【TOYOTA】 次期スープラ Part16 【A90】

1

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/13(火) 23:23:56.70

ID

:x7OAwCyl0

2019年1/12デトロイトモーターショーワールドデビュー

■エクステリア
ttps://i.imgur.com/6O8PR2s.jpg
ttps://i.imgur.com/wHi98iD.jpg
ttps://i.imgur.com/pQd4Mm7.jpg
ttps://i.imgur.com/siBFXhD.jpg
ttps://i.imgur.com/dJY5THr.jpg
ttps://i.imgur.com/g0A4TeA.jpg
ttps://i.imgur.com/6XlTQ3E.jpg
ttps://i.imgur.com/zNVj1eg.jpg
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=yfeUvRm8f6k

■インテリア（レース車）
ttps://i.imgur.com/N9qw6RA.jpg
ttps://i.imgur.com/VZE2H7L.jpg

■スペック
2L 直4ターボ 265ps
3L 直6ターボ 340ps
3L 直6ターボ 400ps GRMN

全長 4380
全幅 1860
全高 1290

■前スレ
【A90】 次期スープラPart15 【TOYOTA】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540849692/

2

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/13(火) 23:33:58.05

ID

:x7OAwCyl0

新型BMW Z4が11/2に量産1号車完成！
新型スープラも生産開始！

ttps://motor-fan.jp/images/articles/10006418/big_740877_201811072142310000001.jpg
ttps://motor-fan.jp/images/articles/10006418/big_main10006418_20181107173415000000.jpg
ttp://https://motor-fan.jp/article/10006418

3

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/13(火) 23:37:38.26

ID

:9vFICzcr0

車重情報

直4ターボ　1388kg〜
直6ターボ　1496kg

4

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/13(火) 23:39:22.32

ID

:9vFICzcr0

BMW Z4 M40i スペック

■価格　4万9050ポンド（726万円）
■最高出力　340ps
■最大トルク　50.9kg-m
■0-100km/h加速　4.6秒
■最高速度　249km/h（リミッター）
■ギアボックス　8速AT
■燃費　13.7km/?
■CO2排出量　165g/km
■乾燥重量　1535kg
■パワートレイン　直列6気筒3Lターボ
■使用燃料　ガソリン

ttp://https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20181112-10359309-carview/

5

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/13(火) 23:40:01.05

ID

:9vFICzcr0

>>1

スレ立て乙

6

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/13(火) 23:43:45.25

ID

:cNX6Hp+M0

>>1

外観デザイン格好良いな

7

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/13(火) 23:49:45.21

ID

:sBF+o1Bu0

世話になってるトヨタディーラーに聞いたら
スープラはトヨタ全店で購入メンテ出来るらしいから
実車見て気に入ったら予約するから宜しく言ってきた
楽しみ

8

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 00:02:54.33

ID

:dmmZEeEE0

>>7

おれも直6買う方向で担当の人に話してる

9

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 00:04:27.70

ID

:dmmZEeEE0

ライトチューンしてB58を思いっきり堪能したいね

10

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 01:01:09.49

ID

:vinaLjKm0

皆さん、webCGにZ4 M40iの試乗記上がってるけどご覧になりました？
Z4も相当攻めたセッティングらしいねー
そしてシルバー(ガンメタ？)色だと意外にもなかなかカッコいい
特にリア、サイドの仕上がりは凝っていて流石と思った
あらゆるアングルから見るとまた印象変わるもんだな

まさかこんなに好感持てるようになるとは
姉妹車となるスープラも勿論楽しみだ

11

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 01:10:56.76

ID

:dmmZEeEE0

>>10

サンクスこれね
ttp://https://www.webcg.net/articles/-/39786

全幅は1864mmで90とほぼ同じ
全高は1304mmで90の方が低い
ワイド感あるなー
ttps://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/730wm/img_efcd2c987864e3389abcd388e9bcff21207059.jpg

12

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 01:56:40.36

ID

:a4GoewbZ0

>>10

>>11

デザインは個性ないけどロングノーズのフォルムは格好良いな
ボンネットも低いし
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/marketJP/bmw_co_jp/all-models/z-series/bmw-zseries-z4-firstedition-modellfinder.png

13

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 01:58:38.24

ID

:a4GoewbZ0

webCGだと0-100が4.5秒になってるけど
BMW公式だと4.6秒が正解みたいね

14

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 02:01:41.43

ID

:a4GoewbZ0

しかし2、4、6カブリオレはZ4と違ってダサいな
2ドアセダンのオープンて感じ
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/common/all-models/2-series/convertible/2017/navigation/BMW-2series-cabrio-modelfinder-stage2-890x501-01.png
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/common/all-models/4-series/convertible/2017/navigation/BMW-4-Series-Convertible-ModelCard.png
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/common/all-models/6-series/convertible/2014/model-card/BMW-6-Series-Convertible_ModelCard.png

15

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 02:09:22.89

ID

:dmmZEeEE0

>>12

>>14

バランスが全然違うなぁ
Z4は90の兄弟車だけあってイイスタイルしてるわ

昔　スープラ/ソアラ
今　スープラ/Z4
まさかこうなるなんてw

16

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 02:13:54.82

ID

:EgrnKMLW0

M2買わずにこっち買う意味って何がある？

17

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 02:22:32.14

ID

:a4GoewbZ0

>>16

M2は速いけど見た目が車高の高い箱車の2ドアセダンで買う気がしない
スープラは低くワイドなスポーツカーだし十分速いから欲しい

18

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 06:16:25.67

ID

:mHlYhb+Y0

>>17

M2はMTあり
スープラ はATのみだとしても？

19

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 07:10:54.40

ID

:1HLYZ1vK0

格好だけのGT-Rに煽られる車になりそうだな

20

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 07:38:16.97

ID

:ZGlzNcPz0

箱車ベースはいくら速くてもスポーツカーでは無いんだよ
速けりゃ何でも良いならどうぞ箱車を選んで下さい

21

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 07:49:48.14

ID

:eUhGPodH0

>>20

箱車ってどういう車を定義して言ってるんだ？
カートでない車？
だとしたらスープラも箱車になると思うが…

22

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 08:21:20.09

ID

:FwBhoq7N0

参考までに直6 3000cc 325iの５年目と7年目をディーラー丸投げ車検してそれぞれ税金込み総額13万くらい
直4 2Lの320i 5年目で総額12万くらいだったかな
維持費なんて国産と大差無いわ

23

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 08:31:16.77

ID

:0eVNbVA50

>>22

パーツ買えた場合で比較してくれないと

24

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 08:39:30.72

ID

:lULRVCoG0

ディーラー丸投げでそんなもんなの？
距離はそんな走ってないとか？

25

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 08:41:19.64

ID

:FwBhoq7N0

パーツなら現地から通販で買えば似たようなもんだと思うけど
オイルとフィルターしか替えてないから知らん
不具合は一度も無いね

26

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 08:44:40.75

ID

:uq6E9F+q0

>>22

3000ccで325iって有ったっけ？

27

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 08:50:04.94

ID

:FwBhoq7N0

>>26

E90 325iは中期までがN52で2500cc 後期がN53で3000ccだよ

28

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 09:07:27.37

ID

:uq6E9F+q0

>>27

そんなマイナーなエンジン有ったんだ
ちなみに3,5,7年目の車検時の距離どれくらい？

29

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 11:39:59.34

ID

:kZqleWOh0

>>7

うちのスタッフは19年度の新車スケジュールに
名前すらない言ってましたぞ
販売チャネルも併売か専売か未定で
ほんとにでるの？って感じでしたわ

30

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 13:05:13.66

ID

:LlRkwJgy0

マジかよ！？
じゃダイハツとかスバルのブランドで出すのかな

31

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 13:39:27.76

ID

:QoBdDr1O0

>>30

なんでそうなるの

32

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 14:56:46.97

ID

:0eai4DLv0

あのコペン速くない？ とはならないでしょw

33

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 14:59:15.19

ID

:LA6b+r+D0

>>29

台数限定抽選販売だから、各ディーラーに裁量が無いんじゃないかな　
90台と豪華ver30台くらいで日本割り当て分は終わりみたいな

34

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 17:12:54.72

ID

:sXbh2wXX0

>>30

まさかのシャレードターボ復活

35

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 17:36:35.50

ID

:Huap3yQO0

>>18

むしろもうパドルシフトの方が良くなってきた

>>20

箱車っていうよりセダンってことでは？
クーペじゃないというか
WRXとBRZほどではないけどz4と4や2じゃそれくらい違う

36

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 17:36:57.59

ID

:Huap3yQO0

>>20

じゃなくて

>>21

でした

37

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 17:55:43.94

ID

:1HLYZ1vK0

>>36

ということは

>>20

はバカってことね

38

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 18:40:51.66

ID

:eUhGPodH0

>>37

オレもそう思う
箱車の意味もよくわかってないのに、自分がdisりたい車（この場合は2シーターの車でないこと）を表現する手段として、箱車って言葉を使ってみたかっただけのようにみえる

39

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 18:46:11.40

ID

:PoaGJlv+0

4ドアセダン・5ドアハッチバックベースの車はどんだけ速くても
物理的な不利を無理矢理抑え込んだり電子制御したりしているのが
「個人的には」スポーツカーとは言えないし、何より好きじゃない

同様に、主にラグジュアリティを理由に軽量化せずどんどん重くなってく車を
大排気量やターボでハイパワー化して無理矢理加速性能上げてる車も、
「個人的には」スポーツカーとは認めないし、何より好きじゃない

だから「個人的には」スポーツカーと呼べるものがない
スポーツカーの定義は人それぞれなので異論は認める

40

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 18:47:04.33

ID

:PoaGJlv+0

×だから「個人的には」スポーツカーと呼べるものがない
○だから「個人的には」BMWにはスポーツカーと呼べるものがない

41

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 18:54:56.47

ID

:eUhGPodH0

>>40

90スープラは「あなた的には」スポーツカーと呼べるからスープラを買う、と
いいんじゃない？

42

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 19:05:26.35

ID

:dmmZEeEE0

>>33

そんな激小じゃないよ

UK先行予約300台は完売
その後、欧州900台先行予約開始
北米が一番多いだろうけど
日本も1000台位先行枠あるでしょ？

43

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 19:18:26.87

ID

:dmmZEeEE0

大阪なおみ
「GTRが欲しい」 → 1900万のGTRニスモ納車
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1811/13/l_nt_181114gtrosakanaomi01.jpg
ttps://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2018/11/GTR_181113_002.jpg
ttp://https://response.jp/article/2018/11/14/316147.html

近藤マッチ
「ニュルで優勝したらわいもGTRが欲しい」 → 1900万のGTRニスモ・・・
ttp://https://www.oricon.co.jp/news/2120581/full/

44

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 19:30:29.06

ID

:czGLHwG+0

>>39

今回出るZ4も？

45

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 19:41:19.90

ID

:eUhGPodH0

>>44

F1とか以外のオープンカーは、剛性の低下という物理的な不利を無理矢理抑え込んでるから、「彼的には」スポーツカーたりえないでしょう
90スープラはスポーツカーだけど、今回の新型Z4はスポーツカーじゃないと

>>39

は言うはず
そうでなきゃおかしい

46

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 19:43:21.88

ID

:czGLHwG+0

頭固そうな奴だな

47

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/14(水) 19:51:41.67

ID

:Jbt1i4i/0

>>14

2と4は箱車って言葉がぴったりの四角い形してんな

48

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 20:16:28.25

ID

:rh7+xfa70

F1ってレギュレーションでガチガチに性能押さえられちゃってるあれでしょ
あんなのスポーツカーじゃないね

49

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 20:28:09.51

ID

:0eVNbVA50

F1はF1だからな

50

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 20:44:24.72

ID

:LlRkwJgy0

>>45

ひとまず

>>39

の発言は置いといて、オープンには低重心ってメリットがあるよ
オープンありきで設計された車なら剛性も充分とれている・・・はずだが
新Z4がそこまでストイックにスポーツ性を追求してるかどうかはわからんがね

51

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 21:19:04.61

ID

:WSnOVgRd0

>>39

スポーツカーではなくて、スーパーカーのことなら納得できるな。
スポーツカーはそんな敷居高くないと思う。
俺なんてスポーツ走行に向いてる車ならスポーツカーでいいと思ってるし。

腹でたオッサンが野球したらスポーツでいいんじゃない？
肉体改造したオリンピック級の選手がやってる競技だけがスポーツと言ってるように聞こえる。

52

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 21:40:54.65

ID

:7LZ24j6x0

個人的にはおんなじプラットフォームで屋根低くしたり形だけちょっと変えてクーペとかいうよりは86やRCみたいに専用のプラットフォームだと性能がイマイチでもスポーツカーらしいなって思う

53

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 22:44:22.22

ID

:0eai4DLv0

AMG-GTRとか918スパイダー、はたまたカレラGTみたいな超がつく程のスーパーカーしか認めないんでなければの話、
s2000なり今回のZ4は1000万以下の市販オープンカーとしては相当の剛性がとれてるはず。でなきゃあのタイムは出ないよ 絶対に
例えばロードスターに同じエンジンを積んで真似をしろと言っても、
その動力性能を卸しきるだけのシャシー性能がないから、まず無理だろう
もっともs2のラップタイムなんか俺は知らんけどw、例の試乗記によればそのハンドリングを彷彿とさせる部分があるらしいから
多少は似た傾向にあるんでしょうね

54

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 22:50:01.39

ID

:UQz7W8sp0

そら2LNAを前提に開発してるんだからそんな当然のこといわれても…
ロードスターに3Lターボ載せても十分な剛性がある方がおかしいだろ

55

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 22:50:57.82

ID

:diUxsp9t0

ttps://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/daphsmu-1537902976.png

56

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 23:30:10.14

ID

:0eVNbVA50

良く剛性の話は聞くけどバネの上に乗ってる物が多少ねじれた位でどんな影響があるのかな？

57

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/14(水) 23:56:55.73

ID

:arCywJ5o0

>>55

これ、日本ナンバープレートだとちょうどエアインテークの幅で出っ歯になるねw

58

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 00:32:09.63

ID

:eNxKffzf0

>>55

ドアに付いてるインテークは何の為にあるのかな
リアブレーキの冷却？

59

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 00:33:39.85

ID

:F8gS+dE+0

ttps://motoring.pxcrush.net/motoring/general/editorial/toyota_a90_3_004-ewj7.jpg
ttps://hypercarnews.com/wp-content/uploads/2018/09/8977979797-2.jpg

90スープラ偽装なし
ttps://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/cf599314bb3dadf561a9daf32ba49935/5C58142D/t51.2885-15/e35/c168.0.743.743/s480x480/41796059_2235270726752208_7770483613288245070_n.jpg
ttps://images.carscoops.com/2018/02/Toyota-Supra-1-2.jpg
ttps://amd.c.yimg.jp/im_siggEue3utgCOnFFxdrCD13L7A---x900-y547-q90-exp3h-pril/amd/20180401-10297967-carview-005-2-view.jpg

60

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 00:50:51.69

ID

:F8gS+dE+0

ttp://image.superstreetonline.com/f/164892219+w+h+q80+re0+cr1/gr-supra-racing-concept.jpg

61

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 00:55:17.56

ID

:lgvFwjsi0

GTSか？

62

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 00:55:59.36

ID

:ZsK5PzAs0

>>56

ボディが歪むとボディにくっついてる内装材が軋んで異音が出る
ボディにくっついてるステアリング機構が歪んでハンドリング悪化、ステアフィール悪化

63

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 01:01:10.92

ID

:F8gS+dE+0

90ワイスピ2号
ttps://images.cdn.circlesix.co/image/2/1200/630/5/uploads/posts/2018/03/17715299864173cd36c83115e7863a8c.jpg
ttp://https://www.supramkv.com/attachments/2874/

80ワイスピ1号
ttp://4.bp.blogspot.com/_PdAwLuvn_LQ/Rdg0_SZkXeI/AAAAAAAAAAk/JV6VFqwIRY0/w1200-h630-p-k-no-nu/supra_ff_01.jpg

64

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 01:36:42.78

ID

:Yd6LjOp10

今日横にケイマン停まってたけどやっぱりよく見るとめちゃくちゃ小さいな
全長は90と変わらないんだっけ？
MRのスタイルだからか分からないけど86より小さく感じたわ

65

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 03:03:46.37

ID

:uosj6Rlt0

ポルシェは低くナローなケツから覗くタイヤが大体えげつない
ケイマンだとリア305標準(定かではないが)の991程ではないにせよ、

66

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 03:36:32.61

ID

:LzPj22530

>>58

市販車はフロントも全部ただの飾り
ワンオフのレース仕様だと穴が空く

>>59

スープラ偽装なし→画像はイメージです。実際の（ry

67

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 03:39:07.96

ID

:WA4tfDOZ0

ベストカーの糞画像コラ

68

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 03:54:45.94

ID

:4Btrlod40

>>59

86とちがって迫力があっね格好いいね。

69

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 04:15:39.56

ID

:1wIkxpwh0

>>65

そんなとこまで見てないなあ
911ならともかくケイマンのリアを見て迫力あると思ったことなんて無いしむしろケイマンの見た目で唯一の欠点がリアのダサさだと思う

70

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 06:27:27.26

ID

:1MaSakF90

正面鼻出過ぎやろ横から見るとかっこええ

71

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 06:31:50.04

ID

:nr5o1GTY0

レクサスLSの3.5V6ツインターボのっけてくれんかなあ
スープラといえば直6だけど海外製エンジンはメンテが心配だしなあ

72

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 06:36:51.96

ID

:mvKrv+1V0

ケイマンは数値より大きく見えたり小さく見えたりする
エリーゼとかもそうだけど、小さくてもハッとさせられる華があるっていうか
デザインの良い車ってそんなもんかなと

73

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 06:40:22.92

ID

:G2H1vFGx0

>>72

情緒不安定なのか？

74

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 07:07:27.67

ID

:4NR26zd70

>>71

2シーターでV6ツインターボ…
もはやスープラとは一体、っていう哲学だな

75

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 07:56:32.70

ID

:ZYT0/+eq0

>>73

完全にこれやんけ

ttp://https://ja.m.wikipedia.org/wiki/不思議の国のアリス症候群

76

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 07:57:28.01

ID

:Ut/bMa1V0

どうせは速くなきゃ他の車に公道で煽られまくって
がっかりするからでしょ？
スープラはスポーツの前に速くないとね？笑
過去のグループAでどこかのアホが
スポーツカーじゃないと言う
GT-Rに苦戦して撤退した汚点も背負ってるしな〜
公道で純粋にスポーツカーを味わうなら
EXIGEとかELISEなら新型と同じくらいの
価格帯もあるし面白いと思うが

77

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 08:08:44.71

ID

:GIwT7DRL0

V6よりも2L直4で340PSぐらいだせんのかな
BMWじゃ無理か

78

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 08:47:23.62

ID

:KhvbSuDR0

>>77

トヨタじゃもっと無理だろ

79

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 09:04:26.08

ID

:xpNSnQiI0

貧乏臭えなぁ
BMなら出来るだろうけどわざわざこの車にそのスペックで載せる意味がない

RaceChipでも載せとけ

80

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 11:21:26.98

ID

:5TD3rN0+0

>>71

トヨタのゴミV6とかお断りw

81

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 12:21:02.49

ID

:H9DqxqZQ0

しかしだなエンジンがbmwだったら普通にbmw買えばいいだろ
ガワだけ日本車で中身外国製て前例あったか？
細かい部品は海外工場製？いやまあそうなんだけどさあ

82

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 12:39:33.26

ID

:MJBvelxM0

全部外国製ですが。

83

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 12:48:39.63

ID

:efFIutOI0

下請けがぁとか言う馬鹿が現れそうだけど、日本車が世界に認められたのは全て日本製だったからだと思うんだよね
トヨタは巨大企業になりすぎて日本のユーザーからすれば何もいいところ無くなってきた気がする

84

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 13:40:13.19

ID

:saNzcgMW0

トヨタって売れる車は作れるけどファンを作れないよね

85

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 14:12:21.10

ID

:oj64bTZO0

>>84

え？ここに居るスープラｷﾁｶﾞｲは？

86

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 14:59:24.51

ID

:2JdpJm0W0

スープラ大好きー

87

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 15:18:34.23

ID

:H9DqxqZQ0

あえてスープラを選ぶ人は世代的に40代以降だろうな
若者が買う車じゃない40代以降の世代でもレクサスやbmwのが受けはいいだろう
レクサスLSやGTRとかもV6型ツインターボなんだし直6にこだわらんでもいいのにな
それをbmwのエンジンだぁ？80スープラまでのファンなめてんだろ

88

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 15:30:44.08

ID

:uosj6Rlt0

現状86しかスポーツカーを作ってないメーカーを買い被りすぎじゃない？
86とてトヨタ単独の作品ではないし
それに、RCとかLCはラグジュアリークーペでありスポーツカーとは言い難い

89

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 15:31:03.51

ID

:KhvbSuDR0

>>87

ちょっと何言ってるのかわからない

90

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 15:54:36.92

ID

:lYrvIzni0

80だって出た当時は見た目はブクブクしてて変な羽着いててカッコ悪いという否定的意見は多かった
今回も同様にそのうち目が慣れるのかもね

91

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 16:08:40.72

ID

:5i7nqbTH0

>>90

80はドノーマルだとタイヤアルミがちっさくて
ボディーも、もっさりしててカッコﾜﾘｰーと思ってた

でも18インチアルミにして
車高3cm落として
純正フルアエロ組んで
後期のブラックヘッドライトで
リップをボディー同色又は交換すると見違えて格好良くなって見直したｗ

92

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 16:20:45.34

ID

:5i7nqbTH0

今のところ
80ドノーマルより90ドノーマルの方が全然格好良さそう

・80
40点　ドノーマル
80点　18インチ車高調純正エアロ

・4シリ
40点　ドノーマル　
80点　Mパフォエアロ車高調

・90
70点　ドノーマル　
90点　GRエアロ車高調

93

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 16:27:08.54

ID

:kgDOqv500

ヤマハよりBMWの方がどう考えても性能が良いので良い判断だろう

94

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 16:58:28.68

ID

:zli1mWH60

>>91

それ、カッコ悪いってことでは？

95

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 17:14:35.86

ID

:5i7nqbTH0

>>94

80のデザインは良い物持ってるんだけど
80開発当時のガッチガチの運輸省規制
アルミ16インチ以上NG
タイヤ50扁平以下NG
（途中からやっと17インチ迄OKに緩和）
ボディーやエアロの地上最低高も今よりかなり厳しい
等々のせいで折角の良さが台無しになってたと思うよ

96

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 17:31:38.03

ID

:PJwEHpbg0

>>88

数年前はLFA 今もRCFなど大排気量NA•FRなんかも作ってるのによく言うわ。それいうならBMWなんかもラグジュアリー系ばっかでスポーツカーなんてねえだろ。

97

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 17:34:25.28

ID

:PMeE6itr0

ル・マンレプリカがでたら誰も文句言えないよね(笑)

98

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 17:43:11.64

ID

:ZZczoyBJ0

>>81

メルセデスのエンジンを積んだスカイラインがあった
スポーツカーなら自前のエンジンのほうが魅力があるよね

99

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:23:16.97

ID

:PiRBHbQ00

>>95

80？
発売当初2ポッドの貧弱なブレーキを装備してたのも
運輸省の指示？
後から17インチ出して何がしたかったんだw

100

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:24:06.03

ID

:uosj6Rlt0

>>96

M2/3/4はセダンぽい見た目をしたスポーツカーだよ
乗ったらわかるよ。それに今回のZ4が加わった
ああいうのは間違ってもラグジュアリーカーの部類ではない

RCF、LC500俺からするとこれらはスポーティな格好をしたラグジュアリーGTだね
直線はそれなりに速いし、化石のようなV8NAは私のような古いタイプの車好きを歓ばせもするでしょうが、
サーキットのラップタイム云々というような車じゃないのよね

おさらいすると、トヨタは量産できないレベルのスーパーカーであるLFAをヤマハと共作したのと、
現状だとスバルと共作の86しかスポーツカーを作ってないと見ていい
そんなメーカーなもんだから、事実90スープラをトヨタ単独で作れなかったじゃないか
これまでの如く、今度はBMというサプライヤーが必要だった
違うの？

101

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:27:57.07

ID

:0cSpk9pl0

>>99

運輸省クソワロタ

102

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:32:15.17

ID

:x4/6brkn0

個人的にはトヨタ作スポーツって80と
まぁ入れてMR2だけだと思うな。
後のは乗用車のちょっとした改造品。

103

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:35:05.03

ID

:zli1mWH60

>>100

VW抜きで参加のメーカーがスポーツカー作れたの？

104

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:35:43.56

ID

:zli1mWH60

>>103

失礼、「傘下」だったわ

105

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:49:04.65

ID

:rZkXjMYW0

>>100

単純に見た目の問題だよ
LCなんかいかにもって感じだしRCもさすがにスポーツカーには見えないけど2とか4に比べたら特に横から見たスタイルなんかクーペらしさがあるし

106

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 18:56:20.44

ID

:lYrvIzni0

>>102

2JZも3Sも4AGもヤマハの息のかかったエンジンでしょうに

107

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 19:09:05.85

ID

:NQ4A/00q0

2Jはトヨタ製じゃなかったっけ、1Jヤマハ製だけど。2Jのヘッド設計とかはTRDが云々とか聞いたことがあるような無いような

108

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 19:26:18.13

ID

:H9DqxqZQ0

2JZは回らないけど良いエンジンだったな
とにかく頑丈でブーストアップとマフラー交換だけで結構満足できた
RZはリアス式ショックアブソーバーだったから車高調いれんの苦労した思い出がある

109

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 19:42:03.66

ID

:kgDOqv500

そもそもチューニング前提ってのがおかしい
ノーマルで乗れん車買うなよw

110

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 19:55:32.16

ID

:H9DqxqZQ0

そう言われても90年代までの車はとにかく純正ホイールがダサくて交換したかったw車高も高いし
それでも純正のR32〜34GTRのホイールは当時人気があった
今のそこそこのクラスの車のホイールは比較的大きいしかっこいいから
わざわざ大枚はたいてインチアップをしようとは思わんな

111

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 20:02:31.00

ID

:hpd4QBIf0

>>103

なぜに突然のVW?

