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【MAZDA】マツダ総合スレvol.129【Zoom-Zoom】


[sage] 2018/10/20(土) 10:27:07.72:uA9hluo00
<公式>
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mazda.co.jp/
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<過去スレ>
【MAZDA】マツダ総合スレvol.119【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1512104233/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.120【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1515834825/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1518105888/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.122【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1520676904/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1523776894/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.124【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1526791121/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.125【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1528370617/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.126【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1530205943/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.127【Zoom-Zoom】
ttp://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1534425850/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537152765/

*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/10/20(土) 11:28:41.67:QEekLnp8a

お疲れ
[sage] 2018/10/20(土) 11:56:05.18:uZRAHqVWd

MA乙DA
[] 2018/10/20(土) 13:40:09.41:ufoVa/KN0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
 (塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや!
[] 2018/10/20(土) 15:05:06.82:oL1F1YHh0
マツダ、スカイアクティブ成功の鍵はモデルベース開発
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36682470Z11C18A0000000/
[] 2018/10/22(月) 10:27:14.23:OzglhqoL0
アクセラの新型まだか?
[sage] 2018/10/22(月) 10:42:09.11:8J45CKqfd
もう少しマツダ
[] 2018/10/22(月) 11:05:35.71:01Ipl/250
マテンザ
[sage] 2018/10/22(月) 13:19:25.79:QLH6tcqy0
焦っちゃデミオ
[] 2018/10/22(月) 16:14:30.75:t1gprlUl0
欧州のディーゼル辞める問題は一度辞めるポーズをとって「やっぱ無理!」
って欧州メーカーが足並みそろえて規制を緩和させる準備だろ。
本気でやめるならトラックも禁止しないと意味がない。
[] 2018/10/22(月) 16:26:19.66:91Ud98+P0
派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下 裕司
本社所在地: 〒 812-8505  福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさwww
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな3流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんw

マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うな!
[sage] 2018/10/23(火) 01:05:47.81:30iQzBTga

マツダの品質を上げたいんならGPダイキョー時代の社員を居らしたら駄目だろ?
[sage] 2018/10/23(火) 07:44:28.59:O5uGQKI60

めっちゃ頑張ってるけど
で?ってなる
[sage] 2018/10/23(火) 11:18:12.63:QahZBxcd0
アメリカの販売会社が北米マツダを訴えたらしい
新しい報奨金の仕組みが州の法律に違反してるとか
[] 2018/10/23(火) 13:58:14.11:qvzc3YZj0
ひるおぴで専門家は、130km/hで事故ったCX-5は発売間もない新車で安全装置が充実しており、
飲酒運転でも下手に車線逸脱防止機構があるから、家から出ても信号2つくらい暫く運転出来てしまい、
直線で高速になった時に破綻して大事故になったのでは・・ みたいなことを言ってる人がいた。

容疑者の上司「飲酒運転、危険認識あったはずだ」 青森
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASLBQ4V2CLBQUBNB00J.html

酒飲み130キロで暴走容疑、男を逮捕 4人死亡事故
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASLBP7KZFLBPUBNB00B.html

CX-5でも初期型は追突防止装置は30km/h以上は作動しないとか有ったような気がする。
このCX-5は衝突防止装置の仕様、車線逸脱装置の有無、EDR、車載カメラはどうなってるんだろうか・・
[sage] 2018/10/23(火) 14:13:31.06:77fzjD1Z0
あのバカが飲酒運転したという事実だけで、あとどうでもよくね?
[sage] 2018/10/23(火) 14:17:50.25:rEcesjfKd

記憶が無くなるまで飲んでも無意識の動作は普通にやるから
安全機能がどうとかはあんまり関係無いけどな
昔はそんな機能は無かったけど飲酒運転してる奴は普通に家まで帰って
次の日どの道通って帰ったかなんて覚えてすらない
[sage] 2018/10/23(火) 14:24:44.35:6UGJVze2M

時速130kmでも動作する自動ブレーキってあるのかね?
[sage] 2018/10/23(火) 14:32:19.32:EGTRXLaK0

ここでそんな理屈は無理じゃない?
今まで色々な車が叩かれているから
[sage] 2018/10/23(火) 14:33:45.59:p2U+YuQNd
自動ブレーキは運転者が正気で危険運転しない意思のあることが前提のアシスト機能だしね
それでもMRCC使ってたら止まってたんだろうか
高速でも130km/hなんて設定したことないからできるのかもわからない
[sage] 2018/10/23(火) 16:18:17.70:Ymc6fYVS0
MRCCは115㎞までだったかな
[sage] 2018/10/23(火) 17:13:05.09:8wkmQRZra

ここでもよく他社の車叩いてるしな
[] 2018/10/23(火) 18:27:58.38:UTaDqM0Z0

やっぱり軽は走る棺桶だな
[sage] 2018/10/23(火) 19:38:54.20:78Xa8JV/M

最新版はもっと上まで設定できるで
[sage] 2018/10/23(火) 19:53:46.94:m3zh8yBxM

先代と現行の区別もつかないやつが専門家とか笑わせるわ
[sage] 2018/10/23(火) 19:59:36.52:Ymc6fYVS0

まじか。高速の最高速120に対応したのかな
[sage] 2018/10/23(火) 20:14:28.44:fIuYGqND0

180までいける
実際にスピードが出るのかは知らないけど
[sage] 2018/10/23(火) 20:20:12.87:Ymc6fYVS0

えぇ…。さすがに上げすぎでしょ
[sage] 2018/10/23(火) 23:54:50.73:604LsSQy0
先週、ディーラーからの説明だと115だったぞ
最新て未来からきたんか?
[sage] 2018/10/24(水) 00:13:56.00:SiCkAk+T0

CX8のは180まででででででできる
他は知らんで
[sage] 2018/10/24(水) 00:55:20.01:+FgkF0F3d

cx-5も180kmまで行けるぞ(KF)
[] 2018/10/24(水) 02:04:13.18:gofN82bL0
VWt-cross 240万円、売れそう
ttp://www.autodevot.com/wp-content/uploads/2018/08/Volkswagen-T-Cross-test-mule_3.jpg
[] 2018/10/24(水) 06:51:50.45:KOhOFoAe0
トヨタ、マツダと自動車金融統合へ 提携を深化、大競争に備え
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36816190T21C18A0MM8000/

トヨタ系列化への道を着々と進んでいるな
[sage] 2018/10/24(水) 08:36:02.05:FGf5ycYpa
皆さん新車購入時の5年保証って入ってますか?
ガソリン車ならいらんかなあ
[sage] 2018/10/24(水) 08:41:49.63:WT4G8Iun0
トヨタ化も今の車バカの社長が健在なうちは良いけどな
[sage] 2018/10/24(水) 09:03:13.74:mAxn5+27d

ヴェゼル?
[sage] 2018/10/24(水) 09:44:06.41:m6haoLIud
あきおちゃんが社長でいるかぎりトヨタマツダは安泰だろうな。
しかしながら孫てめえはダメだ。
[sage] 2018/10/24(水) 11:25:14.03:Svo3SsnkF

エンジンは延長保証関係無い。
延長保証は入るべき。
[] 2018/10/24(水) 11:34:48.57:8HokDOfF0
エンジンは5年程度でぶっ壊れないよ。
[] 2018/10/24(水) 13:06:13.97:E+TGdnC9d

トヨタとITで提携したけど話がショボすぎるわ。
[] 2018/10/24(水) 13:35:31.33:z64uoVkV0
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36814680T21C18A0XA0000/
エンジンだけじゃない、マツダがこだわる地味テク
日経産業新聞 コラム(ビジネス) 自動車・機械 科学&新技術
2018/10/24 6:30
[] 2018/10/24(水) 13:40:52.47:hV3nJgRV0

どこで設定する?
普通は115までだよな
[sage] 2018/10/24(水) 13:49:30.78:0OwnxCAO0
取説には30~100って書いてあるけどな
[sage] 2018/10/24(水) 14:12:37.79:WT4G8Iun0

gベクタリングの指名買いはないと書いてあるけど
ほぼ全車標準装備なのでは?
[sage] 2018/10/24(水) 14:41:56.21:v7OWePuMa

cx-5の前回の年次改良版かららしいよ。(ディーゼルエンジンの変更があった時)それに乗ってるけど、実際に速度は出してないけど普通に180kmまで設定可能だった。説明書じゃあ書いてないけどね。
[sage] 2018/10/24(水) 14:50:11.89:D8GWdnZxd

その「指名買い」ってのは「GVCが載っているからマツダ車を選ぶ」って意味なんじゃないかな。
[] 2018/10/24(水) 18:24:15.64:E+TGdnC9d

上げるボタン押していけば180kmまで上がる。
[sage] 2018/10/24(水) 18:49:01.26:oUCOSpf6M

日経系列は露骨なマツダヨイショ記事が多過ぎ。何事もやり過ぎはよくない。
[sage] 2018/10/24(水) 18:50:24.85:WT4G8Iun0

池田って人がマツダとトヨタに好意的
[sage] 2018/10/24(水) 19:09:58.88:IsJKwuDT0
池田直渡はマツダに好意的だけど、スズキ車だって評価してるぞ。
マツダ車だってCX-3はもう一つと評価してるし。
今、一番信用できる自動車評論家だと思う。
[] 2018/10/24(水) 19:19:38.95:3wH/HsFBM
金銭が発生してるのでは?マツダは多すぎる
[sage] 2018/10/24(水) 19:21:35.96:qpQy6SWqa
池田直渡氏の記事はどれも読みごたえがあるね
素人が読んでも分かりやすいし
[sage] 2018/10/24(水) 19:31:46.73:E92HpHlka

衰退する一方の自動車関連メディアに情報出すより、一般媒体と仲良くしたほうがいい、って判断もあるかもね
[sage] 2018/10/24(水) 19:35:11.09:tt4hJlXPM
マツコネに報道規制をしてたのは忘れないよ
[] 2018/10/24(水) 19:35:41.08:Agy7OtTjM
えこひいきなんて言わないけど雑誌やメディアは広告という餌を握られてるんだから参考にはならないよ
ボロクソに書けない時点でみんな気づいてると思うけど一応
[sage] 2018/10/24(水) 19:36:27.84:E92HpHlka
フェル山のマツダ地獄じゃないけど、トヨタとマツダは割と何でも書かせてる傾向はあるだろうね
取材のできるライターならトヨタとマツダの記事多くなるのは分かるような気がするよ

フェル山のヨタ話であったでしょ?広報と主査が取材の現場で大喧嘩した某メーカーとか
[sage] 2018/10/24(水) 19:36:37.54:tt4hJlXPM
ざ総括だけだな
[sage] 2018/10/24(水) 19:37:01.86:tt4hJlXPM

マツダはNG多いぞ
[sage] 2018/10/24(水) 19:43:57.15:g/k4WtZf0

普通ってなに?
[] 2018/10/24(水) 21:35:21.06:TF70n61p0
企業がおカネを払って書かせることとか普通にあります。別に非合法ではない。テレビなんかでも番組内で普通にある。
[sage] 2018/10/24(水) 21:38:44.20:6CviPwWPM

だからなんだよ。全く参考にならん
[sage] 2018/10/24(水) 21:43:18.88:MSPBpJGUM
あとクルマ渡してヒョーロンカを小旅行に行かすやつな
あれは接待だから。マツダはよくやる

マツダCX-5で名古屋から能登へ。「日本の美ってなんだろう」の旅
ttp://jump.5ch.net/?https://clicccar.com/2017/08/14/498777/?post_date=20170814090937

大人向け乗り味のマツダ・ロードスターRFでしまなみ海道をゆく
ttp://jump.5ch.net/?https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/gallery/amp/170219/gll1702191312001-a.htm%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB

マツダ CX-5 3400km試乗 後編】最大のライバルは「CX-8」かも…井元康一郎
ttp://jump.5ch.net/?https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2018/03/10/307058.amp.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
[sage] 2018/10/24(水) 21:43:38.54:04+/GDnh0
テレビはやらせって言うのにネットは鵜呑みにするやつ詐欺に気を付けろよ
[] 2018/10/24(水) 22:15:21.92:TF70n61p0

お金を使って書かせてるてことだよ
[sage] 2018/10/24(水) 22:48:08.52:rbFupW9IM

井元はいろんなメーカーの広報車借りて長距離試乗と称して経費で帰省してるだけだから…。
自動車ライターが本業ではないしマツダだけではないよ
[sage] 2018/10/24(水) 23:01:15.64:yxzZHOs1a
井本って人良くあんなに長距離ぶっ続けで毎度毎度運転できるわ
[sage] 2018/10/25(木) 00:01:37.80:CI+ud2t30
マツダって広報車の台数がトヨタに次いで多いんだっけ?
車種数や会社規模考えたら・・・だよな。
[sage] 2018/10/25(木) 00:15:24.60:dnQTfE20a
広報車すら用意してないよりいいと思うけどな
[sage] 2018/10/25(木) 00:23:24.71:q/xMgjSN0
ミネオはステマって言いたいだけやろ
[sage] 2018/10/25(木) 01:02:37.32:70RgKOv6a
売るためには何でもアリよ
今の時代は商品力より宣伝力に金掛けた方が効果的でしょ
客の質云々より売ったもん勝ち
[sage] 2018/10/25(木) 01:05:37.37:ksaswqct0

トヨタやん
[sage] 2018/10/25(木) 02:49:08.44:ksaswqct0
ハイブリッドはオワコン、いつまでトヨタは開発続けるのか
これ言うとどの自動車スレでも工作員湧き出すんだよねw
[sage] 2018/10/25(木) 03:52:26.25:WVTzSjIGK
別にハイブリッドがオワコンとは思わんが
THSがガラパゴスハイブリッドの様相を呈しているとする説には一理ある
THSに付き纏うコストを忌避して世界的に1モーター2クラッチ式ハイブリッドにシフトしていっている
[sage] 2018/10/25(木) 05:36:43.78:3rJd9YSId
欧州メーカーがマイルドハイブリッドを開発、販売していくのにハイブリッドはオワコンっていうのはさすがにトヨタを叩きたいだけやろって思う。
[sage] 2018/10/25(木) 06:24:30.99:E1fnbwp40
欧州だとディーゼルのシェアが下がり、代わりにハイブリッドのシェア上がってるけどな。
[sage] 2018/10/25(木) 06:40:44.45:sy3k4cdQ0

車両価格が適切ならコストは関係ないわ
[sage] 2018/10/25(木) 06:48:04.14:qNf+f7b90

IDが雉沢に見えた
[sage] 2018/10/25(木) 07:27:38.35:rguYAKDa0
ttp://jump.5ch.net/?https://this.kiji.is/427936920635458657
[sage] 2018/10/25(木) 07:57:53.06:07NGFO/F0
コンシューマー・リポートの信頼度調査
マツダは躍進してレクサス、トヨタに次ぐ3位
日本車で最下位はホンダ
ttp://canada.autonews.com/apps/pbcsi.dll/storyimage/CA/20181024/CANADA01/310249939/V2/0/V2-310249939.jpg
[sage] 2018/10/25(木) 08:02:02.43:0dzqUDQBa
その手のレポートなんの役にも立たないからどうでもいいよ
[sage] 2018/10/25(木) 08:15:27.35:+DPCDCWMa

しっかり自分で取材して調べてるところがとても好感。
本来当たり前のことだけど。

雉ぇ
[] 2018/10/25(木) 08:17:06.69:xq+4riXAd
コンシューマーリポートは信頼度高いけどな。
[sage] 2018/10/25(木) 08:33:38.65:1o+i8CvFp
コンシューマレポートはメチャクチャ影響力高い。
理由はスポンサーが付いてないから。
ダメ出しされるとアメリカでは失敗確実となる。
[sage] 2018/10/25(木) 08:53:07.77:AFThGXLYM
スコアは団子状態だから頻繁に順位が入れ替わる。
あまり参考にならん。
[sage] 2018/10/25(木) 09:01:07.98:9zPIHFI2M
ヒュンダイより下の会社は恥ずかしいなあ 国の恥だな
[sage] 2018/10/25(木) 09:10:48.60:ARzzgBqKM
ドライバー誌が巻頭特集でマツダの提灯やってるけどああいうのは効果あるのか。
[sage] 2018/10/25(木) 10:37:27.30:07NGFO/F0
コンシューマー・リポートの続き
マツダ車で一番信頼性が高いのはロードスター
最下位はCX-3
ttps://i.gzn.jp/img/2018/10/25/tesla-consumer-reports-reliability/a02_m.png
[sage] 2018/10/25(木) 10:56:42.12:0iiQtRNRM
FORD良くないね。TESLAとVOLVOは酷い。
[] 2018/10/25(木) 12:19:47.00:YW4ECMMx0
9月の中国自動車販売が減税終了&景気失速で良くないらしい。
日本勢ではコネクションが太いトヨタだけ前月比17%Up、ホンダ・マツダは25%ダウン。

ソースは朝日新聞経済面の記事。
[sage] 2018/10/25(木) 12:36:14.61:q+uSu5/Kd

黄色あたりまではドングリとしても…
VOLVOどうしたん…
[sage] 2018/10/25(木) 12:54:28.52:0dzqUDQBa

信者に対しては効果抜群よ
[sage] 2018/10/25(木) 13:32:59.74:GrKyV8cwM

1モーター2クラッチは燃費が伸びない
[sage] 2018/10/25(木) 17:48:14.47:IWrlTB5Ba

5年越えたところでミラーが格納できなくなった。
7年入っといたらよかったよ。
[] 2018/10/25(木) 19:02:53.78:QvHiHmra0
あまいな
[sage] 2018/10/25(木) 20:27:15.80:qkbIyi9JM
日本でコンシューマリポートみたいの作ればいいのに
ユーザーを無作為に抽出して1年後、3年後の故障頻度を調査、ユーザー満足度調査
広報車をへいこら借りて数十キロ走っただけで感想を書くヒョーロンカには無理か
[sage] 2018/10/25(木) 20:33:25.24:rguYAKDa0

ボルボはそんな車だぞ?
提灯が凄すぎる
[sage] 2018/10/25(木) 23:16:05.56:WVTzSjIGK

多少で良い
[sage] 2018/10/25(木) 23:20:28.29:e6UTIRgBM

多少ではよくない
ユーロの次期co2排出規制値は知ってるか?
[sage] 2018/10/26(金) 00:36:33.38:Rb68dWPBM
試験モード搭載すればへーきへーき!
[sage] 2018/10/26(金) 08:44:40.30:ycmOtJUrM

暮しの手帖がそんな感じの雑誌じゃない?
[] 2018/10/26(金) 09:33:37.57:AWAGI7JD0
マツダが2012年に生産を終了したロータリーエンジンが、“発電機”として復活する。
ttp://jump.5ch.net/?https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/101901524/
[sage] 2018/10/26(金) 10:26:22.93:r9a1NSnWd

>暮しの手帖
クルマ購入してレビューするほど雑誌が売れないからなぁ。
戦後初期に家電製品までやったのは凄かった。ちょっと前に朝の連ドラでやってましたね。
[] 2018/10/26(金) 12:43:27.02:EJrs3axU0
派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下 裕司
本社所在地: 〒 812-8505  福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさwww
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな3流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんw

マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うなよ!
[sage] 2018/10/26(金) 16:18:29.95:sOPq9Wmc0

ロータリーの生産ラインが長いこと止まってて老朽化してたり
組める職人もだいぶ減ってしまったらしいから(←これらは雑誌やネットの受け売りだけど)
こういう形でとはいえ今復活できるのは良いことだよね
[sage] 2018/10/26(金) 18:23:02.22:Q6AmC/EW0
マツダの人はロータリーエンジンの燃費に夢中だけど
燃費の良いロータリーが売れるか?っていうと
そうは思えないんだよな

ロータリーで商売するには
資本関係の低い別会社を作って、罰金払ってもペイ出来るプレミアム価格で売るしか無いと思う

マツダもロータリーに関わってる人も
今はそんな冒険出来る状態じゃ無いと思うけど
[sage] 2018/10/26(金) 19:31:34.42:QNI1lxz00
それって一台2000万とか?
アホちゃうの?
[sage] 2018/10/26(金) 19:39:43.29:/nOHDFhwp

難しいね。
歴史、ブランド力がいるし、自動車の評価となると日本の評論家共じゃあ話にならない。
[sage] 2018/10/26(金) 20:38:01.58:KWLK3xtmF
ミアータの上級、もうちょっと大きいのはあっても良いのに。
[] 2018/10/26(金) 22:33:06.05:RxiG0EvB0
とうとう株価240円を割り込んだ。
そろそろ倒産?かな?
[sage] 2018/10/27(土) 00:14:18.75:GNPmV0CR0
CX-5と8の年改、次期アクセラへの期待感を雑誌やネットで煽ったうえに日経の提灯、さらに朝日新聞のスバル叩きの援護射撃を受けても株価は反応せずか。
[sage] 2018/10/27(土) 03:07:16.69:3XJOlDhI0
えっ、スバルの問題って朝日新聞が仕込んだ罠なの?
自爆して叩かれてるようにしか見えないんだが、朝日新聞の陰謀だったの?w
[sage] 2018/10/27(土) 06:16:52.20:risivTKq0
マツダは過去何回も倒産の危機を乗り越えてきた不死鳥だからね。株価が二桁になっても大丈夫。徐々にトヨタとの関係は深まっていくと思うけれどね。
[sage] 2018/10/27(土) 07:44:25.41:oKgE0V9UK

自ら大量に地雷をこさえて罠も何も無いだろ
突かれて起爆する様な地雷を放置していたスバルが悪い
敵は共産党だけじゃないぞ、創価や顕勝会や在日団体やCIAもだ
[sage] 2018/10/27(土) 07:45:35.12:oKgE0V9UK
あら、他のスレと重ねて見てたらアンカー間違えた
119じゃなくて
[sage] 2018/10/27(土) 08:20:52.91:NFXO7htI0
マツコネってクラリオン製なの?
[] 2018/10/27(土) 12:36:56.74:UeCVSKUI0
マツコ姐
[sage] 2018/10/27(土) 12:48:38.55:dYJMKSyQM
    ∧__∧
    ( ・ω・)   
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
[sage] 2018/10/27(土) 13:03:54.54:LMHYI2Az0

現行はビステオンだったはず
[sage] 2018/10/27(土) 13:13:00.52:XdUFdQYjd
日経朝刊一面にマツダ利益半減記事。

来年から新マツコネと新エンジン、再来年から新型ADAS(自動運転技術)と、元々今年は我慢予想だった所に、
ttp://imgur.com/bQbT6pG.jpg

西日本豪雨、メキシコ工場から米への輸出で関税回避出来なそうなUSMCAと、ボコボコにパンチされたらそれはツラい。
新型アクセラがあたると良いけど。
[sage] 2018/10/27(土) 13:18:18.58:m7ASC+tfM
cx-3がガンだな
コンパクトクロスオーバーっつうほっといても売れるジャンルであの体たらく
[sage] 2018/10/27(土) 13:23:50.08:atJ2RGu3p
海外では売れてるけどね
[sage] 2018/10/27(土) 13:56:24.27:33TKPn4MM
グローバルだと、マツダの中で3番目に売れてるのがCX-3だったな。
むしろデミオの没落がひどい。
[sage] 2018/10/27(土) 14:00:28.00:GaqqBYzG0

そんなに売れてないかな・・・
街を走れば、5分に1回はCX-5とすれ違うくらいだけどね・・・
[sage] 2018/10/27(土) 14:11:03.31:1ZpqCCe9M
次のアクセラで現行アクセラみたいにデミオのかませ犬にするやり方したら終わるんじゃない?
[] 2018/10/27(土) 14:36:33.07:8SsRs4oi0
cx-4を改良して世界中で売ればよかったんだよ
今だ中国ではcx-5より売れてるんだから
[sage] 2018/10/27(土) 14:47:12.73:dYJMKSyQM

ttp://jump.5ch.net/?http://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/skyactiv/skyactivg_skyactivd/#skyactiv-g

デミオにすら載ってる新世代ガソリンエンジンを載せてもらえず除け者にされるアクセラちゃん。
[sage] 2018/10/27(土) 14:49:47.50:rJuShUiS0

中国はまだセダンが一番みたいなところがあるので
背が低い車が売れるんだけど
世界的には背の高い車の方が売れてる傾向なのでなあ
アメリカもセダンは売れなくなってるし
[sage] 2018/10/27(土) 15:28:02.83:33TKPn4MM

