法律ができれば直ぐに販売できるの?

モノが完成していれば、法律を変えさせるように
動くと思う。
ダイナミックマップ使えばAPを凌駕するレベル3を直ぐにでも実現できるんだろう
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 16:44:51.77:KzWFutWop

好んでここに来て毒吐いているくせに、よく言うよな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 17:20:50.97:BOigaDcx0
法律ウンヌンのそうかも知れないが、イーロンのように出来もしない完全自動運転で全米大陸を横断するって言ってから、もう1年以上たつんだが。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.209.28]) [sage] 2019/02/06(水) 17:44:00.79:SS/CffSwM

ダイナミックマップを使うAP相当(この相当が大事)の機能は、法律が整備されなくても出来る。
今と同様の運転補助機能として、装備すれば良い。
わざわざ相当と書いてくれているのに、それを読み取れなかったみたいだね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.209.28]) [sage] 2019/02/06(水) 18:02:22.24:SS/CffSwM

別に我慢せんと退場してもらってええねんでw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 18:08:07.55:KzWFutWop

アンチさんは条件反射で自分の知識を書くんですよね、
ネットなどでの情報収集能力は極めて優れているけど、
その情報を正確に判断したり、適切に解釈することは得意じゃないみたい。

理系の立派な学歴もあるみたいなのに、残念ですね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 19:00:37.52:ZpMXxMzX0

あー。前から言われてたからね。
裁判対策だろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 19:02:24.63:ZpMXxMzX0

モデル3が、白線を誤認識して、急ハンドルする動画怖すぎ笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.209.28]) [sage] 2019/02/06(水) 19:13:11.07:SS/CffSwM

リンク位貼れよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 19:19:27.83:ZpMXxMzX0

探せよ笑
別に信じなくていいからさ。

ちなみに、このスレか前スレに張ってるリンクから見たような気がするけどね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.209.28]) [sage] 2019/02/06(水) 19:38:15.05:SS/CffSwM
「モデル3 急ハンドル」で検索しても見つかんねえな
このワードで最初に出的なのは、こんな動画だった。

ttp://https://jp.techcrunch.com/2016/11/19/20161118watch-tesla-model-s-p85ds-instant-speed-avoid-a-potential-rear-end-collision/
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5525-8vdO [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/06(水) 20:04:35.51:lxVIdTER0

ETCを通過できたことはないんだけどどこのIC?海外の話?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 20:08:59.99:OaVegPq5p


結局電池が劣化しないはオドメーターの誤魔化しだったんだな。
信者アホやー
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 20:20:07.83:BOigaDcx0
だれか1週間くらいSを貸してくれないか?。
そ〜すれば電力メーターを付けて実際の入力電力と、メーターの消費電力と、走行距離を比べられるんだがなぁ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb88-t8y0 [113.150.19.35]) [] 2019/02/06(水) 20:24:57.25:BOigaDcx0
米テスラ、「モデル3」を再値下げ 今年2度目
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00000074-reut-bus_all

顧客は3万5千ドルでの予約を入れたんだ。
こんな誤魔化しで満足する訳がない。キャンセル続出のようだな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 20:27:28.41:0jh+ZNsSM
ttp://https://belcy.jp/41785

粗探し以外するのことのないかわいそうな人

まさにお前らやな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 20:36:16.66:0jh+ZNsSM

見つけられないからリンク貼ってよ
見たいんだけど?
アンチを後押しする動画なんだから協力してくれても良いだろ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 20:46:27.39:OaVegPq5p



あら探しと言うよりは電池劣化という致命的な誤魔化しをテスラが実施していると言う明らかな証拠だろ。
オドメーター誤魔化しとか。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 20:48:20.13:OaVegPq5p
テスラの電池劣化ぎ証明されたな。
電池劣化車確定だとまさに粗大ゴミになるな。

リーフと何ら変わらん。
ただソフトで誤魔化してたのがテスラ。
正直にソフト作ってたのがリーフ
ってだけなんだな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:00:28.84:0jh+ZNsSM

ファームウェアをアップデートしたらオドメーターの数字が減ったから、電池の劣化を誤魔化してる?
どう繋がるの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:01:21.16:OaVegPq5p


テスラのオドメーターはファームで簡単に操作できるってこった。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:04:24.91:0jh+ZNsSM

それで?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spf1-DtoP [126.33.203.151]) [] 2019/02/06(水) 21:05:29.76:KzWFutWop

前走車追従etc通過は本線上だけね
東名東京料金所とか 中央道の八王子
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:05:38.61:0jh+ZNsSM

40万キロ走ったと思ってたけど、実は20万キロだったとか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:12:40.99:OaVegPq5p


普通のメーカーのオドメーターの構造知ってるか??
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2391-zkQO [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/06(水) 21:12:55.04:Mm7MvqsR0

極端な事例をわざと出してごまかすという卑怯さ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:13:42.63:OaVegPq5p


まぁ15%距離誤魔化してたら劣化は30%くらいしてるだろうな。
結局テスラもリーフと一緒ってこと。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:14:50.45:OaVegPq5p
オドメーター誤魔化されてたらそりゃユーザは気がつかないよ。
満足度高い車で良かったなー
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:16:09.81:0jh+ZNsSM
マジで誤魔化し方が分からないんだけど?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:16:58.19:OaVegPq5p


なんだよ
結局最前線の言ってた事が正しかったって事かよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:18:25.69:0jh+ZNsSM

俺は馬鹿でいいから教えてよ。
オドメーターをいじってどうやって電池の劣化を誤魔化すのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:20:43.17:OaVegPq5p


電池劣化してきたらオドメーターもそれに合わせて距離伸ばす。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:21:23.85:OaVegPq5p
な、なんと日本充電サービス解散!?
本当か??
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:35:03.27:0jh+ZNsSM

それで誤魔化せるのは走行距離だよね?
電池の劣化の程度を誤魔化すことは出来ないよね?
ということは、は何も分かってないってこと?
走行距離誤魔化したって、40万キロって示してたけど、実は34万キロ(15%)でした位のもんじゃん。
大きく誤魔化したら簡単にバレるしちょっと誤魔化しただけなら、意味がない。
長距離乗っても電池は、あまり劣化しないという結論には何ら変わりはない。
言われる前に言っておくけど、仮に本当に走行距離を誤魔化したなら、それは問題ないなんて言うつもりはないよ。
電池劣化はほとんど誤魔化せないということを言いたいだけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:39:15.56:OaVegPq5p


お前相当アタマ悪いな。

オドメーターがファームで書き換え可能と言う時点で何でも出来る。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:39:21.95:0jh+ZNsSM

極端ねえ。
でも、もし電池の劣化を誤魔化すためだとしたらこれくらいやらないとインパクトないよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-gCjH [163.49.203.105]) [sage] 2019/02/06(水) 21:40:45.18:0jh+ZNsSM

頭悪くて良いから、電池の劣化を誤魔化す方法教えてよ。
お利口さんだから、説明出来るでしょ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 21:43:18.47:OaVegPq5p


自分で考えなさい。バカでも出来る。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 22:24:04.22:FpmNeds40
ほら、誰も答えない。
答えはそんな方法はないから。
アンチの典型的なやり方、あら探しをして、何かネガティブな情報を手に入れたら、それを何倍にでもして拡散する。
まさにあら探ししか出来ない可哀相な人。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 22:34:39.21:FpmNeds40

じぁあ、考えてみた。
というか、初めから方法はこれしかない。
あとどれだけ走れるかという距離数を誤魔化すこと。
満充電にしたときの残距離が本当は300キロなのに350キロにする。
そして、トリップメーターを速めに動かして辻褄を合わせる。
でも、これは流石にバレる。
新車の時は、30キロで行けた場所が35キロになってるんだから。
電池が劣化したら満充電で実際に走れる距離が短くなるんだから、メーターを誤魔化したって、誤魔化しきれない。
結局無理
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 22:38:56.69:ZpMXxMzX0

テスラのネガティブな情報流したらアンチと名指しして、個人批評にはしる。

まさに低能だな笑

ネガティブな情報も、購入検討者にはありがたいんだからさ。
だから、点灯記事じゃなくて、2ちゃんにくるんだろ?
それが嘘か本当か見極めるのは、本人次第。

ちゃんと、
毎日コンセントめんどくさい。
電力なくなったら、二時間おきに30分充電地獄
テスラ撤退というか潰れる可能性ありと言わないと笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 22:42:07.17:FpmNeds40

で、動画のURL教えてよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-8vdO [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/06(水) 22:42:40.58:OaVegPq5p


本当にそう言い切れるか?
他の自動車メーカはオドメーターをファームでいじる事など絶対に出来ない。

だが実際テスラはファームアップの際にオドメーターが元に戻るという事象が確認された。
テスラのオドメーターはファームで書き換え可能となっている。

あとはどうとでも出来る。
短い距離は誤魔化さず長い距離だけ多めに誤魔化す。
たまには正直に表示するが何回か連続して誤魔化す。

では聞くがオドメーターなんて毎回確認してるか??
確認しないだろ普通は。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 22:47:42.06:FpmNeds40
>あとはどうとでも出来る。
短い距離は誤魔化さず長い距離だけ多めに誤魔化す。
たまには正直に表示するが何回か連続して誤魔化す。

それで電池の劣化を誤魔化せるの?

タコメーターなんて、毎日確認しないよ。
でも、タコメーターが多少狂ったって電池の劣化とは関係ないんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-gCjH [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/06(水) 22:48:45.58:FpmNeds40

ゴメン、オドメーター
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7d81-bL3o [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/06(水) 23:20:25.19:ZpMXxMzX0

探せよ笑
何度もいわせるな。
俺も2ちゃんに貼られたurlみただけだしな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-KAwQ [126.65.213.122]) [] 2019/02/07(木) 01:37:05.56:9r+29G080
誰か最近売り出されたHDMI入力できるってやつ付けた人いないですか?感想が聞きたいな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 06:46:36.48:f7NNOhIOp
テスラバッテリー劣化隠蔽のテクニック

最初は走行可能な距離を少なめに表示。(例えば-15%)それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる。

こうすればユーザとしては電池劣化してる様には全然見えない。二年で走行距離を増やしてもこのメーター誤魔化しがあればユーザにとってみれば電池は劣化してない様に見える。

オドメーターってのは戻しには非常に厳しい規制があるが誤差についてはその様な規定なくメーター誤差程度は許容されるからな。それをテスラは逆手に取ってる。
ユーザーを不安に陥れないという意味では賢いと言えば賢いが電池劣化の実態はノートパソコンやスマホの劣化となんら変わらないのがテスラの電池劣化の実態。

オーナーの皆さんあなた方は騙されてますよ。
それが証拠にテスラの中古車って幾らで取引されてる??

粗大ゴミ早く手放した方が良いよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/07(木) 06:58:32.18:8jo6gL6D0

これこそ妄想

>最初は走行可能な距離を少なめに表示。(例えば-15%)それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる

絶対バレるw

論理に自信があるならリアルな世界で車好きの友達に披露して下さい。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 07:06:29.37:f7NNOhIOp


同じ距離のところを毎日走ればばれるだろうね。
あなたバスの運転手?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/07(木) 07:15:02.73:8jo6gL6D0

通勤で同じところを往復する人なんて、いくらでもいるだろ?
遠出をしたらバレる
マンション住まいのテスラ乗りにバレる
10人騙せても、ひとりにバレたら終わり
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/07(木) 07:17:49.97:8jo6gL6D0

昨日、騒いでたアンチは、みんなこんなこと考えてたの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 07:43:45.79:f7NNOhIOp



ユーザーは走った距離にそこまで敏感か??
それよりも満充電で何キロ走れたかを気にしてるだけだろ。
オドメーターなんて確認しないって言ったよな?
言ってる事矛盾してる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/07(木) 07:44:32.71:AtT6xgRe0
アメリカならば、決まった通勤ルートを高速道路で往復するような人も多いだろう
そんな簡単なトリック、マッハでバレるに決まってるやんw
誤魔化せるのはせいぜい5%以下
10%も違えば全米で大騒ぎになってるよ
そもそも短く表示したら電費的には不利だろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/07(木) 07:46:57.68:AtT6xgRe0
の言う通りならば、テスラ車は新品ならばカタログスペックよりもさらに15%も多く走る事ができると言うことになるね
モデル3なんて、リーフe+と同じ62kWhバッテリーのミドルレンジモデルですらクソ厳しいEPA値で450kmも走っちゃうw
オーパーツかよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H8b-6Tcb [61.199.159.166]) [sage] 2019/02/07(木) 07:55:14.95:ViGLZCYNH

何を言いたいのかあんまり分かんないけど、俺はオドメーターなんて気にしないけど、気にしなくても

>それよりも満充電で何キロ走れたかを気にしてるだけだろ。

これには、無茶苦茶敏感だろ?
これだけで簡単にバレる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.203.19]) [sage] 2019/02/07(木) 07:58:06.43:CG0+wcF+M
他のアンチさん、ID:f7NNOhIOpの助太刀してあげてよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.203.19]) [sage] 2019/02/07(木) 08:00:42.75:CG0+wcF+M

だから公表よりも大きな電池積んでるんだよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 08:04:58.28:f7NNOhIOp


そもそも電池なんてものは元々バラツキめちゃくちゃ大きいんだぞ。
しかもテスラの電池構成だとセルが多い分容量のバラツキも多くなる。そもそものバラツキが車間で大きい。

ユーザーは他の車と相対比較するわけではないからバレないよ。

電池の劣化に伴い見かけ上の距離は伸びるわけだから電費に変化はない。

唯一バレるのは定点観測で距離を毎日測定する事くらい。
でも通勤路とはいえ全く同じ道走る事はないからな。
オドメーター毎日確認なんてしてないって言ってただろ??
ユーザーなんてそんなもんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.49.105]) [sage] 2019/02/07(木) 08:05:43.04:p9XeUATJd
まぁ今年二回目の値下げの意味くらいわかるだろ?

売れてるなら利益さげる必要ないしね。
マスク的にもしない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.203.19]) [sage] 2019/02/07(木) 08:09:02.26:CG0+wcF+M

もう少し分かりやすく説明してくれないかな?
表示されている距離と実際に走れる距離に15%もの差があってどうしてバレないと思ってるの?
オドメーターなんて関係なくバレるに決まってるでしょ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.203.19]) [sage] 2019/02/07(木) 08:20:56.40:CG0+wcF+M

あと、細かい所で申し訳ないんだけど、

>しかもテスラの電池構成だとセルが多い分容量のバラツキも多くなる。そもそものバラツキが車間で大きい。

この部分もどうしてそう思うのか説明して下さい。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 09:27:29.34:f7NNOhIOp


セルのバラツキが同じであればn数増えればバラツキ大きくなるのは自明。

普通の理系思考だったら質問する内容ではない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) [sage] 2019/02/07(木) 09:28:35.52:f7NNOhIOp


オドメーターいじってるんだからユーザーから見れば走れる距離は変わらないんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-psdX [106.129.205.170]) [sage] 2019/02/07(木) 09:42:25.08:XnXmrOiBa
そんな悪質なことを考えてたんじゃなくて、コスト削減のためにオドメータをソフトで実装しただけと予想
それでソフトウェアアップデートのときにRAMのデータが揮発したんじゃないかな?
まぁ結果だけ見ると許されざることをしたなって感じだけど。セカンドハンドの市場を壊しかねない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.69.136]) [sage] 2019/02/07(木) 10:01:04.11:3fJiMszta
Tesla車買うような人間はTeslaのブランドさえあればよく、実車の状態を気にするとは思えないので、実害は無いのでは。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-oFNr [1.66.104.130]) [sage] 2019/02/07(木) 10:03:18.83:FVq/AkeRd

以前はできなかったけど今は通過できるよ。非オーナー乙
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4d1a-zLzT [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/07(木) 10:27:33.39:Gj/R8UGk0
オドメーターごまかしてたらすぐバレるわな
そりゃ大半の人は気づかないかもしれんが一人でも気づいて訴え出たらアウト
累計の販売数は30万台くらいになるから隠し通すことは不可能だし
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.203.19]) [sage] 2019/02/07(木) 10:43:51.37:CG0+wcF+M

本気で言ってる?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-KAwQ [126.33.203.151]) [] 2019/02/07(木) 10:56:57.00:BbyYPfJ4p

の腫脹は理系文系以前の問題、放置で良くない?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/07(木) 11:04:03.79:AtT6xgRe0

とすると、モデル3のロングレンジモデルは、あの程度の車体サイズで90kWhくらい積んでるってこと?
それこそオーパーツだわw
LEAFクラスの車体でで75kWh積めるレベルw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/07(木) 11:16:33.04:fF4sKCJ+0


そのリーフは同じバッテリーサイズで、24kWhから62kWhに進化したのだよな〜

モデル3の方が車体がデカイから90kWhくらいなら積めるでしょ?

もう流石に昔のモデルS 60kWhモデルの時の様にソフトウェアリミット解除で容量アップはないだろうけどね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-/VYI [106.154.115.14]) [sage] 2019/02/07(木) 11:22:29.29:sVJs20mea
国交省がソフトウェアアップデートに煩く絡んできそうだ

ttp://https://web.smartnews.com/articles/f7eTZj4R7q5
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/07(木) 11:26:17.32:AtT6xgRe0

モデル3なんて車幅6cm、全長は20cm長いだけ
それで30kWhも積み増し出来るわけないだろw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.202.12]) [sage] 2019/02/07(木) 12:04:37.83:NcWPtvfcM

そうそう
なんのためにそんな事するのかねえ〜w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.202.12]) [sage] 2019/02/07(木) 12:12:35.68:NcWPtvfcM

当然と言えば当然だが、お役所仕事だけに心配だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.202.12]) [sage] 2019/02/07(木) 12:16:13.53:NcWPtvfcM

オドメーターは関係ないって何度言えば分かるんだ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.202.12]) [sage] 2019/02/07(木) 12:21:22.57:NcWPtvfcM

馬鹿すぎるのに、自信満々なのが滑稽でね〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.75.0.82]) [] 2019/02/07(木) 12:26:49.92:Sfm2Fikgd

リーフe+は最低地上高が15mm小さく全高が5mm大きいから電池パック高が20mmも大きい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.72.6.96]) [] 2019/02/07(木) 13:19:19.24:rTr98gb2d

テスラは駐車中に2kWh/日とかを消費するのは有名な話
ところが、メーターの通算電費はその駐車中の消費を反映せず、走行中のみの電力消費と走行距離から電費を算出している

毎日乗っていると駐車中の電力消費は電費表示にあまり影響しないが、週一とかしか乗らない場合は電費表示のずれは大きくなる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/07(木) 14:44:29.08:prGEbdH30

>通算電費はその駐車中の消費を反映せず
これって本当なの。充電(入力)電力量/全走行距離なのではないのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/07(木) 14:54:44.03:AtT6xgRe0

だよな
そんな面倒な事せんよなぁ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-mjUA [182.251.75.83]) [sage] 2019/02/07(木) 15:14:35.72:zkALvhNwa

そんなアホな計算してないよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kcY8 [183.74.193.34]) [] 2019/02/07(木) 16:07:47.88:5vmxsUaMd
ttp://https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000625967/SortID=20787752/#20794532
トリップAの電力消費量は、69.9kWhのままで自己消費分は反映されないのですね。
トリップAなどの値は走行時分だけの集計で自己消費分が反映されないというのは、見かけの電費を良く見せ、実態を示していないので問題と思います。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.49.105]) [sage] 2019/02/07(木) 16:58:14.19:p9XeUATJd

テスラだからな笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.121.200]) [sage] 2019/02/07(木) 16:59:43.06:JMdh4mzea
リーフの車格で62kWhが420万円くらいなのな
この値段みるとBEVはまだまだと思っちゃうね
維持費は安いんだけど初期投資はかかる

そして3の廉価版と、価格と航続距離で競合しそうなんだね
日本で3でたらリーフ買うやつおらんやろ
日本で3はいくらになることやら
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e330-kcY8 [59.134.32.115]) [] 2019/02/07(木) 17:07:43.28:gaVwd70U0

>維持費は安いんだけど

は? 頭大丈夫か?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/07(木) 17:10:37.85:prGEbdH30
ガソリン車の場合は、入れたガソリンの量と消費したガソリンの量は同じ(極微量ではあるが揮発する)だから、ガソリン量/走行距離で燃費が表示される。
ではEVはどうだ。SCやチャデモから車への場合「直流入力電力量」=「BTへの充電電力量」→「BTからの出力電力量(自然放電がある)」。
家庭200Vから車への場合は、「交流入力電力量」→「交直変換後のBTへの充電電力量(約92%)」→「BTからの出力電力量(自然放電がある)」。

この流れからすると電費の計算は、走行距離/「BTからの出力電力量(自然放電がある)」であると思われるが、確かなのか?
また自然放電の電力量は、電費には一切影響しないのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/07(木) 17:15:57.47:prGEbdH30
テスラ、スーパーキャパシタ技術のMaxwell Technologiesを買収へ--100%子会社化
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-35132348-cnetj-sci

パナと縁を切るのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.76.200]) [sage] 2019/02/07(木) 17:17:22.50:AHGungYya
キャパシタはリチウムイオンバッテリーを補完するものであり
置き換えるものではない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4d1a-zLzT [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/07(木) 17:20:33.66:Gj/R8UGk0
自然放電じゃなく大半はシステム維持の消費でしょ
スマホの待受状態みたいなもの
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-334D [1.75.244.40]) [sage] 2019/02/07(木) 17:22:40.11:wF1CV5htd

この、やまなか3ってのはこのスレでバッテリー劣化についてゴチャゴチャ言ってる奴と同一人物ではないか?