>>109

国産好きと話をすると「xxすると良いエンジン」とかばかりで頭が痛くなるな。

112

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 20:30:06.71

ID

:ipQ5LpLW0

>>111

vwグループに属さなかったらランボもポルシェも車作れないってことだろ

113

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 20:49:40.02

ID

:RmWnVaXo0

LFA、RC F、LCを作ってるからトヨタはそれなりにスポーツカーを作っている、という意見に俺も賛成。
スープラのデザインは良いが、BMWと共作（てか中身はほぼBMW）というのはちょっと残念だ。

114

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 20:53:34.73

ID

:3XyC2GrE0

>>113

その3つは高額なのもあってレクサスのエンブレムがなけりゃ買ってくれる人なんて殆ど居ないんじゃないかな
だからこそトヨタエンブレムでは出せないし大赤字どころじゃないレベルになってしまうかと

115

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 20:54:30.43

ID

:5i7nqbTH0

>>110

ほんとそれw
80の頃と違って今の上位グレードは
タイヤアルミが標準で大径で良いの履いてるから交換の必要なしでいいね

今のモデルはドノーマルでもそこそこ良いんだけど
よりアグレッシブでレーシーな外観と
よりハードに走りを求める人には
プラス、まとまりの良い純正エアロと車高調で完璧

116

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 21:00:12.32

ID

:mZ2WlnrM0

ロベルタいれて毎日いろんな角度から眺めるんだー 楽しみー

117

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/15(木) 21:08:22.66

ID

:ZsK5PzAs0

>>112

ポルシェやランボルギーニの話なんて出てた？

118

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 21:25:40.12

ID

:5i7nqbTH0

>>116

車内で楽々車高調整できるロベルタもいいねー
ttps://liberala-red.221616.com/wp-content/uploads/2016/05/04-22.jpg
ttps://picture1.goo-net.com/7009572479/30180916/J/70095724793018091600300.jpg
ttp://www.hosokawa.co.jp/bond_style/db/car/m13f/536_1.jpg
ttp://og-motorworks.com/car-stock-img/car0325/car0325_03.jpg

パーツ選びも楽しみ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=5BV2DOAvoCQ
ttp://http://www.roberuta.com/file/index.html

119

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 21:27:07.09

ID

:ipQ5LpLW0

>>117

みんなトヨタは自前でスポーツカー作れない〜っていってるから

>>103

がランボやポルシェだってvw抜きじゃスポーツカー作れないだろって言ってるんでしょ

120

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 21:39:31.88

ID

:s8F22Q/C0

採算取れない車を単独で作るのはやっぱ大変だよな
だからこそ魅力を感じるわけで
その辺ホンダは頑張ってるよね

121

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 22:05:51.26

ID

:2X3FdVpr0

>>112

ポルシェがVW買収したのは無視?
逆買収されたとはいえ結局はピエヒ含むポルシェ一族がVWの大株主&コントロール下だぞ。

122

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 22:32:21.29

ID

:ipQ5LpLW0

>>121

どっちにしろ一社だけで作ってないことには変わりないし…

123

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 22:41:34.90

ID

:pRp6nmA+0

>>100

セダンの見た目をしたスポーツカー？w
君の貧相な車歴からするとそう思えてしまうかもしれないがGT-Rや911みたいな本物の専用設計のスポーツカー乗った事あるかい？
それに比べたら出来は悪くないがMなんて所詮出自がセダンベースの域を出ないよ、乗ったら分かるよ。Mも所詮はラグジュアリーにスポーツテイスト楽しむものなんだってね。

124

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 22:52:11.24

ID

:mvKrv+1V0

>>120

の書き込みでNSX→i8を連想した
i8は面白いとは思ってたんだが所詮は高級プリウス、コケるべくしてコケた
マクラーレンやアストンマーチンが買えるような値段じゃなく
あのパッケージを廉価な値段で積んでZ4としても面白かったかもしれない

125

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 22:57:52.08

ID

:PN3ZRATj0

>>123

ああそうだな
ラグジュアリーなスポーツテイストってやつを毎日味わってるよ
MTも楽しめるし最高だ

126

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:17:05.48

ID

:uosj6Rlt0

>>123

M3と911の比較的ベーシックなグレードというのは昔からライバル関係じゃないけど、
比較の対象たり得るものとしていろんなメディア上でも語られてきたという事実はあるわけですよね

35GTRについては言いたいことわかるし、俺もそう思うのだけど、
じゃあなたは第2世代GTRのことはどう思ってんの？
やっぱりラグジュアリーにスポーツテイスト楽しむためのモデルという認識？
俺はそう思わないな。あれもやはりセダンみたいな形をしたスポーツカーには違いないと思うんだよ
ついでに、シビックタイプRは実用ハッチバックみたいな形をしたリアルスポーツカーだと思ってるし、
懐かしのランエボやインプstiだってれっきとしたセダン型スポーツカーに分類してるよ、自分の中ではね。
間違ってもラグジュアリーという表現が当てはまるとは思わないしw

どうも、あなたとってのラグジュアリーがよくわからないのよね
例えばソアラがラグジュアリーだってんならわかるよ？前述のRCやLCについてもさ
さてその辺りどうでしょうか

127

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:21:27.74

ID

:+/y6t1FA0

つべ

清水氏　BMW Z4にポルトガルで試乗!!
StartYourEnginesX
2018/11/15 に公開

トヨタ・スープラとシャシー共有する兄弟車として話題となっているるBMW Z4。日本市場での発売は2019年春になる予定だが、
ポルトガルにおいて、試乗する機会に恵まれた。その第一印象をお送りする。
取材協力：ビー・エム・ダブリュー

128

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:24:24.34

ID

:+/y6t1FA0

後半で凄く良い音を出して走ってるぞ

129

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:31:10.31

ID

:1wIkxpwh0

乗りたくなるね
でもスープラにオープンが出るとかZ8が出るとか適当なこと言ってるのが腹立つ

130

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:34:01.86

ID

:E9NQ4qMU0

オープンはいりゃんねえ

131

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/15(木) 23:37:31.58

ID

:uosj6Rlt0

清水さんはBM好き
ポルシェはもっと好き

132

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 00:06:41.10

ID

:cvaOK5eq0

>>131

清水のレビューは補正かけないと見てられない

133

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 00:26:36.15

ID

:UMzSIMOT0

>>119

ポルシェがなきゃVWはこの世に存在してない

134

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 01:52:36.44

ID

:lHRj7tno0

>>100

>>39-40

スポーツカーぶってるセダンでしかない
WRX STIもランエボもスポーツカーじゃない
乗ったら分かるよというけど、公道じゃなくそれらでサーキット走ったことある？
セダンベースなせいで生じる高重心もロールも風の影響も、高重量+ハイパワーも、
スポーツカーとしてスポーツ走行するには不利なことばかり
プラットホームやエンジンを共用するくらいはまあよしとしても、ボディやパッケージングは専用設計で走り最優先になってなきゃ、
スポーツカーとは言えないな

「俺的には」

異論は認める

135

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 01:55:29.27

ID

:o3V+f3HB0

>>133

このスレってこういうアスペみたいなアホが多いな

136

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 01:57:04.78

ID

:1yE5qh2p0

>>134

君的には、S660はどうなの？

137

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 02:09:32.71

ID

:lHRj7tno0

>>136

S660含めオープンカーは、オープンな理由が「ラグジュアリティ」にある以上、
純粋なスポーツカーとは呼べないと思ってる

ただ、別にスポーツカーじゃなきゃ楽しくないしスポーツ走行しちゃいけないと言ってるわけじゃない
同じカテゴリで比較対象にするのがおかしいって言ってるだけ

138

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 02:18:18.59

ID

:JNW1wGvm0

ラグジュアリーカーという枠があるなら、
レクサスのちょっと馬力があるやつなんかは
それだなぁ。
LCはソアラの考え方だし、ソアラがパワー有っても
スポーツカーと言うにはおかしいと思うし。

139

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 02:59:27.53

ID

:5gRwAITt0

86は？

140

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 03:48:52.22

ID

:tLzsG/lW0

86はトヨタが単体で作ってたら
全然違う車だったろうな。
マークXとヴィッツの合いの子程度の車
だっただろうと思う。

141

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 05:38:03.85

ID

:paMA3T5I0

>>140

自分らで作らないから
大リコールに巻き込まれてダッサイは

142

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sはage] 2018/11/16(金) 05:40:52.30

ID

:UJCPRTDj0

>>134

わかります
箱車はダイナゴナルに負荷かかると
ボディがよれるからなぁ
サイドシルも所謂スポーツカーとは
剛性違うからねぇ
ってもラフェラなんかは別だけど

143

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 05:46:23.50

ID

:paMA3T5I0

>>134

金がないのか知らないが
ファミリーカーに毛が生えたやつなんか批判するなよ
乗ったこともねえしオタ車なんぞ興味ねえ

144

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 06:25:29.88

ID

:xokpCo0q0

スポーツセダン？マークXで上等だろ？
どーせ乗りこなせないんだから安いのでいい

145

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 07:25:32.60

ID

:Vp+l1BXv0

>>122

911とケイマンボクスターの間ではパーツ共用してるけれど、グループ内で共用したなくね？

911とかを作るために、プラットフォーム共用の
SUVで稼いでるイメージ。

146

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 08:01:01.02

ID

:ypwHj6Jm0

なあ、よくわからないんだが
セダンがベースになってる車のことを箱車ってよぶのは一般的なことなのか？

>>142

みたいな使い方って普通？
てか箱車の定義って何？

147

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 08:10:09.07

ID

:gb6MjZB+0

つーかレクサスやbmwが予算的に買えないからトヨタ車なんだろ
2010年以前くらいかな当時318psの2GR-FSEがマークXのエンジンになった時
価格が350万台で少し欲しいと思ったな450万からのクラアスやレクサスISやGSと同じエンジンだったし割安感があった
あえてトヨタ車のスープラとしてだすんだから価格はエントリー価格は300万台にしてほしいぜ

148

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 08:29:47.26

ID

:SPvzl7bp0

トヨタに国内他社に勝てるスポーツカー出す能力は昔からないけどな
スープラ、セリカ、カルディナとか車好きはスルーする。無難な車選びたいならトヨタにするっていう消極的理由それだけ

149

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 09:05:56.41

ID

:vj6cxM2A0

>>146

文脈によって変わるよな。
レーシングカーだとオープンホイールに対して市販車ベースやルマンなんかのGTカー系(屋根無しも含む)。
オープンカーに対して屋根付き。
スポーツカーに対してセダン、クーペなど。
↑はそもそもスポーツカーって?という話になって…
人によってスポーツの定義が違うから箱車の定義も違うんであんま気にしてもしょうがないな。

150

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 09:22:46.43

ID

:XZ16tIZq0

>>146

一般的に箱レースと言ったら
フォーミュラみたいなレース専用以外は全て箱なんじゃね？オープンカーは微妙だけど車検証は箱型じゃないのかな？

>>142

はバカだから指摘されてもゴキブリ根性で
言い張ってる。

151

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 09:40:58.15

ID

:VAZCxVEC0

>>146

セダンやセダンベース車は
もろ箱型の四角い形してるから俗称でそう呼ばれる事があるのよ
ttps://i.imgur.com/vfSmqVF.jpg


箱車2ドアオープン
2シリ
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/common/all-models/2-series/convertible/2017/navigation/BMW-2series-cabrio-modelfinder-stage2-890x501-01.png
4シリ
ttps://www.carsensor.net/contents/article_images/_23846/tmsbm401.jpg


スポーツクーペオープン
ttps://i.pinimg.com/originals/02/56/43/025643c94e72b4a676126cb35b8b7a67.jpg
ttp://telesport.al/wp-content/uploads/2017/11/343744_TS_23-11-17_2681536852_-1000x600.jpg

152

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 09:48:35.68

ID

:ypwHj6Jm0

>>151

それってお前定義じゃなくて？

153

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 09:56:15.46

ID

:ypwHj6Jm0

>>151

途中で送っちまった

上2つを箱車とよぶ考え方の枠組みだったら、下2も箱車に入るんじゃないの？
それとも上2つは箱車で下2つは非箱車とよぶ分類方法が一般的なの？
わからん

154

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 10:02:14.33

ID

:hZDud3Kl0

四角いとか言われてもいや丸いやんみたいな車も多いからな
屋根がなくてもスポーツカーはスポーツカーでいい

155

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 10:17:11.52

ID

:gb6MjZB+0

レクサスの廉価版でいいんだよスープラはカタログスペックだけ満足させとけば
なのに他社製のbmwのエンジンだぁ？利率が下がる事してして安くできんのかよ
少し良い位の平均的年収じゃ500万位の車が限界だわ

156

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 10:19:05.34

ID

:VAZCxVEC0

サイド

箱車　四角い箱にタイヤがついてる状態　トラディショナル
ttps://www.mycar-life.com/imgs/zoom/128008.jpg
ttp://kurutopi.jp/wp-content/uploads/2016/11/02-14.jpg

スポーツクーペ　低く流麗で美しく攻撃的　アバンギャルド
ttps://www.rrmcsterling.com/assets/stock/presskit/white/640/oofrgeb3.jpg
ttps://gqjapan.jp/uploads/media/2018/03/01/ordering-new-a-ferrari-488-spider-04-15.jpg

>>153

車検証では一般乗用車の殆どが法規的に箱型車両だよ
ただ、セダン系の車をその四角い箱型の見た目から 『箱車』 と呼ぶ俗称がある
あくまで見た目でそう呼ばれてるだけだから気にしなくて良いよ

157

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 10:37:07.34

ID

:ypwHj6Jm0

>>156

めちゃくちゃ主観的な基準だな
じゃあスープラは箱車でいいのか？

158

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 10:52:52.46

ID

:91/eRB1u0

ここの住人

BMW信者 → 2シーターは経費で落とせないので買う気がない。茶化しに来てるだけ。
BMWアンチ → 中身がBMWなので買う気がない。茶化しに来てるだけ。

159

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 11:39:34.42

ID

:sfsElvjJ0

>>126

＞RCF、LC500俺からするとこれらはスポーティな格好をしたラグジュアリーGTだね

RCFをラグジュアリーGTと定義したのは君だろ。
サーキットタイムとか見るとRCFって案外M4に肉薄してるんだが、そんなRCFをラグジュアリーとみなすならM4もラグジュアリーモデルの範疇を出ないよ。

てか、セダンベースのスポーツって結局パワーとかをどんだけ上げて電制で走れるようにしても、動的質感という意味ではあくまでセダンの範疇なんだよな。
まぁセダンをベースにタイムなどの面でスポーツカーと張れるように走らせる技術ってのはそれはそれで凄いんだけど。
インプ、ランエボ、シビック、第2世代GT-Rあたりは単なるセダンベースのミドル級でしょ。リアルスポーツって言うのは言い過ぎだと思うわ。
ラグジュアリーって、ベースが500万以上位の3シリとかRCとかセダンベースで、遮音とか内装とかにもある程度コスト掛けてる車に魔改造施したM4とかAMGとかRCFとかその辺のイメージ。
タイプセダンベースが全部ラグジュアリーなんて言う気もない。ランエボインプがラグジュアリーな訳ない。

160

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 11:40:22.80

ID

:D6/S49G90

心底めんどくさいのがいるスレだなw

161

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 12:27:27.94

ID

:gb6MjZB+0

わかってるわwオタとはそういうもんだ

162

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 12:41:52.50

ID

:EjFoKEfx0

2人乗りだけど、みんないいのか？

163

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 12:51:22.43

ID

:hZDud3Kl0

本当はいざって時の為に後部座席欲しい

164

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 13:23:50.07

ID

:uuy8nmE10

セカンドカーで乗るもんだよクーペは

165

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 13:39:06.73

ID

:jju4MnVz0

LCと共通シャシーで外装と内装だけ変えればよかったのにね
以前のソアラと似た関係で

166

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 14:05:45.95

ID

:faJ3EWFk0

トヨタは中国でカローラの兄弟車をLevinの名前で売るぐらいだしな
ポリシーが無い

167

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 15:36:01.77

ID

:5gRwAITt0

セダンを箱車っていうのはMTをミッションっていうのと同じようなもんかな？
意味的には間違ってるけど呼び方としては定着してるというか

168

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 15:52:12.89

ID

:TizeJRbx0

>>158

おれ
今も2シーターを経費で落としてる
90も気に入れば経費で落とすよん

169

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 15:55:40.89

ID

:UmN9084S0

MTをミッションなんて言ってるアホいないでしょw

170

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 16:51:32.29

ID

:91/eRB1u0

>>169

ミッションとかマニュアルとか呼び方にも地域性があるかもよ

171

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 16:59:00.06

ID

:4V8gOgCs0

>>157

本人の主観なのよ

箱車はフロントからリアエンドまで同じ様な高さで
抑揚に乏しく直方体（箱）に見えるボディーの車がそう呼ばれ事があるだけ

スポーツクーペは低いノーズにグラマラスなフェンダー
ワイドなリアで非常に抑揚があり直方体には見えないボディーが多い

172

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 16:59:02.63

ID

:tLzsG/lW0

スープラをスポーツカーだと言うことには
それほど異論はないと思うけど
ではZ4はスポーツカーかと言うと
アレ？微妙かな、って思っちゃう。
何だろうこの僅かな差は？

173

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 17:04:16.67

ID

:301kBrnl0

>>170

わいの周りにはぎょうさんいてはるわ

174

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 17:24:32.74

ID

:krWJrkxs0

本人がスポーツカーだと思えば
どんな車でもスポーツカーだってうちのばっちゃが言ってた

175

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 19:20:56.53

ID

:e+60giJk0

スイスポだってスポーツカーだよ

それはそうと吊るし仕様でもニュル7分台で走り、
S2を彷彿とさせるようなピーキーなハンドリング特性だとも評される新型Z4が
スポーツカーではないと揶揄される謂れはないと思うけどなぁ
ピュアスポーツカーの代表格であるベーシックな911カレラのクーペ仕様よりも速いんだよ？
さらには3シリのシャシーとはまるっきり別物であるともアナウンスされてるし、専用設計厨を黙らせる材料もちゃんとある
もう文句無しではないか

俺がケチ付けるとしたらSエンジンじゃないところと、DCTじゃなく
いわゆるラグジュアリーカー御用達でもあるZF8速トルコンATを組み合わせてる点 そのぐらいだね
当然ATにもスポーツカーとしてのパフォーマンスを引き出させるべく
BMとZF共同で相応のチューンがなされていることは確実なわけだけど、それでもやはり疑問が残ってしまう
そのレスポンスは如何程でしょうかね
スポーツカーはレスポンスのリニアさとダイレクト感が命だから
速さよりここなんだよな
個人的にZF8ATにはある程度慣れ親しんでいるが故に、尚更余計な心配をしてしまうのである

176

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 19:24:29.17

ID

:k6vRuUd+0

うちのじいさんの軽トラサンバーもRRで2シーターだから

スポーツカーでええか？

177

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 19:40:19.81

ID

:HKAFmPEW0

>>16

価格帯が全然違う
スープラのが庶民の車

178

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 19:42:11.76

ID

:QzYL8nuq0

豚鼻はどんなに性能良くても無理
乗ってるのも豚鼻の奴多いし

179

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 19:45:36.96

ID

:e+60giJk0

BM派はイケてるリーマンかど田舎の経営者に多い

180

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 19:48:45.10

ID

:k6vRuUd+0

自称いけてるリーマン(見栄っぱりの残クレの貧乏人)

181

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 20:06:07.59

ID

:eub+cgz60

今は地方でも御三家めっちゃ走ってるわ
国内市場を蔑ろにしてきたツケがはっきりわかる

182

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 20:08:49.68

ID

:lHRj7tno0

Lexusは全部クッソ重くて軽量化なんて思考が全くないからラグジュアリGT
BMWも似たようなもんで、似た者同士だと思うわ
F=Mみたいなもん

スイスポがスポーツ走行して楽しい車なのは同意するが、じゃあスポーツカーかというと違うだろ
逆に、速けりゃなんでもスポーツカーかと言えばそんなこともない

でもスポーツカーの定義なんてのはスポーツカースレでもまとまらずに延々と語り続けてる話だし
次期スープラのスレで他の車がスポーツカーかどうかを語り続けるのはスレ違いだし、
次期スープがGT寄りかもしれないけどスポーツカーだってことはみんな同意してるだろうし、それだけで十分でしょ

183

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 20:09:12.16

ID

:lHRj7tno0

やべぇ…次期スープってなんだ

184

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 20:32:07.85

ID

:4V8gOgCs0

こういう事よ

スポーツ寄り
718S
M4
90
Z4
4シリ
RC
GT寄り

GTRやM4は背の高い箱車重量級スポーツ
重い重量を補うハイパワーに足回りとDCTで
4シリとはまるで別物のチューンドスポーツ
0-100やサーキット（ニュル）も速い

ライトウェイトだけがスポーツカーじゃーないのよ
おれは箱車に色気もなんも感じないから買わないけどねw

185

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 20:39:46.72

ID

:ueN4Xvtd0

ここまでの話をまとめると。


トヨタはスポーツカーを作れなかった。

でいいな？
これが現実だよ。

186

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 20:46:19.77

ID

:4V8gOgCs0

WRX ランエボ GTR M4 M2みたいな
背の高い箱車スポーツも
そういう無骨さが好みの人も大勢居るのよ

GTRなんて 『羊の皮を被った狼』 と言われてたらしいし
見た目はファミリーカーでもポルシェを抜いたとの事
ギャップ萌えの美学みたいなね
WRXなんて北米じゃバカ売れで輸入スポーツ部門で売上げトップクラスだし

おれは全く購入欲湧かないけどねw

187

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 20:57:27.40

ID

:4V8gOgCs0

おれは 『狼の皮を被った狼』 が好き
外観はセクシーで挑発的なスポーツクーペ
中身も湧き上がるハイパワーとコーナーにガッツリ突っ込める性能が欲しい

暫くしたらライトチューンして
『狼の皮を被った龍』 にしたい

188

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 21:07:59.12

ID

:OhzWGG2H0

>>183

スープはうまかっちゃんと金ちゃんヌードルの粉末スープが至高だよ

189

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 21:25:03.65

ID

:eub+cgz60

>>182

速けりゃスポーツカーでいいよ面倒くせぇわ

190

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 21:34:25.44

ID

:NNiBWWcj0

しかしZ4の試乗記を見ると好印象なようだがケイマンは越えられていないようだ

たかがクーペボディーになっただけでスープラってケイマンを越えられるのかはかなり疑問だ

スープラのプロトタイプの試乗記だとバランス重視でそこまで割りきったセッティングじゃないっぽいし万人向けでZ4の方がスポーティーだったりして

191

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 21:39:14.98

ID

:2gkNM9XP0

プアマンズケイマン

192

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 21:41:46.63

ID

:68AulUkS0

>>191

でもケイマンださいじゃん？

193

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 22:20:34.77

ID

:h69V8Dhv0

>>187

M4が『羊の皮を被った狼』だったら、90スープラは『狼の皮を被った山犬』くらいか？

194

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 22:29:08.28

ID

:e+60giJk0

狼の皮を被った羊ことLC500hの筑波ラップは
540iMスポの約2秒落ちである
テストには出ません

195

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 22:34:34.67

ID

:4V8gOgCs0

>>193

トヨタの目標通りケイマンSに並べたら狼認定で良いと思うよ
なんだ山犬だったか・・・にならない事を願おうw

196

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/16(金) 22:36:09.83

ID

:4V8gOgCs0

>>194

狼の皮を被った羊www
結構そういうモデルあるよね

197

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 23:23:46.48

ID

:rvMNxBr+0

1.5tかLFAと同じ重量やな

198

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/16(金) 23:46:31.42

ID

:wN5wmLZR0

>>194

でもかっこいいんだよなあ

199

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 00:13:21.92

ID

:LD+hOmw20

>>182

競争さえしないなら車って重い方が何かと良いからな
NVHとか乗り心地とか

200

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 00:26:38.82

ID

:q6tvDGFl0

ところで、35GTRって1700キロオーバーの車重に尚且つ結構なフロントヘビーなのに、なんであんなに速いの？
ホイールベースもスポーツカーとしてはかなり長い部類なのに、
むしろインフィールドに強いコーナリングマシンなわけじゃん

しかも450ps？の頃から速かったよね pwrの数値だけ見れば他のスーパースポーツと比べ明らかに劣っていたにも関わらず
まるでセオリーの逆を行ってるようなのに、謎だ
俗に言う水野理論てやつなんですかね

201

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 00:59:39.17

ID

:7eGbAGTn0

調べれば面白いよちょっと前はr35のように重くて速い車傾向だったけど
結局エンジンパワーや軽量化技術や電動フラップやlsdの技術上がってトラクションしっかり伝えられるようになってやっぱ軽くてパワーある方がよくね? に変わった
重量配分も止まってる時に50:50ってアホやろって言われてたのも今は違うんかなー

202

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 01:28:36.33

ID

:pTZWPllD0

カローラスポーツはスポーツだろ
自分からそう名乗ってるし

203

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 01:33:35.13

ID

:MPLWbbtP0

インプレッサスポーツ「じゃ、わいも

204

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 01:35:53.09

ID

:MPLWbbtP0

>>201

触りだけでも参考になります。どうもありがとう
興味深いなぁ

205

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 02:10:35.96

ID

:+SgW3BSa0

>>200

水野の適正重量理論ね

600kgのF1が超高速でコーナリングできるのは1200kgにも及ぶ強力なダウンフォースで
トラクションを確保してる為なので
超高速域でコーナリングは車重+ダウンフォースで計1800kg近辺が適正重量
しかし公道用車両はF1レベルの大型エアロ装着は不可の為
GTRは1700kgとした
これも一つの方向性だよね

ちなみに公道用量産市販車世界最速の
アヴェンタSVJ　1525kg
は、ハイテクエアロ （アダプティブエアロシステム）
で各エアロにフラップを備え、走行状況にあわせて開閉し
通常の7.5倍もの強力なダウンフォースを発生しトラクションを稼いでる
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/carislife/20180825/20180825070733.jpg

206

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 02:25:37.81

ID

:+SgW3BSa0

>>205

× 超高速域でコーナリング
○ 超高速域でのコーナリング

アダプティブエアロシステムの正式名称
エアロダイナミカ・ランボルギーニ・アッティーヴァ
通称「ALA」

アヴェンタSVJやウラカンペルフォルマンテに搭載
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=s4w563wude0
ttps://i.ytimg.com/vi/3y5y2ppQFmU/maxresdefault.jpg

207

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 02:46:53.25

ID

:LD+hOmw20

>>200

1,700キログラムって今の基準だともう「重い」とは言えないと思う

208

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 02:48:04.34

ID

:LD+hOmw20

>>205

1,525キログラムってイタリア車お得意の「乾燥重量」でしょ？

209

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 03:05:42.35

ID

:+SgW3BSa0

>>208

あのデカいアヴェンタのボディーで1525kgは
どうも軽すぎておかしいと思って調べたらやっぱり乾燥重量だったよ
+200で1725kg
やっぱり世界最速車SVJもGTRと同車重だった

90スープラの1470kgは軽い

210

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 03:07:21.17

ID

:+SgW3BSa0

90スープラ車重 訂正

直4ターボ　1388kg〜
直6ターボ　1496kg

211

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 03:34:46.13

ID

:+SgW3BSa0

ペルフォルマンテは乾燥重量+200kgちょいが車両重量だったけど
アヴェンタSVJは乾燥重量+415kgで車両重量1940kgのヘビー級マシンだったｗ
ttp://https://autos.goo.ne.jp/column/646072/

約2ｔのアヴェンタSVJが世界最速
超高速域で超ハイパワーのトラクションを稼ぐ為にヘビー級重量も武器になるんだね
0−100km/hも脅威の2.8秒

212

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 07:45:12.34

ID

:Rhjtxqe00

GT-RってずんぐりしてるけどCD値はけっこう小さかったりする
フェラやランボはダウンフォースを得るために多少のCD値は犠牲としているようだ
考え方の違いなんだろうかね

213

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 08:36:52.40

ID

:8Yfxt0UY0

>>209

LFAと同じくらいってのがなぁ

214

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 09:18:19.86

ID

:cF96U2PM0

>>213

LFAはカーボンボディーだから比べてもしゃーない

215

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 09:40:32.18

ID

:qiQTkMjH0

>>212

cd値ってあくまでも係数だからね…

216

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 09:43:10.64

ID

:AWzfQea80

投影面積がぜんぜん違うような

217

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 11:49:42.08

ID

:ORyNuInv0

>>210

重量の表記の仕方はまちまちだから、日本のカタログ上の「車両重量」の数値じゃないと他の車種と比較しづらいね
開発段階では「軽く作った！」って言ってても、いざ蓋を開けてみると「なんだよ」ってことはあるからさ

218

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 13:00:06.55

ID

:ZBQoIpop0

新型Z4はトヨタコラボの突然変異！

初代＆2代目Z4の大人びた走りとはまったく違う
Z4とスープラどちらを買うか？　という選択も悩ましい

まさに今までのBMWの皮を破った新時代のオープン2シーター！
とはいえ価格的にはトヨタ スープラの方がブランド的に安くなるはずで
走りのテイスト違いはあれどそっちに乗る方がオトク


ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20181114-20104485-carview-034-1-view.jpg
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20181114-20104485-carview-004-1-view.jpg
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20181114-20104485-carview-003-1-view.jpg
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20181114-20104485-carview-028-1-view.jpg
ttp://https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181114-20104485-carview/1/

219

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 13:00:25.56

ID

:zAY6duKi0

カートップに「ライバルは718ケイマン」ってあるね
プアマンズポルシェで地固めしてる…

220

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 13:09:02.95

ID

:ZBQoIpop0

Z4開発を担当したプロジェクトリーダーのAndreas Edererは言う

「今まではクルージング向けでしたが、今回はダイナミックでスポーティです」

まず驚くのはステアリングフィール

スッと切るとスッと曲がる
その動きが今までに味わったレベルじゃないほど軽くてスムーズ
クリーミーだけど濃厚という不思議な生クリームのようなタッチだ

今までのBMWの味じゃない

一方、加速感はとんでもないレベル
より変速タイムが縮められた8速ステップトロニックと共にグイグイ引っ張る
0-100km/h加速が4.6秒なのはもちろん
ニュルも7分55秒を記録してリアルスポーツの仲間入りもした

221

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 13:11:34.85

ID

:f1YoODfO0

0-1000 4.6って普通やん

222

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 13:16:37.46

ID

:ZBQoIpop0

>>219

多田は去年ベストカーでもそれ言ってたよ
90スープラのニュルラップ目標は718ケイマンSの7：46

これは991カレラの
前期 3.4L NA
後期 3.0L ターボ
より速いヒエラルキー崩壊タイム

オープンモデル新型Z4の7：55から9秒の短縮で目標達成となります

223

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 13:22:38.88

ID

:q6tvDGFl0

911だと同グレードのクーペとカブリオレでどのぐらいの重量差、そしてタイム差があるんやろかね

224

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 13:51:49.74

ID

:Kb0ndSxY0

今のケイマンって2Lだっけ？
なんでエントリーモデルと張り合うんだよ...