なんの被害妄想かしらんが、マツダで売れてるトップ3はCX-5、アクセラ、CX-3。
HCCIもアクセラが最初。
エンジンの選択肢もアクセラが一番多い。
デミオの数倍、優遇されてるけど。
[sage] 2018/10/27(土) 16:40:59.90:1p6gggS70
CX-4は中国専売で品質の関係でグローバル展開できないと言ってたような
[sage] 2018/10/27(土) 16:44:21.87:UUzinMQ/0
次期型のCX-3は大型化されるらしいけど、最初からCX-4をグローバルに売れば良かったんだと思う
[] 2018/10/27(土) 16:58:12.79:NeVzqcM10
CX-3とCX-4が統合されるのか 名前はどうなるんだろ
[sage] 2018/10/27(土) 17:12:02.53:e91R9dORM
販売先で質が変わるのか…?
[sage] 2018/10/27(土) 17:18:11.58:kYlxQz36d
CX-3が売れてるナンバー3ってもデミオとアテンザと団子状態だしな。
CX-3と4は統合だろうね。
[sage] 2018/10/27(土) 17:39:08.18:xowUvuOH0
CX-4って全高以外はCX-5よりデカイんだが、それを知った上でCX-3と統合なんて寝言を言ってるの?
ちなみにCX-4を日本で売らないのはディーゼル非対応だからと聞いたな。
[sage] 2018/10/27(土) 19:23:30.68:T9Q56Akad
CX-4は小泉デザインだから中国以外には出してもらえないんじゃないかと思ってる。
[] 2018/10/27(土) 21:15:49.13:UeCVSKUI0

CX-3.5
[sage] 2018/10/27(土) 21:24:54.75:v3XzZl970

中国向けは中国生産(合弁)ではないかと。
[sage] 2018/10/27(土) 21:40:13.23:7egWTUbW0

小泉さん、、、
マツダは好きだけど小泉はんを生かせない
クソ地方企業はクソにまみれて流されて
二葉亭しめぇ!!!!
[sage] 2018/10/27(土) 21:45:18.89:Ut9SDnK10
デザイン本部内に派閥があるのかねえ
方向性の違いで分かれてるのかな
[sage] 2018/10/27(土) 22:30:00.34:UUzinMQ/0
デザイナーの仲が悪いから中国以外で売らせないなんて事がある訳がない
そもそも小泉さんが嫌われているなんて話も根拠のない推測でしか無い
[sage] 2018/10/27(土) 23:07:12.11:JaLadLu40
こんな記事もある

2019年に日本発売予定。マツダ 新型CX-4
ttp://jump.5ch.net/?https://car-japan.info/post-5614/
[sage] 2018/10/28(日) 00:20:26.12:dQcNc8D9d
CX-4はコンセプト(KOERU)段階では素晴らしかった。
市販モデルは色々事情があったのか、ディテールが曖昧な仕上げになって残念。

小泉さんの関わった作品だと傑作ユーノス500とその焼き直し初代アテンザは良かったな。
ビアンテは強烈wだったけど、ヘッドライトからAピラーへの流れはBMWやシトロエン、トヨタが追従した革新的なものだった。
[sage] 2018/10/28(日) 00:42:02.80:4Aa74EHF0

>2019年に日本発売予定。マツダ 新型CX-4
CX-4、次期アクセラの発表情報を見ると、既にルックスが古くさいね。
次期アクセラで良いかなぁ。
[] 2018/10/28(日) 01:35:10.98:5htQH2L90
小泉と前田は同じぐらいの年齢だが、実績は小泉の方が前田よりはるかに上げている
しかしなぜか前田がデザイン本部長に就任、小泉はいまだヒラ
まあ派閥争いに敗れたんだな、日本の会社ではよくあることだよ
だけど小泉の実力を分かっている人は必ずいるから小泉の復活はあるかもしれない
初代アテンザがマツダを救ったように
[sage] 2018/10/28(日) 01:52:20.80:GaxQavmc0
現世代はブランド戦略でデザインの制限がある中でCX-4を出してきたのは素晴らしい
[sage] 2018/10/28(日) 06:29:05.57:eZyLrXZGd
CX-4は車高もっと落とせばカッコいいのにって思ったけどそれじゃあアテンザワゴンだった
[sage] 2018/10/28(日) 07:21:41.93:gMIws6qE0

スバルと違い薄利商売のマツダすごいね!
[sage] 2018/10/28(日) 07:23:13.51:gMIws6qE0

アメリカはもとからSUVメインでしょ
[sage] 2018/10/28(日) 12:33:17.28:3qXXuPuv0
>144
どれだけ藤原に気に入られるかだけの会社
[sage] 2018/10/28(日) 13:24:39.05:zlSYIjJv0

前田さんを抜擢したのは前会長の金井さんだよ
役員室にいきなり呼ばれて打診されたと前田さんが本に書いてる
[sage] 2018/10/28(日) 14:23:25.81:SDNOXNPl0

それが長い目で見た場合の凋落のはじまりだったと。
[sage] 2018/10/28(日) 15:17:50.67:Oln73PvL0
トランプ関税20%かけるぞ。
マツダやばし
[] 2018/10/28(日) 15:24:18.13:M+s/0d8fM
SUVはもともと25%掛けられてるだろ?
[sage] 2018/10/28(日) 22:24:42.32:r/aiyDqZa
CX-4は頻繁に宇品に持ち込まれてるからひょっとするかもね
[sage] 2018/10/28(日) 22:36:15.86:sWG8/K+D0

SUVがメインで、セダンも売れているって状態は成り立つでしょ。
[sage] 2018/10/28(日) 22:56:18.60:O4E8kjW8M
トランプの20%関税攻撃がどうなるかだな
[] 2018/10/29(月) 02:06:21.97:pvbWkfVC0

お友達の藤原さんが強力にプッシュしたんだよ
そもそも抜擢される程の仕事はしてないし
デミオとシナリもほぼヒュンダイから来た韓国人デザイナーの作品だし
なのに手柄の独り占めみたいなことするから彼に逃げられちゃったよ
[sage] 2018/10/29(月) 04:25:50.44:po2N0hrw0
スカイアクティブエンジンなけりゃ死んでたから
人見さんを引っ張り上げた藤原さんの功績は大きいのでは
前田さんは子供っぽい感じ
[sage] 2018/10/29(月) 08:33:35.53:8+DrxYZap
小泉はやらかしたから。
クビになっていないだけマシ。
[] 2018/10/29(月) 09:46:01.05:Ki4J0ine0

詳細
[] 2018/10/29(月) 18:21:01.41:V0jZpF8rpNIKU

株主総会で前のデミオは総スカンだったのを知らないの?そりゃ切られるわ。
[] 2018/10/29(月) 18:47:30.70:RuQx203g0NIKU
株主総会なんて暇を持て余した老人の集いなんだからどうでもいいわ
[sage] 2018/10/29(月) 19:07:54.62:vo3eqzKB0NIKU

金井さんの下に藤原さんがいたからじゃないの?

でも既存技術の延長じゃなくて革命的技術を好んでたみたいだから金井さんと合ったのかも
[] 2018/10/29(月) 19:29:22.88:aDPctzeQMNIKU

わりと真剣にキチガイクレーマーそのものがいるんだよなあ
マツダの舵取りが気になるなら要チェックだよ
[sage] 2018/10/29(月) 19:31:46.52:ypBLzkZ00NIKU
そりゃあボロ株摑まされたんだから文句の一つも言いたくなるだろうよ
[sage] 2018/10/29(月) 19:33:10.14:ur5C2QVYdNIKU
たまに出てくるCX-4が小さいって言ってる奴の言うことなんか聞く価値ない
アテンザサイズだろあれ
[sage] 2018/10/29(月) 19:48:16.25:x4TN8hEGMNIKU

そうだよね。
じつはCX-5より全長ながい。
CX-3と統合とか言ってる馬鹿にはあけらるわ。
[sage] 2018/10/29(月) 21:00:18.46:9DIXzhnq0NIKU

クレイモデラーじゃなかったか?
[] 2018/10/29(月) 21:03:10.84:AYuoF+mx0NIKU
SkyActiv-X情報は未だか!
[] 2018/10/29(月) 21:29:32.78:RuQx203g0NIKU
さっきマガジンXを立ち読みしてきたけど、去年開催したスカイXの試乗会は
本当はエンジニアはやりたくなかったらしいね
まだ全然出来てないことを理由に乗せたくなかったそうなんだけど、
開発の進捗をアピールしたい広報に押し切られたみたい
[sage] 2018/10/29(月) 21:34:03.66:Wo3s5xZfMNIKU
圧力掛けまくったせいか褒める記事しか流れてないし結果オーライ
やっと動いてるレベルみたいだったけど
[sage] 2018/10/29(月) 22:28:12.94:nPbgGav60NIKU
雉みたいに乗せてももらえなかったくせにネガな記事書いている奴もいるけどね
[sage] 2018/10/29(月) 23:30:36.42:YlQms7L1aNIKU

その通り。157はマツダを韓国デザインと中傷しようとするアンチの常套句でデタラメ吹聴しているキチガイだから無視推奨。
ちなみにその韓国人クレイモデラーは既にマツダを退職している。優秀な職人だったらしいけどね。
[] 2018/10/29(月) 23:46:30.35:LKzUIHy40NIKU
Xが本当にやっと動いてるレベルなら試乗なんてさせるわけない。エンジニアは世に出るまでは、まだまだって言うもんだよ。社交性ないから愚痴を言って間を繋ぐんだよ。世に出てもこれが完成ですなんて絶対言わんだろ。
[] 2018/10/29(月) 23:49:16.08:C8J0VGyQ0NIKU
トラブルが出尽くしてからが完成だから。
それまでは消費者がテストしてくれる。
[sage] 2018/10/29(月) 23:57:03.27:Q5s99V5/aNIKU
このスレで前田と小泉の派閥争いがどうのこうの書いてるのは同一人物か?
普通そんなこと話題にしないだろ
[sage] 2018/10/29(月) 23:59:41.15:Le6IX6zB0NIKU

妄想を肯定してもらいたくてしょうがないんだろう
他になにも無いんだから
[sage] 2018/10/30(火) 00:17:27.61:gS2rvLINa
>世に出てもこれが完成ですなんて絶対言わん

これが本当の技術者ってもの。
その時点での一応の完成形にはするも、それは通過点に過ぎない。
技術革新、ブラッシュアップを止めたら時代の流れが早い昨今すぐ他社に追いつかれて追い越されてしまう。下手したら追い上げて来る相手は日欧米ではなく新興国メーカーと言う時代。
中堅のマツダはその危機意識がハンパなく強いから必死。しかも他社との差別化も同時に行わないと選んでもらえなくなるから尚更。
でなきゃ堅実と合理性の権化みたいな天下のトヨタが提携を深めるバカな真似は絶対しない。
[sage] 2018/10/30(火) 07:49:02.52:OdxepV/hM

クレイ担当って言ってた奴が何かのスレで見間違えていたって謝罪してたぞ
[sage] 2018/10/30(火) 09:00:12.74:W8t94L/nM

エンジニアのイメージがおかしいぞ
[sage] 2018/10/30(火) 09:54:30.40:OpIV/9NYM
マツダCX-4、2018年9月の生産台数は3,162台、前年同月比44.3%の大幅減
[] 2018/10/30(火) 10:21:04.45:MIYPtVLj0

妄想と現実の区別がつかない阿呆だよな
思い込みの激しいやつはどうしようもないわ
[sage] 2018/10/30(火) 10:40:33.83:zVlMq+V50

マツダ株式会社チーフクレイモデラー野﨑亮介氏(SHINARIコンセプト担当)
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.mazda.com/archive/20140820_01.html

同社クレイモデラー若手のホープ小野亮圭(りょうけい)氏(HAZUMIヘッドライト周り造形および全体サポート担当)
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.mazda.com/archive/20141017_01.html


MC前の生産調整
[] 2018/10/30(火) 10:43:03.91:XveS3Q8Nd

どこの国のデザインでもいいけど日本車のデザインはすでに中華にも韓国にも負けてるわ。
欲しいと思う車が出ない。
[sage] 2018/10/30(火) 10:45:29.14:zVlMq+V50
チーフクレイモデラー野“崎”亮介氏
※“崎”右上の“大”を“立”
この程度で文字化けするとは(嘆)
[] 2018/10/30(火) 10:48:22.74:XveS3Q8Nd

次世代のマツダ車がでるのに今さら日本で旧世代の車販売しても売れないやろ。
ホンダジェイドと同じ道歩むと思う。
[sage] 2018/10/30(火) 10:49:02.75:UTWGNcxqF

日本貶め特亜工作員乙
マツダのデザインは世界かーデザインカーオブザイヤーも受賞する世界レベル
ヒュンダイや五菱に受賞作品あったら教えてくれ
[sage] 2018/10/30(火) 11:24:43.56:/p1T1Vpjd
ttp://jump.5ch.net/?https://response.jp/article/2018/10/29/315520.html

ふむ
[sage] 2018/10/30(火) 11:58:26.49:vKDc9Qeu0

文字化け?
PCのJaneStyleからは普通に表示されてるよ
[sage] 2018/10/30(火) 12:05:45.89:+ywdeU5p0

デザインはマジでマツダ以外のふがいなさがヤバい

韓国はデザインの大事さに気づいてドイツやイタリアのブランドから札束アタックで
優秀なデザイナー引き抜きまくるとともに、デザイン優先で行くという明確なトップ方針を出して最近はかなり良いぞ
特にKiaはほんとうに侮れない

そのへんの現実を直視せず日本車最高韓国車はクソっていつまでも言ってる奴がいちばんの売国奴
ちゃんと現実をみて対抗手段をとるべき
[sage] 2018/10/30(火) 12:09:43.47:+ywdeU5p0

いい加減ソースの無いシロウト妄想ブログを真に受けるのやめなよ…
[sage] 2018/10/30(火) 12:27:39.14:H2+EMSqMM
ヒュンダイの成功要因・新興国戦略等々で検索すると色々と出てくるな
マツダを真似てメジャーメーカーになり得た事が良く分かる
[sage] 2018/10/30(火) 12:31:39.51:IZuCpPk4M

宣伝にきとるんやろ
[] 2018/10/30(火) 12:49:30.19:H/7MTPtn0
デザインで一番ダサいのは日本専用車(ハコ車)とダイハツ。
[sage] 2018/10/30(火) 13:21:43.70:/hq0HL4Va
=ID:+ywdeU5p0
よう特亜工作員(嘲笑)

技術が周回遅れデザイン頼み安売り史上のヒュンダイ起亜グループが何だって?(爆笑)
アメリカで鳴り物入りデビューした“高級”ブランド(笑)ジェネシス売れてねぇけど大丈夫か?
デザインも車選びの重要ファクターなのは認めるけど何より品質とコストバリュー。そのトータルバランスだろ。
ジェネシスの失敗は品質よりうわべのデザインだけ戦略に対するアメリカからのダメ出しだろが(嘲笑)
ヒュンダイ起亜グループはクルマ安ければ信頼性そこそこで良しとする層にしか受け入れられてねぇんだよ(笑)
砂漠の真ん中での故障が命乗りになるオーストラリアとかではヒュンダイ起亜は都市部の低所得者に売れているだけ。圧倒的に強い信頼のトヨタ&マツダに歯が立たない現実を直視しろや。
じゃねぇとスマホみたいに中国メーカーにやられるぞ(既に中国ではその現象が露呈中・・・爆笑)
[sage] 2018/10/30(火) 13:26:18.50:POCEDeMQa
アメリカでも欧州でもヒュンダイはマツダより売れているのは事実
[sage] 2018/10/30(火) 13:37:46.38:rbMl6C0Fa

んー、デザイナー引き抜いてるのは分かるけど、韓国車らしいデザイン、ってないんだよね。
全部どこかっぽいデザインってイメージ。
[] 2018/10/30(火) 13:38:03.03:H/7MTPtn0
は煽り不発どころかコンプレックス丸出しで痛すぎるw
[] 2018/10/30(火) 13:43:40.68:MIYPtVLj0
ネトウヨは日本語通じないからほっとけ
[sage] 2018/10/30(火) 13:57:55.84:w7g+hKT2d
ぱよぱよち~んw
[] 2018/10/30(火) 14:28:35.90:KCleut0c0
kia stinger
ttps://www.diariomotor.com/imagenes/picscache/1440x655c/kia-stinger-2017-fotos-14_1440x655c.jpg
ttp://www.kenjervis.com/site-assets/images/new-kia-cars/all-new-kia-stinger-header.jpg
日本が知らないうちに変貌する韓国「キア・スティンガーGT」の魅力
ttp://jump.5ch.net/?https://forbesjapan.com/articles/detail/18761
[sage] 2018/10/30(火) 14:40:28.93:ICmDRdhhd
BMW日産マツダって感じだな
[] 2018/10/30(火) 14:59:10.58:8Mzzorgt0
起亜の車って全く関心なくて知らなかったけどちゃんとタイヤ4本付いてるね!
[] 2018/10/30(火) 15:12:49.06:vy7mfHM60
わざわざ宣伝する奴がいるんだなw 
好きなら並行輸入でもして購入すりゃいいのに
[sage] 2018/10/30(火) 15:22:54.35:X3Eghj/zM
韓国、マツダ共に、欧州車っぽいデザインでオリジナリティがない。
ただトヨタのスピンドルグリルのように、オリジナリティがあればカッコいいって訳でもないが。
[sage] 2018/10/30(火) 15:52:17.09:FzMdRyvMd
Cセグ、Dセグの現行販売中のセダンで比較したとき
日本車ぽい代表
欧州車ぽい代表
アメ車ぽい代表
ベンチマークになる車種ってなんだろう

工業製品のデザインと地域性と資本関係っていまは曖昧な気がする
[sage] 2018/10/30(火) 15:53:38.21:MZUcrkB70
起亜はフォードグループの頃にフェスティバ作ってたし、
幹部候補研修とか技術者教育で宇品のマツダ工場にいっぱい来てたよ。
マツダが基礎から車作りを叩き込んだからな。
その頃の社員が幹部になってるはず。
[sage] 2018/10/30(火) 16:31:43.34:rmWb8IrSM
まあたしかに買い支える購買力もなければ周囲への影響力もない、産業界にいるわけでもない奴にとっては
いくら日本のものづくりに危機感覚えたって意味はないので日本スゴイって思い込むのがいちばん心地良いんだろうが、
産業界はそれだとマズいわけで、現に日本のスマホやテレビはそうやって死んでいったわけで、現実は冷静に観たほうがいい
[sage] 2018/10/30(火) 16:35:36.64:e6LwOzlk0
マツダデザインの問題点は
欧州車の普通ってことだろ

欧州車っぽいデザインでもいいんだけど
欧州車のなかに並べると無個性になる

やっぱり日本人は個性をつけるのが苦手
デザインする過程で個性を矯めてしまう
[sage] 2018/10/30(火) 16:36:57.80:ICmDRdhhd
KYBとかもそうだけどもう日本は韓国中国をバカに出来ないよ
嘘だらけ不正だらけ腐敗の進んだ大企業の数々
自動車鉄鋼ICIT日本の誇れる技術なんかもうないよ
[sage] 2018/10/30(火) 16:45:17.66:e6LwOzlk0
なんでミニバンはもう作りませんなんて馬鹿な宣言しちゃったんだろうな

やっぱりアメリカ以外は小さいなかに広い空間ってのが需要だよ
アジア市場なんてミニミニバンなんて受けそうなんだけど
[sage] 2018/10/30(火) 16:50:40.36:ICmDRdhhd
他所がシェア強いとこに殴り込めるメリットかそんなにあるか?
[sage] 2018/10/30(火) 16:55:54.09:rmWb8IrSM

今の世代のマツダ車の問題はまさにそこで、マツダ自身もそれは認識してて次の世代は
「日本らしさってなんぞや(NAGARE時代の表層的なレベルではなくもっと深いとこで)」みたいなことを
本気で考えつつあるっぽい(前田氏の著書に書いてある)
実際ビジョンクーペは今までの無国籍すぎる日本車にはもちろん、欧州車にもべつに似てないので、
あれをさらに進化させて市販できればなんとかなる気がしてる

カンタンじゃないだろうけどな
[sage] 2018/10/30(火) 17:27:10.44:5jjOTxFNa

あのフロントデザインは日立の鉄道車両が真似したからなぁ
アルファロメロ転じてスバルR2のフロントグリルをななつ星が真似する以前の衝撃だった
[sage] 2018/10/30(火) 17:35:22.71:2WAEdW+/d
ビアンテとE657か
[sage] 2018/10/30(火) 17:36:53.56:5jjOTxFNa

yes
[sage] 2018/10/30(火) 18:32:02.01:y1v/TuNe0

ザパテナスさんはR2に関わってないらしいけどな。

スプレッドウィングスグリル(笑
[sage] 2018/10/30(火) 18:59:12.42:2QLvyflpM
セカンドカーがR1な俺はスプレッドウイングスグリルを笑われるとちょっぴり悲しい・・・(#12539;ω・`)
[sage] 2018/10/30(火) 19:15:26.47:cN4Jm0A7M
デザインのためのデザインになってるのが問題かと
[sage] 2018/10/30(火) 20:14:14.87:p7SUCv3ba
196=198=199=201=208=210←カッコだけ良くして安くなきゃ売れないジェネシスの失敗を認められない青色吐息チョン必死過ぎwwww
[sage] 2018/10/30(火) 20:54:52.25:etwbvubOM

ネトウヨwwwwww
[] 2018/10/30(火) 20:56:01.15:MIYPtVLj0
明日は決算発表か
そろそろ次期中期経営計画の発表があってもいい頃なんだよな
[sage] 2018/10/30(火) 21:37:03.68:LQ86hv4u0

195の事実に反論できずネトウヨのレッテルを貼るしか精神を安定化できない基地外レイシスト特亜工作員の遠吠えはみっともないな(爆笑)
ジェネシスの失敗を総括できない様なら永遠に安売りポジションから脱却できんぞ(嘲笑)
後発国から猛追されて居場所がなくなりつつあるから必死なのは分かるがな(笑)
取り敢えず貧困格安スマホから脱却する事だな!話はそれからだ(大笑)
[sage] 2018/10/30(火) 21:38:30.26:Fe70mQ2jM
ジェネシスってなに?
[sage] 2018/10/30(火) 21:48:05.35:/U/+In9y0

コリン星のオジサンがいたとこ
[sage] 2018/10/30(火) 21:49:50.69:A3xTx2kw0
まぁ、確かに中韓イコール格下ってレッテルが思考停止だな
[sage] 2018/10/30(火) 21:51:19.18:bh/5CYLgM
スマホとか中韓にぶち抜かれてるからなぁ
つかネトウヨってめっちゃ韓国詳しいな。好きなんだろもはや
[sage] 2018/10/30(火) 21:55:42.38:A3xTx2kw0
校則に一番詳しいのが学校嫌いのヤンキー
アンチ巨人が巨人選手に詳しい

なんだかんだ言っても好きなんだよw
[sage] 2018/10/30(火) 22:04:54.95:R3ncTeHtK

絶対?何を賭けて保証する?
[sage] 2018/10/30(火) 22:05:56.10:lE/k+2LEM

ガラプーさん静かにしてね
[sage] 2018/10/30(火) 22:13:27.30:soYKpFcca
あまり虐めるとコピペで荒らされるから優しく無視してね
[sage] 2018/10/30(火) 22:19:05.18:IsnVvXC5M

日雇い派遣乙
[] 2018/10/30(火) 23:40:58.81:e0Vw4aVuM

不正が表沙汰になるかどうかも体質だけどな。
中国韓国がクリーンな経営してると信じてるのか?
自浄作用があるだけマシ。あまり潔癖になるなよ
[sage] 2018/10/30(火) 23:54:31.04:Qc433V7S0

中国韓国がクリーンではなく日本がそこまで落ちぶれたってこと
KYBなんか東洋ゴムとかの免震偽装の時に炙り出てればまだしも
今さら昔からやってました、だからな
自浄でもなんでもねーわ
[sage] 2018/10/31(水) 00:24:36.16:LA1Uy7zfM
日本の不正は結果が致命的じゃないのが…
何が悪いかって、身の丈に合わない結果とか投資のない成長を求めすぎなんじゃないかしらね
東芝の粉飾決算も根っこは同じなのか
誰も目標の未達を言い出せないチキンレース
過去の成功に囚われすぎるのかなあ
[] 2018/10/31(水) 00:37:05.52:kcPO56TX0
能力のない奴がトップになっているのが最大のガンだね
日本の場合はいまだ能力主義じゃなく、派閥争いで勝った連中がトップになってる
シャープなんか台湾の経営者に変わったらすぐ黒字だよ
東芝もトップがアホだからみんな売ってしまったよ
[sage] 2018/10/31(水) 00:38:21.07:bFYqYoaX0
今回のKYBはただでさえ地震の多い日本で
しかも近年でかい震災起きまくりの日本で
ttp://jump.5ch.net/?https://biz-journal.jp/2018/10/post_25317.html
この記事の通りメチャクチャなことやってんだからヤバイよ
[sage] 2018/10/31(水) 00:42:58.85:bFYqYoaX0

ブームの成り立ちと同じなんだよな
面白い人が面白いことをやる→、みたいな
技術持った人の回りや後に来た人間が
今の会社のトップにいて無能だとかそんな感じ
あぐらをかいて数字を落とさないように嘘を重ねて
いらんもん捨てようにも事なかれでそれもできず
あれよあれよと戻れなくなり自分の代でバレない事を祈るのみ
終わってんだよホントに
[sage] 2018/10/31(水) 00:43:05.45:F/GUsUjN0

サイゾー(笑)
[sage] 2018/10/31(水) 01:02:46.32:OW3OEAuB0
そんなこと言うんやったらVWとかどうなるんかと。いや別に下見て安心しろとかそういうんじゃなくて
マツダの話しようぜ
[sage] 2018/10/31(水) 01:20:18.39:GIts91TQa
一万本強交換かぁ
今までの儲けが飛ぶな
今後供給出来るかどうか怪しいな
[sage] 2018/10/31(水) 08:16:37.11:eB6ZuTIjM

欧州車の普通って言っても、大衆向けのVWルノープジョーフィアットあたりが何故か普通っぽくないからまあ良いんでない?
[sage] 2018/10/31(水) 12:03:18.46:J6PLYsfD0
最近のトヨタも普通のデザインではないな
[sage] 2018/10/31(水) 21:25:46.74:xgMhE92Z0
最近のトヨタは尖ってるよな、絵的に
実はデザイナーは永井豪だろ
[] 2018/10/31(水) 21:48:47.82:0EP/+aM20
今日の決算だけど、もうメチャクチャだな
海外で規制適合前の在庫を叩き売ったりしてるしブランドもくそもないわ
10年前の決断が奏功したスバルやスズキは大儲けしてるのにマツダはいつまでも低収益企業のまま
もうトヨタからの役員派遣を受け入れて経営のテコ入れしてもらったほうがいい
[sage] 2018/10/31(水) 22:16:07.24:ZNni+4V40
戦略ミスってるんじゃない?
KFより先にCX-8を出して、それから11月マイチェンの仕様でKF出したほうが
総合的にブランドも売上も向上したんじゃない?