価格コムのでオーナーに論破されてるじゃないかw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/07(木) 17:52:38.10:fF4sKCJ+0


キャパシタだけではバッテリーの替わりならないから、回生ブレーキでのエネルギー一時保管に使うのだろうね。
これで、満充電付近でのブレーキフィールを改善できるし、実質の航続距離も伸びる。

パナとの縁切りがあるとしたらハイブリッドキャパシタが実用化されてからだろうね。

まぁその頃は、パナも初期投資を回収した上に、それなりの利益上げて円満解消かな?

パナは全固体電池が実用化されてコモディティ化するまでは、バッテリー需要もあって安泰。
それ以降は知らんw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.72.8.144]) [] 2019/02/07(木) 18:13:01.96:AfQMyQKmd

全然論破なんてされとらんし〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-334D [1.75.244.40]) [sage] 2019/02/07(木) 18:32:54.09:wF1CV5htd

本人登場!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp19-eEDh [126.233.133.157]) [sage] 2019/02/07(木) 19:12:44.71:TZjOtF9ap



この頭の悪さは同一人物自作自演だな。
本当に爆笑もんだな。

分散の加法性で調べてみろ。
本当に馬鹿な信者相手にするのも大変だわ。

低学歴甚だしい。文系でもこのくらいの知識はあるぞ。
マジで恥じろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/07(木) 19:20:00.47:prGEbdH30

自然放電でもシステム維持でも、どっちでも良いではないか。
そこまで拘って言うなら、何%が自然放電で何%が維持電力だと言え。アホクサ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMe3-oFNr [153.147.29.157]) [sage] 2019/02/07(木) 19:36:09.11:rzY3hXBmM

不正解

正解は、停止中の消費電力は反映されない、走行中の消費電力はすべて反映される、でした。非オーナー乙。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.118.171]) [sage] 2019/02/07(木) 19:36:51.92:EjJ6sqEp0
自然放電はほぼゼロ
大半は維持電力
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/07(木) 19:48:32.98:iPruBG540

改めて知りたいんだけどさ。
結局、モデル3の組電池は、コストダウンの余地はあんの?
3万5000ドルを実現するために。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.75.2.90]) [] 2019/02/07(木) 19:59:10.04:2EYKjcFad

ttp://https://idrivetesla.com/model-s-electricity-cost-vs-gas-29a0f4ef6bf0
こんな能天気がコスト計算すると
メーター電費だけで完結させてる。

駐車中の自己消費はなかったことに
すると幸せ一杯!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-EhmO [49.97.105.116]) [] 2019/02/07(木) 20:07:45.93:XfjhXjegd

読解力のない阿呆だな!

>停止中の消費電力は反映されない、走行中の消費電力はすべて反映される

>トリップAなどの値は走行時分だけの集計で自己消費分が反映されない

同じじゃん!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/07(木) 20:07:54.28:iPruBG540
モデル3の組電池や製造工程に致命的な欠陥はあるの?
あるなら早晩テスラは破たんするが、、、

パナの収益が、いつまで経っても上がらない。
この裏に一体、何があるのか、今一つよく分からない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5de4-6Tcb [220.157.132.74]) [sage] 2019/02/07(木) 20:12:20.42:ScWuAO110

知ったかも甚だしい。
セルひとつひとつの分散よりもよりも、集合体の分散は大きくなるのは当たり前だ。
それで、品質のバラツキか大きくなると言えるのかよく考えてみよう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5de4-6Tcb [220.157.132.74]) [sage] 2019/02/07(木) 20:24:30.08:ScWuAO110

走行中の自己消費はカウントサレルって意味だと思うぞ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-EhmO [49.97.104.253]) [] 2019/02/07(木) 20:38:20.25:A06KIJaId

駐車中の自己消費はカウントされない
走行中の全消費電力はカウントされる
というのが の主張
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/07(木) 20:46:10.52:n5pbPwfxp


品質=規格値バラツキ
だぞ。
お前にとっての品質とは一体何なんだ。

と言うか生きてるのが恥ずかしいレベル。
中卒??
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 20:55:53.36:4QGXpSnTM

分かりやすい用に、セルの分散が1だったとしよう。標準偏差も1だ。
そのセルを10個合わせた集合体の分散は、全部足し合わせた10になる。
全体の重量も分散も10倍だ。
だけど、分散の単位は元の単位の二乗だから、平方根で比較する。これが標準偏差。
標準偏差は√10で、富士山麓にオウムなくでおよそ2.2、つまり、全体の重量が10倍になって標準偏差は2.2倍だ。100個あわせたら、標準偏差は10倍。
それをお前は、「ほら10倍になった、100個合わせた方がバラついてる。」って言っているのと同じだぞ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 21:00:05.03:4QGXpSnTM

しまった、富士山麓は√5や。
√10は3.1くらい。
話の大勢に影響はない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 21:05:04.68:4QGXpSnTM

重量って書いたけど、重量じゃなくても良い。
全体容量の方がしっくりくる。
全体容量が100倍になったときの、標準偏差が10倍だ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-oFNr [1.66.104.104]) [sage] 2019/02/07(木) 22:24:22.57:7xPX6mOCd

まあ320のいう自己消費分というのが何を指しているかによる。CIDやダッシュボード、APEの消費電力を指しているなら間違いで、走行中のこれらの消費電力は、当然トリップに含まれる。したがって、通常の長距離走行において、
「見かけの電費をよく見せ」ることにはならない。全部計算に入ってるから。

非オーナー乙。知らないなら書かないほうが身のためだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-oFNr [1.66.104.104]) [sage] 2019/02/07(木) 22:26:47.72:7xPX6mOCd

大笑い

じゃ化石車の3万点の部品のバラツキにより、エンジンはきちんと組み立てられないのかな。何でも一般化して議論すればいいわけではないよ。
一般化して議論してしまうと、部品点数の多い自動車ほど、品質が低くなってしまうことになる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 22:30:14.80:4QGXpSnTM

部品数が多くなるほどバラツキが大きくなると言っているのはお前の方だよ?
ボケているのかな?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 22:33:25.56:4QGXpSnTM

いや、アンカーミスか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-6Tcb [49.239.69.68]) [sage] 2019/02/07(木) 22:36:07.81:4QGXpSnTM

単なる勘違いか?
ゴメン、は、取り消す。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.75.0.91]) [] 2019/02/07(木) 23:18:55.67:8U2hTwGyd

名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/08(金) 06:07:36.31:pQO0MDRX0
結局、同じ事象を捉えて、一方は問題だと言い、他方は問題ないと言っているのか?
実際のオーナーにとってみたら、今まで走ってきた電費に、停止中の消費電力がカウントされているかどうかなんて、些細なことだろう。
それよりも、これからどれだけ走れるかの方が大切で、そちらにカウントするのは不可能なんだから、今のままで問題ないんじゃね?
停車中にどれだけ電力を消費するか、それをちゃんと理解していればよろし。
あと、停車中の消費電力をセーブするモードもあるみたいだね。
俺はオーナーじゃないから知らないけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 06:26:12.64:gn25esNI0
「非走行時の消費は反映されない!」主義者の言うとおりだと、2週間とか停めておいて久しぶりに乗ると、画面上の残容量は減ってないという表示なのに電欠になるって事?
んな事、あるわけないやんw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e344-IyyE [219.103.218.137]) [] 2019/02/08(金) 06:33:49.69:7+uZIkZc0
この時期自然にバッテリー減る量は正直エグい
氷点下だとリアルに15から20 km分は1日で減る
あんま車乗らねえ人はevやめとけ

そういう意味でも自宅充電はマスト。ずっと繋いどきゃいいんだが
こりゃ普及しねえわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 06:42:31.02:HF0a4L+xp


しかもSOC50%以上というのはもっとも電池が劣化する条件だから悲惨。
50%以下で維持してたらいざ使うとき不便だしな。

しかし、電池の寿命劣化の事考えたら100%近くで保管するの絶対やめた方が良いよ。特に夏。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/08(金) 07:24:29.50:pQO0MDRX0

それはありえん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Guxc [49.98.160.195]) [sage] 2019/02/08(金) 07:34:12.29:no6MjtIbd
おはテスラ(^_^)ノ
今日はみんな下げてるね。

307.51USD ↓9.71 (3.06%)
営業終了: 2月7日 16:00 GMT-5
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e344-IyyE [219.103.218.137]) [] 2019/02/08(金) 07:38:46.54:7+uZIkZc0
前乗ってた車がリッター7ぐらいだったから、毎日2から3リッターもの
ガソリンが揮発して無くなってるのと同じと考えるとすげえな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 07:44:45.38:pGbMMgyx0
>毎日2から3リッターもの ガソリンが揮発して無くなってる
タンクに穴が開いたような、オンボロ車しか乗れないのか。可哀想
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.204.250]) [sage] 2019/02/08(金) 07:45:22.89:2ANJFoEZM

よくのうのうと出てこれるな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 07:47:06.04:pGbMMgyx0

>大半は維持電力
だから%で表示しろよ。
テスラ車のシステムの維持電力は、12vバッテリーから送ってるんだがな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 07:48:14.20:HF0a4L+xp


テスラのバッテリーが激しく劣化してる事実をオーナーさんに伝えないとな。

テスラという車がウンコそのものかという事を知ってもらわないと
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 07:51:26.70:HF0a4L+xp


チープ!!

笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 07:52:11.86:HF0a4L+xp


本当に安いなー
笑笑

ttps://i.imgur.com/q035pob.jpg
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.204.250]) [sage] 2019/02/08(金) 07:57:35.40:2ANJFoEZM

馬鹿なお前が何言っても、説得力ないけどな。早くに反論しろよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 07:57:35.99:pGbMMgyx0

<2週間でフル充電の状態からたった22kmしか走行してないが、走行可能距離は実に160kmも減っていた>
本当がどうか疑心暗鬼だったが、会長のこの記述は正しかったんだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 08:44:29.30:HF0a4L+xp


ねぇねぇ本当に恥ずかしくないか?
標準偏差そのものがバラツキだろが。
しかも小さなセルでも大きなセルでも出力特性値は変わらないんだから(当然誤差もかわらない)nが増えればバラツキは増える。

さらにやった事ない奴はわからないが並列接続の特性合わせのためのセルマッチングという出口のない無間地獄に陥る。
80個くらい並列接続してるんだよな。この時点でクソ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.71.56]) [sage] 2019/02/08(金) 09:06:33.87:W0xJ56PLa
そのロジックは「作られたセルは全て同じに扱う」という前提が入っているな。

実際には、セル特性を測定し分類することが出来れば、同一ランクでまとめることでパック内でのバラツキを狭めることもできる。
IntelのCPUのような半導体業界では普通に行われていることだ。
Teslaが具体的に何をしているかは知らないが。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kcY8 [183.74.193.73]) [] 2019/02/08(金) 09:15:25.64:r1FmkXXPd

しかも、その電力消費はトリップ電費に全く反映されないという詐欺まがいの事実
より
2017/4/4 走行後データ
ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/732/2732232_m.jpg
航続可能距離 251km トリップB走行距離 34,738km 電力消費量 7,224.4kWh

2017/4/5 一晩駐車後データ
ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/732/2732633_m.jpg
航続可能距離 247km トリップB走行距離 34,738km 電力消費量 7,224.4kWh

航続可能距離4km分(約0.8kWh)の電力を消費したにもかかわらずトリップ電費に反映されないという詐欺仕様です。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.204.250]) [sage] 2019/02/08(金) 09:31:38.17:2ANJFoEZM

標準偏差=バラツキ
それでも良いだろう。
でも、そう定義すると元々のお前の主張に矛盾があること分かる?

あとは、昼休みにするから良く考えておいて。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d1a-kcY8 [116.70.229.47]) [] 2019/02/08(金) 10:23:05.38:CB3zrG5Q0
駐車中の消費量は一律じゃない
半日間でどれだけ減るか調べたことあるけど0kmの時もあるし5kmの時もあった
天候とかに左右される分もあるだろうけど蓄電量の測定にバラツキがありそれに伴う誤差じゃないかと思う
逆に炎天下で電動ファン周りっ放しだからといって極端に多く減ったって記憶もないしキャビンオーバーヒートプロテクトも思ったより消費しないなと思った
設定によって多少変化するだろうけど平均すると24時間で6kmくらいじゃないかなあ?
或いは数日間全く動かさないとかだと消費量が減るとかはあるのかも
6km分だと1.2kWhくらいだから毎日20〜40円くらい減るわけで大した額じゃないがガソリン車の基準からするとちょっと多いとも思う
リーフはほぼゼロみたいだからシステムを完全シャットダウンできればほぼゼロにできるのかも
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-EhmO [49.97.105.165]) [] 2019/02/08(金) 10:45:41.77:H08MplBqd
1月 輸入普通乗用車 Others 12台 前年同月比 -72.1%

テスラが日本に進出してから1月としては不名誉な最低記録です。

日本市場からの撤退が現実味を帯びてきました〜
南無〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb88-gzwS [113.158.219.248]) [sage] 2019/02/08(金) 11:13:07.63:L0zkt2A+0

真っ当な人はテスラなんて選択しない
乗ってる人とすれ違っても哀れだなぁとしか思えない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 11:30:19.93:HF0a4L+xp


もう自分で何言ってるかわからないんだろ。
笑笑

バーカ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 11:37:35.13:HF0a4L+xp


テスラ自身がセルのどの特性を使ってマッチングすれば良いかわかってないよ。
パナは分かってるけど。
セルの部品不良はほぼ発生してないけど組電池としてはほぼ全数不良に近い

らしい
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 11:43:42.02:11GJuA7C0

テスラジャパンは昨年から、4半期末に数字上げて、翌月急降下するパターンを繰り返している。

簡単に言うと「数字を作ってる」わけだ。
この状態が半年も続けば、その先はどうなるか?

リーマン経験がある人間なら、全員が予測できるよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 11:57:27.88:gn25esNI0

日本人の購買力は今やめちゃくちゃ低いからな
「3待たずにSで繋ぐ」とか不可能だからね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 12:11:04.32:11GJuA7C0
信者が、寺網より直営がいいと連呼してたね。
寺網は、ワンクッション置く避難場所に使って、販売不振隠しにも役立つけどww

テスラ本体もリストラ、スペースXもリストラ。
日本法人は、どこまでもつかなあ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 12:19:32.32:gn25esNI0

本体のリストラって、こないだの7%でしょ?
あれって、モデル3の目標達成の為にクソほど人員を増やしてたけど、生産効率がかなり上がったから要らなくなったって話でしょ?
その後の続報とか知らないけど?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-EhmO [49.97.104.159]) [] 2019/02/08(金) 12:25:24.22:tinCGjUWd

輸入車のトップ5は軒並み前年比プラスだから決して購買力が低いと言えないぞ!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4d1a-zLzT [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/08(金) 12:26:06.62:CB3zrG5Q0
75Dを廃止したからこれからの日本の売上はモデル3が発売されるまでもっと落ち込むよ
まあそれは承知の上で75は切り捨てたんだろうし米欧中では3が発売されたから少数市場の落ち込みなんかよりトータルの効率だわね
それよりあと1年くらいで日本でも3は発売されるしそれがどれだけ売れるかだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 12:38:40.44:HF0a4L+xp


その前に本体が倒産でしょう。
マジでやばいよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.204.26]) [sage] 2019/02/08(金) 12:40:55.41:sjTusNYDM

お前はで品質は企画値のバラツキだと言った。
そして、バラツキは標準偏差だとも言った。
そして、セルにバラツキがあるから、それを多数組合せたテスラのバッテリーはバラツキが大きくなると言った。
バラツキを標準偏差すればその通りだ。その定義自体間違いじゃない。
じゃあ、大きなひとつのバッテリーを造った場合に、小さなセル1つと同じバラツキ(標準偏差)で造れるのかって話だ。
大きな1つのバッテリーのバラツキは小さなセルのバラツキよりも大きくなるに決まってるよな?
それを、お前は小さなセルの方か品質が良いと言うのか?
小さなセルを組合せようと、1つの大きなものを作ろうと、小さなセル1つよりバラツキは大きくなるに変わりはない。
普通の人は、容量のバラツキを全体容量と容量の標準偏差との割合で判断してるんだよ。
テスラのバッテリー容量の標準偏差が、ひとつのセルの容量の標準偏差より大きくなったって、ユーザーにとってはどうでも良いことだろ?
理解出来る?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.121.200]) [sage] 2019/02/08(金) 12:52:34.24:Ps5q2INca

落ち込むなら理由は人気の無さからでしょ

3待ちは元から3待ち
何とか安いテスラとして75を買いたかった層が買えなくなるだけ。
他の同価格帯の車は売れているわけで
これは単純にシェア取れてないからじゃん
つまり人気の無さ

テスラは好きだけど、
日本で売れてないのは素直に受け止めんといかんやろ
しかも補助金あってこれだからな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.204.26]) [sage] 2019/02/08(金) 12:57:12.14:sjTusNYDM

デカすぎるから元々日本では売れないし、安いモデルなくしたら、さらに売れなくなるわな。
モデル3でもまだまだデカい。
日本で売るなら、リーフクラスを出さないと。
あと、サービスに中々繫がらない、修理に何ヶ月も掛かるようでは、余程のテスラ好きじゃないと買わないよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 13:32:12.58:pGbMMgyx0

>乗ってる人とすれ違っても哀れだなぁとしか思えない
俺が会員になってるゴルフクラブに、Sで来る奴が3人もいる。
みんな「凄い加速なんだって」って羨ましがって言うけど、陰では獏笑ってるぞ。
本人はそんな陰口も知らずに、一生懸命自慢してやがんの。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.79.44]) [sage] 2019/02/08(金) 13:38:09.27:VX1QcQnla
他人を嘲笑うという発想がわからん
そんなに暇なのか
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 13:49:16.24:pGbMMgyx0

>1月 輸入普通乗用車 Others 12台 前年同月比 -72.1%
テスラジャパンでの新車在庫は、Sが7台でXが16台で合計23台もある。
これって、1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫でねぇの?
ちなみに、市場に出回ってるSの中古車は42台、Xは0だった。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.207.13]) [sage] 2019/02/08(金) 13:59:57.05:CIsWTihEM

仮に本当だとしたら陰湿な集団だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 14:01:24.24:11GJuA7C0

よく分からない表現だな。

1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫?
テスラが自腹で新車登録したと決めつけるんだ?

販売拠点の4店とも、1月はまったく1台も売れなかったのか。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.207.13]) [sage] 2019/02/08(金) 14:06:51.62:CIsWTihEM
信者の人も厳しいって言ってるんだから、厳しいんだろうね

ttp://https://youtu.be/rNqvd-N6y0E

アンチは、この人の動画観て、理論武装しときや
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 14:11:07.35:pGbMMgyx0

>1月に12台が売れたのではなく、ジャパンでの在庫?
そういう事でんな。
1月の輸入車が12台であって、納車が12台ではないって事。
すなわち、日本全国で1〜2台しか売れてないのでは・・・・と思う。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 14:17:06.88:11GJuA7C0
なんか、日本法人の責任者が、上席から罵倒されてる姿が浮かぶわ。
あ、罵倒するのって日本人的だった。

ある日突然、いなくなっていくんだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.74.210]) [sage] 2019/02/08(金) 14:23:40.17:TImCrN9ta
ttp://https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-07/ex-tesla-executive-mcneill-to-be-questioned-in-pension-fund-suit

SolarCity(救済)合併の闇が裁判で白日のもとに?いや、ありそうにないな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 14:34:07.59:11GJuA7C0
信者が2ちゃんでも必死こいてたのは、自分が安く買うためか。

ってか、紹介型の販売手法は、amwayとかのネットワークビジネスにクリソツ。
これじゃあ、信者が宗教じみてるわけだ。闇は深い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 15:18:49.26:gn25esNI0
リーフ:コンパクト
モデル3:デカい
みたいな理屈の人多いけど、リーフをノートとかの大きさと勘違いしてないか?
幅6cm違うだけだぞ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 16:45:24.52:pGbMMgyx0
6cmも違うんだぞ。
俺はレクサス止めてBMにしたのは、4cmの違いだからだった。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 16:47:57.30:pGbMMgyx0
日本では車幅が1800を切るかどうかで、売れ行きが変わるんだよ。
そんなことも知らんのかな!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-KAwQ [126.33.203.151]) [] 2019/02/08(金) 16:59:16.37:J740hOzBp

車庫サイズに車を合わせるのは大変だな
服のサイズに体を合わせるようなものか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 17:08:59.76:pGbMMgyx0
だからリーフの車幅は1790mmになってる。
お分かりかな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-KAwQ [126.33.203.151]) [] 2019/02/08(金) 17:15:34.70:J740hOzBp

ふーん
だから?