225

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 14:13:01.14

ID

:aX/9ELhd0

>>224

Sは2.5ターボ
スープラの価格帯的にライバルは911じゃなくケイマンよ
ケイマンは廉価グレード以外、S GTS GT4 全て911カレラより速い

226

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 14:17:28.16

ID

:AuwXd8Pn0

>>222

991の方、MTなのかな？

227

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 14:21:49.66

ID

:aX/9ELhd0

旧ケイマンGT4は3.8L 385ps 1064万円
新型は4L 410ps　1100万円

これはスープラとは価格帯が違う上のクラス

228

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 14:37:31.22

ID

:n6kS7YWe0

>>211

ごめん
アヴェンタSVJの車両重量1940kgは間違え

乾燥重量：1525kg
車両総重量：2050kg

2050kg−乗員2人110kg で車両重量出したけど欧米は1人75kg計算だし
最大積載量引くの忘れてた

正しい車両重量は
2050kg−乗員2人150kg−トランク最大積載量200kg ＝ 1700kg

やっぱりGTRと同じ重さ
水野の適正重量理論は正しかった

229

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 15:24:05.65

ID

:BiTaA/2M0

3L直6ターボなら実質4Lくらいがライバルじゃないの？

230

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 16:10:50.31

ID

:zAY6duKi0

>>229

そいつは勝てる勝負しかしないからw

231

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 18:20:11.46

ID

:xdTHG5W+0

>>205

冷静に考えて、あなた考えが馬鹿げてることがよく分かるよ。
同じ荷重がかかること、車重とでは意味が全く違う。
F1は軽自動車より軽い車重に1.8tぐらいの荷重がかかるから、コーナーリングやブレーキング時に抗うエネルギーが小さいくせにグリップが凄く強くなるから神懸かりなラップタイムを刻む。
ただ単に車重を重くすると運動のベクトルを変えるのが大変なのは誰でも分かるでしょう。

232

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 18:30:54.99

ID

:mQQwLs870

>>231

ただそれで一回ポルシェ超えて来たからね

233

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 18:31:57.97

ID

:1G6mRgVO0

直6が1388だったら最高だった

234

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 18:40:17.22

ID

:n6kS7YWe0

>>231

冷静に考えるとそうだけど
GTRやランボアヴェンタSVJが世界最速の座に君臨した事実がある時点で
水野理論も否定はできないよね？

235

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 19:18:34.34

ID

:xdTHG5W+0

>>232

>>234

思い車が世界一位になったことがあるからってそれが正しいことにはならない。
正しい部分もある、というだけでしょ。
1kg軽量化するのに100万円だっけ？
レーシングカーたちがそこまでする理由がなくなるじゃんか。
現に市販車でもgt2rs mr（マンタイレーシング）という軽量のRRがニュル最速だし。

236

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 19:21:15.03

ID

:mQQwLs870

>>235

そりゃニュルのタイムはスプリントやしな
耐久とかの話になると重さっていのはタイヤとブレーキにダメージが大きいことを考えると少ない方がええやろな
結局正しいとか以前に目的が違う

237

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 19:25:56.65

ID

:mQQwLs870

さらに言うとその謎の正しさ理論を使うとすればMR以外の駆動方式は考えられないし直6と言う慣性モーメント的に明らかに不利なエンジン積んでるのは正しくないぞ

238

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 19:29:41.36

ID

:pTZWPllD0

>>219

内装のチープさもケイマンだから困る

239

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 19:30:27.51

ID

:n6kS7YWe0

>>235

実績がある以上、否定も出来なければ
全肯定も出来ない
つまり水野理論も一理あるって事よ

あとgt2rs mr（改造車）は量産市販車カテゴリーじゃなくて
改造車、非量産車の別カテゴリーでの最速ね

ニュル北ラップ

公道用量産市販車（限定車含む） と 非量産車、改造車のカテゴリー分けランク
ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

改造車（Modified） 非公道車 非量産車 公道用量産市販車全てごっちゃのランク
ttp://https://fastestlaps.com/tracks/nordschleife

240

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 19:37:33.39

ID

:LD+hOmw20

>>211

>アヴェンタSVJは乾燥重量+415kgで

きっとガソリンタンク容量が500リットル分くらいあるんだろうな

241

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 19:39:50.26

ID

:6M5VSOwX0

別に否定してるとは思わなかった、車重と過重があるのは違う一緒にするなぐらいかと
俺もそう思うし、安く速くならr35のように、値段高く速くならランボル等のエアロシステムでダウンフォース得たり、邪魔な直線とかでは打ち消して速度上げるためやブレーキ等考えると車重は軽ければ軽いほどいい、ってだけやないの?
どっちの言い分はあってると思うし、f1で直線のダウンフォースに負けてスピード出せないホンダのpuはもっと頑張ってほしいと思ってる

242

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 19:42:50.20

ID

:n6kS7YWe0

>>240

そっちは間違い
こっちが正しい

>>228

243

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 19:47:32.21

ID

:q6tvDGFl0

国産最速がWRXsti(チューンド)で7分切りしててワロタ

244

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 20:31:40.33

ID

:KuL/NQju0

>>243

>>239

GTRもレーシングカー寸前のギリ公道走れる位のフルチューンなら
ドえらいタイムを叩き出すだろうけど
量産カタログモデルでタイム出さなきゃ意味ないしね

世界1位　アヴェンタSVJ
ttp://https://www.lamborghini.com/jp-en/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB/aventador/aventador-svj-coupe

世界2位　911GT2 RS
ttp://https://www.porsche.com/japan/jp/models/911/911-gt2-rs/911-gt2-rs/

世界3位　SR8
ttp://https://www.radicalsportscars.com/our-cars/sr8

世界4位　ペルフォルマンテ
ttp://https://www.lamborghini.com/jp-en/%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB/huracan/huracan-performante

世界5位　911GT3 RS
ttp://https://www.porsche.com/japan/jp/models/911/911-gt3-models/911-gt3-rs/

245

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 20:39:23.75

ID

:8Yfxt0UY0

GTRなんてスレチやんコンプでもあるんか

246

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/17(土) 20:46:30.61

ID

:KuL/NQju0

雨の日は乗れない
快適性ゼロ
トランクもない実用性ゼロ
だけど、だれかラディカルSR8を買う猛者はおらんのw？

清水さん、伊豆ナンバーのSR8で全開
ttp://https://youtu.be/bQmOnoysvi8?t=480

スズキ2輪車「GSX-R1300」2つを組み合わせた
2.8リッターV8エンジン

新車　1340万円
中古　200万円〜
ttps://carnny.jp/wp-content/uploads/2016/08/radical_sr8lm_01.jpg
ttp://https://carnny.jp/3093
ttp://http://racingcar.ready.jp/?p=12225

247

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 23:04:43.78

ID

:Rhjtxqe00

>>246

SR8どころかエリーゼですら所有するには覚悟がいる
俺としてはケーターハムに一度乗ってみたいとは思うけど所有できるかと言われれば無理

248

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/17(土) 23:36:16.59

ID

:q6tvDGFl0

結構長きにわたって他の追随を許さなかったレジェンドだからねw
まさにラディカル
箱ならある程度重たい車が速いという論調がある一方で、そういう車もやっぱり速いのだから面白い
あれは箱車よりはフォーミュラカーに近いのか
はたまたバイクに近いのか

249

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:03:16.54

ID

:n2R6qAX50

あらゆる場所で速い車などないんだよね
タイトな峠では軽量な車にはかなわない
俺も峠の下りでカプチーノに追いかけ回されて泣きそうになったことがある

250

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:14:58.05

ID

:R0I4QFuH0

レースしてんじゃないんだから遅いやつは道譲れよ 後ろがかわいそうだ

251

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:17:48.54

ID

:+Vi0ja120

>>247

ケーターハムはクラシカルなデザインも格好良いね
80ps〜310psの4グレードでトップグレードは0-100km/h2.8秒の鬼速っぷり
ttp://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/143cb2ddbf356570f2016486ea63245b/202002057/02.jpg
ttp://http://www.caterham-cars.jp/cars/seven-160.html

しかし、乗ってた人が言うにはエリーゼなんて比べ物にならないほど
ハードで長時間乗るとヘトヘトに疲れる車なんだってね

252

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:21:29.15

ID

:+Vi0ja120

>>249

イニＤでカプチーノは峠下りで相当速い設定になってるけど
あれってガチだったんだ？
峠でカプチーノに遭遇した事ないから知らなかった

253

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:26:35.33

ID

:yUsyahVb0

カプチーノは車高も低くタイトなコクピットで超気持ちいい車だった

254

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:30:53.19

ID

:lkMsOWlL0

スズキって速い車作れたのか

255

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 00:37:48.88

ID

:U6HVeSDg0

>>243

トヨタのルマンTS050を持って行けばもっと速いだろ
何の意味もないタイム

256

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:44:05.48

ID

:HcEFERfe0

911 GT1ってのは無いの？

257

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:44:29.98

ID

:+Vi0ja120

スズキやるじゃん
カワサキニンジャに破られるまで
ギネス公認世界最速バイク隼GSX1300Rを作っただけある

258

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 00:47:20.74

ID

:+Vi0ja120

>>256

ないよー

259

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 01:11:35.33

ID

:44odEfFb0

>>251

かつての葉巻時代のF1みたいなもんだからなぁ。

260

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 01:12:13.71

ID

:44odEfFb0

>>256

あるよー。

261

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 01:19:40.45

ID

:+Vi0ja120

>>260

ほんとだ
これは知らなかったw
ttp://https://jp.autoblog.com/2016/03/15/porsche-911-gt1-evolution-monaco-auction/

262

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 01:31:12.19

ID

:FTUHSFRs0

情報を小出しにして、飢餓感を煽る戦略はいいけど、ハードルが上がり過ぎてる事にトヨタは気付いてるのかな？

263

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 01:42:33.68

ID

:U6HVeSDg0

>>261

GT1といえば普通はルマンに勝ったこちらかと
ttp://t911.wpengine.com/wp-content/uploads/2014/07/Mark-Webber-911-GT1-98.png

264

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 05:54:05.60

ID

:8TgNqzKJ0

スープラ関係なくなっちゃった

265

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sはage] 2018/11/18(日) 06:13:22.77

ID

:r+OoxHdk0

タイヤの進歩忘れてね？

266

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 08:35:18.27

ID

:dQnEZNk60

鈴鹿サーキットのファン感謝祭
トヨタとコラボするからスープラ展示あるやろな3月だがてか1月にはディーラーにカタログくるの？試乗車とか

267

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:02:33.29

ID

:TipLH7pC0

80スープラと86ってサーキットタイムどんな感じか分かります？
86の方が速い説あるんだけど

268

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:08:17.46

ID

:KiBCSUXe0

完全ノーマルでの比較？

269

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:19:25.58

ID

:TipLH7pC0

一般的な市販車でのレコ―ドって意味ではフルノーマルですかね

270

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:20:37.68

ID

:n2R6qAX50

>>265

90もランフラットなんだろうかね

271

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:38:34.59

ID

:KNOKsmtD0

>>270

おそらくはZ4と共通だろうしrミシュランのパイロットスーパースポーツが装着されるはずランフラットはないでしょう

272

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 09:44:39.73

ID

:TipLH7pC0

トヨタ車ってタイヤの銘柄固定じゃなくない？
何種類かあってその中でどれが当たるかは不明みたいな

273

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 10:21:20.43

ID

:mX6PElCe0

>>271

さすがにタイヤまでは共通にする必要ないのでは…

274

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 10:25:25.11

ID

:n2R6qAX50

>>273

そういわれれば共通化する必要ないね
レクサスはランフラットになってるがトヨタブランドならラジアルかな
ランフラットとラジアルじゃ足回りのセッティングもかなり変わってくるしね

275

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 11:42:29.25

ID

:DPtu9wWp0

>>267

サーキットも86より80RZの方が速いよ
設計は古いけど流石にエンジンのポテンシャルが違う

ニュルラップ
80　8：39.00
86　8：44.90　

Laptimesに各トラックのメディア公認ファステストラップ記載
ttp://https://fastestlaps.com/models/toyota-supra-rz
ttp://https://fastestlaps.com/models/toyota-gt86

276

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 11:54:33.25

ID

:dv2f4sIn0

水野理論いいね

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=bUHNE_Ki3yw

277

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 11:54:41.59

ID

:SZxONcBX0

>>275

タイヤはどうなんだろうね

278

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 11:56:12.75

ID

:DPtu9wWp0

>>267

昔、オプションの企画で80のニュル計測した時は
86より遅いベスト8分56秒だったけど
これはケチってコースをラップ計測で短時間貸切にせず
一般走行で他車に混じって走ってる

ttp://https://youtu.be/87H37ObmnBc?t=91

279

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 12:05:37.18

ID

:DPtu9wWp0

>>277

タイヤはドノーマルだよ
ちなみにメーカーオプションのパフォーマンスパッケージ装着で
タイヤアルミブレーキLSDエアロその他を交換したBRZだと
8：19.82　で80より速いね

ttp://https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

280

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 12:10:20.76

ID

:geGmcXcx0

じゃあ80も同等相当の内容で比較しなきゃね

281

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 12:13:03.61

ID

:DPtu9wWp0

>>280

ドノーマル同士がこれね
　↓

>>275

282

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 12:22:21.41

ID

:dv2f4sIn0

なんだ、86の馬力詐欺とか言うけど80スープラって馬力の割に大した車じゃないんだね

283

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 12:26:58.70

ID

:SZxONcBX0

>>279

それ86だけコース全長19100mで他より短いんだよね…

284

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 12:42:05.30

ID

:DPtu9wWp0

>>283

ほんとだw
このBRZのタイムは比較出来ないね

>>282

80はドノーマルじゃ挙動がもっさりしてて曲がるの苦手だしね
28年も昔の古い設計だしね
クルマの進化は日進月歩で一昔前のスーパースポーツより
今の一般スポーツカーの方が速い
フェラ599だの996GT3RSより718ケイマンSの方が速い

285

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 13:03:54.18

ID

:7eVT/AAX0

28年も経ったか…！
トヨタ何やってたの…

286

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 13:15:24.61

ID

:EaP77MQ80

>>285

ハイブリッドの開発

287

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 13:18:25.89

ID

:DPtu9wWp0

>>276

水野さんの経歴と
ダウンフォースと車重の水野理論いいね
面白かったよ有難う！

288

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 13:23:44.35

ID

:lkNoVMZc0

>>276

実績ある人の話はおもろいな

289

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 13:51:32.18

ID

:keYOByvL0

水野は、車の動的状態を考慮しない静止状態での重量配分50:50は意味ないとか言ってたしな。
それで実際R35で実績叩き出してるんだから、少なくともBMW辺りよりは走りに関して先進的な考えしてたと思うわ。

290

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:27:30.99

ID

:e7hhcW2V0

車は軽量化するほど速くなるって常常識が蔓延してる中で逆に重くして速くするってのはすごい発想だと思うわ
確かにコーナーを速く抜けるには強力なダウンフォースが必要なわけで、それって言い換えれば限定的に車重を重くしてるのと同じことだもんな
で、そんな強力なダウンフォースなんて公道走れないようなどでかい羽付けて高速で走らないと簡単には得られないわけで
じゃあ車重を重くして常にダウンフォースかかってる状態にすればいいんじゃね？ってことか
これはマジでコロンブスの卵やわ

291

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:40:16.40

ID

:EQ0JlJbp0

>>290

慣性力って知ってるか？

292

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:44:01.59

ID

:+t3e8/Yz0

GTRも初期モデルは、のっぺりした顔（バンパー）やエアロでイマイチだったけど
ttp://www.drtechnik-autopujcovna.cz/galerie_obsah/big/31.jpg
ttp://https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Nissan_GT-R.JPG

今はバンパー両脇のエアインテーク追加やグリル、エアロ、アルミその他の変更で
精悍さが増して随分カッコ良くなったね
ttps://imgr4.auto-motor-und-sport.de/06-2016-Nissan-GT-R-Fahrbericht-articleDetail-ca2fe4f3-954376.jpg
ttps://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/2645370/019_o.jpg

293

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:44:24.05

ID

:yUsyahVb0

車重が重くなると増えたグリップ以上に横方向の負担が増えるからまさにアホの考え
車重が軽ければ更にタイムが伸びていただろう

294

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:46:45.41

ID

:iIvFv2N80

4駆が前提の重量配分とFRのそれじゃまた違うだろうけどね
純粋な後輪駆動車の場合、もっと後ろ寄りでなければいけないとされてるし
AMG-GTRや、LFAの実績からもそれは間違いないと思う
50:50から、やや後ろ寄りを理想とするのが現代の考え方ではないか
ついでに、BMWでいうとM4GTSを初期型35Rと遜色ないラップで走らせてるんだけど、
その時点でのインパクトでいうと地味だよね、それは

295

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:49:16.13

ID

:+t3e8/Yz0

GTR発売時のプロモDVD

THE 疾る！
マルチパフォーマンススーパーカーR35 GT-R
3度目の奇跡
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=eqiYxRM8Owo
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=B3ux59SYoZg

296

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 14:57:28.13

ID

:mpyDwzNM0

上でも言われてるけど車重と過重一緒にしちゃ駄目だよ、軽ければ軽い方がいいブレーキでっかくなるし
車重じゃなくてエアロシステム電子制御lsdでトラクション稼げるなら軽い方がいいし
金かかるけど現に今r35より速いのはそういうのでしょ
金持ちかけないで速くやるならそれらの機構は積めないので車重量増やすしかないわけ
空気抵抗なんて60kmからもう無視できなくて70kmからはもう顕著に出るのに

297

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:03:24.85

ID

:+t3e8/Yz0

>>295

はべスモ

こっちが11年前当時のプロモ
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=CLsLXpYtFcU
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=DfHI9ovKy6U

298

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:05:35.49

ID

:AdSW8d760

r35はコーナリングカーというのは逆に言えば直線速くないって事やからな、実際遅いし(ゼロ百でない)逆にゼロ百は速いのは、車重と足でいかにトラクション伝えてるという事
ランボルはストレートだとエアダクトかなんかで余分なダウンフォース打ち消して速いし
値段の割には速い、これがr35の真髄だと思うけど

299

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:17:19.59

ID

:g2i1RY8l0

>>291

それだよなwww
ほんと馬鹿ばっかりw

300

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:18:05.07

ID

:vg7Iv7xS0

あのな、5050と言うのは速く走るためじゃなく、楽しく走れる数値や
駆け抜ける喜び。っちゅうやつや。

301

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:20:31.78

ID

:YqLqFGzs0

>>298

0-100kmなんて一瞬で終わるからね
問題はその後の伸び
空力と馬力の勝負

0-400m 車重1700kg　重量級対決
ランボアヴェンタ vs GTR
ttp://https://youtu.be/JaS7n6qKQe4?t=130

302

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:27:58.23

ID

:2FSKn9cj0

>>298

同意

303

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:31:15.86

ID

:e7hhcW2V0

>>291

知ってるけど？
君が言いたいこともわかる

でもそれってスリック履いて超絶グリップするレーシングカーでの正義でしかないんだよ
公道では路面状況は色々だから常に四輪に荷重かける必要があるんだよバーカ
軽量化して速くした車はスピンマシンになるだけだ

304

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:34:30.61

ID

:YqLqFGzs0

つまり
公道用車両においては
車重1700kgに加え
通常エアロの7.5倍ものダウンフォースを発生させ
横Gその他、走行状態により自動で前後左右のダウンフォースを調節する
高度なアクティブエアロを装着したモデルが最速って事

これが現実

>>244

305

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:36:26.46

ID

:KNOKsmtD0

GTRは箱車で前方投影面積が大きいからCD値が優れていても抵抗は大きいのはもったいないもっと全高を低くしスポーツカールックにすれば速くなる

最新のモデルはどうだかわからないがGTRは左右非対称サスペンションセッティングというのもやっていた左右で重量配分は多少なりとも違うだろうし理にかなっている

306

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:39:58.00

ID

:e7hhcW2V0

>>305

GT-Rは経費でも落とせるようにあえて実用性も持たせてあるって聞いたよ

307

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:40:41.29

ID

:n2R6qAX50

>>276

どこで550psなんて使うんだよ、バッカじゃねーの！？

308

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:45:00.23

ID

:yJZL7B7F0

ひとつ言うわ！お前ら公道をなんやと思っとるねん！

309

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:51:12.30

ID

:DGpIv8FT0

AUTOCARのスープラプロトやZ4の試乗記見ると、重さがある分どうしても
ハンドリングはポルシェやアルピーヌ以下になっちゃうけどな

310

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 15:52:05.53

ID

:YqLqFGzs0

>>305

それは間違いない
GTRは優れたAWDのローンチで0-100kmはかなり速くて出だしは良いけど
猛烈な空気抵抗とパワー不足で伸びが悪すぎて直線勝負は中盤で負ける

>>301

ttp://https://youtu.be/OZlGMX8G3B4?t=104

311

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:54:30.13

ID

:vg7Iv7xS0

35GTRなんて乗ってても何も楽しくないけどな
よっぽどFｰtypeRの方が楽しくて面白い。

312

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:54:54.31

ID

:fHxnGyz00

>>307

水野さんワロタｗ

313

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 15:55:52.70

ID

:fHxnGyz00

>>308

首都高
湾岸
アクアライン

最高〜♪

314

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 16:20:46.22

ID

:EQ0JlJbp0

>>303

重くして速くするってのは逆から説明してるだけで結論は同じだぞ

315

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 16:22:11.16

ID

:e7hhcW2V0

>>314

で、慣性力について君は何を知ってたんだい？w

316

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 17:06:41.40

ID

:0CYTr4Kj0

>>297

下のGTR生産工場の動画おもしろいな

317

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 17:09:02.20

ID

:0CYTr4Kj0

>>298

>>301

世界のトップクラスモデルには負けるけど
GTRの直線もかなり速いよね

318

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 17:51:34.76

ID

:LwT6ECzj0

GTRも
アヴェンタ
ウラカン
マクラーレン
コルベットZR1
ポルシェターボ
フェラ488 812
あたりが居なければ直線もトップ

GTR　LFA　フェラ458　R8 勝負
ttp://https://youtu.be/uDP7Pty8Qnw?t=130

GTR　バイパー　R8　AMGGTS 勝負
ttp://https://youtu.be/8k1DIrfNr48?t=156

319

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 17:59:50.23

ID

:rn20MzZh0

重ければ我々のような素人でも
太くて大きいタイヤを有効に使えるってだけの話。
頭が重けりゃ尚良い。
そういうの欲しければGT-R買えば。
スープラ買う金あればMY13買えるぞ。

320

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 18:01:17.17

ID

:eSRbnC470

水野好きなやつってたまにID:e7hhcW2V0みたいなキチガイいるから見てて辛い

321

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 18:26:11.29

ID

:e7hhcW2V0

言い返せなくなったらキチガイw
いやー、便利ですなぁw

322

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 18:56:36.29

ID

:XdE8x4VK0

ニュルのタイムで勝てない車幾らこけおろしたところでスープラは1.5tも有るし0-100は勝てないで

323

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 18:56:52.19

ID

:XdE8x4VK0

つかスレチ

324

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 20:49:31.28

ID

:keYOByvL0

素人知識の軽い方がいい〜慣性力が〜って言い分と、グループCカーのマネージメント経験有りで一から車開発して実績を叩き出してる水野とどっちが信用出来るか明らかだな

325

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:05:45.55

ID

:yUsyahVb0

ただの馬鹿広報だろ

326

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:09:46.95

ID

:BC3OmsxU0

乗って軽い車の楽しさとか速さ実感してる人おらんの？誰かのさんの理論じゃなくてさ

327

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:15:07.42

ID

:SZxONcBX0

多田を馬鹿にしたり水野を馬鹿にしたり何様のつもりなんだろうね(笑)

328

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:16:04.00

ID

:h9CxP9T10

>>326

この車の楽しさは駐車場に止まってボンネット開けて語る、それに必要なのは0-100とニュルタイム

走って楽しいはどうでも良い

329

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:29:19.89

ID

:yUsyahVb0

>>327

そんなやつらより凄いのが普通に要るのが5ちゃんだよ

330

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 21:44:26.59

ID

:iIvFv2N80

5ちゃん半端ないって泣

331

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 22:08:22.57

ID

:zdV23vKI0

重量配分がー、軽量ホイールでバネ下重量がー、カーボンルーフで低重心化がー、慣性力がー
こういう車種だと得てしてアフターパーツメーカーやチューニング雑誌の受け売りで車に詳しくなった気になってるやつ沸くよな。
でそういうやつが通ぶってあの車はダメとか評論家みたいになってるw

332

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 23:13:43.39

ID

:Kb1lYbTB0

90と80
ttps://i.imgur.com/pkJHHI9.jpg

車幅
80　1810
90　1860
+50mmのワイドボディー90

333

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 23:18:27.68

ID

:HXUOXa3g0

>>332

80ってエアロつけないと糞ださいな

334

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/18(日) 23:23:22.07

ID

:Kb1lYbTB0

FT-1と80
ttps://images.cdn.circlesix.co/image/1/700/0/uploads/posts/2016/06/f5be0dd87ff653aecfb164ffc39156ca.jpg

車幅
80　　 1810
FT-1　1830

335

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 23:25:55.38

ID

:Xz4Eefmn0

>>332

いやいやこう並ぶと改めて正統進化したんだなあって感慨ふける
ほんと嬉しいわ

336

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/18(日) 23:32:01.32

ID

:yQtGrZae0

>>332

>>335

90スープラかっけえな
もうすぐ偽装ラッピングも取れるから楽しみだね

337

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 00:02:51.93

ID

:i5RAJn3p0

ttps://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/daphsmu-1537902976.png

338

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 00:13:49.73

ID

:lTBI6Dwe0

ttps://img.4plebs.org/boards/o/image/1518/87/1518879332498.jpg

339

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 00:36:17.43

ID

:lTBI6Dwe0

2019/1 ワールドプレミア New SUPRA

ttps://i.imgur.com/fu9Iwn4.jpg
ttps://i.imgur.com/qgownqN.jpg

340

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 00:46:04.23

ID

:lTBI6Dwe0

ttps://i.imgur.com/a4NKzGR.jpg
ttps://i.imgur.com/axrWIBq.jpg
ttps://i.imgur.com/fkoY0s9.jpg
ttps://i.imgur.com/Y8tx99v.jpg

