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テスラ Tesla バッテリー56個目 正式IPあり


[sage] 2018/07/16(月) 15:01:03.53:cR9HnCjGd

IP出てないスレはアンチ用です。

テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
ttp://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー55個目
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1530248468/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
[sage] 2018/07/16(月) 16:03:09.22:cR9HnCjGd
オーナー有志によるメーリングリスト

ttps://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
[sage] 2018/07/16(月) 16:03:45.01:cR9HnCjGd
おまけ
2018年4月のギガファクトリーの様子
ttps://youtu.be/HhbqojIL2wM

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
ttp://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。

トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。

ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。

BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。

ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。

キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
ttp://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review

その他レビュー
ttps://www.digitaltrends.com/car-reviews/tesla-model-3-review/
[sage] 2018/07/16(月) 16:04:11.19:cR9HnCjGd
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、プ リウス、伝 道師
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
[sage] 2018/07/16(月) 16:04:35.92:cR9HnCjGd
アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
ttps://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)
[sage] 2018/07/16(月) 16:05:02.06:cR9HnCjGd
アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。

今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
ttps://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。

これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。
[sage] 2018/07/16(月) 16:05:47.04:0rQE42g6d
オートパイロット 首都高一周
ttps://youtu.be/k5IsgTOGnI4
[] 2018/07/16(月) 17:25:23.36:VGpdpU3Cd

中国CATL、首位疾走 EV電池、世界から技術者
ttp://jump.5ch.net/?https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30819220S8A520C1FFJ000/">ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO30819220S8A520C1FFJ000/
電気自動車(EV)の電池市場を中国勢が席巻している。寧徳時代新能源科技(CATL)は
創業7年目で世界首位に立ち、政府の外資排除策と規模の力を生かして急膨張を続ける。

5月中旬。中国南部の小都市、福建省寧徳市を訪れると、建物の中にトヨタ自動車の
技術者らが入っていく姿があった。
「この1年間で数十回。トヨタなどの日本や欧米の大手メーカーが頻繁に訪れるようになった」
(36歳の女性従業員)。それが17年、世界最大手の車載用電池メーカーとなったCATLの本社だ。

ttps://www.nikkei.com/content/pic/20180523/96958A9F889DE1E2EAE3EBE0E0E2E0E0E2E7E0E2E3EA949498E2E2E2-DSXMZO3083720022052018FFJ001-PN1-2.jpg

これで >>3 のテンプレが全く意味を持たなくなった。
のテンプレが全く意味を持たなくなった。
のテンプレが全く意味を持たなくなった。
[] 2018/07/16(月) 17:37:20.47:WBvCEEZPd

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

>充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
> 200km走行→残200km
> 15分休憩かつ充電→残250km
> 200km走行→残50km
> 15分休憩かつ充電→残100km
> 100km走行
>これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
>ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
>もちろんアンチのデマ(笑)

信者のいうロングドライブは都合のいい500kmまで

500km以降を続けてドライブすると、すでに電池は空っぽ…
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離550km、総所要時間6.25時間、平均速度は550/6.25=88km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離600km、総所要時間7時間、平均速度は600/7=85.7km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離650km、総所要時間7.75時間、平均速度は650/7.75=83.9km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離700km、総所要時間8.5時間、平均速度は700/8.5=82.4km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離750km、総所要時間9.25時間、平均速度は750/9.25=81.1km/h
15分休憩かつ充電→残50km
50km走行→ 総走行距離800km、総所要時間10時間、平均速度は800/10=80km/h

ほら、800kmのロングドライブで平均速度が80km/hまで落ちるでしょ!
[] 2018/07/16(月) 17:45:14.93:6Co3bHLep

トラック運転手でもないのに、というよりトラックや長距離バスは800キロも走っちゃダメだよね。

アンチさんは一日800キロも走るのお疲れ様ですね
何の仕事かはわかりませんが、せいぜい事故は起こさないように

私は化石車でも800キロはご遠慮致します。
[sage] 2018/07/16(月) 18:01:44.62:l3AtXAhfa
目的地充電できるとは限らないから、一日で800kmとも限らないのでは。そもそもその例は500kmで電欠してその先には行けないが……。
[] 2018/07/16(月) 18:19:07.17:md8BstNMd

>江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則

ウソです。
必須ではありません。
設置指導で強制力はありません。
もちろん、設置しないからといって罰則規定もありません。
[] 2018/07/16(月) 18:26:56.26:BkOCc6r4d
スーパーチャージャー設置予定

2017年4月アナウンス 12月までの設置予定
佐野  2017年9月設置完了
御殿場 2017年12月設置完了
甲府  2017年未達 2018年1月設置完了
名古屋 2017年未達 2018年4月設置完了
東京  未達
飯田  未達
栗東  未達

2018年12月までの設置予定
甲府  2018年1月設置完了
名古屋 2018年4月設置完了
東京  未達
飯田  未達
栗東  未達
広島  未達
木更津 未達
神戸  未達
京都  未達
新潟  未達
大阪  未達
徳島  未達
東京東 未達
筑波  未達
[] 2018/07/16(月) 18:31:17.15:r1RaqG6dd
おまけ とか 踏み絵 の投稿を禁止します。

おまけ とか 踏み絵 の投稿を禁止します。

おまけ とか 踏み絵 の投稿を禁止します。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
[] 2018/07/16(月) 18:39:12.01:UFqodulfd
こ の ス レ の 安 川 伝 道 師

[] 2018/07/16(月) 18:43:49.72:Hjczu+Djd
こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す
[] 2018/07/16(月) 18:49:35.22:adaBrKX+d
ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
ttp://twitter.com/hiroshiy
[sage] 2018/07/16(月) 18:49:37.11:AzFJs8jDa
マスク余裕がなくなってきた
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/15018713/

>ニューヨーク(CNNMoney) タイ北部のタムルアン洞窟に閉じ込められていた少年らが無事救出された件に関連し、米起業家イーロン・マスク氏は15日、自身の「ミニ潜水艦」を批判した洞窟専門家を「小児愛者」などと罵倒した。
[] 2018/07/16(月) 18:54:54.84:9Uva68gjd

その頃の 安 川 伝 道 師 の投稿は主に
[202.32.227.97]
からおこなわれていました。

IP表示になってからも[202.32.227.97]はスレ汚しの筆頭でした
[] 2018/07/16(月) 19:04:07.38:DpokA9x/d
安 川 と言うステマ野郎がいるのは事実だよね?
ただのテスラ狂と思ってたけどIPを検索するとアユダンテという会社だったりしたから
仕事で2ちゃんに投稿してるの間違いないかと
[sage] 2018/07/16(月) 22:29:55.22:wC1JX/V9d
テスラ・パナソニックは2020年で105GWh予定だよ。CATLより多い。ちなみにCATLはBMWのオーダー入ったから88GWhな。アンチさんももっと勉強しなけりゃ。
[sage] 2018/07/16(月) 22:35:29.06:QoqS5kaQa

それはModel 3量産失敗(期ズレ)前時点での予定では。
[] 2018/07/16(月) 22:42:59.74:W8PEyWAnd
テスラの予定なんて未達ばっかじゃん
予定通りなら2015年末に日本で30ヵ所ものSCができている
[sage] 2018/07/16(月) 23:07:08.35:ye5zNoTG0

木更津がsummer 2018になってるな
fall2018になってるのもあるけど
2018しか書かれてないのは未達に終わるんかな
チャデモの超高速が出て来る方が早そう
[] 2018/07/16(月) 23:08:34.35:Tx8YyetSd
テスラの計画倒れ

2018年中には年間生産台数500,000台
ttps://www.tesla.com/jp/factory
2018年前半には9万台生産
残り26週で41万台生産だから、週平均15800台生産が必要
[sage] 2018/07/16(月) 23:22:31.34:YKOH97VSd

テスラ、そもそも広告費使ってないだろ。
雑誌に広告出してないし、記事も適当な内容で間違いだらけでも訂正もされてない。そんな会社が5chに金払うと思ってる方がwww

それ以前に、アンチ、敵に塩送りまくり。名前、書き込めば書き込むほど相手に得になるって知ってるのか?多分安川とやらは、それを利用してると思うぞ(笑)
[sage] 2018/07/17(火) 03:41:16.30:oKkXPj6md
ttps://youtu.be/pAS-yjWj9DY
Munro氏: モデル3のマージンは30%。パナソニックのバッテリーはLGやSamsungより優れている。またこの車のエンジニアリングはまるでシンフォニーのようだ。
[sage] 2018/07/17(火) 04:06:15.44:B7J/svY6d
モデル3ロールオーバー事故

ttps://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/8yy3jk/my_wife_rolled_our_model_3_at_highway_speeds_she/

112km/hで右の車線の車と接触、その後左のコンクリート分離帯に衝突して横転し(多分1回転半)、逆さになって停止。窓は自動的に全開、ドアはそのまま開けることができ、病院に行ったところ背骨の一つの骨にヒビが入ったのみで軽傷。
[sage] 2018/07/17(火) 04:28:01.28:B7J/svY6d
この事故の写真、ちょうどアンチが必死で騒いでたアッパーコントロールアームが壊れずに写ってるな。ヒビは入ってるかもしれんけどww
[sage] 2018/07/17(火) 06:16:43.22:JFE1qHQjp


左フロント前は思いっきり壊れてるやん。
これが原因だったりして。
[sage] 2018/07/17(火) 07:45:55.27:B7J/svY6d

記事には、←フロントをコンクリート分離帯にぶつけてタイヤ外れた、とあるな
[] 2018/07/17(火) 11:07:58.21:uGMF2IgKd

そうか、安川は名前を晒されるのを歓迎なのか

定期

こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す

ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
ttp://twitter.com/hiroshiy
[sage] 2018/07/17(火) 11:13:02.77:6kF88Nygp
プラスチックサスペンションの話

ここでの議論の最後に確認したら鉄だったよというのがある


ttps://teslamotorsclub.com/tmc/threads/plastic-front-suspension.109101/

ティアダウンされた時や、上のリンクの最初の方のビデオにもフロンサスペンションがプラスチックなのは映っている。

真相はいかに?

もし設計変更されて鉄になってたとしたら、設計の非を認めたという事。

それにしても量産最初は超危険なプラスチックサスペンション搭載されてるけど改修費用とか馬鹿にならないよな。
こんなの量産車でテストするなよ。
設計以前にダメなの明白なのにわざわざ物まで作るというアホさ加減。テスラという会社を象徴してるな。

こんな保安部品の設計がこんな状況だと言われてる電池の劣化の件も相当酷いんだと思う。相当誤魔化してるぞこいつら。
[] 2018/07/17(火) 11:26:55.86:KeKf8XG1d

これで のテンプレが全く意味を持たなくなった。

2017年実績 CATL 12GWh パナ 10GWh
2019年計画 CATL 30GWh パナ 25GWh
2020年計画 CATL 50GWh パナ 35GWh

これで のテンプレが全く意味を持たなくなった。
[] 2018/07/17(火) 13:03:59.15:r/7eMAImp

設計変更のたびに負けを認めたことになるのか
知らなかったよ


そうしたらプリウスなんかもマイナーチェンジしたら負けだよな
びっくり⁉
[] 2018/07/17(火) 13:11:04.25:K3NRH8txd
信者の口ぐせ…

プリウスが気になって気になって仕方ないんです〜
[] 2018/07/17(火) 13:24:32.19:r/7eMAImp

自分の購入候補車としては全く圏外だが、車としてのこれまでの果たしてきた意義は認めているよ
そういう視点では気になっているとも言えるな

こう書いたら満足かい?
[sage] 2018/07/17(火) 14:29:20.48:bEHfWKfTd
昨日307台でまた10株追加
[sage] 2018/07/17(火) 14:46:35.42:6kF88Nygp


プリウスにおいて、そんな保安部品の超絶ダメ設計を直すなんて事はやっとらん。そんな図面を起こす事さえ皆無。

一事が万事
あの酷いバッテリー設計が生み出された理由がよく分かったよ。

テスラの開発陣そのものが、そもそも根本的なところをトンチンカンな思想でやってしまう体質なんだな。

理解理解。
[] 2018/07/17(火) 16:30:14.19:r/7eMAImp

>理解理解

マッチポンプ乙
[sage] 2018/07/17(火) 17:46:16.20:q4hO6fMvd
バッテリーの設計、Munro氏は絶賛してたよね。
ちなみにラージセルだから部品点数が減ると思ってるメーカーがいるみたい。そんなことないし、熱の分布のムラはセルが大きければ大きいほど大きくなり、当然急速充電性能や寿命に影響刷る。
テスラはそこまで考えて、円筒形を選択してる。ポルシェか投資したRimacも円筒形。
[] 2018/07/17(火) 18:26:53.56:9Mxk0HmL0

>あの酷いバッテリー設計が生み出された理由がよく分かったよ。

そんな貴方に
ttps://www.trendswatcher.net/052017/science/テスラevのバッテリーが高寿命である理由/
[] 2018/07/17(火) 18:36:57.26:r/7eMAImp


>プリウスにおいて、そんな保安部品の超絶ダメ設計を直すなんて事はやっとらん。そんな図面を起こす事さえ皆無。

ttps://toyota.jp/recall/
設計も製造が完璧だからですね。
いやー、たいしたものです。世界のトヨタさん。
[sage] 2018/07/17(火) 18:51:54.72:6kF88Nygp


まーたこんな業界で物笑いの種にされてる記事引用するなよ。
爆笑されてるんだよ、これ。(笑


表面的なものしか見れないのは哀れだな。
ちゃんと計測器で測定してみ。出来ないだろうが。
[] 2018/07/17(火) 19:17:53.63:9Mxk0HmL0
なんだ、また計測器か、
もうテスラのバッテリー劣化は問題なし(25万キロで10%)と決着が付いているが、
テスラのバッテリーが大きく劣化しないと、困るからだよね。何の仕事?

いつまでたっても劣化の実測値を全く出さないで、概念的な反論ばかりでは
説得力はまったくない。

データというなら、少なくとも先の記事ではバッテリー単体のサイクル劣化と
テスラの走行可能距離の低下の両方が示されているが、この記事を論破する反論も
出来ないんじゃ、お話にならない>アンチ君

アンチ君はパラレルワールドの方のバッテリー56個目でアンチ君だけで
まったりしていれば良いんじゃない?
[] 2018/07/17(火) 19:26:50.96:Zt8HdXl9d

Q2の赤字決算報告で$250まで落ちるんだってよ!
[] 2018/07/17(火) 19:45:23.03:g6UqsQd1M
18650採用してる時点で生産性悪いだろ!ラミセル採用するだけで劇的に生産性が上がると思うんだが。
[] 2018/07/17(火) 19:47:46.52:zdQ5Al7fd

変だな
の車名には直接的なライバル車が来るハズ

テスラのライバル車ならドイツ車とかがくるのがふつう

トヨタのプリウスがいきなり出てくる理由が分からん
[] 2018/07/17(火) 20:14:08.73:O3Mv9m5wd

急速充電で発熱する時点で将来性がゼロ

これからは全固体の時代
[] 2018/07/17(火) 20:59:58.31:6kF88Nygp


最前線です。
全くクレディビリティのない人間の話信じてどうする。
テスラ の乾電池方式は業界で物笑いの種。なんで自称ヒューズが必要なのか考えごらん。足りないより脳みそで。
ヒューズ付けてる段階で劣化しないは無いと分かんないのか??

それにしてもテスラはいよいよクライマックスだな。

本当に馬鹿丸出し経営だったな。イーロンマスクは世間を大混乱に陥れた狼少年として後世に伝えられる事になる。
[] 2018/07/18(水) 09:54:02.81:ydw1mRjE0
ここのアンチって、与党叩いてる人たちに似てると思う
[sage] 2018/07/18(水) 10:01:37.61:IDBKPqYtd

いや、、もっとヤバいでしょ(笑) ナマポの病気持ちだよ。
[sage] 2018/07/18(水) 10:02:14.29:IDBKPqYtd
ttps://electrek.co/2018/07/17/tesla-autopilot-miles-shadow-mode-report/
テスラのオートパイロットが、実走行19億キロを突破。
[sage] 2018/07/18(水) 10:33:45.38:GPpK3dQIa
イーロン・マスク、信者、アンチ、それぞれがキチガイの三つどもえに見えるというのが率直な感想

アンチも元は信者だったりするから根本から違うわけでもないのだ。
[sage] 2018/07/18(水) 10:36:05.35:zdezxwSaM

でも他所の板だと愛国者(笑)がテスラ叩きまくってるよ

結局パヨクーとかネトウヨーとか言い合って喧嘩してるけど同類なんだよアイツ等は
[] 2018/07/18(水) 10:56:11.09:928aOgW+d

その間に死亡事故で死んだ人は何人ですか?
[] 2018/07/18(水) 21:18:57.44:qqH0IR7M0
EVが本命だと扇動した罪は重い
産廃処理はとうる
[] 2018/07/19(木) 00:30:51.65:dhUkyoLY0
TSLA テスラ 2018/08/01 18年第2四半期

決算2週間後か
とんでもない赤字が予想される
[sage] 2018/07/19(木) 00:38:08.52:R6YuWTnCa
Q3黒字予想も抱き合わせて相殺
[] 2018/07/19(木) 01:20:32.40:KKnJXpwYd

Q2 2018 Reporting Date: Please stay tuned as date has not yet been set.
ttp://ir.tesla.com/
[sage] 2018/07/19(木) 03:16:37.59:nmZcc3MR0
粉飾くる?
[sage] 2018/07/19(木) 09:54:56.20:CxmLNObcd
Q2の赤字は織り込み済みだけどネガティブニュース出るから下げるかもね。良いニュースは生産台数を示すデータ、トランジット中の車両の数(これはQ3にわざとずらした車を多く含む)、Q3のガイダンスかねえ
[sage] 2018/07/19(木) 10:17:07.01:jrJ2RJkja
良い決算を出すためには粉飾も辞さない、という決意でQ3は黒字に邁進する。皆それがわかってるから株は買われる。
6月に$370超えたように、どこかの時点で$400突破もあるだろう。
ただしそれがバブルだということも皆わかっているから、やはり6月と同じように高値はいつまでもは続かない。
Q4より先のTeslaには更なる困難、希望の少ない現実が待ち構えているが、大株主はこのタイミングで売りに動くだろうか。逆に更に賭け金を追加するだろうか。
[] 2018/07/19(木) 12:53:09.23:qrdE3I4R0
テスラが普通の自動車会社になれば(生産が順調に進む)、株価は下がる。
今までは「夢」だけで買われていたが、その夢から目覚め現実路線に変わるとPERなどの指標なども意識されるだろう。
テスラの終焉は近いと読む。
[sage] 2018/07/19(木) 13:00:11.85:jrJ2RJkja
その意味では、Teslaの生産はそう簡単に「順調」にはならないような……まずModel 3週5000台を持続するのがQ3中に達成できるかどうか。
事故か妨害かは不問としても出火等による不慮のライン停止も度々ある。
やたら思いつきでラインを自動化したがるお節介なCEOもうろうろしている。
[] 2018/07/19(木) 13:14:17.95:8T6P+Dsgd
数を売ろうとするからデザインも平凡でダサくなる
やっぱりベンチャーの良さは最初の尖った時だけだな
Xと3の殺人的なダサさは信者でも避けるだろ
[sage] 2018/07/19(木) 13:30:36.43:O+DLN6R80
おれはテスラとか全く興味なかったけど、モデル3のデザインを見てファンになった。殺人的なダサさとはトヨタのことでしょ。
[sage] 2018/07/19(木) 13:59:46.48:mg906VL0d
週5000台はさすがに達成してくると思うよ。
伸びしろは、10000台への道筋、モデルYの発表時期、Tesla Energyの成果じゃないか。
[] 2018/07/19(木) 14:16:43.92:1zKi6M6D0
モデル3がカッコ良く見える人がいるんだ
感性は人それぞれなんだなぁーって改めて思いました
[] 2018/07/19(木) 15:40:50.87:qrdE3I4R0
私もXと3はダサイと感じるな。
Sだってディスプレイが斬新に感じただけで、その他は特に特徴はない。
[] 2018/07/19(木) 17:08:11.97:nYmJjWvu0
xp100d乗りの勝ち組だが、正直xのデザインはだせえよ。北米でも、xが加速性能やフロント自動ドア、ファルコンウィングなど機能面で誉められる事はあっても
純粋にデザインで誉められる事はほぼない。

ipaceが出てそれが顕著だな。どう考えてもジャガーの方が内外装ともにかっこいい
ので、レビュアーは全員が全員xとの比較でジャガーのデザインを誉める。xはださいと。

で、つべの動画とかにバカ信者どもの英語版みたいな奴がいて、
「ジャガーはテスラと違い広告費を払ってレビュアーを買収してるから
こんなに不当に誉められる」

みたいな書き込みをしてる。世界中どこいってもバカ信者はバカなんだなと痛感させられる。
[] 2018/07/19(木) 17:24:06.08:8T6P+Dsgd
Xは論外
[] 2018/07/19(木) 17:25:54.55:zrJws7w5d
定期

こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す

ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
ttp://twitter.com/hiroshiy
[] 2018/07/19(木) 17:41:01.05:W8vTutYFd
テスラにカーデザイナーなんていない
モデルSはマセラティとジャガーのパクリ
モデルXはモデルSを縦に伸ばしただけ
モデル3はモデルSを寸詰まりにしただけ
[] 2018/07/19(木) 18:34:35.16:sW3DQTVy0
モデル3は最近の車の中で最もカッコイイな
[] 2018/07/19(木) 18:57:18.66:UuG5UfRE0