KFは今更ガソリンターボ出してきてことが逆にイメージを悪くしたよ
[sage] 2018/10/31(水) 22:19:07.83:Za6xTqYGM
日本では値引きなしで販売して海外では利益度外視で売り切りかよ
[] 2018/10/31(水) 22:32:34.71:0EP/+aM20

具体的な商品どうこうと言うより、経営の体質そのものが変わってないんだわ
製品は良くなっても販売力の改善が伴ってないから結局海外では値引きしないと売れない
それにスバルやスズキみたいにどこかの市場に力を集中させることもしなかったから
どこの市場でも中途半端な販売規模、それでいて規制適合のコストばっかり上がってる
EUのCO2ペナルティで毎年100億ドブに捨ててる有様だからね
いつまでたっても安定経営には程遠い浮き沈みの激しい体質から脱却できない
[] 2018/10/31(水) 22:48:13.80:Hx5+ZbSU0
値引きしないっていうならとことん正価販売すればいいのに、中途半端に交渉次第で値引き額増やしたり、下取り上乗せしたり。
ブランド価値の向上なんて夢のまた夢。
[sage] 2018/10/31(水) 22:54:55.64:aR95c/OwM
値引きしないなんて一言も言ってないのに
千葉大先生の中ではそれが真実になってるのが素敵
[sage] 2018/10/31(水) 22:55:20.80:K5O3rR6z0
ディーラーの見た目だけレクサスにしたって無駄だ
[sage] 2018/10/31(水) 23:19:58.78:uuoTrb7JK

やっぱり出向の意味を知らん引き籠もりの様だな
[sage] 2018/10/31(水) 23:22:54.09:/QeCX6qfM

で、今何やってんの?
[] 2018/11/01(木) 00:09:37.50:xzVTZZIhM
メーカーとしてオワコン。日本の車メーカーの中で一番最初に消えるだろ。
ノスタルジーでロータリーを懐かしがられてるのがちょうどいい。
[sage] 2018/11/01(木) 00:36:22.43:2VXKEDLV0

大幅値引きをやめるであって、値引きしないなんて一言も言ってないんだけどね。
安売りメーカーから急に高級車メーカーになれないから、まず普通のメーカー並みになろうとしてる所。
[sage] 2018/11/01(木) 01:02:00.51:pxaCOaOL0

一部の営業は値引きをしないと言っているぞ

それでも下取りで色つけたり、目標未達だと値引きを提示してきたり

度重なるマイチェンといい、後々購入者に損した気分にさせるテクニックは抜群なんだよな
[sage] 2018/11/01(木) 01:46:26.30:cNDCQNZ3F
ユーザーから見れば値打ちで売る側が赤字体質で債務が増えているみたいな会社存続がヤバくなってる話がなければ全然OK。
なのに上の方でマツダをdisってる奴らってクルマの本質を叩けないから決算報告でネチネチうぜぇわ。
株で儲けさせてもらいない守銭奴か?経済板に行けよ鬱陶しいキチガイ。
[] 2018/11/01(木) 03:32:58.62:Ye5fWcuR0
違うね
みんな昔のマツダが好きなんだよ
自由な発想を認める社風が素敵なエンジンやデザインを生み出した
失敗もあったがヒット生まれた
だけど最近のマツダはなんか硬直していて、暗いんだよ
プレミアムブランドに目指すとか、エンジンはディーゼルだけとか、EVはだめとか、
ダウンサイジングターボもだめ、値引きしない・・などなど一方的な決めつけが多い
正しい部分もあるんだがなんか柔軟性が欠けている
今のマツダのジリ貧の原因は一部の人に権限が集中し過ぎてるからだね
そしてその人たちの思い込みが強く会社に反映されてしまってる
萎縮して上司の顔色を伺うだけの社員に新しい発想は生まれない
素敵なデザインで性能もほどほどよく手頃な値段の車を作れば世界中で売れる
そんな当たり前な道から外れれば株価も下がるのは当然だね
[sage] 2018/11/01(木) 04:56:31.50:eVf6D1NJ0

どこのメーカーもマイチェンしてるし、技術が進歩してどんどんそれをのせていくことはいいこととは頭でわかっていても何故か大きく損をした気分になるのがマツダなんだよな
cx-5ほしいんだけど来年マツコネが大きく進化するっていわれているから購入に踏み切れない。
[sage] 2018/11/01(木) 05:01:40.60:8/PgleXYa
トヨタ傘下になってレビューとキャロルとポーターとエチュードだけ作れよ
[] 2018/11/01(木) 05:20:59.70:bKJhFCgup

なんかわかる
[] 2018/11/01(木) 05:27:21.08:RArSwlc6M

自分から見てるとマツダは過去に成功や失敗を繰り返してたから、今のマツダは成功するものしかリリースしないように見えるよ
市場に出してから売上で真価を問うような博打を打たなくなっただけだと思うけどね
正価販売も自分の会社の社員の創りあげたモノに対する正しい姿勢の現れだろうし、ユーザー側が批判するようなものじゃない
その価値があるなら対価を払うのはごく自然なことだしね
[sage] 2018/11/01(木) 05:50:28.43:IdcOCuF9K
今の新しいカムリのフロントフェイスって永井豪的に何だろ?
[sage] 2018/11/01(木) 06:28:44.26:2VXKEDLV0

ブランド確立を目指すと言ってるけど、プレミアムなんて一言も言ってないよ。
ディーゼルだけも言ってなくて、ダウンサイジングターボは売ってるし、EV市販化も予告してる。

マツダが言ってないことを勝手に勘違いしてキレてない?
[] 2018/11/01(木) 06:38:15.01:wyf8fRGv0
スカイアクティブ構想立ち上げのときにも
最終的には電動化方向であることは明言しているのにね
[sage] 2018/11/01(木) 06:46:49.67:z9zrbVoX0
マツダ今度レンジエクステンダーEVも出すしガソリンはスカイアクティブXでトップ性能
4リッター級性能の25Tも出すし
こいつ何を見てるわけ?
[] 2018/11/01(木) 06:49:12.18:eeN4vSiv0
>その価値があるなら対価を払うのはごく自然なことだしね
であればマツダはもっと値付けを高くしないとだめだし、買う側もそれを受け入れないと。
そうじゃないならプレミアムなんて言わず、素直に「安くていい車」を提供すると言えばいい。
よくトヨタはぼったくり価格とか批判するけどそれだけの価値があるからあの値段でも売れてる。
[sage] 2018/11/01(木) 07:22:22.94:8HRQjln5M
価値なんて価値のわからない奴が「ある」と思いこんでるだけでも発生するもんだから
[sage] 2018/11/01(木) 07:46:52.57:5ysbDHemM
マツダは基本的にうちはやらない(できない)って話をしてるだけなんだけど
一部の人は強硬な他社批判と受け止めてるのが興味深い

ネット時代の弊害かな?
まあスポーツ新聞の見出し「だけ」を語るぐらい馬鹿な話だけどね
[sage] 2018/11/01(木) 07:48:52.64:5IgsJLPnx
プレミア云々言ってるけどその筆頭のベンツやアウディでも100万オーバーの値引き刷るんだけどな。マツダは販売店が足引っ張ってんだよ
[sage] 2018/11/01(木) 07:54:32.95:rUlb+7sS0
ここにいる経営の大先生wに普段何の仕事してるか聞いてみたいもんだw
[] 2018/11/01(木) 07:56:55.82:s7ogKqcVM

すぐ上に「プレミア」なんて一言も言ってないとあるけど?
自分も聞いたことないわ
どこから出てきたのその発言は
[sage] 2018/11/01(木) 08:59:53.62:+EiChlsHM

超早口で言ってそう

それはともかく、お偉いさんが海外勢のダウンサイジングターボをディスったり
イチオシはディーゼルっていう状況では
マツダの真意はともかく、そういう風に消費者から見られているってこと
マーケティングとしては誤ったメッセージが消費者に届いているので失敗
[sage] 2018/11/01(木) 09:03:37.89:+EiChlsHM

マツダ プレミアム でググってみな

マツダのHPがヒットするから
[sage] 2018/11/01(木) 09:04:53.54:MT0OrVa6M
・公表、発売済み等のパートレイン。
EV。(トヨタ、スズキと共同開発)
ロータリーエンジンを使用し、バッテリー容量違いとしてレンジエクステンダーEV、PHV、シリーズハイブリッドを作る。
マイルドハイブリッドを、内燃機関と組み合わせ。
HCCIを使ったSKY-X。
V6から直4へのダウンサイジングターボ。
直6ディーゼル。
現状のディーゼル、ガソリンも気筒休止等でブッシュアップ。


・やらない技術。
直3ダウンサイジングターボ。
プリウス方式のストロングHV、PHV
FCV

むしろ、会社規模としては作り過ぎじゃないかと心配するくらいでは。
[] 2018/11/01(木) 09:24:39.52:s7ogKqcVM

認定中古車と変なアプリが出てきただけだよ

ttps://i.imgur.com/rgLM1RF.png
[] 2018/11/01(木) 09:32:06.55:eeN4vSiv0
トヨタとの提携か何かの会見でBMWのようなプレミアムメーカーを目指すとかいって、トヨタ社長が苦笑してる動画なかったか。
[sage] 2018/11/01(木) 10:27:24.05:+EiChlsHM

それだよ
それがあなたがマツダプレミアムを知らない理由だよ
[] 2018/11/01(木) 10:29:04.41:s7ogKqcVM

中古車をプレミアムて呼んだら批判されるの?
よく分からない判断基準をお持ちのようで
[sage] 2018/11/01(木) 10:42:18.68:cLVRWcRS0
プレミアムがどうのとか個人的にはどうでもいいけど
マツダプレミアムでググったら一番トップにマツダ公式サイトの1ページが出て来るけどな
[sage] 2018/11/01(木) 10:54:12.00:8HRQjln5M
価格が高いという意味のプレミアムではないって書いてあるやんけ
[sage] 2018/11/01(木) 11:22:50.75:BFPSK9v8M
商品価値より若干の上乗せ価格の事では?
[sage] 2018/11/01(木) 11:27:27.25:RrZW5MR70
市場の2%の人にとってのプレミアム
[sage] 2018/11/01(木) 11:51:46.71:GbwSsA1Vd

主張が国沢みたいだし、ご本人か信者なんじゃないかと予想

事実誤認を堂々と決めつけてるあたりが特に
[sage] 2018/11/01(木) 12:00:28.66:TtlQIiHAM

>超早口で言ってそう
それはむしろに言ってやれw
[sage] 2018/11/01(木) 12:16:03.41:Auvi8Dutx
正直マツダは2%を維持したいのか、もっと一般層に受けて稼ぎたいのか、いまいちよくわからないんだよ
一番被害被ってるのは社員だろ
[sage] 2018/11/01(木) 12:25:50.81:DT18CETq0
今、2%しかいない人を確保しつつ、2.5%売りたいんじゃないの
[sage] 2018/11/01(木) 12:33:27.87:nrcLaMMv0
日経ビジネスのインタビュー記事で藤原氏はマツダのプレミアム戦略について、「価格を上げたい、でも今の状態で上げたら買ってもらえない」と発言してたけどね。
[sage] 2018/11/01(木) 12:33:44.99:CN6VfAmUa

マツダはシェアの拡大を目指すって社長がはっきり明言してるよ
2%で良いとか言ってるのは信者だけ
[sage] 2018/11/01(木) 12:37:17.89:MT0OrVa6M
2%はマツダの発表だよ。
中国等の市場規模が大きくなってるので、シェア2%維持でも販売台数は伸びる。
[sage] 2018/11/01(木) 12:40:28.19:5ysbDHemM
だからごくごく当たり前のことしか言ってないんだって
2パーセントを3パーセント4パーセントにするような無茶はしないが
2パーセントを維持するにもシェア拡大は必要だし
もっといえばシェア拡大を否定してる訳でもない
[sage] 2018/11/01(木) 12:42:06.37:5ysbDHemM
自分て書いてて気づいたけどこれはシェア拡大じゃないな
売り上げ増加のほうが正しいか
[sage] 2018/11/01(木) 12:45:00.06:7v5AOlsB0
マツダの問題点は利益率
海外での値引き販売やリコール対応
プレミアムは品質に傾注してこそイメージされる
[sage] 2018/11/01(木) 13:08:14.24:O1iiEUZja
8亡き後のロードスターは値付けがだいぶ上がったからなぁ
ある程度はラインアップの上級移行が出来てるんじゃないの
これ以上はスカイアクティブGen.2の出来にかかってるけどね

店舗刷新の継続は、今後の商品の出来次第だな
[sage] 2018/11/01(木) 13:31:43.46:4S5lq/Xq0
マツダは自社開発案件も多いのも利益率悪くしてるんじゃないの?
メガサプライヤーにエンジン開発まで依頼してる会社もあるというのに
[sage] 2018/11/01(木) 13:51:03.81:B3/JYUMCM
マツダのプレミアムはセブンプレミアムみたいなもん。
本家本元よりケチった部分あるけど、味は近いし安いよっと。
[sage] 2018/11/01(木) 14:22:03.80:TFN1Ai12d

ホンダみたいに設計から外部丸投げしても金が払えるだけの販売ボリュームが無いから
[sage] 2018/11/01(木) 14:50:34.05:+GHTZE+mM

本田はパワーポイントエンジニアリング技術においては間違いなくトップクラス
[sage] 2018/11/01(木) 15:06:22.08:yATJIOU80
それでかなりの利益を出してるんだから、大したもんじゃね?
[sage] 2018/11/01(木) 16:44:04.87:4S5lq/Xq0
藤原大明神は所有する価値のある車をアフォーダブルな価格で出すことを目標にしてる
走りが良くてデザインの良い車
そうしないと中国の会社が低価格車を出した時に飲み込まれるから
価格も徐々に上げたいような事を仄めかしてた
[sage] 2018/11/01(木) 19:12:18.27:U+8i4FsS0
近所のマツダで試乗して一応見積りしてもらいました(市内)
私の父親の知り合いが車屋やってる(隣の市)のですが、その車屋通して買うとしたらマツダ的には上記の試乗させてもらった店舗に繋ぎ入れて買ったほうがありがたいものですか?それとも、車屋の最寄りの店舗で大丈夫ですか?
ノルマとかあるのでしょうか
[sage] 2018/11/01(木) 19:19:32.79:ru7/wfc00

好きなところで買え!
[sage] 2018/11/01(木) 20:20:10.44:NDhF8ygtH
近所の方があとあと便利。でも縁がある所で買うのはとっても大事かも。
[sage] 2018/11/01(木) 20:53:49.59:KlblARmC0

今後の整備をどこでやってもらうかにもよる
よそで買って、整備は近くのディーラーでってなると
良い顔されないと思うよ
[sage] 2018/11/01(木) 21:56:56.06:JsQdewaMa
カーオブザイヤーの日本車は全然まともなノミニーが無いな

賛否両論のクラウン
スカイアクティブ1末期のCX-8
インパクトの全くないFMCフォレスター
評判悪い日本のフラグシップLS
値付けのおかしいCR-Vとクラリティ
軽とミニバンは貰えない
カローラスポーツはインパクト不足
三菱はまずない

普通に行けばまたボルボやろうな
はあ…
[] 2018/11/01(木) 22:15:25.39:qOVsvBUs0
どうせ金の力でカロスポだろ
毎年にように名車が生まれるわけでもないんだから賞の成り立ちそのものに無理があるわな
[] 2018/11/01(木) 22:41:48.24:zjSDoCco0
値引き云々は置いておいて。
マツダの下取りの悲惨な現実は?
リピがいなくなるぞ。
[sage] 2018/11/01(木) 22:53:10.64:dDxDO1p40
カロスポなんて初代アクセラの焼き直しだからなぁ
インパクトなさ過ぎて草vw
[sage] 2018/11/01(木) 23:08:15.50:poxgelL9M
でも初代アクセラよりも売れたりしてw
[sage] 2018/11/01(木) 23:11:35.70:/jEWrcYX0
カローラスポーツはパワーウェイトレシオが10下回ってくれてたらなぁ
[sage] 2018/11/01(木) 23:15:18.40:LKu05+sh0
初代アクセラの焼き直しとなると15年も遅れてるの?
[] 2018/11/02(金) 00:01:01.81:8rOsbisbd

CX-5の下取りの高さ知らんのか
[] 2018/11/02(金) 00:35:27.07:3C8v9Yv30
CX-4てかっこいいな、日本で発売したら売れるだろうね
ttp://silverdice.us/wp-content/uploads/2017/07/2017-mazda-cx-5-eu-cx-9-9-jpg.jpg
[sage] 2018/11/02(金) 00:53:09.52:nZuwuj910

Aピラーの付け根がスッキリしてて好きだわ
フロントガラスとドアガラスの下のラインが繋がってると斜めから見て気持ちいい
[sage] 2018/11/02(金) 01:57:19.21:z7bsmK/ia

コンセプトはツライチで格好いいな
[sage] 2018/11/02(金) 07:08:14.34:7zNdBQ6K0

アテンザクロスオーバーって売れるの?
[] 2018/11/02(金) 08:10:29.32:ZhnqB7XaM

80万で煤が売ってるが?
下取りは40万てこと。

あっ、昔の二束三文ではないから君らからしたら超高いねw
[] 2018/11/02(金) 08:15:34.93:BBazIpo3d

都合のいい例だけ提示の詭弁。消えろ
[sage] 2018/11/02(金) 08:19:52.21:rX7YV44fM
ロードスター見積りしてもらったら何も言ってないのに値引きしないのがポリシーですってゆあれた😂
[sage] 2018/11/02(金) 08:42:25.24:tPd0M21SM
CX-8の見積お願いしたら何も言わなくても20万の値引きだった。
ただ今乗ってるプレマシーは下取が低い。
下取価格が上がったのはCX-5以降だけのようだ。
[sage] 2018/11/02(金) 09:20:37.18:gy7N0TenM
それは単に需要がないからでしょ
誰がわざわざ中古で旧世代のプレマシー買いたいと思うのよ
[] 2018/11/02(金) 09:38:32.95:ZhnqB7XaM
アテンザアクセラも下取りは悲惨だぞ
[sage] 2018/11/02(金) 09:57:05.16:rX7YV44fM

末尾d
あっ…
[sage] 2018/11/02(金) 11:58:03.45:pt+5PFMpd

ロールーフのスライドドアミニバンの需要って、地味にあると思うけどなあ
[sage] 2018/11/02(金) 12:11:11.07:Eprt+t+tM

>のスライドドアミニバンの需要
地味に有るだろうけど、現在・将来の欧米の安全基準で厳しければ、
商品として維持できない。
昔は米でもスライドドアミニバンは流行していた。今でも空港やホテル送迎なんかの少人数乗り合い用は100%スライドドアだね。
[] 2018/11/02(金) 12:25:24.10:ZhnqB7XaM
ロールーフのミニバン需要はあったとしてもマツダのミニバンに需要があるわけないでしょw
[sage] 2018/11/02(金) 12:27:31.68:u0O/+Equ0

欧米の安全基準にスライドドアがなんか関係あるん?
[sage] 2018/11/02(金) 12:35:42.91:Eprt+t+tM

>欧米の安全基準にスライドドアがなんか関係あるん?
欧米の衝突安全基準にスライドドア車がどうやっても適合しないので
CX-8からスライドドアやめた、とマツダが発表したはず。
それでも国内専用車を維持できないマツダにはスライドドア車無くなった。
[sage] 2018/11/02(金) 12:45:12.99:tPd0M21SM

北米でもスライドドアのミニバンは売れてるぞ。
ただしサイズはCX-9程度と、とても日本では売れない。
日本専用、北米専用と二種類のミニバンを開発する余裕がないだけでは?
[] 2018/11/02(金) 12:52:27.47:nnYhZtfF0
アメリカじゃミニバン=女が乗るものらしい
[sage] 2018/11/02(金) 13:04:12.63:u0O/+Equ0
あー、そういえば
基準に適合しないは記憶にないけど
自分たちが求める安全性能を担保できないって話てるのはあった気がする
[sage] 2018/11/02(金) 13:40:26.00:pt+5PFMpd

マツダ以外にロールーフでスライドドアのミニバンって最近あったっけ?
マツダももうないけど…
[] 2018/11/02(金) 14:10:37.55:J3SeeDUF0

カローラスポーツワゴン(フィールダー後継?)のほうが日本では売れるやろ。
このセグメントのハッチバック市場は日本ではほとんどないよ。
[sage] 2018/11/02(金) 15:07:53.15:tPd0M21SM

日本で買えるのはオデッセイ、シャランあたりかな?
アイシスとかもあったが、プレマシーと同時期に消えたようだ。
[sage] 2018/11/02(金) 15:09:35.47:zxz0avwEM
乗降性を考えたときフロアの高さがネックになる
だから衝突安全性を満たそうとすると似てるようで違う
もう一つのシャシーをつくるようなおおごとになる
でもそれは市場としては大きくない

まあ作らんよねという話
[sage] 2018/11/02(金) 18:36:04.79:XUTnLvZf0

沢村賞のように該当なしってのがあってもよいね

もうグッドデザイン大賞のように申請制でもいいや
[sage] 2018/11/02(金) 19:55:41.52:Iu2UEsyMa

ミニバンは低所得層
中流階級ママ向けSUVとして売り込んだのがCX-9
[sage] 2018/11/02(金) 20:05:47.86:a1ruWY9I0
いいかげんBMWのMみたいなの欲しいよなぁ
全車種マツダスピード出さないのかな
マツダスピードデミオ
マツダスピードアクセラ
マツダスピードアテンザ
マツダスピードCX-5
Bセグメント200馬力オーバー、Cセグメント250馬力オーバー、Dセグメント300馬力オーバー
最低これくらいは欲しいよな
格好ばかりで遅いのばかり
[sage] 2018/11/02(金) 20:18:00.56:7zNdBQ6K0

200psデミオで400万とかで、それが商売になるなら出るかもな
[sage] 2018/11/02(金) 20:19:33.11:1RnjU1TtM

まだ200馬力デミオじゃ250万円以上出せないイメージだからはやくそこまでブランド力上がるといいな
[sage] 2018/11/02(金) 20:22:48.60:1RnjU1TtM

マツダもさっさと「速く走ることじゃなくてその気になれば速く走れるポテンシャルに金が発生する」ということに気づくといいな
まあ気づいててもまだ商売にならないブランド力しかないからなんだろうが、出せばブランド力も上がるのもまた確かなわけで
[sage] 2018/11/02(金) 20:53:22.78:4wBh+/BYa

プジョー208GTiとかルーテシアRSとかあのポロGTIですら400万もしないのにデミオで400万とかどこから試算したんだよ
[sage] 2018/11/02(金) 20:57:01.00:R8lDrSRY0
ガラの悪いやつはスイスポやWRXに隔離しといたほうが良いだろ
[sage] 2018/11/02(金) 20:59:02.70:uHYBX3ZZ0
アクセラ、アテンザのマツダスピードは不人気で売れなかったから撤退したわけで。。。
同程度のスポーツバージョン作っても同じ結果になるだけなので、GT-R並の車を作らないとブランド価値は上がらないし売れない。
でも電動化とかで金と人材を使ってるので、そんな予算はない。
[sage] 2018/11/02(金) 21:07:40.57:7zNdBQ6K0