乗りたい車にサイズで乗れないのは残念ですね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.106.217.143]) [sage] 2019/02/08(金) 17:16:58.53:ZelZTbTid

馬鹿だな。
人気あるならその人材を他にまわして生産量増やそうとするんだよ。

値下げ二回した件みても、予約台数がなくて、需要が急速に冷え込んできたんだろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bc5-EhmO [39.110.105.19]) [sage] 2019/02/08(金) 17:42:19.82:JrFqMUyh0

12台は輸入数でもなく納車数でもない
陸運局へ登録されナンバーが交付された数
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 17:55:46.65:HF0a4L+xp


例えば電圧の規格値(公差)は小さなセルも大きなセルも一緒ですが??

何言ってんの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 17:58:46.68:HF0a4L+xp


ひょっとして工程で容量の規格があるとでも思ってるの??
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 18:01:29.70:gn25esNI0
リーフとノートと10cmも違うって認識してるのかな
そうは思えないねぇ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 18:02:22.79:gn25esNI0
カムリの個人タクシーって最近すごい増えてるけど、クラウンより不便なんて話は聞いた事ないな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 18:13:20.15:pGbMMgyx0

あなたも話をすり替えるのが、お得意の様ですね。
>リーフ:コンパクト
>モデル3:デカい
話はここから始まっているのです。誰もノートの話はしていませんよ。
ご都合主義にも困ったもんだね。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 18:39:23.50:gn25esNI0
アル/ベルが1.85mもあって世田谷や杉並の住宅地をグイグイ走ってんのに、何言ってんだか・・・
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3fc-6Tcb [61.125.227.249]) [sage] 2019/02/08(金) 18:50:32.39:RQvaTcwD0

もう、そんな枝葉のツッコミしか出来ないんだなw
この話は、最初から最後まで容量の話だろ?
それに容量のバラツキの話を始めたのはお前の方だ馬鹿。
そんな、馬鹿ツッコミしてないで、ちゃんとの本題に答えろよ。
無理だろうけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 19:14:42.96:HF0a4L+xp


容量の規格があるとでも思ってるの??
笑笑

どうやって工程で容量を検査するの?
言ってごらん。
不利になるとすぐに逃げ口上。

だめだなー安川は。
笑笑

アタマ本当に悪いね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/08(金) 19:23:56.72:pGbMMgyx0

>アル/ベル
って何だ?そんなEVがあるのか?
そのうち、トラックやバスも走ってるって言いだすのかな?笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/08(金) 19:34:35.65:11GJuA7C0

陸運局に登録されたら、新車ではなく中古車になる。
税金も負担しなきゃいけない。
売上は1円もないのにね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/08(金) 19:49:15.99:gn25esNI0

内燃車で許容されてて「普通に乗れる」とされてるサイズが、BEVだと急に許されなくなるの?
アホじゃね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H2b-6Tcb [101.102.202.87]) [sage] 2019/02/08(金) 20:21:04.31:2/QdriXAH

逃げてるのはお前じゃんw
容量の話しかしてないだろ?
早くに答えろよ。
もう電圧電圧規格規格しか言えないの?
お利口さんw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H2b-6Tcb [101.102.202.88]) [sage] 2019/02/08(金) 20:25:27.03:CFdyf7wpH

あと、ちゃんと騙せる電池の劣化の誤魔化し方も教えてね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/08(金) 22:47:17.48:HF0a4L+xp


まぁお前は別に業界の人間でもないから相変わらずの無知知ったかで周りから笑われてるのがお似合いだ。

テスラが馬鹿にされるのはまさにお前の存在って気づいてる?
自分だけ気づいてないってよくあるんだな。
社長がめちゃくちゃ馬鹿にされてる会社とかな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/08(金) 23:02:18.86:pQO0MDRX0

全然関係ないこと言い出したw
それ位しか反論出来ないんだね。
テスラ云々は全く的外れだよ。
俺はテスラ信者ではない。
俺の他の発言を見たら明白。
仮にもし万が一できるなら、まともな反論待ってるよ。
出来ないだろうけどねw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-KAwQ [60.119.65.207]) [] 2019/02/08(金) 23:52:42.42:QPhB3Rvd0
ID:HF0a4L+xp
今日12回発言したけど、概念論ばかりで具体的な内容は皆無だったなぁ、
それでは誰も説得できない
っつか、返って逆効果、もうやめた方がいい

バッテリー劣化劣化と以前から連呼している人だよね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-1XfL [1.75.228.2]) [sage] 2019/02/09(土) 06:33:48.87:sWtMqBkad
おはテスラ(^_^)ノ

305.80USD ↓1.71 (0.56%)
営業終了: 2月8日 16:00 GMT-5

一時は300割れたけど、よく戻したね(^-^)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/09(土) 06:58:57.43:mMMX1o9d0

>内燃車で許容されてて「普通に乗れる」とされてるサイズが、BEVだと急に許されなくなるの
ここではEV(リーフとモデル3)の話だろ。なんで話をガス車にすり替えるんだよ。アホじゃね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/09(土) 07:13:55.62:mRbZuPQo0

いや、誰も許されないとは言ってない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/09(土) 07:34:49.64:mRbZuPQo0
1月の自動車販売台数は、ノートとセレナでワン・ツーか。
EV好きとアンチでは受け取り方が全然違うんだろうな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.74.49]) [sage] 2019/02/09(土) 08:55:05.14:4lGhPAhZa
モーター○
充電×
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.74.49]) [sage] 2019/02/09(土) 09:27:42.91:4lGhPAhZa
Teslaの返金処理が滞っている?真偽不明の噂。
まあサプライヤーへの支払いを繰り延べするなら当然に顧客(未満)への返金も同様に扱うのが公平というものかもしれない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.118.171]) [sage] 2019/02/09(土) 09:47:33.22:AR8jt+r00
日本ではEVはまだ認知されてなくてもモータードライブの良さを分かりはじめたのかとは思う
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-EhmO [1.72.1.208]) [] 2019/02/09(土) 12:55:53.02:tJBx6l0md
ttp://https://seekingalpha.com/article/4239396-tesla-weak-model-3-demand-europe-china-may-widen-losses-2019
欧州と中国でのモデル3需要は弱く
2019年の赤字拡大の予測
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/09(土) 16:08:15.18:YjmjwgSk0

二度値下げして、リストラした時点でわかるよな笑

アンチが一年前から予言してた需要ない地獄の始まりやな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 16:59:02.87:araYG9PT0
フォーミュラEで始まってるワイヤレス充電が、すごすぎる。
レース用と充電用のラインを選んで、走りながら充電できる。
「クアルコム(Qualcomm)」が提供する先進技術だ。

EVの弱点の一つが一気に解消するわけで、全固体電池を上回る変化になるかもしれない。
実用化が進めば、中国は高速道路のインフラとして整備するかも。

日本が地の底に沈むわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-334D [1.66.105.199]) [sage] 2019/02/09(土) 17:18:03.12:Zm8/zhcBd
スマホから車内を暖めできるし、エンジンの暖気も要らないから雪国にテスラは相性良いな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.77.110]) [sage] 2019/02/09(土) 17:30:57.45:4/HNUx9ha
そう。走行中給電インフラの整備が実は最もトータルコストの安いモビリティ革命であり、
その時には大容量バッテリ工場や多数の急速充電施設に多額の投資をしてきた会社は価値を失ってしまう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 17:34:42.93:araYG9PT0
テスラが本当に冬や雪国で重宝する車なら、真冬に売行きが伸びるはずだ。

しかし、日本の1月の実売はゼロ。まったく売れていない。
信者の評価は、日本の多くの消費者とかい離し過ぎじゃないの。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/09(土) 18:12:55.95:Ke6dNhY50

今時 エンジンの暖気がいる車なんてあるんですか?
寒いからエアコン入れてるだけですよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/09(土) 18:15:38.22:Ke6dNhY50

サーキットだからできることじゃん。。。
あんなに長い距離を公道に誰が設置するんだよ。。。
しかも市販車対応となると距離も離さなきゃで
電力効率かなり悪いし
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.77.110]) [sage] 2019/02/09(土) 18:26:47.90:4/HNUx9ha
ノルウェーはたまたま水力発電がほとんどの国だからEVに強力な補助金を出しているが、EVはバッテリーなので基本的に寒さに弱いのが問題になっている。
Tesla, Jaguar and Nissan EVs lose power in freezing temps:
ttp://https://www.cnbc.com/2019/02/05/tesla-jaguar-and-nissan-evs-lose-power-in-freezing-temps-.html

冬期のModel 3はそれ以前にドアを開けるのが困難。
Tesla Model 3 owners are griping about frozen door handles — Quartz:
ttp://https://qz.com/1541060/tesla-model-3-owners-are-griping-about-frozen-door-handles/
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.208.15]) [sage] 2019/02/09(土) 18:38:02.25:locVeMvwM
ノルウェーのEV率半端ないで
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.208.15]) [sage] 2019/02/09(土) 18:41:21.40:locVeMvwM

道路全体に敷設しなくても、SAの駐車区画とか、信号待ちで充電出来たら良いね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.76.2]) [sage] 2019/02/09(土) 18:55:18.08:qi+fZats0
ノルウェーは水力発電とかのレベルじゃなく人口が少なくて石油が取れるからEV普及の補助金を確保できるからだわ
一人あたりのGDPは世界のトップクラス
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.208.15]) [sage] 2019/02/09(土) 18:59:02.53:locVeMvwM
ノルウェー住みて〜
寒いの嫌いだけど
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/09(土) 19:20:59.17:Ke6dNhY50

あれだけ補助金だせばそりゃね
でも寒過ぎてガレージ文化なのと
200Vコンセントも大抵あるという意味では相性いいのかも
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.208.148.183]) [] 2019/02/09(土) 19:35:34.34:3Oaq6mdbr

>ワイヤレス充電
バカか?ワイヤレス充電の効率を知ってて言ってるのか。笑
そんなの実用化出来る訳ねぇだろ。
特定の路線(工場内とか空港内とかバス操車場など)しか使えないんだよ。
もっと勉強せいや。 の言う通りなのよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-334D [1.66.105.199]) [sage] 2019/02/09(土) 19:41:33.00:Zm8/zhcBd

マイナス10度超えると最近の車でもすぐに運転は避けたいところだよ。あとエンジンはすぐには暖房効かないんだよ。冷たい風が出てきてつらい。
ガソリンスタンド行くのもこの時期は余計に億劫。
テスラならスマホから予め暖房かけておけるから便利。
やっぱ家で充電できるのはいいね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 19:42:45.86:araYG9PT0

確かにフォーミュラEのワイヤレス充電は「見世物としての面白さ」を高めるためという面はある。

しかし、ワイヤレス充電はかつて、ピットで停止状態でしかできなかった。
それが今や、サーキット走行の速度でも実用レベルになった進化は見落とせない。

レースで磨かれた技術が、後に市販化されていくのも「あるある」だよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 20:04:10.94:araYG9PT0

バカというからには、もっと勉強したらww

日産は、ケーブルによる充電と同等(80〜90%)の充電効率を達成。ただし日産の「電磁誘導方式(電磁結合)」は伝送距離が数mm?10cm程度と位置ずれに弱い特性がある。

クアルコムは空間の隔たりが大きくても高エネルギーで電力の伝送を可能にし、パッドと車両がずれていても効率よくエネルギーを供給する充電システム「Halo」を開発。メルセデス・ベンツが採用してる。

イギリス政府は2015年8月に「走行中給電」の実証実験を行うと発表し、インフラ整備に意欲的だ。

一方、テスラは、「ロボットアーム方式」による自動充電を目指した。テスラより一足早く「ロボットアーム方式」実現したのがフォルクスワーゲンで「e-smartConnect」という次世代の電気自動車の為の自動急速充電システムを試作開発済みだ。

出典は3年前のレポート
ttp://http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000580.pdf
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-EhmO [49.97.102.128]) [] 2019/02/09(土) 20:31:54.33:yKX7pQwMd
リニア新幹線は2020年から時速500キロでの非接触給電の実証試験を開始します。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/09(土) 20:32:30.61:n9Ep7joL0

ノルウェーでしか売れない車で草
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 20:42:10.89:araYG9PT0
ワイヤレス充電は、大阪のダイヘンががんばってる。
一方、テスラは、マクスウェル・テクノロジーズを買収してキャパシタ技術に手を伸ばした。

このワイヤレス充電とキャパシタ技術が、大阪のダイヘンのレボートで、やっと結びついた。

ttp://http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/32830/00000000/daihen.pdf

結論だけ言うとEVのランニングコストが、めちゃ安になるらしい。
全固体電池への対抗策かもな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7be8-S4RG [119.245.28.125]) [sage] 2019/02/09(土) 20:43:44.22:jENj4en10
日本では車に1000万かけられる裕福な人が少ないだけ補助金たんまり出るなら今すぐ買いたい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/09(土) 20:49:29.82:bi/uBFrN0
信者さんは異様に技術革新に期待してるみたいだけど現実的にはデジタルの世界ではなく充電とかアナログの世界だから期待通りにはならないよ。

大いに勘違いしてますね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.208.15]) [sage] 2019/02/09(土) 20:54:49.87:locVeMvwM
スゲエなこれ

ttp://https://youtu.be/_0fZ7umoBn0
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa21-Ctdi [106.161.144.78]) [] 2019/02/09(土) 21:09:28.51:FsEVpqXDa
クアルコムのシステムって中身は普通のワイレス充電のと同じ感じなんだね。
それを85Khzで動かすのか・・・
走行中(60km/hでも効率が2%以下かな)だとこの周波数だと役に立たないんじゃ無い?

もっとも停車中は位置合わせが正確でも20kWhしか送れないのか・・・
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/09(土) 21:30:39.45:araYG9PT0

フォーミュラEのワイヤレス充電は「見世物としての面白さ」を高める面もあるって書いたじゃん。
ドライバーから、本当に充電できてんのか?って声もあるらしいぞww

個人的には、低速のヤマハのEVカート自動運転車とワイヤレス充電の組み合わせが、一番相性がよく登場も早いとみてる。

決められたレール上を走るのと変わらないヘボい自動運転になるけど、ワイヤレス充電でぐっと実用性が上がる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3d88-psdX [118.158.185.63]) [sage] 2019/02/09(土) 21:46:22.08:VbKxig/Y0
非接触って電磁誘導の原理で充電してるんでしょ?
磁場怖い
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/09(土) 21:53:12.60:4p51LSIQ0

傍に寄ったら体を壊す。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H31-P0T6 [114.179.29.61]) [] 2019/02/10(日) 00:22:58.85:mKt+keYTH
電池や自動車のそんな専門的な事知らなくても、クルマって乗れるから、好きなの興味あるの、乗れば良いと思う。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.200.116.146]) [] 2019/02/10(日) 04:34:00.76:IFN79ixVr

そんな3年も前のニュースを持ち出して何になるの。
動力源を非接触充電しようと思っても、今の技術では不可能なんだよ。
費用対効果なんて話にもならないぞ。全国の高速道路に電磁調理器の様なコイルを全て埋め込むってのか?
せいぜい携帯電話なのど、微弱電力しか充電できないんだよ。


リニアの非接触給電は動力源ではなくて、非常時でもシステム保持に使える電気(トンネルが多いので照明や通信)だけでも確保しようとしてるだけ。
ゆっくりトンネル内から脱出するとかな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.76.2]) [sage] 2019/02/10(日) 06:27:46.77:a8Y619bC0
リニアの非接触充電は照明や通信もあるが主に空調用
最初は空調用にガスタービン発電機積もうと計画されてたらしい
従来の電車と違い動力系は外部からの電力は基本的に必要ないので停電時の次の駅までの脱出用とかは不用
そういえば次の新幹線は停電時の緊急用にバッテリー積むみたいだね
走る場所が決まってる鉄道なら容易でも車に非接触充電はかなり難しいだろうけど
全ての道路に送電網をカバーするなんて不可能と思うが
小型のバッテリー積むから多少送電機器が付いてないところがあっても大丈夫だろうけどそれでも相当難しい
幾ら掛かるのよ?
非接触充電は精々駐車中の充電程度までで走行中の非接触充電なんて検討するまでもない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.10.229]) [] 2019/02/10(日) 07:46:29.75:rVNFLoU5d

タービン発電機は計画ではなく、現在の実験線で実稼働中
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/10(日) 08:19:47.80:osXbZ8Qh0
ここまでの結論としては非接触充電はとてつもない技術革新ない限り EV充電としての実用性なしですね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/10(日) 08:29:53.30:aDmqmXNu0

文系理系とか分けて言いたくないけど
さすがにフォーミュラEくんの文系脳はすごいなと思ってしまうわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/10(日) 08:32:56.98:aDmqmXNu0

エアコンはHV PHVのメリットでもありますね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/10(日) 08:57:24.37:5gfSWcWf0
ttp://https://youtu.be/ojeqK0dhntc?t=428
V9アップデートバイクも人も認識するんだな
ttp://https://youtu.be/k9oHtol9VSE?t=1178
一方世界のトヨタは画面を2つ付けました

この2台、今後を占う上で対照的だね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.78.106]) [sage] 2019/02/10(日) 09:20:10.07:UVDB62oCa
そう突飛な話ではない。産業用自動車を含めた全ての自動車輸送を最適化すると、最小のバッテリーで彼方の目的地までノンストップで走れる走行中給電こそ本命ということになる。
その時期はそんなに遠くない。
国土が小さく密度が高い日本は走行中給電がより有利に働く。

ttp://https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00033/00005/
> 道路から給電を受けて走る走行中給電が実現すれば、余計な電池を持たずに、距離無制限の長距離走行が可能になる。これには、ワイヤレス給電を使うほかに、給電用の架線を使う方法もある。
> 市街地および高速道路にこうした給電機能を導入するための費用は、大容量電池を搭載するEVを普及させる費用に比べて大幅に安い。

具体的な試算も記事から引用すると
> 信号機前WPTのコストは最大でも6240億円
> 東京・大阪間の高速道路への敷設コストは1レーンずつの往復分で約1050億円

> 対して、EV500万台/年の電池分のコストは2兆5000億円/年
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 09:27:03.79:mAS6sjLY0
まあ、出来たらええなくらいで、必須の技術ではないわな。
それよりも、店舗や宿泊施設の駐車場に当たり前のように、充電器があるようにすることの方が大事。
急速充電器少しと、普通充電器たくさん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/10(日) 09:28:39.14:5gfSWcWf0

それ官僚が書いた青写真だよ
官僚は道路にお金使うインフラ大好きだからね
そんなもんに付き合ったらガラパゴスで日本終わりだよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.10.229]) [] 2019/02/10(日) 09:36:12.85:rVNFLoU5d

技術音痴が勝手な結論を書いとる〜

滑稽だねぇ〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.78.106]) [sage] 2019/02/10(日) 09:41:48.10:UVDB62oCa
もう少し伝統的なアプローチを試している国もある。

走行中に給電できる「電気道路」をスウェーデンが公道で開発中、道路&既存自動車への導入コストも安価 - GIGAZINE:
ttp://https://gigazine.net/news/20180413-swedish-electrified-road-charging-vehicle/

モビリティを電動に移行するのに、充電器と大容量バッテリーの組み合わせがいかに無駄で効率が悪く国民に支持されない方法であるかを、世界は実感しつつあるのだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 09:44:52.51:mAS6sjLY0

あいつは、こんな事を本気で考えてる奴だからね。
技術屋かどうか知らないが、言ってること無茶苦茶。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-KAwQ [126.199.6.59]) [] 2019/02/10(日) 10:21:41.45:uxLP164ip

水素社会とと同じかだね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/10(日) 11:28:38.12:osXbZ8Qh0


銀座線か丸ノ内線だな。
電車で良いだろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa21-Ctdi [106.161.150.38]) [] 2019/02/10(日) 11:48:24.20:Qy3RnNmea
結局は電車なら何でもできそうだけど、何処でも自由に走る車には非接触充電は現実的ではないよね。
テスラに難癖をつけたいだけの人間は違うんだろうけどww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 11:53:37.30:xsm5Eowq0
フォーミュラEはBMW、メルセデスに加えvwグループからアウディとポルシェというドイツ御三家が勢ぞろいしてる。
さらにジャガー、日本からは、ついに日産の参戦が決まった。

また、自動運転車がレースする「ロボレース」とのセット商品であることも見逃せない。

EVと自動運転の今後を占うのに格好のレースだ。
一方、トヨタはフォーミュラEとまったく接点がないね。
なんか、社の方針や姿勢が、くっきり現れている気ガス。

えっ、テスラ? 大赤字、破たん間近で、レースなんて問題外らしいよww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/10(日) 12:11:52.90:osXbZ8Qh0


フォーミュラE毎回見てるがつまらない。理由は迫力がないから。スピードも遅い。時間も短い。

そのうちなくなるな。
モナコGPとかついF1と比較してしまう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-7xnN [182.251.79.89]) [sage] 2019/02/10(日) 12:16:18.62:nSv4oLmba
電池もたなくてマシン乗り換えるお笑いFomulaEは卒業したんだな
都市部で開催できるから観客動員に有利
時代的にガチのレースより手軽な方が受けはいいだろう
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.195.1]) [sage] 2019/02/10(日) 13:32:08.96:MmGTr8AQp