341

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 01:02:02.45

ID

:lTBI6Dwe0

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=iihO_zBe6J8
ttp://https://youtu.be/X1Dg7WV3A_w?t=827
ttp://https://www.supramkv.com/attachments/toyota-supra-gr-17-jpg.9741/

342

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 01:03:41.59

ID

:lTBI6Dwe0

ttp://https://www.supramkv.com/attachments/bb_243165-jpg.9270/
ttp://https://www.supramkv.com/attachments/bb_243163-jpg.9250/

343

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 01:06:12.72

ID

:lTBI6Dwe0

ttp://https://www.supramkv.com/attachments/prueba-toyota-supra-a90-2019-prototipo-201850253_25-jpg.9226/
ttp://https://www.supramkv.com/attachments/55072472-d726-46d2-b117-dd42b0f0fddb-png.9207/

344

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 01:38:05.78

ID

:lTBI6Dwe0

偽装なし　90スープラ確定

ttps://i.imgur.com/zTCwtVk.jpg
ttps://i.imgur.com/gtDflgM.jpg
ttps://i.imgur.com/DkwriqN.jpg

345

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 01:42:46.44

ID

:z7K3pNPM0

GTRよりはカッコいいんじゃない？

346

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 02:37:08.00

ID

:TK+ex72r0

BMWは今後、リアブレーキに対向キャリパーを使うことはない
電動パーキングブレーキを採用した車種はことごとくリアブレーキが片押しになってる
おそらく新しいM3/M4も（たとえカーボンセラミックブレーキを選択したとしても）リアブレーキは片押しだろう
そしてスープラも…
リアは片押しでも性能的にはさほど影響ないってのは聞いてはいるが、やっぱり見た目はさびしいな

347

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 02:38:48.35

ID

:ZBHYZMZY0

>>344

四人乗りのはずなのに二人乗りにしか見えないよ。

348

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 02:40:51.16

ID

:K/pDg60U0

そりゃまぁ、二人乗りだし

349

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 03:13:31.93

ID

:eyAtZsVw0

実物見るとカッコいいのかなぁ？

350

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 03:30:46.76

ID

:qWlsBn220

>>349

実物見てから買うとなると、今から1年半待ちだろうな

351

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 03:58:36.29

ID

:1xfd4T+i0

>>344

Z34とフォルムの比較

フロント
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg/1200px-NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg
ttps://i.imgur.com/zTCwtVk.jpg

サイド
ttp://https://245ashinoura.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_46b/245ashinoura/CIMG1395.JPG
ttps://i.imgur.com/DkwriqN.jpg

リア
ttps://www.gasstrutguys.com.au/assets/alt_4/N370Z.jpg
ttps://i.imgur.com/gtDflgM.jpg

352

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 07:13:51.92

ID

:5f6h3HHn0

ああ、スポイラーとリアはそういう。
黒確定なんだね。

353

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 07:52:11.36

ID

:5f6h3HHn0

しかしやっぱボンネット後端辺りは
膨らみ過ぎに見えるなぁ。真横から見ると。
ワイパーを隠したい目当てでもあるのかな？
空力か何かの意味あって。
最近のトヨタはこんなの多いけど。

このボンネット膨らみのすぐ下まで
エンジンぎっしりって訳じゃないでしょう？
もうあと1〜2センチは薄くできた気もするんだが。

Zはエンジンの高さなんだろうな。
Z33のMCで3.7Lエンジンに上がった時
ボンネットに収まりきらなくて
バルジみたいにコブ作ったもんな。
33前期は好きな形だったのにあれは残念だった。

354

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 07:56:57.55

ID

:ElXmz+dW0

>>353

人との事故時のクッション用じゃない？
NDロードスターなら、アクティブボンネットだったか、事故時にボンネットが浮く仕掛け付けてボンネットの厚みを抑制させてたけど。

355

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 08:19:32.70

ID

:5FhMCg1A0

ゴツい86に見える

356

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 08:43:16.45

ID

:TP4BAspZ0

意外にかっこよくまとまったなー
これなら欲しいわ
後は若者向けに2l版だけでも
MT設定してくれんかなぁ

357

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 09:02:12.01

ID

:1wA0/hSo0

CG詐欺やめーや
実車はチョロQ

358

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 10:33:04.37

ID

:/6Th4tp90

サイドのシルエットはカッコいい
MT設定無しとお金も無いので８６で我慢します

359

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 10:43:00.12

ID

:u/NuVbkM0

>>351

90カッコ良いわ
シルエットもZ34より全然低い
早く乗りたい

360

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 10:46:19.91

ID

:SzkHh/js0

>358 86ってE85 Z4の劣化コピーって知ってる？

361

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 10:57:36.25

ID

:JKfo08oB0

>>351

このCGかなりフェンダーいじってるやんw

362

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 10:59:11.79

ID

:IlEViUia0

>>360

かっこよければええやん

363

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 11:00:52.59

ID

:IlEViUia0

というよりフロントの豚鼻さんでもう受け付けない人もいるしなぁ

364

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 11:06:33.36

ID

:ntLzqVtL0

>>351

お！久々に格好いいのが出るね
購入欲湧きまくりｗ

365

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 11:19:33.09

ID

:rikoV3d10

>>360

どこが劣化コピーなの？コピーの要素ある？

366

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 13:07:58.88

ID

:LWeUTXrt0

劣化ケイマンが86だよ
とは言って馬鹿にするやつ多いけど、ランエボ、STIとかロドスタ乗ってた俺からすると86乗ってみると結構いい

なのでスープラも期待してる

367

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 13:24:45.46

ID

:aKL/Vcsj0

>>355

ハ〜イ♪　呼んだ？
ttps://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/02/TOYOTA86_05-20170210125201.jpg
ttps://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/02/TOYOTA86_01-20170210125150.jpg

368

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 13:44:16.82

ID

:Hxcd6tle0

>>367

こう見ると86とZって似てるな

369

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 15:00:52.80

ID

:txFstpPX0

>>351

デフューザーのパースが狂ってるように見えるが。

370

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 16:36:31.87

ID

:15l0Ffqf0

ケツが致命的にダサいな
なんだよこのヘンテコスポイラーは

371

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 17:42:47.67

ID

:ssPmXr4e0

なんでPS4のFT-1そのまんまなんだよ？

372

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 18:09:53.77

ID

:im+XJegD0

あーあ

日産のカルロス・ゴーン会長逮捕　報酬過少申告の疑い
過少申告した金額は億単位にのぼるとみられる
ttp://https://www.asahi.com/articles/ASLCM5QBXLCMUTIL02C.html

373

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 18:19:14.25

ID

:tw3wGzkT0

>>344

異常にかっこいいけど、これ潰してない？
もっとずんぐりしてた気がする。
このままならガチで直6買うわ。

374

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 18:42:25.22

ID

:xqfDh6Xz0

>>344

車高下げすぎこんだけ下げればどんな車でもそこそこかっこいい

375

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 19:36:47.00

ID

:LWeUTXrt0

Z4もいつもこんなもんじゃない？

376

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 19:56:18.33

ID

:im+XJegD0

GTRやＺを復活させた立て役者ゴーンちゃんの逮捕で
Z35計画は打ち切り濃厚
優秀な人だったけど金欲に勝てず

90スープラの天下きたね

377

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 20:05:43.21

ID

:im+XJegD0

国産スポーツカーがアメリカで大ブーム

ジャパニーズスポーツが全米最大のカスタムカーショーを席巻！！

以前からGTRやRX7などを多く見かけたのだが
2018年はスープラが話題となっている

というのも、新型スープラの発売が決定したことで大きな話題
クルマ好きのハートを捉えた歴代スープラへの注目度まで再燃していることから

米国トヨタブースでは初代スープラから新型までを
5代に渡り展示するという力の入れようだった

ttp://https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181117-10360951-carview/

378

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/19(月) 20:27:05.84

ID

:im+XJegD0

このように
アメリカでのJDMブーム（日本車ベースに日本製のパーツでカスタムすること）
はいまだ衰え知らず

今後も90年代の国産スポーツカーは北米に流れていくことになるだろう
そして
国内の中古スポーツカー市場価格はさらに高騰することだろう

ttp://https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&LP=TO_S086&SORT=1&CARC=TO_S086&YMIN=1994
ttp://https://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&LP=NI_S054&SORT=1&CARC=NI_S054&YMIN=1996

日本では、年式の古いクルマを所有することに対する税負担が他国に比べてかなり大きい
国内にいながらも古き良き日本車を維持することは困難であり
泣く泣く手放してきた人も多いと聞く

反面、JDMブームによって異国の地で大切にされる日本車
そして、日本のカスタム＆チューニングメーカーが国内より世界で注目されている事実

非常に誇らしいことなのだが
どこか複雑な思いである

379

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/19(月) 20:53:46.04

ID

:xnC2b7MA0

スープラ最高だわ

380

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 00:08:55.10

ID

:p8uhpkX80

>>368

耳鼻科逝けよ
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg/1200px-NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg

381

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 00:21:02.17

ID

:9D6P7Pyl0

鼻と耳みて貰ってどうすんだ

382

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 01:24:30.56

ID

:XxpiwAPL0

デザインが古い。
何年も前のコンセプトカーまんまとか、芸が無さすぎる。
当時ですらダサいと思ったのに。
リデザインでかっこよくなるだろうと期待した俺がバカだった。

383

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 05:47:27.55

ID

:jQWYRma10

>>376

それでも中古の歴代32-35のGTRには全く歯が立たず
悔し涙を流すことだろう。、

384

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 06:30:18.46

ID

:0YQwXi/Y0

>>351

どうなるかと思ってたけどくそカッコ良いじゃん
来年の予算組みに入れといた

385

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 11:26:16.23

ID

:5LOJj0L50

>>344

フェラーリのF12tdfみたい

386

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 11:38:14.43

ID

:BzVc/jpU0

昔80スープラと33GT-R乗ってたけど
久々に直6乗れると思うと楽しみだわ。

387

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 12:34:08.91

ID

:t3MZzT0Z0

>>378

しかし高騰しすぎｗ

80も高いけど旧GTRは物によっては
新車と同等、又はそれ以上の値で買い取られてる世界人気っぷり
主なルートは北米とオイルマネー中東

旧GTRオーナーは盗難に気をつけないとやられる
80もやられるけどね

388

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 12:38:15.38

ID

:t3MZzT0Z0

>>386

同じくスポーツモデルは
直6ターボ → V8NA → 直6ターボ（90スープラ） になりそう

389

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 13:29:59.53

ID

:MicAr2dE0

なんかもうういいやって感じ
これならケイマンｓから乗り換える気にならない

390

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 14:12:01.48

ID

:sx7Qo13m0

走りならケイマンで十分
目立ちたいならスープラ

391

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 14:51:55.41

ID

:3jvD3x6Z0

ケイマンのほうが目立つんじゃない？

392

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 15:00:57.77

ID

:pYcY5C5T0

さっきイオンでケイマンとすれ違ったけどかなり地味だよ

393

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 15:02:55.88

ID

:q0xfFofk0

ポルシェは全車種顔似てるから結果的によく見かける
目立たないと言えば目立たないと言えると思う

394

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 15:26:46.82

ID

:yKL80cLx0

現行のはかっこいいけどちょっと前のカエルはケツ以外クソダサい

395

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 16:16:29.18

ID

:t3MZzT0Z0

ポルシェって991でも
ワイドボディーに大型エアロのターボやGT2、3じゃないと地味だしね
格好良いけどケイマンも大型ボディー+大型エアロのGT4以外は地味
よく言えば落ち着いてて品が良い
自己主張が派手で凄みのあるAMGGT、コルベット、GTR、フェランボらとは別路線

396

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 16:21:44.91

ID

:sx7Qo13m0

>>391

全然目立ちません
やっぱりコンパクトすぎる

397

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 16:37:34.90

ID

:t3MZzT0Z0

>>396

ほんそれ
一回り大きくなった現行718はまだ良いとしても
前のは異常にチッコすぎるしデザインもダサい

398

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 16:39:21.06

ID

:BzVc/jpU0

ケイマンは地味なのがいいんだよ。
運転はめっちゃ楽しい

399

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 16:52:47.59

ID

:+J5QzXza0

>>344

ドアデカ過ぎない?
狭い駐車場では乗り込むの大変そう

400

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 16:59:12.63

ID

:pUkmRX060

>>397

サイズは変わってないよ

401

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 17:10:18.25

ID

:t3MZzT0Z0

>>400

言い方悪くてごめん
前のって40mm短い987の事ね

402

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 18:18:08.19

ID

:ZcI8AySF0

見た目は完璧 あとはMT頼むぞおおお
とりまATのも買うけどね！

403

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 18:22:23.66

ID

:XST0ivN10

あとは価格だなー
直6で650くらいで直4が450ってとこかね

404

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 19:12:47.52

ID

:FChjTERg0

>>380

いいかげん86とかZはスレ違だぞ

405

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/20(火) 19:17:05.78

ID

:jHPesvVH0

直4なんて買う奴居るの？
フロントも片押しだよ。

実際直6どうすんだろうな。トヨタにMパフォブレーキ付けるんか？

で、BM系の工場だろ。左ウインカーならそれはそれで歓迎だが極東の一部の国のために
右ウインカー仕様なんかわざわざ作るんか？

左ウインカーだな。輸入車購買層にはそっちの方が買いやすいしな。

406

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 20:51:19.97

ID

:FBMnWAL80

>>399

こういう車はリンボーダンスしながら乗り込むもんだよ

407

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 21:21:02.79

ID

:BzVc/jpU0

>>405

BMのZ4も一番売れてるのは直4の貧乏グレード

408

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 21:52:18.12

ID

:kQ7sT/cU0

今までのZ4はスタイルが良いから乗るって人が多いからじゃない
走るためのスープラなら直6の方が多くなると思うな

409

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 21:58:28.99

ID

:k7sYwCqY0

>>344

これって確定情報なの？

410

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 22:23:06.62

ID

:EG/Jrpiu0

むしろ大部分の人からしたら直6なんか買う人いるのか？
って感覚だと思う

411

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 22:56:30.51

ID

:S2Vqt2la0

Did the 2020 Toyota Supra Just Break Cover in Online Leak?

この過去の金曜日、ウェブサイトのスタッフの一人が見事な見た目の車の3つの写真を投稿しました。
Supra93と呼ばれるユーザーは、「これは新しいSupraだと言っているランダムなヒントを得た」と言って、
これがSupraまたは実際のものの別のレンダリングだと思っているかどうかを人々に尋ね続けました。

これは本当のスープラではなく、非常にクールなレンダリングです。
なぜこれは本当の車ではないのですか？ 2つの異なる写真で、前後の端を注意深く見てください。
どのように線が一致しないかを見てください。そうでない場合は、このギャラリーの違いを確認してください。

ttps://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/did-the-2020-toyota-supra-just-break-cover-in-online-leak_1.jpg


それで、私たちは、Supra表面の最初の本当の写真までもう少し待たなければなりません。
私たちは、新年を迎えた後に起こると思っています。しかし、誰が知っているのだろうか、
トヨタは私たちのために準備されたクリスマスプレゼントを持っていて、その前にそれを示すだろう。

412

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 22:56:46.49

ID

:S2Vqt2la0

ttps://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/did-the-2020-toyota-supra-just-break-cover-in-online-leak_2.jpg
ttps://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/gallery/did-the-2020-toyota-supra-just-break-cover-in-online-leak_3.jpg

413

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 22:57:14.92

ID

:S2Vqt2la0

お馴染みの

ttps://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/daphsmu-1537902976.png

414

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 22:59:12.52

ID

:S2Vqt2la0

2018/11/20 MotorFan編集部
11月20日、富士スピードウェイでトヨタ新型スープラ（A90型）が！ どうやらCM撮影のようだ


ttp://https://motor-fan.jp/images/articles/10006593/big_main10006593_20181120195504000000.JPG

11月20日午後4時過ぎ。富士スピードウェイの本コースを、擬装した新型スープラが走行しているのを発見！
　この日は、日本カー・オブ・ザ・イヤー（COTY）の10ベスト試乗会が富士スピードウェイのグランドスタンド裏（イベント広場）をベースに行なわれていた。
10ベストに選ばれた9台8メーカー（インポーター）の関係者、媒体関係者、そして多くの自動車評論家のいる真ん前（というか真裏？）で、堂々と新型スープラが走行していたわけだ。
ttp://https://motor-fan.jp/images/articles/10006593/big_766261_201811201955460000001.JPG

あたりを見渡してみると、ムービーの撮影チームらしき人たちの姿が……。どうやら、新型スープラのCM、あるいはプロモーションビデオ用の動画撮影のようだった。
新型スープラのデビューは2019年1月のデトロイト、と発表されている。早く擬装なしのヌードが見たい！

415

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 23:35:04.68

ID

:BCYkltpd0

>>16

正直悩んでる
MTよりもDCTが羨ましい
ただもうベースのM2は新車じゃ買えないんだよな

416

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 23:36:32.13

ID

:BzVc/jpU0

デモランは1ヶ月前からやってるよ
ttp://https://youtu.be/P9_yQj0e0mY?t=214

417

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 23:52:32.01

ID

:TT16hpYH0

接待・オブ・ザ・イヤーなんかどうでもいい

418

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/20(火) 23:55:13.44

ID

:uWnL1GkV0

>>414

擬装はCGで処理して外して映像使うのかね？

419

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 01:40:16.35

ID

:DU5CNMvMO

偽装のままのクラウンCMと同じじゃね
もうすぐ出ます サーキットで鍛えてますって

上のフェイクはライトの位置が横画像と全然違うからそらわかるわな

420

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 01:44:58.10

ID

:GOm02sOx0

コレジャナイ感ショック軽減目的なのか知らんけど偽装期間長いね

421

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 08:35:40.53

ID

:wfceddlx0

>>411

やっぱり

>>351

の写真と違うね
351を見たときこれまで出てた写真や動画を踏まえると明らかに違和感あったからな
おそらく元が411で351は誰かが自分の好みに加工した画像だろう
このスレの住民もまんまとだまされたなｗ

422

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 10:11:17.95

ID

:3ItFViV30

偽装のはずんぐりむっくりに見えるんだよなぁ
悪い方に針が振れないことを期待してます買えないけど

423

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 11:03:02.60

ID

:ORJXs2QI0

ttp://https://jp.autoblog.com/photos/2019-toyota-supra-prototype-first-drive-0/#!slide=7433830

直6仕様だと最初から赤色のキャリパーなのかな？
800万あれば買えると思う？

424

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 11:03:08.20

ID

:Hwl1J64F0

このままのわけないだろ
シュッとしてかっこ良くなるに決まってんじゃん
もし今まで出てるようなCGみたいなままで発売したら責任とって現金一括払いでオプションてんこ盛りで速攻購入してやるよ

425

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 11:44:10.43

ID

:xiwCumeF0

日本仕様はどう考えてもタイヤはガッツリ内に入って隙間は盛大に空けてくるよ…w

426

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 13:13:43.83

ID

:D/LYd7nT0

>>425

カロスポが改善してたから問題無いんじゃね

427

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 16:49:47.21

ID

:exxmamnv0

>>424

なんだ買う気ないのかよ

428

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 17:30:54.90

ID

:5hxLdJMs0

あのデザインだとフロントバンパー、サイドステップ、リアバンパーはG'Sモデルとして出ると思うけどな

429

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 18:00:08.51

ID

:jJSDbrFd0

>>423

ねえねえ赤のキァリパァはつおいの？
金のキァリパァよりつおいの？って聞いてこい

430

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 18:03:02.85

ID

:tY2BLMwl0

>>429

>>423

ttp://www.line-tatsujin.com/stamp/detail_3/a63224/013.png
ttp://https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-33-90/yqsbc547/folder/494699/22/64441422/img_0

431

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 18:07:18.08

ID

:tY2BLMwl0

ttps://i.imgur.com/6O8PR2s.jpg
ttps://i.imgur.com/wHi98iD.jpg
ttps://i.imgur.com/pQd4Mm7.jpg
ttps://i.imgur.com/siBFXhD.jpg
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kyoro32634g15/20180306/20180306231730.png

432

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 18:07:30.94

ID

:vyNwI7LM0

リアのキャリパーは片押しかよ・・。

433

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 18:13:56.79

ID

:ACmsdmQJ0

週末のガズーフェスでサプライズお披露目あるかも？！

434

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 18:36:59.86

ID

:9sje9kPZ0

>>432

コスト削減

435

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 18:44:07.28

ID

:6ccXYoIJ0

>>432

>>346

436

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 18:45:48.11

ID

:ORJXs2QI0

>>432

リアなんて片押しで十分だよ。

437

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 19:09:27.73

ID

:5hxLdJMs0

キャリパーカバーｗ付けるやつとか出てきそうだな

438

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 19:14:51.14

ID

:MsW7uKdB0

>>437

それ一番ダサいやつ

439

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 20:09:14.09

ID

:EhKtO94e0

軽を白ナンバーにしてるやつと同じくらいダサいな

440

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 21:18:25.84

ID

:dyg+y39Q0

車重と馬力考えるとちょっと貧弱すぎない？

441

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 22:26:39.86

ID

:oWDZZ8+X0

うん、もうちょい軽くしてほしいね
直6が1300台だったら良かったのに

442

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 22:40:19.30

ID

:q7KxaJam0

ちょ、ちょ、ちょっと待て！

>>414

と

>>351

はフォルム違うだろ？？

>>351

はボンネット辺り薄くして「写真加工」してあるだろ。
こんなのはやってはいけない。
しかもZ34とわざわざ比較して並べて、
Zは分厚い、90は思ったより薄い、
という印象操作してるな？
俺も

>>351

見た時は
「アレ？イメージ違うな。擬装取ったらなかなかシャープなのかな？CGの忖度かな？」

443

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 22:44:14.98

ID

:q7KxaJam0

って思ったぞ。
画像元のコピーライト的なロゴの入ってる画像を
注意書きも何も無く改変して流布するのは
まずもってイカンし、改変イメージを拡散するのも、
いかなカッコ良くしてあるとは言え、良くない。

444

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:04:43.32

ID

:tY2BLMwl0

>>441

そりゃームリよ
直4ケイマンSのPDKでも1410+車載工具

445

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:09:02.38

ID

:tY2BLMwl0

>>441

そりゃームリよ
直4ケイマンSのPDKでも1410kg + コンプレッサーその他車載工具一式 ＝ 車両重量
直4スープラの車両重量は1388kg〜でケイマンより軽い

直6ターボで車両重量1496kgなら悪くないレベルよ

446

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:23:50.18

ID

:d9Wob2it0

>>442

ttps://i.imgur.com/DkwriqN.jpg
ttps://i.imgur.com/siBFXhD.jpg
たいして変わらんよ
カメラの角度、距離、拡大率でいくらでも印象変わるし

447

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:30:34.57

ID

:tY2BLMwl0

>>446

ロングノーズで格好良いな

448

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/21(水) 23:43:12.82

ID

:LZkkzsYP0

>>446

好きだわ
もう買う事にしてるけど

449

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:48:13.94

ID

:WfFOv8zr0

人居なくなったな

450

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/21(水) 23:57:39.93

ID

:0IVPE1qp0

早く発売してー

451

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 00:30:31.29

ID

:/3oQqfXM0

直4ケイマン…？

452

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 00:31:42.81

ID

:/3oQqfXM0

水平対向を直列って言うの、初めて聞いた

453

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 00:55:51.32

ID

:ABXqajdK0

もう待たせ過ぎたから待ってた奴はLC買っただろ

454

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 02:07:32.63

ID

:l6nkxMGF0

待ちくたびれて青のアルパインリネージ予約したわ

455

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 02:16:15.18

ID

:wpmiWWSB0

FT-1に釣られてから
やっとあと1ヶ月半で90見れるんで他車の契約せずに待ってる
ﾜｸﾄｷだ

456

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 02:46:25.52

ID

:R+zSGzjs0

>>446

だったら数センチのボンネットでｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなよ

457

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 02:57:24.79

ID

:4cXO5PZL0

>>454

右ハンドルなら納車時期ほぼ同じじゃねーかw

458

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 03:36:41.93

ID

:rH9fzkBj0

右ハンドルでもウインカーは左なのだろうか

459

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 05:17:06.49

ID

:x7kalhjL0

>>446

にZ4の写真を付け加えてみたらどうだろう
Z4のフォルムに近いのはどちらになるか

460

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 07:12:29.76

ID

:8wghL9En0

BMWの車をトヨタクオリティと保証で乗れるってのは大きいわ
BMWはオイル、クーラント漏れ、燃料ポンプ故障はデフォだからな

461

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 07:23:22.01

ID

:qn34nWw70

>>446

その2枚の画像を指して大して変わらんなんて言えるセンスが信じられんわ

462

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 07:51:02.40

ID

:eC9ju6x50

BMWクオリティに故障するトヨタ車を乗る事になるかもしれんぜ？ま、保証はしっかりしてくれるだろうけど。

463

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 08:04:37.63

ID

:jjpqNOHK0

いつからエンジン以外もBMW製ってことになったの？

464

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 08:13:43.19

ID

:Zn+OTGJ80

＞3L 直6ターボ 400ps GRMN

0-100km/hは3.9秒

465

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 08:14:16.49

ID

:WoGhh+yy0

BMWのシャーシだから。

466

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 08:14:52.34

ID

:Zn+OTGJ80

>>463

　最初から

トヨタとBMWの共同開発
ボディ　レースの最前線で使われる軽量かつ高剛性なカーボンコンポジット材を採用
全長×全幅×全高　4380×1855×1290mm
ホイールベース　2470mm
タイヤサイズ　F:225/50R17、R:255/45R17
トランスミッション　ZF製8速AT
車重　1388kg~1496kg
駆動　FR
燃費　12.5km/L　14.4km/L　17.0km/L
価格　2Lは500万円~600万円　3Lは700万円~800万円
発売　2019年春
3連LEDヘッドライト

467

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 08:16:22.92

ID

:Zn+OTGJ80

トヨタとBMWは提携してる（アライアンス）
トヨタスープラとBMWZ4はプラットフォーム共有
ボディサイズやホイールベース変更でターゲット差別化
BMWは基礎シャーシとエンジン、トヨタは環境技術を提供
BMW開発者「史上最高のハンドリング能力」と豪語する
BMW最新のFR車用シャーシを採用、コードネームは「Silk Road」
2シーターだが2+2シーターも計画
プラットフォームはBMW i8 プラグインハイブリッド
ボディサイズはポルシェ911と同じ
一線を画すフロントデザインと非常に大きく開かれたホイールアーチが特徴
19インチホイールとタイトな2座コックピットのクーペ

468

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 08:17:09.40

ID

:Zn+OTGJ80

GRMNはGAZOO Racing tuned by MNの略
GRMNはジー･アール・エム・エヌと読む
MNはMein Stern of Nürburgringの略
（ドイツ語：マイン・シュテルン・ニュルブルクリンク）
（英語：マイスター・オブ・ニュルブルクリンク）
成瀬弘の異名であるニュル・マイスター（Meister of Nurburgring）に由来
成瀬弘はトヨタの300人のテストドライバーの中から選ばれた、
精鋭「トップガン」の9人の頂点に立つマスターテストドライバーで豊田章男の師匠
G's は G SPORTSの略

469

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 08:30:37.60

ID

:59vU+w4T0

>>467

トヨタが提供したとされる環境技術について詳しく！

470

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 08:48:00.49

ID

:tu+lRkUk0

>>469

こんなとこでわかるわけないだろ
ggrks

471

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 09:42:16.35

ID

:5GcyAOB50

リサイクルに関する技術とかだったりしてw

472

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 10:37:09.38

ID

:Uwrz+opp0

ZFの8ATは評判いいのは知ってるんだけど
MTも用意してくれんかな
GRあたりでラインナップ頼む

473

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 11:22:58.69

ID

:+5OGKo7H0

>>460

保証はともかく、
どうしてbmwの下請け工場がbmw車と同じに作って
90だけトヨタクオリティになると思うのかな。

474

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 11:30:19.40

ID

:R+zSGzjs0

>>469

大前提としてトヨタとBMWはスポーツカー（スープラ）を作るために提携してない
トヨタがハイブリッド、BMWがダウンサイジンクダーボ技術の提供が主
（トヨタがダウンサイジンクダーボを導入しはじめたのはNXとマイチェン後のハリアー）