んなもん適当に決まってんだろ
208gti見たけどナビすら無いじゃん
[sage] 2018/11/02(金) 21:17:42.44:y1JpHwfi0
【マツダ公式】SKYACTIV-G 2.5T ダイナミック プレッシャーターボシステム
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/GNRzJBnXtvM
[sage] 2018/11/02(金) 22:10:15.86:SuwwxhCjK
うわーん、本音言うとSKY-G直6ターボTHSが欲しかったよー
[sage] 2018/11/02(金) 22:43:01.25:IKyqPtVU0
マツダスピードモデルは要らないな
マツダの今のイメージが悪くなる
[sage] 2018/11/02(金) 22:50:23.75:uc1FwsbL0
もう実在しない組織の名前をいつまで使ってんだと
[sage] 2018/11/02(金) 22:55:44.27:KHKX/YzzH
こっちが本スレだったか
[sage] 2018/11/02(金) 23:00:32.94:X3kOeQHHM
マツダスピードはキモオタのイメージ
[] 2018/11/02(金) 23:59:35.58:e/y56JqE0

電動化に金? 人見と藤原のオッサンがそんまもんに金つかうかい。
エンジンとエンジンとエンジンに投資して玉砕だよ。
[sage] 2018/11/03(土) 00:50:35.12:UeeVuhDi0
ロードマップに電動化導入が明示されてんのにまだこんな書く情報弱者が居るんだな
[sage] 2018/11/03(土) 07:26:17.60:ov/vkanI0

1番の原因はミッションしかなかったからだと思う
俺はオートマ限定だからオートマなら買ってた
免許取るときこれからミッションはなくなるから
安いオートマにしとけって言われてそうしたが
あれから15年経ってもまだミッション売ってやがる
[sage] 2018/11/03(土) 07:29:27.51:IUoEHf/zH
MTをミッションと呼ぶ人は頭が悪過ぎると思うの
[sage] 2018/11/03(土) 07:33:00.32:gBtyK4b0a
みっしょんはね MTって言うんだホントはね
だけどちっちゃいから(以下略
[sage] 2018/11/03(土) 07:33:27.12:XqsdISna0
おじいちゃん達は馬鹿だから仕方ないよ
[sage] 2018/11/03(土) 07:51:16.12:EyVsZAmQ0
発電専用でも車に載せる以上、ロータリー係数掛かるのかしら
[sage] 2018/11/03(土) 07:57:21.20:X9W8zoRB0
海外のマツダは4月バカでMT止めると書くくらいなのに
[sage] 2018/11/03(土) 08:40:49.57:RAsieNQc0
ロサンゼルスモーターショー2018は11月26日か、まだまだ先だなぁ
待ち遠しいなぁ
[sage] 2018/11/03(土) 08:54:33.66:+UNUPQ1Q0

AT限定で回転数を気にせず運転するなら、今の2.5Tなりディーゼルで良いんじゃね?
昔のマツスピより低い回転数からトルク出るのでAT限定ならこっちのが快適。
[sage] 2018/11/03(土) 08:55:06.45:dES0w1Bbx
トヨタとの提携とかディーゼルも技術とか海外資本に流出阻止だとおもってたけどロータリーも電動化で使えそうとかトヨタ怖いわ。VWとか狙ってそう
[sage] 2018/11/03(土) 09:36:12.68:CqmowAZo0

ミッション売らなくなったら内燃機関自動車全滅だよ?
まぁそんなお決まりな突っ込みはおいといて、限定外せばえぇやんw
[sage] 2018/11/03(土) 10:56:38.54:wecSZfoKd
まあとりあえずマツダスピードと言うネーミングがダサすぎる。(キリ

マツダRXシステムとか
RX9 4ローターとか
そういうのならカッコいいと思う。
ってか普通にさ。
MAZDA630D Nパッケージ
要約するとマツダ6 3リッターディーゼルニュルブリンクパッケージ
後は787Bのロゴを付ける手もある
[sage] 2018/11/03(土) 11:18:08.26:16Rdl7X7a

>後は787Bのロゴを付ける手もある

こういう発想が寒い
四半期前の栄光にすがるなよ
[sage] 2018/11/03(土) 11:21:26.79:16Rdl7X7a
アルトワークスのエンジン積んだポーター顔のスーパーキャリーをOEMして出せばいいよ
[sage] 2018/11/03(土) 11:32:52.49:wecSZfoKd

まずはお前の考えた最強の名前を発表してから人の批判しろよな。
ただ否定するだけならバカでも出来るわwww
[sage] 2018/11/03(土) 11:41:12.71:q+jCu9Iwd

タイプ美祢(MINE)
三次(MIYOSHI)スポーツ
剣淵パフォーマンス

好きなの選べ。まあ、当分スポーツ仕様の用意はしないみたいだけど。
[sage] 2018/11/03(土) 11:41:58.82:geRWQPQ7a

お前が考えたやつの方が遥かにダサいw
[sage] 2018/11/03(土) 12:18:09.35:xbm7PlpQd
トミカの発売予定の車種非公表のとこって新型アクセラだったりする?
[sage] 2018/11/03(土) 12:20:23.84:+UNUPQ1Q0

昭和のセンスだな。

後、よくあるNパッケージってのはスポーツバージョンがあって、更にニュル用へ快適装備削除やセッティング変更だよ。
ロードスター以外には似合わないね。
[sage] 2018/11/03(土) 12:23:20.04:rI3jp++sM

そんな芸当出来るなら最初からやってる。トヨタ日産ホンダですら分かってないというのに
[] 2018/11/03(土) 12:34:45.46:XhIfMr630
今の業績ではマツダスピードの復活は難しいだろうなあ
ロータリーエンジン車なんてさらに夢のまた夢で、あと10年くらいは無理な気がする
[sage] 2018/11/03(土) 12:44:15.60:Ucn5vMixK
Z=2座 Cosmo=3ローター
(トランスアクスル)RX-7
(トランスアクスル)RX-7RZ
(トランスアクスル)RX-7SpiritR
(トランスアクスル)RX-7SpiritRZ
(トランスアクスル)RX-7Cosmo
(トランスアクスル)RX-7CosmoRZ
(トランスアクスル)RX-7CosmoSpiritR
(トランスアクスル)RX-7CosmoSpiritRZ
[] 2018/11/03(土) 12:49:46.77:P764XlFJ0
マツダスピードとかやってた時代より今の方が会社は金もってるよ
[sage] 2018/11/03(土) 12:59:07.23:iMAlGAlzM

どれも寒いし古いww
ないわー
[sage] 2018/11/03(土) 13:00:38.54:PnDJjA+f0
災害、第7世代直前買い控えや投資、新車無しで今年は利益的に苦しいのは分かってるから
安売りでもしたのか販売台数はここまで過去最高という異常事態
[sage] 2018/11/03(土) 13:32:31.36:wecSZfoKd

おまえ中国人か韓国人かよwww
その名前はあり得ないほどダサすぎてダメだわwww



だからお前の考えた名前を乗せてから
批判しろksg
今のところ俺様の考えた
MAZDA630D 787Bパッケージ
が最強にカッコいいと思うな。
787Bはマツダにしか付けれない。
というか他のメーカーには付ける権利がない。
最高に独自の規格になるからブランド力上がると思うんだ。
[sage] 2018/11/03(土) 13:36:20.99:PfT9RQhnM
長いしだせえwww
[sage] 2018/11/03(土) 13:56:16.36:cFNX/VC50
スカイアクティブ自体が大博打じゃん
シャシーエンジン一新して確かに良い車はできたけどCX-5が売れなければマツダが潰れてた
[] 2018/11/03(土) 14:08:32.62:XhIfMr630
ネーミングといえば、次期アクセラからはMazda3で全世界統一する可能性があると思う
アクセラとかアテンザみたいなペットネームを日本だけに用意することはブランドの点では正しくないし
[] 2018/11/03(土) 14:19:39.34:3dJRKroQ0
ネーミングもラージとスモールで別れると予想。何しろラージ80万台の計画だから。ラージは品質的に日本でないと造れない可能性もある。
[] 2018/11/03(土) 14:40:16.16:o36ALzGY0
「北米マツダ、2018年10月のセールスレポートを発表。全車種で前年割れ」
何が問題なのかな?
[sage] 2018/11/03(土) 14:52:14.98:rJrcEemo0

排気量に相当するのはモーターの出力になるんじゃないか?
もしエンジンの排気量に掛かるとしても800ccなら1.5倍しても1200ccだから1500ccの枠に収まる
[] 2018/11/03(土) 15:11:02.42:3dJRKroQ0

販売店に払うインセンティブで揉めているとかいないとか噂があったが関係してるのかな?
[] 2018/11/03(土) 16:34:51.91:XhIfMr630
アメリカではマツダは安売りブランドのイメージが定着してる上にディーラーもしょぼい
それに貿易戦争や金利上昇もあって市場全体が落ち込み始めてるから台数が落ちてる
21年の工場稼働までに立て直すっていってるけど正直かなり難しい気がする
[sage] 2018/11/03(土) 16:43:31.03:QYcro7F7H

現状cx5とロードスターしかないんだよな
アテンザとかcx3ほしいよ
[sage] 2018/11/03(土) 16:58:35.59:x7sYbWa/0

北米に投入できる弾を持ってないとか?
ヂーゼルもまだ投入できてないし現行デミオもやってないよね?確か。
[sage] 2018/11/03(土) 17:06:01.47:3rU4EzHa0
何度も経営危機になってきてるから、
また同じように経営危機になるんだろうな

ハイブリッドも開発してこなかった、
ガソリンとディーゼルというオワコンにかけたが失敗と
思ったのか急に電気自動車とかにも取り組むと発表
遅すぎだよな 所詮はその程度の会社なんだろう
[sage] 2018/11/03(土) 17:10:41.69:nIknjJf80

広島の水害で9月上旬まで車両と海外製造用部品の生産に影響が出てたから
8月・9月は在庫で対応できたけど10月は在庫が少なかったとかかな?
日本から海外まで輸送って時間かかるだろうし・・・。
CX-5が2.5ターボ追加等の改良前というのもあるかも。
[sage] 2018/11/03(土) 17:46:22.94:16Rdl7X7a
海外向け限定車ならマツダ6「タムラ」マツダ2「あお」CX-9「アザミ」があるよ
[sage] 2018/11/03(土) 18:01:03.64:16Rdl7X7a

マツダスピードの歴史も知らないチンカスアニメヲタ禿げ親父予備軍がダサいとか言ってるが
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89
マツダスピードって名前は外せんだろ
GT用にFDのアルミ製のドアとかも作ってた
[sage] 2018/11/03(土) 18:03:50.73:16Rdl7X7a

10月はマツダはCX-9は1台も作ってないって聞いた
災害柄みかどうかは知らないが生産調整かと
[sage] 2018/11/03(土) 18:04:04.23:yidI4bqPd
歴史がなんだろうがダサいものはダサいだろう
[sage] 2018/11/03(土) 18:17:32.50:16Rdl7X7a
>自社生産としてのファミリアは9代40年の歴史に幕を閉じたが
「マツダ ファミリア」のブランド自体は、2018年現在も販売中のファミリアバン(トヨタ・サクシードのOEM)によって継続されている。
台湾ではMazda3(アクセラ)が発売された後もしばらくの間、併売でこのBJ型が「マツダ・イサム・ゲンキ」の名で生産・販売されていた。
なお“ゲンキ”の名はMazda3のサブネームとして残っている。

(笑)
[] 2018/11/03(土) 18:20:09.56:16Rdl7X7a

その絶望的センスな解釈が最高にダサい
[sage] 2018/11/03(土) 18:42:58.18:RKYvO68LM

そうだよな!
の上げたリストなんかダサすぎて笑けてくるよな!
[sage] 2018/11/03(土) 19:47:06.85:rJrcEemo0

マツダのブランド戦略を支持しないディーラー整理してるって話だな
要するに黒店舗にしてくれないところは切って直営店を建てて対応するみたい
[sage] 2018/11/03(土) 20:20:42.47:UlBgAjjD0
レクサスマツダな
[sage] 2018/11/03(土) 20:22:10.04:ZvBvVsV0x

ベリーサ欲しかった
[sage] 2018/11/03(土) 21:07:02.70:F8t0uhKRd

日本国内もその方向にすれば良いのにね。
店を黒くする必要は無いと思うけど、対応があまりにお粗末な店舗がまだまだ残ってる。

メーカーがまとめてきちんと指導するか、切るか、ここらでやらんと。
[sage] 2018/11/03(土) 21:51:07.40:aSHG2n1Z0
営業の細かい嘘はやめてほしい。
「1週間以内に発注しないと車検に間に合いません!」
他に店で聴いたら1ヶ月以上余裕あったり。関西マツダな。
[sage] 2018/11/03(土) 22:01:31.24:aSHG2n1Z0
あと、大声でごまかすメカニックとか、1週間前にアポ入れたのに当日に「忙しいから無理」って言う営業とか。関西マツダな。
[] 2018/11/03(土) 22:56:18.45:3dJRKroQ0

海外ではMPSだよね?マツダパフォーマンスシリーズの略じゃなかった?マツダスピードって国内だけ?
[sage] 2018/11/03(土) 23:09:31.53:/9of5hxQa

一番売れてたアメリカではマツダスピード3
[sage] 2018/11/03(土) 23:29:17.15:rJrcEemo0
アメリカではSPEEDというフレーズが速度違反を煽ってるとか覚せい剤の意味があるとかで使えなかったんだよな
[sage] 2018/11/03(土) 23:47:23.18:JIJq8R75a

アメリカ仕様は「MAZDASPEED 3」なんだが
[sage] 2018/11/03(土) 23:50:58.60:8Vqdfj/70

この前、10店舗ぐらい回ったけど、接客レベルも値引き方針も違いがありすぎておどろいたわ。

まだまだ400万越えのモノを売るための場でも接客レベルでもないな。

黒マツダは変に麗しい対応でドトール店員がホテルラウンジ店員風に装っててぎこちない。

白マツダはあまりに昭和で更新されてない店舗や備品、そしてこちらが勝手に営業事務所にお邪魔させてもらってるないがしろ感がすごい。

ネッツトヨタレベルでいいから普通に小綺麗にして普通の接客してらええのに。

まあ、モノはええから買うけど、そういうことも含めてブランドやからなあ。モノよければ買うやろ?ってのは良くも悪くもモノづくりの会社やね。
[sage] 2018/11/04(日) 00:02:13.12:lheFOiFP0

MPS 3を名乗ってたのはEU向けだったか
逆に覚えてたわ
[sage] 2018/11/04(日) 00:06:29.61:sQ0l6aT/0
センティアとかRX-7とかでは400万越えてなかったっけ?
[] 2018/11/04(日) 04:18:03.82:XaSAecYsd

どのメーカーもアメリカで直営ディーラーなんてほぼないよ。
基本向こうは地場資本やからな。
[] 2018/11/04(日) 04:24:54.89:XaSAecYsd

ミッションがないのは電気自動車くらいかな。
[sage] 2018/11/04(日) 05:43:00.98:nefNMrtn0
EVだって一段変速機とでも言うべきトランスミッションがついてるし
将来的には二段変速機くらいにはなるんじゃね?
[] 2018/11/04(日) 07:48:45.51:3ld9RpK50
アメリカではフォードの寺にパラサイトしてるじゃん。
[sage] 2018/11/04(日) 08:04:39.89:MhJNi3Hm0

中小のメーカーは町工場に看板つけてたからな。
スズキ、スバル、ダイハツ、マツダ、ホンダ。
田舎に行くと同時に複数メーカーの看板上げてる工場が今でもある。サブディーラだけど。

マツダはオートザムに分類されてるとこが町工場上がりなんじゃないかな。
[sage] 2018/11/04(日) 08:18:26.80:d5aGmvD40
なんや人が一日見てないうちに痛々しい面白君が居ったんやな
[sage] 2018/11/04(日) 08:30:57.34:lheFOiFP0

一時的に売るところが減ってるから台数減になって
前例がないことしてるから投資が嵩んでるってこと
[sage] 2018/11/04(日) 09:35:51.12:DtfOeHJhK

まだ変速機レスで済む程、モーターは速度レンジを広げられているわけじゃないね
電車やテスラモーター製EVみたいにワイドレンジな誘導モーターなら変速機レスで良いけど
誘導モーターの中じゃ高効率なテスラモーター製EV用モーターでも
最高効率が93%ほどしかない

最高効率が98%超で速度レンジが広いモーターの発明はいつの日やら
[] 2018/11/04(日) 13:05:07.49:3ld9RpK50
値引き販売してるのに?
[sage] 2018/11/04(日) 13:31:21.32:eoHfUezT0
結局会社が道楽でビシネスやってるんだよ
ぼくがかんがえたさいこうのくるまを作ってれば売れるはずと思い込んでる
アートとかデザイン、技術とか推してるけど、車以外の部分が貧相すぎるし、販売店はボロくて古臭いしアートとか口にするなって感じ
普通の客は技術云々より小綺麗な店舗や快適性の方が印象に残る
[sage] 2018/11/04(日) 14:14:14.86:zH4H9bkjp
アクセラハイブリッドのバッテリー ってS46b24R(S)しかないの
(S)ないのしか売ってない上にガスチューブの位置も違うって交換できねぇ
[] 2018/11/04(日) 14:59:43.62:+t/921wKa

販社でメーカーのイメージなんてしないだろ?
車に全然興味ない様な奴等が良く解らんまま車売ってる位しか思わんわ
[sage] 2018/11/04(日) 15:44:53.85:XPMffL/c0

ハイハイ名経営者wのお前が代わりに経営しろよ
[sage] 2018/11/04(日) 19:03:19.06:DtfOeHJhK
ミネオがやっぱりユトリ世代より更に下のサトリ世代である事が判明

ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1541122310/200-205

サトリ世代じゃあすぐ意味不明連呼するわけだわ
[sage] 2018/11/04(日) 20:19:58.53:0VeAMbDD0
サトリはユトリとジュニアの間だろ
[] 2018/11/04(日) 20:20:19.78:IA7Ke+L90
マツダ・デミオ次期型、1.5リットルSKYACTIVE-X搭載の可能性も! (2018.11.4 09:00)
ttp://jump.5ch.net/?https://www.sanspo.com/geino/news/20181104/eco18110409000002-n1.html

ただのPV稼ぎな妄想記事臭いです。
[sage] 2018/11/04(日) 20:34:38.25:u6NoHwnn0
逆に1.5じゃなかったらなに乗せるんだっていうw
[sage] 2018/11/04(日) 23:27:43.41:A1X3cAGa0
可能性も、とかつけりゃなんでも書けるじゃんw
[sage] 2018/11/05(月) 01:23:27.23:sIyXa60Ga
カオスじゃのう

液体ヘリウムやC_60(フラーレン)に代わる
超潤滑グラファイトはまだかいね?
[sage] 2018/11/05(月) 01:49:00.84:YM5zUjhw0
sky 1.5xなら3気筒かな3気筒エンジンは久しぶり?
[sage] 2018/11/05(月) 01:54:27.73:erSC7O2l0
リアン生きとったんかい
[sage] 2018/11/05(月) 02:11:07.69:XySZ/3ybK
死んでMAZDAの御盾にでもなったんじゃなかったのか
[] 2018/11/05(月) 07:51:37.35:zL0NOJJVa
スーパーキャリーの顔をポーターにしてOEMしてよ
[sage] 2018/11/05(月) 11:06:46.71:Q/K/Cb2J0

グラフェンだめ?
[] 2018/11/05(月) 11:18:12.47:YLoMIJTK0

人見「俺は3気筒は絶対に許さんからな!」
[sage] 2018/11/05(月) 12:24:37.75:RyJF/j4B0
SPCCIの機構的にXの直4排気量の下限はD1.8Lと同じくらいじゃないかな
それ以下だと3気筒化するしかないと思う
マツダが近年デュアルマスフライホイール採用車種を増やしているは3気筒化の
前兆かもしれない
社長も変わったし、技術の進歩で振動を克服できるなら採用すると思うけどね
[] 2018/11/05(月) 13:57:33.91:YLoMIJTK0
1.5Dとか1.8Dは減価償却の問題があるだろうが早く1.5Xに切り替えた方がいい。
小排気量車にはビッグトルクは不要で1.5Xの方が合っている。
排ガス規制対応的にもDよりXの方が安くコンパクトに済んで良い。
[sage] 2018/11/05(月) 14:12:46.98:YM5zUjhw0
sky xは人見さんがGで採用した4-2-1排気じゃ無いから3気筒かもできるんじゃないの?

4-2-1排気と圧縮着火を比べれば人見さんでも圧縮着火を選ぶんじゃない?
[sage] 2018/11/05(月) 14:30:25.29:XySZ/3ybK
直4は4-2-1、直6は6-2-1と二段階集合できるが
直3は3-1(ついでに言うと直5は5-1)の一段階集合だから
そのロジックの不和を認めるかどうか分からんな
[sage] 2018/11/05(月) 15:04:16.72:jM5r1oo5M
昔のインタビューだと、直3は振動対策が大変だならやらないって言ってたな。
技術的に無理とか燃費効率悪いとかじゃなく、直4だけに開発リソース集中してコストダウンしたそうだった。
[] 2018/11/05(月) 15:25:02.58:YLoMIJTK0
振動を打ち消すデュアルマスフライホイールとか言う奴があるみたいだけど、
更に発展して振動を打ち消しつつも発電(ダイナモに蓄電)しまうみたいなのならいい。
[sage] 2018/11/05(月) 15:53:51.54:XySZ/3ybK
1次偶力振動はデュアルマスホイール案件とは別だぞ
1次偶力振動はウェイトだけじゃなくてマウントでも対処しなきゃいけない
直3の1.5次燃焼トルク振動はオルタで吸収する
[] 2018/11/05(月) 16:07:24.57:tQMvgyPf0



ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1530205943/105-123
[sage] 2018/11/05(月) 16:49:57.80:XySZ/3ybK
やっぱり単なる個人の推測か
[sage] 2018/11/05(月) 17:57:44.26:tl+kFTCSd
SKYACTIV-Xは燃焼シミュレーションの流用とかを考えたら当面は1気筒あたり500ccで固定でしょ。
4気筒2.0X、3気筒1.5X、6気筒3.0Xの3種類で展開。
[sage] 2018/11/05(月) 18:23:52.57:XySZ/3ybK
それを言ったら二段階集合じゃなくなる点もシミュレーションに関与してくるだろ
結局フタを開けるまで分からんよ
[sage] 2018/11/05(月) 18:35:34.35:fZVt/n6P0
デミオにも2.0を積む選択肢もあるな
1.5G,1.8D,2.0Xなら悪くない
[sage] 2018/11/05(月) 18:47:09.98:a/cg+WFH0
人見が許されるならデミオに2Lエンジン乗せたいって言ってたな
[sage] 2018/11/05(月) 18:52:17.23:qXXHF26J0
まあ乗るんだけどね
[] 2018/11/05(月) 19:14:09.03:MSE5eXfmM
乗ってもそのデミオは欲しくないかなあ
公道で扱いきれるパワーと程々のキビキビ感が好きだから
そんなことより次世代ベリーサはよ
[sage] 2018/11/05(月) 19:17:01.93:erSC7O2l0
CX3に積めるならデミオでもいけるな>スカイG2.0
[sage] 2018/11/05(月) 19:35:24.66:D4m+8mvfa

ぶっちゃけ固体潤滑任せじゃ駄目、やはり潤滑の主役は油
油は飛沫を上げて消えていく前に網により表面張力を破りながら掬い、潤滑油回収溝吸い取る

排気ポート側の網の目詰まり解消が課題
母ちゃん!!資金割当が足らんよ間に合わんて
[sage] 2018/11/05(月) 19:38:50.79:BOEngiT9M
ヨーロッパには同じ車格の 2l あるんだし、馬力税的にもマツダなら問題なさそう
[sage] 2018/11/05(月) 20:03:00.07:Q/K/Cb2J0

サイクロン掃除機でもかましてみる?w
[sage] 2018/11/05(月) 20:06:55.56:jM5r1oo5M

どう考えてもシリンダ容量変えるより気筒数変える方がシュミレーションに時間かかるだろ。
[sage] 2018/11/05(月) 20:58:13.42:a/cg+WFH0
趣味れーしょんw
[sage] 2018/11/05(月) 20:59:23.79:ib3bGRgVd
趣味ならいくら時間をかけてもいいw
[sage] 2018/11/05(月) 21:42:29.03:LF64HS/j0
新型アクセラのお披露目月末なのか。11月と聞いてたけど
LAモーターショー
[sage] 2018/11/05(月) 21:44:05.92:XySZ/3ybK

昔からの持病
シミュレーションなのにシュミレーション
ハーゴン(DQ2)なのにハーデス(聖闘士星矢)
コンティニュアスリィなのにコンティニュースアリー
ビジョギなのにミメギ
心理学的初等効果
[sage] 2018/11/05(月) 21:57:26.69:Iz9++PcX0

気筒数変えるほうが楽
BMWは一気筒500cc
1500ccは3気筒、2000ccは4気筒
あとはターボの加給でコントロール
[sage] 2018/11/05(月) 22:09:44.55:duN2EkGa0

コモンアーキテクチャーの考え方からすればが正しいでしょ
[sage] 2018/11/05(月) 22:22:10.34:erSC7O2l0
せやな
[sage] 2018/11/05(月) 22:22:50.13:Iz9++PcX0
コモンアーキテクチャの考えからも気筒数でコントロールしたほうが良い
シリンダ容量変えたらぜーんぶ新規から作り直しだからな
[sage] 2018/11/05(月) 22:24:27.68:XySZ/3ybK
間違ってた方が死ぬって事で。どうだ?命、賭けられるか?
嫌なら確り根拠を纏め上げてから語れ、無駄にレス消費するな
[sage] 2018/11/05(月) 22:34:47.97:x86Tx1bIM
精神年齢やばすぎ笑
[sage] 2018/11/05(月) 22:40:35.84:mdqwiDnE0

1500ccの3気筒なんか、BMW以外にどこが出してる?
トヨタ、ホンダ、日産、ベンツ、VWと、1500ccは4気筒ですが。
3気筒1500ccでも振動出まくりで良いなら問題なく作れるけど、4気筒並の振動に抑えるには新規の設計が必要。

それとも、ハーレーみたいに振動も楽しみですと言い切ってみるか?