イカレテル
[] 2018/07/19(木) 19:15:14.17:iLzZGGi8d

センスが疑われる
[sage] 2018/07/19(木) 19:23:45.92:nYmJjWvu0
俺は高収入なんで今嫁が乗ってるa4の買い替えでモデル3もどうせ買うんだが、そして現オーナーなんで
オーナーズプライオリティとかいうやつでここの雑魚信者どもより優先的に買えるんだが、
まあぶっちゃけモデル3の寸詰まり感はパねえよな。
フロントフェイスの造形はポルシェをパクったみたいでわるくないんだが、もっと伸びやかに出来ねえのかね。
テスラは3シリーズとかcクラスのライバルとして想定してるみたいだが、デザイン的にはclaとかa3セダン
みたいな安物ffベースセダンの寸詰まり感。だせえわ。買うけど。四駆のロングレンジ買うけど。
[] 2018/07/19(木) 19:25:05.30:qrdE3I4R0

どこのド田舎の育ちや?
[] 2018/07/19(木) 19:34:52.46:UuG5UfRE0

そのテスラを2台を買えるのは金持ちには違いないな
[] 2018/07/19(木) 19:52:05.13:sW3DQTVy0
じゃあ お前の一番カッコイイと思う車を書いてみろよw
[sage] 2018/07/19(木) 19:59:56.82:Kuz8jR6N0
テスラのデザイナーはマツダ出身
まあ総じて形は悪くないと思うよ
少なくともi3やボルトやリーフよりは
まあこれらは赤字で売れたら困るから意図的にダサくしてるけど
[sage] 2018/07/19(木) 20:03:28.33:Kuz8jR6N0
S>3>Xの順でカッコいいと思う
尚モデルSよりCLSのほうが好きだが…
[] 2018/07/19(木) 20:10:29.98:iLzZGGi8d
5chで「俺は高収入」と書くヤシは信用できん
[] 2018/07/19(木) 21:43:55.13:+XKhIecWp

非オーナー乙
[] 2018/07/20(金) 00:03:12.50:vM0rsPxR0
,85
ごめんね
勝ち組でごめんね

貧乏なバカ信者より優先でモデル3納車されちゃうけどごめんね



ttps://i.imgur.com/RO725pW.jpg
[sage] 2018/07/20(金) 00:31:11.69:4obZ2+KI0
成功者の車って感じでステキ
[sage] 2018/07/20(金) 01:09:10.16:RM4f35oZa
500万円出してメーターもHUDも付いてないのは人生大失敗では……と自分なら思うところだが、なくても構わない人もいるのはわかる。
もしModel Sからもメーター無くなったら、どんな反応になるのだろうか。
[sage] 2018/07/20(金) 02:18:23.00:5SXD6PQ+0
メーターは今となっては邪魔なだけで要らないな。HUDは欲しい。
[sage] 2018/07/20(金) 03:44:17.33:ymBHZ3ui0
s納車待ちだけど
メーター無しで
HUD付いてて欲しかった

流石に速度把握する手段がセンターのタッチスクリーンしか無いのは危ない 3にはそのうち装備されるんだろうか
[] 2018/07/20(金) 07:04:19.41:fGEVOsX/d

人格が疑われる
[] 2018/07/20(金) 07:19:35.69:7Jv8xJr9d
本物の金持ちは謙虚
にわか成金は横柄
[] 2018/07/20(金) 07:25:36.00:64nDkryqd
安川の態度は横柄です!
[] 2018/07/20(金) 07:30:12.02:7Jv8xJr9d
安川に謙虚さはゼロ
[] 2018/07/20(金) 08:53:23.34:Fk5lK+Uua
貧乏人が追い詰められると、「本物の金持ち」とかいう架空の第三者を持ち出す定期

=自分自身では完敗なので架空の人物に頑張ってもらいます宣言と同義


[] 2018/07/20(金) 09:16:39.05:OmpuR3KY0
本物の金持ちって、いったい幾ら持ってれば金持ちなんだろう。
小金持ち
金持ち
大金持ち
資産家&成金
う〜〜〜ん、判らん。
[] 2018/07/20(金) 09:24:36.52:WjJNuYSbd
ねっ、にわか成金って横柄でしょ
[] 2018/07/20(金) 09:29:41.39:WjJNuYSbd
本物の金持ちは三代続けてシェーファードリブンのロールスロイスに乗っている。
[] 2018/07/20(金) 09:30:17.99:Fk5lK+Uua
テスラバカ信者ってほんとバカ
買えもしねえ車崇め奉ってきもちわりい


草生える
[] 2018/07/20(金) 09:33:24.37:Fk5lK+Uua
「本物の金持ち」

なる架空の人物を持ち出したところで、貧乏なバカ信者が貧乏なままである現実は全く変わっておらず

実際何の反論にも解決にもなってない定期



草生い茂る
[sage] 2018/07/20(金) 09:41:41.98:5SXD6PQ+0
モデル3みたいに安いラインナップも出てきた中で買えもしないーって
[sage] 2018/07/20(金) 10:05:36.32:DNjdUQyPd
ttps://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
WSJのレビュー
‘It’s magnificent, a spaceship, so obviously representative of the next step in the history of automobiles.’
(モデル3パフォーマンスは)とても美しく、宇宙船のようだ。これは自動車の歴史において、明らかに次のステップを示している。
[sage] 2018/07/20(金) 10:06:29.08:DNjdUQyPd
シェーファードリブン?www
無理に書いたこともない文言書くなって。
[] 2018/07/20(金) 10:12:10.97:CJAimmZNd

週5000台は一度も達成せず
ttps://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
[] 2018/07/20(金) 10:14:47.72:OZZrq+3Rd

にわか成金の辞書にはない言葉だよ
[] 2018/07/20(金) 10:25:08.43:OmpuR3KY0
テスラの宣伝は、カープロフェッショナルレビューを投稿してもらう。ネットを駆使して自ら社員がユーザーレビューを書く。
自社のイベントを大々的に報道する。などなど。
お金をなるべくかけずに、周知させるのが得意。
[] 2018/07/20(金) 10:26:56.30:C8wZVJv2d

英語オンチ丸出しやな
magnificent に美しいなんて意味はねぇし〜

その記者なんて宇宙船にのったことねぇし〜
[] 2018/07/20(金) 10:30:29.54:YO21Ct3Md

その英語音痴は安川
[sage] 2018/07/20(金) 13:06:13.79:vehTPFu7M

達成している
[sage] 2018/07/20(金) 13:39:30.82:RM4f35oZa
Q2末にピーク週5000台の生産能力を実証して、それからサプライヤへの発注を週5000台に増やして、実際に生産台数が増えるのはQ3末かな、と。
三交代制に切り替えるのにも時間は必要であるし。
Q3中は週3000台で推移すれば4万台。Q2からの増加率でみても妥当かと。
[sage] 2018/07/20(金) 13:49:08.46:Vtzb7TkBd

俺に英語オンチとは、、笑えるな
magnificent
maɡˈnɪfɪs(ə)nt/
adjective
1.
extremely beautiful, elaborate, or impressive.

英和辞典とか使ってる時点で負け組だからw

まあ俺のことを安川と思ってる時点でアホだがな


ショーファードリブン、だよ。
ttps://en.oxforddictionaries.com/definition/chauffeur
[] 2018/07/20(金) 15:19:12.16:IR8FEBq2p



なんか文章がダセー
[] 2018/07/20(金) 16:05:06.18:I166iwZOd

はいつも書き方が横柄
[] 2018/07/20(金) 16:56:08.17:LxajLQq3d
ttps://www.reuters.com/article/us-tesla-cuba-cobalt-exclusive/exclusive-teslas-battery-maker-suspends-cobalt-supplier-amid-sanctions-concern-idUSKBN1K92Q9
ギガファクトリーの生産が止まるかも
[sage] 2018/07/20(金) 17:06:14.80:5GRpbzQHa
ttps://toyokeizai.net/articles/-/57766?page=3
> 各国は形式的にキューバから直接輸入はせず、カナダで積み替えオランダのロッテルダム港に荷揚げしていた。つまり各国は原産地をカナダにして、アメリカに気兼ねすることなく堂々と輸入していた。

Panasonicもカナダの鉱山会社からの購入であり、形式的にはカナダ原産扱いになっているのではないかと思うが……
[] 2018/07/20(金) 17:23:55.57:IR8FEBq2p
なんかこれ見るとテスラ全然売れてないっぽい。
入ってくるテスラはたくさんあるけど出荷される車は全然ないそうだ。
決算前に売れない在庫積み上げて資産計上してるんじゃね??



ttps://www.zerohedge.com/news/2018-07-19/why-are-thousands-teslas-sitting-field-california-0
[sage] 2018/07/20(金) 17:47:43.02:5GRpbzQHa
数カ月先はともかく、今の時点でpre-order分を使い果たして出荷先がないということは考えにくい。
[] 2018/07/20(金) 18:00:22.39:IR8FEBq2p



でもこの二箇所にも渡る在庫の山は一体何??
どう説明する?
[sage] 2018/07/20(金) 18:19:13.93:5GRpbzQHa
わからないが、20万台制限のために6月中のデリバリを遅らせたので、その残がまだ解消していないのかもしれない。
[] 2018/07/20(金) 18:24:41.29:IR8FEBq2p


出て行く車両は全然ないというのはどういう事?説明つかない。
[sage] 2018/07/20(金) 18:27:15.40:9XCbFcXX0

まず、6月には20万台以下に抑える必要があり在庫は溜まっていたし、溜まった1万台以上の在庫を数日で納車できるほど納車能力は急には増やせないだろ。
予約が42万台残っていることは、投資家向けのプレスに書いてある。
[sage] 2018/07/20(金) 18:31:00.31:9XCbFcXX0

出ていく車もあると書いてある。
[sage] 2018/07/20(金) 18:37:49.49:5GRpbzQHa
予約42万台は現状で製造できないベースモデルを含む数字だから、あまり意味はない。
[sage] 2018/07/20(金) 19:09:20.58:5GRpbzQHa
たとえば週4000の出庫能力で1万の在庫を貯めたら、車は2.5週にわたって倉庫に滞留する。
一方で週3000台の生産能力があると、1万の在庫が解消するまで10週かかる(滞留期間は漸減していくが)。
見渡す限り車で、出入りはあまりないという光景も、それ自体はそう変なことではないのでは……という気もする。
[] 2018/07/20(金) 21:44:30.48:8/jb9/WZ0
早く3、日本にも入ってこないかなっ!?
[sage] 2018/07/20(金) 21:50:28.38:kJnnMapFd
ファームウェア2018.24.1 12dd099北
[sage] 2018/07/21(土) 01:09:45.68:Vabo4KZCd
zeeohedgeみたいなショート専門サイトのネタにつきあう必要なしw
[] 2018/07/21(土) 06:22:25.26:QGhHYSYg0
ガソリン高止まり。
テスラはスーパーチャージャー普及がまだまだ課題。
パワーウォールはどうなった。
それぞれに課題がある。
[] 2018/07/21(土) 07:41:07.89:nS2mUqPg0
米テスラ「モデル3」、予約キャンセル急増か 昨年の倍とアナリスト
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-35122788-cnn-int

チャノス氏は強く否定−テスラCEOが呈したインサイダー情報疑惑
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-19/PC37UP6JTSFE01

株価は-6.65(-2.08%)だった。
[sage] 2018/07/21(土) 07:44:51.61:YKT34KVra
発注から納車まで納期が長くなっているという報告はない。むしろ短くなっている。ということは、発注に紐付いていない車が生産されて滞留しているようだ。
出荷可能な車が出荷能力の不足により滞留している、という可能性を考えたが、出荷能力に関して考察している記事は見当たらない。そこは問題にはなりにくいようだ。
出荷不可能な状態だとすれば、例えば一部パーツの供給が不足しているためそれ抜きでとりあえず生産した、という状況が考えられる。後付が容易なパーツであれば大丈夫、だろうか?
[] 2018/07/21(土) 08:33:54.44:eE9cDdRMp


汚ったないダートに車が置いてあるは配送センターなどない!!


ttps://twitter.com/valuedissenter/status/1020349153606373376?s=21

“It’s a distribution center!”

NO IT ISN’T! $tsla

If it is, then it’s the worst distribution center I’ve ever seen.

They don’t park the cars efficiently for pickup. Lines of 1 and 3?

They’re parking the cars on dirt.

There are no clear truck pickup lines or pathways.
[sage] 2018/07/21(土) 11:28:44.43:9+jMyGTRM
チャノスはまだ破産していなかったんだ。投資実績がマイナスでも投資家と言えるのか?
[sage] 2018/07/21(土) 11:54:10.12:dWAMDhKua
創業から何年経っても利益がマイナスのままの自動車会社とかもあるので、資金繰りがついてるなら問題ないかと。
[] 2018/07/21(土) 12:02:40.16:nS2mUqPg0
テスラの事か?
資金繰りに困ってるようだが・・・ジャンク債まで発行して。
[sage] 2018/07/21(土) 12:11:11.76:jCsmtFIzd

チャノスは人の金を使って減らすのが仕事ですw
[sage] 2018/07/21(土) 13:48:52.31:6zMas5iAa
人の金を使って減らすのが仕事な自動車会社というのもあるな。

Jim Chanosとイーロン・マスクの相似を考えたことはなかったが、意外と同族嫌悪なのかもしれんな。
[sage] 2018/07/21(土) 14:14:23.58:wHfQabtT0
Chanosが出てきてるのは、テスラが不正会計で破たんしたエンロンと同じ腐臭を発してるからだろ。

オイニーは段々、きつくなってるし。
[sage] 2018/07/21(土) 15:11:18.24:jCsmtFIzd
102のWSJのレビュー書いたDan Neilはピュリッツァー賞受賞してるような人なんだけど、
ttps://imgur.com/PeY49m4.jpg
これ、、ショートとアンチの個人攻撃。こいつら、どれくらい必死なのか笑える。結果彼はTwitterアカウント削除したよ。やってることがヤクザたな。
[sage] 2018/07/21(土) 15:32:15.20:3D8psVA4d
ttps://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/90juhc/discussion_test_drove_the_p3d_w_performance/?st=JJUIRQI7&sh=03dd00e5
I've driven many powerful cars, including lots of current gen BMW M3s and M4s, and have test driven the S P100D as well as the X S100D.
いままでに多くのパワフルな車を乗ってきたし、BMWのM3やM4も含めて。S P100DもX 100Dも試乗したことがある。

While the following is 100% subjective, I'm not someone who's never been in a fast car before.
以下のコメントは100%主観的なものだが、少なくとも自分は速い車に乗ったことないようなやつじゃない。

With that said, I think it's within the realm of an X P100D in Ludicrous mode from a seat of the pants perspective, and feels way way faster than a BMW M3.
その上で、(モデル3パフォーマンスは)尻で感じる限り、X P100Dのルーディクラスレベルだと思う。BMW M3よりはずっとずっと速い。
[] 2018/07/21(土) 15:45:14.35:nS2mUqPg0
イーロン・マスクは果たして信用して良い人物なのか
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00010003-giz-sci

なかなか興味深い記事や。
[sage] 2018/07/21(土) 16:03:31.74:wHfQabtT0
最近、イーロンは、躁うつの症状が、どんどん激しくなってるね。
もう、ほとんど現代の「タッカー」だろ。

信者が発する臭いは、まさにオウム真理教とクリソツだし。
いわゆる盲信で、ネガティブな情報を一切受け付けない。
[sage] 2018/07/21(土) 18:34:15.80:Gzmpn+qmr
タッカーって、冷凍冷蔵プラケースを訪問販売するメーカー?
[] 2018/07/21(土) 18:48:20.00:u1tC6vbrd

安川はノーパンなのね
パンツで感じず生尻で感じるんだってよ!
[] 2018/07/21(土) 19:02:51.89:e41l3PDXd

それはタッパー
ttp://jump.5ch.net/?https://en.wikipedia.org/wiki/Tupperware">ttps://en.wikipedia.org/wiki/Tupperware
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Preston_Tucker
[] 2018/07/21(土) 23:12:16.82:nwQgN+s9M
スレ2つあるけど両方ひどいよねww
投資屋さんは情報収集大変ですな、おつかれさまです

オーナーの人に聞きたいんだけど、これ高速で長距離移動する時って充電どうしてるの?
日帰り弾丸ツアーしようとすると目的地に充電器ないと詰む
400km以上移動しようとすると高速道路のチャデモ遅くてイライラって結構詰んでない?
意外とチャデモが40kw/hくらい出ると1時間足して余裕だったりしますか?
高速道路上、最悪IC付近にでもSCあれば多少はましなんだろうけど、そんな所静岡の辺りに1か所しかないし

もうやっぱりそこは不便しゃーなしで割り切るしかないのかな
[sage] 2018/07/21(土) 23:19:05.92:hBDnaLIQd

どこからどこに行くんだい?
[] 2018/07/21(土) 23:26:34.75:nwQgN+s9M
最長は広島から東京あたりまで移動することがあるので今悩んでるところです
オートパイロットがあるから運転はさして苦も無く体力的に行けちゃいそうなんですが充電がネックで参る
高速代はあきらめて静岡で一回降りるか、高速道路のチャデモ充電するかかなと思いますが
その後、帰り道もあるんで東京でほぼフルまでしときたいってのが結構な悩みどころです
[sage] 2018/07/21(土) 23:50:20.76:nkq2XvnGH
広島から東京って何かの仕事なのか?自由だけど、普通は飛行機か新幹線だよね。
2-3時間に1回SAやPAで30分充電すれば大丈夫だけど、帰りは東京のホテルかスーパーチャージャー等でフル充電した方がいいね。
[sage] 2018/07/22(日) 00:25:26.07:LreJlsI3d

広島に自宅充電があるなら
広島市役所→大阪SC 332km
充電45分程度?
大阪SC→浜松SC 276km
充電30分程度?
浜松SC→東京都庁 238km

こんなんで行けるんでは。モデルSなら浜松じゃなくて頑張って御殿場(400kmちょい)まで行けるので、それならさらに休憩時間は減らせる。まあガソリンよりは時間かかるけどタダだし。
[sage] 2018/07/22(日) 00:28:08.19:LreJlsI3d
ああ帰りね。帰りはその日に帰るなら(ほぼ徹夜だなw)、東京のお台場SCあたりで仮眠したら?一晩泊まるならウェスティン東京とかヒルトン東京、グランドハイアット東京かパレスホテル東京なら充電器あるから楽だね。
[sage] 2018/07/22(日) 00:28:52.25:LreJlsI3d

さすがに、この長距離でチャデモ使わないよ。
[sage] 2018/07/22(日) 00:41:01.71:s8MfdPdHa
走るの速くて着くのは遅い不思議な車
[sage] 2018/07/22(日) 00:54:17.41:N4vKRMj7H
普通は使わない距離だから。99%以上の人は広島東京で自家用車を使わない。
[sage] 2018/07/22(日) 01:02:23.04:qUizBskoa
想像以上にチャチでワラタ
ttps://www-tokyo--np-co-jp.cdn.ampproject.org/ii/w680/www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018071801001108.jpg
[] 2018/07/22(日) 01:30:13.51:O+e96c320

ほー!俺や親戚は1%なんか
[] 2018/07/22(日) 01:44:43.54:quNpI4kiM

普通に家族旅行予定
信者で長距離の話拒否なのか知らないけど、広島・東京で99%以上飛行機・新幹線はないよ
東京出発だったらみんな車持ってないからであり得るのかもしれんけど、広島からはない

家族旅行3人くらいで移動したら、新幹線は往復12万、車ならガソリン車でも4万程度
着いてからの移動の自由度も違うし、車慣れしすぎててプライベート空間あるのが楽ってのもあって
快適さ大差ないのにやたら高い新幹線・飛行機って選択肢にあまりならないかな

ぼっち移動なら値段差なしになるし、別に何も困ることなく適当に移動したり休憩したりするから
飛行機・新幹線ってなるかなって気はするけど
[sage] 2018/07/22(日) 01:47:51.08:ULc3S6gGd

超不便だな。
[sage] 2018/07/22(日) 01:50:58.71:YK4kzIFQH

よう、貧乏人。バスに乗っとけ。
[] 2018/07/22(日) 01:53:17.99:quNpI4kiM

大阪のSC使おうと思うと高速から20分くらい離れてて往復40分+都市高速料金
もう充電速度も無料なのも全く意味ないんだよね、疲れるだけ

そんなのを考えると高速使ってて使えるSCって東京から西は岐阜、浜松、博多、御殿場くらいなんだよね、、、
そして75Dだと広島から岐阜届かないという、、、栗東は謎のJCT設置で行くの結構億劫だし、京都に期待かな
やっぱり長距離あるなら100Dだったかと思わなくもない、、、

そんなこんなで、みんな結局SA/PAのチャデモ使ってるのかなと一回降りる事考えたら
チャデモに多少金払っても金額的にはトントンだし
[] 2018/07/22(日) 02:00:44.46:quNpI4kiM

いやまじ所得300万以下でテスラ新車乗っててごめんなさいなんだけど
バス5万よりも車の方が安い罠なんだこれ

なんかスレ民を中心に選民意識高いけど、貧乏人も乗れる車って気付いた方が良い
メンテ不要、大型、自宅充電必須、乗れば乗るほど燃料費で得
全てがド田舎の貧乏人向けと言っても過言ではない
[sage] 2018/07/22(日) 02:42:29.02:l0lD6Ult0

テスラ乗りって余裕ないよね。
不便なの承知で乗ってるんでしょ?