欧州は環境配慮の風潮が高まったけれどハイブリッドが作れなかったからダウンサイジンクダーボに注力（これは大成功）
これでトヨタのハイブリッド特許切れor電池のブレイクスルーまで粘るつもりが保たなかった
→不正まみれのクリーンディーゼルで時間稼ぎ
今はトヨタの特許切れたけれどそれも時代遅れなので
新技術を装った48Vマイルドハイブリッドでお茶を濁し中
（マイルドハイブリッドはトヨタがとっくに実用化した枯れた技術）

欧州勢は時間は稼いだけど、固体電池もトヨタが取りそうだよね

475

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:03:58.12

ID

:qgsPbMqr0

>>473

トヨタの社内基準があるんですけど…

476

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:17:39.86

ID

:eNq8u3gb0

これオーストリアの工場で生産される予定だっけか？
シビックタイプRとかイギリスから引っ張ってくる車は納車時期が本当に長くなるがお前ら待てるのかw
2020年中に納車できればラッキーと思われ

477

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:23:59.04

ID

:L2zE1hK60

おそらく

>>462

やろうな…
サービス現場からは
86でこんなんなってのに
BMWのOEMなんて
勘弁してくれと悲鳴があがってましたぞ…

478

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:38:40.95

ID

:t0lGyGQE0

bmw意味ないからやめてほしい
オイル交換するだけで30万kmぐらい走ってくれないと

479

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:39:05.74

ID

:t0lGyGQE0

bmwクオリティだと

480

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 12:43:10.08

ID

:koFQ4U2K0

今更どうにもならぬわ。
買わなければいい。

481

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 13:04:31.57

ID

:VdsAq7kQ0

>>474

トヨタがハイブリッド技術に優れているのは分かるけど、そのウンチクが出てくる度にがっかりするわ
スープラにいる？

482

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 13:14:38.40

ID

:c4k94u+K0

>>461

え？

>>446

の言うとおりじゃん
上から撮った画像は、ボンネットやルーフの上面も見えてくるんだから
真横から撮った画像に比べて、ボディーが厚く見えるのは当然でしょ

90の真横から撮った画像はこれ
車高を落として大型リップスポイラー付ければ、ほぼ同じシルエットだよ
ttps://amd.c.yimg.jp/im_siggj993LU7v_3G0KKcWOjzlYg---x900-y416-q90-exp3h-pril/amd/20181011-10349781-carview-002-1-view.jpg
ttps://i.imgur.com/DkwriqN.jpg

483

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 13:27:09.45

ID

:srPcCS7P0

>>482

まずホイルベース、特にフロントオーバーハングが全く違ってるのは見分け付くか？

484

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 13:33:18.53

ID

:c4k94u+K0

>>466

タイヤアルミだけど
直4はＺ4の直4と同じく17インチ標準だけど
直6は18インチ標準ね
共にオプションの19インチを差額で安く買える

19インチは2種類選べる
フロント225/50ZR19　リア255/45ZR19
フロント255/35ZR19　リア275/35ZR19
タイヤはミシュランPilot Super Sport

車幅は1860

価格は直6でRCのトップグレードを超えない700万弱
あとはオプション追加方式

485

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 13:38:11.49

ID

:3vvOM3C60

>>481

それ言っちゃうとbmwの直6位がなんも用がないしなぁトヨタ的には

486

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 14:06:38.81

ID

:koFQ4U2K0

>>481

スープラには必要無いよ。
BMWが欲しがってるだけ。

たまたまBMWのZ4とスープラの開発の話があって、互いに数が出ないから困ってて、それなら共同開発にすれば良い！となっただけ。

BMWとトヨタの協業・提携のおまけ企画がZ4とスープラなだけ。

487

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:12:28.20

ID

:c4k94u+K0

>>483

シルエット（フォルム）の話してたんだけど・・・
ほぼ同じでしょ？
ttps://i.imgur.com/Cky95IM.jpg

ディテールはちょこまか違ってるよ
CGは
オーバーハングが短く
ホイールベースが長い
ヘッドライトの見頭が丸く目つきが優しい
フロントバンパーの正面のエアインテークの傾斜が弱い
等々ね

>>459

つまり
実車の方がよりロングノーズで
攻撃的な横顔でカッコ良い事が判明しちゃったw

実車にもオプションの大型リップと車高調を装着し
CGと同条件にして比較
ttps://i.imgur.com/W3A3bNg.jpg

488

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:13:49.28

ID

:78Fqz21e0

>>484

直6でRC350Fスポを超えない（800万以下）ということなら、けっこうイケるんじゃないか？

489

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:17:16.63

ID

:c4k94u+K0

やっぱロングノーズ車はカッコ良いねー
ttps://amd.c.yimg.jp/amd/20181114-20104485-carview-034-1-view.jpg
ttps://www.bmw.co.jp/content/dam/bmw/marketJP/bmw_co_jp/all-models/z-series/bmw-zseries-z4-firstedition-modellfinder.png

ショートノーズ車とはフォルムが違う

490

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:18:41.01

ID

:RgfyCxOj0

>>481

スープラに使うためじゃないかも
BMWは量販車種にトヨタの技術を生かしたいんじゃない？

491

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:19:38.91

ID

:c4k94u+K0

>>488

RC350Fスポは707万だよ
90スープラはそれ以下の設定ね
多田の発言だと
ttp://https://lexus.jp/models/rc/spec_price/

492

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:27:32.29

ID

:78Fqz21e0

>>491

あれ、そんな安い？
俺のRC300h Fスポで700万ジャストぐらいだったぞ
90スープラ直6が700万以下で買えるなら3年の車検の時に（来年秋）にガチで乗り換えるけど

493

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 14:44:11.74

ID

:srPcCS7P0

>>487

いや、まずそもそもその辺の見分けがついてんのかなって意味で聞いてみた
まあそれは置いておいても

>>482

の上と下が同じシルエットに見えるというのが信じられないことには変わりないがね

思い出したんだが、下の画像は確か数スレ前にこのスレの誰かが処理ソフトで即興加工をしたものだったと思う
凄いセンスあると感心した記憶がある
そのとき、高さの縮尺を縮めて幅を広げ、前後オーバーハングを切り詰めて、タイヤの縮尺を補正したって説明だったはず
こちらの画像通りならデザイン的には全く文句はないんだが

494

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 14:57:30.65

ID

:c4k94u+K0

>>493

まあねー
確かに写真の背景や各部ディテール、ラッピングでかなり違って見えるからね
純粋に車体のシルエット（輪郭）だけを抽出して同オプション状態にして検証したら
ほぼ同じシルエットだったよ
ttps://i.imgur.com/W3A3bNg.jpg
ttps://i.imgur.com/Cky95IM.jpg

495

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 15:02:11.07

ID

:c4k94u+K0

>>492

若干値上がりしたマイチェン後の現行RC300h Fスポが
税8％込みで652万だから
その700万てのはオプション込み価格か
又は乗り出し価格じゃない？
ttp://https://lexus.jp/models/rc/spec_price/

496

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 15:12:09.39

ID

:1lWHN4BX0

そのCGはPS4のゲームのやつでしょ

497

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 15:17:23.33

ID

:jjpqNOHK0

>>484

>19インチは2種類選べる
>フロント225/50ZR19　リア255/45ZR19
>フロント255/35ZR19　リア275/35ZR19

これが本当ならスポーツABSついてないの決定じゃん

498

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 15:27:52.10

ID

:jjpqNOHK0

>>494

よくやった

499

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 15:45:03.05

ID

:lv02FHKZ0

>>497

そのタイヤ選択肢は無いわｗ
全く違う車になっちゃうやんｗ

500

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 16:30:40.85

ID

:78Fqz21e0

>>495

乗り出し価格が重要じゃん！

501

： 484 [sage] 2018/11/22(木) 16:31:15.33

ID

:g/9A6K+e0

>>497

>>499

ごめん19インチは1種類のみだった
フロント225/50ZR19　リア255/45ZR19は半年前の誤情報
こんなブヨブヨ扁平率のフロントタイヤの訳ないw

直4直6オプションの19インチ
フロント255/35ZR19　リヤ275/35ZR19

直6標準の18インチ
フロント255/40ZR18　リヤ275/40ZR18

ttps://motor-fan.jp/images/articles/10006145/big_709574_201810210911340000001.jpg
ttp://http://cms.autosport.nl/images/stories/2018/Internationaal/GT/2018_VLN/43e_DMV_Munsterlandpokal/2019_Supra_2019_2.JPG

502

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 16:38:50.84

ID

:g/9A6K+e0

>>500

やっぱ乗り出し価格の事だったのね
90の直6ターボは車両本体が700万弱だけど
乗り出し700万以下を狙うならオプションガッツリ付いた
ディーラー物の上物中古狙いが良いかもね

503

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 16:46:19.95

ID

:78Fqz21e0

>>502

800までなら出せるから、それならいけるかな？
どうせなら新型を新車で乗りたいって思いも強い！

504

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 16:51:40.38

ID

:uh5aAuK10

>>487

ネ申現る

505

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 16:54:31.00

ID

:g/9A6K+e0

>>503

800迄大丈夫ならオプション込みで十分直6ターボいけるよ
装備に関しては標準で一通り付いてるしね
出来れば新車乗りたいよねー

506

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 17:01:45.52

ID

:78Fqz21e0

>>505

まじか、それなら本気で考えるわ！！！

507

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 17:15:38.18

ID

:bjh+Du2x0

>>475

トヨタの担当箇所はトヨタ品質

508

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 17:42:06.40

ID

:1a+ooWKt0

想像よりかっこよくなりすぎてて正直びびってるわ
でも絶対買うぞ

509

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 17:47:35.10

ID

:qMp5NV1y0

このシルエットなら悪くないね
コッペパン呼ばわりしてすいませんくるか

510

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:00:10.54

ID

:MLwzA/6y0

>>508

>>509

90はケイマンより幅60mmもワイドだしかっこ良い
80より50mmもワイド
ttps://i.imgur.com/axrWIBq.jpg

日本車スポーツ(スポーティー)ではトップクラスにかっこよさそう

LFA
NSX
LC
---買えない壁---
90
GTR
RCF
RC
ロードスター
Z34
86
BRZ
WRX
スイフトスポーツ
S660

511

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:01:08.41

ID

:l6nkxMGF0

どうせ買うなら初期ロットは避けたい所だけどマイチェンで後期型に乗り換えるのもアリだな

512

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:20:12.48

ID

:jjpqNOHK0

>>510

全長4.5m超えてほしかった。
現状

513

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:25:55.87

ID

:MLwzA/6y0

>>512

86みたく純正エアロ装着で全長40〜50mm長くなれるみたいね
付ける予定

514

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:39:34.35

ID

:5GcyAOB50

>>510

NSXとLCの間には、もう1個壁があるように思う

あ、でもそんなこといったらLFAとNSXの間にも壁あるか
てか現時点では過去の車となったLFAを入れたらアカンと思う

515

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:40:15.21

ID

:+E9YcoYl0

>>494

上の実車の画像は本当に「実車」なの？

他サイトの実車の写真だとそんなにノーズもヘットライトも長くないんだけどさ
取りあえず>>１の5枚目でもシルエットやってよ

516

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:41:27.19

ID

:jjpqNOHK0

ロー＆ワイドボディランキング

GT-R nismo
全長：4,690mm　車幅：1,895mm　全高：1,370mm


90
全長：4,380mm　全幅：1,855mm　全高：1,290mm


Z34 nismo
全長：4,405mm　車幅：1,870mm　全高：1,315mm


RC F
全長：4,705mm　車幅：1,850mm　全高：1,390mm


ロードスター
全長：3,915mm　車幅：1,735mm　全高：1,235mm


86
全長：4,240mm　車幅：1,775mm　全高：1,300mm

517

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:44:14.83

ID

:RQCuU03/0

>>510

もう一箇所くらい買えない壁がありそう

518

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 18:49:51.91

ID

:N/4UK7i40

スイフトスポーツのCM攻めてて面白いねw
ttp://http://sp-suzukicar.jp/car/swiftsport/special/cm/
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20171027/19/greddy-blog/9f/a7/j/o1920105614057464886.jpg

519

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 18:50:23.09

ID

:78Fqz21e0

これって壁とかっこよさ順なのね。
俺だったらこんな感じかな。

LFA
NSX
---買えない壁---
LC
90
RCF
RC
GT-R
ロードスター RF
Z34
86
BRZ
WRX
スイフトスポーツ
S660

520

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:51:04.26

ID

:1CNDR76e0

86より全高低いのかよ
俺座高高いんだよなぁ

521

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 18:52:59.14

ID

:78Fqz21e0

>>520

最高じゃん。
ワイドアンドロー

522

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 18:53:13.15

ID

:N/4UK7i40

90のCM撮影も富士スピードウェイで無事終わったとの事で放送が楽しみ

70 CM
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=jBNAstOTFCM

80 CM
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=f1RFhsm0sac

90 CM
ttp://https://youtu.be/b6eeK7BHTrQ?t=56

523

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 2018/11/22(木) 18:54:02.84

ID

:aZ9AoInM0

海外の某サイトにあったヤツ。
こんな感じ？

ttps://i.imgur.com/nIRwhXS.jpg
ttps://i.imgur.com/t9mEsdt.jpg
ttps://i.imgur.com/rAzBNKc.jpg

524

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:57:07.27

ID

:jjpqNOHK0

>>520

86純正はタイヤとフェンダーの隙間がっつりあいてるから5cmは平気で落とせるらしいが
90はどうかな

525

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 18:59:45.90

ID

:L8O5njva0

>>516

最新情報だと90の全幅は1860になってるよ

90
全長：4,380mm　全幅：1,860mm　全高：1,290mm

Z34
全長：4,250mm　全幅：1,845mm　全高：1,315mm

526

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:01:10.40

ID

:jjpqNOHK0

>>523

90のフェンダーもっこりはZ34を超えて国産最強になりそうだな。

527

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:02:37.37

ID

:L8O5njva0

>>523

それはCGだよ
ホイールベースやノーズの高さやオーバーハングだの色々と間違ってるよ

528

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 19:03:05.67

ID

:zsa0XyYi0

>>526

LCもなかなか凄いけどね。

529

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:03:40.77

ID

:+E9YcoYl0

>>494

やっぱり実車の画像がおかしい
長さを比べたけどそのタイヤとフロントの比率はFT-1のサイドビュー

GRMNよりフロントが長くなるのが販売予定であり「実車」なんかね？
どこにもその長さの実車写真は無いぞ

530

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 19:06:12.37

ID

:BicujZAz0

>>519

お！兄さん金持ちだね
LCは車両本体で1300〜1450万　値引きゼロ
乗り出し1500万クラスでわいは予算w

ttp://https://lexus.jp/models/lc/spec_price/

531

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 19:07:53.05

ID

:zsa0XyYi0

>>530

アホみたいに頑張った場合ねw
俺にはまだまだ現実的ではないw

532

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 19:14:05.92

ID

:BicujZAz0

>>529

画像検索ですぐ出てくるで

ttp://https://images.thewest.com.au/publication/B88968642Z/1537516801316_G7F1RBLTF.3-1.jpg?imwidth=800&impolicy=.auto
ttps://response.jp/imgs/thumb_h2/1346322.jpg
ttps://gazoo.com/pages/contents/import/news/2018/10/image/RES_314927_1_3.jpg
ttps://spyder7.com/imgs/zoom1/91567.jpg
ttps://spyder7.com/imgs/ogp_f/91567.jpg
ttps://amd.c.yimg.jp/im_siggj993LU7v_3G0KKcWOjzlYg---x900-y416-q90-exp3h-pril/amd/20181011-10349781-carview-002-1-view.jpg

533

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:23:03.79

ID

:h2HZHY3/0

>>529

FT-1はLC並のロングホイールベースで全然違うだろ
ttp://pittsfieldtoyota.haddadtoyota.com/wp-content/uploads/2014/02/12000755023_4ec3ba4c48_z.jpg
ttp://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2014/01/Toyota-FT-1-Concept-side-profile-03.jpg

534

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:25:47.51

ID

:L2zE1hK60

フェンダーとボンネットは86より
ちょっともっこりしてるけど
フロント長くてかっこいいわ

535

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:35:05.26

ID

:+5OGKo7H0

スレ民の誰かが意図的にやってるのかもしれないけど
とりあえず今回の擬装取ったCGが最初に貼られた

>>351

は、「フォトショ加工されてる」。
ボンネットは薄くされてるし、
ノーズも伸ばされているかもしれない。
こんなのが断りもなく混ざってたら
「シルエットが意外とシャープだ、ノーズも意外と長い」
なんてのも眉唾になってくるからヤメて欲しい。

536

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:45:39.99

ID

:jjpqNOHK0

>>535

タイヤの長さから計算すると4ｍしかないぞ
ttp://https://imgur.com/a/RGsmOHd

537

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 19:53:24.46

ID

:gcBYWqGI0

>>536

>>535

そのＣＧも 「バランス適当」 で間違えまくってる所謂 「ウソ」 だしね
なんとなくのイメージ画像に目くじら立てる必要もないでしょう

538

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 20:28:46.37

ID

:+E9YcoYl0

>>532

同じ媒体から提供者された画像並べて何がしたいの？

画像に定規当ててでいいから
タイヤの直径とノーズ先端から前輪タイヤハウスまでの長さの比率を比べてみ？
GRMNより長いよ、その「実車」画像

539

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/22(木) 21:02:41.21

ID

:bjh+Du2x0

2＋2なら全長を含め
色んな事が解決されるのに

540

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 21:38:39.80

ID

:+Z+bkUhh0

>>523

の3枚目のフロントフェンダー辺りとか、この角度でフロントバンパーとかボンネット隠れるくらいエッジ効いてるか？

>>501

のスパイフォトだとタイヤハウスからまっすぐ立ち上がってるよな、絶壁でダセーけど

541

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 21:42:02.19

ID

:e1AInYWT0

>>538

GRMN？
何の事いってんの？
実測してみたら公称の全長とほぼ同じだけど何だって？
ttps://i.imgur.com/kODOEQl.jpg

オーバーハングが短く見える画像は、視点や注視点（立ち位置や目線の方向）によって
幅が絞られてる前後オーバーハング部分が視界から逃げていくからだよ

多田w
ttps://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1148/483/003_l.jpg
ttps://car-research.jp/directimgsymln/2018/03/gr-supra-racing-concept.jpg

542

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:08:36.43

ID

:+Z+bkUhh0

>>541

>>1

の6枚目の角度変えても

>>523

の3枚目のようにシャープにはならないように感じるんだよな

543

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:13:08.89

ID

:XyYO8wry0

実車もないのに実測って(笑)

544

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:13:38.01

ID

:e1AInYWT0

>>542

それはあくまでCGだよ

545

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:20:40.96

ID

:+Z+bkUhh0

いやCGなのは分かってるよカッコ良く見えるように加工されてねって事で
そうなると他の2枚も誰かの理想像なわけで

546

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:32:03.25

ID

:e1AInYWT0

>>545

海外のCGクリエイターが作った理想像みたいね
フェンダーも弄ってるしタイヤも実際のバランスよりデカいの入ってるしね

>>536

547

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 22:33:18.94

ID

:d5Hfp1QI0

自分は頭の良いと思い込んでるバカが一番タチ悪いな

548

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/22(木) 23:24:27.45

ID

:otNE8+7h0

まぁクルマってこうやって発表されるまで、あーだこーだ言っとるのが楽しいワケで…。

549

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 00:39:19.61

ID

:bDbbSqh+0

うんまぁそれはそうだけど
未確定な情報や媒体の分析はともかく
素人の捏造情報は勘弁

550

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 08:35:50.94

ID

:1m3H2j0r0

右後輪が、左後輪より前に出てるから、カメラは真横よりやや前席寄りで撮ったのかな？
だとすると、後ろのボリュームが減って前が長く見える、ということもあるかもね。
でも、縦横比いじらず拡大縮小だけでぴったりになるかね？
ttp://https://imgur.com/a/bRwop31

ついでに縦横比固定でタイヤサイズだけ合わせたのFT-1のフロント画像を重ねてみたよ
なぜかノーズ先端からボンネットのカーブまで全く形が同じ＆ヘッドライトのアイラインまで･･･
ttp://https://imgur.com/a/HCeuZOc

551

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 09:53:30.71

ID

:7rK9nEjq0

スポーツカーでニュルでテストしたならニュルタイムちゃんと公表してくれるよね？


車両価格高い分シビックタイプRよりは速いよね？

552

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 10:12:35.19

ID

:xPsqkZt20

高いんだから当たり前だろ

553

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 10:19:49.28

ID

:qj8MpT1b0

>>551

FRだし

554

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 10:37:55.39

ID

:+71IBBP00

>>551

シビックRのタイムって市販車両とはかけ離れてる改造車らしいよ

555

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 11:06:45.94

ID

:eAuZ3XfD0

高い=速い

って貧乏人の思考だよね。

556

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 11:37:08.14

ID

:LeC+KJv40

シビックタイプRは遅い・ダサイ・車内が臭いの3"い"だろ。

557

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 11:42:09.00

ID

:vnSWOxIV0

>>554

それはルノーもVWも同じだろう
後部座席取っ払ったりやりたい放題

558

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 11:50:20.59

ID

:dz/NZ4q60

>>551

>>554

シビックRのニュルラップは吊るしの仕様と違うSタイヤ装着タイムだから除外だよ
ニュル以外のラジアル履いたサーキットのタイムは速くないしね

559

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:21:42.40

ID

:XPdWA6Y/0

>>555

この手の車で高くて遅かったらダメだろ

560

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:22:29.21

ID

:mV+4Wq/80

>>558

海外の色んなサーキットでFFの最速とってるよ

561

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:27:17.87

ID

:bDbbSqh+0

>>550

これは分かりやすい！GJ
おかしいな？こんなノーズ長かったかな？
とは思ったけど、やっぱりだね。

562

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:31:38.91

ID

:bDbbSqh+0

>>550

一体これなんだろうね？？
今まで見てたカモフラ90とは違うし
FT1に加工したとしたらこんな写真有ったかな？
90を加工したとしたらかなり手が込んでる。

563

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:33:08.80

ID

:dz/NZ4q60

>>550

ほんとだ
1枚目は遠距離撮影だから、オーバーハングの視界逃げは少ないけど
視点が前輪の写真だから厳密な真横ではなかったw

【 視界逃げ 】
90は上から見ると四角い箱形状ではなく
オーバーハング先端にいくほど幅が絞られる3角ノーズ形状
ttps://i.imgur.com/6XlTQ3E.jpg
その為、横から見たとき視点をボディー後方にずらす程
先端周りが視界から逃げて見えなくなりオーバーハングが短く見える

90はオーバーハング長くてロングノーズだけど
横から見た時の視界逃げが大きいノーズ形状なのよね
ttps://i.imgur.com/pQd4Mm7.jpg

オーバーハングの絞りが少ない箱系セダンや1BOXと違って
立面図か遠距離撮影じゃないと真の真横は把握できない形状だね


あと、FT-1との合成見たけど
FT-1の方がノーズ先端がかなり低いね
あとはFT-1の21インチタイヤから判断して90と同縮尺に絵を合わせて
90と同視点、同注視点らしい写真を探す
という、超ﾒﾝﾄﾞｲ作業しないとそこそこ正確な比較は出来ないのよね

564

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 12:39:55.66

ID

:dz/NZ4q60

>>562

それ加工でも何でもない実車ね
視点、注視点が前輪の遠距離撮影だよ
90のオーバーハングは長い
ttps://i.imgur.com/siBFXhD.jpg

でもその形状上、非常に視界逃げしやすくて短く見えやすいって事

565

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 12:54:09.73

ID

:okTh5kwF0

>>562

まだ言ってんのか？
ホイールベースがLC並に長いFT-1とまるで違うだろ
明らかにスープラのホイールベースだろうが

566

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 13:09:20.73

ID

:xPsqkZt20

>>554

アホすぎ

567

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 13:10:16.90

ID

:okTh5kwF0

>>550

FT1の合成もうちょっと真面目にやろうよ・・・
ボディー下辺が全然あってない
ボディー下辺合わせて拡大して90と同スケールにしたら、FT1は赤ライン飛び出してスープラよりノーズ長くなるでしょそれ・・・
そもそも

>>563

や

>>550

自身で言ってるカメラ立ち居地でノーズ長さの見え方は全然違ってくるからFT1の元画像貼ってアングル確認させてみ

568

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 13:43:18.29

ID

:HMUxSG3i0

ロングノーズショートデッキの2ドアのピュアスポーツカーなんだから

公式サイトにタイプRみたいにニュル北タイムを上げてほしい

569

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:00:35.61

ID

:Oz2yO4kv0

そろそろタイプRはNGかな

570

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:09:13.46

ID

:vnSWOxIV0

>>558

無知は黙っておけ

571

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:15:24.24

ID

:xtNYS/320

ピュアスポーツカーなら直4みたいな貧乏グレードは作らないで欲しいんだが

572

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:18:46.93

ID

:xPsqkZt20

カッコだけよけりゃいい貧乏人向けも必要だろｗｗ

573

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:19:25.86

ID

:dz/NZ4q60

>>567

>>550

元画像はコレだね
視点が前輪より更にフロント寄りだけどアングルは近い
FT-1の方がノーズが低くヘッドライトも細い
ttps://i.imgur.com/aaLZUa9.jpg
ttps://response.jp/imgs/thumb_h2/1346322.jpg

実車のローダウン+リップ装着加工
ttps://i.imgur.com/W3A3bNg.jpg

90は高評価だったFT-1フェイスをなるべく崩さず頑張った
しかしFT-1のホイールベースはかなり長いね


FT-1も3角ノーズで真横を接近で見るとオーバーハングの視界逃げが大きい
ttp://image.motortrend.com/f/blogs/1403_toyota_out_with_fj_in_with_ft_1_the_lohdown/60563615/Toyota-FT-1-Concept-side-view-in-studio.jpg

少し離れればノーズが見えてくる
ttps://www.japanbullet.com/images/2014/01/2014detroittoyotaft1newgal5.jpg

このアングル最高
ttp://la-motorbit-media.s3.amazonaws.com/2015/12/toyota-ft1-concept-2-e1449878201805.jpg

574

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:32:12.98

ID

:P8t4PwDO0

>>558

お前はスポーツカー好きならもう少し他の車の正確な知識を持てよw
他のやつも指摘してるがニュル以外もホンダチャレンジといって順次他のサーキットでもFF最速を更新していってる最中だわ

575

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 14:39:02.05

ID

:PvqDee730

シビックのタイヤRって見た目がフィットだから論外だよ

速い=楽しいって考えなら911GT3とかGT-Rとかにしとけ

576

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:40:16.99

ID

:P8t4PwDO0

>>575

次期スープラをすすめろよw

577

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 14:51:03.81

ID

:dz/NZ4q60

>>574

ほんとだｗ
FF興味ないから間違ってたごめんちゃいw

578

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 15:38:03.64

ID

:jWwiS0tK0

シビックより遅いかもしれんのか
値段倍ぐらいするのに

579

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 15:39:24.08

ID

:1m3H2j0r0

一見して「真横」と画像では見えても厳密には「分からない」ってことが言いたかっただけだよ

FT-1は分からんけれど、スープラのはちゃんとした実車写真だねー
左右アングルあるし、重ねたのはグッドウッドフェスティバルオブスピード2018のやつ

>>550

の1枚目はチリまでぴったりなのは本当にビックリしたけど、撮った人たちGJだｗ

角度でこんなに表情を変える車って面白いよ

ttps://s.blogcdn.com/slideshows/images/slides/742/566/0/S7425660/slug/l/30-2019-toyota-supra-prototype-fd-1.jpg
ttps://s.blogcdn.com/slideshows/images/slides/742/566/1/S7425661/slug/l/31-2019-toyota-supra-prototype-fd-1.jpg