たしかにフォーミュラEにテスラ 出てないのはおかしいな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 14:19:17.37:xsm5Eowq0
フォーミュラEの変遷が、将来のEV界を象徴してるんだよ。
今ではF1を上回る勢いで、メジャー企業が集結した。

パナがフォーミュラEで組んだのはテスラではなく、ジャグゥワーだし。
すでに(レース上の)EV界で、テスラのイスなんて、まったくないww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.208.132.98]) [] 2019/02/10(日) 14:24:03.45:a32ZF/Sar
非接触給電(充電)の話が、いつのまにか接触給電の話にすり替えてらぁ。
接触給電なら、路面電車やトロリーバスと同じやないか。
おれの乗用車版だけだろ。信者は何でもすり替えがお好きなようです。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.208.132.98]) [] 2019/02/10(日) 14:33:10.11:a32ZF/Sar
【20代女子&オッサン5名が知ってる自動車ブランド】
15名に、パッと思い浮かんだ輸入車ブランドを、1人あたり最大5つ、計75車種を答えてもらいました。
20代女子から発表!
1位 ベンツ/9票
2位 フェラーリ、プジョー/5票
4位 BMW、VW/4票
6位 ミニクーパー/3票
7位 ルノー、ポルシェ、ヒュンダイ/2票
10位 テスラ、ジープ、ベントレー、ランボルギーニ、ボルボ、アウディ/1票
わがテスラは1/50票だった。

続いてオッサン5名の結果は。
1位 BMW/5票
2位 フェラーリ、ランボルギーニ/4票
4位 ベンツ/3票
5位 ポルシェ、アルファロメオ、シトロエン/2票
8位 プジョー、ボルボ、アウディ/1票
わがテスラは1/25票すらなかった。

無念じゃ〜〜〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa21-Ctdi [106.161.150.38]) [] 2019/02/10(日) 16:43:33.76:Qy3RnNmea

無接触給電等の話題を持って来てるのは、お前らみたいなテスラだけ嫌いな人間じゃ無いの?
別に充電時間は問題無いし、車としても問題無し。

フォーミラーEに何の興味もわかんわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-zLzT [126.234.120.204]) [sage] 2019/02/10(日) 16:49:45.88:V7C+IqB2r
非接触充電なんて研究してるってレベル
手掛けてるトヨタ他も近々のうちに主流になるなんて思ってもないよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 16:54:48.32:xsm5Eowq0

ところでさー、テスラの裏スレで小学生並みの知能があるか、試されてた問題。
信者の皆さんは、小学生並みに解答できるかなあ。

「6561の約数のうち、4で割ると1余るものは、1を含めて全部で何個ある?」
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 17:26:07.00:mAS6sjLY0

3の8乗だから約数は9個
1はあまり1
3はあまり3
その3倍はあまり1
とあまりは1と3を繰り返す
3×3の9があまり1だからそうなる
ということは、5個だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 17:27:55.72:xsm5Eowq0
あれ、横から正解が出たね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 17:38:19.13:mAS6sjLY0
で、何の関係があるんだ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 17:42:18.94:xsm5Eowq0
アホな信者をオモチャにして遊んでるだけー。
鼻クソほじほじ。フッ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 17:58:33.05:mAS6sjLY0
ま、折角の休日を嫌いなものの信者をディスるために費やすアンチよりも、馬鹿な信者の方がよほどマシだけどな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-BtQE [125.215.97.14]) [] 2019/02/10(日) 19:54:23.27:j4VXvWzA0
現在までの推移を見るにテスラアンチのみじめさは凄いよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 19:56:47.58:mAS6sjLY0

馬鹿なくせに、マウント取りに来るからな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 20:07:32.60:xsm5Eowq0
日本全国で1カ月間、1台も売れない超不人気車にしがみついているのがアホ信者の面々な。

指さして笑われていることにさえ気づけないww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 20:31:20.02:mAS6sjLY0

何台売れてるか知らんが、そんなことお前に関係ないだろ?
信者がお前に迷惑かけたか?
放っておけば良いじゃん。
逆にお前は信者だけでなく、ここの住人の気分を害する事を生きがいにしている。
どっちがまともな人生か考えろ。ボケ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.208.187.231]) [] 2019/02/10(日) 20:39:10.79:GsK86Gtpr
売れない・馬鹿にされてる車を、最高のEVだと信じている信者の目を覚ましてやるのが、アンチの役目。
ダヨネ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 20:43:18.43:mAS6sjLY0

全く必要ない行為
お前と関係ないこと
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/10(日) 20:56:37.35:xsm5Eowq0
迷惑とか、まともな人生とかww
5chのお作法を学んでから出直したら

お前は、インターネッツのない世界で生きていけよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4588-IyyE [106.173.250.56]) [] 2019/02/10(日) 20:58:23.87:zV419xTv0
xp100d乗ってる勝ち組やが

アンチより馬鹿信者の書き込みの方が
どう考えても頭悪いやろ

つべの外国住みのアホもなんか60dとかいうカスグレードしか乗れん雑魚の分際で
頭悪い事ばっか言うとるからな

馬鹿信者いうのは乗れもしねえ雑魚とか、カスグレードしか乗れねえ雑魚とか、
こんなんが頭悪い事ばっかわめいてテスラのイメージおとしめとんねん
勝ち組オーナーとしては迷惑千万やでほんま
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/10(日) 21:10:23.89:mAS6sjLY0

アンチ行為が5chの作法なわけねえだろボケ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-oFNr [49.98.155.69]) [sage] 2019/02/10(日) 21:42:27.49:gCbqip0id
ttp://https://electrek.co/2019/02/09/tesla-model-3-cost-surprise-porsche-audi-reverse-engineering/amp/
はい、アウディe-tron再遅延ほぼ確実かね。やっぱり2021年になるのかな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-BtQE [125.215.97.14]) [] 2019/02/10(日) 21:56:13.38:j4VXvWzA0
e-tronは出すがテスラには二年遅れてると言う事だ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/10(日) 22:44:55.22:aDmqmXNu0

全くその通り。
国が大金叩いて主要道路に送電装置埋めて、メンテもして、
メーカーに日本独自の受電装置搭載を義務付け。
小容量BEVというスーパーガラパゴス製品の出来上がり。
今時国内のさらに小さは市場相手にして投資回収できんわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/10(日) 22:46:51.28:aDmqmXNu0

この記事も知ってて言ってるよ

どの辺が伝統的なんか知らんけどこの結果はどうだったん?もうすく1年経つね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/10(日) 22:46:59.64:5gfSWcWf0

それは、モデル3待ちで強烈な買い控えが起きてるから
本国でもモデル3が他モデルより10倍以上売れてる
実際日本でモデル3発売されたら日本の車市場崩壊するな、それだけのインパクトがある
黒船襲来まで残り1年強、日本のHVPHV勢崩壊のカウントダウンはもう始まっているw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/11(月) 00:45:54.77:K4MuAIhM0

モデル3の需要なくて赤字予想でてるのに、なんで今年二回目も値下げしたの?笑

売れないからなんだよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM03-lMAj [49.239.68.207]) [sage] 2019/02/11(月) 01:11:58.02:IXmdl7iZM
パフォーマンスモデルの予約がほぼ捌けた現段階になっても
当初予想した程には製造コストは下がっておらず
最廉価モデルは稼働率MAXにしても赤字なんだろう
リーマンショック級の何かが来たら一瞬で吹き飛びそうな財務状態なのに
株買えるやつはほんと凄いと思う
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 01:25:23.36:yp3nK4x20

無茶苦茶売れてバックオーダー積み上がってるのになんでまた売れてない事にしたいの?
いくら何でも無理がありすぎてワロタw
段階的に3.5万ドルモデルも出すのに何仰ってるんでしょうね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr19-HdPi [126.208.186.217]) [] 2019/02/11(月) 03:12:21.01:qIt6geRwr
【トヨタ・パナソニック連合が狙う「次世代電池」覇権】
新会社の出資比率はトヨタが51%、パナソニックが49%。トヨタは電池関連事業をすべて新会社に移し、パナソニックはテスラに供給する円筒型電池事業など一部を除き移管。
新会社には両社から3500人が移る。

パナはテスラを見限った。テスラと組むよりトヨタと組んだ方が、良いに決まってるけどね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 03:46:45.48:yp3nK4x20

寧ろ遅すぎる位だね、パナとテスラのボーイングよりデカい世界一のギガファクトリーが数年後に完成、そこから電池激安時代の幕開け
流石にトヨタもこれはヤバイと思ったんでしょ、全固体とか言ってる場合じゃねえぞって
これから工場選定、建設に入るんだろうけどテスラの5年後くらいに完成するかな?
コスト競争にライバル参入はいい事だ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 04:24:23.33:yp3nK4x20
そもそも電池って100kWhもあれば殆ど十分だからね
それにパナとテスラの実地検分で温度管理さえしっかりコントロールしておけば80万キロ後の劣化が20%前後なのも実証された
少し頑張れば100万キロで10%の劣化になるのも近い、こうなるとトラック等物流に使っても問題ないレベル
あと残されたのはコストダウンしか無い
流石のトヨタも、あ、これ全固体要らないじゃんって分かってしまったのが上のパナとの新会社設立だな

さて日産はどうするのだろうw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/11(月) 04:33:10.66:T2COZ/xc0

新会社はマツダやスバルにも提供するらしいね。
日産にも提供してあげれば良いのに。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.99.146]) [sage] 2019/02/11(月) 05:49:21.25:b6KPqPmw0
ニッサンもイーパワーの電池はパナ製らしいよね
ニッサン自身はノーコメントだから真偽は不明だが電池部門手放したりセルの製造には興味ないようだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-1XfL [1.75.2.68]) [sage] 2019/02/11(月) 05:57:34.46:uqBbylf2d
【車】ロシアの旧弊「ヴォルガ」車がテスラ社のハイテク電動自動車をお助け
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549831613/
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/11(月) 09:20:34.12:gzZk29XU0

違う違う
アメリカでは安いテスラだから売れてんの
SXが買えないから買ってんの
買い控えなんて背伸びしてS60買う層にしか起きないよ

日本で売れてないテスラが10倍になっても知れてるよ
いくらテスラとは言え日本じゃ知名度低いし
700万する中型セダン+αの需要なんて知れてる
これがせめて400万なら一部崩壊したかもね
300万だったら崩壊してた
プリウス並みに売れるだろうね
無理だけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/11(月) 09:21:30.80:K4MuAIhM0

需要なくて値下げしてるから今からテスラとパナ大変だね。

売れないのに、拡大ばかりしてるからね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM99-S4RG [36.11.224.194]) [sage] 2019/02/11(月) 09:24:15.97:LkdO2XnAM

日本なんてショート版でいいでしょ
となると本国で3.5万ドルなんだから輸送費込みでも何とか500万以下にはなる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 09:31:52.37:WJNbb2Rv0


万年赤字企業の信者はさすがに言う事が一味違いますなぁ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 10:18:31.44:pO/jRr+y0
半世紀以上前にケネディが提唱した消費者の4つの権利。

安全である権利→APで世界初の死亡事故。お粗末な自動ブレーキ。
知らされる権利→徹底した隠ぺい体質。日本ではいまだに販売数不明。
選択できる権利→350万ドルはいつ選択できるんだよ。ゴルラァ。
意見を反映させる権利→ゴーン並みの独裁?聞く耳を持たないCEO。

だからテスラは日本で嫌われ、まったく売れていない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 10:20:07.99:pO/jRr+y0
誤 350万 正 3万5000ドル
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 10:29:51.51:78LyEovuM

後ろの3つは俺にとっては興味のないことろだから好きに言って良いけど、安全性だけはテスラは凄い。
の動画見たら分かるだろ
過去に事故ったからと言って、いつまでも同じAPじゃない。
バージョンアップの度に進化している。
APが起こした事故ばかり言うけど、APのおかげで防いだ事故もあるんだから、トータルで考えなければいけない。
それに、まだ完璧じゃないからAPがミスった時は人間がカバーすればいい話。

あと、バッテリーパックを底に敷き詰めてるおかげで、衝突安全性にも優れている。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 10:41:04.45:pO/jRr+y0
素人の動画は、安全性の裏付けとして弱いよ。

自動ブレーキ基本的な性能は4つ。
1)停止車両にノーブレーキで接近し、何km/hまで自動停止出来るか? 
2)遮蔽物のある条件の歩行者に対し何km/hまで停止出来るか?
3)同じ条件の子供はどうか? 
4)夜間の歩行者に対応出来るか?

この4条件で提示してくれないかな。
テスラごときが、できるものならww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 10:56:58.34:WJNbb2Rv0

人間が機械のミスをカバーする前提なら、テスラの優位性なんて主張したらダメだろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 11:09:17.35:78LyEovuM

別に裏付けなんて求めてないから
そんなこと言い出したら、過去に事故ったから危険だ〜も裏付けにならないだろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 11:10:32.89:78LyEovuM

別に何処とも比べてない。
単純にテスラのAPは凄いと思ってるだけで、他に凄いのがあるならそれで良いよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 11:11:49.56:78LyEovuM

と答えてみたものの、そもそもどうして、なのかも分からんな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 11:15:51.71:pO/jRr+y0
死亡事故当時、あまたの会社が、すでに運転補助システムを搭載していた。
その中でテスラが、「初めて」死亡事故を起こしている。

ハインリッヒの法則

労働災害における経験則の1つであり、「1つの重大事故」の背景には、29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 11:17:48.73:awCsMs2G0

リーフが300万チョットだけど崩壊してない。今のBEVなら100万円以下で軽と競うのがお似合い
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 12:52:55.97:yp3nK4x20

違うな、アメリカ人は既に気付いている

パナのリチウムでテスラが温度管理徹底すると40万キロ以上余裕で持つって
多少高くてもBMW M3やベンツCクラス、レクサス買う層が乗り換えてる

それとソフトウェアの進化のスピードが半端無い、月1ペースで自動運転機能がアップしてる現実
これは既存メーカーは何処も追い付けないよ、シリコンバレーにしか出来ない芸当

リーフじゃあ相手にならない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 13:03:11.57:78LyEovuM

俺はテスラ信者じゃないから言えるけど、リーフは価格で勝負出来るだろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 13:20:39.71:WJNbb2Rv0

何かと比べないで「凄い」って判断する脳みそって壊れてるとしか言えないよな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 13:25:20.78:awCsMs2G0

テスラが300万円になってから言えよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 13:27:59.14:yp3nK4x20

できるかな?
自分は車でIPhoneと同じ現象が起きると見てる
実際ジョブズ亡き後、人材も含めテスラがそれを引き継いでる

根本的に今までの車とは進化のスピードと出来が違う、一度火が付くと手が付けられなくなるよ
日本は特に一度ブームが起きると一直線にその方向に向かうからね
ttp://https://youtu.be/gaGfRKhXPjE?t=29
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.23.50]) [sage] 2019/02/11(月) 13:38:34.47:o7OUONyCp


本当に馬鹿だなぁ。
全くトンチンカンな予測。

車はあくまでアナログな乗り物。くだらないドアのキシミ音ですら解決にえらく時間と手間のかかる世界。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 13:47:28.70:awCsMs2G0

iPhoneが日本で売れたのはゼロ円だからだよ。性能が良いわけじゃないw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 13:59:12.53:yp3nK4x20

出来て数年でそこは寧ろ上出来だと思う、ハードウェアもソフトウェア以上に月一以上のペースでアップデートされてる
既存のメーカーのフルモデル最低4年マイチェン2年のペースとは明らかに違う

ttp://https://youtu.be/6Saq8LRcyGw?t=282
月一でこんなアップデートが来るんだよ?
今回のアップデートで高速のランプを自動で下りて一般道まで連続して自動になった


ガラケーとiphoneほど違うのに?日本の携帯メーカー殆ど撤退したよね
サンヨーシャープ富士通NEC京セラw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 13:59:42.25:78LyEovuM

それはお前の勝手な考えだな
あえて言うなら人間と比べてだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/11(月) 13:59:54.23:K4MuAIhM0

なぜ二回値下げしたの?笑

答え

売れてないから
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/11(月) 14:04:00.81:m4t4T1z10

運転の楽しみを奪う自動運転なんていらない。
安全を担保する運転支援こそ重要。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 14:07:34.38:78LyEovuM

誰も無理矢理奪わない
運転したけりゃすればいい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 14:07:56.29:WJNbb2Rv0

勝手もなにも、他と比較しないで「凄い」って判断するなんて単なる妄想か盲信だろ
はら、明確に反論してみなよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 14:08:34.95:WJNbb2Rv0

どんどん主張が弱まってるけど大丈夫?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 14:17:16.73:pO/jRr+y0
不毛な罵り合いをやりたいなら、河岸を変えてくれよ。
自動運転スレでは、先の展開に期待してたのに、、、、
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 14:17:19.48:78LyEovuM

人間が出来そうにないことが出来るから凄いで何がおかしいんだ?

弱まってるも何も、運転が楽しいかどうかなんて、初めて言い出したことだろ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 14:21:19.76:78LyEovuM

それと、そもそもどうしてなんだ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/11(月) 14:25:07.90:m4t4T1z10

なら自動運転は売りにならない。
運転支援はオートパイロットがオンでなくてもいつでも行なってくれるのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.88.207]) [] 2019/02/11(月) 14:27:45.05:QdHOr+qZd

米国シェア
IPhone 52%
テスラ 0.7%

IPhoneは勝ち組
テスラは負け組

IPhoneとテスラを同列で語る阿呆
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 14:29:53.47:yp3nK4x20

iPhoneなんて要らない、ガラケーで十分だに聞こえたw
それで君はまだガラケー使ってるのかな?それなら納得できる

時代に抗う事は出来ないんだよ、いずれ皆変わる
少し早いか遅いかだけの違いだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 14:34:56.69:yp3nK4x20

そこじゃ無いでしょ、時系列無視しすぎだよ
ttp://https://youtu.be/h1S_Dy8SJ_Q?t=77
今はここだな、この時点でiPhoneのシェアは0%

ここから世界が変わった
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.23.50]) [sage] 2019/02/11(月) 14:35:03.41:o7OUONyCp
えらく自動運転に期待してるみたいだけど今の自動運転のメカニズムでは絶対に期待しているものは出来ないよ。
過剰に期待し過ぎ。

所詮はノイマン型のシステムに変わりはないからね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 14:48:13.99:yp3nK4x20

物事はある日急に変わる訳じゃ無い、結局は地道な改良の上に成り立って行く
AIの進化も同じ、地道なデーター集めに膨大な時間が必要
だが全く進歩していないように見える時期があって、その後急にしゃべり出す赤ん坊のような物だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 14:48:53.80:pO/jRr+y0

自動運転は、東京、大阪の物流倉庫から近所のコンビニまでつながるだけで十分だよ。
交通量の少ない時間帯だけ動けばいい。

激安の配送システムを手にしたネット通販企業が、最後の覇者になり、これだけでも生活は一変する。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.23.50]) [sage] 2019/02/11(月) 15:09:15.36:o7OUONyCp



今のAIはアナログレコードの音質を必死になって改良してるようなもんだよ。
もう少し勉強して。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-eEDh [126.35.23.50]) [sage] 2019/02/11(月) 15:11:52.03:o7OUONyCp


特定軌道のバスとかそういう類の所しか出来ないだろうね。

一般車の一般道では相当な障壁ある。

本当は田舎の老人向けなんかが出来れば良いんだけど。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 15:19:05.04:pO/jRr+y0
繰り返すけど、恐らくヤマハの電動カートあたりが、一番早い。
田舎の自治体は経済的に破たんしてるから、必ず自動運転をやる。
金もないし、代替手段もないんだから。
実験用に命を差し出して、税金をもらうお約束。

ワイヤレス充電も、ほぼ必ずやる。
特定ルートをぐるぐる周って、電池なくなれば自動で充電する。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/11(月) 15:21:45.96:m4t4T1z10

アナログの最高音質はデジタルの最高音質を凌ぐよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 15:22:52.86:yp3nK4x20

だから言ってるでしょ?物事は急にワープする訳じゃ無い
いいんだよそれで、改良の結果、次の根本的に違うシステムに変更した時に必ず役立つ
決して無駄にはならないんだよ

実際、アナログレコードの時、発生できていた音域を当時の技術で人間には聞こえない音だとしてカットしてデジタル音源造ったんだけど、今になって、その通常では聞こえないとされている音域が実際には情感とか感動を与える上で重要な事が分かってきた。
当時のレコードで追求した技術が今生きる事もあるんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/11(月) 15:25:11.72:m4t4T1z10

EVにする必要は無いよ。自動運転は超高齢老人向け乗用車か田舎の空いた場所での巡回バスで必要だろうね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 15:30:54.75:pO/jRr+y0

EVじゃなきゃ自動運転はできない。
法律は完全無人の許可をだす前段階として、リモコン操作を想定してるっぽい。
新幹線の中央制御に近い感じだ。

中央制御室では、1人が4、5台を担当して遠隔監視する。
エンジン車だと給油作業が必要で、遠隔監視には不向きだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 15:52:26.15:WJNbb2Rv0

確認するけど人間基準で良いの?
比較対象は人間で良いんだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 15:53:27.11:WJNbb2Rv0

回答の前に聞くけど、まさかお前は大学院は修了してるよな?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 15:54:31.93:WJNbb2Rv0

iPhoneには、充電環境やバッテリー持ちなどに比較劣位は無い
テスラはある
あとは分かるよな?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/11(月) 16:05:24.90:OMc67iHvp



すごい妄想ですね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-EhmO [49.98.16.56]) [] 2019/02/11(月) 16:27:54.25:q36hLOCid

iPhone発表時とセミ・ロードスター発表時の状況が同じ?