玩具なんだからさ
[] 2018/07/22(日) 03:15:53.90:quNpI4kiM
なんかテスラの話じゃないけど、東京からなら大概の所が飛行機か新幹線でおkなんだな
地方にいると飛行機・新幹線なんて便が悪すぎてどこでもとにかく車だわ

キャリーケース持った日にはドアトゥドア以外断固拒否だけど、都会人はまじで屈強だなって感心する

そんなこんなで都会人は車で遠出しないからSCが結構街中設置で日常使用向けなんかな
EVで遠出よりも日常充電をいちいち特定の場所まで移動の方がやばいと思うけど
[sage] 2018/07/22(日) 05:32:03.32:piAAO7X30
しょっちゅう長距離移動するならガス車にしとけ
たまにのことなら途中で補充するだけのこと
多少面倒だがそれほど苦でもない
[sage] 2018/07/22(日) 05:39:35.31:piAAO7X30
自宅充電できれば短所は長距離の補充充電
維持費が安いとか静かとか環境問題とかもあるけどリニアな加速感が最大の長所と思う
エンジンの特性というのもあるが特に最近主流(テスラの価格帯にはほとんど無いが)のCVTと比べると
[] 2018/07/22(日) 05:44:39.33:262WxANJd

800kmのロングドライブ
[sage] 2018/07/22(日) 07:42:07.17:l0lD6Ult0

新幹線とかバスとか荷物持ち大変で考えられない。

特に家族で長期宿泊の時はね。

テスラ不便だよね。
充電渋滞待ちで三時間待たされて、友達が、後悔してたよ。
[sage] 2018/07/22(日) 08:34:25.26:piAAO7X30
3時間なんて普通はありえん
隣のチャデモまで行くわな
[sage] 2018/07/22(日) 08:38:19.09:piAAO7X30
ギリでチャージ計画立てれば待つしかないが航続距離も長いし多少余裕持たせればそんなことおきないしそんなに待ちが出るほど普及してないし
[sage] 2018/07/22(日) 08:39:18.85:kX+v8F9nd

ネガキャン下手すぎ。
充電待ち3時間なんてあり得ない。
[sage] 2018/07/22(日) 08:39:46.00:PDmq7Poka
隣に行った結果の3時間待ちだったりして。
まあ、一台あたり30分とか1時間とかかかるうちはまだ過渡期だと思う。土地利用効率が悪すぎて本格普及を前提にインフラ整備する気にはなれまい。
[] 2018/07/22(日) 08:43:24.74:2hNOaA/+p
テスラ外苑周回路で人を時速100キロで7メートル跳ね飛ばす。

ttps://twitter.com/tezukakaz/status/1008128217872363520?s=21

運転していたのはテスラ社員

ttps://twitter.com/tezukakaz/status/1008133944187863040?s=21

ちなみに乗ってたのはテスラのジャンパーを着た細い男性。助手席のガラスが割れて、ボンネットもボコボコ、轢かれた男性は横断歩道から7
メートルくらい飛ばされてました。私の後ろで起こった事故でしたが、ブレーキ音は自動の緊急ブレーキしか聞こえませんでした。轢かれた男性は頭部から激しい出血。

ttps://twitter.com/tezukakaz/status/1008290629300903936?s=21

テスラの服を着ていた理由は店舗スタッフなのかメーカーなのかは謎ですが、テスラのジャンパー着てたのに、ひたすらに被害者の信号無視を主張して救助も救急連絡もしなかったというのはいかがかと思っての、メーカー名を示してのツイートです。
[sage] 2018/07/22(日) 08:48:44.86:piAAO7X30
ガス車の駐車や充電放置されたら長時間待ちもあるかもね
まあ放置されてりゃ抜いて隣で充電すればいい
チャデモアダプターで延長出来るから地味に便利だったり
たまに隣に駐車スペースが確保されてなかったり埋まってたりってことはあるが
[] 2018/07/22(日) 08:50:31.89:gRlx75zw0

>隣のチャデモまで行くわな
隣のチャデモまで電池がもたないから充電するんだろうに。
[sage] 2018/07/22(日) 08:55:52.13:piAAO7X30
隣のチャデモまで行けるだけの余裕みて充電計画立てればいいだけ
高速なら50キロ間隔ぐらいで設置されてるから
ド田舎とかは50キロ間隔じゃないかもしれんがそもそもド田舎なら3時間待ちまでEVなんて走ってない
[sage] 2018/07/22(日) 09:03:23.02:kX+v8F9nd
3時間充電待ちという状況があり得ないですよ。
自分の前に5台のEVが止まってるって事?
アンチは些細な事を大問題のようにして、少しでも車の電動化を遅らせたい人達です。
生活がかかってるから必死なのでしょうが、そんな後ろ向きな考えの生き方は人生損してます。
[sage] 2018/07/22(日) 09:07:20.47:kX+v8F9nd
ちなみに、広島行きも余裕です。
浜松か岐阜で満充電。
休憩やトイレや食事ついでにチャデモ使えば良いのです。
その程度の長期間ドライブをテスラで年に数回しますが、チャデモも使うなら充電について悩む事は全く無いです。
[sage] 2018/07/22(日) 09:10:56.80:kX+v8F9nd
長距離ドライブでの充電問題は、NCSを利用しないとか、北海道の僻地でもない限り解決済みだと思います。
今後は、NCSに頼らずテスラのSCのみでも十分なレベルに設置してもらう事を期待します。
[sage] 2018/07/22(日) 09:15:48.52:kX+v8F9nd
アンチはネガキャンやデマを振り撒いて、EV化を阻止したいのだろうけど、あっさり論破されて逆効果だと言うことをそろそろ気付いたほうが良いかと思います。
アンチ活動が、結果としてEVのメリットについての議論を深めてしまいむしろ促進すらしているのではないでしょうか。
[sage] 2018/07/22(日) 09:21:24.57:PDmq7Poka
ここは5chだ。何を書こうが書かれようがもはや誰にも読まれていないから、そんなに気張らなくていい。気楽に。
[sage] 2018/07/22(日) 09:24:50.96:GJJaDNQv0
高速道路の燃費は、ガソリン車並みか教えろください。

理想的な春、秋に80キロで走った場合を1として。
年末の帰省で、気温零度以下の真冬に暖房を使い、新東名を120キロで走った場合はいくつ?

ガソリン車なら暖房は、燃費にほぼ影響がありません。
テスラはどうですか?
[sage] 2018/07/22(日) 09:26:02.84:l0lD6Ult0

高速のサービスエリアで正月渋滞の時あったみたいですよ。
[sage] 2018/07/22(日) 09:29:59.49:l0lD6Ult0

戦前のEVにあった充電時間が長くて不便で廃れた何も変わってない現実が分かるだけ。

マスクの口車にのるやつは、宗教にも、騙されやすいかもね
[] 2018/07/22(日) 09:35:00.03:8gYtRyVtd
ゴールデンウイーク高速道路設置の急速充電器の渋滞状況(2018/4/28〜2018/5/6実績)
ttps://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/PDF/jyutai-list.pdf
幹線高速では「充電待ちが多く発生」
特に、新東名浜松SAは上下線共ほぼ丸一日全滅です。
[sage] 2018/07/22(日) 09:35:14.50:QFLicQU/0
ガソリン車でも長期連休の時は高速降りて給油するわ
そういう時に高速で給油、充電計画建てること自体がどうにかしてる

チャデモは大抵どこでもあるし
リアルタイムで満空見れるとこあるから
高速近くに空きが有ったら降りて充電
そもそも自分だったらそういうときはテスラ使わずにガソリン車の方で行く
[sage] 2018/07/22(日) 09:44:29.36:GJJaDNQv0
はい、また信者のウソがバレました。

「テスラは長距離では、やっぱり不便。ガソリン車で行くのがお勧め(信者の本音)」。

最近の高燃費車なら、満タンで1000キロも可能だ。
[] 2018/07/22(日) 10:22:22.59:IdRSVNckp

チャデモかいな
SCはたいてい空いているよ
[sage] 2018/07/22(日) 10:26:43.73:zb8V1JoTd

それを考える時点で不便だよね。
金持ちは、時間と金にケチだからね。
[sage] 2018/07/22(日) 10:36:54.09:piAAO7X30

チャデモの満空表示って高速充電ナビ?
高速充電ナビは便利だけど高速以外も満空表示するアプリってないかな?
テスラのナビで満空表示してくれればベストなんだがスーパーチャージャーの使用状況だけだよね
[] 2018/07/22(日) 10:57:12.70:B1PseWVS0
テスラ
米国の新車販売台数
2018年1-6月累計 30,750台 シェア0.4%
2017年1-6月累計 23,550台 シェア0.3%

これが現実
[] 2018/07/22(日) 10:59:27.09:gRlx75zw0

>SCはたいてい空いているよ
自分が充電したい場所にSCがあれば良いけど。
[] 2018/07/22(日) 10:59:29.36:IdRSVNckp

私はEVsmartを使っています。
全てはないですが、チャデモの空満と複数台ある場合はその状況も表示されますよ
[sage] 2018/07/22(日) 10:59:36.43:QFLicQU/0

ジャパンチャージネットワークのhpからスポット検索でリアルタイムの状況見れるよ
アプリじゃないんだけどね
充電開始したら満車に切り替わるの確認してるから
情報は正確なはず

日本だけっていうのは無理だろうし
管理形態も国によってバラバラだし
ナビ表示は出来るようにならないかと
[] 2018/07/22(日) 11:00:31.69:MG1qiGmSd
満空情報だけでは中途半端で、待ち台数や待ち時間の表示も必要
カメラとAIで表示してくれ!
[] 2018/07/22(日) 11:01:43.19:IdRSVNckp

浜松の上下が連休では全滅というのに返信したんだが
[] 2018/07/22(日) 11:03:24.66:IdRSVNckp

オレに言われてもなぁ
[] 2018/07/22(日) 11:13:38.30:4JV3uChrd

アホなお前には頼んでいない
[sage] 2018/07/22(日) 11:17:03.92:t4cYDIZtd

まあ、それなら倉敷でコーヒーでも買って少し充電して、大阪を飛ばして岐阜にすればなんとかならないかね。

広島→倉敷SC 141km 充電15分
倉敷SC→岐阜SC 338km 充電45分
岐阜SC→東京 370km
到着時はほぼ空なので注意ね
[sage] 2018/07/22(日) 11:24:53.50:QFLicQU/0

チャデモの150kwhが出て来るから
現行リーフの8割充電が10分程度になる
制限受けなければの話だが

カメラとAIは150kwよりさらに高速化が進んだ後じゃないか
高速化の方に金かけるだろうし
[] 2018/07/22(日) 11:32:42.40:gRlx75zw0

幾ら大容量の充電器が出ても、その能力に対応した車(車載充電器)で無ければ、高速充電は出来ない。
現行のリーフでは不可能。もちろんテスラも不可能。
[] 2018/07/22(日) 11:38:02.29:TlzwMNi0d

倉敷も高速から離れていて30分くらいロスするのを知らずに薦めてる?
[sage] 2018/07/22(日) 11:46:42.23
充電の規格ってドコが世界標準になるの?
[sage] 2018/07/22(日) 11:48:06.95:piAAO7X30

45分の充電では岐阜東京間の移動にはちょっと不足しない?
満タンに近づくと充電速度落ちるし
[sage] 2018/07/22(日) 11:53:32.34:QFLicQU/0

カメラとAIに金をかけるのは
高速化が進んだ後ってことを言いたかっただけです

一箇所当たりの台数が増えるのも資金効率を考えて最大限に高速化された後だし

60kwhリーフの航続距離は新車時で400km弱になるから
航続距離より充電の受ける能力の方が問題になってくるな
[] 2018/07/22(日) 11:59:41.31:IdRSVNckp

それはどうも
まあアホ呼ばわりされる程でもありませんが
[sage] 2018/07/22(日) 12:04:52.56:QFLicQU/0

栗東が今年中に出来れば
栗東、浜松、東京の区間が200kmになるから現実的 それぞれ充電20分程度だし
問題はそれより以西に高速最寄りのscが無いことだわ
[] 2018/07/22(日) 12:46:56.59:gRlx75zw0
態々高速降りて充電するには、充電時間の他に乗り降りにも時間がかかる。GWなどの混雑時には高速に乗るのにも渋滞が予想される。
さらに高速を一旦降りて再度乗ると、高速料金が1000円超高くなる。
何のメリットもない。
[] 2018/07/22(日) 13:16:13.52:+ZnsMNXDd

テスラに政治力がなくSAにSCを設置できないのが致命的
[sage] 2018/07/22(日) 15:18:46.30:1XdsHhsid

知ってる。倉敷、神戸、大阪、名古屋はどれも街中だからね。倉敷嫌なら神戸でもいいんじゃね。
いずれにしろどれでもチャデモよりは速いよ。


足りると思うよ。その前が前だから60%以上残ってるはずだから。
[sage] 2018/07/22(日) 15:19:49.88:1XdsHhsid

>>何のメリットもない
→(貧乏人には)何のメリットもない
[sage] 2018/07/22(日) 15:21:27.87:l0lD6Ult0

金持ちにもメリットないけど?
[sage] 2018/07/22(日) 15:24:01.83:1XdsHhsid
あれ?
アンチさんは自分のスレ延ばしなよ(笑)(笑)
[] 2018/07/22(日) 15:27:07.26:goOKp+cy0
(笑)(笑)
こんな風には使わんよ
[] 2018/07/22(日) 15:44:49.74:gRlx75zw0

>広島→倉敷SC 141km 充電15分 、倉敷SC→岐阜SC 338km 充電45分 、岐阜SC→東京 370km
高速料金(現在時刻)は広島→倉敷間が2440円、倉敷→岐阜間が5670円、岐阜→東京間が5790円で合計は13900円。
一方、広島→東京間の高速料金は、11630円。SC利用は2270円も割高になる。
更に倉敷IC→倉敷SC 間は8kmなので往復34分+充電15分で49分、岐阜IC→岐阜SC間は1kmなので往復4分+充電45分で49分、合計1時間40分ほど余分に掛かる。
幾ら充電料金が安いと言っても、充電に掛かる時間ロスを乗車人数分で時給計算すれば、ガス車より相当割高だと言えよう。
安川氏のような小金持ちは、時給が1万円近くになるだろう。
[] 2018/07/22(日) 16:09:10.34:2hhFi8LuM
そうなんよ
倉敷も場所ゴミ、広島予定地もだめ
広島は観光地で目的地充電で理解できるが倉敷の位置は意味不明

中国地方終わってる
[] 2018/07/22(日) 17:41:40.84:L0Jtfn9Ed
定期

こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す

ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
ttp://twitter.com/hiroshiy
[sage] 2018/07/22(日) 17:44:05.14:QFLicQU/0

関西人用だと考えても
四国行くには便利そうだが
普通は徳島経由なわけで
倉敷の位置の意図が分からんよな

金沢の設置予定が地図上で富山県になってるのを見ると
日本に疎い外国人がやってるのかな
[] 2018/07/22(日) 18:01:14.90:3Z96sHc4d

日本人スタッフも外資を渡り歩いているアホばかり
[] 2018/07/22(日) 18:18:32.47:li/bCc7id

ゴミSCリスト
お台場
戸塚
神戸
大阪
倉敷
名古屋

三分の一がゴミ
[sage] 2018/07/22(日) 18:27:41.69:+A2aMUo1d

アホだなぁ、2000円くらいいいんだよ。化石車なら10000円以上のガソリン代かかるしな(笑)あ、高級車()なら2万円以上だね!!
[sage] 2018/07/22(日) 18:29:04.74:+A2aMUo1d

乙!
どんどんリンクしよう
[sage] 2018/07/22(日) 18:31:03.31:CRih5wbLd

大阪と名古屋はしょうがないよ。主にマンションの富裕層のための基礎充電をカバーするためのSCだから。お台場もそう。

そのうちもう少し売れれば、また増やすでしょ。どうせ今の4基とか6基じゃ足りなくなるだろうし。
[] 2018/07/22(日) 18:43:59.68:rWxqzkHRd

了解!

本人の承認を得たので毎日アホ安川のアユダンテを宣伝してあげる。
[sage] 2018/07/22(日) 18:44:38.33:/uDdzbGJ0
自分とこの横浜は別として東京名古屋大阪神戸は移動途中の補充用じゃないからそれはそれで有意義
SA内に作れたほうがベターだが御殿場浜松羽島のようにICすぐなら時間ロスも少ないし高速料金は高くなるがよかろう
SA内だと上下両方に設置せにゃならんので
[sage] 2018/07/22(日) 18:51:42.92:/uDdzbGJ0
数キロ先のスーパーチャージャーまで高速下りて充電するなら有料でもSAのチャデモ使ったほうがイイね

っつかスーパーチャージャーは適正料金徴収すべき
ニッサンの旅ホーダイも同様
普及段階の販促処置は分かるけどこんな作戦取らなきゃならんようでは普及しない
[] 2018/07/22(日) 19:09:28.78:dWnyyUPId

上下両方に設置すればいいじゃん
政治力があれば岡崎・足柄・海老名などのように2基設置もできる
[sage] 2018/07/22(日) 19:46:30.53:CRih5wbLd

SAのチャデモはそろそろ当てにならなくなってきたよ
[sage] 2018/07/22(日) 19:46:53.65:CRih5wbLd

ありがとう!
[sage] 2018/07/22(日) 19:56:36.50:HZAp/0nYp
外苑のテスラ100キロで跳ね飛ばした事故の被害者は生きてるの?
[] 2018/07/22(日) 20:24:29.54:+5zWMyGha
飯田市の現地調査によるとケーズデンキ飯田インター店の業者搬入口付近に12ストール予定されているらしい。
[sage] 2018/07/22(日) 20:33:58.91:xiTyXATdM

結構便利なとこに出来るんだな
設置予定の地図は適当だと思ってたけど
案外誤差無いんだな
[] 2018/07/22(日) 20:42:42.81:gRlx75zw0

>アホだなぁ、2000円くらいいいんだよ。
充電乞食が言える立場じゃねぇだろ・・・笑
[sage] 2018/07/22(日) 21:04:02.44:vcueNXMXM

もっとテスラのことについて調べた方がいいぞ
今のオーナーはsc利用が大抵無料
もしくは年間400kwhまで無料
20分で40kwh充電出来るからチャデモ1時間分約1000円が浮く

貴方の言うとおり金と時間の両立考えるなら
高速道路近くのscだと時間がかからんし
金も高速料金が高くなる分sc無料でトントン
20分充電で200km分(2時間走れる)になるから休憩と充電サイクルがぴったり
乗り降りに混むとか言ってるけど
浜松 岐阜羽島は絶対に混まない
今度出来る栗東、飯田も乗り降り混雑はない
[] 2018/07/23(月) 00:37:28.03:NfR/uiHN0

で、新車購入したオーナーは
充電代金の前払い分は、新車価格に予め乗せられて
いくら払わされてるの?
[sage] 2018/07/23(月) 01:20:47.93:5V5ox1/00

言いたいことはよく分かるよ
だけど今回のは既に所有しているオーナーの現時点での損得の話だから
高速近辺のscを休憩がてらに利用したら
高速料金と充電無料でプラマイゼロって話なんだ
正直150kwhのチャデモが出て来たら料金次第でSC利用しない人も出て来ると思う

それにその質問は
今乗ってるメーカーの人件費や工場新設の費用をどれくらい乗せられてる?って聞いてるのと同じだよ
そんなのディーラーの営業に聞いても分からないでしょ
充電料金乗せられてるって言いたいのは分かるけどさ
[sage] 2018/07/23(月) 05:07:41.79:QyCc18Vda

テスラは大赤字で車を売ってるんだから、充電代どころか車両代さえ完全には払って無いだろ
[sage] 2018/07/23(月) 06:25:47.36:q20thlghp


ユーザー完全お得状態だね。
会社としての事業継続性全く無いが。
会社自体が消滅したら今後どうなるんだ?
SCとかもなくなるんだよね?
[sage] 2018/07/23(月) 06:51:20.37:pUYBU+8s0

うお、飯田にできるんか
山が趣味なんで個人的には駒ヶ岳SA、駒ヶ根ICが良かったんだが、、、
飯田にできちゃうとなるともう可能性ないだろうなー
中央道の真ん中くらいで出来るんじゃないかと思ってたんだが、、、
[sage] 2018/07/23(月) 06:54:18.08:pUYBU+8s0
それにしてもテスラ車全然みませんね
だからどうってことはなか単に感想ですが。
中央道付近ではほぼ全くみない
なぜか充電設備のないコインパーキングにたまにとまってる旧Sの一台しかみません
東京じゃたまに走ってるのかな
[] 2018/07/23(月) 07:28:24.76:EJfyQtYN0

>浜松 岐阜羽島は絶対に混まない
そりゃーそーだろうぜ。インターのすぐ傍なんだもん。
逆に言い換えれば、浜松 岐阜羽島以外は全て混むってことだ。
[sage] 2018/07/23(月) 08:25:56.20:aier5cgVM

会社の経営が立ち行かなくなったらチャプター11だろう
問題はイーロン自身の経営者としての能力が低い事で、それが今のテスラの経営状態を招いているって事
つまりイーロンが経営者として残る限り経営は上手く行かないだろうって事
経営者が変わるならこれまでのサービス内容を大きく変更する可能性が出て来る
まあ会社が完全に無くなる事は無いと思うよ
[] 2018/07/23(月) 09:09:36.64:7bDHNGiJd
EVのひとって次もEVにする?
やめる?
[sage] 2018/07/23(月) 09:09:51.47:q20thlghp



虚言癖が全てを悪化させてるね。
@言った事達成出来ない→A現場を責める→B安直な対応→Cさらに効率落とす。→@に戻る
[sage] 2018/07/23(月) 09:16:03.61:56S5gB0dd
モデル3の評価が出てきてるけど、どれも高いね。
車両をバラして原価計算したら利益率30%で、専門家が高利益車両に驚いてる。
最前線のモデル3は赤字って話は何だったの?
[sage] 2018/07/23(月) 09:17:38.61:IWGRYDwpa
とにかく金がないようで、過去に遡ってサプライヤに返金を要求するTesla

Tesla Asks Suppliers for Cash Back to Help Turn a Profit - WSJ:
ttps://www.wsj.com/articles/tesla-asks-suppliers-for-cash-back-to-help-turn-a-profit-1532301091
[sage] 2018/07/23(月) 09:25:29.24:IWGRYDwpa
この人サプライヤ側の内部関係者で、このことを言っていた可能性はある。

669 名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H79-DU47 [210.232.14.164]) sage 2018/07/09(月) 22:34:44.27 ID:SlWwp9gnH
最前線です。

近日中にテスラチャプター11の可能性出てきました!!
いよいよか?
[sage] 2018/07/23(月) 10:15:09.29:+v21S7Xkd

そんなの株価対策じゃん。
人件費どうやって、外部の人間が計算するの?

各部品の調達料は?