580

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 15:44:18.56

ID

:okTh5kwF0

>>579

>>573

2人ともGJ！

581

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 17:58:10.25

ID

:TrXcLDZW0

>>575

ピュアスポーツなのにATしかないのが本当に残念。パドルシフトはゲームみたいでつまらんし楽しくない。

しかも4気筒はパワー不足だし重いからは速さは86とどっこいどっこいだろう。

582

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 18:22:46.33

ID

:Bny0If5C0

やかましいわ

583

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 18:37:56.05

ID

:XPdWA6Y/0

もう偽装取れよ…

584

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 18:51:03.52

ID

:nesmZiLO0

鈍くさいティーザーキャンペーン

585

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:07:51.62

ID

:BN9UsL9c0

>>581

え？
直4同士でも90スープラの方が86より全然速いよ

規制の厳しい欧州車の馬力はカタログ値通り出るけど
測定基準の緩い日本車NAは86やZ34 RX-8の様にカタログ値より大幅に実馬力が低いモデルがある

直4の90は86の2倍以上の40.8kgの最大トルクを1550〜4400rpmのワイドバンドで発揮し
実馬力も100ps近くも多くて加速、最高速、サーキット全てにおいてクルマの次元が違うよ

対して86の最大トルクは6400-6600rpmの一瞬だけ
これがNA


90　直4ターボ
0-100km/h 5.4秒 （新型Z4 30i BMW公式）
265ps　40.8kgf･m　1388kg


86　直4NA
0-100km/h 7.4秒
実馬力175ps　実トルク18kgf･m　1270kg

586

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:28:27.21

ID

:05ouHtYk0

86のターボ化を拒んでいるのはトヨタ

587

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:38:23.43

ID

:BN9UsL9c0

同じ2L直4だからって
さすがにスバルFA20とBMWB48を比べちゃダメ

Z4 30i （2L直4ターボ） のB48は

最大出力　258ps
最大トルク　40.8kgm
0〜100km/h　5.4秒
最高速　250km/h（リミッター作動）
と公表された

ttp://https://jp.autoblog.com/2018/09/20/2019-bmw-z4-30i-2020-z4-m40i-details/
ttp://https://prestige.smt.docomo.ne.jp/article/122504

588

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:39:56.80

ID

:PeTCYbln0

スバルの直4...トヨタ真理教の脳内は恐ろしい

589

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:44:44.35

ID

:BN9UsL9c0

>>588

× 直4
○ F4

>>585

>>587

× 直4同士
○ 4発同士

590

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 19:45:04.31

ID

:Bny0If5C0

>>445

591

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:47:14.36

ID

:RcJj6z1l0

ま、トヨタ真理教信徒がスバルとBMWを礼讃する日が来るとは思わなんだな

592

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 19:48:02.68

ID

:xtNYS/320

しょぼ4気筒の話はどうでもいいよ。

593

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 19:48:27.66

ID

:9PZnrFGu0

ttp://http://ascii.jp/elem/000/001/775/1775379/

新型カマロスープラの強力なライバルの１台だな

594

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:48:45.25

ID

:RcJj6z1l0

作るのはトヨタ

595

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 19:50:33.95

ID

:nesmZiLO0

多田(笑)「直6でなければスープラでない」

596

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 19:53:06.68

ID

:XhmCT+kY0

10速atかよスープラ負けるだろ

597

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 19:58:01.74

ID

:77y1w65cO

>>585

>規制の厳しい欧州車の馬力はカタログ値通り出るけど

ここ笑うとこ？排ガス不正同様にカタログスペックだろ。カタログスペックと実スペックの差ナンバーワンは確かベンツだったけどBMWも似たようなもん

598

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 20:06:06.95

ID

:BN9UsL9c0

>>597

面白くないし全然笑えねぇ
排ガス不正はしても過去の馬力詐欺訴訟問題以降
馬力測定基準に相当煩くなったのが今の欧州車

599

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 20:13:51.79

ID

:p6+ntD5X0

車重だいぶ軽いし安いし
直4でもいいような気がしてきた

600

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 20:15:55.14

ID

:P8t4PwDO0

欧州だかは馬力によって自動車税の区分が決まるとか聞いたけどもしそうならあえて馬力を多く偽装する動機に欠けるんじゃないか？

601

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 20:16:36.24

ID

:P8t4PwDO0

馬力じゃないわ！トルクだっけか？

602

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/23(金) 20:23:06.36

ID

:BN9UsL9c0

>>599

直4もトルク太いし気持ち良く速そうだよ
暫く乗って、よりパワーが欲しくなれば給排気とDME(ECU)のライトチューンしてもいいしね

603

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 20:40:08.56

ID

:xtNYS/320

エンジン音
直4「ガサガサガサ」
直6「クォーン」

排気音
直4「ボーボーブロロロボーボーブロロロ」
直6「フォーン」

604

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 21:03:42.82

ID

:Im6HB8jh0

なお、個人の感想です

605

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 21:04:16.14

ID

:PePyF6L+0

そうなんだよなー
その官能的な音が4発で出るのかってトコだよ

ただアンチラグだっけか？パラパラうるさい

606

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 21:06:37.53

ID

:+of5hd7s0

しらんがな

607

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 21:23:28.31

ID

:p6+ntD5X0

>>602

満足できそうやね
早く乗ってみたい

608

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/23(金) 23:17:24.46

ID

:xa8hWnrY0

>>593

現行のカマロはけっこう格好いいよな
トップグレードはニュルで7分16秒をたたき出すだけあって廉価グレードでも侮れない

609

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 00:05:43.47

ID

:BoAWpOV40

>>605

直4ターボはどう頑張っても気持ちい音を出すのは無理だね。
価格が安い分そこは諦めるしかない。

610

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 00:32:48.50

ID

:UXJEtG+O0

スープラクラスで廉価グレードを選ぶのは後悔するから止めたほうがよい
3Lターボ一択！JZA80スープラのノンターボSZ-Rに乗ってたオレが言うのだから間違いない
外観で見分けつかなくてもやはり兄貴がうらやましかった

611

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 00:54:56.53

ID

:ydWsrR2h0

所持してる間の満足感と下取り値まで込みで考えたら直6一択

612

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 01:01:06.60

ID

:GUjkTNOT0

直4でも300PSあれば買いだろ

613

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 01:42:21.98

ID

:BoAWpOV40

>>612

難聴ならありかもしれない。

614

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 02:10:30.94

ID

:6tmXzMu20

>>612

まあターボだから単純にブースト上げれば出せるけど

直6との差別化のためパワーは抑えられるわな

615

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 06:19:15.01

ID

:70WsJAJW0

>>612

素のケイマン2Lが300馬力出している。2Lターボの300馬力は普通。
下取り考えても、買えるなら3L直6を買った方がよい。
それでも、オプションを足した素のケイマンより安いだろう。

616

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 07:15:39.58

ID

:6OjyLjCf0

直4て安い以外にメリットを感じない

617

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 07:57:30.28

ID

:SAdOTkG00

このフロントデザインって、F1のフロントノーズとウイングモチーフなの？

618

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:07:27.57

ID

:1zwy6DiZ0

おまえらせっかくBMWのドライブトレーンを味わえることになるんだから、買うんだったら直6買えよ
直4買ったら「お！新しいスープラだ！……って、なんだ直4かよw」って思われるんだぞ

619

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 08:13:14.86

ID

:O6ASnYVh0

>>616

直6の方がかなり速いけど
直4は100kg以上軽いし
V6-3.7LのZ34の速さだから
安さ以外のメリットは2つあるよ

・Z34よりかなり軽い
・Z34よりかなりトルクフル


車重　0-100　実馬力　実トルク

Z34
Ｖ6　 1530kg　5.3秒　261ps　29.0

90
直4　1388kg　5.3秒　265ps　40.8
直6　1496kg　4.5秒　340ps　51.0

Z4
直4　1415kg　5.4秒　258ps　40.8
直6　1535kg　4.6秒　340ps　51.0　


※90はフル電動オープンのZ4より軽い為
0-100はZ4の0.1秒短縮とした

620

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 08:18:47.87

ID

:O6ASnYVh0

つまり
直4も安さ、軽さ、Z34よりトルクフルの3メリットがある
Z34しょーもなマジいらねえ
俺は直6買うけど直4も良いと思うよ

621

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:30:12.04

ID

:RQyJZQ5b0

>>620

Z34しょーもなって、10年前のクルマだぞ
もはや比較するのもかわいそうだ

622

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:37:52.56

ID

:6OjyLjCf0

>>619

軽さを求めて直4を選ぶ人間がいるならメリットと言えるけどSZのように劣等感の塊なんだろ？

623

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:38:13.49

ID

:XbCEsMhK0

通勤快適仕様で直4は充分にアリだと思う

624

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:39:15.83

ID

:BmXzgcVG0

直4と6でなんで100キロも重量差出るんやろ？小さいサーキットなら直4のが
速いんちがう？

625

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:42:55.03

ID

:HXXxNwMs0

>>620

直4ターボのメリットは4つだな

安い
軽い
Z34よりトルクフル
ライトチューン同士ならZ34より遥かに速くなる

626

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 08:47:56.17

ID

:HXXxNwMs0

>>624

湾岸やそこそこのサーキットじゃ直6に勝ち目は無いけど
峠や小サーキットなら直4の方が軽快で面白いかも

給排気+ブーストアップのライトチューンで軽く330ps超えるし直4もあり

627

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 09:24:45.27

ID

:0xD2Jmt/0

直4はフロントも片押しだしデフも安い奴だろ

BM基準なら弄ったら保証効かないよ

628

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 10:03:49.92

ID

:hSQb6UWa0

>>627

フロントキャリパー交換する人多出しそう

629

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:08:10.94

ID

:kh86oF560

消費税別は仕方ないとして。
直４で、３９８万円で発売してくれないかなぁ？(^_^;)
５００万円オーバーなんて欲しくても買えないや┐(-。-;)┌

630

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:10:16.87

ID

:OBHJuN5x0

>>629

学生さんかな？

631

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:11:09.92

ID

:V4fRpYyZ0

>>629

無理
仮に86・BRZターボが追加されたとしたら、その価格帯だろ。

632

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 10:12:38.02

ID

:qapa6JBg0

>>629

お前さんみたい奴を排除するために500overスタートだろうな

ワイがサーキットで遊んだ走行距離1万キロ未満の中古車買いな
見た目は綺麗だからw

633

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:12:42.43

ID

:BmXzgcVG0

>>629

俺が出たばかりのエボ10勝ったとき
はDSGのﾊｲﾊﾟﾌｫパッケージでその値段だったが11年前だが

634

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 2018/11/24(土) 10:20:33.10

ID

:g+ivYaSA0

BRZSTIですら、ちょっくら乗り出し450位行くのに
スープラ四気筒で400万は無理だろな
オートエアコンも付かないような廉価グレード惨めだし出さないだろ

635

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:53:38.72

ID

:kh86oF560

>>634

パワーウインド無し・マニュアルエアコン・フロアカーペットも無しでいいからぁ〜〜〜(T_T)

636

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 10:57:01.19

ID

:/U+nWhiK0

4気筒と6気筒での100キロ差はエンジン差だけとは思えない
4気筒はいろんな部分で強度を落としてるんじゃないかな
お手軽ブーストアップでヒエラルキー逆転、昨今の車はそんな芸当ができないようになってると思う

637

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 11:01:51.21

ID

:BmXzgcVG0

>>635

フロアカーペットとドアのバイザーは
拒否れるはずだがトヨタはわからんが

638

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 11:57:42.08

ID

:/nLG8mS70

>>637

いや、どこでも拒否れる
むしろ言わないと付かないぞ

639

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 13:27:08.62

ID

:il0TRcvC0

車よりも自分を軽量化しろ定期

640

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 13:52:01.49

ID

:ldXbh95m0

ttp://https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181124-00010000-carv-ind&p=2

オープンとはいえ、Z4のM40iは1610kgもあるんだな
これはMTのM4と同じ車両重量
というか、M4が軽量化を頑張ってるとみるべきか

641

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:07:45.11

ID

:hsjjlk860

>>640

もしかしてオープンカーは屋根が無い分軽いとか思ってる人？

642

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:10:45.93

ID

:ldXbh95m0

>>641

思ってないよ
だからオープンとはいえって言ってるじゃん

643

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:12:41.03

ID

:7QK9naU90

>>641

日本語が不自由な人か
居るよなこういう他人の粗捜しして自滅するやつ

644

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:12:45.41

ID

:il0TRcvC0

1600kg超えはそこら辺のセダンよりも重いよなー
重い分路面の接地はいいのかね

645

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:16:08.88

ID

:GUjkTNOT0

直線番長に重さなど関係無い

646

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 14:33:17.32

ID

:4DBGx1/g0

>>640

>>644

それドライバー1人込みの車重EU表記だよ
そこからドライバー1人分（日本は55kgだけど欧米は75kg）引いた値が
日本表記の車両重量だよ

1610-75＝1535kg

>>619

これが正しい
ttp://https://jp.autoblog.com/2018/09/20/2019-bmw-z4-30i-2020-z4-m40i-details/
ttp://https://prestige.smt.docomo.ne.jp/article/122504

647

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 14:50:31.32

ID

:ldXbh95m0

>>646

なるほど
日本のカタログ表記でM2コンペのMTはM4と同じ1610kgだから、じゃあZ4はけっこう頑張ったのかな(M2コンペがM4と比べて頑張ってなさすぎって話もあるけど)
そしてオープンじゃないスープラはこれよりも軽いと
いいね

648

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:03:14.24

ID

:ln2ErrZ/0

>>625

・燃費が良くなる

649

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:05:28.50

ID

:ln2ErrZ/0

>>593

カマロは内外価格差大きすぎ
アメリカで26,000ドル〜の車が日本では512万円〜って舐めすぎ

650

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:06:10.31

ID

:PjH/X/JV0

あの内装はスープラ以下だろうな

651

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:06:47.56

ID

:ln2ErrZ/0

>>587

258馬力しかないのに300馬力のスバルWRXより速い

652

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:17:05.02

ID

:jB/JL+oW0

>>587

確かS2000も5.4secだったよね

653

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:18:33.74

ID

:ln2ErrZ/0

>>581

200馬力の86より184馬力の320iの方が速いってもう何度目だよ？

654

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:19:52.82

ID

:riEmF0880

>>652

s2000がそんな速いわけねーよバーカ
良くて7秒切る程度だろ

655

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:35:17.18

ID

:ln2ErrZ/0

BMW 320i Saloon/Touring.
╸BMW TwinPower Turbo 4-cylinder petrol engine with 135kW (184hp) and 290 (270) Nm torque ╸Acceleration 0 – 62mph: 7.2 – 7.5sec (7.3 – 7.5) sec
╸Top speed: 143 – 146mph/(142) mph ╸Combined fuel consumption:
44.8 – 51.4mpg (5.5 – 6.3l/100km) ╸CombinedCO2 emissions:129–147g/km
ttp://https://www.bmw.co.uk/pdfs/brochures/bmw_3_series_saloon_brochure_march_2017.pdf

86 6AT 8.2秒
86 6MT 7.6秒
ttp://https://www.toyota.co.uk/download/cms/gben/gt86_tcm-3060-602970.pdf

656

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:39:23.91

ID

:GmO10Jz90

燃費でも320iの方がかなり上
300キロ軽くて遅いのに燃費もかなりの差がある
86のエンジンははっきり言って見るべき点がない


欧州複合モード
320i 129〜147g/km
86 183〜196g/km

657

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:40:30.82

ID

:ln2ErrZ/0

>>650

26,000ドルで売っても損しない作りだからな
そらそうよ

658

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:43:49.54

ID

:7mz9Nq5U0

>>649

日本仕様は廉価グレードの最安オプション構成（つまり貧乏モデル）は取り扱ってないのよ
その上にインポーターのGMジャパンが乗っけてるしね

659

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:47:57.87

ID

:mONgQ5Sq0

なんかスープラがZ4より軽くなるって断言してるのがいるが、
クローズボディーの車からオープンを作ればそりゃ100キロ以上重くなるが
オープンの車をクローズにしても大して軽くならない。
下手すりゃ重くなる。
ケイマンやZ4クーペ、ロードスタークーペの車重見なおしてくればいい。

660

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:48:27.39

ID

:7mz9Nq5U0

>>647

リークされてる車重もフル電動オープンのZ4より軽いし
クローズドのスープラはいいと思うよ
先代Ｚ4はフル電動オープン機構+ハードトップで1600kgあったけど
新型は布トップになって軽量化したとの事だしね

661

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:51:37.60

ID

:jB/JL+oW0

>>654

0-60mphでは5.4だそう
ttp://https://fastestlaps.com/models/honda-s2000

662

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 15:53:02.27

ID

:GVxRCRgy0

>>653

そんなのギア比でどうにもなるやろ
それとトラコン

663

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:56:18.18

ID

:ln2ErrZ/0

>>658

それにしたって高すぎだろ
オプションなんてどんなに盛ってもせいぜい1万ドル程度でしょ
35,000ドル→510万円なら1ドル150円近いわけで

664

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 15:56:53.98

ID

:ln2ErrZ/0

>>662

どうにでもなるのにトヨタやスバルは何でやらないの？

665

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:05:08.08

ID

:BoAWpOV40

>>634

18インチ、片押しキャリパー、マフラー片側出し
これなら400万でいけるだろうな。
エボ10もSTIも廉価グレードは400万ぐらいだ。

666

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:06:15.54

ID

:6tmXzMu20

>>655

直4モデル買うからそんな必死なの？ｗｗ

667

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:08:26.41

ID

:yqRjO1O80

DCTが良かったなー、トルコンATも悪くないんだろうけど

668

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:10:16.49

ID

:6tmXzMu20

スープラはMTないし所詮GTだよな。

スポーティーカーじゃなくピュアなスポーツカーならニュルタイム公開しないとダメだよ。

スポーツカーの速さの指標なんだからニュル北タイムは。

669

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:10:30.23

ID

:BoAWpOV40

>>619

型落ちZ4の35i(カタログ馬力330)がダイナパックで260馬力しかないから
Z34と大差ないな。

ttp://https://minkara.carview.co.jp/userid/459109/car/386614/1033610/note.aspx

670

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 16:14:32.07

ID

:GmO10Jz90

>>662

「GT300のギア比を上げればGT500に勝てる」みたいな？

671

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:15:38.45

ID

:GVxRCRgy0

>>664

コスト、コンセプト、そこら辺得意なのボッシュにかてんから

672

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:16:38.68

ID

:7mz9Nq5U0

>>663

GMジャパンは乗っけるからね
カマロもそうだけど

コルベットの場合だと
本国の最廉価グレード （4グレード中、最安のナローボディー車）
のオプション無しMT車が ￥638万
それに約￥130万のオプション付けて
インポーターが￥150万乗っけて
日本最安グレードZ51 7MT として税抜き￥920万3704で売ってるよ

ttp://https://www.yanase.co.jp/chevrolet/corvette/price/

673

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:21:53.04

ID

:7mz9Nq5U0

コルベットやポルシェはオプションつけないと
日本じゃ貧乏仕様になっちゃうのよ

標準で豪華装備のジャーマン3とは考え方が違う

674

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 16:30:03.54

ID

:ln2ErrZ/0

>>671

>コスト、コンセプト、そこら辺得意なのボッシュにかてんから

ギア比の話からなぜかボッシュが出てきた

675

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 16:37:44.33

ID

:GVxRCRgy0

>>674

0-100って話になるとタイヤ、トラコンがウェイトを占めることを忘れてたから

676

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 17:12:51.46

ID

:IkKlHWLq0

>>668

速さ重視なら、今時MTは無しでしょ。
スープラが、何を重視してるのかハッキリしないけれど。

677

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 17:13:16.01

ID

:epYko5AQ0

>>663

インポーター絡み輸入車はそんなもんじゃない？
カマロの貧乏廉価にオプション付けて35000＄
現在のドル/円レート約113円で換算すると約396万
日本価格512万
インポーターのボリ分116万

でもプラス116万でGMの3年メーカー無料保証付きになる訳だし
5年の延長保証も受けられる
正規車は売る時も有利だし
結果的には保証無しの並行輸入車より全然とお得だと思うよ

678

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 17:18:29.50

ID

:epYko5AQ0

90スープラはBMW車を
多田の言う 「スープラは徹底的にトヨタ品質に拘った」 トヨタ品質で
トヨタ5年無料保証で乗れるのは素晴らしいね
楽しみだ

679

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 17:30:50.00

ID

:ln2ErrZ/0

>>675

それは0-100が3秒とかの世界の話だろ
7秒の世界にはほとんど関係しない話
0-100が7秒ってのは平均0.4Gに過ぎないからな
おおかたどこかで「ギア比でどうにもなる」、「0-100って話になるとタイヤ、トラコンがウェイトを占める」などと聞きかじったのを理屈も分からずに鵜呑みにしたのだろうけど

680

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:13:24.26

ID

:ZfxDqPei0

mtのがatより速いとか思ってるのまだいんのかw

681

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:33:43.86

ID

:s69uNUyU0

>>625

理論上、6気筒よりも操縦性も良いハズ
つまり
4気筒=スポーツカー
6気筒=GTカー

682

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:41:54.69

ID

:ZnJxmvzm0

>>680

俺のクラッチワーク見せてやりたいわ

683

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:42:17.08

ID

:BoAWpOV40

>>625

滅多に見ないZ34より優位なのってメリットなのか。

684

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:43:28.60

ID

:z80jC4bA0

俺もむしろ直4狙ってる
80乗りだから直6の良さを十分に知ってるけど、それは2Jがいいのであって、BMW製が必ずしも同じくらい良いわけじゃないし、
次はもう少し軽い車にして言っていうのと、簡単にパワーアップ図れそうなので
改造ベース車両にいいかなと

685

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 18:57:38.31

ID

:70WsJAJW0

z4の2Lターボが、197馬力と258馬力。
スープラもその程度だとしたら、シビックタイプRに置いていかれるね。ロードスターRFのようにマイナーチェンジでパワーアップしてくる可能性も高いね。

686

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:03:46.51

ID

:BoAWpOV40

100〜200km/hタイム

7.8s　GT-R MY17

12.1s　Z4 35i　

13.2s　Z34 nismo　

14.8s　WRX STI

20.6s　FT86

687

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:04:56.86

ID

:H6r5+f+w0

直4のスープラとか買う意味あんの
直6があるのにあえて直4が良くて買ったとか
金が無くて買えない強がりとしか思えんわ

688

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 19:05:09.11

ID

:ElpTKkdZ0

>>677

>>663

カマロの日本価格は税抜きで478万
オプション付きを日本円換算すると396万の場合
だからインポーターのボリ分は82万

これでメーカー長期無料保証付くんだから並行は論外
ttp://https://www.yanase.co.jp/chevrolet/camaro/price.asp
ttp://https://www.chevroletjapan.com/cars/camaro/model-overview.html

689

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:10:05.11

ID

:PjH/X/JV0

ベストカー読んだけどMR2が復活するらしいぞ
RCとかと同じ2L直4ターボ搭載でロータスと共同開発らしい
価格は500万くらいでATだけじゃなく6MTもあるらしい

690

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:14:28.15

ID

:K/DVveml0

好きなの買えばええがな…
どうせ一般人からしたら
直6か直4なんて区別つかへんやで
そんな中でイキっても暖簾に腕押しやで

691

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 19:22:08.05

ID

:ElpTKkdZ0

並行車にメリットないでしょ

正規車
3年6万km無料保証
5年迄延長可
24時間365日対応サポート
緊急時の代車、レッカー、修理、宿泊先の手配
代車、レッカー、修理、宿泊費用は全て保証で無料

並行車
3ヶ月〜半年の手薄い販売店保証
有料で1年保証あり

692

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:25:50.30

ID

:6OjyLjCf0

>>689

ベストカー()

693

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:30:34.20

ID

:/nLG8mS70

>>687

排気量やエンジン音、馬力のために差額を出す魅力を感じない

694

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:39:18.46

ID

:BoAWpOV40

>>690

一般人はこの手の車に興味ないから対戦相手ではない

695

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:45:36.11

ID

:70WsJAJW0

>>693

何に魅力を感じるの？
86やロードスターRFではダメなの？

696

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:47:00.51

ID

:70WsJAJW0

>>689

いつのベストカー？
12月26日号はまだだよね。

697

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:49:02.30

ID

:BoAWpOV40

>>689

FT86で散々嘘かきまくってたベストカー未だにソースにする人とかいるんだ

698

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:52:47.51

ID

:K/DVveml0

誰と戦ってるんだよ…
ゲームじゃねーぞw

699

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 19:56:42.70

ID

:PjH/X/JV0

>>696

その最新号だよ
コンビニに普通にあった
デカデカと出てたから単なるベストカーの妄想では無さそう

700

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:00:53.15

ID

:+lR2IBq80

スタイルに魅力を感じるなら直４もありか?直6より軽くブーストアップで300PSなら悪くない選択ではある

701

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:01:13.91

ID

:PjH/X/JV0

>>697

最近のベストカーはそうでもないだろう
スープラの確定CGだってベストカーにしか出てなくて実際ほぼそのままっぽいし、トヨタと何らかの繋がりがあるのかもしれない

702

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:01:46.60

ID

:70WsJAJW0

>>697

憶測記事でなく、意図的にフェイクニュースを流していたっていいたいの？

703

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 20:02:55.02

ID

:BS7DD3Ys0

>>678

内装だけトヨタ品質だよ
それ以外はBMW基準

704

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:15:47.69

ID

:xIXZC0aE0

>>703

それじゃ意味ないやん…

705

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:16:12.95

ID

:potn0BRx0

>>659

言われてみれば、やな

706

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:16:45.94

ID

:hg2Wy60q0

>>693

ガソリンエンジンで動く車を選ぶ場合、動力性能や気持ち良さってのは最も重要な要素の一つだと思うけどな
まぁ人それぞれだから好きにしたら、としか言えないが…

707

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:23:46.73

ID

:mONgQ5Sq0

>>703

そうだよな、急に品質を上げるには相当な金がかかる。
他のBMW車の共通品だって品質が足りないと使えなくなったり。
わざわざ設計やり直したりサプライヤ変えたりするわけない。
もしホントにやってたらZ4の値段の倍してもおかしくないな。
内外装以外いつものBMW品質だろうね。

708

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:36:55.62

ID

:BoAWpOV40

BMWはF型からかなり品質いいぞ。
それでもABSとパワステ不具合は定番でAssyのみ対応の20〜30万コースだがってみんカラに書いてた

709

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:40:11.95

ID

:2wwo6rv20

>>689

>>ロータスと共同開発
と言う名目の実質ODMでしょ
初代、2代目MR2自体ロータスチューンだったし
今はベースになるシャシーがロータスに有るから尚更

710

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:42:30.24

ID

:2wwo6rv20

>>697

だな
ベストカーと国沢の話は信用するだけ無駄

711

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 20:45:23.98

ID

:70WsJAJW0

>>710

国沢さん本人と直接話したけどあるけど、なかなかの紳士だったけどな。

712

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:10:59.70

ID

:/U+nWhiK0

>>688

たしかにもう並行なんて乗れる時代じゃないよね
並行車のナビがどれくらい日本語に対応してるのか未知数
しかもナビが車両の機能設定も兼ねてるから社外品にかえるわけにもいかない