冗談でしょ?

iPhoneは発表後1年で600万台も売れた。
セミ・ロードスターは1年以上経っても路上に1台も走っていない。

絵に書いた餅だな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/11(月) 16:36:26.52:K4MuAIhM0
それどころか売れなくて今年二回目の値下げ中
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 16:44:08.23:yp3nK4x20

スマホの製造と車の開発製造が同じ時系列で出来るわけ無いでしょ?

世界のトヨタだって、企画製造販売まで既存モデルで最低4年かかる、最近ではモデルチェンジ間隔長くなって6年も珍しくない
それを考えると、モデル3の発表から販売までのスピードは異常な早さだよ
ロードスターの開発スピードも半端無い早さだね

ちなみにブガッティ・ヴェイロンは1999年発表で2006年からデリバリー開始
ttp://https://youtu.be/TRKDaDmrYAc
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/11(月) 16:53:21.23:76Ex9RsY0

>一般道まで連続して自動になった
ビデオを見る限りでは、最後には(APを解除してるのかされたのか判らんが)車線を外れて停止しているが・・・・
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.83.61]) [] 2019/02/11(月) 16:57:47.07:wimfKslrd

この阿呆は自分で時系列を示しておきながら それを否定する…

救いようのない池沼だな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/11(月) 16:59:25.72:76Ex9RsY0
 
>ワイヤレス充電も、ほぼ必ずやる。
ワイヤレスなんて、容量不足でできないよ。
尤もそれ以前にコストが掛かり過ぎで、過疎の地方自治体なんてとても出来ない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 17:02:30.57:awCsMs2G0

ゼロ円の日本以外ではiPhoneはAndroidにボロ負けだよ。内燃車はガラケー、テスラがiPhone、HVがAndroidなら分かる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/11(月) 17:25:22.50:m4t4T1z10

給油は、車庫で一度行えば数日は行わなくても良い。
全く問題ない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 17:31:43.87:yp3nK4x20

残念ながらHVの時代はもう終わりだよガラケーその物だね、内燃機関搭載のトヨタ方式も旧世代になる

だが重要なのはそこじゃない、ソフトウェアの開発スピードこそが肝
トヨタ以下既存メーカーがガラケーなのは寧ろここだな

根本的に今までの車とは成り立ちが違う、開発スピードでまるで追い付けない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.13.61]) [] 2019/02/11(月) 17:37:05.38:tZXC/I82d

アメリカ iOS 52.19%
カナダ iOS 53.20%
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/11(月) 17:39:23.87:K4MuAIhM0

そのスピード探るためにトヨタはテスラと提携したからな。
スピードの正体判明したから提携解消。

結局さスピードの正体って、色々考慮すべきことを省いてるだけだったんだよ。

モデル3の生産地獄でも苦労したみたいだけど、これからリコール系の訴訟や、マーケティング不足、色々苦労すると思うよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 17:40:29.52:78LyEovuM

あえて言うならな
別に何処の自動運転と比べてとかじゃない
比べないと凄いと言えないという理屈が分からん

なんの関係があるのか分からんが、してる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/11(月) 17:45:19.99:OMc67iHvp


生産品質が悪いものは市場品質も比例して悪い。
それが製造業の摂理である。
表立ってはいないが実状は相当酷いはず。

生産地獄よりも市場で暴れた時の地獄はもっと悲惨だ。
そんな状態で倒産したら割を食うのはユーザーだろうね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/11(月) 17:48:06.93:76Ex9RsY0

イーロンは凄いよなぁ。感心。
2017年末までに、完全自動運転で全米横断出来ると公言した。
しして、Sの完全自動オプションを100万円で売りつけた。
しかし全米横断どころか、未だに運転支援しか出来てない(他社と変わりない)。
更に、訴訟を起こされたら、「オプションには履行期日を書いてない」と開き直った。
凄い奴 ダヨナ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe1-6Tcb [202.214.167.109]) [sage] 2019/02/11(月) 17:51:46.91:78LyEovuM

その話をどうして俺にしてるのか分からない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.68.173]) [sage] 2019/02/11(月) 18:00:00.55:LtnnKuF40

ダウト!
リーマンショック時にヌーミーを叩き売った際にキャッシュがないテスラがトヨタに自社株を提供しただけで双方ともそれ以上の思惑はない
まあ双方共にメリットあったからヨカトです
ダイムラーは興味本位での出資かもね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [] 2019/02/11(月) 18:00:53.66:tjjxX5Cxa
オーナーならわかるが、現ap2.0なりの延長上に完全自動運転は無えよ。無理。
アップデートの度にオートステアの精度が上がってるのは本当。けどこれを延長しても完全自動運転は絶対無理。
だいたい天候悪いと白線読めねえでエラー出る。

つうか新型から完全自動運転のオプション自体がカタログ落ちした現実を噛み締めろカスども
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/11(月) 18:07:37.69:yp3nK4x20

確かに同じ事をしたらトヨタはアメリカジャイアンに叩かれすぐに終了する
故に慎重に慎重を重ね、石橋を叩いて進むしかない

でもテスラは広告費バラまかないにも拘らずメディアに叩かれても潰されはしない
それだけアメリカ国内での期待値が高いと言う事、圧倒的な支持を背景にシリコンバレースピードでアップデートして行くよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/11(月) 18:36:30.20:T2COZ/xc0

お前、オーナーじゃねえだろw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 18:37:14.85:awCsMs2G0

テスラ信者って妄想が禿げしいな
ほらよソース
ttp://https://hikakaku.com/blog/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AEiphone%E6%AF%94%E7%8E%87%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%80%82%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%82%88%E3%82%8A%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A830%E3%82%82%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2/
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.12.225]) [] 2019/02/11(月) 18:44:58.57:Hgy2m0tkd
ソース
ttp://https://www.globalmarketingchannel.com/press/survey20180927
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.12.225]) [] 2019/02/11(月) 18:51:29.54:Hgy2m0tkd
2017年―君のは古い
2018年ー新しい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-eEDh [126.202.149.24]) [sage] 2019/02/11(月) 19:08:26.91:0CjCShfJx

まあクソ馬鹿信者みたいなド低脳でなければ乗ってりゃ普通にわかるよ
この車どう頑張ってソフトウェアアップデートしても完全自動運転は無理
買えねえ雑魚が夢見ちゃうんだろうな可哀想に


ttps://i.imgur.com/N24pMDY.jpg
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.6.56]) [sage] 2019/02/11(月) 19:10:03.98:GImKd5kiM

いや、だからオーナーじゃないってw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/11(月) 19:30:29.69:76Ex9RsY0

>完全自動運転のオプション自体がカタログ落ちした
今確認したら「完全自動運転」のオプションが消えてる。
予約金払った人に金返せば良いって問題ではない。
それを期待して、1000万も払ってテスラ車を買った人にはどうするんだろう?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-eEDh [126.202.149.24]) [sage] 2019/02/11(月) 19:31:56.25:0CjCShfJx

そうかやはりお前は買えねえ雑魚カスだったか
すまんな傷口抉ってしまって
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.138.6.56]) [sage] 2019/02/11(月) 19:35:42.32:GImKd5kiM

いや、俺も違うけど、お前がオーナーじゃないって言ってるの。
違うだろ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-eEDh [126.202.149.24]) [sage] 2019/02/11(月) 19:42:09.26:0CjCShfJx

おう画像は見えない基地外を演じる斬新な方法か
昨今雑魚カスの生態も多様化したもんだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/11(月) 19:47:01.57:pO/jRr+y0

信者は歴史のねつ造までやるなよー。

テスラとトヨタとの提携は、章男ちゃんの鶴の一声。
短期間でSを開発したスピード感に魅せられたのも有名な話。

ttp://https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/1999647

ダイムラーも興味本位ではない。
テスラの乾電池大量使用に飛びついた。
最小型のsmartの販売テコ入れが背景にあった。

どちらも、テスラにあったのは、ただのアイディアで、ノウハウではないと気づいた時点で関係終了。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/11(月) 20:05:21.84:T2COZ/xc0

画像なんてどうにでもなるだろ
お前、今までどんなことここに書いてきたんだよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 20:16:07.93:awCsMs2G0

statcounerがソースって。
何をカウントしてるか分かってる?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/11(月) 20:37:31.74:tjjxX5Cxa

雑魚カスくんが何と戦ってんのかは知らんが、俺は一貫して、貧乏で買えもしねえクソ馬鹿信者が低脳極まり無いレスをしまくって
んのが迷惑だって事を主張してきたな

お前みたいなのの事だぞ反省しろ


ttps://i.imgur.com/KbzD8wv.jpg
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/11(月) 20:55:28.97:T2COZ/xc0

分かった
オーナーだとしよう
お前は自分で自分の車のことをウンコって言ってたけど、とこがウンコか教えてくれる?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.13.87]) [] 2019/02/11(月) 21:53:47.62:Mg+UNaQbd

無知丸出し〜
statcounterであろうがなかろうがOSシェアは変わらん
ttp://https://deviceatlas.com/blog/android-v-ios-market-share#us
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.68.173]) [sage] 2019/02/11(月) 22:01:09.17:LtnnKuF40

トヨタの公式発表を鵜呑みするほうがアホだ
金が無いテスラと少しでも良い条件で引き渡したかったトヨタの当時の状況から判断すれば明瞭なことだけどね
っつか「章男ちゃん」とかキモいけどヨタ関係者?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-kcY8 [183.74.193.55]) [] 2019/02/11(月) 22:01:58.27:VoFmGUPEd

アメリカではテスラはHVにボロ負けだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/11(月) 22:36:00.02:gzZk29XU0

絶滅したと思ってたけど
テスラをiPhoneに例える信者おったわ

おーい、いたぞー
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/11(月) 22:39:34.20:gzZk29XU0

それは思うけど、
次期モデルが出たら乗り換えるような金持ちが殆どだろうし
極々一部の背伸びして頑張って買った人くらいじゃない?文句言いそうなの。
例えばAP4.0で完全自動運転になったとして、
切り捨てても殆ど問題にならないと思うわ
中古車はオプション削除すればいいし。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d25-eEDh [220.254.1.132]) [sage] 2019/02/11(月) 22:45:48.98:gzZk29XU0

iPhoneがスマホを定義したのは間違いないけど
世界を買えたのは月賦販売の成果だわ
とにかく初期投資がかかるものは売れない

テスラネットワークで還元してリース料とトントンで売れたらまじで世界変わるよ
完全自動運転必須だから当分無理だけど。
でもその頃には車は一般人が所有するものじゃなくなり出してるだろうね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 22:54:29.27:WJNbb2Rv0

という妄想です
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-3+qo [59.158.182.129]) [sage] 2019/02/11(月) 22:55:25.50:WJNbb2Rv0

え?
お前の脳みそって比較もせずに「凄い」って判断出来んの?
人間基準じゃなかったの?
まーた日和ってるよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ad54-zLzT [126.74.68.173]) [sage] 2019/02/11(月) 22:56:17.62:LtnnKuF40

完全自動運転って中古で入庫して削除したらテスラの丸儲けになっちゃうが…
削除するなら建前上だけでも下取り時に返金しないと辻褄が合わないよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/11(月) 22:59:12.17:tjjxX5Cxa

すまんな
負けを認めさせてしまって
カスとは言え同情するぞ
いや嘘だカスはどこまでいってもカスだ同情に値しない

まあどこがウンコか指摘するより、ウンコじゃない部分を挙げた方が話が早い

p100dの加速、これはスーパー気に入ってる
それ以外はほぼほぼウンコだと言って差し支えない

強いて挙げるとすれば、信頼性、組み付け精度の低さ、あと最近はサービスのレスポンスが前に輪を掛けて悪い

車がそんなに増えてないのにサービスが遅くなってるって事は、恐らく人員整理してるよな
テスラジャパン大丈夫か。売れなくていいが撤退はせず細々やっててくれ
そういえば俺の最初の担当セールスもいつのまにかいなくなってた

オートステアもなかなか使えるようになってきてるんだが、アメリカのお前らみたいに寝たままトレーラーの下に
滑り込んで死んカスとか

ここのスレでapやりながらおにぎり食ってるとか言ってて東名?で事故って立ち往生してたバイカー轢き殺した疑惑のあるカスとか

こういう低脳が勘違いするから必要以上に持ち上げんのはやめとく

とにかく馬鹿信者レベルの低脳には扱えねえ車だからほんとやめて
お願いだからカスが絡んでテスラをこれ以上貶めるのほんとに迷惑、そっとしといて
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/11(月) 23:16:54.04:kW9a70/o0
やはりEVだめだな

ttp://https://japanese.engadget.com/2019/02/10/7-40/
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7b5d-ZCd6 [39.110.24.174]) [sage] 2019/02/11(月) 23:32:35.98:awCsMs2G0

さすがテスラ信者はスゴイわw
2018年のosシェアと2017年の販売シェアを比べるてるのに気が付かないのね。恥ずかしいくて草
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.217.208]) [] 2019/02/12(火) 00:07:31.72:KNh0K6p8d

こいつはどこまでも阿呆だな
俺のことをテスラ信者と勘違いしてるし〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/12(火) 00:09:08.40:VPopoU8y0

確かに氷点下下回るとかなり暖房にパワー食われるのは確か、熱源が無いEVの弱点だね
でもそれは結構簡単に解決できる。北海道やロシアでは灯油やガス缶使う暖房装置をオプションすればいいだけだな
既に中華製で市販されてるが小型少ない燃料でもの凄く効率いいらしい
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM99-S4RG [36.11.224.194]) [sage] 2019/02/12(火) 03:02:55.77:FeWASZgFM

原文見ても、何故か不自然なほどにシートヒーターへの言及が無いんだよなぁ・・・
「seat」で検索しても「シートヒーターを使うとキャビン空調よりは効率が良くなるね」みたいなクッソ当たり前の事しか書いてねーし
何のために殆どのBEVがシートヒーター完備してるのか全然分かってねーなw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-1XfL [49.98.141.242]) [sage] 2019/02/12(火) 03:06:48.46:WqItXm8kd

マトモなテスラ乗りもいるんだね。
少しだけ安心したよ。

日本のテスラ乗りはチープリバーみたいなイメージが焼き付いてるからw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/12(火) 03:34:18.63:N0pFc1/J0

馬鹿みたいな長文、超流し読みしかしてないけど、なんでそんなウンコに乗り続けるの?
買う前に分からなかったの?
調べなかったの?
もし、オーナーなら単なる馬鹿じゃん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/12(火) 04:46:27.98:N0pFc1/J0

これ、お前の発言な

オーナーなのにこんなこと書くの?
自分がテスラに騙されてるんじゃんw
他人に早く手放せって言う前にお前が手放せよw

284 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.78.207]) sage 2019/02/07(木) 06:46:36.48 ID:f7NNOhIOp
テスラバッテリー劣化隠蔽のテクニック

最初は走行可能な距離を少なめに表示。(例えば-15%)それにオドメーターの増加量も-15%少なめで積算していく。
バッテリーの劣化に伴い走行可能な距離を増やしていき最終的に二年で走行可能な距離を+15%から+20%に表示。同様にオドメーターの積算量もそれに合わせる。

こうすればユーザとしては電池劣化してる様には全然見えない。二年で走行距離を増やしてもこのメーター誤魔化しがあればユーザにとってみれば電池は劣化してない様に見える。

オドメーターってのは戻しには非常に厳しい規制があるが誤差についてはその様な規定なくメーター誤差程度は許容されるからな。それをテスラは逆手に取ってる。
ユーザーを不安に陥れないという意味では賢いと言えば賢いが電池劣化の実態はノートパソコンやスマホの劣化となんら変わらないのがテスラの電池劣化の実態。

オーナーの皆さんあなた方は騙されてますよ。
それが証拠にテスラの中古車って幾らで取引されてる??

粗大ゴミ早く手放した方が良いよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 757c-eEDh [114.150.118.199]) [sage] 2019/02/12(火) 05:02:06.12:XWTDIOwk0



確かにこれだったら騙されるな。
酷い話だ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/12(火) 05:12:11.18:N0pFc1/J0

お前が書いたんだぞ?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MMe9-ZCd6 [134.180.1.82]) [sage] 2019/02/12(火) 05:26:26.63:9Si2QxnRM

なんだ流れも読めないアップル信者か、頭の弱いやつほど宗教にハマるな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 05:54:07.67:u8M4oUuEp



貴重なご意見ありがとうございます。
バッテリーの減りについてはどうですか?

放置でどのくらい減りますか?

ちなみに乗り始めてどのくらい?

手放す予定は?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/12(火) 05:58:55.15:N0pFc1/J0

恥ずかしい自演w
これがアンチの実態w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-/WZR [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/12(火) 06:28:48.88:VPopoU8y0
テスラ、生産地獄の次はサービス体制 修理に数カ月
ttp://https://t.co/bm9YWnSJTp
修理が終わるのを待っていた3カ月間に非常にいらだつ場面もあったというシュミットさん。
「でもいったん手元に戻れば、ときめきをもたらしてくれ、過去の罪も忘れてしまう」

ナカナカ面白いな、確かに既存ディーラー網を省いた影響はあるだろうね
それだけ急激にモデル3が売れていると言う事でもある
でもこれも人材とノウハウが貯まればいずれ落ち着く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/12(火) 06:30:32.62:TkXyAPbwa

加速が気に入ってるからだな
というか当たり前の話だが、是々非々の判断が出来ない辺りが馬鹿信者が馬鹿だと断定されてしまう原因の一つだ
まさに宗教
反省しろカス


それ俺じゃねえぞ
どうしたアホ信者。誰と戦ってんだ?
馬鹿過ぎて、それを指摘され完膚無きまでに論破され、錯乱して誰も彼も一緒くたに見えてしまうほどに
認知機能が破綻してるんじゃないか。大丈夫か??


こりゃテスラ買える経済力ねえわけだわ納得
ほんとこういうアホにまとわりついて欲しくねえ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-6Tcb [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/12(火) 06:32:43.36:N0pFc1/J0

あの、どうして自演って言ってるか分かる?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.82.152]) [] 2019/02/12(火) 06:41:34.37:kSg0Xxi3d

こいつはどこまでも阿呆だな
俺のことをアップル信者と勘違いしてるし〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MMe9-ZCd6 [134.180.1.82]) [sage] 2019/02/12(火) 07:07:00.99:9Si2QxnRM

自覚がないのも宗教の怖さ
気をつけな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2581-xmfE [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/12(火) 07:11:38.96:WA0oZwOo0

しかも、今は自動運転オプションは売ってない。笑

散々、色んな方面から無理と言われてたからね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.117]) [sage] 2019/02/12(火) 07:34:32.13:ZL+PVBJrM

早くにも答えてやれよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.82.148]) [] 2019/02/12(火) 07:43:00.47:CenueUCUd

この阿呆は俺がandroidファンだと知らない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.47.4]) [sage] 2019/02/12(火) 07:57:17.04:kMidpAqxd

ワロス
信者は期待裏切らないね笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.47.4]) [sage] 2019/02/12(火) 07:59:56.32:kMidpAqxd

頑張れ!
まともなテスラ乗りは信者に頭いたいだろ。

色んな車スレに出張してEV以外カスと主張してるから、アンチ増えるぞ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/12(火) 08:59:13.55:TppIIEm10
どう見てもOTAアップデートの件でテスラを叩くのは無理があるだろ
アンチも無茶するなぁ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 09:26:27.83:q2bxqaIf0

>p100dの加速、これはスーパー気に入ってる
それは唯一モーター車の利点なのは理解できるが、いったいそんな「加速」を何処で使うのですか?
私はガス車ですら、フルアクセルなんてした事は無いのですが・・・。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 09:29:43.40:q2bxqaIf0

>北海道やロシアでは灯油やガス缶使う暖房装置をオプションすればいい。
これは何ですか?
オプションで後付け暖房装置を付けられるのでしょうか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/12(火) 09:37:57.18:VPopoU8y0

FFヒーターと言うやつですね、キャンピングカーとかではわりと普及してるみたいですよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-A6H7 [183.74.193.71]) [] 2019/02/12(火) 09:48:07.27:jcjz3lCRd

OTAの最大の脅威はハッキング
究極のセキュリティ保護はネットに接続しないこと!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.84.21]) [] 2019/02/12(火) 09:55:45.19:2ZquGVFJd

テスラが大挙してガソリンスタンドへおしかけ、灯油を補給する滑稽な光景が目に浮かびます。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/12(火) 09:59:27.56:VPopoU8y0

あでも、ピュアEVでFFヒーター標準装備すると排ガス出す事になるから付けられないのかw
効率的には最高なんだけどな、後付けなら問題ないのかな?、その辺は知らん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-oFNr [49.98.153.232]) [sage] 2019/02/12(火) 10:28:06.91:d9NWy4+fd
考え方を変えられない、老害はほっとこうぜ
社会の迷惑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6bac-eEDh [153.190.176.47]) [sage] 2019/02/12(火) 10:30:04.63:BgV7BZwN0
引越しとモデルxの購入を検討してますがこのタワーパーキングにモデルxは入りますか?