マスク自身が、最安値モデルは売れない言ってるのに笑
[sage] 2018/07/23(月) 10:29:53.36:IWGRYDwpa

実際の利益率を推定しているわけではなく、様々な仮定を当てはめるとこの数字になった、という、製品の相対的な優劣を評価するための指標であろう。
[sage] 2018/07/23(月) 10:30:25.53:tSDRNYFO0
「次の仕入れができないほど、現金がなくなった」という理解でオケ?

サプライヤーがテスラの要請に同意しないと、まさにチャプター11になるけどww
[sage] 2018/07/23(月) 10:43:40.02:IWGRYDwpa

その場合、普通は支払いの繰延を要請する気もする。

遡って値引きを要求するのは、たとえ支払いを先延ばししてもそもそも事業として成立していないから意味がない、ということなのかもしれない。
[sage] 2018/07/23(月) 10:54:54.02:tSDRNYFO0
車バラして専門家が利益率30%なんて、サプライヤーとの交渉を有利に進めるための、情報操作の初歩中の初歩。

業界人ならともかく、「専門家」ごときに原価を読まれる部品を造ってる会社はないよ。

それに、原価突きつけて下請けを泣かすのは、トヨタ様だけでお腹一杯だろww
[sage] 2018/07/23(月) 11:22:51.49:IWGRYDwpa
さすがのトヨタも他メーカーも、契約成立後に値引きを要求したことはないのではないか。
Teslaにはサプライヤしか金を無心できる相手がもはやいないのかもしれないが、今後の協業関係の悪化は避けられまい。
[sage] 2018/07/23(月) 11:24:09.32:tSDRNYFO0
補助金打ち切りが決まり、量産ペースを上げるのが至上命令だ。
しかし、今の部品価格では、赤字が積み上がるだけ。

「テスラ」
お前ら、うちが潰れて、部品代を踏み倒されたくなかったら、もっと負けろ。
「サプライヤー」
はあ? テメーのために慈善事業やってんじゃねーんだよ。
「次の経営委託先」
イーロンを生け贄に捧げますんで、ここは一つ、ご寛恕を。
シェシェww
[sage] 2018/07/23(月) 11:38:07.75:q20thlghp


いよいよ終わりだな。テスラ
[sage] 2018/07/23(月) 11:47:52.33:tSDRNYFO0
まあ、日本の企業で例えれば、ついに「手形ジャンプ」が始まったね。

しかし、テスラは、空売りが1兆3000億円超えと膨らみすぎだし。
東芝やシャープなみに、すったモンだして、しれっと生き残る可能性はある。

こんな会社の車を日本の消費者に売りつけようとした信者は鬼畜だが。
[sage] 2018/07/23(月) 12:01:54.96:IWGRYDwpa
倒産となればイーロン・マスクの責任は免れ得ないが、Teslaの価値の多くはマスクの詐欺的能力に依っており、マスク抜きでは存続できないだろう。
落としどころは見つかるのだろうか。
[sage] 2018/07/23(月) 12:04:11.07:aier5cgVM
今週からテスラの株価に注目だな
[sage] 2018/07/23(月) 13:55:16.71:0DVJUI7fa
単純に下がりはしないのかも。
[sage] 2018/07/23(月) 14:16:12.29:uLMRFg390
サ、サプライヤーに返金要求wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスクよ
マスクよう
[] 2018/07/23(月) 14:58:48.18:dtZHWhHUp
このスレ、ずっと株価暴落と言い続けるけど余裕で300ドル越してるな

それからずっと倒産すると、もう4年も5年も言い続けてるけどよう、一体いつになったら倒産するのかね?
[sage] 2018/07/23(月) 15:04:15.05:tSDRNYFO0
1兆3000億円の買い圧力を抱えた株が、暴落すると考えるバカ。
億万長者どころか、兆万長者が、何万人生まれると思ってんだよ。
[] 2018/07/23(月) 15:35:03.81:NfR/uiHN0
まぁ最近のイーロンは発狂発言が多過ぎるからな、相当に追い詰められてるんだろう・・合掌・・
[] 2018/07/23(月) 16:32:33.99:EJfyQtYN0
日本語版

払った代金、一部返して=電気自動車メーカーのテスラ、納入業者に要請―米紙が報道
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00000036-jij-n_ame
[] 2018/07/23(月) 16:36:33.48:EJfyQtYN0
ポルシェ初の市販EV「ミッションE」、予定価格帯はテスラ モデルS 100Dと同等に。市販化へのデザイン変更はわずか
ttps://jp.autoblog.com/2017/09/19/porsche-mission-e-pricing-competes-with-tesla-model-s/

どっちを買う?
[sage] 2018/07/23(月) 16:39:04.48:mfHAEEuHM
ポルシェ
当たり前
[] 2018/07/23(月) 16:44:58.94:EJfyQtYN0
だよねっ!!
[sage] 2018/07/23(月) 16:45:37.37:56S5gB0dd
ミッションEはいつ日本に来るのかな?

ミッションEに対抗する新モデルSに期待。
[sage] 2018/07/23(月) 16:55:07.51:56S5gB0dd
ちょっと調べてみた。ミッションEは20年発売予定みたいだね。
性能的にはP85Dくらい?
2015年のモデルSと同等って微妙な気がしてきた。
[sage] 2018/07/23(月) 17:03:08.25:OxhYRDH4a
EVはバッテリとモーターだけでなく充電器が必要で、ポルシェが350kW充電を用意しても当面は販売店に限られ、ネットワーク展開では依然としてTeslaが先行している(※ただしアメリカ国内に限る)。
[] 2018/07/23(月) 17:23:39.89:W0sbfNz2d
プレマーケットで株価が暴落中〜
[] 2018/07/23(月) 17:39:28.57:HrynuX2vM
こんな記事読んでタイカンとモデルS同額って思うやつって本当にポルシェ知らんのだな
1200万のポルシェは2000万だぞ 錯乱
[sage] 2018/07/23(月) 17:42:56.60:uJ7WOSUK0
ポルシェは価格や航続距離や加速よりも急速充電時間次第かと
まだ売ってないわけで納車始まってからの勝負よね
[sage] 2018/07/23(月) 18:07:33.29:xxrByM200
ポルシェが売り始めたら勝負は明らかだろwww
[] 2018/07/23(月) 18:44:22.15:NscBa5uxd

安川さん、
目減りしてまっせ!
[sage] 2018/07/23(月) 18:56:33.53:q20thlghp


人の行く裏に道あり花の山

安川
[sage] 2018/07/23(月) 19:12:43.36:xlvRLdDcH
イーロンマスク中国に亡命
[sage] 2018/07/23(月) 19:34:40.87:q20thlghp
テスラ はTripp氏を訴えた事を後悔するであろう。

ttps://twitter.com/stuartmeissner/status/1021073263479480321?s=21

Pleased to announce Mr. Tripp has now retained the prominent Tiffany & Bosco and Robert D. Mitchell Esq.
to address $TSLA's legal action vs Mr. Tripp. Looking forward to assisting. I think Tesla will regret having filed their action. Let discovery begin!
[] 2018/07/23(月) 19:36:55.74:EJfyQtYN0
 
性能や充電器の問題より、モデルsとポルシェのデザインの違いが大きい。
充電器なんか、モデルsの日本デビューの時を考えてみれや。
どう考えても、断然ポルシェだろう。
[] 2018/07/23(月) 19:40:02.16:ZDrpQpgWd

300を切るのも時間の問題ぃ〜
[sage] 2018/07/23(月) 20:09:41.91:+9mtcfTD0
Tesla Reportedly Asked Suppliers for Cash Back to Show Profit
ttps://www.investopedia.com/news/tesla-reportedly-asked-suppliers-cash-back-show-profit/?partner=YahooSA&yptr=yahoo

これ、契約違反の値引きやな。これからも注文ほしかったら
一旦、金をキックバックしてくれってことや。もう、いよいよ尻に火が
ついてきたな。プリマーケットで株価は暴落してる。
[] 2018/07/23(月) 20:11:56.39:EJfyQtYN0
ワ〜〜〜イ、ワ〜〜〜イ、テスラが父さんやぁ〜〜
[sage] 2018/07/23(月) 20:20:47.34:q20thlghp

本当にアホだろ。世界的にも前代未聞じやね?
こんな事サプライヤーに頼むの。


ttps://twitter.com/wsj/status/1021349269867986944?s=21
[sage] 2018/07/23(月) 20:37:46.01:+9mtcfTD0
JP Morgan predicts Tesla shares will plunge more than 40% before the end of the year
ttps://www.cnbc.com/2018/07/20/jp-morgan-predicts-tesla-shares-will-plunge-more-than-40percent-by-year-end.html

年末までにテスラの株価は40パーセント以上下落するだろう JPモーガン
[sage] 2018/07/23(月) 20:57:19.59:OxhYRDH4a
腑に落ちないのは、Teslaの金が尽きそうなら、大株主は金を追加するか株を売るかの二択なのではないかという事。
株を持ったまま沈むに任せるということはすまい。
やはり金はまだまだあるのではないか。あるいは金を出し渋る大株主に対する脅迫か?
[sage] 2018/07/23(月) 20:59:43.69:mfHAEEuHM
JPモルガンか、キツイな
[] 2018/07/23(月) 21:03:15.18:56+c0k990
アナリストの予測なんて当たった試しがない
[sage] 2018/07/23(月) 21:06:13.95:rRwdiLvF0

これはアテにならないアナリスト予想。
個人的には大暴落して欲しいけどw
まだまだ大丈夫だよ。
[sage] 2018/07/23(月) 21:07:54.52
313.58USDPrice ↓6.65 (2.08%)
営業終了: 7月23日 8:06 GMT-4

時間外取引: 301.85Price ↓3.74%
[sage] 2018/07/23(月) 22:09:56.55:0ZlSFzOJ0
現金が足りなくなったのかな?(´・ω・`)

テスラ:サプライヤーに一部返金要請、黒字化に協力求める−WSJ
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-23/PCBA6C6K50XV01

イザとなったら身銭切るでしょ(^-^)
[] 2018/07/23(月) 23:28:54.48:HrynuX2vM
タイカン2020に納車でしょ
新型ロードスターと一緒で値段もそんなに離れてないから比べたら逆に爆死確定じゃないの?
[sage] 2018/07/24(火) 00:19:04.86:Bd3luezga
300ドル切りそうw
[sage] 2018/07/24(火) 00:24:14.25:5vCwnMmi0
マスク…ここまでなのか?
[sage] 2018/07/24(火) 00:27:46.73:Bd3luezga
というか294で始まってたわwww
301まで戻したんだなw
[sage] 2018/07/24(火) 00:28:33.06:Bd3luezga
また300切りそうだしw
[sage] 2018/07/24(火) 04:02:03.84:DFGaW8FM0
304.32USD ↓9.26 (2.95%)
7月23日 15:00 GMT-4 -

まだまだこれからだ!
[sage] 2018/07/24(火) 05:24:35.50:Kl5PvltN0
ポルシェが傑作車ばかり作ってたわけじゃないのに
もちろん充電時間とかには期待してるが過去には914とか924/944とか928とか駄作も多いし80年代は経営不振だった
現行だとボクスター/ケイマンも微妙と思う
新EVも出てもいないから比較対象にはならん
[sage] 2018/07/24(火) 07:01:20.89:QbWteTJBa
Tesla側からも説明。真相はよくわからないがどっちに転んでもサプライヤに嬉しい話にはなりそうにない。
ttps://www.bloomberg.com/view/articles/2018-07-23/tesla-asking-suppliers-for-cash-is-unsustainable

ちなみに多数駐車してる件の説明は無しだろうか。
[sage] 2018/07/24(火) 07:22:39.42:Fdeq33BYH
駐車しているのはデリバリーできる台数が決まってるからだろ。何アホなこといってんの?
[] 2018/07/24(火) 08:04:14.63:KDXD3VZo0
この一件で、今日のパナの株価も下がるな。
[sage] 2018/07/24(火) 08:13:21.40:QbWteTJBa
ロジスティクスの制約に起因するという仮説はある。が、証拠はまだない。
Teslaが四半期ごとに倍する勢いで出荷を増やしているのだから、Q2固有の要因で積み上げた在庫であっても拡大計画の前倒しで迅速に解消できるのでは……と思うが、
生産能力の拡大と同様、デリバリ能力の拡大も期限ギリギリ(アウト)の綱渡りなのかもしれない。
[] 2018/07/24(火) 08:50:49.44:KDXD3VZo0
まぁテスラの株価は空売り残が多いから、一筋縄では下げないだろう。ジワジワァ〜〜っとな。
[sage] 2018/07/24(火) 09:22:37.78:9Vzn5Pth0

これ書いた記者は、メモの現物を見ていないじゃん。
その程度の三流記者の後追い解説って感じだった。

テスラの「資金ショート」疑惑は、今朝のNHKでも報道されたね。
報道よりはるかに早く、この情報を挙げてくれた最前線は、まさに半端ない。

今後も最前線情報に期待するわ。
身バレと違法行為に注意してがんがれ。
[] 2018/07/24(火) 09:27:30.51:KDXD3VZo0
日経でも大きく扱われているよ。
[] 2018/07/24(火) 09:31:01.41:43DD+XXt0
イーロン・マスクの最近の暴言事件など挙動不審を見れば大体想像はつくってもんだ
[sage] 2018/07/24(火) 09:48:02.70:9Vzn5Pth0
日経の記事もテスラに批判的だね。

しかし、月2万台分もの部品供給が、簡単に他社へ切り替えられるとは、とても思えない。

しかも、今の納入価格より安くして、信用不安のある会社と取引するという悪条件で。

この要請にサプライヤーが怒って、基幹部品の供給を止めたら、テスラは、追い詰められて死亡じゃん。
[sage] 2018/07/24(火) 09:56:08.09:pk+MVxFA0
マスクが身銭を切るって、そもそもマスクって現金をそんなにもってないだろ。
評価価値は2兆円とかいわれてるスペースXは非上場だしな。そもそも、マスクに
スペースXを売ってまで泥舟のテスラに突っこむとも思えない。
[sage] 2018/07/24(火) 10:45:55.98:4gGjfBt9a
イーロンは起業家で金を集めるのは超優秀
だけど、経営者としての能力とか技術に関する見識とかは低いからなあ
全部自分でやろうとせずに、経営とか技術とかは他人に任せれば良かったんだろうな
金集めと企業の看板としてテスラに参加してれば良かった
[sage] 2018/07/24(火) 10:56:05.76:E+d5bKVVp


そもそもダメ筋のEVに熱を上げてしまう時点で経営者失格。

端的に言えばEVダメだから会社傾いてるんだろ?
[] 2018/07/24(火) 11:00:14.77:KDXD3VZo0
テスラが倒産したら、アユダンテはどうなる?
[sage] 2018/07/24(火) 11:07:18.12:E+d5bKVVp


間違いなく、雑誌のインタビュー受ける。
[sage] 2018/07/24(火) 11:46:57.43:E+d5bKVVp
Q: What happens when a public company declares bankruptcy?

ttps://twitter.com/sec_investor_ed/status/1021569419078709252?s=21
[] 2018/07/24(火) 11:48:12.14:KDXD3VZo0
第3次EVブームの終焉も近いかな!!
テスラがコケたら一気にブーム終了かもな。
[sage] 2018/07/24(火) 11:51:23.05:E+d5bKVVp
ノルウエーのテスラ

ttps://twitter.com/teslacharts/status/1021567336682344448?s=21
[sage] 2018/07/24(火) 11:56:43.12:E+d5bKVVp
モデル3が1〜3ヶ月で届いちゃうのって今の生産台数から考えて全く売れてないって事。
やはりキャンセル続出だな。こりゃ

ttps://twitter.com/tommythornton/status/1021578920813101057?s=21
[sage] 2018/07/24(火) 12:10:36.67:E+d5bKVVp
しっかしこんな状況で株価300ドルって驚きじゃね?
これからどうなるか楽しみ。
株価400ドルくらいまでかち上げてから奈落の底希望。
[sage] 2018/07/24(火) 14:26:56.80:Fdeq33BYH
デュアルモーターのロングレンジモデル、パフォーマンスモデルで、しかもアメリカだけの話じゃん。
[sage] 2018/07/24(火) 14:45:47.11:E+d5bKVVp

そんな一言で片付けられる話じゃねーだろ
[sage] 2018/07/24(火) 15:10:22.95:Fdeq33BYH

何が言いたいの?論理的にお願いします。
[sage] 2018/07/24(火) 16:04:32.38:g4O09csQ0

テスラは四半期ごとの納車だから納期はそんなもんじゃないの
s x 3LRしか作ってないんだから

今年中に納車とか言われてたのが数年後じゃ流石にキャンセルするわ
3のベースが日本に入るのは上海が無事稼働して3LRの供給が一段落して、かつ量産体制が整ってからじゃないか 早くて2021年か
上海稼働まで会社が持てばその先はなんとかいけそうだけど
それまでにいかにアメリカで量産&原価低減で会社を存続させるかだわ

今は生産を急増させてるのに補助金による売上制限解除されたばかりだしイーロンの発言も加味すると
明らかにキャッシュが無い状態
[sage] 2018/07/24(火) 16:23:28.32:9Vzn5Pth0
「裏切り者が最も有利」なロシアンルーレット

テスラは高知能の社員が多いんだろ。
値下げを要求したサプライヤーの今後の行動は、ゲーム理論で予想できる。

全社が協調し、「正直者」として値下げに応じるのか?
あるいは「裏切り者」となって、値下げを拒否するのか?

自社が得る最大利益をシミュレーションできるはずだ。

個人的には「裏切り者」が最も有利じゃねーかと結論が出た。
その理由は「何となく」だww

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/psj1985/14/3/14_3_209/_pdf
[sage] 2018/07/24(火) 16:24:09.49:E+d5bKVVp


じゃー論理合戦ね。感情的になったら負け。

週に5000台生産→月産多く見積もって2万5000台
三ヶ月で75000台

35000ドルのモデル3を今作ったら大赤字はイーロンマスクも認めてる。

すなわち合計75000台しかオーダーがないに等しい。35000ドルモデルがいくら予約たくさんあってもテスラの売上には寄与しない。

この時点でもう終わってるな。

論理的に反論してみ。

キーってなったら負け。
[sage] 2018/07/24(火) 16:36:48.71:Fdeq33BYH

納期みてこいよ。
[sage] 2018/07/24(火) 16:53:56.79:E+d5bKVVp


>313見ろ
まともに反論出来ねーじゃねーか
[sage] 2018/07/24(火) 16:57:51.15:Fdeq33BYH

テスラのウェブサイトで納期みてこい
[sage] 2018/07/24(火) 17:26:29.81:g4O09csQ0

四半期75000台が悪いことなのかって思う
テントであろうがアメリカでの量産体制が出来てきたから
次は原価低減狙い
これ解決しないことには利益率が低いもしくは赤字だから
さらに生産数を右肩上がりにしたら資金がショートする
どこで原価削るのか分からんが
バッテリーは下がってないようだし
その他の部品になるのかな
今のステップはある程度の量産をキープしつつ
人件費を含めた原価適正を行うことだと思う
[] 2018/07/24(火) 17:27:09.66:KDXD3VZo0

>全社が協調し、「正直者」として値下げに応じるのか?
>あるいは「裏切り者」となって、値下げを拒否するのか?
私だったら正直者にも裏切り者にもならないで、こうする。
まず生産には協力するし納品もするが、次の契約からは出来る範囲で値下げも協力する。ただし過去の契約はそのまま。
しかし支払いが不確定要素なので、商品価格の2/3を生産開始前までに前納することとする。
残り1/3は納品時に現金と交換とする。
[] 2018/07/24(火) 17:34:51.67:KDXD3VZo0
テスラの中国での優位性に暗雲? 新興メーカーが競合車の納車開始
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180724-00022219-forbes-bus_all

モデルXと直接競合するモデルであるクロスオーバーのES8は、驚くほどの低価格だ(44万8000元、約732万円)。
一方で、十分な充電時間やモダンな内装とスタイリッシュな外観を兼ね備えている。
テスラは先ごろ販売価格の引き上げを決定しており、モデルXは約92万7200元からとなっている。
ES8は、衝突防止補助システムを採用した先進運転支援システム(ADAS)を搭載。テスラとの提携解消後にインテル傘下に入ったモービルアイが開発した最新の画像処理チップ「EyeQ4」を初めて採用している。
[sage] 2018/07/24(火) 17:37:09.80:xjQ3KaBHd
しっかしイーロンちゃん、お金返して〜!!はさすがにねぇだろ(笑)
[sage] 2018/07/24(火) 17:38:34.62:E+d5bKVVp


お前英語読めんのか、キャンセルしようとすると納期1〜3ヶ月と出るんだぞ。
欲しけりゃ一度予約してキャンセルすればその納期で手に入るという事。
[sage] 2018/07/24(火) 17:41:58.83:qdfaGp1s0
現金なくなったらテスラどこが買うんだろ
日系とアメリカ系はねーし
中国メーカーは議会が間違いなく拒否る
ワンチャンあるとしてドイツのVWとかBMWとかかな?
[sage] 2018/07/24(火) 17:42:14.72:HY109x4nd

ちゃんと反論しなよ。
まずそれは米国のLRの台数だよね。海外分はどうなってる?海外からもオーダーはあるんだよ。
次に、現時点では75000のバックオーダーがあると仮定しよう。納車完了する3ヶ月間に入ってくる注文はどうなってる?
[sage] 2018/07/24(火) 17:48:11.80:xjQ3KaBHd

特に目新しい技術も無いんでしょ?
今まで捌いたクルマの面倒を見なきゃイカンし、メリットなんて皆無。
罰ゲーム状態じゃないかな。
昔BMWがローバーを所有してたけど、10ポンドで売却しちゃったよね。
あんな感じだと思うよ。
[sage] 2018/07/24(火) 18:00:17.07:9Vzn5Pth0