君が、マツダの得意としてるモデルベース開発を全く理解できてない事がよく分かる。
[sage] 2018/11/05(月) 22:56:01.72:Iz9++PcX0

お前が賭けろよ勝手に
[sage] 2018/11/05(月) 22:59:10.19:Iz9++PcX0

ホント馬鹿だよなお前
①賭ける理由がない
②どちらが正しいか判断する人間がいない
③負けたやつがほんとに死ぬかわからない

3段バカ
[sage] 2018/11/05(月) 22:59:24.71:hLkprG850

モデルベースだとしても、最適解を量産できるわけじゃない
燃焼伝播速度なんかも変わるから、容積変更は全てやり直しに近い
[sage] 2018/11/05(月) 23:13:19.78:XySZ/3ybK
技術的には3気筒1.8Lが可能らしい事を述べた記事があったが
3気筒は低速と高速とでピッチ振動とヨー振動の割合が変動するんで
ウェイト配置だけで制振しきれず、制振しけんかった分を
マウントのフレキシブルな仕組みで免振しなきゃいけないわけで
その直3用マウントに関する世界中のパテントが自由に使えれば良いが
そうは問屋が卸さないよな、1.5LもBMWだけか
1.5次燃焼トルク振動もオルタで吸収しきれないだろう

だが
論点を逸らすな、問題を純粋に語れる様に一先ず振動問題は忘れろ

俺は吸排気条件が丸っきり変わる点が気になる。自由度が低いので
迷わなくて良い分、慣性排気効果追究性も低い
慣性排気効果が落ちる分、触媒位置をもっともっと遅らせなきゃならん
[sage] 2018/11/05(月) 23:16:06.31:XySZ/3ybK

何だ急にひよって。自信が無いのか

俺は気筒数を変える方にしろ容積を変える方にしろ大変な事だと思う
[] 2018/11/05(月) 23:16:06.49:3oGDTJMC0
XとGの棲み分けはどうするんだろうね
2.0G 2.5G 2.5GT がある現状にXを追加していくとなるとエンジンラインナップが煩雑になりそう
2.0X 6気筒Xは要るとしても2.5Xとか中途半端だし造る必要も無い気がする
[sage] 2018/11/05(月) 23:17:18.81:Iz9++PcX0

命賭けるとかかけないとか大人が言うことじゃないんだよね。子供?
[sage] 2018/11/05(月) 23:21:16.92:XySZ/3ybK
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mazda.co.jp/cars/

さて。デミオ用1.5Lは本当に3気筒になるのか?
[sage] 2018/11/05(月) 23:22:06.51:Iz9++PcX0

無駄にレスを消費するな
[sage] 2018/11/05(月) 23:32:56.12:XySZ/3ybK

相手が大人だからやるんだよ
トラウマ無くても分かる子供相手にはやらんよ
首から下を埋めてとか子供相手にやるかよ
[sage] 2018/11/05(月) 23:34:19.15:XySZ/3ybK
自信が無くなった人のレスの変遷
>>ID:Iz9++PcX0
[sage] 2018/11/05(月) 23:40:32.15:Iz9++PcX0

じゃあ命掛けるか
お前が派遣かどうかで賭けよう
俺はイエスに賭ける
[sage] 2018/11/05(月) 23:41:31.00:XySZ/3ybK
死体一丁確約
[sage] 2018/11/05(月) 23:43:27.73:0vtmdBCia
ばかもん
[sage] 2018/11/05(月) 23:52:08.65:Iz9++PcX0

はいじゃあ証明できるもんどうぞ
[sage] 2018/11/06(火) 00:05:58.88:0qmFmtiD0
死ぬほどつまらんなこの流れ
[sage] 2018/11/06(火) 00:07:30.19:cC/Ty7xu0
ガラプーの知識量はすごいんだろうけど色々残念だよね
[sage] 2018/11/06(火) 00:08:31.90:0qmFmtiD0
だって明らかに社会不適合者じゃん
5ch にすら出てくるなって思うわ
[] 2018/11/06(火) 00:41:47.68:wkXREVTP0

月末は月末でも、日本時間の12月1日だけど現地時間の11月30日だから「11月末には違いない!(キリッ」
[] 2018/11/06(火) 00:48:58.27:JpVZQAP20
コモンアーキテクチャーって相似形で部品等の設計するんだと思ってた。気筒数変えたらバランサーシャフトとか部品点数変わるんじゃないの?
まあコンパクトカーどうすんのとは皆んな思うところではある。
[sage] 2018/11/06(火) 00:56:02.47:adzUC5pY0
XはGよりコストが高いし安定性も未知数だから今はメインにはできない気が
[sage] 2018/11/06(火) 01:02:52.21:X1gG+1xrd

プレス発表は現地時間11月28~29日
[sage] 2018/11/06(火) 02:55:45.98:nx7PxHlRa

> ②どちらが正しいか判断する人間がいない

私じゃダメ?3気筒化の方が厳しいよ
ちなみに少気筒化でハイレスポンスルーツとの相性も落ちる
小排気量にこそ併せたい非自然吸気ではあれど
やっぱり非自然吸気は多気筒であるほど特性が整う
[] 2018/11/06(火) 05:42:14.06:bbwA54via
新型デミオエンジン開発遅れてるみたいね
[sage] 2018/11/06(火) 06:46:16.00:2GDeb9j/0
無職が命賭けて暴れてるみたいですね
イカれてるでしょ
無差別とかやめてね
[sage] 2018/11/06(火) 06:58:25.53:KJ5jOw70M

アンカーも付けずに構うお前もガイジなw
[sage] 2018/11/06(火) 07:25:22.58:kO6Ya6QIM

ふふふサーセン
[] 2018/11/06(火) 11:56:03.92:42Lt7l9Id
このメーカーに、FRで直6 乗っけても売れねーだろーなー
[] 2018/11/06(火) 13:01:08.43:ihSSLf0p0
SkyActiv-X2.0の情報は去年秋以来全く漏れてこない。情報統制完璧過ぎてつまらんぞ!
[sage] 2018/11/06(火) 13:13:42.82:06Bpgneid

良いことじゃないか
プレミアムブランドを目指すなら当たり前のことが出来るようにならないと
今のところ店舗を黒く塗っただけで何も変わってないんだから
[] 2018/11/06(火) 13:56:40.31:TelJpGwpM
納車された時の恥ずかしさが変わったんだよなあ
[sage] 2018/11/06(火) 14:51:02.02:gds4ReEKM

FRも直6も不人気で、BMW以外は撤退したしね。
今更そんなの作られても失笑するしかない。
[sage] 2018/11/06(火) 15:05:39.26:sLER7xxn0
直6はベンツが最近出したよ

振動が少ないから理想のエンジンを掲げるマツダにとっては
どうしても採用したいはず
[sage] 2018/11/06(火) 15:50:39.10:4dn5PHq9a

こういう無知を晒す阿呆が微笑ましく見えてきた
[sage] 2018/11/06(火) 15:58:15.26:gds4ReEKM
ベンツが出したのはS450に直6ターボだから、4500ccNAエンジンの代わりになるダウンサイジングターボやぞ。
そんなの作ってどのマツダ車に乗っけるんや?
[] 2018/11/06(火) 16:08:18.04:SevGT28A0
マツダも現場にロボット導入で派遣はいらなくなるぞ
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/kxi3hpAm_eQ
[] 2018/11/06(火) 16:17:09.02:ZYXAwYa20
>501
だれが4500ccクラスで出すって言った?
[sage] 2018/11/06(火) 16:44:03.45:gds4ReEKM

やぞ。
こいつがベンツの直6 とか言い出したんだから。
[sage] 2018/11/06(火) 16:48:08.01:LOkbS4q7M

本当だよな
雑誌の人見さんの不安になるインタビューだけだわ…
だからすごい気になる
[sage] 2018/11/06(火) 17:10:04.41:Cl+otI4Xd
ニュースになるほどの問題が出ないって事だろ
どこもグッドニュースに割くほど紙面余ってないんだよ、広告載せなきゃならんからな
[] 2018/11/06(火) 17:22:20.28:hjtE5xSha

ロボットおせーよ!メキシコマツダの連中に「hey! hey !~」って煽られるわ(笑)
[sage] 2018/11/06(火) 19:31:48.46:sLER7xxn0

driverのインタビューは本当に出るんかなと思えるほどだったw
機嫌が悪かったのか
本音なのか
[sage] 2018/11/06(火) 19:40:49.02:R9ewnVLo0
まあスケジュール通りに行ってないのは確か
[sage] 2018/11/06(火) 19:43:44.80:/SL+ewEo0
ユーザーにβテストやらそう(名案)
[] 2018/11/06(火) 19:53:17.89:JpVZQAP20
この前、社長がロサンゼルスモーターショーでスカイX載せた新型車を発表するとか言ってたから月末にはエンジンも含めてワールドプレミアじゃないの?
[sage] 2018/11/06(火) 20:26:27.34:rxUAHnC30
A New Era Begins November 2018
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/lvr5quwTcog

もう予告もある。
予定通りロサンゼルスショーで公開、2019年初頭に発売だろうね。

なぁに、不具合あってもソフトウェアアップデートで安く治せるさ。
[sage] 2018/11/06(火) 20:27:55.02:S2BYl3a+0
アクセラの15XDに飛びついて後悔してるけど、スカイXが出たらまた飛びつく予定
[sage] 2018/11/06(火) 20:33:47.61:NE1ezHH10

フィットさんの撃墜マークみたいにならないと良いけどw
[sage] 2018/11/06(火) 20:34:32.03:2GDeb9j/0

すいません
何で後悔したのか教えて貰えませんか
[sage] 2018/11/06(火) 20:38:07.33:R9ewnVLo0

人柱よろしく頼むぜ
[] 2018/11/06(火) 20:55:15.89:JpVZQAP20
決算資料見たらロサンゼルスモーターショーで発表する新型車を9月末より生産開始と書いてあるじゃねぇか。スカイXもう生産してるってことじゃないでしょうかね?
[] 2018/11/06(火) 20:58:08.03:ihSSLf0p0
先行生産で本格量産に向けたネガ出しとか詳細工程の構築かな?
[sage] 2018/11/06(火) 21:05:48.69:R9ewnVLo0

スカイXは来月からかな
それ以外はもう生産中
[sage] 2018/11/06(火) 21:06:06.46:2GDeb9j/0
そら造ってるでしょ
車がいきなりポンっと造れると思ってんの?4年くらい前から試作車造ってるよ
[] 2018/11/06(火) 21:07:02.56:JpVZQAP20
詳細工程の構築とかネガ出しとかそんな曖昧な状態なのに株主に対して生産開始とか言ったら証取法違反で捕まるだろ。
[sage] 2018/11/06(火) 21:11:21.69:2GDeb9j/0
ネガだしなんて発売してからもやり続けるもんだよ
最初から完成した工程なんてあるわけない
[sage] 2018/11/06(火) 21:34:32.68:LDwc/sEd0
1.5Dとか発売の半年以上前から作ってたよな
[] 2018/11/06(火) 21:44:35.14:6e91X+yp0
今日の中国新聞

マツダ次世代車で投入検討 車体大型化 量販狙う
マツダが2019年以降に順次発売する次世代商品群の第2弾として、
スポーツタイプ多目的車(SUV)のCX-3を検討していることが5日、分かった。
従来よりサイズを大きくし、現在の最量販車であるSUVのCX-5に近い位置づけにして世界販売を伸ばす。

マツダは次世代商品群で、新しい低燃費エンジンや車両技術、デザインテーマを採用する方針。
第1弾は、来年3月までにセダン系のアクセラを投入するとみられる。
CX-3はアクセラをベースとし、開発の効率化も狙う。
発売の時期は不明だが、マツダはこれまで、モデルチェンジした主要車種をおおむね1年に1機種のペースで市場投入している。
15年に発売した今のCX-3は、アクセラより一回り小さいデミオをベースとしている。
17年度の世界販売は15万9716台で、CX-5の44万5042台と比べると3分の1程度。
特に主要市場の米国は大型の車が好まれる傾向があり、CX-5の14万6006台に対し、CX-3は1万6978代と1割強にとどまった。
マツダのある幹部は今のCX-3について「荷室の狭さが課題」と明かす。
サイズを大きくして荷室を広げ、米国などで販売台数を増やしたい考えだ。
CX-3のサイズを大きくする背景には、比較的高額で利益率の高い「ラージ」と、
車体が小さめで台数とコスト競争力を重視した「スモール」に商品群を分ける新戦略もある。
現在、世界販売が最も多いCX-5は、次世代では車体が大きくなりラージに入る。
後輪駆動を採用し、現行モデルよりも高級な車種になるとみられる。
一方、新型CX-3はスモールに分類され、台数を稼ぐ役割が求められる。
車体を一回り大きくしてCX-5の受け皿とする狙いがありそうだ。
次世代商品群の投入で23年度に現在より2割多い世界販売200万台を目指すマツダ。
その第一弾となる新型アクセラは、既に量産を始めている。
11月下旬には米ロサンゼルスである自動車ショーで披露する。
[] 2018/11/06(火) 21:56:22.20:JpVZQAP20
中国新聞が後輪駆動採用って書いてるのかよ。
あーこれは決定だな。日経とかが書くのとレベルが違うからな。
[sage] 2018/11/06(火) 22:01:36.43:N9QuT2yhd
本気でBMWあたりから客取る気だな

現状でもX1と比べてCX-5選ぶ人は結構多いけど、FR化で味に煩い昔からのビマーも寄ってくるかもw

マツコとディーラーさえどうにかすればほぼ完璧だよ
[sage] 2018/11/06(火) 22:07:02.42:R9ewnVLo0
Bセグはなくならないとか言ってたやつ息してるか?w
[] 2018/11/06(火) 22:13:06.47:6e91X+yp0
次期CX-3はアクセラベースでスバルのXVみたいな位置づけになるんだろうな
そうなると次期CX-3、CX-4、北米向け新型CXの棲み分けが難しくなりそう
[sage] 2018/11/06(火) 22:19:04.75:5TGJnGwz0
マツダコネクトサポート情報」最新情報について(更新:2018/01/25)

1年に1回程度の更新で最新情報と言われても・・・
最新情報→年次更新が正しい表記だね
[sage] 2018/11/06(火) 22:22:19.77:5TGJnGwz0

自己レス
リンク開いたら最新は8/25ではないか
担当者のサボりなだけか
データの最新は1/25といいたいのだろうが
[sage] 2018/11/06(火) 22:27:11.81:l3xyg3JiM

BMWと対向するなら、マツダ版グランツアラーとしてCX-6設定して欲しい。
プレマシーの後釜にするならあのサイズでしょ
[] 2018/11/06(火) 22:33:20.93:JpVZQAP20

アメリカで生産するSUVがBセグかも?
それをベースにトヨタとの共同会社のEVを造るんじゃない?第1弾は来年発表独自開発らしいから第2弾ね。
[sage] 2018/11/06(火) 22:33:57.16:F/2HKcsNd
現行CX-5→FFの5人乗りスモールCX-3
新規CX-5→???
現行CX-8→FRの7人乗りラージナローボディーCX-8
現行CX-8→FRの7人乗りラージCX-9
[sage] 2018/11/06(火) 22:38:56.55:N9QuT2yhd

グランツアラーは乗ったことある。
サイズ感とディーゼルエンジンラ8ATは良かった。
3列目超狭いけど、1マイルシートとしてあるだけマシか。

ハンドリングに関しては、最近のマツダの方が上質だわ。

マツダも体力的に余裕が出来たらMAZDA5(プレマシー)復活してほしいね。
[sage] 2018/11/06(火) 22:41:25.44:UNst/sEF0
スカイXはカプセル化しないといけないからマイナーチェンジ程度では搭載できないのがつらいとこだね
[sage] 2018/11/06(火) 22:47:43.58:rxUAHnC30

今でもCX-4はCX-5よりデカく、名前とサイズが一致してない。
CX-3、CX-5が共に大きくなればちょうど良い感じになるんじゃね?
[] 2018/11/06(火) 23:03:21.40:BrsJ21nt0
10月の普通車販売台数 6500台

なんだこりゃ。
5も8もさっぱり売れてないじゃん。
[sage] 2018/11/06(火) 23:04:08.55:GFyJxYPA0
初代CX-3は失敗作だったという事かな
[sage] 2018/11/06(火) 23:10:54.36:P/h0wLt+0
そもそも被災で生産が滞っていたのでは?
[] 2018/11/06(火) 23:11:18.68:JpVZQAP20

売れてないなあ。まあ2.5ターボ乗ってから決めたい人が多かったとポジっておこう。
[sage] 2018/11/06(火) 23:18:36.28:2gXtH2Ys0
レクサスのアルファベット順との不一致に比べりゃまだ
[sage] 2018/11/07(水) 00:38:42.84:s5FQ2gJWa
cx-2に期待
[sage] 2018/11/07(水) 01:05:37.36:o+m7Q9Jua
TOYOTAを間に挟んでBMWがあるから共用プラットホーム化を進めたりして
[] 2018/11/07(水) 02:11:43.27:k5IfDl3e0
今のさえないデザイン路線では売れないよ
[] 2018/11/07(水) 02:54:36.47:sXvI2FFaF



KFとKGは年次改良に伴う生産調整のため10月は減って当たり前。
KFは11/22、KGは11/29から年次改良後モデルが販売開始され。既に8月から溜まり始めたバックオーダー分もまとめて一気に登録されるから12月以降また増える。
[sage] 2018/11/07(水) 03:00:36.66:vJfQI/EKK

やっぱり3気筒にする方が面倒なんだな
で、どうするん?4気筒に据え置き?3気筒?


ご愁傷様
[] 2018/11/07(水) 04:03:36.53:Q89oQt6xd

グローバルではそこそこ売れてる。
1位CX-5
2位MAZDA3
3位CX-3
やったかな。
それでも20万台はいってなかったと思う
[sage] 2018/11/07(水) 05:00:37.48:inc8QGeq0
やっぱ燃費、室内空間の広さは車選びで大きな要素なんだよ
乗り心地やデザインは人によって意見が違うことが多すぎて
ストロングポイントになり得ない

そしてメーカーの持つ信用
SKYACTIV-X、新型マツコネでも以前と同じようにケチがついたら終わりだぞ
[sage] 2018/11/07(水) 06:24:30.29:JUnjIm4na
スムーズな燃焼マッピング


コンプライアンスという言葉を8那由多回唱えましょう
[sage] 2018/11/07(水) 06:26:17.76:AtFZF2Wr0

年次更新直前だから生産絞ってるだけだよ、この現象は毎年おこってる。
[sage] 2018/11/07(水) 06:41:08.35:mxuUUqtW0
CX-3はデミオのガワいじりだったからな
車音痴の馬鹿が買っただけで
少しマツダのラインナップ知ってたら買わない
次期から騙さないで真面目に作るってことだな
アクセラベースで20X積むなら値段次第で検討する
[sage] 2018/11/07(水) 06:52:10.52:LAK2prYM0
cx3が売れてる海外ユーザーは阿保ということ?
[sage] 2018/11/07(水) 06:56:17.24:mxuUUqtW0

アクセラの方が売れてるから
海外の客も分かってる
[sage] 2018/11/07(水) 07:27:43.18:vJfQI/EKK

いいから書いちまえって
[sage] 2018/11/07(水) 07:42:54.55:EJQZAF34a

CX-3がアクセラCX-5に次いで3番目ってだけで台数的には売れてるって言えるレベルじゃないでしょ
CX-5の半分以下でアテンザやデミオと横並びで世界的にSUVブームの中でこれでは失敗作と言われてもしょうがない
[sage] 2018/11/07(水) 07:52:27.34:wVD5dxFPM
マツダは2%の人に選んで貰えたらいいと言ってたけど、CX-3はその2%にも満たなかったから次期型では大型化して2%の販売台数を目指すのかな
[sage] 2018/11/07(水) 07:53:12.75:UEXs8hYdM
売れている(当社比
[sage] 2018/11/07(水) 08:33:27.95:tU7M3zdad
海外でCX-3は
日本での軽自動車みたいな感じなのでは?
[sage] 2018/11/07(水) 08:35:13.06:XpapsnslM
売れてないから改良しまくってるけど
根本的な原因は狭さと値段の割高感だからどうしようもない
せめてあと20万安かったら違う評価になってたはず
[sage] 2018/11/07(水) 09:23:14.48:65qwdPcoM

狭いというユーザーからの声が大きいってことじゃない?
マイチェンごとに増量して豚になっていってるのに
大型化したらさらに重量アップでエンジンの良さを食いつぶすな
[sage] 2018/11/07(水) 09:48:24.26:69RVrghV0
CX-3にNA1.5Lエンジン積んだ廉価グレードがあったらまた違ったのかもね
[sage] 2018/11/07(水) 09:52:47.18:e708Ps070
全長4200mm前後のコンパクトSUVは一定需要あるし、
噂の新CXは現行CX-3のサイズ感を受け継ぐんでしょ。
[sage] 2018/11/07(水) 10:08:17.25:mux4Mcvwa

俺の行くディーラーでも「雑誌とかの評判は凄く良いしお客の評価も上々、でも価格がねえ」と言ってた
購入検討始めると、価格帯がCX-5とかなり被ってるのに驚く人が多いとか
[] 2018/11/07(水) 10:25:01.75:+kpfL3nF0

いよいよマジで後輪駆動車を本格生産するのか・・ マツダは博打に出ましたね。(ロードスターを除く)
[sage] 2018/11/07(水) 10:36:18.85:67bq9T6G0

CX5と価格帯が被るってのは発売当初から言われてたな。
で、大きさに問題がないならCX5を勧めた方が商談しやすいとも・・・。
[] 2018/11/07(水) 11:47:10.42:uZ3Yse9Ad
荷室が狭いという批判があるのはわかるが、その解決策がボディ拡大では意味無いんだよなあ
[sage] 2018/11/07(水) 11:50:24.62:s33eQk+9M

デミオを売ってない、または売っててもデミオセダンって地域がある。
[sage] 2018/11/07(水) 11:52:38.04:e708Ps070
FR化される次期CX-5の投入はいつ頃なんだろう。
大型化される次期CX-3と現行CX-5は今以上に食い合うから
まずCX-5をFR化で車格アップさせた後にCX-3をFMCするのがいい流れだと思うけど。
ただ現行CX-5は2017年に出たばかりだしなぁ。
[] 2018/11/07(水) 12:19:01.49:+kpfL3nF0
デミオは横幅1695mmという実に下らない呪縛から解き放たれ、1735mmくらいになってグローバルカーとしてだな・・
[] 2018/11/07(水) 12:35:28.30:AdWdVEiPp
後輪駆動は色々言うだけの輩が湧いて来るだろうがマツダの大博打は今の日本人が忘れた清々しさだ。生き残るのが目的ではなく生き残り方にこそ意味がある。駄目ならトヨタさん後は宜しく。こう書くとカッコいいな。本当かよ。マツダさん。
[sage] 2018/11/07(水) 12:35:54.26:66C5J5RF0
CX-3がアクセラベースで巨大化するなら、デミオベースのCX-2が作られるんじゃないのw
個人的には巨大化させる必要はなかったと思うが
[sage] 2018/11/07(水) 12:42:35.07:zoMyn/BVa

CX-8もそうだな3列目広くするのに全長を単純にクラスブッチギリまでデカくしただけ
サイズそのままでスペース効率を高めるなんて技術はマツダは失ったんだろ
[sage] 2018/11/07(水) 12:48:00.51:PkO1QLOsp