@全長:5,300o、全幅:2,050o、全高:1,800o、重量:2,300s、タイヤ外幅:1,920o、最低地上高:110o

A全長:5,300o、全幅:2,050o、全高:2,050o、重量:2,500s、タイヤ外幅:1,920o、最低地上高:110o
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd79-EhmO [110.163.216.171]) [] 2019/02/12(火) 11:00:10.88:pyZbrNOEd

タイヤ外幅
19インチ 1940mm
21インチ 1960mm
だからアウトです。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.127.214]) [sage] 2019/02/12(火) 11:02:15.35:7ta5u/aXa
冷静なオーナー現るも、信者は罵声
そんなことわかってたよね?馬鹿?
なんで買ったの?
嫌なら乗らなければ?

信者達は常にパーフェクトな車に乗り続けてきたのかと。
ここが良い、気に入ってる、ここはイマイチあるでしょ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.127.214]) [sage] 2019/02/12(火) 11:04:44.54:7ta5u/aXa

何のためのEVや、と突っ込んだらダメなんかこれは

こういうのも
100年?に1回の技術転換が起きてるってことだよね
面白いわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MM69-eEDh [124.84.166.59]) [sage] 2019/02/12(火) 11:14:29.46:swK5E6GUM

ありがとうございます。
平面式か自走式でないとモデルXは難しそうですね。
SCが近くにあるので購入を検討してます。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.117]) [sage] 2019/02/12(火) 11:16:49.15:ZL+PVBJrM

ここまで言ったくせに、よく言うよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 11:30:27.43:q2bxqaIf0

「EVは排ガス臭がしなくて良い」「GSに行かなくて良い」とか散々申しておきながら・・・
滑稽だね。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/12(火) 11:35:37.80:vuFdtNsv0
高気密高断熱住宅に住んでる俺、エアコンしか使わない。

盆暮に実家に帰り、石油ファンヒーターの匂いに耐えられず日帰りで退散。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/12(火) 11:54:02.44:TppIIEm10
って何でシートヒーターの話には頑なに触れないの?
触れたら何か都合が悪いの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 12:02:36.44:mdgc943L0

テスラのOTAによるAP更新は、いつまで経ってもレベル2どまり。
オプションからも外して、レベル4にはならないことが確定した。

運転支援なのに、できることとできないことをコロコロ変える。
これがどれほど危険なことが、何度繰り返し説明してもアホ信者には理解できない。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.117]) [sage] 2019/02/12(火) 12:02:52.42:ZL+PVBJrM

今度は購入検討者?
ひとり何役するつもり?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 12:19:27.50:u8M4oUuEp


もう誰も信じられないんだね。
完全なる精神錯乱状態。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.117]) [sage] 2019/02/12(火) 12:26:51.09:ZL+PVBJrM

何の根拠もなく言ってると思う?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/12(火) 12:30:13.40:TppIIEm10

オートパイロットの挙動が格段にまともになってるじゃん
そういう事を他社が一切出来てない時点で、OTAアップデートを批判しようなんて馬鹿らしいわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 12:32:03.91:u8M4oUuEp


まさに精神錯乱
根拠出してみたら??
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.117]) [sage] 2019/02/12(火) 12:42:15.69:ZL+PVBJrM

気づいてないの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 13:11:51.12:q2bxqaIf0

>そういう事を他社が一切出来てない時点・・・
車線内の自動運転は他社でもありますよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.127.214]) [sage] 2019/02/12(火) 13:47:32.05:7ta5u/aXa

でここまで言うとにどんな関係が??

の真偽は知らんけどそんなことしてないと思うよ
劣化しづらいのは単純に容量がでかいのと、満充電しないからでしょ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-eEDh [182.251.127.214]) [sage] 2019/02/12(火) 13:49:28.08:7ta5u/aXa
ってか実用上で劣化が問題になってるEVってむしろリーフだけじゃない?
リチウムイオン電池は確かに劣化するけど大容量で満充電しなきゃ劣化はそんなもんなんじゃない?

他に聞いたことないのは無知だからかな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 14:04:19.50:mdgc943L0

他社はアップデートなしで、使い始めた瞬間からまともだ。
レベル2で、テスラだけが突出している機能などない。

今後のアップデートで、テスラがレベル3になることもない。
他社の動向をしらない信者が、無知蒙昧なだけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 14:04:58.66:q2bxqaIf0
EVのバッテリー寿命 リーフは2年でテスラは25万kmの謎
ttp://http://www.thutmosev.com/archives/72378319.html
25万kmで10%以下しか性能低下しなかったテスラのバッテリーは、次の約12万キロでほとんど走行不能になるまで劣化します。

まぁ25万キロは使わないわな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 14:15:35.71:mdgc943L0

お前のテスラの車検証に書いてある型式を、一度ここにアップしてみろよ。
国交省は、お前の車のAPについて、何らかの責任を負っているか?

国交省さえ相手にしていないAPで、万一、運転者の責任とは思えない事故が起きたらどうすんだ。

オーナーである消費者が、圧倒に不利なことが理解できていないアホじゃないの。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 14:21:39.68:q2bxqaIf0
ttp://https://www.honda.co.jp/automateddrive/auto/
ホンダの自動運転は、日本語で案内してくれるからイイネ。
テスラは不完全なまま市場に投入したおかげで死傷者が多数出たが、一流メーカーはそれは出来ないだけ。
完全な事が確認されるまで、世には出てこないだろう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 14:28:19.22:mdgc943L0
ネズミ講まがいのamwayの信奉者とか、周りにいなかった?
社会人なら一度は勧誘を受けた経験があるはず。
マニュアルまんま受け売りのセールス口調も、うざかった。

紹介システムありのテスラ信者の気持ち悪さは、ネットワークビジネスそのものだわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 14:39:41.84:mdgc943L0
ネズミ講まがいの勧誘法が、今は動画やSNS、ブログに形を変えたわけじゃん。

企業が表立って、過剰なPRや非科学的なデータを出せば、風向き次第で徹底的に叩かれる。

しかし、今のテスラは「ユーザーが(勝手に)やってることです」だけで済み、何のおとがめも受けない。

裏では紹介システムで、ユーザーを煽っておきながらさー。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 14:46:57.00:u8M4oUuEp


結局根拠ないという事だね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/12(火) 15:03:01.90:TkXyAPbwa

書いてねえもんは書いてねえんだからどうしようもねえだろ何言ってんだカス

お前あれか。テスラにアゲインストな事書く奴は全員同一人物に見えんのか
木っ端微塵に論破されて発狂、カルト信者錯乱状態でまともな判断力喪失してんじゃねえか

俺の期待を遥かに超えた低脳テスラ馬鹿信者の典型例を提供してくれた事についてはサンキューなんだが、
お前テスラ云々抜きに一般社会生活まとも送れねえだろこんなにアホだと
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/12(火) 15:13:42.08:TkXyAPbwa

満充電で標準値航続距離433 km
いつもはデイリー範囲の上限9割で止めて390弱
けどまあ常時ルーディクラスで実際この8がけも走んねえ
俺は自宅充電可能でかつscも近くにあるかなり恵まれた環境だと思ってるが、それでも正直この倍は航続距離欲しい
況や自宅充電出来ねえ奴が買うなんて馬鹿の極み確定

あと手放す予定は今のところねえ
つうか次期ロードスターのデリバリー開始時点で世界最速をキープしてたら買う予定だ
でもなんかフェラとかランボとかもevハイパーカーやるみたいだし、発売グダグダずれこんでる間にそっちに抜かれてたら
そん時はそっち買う
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/12(火) 15:37:52.07:TkXyAPbwa

それはもうエンジン車とは違う乗り物だからとしか言いようがねえな
エンジンみたく回さねえと出ねえから最大パワーバンド入った時点でもう相当速度上がってる
=数字だけ立派でも法定速度域では活用出来ない、お前の言うようにどこで発揮するんですか状態と、
発進から法定速度までの間でも最大トルクを速攻で発揮し十分に活用できるモーターでは、
同じ正味600馬力超トルク960nmでも意味合いが全く違う

別に最高速度を競いたい訳じゃない。アクセル床まで踏むなんてしないが、法定速度内でも思った時に思っただけ
加速する。そのレスポンスがゲロ速えのはスーパー気持ちいい

故に、p100d以外のカスグレードに関しては、辛うじて加速だけ褒められるウンコぐるまから加速を差っ引いたただのウンコなので、
個人的にはなんでこんなの買う奴いんのか理解出来ねえ
カスグレードでもレスポンスは同じように良いがパワーがねえ
カスグレードのパワーを体感できるchillモードにすると加速ダルダルでストレス溜まって耐えらんねえんで、
p100dで常時ルーディクラス一択

まあでもアホのテスラ社員みたく客乗せて加速デモンストレートした挙句歩行者轢き殺すみたいなのはやめろよ
当たり前だがちゃんと安全運転しろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.185]) [sage] 2019/02/12(火) 15:39:44.64:vBu+9RbXM


別のアンチには指摘してないよね?
面白いから、もう少し放っておこう。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 15:45:53.61:mdgc943L0
ランボルギーニがMITと共同開発したEVの「テルツォ・ミレニオ」が、実に興味深いよ。
スーパーキャパシタで、ポディそのものを電池にするという、ぶっ飛んだ車だからだ。

テスラはマクセル買収で、もしかしてランボより早くボディを電池にする車を開発するのか。

大ボラを吹き続けるのにマクセルは好材料で、3月の現金流出阻止につながれば、200億円強は安くついたかもな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 15:46:35.87:u8M4oUuEp


おーい

根拠
出して
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/12(火) 16:16:47.60:TppIIEm10

自動車線変更導入時のそれと、今の自動車線変更機能は全然別物
今までは、ウインカーで指示を出したレーンに入ろうと試みて、安全性的にダメと判断したらすぐキャンセル
今は、減速して1台やり過ごして行けるなら行くし、前方の近くにトロいのがいるならそれを安全な速度で追い越してから車線変更する
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 16:17:44.13:q2bxqaIf0
米テスラ、北米顧客向け納車部門の人員が大幅減=元従業員
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000071-reut-bus_all

もう$35000のモデル3は出す気が無いようだな。
尤も出せば赤字が増えるだけだもんな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad54-4qgb [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/12(火) 16:24:22.99:VPopoU8y0

それちょっとデータが古いね、国沢さんの初代リーフの頃の話だし
テスラの液冷&ヒーターの温度管理にも触れてない
ttp://http://blog.evsmart.net/tesla-model-s/battery-degradation-after-2-years/
オーナーズクラブの平均バッテリー容量がどの位か知らないが、販売実績から70位かな
25万kmで10%なら十分納得できる数字だけど
100kWhの容量なら50万キロで10%の劣化ってのも現実的にな数字になってきたってことかな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 16:31:54.36:q2bxqaIf0
安川信者代表が書いたブログなんか、誰も信じないよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM93-o9d8 [103.84.125.15]) [] 2019/02/12(火) 16:38:23.96:4lVz7iDcM
つまりアンチは「テスラでのタクシー営業は向かない!」って喚いてるんだw

ガス車でも個人で50万キロ走った車なんて、俺は見た事が無いwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d88-mjUA [118.156.111.9]) [sage] 2019/02/12(火) 16:56:22.97:3DDRRtw00

外国に行けばゴロゴロしているよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.47.4]) [sage] 2019/02/12(火) 17:13:03.89:kMidpAqxd
今年2回の値下げ

納車部門のリストラ

需要なくて納車がないことを証明してるな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM93-o9d8 [103.84.125.15]) [] 2019/02/12(火) 17:13:20.53:4lVz7iDcM


そう言う所では、外国カードを使うんだなw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 17:21:58.06:q2bxqaIf0
東京の客待ちタクシーの長蛇の列を見て、50万キロ走るには何年かかるか(1日に何キロ走れるか)考えろよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.86.232]) [] 2019/02/12(火) 17:38:18.50:ccCca5Zld
アメリカでモデル3を今注文すると2月中の納車です。
予約残がほとんど無いことの証拠です。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 17:54:17.13:u8M4oUuEp



何だよ結局嘘かよ
根拠出せないわけね。

まぁ元々アンチはたくさんいるから別人だからね。根拠なんてないわけだ。

結論
信者嘘つき
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-xmfE [49.104.47.4]) [sage] 2019/02/12(火) 18:01:37.50:kMidpAqxd

まぁ需要ないから赤字なる報道も出始めたし。

あとはね。。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.185]) [sage] 2019/02/12(火) 18:08:15.14:vBu+9RbXM

もう少し泳がせておいてあげるよ
明日中に、教えてあげる
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 18:10:51.40:u8M4oUuEp



泳がせるってー
笑笑

頑張れー
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 18:59:10.32:u8M4oUuEp
テスラ オートパイロットは何と
エアバックの使用を40%も削減!!

ttp://https://www.breitbart.com/tech/2019/02/11/federal-study-said-tesla-autopilot-reduces-crashes-by-40-but-report-shows-increase-of-60/




でもエアバックの使用を60%増加させた。
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-EhmO [1.79.88.117]) [] 2019/02/12(火) 19:13:26.10:2vzjKBf9d

英語音痴丸出し〜
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/12(火) 19:16:00.66:u8M4oUuEp


テスラのオートパイロットは事故を増加させてんだね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/12(火) 19:34:37.54:TppIIEm10
air bagじゃないの?
どう読んだらバックになるの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMf1-6Tcb [210.149.251.185]) [sage] 2019/02/12(火) 19:34:45.60:vBu+9RbXM

ちょっと信じられないんだけど、本当に知らないの?
知ってて虚勢をはっているのか?
仮に知らなかったとしても、洞察力なさ過ぎだろ?

そこまで言うなら、お前が先に答えろ。
で、お前は俺の自演だと断定したけど、これこそ全く根拠がない。
根拠があるなら言ってみろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/12(火) 19:41:00.11:q2bxqaIf0
テスラのAPで。事故率が下がったとか色々言われてはいるが、それって全てテスラ自身が言ってるだけであって、公共機関がそれらについてただの一度でも認めた事は無いんだよな。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/12(火) 20:05:34.84:vuFdtNsv0

それスバルも同じじゃね?w

てか、そう言う統計を公共機関が取ってさえいないだろ?

ありもしない統計でマウント取るアンチってwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-IyyE [126.202.148.179]) [] 2019/02/12(火) 20:17:36.81:yNmH9pmnx
なんか、
ID:T2COZ/xc0
ID:N0pFc1/J0
ID:vBu+9RbXM
ID:ZL+PVBJrM

ことアホ信者一号くん (便宜上こう命名することにする) が完全論破されてんのに
話逸らして有耶無耶にしようとしてんので、逃げらんねえように負け犬の
負けっぷりをまとめとく

1) 非オーナーレッテル貼りの試みID:T2COZ/xc0
でp100dオーナーである俺に、オーナーなら否定的な事は一切言わねえ筈
と病的に思い込み食ってかかる。
もうのっけから幼卒並みの低能な価値観丸出しなのだが、世の中そんな訳ないのである。
アホ信者一号くんはケースバイケースとかその辺の言葉を覚えよう。

2) 非オーナーレッテル貼りの完全なる失敗
でidつきで速攻論破されアホ信者一号くんは超絶バツが悪い。しかしアホは
アホでもそれをすんなり認める事が出来なかったのか、今度は話をすり替えに走る。

3) 自演レッテル貼りの試みID:N0pFc1/J0, ID:ZL+PVBJrM, ID:vBu+9RbXM
の引用を俺のレスと病的に思い込み、以降自演レッテル貼りに勤しむ。
話をすり替えにようとはしているが、構造は1) と全く同じである。
アホ信者一号くんは幼卒並みの知能しかないのでワンパターンなのは仕方ない。
恐らく、まともにレスするとまた完全に論破されるのが確定なので、
半分気違いのフリをして逃げようとするなんとも姑息や判断も背景にはあるものと推察される。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-IyyE [126.202.148.179]) [] 2019/02/12(火) 20:21:09.33:yNmH9pmnx
まあそもそも常識的に考えて、自演だ何だというのは、アホ一号くんのように
議論で負けた側がそれをなんとか誤魔化したりしようとして行う負け犬側の手段なので、
普通に真っ正面から、正々堂々とレスして、余裕で完全論破可能な勝ち組俺には
そこに頼らなければならない合理的な理由がないのである

以上、恐らく馬鹿しかいねえと推察されるテスラ馬鹿信者の中でも
ダントツ馬鹿だとおぼしきアホ信者一号くんのアホっぷりまとめ

これ次スレ以降テンプレ化希望
安川さんよろしく


ちなみに、こいつオーナーですらないカスの癖になぜか一生懸命テスラマンセーなのが
一番面白いとこであると同時にテスラカルトの闇深いところである
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/12(火) 20:21:53.38:mdgc943L0

スバルには複数の裏付けがあるよ。

アイサイト搭載車は国土交通省と自動車事故対策機構(NASVA)が実施する予防安全性能アセスメントにおいて、すべての車種が最高ランクであるJNCAP「先進安全車プラス(ASV+)」を獲得しており、今回の調査結果はその高い評価を裏付ける

ttp://https://response.jp/article/2016/01/26/268553.html

さらに、自動車保険で自動ブレーキ割引が導入されるきっかけになった。

ttp://http://www.kurumahoken-1ban.com/eyesight.html

テスラは? これに相当する裏付けを出してくれよ。
出せなければ、日本の公的機関と保険会社の対応をバカにしたことを謝罪をしなよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3fc-6Tcb [61.125.227.249]) [sage] 2019/02/12(火) 20:21:56.48:i0b27K3P0

全く的外れでワロタ
あんた本当にのオーナーさん?
端末変えたの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/12(火) 22:19:04.70:vuFdtNsv0


シレッと問題をすり替えるなよ!

それ危険回避の性能試験であって事故率の統計じゃないじゃん

つまり性能試験から推測される事故率なので、生のデータじゃない。

しかもJNCAP自体がテスラを調査対象としていないので不戦敗になる不公平を平気で入れて来る、まるでKの国の思考そのまんまで草

謝罪するのは、お前!