信用不安のある会社に無謀な値下げ要求をされたら、前金取引以外あり得ない。

それと、進行中のゲームは、1社でも「裏切り者」が出れば、量産不能になり、テスラが飛ぶのが肝だ。

「裏切り者」は、将来のもうけは得られない。
が、現在の損失は限りなくゼロで済む。
「正直者」は、下手すれば、あおりを受けて飛ぶ。

商売の基本は、儲けることじゃない。
損をしないことだけどね。
[sage] 2018/07/24(火) 18:06:39.63:qo89w9B0M

市場はあるんだし、車を持ってる顧客もいるから、どこか買う所はあると思うよ
それまでやってきたサービスや約束は見直せば良いんだし
案外、日産(ルノー)なんかは興味あるんじゃないかな
EVを押してるし、EVの日産ってイメージを拡大できる
ルノーはアメリカ市場から完全に締め出されてるけど、再参入するきっかけにも出来る
[sage] 2018/07/24(火) 18:14:18.42:nq2qgssr0
普通にGMで良いんじゃない
[sage] 2018/07/24(火) 18:29:49.61:qdfaGp1s0
マスクは経済学の教科書に載るな
伝説のポンジスキーマーかあるいはワンチャン世紀の成功者として
[sage] 2018/07/24(火) 18:42:31.38:E+d5bKVVp



既にエンロン2.0と言われてる
[sage] 2018/07/24(火) 18:42:45.61:1FmaxLRer
買い手はいくらでもいるだろうが今の株価では出資して経営権を握ろうとするとこはないわな
[sage] 2018/07/24(火) 18:44:06.86:E+d5bKVVp


海外ってカナダ以外はどこ??
ノルウエーとかでも全く売れなくなってるんだぞ。
手っ取り早く北米だろ。それでもたった三ヶ月待ちってプリウスの方が待つだろ。(笑
[sage] 2018/07/24(火) 18:46:02.92:E+d5bKVVp



日産がテスラ買ったら面白いなー
電池劣化車同士連結だな。

電池劣化のテスラが定着して面白い。
[sage] 2018/07/24(火) 18:51:14.09:/LkmbNiZd

発展性の無いテスラ独自のインターフェースは使いたくないでしょ。
スーパーチャージャーとか古いマックのfirewireみたいなもんで誰も使いたがらないよ。
USBみたいな世界規格なモノを望んでる。
負の遺産を引きずるのはゴメンだね。
インフラがある程度整ってるアメリカのメーカーなら買い取ってくれるんじゃない?
[sage] 2018/07/24(火) 18:53:36.16:E+d5bKVVp
これ絶対映画になるよなー
「イーロン」
現場での誤魔化しの数々をドキュメンタリータッチに。
電池劣化してても
「ユーザーに気がつかなければ良いんだ!」(これはマジで良いと思うけど)
不正会計しても
「誤魔化せ!」(これはダメだろ)

安川も出演な。
[sage] 2018/07/24(火) 19:02:21.23:g4O09csQ0
EVはスピード勝負だしな
ドイツメーカーがそれぞれコンセプトモデル出してるし
中国でも国産EVメーカーが頑張ってるし
少なくともドイツの安価なEVが出るまでに
インフラ、モデル3ベース量産やんなきゃいけないから
時間にも余裕がない
原価さえ低減出来りゃキャッシュフロー成り立つから大きな融資受けられるし
一気に加速出来る
今回の値引き交渉は大胆すぎるけどね
[sage] 2018/07/24(火) 19:15:07.95:E+d5bKVVp


これだけは断言出来る
原価は低減出来ません。
遅まきながら着手したメーカーがテスラ泥沼と感じてる今日この頃。

EVはあまりにも筋悪過ぎ。
電気自動車じゃなくて電池自動車な。
[] 2018/07/24(火) 19:20:41.57:ng1JzX9wd

>四半期ごとに倍する勢いで出荷を増やしている

ぇぇっ?
半年で4倍、9カ月で8倍、1年で16倍も出荷?
嘘だな!

2017年Q2が22000台で
2018年Q2が40740台だから
1年で1.85倍しか増えていないぞ!
[sage] 2018/07/24(火) 19:30:14.17:HY109x4nd
しかし週5000台で月2万台で平均6万ドルなら、月に1.2Bだから1200億円入ってくるんだぜ。もしキャッシュヤバイならすぐ人件費切るだろ(笑) 人件費は即金だから。
ちなみにスズキの売り上げ調べたら月間1400億だったからテスラのほうが売り上げ大きそうだぞ?
[sage] 2018/07/24(火) 19:31:56.69:HY109x4nd

予約の話だよね。
欧州は忘れたのか?アジアには中国もある。
[sage] 2018/07/24(火) 19:51:09.96:p0SCLkGM0

無い無いっていうのが好きなようだけど
バッテリーと生産については上海の生産で人件費含めて低減出来る
今のアメリカで出来ることは部品値切りか供給元変えること
会社存続させるために多少品質に影響してもやってくると思う
そういう時に生産されたものは買わない方がいいが

ナイナイって言うのは楽だよ
そんなに深く考えなくても良いんだから
両方の可能性を考えてた方が楽しいぞ
[sage] 2018/07/24(火) 19:59:26.66:E+d5bKVVp


バッテリーに関しては組立のレイバー以前に工場に入荷する材料費が大幅にオーバーしてるよ。
金が市場価格よりも安くなんて買えないだろ?それと同じだよ。
少なくとも40kwhクラスのバッテリー積んじゃうと車体のコストが出ない。(35000ドル売価の場合)

トヨタの幹部がEVは全部赤字というのは全く正しい。

テスラ の詳細はわからんが、素材メーカー曰く物量でそんなに安くなるもんではない。
[] 2018/07/24(火) 20:29:37.26:KDXD3VZo0
イーロンは、EVの5割以上を占めると言う電池価格の下落を見誤ったのが最大倒産原因のようだ

イーロンはギガファクトリーを作って大量生産することによって電池価格を半減できると読んだ。実際彼はそう言っていた。
ところがテスラが売れるに従って、世界中の自動車メーカーがこぞってEVを発表した。
時期を同じくして、世界各国がEVを推奨し出した。
この2つの要因によって電池価格は下がるところかむしろ上がってしまった。
テスラの販売方法が先行予約性を取っていたので、赤字でも出荷しなくてはならない状況が生まれてしまった。
これがテスラの倒産の背景だと思う。

と、年内に新聞記事を賑わしそうだ。笑
[sage] 2018/07/24(火) 20:31:03.70:9Vzn5Pth0

供給元変える? はあ?
テスラはガソリン車を造ってるのかよ。

ガソリン車の汎用部品を流用できるのは一部で、大半が独自仕様じゃないの?

で、テスラ仕様の月2万台相当の設備投資をやり、人員手配を含めて、いきなり量産体制を立ち上げ、値下げの要求も飲むサプライヤーが、次々に現れるわけか。

すげーなテスラって。
[sage] 2018/07/24(火) 20:32:48.55:E+d5bKVVp

テスラ倒産したら少なくとも円筒型は価格暴落する。工具需要なんてEVに比較したらたかがしれてる。

日立工機が報われる日がやってくる。
テスラのお陰でパナからバッテリー買えなくなったからな。
[sage] 2018/07/24(火) 21:48:19.24:KN6FcI2wd
黒字化できないだって?
台数増えれば一台あたりの減価償却費は減少するから黒字になるだろ?

大丈夫か?
[sage] 2018/07/24(火) 21:58:06.33:DFGaW8FM0
さぁ、どうなることやら

303.20USD 0.00 (0.00%)
営業終了: 7月24日 8:56 GMT-4
時間前取引: 306.00 ↑0.92%
[sage] 2018/07/24(火) 22:18:17.74://K2fJNHa

でたー!信者お得意の「れば論」
[sage] 2018/07/24(火) 22:25:45.71:Bv4U/0IGa
CDSが急上昇。別に倒産が多数決で決まるわけではないが、倒産の可能性を意識する人は増えているようだ。

Cost to insure Tesla's debt rises on growing default fears:
ttps://www.cnbc.com/2018/07/24/cost-to-insure-teslas-debt-rises-on-growing-default-fears.html
[sage] 2018/07/24(火) 22:33:52.03:Bv4U/0IGa

黒字化するには週5000台では足りないかもしれない。Teslaは予定していたよりはるかに長く、はるかに多額の資金を生産準備に費やしてしまった。損益分岐点も予定より上昇していることだろう。
[sage] 2018/07/24(火) 22:45:38.46:Bv4U/0IGa
下手に出て土下座したら資金が集まるかというとそれも微妙なので、逼迫した時点で詰んでいる気がする。

コラム:資金繰り逼迫でも高飛車なテスラCEO | ロイター:
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-shareholders-breakingviews-idJPKBN1KE056
[sage] 2018/07/24(火) 23:20:41.67:6tRl5li90

出来ないだろ。
あんな突貫工事で台数増やしても意味がない笑
[sage] 2018/07/24(火) 23:24:57.68:6tRl5li90
5000台達成するために、工場24時間化
もちろん深夜の労働時間は、高い。

生産ラインを仮説で増やす。

その場しのぎの、耐久性の低いテント工場をつくる。

どんどんコスト増えてると思うよ
[] 2018/07/24(火) 23:28:23.20:+iyy70m5d

週2825台まで落ちているから月1.2Bなんて無理〜
ttps://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
[sage] 2018/07/24(火) 23:51:43.23:lUQ/gjvDa
300割ったな
[] 2018/07/25(水) 00:00:55.41:5Hem6oWJd

>スズキの売り上げ調べたら月間1400億

俺の知ってるスズキ株式会社は年間売上高が3兆7572億円で月間売上高は3131億円でした。
月1400億円って何ていうスズキさん?
[sage] 2018/07/25(水) 00:19:42.24:cUaWNftKp


スズキのようなしっかりした経営してる会社とテスラの大赤字体質の糞会社で売上比較する事自体が全く意味なし。

結局利益を出してない会社は存在する意味なし。社会のゴミ。(アマゾンを引き合いに出すんじゃねーぞ)
[sage] 2018/07/25(水) 00:22:12.47:7H/whvbGa
300を切ること自体は珍しくない
Model 3製造前の水準、200-250に回帰する事はあるだろうか
[] 2018/07/25(水) 00:25:28.47:ztGqEcNHd

安川の目減りが拡大中〜 

0:18 JST 294.53 USD
[sage] 2018/07/25(水) 00:32:02.71:H67JIZaZp

5000って瞬間最大風速だったんか
[] 2018/07/25(水) 00:39:10.82:nUDMUxTjd

その通り!

Q2末に週5000台達成(テスラ自前の社内調べ)という実績を残しただけ
[] 2018/07/25(水) 00:46:31.04:5Hem6oWJd

Model 3製造前 2017/6/30 の終値は $361.61 でした。
[sage] 2018/07/25(水) 00:53:16.24:RCI3xCwoa
ちょっと今回はキツイな
モルガンに大幅な下げの予想されたの痛い
[sage] 2018/07/25(水) 01:30:39.30:jSCs0JQFd

?
何言ってんの?実際に毎週生産増えてるだろ?5000は既に維持できてるという見方が多いぞ?10000行けば、当然だけど35000ドルでも利益出る。


アメリカで表示してみな?それ、IPによって表示変わるよ(笑)
[sage] 2018/07/25(水) 01:34:33.64:jSCs0JQFd
アンチは以前は300が天井って言ってたのに(笑)
そして307で10株買いました俺は264でも50株買ってるからww まあ下がってもいいんだよ。また戻すから。せいぜい日銭でも稼いでくれたまえ。
[sage] 2018/07/25(水) 01:37:18.70:Ep8F/Xezd

単体で見ような
[sage] 2018/07/25(水) 01:42:12.27:b+OtLPybd

あの。
最後まで議論したら?
欧州にもアジアにも予約者はいて、月二万台は米国で3ヶ月で納車したとして、米国以外の予約者の分と米国の3ヶ月間の追加の予約は、需要として残るだろ?
モデルS/Xのときは半数が海外だよな。

デマンドキューがなくなる理由をちゃんと述べてくれ。
[sage] 2018/07/25(水) 03:36:01.81:gIytvLF0d
ttps://www.teslarati.com/tesla-responds-supplier-refunds-reports/
なんか値下げがどうとか騒いでる奴がいるの??どこまで英語できないんだか。

読んであげるね。
1. 2016年に開始した設備投資でまだ完了していないものについて、予算を削減
2. これから以降の部品の調達価格について、削減を要請
[sage] 2018/07/25(水) 05:01:50.78:rq4e6xs20
おはようございます

297.43USD ↓5.77 (1.90%)
営業終了: 7月24日 16:00 GMT-4
[sage] 2018/07/25(水) 06:42:05.45:cUaWNftKp
携帯作るんだってよ。みんなで買おうぜ。

ttps://jp.sputniknews.com/science/201807245152930/
[sage] 2018/07/25(水) 06:53:22.30:oa+i7O410

10000行けば35000ドルで利益が出るってどんな計算なん
どういう根拠?そういう見方があるの?
[sage] 2018/07/25(水) 06:58:16.94:cUaWNftKp


refund要求してるんだぞ?英語わからんのかお前は。
[sage] 2018/07/25(水) 07:23:29.32:WyBs8dwya

「行けば」…
[] 2018/07/25(水) 08:19:25.88:j6T4YxnCd

俺のアメリカでも2825台だ!

お前のアメリカでは何台なんだい?
[sage] 2018/07/25(水) 08:24:51.25:1UsZz8pzd
作れば売れるというが作れない売れないって事を忘れてはいけない
[] 2018/07/25(水) 08:30:06.50:QHVV0tZh0
テントで作ってダートに保管している車なんて、社内は埃だらけだろうし、クリーンさが求められる電子機器に誇りが入ってる可能性は大だ。
いずれ不具合が出てリコール騒ぎになりそう。
[sage] 2018/07/25(水) 08:33:34.52:SmqwQCHTa
週5000台は6月末時点で従業員を12時間2交代休日出勤させた上でのピーク値なので、毎週維持するにはさらなるラインの改善が必要。それには時間がかかる。
何よりサプライヤへの発注を週5000に増やさなければいけない。サプライヤは言われたらすぐ増産できるわけではないので、発注から納品にはタイムラグがある。ここでも時間がかかる。
これまでの生産台数の推移をみても、6月末週5000台生産の実証を受けて、サプライヤへの発注を増やし、3ヶ月後の9月末から持続的な週5000台生産に移行……という流れが妥当だと思われる。
ざっくりQ1が1万台、Q2が2万台、Q3が4万台、Q4で6万台となる。
[sage] 2018/07/25(水) 10:06:06.23:FUXx5UZ60
現金の残り3300億円のうち、社債償還などで1100億円が消えて、手元には2200億円か。

部品代が1台500万円だと、4万台分強しか発注できない。

サプライヤーが、テスラの生殺与奪権を握ってるーww
[sage] 2018/07/25(水) 10:08:50.26:0si2sYNud

減価償却というのをググってみたら?
生産台数で割るんだよ。


ttp://jump.5ch.net/?https://www.teslarati.com/tesla-6k-new-model-3-dual-motor-awd-vins/bloomberg-model-3-tracker-as-of-7-11-2018/">ttps://www.teslarati.com/tesla-6k-new-model-3-dual-motor-awd-vins/bloomberg-model-3-tracker-as-of-7-11-2018/

[sage] 2018/07/25(水) 10:16:33.51:0si2sYNud

Q2エンドでモデル3は28578台は発表されてる。テスラの公式くらいみろよ?S/Xは24761台だから計53339台。順調に年20万台ペースだよ。去年の倍な。
[] 2018/07/25(水) 10:26:16.39:QHVV0tZh0
売れば売るほど(納車するほど)赤字が増えるモデル3の生産が増えて喜んでるバカ信者。笑
[sage] 2018/07/25(水) 10:45:02.06:Z2EoxxGMa

最終週に駆け込みででっちあげたのが5000台だからそれを除けばざっくり23500。別に生産とも販売とも限定せず、規模の概算に言及してるだけなので、Q2はざっくり2万で問題ない。1万でも3万でもないのだから。
[sage] 2018/07/25(水) 11:00:32.13:FUXx5UZ60
NHKや日経など、マスコミで大々的に信用不安が報道されたテスラ。

すでに去年から半減してる日本の売上はどうなる?
なかなか買い手がつかない中古車価格はどうなる?

どちらも、どん底に落ちていきそう。

本体父さんより先に危機に陥る日本法人のことも、たまには思い出してね。はーとww
[sage] 2018/07/25(水) 11:23:18.77:Z2EoxxGMa
ttps://jp.autoblog.com/2018/07/24/tesla-model-s-90d-drives-400-000-miles/

30万kmと20万kmでバッテリー交換。95-100%まで急速充電する使い方だと22%消耗。
まあ、そんなものかなという数字。
[sage] 2018/07/25(水) 11:46:46.71:cUaWNftKp


管理会計での減価償却はそうかもしれんが財務会計では違うぞ。

なんかその知ったか論調は安川臭がするな。
頭弱さ全開。
[] 2018/07/25(水) 11:59:33.35:QHVV0tZh0
減価償却は、ここの機械によって係数が異なり、且つ耐用年数で決まってる。
[] 2018/07/25(水) 12:01:21.99:cgo69+os0
ttp://jarf6ssf5e.mpjfc7.work/aszkzgjgayu/
[sage] 2018/07/25(水) 12:02:26.36:oN87meF50

SCを主に使用したうえでほぼ満充電で
その劣化速度なんだ
年間1万キロしか乗らないなら
そのような運用でも問題なさそうだな

90-95%充電推奨と書かれてるけど80-85%の間違いじゃない?
[sage] 2018/07/25(水) 12:50:56.49:kDPqUgdea

10000台行けば35000ドルでも黒字の根拠が、
3の設備台を生産台数で割るから何なの?

いくらを10000で割るわけ?
割る数が5000から2倍になればさすがに利益でるに決まってるだろ?ってこと?
[sage] 2018/07/25(水) 12:54:56.64:kDPqUgdea
テスラがいくら投資して、いくら固定費があって、何台作れば黒字になるか想定してる数字はもちろん知らんけど、
部品代は下がらないし、むしろ投資は増えてるし、
自動化できなくて固定費はかさんでるし、
必要な分母もだいぶ上がってるよね
[sage] 2018/07/25(水) 13:00:34.16:zEFTy0aEM
事業計画が順調ならサプライヤーに納めた部品の値引き要請なんてとんでもないことしないわなそもそも
[sage] 2018/07/25(水) 13:14:23.93:eDPFjEfSa
それもまた株価操作の一環だったら怖いけどね。
Tesla株は根拠なく上下する。いつどんな情報が流れるかわかっていれば、利ざやをとるのは容易なのではないか。
[sage] 2018/07/25(水) 13:17:17.83:phD5yzPg0
生産数が増えるほど製造原価は下がるわな
5000台/週が損益分岐点かどうかは知らんけど
[sage] 2018/07/25(水) 13:29:32.52:OZ39Qi88d
北米以外のデリバリーはいつからだろうね?現金化しやすい北米を重視したいだろうからまだ先かな。。
[sage] 2018/07/25(水) 13:32:42.98:eDPFjEfSa
補助金が削減される前のこの半年間はアメリカ国内に全力で出荷したいところだろう。まあ国外も補助金はなくなっていくのだが。
[] 2018/07/25(水) 13:37:17.28:phD5yzPg0
生産タイムライン
2017
米国内でロングレンジ バッテリー搭載車の生産を開始
お客様への納車を開始
2018
AWDの生産を開始
スタンダード バッテリー搭載車の生産を開始
2019
海外への左ハンドル仕様車の納車を開始
右ハンドル仕様車の生産開始

一応アメ向けスタンダードの方が先で国外は来年になってるね
[sage] 2018/07/25(水) 13:50:11.69:eNNz18bpd

refundという文脈はテスラのリリースには含まれてない。だから返金要求でなくて、予算削減と値下げ要求と見れば良い。
[sage] 2018/07/25(水) 13:58:50.49:eNNz18bpd

じゃ仮にさ。今平均6万ドルで30パーセント粗利と仮定しようか。
減価償却を含む原価は42000ドル。これをバッテリー代2000ドルくらいを引いて40000ドルくらいとしよう。このまま35000ドルで売ったら5000ドルの赤字。40000ドルのうち仮に10000ドルが減価償却としよう。
すると週の生産台数が2倍に増えると、一台当たりの減価償却は半分の5000ドルになり、コストは35000ドルになる。これじゃほぼ利益0だが、さすがにオプションなしとかは少ないと考えられるので、
ベースモデルでも数パーセントの粗利は出せる可能性が高い。

もちろん借りの話だが、君たちの噂話よりはロジカルだろ。
[sage] 2018/07/25(水) 14:08:22.05:FUXx5UZ60
結局、40万台超えのバックオーダーはウソなのか、本当なのか?

アメリカでは、予約なしで注文できる。
いま注文して納期は、4カ月以内だろ。
[] 2018/07/25(水) 14:22:24.37:QHVV0tZh0
減価償却と原価計算を一緒に考えてはイカンなぁ。
同じ「ゲンカ」でも意味は大きく違いまっせ。
[sage] 2018/07/25(水) 14:26:04.84:eNNz18bpd
ttps://www.automobilemag.com/news/tesla-model-3-performance-awd-quick-drive/
ttps://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/2018-tesla-model-3-dual-motor-performance-review/
モデル3パフォーマンスのレビュー出てきた
[sage] 2018/07/25(水) 14:29:17.74:eNNz18bpd

おいおい。カナダ、欧州、中国の予約もあるって書いたばかりだろ??なんで同じことを繰り返し繰り返し書き込むんだ?