スペース効率って、ペダル配置を不自然にしたり、
シートの肉厚を削ったりってこと?
それってそこらの凡百車と同じじゃん
[sage] 2018/11/07(水) 12:54:12.37:waRz74Tf0
俺はデミオベースのスモール商品群とCX-5ベースのラージ商品群って認識なんだけど
今と変わるのはアクセラだけが格下げ
[sage] 2018/11/07(水) 13:08:59.68:2JBBqhgm0
小さいSUVの需要はあんのかな

使い勝手を考えると5ドアが一番
セダンから派生したワゴンはスタイルがイマイチ
今のSUVは専用にデザインされたスタイリッシュな5ドア車

小さいSUVならコンパクトでいいし車高を下げると狭くなる
[sage] 2018/11/07(水) 13:19:40.16:s33eQk+9M
SUVは一過性のブームだろうけど、まだまだブームが収束する気配が無いので作らないとね。

自動運転が実用化されたら走る楽しみがなくなり、世界中にミニバンブームが来ると予測してる。
でも、何十年後になることやら。
[sage] 2018/11/07(水) 13:31:45.89:SFBb0EUWM
基幹のアテンザからの派生車だったのが
スモール商品群の基幹車へ...格は上がってないね
[] 2018/11/07(水) 14:00:40.61:7/lH2jwI0
>マツダでエンジン開発を統括する人見光夫氏(常務執行役員)は、
>発電専用ロータリーの主な動作域における熱効率は、
>「一般的なレシプロエンジンに比べて優れるとはもちろん言わないが、それほど悪くない」
>と狙い通りになったと示唆した。
ttp://jump.5ch.net/?https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00068/

今のスカイGの熱効率が約40%らしいから、新型ロータリーは30%台後半くらいまではいったのかな
あと気になるのはロータリーの弱点の一つのオイル消費量がどれだけレシプロ並になったか
[] 2018/11/07(水) 14:50:56.50:toU57wKV0

技術云々じゃなくスペース効率を高める気がない
デザイン最優先
これがマツダの方針
[sage] 2018/11/07(水) 15:02:44.62:M2dCYOTm0

それでよい  そんなメーカーがあってよい
[sage] 2018/11/07(水) 15:06:47.29:OL+S69kcd
スペース効率が欲しいならそういうメーカーの車を選べばいいって事だ
[sage] 2018/11/07(水) 15:09:41.42:tzFoYrf7M
スペース効率がいいのは軽かな?
[sage] 2018/11/07(水) 16:08:06.53:M2dCYOTm0

軽はスペース効率が非常に良いが衝突時は危険 紙のようにクシャとなる
[] 2018/11/07(水) 16:13:32.45:Ut5Pv4m7p

だから何度もCX-9というのがあってさ~~
もうええわ。
[sage] 2018/11/07(水) 16:15:07.17:TZTPTFMMp

同感。
[sage] 2018/11/07(水) 17:13:47.35:zoMyn/BVa

CX-9がなに?
[] 2018/11/07(水) 17:17:05.63:mbSTPl3Ja

マツダ3アクセラは中国がダントツに売れてるからね
[] 2018/11/07(水) 18:45:30.96:m6K56qOJd

勘違いしてるようだが
全車種2%越えたら世界一売れてるメーカーになってる。
[sage] 2018/11/07(水) 19:06:59.00:EjG+LlRJ0

それよりお前派遣なん?
[sage] 2018/11/07(水) 19:37:45.37:LKGcbXOMM

お前の愛車を組み立た派遣様やぞ

平伏して感謝しーや
[sage] 2018/11/07(水) 20:37:35.66:8IeQ95Or0
FR開発中止みたいな噂見てがっかりしてたけど結局どっちなんだよ
[sage] 2018/11/07(水) 20:59:17.74:AtFZF2Wr0
スモールとラージにプラットフォーム分けると公式発表してるのに、FRじゃなかったら拍子抜けだな。
最近やめると噂になってるのは直6ディーゼルでは?
[sage] 2018/11/07(水) 21:17:48.63:hTxfHuW50
どこの噂?
[sage] 2018/11/07(水) 21:34:16.02:F/teakd40
マツダに関する中国新聞の記事はほぼ間違いない
それ以外は願望込みとかdisるの前提とかそういう感じ
[sage] 2018/11/07(水) 21:53:17.34:f7p1CCUC0
勝手にFRって言ってるだけじゃん
[sage] 2018/11/07(水) 21:54:34.14:R5YXEukrM

小さいというより、値段の割に見た目がショボくならないようにした結果。
ヴェゼルやC-HR、軽だとハスラーとか、小さいのに男性客が増えた
[] 2018/11/07(水) 23:13:43.95:a82+PY8D0

単なる地場企業同士ではないからな。勝手に突拍子も無い事は記事にできんし裏を取るどころか、このくらい書いてええ?ですよ。
[] 2018/11/08(木) 00:12:05.57:EnTKNqYH0
マツダが開発中という噂の「FR」モデル。トランスミッションはどうなる?
ttp://jump.5ch.net/?https://motor-fan.jp/article/10006367

FRを妄想している記事

トランスアクスルのATを自社開発だと思いますけどね。
[sage] 2018/11/08(木) 00:47:28.01:E6zMmDQK0
何れにしてもラージ商品群は一括企画なんだから内製でも充分ペイしそうよね。何より、外製だと GVC とかの協調がめんどくさそう。
[] 2018/11/08(木) 02:10:56.24:kyO6ndpb0

オンドと共同開発してるはず
[sage] 2018/11/08(木) 02:55:32.21:X4kPCsrk0
確かステップ式のATを自社生産してる日本のメーカーとしては1番か2番だった様な
[sage] 2018/11/08(木) 04:09:05.61:QO5GMV8XK

プランニングエンジニアだが普段やってる事はエンジニアリングアドバイザーの助手
俺にプロデューサーの器量は無い
[sage] 2018/11/08(木) 05:01:32.21:MAoHOLW9M
今、R19の春日井近辺走ってたら熊2桁ナンバーのルーチェレガートってのが走ってた。
[sage] 2018/11/08(木) 06:52:31.37:4VKG1VN+0

トランスアクスルにするわけがない。甲部座席がもれなく2人乗りになるし、AWDの場合はリアのトランスファーからの折り返しのプロペラシャフトが長いものになって、無駄に重量がかさんでしまう。
[] 2018/11/08(木) 08:38:35.21:C5/3nftrd

BMW乗りは、本気でマツダ車なんて乗らねーよ
直6出したところで気にも止めないだろうな

唯一マツダ車に乗って楽しいかなと思うのは、ロードスターくらいだわ
知人のを運転させてもらって、それなりに楽しかったので

BMWユーザーからマツダの直6乗り換えは、残念ながら居ないだろうな
[sage] 2018/11/08(木) 08:40:35.93:Zaepw+Rh0
BMWからマツダ乗り換えならYouTuberにいたね
[sage] 2018/11/08(木) 08:52:42.71:vOf1GTuyM
BMWの直6乗りからマツダはねーだろ
もし居たとしても逆に車音痴が買うマツダっていうネガキャンにしかならんよ
[] 2018/11/08(木) 08:59:58.75:mS3EnkQWp
直6はまだ妄想記事だろ。ディーゼルで出すかね?価格で勝負できないだろ。
FRとか直6とか言い出すと買い換える訳ないとかそんなのが湧いてくるんだよ。コストパフォーマンスが良ければ買う奴はいるわ。消費者は気に要らなければ買わなきゃいいんだよ。
[] 2018/11/08(木) 09:06:46.05:3xVPm2jLM


自分の想定外の出来事が起こったら恥をかくという予想すらつかないの?
マツダへの乗り換えが無いと言い切れるとこ凄いと思うわ
真似したくないけど
[sage] 2018/11/08(木) 09:14:13.91:vOf1GTuyM

自分の想定外の事が起きても恥だなんてこれっぽっちも思わんぞ
自分はそこまで尊大な人間じゃないんでね

もしBMWの直6からマツダへ乗り換えた人がいるなら、理由を詳細に聞きたいくらいだよ
[] 2018/11/08(木) 09:34:36.51:D4gVw+w0p

そりゃ予算と合ったからだろ。
[sage] 2018/11/08(木) 09:41:37.83://oJTQ1+d
BMWの直6ってそんなに有り難いもんなのか?
[] 2018/11/08(木) 09:57:10.69:3xVPm2jLM

兄が5シリーズに乗ってたけど4年でATが壊れて今はアテンザDに乗ってる
書いたことを恥と思わないのは、僕は名無しだから無責任な発言が許されると思ってる恥知らずなんですよという自己紹介ですね
[sage] 2018/11/08(木) 10:58:59.74:PYoUYl+NM

一部のBMW信者には宗教みたいなもんだよ。
実際は小金持ちが安いBMWの直4とか乗ってるので、そいつらがターゲットでは無いかと。
[sage] 2018/11/08(木) 11:13:28.12:Zaepw+Rh0
マツダに試乗してみてマツダでもいいかとなるらしいね
[sage] 2018/11/08(木) 11:16:37.55:IszQLT8C0
BMWの顧客こそマツダが狙う客層
[] 2018/11/08(木) 12:15:04.64:rKnVNaY7d
プライドだの見栄だので外車がステータスだと思ってるバカが沢山いるから仕方ない
[sage] 2018/11/08(木) 12:25:13.03:2UWPwoSD0
初代アテンザの時はBMWに乗った人がマツダディーラーに試乗に行ってるのをよく見かけたよ。
[sage] 2018/11/08(木) 13:04:35.10:KySg7UKLd
RX-8から3シリへの乗り換えはよく見かけるな。FRのMTで4人乗れるから。
逆に輸入車からCX-8への乗り換えも目立つ。同カテゴリ、同価格帯にライバル不在でコスパ良すぎるからね。

セダンはステータス性で選ぶ人が多いからFRアテンザは苦戦すると思う。
ちょっとお得で良い車、では中途半端な存在のまま。個人的には期待してるけどw
[sage] 2018/11/08(木) 13:25:43.61:Zaepw+Rh0
前は3シリーズを研究してたからね
今はカムリを研究してる
[sage] 2018/11/08(木) 13:45:58.45:TNkNMfrcM
店はレクサス
[] 2018/11/08(木) 13:49:13.92:WYIo9ix+0
俺の行くディーラーの営業は、BMWからの乗り換えが増えて、
迂闊にいつもの調子で話すと失礼だと怒られるから怖いって嘆いてたw
[] 2018/11/08(木) 13:58:53.14:C5/3nftrd

マツダから直6が出て私の乗ってるN55を超える想定外のことが起きるなど考えた事も無いね。
直6に関しては、だけどね
まぁ世の中、良いエンジンのっけた車がたくさんあるからね。
[sage] 2018/11/08(木) 14:04:22.82:C4PTIwFv0
直6でマイルドハイブリッドってベンツから出ていたような
[sage] 2018/11/08(木) 14:10:42.17:teQMa2lwM

やっぱりコスパですよねー


延長保証に入っていなかったのかな?
身近に直6FRを捨ててFFに乗り換えた事例があってラッキーじゃん
マツダが直6FR出したら乗り換えたいか聞いてみてよ
[sage] 2018/11/08(木) 15:13:06.15:X4kPCsrk0
マツダの強みはモデルベース開発に長けてるところ
少ない人員と設備と予算で画期的なエンジン開発ができた

まあ開発人員が極端に少なかったから移行せざるを得なかったらしいけど
それは足枷にも成りうる
今後は人工知能を使った開発が拡がって行くがモデルベースの成功体験が二の足を踏む可能性もある
[sage] 2018/11/08(木) 15:17:23.91:1QoLzO7wr
リコール情報
ttp://jump.5ch.net/?http://www1.mlit.go.jp/common/001259746.pdf
[] 2018/11/08(木) 15:26:57.56:BGx50qZ/0
また マツダ地獄はじまるの
[] 2018/11/08(木) 15:38:28.80:WYIo9ix+0

なにこれ、スバルと同じ場所?
[sage] 2018/11/08(木) 15:46:44.15:1ArM60BEa
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20181029002/4351-1.JPG
[] 2018/11/08(木) 15:49:06.08:y9fzZmlr0

PHVはHV比でバッテリー走行距離が増えてにエンジンがただの死重になる時間が増えるから
エンジンは臨時用で大半はバッテリー走行という使い方なら燃費は多少レシプロに負けても
コンパクトに出来るメリットは光る。
レンジエクステンダーユニットを取り外してバッテリー増設が可能になっていたりすると
更に良いかも。
[sage] 2018/11/08(木) 15:52:24.78:Zaepw+Rh0

ディーゼルだけ?
[sage] 2018/11/08(木) 16:05:25.25:PYoUYl+NM

取り外して変更なんて出来るわけない。
軽いと言って100k近くあるし、取付ミスったら大変なことになる。

工場出荷時に、EV、PHV、シリーズHVが選べるようだから、自分にあったのを買え。
[sage] 2018/11/08(木) 17:11:35.41:Z09twRrxd
スバルと同じスプリングメーカーの物使ったんだろうかね
交換はスバルより簡単だろうけど
[sage] 2018/11/08(木) 17:18:20.35:oVlS+oqNM

実質、カーボン除去サービスキャンペーンやろ


あ、バルブスプリングならヘッドカバーだけ開ければ済むから
カーボンはそのままで返ってきそう、、、
[sage] 2018/11/08(木) 17:21:09.72:aMrTLVoZd

タカタみたいな話にはならんのかね
[] 2018/11/08(木) 17:28:44.26:QmbKBELPa

サプライヤーどこだよ?
[sage] 2018/11/08(木) 17:36:02.07:i1O2ZG8mM
これ1500ディーゼルまで波及しない?
バルブスプリング交換してる人結構いるよね
[sage] 2018/11/08(木) 17:47:24.50:MgovjuNpa
俺のRX-8も心配だな
[sage] 2018/11/08(木) 17:48:44.95:vjDZtt6x0

1.5のヂーゼルの人が交換してるのはは排気側のバルブスプリングだったはず。
2.2のヂーゼルとはEGRの構造が違うから吸気側への煤の戻る量が違ってるかも。
いずれ1.5もEGR使ってるから対象になってもおかしくない気はするけどね。
[sage] 2018/11/08(木) 18:08:23.10:jvrpoizBM
よし、Xに乗り換えよう
[sage] 2018/11/08(木) 18:09:32.67:mmm0Y/Y60
スバルのリコールはサプライヤーのせいではないそうだが
マツダはどうなのか
[sage] 2018/11/08(木) 18:12:20.24:LsYbvh0ta

またしても煤絡みのリコールだからディーゼルのみ
[sage] 2018/11/08(木) 18:13:02.04:LsYbvh0ta

スプリング荷重の設定が不適切って書いてあるから設計ミスじゃね
[] 2018/11/08(木) 18:13:54.16:96+TrUF8p
新型アクセラはセダンも発表か。サイドが丸く出っ張ってFDを彷彿させるな。うーん、この写真じゃよくわからないな。これはスモールでOK?
[sage] 2018/11/08(木) 18:27:14.26:4N6np6iW0
ドイツって反日国な上に中国ベッタリの偽善国なんだけどな
で、当然のごとくクルマも不正だらけ
そんなもんを恥ずかしげもなくありがたがって乗れる精神力には感服する
なんてな
[sage] 2018/11/08(木) 18:31:01.44:0qlCWeCiM
これか
名前もマツダ3で統一するのかな
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2018/201811/181108b.html
[sage] 2018/11/08(木) 18:49:34.30:DklPWku4d
セダンとスポーツのデザインの違いが凄いな
デザインに注ぐ情熱は本当に世界一だな
これが全部お手製でウン千万とかじゃなく工場生産
[sage] 2018/11/08(木) 19:04:27.53:aMrTLVoZd
これで煤の堆積がめっちゃ減ったら笑える
[sage] 2018/11/08(木) 19:06:52.59:C4PTIwFv0
5ハッチとセダンのリアドアパネルの共通化やめたのか
少しは余裕が出てきたか
[sage] 2018/11/08(木) 19:26:55.47:4N6np6iW0

マツダの開発者がインタビューでミッションがーって言っててあらあらと思ったことある
[] 2018/11/08(木) 19:28:54.69:EBBDny2j0
マツダ、最新エンジン「スカイアクティブX」は「マツダ3」で初搭載
ttp://jump.5ch.net/?https://jp.reuters.com/article/mazda-engine-idJPKCN1ND10S

マツダ 丸本社長「新モデルには全て載せる」…アクセラ から展開の新エンジン「SKYACTIV-X」
ttp://jump.5ch.net/?https://response.jp/article/2018/11/08/315955.html
[sage] 2018/11/08(木) 19:32:26.94:vy7jsgzM0

日本名:アクセラって表記がないな
今まで毎回あったのに
ついにきたか
[sage] 2018/11/08(木) 19:35:01.10:PYoUYl+NM
ディーゼルは何度もリコールしてるし、やっぱアカンのか?
[sage] 2018/11/08(木) 19:37:37.23:3TDldQ6S0
まさか俺のアクセラが絶版モデルになるとは
悲しいなあ
[sage] 2018/11/08(木) 19:43:37.72:5H+hN4lTM
ディーゼルはダメよ
車種スレでちょくちょく警告ランプ点灯→インジェクター交換したって話が出てくるけど
あれ自腹ならヤバイ金額かかるでしょw保証期間終わったらどうしようもない
[sage] 2018/11/08(木) 19:45:54.60:NiRFB8dLp

自分もまずそこ思った。アテンザみたいにハッキリ変えてくるんだろうね
[sage] 2018/11/08(木) 20:15:26.21:C+O4kqbT0
長距離メインなのに見事インジェクター交換になった俺が通ります
根本的な改善がなされない限り次はガソリンだなあ
[sage] 2018/11/08(木) 20:30:06.76:vNh94bnVa

余裕が無いから共通化したわけではないけどね
[sage] 2018/11/08(木) 20:41:30.42:C4PTIwFv0

まあ目的がコストダウンなのは確かよ
[sage] 2018/11/08(木) 20:47:56.78:IXK0+yh50
5年で乗り換えれば大丈夫
間違っても中古は買わないように
[sage] 2018/11/08(木) 20:54:12.69:cdeeUUMYM
思うんだけど
5年で売らないとどうしようもない→5年落ちの下取り価格もどうしようもない
[sage] 2018/11/08(木) 21:02:46.18:BJj6C0y40

中距離メインだが、致命的な故障は一度もない。インジェクターのロットブレじゃないの?
[sage] 2018/11/08(木) 21:10:17.20:AG79dJYE0
CX-8用でインジェクター変わってススの量が減ったから治ったと思ったんだが、無理だったんか。
もう無理だと諦めて、スス洗浄モードとか作るべきじゃないか?
[sage] 2018/11/08(木) 21:11:51.93:cdeeUUMYM
そりゃ起きないやつは起きないだろ
大事な話は率なんだからさ
[] 2018/11/08(木) 21:16:39.16:N4I97ikH0
煤で今後もリコールが続くだろう。
真綿で首を絞めるように体力をそぐだろう。
[] 2018/11/08(木) 21:47:46.36:tGojD7JgM
闇改修で誤魔化すつもりが無理だと悟ったんだな。
海外分も含めると結構な台数だわ。
[sage] 2018/11/08(木) 21:59:17.99:A+axwzALM

マツダのロータリーよりかはまだ信仰心が低め。スバルの水平対向くらいの信仰心
[sage] 2018/11/08(木) 22:18:29.34:2JMJDkqUM
出るエンジンことごとくリコールだな
新型2.2Dと同じ頃に出た1.8Dは大丈夫なんだろうか
[sage] 2018/11/08(木) 22:23:22.42:pz7u4JEC0
アクセラの次はCX-3で間違いなさそうですね
さらにその後はでかくなるデミオに2.0Xを乗せるのかな
[sage] 2018/11/08(木) 22:49:45.44:Lf151Bc90

改良型2.2DでDPF再生距離が伸びてるわけでもないみたいだから、ススの発生量は変わってないんだろうね。EGR流路も変わってないし。
[sage] 2018/11/08(木) 23:13:32.50:KKUg6Kns0
ぼくのきとうも圧力着火しそうでつ!!
[sage] 2018/11/08(木) 23:43:25.17:9g7CumRx0

BMアクセラも、最初はドア共通化までは考えてなかったらしいからな
モックアップ作っってみたら「これくらいの違いなら、もうちょい頑張ればドア共通でもいけるんじゃね?」ってなったって話

魁が出たときは無理かと思ったが、このセダンがベースならアクセラワゴンいけそうだな
アテンザがFR化したら、ワゴンは消滅する気がするんだよな
[sage] 2018/11/09(金) 00:02:48.09:3WSk0hpV0
スカイアクティブXはススたまらないの?
[sage] 2018/11/09(金) 00:15:08.84:t+j9LL3Y0

ディーラーのあんちゃんの話だと再生距離は変わらないが
再生時間が1/3程度に短縮されてるらしいよ
[sage] 2018/11/09(金) 00:26:07.03:k7K0j3D50

再生時間が短くなったのは、KFからだね。KFも初期型は改良前(175ps)エンジン。
[sage] 2018/11/09(金) 02:09:39.79:P6/7u1mu0
直噴エンジンはどのメーカーもEGR使ってるのでは?
今のトレンドなんじゃない?
[] 2018/11/09(金) 05:23:30.92:HqvqAUqVa

何でそう思うの?
俺はデミオが先だと思う
[sage] 2018/11/09(金) 06:42:20.79:k7K0j3D50

直噴に限らずEGRはトレンド。
ただディーゼルのEGRはカーボンが多いからトラブルの元になる。
トヨタのクリーンディーゼルも同じだね。
ttp://jump.5ch.net/?http://minato-motors.com/blog/?p=14500

DPF下流からEGRというわけには行かないのかしら?
[sage] 2018/11/09(金) 06:59:03.51:M8ssGkEDd

え?
[sage] 2018/11/09(金) 07:42:46.77:iU3tua7lM
ttp://jump.5ch.net/?http://kunisawa.net/diary/%e3%82%a2%e3%83%86%e3%83%b3%e3%82%b6%e3%81%ae%e3%83%87%e3%82%a3%e3%83%bc%e3%82%bc%e3%83%ab%e3%80%81%e3%81%97%e3%81%8b%e3%82%82%e3%83%9e%e3%83%8b%e3%83%a5%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%81%ae%e3%82%bf%e3%82%af/

アテンザディーゼルMTの個人タクシー

6万キロでエンジン壊れて交換
[sage] 2018/11/09(金) 08:16:19.49:Tg3pAk8Td
SKY-Gは対象外だよね
3年目の25Sで1万kmぐらいだけど
なんの問題もなし、枯れてるのかな?
[sage] 2018/11/09(金) 08:31:34.14:zOh2hwUn0
アテンザとCX-8は25SでAWDが撰べないのが辛い
[sage] 2018/11/09(金) 08:37:24.44:qUQtfqZra

DPF後のガスは冷え過ぎ&低圧力だから使いにくい
みたいな話じゃなかったっけ?
[sage] 2018/11/09(金) 08:38:50.33:9TXabQBsM

やっぱり、ディーゼルはトラブルが多いのか・・・
ガソリンの燃料費は高いけど、安心なのは利点だね
[sage] 2018/11/09(金) 08:51:57.02:SvMpaSvmM

CX-8の25S、AWDほしいです。。。
プレマシーから乗換る程度の所得なんで、XDやターボは無理。
[sage] 2018/11/09(金) 09:15:26.09:nkc3Lzuxa

>ただけっこう気に入っているようだ。
>「乗り心地いいですね」というと、凄く嬉しそうに「そういってもらえると嬉しいよ」

タクシーは長時間アイドリングで待機とかエンジンによろしく無い運用するからな。
[sage] 2018/11/09(金) 09:29:58.10:qwIlBM8Vd

じゃないけど、
ttp://jump.5ch.net/?https://jp.reuters.com/article/mazda-engine-idJPKCN1ND10S
「マツダ3のアーキテクチャー(車体構造)を使ったSUVも遠くない将来に投入する。順番にはあまりこだわっていない」

明言はしてないけど、この言い方だとMazda3の次はCX-3が濃厚だと思う
[sage] 2018/11/09(金) 10:05:16.13:DqNvxtSE0

確かに。超シビアコンディションだぁね。
DPF再生する間もなさそう。
[sage] 2018/11/09(金) 10:27:56.08:Ppjhlp5RM

雉さんちーっす
[] 2018/11/09(金) 10:46:13.01:ELC8StNN0
国沢やミナトブログがソースとかギャグかな?
[] 2018/11/09(金) 11:09:09.60:3avpN7DE0
マツダ社長、ガソリンエンジンでCO2半減できる
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010000-newswitch-ind
[sage] 2018/11/09(金) 11:09:38.61:/PaYCgJ8M
故障報告にソース元とかいる?
[sage] 2018/11/09(金) 12:15:59.32:ceZwU2nQM

ミナトブログは事実だろ
前者は…
[] 2018/11/09(金) 12:22:29.39:GOVrHPzyd
傷の舐め合い
[sage] 2018/11/09(金) 12:30:04.08:Tg3pAk8Td

CX-8は牽引能力ありだから
あの車重含めると25Sはトルク不足なのかも
[sage] 2018/11/09(金) 12:30:55.21:PtECZw7XM

あれはたしかに実際に起こってるのかしらんが
それを事実や真実というのも違うだろ
何か言う度に言うことが違ってて支離滅裂だぞ
そういう意味では同格
[sage] 2018/11/09(金) 12:39:14.13:ziSWt5xFM
歴史修正主義か
[] 2018/11/09(金) 12:56:47.56:cXH3WOQia

タクシーの爺さん、国沢を新木場から東京湾に放り込んだらええのに
[sage] 2018/11/09(金) 13:13:34.00:5dJrLhaZM
ディーゼルMT80歳の運ちゃん
ツダオタの鏡かw
[sage] 2018/11/09(金) 13:30:14.80:GxZefUEc0
やっぱMTはボケ防止に役立つな
[sage] 2018/11/09(金) 15:05:35.42:SbmbTRVd0
初車検だけど、何日前に予約の電話くるもんなん?
車検日までに電話こないかもしれんか?
こっちから電話しなきゃイカンのか?
そんなもんか、ツダは?
トヨタはすげー丁寧だったぞ!