スバルも自社で勝手にアイサイト搭載車と非搭載車で比較して、事故が減ったと宣伝してるぞ!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e555-S4RG [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/13(水) 04:52:59.48:8ggKM+0Y0
の勝ちだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.205.83]) [sage] 2019/02/13(水) 05:24:26.15:VMIe6oieM

俺がどの議論に負けた?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.205.83]) [sage] 2019/02/13(水) 05:29:01.92:VMIe6oieM

それと俺はテスラマンセーじゃないよ
俺の過去のレスを見ればそれは明らか
でも、どれが俺のレスか分からないだろうな。
俺がなんで自演だと思ったか分からないないんだからな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e348-/zrd [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/13(水) 05:57:59.47:1zhps+Zt0

昨日書いた用に今日中には教えてあげるよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 06:24:17.22:jEV7IuYKp


チープリバーな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-IyyE [126.226.176.58]) [] 2019/02/13(水) 07:45:32.86:Yt1qhEy7x
アホ信者一号くんこと
ID:T2COZ/xc0
ID:N0pFc1/J0
ID:vBu+9RbXM
ID:ZL+PVBJrM

が思わせ振りな事言って逃げようとしてるから
予め退路塞いどく
逃げんなよカス

オーナーにすらなれない雑魚カスが俺の車をこんなに一生懸命持ち上げてくれんのが謎なんだが
はっきり言ってきもちわるい

ただですら売り上げやばいテスラに馬鹿専用メーカーのイメージついちゃうからよして
scの利便性考えると、むしろ売れなくていいんだが撤退までいっちゃうとさすがに困るわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 07:59:30.57:jEV7IuYKp


実際のクソな所どんどん配信お願いします。期待度大。
二台持ちですか?
しばらく所有する予定??
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.207.178]) [sage] 2019/02/13(水) 08:04:10.21:JjZPTSxaM

すべては今日の終わりに言うけど、ひとつだけ答えておくと、俺はテスラを持ち上げたりしない。
EVに興味があるだけ。
あと、テスラに限らずアンチ行為をする奴が大嫌いなだけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 08:14:09.36:jEV7IuYKp


よーく考えみろよ。
クソな物にアンチ行為なんて普通しないよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.207.178]) [sage] 2019/02/13(水) 08:25:56.54:JjZPTSxaM

自分がアンチじゃないと本気で思ってるなら、俺とお前でアンチの定義が違うんだろうな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/13(水) 08:41:14.99:Gl/HWAzD0

>EVに興味があるだけ。
同感だね。
>テスラに限らずアンチ行為をする奴が大嫌いなだけ。
これは違うなぁ。俺は、テスラのような不完全な車をヨイショするのが嫌いなだけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4b-6Tcb [163.49.201.47]) [sage] 2019/02/13(水) 09:35:00.44:xS6YCWv2M

別に信者はそれで良いじゃないか?
ここはテスラスレだ。
別の車のスレに乗り込んでテスラマンセーするなら、叩かれて当然だが、テスラスレでマンセーしようと傷を舐め合おうと信者の勝手じゃないか?
誰に迷惑をかけるのか?
ここにワザワザ乗り込んでくるアンチの方がよっぽど迷惑なんだよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-334D [1.66.99.41]) [sage] 2019/02/13(水) 09:39:00.07:PR/ZXYWBd
京都のアーバンチャージャーは近所に時間潰せるようなとこありますか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 09:45:20.96:sulmQU3o0

だから、早くテスラの裏付けを出せよ。
事故率が減ったという裏付けな。

統計データは、裏付けの一つに過ぎない。
アイサイトの性能試験と事故率低下は高い相関関係にある。
実際の事故の統計データから算出する自動車保険も金額が低下した。

ちなみに自動車保険の型式別料率クラスでテスラモデルSの場合

対人賠償責任保険 4
対物賠償責任保険 4
搭乗者傷害保険 4
車両保険 8

特に車両保険のリスクは最大の9に近い8だ。
高額車である点は当然割り引いても、事故率が低いとは言えない。

一つの裏付けも出せないなら、とっととスレから消えてくれ。ゴミ信者ww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-7xnN [106.132.127.156]) [sage] 2019/02/13(水) 09:53:14.00:HagWxCIoa
加速がいい車=走り屋が乗る車=事故が多い車、とか、
パーツが高くて修理代が高いとか
統計的に意味があるほど台数が走ってないとかがあって、
保険料の高さは必ずしも事故率の高さを意味しないかも、と言ってみる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e330-kcY8 [59.134.32.115]) [] 2019/02/13(水) 10:20:40.22:sge2R2w70
走り屋(笑)

日本の道路の一体何処で 走りを楽しむ のかね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM99-S4RG [36.11.224.221]) [sage] 2019/02/13(水) 10:21:00.64:A1y+zmgdM
の勝ちだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM99-S4RG [36.11.224.221]) [sage] 2019/02/13(水) 10:21:50.14:A1y+zmgdM

普通に深夜の一般道とか首都高とかだろ?
信号の連続性を把握してたら相当飛ばせるぞ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 10:23:21.44:sulmQU3o0
テスラの隠ぺい体質は、日本の消費者に嫌われているのに。
裏付けが出せなくて、解釈でごまかす。

もうテスラは本体から信者まで、腐りきってるわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/13(水) 10:35:15.87:+qTffGYR0


なんとなく関連する事項で正当性を醸し出し、実は本題から逸れている上に、不公平な状態であっても声高に主張していれば勝つと信じてる時点で、Kの国思考w

まるで、あのレーダー照射事件の様だ!ww

それ、お前の母国内でしか通用せんよ!www

「世界がウリが孤立してる!」ってか?wwww

草生えるwwwwwwwwwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 10:42:20.20:sulmQU3o0
事故率減少は自称。客観性がない。

客観性の担保は、公的機関の統計データが最上位だ。

テスラもスバルも公的機関の統計データはない。

しかし、スバルには「自称以外の裏付け」が、少なくとも二つある。
しかも、性能試験は自社ではなく公的機関が実施したもの。
保険会社も当然、スバルと直接関係がない第三者。

テスラは「自称以外の裏付け」すら一つもない。
低能信者発狂←今ココww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/13(水) 12:07:02.75:+qTffGYR0


JNCAPはメーカーから車を提供してもらって試験している訳では無い。JNCAP自体が身分を隠して抜き打ちで購入・試験しているのだから、販売台数の少ない高額車に廻す予算なんて費用対効果を考えれば、外すのは明らか。

損害保険会社はJNCAPの評価を基本に保険料を算出しているので、JNCAPの評価外のテスラは独自判断になる。
故に、評価基準が無いのでロスレシオ低減の為に保険料は割高にしておいた方が保険会社は安心。

これは、テスラに限らず販売台数の少ない高額車には良くある事。

この実体を逆手に取って主張しているのが、Kの国思考の w

あの国の奴は、声が大きいほど正義だからタチが悪いww

ローマ教皇の言葉通り、早く「精神的肉体的に生まれ変わる事を望む」よwww

来世に期待!wwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 12:15:49.15:sulmQU3o0
で、肝心のテスラの「自称以外の裏付け」はどうなった?
相変わらず、一つも出せなくて発狂中か。

テスラがJNCAP並みの評価を受けたいなら、つくばのJARIでも利用したら。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 432b-o9d8 [133.218.3.244]) [] 2019/02/13(水) 12:38:32.28:+qTffGYR0


お前自身が発狂してるから、それが基準になって冷静な人の対応が発狂している様に見えるのね?
わかりますw

同じ条件で比較できない物を無理くり比較するから歪みが出るんだよ!

IIHSならテスラ・スバル両方とも試験されているんじゃないか?
知らんけどww

もうちょっと視野を広げて語る事はできないのかね〜www

ウリさんには無理なのかな?wwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 17:17:31.64:jEV7IuYKp


まだ?
楽しみにしてるんだけど
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/13(水) 17:40:52.85:Gl/HWAzD0
テスラ、中国への「モデル3」出荷急ぐ−米中貿易戦争の休戦期限控え
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190213-36702048-bloom_st-bus_all
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 18:33:24.29:jEV7IuYKp



アホ信者
チープリバー
逃亡??

結局何の根拠も出せず。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 18:45:23.47:jEV7IuYKp


大体において電池劣化しないも自称だよ。
なーんの客観性もない。
騙されてるとも知らずに
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 19:47:47.26:sulmQU3o0
テスラは型式不明車で、そもそも車に不具合があっても「リコール」の対象にすらならない。
ユーザーが、メーカーより圧倒的に不利なアホみたいな車だ。

信者が特長として挙げるのは、自社発表や動画などの個人ネタばかり。
挙げる方は紹介利益狙いだし、客観性が担保されないものを真に受けるのは低能の証だろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb88-HdPi [113.150.19.35]) [] 2019/02/13(水) 20:13:54.45:Gl/HWAzD0

同感。正にその通り。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-6Tcb [126.33.64.222]) [sage] 2019/02/13(水) 20:27:34.76:+g7QePjsp

なんか面倒臭くなってきたなあ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 20:38:30.18:jEV7IuYKp


結局信者はチープリバーただ一人だったという事実。
笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/13(水) 20:38:56.38:e1D9tJOpa
テスラ信者=オーナーですらない貧乏なスゲー馬鹿

が確定したわけだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-BY/f [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/13(水) 21:19:35.98:sulmQU3o0
すでにテスラの売れ行きは、1月はゼロまで落ちてるし。
広い日本で、テスラを買うヤツなんて、1人もいなくなった。
日本でのテスラの存在感なんて、こんなものww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-eEDh [126.199.30.54]) [sage] 2019/02/13(水) 22:25:58.55:jEV7IuYKp
安川出てこないな。
根拠はどうした?

まぁIT音痴だからしやーねーな。

笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-6Tcb [126.33.64.222]) [sage] 2019/02/13(水) 22:37:14.06:+g7QePjsp

時々出てくる、安川って誰やねん?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-6Tcb [126.33.64.222]) [sage] 2019/02/13(水) 22:44:28.08:+g7QePjsp
失う物のない、嘘も100回言えば本当になるを、地で行く奴らに対抗するのは不可能やな。

もう面倒くさくなったので、やめようかと思ったけど、約束だからこれだけ言っとくわ。

名前の所に書いてあるワッチョイ下4桁のeEDh、これが自演の根拠だ。
ほとんどの人が知ってると思うけど、同じブラウザの同じバージョンから書き込むとこの4文字が一致すると言われている。
ただ、実際はもっと他の条件も加味して一致しないようにしていると見ている。
俺はAndroidで1番使われている2ちゃんブラウザで書き込んでいるが、今までここが被った他人を見たことがない。
これが一致するということは、同一人物であることを強く示唆している。
これは、SIMを差替えようと、プロバイダを変えようと変わらない。

そして、昨日の朝のやり取り、早朝の6時から時間を開けずに行われた白々しい応答を見て、何この自演臭いって思ったら、案の定ワッチョイ被り。
言っておくが、ワッチョイ被りを探してたんではなくて、怪しいと思ったら被ってたんだ。
こんな偶然ある?

それに自称オーナーさんに、テスラのことウンコって言ったじゃんって指摘したら、全く否定せずに、如何に自分の車がウンコであるかを語ってくれたけど、もし自演じゃないんだったら、ウンコって言ったのは、別人だそ?
どのキャラで何言ったかも分からなくなってるんだろ?

ただ残念ながら、ワッチョイは木曜で変わるので、明日から対策されたら見分けはつかない。
だからこの遊びは今日で終わり。
明日からはせいぜい複数のブラウザインストして頑張ってくれ。
自演臭いと思っても、根拠もなく指摘したりはしないから。

ちなみに、ワッチョイは板が変わってもサーバーが同じなら同じものが振られる。

俺のレスに同じワッチョイが振られる別の板で、eEDhを探してみたけど見つからなかったよ。
そう簡単に被るもんじゃないんだよ。

まあ、言い訳はいくらでも出来る。勝手にしとけばええよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e344-IyyE [219.103.218.137]) [] 2019/02/13(水) 22:59:08.18:r+/Abuf80

俺はテスラ買う金ない負け組です

まで読んだ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp19-6Tcb [126.33.64.222]) [sage] 2019/02/13(水) 23:02:05.95:+g7QePjsp

一行くらい読んでくれ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-eEDh [106.133.86.22]) [sage] 2019/02/13(水) 23:38:17.76:e1D9tJOpa

言い訳もクソもねえ書いてねえもんは書いてねえんだからそうとしか言えねえっつうの
何回も言わせんなカス

つうか俺はオーナーな
お前は買えねえアホ信者一号くんな

お前この事実から逃げんなよ
まずオーナーじゃねえって決めつけてごめんなさいだろ逃げんな

カス信者が逆立ちしても買えねえ2000万憧れの車のオーナーだぞほらほらひれ伏せカス
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c588-npAA [118.158.185.63]) [sage] 2019/02/14(木) 00:23:18.40:QhT45rNn0
ホントかなっておもって色々遡って見てみたら、下四桁6TcbとeEDhがめちゃめちゃ言い争ってて草
どうなってんねん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f554-VMdy [126.74.121.87]) [sage] 2019/02/14(木) 04:37:27.95:9Ttwmxiq0
テスト
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-Cz9X [1.75.236.158]) [sage] 2019/02/14(木) 06:08:05.43:5LISI8LUd
おはテスラ(^_^)ノ
308.17USD ↓ $3.64 (1.17%)
営業終了: 2月13日 16:00 GMT-5
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2b88-IkAN [113.150.19.35]) [] 2019/02/14(木) 08:33:22.00:LQIpttCA0St.V
よく出てくるけど「テスラ買えない負け組」って何だ?
テスラ買わなくても、BM・ベンツ・アウディ・ポルシェ・ランボ・フェラーリ・・・・買う奴の方が断然多いぞ。
テスラ買う奴なんて、小金持ちの会社経費で買う見栄っ張りだけだろ。こんな奴が勝ち組????笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd03-pTdZ [1.75.215.212]) [] 2019/02/14(木) 08:49:21.74:sPWeznKhdSt.V

むしろその類いの車に飽きた人間が買ってる。
特に日本は

中古は知らん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 231e-Eyvi [123.48.51.30]) [sage] 2019/02/14(木) 09:51:51.40:b6Dnnfwy0St.V

意識高い系コーヒー屋
ttp://https://jp.kurasu.kyoto/pages/kurasu-kyoto
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W a391-nJZM [43.232.13.145]) [] 2019/02/14(木) 10:28:58.27:YthoDV4g0St.V

そーだな。
オレもその類。
面白そうだから、試乗で他にない感覚が気に入って、って感じ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa29-TSS4 [106.133.86.225]) [sage] 2019/02/14(木) 10:37:09.09:jjaNLuI4aSt.V

2000万のp100d以外にももちろんフェラーリランボとか買える奴も勝ち組

こんぐらいの金出せないカスはふつうに負け組
p100d以外の安グレードしか買えねえ奴も負け組
御三家レベルまで落ちちゃうと普通に遅いドンガメ車なので、これしか買えねえなら負け組

うちはテスラ以外に妻用にアウディも一応置いてる
あんま乗らねえがやっぱまだガソリン車もねえと不便
こういう事出来る俺ちゃんは勝ち組
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 557b-Ddsk [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/14(木) 10:39:10.05:myzhJYkR0St.V
たかが車の1台、2台で勝ち負け? 好きにすればw

VWのEV本気度情報が続々と入ってくるね。
e-ゴルフだけじゃなくて、アルテオンのEVを安く出してくんないかなあ。

テスラのモデル3に800万円払うくらいなら、やっぱVWを選ぶわ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 151a-VMdy [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/14(木) 11:03:53.11:lkceCXeH0St.V
test
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sr41-VMdy [126.208.147.52]) [sage] 2019/02/14(木) 11:05:40.04:U8NpnRWNrSt.V
はて
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 151a-dKms [116.70.229.47]) [] 2019/02/14(木) 11:07:08.42:lkceCXeH0St.V
さて
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 11:21:00.62:PVkNkfcw0St.V

800万ってパフォーマンスモデルじゃん
VWのBEVなんて航続距離でも動力性能でもボロ負けやん
ショート版と比べるならまだしもw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa13-JhFH [111.239.152.76]) [] 2019/02/14(木) 11:34:12.28:CNr7APCHaSt.V
そういえばVWもパナのバッテリー使ってるのだっけ?
少なくともe-GOLFとe-UPは…
これも18650だったよな?

他はとうなるか?は知らんけどw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa29-TSS4 [106.133.86.225]) [sage] 2019/02/14(木) 11:53:05.08:jjaNLuI4aSt.V

800万しか出せねえ負け組には、まだevはリアルに時期尚早だからちょい待て

2000万のp100dですら航続距離は全然足りなくて、超加速一点推しで辛うじて存在価値を保ってるわけ
ボロクソバーゲンだろうが何だろうがそれ以下の安もんなんか航続距離は不足かつスピードも遅えゴミ以下の
むしろウンコだから、貧乏人がこんなの背伸びして買うと後悔すんぞ
だいたいモデル3はいつ日本に来るかも不透明だし、来たとしてオーナーズプライオリティでオーナー優先なので
負け組非オーナーどもは更に輪をかけていつ買えるかわかんねえぞ
かつパフォーマンスモデルは800万じゃ買えねえから負け組は諦めろ

次の次に車買い換える頃にはお前ら負け組の低収入でも買えるまともなev出てきてる可能性あるからそこに期待しろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 12:00:09.51:PVkNkfcw0St.V
確かにパフォーマンスモデルは買えないな、現地価格が850万くらいだから
かと言ってロングレンジは現地価格600万だから日本では700くらいかな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 557b-Ddsk [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/14(木) 12:17:10.14:myzhJYkR0St.V
vwがEVでやろうとしてるのは、テスラができなかった価格破壊な。
モデル3と発売時期がかぶりそうなID.は、なんとテスラの半額だよ。
300~400万円ほどで買える。

ttp://https://car-moby.jp/292866

このID.より、VWの第2世代に期待してるわけ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 2b88-IkAN [113.150.19.35]) [] 2019/02/14(木) 12:17:24.45:LQIpttCA0St.V
>あんま乗らねえがやっぱまだガソリン車もねえと不便
ダヨネ。
でも信者って、本当にご都合主義だなぁ。
EVの話をすれば、「ガソリン車は臭くて嫌だ。GSも行きたくない。給油何て持ってのほか」言っておきながら、
充電の話になれば、2台持ちだから遠出はガス車で行くから問題なし。
だもんな。笑っちゃうね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa31-XIj5 [182.251.127.220]) [sage] 2019/02/14(木) 12:52:55.48:+pVrPKrSaSt.V

性能も半分やん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 151a-VMdy [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/14(木) 13:11:31.66:lkceCXeH0St.V
モデル3スタンダードもポルシェタイカンもVWIDも全部本国はもちろん国内では未発売だから結論はでないのにねえ
国内価格発表されたアイペースと海外価格発表されたイートロンならともかく…
もちろんどれも期待はしてるけどね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 557b-Ddsk [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/14(木) 13:20:33.31:myzhJYkR0St.V
VWはテスラができなかった完全自動運転を実現する。
VWはテスラができなかった価格破壊も実現する。
裏付ける情報は、続々流れてきてるだろ? 

ID.の航続可能距離は400?600km。
内装もごくシンプルだが、先進的。

信者が「性能」でケチをつけられるのは
0-100km/hを8秒ぐらいだろ。
もちろん、この価格帯の消費者なら、必要十分な速さだ。

加速だけに異常にこだわる低知能はテスラに乗ってろよww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 151a-VMdy [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/14(木) 13:21:37.17:lkceCXeH0St.V
しかし先日発売の60リーフも含めどれも航続距離は長いね
EVなんてコミューター程度しかなんて声もあったがコミューターなら高価なEVなんて向いてないってことだったんだろう
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd43-H4Ql [49.98.148.209]) [sage] 2019/02/14(木) 14:35:46.63:BnMUh4vYdSt.V
今度はVWのIDか。

ttp://https://cleantechnica.com/2018/12/22/vw-id-latest-specs-range-charging-compared-to-other-2020-evs/
206 miles (WLTP rated) and 312 miles (WLTP rated)
ロングレンジが312マイルで、502kmくらいかね。ショートレンジは206マイルで331km。

テスラモデル3はLRがWLTPで544km。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 15:23:39.78:PVkNkfcw0St.V

その通りに出れば良いけどねえ
航続距離はこういうヨタ記事であっても何基準なのか明記してほしいわ
WLTPで330とかじゃあ、EPAなら300切るじゃん
400-600とは何なのか・・・
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd43-Grd/ [49.98.138.220]) [sage] 2019/02/14(木) 15:26:54.79:JDqnV8wQdSt.V
テスラ超えの航続距離やパワーをなぜ他社は出してこない?
何年も待たないといけないのか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 151a-VMdy [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/14(木) 15:33:46.70:lkceCXeH0St.V
必要以上の航続距離なんて重く高くなるだけだからだろ?
電池の密度が向上しかつより安くなれば別として
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 15:35:49.96:PVkNkfcw0St.V

パワーはオーバースペックとしても、航続1000くらいのBEVって需要ありそうなのにね
モデル3の電池でモデルSやXを再設計したら行けそうだけど
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 151a-VMdy [116.70.229.47]) [sage] 2019/02/14(木) 15:57:10.68:lkceCXeH0St.V
新ロードスターは1,000キロをうたってるよね
しかし航続距離が欲しかったんじゃなく大出力を得るために電池デカくしたら副産物として航続距離が伸びただけかと思う
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 557b-Ddsk [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/14(木) 16:19:22.16:myzhJYkR0St.V
1給油1000キロだろ。
高燃費のガソリン車なら、今は走れて当然の距離。

今のテスラだと、1000キロを実現できても高くて重いになるだけじゃん。

テスラはワイヤレスの走行給電とキャパシタ電池ボディをやれよ。
EV競争で生き残るために。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 16:30:30.83:PVkNkfcw0St.V
FCVって今後どうやって航続距離伸ばすつもりなんだろうね・・・
ミライって120Lもの容積をタンクに費やして、たったの500km(EPA)でしょ
しかも円筒形タンクを寝かせてるから、とくにタンク上方向のデッドスペースもデカい
下方向は機械が入るとしてもさ
ミニバンや大型SUVで長大な航続距離とか無理じゃね?
240Lとか積むんかw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 f554-bcOi [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/14(木) 16:40:38.47:O9ZKkyOU0St.V

官僚主導の単に燃料税取りたいが為の無理矢理未来図だからね
水素って分子密度小さすぎで必ず漏れるし貯蔵に全く向いてないんだよね
そもそもガススタの巨大水素タンク定期的に交換しないといけないのに誰がコスト払うのってw
町中の駐車場に普通充電器設置する方が遥かに安上がりだよね
税金取れないけどw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa29-npAA [106.129.214.50]) [sage] 2019/02/14(木) 16:47:00.29:q39isjz7aSt.V

バッテリーじゃないから航続距離なんてそんなに大事じゃない
それか水素のメリットも認めてやらんとでもいうのかい?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMa3-WtbE [153.235.46.251]) [sage] 2019/02/14(木) 16:47:22.31:vVidEKqPMSt.V

道路維持財源は必要だから、いつかは揮発油税廃止→走行距離従量制税だろうね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa29-TSS4 [106.133.86.225]) [sage] 2019/02/14(木) 16:50:01.27:jjaNLuI4aSt.V

お前はなんか俺を勘違いしてるみたいだが、俺は単に勝ち組なだけで信者なんかじゃねえぞ

エンジン車と一緒にねえと不安だっつうのも、信者にせよアンチにせよ実際買えねえ雑魚の妄想じゃあわかんねえだろうけど、
乗らなくても勝手に結構な勢いで充電減ってくevオーナー
としての普通に常識的な感想だ

むしろ貧乏でテスラ買えねえくせに妄想だけ膨らませてテスラマンセーみたいなクソ馬鹿信者どもが一番嫌いだ
ちなみにその次に嫌いなのがアホなアンチだ
要はアンチだ信者だはともかくアホが嫌いだ

お前ら馬鹿じゃ負け組のまま、これまで同様うだつの上がらねえ人生無駄に送るだけだぞ
もっと精進しろ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/14(木) 17:04:13.15:PVkNkfcw0St.V

そりゃあ24h使えるステーション網が整備されたらそうなんだけどさ・・・
到底無理じゃね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW cd81-6XIT [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/14(木) 18:02:57.93:8y44+vwO0St.V

水素の方が技術的な伸びが大きいんだよね。

電池は、インフラ的にも伸び代ないからね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd03-g5dC [1.75.235.195]) [] 2019/02/14(木) 19:08:21.72:44GyX10udSt.V
水素社会になると都市ガスとして水素が各家庭に供給される。
各家庭は燃料電池で発電する時代になる。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 f554-A2tD [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/14(木) 19:38:24.32:O9ZKkyOU0St.V

で、誰が水素作るの?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W a5f0-mDuQ [124.87.235.237]) [] 2019/02/14(木) 19:41:15.58:b9xnZCfV0St.V

電気で水素を作って、その水素で電気を作る無駄が理解できない

電気は電気のままで使用した方が良いと思うが、家庭で燃料電池発電するメリットあるの?