日本価格は高いがSSだと乗り出し750万、この価格でV8車に乗れるんだから安いよ

713

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:27:22.09

ID

:0ATaemsL0

>>711

VWから金貰って灯火記事書いてた人だよ

714

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:29:38.36

ID

:jbNJ2mNf0

ロータスはｼﾅ資本になってるんだが

715

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:38:14.36

ID

:CE6LlnXl0

親会社のgeelyとトヨタがHVで提携する噂があるから先走った妄想だとおもうよ
ロータスやトヨタのエッセンスが入ったMRをgeelyと共同で作るみたいな

716

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 21:39:01.25

ID

:hMchmoGW0

>>322

>>197

90スープラの直6ターボパドルATで1496kgなら軽くてイイじゃん

ライバル車ケイマンS PDKの車重表記が意味？だったから
ポルシェ正規ディラ2店舗にTELして聞いてみた
ボディ/エアロダイナミクスに車重が記載されてる
ttp://https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-models/718-cayman-s/featuresandspecs/


空車重量(DIN) 1410kg
　　↓
乾燥重量の事


空車重量(EU) 1460kg
　　↓
ガソリン車載工具を抜いた走行に必要な油類クーラント込み


で、ケイマンS PDKは日本表記の車両重量だと
空車重量(EU)1460 + ガソリン満タン50 + 車載工具2 ＝ 1512
さらにケイマンSはこれにオプション必須のオートエアコンも加わる

つまり、軽さは

スープラ直6パドルAT 1496 ＞　ケイマンS PDK 1512超

717

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:54:08.69

ID

:BoAWpOV40

FRとMRは発進加速がだいぶ違うから。

718

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 21:55:02.37

ID

:ycYYDGSV0

>>694

対戦相手って(笑)
中学生って毎週末は峠で走り屋チームがバトルしてるって思ってるんだろ？(笑)

719

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/24(土) 22:06:56.19

ID

:hMchmoGW0

EEC空車重量や
EEC車両重量ってのもある
乾燥重量 + 乗車1名(75kg) + 油脂類38kg

比較するときﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

720

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:07:40.74

ID

:BoAWpOV40

>>718

峠？走り屋チーム？
かっぺは引っ込んでろよ（笑）

721

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:08:39.61

ID

:ycYYDGSV0

>>720

効いてる、効いてる(笑)
早く対戦相手みつかるといいな(笑)

722

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:17:20.40

ID

:BoAWpOV40

今どき峠や走り屋とか（笑）

これだからカッペは困る（笑）

723

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:20:49.75

ID

:iYWe1cxz0

>>722

対戦相手は自分より格下、もしくは同車種の下位グレードだろ？

弱気をいびり強気に媚びるクズの思考

724

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:21:25.49

ID

:iYWe1cxz0

>>723

おっと気が漢字になってたw

725

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:26:56.68

ID

:G8gCasQE0

田舎の峠は廃れたけど首都高にはいまだに金持ち走り屋ジジイが居るけどなｗ

726

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:32:41.65

ID

:BoAWpOV40

>>723

自分がそのような思考だから他人もそのように見えちゃうんだよ

カッペにブーメラン直撃（笑）

727

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:42:09.97

ID

:4D2nYhcs0

>>725

首都高は事業で成功した兄ちゃん達と金持ちの息子も多いな

ttp://http://art5.photozou.jp/bin/photo/203480102/org.bin?size=1024
ttp://http://art3.photozou.jp/bin/photo/203480137/org.bin?size=1024
ttp://art25.photozou.jp/pub/293/264293/photo/208298551_org.v1407105333.jpg
ttp://http://art1.photozou.jp/bin/photo/201551718/org.bin?size=1024
ttp://https://minkara.carview.co.jp/userid/518795/blog/p7/

728

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:45:40.66

ID

:4D2nYhcs0

この緑アヴェンタの兄ちゃんはITでガッツリ稼いだ
ttp://http://kura2.photozou.jp/bin/photo/201335238/org.bin?size=1024
ttp://http://kura1.photozou.jp/bin/photo/201335311/org.bin?size=1024
ttp://http://kura2.photozou.jp/bin/photo/201335308/org.bin?size=1024

729

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:54:51.01

ID

:OW0tkCZw0

>>722

対戦相手とか言ってるガキがなに言ってんだよ(笑)

730

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 22:55:46.13

ID

:OW0tkCZw0

>>722

対戦相手とか言っちゃうお前に合わせただけだわ(笑)

731

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:04:43.39

ID

:4D2nYhcs0

>>728

成功者の経歴

30才　アヴェンタ　21才で起業したIT社長
28才　ムルシ　　　19才で起業した車販売会社社長
26才　マセラティー　24才で起業した美容院とIT会社社長
29才　モデナ　　　　医療系営業のサラリーマン
23才　M6　　　　　　大学生、金持ちの息子　　

732

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:05:46.48

ID

:BoAWpOV40

>>729

おっさんなのに峠とか走り屋とか恥ずかしくないの（笑）
これだからかっぺは（笑）

733

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:08:20.32

ID

:+FP07Oyt0

サーキット行けって話ですよ

というかサーキットだと速いの？

734

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:11:43.61

ID

:ydWsrR2h0

(笑)付けて煽り合いしてるバカ
どっちもまとめてどっかいって

735

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:18:25.76

ID

:/U+nWhiK0

>>725

関東関西の峠は走り屋対策でデコボコにされてるらしいが
田舎は峠とか海沿いのワインディングとかは面白い道が多いよ
対戦相手（）がいないのは寂しいがな

736

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:50:11.18

ID

:XKJb48Du0

>>735

一時は週末の峠が公道サーキットのカオス状態だったしねw
おれもスープラ時代は箱根やイロハ坂、赤城や榛名だの
メジャー処に走り好き友達3〜4台で遠征走りとギャラリーに良く行ったけど
ガチで速いのが多くてクソ面白かった
とうふ屋86トレノも何台か居たしw

でも一晩走りに行くと大体2〜3台は釈迦ってるしあまりにやりすぎて
警察の取り締まり強化とコーナーの轍工事で走れなくなった感じだね
今は首都高、湾岸専門だけど

737

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/24(土) 23:55:43.94

ID

:XKJb48Du0

>>727

今の首都高は20〜50代迄幅広く
ボロ車〜スーパーカー迄
皆がムリせず楽しんでて良い感じ

738

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 00:29:25.61

ID

:b9u7QGuv0

>>736

藤原パンダ86は全国に沢山居るよw
普通はこっちだけど
ttps://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201805/30075129895_b33b_o.jpg
ttps://i.pinimg.com/originals/06/33/55/0633555c291a7c5cf3ebf81fae520fb8.jpg

こっちじゃ何かやだわーw
ttp://www.pancross.jp/online/wp-content/uploads/2016/10/Rocket-Bunny-Lexus-.jpg

739

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:38:25.57

ID

:HTvTa7J/0

lsdがなんか新技術使ってるらしいけどなんだろうね

740

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:40:09.55

ID

:OpfVQn7s0

電子制御LSDでポンプ故障したらAssy40万がBMWでは定番。

741

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:40:28.30

ID

:fcntciwZ0

対戦相手は痛すぎるわw

742

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:48:57.02

ID

:21mnV8gA0

>>708

結局内装だけトヨタクオリティ、中身BMW品質だからリセールは安そう

743

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:49:21.47

ID

:+wlYMb5m0

>>738

ほんとだw
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/010/351/024/9d2b18ed3c.jpg

744

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 00:49:22.13

ID

:21mnV8gA0

直6買って5年で乗り換えるのがいいな

745

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:03:21.22

ID

:xUpJIp2O0

>>743

現行86でやるかな?
名前だけ継承した車なのに

746

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:12:19.24

ID

:NWPtzOMD0

名前を継承じゃなくパクっただけだと思うけど

747

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:17:42.05

ID

:+wlYMb5m0

>>745

イニDに感化されたのは解るけどこっちの86じゃw
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/883/651/93557e9993.jpg
ttp://art17.photozou.jp/pub/511/2745511/photo/235338362_624.jpg

748

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:17:43.69

ID

:6ub10kYe0

パクったとか名前を継承とか痛すぎ
キモオタオッサンしかいないな

749

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:20:54.02

ID

:NWPtzOMD0

おっさんしか86知らないからね

750

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 01:28:58.08

ID

:bwNl/OdE0

30才だけど86知ってるよ
イニDで有名

751

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:32:00.99

ID

:BOqZ0fOe0

>>747

パトカーみたいだな

752

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:54:56.08

ID

:OM0gPWry0

30なんて十分おっさんだろ
まあ俺38で嫁22なんだけどな

753

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 01:57:15.45

ID

:VpglCbAN0

世間の目厳しいだろそれ

754

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 02:32:54.09

ID

:OM0gPWry0

世間の目よりスープラ買うのに嫁を説得する方が厳しそう

755

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 03:02:16.10

ID

:o8RzKYgI0

>>662

ギア比で何とかなるなら直6要らないね

756

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 04:09:43.94

ID

:21mnV8gA0

>>754

妻子持ちはセカンドカー用途じゃないと無理だわ

BMW Z4を趣味のセカンドカーで乗ってる近所の町医者とか買うかもしれん

757

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 06:32:30.08

ID

:0Tvdghkj0

>>707

トヨタの品質基準が世界最高だからね
他社が簡単にクリアできないのは仕方ない
多田氏は開発責任者だから品質が劣るとは
言えないにせよ、読む側が真に受けるのは
どうかと思う
あなたの言う通りなのは容易に想像できる

758

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 09:14:22.26

ID

:PG1tCI2m0

>>752

勝ちじゃん！

759

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 09:48:58.88

ID

:6nYPKMcU0

>>752

優勝

760

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 10:21:28.28

ID

:xv0cy1iA0

>>757

品質基準があるからそれをクリアしないと発売できないんだけどバカなのかな？
スープラだけ特例でクリアしなくて良い、なんてあると思ってる？
スバルみたいに企業の体質を疑われるよw

761

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 10:55:34.59

ID

:PG1tCI2m0

スープラ試乗できるのは来年夏からかな？
流石に試乗せずに乗り換えるのは怖い。

762

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 11:09:54.56

ID

:Z59RsSxe0

>>761

一回試乗したとこで何もわからんで
それより大事なのは初期ロット避けることや

763

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 11:24:54.93

ID

:21mnV8gA0

まあ中身BMWだからな

764

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 11:37:25.93

ID

:S7FbVVLb0

>>760

まあ、それもあって品質に定評のあるマグナシュタイヤなんだろうね

765

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 12:01:22.51

ID

:OodzDVz40

そもそもbmの方が出来がいいんだから
トヨタが検査しない方がいいだろ

766

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 12:03:15.12

ID

:vgV8dJER0

bm乗ってた事があるなら口が避けてもそんな事言えねえわw

767

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 12:17:44.18

ID

:xv0cy1iA0

BMはオイル漏れ、クーラント漏れはデフォだからなw

768

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 12:49:27.76

ID

:kSLV5rUT0

>>766

>>767

F系に乗って丸2年
とりあえず今のところは全く何も不具合なし…

769

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:02:16.37

ID

:TaNwx/zk0

トヨタの品質って、あえて限界性能抑えて無理かけないことで経年劣化し難くするとか、そういう意味での品質
極端な例を挙げるなら、タクシー用のコンフォートみたいな方向性だ
BMはプレミアムなブランドとしてそれなりの高性能、高級感が求められるから
低コストで長持ちさせることを優先させてばかりもいられないわけだよね

770

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:16:00.71

ID

:zgUk8gTm0

>>768

Fになって全てがトヨタっぽくなって良くなった

771

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:18:56.82

ID

:zgUk8gTm0

>>764

数の出ない車はどこのメーカーもそこに丸投げ
わりと数出るのはGくらいじゃないかね？

772

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:25:55.86

ID

:r83PqVzl0

今号のベストカーに値段やら詳細載るとか言ってたけどどうやった？

773

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:30:49.53

ID

:xv0cy1iA0

>>769

無知すぎてワロタw

774

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:34:42.90

ID

:Q7drjD5W0

>>772

自分も知りたい。我が県の発売は、明日だからな。

775

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:36:22.51

ID

:21mnV8gA0

直6で乗り出し800万ぐらいか？

776

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 13:38:50.20

ID

:j0ZTWk+q0

>>769

アホ

777

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:08:56.03

ID

:Q7drjD5W0

>>769

スバルは壊れないように作る。トヨタは10年もつように作ると聞いたことがある。しかし、今はそんのことはないんだろうな。

778

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:12:32.34

ID

:oW4kv0CW0

ttps://i.imgur.com/CeFoQsW.jpg

779

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:21:48.27

ID

:tSyZK3rw0

『TGRF2018』にGRスープラ・レーシングコンセプトが登場。ドライブした脇阪寿一を虜に

11月25日に富士スピードウェイで開幕した『TOYOTA GAZOO Racing FESTIVAL 2018』のウェルカムセレモニーに『GRスープラ・レーシングコンセプト』が登場。その走りを披露した。

マシンに乗り込んでいたのはTOYOTA GAZOO Racingアンバサダーの脇阪寿一とGAZOO Racing Companyの友山茂樹プレジデント。
マシンを降りた寿一は「乗らせていただきましたけど、気持ちよかった。今すこし乗っただけで、僕はワクワクしています」と興奮気味にコメント。
「みなさんにも、ぜひ注目していただきたい」と呼びかけた。

　A90型とも呼ばれる新型スープラは、10月にはヨーロッパで300台限定の予約販売も開始されるなど、2019年上半期の登場に向けて着実に歩みを進めている。
現時点ではアナウンスされていない国内での販売開始日、価格などの情報が待ち遠しい1台だ。

ttps://amd.c.yimg.jp/im_siggZ4SX5aoWe.1kOamOnAYyHA---x300-y200-q90-exp3h-pril/amd/20181125-10362925-carview-000-2-view.jpg

780

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:25:02.05

ID

:JNZDP8sD0

ベストカー見たけど、価格載ってなかったよ

781

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:26:04.24

ID

:NWPtzOMD0

20年前のレガシィとかどこも壊れない雨晒しノーワックスでワイパー以外錆びないで設計間違ってるよな

782

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:26:13.53

ID

:tSyZK3rw0

TGRF2018

ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0hE8LVYAARSwB.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DszzZ3eUUAAXnrX.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0s622V4AAaQRs.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0smU0U8AIoV2V.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0s8CaV4AAE4ED.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0s9PPVAAA_jvz.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0s-MvU0AEITaX.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0tsPdVsAABftP.jpg

783

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:28:08.08

ID

:tSyZK3rw0

登場


ttp://https://video.twimg.com/ext_tw_video/1066493822589317120/pu/vid/1280x720/dmlfR8cCqPhuW4ee.mp4

784

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:31:56.62

ID

:tSyZK3rw0

ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0yvZ0UUAAHYla.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0yvZ0VsAAWrUq.jpg

785

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:44:34.91

ID

:BOqZ0fOe0

もう偽装付きの画像はお腹いっぱいだなぁ

786

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 14:46:11.41

ID

:TaNwx/zk0

>>781

いやでも樹脂類劣化はさすがに出るでしょー
私は去年までBPに11年半乗ってたけど、最後それなりに傷んではいたよ
塗装はそれ自体が強くはないみたいで剥がれてる箇所が幾つかで、そこからサビが出とったね
だから20年でそれは相当几帳面に扱っておられるのでは？と思います

あと、故障ではないけど一度下張りが剥がれて危うく走行中落ちるとこでした苦笑
出て行く前に気付いてよかったが

あれはビル脚だったこともあって、ちょっとドイツ車っぽい乗り味だった(初期にスンバラシイ代わりに経年劣化はわりと顕著。)
に比べると、今のインプなどは国産的な味付けになってます
車台を刷新したこともあり剛性感の高さだけはドイツ車もかくやなんだけど、
ダンパーにコストカットの痕跡が.. トヨタのせい？
高速域がふんわり設定でやや怖いんだ

787

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 15:43:33.39

ID

:NWPtzOMD0

>>786

今もセカンドカーでH11年式のRSK乗ってるけど樹脂とか劣化してるんだろうけどまだ雨漏りもないよクリア塗装は少し剥がれてきてる
エンジンはオイル漏れて少し煙り出てるけど壊れる気配が無い
走行距離は19万くらいかな

788

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 16:11:24.52

ID

:XnUOYpm00

トヨタ品質なんですよ？？
とか言ってるけど具体的に
何がどう違ってトヨタ品質なのか考えたら
ほとんど意味のない多田のハッタリだって
感じるんだが…

789

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 16:25:18.33

ID

:gyZnCUSL0

bm乗ってトヨタも乗ってりゃ意味わかるだろ
bmが品質悪いというか向こうのメーカーの車への考え方やメンテ基準による差と捕らえた方がいいけどね

790

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 16:33:12.65

ID

:BOqZ0fOe0

そこにトヨタの基準をある程度でも入れているかいないかの話になる

791

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 16:57:52.68

ID

:MA49D+GW0

>>787

免許取り立てのガキの頃乗ってたわ
すげえなあんた、まだ乗ってるとか

792

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 17:28:03.60

ID

:52f60ILm0

なんかライトの形状のせいかノーズの形状のせいかしらんが前から見るとあまりワイドに見えないな

793

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 17:55:19.27

ID

:bwNl/OdE0

>>752

30はおっさんじゃねーしｗ
でも、20後半でおっさんみたいな人も居れば
40でも若く見えるのも居るし人それぞれか

794

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 17:59:18.16

ID

:NWPtzOMD0

人間は19才がピークで30はおっさん40はくたびれたおっさん50はジジイ60は死にかけ

795

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:08:10.73

ID

:guBCcOPk0

ハゲ散らかしてるおっさんクッサ

796

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:21:54.73

ID

:w3iRnPMu0

ハゲだとどんないい車乗っててもカッコ悪いからな

797

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:22:55.91

ID

:TaNwx/zk0

少し前に某特殊免許の講習に通ってたのだが、一部例外を除くと
大抵若いほど上達が早いんだこれが
まぁ勉強だってそうでしょ
19がピーク説もあながち間違ってるとは言えないな
私はおっさんだが

798

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 18:26:08.49

ID

:bwNl/OdE0

>>794

たまに大学生に間違われるけど身体的にはそうなんだ
でも事業経営力のピークは25〜40代じゃない？
19なんてまだ学生で稼げない貧乏だし戻りたくないわー

799

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:28:07.66

ID

:tSyZK3rw0

ttps://pbs.twimg.com/media/Ds0TjYqU8AA6mav.jpg

800

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:29:33.24

ID

:tSyZK3rw0

友山氏はスープラについて「おそらくGRカンパニーで初めて作ったスポーツカー」と表現。また、脇阪氏はスープラを運転した感想を「気持ちのいい音」と表現した。

801

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:29:58.71

ID

:cOIVL7HX0

>>794

呼んだ？
30才IT企業社長
ttp://http://kura2.photozou.jp/bin/photo/201335238/org.bin?size=1024

802

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:39:44.35

ID

:OodzDVz40

19歳がピークだったら
何でプロ野球で活躍できねーんだ
35歳のギータに負けるのは何故？
大谷もまだ伸び代ありそうだが

803

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:46:30.44

ID

:ePTepIcK0

これスポーツカーじゃないね
スーパーカーだよ

804

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:48:40.82

ID

:OpfVQn7s0

エンジン音
直4「ガサガサガサ」
直6「クォーン」

排気音
直4「ブロロロ」
直6「フォーン」

805

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:56:16.42

ID

:yyaHifyi0

>>804

しらんがな

806

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 18:56:22.45

ID

:tSyZK3rw0

2018 TGRF

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=m6V4XPxEgQ0#t=48

807

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 19:03:41.84

ID

:fwbL3F7m0

>>802

>>798

サッカーもそう
19なんてまだ実践スキルも足りない未熟な状態でピークには程遠い

808

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 19:09:51.27

ID

:OodzDVz40

交通事故の年齢別発生率と保険料でも分かるな

809

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 19:47:42.97

ID

:NWPtzOMD0

老害思考

810

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 19:56:35.84

ID

:OodzDVz40

19ならスープラじゃなくて女に乗ってろよ

811

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 20:10:58.77

ID

:1RuL6iHp0

サラリーマンが頑張れば手が届く価格とは…？

812

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 20:35:13.79

ID

:e9cP8p290

>>811

これくらいの金額に手が届かないようであればまだまだ頑張りが足りません、というトヨタからのメッセージ

813

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 20:39:46.35

ID

:Rj2OkO5G0

(トヨタ様の正社員なら)頑張れば手が届く価格

814

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 20:50:41.20

ID

:xv0cy1iA0

大卒独身なら余裕で買える
既婚家持ちはそういう人生を自分で選んでるんだから買えなくても文句言うなと思うわ
あれもこれも手に入ると思うな

815

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 21:11:56.87

ID

:OM0gPWry0

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

816

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/25(日) 21:28:22.96

ID

:+324PTiJ0

>>800

感想が気持ちのいい音って

817

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 22:12:09.57

ID

:MA49D+GW0

遅いからな

818

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 22:15:23.82

ID

:MA49D+GW0

ハートレーか？

819

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/25(日) 22:36:51.41

ID

:fo8F4GKr0

ターボ車でイイ音ってだせるのか？

820

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 00:33:51.37

ID

:Uma6gDBv0

直4ならどう頑張っても無理かな。

821

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 00:36:59.99

ID

:2rx+OoB00

>>814

高卒で社会出て猛勉強し
数年後起業して既婚家持ち子持ちクルマ3台持ちのオレも余裕で買えるよ
人生努力次第だね

822

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 00:41:05.35

ID

:tnh4T1e/0

新型340iの方が0-100速いんだな

823

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 01:51:15.92

ID

:Uma6gDBv0

急に自己紹介始める奴

824

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 02:02:08.56

ID

:2tDIiyPU0

ベストカーのスープラ最新情報
価格は500万くらいからで4月発売予定
最近よく見るGR柄の偽装ラッピングは30〜40万するらしい

825

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 02:04:16.57

ID

:93h6sk8L0

スープラは失敗するよ
6気筒買えるやつは輸入車派だし

826

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 02:10:01.47

ID

:Uma6gDBv0

86が180万って言ってたベストカー
35GT-Rが600万って言ってたベストカー

827

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 02:36:15.04

ID

:qb9KNcf10

>>825

総額700万超えるクーペとか
開業医とか個人事業主の金持ちのセカンドカー需要しかないもんな

828

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 03:25:16.59

ID

:83SVkL9h0

良くクーペをセカンドカーにしたがるがこっちがメインカーだからな

829

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 03:56:26.92

ID

:ekGjCjIN0

>>827

え？
独身イケメンのファーストカー需要もあるじゃん

830

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 03:59:34.76

ID

:jz4txM9H0

しかし、思うに86シャシー転用してトヨタV6載せてれば6気筒スープラは、もっと早く作れてた様に思えるが
直列6気筒に拘った結果、BMWとのコスト軋轢で安く作れて無い事実考えると、、、
これが理想だったかどうか疑問に思える部分も有る

831

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 04:07:42.36

ID

:jz4txM9H0

BMWとの共同作業ゆえTURBOエンジン限定と言うのも価格が上がってる要因だし

ま、多田の目の付け所が失敗するか否か、だな

832

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 04:30:45.82

ID

:ekGjCjIN0

>>830

今回はスポーツカーを作る為にBMWと組んだ訳じゃなくて
BMWと初協業する事が目的だったのよね
で、じゃー何を造ろうか？の中で出てきたのがスープラ復活な訳で

BMW関係なければ
日産がQ60を流用してZ35を開発してる様に（ゴーン逮捕で？になったけど）
コスト抑えてRCの流用でスープラも造れた
但し今完成した物より大幅に性能の劣るGTカーのスープラだけどね

833

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 04:46:34.65

ID

:ekGjCjIN0

多田も日本市場には大して期待してないのよね
スープラ復活を決めたのもマーケティングの結果
北米や中東でのワイスピ人気やJDMブーム（日本車ベースに日本製のパーツでカスタムすること）で
スープラ人気の高さから勝算ありと踏んだのよ

需要ない高額2シーターオープンのZ4は先代同様失敗が目に見えてるけど
ワイスピの世界的大ヒットとシリーズ化で世界的ネームバリューのあるスープラはワンチャンあるよ

834

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 04:47:43.62

ID

:Uma6gDBv0

ワイスピｗ

835

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 07:59:44.66

ID

:o8PAOWKo0

>>832

BMWと組んだ目的って元々ディーゼルエンジンだったけど、不正があって使えなくなったのも大きいと思う

836

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 08:38:38.91

ID

:b0UXLjh/0

>>833

北米じゃこの価格帯の2シーターは苦しくない？
Z34が放置プレイくらってるのもその辺りに理由があると思うよ

837

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 09:36:57.09

ID

:r4ohs3G20

ノーズとダックテールがダサすぎてすぐ飽きそう
フクロウみたいなマヌケ面に見えるよね

838

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 10:00:20.16

ID

:Q22jS5Y80

>>832

そんなことないぜ
何せ大幅にノーズを短く出来てオーバーハングにエンジンが飛び出すことなんて無くなるからな

839

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 12:46:43.63

ID

:oCioksg20

>>829

＞

>>827

＞え？
＞独身イケメンのファーストカー需要もあるじゃん

独身、ファーストカー需要正解。
イケメン？

840

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 13:20:23.85

ID

:KHzde7y50

年収700万には高過ぎて買えないな
90スープラでドライブとか
最高に楽しいだろうな

買ったひとのコメント楽しみにしとく

841

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 13:58:03.94

ID

:Wo6sOsGW0

90は平日昼間にゴルフ打ちっぱなしに行く系が
ちょっとした興味でしばらく乗るスポーツ。
ワイルドスピードでウケた80とは
そもそも違う所行っちゃってる。

842

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 14:20:46.31

ID

:83SVkL9h0

ゴルフの何が楽しいか解らん
穴遊びならセックスの方がテンション上がる

843

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 14:47:05.10

ID

:2tDIiyPU0

90というか2シーターでもゴルフバッグ2つくらいは載るもんなの？

844

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 14:55:12.93

ID

:tnh4T1e/0

>>835

BMはディーゼルの不正あったっけ？
どっちゃにせよディーゼルは北米での成功が見込めないし、
欧州市場においても今後縮小していくであろうことから、
新規に推し進めるメリットはあまりないかもね
と言いつつ、現にBMのdが売れ筋といってもいい程好調であるという事実も無視できないのだが

845

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 15:31:20.82

ID

:oI42+88v0

>>842

見栄張んなよ

846

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 15:58:51.92

ID

:ekGjCjIN0

>>841

ゴルフって興味ない・・・
サッカー、ボード、バストーナメント、首都高夜走りが好き
カッコ良ければ90買う予定

847

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:04:09.72

ID

:2tDIiyPU0

うわーアクティブだなー
友達になれそうにない
俺は1人ドライブしながら熱唱、漫画喫茶通い、エロ画像検索が好き
ゴルフは仕事に繋がりそうだからやる気はあるけど才能がない