あとリコールの件、何でディーゼル車って記載ねーの?
ガソリン車も対象かと思た。
[sage] 2018/11/09(金) 15:08:19.14:tymghZspM
案内の葉書と営業からの電話だな
普段から寺行ってないと電話はないかもしれんww
[sage] 2018/11/09(金) 15:09:23.39:0oA11Zl5d

対象になる型式が書いてあるじゃろ?
[sage] 2018/11/09(金) 15:10:47.76:8B3riLrYd

車検時期お知らせのハガキ来るだろ
自分から最低限のアクションすら起こせないなら公道走るなよ
[sage] 2018/11/09(金) 15:13:45.91:SbmbTRVd0
>703
オイル交換は寺でやってるけどな。
はがきはしょっちゅう来るんで開封してないw
>704
それは分るが、DかGの区別くらい書いてもいいだろw
ツダ海苔以外もリコール情報なら見るんだから。
[sage] 2018/11/09(金) 15:14:09.15:dcp1tcyoM

うちで世話になってるDは、DMが来るだけで電話とかないな
しかもDMには「点検は11月です」としか書いてないw

付き合いが浅いからこんなもんかなと思ってる
[sage] 2018/11/09(金) 15:18:59.30:UNaeJfzM0
俺んとこは元オートザムの町工場やから、懇意の営業さんから電話来るけどな

それはそうと、マツダオーナー以外公式サイトのリコール情報なんざ見ないだろw
[sage] 2018/11/09(金) 15:19:09.20:SbmbTRVd0
>705
たとえば、今までリコールなんかは、
発売順だったらしく、しばらく経ってから電話が来た。
ということは、車検だってリスト位あるだろ?
で、ケツが決まってるリストもあるだろ?
最低限のアクションって言うけど、
逆に言えば、その程度の企業努力しかできんってことか?
[sage] 2018/11/09(金) 15:19:32.99:UNaeJfzM0
ちょっと間違えたな
マツダ車オーナーとアンチ以外公式サイトのリコール情報なんざ見ないだろ
[sage] 2018/11/09(金) 15:22:14.29:UNaeJfzM0

言いたいことあるならここで騒いでないで寺企業に言ってこいや
[sage] 2018/11/09(金) 15:23:34.37:SbmbTRVd0
>707
やっぱそんなもんか。
トヨタ車の時は丁寧だったから、
どこのメーカーもそんなもんかと思ってたけど、
トップメーカーと三流とでは違うんだな。

すまんかった。
[] 2018/11/09(金) 15:41:09.79:G2ggg8tp0

圧縮上げ過ぎて失火してそうやね。
[sage] 2018/11/09(金) 15:48:51.66:SvMpaSvmM

うちのディーラーはDMが先に来て、ギリギリまで点検の予約しなかったら電話きたぞ。
俺なんかは電話かかって来たり自宅まで営業が来る方が嫌だから、丁度いいわ。
[sage] 2018/11/09(金) 17:18:25.85:FZychDKMa
車検をディーラーでやる奴ばかりじゃないからな
[] 2018/11/09(金) 17:19:45.08:69uERJL/a

俺はトヨタダイハツも乗ってるがいい加減な対応だよ
販社なんてノルマ重視でメーカーのカラーなんて意識してないわ
[sage] 2018/11/09(金) 17:35:47.95:8B3riLrYd

車検は所有者の義務だぞ
[sage] 2018/11/09(金) 18:29:09.97:+2lGLv1Ea
俺はトヨタだろうがマツダだろうが車検の電話は受けたことがないな
その前に此方から連絡してるだけかもしれんが
[] 2018/11/09(金) 18:44:01.81:/RK7mx1Zp
リコールならまだしも車検いかがすかーって勤務時間とか休みの日にかかってきたら俺は腹たつな。
まあ逆の立場で考えてやれよ。ハガキ出してるのに残業して7時とか8時に電話するんだぜ。やりたくない仕事だろ。こっちの都合を結局押し付けるんだから日本人なら、だな。まあ車検はディーラーじゃない方が全然安いけどな。
[sage] 2018/11/09(金) 19:00:49.99:en9XWXjdF
都度都度電話してきたらうざいから整備とか点検とかリコールはDMでいいわ
点検後に電話でお礼してくるのですらうざったい
[sage] 2018/11/09(金) 19:51:22.65:uUQmM9wLM
引っ越ししたって何回言っても旧住所にDMが送られ転送扱いで届く
ガイジかなんかなんだろうな
[sage] 2018/11/09(金) 20:10:54.48:c/FCsib40
新潟だけど営業からの接触頻度はアンケートで選べたぞ
[sage] 2018/11/09(金) 21:03:22.89:BFX83ZHd0
俺のところのディーラーは2ヶ月前にDM
1ヶ月前に直接電話で車検や点検のお知らせがある
ちなパックデメンテ
[] 2018/11/09(金) 21:37:30.02:G2ggg8tp0
皆さん毛嫌いする国沢がマツダの株買えって言ってる。確かに安い気がする。後は自己責任で!
[sage] 2018/11/09(金) 21:39:32.50:u4/B15DFM
安い気がするってPERとか見て言ってんのかねぇ
[] 2018/11/09(金) 22:18:06.59:3gcrLjyp0
値が上がるときは買収事案でTOBがかかるときだけ。
残念ながらマツダに将来性はない。
[sage] 2018/11/09(金) 22:51:24.01:EOk5CrwHx
威勢のいいグンマーが上京してきたんけ?
[sage] 2018/11/09(金) 23:59:16.51:fvtnzE6ka

将来ないのはお前だけにしとけ
[sage] 2018/11/10(土) 03:03:44.90:lgbymNUm0

うちもそんな感じ。放置してると痺れを切らして電話してくる。いつもすんません
[sage] 2018/11/10(土) 12:09:18.15:7uJ0WY5B0
カーオブザイヤー  不正のスズキとスバルは自体  不正のマツダは自体せず
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541817807/
[sage] 2018/11/10(土) 12:12:35.20:w9Z003PeM

へーマツダは辞退しないんだ
[sage] 2018/11/10(土) 12:12:41.94:vjwa28WjM

ミナトブログみたいな整備してるやつはごくわずかで、それも「そのままでも問題ない」レベルの奴らだよ
大半の奴もあのくらい溜まってるが特に問題は起きてない

つまり煤は貯まるがそれ前提のエンジンなので問題はない
(はずなんだが前提と違うとこに煤が入ると今回のリコールみたいになる、という理解)
[] 2018/11/10(土) 12:15:56.27:32kLXImpM
トヨタに欠陥バルブスプリング売り付けられたのか?
[sage] 2018/11/10(土) 12:19:20.61:EOm0J5irM

スバル信者みたいなこと言うなww
[] 2018/11/10(土) 14:13:37.46:mdQW2lnh0
小手先のリコールで逃げまくるんだろうね。
おそらく解決策はないはず。
エンストして死亡事故が起きたらどうするんだろう?
[sage] 2018/11/10(土) 14:22:05.38:alPtnEzu0
バルブスプリングは売り物であるディーゼルって文言出さないための目くらまし
つまり一般のメディアはともかく自動車関連でディーゼルって書いてないとこやらライターは御用忖度提灯持ち
[sage] 2018/11/10(土) 14:57:03.11:x/oSmMI/a

そん時はまたその場しのぎリコールするだけだろ
[sage] 2018/11/10(土) 16:42:45.98:y34GwTEtd
CX-3が狭いってレス見かけるけど
CX-5じゃだめなの?
その理由がわからない
[sage] 2018/11/10(土) 17:05:18.12:F05CEohI0
それぐらいわかれよw
[sage] 2018/11/10(土) 18:15:57.24:JFK3XUJrF

スス専用フィルターを通してEGRするから大丈夫だという事らしい
[] 2018/11/10(土) 18:28:24.00:tx4u6l/Z0

実際、CX-5との価格差が思ったより少ないから
「だったらCX-5にするか」
って層が多いらしいじゃん
[sage] 2018/11/10(土) 18:33:54.83:mCDlLLwjM

マジ?
マジならそれも詰まりそうだが
[] 2018/11/10(土) 18:37:12.15:bf6FW6QZ0


立体駐車場だと、CX3は入ってもCX5は入らないところもあるからな。
頻繁に大都市の繁華街に駐車しなければならない環境ならCX3一択。
まぁその場合「デミオにすれば?」と言われるのがオチだがw
[] 2018/11/10(土) 18:43:29.57:tx4u6l/Z0
CX-3は乗り心地がヒドいとのお声をいただくため
今回の改良では力を入れて取り組みました!


的なことを3回ぐらい繰り返してるイメージだけど
流石に現状はデミオよりだいぶマシになったのか?
[sage] 2018/11/10(土) 18:47:46.73:WtYRbcaFa
車検のお知らせのハガキきて電話かかってきたからちょっと質問したら答が「多分…」
分からないならとっとと確認するか分かる人に代わってくれよー
サービス担当の人はめちゃくちゃ感じいいんだけど電話応対がうんこすぎる
「多分ですか」と聞き返したら確認して答えてくれたけど
[sage] 2018/11/10(土) 19:56:05.80:cnVhCIsy0

都内住みで出かけたときに
稀に古い機械式で高さ制限でダメなときあるけれど
不便に感じたことは無い感じ

SKY-Gだと妥当な価格差で安くて良いいと思う
ご近所さんが乗ってる輸入車と比べると半額以下

CX3 20S 212万円
差額45万円
CX5 20S 257万円
差額32万円
CX5 25S 289万円
[sage] 2018/11/10(土) 20:27:59.40:MJNZtUmj0
まーた工作員が喧しいなw
[sage] 2018/11/10(土) 21:43:55.09:NT/6/fCE0

具体的に何を聞いたんだ?
[sage] 2018/11/10(土) 23:16:17.37:moLbwrDU0

車検にいくらかかるか聞いて、それはブレーキフルード交換とか無しの車検のみの価格か聞いた
今までの車はガソスタとか、安いとこしか出してなくてディーラーの相場を知らんかったもんで
[] 2018/11/11(日) 06:54:31.79:qOCaiSkBd

ディーラーは売る人と整備する人が分業してるの。売る方の人で車検のメニューまで把握してるのはかなりの勉強家。その人は普通の人
[sage] 2018/11/11(日) 09:38:08.90:lCimi+Hy0
論点はそこではなく「多分」のほうだろ
[sage] 2018/11/11(日) 09:55:26.28:c776sPTL0

751が言ってくれてる通り、引っ掛かったのは「多分」だよ
分からないなら分からないでいい、そこまでは事務の人に期待してない
でも質問に適当に答えるくらいなら分かる人に代わるか確認して回答するべきでしょ
[sage] 2018/11/11(日) 10:08:07.23:IPLAU4Npd

売る人(営業)が車検メニューの詳細を全て把握していることは希だろうがが聞いた相手は営業じゃなくてサービス担当だから把握しているのが普通かと
[sage] 2018/11/11(日) 11:27:59.18:kRpHa9Xnd1111
SKY-Dを最初に開発したとき
排気量2.2Lにした理由って欧州の税制や保険の関係で決めたの?

2.5Lだとトルク太くなりすぎ?
日本の税制や街乗り事情だと2Lでツインターボか、
2.5Lで1.5や1.8みたいにシングルターボで
低コストにするという手もあると思った
[sage] 2018/11/11(日) 11:41:35.50:A5DfaKBt01111

外的な理由ではなく、エンジン効率的に都合のいいサイズで作ったら結果的に2.2になった
と言っていたはず
ソースはきっと誰かが補完してくれる
[sage] 2018/11/11(日) 11:58:35.97:qZ02Jv9zM1111
売れ残ったCX-7のブロック流用したんじゃね
[sage] 2018/11/11(日) 12:23:51.99:AfCpbLo5M1111

それ2.3Lですからって
マジレスしてみる
[sage] 2018/11/11(日) 12:41:25.92:IPLAU4Npd1111

MZR-CD2.2っていう前身のエンジンに合わせたんだろう
[sage] 2018/11/11(日) 13:11:19.62:7B2l5Fg301111
フルチェンジでは2.5L DTになるだろう。
トルク50kg超えだな。
[sage] 2018/11/11(日) 13:32:48.34:8fLGLQ4J01111

ミッションの容量の制限とか?
3種類位しかないんじゃなかったっけ?
[sage] 2018/11/11(日) 14:04:13.16:RA/st+bG01111
MZR-CDぐぐってみたらwikiにのってた
Mazda 6に185 PS 400 N⋅mとか搭載してたそうで
ヨーロッパ市場向けで2000年代に売ってたのね

ttp://jump.5ch.net/?https://www.webcg.net/articles/-/10263
2リッターはアクセラなようで
直4 DOHC16バルブ コモンレールディーゼルターボ(143ps/3500rpm、36.7kgm/2000rpm)(欧州仕様車)

てっきりトラックのタイタンとかそっち方面かと思ったら
いすゞからのOEM供給なんだね今は
[sage] 2018/11/11(日) 17:04:10.14:IPLAU4Npd1111

MZR-CD2.0の後継が2.2。
この辺の情報はマツダ技報にも載ってる。
日本だとSKY-Dで常用ディーゼルに参入したみたいなイメージだけど、実は以前から手掛けてるんだよね。
圧縮比も段階的に下げてきていて、いきなり14にした訳じゃない。
[sage] 2018/11/11(日) 18:37:13.90:ZZOBZc9O01111

直6の3リッターツインターボになるよ
240馬力の58kg
でも排ガス規制で下がるかも
[sage] 2018/11/11(日) 18:59:22.06:PvXZaZRDM1111
そんな大容量な変速機もってないから、エンジン以上に大変だな
外から買ってくるにしても高いぞー
[sage] 2018/11/11(日) 19:22:14.75:32Y9o+X501111
ttp://jump.5ch.net/?https://youtu.be/_XqIFyrT2v0
大きなエンジンができたら多段ミッション作るみたいなことは言ってるな
[sage] 2018/11/11(日) 19:22:24.60:l5blloAK01111
直6の3Lって600万とか?
[sage] 2018/11/11(日) 20:01:47.57:X9OzZpXn01111
もう最大積載量2000Kgとか書いたほうがいいレベル
乗用車にいらんだろそんなエンジン
[sage] 2018/11/11(日) 21:06:37.49:3gJawuMX01111
マツダの先行開発の部署ではディーゼルの担当者が4人迄減ってた時があったらしい
良くSKY-Dまで持ち直したな
[sage] 2018/11/11(日) 21:17:09.16:nd4xh8uhM1111
リコールだらけなんだが
ちゃんと完成させてから発売しろや
4人で開発だと?メロンパンじゃねーだぞハゲ
[sage] 2018/11/11(日) 21:27:23.17:NZJI01vX01111
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それフィットスレでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙エ  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒エ )
    (ヽ  ______ ,, _エ)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |
[] 2018/11/11(日) 21:29:29.09:JlvmnxPed1111
直6出したって売れるわけねーよ
[sage] 2018/11/11(日) 21:30:05.00:xQjFo4Vs01111

リコール最高。
定期的にタダでエンジンメンテナンスしてもらうようなものだ。
[sage] 2018/11/11(日) 21:46:44.58:yjp5N/JnM1111
メロンパンは4人で作る物と決まっているのか?
知らなかった・・・勉強してくる
[sage] 2018/11/11(日) 22:21:28.85:6w5tV9h+a

すぐフィット持ち出すけどフィットよりマツダの方が酷い事になってるの気が付いてる?
[sage] 2018/11/11(日) 22:26:51.77:wiOlwzcI0
いくらなんでもフィットなんかと比べるなよw
[sage] 2018/11/11(日) 22:27:32.83:gJsz9zU50
フィットってノートアクアに負けた雑魚でしょ
走ってるとこ全然見ないんだけど
[sage] 2018/11/11(日) 22:35:36.04:CXmbCZCRM
フィットは予見性リコールとか出てるのかね
[sage] 2018/11/11(日) 23:37:04.66:T1/U6ure0

出し惜しみの8ATが中の関にある
出し惜しみしてる間に他車は9、10といってるけどなw
[sage] 2018/11/12(月) 00:29:47.77:VUF1Q//W0
フィットって初期型のミッションはいまだにプログラム変更だけの対策のみで公道走らせてるのか?
[] 2018/11/12(月) 09:13:47.90:Dxs8yb0n0
マツダはDCT開発せんのか
[sage] 2018/11/12(月) 09:53:52.09:5mEQQ9wx0
今後導入するマイルドHVが従来のi-ELOOPの延長線上の技術なら
トランスミッション機構もトルコンATの多段化が基本じゃね。
[sage] 2018/11/12(月) 10:08:00.29:9nIJjhYD0

少なくともDCTの自社開発はないんじゃないかな。
最終的にEVに行くつもりならなおさら。

個人的にはディーゼルのハイブリッドは良さげに思えるんだけどね。
XDの出足が鈍足って言われてるのが改善できて、走行中の余剰トルクも
充電に廻せるし、負荷変動分を積極的にモーターにアシストさせるような
仕掛けなら相性が良さそうに思うけど。
[sage] 2018/11/12(月) 10:36:09.99:ui25k8X/0

マツダはエンジンとミッションの結合を組立工場でやってるからDCTの導入には消極的だな
圧入だから人力じゃ無理だし設備を導入するには金がいるし
[sage] 2018/11/12(月) 11:03:54.05:kAM2evAtM

乾式だと耐久性よくない極低速のギクシャク消しにくい、
湿式だとATに対して効率面のメリットほぼなし、
CVTはフィーリングも伝達効率も悪いから広い領域で燃費のいいエンジンならデメリットしかない

で今のエンジン協調制御入り鬼ロックアップAT採用に至ってるのでまあ無いんじゃないですかね
効率的にも変速スピード的にもいい感じになってるというのがマツダの主張(実際乗ってもわりと同意できる)

世界的にも既に脱DCTで発進即ロックアップな多段AT採用がトレンドになってるよ
[] 2018/11/12(月) 11:14:27.03:KxgzTYFy0
新型アクセラ
ttp://ocdn.eu/images/pulscms/ZDc7MDMsMmU0LDAsMSwx/c04ccff1b846430047aac76b0bd702dd.jpeg
[sage] 2018/11/12(月) 12:09:41.92:ToaJ4GKZd

本物?
[sage] 2018/11/12(月) 12:10:36.77:IYRjdWw9M
世界的にDTCは撤退方向でないのか?

ATやCVTはロックアップ領域の拡大で欠点は減っているが、DTCの低速ギクシャク感を解消する事は出来てないし。
セールス的に売りやすい多段化もATが楽。
[sage] 2018/11/12(月) 12:15:37.93:RLEELSAxa

アテンザをベースにした単なる予測CGのはず
[sage] 2018/11/12(月) 12:16:35.51:0GWEuVkXd

は半年以上前から出回ってる海外の予想CG
[sage] 2018/11/12(月) 12:47:06.91:LNV8IX7j0

相変わらずシグネチャー中心の分割線を無くさないのかな
[] 2018/11/12(月) 14:37:14.09:aDnIq0FZd
マツダは、全車 大衆車ですね。
リーズナブルでイイんじゃね。
高級感まったく無しね。
[] 2018/11/12(月) 14:49:54.64:gHC3tPOra

ヘッドは72じゃねーか
[sage] 2018/11/12(月) 14:51:02.75:kAM2evAtM

CX-8観たことない人かな
[sage] 2018/11/12(月) 17:04:58.62:XADO3jDhd

いつものアレだよ
[sage] 2018/11/12(月) 17:38:45.81:MoaqePDYa

もう時代遅れになってるけどないつまで6速のままで引っ張るつもりなんだか
[sage] 2018/11/12(月) 17:45:37.75:nGWnbc4Rd
数値を大きくすること自体がトレンドになってるのはイノベーションが起こっていない証拠だと思う。
そのトレンドにマツダが乗り遅れているのは明らかだけど、そのトレンドに乗った方がいいかどうかはまた別の問題かな。
[sage] 2018/11/12(月) 17:52:58.89:1HBxO5Q80
高高速での燃費騒音対策として合った方が良いのかね
[sage] 2018/11/12(月) 18:11:02.82:RQ6IWcEkd
前も書き込みしたけど日本の高速で100キロそこそこだと現状のギア比より低くするとディーゼルは煤の問題が出るとか開発の人が当時言ってたかな
多段化も視野に入って設計して容易であるとも言ってたけどどこまで本当かは謎だよね
トルクがあればそこまで多段化は要らないとは90年代の4ATのスポ車でも言われてたけど
[sage] 2018/11/12(月) 18:52:53.56:HPAH+RS9d

SKYACTIV-Xは高効率な回転数の範囲が広いから6ATで十分っていう話もあるね
ttp://jump.5ch.net/?https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41959002/

FR用に関してはどうせ新規で作るならってことで8ATになるのかもしれないけど
[sage] 2018/11/12(月) 19:13:38.69:ZpEZivikM

8ATがあったとしても60Nm対応はしてないだろ
大衆車には必要はないスペックだからね

メルセデスでもそんなトルク出てるのはAMGモデルだけだぞ
[sage] 2018/11/12(月) 19:17:28.75:crrixIuxM
6ATは時代遅れっていう奴の8割くらいは「なんとなく多いほうが偉そう」「流行ってるし」くらいの認識だろうなという印象
カタログスペック以外の多段化の必要性をちゃんと認識してたら今のマツダなら6ATで特に問題ないことは理解できるはず

8割のバカのために多段化が必要という議論ならよくわかる
[sage] 2018/11/12(月) 19:22:12.05:c6QtAkc30
日本にはアウトバーンないしね
[sage] 2018/11/12(月) 19:31:28.33:EshLRpJfd
多段化は高速でエンジン回転下げられるから静粛性に効く
パドルシフトでエンブレ効かせながら坂を下る時なんかも、クロスしてた方が使い勝手が良い

大きく重量がアップしなければ8速くらいはあった方がメリットが大きいはず
[sage] 2018/11/12(月) 19:34:23.03:YLRqOJXza

どうせお前ら8ATになったらなったで効率の面で6速では不十分だったとか手の平返しするだろ
[sage] 2018/11/12(月) 19:35:11.36:crrixIuxM

そそ。アウトバーン無制限区間の一番左で勝負できるクルマつくる、という段になって初めて必要になるスペック

でも次のラージは漏れてくる噂からするとそこで勝負しに行きそうな気がするし
特許情報見てても縦置き8AT関連の話があるっぽいからいよいよ8ATだろうな
[sage] 2018/11/12(月) 19:35:36.83:h7gpzRIr0
今の5速と6速とで回転数があんま変わらんから巡航の回転数が高いんだよなぁ
[sage] 2018/11/12(月) 19:37:27.73:sbFGyPCeM
[sage] 2018/11/12(月) 19:38:38.60:sbFGyPCeM

アクセラ1500だと50-60km/hで巡航してるときに3足か4足で迷うよ
3足だとうるさい。4足ならパワーない
ほんとにマツダ車乗ってる?
[sage] 2018/11/12(月) 19:45:53.94:sbFGyPCeM
アウトバーンなんちゃらとかより、クロスにしたほうが日常領域の使い勝手が上がるんだよ
BMW1の8足は快適だったな
[sage] 2018/11/12(月) 19:47:52.99:crrixIuxM

それたぶん段数増やしても別の速度域で起きる話だからあんまし解決しないと思うし、
いまの多段ATのトレンドだとクロス化よりレシオカバレッジ向上だからたぶん解決しない

その問題の解決方法は段数を増やすより「低回転でのパワーを上げる(排気量を上げるかディーゼルに乗る)」か
「静粛性を上げる(アクセラより新しい車に乗るか次のアクセラが出るのを待つ)」が一番手っ取り早いんだよな