だから、計算で示せよ。きちんとデータで議論してるのに、アンチはのらりくらり、噂話を繰り返し語るだけか?井戸端会議レベルだなww
[sage] 2018/07/25(水) 14:35:39.38:FUXx5UZ60
あ、こいつ数式を文章で書く、頭悪い系のヤツだ。
北米がメーン市場なのに、計算が合わないだろうがww


が指摘した意味を理解できていないしww
[sage] 2018/07/25(水) 15:15:46.78:FUXx5UZ60

でいえば

固定費と変動費をキチンと分け、減価償却の定義を理解してからカキコしないと、アンチの皆さんのおもちゃにもならないぞ。

ざっくり言うとEVで一番原価が掛かるのが電池。
変動費だから大量生産で下がると目論んだ。
ところが、価格を決める最大要因の需給バランスが、一気に変わり、量産効果が得られていない。

さらに、増産は生産効率の向上が原因ではない。
ただのライン増設の力技だ。
つまり、当所予定より固定費も大きく膨らんだ。

だから、テスラは資金ショートを起こすという議論をやってるんだよ。
[sage] 2018/07/25(水) 16:06:03.56:mZY2iiMsa

その話は今30%の粗利が出ている前提じゃん
これならなんて言う?
今、赤字で売ってるわけないだろwって感じ?

今は見込んでいたように部品代も下がらず、
自動化による固定費低減もできず、
電池の生産量も上がらない
今は赤字 粗利マイナス
10,000台売れてやっとトントン


あと、オプションと言ってもテスラは
全車両に完全自動運転できるらしいハード積んでるから
オプション減らしたとして大して原価は下がらないでしょ
ホイール、ルーフ、塗装、スピーカーくらいじゃん
[] 2018/07/25(水) 16:39:20.75:cAuSv0i4d

仮定の空論しても無駄だろ?
8月1日になればgross marginが明確になる。
1年前のQ2は、モデル3なし、SとXだけで、今年と同様の2万5千台程度だった。
それで、non-GAAPのgross marginは25%だった。
それに、28578台のモデル3が追加されたので、gross marginがどう出たか
8月1日の決算発表後に議論しようぜ!
[] 2018/07/25(水) 16:46:30.10:X46Q2Bog0
>議論 (爆)

単に煽りあいを楽しんでるのに、どこが議論?
その上、痰ツボ掲示板に集まってるような手合いが 議論(笑) したってさぁ(ry
[] 2018/07/25(水) 17:42:19.91:0bKcCRc6M
いつもの倒産ネタしてるけど
現オーナーは倒産したところで大して影響なさそうだけどね
元々メンテも大したことしてないし、SC使えなくなっても自宅充電あれば別にって感じ
結局困るのは株屋だけ
[sage] 2018/07/25(水) 17:57:15.97:phD5yzPg0
確かにGMとクライスラーは倒産したけどユーザーには影響なかったな
むしろリーマンショックには生き残ったが日本からは撤退したフォードのユーザーのほうが影響大きかったかも
[] 2018/07/25(水) 18:05:24.92:neoVMfmOd
定期

こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す

ttp://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
ttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
ttp://twitter.com/hiroshiy

安川はこのスレで毎日センズリをかいています。
そのセンズリをネタに煽りあい議論しましょう!
[] 2018/07/25(水) 18:15:10.56:tyDBGiC9d
最近の安川のセンズリ
345 346 352 370
372 373 374 385
403 404 407 408
[sage] 2018/07/25(水) 18:15:44.04:FW8BMJv9d

ストーカー気質気持ち悪い。
[sage] 2018/07/25(水) 18:20:00.41:FW8BMJv9d

ストーカーがハァハァしてて気持ち悪い。
[sage] 2018/07/25(水) 18:22:22.02:cUaWNftKp


なんかこれ見なくても安川頭悪いから文書でわかるなー

小さい頃からさぞかしバカにされてたんだろうな。
[] 2018/07/25(水) 18:36:48.43:Sw7hTZLjp

小学生が好きだけど相手にされない女の子にちょっかいを出して余計に嫌われるアレだな

安川とやらにご執心のアンチ
[sage] 2018/07/25(水) 18:47:56.12:cUaWNftKp
なんか下記ツイート見るとイーロンマスク被告の誤魔化し度合い半端ないな。非常に悪質。

会計誤魔化してるくらいだから、こりゃ電池劣化の件も間違いなく誤魔化してるな。

In attempt to dismiss the securities action alleging willful misrepresentation of M3 production, $TSLA concedes several false statements.
Worse, the evidence provided by employees In The Room w/ @elonmusk himself mean Musk & Ahuja 10Q signatures were "actionably false" Wochos V.


ttps://twitter.com/orthereaboot/status/1021734111709462528?s=21
[sage] 2018/07/25(水) 19:04:41.23:cUaWNftKp



マジで文体ワンパターンだからバッチリ分かる。
少しは変化球投げて見ろ。

小さい頃から工夫が足りないとか言われてた口だな。
[] 2018/07/25(水) 19:22:50.79:iakPByoMd
安川はIQが低いから小細工ができない
[sage] 2018/07/25(水) 19:55:55.67:cUaWNftKp



話の筋が通ってなくて支離滅裂だもんねー。
[sage] 2018/07/25(水) 20:30:49.38:CqhLcyKYH
最前線です。
とにかく信者の某氏の意見はレベルが低くて笑えますね。いつも見て苦笑いです。

彼は何かにつけてソースを要求する。
開発の最前線にいたら機密情報出せるわけがないじゃないですか。
バカのひとつ覚えのようにソースは?ソースは?ソースがないと信じられない。
自分の思考でロジカルに考えられない。はっきり言って電池劣化の件もメカニズム的には中学生レベルの知識があれば推察できます。
テスラのアホな電池設計の構造をみればね。
まぁ何も実態を知らないんだから知ったかぶりするのもほどほどに。
知的レベルが知れます。

それはそうと自分が知ってる情報についてはまだ全く表沙汰になってませんよ。
実態はもっともっとひどい。

お楽しみに。
[sage] 2018/07/25(水) 20:31:56.28:5wz2XdEKd
確か去年のアンチの発言で、
テスラジャパンが2017年中に撤退する
スーパーチャージャーは今後増えない。

未だにしつこく言ってるのが、
バッテリーは激しく劣化する
実はバッテリーは120kwh積んでいて劣化を誤魔化している
株価は250前後の頃に、これ以上は上がらない

どれも筋が通らず支離滅裂でハズレだと思うが、アンチはいつまでデマを振りまくのだ?
最前線の自作自演も筋が通らないと思うぞ。
[sage] 2018/07/25(水) 20:36:26.66:cUaWNftKp


多少時差はあっても間違いではないんじやない?
[sage] 2018/07/25(水) 20:42:11.27:cUaWNftKp
アンチテスラMontana Skepticの上司のもとに突然電話が!
Montana SkepticはSeekingAlpha投稿中止とツイッターのアカウントを自主的に廃止

ttps://www.zerohedge.com/news/2018-07-23/elon-musk-reportedly-called-boss-well-known-tesla-critic-complain

突然見ず知らずののイーロンマスクが上司のところに電話って電話番号知るまでのプロセスは絶対違法行為あるよな?

これって致命傷じゃね?
本当に考えが足りないと言うか安直と言うか
信者にそっくりと言うか類は友を呼ぶ?
[] 2018/07/25(水) 21:01:30.95:+dOQY7wRd

そんなのを言い出したら安川の妄想暴言集は話題に欠かないよ!
[] 2018/07/25(水) 21:10:08.86:Sw7hTZLjp

ズボシだから反論できてないな
[sage] 2018/07/25(水) 21:15:41.48:cUaWNftKp


安川がめちゃくちゃIQ低いのは確定。
[] 2018/07/25(水) 21:37:41.28:t1Xpn+end
プレマーケットで株価が醜いことになっている
[sage] 2018/07/25(水) 21:38:45.21:FUXx5UZ60

現オーナーは倒産したところで大して影響なさそう、か。

どうせ金持ちのオモチャだし、1500万円ぐらい溶かしても屁でもない、と言いたいのかな。

「頭の足りない変わり者」らしいわ。
[sage] 2018/07/25(水) 22:06:13.92:FUXx5UZ60
で、いま小便ちびりそうなのは、買取保証でムリしてテスラに乗ってるヤシかな。

チャプターエロブンなら、ある日突然、「差し押さえ」の札がフロントガラスに貼られてるんじゃないかww

車乗れなくて、いきなり電車通勤になったりして。
OLに指さして笑われる。
「営業2課のヤシ川さん、あのテスラに乗ってたんだよねー」クスクスク。

そのころには、そこら中でテスラ破たんが大ニュースになってるし。
指さして笑われる車に乗れる鉄のハートって、ス・テ・キ
[sage] 2018/07/25(水) 22:22:08.33:cUaWNftKp



本人周りから笑われてるの気がついてないでしょ。
[] 2018/07/26(木) 00:00:14.57:YDSC7gn30FOX
テスラの返金要請で不安、CDSがデフォルト確率42%示唆
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-25/PCEKV46JTSEA01
[] 2018/07/26(木) 00:20:25.65:v+Dl2JH2MFOX
そもそも倒産したら1500万溶けるって何言ってるの?
435みたく、倒産したら本当にある日突然車に差押札貼ってあるとでも思ってんじゃない?www

買取保証は無効になる可能性一応あるけど、SCとかの資産もあるから、その辺引き受けた所が買取保証もどうにかするでしょ
元々買取保証付けてない人はテスラの下取額なんて分からないからあてにしてないだろうしな
[sage] 2018/07/26(木) 00:43:15.86:7qp0cA6JdFOX
ttps://www.cnbc.com/2018/07/25/buy-tesla-shares-for-the-coming-step-function-up-surge-in-sales-grow.html
“Our supply chain checks in Taiwan and Korea indicate that Tesla is currently procuring Model 3 parts at a rate of over 6,000 per week
台湾や韓国のサプライヤーに確認したところでは、テスラは現時点で、週6000台を超えるペースでモデル3の部品を調達している。

(these parts include: temperature management solutions, wiring harnesses, brake cams, gears, and axles),”
これらのパーツには、温度管理、ワイヤーハーネス、ブレーキカム(??)、ギアや車軸などが含まれる。
[sage] 2018/07/26(木) 00:49:38.97:0PoRiihbaFOX
この記事を思い出した。

Tesla Model 3 production is increasing to 5,000 units per week, say suppliers | Electrek:
ttps://electrek.co/2017/12/14/tesla-model-3-production-increasing-to-5000-units-per-week-suppliers/
[sage] 2018/07/26(木) 01:28:19.35:NsgO7bYW0FOX
何でこんなにアンチ買ってるんだろう
車はいいものだと思うんだがな
問題は値段が高いのと充電時間が多少長いくらいしかないのに
突如現れた新参者の大型新人にそれぞれの信者が怯えてるだけだろうか
[sage] 2018/07/26(木) 03:01:16.92:sjXsOOGB0FOX
301.54USD ↑4.11 (1.38%)
7月25日 14:00 GMT-4



      しょーりゅーけん !
         .∧ ∧
.        (´・ω・∩      _,,..,,,,_  
        o.   ,ノ.     / .・ω・.ヾ ほいさっさあ!  
        O_ .ノ      l      l  
          .(ノ       `'ー---‐´   
         i||         i||
         ━━        ━━ 
[sage] 2018/07/26(木) 04:35:43.65:maE9nAIRMFOX

テスラってそもそも知ってる人の割合が低いから
そんな風になんないぞ 一部の人だけだ
知ってても日本で走ってたの?レベル

クライスラーの時でさえ騒いでる一般人いなかった
[sage] 2018/07/26(木) 05:09:37.64:FuzawHq8HFOX
ttps://www.forbes.com/powerful-people/list/
[sage] 2018/07/26(木) 06:00:10.59:DdM+5pZRdFOX
スペースXは今回も成功したようだね。
今回のミッションはいつもと違う内容だったの?
[] 2018/07/26(木) 06:35:19.44:x/DPJ7X5dFOX
信頼できるモデル3納車情報
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vSkckurdmbXt5Bh4dVenUhsjoal1Y6qRIkFBG_tcOhTxGp6xUL5j8DqkMPY0K9TfOCDz83A_7HGcQCl/pubhtml?gid=570871356
Q2の 18,440台 は公式発表と同じ。
7月は25日までに 5954台、238台/日、1667台/週
[sage] 2018/07/26(木) 07:15:06.86:JTr3clJDaFOX

Twitterで身元バラされたのを見て、なのかな? イーロンマスク劇場は次々とあり得ない展開で理解が追いつかない。
Montana Skeptic はTeslaに都合の悪い情報を提供してはいたが事実であって別にフェイクニュースではないし安易な空売りもむしろ諌めていた。
CEOが本人の周囲に圧力をかけて投稿を止めさせるというのは全く理解不能。そんなことが現実に起きうるのか。
[sage] 2018/07/26(木) 07:21:00.60:lR2++DEppFOX



身元特定までのプロセスを突っ込んだらイーロンマスクヤバイだろ。
違法な手段以外で現代の世の中知り得ない。
[sage] 2018/07/26(木) 07:30:34.25:JTr3clJDaFOX

もし第三者が晒した個人情報を利用しただけであれば法的にはセーフだろう。倫理的には電凸2ちゃんねらレベルだが。もちろん独自に内偵した情報を匿名で公知にしてから利用するという順序も考えられるが、真相は知りようが無い。
[sage] 2018/07/26(木) 07:32:24.15:uRQHP9KJdFOX
これはV字回復やねw

308.74USD ↑11.31 (3.80%)
営業終了: 7月25日 18:23 GMT-4

時間外取引: 302.25 ↓2.10%
[sage] 2018/07/26(木) 07:39:36.42:lR2++DEppFOX
大体SECが調査入ってる時点で終わってる。
嘘つきイーロンがいよいよ暴露される。

Trippのターン

ttps://www.cnbc.com/amp/2018/07/25/tesla-whistleblower-to-meet-with-sec-attorney-says.html?__twitter_impression=true
[sage] 2018/07/26(木) 07:40:02.70:lR2++DEppFOX



安川の妄想
[sage] 2018/07/26(木) 07:40:50.63:lR2++DEppFOX
本当に頭悪いな。
ノータリン
[] 2018/07/26(木) 07:50:05.99:Dvf0bl8o0FOX
イーロン・マスクは生き残れるか
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00000001-facta-bus_all

生き残るにはスペースX社をどうやって売るかに掛かってるな。
[sage] 2018/07/26(木) 08:19:47.38:JTr3clJDaFOX
Ponzi Schemeを地球外まで拡大して継続。
全詐欺師の夢だな。
打ち上げロケットもEVと同様新興レッドオーシャン市場なのによく金が集まる。
[sage] 2018/07/26(木) 09:12:15.78:b5E5vDVuaFOX

調査で何か出て来るよりは、何も出て来ない可能性の方が高いと思う。何もしてないのか、上手く隠し通したのかはさておき。

資金が乏しいのに資金調達できない(=する必要がないと言い張っている)のは、資金調達しようとするとSECの調査を公に認めなければいけないからという説がある。
公知になって隠す必要がなくなったら、資金調達に動くだろうか?
[sage] 2018/07/26(木) 09:51:10.12:lR2++DEppFOX



「マスク氏は乗り切れるかどうか。三途の川の向こう岸でデロリアン氏とタッカー氏が手招きしている。」

これには笑った。
三途の川がマジで近いかもな。
[sage] 2018/07/26(木) 10:02:35.58:b5E5vDVuaFOX
盲目的なまでの称賛とともに相当の恨み妬み嫉みも買っているので、悲劇的結末もあり得ない話ではない。
批判されてキレるのもマスクの専売特許ではないのだ。工場の巨大な動力機械が動いている脇で感情的に従業員を叱責するのはやめた方が良い。
[sage] 2018/07/26(木) 10:10:00.74:PzRjx4V3dFOX

スペースXも大赤字だから、上場できてないのに。
[sage] 2018/07/26(木) 10:55:23.15:mgUBqwq8dFOX
アンチはNomura Instinetの
調査よりもMontana Skepticみたいな自称wファンドマネージャーのほうが信用できるんだな(笑) そいつはずっと前から身バレしてるし昔から嘘ばっかり書いてるよ。

ttps://cleantechnica.com/2018/07/23/tesla-shorts-are-scared-exposed-desperate-memo-to-media-dont-be-duped/

チャノスも運用してるファンドはマイナス運用で損失出してるし、ほんとなんの役に立ってるのやら。ああ、アンチと同じでナマポなのか(爆)
[sage] 2018/07/26(木) 11:44:53.79:b5E5vDVuaFOX
Montana Skepticが事実と大きく異なる内容を書いていた記憶はない。誰が書いたかではなく書かれた内容で判断したほうがよいのでは。
たとえば の記事は、Teslaは現金燃焼でなく投資と主張するが、投資の失敗が及ぼす影響について言及するのを避けている。深堀りしてない記事にはあまり興味がもてない。
[] 2018/07/26(木) 12:14:44.90:T/hEJ08zp
>>結局最前線=きちがい連呼くん=ナマポくんは、自信の発言には根拠(エビデンス)がないことを自ら認めたわけだ。

バッテリー劣化も、データの一つも出せないし、公知情報に対する反論も全くしていないよなぁ

きちがい連呼くんだから仕方ないか
[sage] 2018/07/26(木) 12:44:57.81:iIDZYc5Yd
んなこといっても莫大な借金はどうするのさ
[sage] 2018/07/26(木) 13:18:05.13:NTbJdpwpd

投資は失敗するリスクがあるのは当然だからじゃないの?
Montanaの発言で事実書いてたことなんてあったのか?一つあげてみて。もうすぐSAも消されちゃうと思うからリンクするのも大変かもだけど。
[sage] 2018/07/26(木) 13:19:20.39:NTbJdpwpd

借金、具体的にいくらよ。大した金額じゃないよ。彼らが使ってる金額のほとんどはshareholder moneyでしょ。
[sage] 2018/07/26(木) 13:44:41.32:XYkaEoxR0
電池が劣化しないってどこの間抜けな文系ですか?
[sage] 2018/07/26(木) 13:51:35.11:pkF1iDSma

こういう妄想を独り言のように書いちゃうから信者はキチガイだと言われる
なぜわざわざキチガイだと証明したい?
[] 2018/07/26(木) 13:55:56.23:rEOap922d

借入金利息が四半期で1.5億ドル(166億円)
[] 2018/07/26(木) 14:12:24.36:T/hEJ08zp

ちょっと遊んであげると激しく反応してるね
今日の人格はxxxx連呼くんだね
[] 2018/07/26(木) 14:56:56.50:+fTncXnnr
資金繰りへの懸念高まるテスラ、大株主が競合相手にも出資
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180726-00022243-forbes-bus_all
[sage] 2018/07/26(木) 15:10:43.51:JTr3clJDa
ttps://pro.creditwritedowns.com/2018/07/tesla-focus-on-the-cash-burn.html

社債の償還が11月に2.3億ドル、来年3月に9.2億ドル。
[sage] 2018/07/26(木) 15:31:16.03:JTr3clJDa

直近はこれ。しかし信者はこういうの読んでないのではなかろうか。
ttps://seekingalpha.com/article/4188765-tesla-cars-baking-sun
[sage] 2018/07/26(木) 17:53:03.12:ul3UAXz+0
先に予約方法がいきなり変わったよな。
25万円払え。キャンセルは不能で、金は返さない方法になったはず。

その後に、今注文すれば4カ月で納車するってメールが、ばらまかれた。

どうみてもキャンセル激増だろ。

テスラが発表する予約のキャンセル数と受注数は、いつも裏付けがなく、コロコロ変わる。
[sage] 2018/07/26(木) 17:55:58.76:lQvfaBZyF
         /           \ 嘘・・・だろ・・・5000台/週達成したのに!
        i'    \  / u   i イーロンくん・・・・イーロンくぅーーーん
        | /  r⌒ヽ___r⌒ヽ  \ |
        |/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ .`|  ミミミミ
.      i⌒< u    (.o  o,)    > /  ー ミミミ
.      、_ノ|   ・ i |!!il|!|!l| i. ・  /  l     ミミミ
         ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/       \ ミミ
         ヽ_   ──  /  l o    _  /
            /         |  /   o    / 
          ヽ  \ ../ ̄   \  /   /
           \  .\ ./     ┃  ( ̄ ノ
              ( ̄.\  \         l
[sage] 2018/07/26(木) 18:48:49.91:KxN3zTeHd

全部読めなかったけど、議論する気がありそうなので返信するよ。
まずなぜテスラがコンフィギュレーションを広くオープンしているか。これは一貫して、Q3に米国納車20万台を達成して、次の2クォーターは100%米国に納車してクレジットを使い切る予定
だった。そのため米国内の予約の高額なものだけを全部半年で頑張って埋めたいから。例えば月2万台なら半年は12万台。40万台のうち流石に倍以上の価格のモデルが、米国内だけで3割も行かないので、
必死になってるわけ。ここ半年が大事なのよ。もちろん海外に輸出する選択も取れる。しかしできればテスラとしてはできる限りクレジットを活用してほしいからそうしてるわけ。

あとMontanaの話はあるんだろうけど要点書いてくれない?前はSA登録してたけど、さっき登録しようとしたら株を登録したところで進まなくて読めない。
[sage] 2018/07/26(木) 18:54:17.39:lR2++DEpp
ttps://www.zerohedge.com/news/2018-07-25/tesla-whistleblowers-attorney-says-spoke-sec-enforcement


いやーTripp with SEC 面白くなってきた。

一番最後に
SEC updated tomorrow's closed meeting agenda to include "A formal order of investigation."