848

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:15:14.66

ID

:iNV7MqA30

>>846

いつもここに入り浸ってるけどいつやってんの？

849

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:17:16.62

ID

:wA74hP1v0

>>847

エロは漢の基本よ
でも画像より動画の方が良くないｗ？
俺もゴルフはしないけどテニスしてる
今はスポーツ車とFXと株とゲームとカラオケが好きｗ

850

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:20:08.47

ID

:83SVkL9h0

>>846

まだバスとかやってんの？
エギングのが楽しいよ

851

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:30:26.54

ID

:hgHO5/xf0

>>850

エギング楽しいらしいね今度いってみる

852

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:32:07.20

ID

:HjzkfWzk0

>>832

RC流用でスープラって、レクサス車からトヨタ車になって
つまりはマークXクーペってことでしょ？
全く売れる気がしないんだが。

853

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:37:16.09

ID

:1UYxTqlc0

>>841

呼んだか？
今日も午前中練習ってかゴルフスクールに行ってきたよ。
まさに買うかはまだわからないけど買ったらたぶん半年ぐらいで手放す予定。

854

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:40:36.97

ID

:MAAXS8p40

>>853

半年？
なんでそんな早いの？

855

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:41:18.01

ID

:o3kv0LOX0

いうて80スープラも当時のクラウンと同じエンジンにターボ載せてたんだからな
RC流用だからといってスープラじゃなくなるわけではなくLCのターボ載せてもええんやで

856

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:41:33.33

ID

:Uma6gDBv0

>>852

だな。
俺らより遥かに頭の良い集団がマーケティングした結果
スープラの仕様は決まっているし

857

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:47:08.96

ID

:Uma6gDBv0

>>855

全く別のエンジンだしスープラ専用だったゲトラグ6速も別格

858

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 16:59:29.74

ID

:o3kv0LOX0

>>857

え？常識なんだが…お前乗ったことあるんか？w
最上級グレードRZと外装だけは全く変わらんノンターボ6速SZ-R乗りだったオレが言ってるんだぞ？w

859

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 17:09:54.62

ID

:iTI7gome0

>>850

試合が楽しくて・・・エギもやってみたい

>>848

夜走りは主に土曜夜、その他は仕事休める日に行くよ
ボードは冬だけバスは冬休みで被らない
今もだけど出先からもレスするしね

860

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 17:19:22.98

ID

:Uma6gDBv0

>>858

>80スープラも当時のクラウンと同じエンジンにターボ載せてたんだからな

2JZ-GEにターボ載せただけ？
知ったかにもほどがあるなｗ

861

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 17:26:55.60

ID

:PP8C6pCq0

atよりmtのが速いし、仕組みとしても優れてる
だからトラックでも使われてるとかいうアホとそれを支持する馬鹿がゴロゴロいるスレやぞ
トルクあればあるほど複雑化してmtなんてデメリット増えるのに

862

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 17:29:47.76

ID

:loZx86zC0

>>821

かっこいい

863

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 17:36:01.52

ID

:iTI7gome0

>>847

運転しながら熱唱いいねｗたまにやる
好きな音楽全開で疾走するのは最高に楽しい
特に先行車のクソカッコ良いテールを拝みながらコーナーに突っ込む時は
アドレナリン噴出してるのを自覚するｗ

864

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 17:42:26.21

ID

:AnpgU32U0

>>858

なんでRZとかBNR34買わなかったの？

865

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:01:39.56

ID

:jDxwBB9d0

>>821

これはかっこいいわ
惚れる

866

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:05:19.53

ID

:tnh4T1e/0

RCの着せ替えではどうせ根本的にスポーティネスを欠く
RCF見とったらわかるじゃん 挙動が穏やかでスポーティGTの枠を出てない
まっすぐ速くて官能的なエンジン..だけで良いならそれもアリなんだが
今度のスープラには、そうではなくS2000やFDのような本格的なコーナリングマシン的性格を
与えたいんだろうなというのが、開発陣の発言などからも明らかなわけでさ
でそれやるためにスポーティFR造りの老舗たるBMWのお力添えを賜る必要があったんでしょ
あんなに短いホイールベースのハイパワーFR..クルージングにも神経使いそうで俺はパスだけど笑
たまに乗る分には面白そうだ

867

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:08:55.93

ID

:o3kv0LOX0

>>860

やっとググってエンジンの型番わかったならよろしい

868

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:09:46.70

ID

:o3kv0LOX0

>>864

金があるかどうかやろ…世の中

869

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:13:19.78

ID

:b2RPH4wR0

>>821

努力も才能っすからね。いいものお持ちだ。

870

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:15:39.69

ID

:dIHZ3EnY0

丈夫ななエンジンだといいね

871

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:20:55.36

ID

:Uma6gDBv0

>>867

この程度すらググらないとわからないの？
これだから知ったかはｗ

872

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:22:17.35

ID

:Tj2ywfBN0

>>866

群サイでチューンドS2000に勝てるかな？

873

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:22:43.80

ID

:Tj2ywfBN0

まあ重いから無理か

874

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:26:08.05

ID

:83SVkL9h0

S2000カッコ悪い

875

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 18:27:04.90

ID

:+KYOfCOh0

>>859

マグロキャスティングやらんの？

876

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 19:12:49.64

ID

:3ZZ4hthC0

トヨタ車なんだからさぁ3.0ツインターボ500万くらいにしてくれよぉ
クラウンハイブリッドの値段くらいで抑えてくれよレクサスじゃあるまいし

877

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 19:16:13.47

ID

:iTI7gome0

>>875

まだ２回のマグロ初心者だけどファイトヤバすぎるよね
70キロだの100キロ級がヒットしたらﾁﾋﾞりそうｗ

878

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 19:45:20.87

ID

:MAAXS8p40

富士スピードウェイにスープラ現る

ttps://i.imgur.com/oRCc7Ap.jpg
ttp://https://motor-fan.jp/images/articles/10006675/big_main10006675_20181126172529000000.JPG
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1362320.jpg
ttps://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1154/956/001_o.jpg
ttps://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1362342.jpg
ttp://https://motor-fan.jp/images/articles/10006675/big_776900_201811261734430000001.JPG

879

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 19:51:06.04

ID

:fmdrHbTQ0

ハート型のリアウィンドウが絶望的にダサいね多田は何を考えてゴーサイン出したんだろ

880

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:05:06.61

ID

:MAAXS8p40

>>878

なんやてゴルァ〜〜！
ttps://spn.ozmall.co.jp/men/story/002/images/ph_02.jpg

ただっち
ttp://tokachi.msf.ne.jp/admin/img/rf5387e4c5a2850/86_CE_06.jpg
ttps://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/cf7ebac9f03884d3c14c24d69de0db50_400.jpg

881

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:14:48.94

ID

:KC8yDCy40

多田って大したことしてない癖にさも自分が作ったような言い草だから痛い

882

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:43:56.77

ID

:7zGTFCSY0

>>881

車を作るところかメンテまで懇意のショップに投げる程度の素人がここでイキる方がよっぽど滑稽だよ

883

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:45:38.72

ID

:51cY8fLv0

＾＾

884

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:52:46.67

ID

:E4BWuZ8g0

部品かき集めて質高い車を纏めあげるのがトヨタの真髄やぞ

885

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:55:46.36

ID

:KC8yDCy40

>>882

何言ってんだコイツ？
アホじゃね？

886

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 20:57:24.45

ID

:BnA6iQJd0

>>881

何言ってんだコイツ？
アホじゃね？

887

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:02:38.66

ID

:KC8yDCy40

>>886

アホはおまえ
自動車メーカーの車作りとユーザーのメンテを同列で語ってるとかバカの極み
煽りにもなってないw

888

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:03:13.10

ID

:51cY8fLv0

盛り上がって参りました

889

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:07:53.08

ID

:KC8yDCy40

まぁ多田の作ったは、指示しましたってのと同じ
大阪城建てたのは豊臣秀吉ってのと同じレベル
開発はほんと丸投げだからな

890

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:07:59.58

ID

:fmdrHbTQ0

トヨタのチーフエンジニアってみんなそんな感じっしょ

891

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:09:15.20

ID

:coAXdzpD0

>>889

それで何の問題が

892

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:11:44.82

ID

:0nl0h9000

ひょっとして世界のメーカーでは1人の人間が全部作ってるのか。すげえな。

893

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 21:11:48.90

ID

:DL4Hds6y0

ミラーがまんまBMWだな
それすら変更してくれと意見も出来ないんだろうな。
せめて外装ぐらい拘れや

894

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:13:32.30

ID

:+KYOfCOh0

>>887

本やネットで得た知識しかない素人がメーカーのチーフエンジニアをディスる
どうみてもアホでしょ

895

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:14:01.02

ID

:j4PD/ItA0

まあいうてもトヨタの研究費は日本一やけどな
しかも二位と倍の違いがある
どこかのメーカーはフルモデルチェンジしないで10年以上のも前の設計の車やエンジン売ってるからなw

896

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:14:24.75

ID

:+KYOfCOh0

>>889

そして車のスレわざわざ書き込むなんて
やっぱりアホ(笑)

897

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:15:22.12

ID

:83SVkL9h0

メーカーのチーフエンジニアとかイエスマンばかりで実力は無いよ

898

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:34:37.07

ID

:KC8yDCy40

>>895

研究費ねぇ
それって色んなカラクリがあるのよw
例えば派遣雇うと人件費扱いなんだけど、請け負いや準委任契約にすると研究費になるんだよw
経費の名目なんていくらでも操作可能なのよw

899

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:36:46.12

ID

:KC8yDCy40

>>897

実力あったら他社に丸投げなんてしないからねw
スポーツカー作るノウハウが自社にないから共同開発という体でしか出せない
ほんと情けないよね

900

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:40:31.73

ID

:iNV7MqA30

>>859

依存症だな、家族心配してない？

901

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:49:38.45

ID

:coAXdzpD0

>>899

何も情けなくないだろ

902

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:50:08.50

ID

:BnA6iQJd0

>>899

子供みたいなこといって情けなくならないの？

903

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:56:26.17

ID

:KC8yDCy40

>>901

他人の褌で相撲取ってむなしくならないの？

904

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 21:59:43.69

ID

:dIHZ3EnY0

社会ってのはいろんな人と上手く関わってやってくもんだぜ
子供じゃないんだからさ

905

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 22:01:03.41

ID

:eGskqzDS0

>>866

前のz4はホントにゴミだった
それをまともにしただけの話でな
s2000なんてレベルのもんじゃないよ

906

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 22:11:36.70

ID

:9c0QpfAj0

そもそもスープラはおまけであって
BMWと組む本当の目的は別にあるんだろ

907

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 22:27:07.13

ID

:Lqj78ebS0

スープラの新車買うべきか、新古車のケイマン買うべきか悩むわ。

908

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 22:27:31.82

ID

:83SVkL9h0

日本の製造業は情けなくなってもう終わってるよね

909

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 22:34:27.31

ID

:5RWO4LLF0

>>905

S2000はニュル7分台で走るような車ではなかったが、
ピュアなスポーティネスを感じさせるという意味でそう遠くもなかろう

あと方向性がまるで違うだけで、ゴミ呼ばわりは違うと思うぜ
某レビューにもあるように、今回のFMCによる変化は先代からまるで連続性が感じられないと書かれている
つまり良くも悪くも全くの別モンになったというわけさ
一方でRCにも良さがあるように、雰囲気GTにはそれなりの魅力があるのだ

ちなみにZ3から数えて歴代のうち一台選べるとするなら、私はE86のMクーペに乗りたい

910

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/26(月) 22:48:08.70

ID

:xMHnrItC0

>>895

LS460だったっけ

911

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 22:57:00.40

ID

:ktVSbRr80

>>909

866の方ですか？
結構車のチョイスや考え方似てるんで面白いですw

912

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:02:26.24

ID

:5RWO4LLF0

LSは10年かかった
そもそもドイツ車のペースに合わせる気がないでしょうし、
独3の律儀さが異常なんだよね
あんなのどこの国も普通真似できない
トヨタ、ホンダ、日産の各セグメントが示し合わせたかのように
ほぼ同じ周期でFMCしてたら気持ち悪いよね

913

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:23:52.65

ID

:coAXdzpD0

>>903

お前トヨタにでも居るの？仮に俺が居ても虚しくなんかならんけど

914

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:24:58.91

ID

:KC8yDCy40

>>913

他人に作らせた物を自分が作ったアピールしてむなしくならない？

915

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:25:41.04

ID

:coAXdzpD0

>>914

いやお前関わってるの？

916

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:29:33.22

ID

:SkEUK/Xc0

他人が他人に作らせた物を虚しがってどうすんだよアホ
そんな車に興味なんざ示すな

917

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:30:04.16

ID

:83SVkL9h0

俺はトヨタの樹脂部品の金型作ってるけど

918

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:41:06.53

ID

:coAXdzpD0

お前なんかに聞いてない

919

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:48:26.97

ID

:XJyGwRz70

>>917

超仕事つまんなさそう。
なんでそんなのやろうと思ったんだ？

920

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/26(月) 23:56:27.69

ID

:tnh4T1e/0

つまんない仕事が世の中支えてるんやで

921

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:02:19.67

ID

:+qKI7se90

>>914

大阪城作った大工が一番偉いって思ってるの？

922

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:02:31.64

ID

:MHK1Uygt0

>>917

けど情けなくなってもう終わってるよね

923

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:03:27.93

ID

:gIDe/jh/0

つまんない仕事が世の中を支えてるのにそいつが日本の製造業が終わってるとか宣ってるんだよな

924

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:12:16.62

ID

:A7QElygw0

>>919

PCいじって遊んでる様なもんで楽勝だぞ

925

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:14:46.16

ID

:0yLC+12Y0

仕事楽勝言いながら製造業終わってるとか笑わせるなよ

926

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:17:52.69

ID

:A7QElygw0

>>925

突込み処の意味が解らんよ
どの辺がおかしいと思うの？

927

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:21:39.52

ID

:0hWQYizE0

>>921

一番偉いかなんて問題にしてないのよ
自分で作ってないものをさも作ったように言うのは恥ずかしくないの？って聞いてる

928

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:22:15.86

ID

:gIDe/jh/0

ネガ野郎はくたばってろ

929

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:23:46.13

ID

:gIDe/jh/0

>>927

そういうのが仕事な奴も世の中には大勢居るんだぞ
製造業だけで世の中回ってないわ

930

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:44:43.90

ID

:0hWQYizE0

そもそもあの人過去に担当した車がファンカーゴやbBだぜ？笑
スポーツカー作るノウハウがあるわけないw

元GT-R開発者の水野氏の爪の垢でも煎じて飲めよと思うわ

931

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:46:24.58

ID

:pr3HLuCA0

>>924

CADで設計してるのね

932

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:49:29.46

ID

:A7QElygw0

>>931

CAMでパス出してる

933

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:53:07.96

ID

:MHK1Uygt0

>>930

その頃のトヨタのラインナップにスポーツカーってあったっけ？

934

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 00:57:36.20

ID

:pr3HLuCA0

>>932

おおCAMね
俺はCADでたまに徹夜になるけどPC仕事は好き

935

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:03:19.25

ID

:0hWQYizE0

インタビュー聞いても技術的な話が何もないからね
ほんとにエンジニアなの？って思うわ
水野氏なんてホワイトボード使って素人でもわかるように技術的な話するのにね

936

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:05:20.97

ID

:pr3HLuCA0

>>930

86で協業先に企画を持ち込んで良いスポーツ車を作って貰うノウハウを学んだじゃん
90もトヨタの企画を本気でやる気になったBMW側が
設計、生産、テストを担当したから問題なし

937

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:05:42.44

ID

:A7QElygw0

>>934

俺も何時間でも仕事感覚なく出来るよ
機械加工は良い仕事だと思うわ

938

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:19:11.37

ID

:0hWQYizE0

>>936

エンジニア名乗ってるのに自分は何もできずに他社に頼むだけってむなしくないのかな？
俺はソフトウェア設計してるけど、自分でコード書かない仕事は自分が作ったなんて口が裂けても言えないわ

939

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:20:36.54

ID

:nbDNLcPJ0

トヨタの開発主査は監督よりもっとプロデューサー的というかちょっとイメージとは違う役職だよな
俺は多田さんのインタビュー聞いてトヨタは意外と哲学もってやってると思った

940

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:28:55.36

ID

:zQizb5+S0

他社に作ってもらうこと自体がくっそダサい
昔からトヨタはまともなスポーツエンジンも作れないからしょうがないか

941

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:37:47.76

ID

:U2Ve9w950

まあ得意な所につくってもらった方がいいし
金あるからできることだけど
逆にスープラが今時トヨタオンリーだったらいいのかお前は
レースで上位走ってるようなメーカーでなく、そもそも出てなかったりどっかのhみたいに後ろをトボトボ走ってるようなメーカーのエンジン
いらねえだろ

942

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:44:42.27

ID

:pr3HLuCA0

>>938

俺も設計やってるから気持ちは解るｗ
実際90はBMW設計だし、水野さん多田さんじゃ開発の関与度合いが全く違う
90のエンジンマウント位置変更だのかなりデカい設計変更もBMW側から指摘されて
多田が関心してた位だし
ノウハウ少ないスポーツモデルは
企画プロデュサー的な立場で協業先に頼るしかないのが現実だね

943

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:53:18.45

ID

:pr3HLuCA0

>>941

ほんそれ
どっかのh ｗ

>>937

集中するとすぐ時間たつよね
気合い入りすぎて3日徹夜した事もあるけど達成感最高だし
楽しいんだから我ながらｷﾁｶﾞｲと思ったよｗ

944

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 01:56:48.14

ID

:3w34H2AM0

>>938

ブラインドタッチすら覚束ない素人が聞きかじった知識で「お前のソースコードきたねぇな」って言ってきたら何て返すの？

945

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 05:53:06.89

ID

:mSXJMUUs0

スープラはトヨタ品質の直線番長で上等だぜセダンよりマシというレベルで
でもトヨタ車だからレクサスより割特感がある値段でヨロシク
86は絶妙な値段設定だった

946

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 06:02:26.28

ID

:hn0CIqTH0

80点主義の2社が手を組んだだけにしか見えないね
どっちもスポーツカーって会社じゃないよ

>>942

レースとか関係なくね？ルノーやヒュンダイに乗りたいとは思わんぞ

947

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 06:35:17.68

ID

:i/dNi5OsO

アルピーヌとかベロスターとか普通に乗りたいけどな
買いたいか？ってのは別のお話

948

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 06:53:23.20

ID

:Nux1s09Q0

突然仕事の楽しさとか話しててワロタ
だったら日本製造業が終わってるとか言うなよ

949

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 07:47:19.19

ID

:STWmkS/B0

新しいネタが無いから、只のだべりになってるわな。

950

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 08:01:18.98

ID

:djPsFLTV0

>>943

自前のエンジンを積んでるだけ
NSXのほうが魅力的だわ

951

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 08:33:55.47

ID

:kUxHonzx0

あああの価格帯でびりっけつに遅いつまらないnsxか
あんなゴミならまだ犯罪者gtrのがええわw

952

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 08:36:40.71

ID

:q9fl1t/C0

軽自動車屋のスポーツカーがええならそっちにすりゃいいじゃん
しかもわざわざここでいう？

953

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 09:57:32.94

ID

:cQnpIw+n0

オーバハングにエンジン飛び出す車がピュアスポーツだっておw
v8の方がマシやろ

954

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 10:49:35.27

ID

:BZuoaQzf0

本人以外つまらない流れ

955

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:24:30.80

ID

:9Ybxzvqd0

>>938

それはただの末端の仕事なだけ

956

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:25:39.35

ID

:9Ybxzvqd0

>>938

上の人間は作らせるのが仕事なのにそんなこともわからないなんてほんとは中学生だろお前

957

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:32:04.91

ID

:m6xg7Zl10

>>938

一つ言っておくとどんな部品でも設計してるのはトヨタだぞ
サプライヤーなんて部品は作れても１台の車のしての総合的な性能とか決められないし設計する能力も視野も無い

958

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:36:17.97

ID

:0hWQYizE0

>>957

あー、何も知らないのねw

959

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:40:36.88

ID

:m6xg7Zl10

>>958

は？要求仕様書無しにどうやってサプライヤーが部品設計するんだよw
車としての整合性は？試作車のドラビリは？誰が評価すんの？w
やっぱ部品屋はメーカーに就職出来ないだけあってバカだな

960

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 12:45:19.10

ID

:ICMxkG2C0

モーター、オルタネーターなどは一時サプライヤーが設計してるよ。
トヨタは取り付け寸法などの指示はしてるけど。

961

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 13:02:58.20

ID

:9Ybxzvqd0

>>958

あー社会のことなにも知らないのねww

962

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 13:12:53.61

ID

:mnWMZnKE0

>>844

>どっちゃにせよディーゼルは北米での成功が見込めないし、

それ完全に間違い
アメリカではフルサイズのラム、F150、シルバラド、ミドルサイズのレンジャーとコロラドにディーゼルが出揃って、ディーゼルエンジンのシェアが一気に拡大しそうな流れ

963

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 13:44:30.14

ID

:9xTCq6U/0

週末に展示車見てきたけど
横から見たらだいぶ短かく感じたな。
初めて86見た時の印象と似てたわ。

964

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 14:04:29.15

ID

:UAfwTllg0

>>962

NY郊外に住んでたけどスタンドにディーゼル無いところ多いんだよ。
レギュラー、ハイオク、プラスの三種類しか無いところばかりだし不便だから売れねえんじゃね。

965

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 15:15:44.30

ID

:rpaCCH+a0

>>962

ガソリンの価格これから下がるから無理だよ
トランプの政策知らんのか？

966

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 17:33:25.03

ID

:mdFQP8Na0

レクサスはロールスロイスとの協業が必要

967

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 17:39:31.81

ID

:khJQ8tEn0

オートサロンには間に合うのかい？

968

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 17:47:22.85

ID

:y67mrFEI0

未だに擬装してんのなぜ？
フロントかっこ悪いから？

969

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 17:51:32.01

ID

:eH94HHMY0

>>964

各社が揃ってディーゼルエンジンをラインナップするからには何らかの思惑があるんだろう
売れ行きに注目

>>965

ガソリンの値段が下がれば軽油の値段も下がるだろ

970

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 18:38:37.04

ID

:QnaPkpH20

>>969

アメリカはディーゼルの規制がもともと厳しい＆ガソリンエンジン排気の規制が緩むんだよ

971

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 18:42:13.92

ID

:DSD8KPt60

>>921

建築業界は大工（建設業者）や施主より設計者の作品との認識が強いよ
例えば東京都庁の場合
ttps://cdn.japantimes.2xx.jp/wp-content/uploads/2016/07/p8-tmg-a-20160707-870x580.jpg

開発に金を出した施主　東京都
設計した設計事務所　　丹下都市建築設計
工事した建設会社　　　 大成建設JV
世間で都庁は丹下作品と認識されてる


90の場合は協業先への依存度がかなり高い
開発に金を出したメーカー　トヨタ
基本構想（企画） 　　　　　　トヨタ
内外装デザイン　　　　　　　 トヨタ
パワートレイン　　　　　　　　BMW
基本及び実施設計　　　　　BMW
テスト　　　　　　　　　　　　　BMW
設計変更　　　　　　　　　　　BMW
生産　　　　　　　　　　　　　　BMW
つまり90はBMWに作って貰ったトヨタ車

でも

>>941

>>852

>>866

の言う通りこれで良い
RC流用車じゃロクなモデルにならない

972

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 19:33:51.67

ID

:JiUr5W6/0

直6のスープラか素のケイマンか悩ましい…

973

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 20:06:36.29

ID

:QnaPkpH20

>>972

そこまでいったらもうちょっとで中古のレクサスLCいけるで
スープラ納車が来年末なら価格差ももっと縮まる

974

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 20:38:45.93

ID

:cksyxZUJ0

LCなんてカッコがスポーティなオヤジぐるまだよ
ポルシェが良いよ

975

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 20:40:23.67

ID

:9xTCq6U/0

だな、方向性が違いすぎるわ

976

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 20:56:35.64

ID

:w6keZt8j0

GT4ならケイマン欲しいけど、素じゃなぁ・・・

977

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:02:07.76

ID

:DSD8KPt60

発売したカートップで巻頭スープラ大特集やってるよ

カートップが別企画で筑波に居たら
偶然トヨタが90プロト2台を持ってきてテスト開始
ttps://www.kotsu-times.jp/wp-content/uploads/2018/11/20181126ct.jpg
ttps://www.kotsu-times.jp/wp-content/uploads/2018/11/e4abe24cdd4f7bfe0a6a9d8173fb7f7e.jpg
ttp://https://www.kotsu-times.jp/magazines/ct1901

取材を試みたものの質疑応答は一切NG、撮影のみ可

軽く筑波を流し始めた90をカートップが勝手に計測したら約1分6秒
業界内でライバルと言われているケイマンSとほぼ同じ
（だが先代6気筒モデルのタイム）
90は縁石も使わずブレーキもかなり余裕のある
かなりマージンを残した走りだったので、全開なら3秒は楽に縮まるだろう

という内容の他、色々書いてあった

978

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:16:05.64

ID

:8fQ9duA00

サラっと書いてあるけど、3秒縮めたとして筑波で3秒台ってなかなかの衝撃だよね
911なら恐らく現行CS級では？ 吊るしで5秒台の(N55版)M2やシビックRより2秒は速いことになる

979

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 21:16:39.16

ID

:ewtc+KV/0

2秒って書いてなかったか？

980

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:32:04.88

ID

:DSD8KPt60

>>978

筑波3秒台はクソ速いね

筑波ラップ　トップ344
ttp://https://fastestlaps.com/tracks/tsukuba

981

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:43:24.88

ID

:0hWQYizE0

>>959

プッw

要求仕様で設計とか言っちゃうあたりが笑えるw

982

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:48:23.68

ID

:9xTCq6U/0

>>981

早く

>>944

に答えて欲しいな〜

983

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 21:56:59.70

ID

:+qKI7se90

>>981

底辺社畜いい加減うざいぞ

984

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:06:49.26

ID

:0hWQYizE0

>>983

東証一部上場企業の正社員ですが何か？w
底辺はおまえのくせにw

985

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:10:55.73

ID

:0yLC+12Y0

>>984

社畜はそろそろ寝ろ

986

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:12:49.58

ID

:vhE6u+xh0

>>972-973

何を求めてるか分からんから断言はできないけど、
スープラとケイマン考えてる人が、
クッソ重くてスポーツカーだなんて恥ずかしくてとても言えないレクソスを欲しがるとは思えん

987

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:14:21.25

ID

:0hWQYizE0

>>985

涙拭けよw

988

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:14:41.77

ID

:9xTCq6U/0

>>984

中古のエリーゼほしいの？＾＾



ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529373875/l50">ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529373875/l50

507名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:31:05.12ID:0hWQYizE0
s2エリーゼsc 3万キロ 400万って安い？
個人売買なんだけどすげー微妙な値段

509名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:53:37.01ID:0hWQYizE0

989

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:15:39.07

ID

:0hWQYizE0

>>988

あーあ、気になって必死チェッカー使っちゃったよw
恥ずかしい奴w

990

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:16:52.33

ID

:0hWQYizE0

中古ってか廃盤になった2zzのエリーゼが欲しいだけよんw
おまえにゃ買えないけどなw

991

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:17:58.64

ID

:9xTCq6U/0

>>990

個人売買の格安品じゃないと買えないんだね＾＾

992

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:19:26.89

ID

:0hWQYizE0

>>991

どっちみちおまえにゃ買えないけどねw

993

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2018/11/27(火) 22:19:31.72

ID

:ssaNUarz0

次スレです

【TOYOTA】 次期スープラ Part17 【A90】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543324649/

994

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:20:31.65

ID

:9xTCq6U/0

>>992

効いてる効いてる＾＾

995

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:21:15.95

ID

:u8aoEMSD0

必死チェッカー使うメンタルって、やっぱまともに対抗できないから荒探ししてやろうって感じなのかな？
必死チェッカー使う奴が必死ってよく言うよねw

996

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:21:45.40

ID

:0hWQYizE0

>>994

図星突かれて顔真っ赤だぞ？w

997

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:22:35.75

ID

:fyNNi0PB0

>>993

乙

998

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:23:27.43

ID

:0hWQYizE0

>>995

気になって仕方ないんだろうなw

999

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:24:15.33

ID

:jwg807pN0

うめ

1000

： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/11/27(火) 22:24:20.82

ID

:9xTCq6U/0

>>998

効いてる効いてる＾＾


984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/11/27(火) 22:06:49.26 ID:0hWQYizE0 [7/11]

>>983

東証一部上場企業の正社員ですが何か？w
底辺はおまえのくせにw

↓

ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529373875/l50">ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529373875/l50

507名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:31:05.12ID:0hWQYizE0
s2エリーゼsc 3万キロ 400万って安い？
個人売買なんだけどすげー微妙な値段

509名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:53:37.01ID:0hWQYizE0

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