アクセラ1.5Gのエンジン音いくらなんでも盛大に入って来すぎというのは同意する(個人的には嫌いじゃないが最新マツダ車と違い過ぎ)
[sage] 2018/11/12(月) 19:53:25.97:Jz7d3gMX0
それは多段化ではなくギアの割り振りの問題じゃないかと思う

うちのアテXDのMTも同じシチュで3速だと高いし4速だと回転がやや低いのよねえ
小さな交差点を曲がる時は2速まで落とさないとアイドリングみたいな回転になっちゃうし
[sage] 2018/11/12(月) 19:54:09.00:Jz7d3gMX0
 宛てです念のため
[] 2018/11/12(月) 20:00:33.22:G1fqPPK2M
多段化を望む人はエンジンの吹け上がりを沢山愉しみたいだけでしょ
正直に言いなさい
[sage] 2018/11/12(月) 20:00:34.32:crrixIuxM
遊星歯車機構を使う限り全段理想的なギア比にするのは至難なんだよなぁ
スパコンぶんまわしてやっとこひとつだけ妥協案が見つかるとかそういうレベル
[sage] 2018/11/12(月) 20:05:34.67:r3AzpJDxM
1.5G のトルク考えたら、ただでさえ軽い車体ではないのに静粛性のためにさらに鈍重にするなんてアホかと思うわ


そんなシチュエーションのために多段化があるんじゃないから
交差点曲がるのに 3速とかトラックじゃないんだからさぁ
[sage] 2018/11/12(月) 20:09:15.13:woo5zECla
マツダは殆どグローバルカーだよね
海外の声はどうなってんだろ(高速燃費に対する多段化)
ちなみにマツダの中でデミオDが一番100km/hの回転数低い
[sage] 2018/11/12(月) 20:27:35.42:JHSdNtEO0
120
[sage] 2018/11/12(月) 20:32:54.54:l/DGaRG9a

デミオより重いのにデミオと同じエンジンなら苦しいよ
2000なら余裕
[sage] 2018/11/12(月) 20:38:22.72:tYRaCiBY0
アクセラは2.0Lガソリンを標準グレードにすりゃよかったのにね
[sage] 2018/11/12(月) 21:10:15.27:y4Jmt4nm0
アクセラ22DのATだけど、俺は5,6をもう少しローギアードにしてほしい
今のはふわふわして少し怖い。かといってMTモードで1段下げるとちょっと下がり過ぎに感じる
今の6速の比で考えた時の7~7.5くらいを8速にするような
[sage] 2018/11/12(月) 21:24:31.51:ui25k8X/0
俺もそう思う
今のマツダは(他社も?)総じてギアが高すぎる
燃費を良くしようと思ったらそうなっちゃうんだろうけどさ
[sage] 2018/11/12(月) 21:34:23.97:VUF1Q//W0
パドルでカチャカチャ遊びたいやつからすれば8速は面倒くさそう。10速なんてさらに頭おかしいやつ扱いされそう。まぁMT乗りの俺が言うのも何だけど。
[sage] 2018/11/12(月) 21:34:31.18:AifZVNLmM
8速になると低めで楽しみやすくなるということ?
[sage] 2018/11/12(月) 21:36:10.45:l5WKBbdM0
6速より8速の方がいいに決まっている。
いろんな理論をいったところで世界の流れは多段化にすすんでいるし、出遅れているのはあきらかなのにそれを認めたくないからどっから引っ張ってきた理論で正しいと思い込むようにしている。
言っていることはまるでスバリストと同じ。
[sage] 2018/11/12(月) 21:54:21.50:JHSdNtEO0
そもそも多段化はATの話でしょ
[sage] 2018/11/12(月) 21:58:01.61:ski7rVnD0
マツダの場合ガソリンとディーゼル、速度が高い海外と低い国内
すべて使い回ししなきゃいけないからそんなホイホイ作れない
とりあえず基本の6速で過不足ないというだけ

DCTにしたって多段化に向いてないし
ATの段数増やしても早く高速段に放り込むだけだから言うほどは違わんぞ

もちろん将来的に増えるだろうし多段化を否定したいわけでもない
[sage] 2018/11/12(月) 22:13:35.62:L/4kSdBD0
ATの多段化が不要ってのは実用車だけの話。
ギア比が近づけばシフトショックも少なくなるし、巡航時の回転数も低く済む。
モーター並みにパワーバンドがフラットな内燃機関が作れるなら不要だけど、そんなの作れないよね。
[] 2018/11/12(月) 22:22:51.96:BcbSmZskd
10月売れてねぇな、大丈夫か?
[sage] 2018/11/12(月) 22:24:15.47:9tW0cK/k0
巡航時とか言うけど、8速なんて120km/h超えないと入らないとかだよ
それなら6速でコースティング制御入れた方がマシ
6速でも別にシフトショックとか無いし
[sage] 2018/11/12(月) 22:24:35.72:IQtgTLSZ0
25Sだけど、
SPIRTSとノーマルの切り替えが調度良い感じ
[sage] 2018/11/12(月) 22:34:32.12:z1b4onHOM

クロスレシオってわかるか?
[sage] 2018/11/12(月) 22:35:41.93:9Hx6iZOK0

ええやん
120kmで回転1500とかで走りたい
[sage] 2018/11/12(月) 22:40:05.52:1HBxO5Q80
多段化は実用的な面もあるがスペックの見栄えも大きい
値段の高い車は趣味性も高いので残念ながらスペックも大きく関わる
最高速、馬力、エンジンの形態、ブレーキ、サスの形式などなど
見劣りするスペックならメーカー側がまず実車で充分であることを示し次にポジティブな言い分を示すべき
コスト以外で
[sage] 2018/11/12(月) 23:03:35.19:L/4kSdBD0
実用車ならFFの6ATで充分ってのは納得するけどさ、次期アテンザがFRになったのに6ATだったら失笑されるよな。
[] 2018/11/12(月) 23:11:13.09:7kaEtaAf0
直6ディーゼルと、REには8段ATが似合いそうですね。
[sage] 2018/11/12(月) 23:21:58.64:VUF1Q//W0
直6なんかにしたら今以上に出足がモッサリするわ燃費悪化するわで正直微妙じゃない?
[sage] 2018/11/12(月) 23:25:36.48:Is4qQVyf0

10月のCX-5とCX-8の販売減なら年改前の生産調整で登録するタマがなくなったため減って当たり前。
その割に乗用車全体で10月が前年比微増だから(デミオの増加が大きいけど)むしろ健闘している方かと。
8月盆過ぎから実質受注を取っていた年改後モデルが11~12月に堰を切った様に登録される。
宇品も防府もフル稼働、つまり受注好調らしいので再び増えると思われる。
[sage] 2018/11/12(月) 23:30:03.73:ui25k8X/0

発進は48V ISGの鬼トルクだろうから問題なさ
[sage] 2018/11/12(月) 23:35:08.63:QiXFlwu20
ガソリンだと1気筒あたり500ccくらいがいちばん高率がいいって聞いたことある
てことは振動との兼ね合いで4気筒2000ccか6気筒3000ccがベスト
だがしかしディーゼルは大容量ほどいいから6気筒なんて却下
[] 2018/11/13(火) 00:27:49.84:IUjnxECC0


ガソリンは1気筒500cc 

SKY-Xは1気筒800cc可能なら直4で3Lが作れる

ディーゼルは、気筒当り排気量を増やせるけど、重くなりすぎるので、6気筒の方が軽そうな気がします。
[sage] 2018/11/13(火) 03:19:07.75:odJJJ/fPM
低回転域を使う目的で7とか8ATにするとまだまだ燃費あがる。
現状2000ccガソリンで100km/h巡航2000rpm辺りなのが1800rpmほどに下げれるだけでも違う。

FFだとレイアウト厳しそうだけど、多段必要ないってのはちょっと違う。
[sage] 2018/11/13(火) 03:27:45.71:D/85/qr10
>835
MTモデルも8速とかになるの?
[sage] 2018/11/13(火) 05:39:39.61:XXo88vzDK

ワイドレンジ化だけじゃないよな


「07USai。ヘイデン」を彷彿とさせる書式だな


それ、エンジンと変速機を1から作り直さないといけないよ
3L直4ともなれば2軸2次バランサーの採用は必要だが回転質量増大によるレスポンス鈍化が懸念
なるべくそうならない様にする為にはエンジンのみならず変速機による回転質量設定を
2軸2次バランサーありき且つ制振性能妥協無しな造りとする為に
エンジンのみならず変速機も最初から設計し直す必要がある
様々な振動特性に配慮する為に非運動部位も最初から見直し
また、気筒数の違いにより土台からレスポンスハンディもある
[sage] 2018/11/13(火) 06:37:12.10:4uYNnDTj0
誰もシフトビジーが煩わしいと思わんのか?
[sage] 2018/11/13(火) 08:51:02.80:Xez7X4pT0
予告動画見たけど、後輪の位置が随分後ろギリギリになったような?
[sage] 2018/11/13(火) 09:27:44.88:gIuQIihpM

どんだけ昔の車を想像してるの?


現状6ATがクロスレシオよりだから、100km/h回転数が高いとか言ってた流れは無視かい

とは言え、輸入車は兎も角、国産他社の多段ATはかなり良く出来てるから、マツダは調整しきれてないだけと思うけどね。だからラインナップされるのを待つが正解かと
[sage] 2018/11/13(火) 09:30:33.63:fTbpmuLnp

シフトビジーと最近かどうかって関係あるの?
変速回数が増えると煩わしいじゃん
[sage] 2018/11/13(火) 09:32:01.89:Xez7X4pT0
MT運転が当たり前の人間だから別に煩わしくはないかな
[sage] 2018/11/13(火) 12:19:18.24:ZZ4RttGTd
過去ロードスターやRXでMTばかりだった感覚だと
あまり小まめにシフトアップされるの
あまり好きじゃ無いのよね
ある程度回転維持しつつ踏むとレスポンス良く伸びる
感じが調度いい
[sage] 2018/11/13(火) 16:00:43.83:11eO6kThd
マツダの周回遅れ少段ATは先進国市場では相手にされないと思う
これまで以上に途上国で台数だけ稼ぐ赤字ギリギリの営業になるだろう
[sage] 2018/11/13(火) 16:25:21.19:EqnMz0zpd

おつかれさん
[sage] 2018/11/13(火) 16:48:49.57:60PLU9r1d
欧州Cセグメント売上上位の自動変速機はこんな感じ

VW ゴルフ 7DCT/6DCT
シュコダ オクタヴィア 7DCT/6DCT
オペル アストラ 6AT
フォード フォーカス 8AT
ルノー メガーヌ 7AT
プジョー 308 6AT
セアト レオン 7DCT/6DCT
フィアット ティーポ 6AT/6DCT

調べてみて新型フォーカスが8ATなことに少し驚いた
[sage] 2018/11/13(火) 16:48:52.56:1r8f53sRd
マツダの株価が1100円切りそうだな。
今回のリコールに飴用意しなかったマツダがいけないわ
全車Androidオート無料対応アップデート入れてれば良かったのに。
[] 2018/11/13(火) 16:50:54.99:12dEKuQI0
マツダのATって相当性能いいだろう
最新のベストカーにデミオ1.5GのATとフィット1.3のCVTで燃費比較していたけど
約318㎞の走行でガソリン消費はデミオ16.4L、フィット15.7L
14%も排気量大きいエンジン積んで、CVTに効率で劣ると言われるATで4.4%悪いだけ
ガソリン代の差額は1㎞約0.3円
[sage] 2018/11/13(火) 17:16:18.16:mPPGswz7a
直6FR用にZF製8AT。
直4あるいは直3用に内製6ATで許してやんよ。
[sage] 2018/11/13(火) 17:19:58.73:bmMTmoDwd

もしやるとして、リコール対象のディーゼルだけ?
ガソリン車までディーラーに集まったらそれこそ捌ききれなくなるが
[sage] 2018/11/13(火) 17:21:34.66:0lYt5Zf4a

プジョー308もMCで一部グレード8ATになったよ
[sage] 2018/11/13(火) 17:32:20.66:Xez7X4pT0
リコールに飴とか頭おかしいわw
[sage] 2018/11/13(火) 17:41:51.75:mNCGh9P+0
ツダさんはエンジンとミッションは内製にこだわってるみたいだから、外製のミッション入れることは考えてないんじゃないのかな。

そういうところにこだわりがあるのがマツダらしいのかも知れないけど、利益率が上がらない理由でもあるんじゃないかという気も。
[sage] 2018/11/13(火) 18:05:13.66:11eO6kThd

シュコダ、オペル、セアト
この辺は途上国向けのサブブランドでフィアットも微妙

この辺と同格扱いってことになると今までの値段では買ってもらえなくなるね
[sage] 2018/11/13(火) 18:13:21.58:Yq1ktCTtM

餅は餅屋。外注したほうが良いものは調達できる

なぜ内製するか?儲かるからに決まってんだろボケ
ナビまで内製したんやぞ。広島根性舐めるな
[sage] 2018/11/13(火) 21:03:30.01:D/85/qr10

DCTってのが馴染みがなくてよく分からん・・・
ググると、ダブルクラッチトランスミッションの略とあるが、
要はMTのようにクラッチペダル&シフトレバーがあるのか否かが重要
[] 2018/11/13(火) 21:27:32.83:uSI6aMiV0

マツダは広島・山口を中心とした地域経済を支える気概がそれなりに有るのかも知れん(適当に感想)
[sage] 2018/11/13(火) 21:44:54.23:EqPLgL450
おれはDCTとAGS(AMT)の違いがよく分からない
[sage] 2018/11/13(火) 21:55:27.63:mNCGh9P+0

DCT:クラッチが2個あって、交互にクラッチを繋いでる方式
AGS;従来のMTのクラッチ操作を自動化した方式
[sage] 2018/11/13(火) 22:17:23.90:H2AF/qbmM
でもアイシン6AT積んだロードスターより内製ATのロードスター以外各車のほうがATに関しては圧倒的に印象いいんだよなあ…
[sage] 2018/11/13(火) 22:19:54.09:tTJ6b2rXM

ジャトコやアイシンも使ってたでしょ
[sage] 2018/11/13(火) 22:27:21.73:MX1V867j0
ロードスターはアイシン製6ATだよな
[sage] 2018/11/13(火) 22:45:54.93:f+h7whNG0

ルノーのに乗ってたけどATと変わらんよ
[sage] 2018/11/13(火) 23:42:57.03:I2dyadoc0
フィアット500Xは9AT
[sage] 2018/11/14(水) 00:11:29.36:2EeJXG910
『コンシューマー・リポート』の信頼性調査 マツダが評価を上げ、ボルボやビュイックが下げた理由とは?

ttp://jump.5ch.net/?https://jp.autoblog.com/2018/11/12/mazda-volvo-buick-consumer-reports/
[sage] 2018/11/14(水) 00:12:15.20:AMsGHYIn0
現行の6ATから8ATとか10ATとかになった場合、耐久性とか落ちないんかな?
クロスレシオにしたら頻繁にシフトチェンジするようになるし、ギヤ自体は小さく薄くしないと収まらなくなるし
車検のたびにATフルード交換が必須とかになったりしないんだろか?
[sage] 2018/11/14(水) 00:38:50.97:88kG0O8H0

同じサイズで作ろうとすれば当然ギヤは薄く作らないといけなくなるだろうね。
バランスが大事だと思うよ。
国内で使う分には180㎞/hまでのレンジで見ればいいんだし。

ただ、マツダってあんまりギヤ比の設定があんまり良くないような気はするけど。
[sage] 2018/11/14(水) 00:46:49.49:zCDnD9OD0
国内専用のミッション作るわけないだろバカ
[sage] 2018/11/14(水) 00:47:26.03:u/HjlSBoK

何で初期制御ばかり評価して進んだファジィ制御を評価しないのさ
[sage] 2018/11/14(水) 02:10:32.62:u/HjlSBoK

どれだけ薄くしなきゃならないかはシフトエレメント設計次第だね
ZFの研究により8ATは組6エレメント型と4組5エレメント型が解となる事が分かっててる為。
もちろん前者型を選んでって話で、スペース的に言えば3組5エレメント型で構成される6ATを
6エレメント化して8ATにする話になる
[] 2018/11/14(水) 02:21:37.68:yszKveHi0
新型アクセラ、魁コンセプトのまんまブサイクでした
ttps://images.carscoops.com/2018/11/ac02cd76-2019-mazda3-hatchback-spy-shots-5.jpg
[sage] 2018/11/14(水) 02:21:51.56:u/HjlSBoK
抜け作した
ラ 8ATは組6エレメント型と4組5エレメント型が
〇 8ATは3組6エレメント型と4組5エレメント型が

効率や実用性なんかどうでもいいなら遊星歯車は1組あたり6速取れるが
どの会社も1組あたりで2速、または前進1速+後進1速、取れても前進2速+後進1速までしか
取らない程であるっ点から、お察し
[] 2018/11/14(水) 02:24:52.57:yszKveHi0
ついでに
ttp://jump.5ch.net/?https://www.carscoops.com/2018/11/new-2019-mazda3-hatchback-looking-sleek-inside-first-spy-shots/
[sage] 2018/11/14(水) 02:58:16.32:7k0ExgBna
やっと量産型の新ボディが現れたね
新CX-5と同様のデザインだが、思ったより
前後の絞り込みが少ない感じだな
中は広そうだ
[sage] 2018/11/14(水) 04:32:07.66:WoF8VxQ30
ロックアップの鬼だからな
[sage] 2018/11/14(水) 07:08:25.27:mCX6kxz6a

ほぼこの予想CGであってたな
[sage] 2018/11/14(水) 08:18:25.95:W3ylZ4qN0

・リアウィンドウちっさ、テールランプが魁とは逆さで涙目型になってる
・エアコン操作部が上になって、シフトノブの前がスッキリ
・ドアロックが電気式になってる
[sage] 2018/11/14(水) 09:25:07.84:81hNpVMA0
ttps://images.carscoops.com/2018/11/77ef0a8e-2019-mazda3-hatchback-spy-shots-8.jpg
なんかもっこりしてる
[sage] 2018/11/14(水) 09:30:51.44:F6fb0QfL0
カモフラージュを見ただけだとがっかりだな
内装もコンセプトとかけ離れてる
[sage] 2018/11/14(水) 09:39:13.45:/00nuBica
しばらく中津スバルが湧くスレです
[sage] 2018/11/14(水) 09:40:21.68:QeA8grHT0
マツコは現在の潮流に合わせてワイド化されているっぽい?
さすがに4thMAZDA3は最初から第二世代マツコ搭載だよね
[sage] 2018/11/14(水) 10:09:58.79:iup3g3ekd
思ったより普通で安心した反面、KAIのようなドキドキするエロさが無いのは残念
[sage] 2018/11/14(水) 10:14:51.52:d5vfwczZM
とりあえずフェンダーの隙間は欧州車と同じくらいにしてくれ~
[] 2018/11/14(水) 10:28:01.17:A8tLUlkn0
一時期のエロい流線形ボディから、コンセプト通り直線基調に戻してきた感じ。特に感想はない。
[] 2018/11/14(水) 10:56:00.39:8ycFvxPy0
ttps://i.imgur.com/2i4LxFF.jpg
コンセプトの横の抑揚が効いたうねりが気に入ってたんだけど見た感じではそこは踏襲されてないのかな?
それかカモフラージュでそこを上手く隠されてるという可能性もある?というかそうであって欲しい
まぁ正式発表までは何とも言えないね
[sage] 2018/11/14(水) 11:26:28.78:pEYWbBUkd
どうせまたガッカリ仕様なのは分かってるが
こうも形がダサいとガッカリを通り越してあきれるわ。
[sage] 2018/11/14(水) 11:26:50.03:zOBW6UntM
コンセプトモデルは幅1900ぐらいなので、商品化すると幅1800以下でウネリは小さくなるもの、ぐらい?
[] 2018/11/14(水) 11:28:14.95:oxSoDlwC0
あのうねりは偽装された状態では判別できないと思う
それにコンセプトからトーンダウンするのは当然だし
[sage] 2018/11/14(水) 11:38:26.19:DSgKH66s0
フェンダーのエッジとか、フロントフェンダーからドアハンドルへのラインは見える
それでもリアフォレスター前のウネリは確認できない

はい、のっぺり確定です
KFと同じですな
[sage] 2018/11/14(水) 11:44:12.74:FxlqlHk7d
なんかスバルのコンセプトカー詐欺を思い出した
[sage] 2018/11/14(水) 12:02:32.76:F6fb0QfL0
これでも新型Aクラスより格好いいと思う
内装は値段なりの出来っぽいな
[sage] 2018/11/14(水) 12:05:39.22:pEYWbBUkd

ええ!?そんな訳あるかよw
せいぜいヴィッツとNboxあたりと比べてまあ普通車だしカッコいいんじゃね?程度だろwww
[sage] 2018/11/14(水) 12:12:16.51:wJkHDc/dM
マツダの場合、コンセプトカーからの劣化が一番少ないメーカーじゃないか?
その変わり、デザイン優先で室内が狭いけどさ。
[sage] 2018/11/14(水) 12:13:52.97:ECcYeiGXM

安物の社外品みたいなホイールだな
[sage] 2018/11/14(水) 12:18:11.41:pEYWbBUkd

うんそうだね。
最高に使えない車でありながら
デザインも詐欺というダメダメな車どっちかにしろよと言いたいくらい。

どうせ見た目悪くなるんだから使い勝手良くしないでどうするんだと。
[sage] 2018/11/14(水) 12:36:02.31:iup3g3ekd
ID:pEYWbBUkd
お前が求める安い下駄車は、もうマツダは作る気無いみたいだから他行った方がいいよ
[sage] 2018/11/14(水) 12:37:57.64:ecehNVS1M
アクセラがかーりだな
ぶっちゃけCX-8の方がイケメンだわ
カイコンセプトのままなら良かったのに
[sage] 2018/11/14(水) 12:39:24.93:ecehNVS1M

ドアが平坦過ぎて逆に怪しいな
これデミオや先代アクセラよりのっぺらぼうじゃね?
[sage] 2018/11/14(水) 12:56:47.68:56ZJTFm9M
現行までもプラスの限界を生産とデザイナーとで超えてきたんだから、サイドのラインは再現してると信じてる
新しい魂動のデザインの本筋でしょう、サイドの絞り込みは
[sage] 2018/11/14(水) 12:57:15.75:56ZJTFm9M
すまん、プレスの typo
[sage] 2018/11/14(水) 13:04:07.16:bGJvuiIi0

光の当たる角度で表情が変わるのが7世代魂動デザインの肝だからそれは間違いなく再現されてるよ
[] 2018/11/14(水) 13:25:04.14:A8tLUlkn0
タイヤはより一層の薄皮タイヤ化してて高そうに見える。

タイヤはコンフォート版はインチダウンするだろうけど、サイドウォールが柔らかいのメーカーに
リクエストしてたし、今回は結構肝なんじゃないかと思う。多分トーヨーで、専用開発とかだとマイナス点。
[] 2018/11/14(水) 13:31:33.08:8ycFvxPy0

そうか
まぁ信じて待つわ
[] 2018/11/14(水) 13:37:21.63:aHVvOU/L0
タイヤはどうせルマン5にするから専用タイヤとかやめてくれ
[] 2018/11/14(水) 13:44:36.36:A8tLUlkn0
ルマン5はコンフォート&エコタイヤ系で走りが売りってタイプではないんだよなあ。
[sage] 2018/11/14(水) 14:31:54.94:axiLND+5d

ttps://i.imgur.com/S5Gabew.jpg
この角度から見ると前後ドアの間のラインがちゃんとえぐれて凹面になってるから、
偽装取ってツヤツヤのボディに光が映り込んだら一気に化けると思うよ。

セダンのディザー画像と見比べると、
リアドアだけでなくフロントドアそしてフロントフェンダーまでわざわざセダンとハッチで作り分けてるから、
ここまで魁の踏襲に力を注ぎながら魁で一番印象的なサイドの抑揚を台無しにするなんてことはないと信じてる。
[sage] 2018/11/14(水) 14:46:10.26:DSgKH66s0

フロントフェンダーからリアフェンダーへのアーチ状の張り出しがえぐれを演出するキモだと思うんだど
どうもKFのようなラインに見えるね
[sage] 2018/11/14(水) 14:49:08.10:6Y19oDjq0
セダンはVISION-COUPEを模してきた気がするが
一番気になるな

腰高だと幻滅するが
[sage] 2018/11/14(水) 15:03:04.98:YqtwdFHcd
FFじゃん
[sage] 2018/11/14(水) 15:06:29.89:jnfGLwXcM
擬装の形が前のプリウスみたい
[sage] 2018/11/14(水) 15:08:30.67:iup3g3ekd

まっ平ら過ぎて怪しいよな
迷彩の下に板入れてるかもな

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