災害時にも脆弱そうだし
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa31-fZ1c [182.251.254.40]) [] 2019/02/14(木) 19:42:45.61:NWB/PHXHaSt.V

そのメリットあんのかな?
発電してから送った方が効率よくね?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW f554-VMdy [126.74.87.124]) [sage] 2019/02/14(木) 19:42:59.63:TCDBKITU0St.V
いい加減水素馬鹿ウザいな
水素社会なんて永久に来ないのに
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 f554-A2tD [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/14(木) 19:49:19.88:O9ZKkyOU0St.V

そう、電気で水素を作るとあら不思議
そこに燃料税を上乗せして各家庭に配れるようになるのですw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd03-g5dC [1.75.236.156]) [] 2019/02/14(木) 20:13:14.68:bXtgg4lOdSt.V

製鉄所
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMc9-JhFH [122.100.28.200]) [] 2019/02/14(木) 20:30:38.02:8rMoeZ7gMSt.V


残念!
製鉄所の水素は溶鉱炉の熱源として使い切られています。

もう、さんざんミライスレで論破されてるよw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa31-fZ1c [182.251.254.40]) [] 2019/02/14(木) 20:30:54.58:NWB/PHXHaSt.V

製鉄所ほどエネルギーリサイクル既に成り立ってる物もないけどな
発生水素を発電や熱源に使ってたものをわざわざ外部に売ってその分石油燃やす?

モデルケースとしては既にある話だが効率は悪い。
それならそのまま製鉄所で発電して送電が良い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd03-g5dC [1.75.197.231]) [] 2019/02/14(木) 20:37:31.16:VoThB8j5dSt.V

今は供給インフラが整っていないから
仕方なく地産地消で我慢している。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 f554-bcOi [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/14(木) 20:47:31.76:O9ZKkyOU0St.V

ttp://https://blog.goo.ne.jp/kuba_clinic/e/ce4d3543773b7fee98825a54830bf591
ttp://http://www.hess.jp/Search/data/33-01-004.pdf
これがお国が考える本命だと思ってるw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW f554-VMdy [126.74.87.124]) [sage] 2019/02/14(木) 21:06:12.59:TCDBKITU0St.V
水素馬鹿乙
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa29-npAA [106.129.214.50]) [sage] 2019/02/14(木) 21:18:52.64:q39isjz7aSt.V

参考文献9個で図とテーブルのキャプションが日本語な論文を参考にしちゃうんですか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sx41-TSS4 [126.202.25.7]) [sage] 2019/02/14(木) 21:20:21.68:dmR/WDoKxSt.V
俺はタクシーでクラリティにしか乗った事がないんだが、bevと比較して

・なんかうるさい
後席の後ろでジェネレーター?か何かの音が常にしている

・給油はガソリンほど早くない
液体水素の低音により給油口?が凍るので、これを溶かさないと給油出来ない。結構めんどいと
タクシーの運ちゃんが言ってた

この辺解決しねえとちょっとな
ただbevのように自然放電は少ないだろうし、いい点もあるにはあるのか
けどポルシェが主張するような15分で8割充電とか、全固体電池なんかが実用化しちゃうようだとほぼ
水素の有利な点が無くなるような気が
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W a5f0-mDuQ [124.87.235.237]) [] 2019/02/14(木) 21:44:48.70:b9xnZCfV0St.V

電気に税金かければ済むこと
高い水素に更に税金かけたら誰も使わん
名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 f554-bcOi [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/14(木) 21:48:58.37:O9ZKkyOU0St.V

電気に税金はかけられんよ、だからGPSで距離制税金方式にするとか言い出してるw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/14(木) 23:43:10.65:80IAVqQ20
ご無沙汰してます。
最前線です。
水素ホットな話題にってますね。

タイムリーな事に昨日某国産最大手メーカーの副社長と技術担当役員と情報交換をしてきました。
トピックスは二つ
・FCV
・自動運転
です。
FCVはようやく生産が軌道に乗ってきたみたいですね。
昨年の生産台数は30,000台程度だったそうです。これからどんどん量産しますよーって言われてました。
純粋なBEVの話にもなりましたが、そのメーカー(笑)はBEVに関してはゴルフカートに毛が生えたくらいのものしか考えないみたいですね。短距離用途限定とか。

確かに水素もボトルネックはあるけどリチウムイオン電池に比較したら全然と言ってました。
充填設備が高い事についても当然問題認識はしていましたが、今のBEVに比較したらね(笑
との事。

単純に電気を貯蔵し運ぶという機能性で考えたら水素以外の選択肢はないそうです。(と言い切っていました)

さて自動運転については到底実現不可能な完全自動運転は標榜せず、運転の楽しさと安全アシストを両立させる方向性との事。
やはり固定路線の様な部分にしかレベル5なんて不可能との認識みたいです。(はっきりは言いませんでしたが)

それにしてもテスラに比較して素晴らしいのは役員クラスの専門性の高さと人格が本当に素晴らしい。日本メーカーの中でもダントツですね。副社長クラスでも相当本質的な事に精通されてる。

それに比較してテスラの人格最悪、専門性なしのゴミ人材満載感半端なさに比較しちゃうと余計際立ってました。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa29-CWEW [106.161.150.85]) [] 2019/02/14(木) 23:50:54.79:hVvnOrlDa

もっともらしく妄想を書かない事。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cd81-6XIT [58.3.153.125]) [sage] 2019/02/14(木) 23:56:30.12:8y44+vwO0
電気は放電するからね。
水素を作るのに電気使っても、今の蓄電池の放電量や劣化にくらべたら、微々たるもん。
なにより水素はすぐ満タン出来るのが強いね。

もちろん弱点もあるけど、EVよりは解決する見込みがあるんだよな。

全体を俯瞰的に見れない奴は、わからないだろうね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 00:11:14.06:4mTUUwEd0



本質的なスジの良さという言い方をしてましたね。
BEVは無理筋、むしろ今のリチウムイオンバッテリーの技術では「無茶」だとの事。
お客様の期待には全く応えられないと判断しているようです。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 00:18:09.69:4mTUUwEd0


安川よ
お前程度の小者の持つコネクションでは無理だろうな。

実際に現場、現実を見たこともないのによくテスラを信じられるな。

アンチから馬鹿にされるわけだ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-bcOi [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/15(金) 00:21:33.33:CCqcLcuz0
単純な事なんだけどさ、FCVって全く欲しくないんだよね
だってガソリンが水素に置き換わっただけ、割高の水素を中央にコントロールされるだけなんだよ
電気のいいのは太陽光や風力で自分で生産できること、だから電力会社も無闇に価格を上げられない
消費者で価格を決められる所にある、パネルや風力が安くなり、蓄電池も安くなれば電気代もそれに合わせて安くなる、自由度が全然違うんだよね
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 00:23:28.74:4mTUUwEd0


お前みたいな車音痴相手にしたないだけだと思うよ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-JhFH [220.6.162.134]) [] 2019/02/15(金) 00:23:36.87:fIGs/X3C0


ま〜た、自画自賛の妄想芸w

ミライスレより転載

> ちなみに、2018年全体での販売台数は
> 米国 1700台
> 日本 575台
> 欧州 174台
> でした。

つまり昨年のミライの販売台数は2,449台。

最前線の言う生産台数30,000台を鵜呑みにすると残り27,551台の内訳は?ww

トヨタ以外に、こんなにFCVを作れるメーカーあるの?www

それともトヨタが今後の爆発的売上を予想して事前に生産した結果なの?w

ぜひ売れ残りが保管してあるモータープールを見てみたい!ww

つまり、最前線の脳内を見ることになるのかな?www

きっと、お花畑に囲まれたモータープールなんだろうなwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 00:24:37.54:4mTUUwEd0
テスラスレをFCVネタで満載にしますかー
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 00:25:32.98:4mTUUwEd0


単純に副社長が言ってた言葉書いただけ。
詳細は知らん。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-JhFH [220.6.162.134]) [] 2019/02/15(金) 00:44:09.73:fIGs/X3C0


ちょwwwwwwwww

IDの切り替え間違ってんぞ!w

ま〜た自演がバレてんぞ!ww

何が「ご無沙汰」だよ!www

むしろ粘着してるじゃねーか!wwww

さすが最前線!

仕事の詰めが甘い奴wwwww

いつも笑いを提供してくれて、ありがとう!wwwwwwwwwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5f0-mDuQ [124.87.235.237]) [] 2019/02/15(金) 00:57:57.92:UZaTIeGL0
だって最前線はナマポスレで大暴れしていたヒトだからなぁ・・・何を言っても信憑性はアレだな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9be8-fSKW [119.245.28.125]) [sage] 2019/02/15(金) 01:18:54.38:EhY9W/Ch0
ここはいつからFCVスレになったんだw
モデル3が日本に来ないから別な車買っちゃったよ
(´ω`)
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 01:45:47.52:4mTUUwEd0


何言ってんの??
逃げも隠れもしませんよ。
ちゃんと最前線として全部発言してるけど??

おっちょこちょいのサザエさんって安川言われてない??


頭悪いわ、おっちょこちょいだわ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-CXHx [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/15(金) 03:07:29.77:T7FyhSxU0

リビアン
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-bcOi [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/15(金) 03:15:07.25:CCqcLcuz0
ttp://https://r.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000
水素5kgの価格5400円(税込)で476kg走行できたそうなので
ガソリン135円/L換算で計算すると
ミライの実燃費: 11.9km/L
深夜電力のEVだと80km/L前後走るのに

誰が買うのこんな酷い燃費で不便な乗り物w
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f554-VMdy [126.74.87.124]) [sage] 2019/02/15(金) 05:08:24.40:Gl97PldR0
EVじゃなくても素直にカムリ買ったほうがいい
そもそも水素の値段は原価に適切利益を乗せたものではなくHVと同等になるように設定されたもの
ランニングコストが同じだから不便なFCVに存在価値はない
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f554-VMdy [126.74.87.124]) [sage] 2019/02/15(金) 05:11:35.16:Gl97PldR0
っつーかアンチは定期的に水素ネタと電池劣化ネタと他社EVに駆逐されるネタ投下してくるね
新しいニュースが出てくれば別としてループしてるだけだから止めろよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-dKms [126.74.87.124]) [] 2019/02/15(金) 06:28:33.36:Gl97PldR0
ループしてたら意味ないもんな
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 151a-dKms [116.70.229.47]) [] 2019/02/15(金) 06:30:14.49:xwUm7ku10
単なるアラシか?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 151a-dKms [116.70.229.47]) [] 2019/02/15(金) 06:33:01.16:xwUm7ku10
A380
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-dKms [126.74.87.124]) [] 2019/02/15(金) 06:35:11.52:Gl97PldR0
B747
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 06:48:27.34:4mTUUwEd0


476kg走行って凄いですね。
異次元な感じ。

まぁ出来損ないのテスラよりは良いんでは??
正直あまりFCVの事知りませんが日本企業しか製造出来ないみたいですね。
GMはトライしてるみたいだけど。

電池自動車とは設計製造の難しさが異次元との事。
電池自動車もテスラ型乾電池自動車は非常に製造するの難しいけどね。正直原価割れで作るしかない。

原価割れと言えば最近の動向としてはパナ含めセルメーカーはどこも赤字らしい。
やってる意味ないとどのベンダーも感じてる。
サステナビリティ全くなしな状況だね。楽しみですね。BEVの今後。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2348-CXHx [61.86.163.12]) [sage] 2019/02/15(金) 06:53:27.15:T7FyhSxU0

476キログラム走行ってどういう意味?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b88-IkAN [113.150.19.35]) [] 2019/02/15(金) 08:41:13.77:JTNEHIot0

単純な脳みそだな。そんなに単純なものではないよ。
書いてる内容は全部アホ。笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-A2tD [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/15(金) 08:57:44.10:CCqcLcuz0

そのような方は中央価格制御型のガソリンか水素をお選び下さい
私は電気を選びますのでw
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Grd/ [1.72.3.91]) [sage] 2019/02/15(金) 09:02:59.01:WQfwOkJad
せめてMIRAIを所有してから水素推ししてもらいたいものだ。
最前線は何に乗ってるんだ?プリウス?
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-JhFH [220.6.162.134]) [] 2019/02/15(金) 09:12:20.14:fIGs/X3C0


で?w

その副社長さんとやらは、今も副社長なの?ww

販売台数の約10倍強も過剰生産して、副社長の地位を維持できているとは思えませんがwww

どんだけトヨタのマーケティング能力はガバガバなんだよ!wwww

やはり最前線の脳内副社長は有能だな!wwww

販売累計台数3万台の間違いじゃない?
そうなるとの発言は瓦解するなw

おっちょこちょいじゃ済まないレベルww
頭悪いわ
お医者さんと相談だわwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/15(金) 09:24:16.98:LTnX1C6y0
結局、このスレにたくさんいそうなBEVアンチですら、問題は解決できないんだよなぁ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-O+9J [106.132.81.160]) [sage] 2019/02/15(金) 09:30:16.05:5WVR0C2Ta
年間3万台は2020年以降の目標値を混同していると思われる。

トヨタ自動車、2020年頃以降のFCV販売拡大に向け燃料電池スタックと高圧水素タンク生産設備を拡充 | CORPORATE | トヨタグローバルニュースルーム:
ttp://https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/22647371.html
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f554-A2tD [126.48.123.163]) [sage] 2019/02/15(金) 09:40:01.90:CCqcLcuz0

ttp://https://motor-fan.jp/article/10006957
2年ごとに高圧水素タンクの検査が必要
タンクの検査費用:1万7280円

ttp://https://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20141121/1061428/?P=3
高圧タンクの耐用年数は15年で交換が必要、恐らく2個で200万以上w

ttp://https://www.news-postseven.com/archives/20150203_301717.html
高圧水素タンクには炭素繊維の強化プラスチックを用いるなど材料費が相当かかっているため、700万円ではとても採算が取れないレベルです。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d55-fSKW [218.47.190.33]) [sage] 2019/02/15(金) 09:42:55.60:LTnX1C6y0

なるほどねぇ
今の圧力でもそれか
じゃあ倍の圧力にして半分の容積、とかは到底不可能なわけか
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-Grd/ [1.72.3.91]) [sage] 2019/02/15(金) 10:13:32.35:WQfwOkJad
せめて自ら所有してから燃料電池車の素晴らしさとやらを説いてほしいな。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp41-mDuQ [126.245.17.44]) [] 2019/02/15(金) 10:30:18.42:XZnAInqqp

水素は分子が小さく隙間から漏れやすいのに、圧力かけるとどうなるか?、更に製造が難しく高コスト

コスパ悪すぎじゃない?
バテリーもそれなりに積んでるし
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 10:34:17.55:4mTUUwEd0


まぁ安川のしょぼい人脈では到底到達出来ない人脈だから
キーってなるのもわかるけど


相変わらずヒステリックだね。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-JhFH [220.6.162.134]) [] 2019/02/15(金) 11:29:30.76:fIGs/X3C0


ほほうw
では最前線の人脈とやらを見せてもらおうか?

まさか人脈と言うからには名刺程度はもらってあるよな?
お前のID付きでアップしなよ。

副社長クラスなら、連絡先隠す程度で充分な位の公人扱いだしな。

さすがに能力副社長じゃ、名刺の持ち合わせは無いのかな?www
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6554-JhFH [220.6.162.134]) [] 2019/02/15(金) 11:30:54.38:fIGs/X3C0
おっと脳内副社長だなwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 11:54:00.80:4mTUUwEd0


お前本当に脳足りんだなー

余程悔しいんだね。
そのヒステリー状態から言うと。

ここで名刺晒す馬鹿いると思う??
何とでも言って良いよ。
どっちが真実かは今までの実績から明白だからね。
今後も乞うご期待だね。


それにしてもこのスレテスラに対して建設的海老名意見皆無で笑えるね。

スレの趣旨に沿っていてよろしい。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-JhFH [61.205.92.92]) [] 2019/02/15(金) 12:06:17.56:sR8XUxRmM


逃げたwww

やはり脳内副社長には名刺は無かったwwww

で?
本当に去年の生産台数は3万台で、間違い無いの?wwww

脳内副社長に確認してみなよwwwwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 12:11:32.36:4mTUUwEd0


そもそも国内最大手メーカーとしか言ってませんからね。

勝手に想像してください。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-npAA [106.129.214.203]) [sage] 2019/02/15(金) 12:33:09.84:FYondnWja
こんなところで重役の名刺晒せのレスバは草
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-JhFH [61.205.92.92]) [] 2019/02/15(金) 12:44:47.17:sR8XUxRmM
副社長レベルは、ネットで顔まで拝める程の公人なのに、名刺がアップできないんだってよw

ttps://i.imgur.com/o1Ct6a9.jpg

それは、お前が名刺を持ってないからww

100歩譲って会ったとしても、イベント等で一方的に生の姿を見たくらいじゃ、人脈とは言えないぞ!☆

なんで、直ぐバレる様なウソつくのかな〜?www

ますます爆上げする最前線の信頼性wwww

まぁ自演上等な奴だからウソついてもノーダメージなんですね?わかりますwwwwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 12:54:16.64:4mTUUwEd0


少なくともしっかり名刺交換してるからな。
残念だなー

笑笑
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-JhFH [61.205.92.92]) [] 2019/02/15(金) 12:56:17.11:sR8XUxRmM




FCVを年間3万台も生産ができる最大手メーカーって、世界中に何社あると思ってんの?ww

最前線の脳内には数十社あるのかな?www

それとも、部品供給のサプライヤーの副社長?w

煙に巻くのに必死ww

3万台って車の事じゃないのかな?www

トミカの事だったりしてwwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-XIj5 [106.130.137.223]) [sage] 2019/02/15(金) 12:57:18.36:7vWxWyaAa
嘘でも本当でもいいけど
名刺晒せないから嘘とか晒す奴なんかおるわけないやろ
アホか
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-JhFH [61.205.92.92]) [] 2019/02/15(金) 12:59:58.82:sR8XUxRmM


毎度、毎度、根拠無しで押し切るスタイルで草

さすが最前線!
常識人には、できない事を平気でできる!
憧れる〜wwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d43-TSS4 [218.42.153.63]) [sage] 2019/02/15(金) 13:08:05.17:4mTUUwEd0



名刺をこの場で晒せという非常識極まりない安川の神経が笑える。

お前と付き合いのある企業悲惨だな。


信用問題だろ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-fSKW [125.11.81.125]) [sage] 2019/02/15(金) 13:12:18.99:KAB3/zbz0
テスラの話しろよ
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-DcjB [183.74.192.4]) [] 2019/02/15(金) 13:16:56.82:4/g8ujDid
レクサスがトップ
ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000014-jij-n_ame
テスラは何位?
テスラを探せ!
名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMab-JhFH [61.205.92.92]) [] 2019/02/15(金) 13:29:45.83:sR8XUxRmM


信用問題とか言うクセに、勝手に特定できる個人名を決め付けて蔑むスタイルw

お前、鏡見た事あんの?ww

その副社長が守ってくれるの?www

きっと失う物さえない「無敵の人」なんだろな〜wwww
名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-fZ1c [106.180.51.21]) [] 2019/02/15(金) 13:36:27.79:FNc23QEKa
FCV去年3万台も生産したは流石に無理あるやろ
PHVでも半期で25000台やで。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 557b-Ddsk [14.13.246.64]) [sage] 2019/02/15(金) 13:40:39.68:yGlfIMvI0
既存メーカーは、EVも自動運転も緩やかな変化とみてる。
いや「不可逆的変化」が起こるなら、むしろ階段を昇るような伸び方だろ。

スマホもそうだが、市場拡大には価格競争が一番効くんだよな。

これからVWは、価格破壊を仕掛けてくる。
しかし、相手がテスラだとショボすぎる。
市場拡大は不発に終わるだろう。

価格競争には、まったく耐えられないヘボ会社だ。
名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-g5dC [1.75.229.56]) [] 2019/02/15(金) 13:57:04.94:pJWebYSvd

テスラは評価に値せず

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