明日が楽しみだなー

どこかに資金調達出来ないのもSECに調査しれちゃうとヤバイからって出てたね。
詰んでる感半端ない。
[sage] 2018/07/26(木) 19:25:15.06:poeyvFDUa

ちょっと何を議論しようとしているのかわからない。Q3・Q4が補助金つきの高ASPモデル販売でTesla史上最高の業績になると予想するのは妥当。
逆に言えば補助金が削減されASPも下がる2019年以降はかなり苦しくなる。そういう話がしたいのか。

結局Montana Skepticの記事も読んでいないではないか。読まずに「嘘ばっかり書いている」などとよく書けるものだ。

> 460 名無しさん@そうだドライブへ行こう (FAX! Sd42-GaPP [49.97.97.225]) sage 2018/07/26(木) 10:55:23.15 ID:mgUBqwq8dFOX
> アンチはNomura Instinetの
> 調査よりもMontana Skepticみたいな自称wファンドマネージャーのほうが信用できるんだな(笑) そいつはずっと前から身バレしてるし昔から嘘ばっかり書いてるよ。
[sage] 2018/07/26(木) 20:11:50.20:ul3UAXz+0
●詐欺、違法行為の疑い
SEC正式調査か。

●モデル3は、造れば造るほど赤字が膨らむ疑い
目先の増産のためラインを増設し、膨らんだ設備投資。
返金要求されたサプライヤー。部品供給停止の可能性は。
黒字化不能のベースモデルの受注30万台は、超巨大な債務。

●ずさんな経営で会社を私物化した疑い
次々に償還期限を迎える社債とソーラーシティーの債務。
テスラの総負債は、1兆円超えー。利子だけでどんだけー
[sage] 2018/07/26(木) 20:42:13.83:lR2++DEpp
流石に敗者に優しいアメリカもテスラ倒産したらイーロンマスクは二度と復活出来ないだろうな。
[sage] 2018/07/26(木) 20:44:41.64:9NforRIId

だから最初しか読めなかったってかいてるじゃん。最初のポイントは、何で予約が40万台もあるのにコンフィギュレーションを全員にオープンしたのか、だろ?
それには回答したぞ。次行けよ
[sage] 2018/07/26(木) 20:52:57.22:9NforRIId

2019の1Hはドイツの補助金があるけど、それに関係なく欧州の予約はまだ全然納車してないわけ。既存モデルでは半分が米国だから、デマンドはまだまだある。
さらにこれ、広告なしの状態で、モデル3に至っては試乗もできなくて売れてるんだからな。
[sage] 2018/07/26(木) 21:25:02.00:DUwrVNJud
テスラがアメリカからうけてる補助金は?

13億ドル(1500億円)の税金優遇を行う他、今後10年間、固定資産税の免除、ビジネス税の免除
今後20年間は売上税(Sales Tax、消費税)の免除、更に正規雇用者には12500ドル(140万円)の税金免除、設備投資は最初の10億ドル(1100億円)については5%、次の25億ドル(2700億円)については2.8%の税金免除を与えるとした。

あと、EV購入の税額控除とカルフォルニアのやつと。。
充電施設への補助金と。。

ここまでしても赤字
[sage] 2018/07/26(木) 21:34:27.92:mckpnR4XM
18650は終わりw
[sage] 2018/07/26(木) 21:37:35.97:ZNHib/mP0
【訃報】セルジオ・マルキオンネ氏死去 66歳 伊自動車大手 フィアット・クライ
スラー前CEO 7月21日に退任が発表されたばかり
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532541356/

マスクと違ってこの人は本物の経営者だったな
[sage] 2018/07/26(木) 21:50:41.83:rzhdhCY5d

むしろテスラ精算してSpaceXに集中してほしい。色々やりたいんだろうけど、CEOを幾つも掛け持ちするのは無理がありすぎる。
[sage] 2018/07/26(木) 21:55:56.68:ZNHib/mP0
フィアット、GM,日産、ヒュンダイ、、、ここ数日出てきた決算はどれも
ボロボロ。欧米で自動車の売り上げ落ちてるな。
[sage] 2018/07/26(木) 21:56:28.66:meXIobTT0

スペースXも、再利用してもコスト削減ならないという当たり前の結果に落ち着いたからな。

マスクの馬鹿さには、呆れるよ。

ただ、スペースXには、天才技術者がいるから、それが救いかな
[sage] 2018/07/26(木) 22:03:23.88:uhz5Aexfa

ああ、全部読めないってそういうことか。理解した。その記事はその話題についてじゃないんだ。

次というか、記事を読まずにあてずっぽうで「Montana Skepticは嘘ばかり書いている」と嘘八百を書いてました、と謝罪するところからではないかな。何か議論したいのであれば。
別に口先だけ謝罪してほしいわけでも、不誠実な人間と議論したいわけでもないが。
[sage] 2018/07/26(木) 23:26:33.45:BfnN0uWba

大抵のバカは悔し紛れに「遊んでやったのに」とか書くよね
テンプレ通りのキチガイだな
[sage] 2018/07/27(金) 00:05:11.11:UmSkCAaqd

本題に入れよ。
以前SAはアプリ入れて読んでたよ。でも今は入れてないし読めない。だから一部コピペして論点を整理してくれよ。一個一個。一つも真実がなくデタラメだって証明してやるから。
アンチのそういうデマだらけにはうんざりだ。逃げるなよ。
[] 2018/07/27(金) 00:07:43.80:4M5qSI+70

今現在・・・キャンセル数は鰻登りだろうが、新規予約は増えてるとは考えにくいよなぁw
[sage] 2018/07/27(金) 00:31:58.91:KCMFDvT+d
米国ではやっと一部のショールームにモデル3の展示が開始。試乗の予約はウォークインではできず、待ちができてる。そういう状況で、予約は増加していると見るべきだろう。
[sage] 2018/07/27(金) 00:57:43.34:/v21iGnk0
試乗の予約は増えてるかもしれないが、注文の予約は減ってるとみるべき。
注文予約が増えてるという予測、データは全くないが、逆はいくつもある。
[sage] 2018/07/27(金) 01:03:08.84:UruBuj5fa

ひとつで十分でないかな。自分はどこがデタラメの証明になっているのかわからなかった。君が書いてるのはありきたりの内容で、他所で読んでるので特に興味はない。
[sage] 2018/07/27(金) 04:22:44.64:WDWSgoNnH
新規予約が増えてようが減ってようが少なくともあと1年は客に困ることはないのだから予約の数は問題ない。アメリカ、カナダ以外の国には1台も納車されてない今の状態で客の数について心配するのは馬鹿げている。
早くモデル3がほしい。
[sage] 2018/07/27(金) 05:04:08.40:7uqIiofE0
安定してます

306.65USD ↓2.09 (0.68%)
営業終了: 7月26日 16:01 GMT-4

時間外取引: 304.84 ↓0.59%
[sage] 2018/07/27(金) 08:57:53.69:imzLciysa
資本面から見た今のTeslaの希望と苦境がよくまとめられた記事。信者が言うほど希望だけではないしアンチが言うほど絶望というわけでもない。

ttps://arstechnica.com/cars/2018/07/teslas-cash-crunch-explained/
[sage] 2018/07/27(金) 09:57:30.71:1aOYvo1Gd

逆の、予約が現象してるというデータを出せよ。
イーロンマスクは週の予約は差し引き5000台の増加と言ってるぞ。


興味がないのはいいが、Montanaの内容は否定されただろ?彼の仮説はロジカルな反証があるから成り立たない。だから結局彼は想像を書いているに過ぎず、かつロジカルですらない。
なので、少なくとも一つは根拠のある話や、論理的な話でないということが分かったね。

人の言うことを否定するなら、きちんと否定しろよ。Montanaを含めアンチは嘘しか書いてない。反論するなら実例またはロジカルな推測を書けよ。
[sage] 2018/07/27(金) 10:29:38.78:/MLSFQDLa
イーロン・マスクは度々(結果的に)虚偽のツイートをしており、他の裏付けとなるデータがなければ信憑性は低いものとして扱うべきと思われる。
[] 2018/07/27(金) 10:47:28.32:OAtUSWwBd

>イーロンマスクは週の予約は差し引き5000台の増加と言ってるぞ。

この信者は何回マスクに騙されたら目が覚めるのだろうか…
[sage] 2018/07/27(金) 11:21:27.81:N/yqs2ex0

全然まとまっていない。低レベルの記事じゃん。
致命的なのは、粗利高めのS、Xと初の量産車であるモデル3を同列にみてることだ。

モデル3は
補助金使えば300万切ると大騒ぎになり、仮発注が殺到した。
が、今テスラが売ろうとしてるのは、ほぽ倍額の車だ。

コスト低減に失敗して、倍額でも利益が出るかどうか。
なのに一斉メールを送るほど、この金額では売れていない。

量産車と高額車では、顧客層がまったく別なんだよ。
テスラは結局、飛びつく価格で利益が出る量産車を作れていない。
[sage] 2018/07/27(金) 11:43:43.57:BlT5XZCtp
6月29日にモデル3キャンセルしたんだけど金帰って来ねーよ。

ttps://twitter.com/davesc02/status/1022279743956123649?s=21


一生返ってきません。ご愁傷様。
[sage] 2018/07/27(金) 11:47:29.04:iULHMZixa
6月29日って…
詐欺かよ
[sage] 2018/07/27(金) 11:48:50.68:EBap3Dmea
$2500は払い戻さないと告知済みの金ではなかったかな? そのときに$1000も帰ってこないのかどうかは知らないが。
[sage] 2018/07/27(金) 11:54:03.91:N/yqs2ex0
1000ドルは、返さないとサギだろ。
一時預かりで、キャンセル自由、全額返金が契約条件だった。
[sage] 2018/07/27(金) 12:01:47.34:BlT5XZCtp
こりゃ面白くなってきましたねー
詐欺状態がリアルになってきて更に加速
今日にもSECから何か発表があるとかないとか。
最前線の情報が出てくるか?
[sage] 2018/07/27(金) 12:14:37.64:N/yqs2ex0
太ってないけどデブのツイッターが、拡散されるとヤバイね。
NHKや日経などで、信用不安が報道された会社で「金が戻ってこない」ていう話じゃん。
取り付け騒ぎの発端になりかねないぞ。
ツイッターの拡散力が、どの程度かは知らないけどね。
[sage] 2018/07/27(金) 12:17:16.87:BlT5XZCtp
五月に解約したのに金返って来ないんだけど。

ttps://twitter.com/itstamaragt/status/1022532921582866433?s=21

残念ですが一生返ってきません。ご愁傷様。
[sage] 2018/07/27(金) 12:19:19.70:EBap3Dmea

全額払って発注したあとは$1000も返金不可だよね。$2500払ったときに発注済扱いだとしたら$1000返金不可かも。
返金不可に気付かずに$2500払ってしまう危険があるのは詐欺同然のシステムだと思うが、法的にはどうなんだろう。
[sage] 2018/07/27(金) 12:23:14.20:N/yqs2ex0
だから、「テスラから金が返ってこない」って話は、ネットで拡散するとよくないって。

本当、みんな、拡散するなよ。
オレは、拡散を勧めないよ。
拡散しよう、なんて考えない方がいいよ。

「テスラから金が返ってこない」って話が、ネットで騒ぎになってるなんて、知らないよ。

みんな話題にするなって。
[sage] 2018/07/27(金) 12:40:54.31:DiMN8rMAd
いいか拡散するなよ絶対だぞッ!
[] 2018/07/27(金) 12:49:29.83:oPSsR5CSp
= 同一人物
あなた小学生?
[sage] 2018/07/27(金) 13:47:15.56:N/yqs2ex0

日本の法律から考えれば、テスラは1000ドルの返金義務があるだろ。
後から前の契約を上書きしようとしても、「錯誤無効」を申し立てられるじゃん。

何より日本では、テスラより信者に15万円の返金義務があるんじゃね。

信者は「いやならキャンセルしろ。金は戻ってくる」と何度もカキコミをして、デマをまき散らしていた。

信者には、15万円を払う、道義的責任はあるよ。
[sage] 2018/07/27(金) 14:49:34.19:1aOYvo1Gd

あのね。
株価に大きな影響の出る、販売台数とかのデータ(リリース時期とかの推測じゃなくて)は、嘘を語ると違法なのよ。だから信憑性があるとすべきよ?
[sage] 2018/07/27(金) 14:52:26.42:1aOYvo1Gd
2500ドル追加で払ったら正式注文になり、返金不可だよ。クレーマーかよ。
[sage] 2018/07/27(金) 14:56:24.61:80IAoJFwM
やっぱりもう金が無いんだな
自転車が回らなくなって来てるって事か
[sage] 2018/07/27(金) 15:04:11.71:N/yqs2ex0

だから1000ドル分は、いつでもキャンセルできて、100%返金される金として、既に契約が成立してる。

まさに「錯誤無効」を申し立てる案件じゃん。

23日には、販売担当幹部のガネシュが逃げ出してるしーww
[sage] 2018/07/27(金) 15:04:45.67:45i1alLwd
ttps://youtu.be/RJb4lBJA4c8
Anycaでレビューてのもあるんだ
[sage] 2018/07/27(金) 15:05:46.31:45i1alLwd

次に2500追加で払う際に契約をアメンドしてるんだけど?
[sage] 2018/07/27(金) 15:08:55.45:N/yqs2ex0
だから、「錯誤無効」を申し立てて認められれば、新しい契約の方が成立しないって。
[sage] 2018/07/27(金) 15:41:26.30:nKxBhA4q0
ジャンク債の巨人と群がる貸し手、衝撃的事態への備えはあるか
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-17/PBSO516S972801

利上げで自転車が回らなくなった時がアウツ(^ω^)
[sage] 2018/07/27(金) 18:24:59.35:N/yqs2ex0
車に欠かせない鉄鋼、アルミは貿易戦争で高騰。
体力のある既存大手ですら、利益が出ないんだよね。

さらに、テスラは
基幹部品の電池の値下げに失敗。
生産効率を上げるロボット化に失敗。
補助金は打ち切りが決定。

お先真っ暗で、会社の先行きが容易に予想できる立場にあった
電池、自動運転、経理、販売のあらゆる部門で幹部が離職。

そろそろオフ会の準備でいいんじゃないのww
[sage] 2018/07/27(金) 18:33:13.51:AdVyrXld0
変態金持ち向けの商売に集中すりゃよかっただろうに
[sage] 2018/07/27(金) 18:41:58.11:BlT5XZCtp


オフ会は安川招待でいいよな?
俺が奢るわ
[sage] 2018/07/27(金) 18:49:01.42:nKxBhA4q0
テスラそのものよりテスラに金貸してたやつらどうなんだよ…
[sage] 2018/07/27(金) 18:54:46.70:BlT5XZCtp


それが債権ってもんでしょ。
残念ながら返ってきませんって奴だね。
[sage] 2018/07/27(金) 19:04:42.14:a+gLe650a
大株主や銀行、サプライヤーなどステークホルダーが離脱に動いていないということは、Teslaにはまだ未来があると見なされているということだろう。
従業員はぽろぽろ抜けているが、これはTeslaというよりイーロン・マスクの人間的問題なのかもしれない。
[sage] 2018/07/27(金) 19:36:06.98:BlT5XZCtp


普通の会社は従業員が抜けたら会社維持出来んだろ。
短期的には社員の業務で仕事は回ってるんだから。
[sage] 2018/07/27(金) 19:49:21.84:a+gLe650a

そこが不思議なところでね。イーロン・マスクのネームバリューで他社から引き抜いたり新卒の若い優秀な人間を集めて回しているようだ。
もちろん回らない部分もあるだろう。駐車場に滞留した在庫は案外そんな単純な原因かもしれない。
[sage] 2018/07/27(金) 19:49:49.61:/4r25kn+d

社員書き込み乙な内容多いよね
[sage] 2018/07/27(金) 20:00:03.13:N/yqs2ex0

主役級なのは、間違いない。
冒頭あいさつか、乾杯の音頭をとるべき人材。
[sage] 2018/07/27(金) 20:52:16.06:P8ZsXf2S0
鉄鋼、アルミの高騰でGMや家電のワールプールが大打撃を受けてる。
テスラも当然、大打撃。
[sage] 2018/07/27(金) 22:40:15.84:BlT5XZCtp
しかし凄い言われようだな。
こんな状態でも株価300ドル付近で空中浮遊してたら凄い。


Big Short’s Eisman Is Shorting Tesla for ‘Execution Problems’

ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-27/big-short-s-eisman-is-shorting-tesla-for-execution-problems
[sage] 2018/07/28(土) 00:01:09.07:JsYgJQ6Za
$300は割ってしまった。
株価を裏付けるものが業績もなにもないのに、価格がある範囲で定まるのが面白い。$50や$500より$300が一株の価値として確からしいとする根拠は何であろう?
[sage] 2018/07/28(土) 00:09:11.80:D6ZtV2H9d
ttps://www.teslarati.com/tesla-rival-porsche-taycan-production-hell/
ポルシェも製造に苦労してるんだってさ。テスラの12分の1の生産台数だけどね。しかも2026年まで昇給は停止だって。トヨタでこれやったら大変だね。
[] 2018/07/28(土) 02:48:13.80:O6OtanQid
信者の口ぐせ
トヨタが気になって気になって仕方ないんです下
[sage] 2018/07/28(土) 02:51:57.83:BXTRaHJy0

海外は給料上がってるのに自分だけ上がらないのはきついな
総販売台数が変わらずにタイカンが成功したら
従業員削減せにゃならんから
ちょうどいいのかもな

テスラみたいにどんどん従業員が自発的に辞めていくのらいいけど
トヨタはどうするんだろう
国内では簡単に解雇出来ないだろうし
[] 2018/07/28(土) 03:15:14.13:tVix6n5Xd
ポルシェは職人がクルマを造り、雇用は保証されている。
テスラは工員がクルマを作り、不用となれば首を切られる。
トヨタは職人と工員とで役割分担してクルマを造っている。
[] 2018/07/28(土) 04:10:43.12:tbIhzK4td

トヨタの期間作業員大募集って知らない人?
[] 2018/07/28(土) 05:11:23.37:jXFvrGI9r
「世紀の空売り」のアイズマン氏、テスラに照準−「実行面に問題」
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-27/PCJ5O76TTDSA01

ガラガラガラァ〜〜〜〜倒産の足音が聞こえますかぁ〜〜〜〜
[] 2018/07/28(土) 05:19:41.97:5i/arCLqd
俺は昨日、$307で売り先行を成立させておいた。
$270で買い戻す予定。
[] 2018/07/28(土) 05:46:03.91:jXFvrGI9r
297.18前日比:-9.47(-3.09%)
ヤバイ。
[sage] 2018/07/28(土) 06:51:28.78:7rZImgcy0

ポジ立てた瞬間に書いてないから却下
売り方も買い方も後出しでは誰も信用しない
[sage] 2018/07/28(土) 07:04:07.67:pBSK43TA0

トヨタの正社員数知らない人?笑

日本は世界一と言っていいくらい正社員を首に出来ない国だからね。

それを知らないで、非正規制度とか派遣制度叩く馬鹿が多すぎるんだよね。
[] 2018/07/28(土) 08:18:59.58:npZj2ez3d
トヨタのライン工で正社員は約4万人
期間工は現在業績がいいから約1万人
業績に応じて期間工の採用を調整してる
[sage] 2018/07/28(土) 08:53:22.36:ZAYVdcuPa

期間って言葉を理解できない人?
[sage] 2018/07/28(土) 08:56:44.76:pBSK43TA0

トヨタの正社員数は36万だよ。

年収と人数どちらも低めに計算しても。
トヨタの平均年収800万×30万人
1兆6000億の人件費やな
[] 2018/07/28(土) 09:11:30.70:wRlRtr+gd

トヨタ単独で7万人
事務職が2万5千人
開発職が5千人
ライン職が4万人です
[sage] 2018/07/28(土) 09:31:47.87:hRtPu32a0
フェイスプックもピークを過ぎたと判断されたね。
破たん前の株価は、フツーに乱高下するじゃん。

テスラは1000ドル方面もあり得るんじゃね。
着地点は紙くずだけどさ。
[sage] 2018/07/28(土) 09:33:31.65:KD5H0EvAa
7/1-25のModel 3販売が推定6000台弱。ただし作っただけ売れているとする別の推定もある。いずれにしても在庫分は溜まったままのようだ。


嘘を語る必要はない。事実を恣意的に切り取るだけでも十分な効果がある。たとえばピーク台数をピークだと注釈せずに台数だけ発表すれば、読み手は持続的な数字だと都合よく勘違いしてくれる。
[sage] 2018/07/28(土) 09:43:56.90:pBSK43TA0

トヨタのホームページの従業員数にかいてるよ。

まぁ、全世界でだけどね
[] 2018/07/28(土) 09:59:18.11:a1bMW8ved

話の流れは >国内では簡単に解雇出来ない
からで国内限定の話と理解してる?
[sage] 2018/07/28(土) 10:15:12.08:hRtPu32a0
信者は、本スレで既にしんじゃしんじゃったの壊滅状態だ。

祝祝祝 アンチ完全勝利 祝祝祝

この裏スレでも、バイタルが急速に低下中だね。

テスラは、生産した車の出荷が続けば、現金は入ってくる。
が、肝心の「利益が出る体質」に変われなければ、Xデーを先送りしてるだけだ。

で、アホのマスクが考え出したのが、テスラの赤字を部品メーカーに移し替える奇策。
ま、テスラは延命するかもしれないけどさーww
[] 2018/07/28(土) 10:16:07.97:gg5MkVvD0

中国に買われて、復活するんだよ
[sage] 2018/07/28(土) 10:22:00.95:hRtPu32a0
テスラの今後

証券取引委員会(SEC)の状況をみながら、テスラをいったんつぶして、積み上がった負債を投資家や部品メーカー、設備会社らに押しつける。

いったんガラポンして、固定費を一気に圧縮するわけだ。
で、新経営Xが居抜き物件として設備、人員ごと安く手に入れる。
これってテスラがトヨタから、工場を手に入れたパターンだよね。

さらに、部品メーカーには連鎖倒産を回避する救世主面して再交渉。値下げを含む有利な再契約を結び、ウマーだ。

最前線の知り合いの友達の赤の他人が、今ごろ裏で蠢いてるかも。
[sage] 2018/07/28(土) 10:53:26.54:EN/QmeOvM

> いずれにしても在庫分は溜まったままのようだ。
不良在庫じゃないのか
前からテスラの出す数字は怪しまれてたし
潰れる中小企業でよくあるやつかもよ
[] 2018/07/28(土) 11:24:26.54:0FfVU7cad
テスラの赤字体質の考察
・Q2 モデル3生産台数=28,578台、納車台数=18,440台 → 不良在庫=10,138台
・7/1〜25 モデル3生産台数=10,000台、納車台数=5,954台 → 不良在庫=14,184台
・7/1〜25 パーツ納入台数換算=20,000台分 → 納車売上が5,964台分しかないから大赤字

不良在庫がどんどん膨らみ、10台作っても売れたのは6台だけで、4台は不良在庫として野ざらし
生産コストばかり大きくなって売上は上がらず、作れば作るほど赤字が広がる体質です
[sage] 2018/07/28(土) 11:41:13.18:62r3SNNSa

その5954台には疑義が出ている。7月も生産した分は売れているはずだとTesla車の台数予測をしているCoverDrive氏がコメントしていた。
ただいずれにせよよくわからない動きだね。生産は急に増えないにしても、7月1日から納品ラッシュは始まるのを想像していたがそうではなかった。
考えてみれば代金先払いなのだから、一度受注してしまえば、納品を急ぐ理由はTesla側には無い。いつも通り四半期末に辻褄を合わせれば済むのかもしれない。
[] 2018/07/28(土) 11:48:19.21:iBxj+Jn4M
生産はしたが納車できるレベルとは言っていないwww
[sage] 2018/07/28(土) 13:23:01.05:LtTOBCn6d
君たちの国では車を生産したらすぐ次の週に納車できるのかい(笑)
[sage] 2018/07/28(土) 14:53:37.53:JvKptfr60
そろそろお楽しみ決算タイムじゃねーの?
[sage] 2018/07/28(土) 14:54:08.30:hRtPu32a0

バッテリーに穴があく欠陥が生じている。
検品基準を不当に操作してる。
実態以上に「生産」台数を過大にみせている。

生産、出荷、在庫、納車などを具体的な数字で追うと
内部告発したトリップ氏の証言を裏付けるようだけど。
[sage] 2018/07/28(土) 15:20:53.26:t8TXqzzw0
スーパーチャージャースタンドをたくさん作って欲しいなあ
特定の場所にしか行けないのは悲しいな
そこを解決してくれたらぜひ買いたい
[sage] 2018/07/28(土) 15:31:53.28:7rZImgcy0
完全有料で構わんから作ってほしいね
そもそも無料だと使うのに気が引けるから
[sage] 2018/07/28(土) 15:39:12.83:XrX3/2/Mp



あれ?安川はどこでもテスラで行けるって豪語してたけど違うんですか?
[sage] 2018/07/28(土) 15:53:05.20:psqR0c2A0
【投資】「世紀の空売り」のアイズマン氏、テスラに照準−「実行面に問題」[07/28]
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532743217/
[] 2018/07/28(土) 20:34:15.37:IPOEE3qT0

自作自演 乙
[sage] 2018/07/28(土) 22:51:54.57:UUsq4NxQM
週末になると急にSCとかチャデモの話になるお決まりのパターン
[sage] 2018/07/29(日) 00:31:18.44:ijSbrrl90
Norwegians Quietly Revolt Against Tesla
[sage] 2018/07/29(日) 00:37:41.40:KNm/3cZba
元からアメリカ国外Tesla車の修理の遅さは定評があるが、ノルウェーは巨額の補助金で台数売れたのにサービスセンターを十分に拡大せず結果パンクして、オーナーは大変なことになっているらしいね。
このあたりもTeslaの現金枯渇危機の発露なのではないかと思うが。
[sage] 2018/07/29(日) 01:50:31.86:ijSbrrl90
決算という"お楽しみ会"を前にマスクの次の一手は――?
[sage] 2018/07/29(日) 07:42:16.59:tcX9aWJSd
ttp://autobest.org/wp-content/uploads/2018/07/Results.png
i-Paceこのまま売り出したらヤバそうだな。
[sage] 2018/07/29(日) 07:49:41.61:hfFHzAkLa
発表内容は制御でき、このタイミングでそう悪い数字は出して来ないのでは。
[sage] 2018/07/29(日) 08:12:29.88:dQyG1v4Qd

このデータの見方が分からない。。
どうしてヤバそうなのでしょうか?
[sage] 2018/07/29(日) 08:21:45.23:hfFHzAkLa
Teslaの運命を握るのは大株主の動きではないかと思う。
大株主は結局のところ、金を追加するか倒産して出資がパーになるかの二つしか選択肢がない。チキンゲームは絶賛開催中にせよ、最終的に金を出さず倒産するということはないように思う。
[sage] 2018/07/29(日) 08:29:24.57:hfFHzAkLa
メーカーが遡っての値引きを要求できるなら、サプライヤも取引条件の変更を要求できそうだ。
サプライヤとしては取りっぱぐれたくないから先払いを望むだろう。メーカーがある程度の譲歩(=現金の減少)をすることなく、スムーズな増産の合意など可能なのだろうか。
[] 2018/07/29(日) 08:37:28.86:A67yFV9jM

リーフもひどいもんだな
[sage] 2018/07/29(日) 08:40:25.18:7y+yKMx8d

モデルXより1割以上電費が悪い。その結果300km走行できてない。
[] 2018/07/29(日) 08:45:13.73:gvBVNmlV0

@資金を追加投入して建て直し成功
A資金を追加投入しても追加投入分もろとも紙くず化
Bナンピン(追加投入)はせずに既投入分は他人に売り抜ける算段をするが、うまく行かなければあきらめ損切り覚悟

ま、投資家がどういう行動を取るかはその投資中の企業を現状どう評価するかという「目利き」にかかってる
「目利き」が上手い投資家は勝ち組、そうでなければ負け組みになるだけ
[sage] 2018/07/29(日) 09:16:36.38:H2yhpxne0
IPACEは日本では市販されてないし他社も含め売ってないものは評価の対象にもならん
形は好きだけどネ
[sage] 2018/07/29(日) 09:22:54.22:d0Ty6CXO0
市販されていない。売られる可能性もない。
まんま、モデル3右ハンドルのことじゃんww

もうテスラについて語るなよ
モデル3は内装も貧乏ったらしくて最悪だけどね。
[sage] 2018/07/29(日) 09:32:13.13:+mJEf7Ip0

Sの電費238kwh/kmだけど
どういう条件で走ったらこうなるんだろ
時速80km位で測定してるっぽいが
[] 2018/07/29(日) 09:34:30.09:S9lu9s7ad
株主がフェイスブック提訴、株価急落で
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180728-00000030-reut-bus_all
テスラ、明日は我が身
[] 2018/07/29(日) 09:59:40.78:9AYdoLXbd

この安川の目は節穴
俺の目には、319.270kmと307.850kmに見える
[] 2018/07/29(日) 10:22:49.63:SNyU0lwTd

どういう計算をしたら電費238kwh/kmになるんだ?
[sage] 2018/07/29(日) 12:15:32.76:d0Ty6CXO0NIKU
信用不安抱えるテスラから、予約金をきっちり取り返したら
アウディのe-tronの予約に使えるじゃん。

ttps://response.jp/article/2018/07/27/312415.html

もう他社から魅力的なEV出まくりで、困っちゃう
[sage] 2018/07/29(日) 12:31:06.36:40F+2DTBaNIKU
EVとしての魅力でいえば、車体の設計・製造と充電インフラに、会社が存続できないレベルで大規模先行投資を行っているTeslaの利はまだ相当あるのではないか。
まあ、おかげで会社としては存続が難しいのだが。
[sage] 2018/07/29(日) 13:42:38.27:CvgtNej7MNIKU

何でここでアウディ
タイカンかipaceで良いじゃん
[sage] 2018/07/29(日) 15:38:10.76:H2yhpxne0NIKU
アウディとポルシェってガワだけ変えて同じプラットフォームに同じモーターに同じ電池ってことはないかな?
但しアウディは800Vにはなってないようだが…
それとアウディはSUVでポルシェはセダンなようだ
[sage] 2018/07/29(日) 16:06:11.13:p/2NfJpcaNIKU
以前はポルシェとアウディ、いまはテスラとアウディだが、アウディの作り込みやべえぞ

排ガス詐欺はともかくとして、物としての質感半端ねえ
アウディからまともなev出たらテスラとかほんと存在価値なくなると思われ
[sage] 2018/07/29(日) 16:51:52.89:d0Ty6CXO0NIKU
ボルシェとアウディは、トヨタと並ぶ世界最大級の自動車会社フォルクスワーゲングループだからね。

e-tronのワールドプレミアの場所は、アメリカじゃん。
これからテスラは、大手に狙い撃ちされる。
[] 2018/07/29(日) 17:42:02.71:yA9C9coGdNIKU
他社からスタイルの良いハイブランドEVが出て来たらテスラを買う意味は?
なんもねー
[sage] 2018/07/29(日) 18:13:09.28:onFZL6CcaNIKU
国内では当然そうとして、北米においては急速充電網はTeslaのアドバンテージでは?
[sage] 2018/07/29(日) 19:12:30.93:CzoQu5dWHNIKU
テスラがスタイルの良いハイブランドEVでしょ
[] 2018/07/29(日) 19:25:43.53:8mTcl5l3dNIKU
テスラはスタイルがださく、雑な仕上げで貧相なEVです
[sage] 2018/07/29(日) 19:42:18.06:/QlS0ZHLMNIKU

海外のサイトとか見てると
ガジェット好きな人が乗ってたりする
それ目的で買うならブランドをそんなに気にしない
IPACEがそれに対抗出来るかどうか

ハイブランド目当ての層ならポルシェとかに移るだろうけど
[] 2018/07/29(日) 20:43:43.20:w1bXujAvdNIKU
ガジェット扱いって、すぐに飽きられて長続きしない
[sage] 2018/07/29(日) 21:11:34.34:Ob1+vpOX0NIKU
Electric Trio: The Chevrolet Bolt, Nissan Leaf and Tesla Model 3 Square Off | Edmunds
ttps://www.youtube.com/watch?v=2Er1eM4cRO8

結論:コスパ的に日産リーフが一番いい
[sage] 2018/07/29(日) 21:15:49.31:W4+fJ/40aNIKU
だが電池の消耗がな
[sage] 2018/07/29(日) 22:33:18.67:NPIdZyd/pNIKU



テスラ もリーフも電池劣化は大して変わらないよ。実際には。

テスラが上手く誤魔化し、日産が下手くそなだけ。
[sage] 2018/07/29(日) 22:39:00.38:gjSBBZMjMNIKU

両方とも乗ったことあるの?
[sage] 2018/07/29(日) 22:46:29.80:NPIdZyd/pNIKU



乗ったこともあるが詳細に分解と解析した事あるよ。特性も全部取った。
[sage] 2018/07/29(日) 23:08:13.26:j6JkeTwcaNIKU
ごく単純に、寿命が容量に比例するとしても、つまり容量が必要ということだ。
[] 2018/07/29(日) 23:44:45.54:W69u+v29MNIKU
リーフって一口に言っても初期リーフ、一代目リーフ後期型、現行型リーフといろいろあるんだな
初期型がとにかく半端なくひどいんだろ、航続距離が短く、劣化もなぜか半端なくしてろくに使えなくなる欠点持ち

現行型リーフもテスラもその他電気自動車全て初期型リーフの風評被害を相当食らってる
[] 2018/07/29(日) 23:53:12.33:W69u+v29MNIKU
週末は充電の話がよく出るとか上に出てたけど、実際のオーナーの書き込みがちらちら出始めるからじゃね
使ってたらやっぱり充電は気になる、ぶっちゃけめんどくさい時すらある

ただ、めんどくささの原因の半分くらいが情報の不足にある気もする
安川のEVSmartに44Kwって書いてあって20Kwしか出なかったりするし、
充電器の本体見てもパッと見、最高出力いくつ出るのか分からん
スーパーチャージャーも120kwって書いてあるけど3分の2くらいしか出ない
そもそもどうやったら最高出力出るのか分からん

無料なら良いけど、有料のチャデモで最高出力分からんって正直値段分からんガソリンスタンド状態なんだよね
予定通り速度出ないと遠出の充電の計画も狂うしな
小銭だから気にすんな、EV乗ってたら焦るなって言われたらその通りだけど、この分かりにくさはまじイライラ要素
[sage] 2018/07/30(月) 00:59:31.79:XY0xN1HW0

公開しない限り、全く信憑性がない。それに、テスラはリーフの2-3倍のバッテリーがあるのに、同じだけの耐久性があるのは考えにくい。
[sage] 2018/07/30(月) 01:00:25.59:XY0xN1HW0
テスラが誤魔化しているならなぜどのメディアも公開しないのか。本当にアンチはアホやな。チラシの裏にでも書いていればいいのに。
[sage] 2018/07/30(月) 01:02:35.05:OE1ektL90

リーフとテスラはそれぞれどのモデルを分解したの?
それはもう売っちゃった?
[sage] 2018/07/30(月) 02:57:45.98:OpO/Cpl+a
さすがに容量違うのに劣化が変わらないという事象は物理的にありえないので、サイクルカウントあたりの劣化が同じという意味だと思われる。
[sage] 2018/07/30(月) 05:05:56.12:nR7xZLz50
リーフって具体的にどれくらい劣化するかのデータってないのかな?
信じるかは別として現行は10年10万キロ10%以下だと日産はいってるが
[sage] 2018/07/30(月) 05:06:38.97:nR7xZLz50
距離と経年のそれぞれで
[sage] 2018/07/30(月) 06:06:28.33:EeudkoTVM

602が詳しいデータ持ってるらしいから
教えてくれるはず

でもリーフの勝負は現行40kwhと発売予定60kwhだと思うから
来年位には消耗速度の口コミが出て来るんじゃないかな

空冷式で夏場に劣化しやすい問題は
40kwhオーナーが最初の夏越しだから
そろそろ話を聞けるはず
今年は猛暑だから有効なデータがとれてると思うよ
[sage] 2018/07/30(月) 06:33:33.99:llObnwbd0

なかなか他社の不正を告発するのは、難しいんだよね。

ドイツの排気ガス不正も、メーカーで解析した人は全員おかしいと、かなり前から話題だったからね。

最終的には、利害関係のない研究機関が告発してバレたよね。
[sage] 2018/07/30(月) 08:30:05.18:TSv+J6k5M
テスラ買いたいけど、とにかくサイズがネック。
やっぱりあの車格がゆえにあの大容量バッテリーを載せられるのかな、、
リーフが60kWh以上積んで、バッテリー温度もテスラみたいに液冷式になれば即買いかな、、
[] 2018/07/30(月) 08:50:29.58:82kfKeDSd

液冷もピンキリ
テスラも負荷をかけると過熱しパワーダウンする
[sage] 2018/07/30(月) 09:01:20.56:4wH+4kB0a
セルが7000本とアホみたいに細切れだから内部まで一定温度に保ちやすい。
それでも負荷に弱いということは冷却全体の熱容量はさほどでもないということか。
[sage] 2018/07/30(月) 09:31:26.71:TSv+J6k5M

なるほど、つまり
なるべくバッテリー容量増やして、隙間開けて配置して、強力な冷却装置を積むのが理想ってことだね
日本車のサイズだと無理なのかしら
[sage] 2018/07/30(月) 09:40:02.67:cXclX5PXd
テスラの人気って凄いね(^-^)

Tesla、限定オリジナルサーフボードを1500ドルで発売し、即完売
ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1807/30/yu_tesla2.jpg

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/30/news056.html
[] 2018/07/30(月) 09:40:38.54:mbSc5xF1d

テスラの電池やモーターははタコだから簡単に過熱する。
全固体電池やIPMモーターなら冷却も容易です。
[] 2018/07/30(月) 11:45:57.15:tyOQo5AI0

10000枚ほど即日完売したのかと思いきや、たったの200枚ポッチかぁ。
[] 2018/07/30(月) 12:00:44.11:tyOQo5AI0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00000010-reut-bus_all

そろそろ乱高下かな。
[sage] 2018/07/30(月) 12:20:06.72:/PARxaGZa
テスラジャパンの広報責任者?が急に辞めてるな

どうやらテスラ崩壊が現実的になってきて泥舟から逃げ出したか
[sage] 2018/07/30(月) 12:29:06.20:aIyuEJfCM
アウディe-tron、ポルシェTaycan、両方とも製造遅延で2020年へ。
[] 2018/07/30(月) 14:21:06.69:tyOQo5AI0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180730-00175694-diamond-bus_all
マスクの事を “口先達人” CEO だって。
今後は “口先達人” を使おう。笑
[sage] 2018/07/30(月) 14:37:42.23:ckk2wGN00

中国が爆買いするEVの「油田」
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO33484020X20C18A7000000/
に関連してそう。

結局、テスラの強みは電池を大量に積んだことだろ。
で、ギガファックで生産にブーストかけた。

これって、世界に1社だけなら先行有利だけど、
現実は世界中で一斉に電池にシフトした。

当然、価格を決める最大要因の需給バランスが、大幅に崩れていく。

トヨタ様は、そこまで先を読んで、全固体電池を本命としたんじゃないの
[sage] 2018/07/30(月) 15:01:44.34:hir7b8ge0
電池は間違いなく過剰生産になる
コバルトの無駄遣いは不可避だな
[sage] 2018/07/30(月) 15:28:34.24:/a15F4KlM

トヨタはそのスタンスで良いはず

テスラの場合は普及スピード勝負だったし
開発時点で使えたものってことかと
正直年間1万台売れるようになったらいいとこって思ってたから上手くいった方じゃないか
これからが勝負だわな
[sage] 2018/07/30(月) 16:07:33.25:1NO4yuTvM
いやー年間2万台の生産が1年単位で遅れるんだから大変だね。その間にテスラはS/Xで年10万台、今年はそれにモデル3も追加。
[] 2018/07/30(月) 16:59:42.24:8L7O2pqWd

今年のS/Xは前年比マイナスで推移しているから10万台に届かないに一票!
[sage] 2018/07/30(月) 18:08:11.34:cXclX5PXd
テントでのチカラワザ生産っていつまでやるの?(´・ω・`)

テスラって全自動生産じゃないの?
[sage] 2018/07/30(月) 18:51:56.33:hir7b8ge0
テント製造はこの糞熱い中でもまだやってんのかな?
なんかよォそれって品質どうなん
[] 2018/07/30(月) 19:02:29.58:Mw3PdOvxM
熱を防がなければ暑い
こんな常識もテスラは壊してくれた
モデルSもXも夏はくそ暑いけどエアコンがんがんの力技で解決だぞ!
[sage] 2018/07/30(月) 19:27:25.24:m6ntGQiRH
何らかの空調はあるんでないの。それにフリーモントはそんなに暑くないみたい。
ttps://i.imgur.com/iDdtv3W.jpg
[sage] 2018/07/30(月) 19:48:11.39:hir7b8ge0
マスク…ゴールドマンに言われてんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

@zerohedge 3分前
TESLA MODEL 3 FACING `WANING' CUSTOMER ENTHUSIASM, GOLDMAN SAYS
[sage] 2018/07/30(月) 20:09:55.72:m6ntGQiRH
ファンドのいうことは何から何までポジショントーク。ポジション持っているわけだから仕方ないけどね。
[] 2018/07/30(月) 20:16:30.75:/VDJMpve0
モデル3の7月の販売台数は15000〜20000台ぐらいかな?
[] 2018/07/30(月) 20:35:31.02:Iec2QgTod
7月は1万台に届かないに一票!
[sage] 2018/07/30(月) 21:28:15.24:gNO75b1Up
電池の劣化なんてもはやどうでも良いくらいの惨状ですな。
[sage] 2018/07/30(月) 21:30:25.09:hir7b8ge0
ゴールドマン「テスラは資金調達必至!20億ドルくらい」
[sage] 2018/07/30(月) 21:32:58.61:gNO75b1Up


資金調達しようにもSECに誤魔化しがバレちゃうから出来ないんでしょ?
いわゆる八方塞がり。
[sage] 2018/07/30(月) 21:53:57.36:yYwZH6dYM

テスラ分解したのって積算距離でどれ位乗ってからなの?
詳細な劣化具合とか知りたいからさ
[sage] 2018/07/30(月) 22:37:10.22:gNO75b1Up


頭の弱い奴には言えねーな。
もう少しIQ上げてから出直せや。
無理か。生まれつきだもんなー
[] 2018/07/30(月) 22:52:30.56:ZWOg70iKp

データはなーんも無いから言えるわけないか
中身のないアンチの典型
[sage] 2018/07/30(月) 23:06:09.34:OE1ektL90

リーフとテスラを詳細に分解したってのはホラだったのかよ
いつもちょっとしたことでも叩いてるのに
劣化分析のことこそ、ここに書くべきじゃない?
IQ高い人って分かりやすく説明出来るじゃん!
エセ分解君
[sage] 2018/07/31(火) 00:31:27.97:rLIvMR5S0
始まっちまったか?
ナスダックのフリーフォールが…
[sage] 2018/07/31(火) 00:35:09.94:Qelqt+zaa
$288
まあQ2決算で上げることはあっても大きく下げることはないと思う。

製造ラインの投資失敗分って、特別損失として計上されるんだろうか。
[sage] 2018/07/31(火) 01:44:24.36:rLIvMR5S0
テスラよりフェイスブック下げ止まらんのにビビった
アップルの決算来たらヤバそうだす
[sage] 2018/07/31(火) 03:08:43.16:vkaX35+B0
290.26USD ↓6.92 (2.33%)
7月30日 14:06 現在 GMT-4
[sage] 2018/07/31(火) 06:34:20.97:X1D/taeVd
290.17USD ↓7.01 (2.36%)
営業終了: 7月30日 17:30 GMT-4
[sage] 2018/07/31(火) 07:35:30.93:Qelqt+zaa
7月販売15000台という予測が出ているな。週5000には及ばないが、大きな数字ではある。これがすべて高価格モデルという特需なのだからQ3は利益が出て当然だろう。
6末に拡大した在庫は減っていないようだ。

Tesla's Elon Musk Tesla delivered a Model 3 straight from the factory this Sunday — Quartz:
ttps://qz.com/1343907/teslas-elon-musk-tesla-delivered-a-model-3-straight-from-the-factory-this-sunday/

金に糸目をつけなければ販売能力拡大は容易いのだろうが、出費をかなり絞っているのだろうか。
[] 2018/07/31(火) 09:22:07.83:3vjV5oWHd

in transit ≠ Julydelivery
[sage] 2018/07/31(火) 09:43:51.51:jSdnxyw4a

その書き込みで何を伝えたいのかわかりかねるが、7月の販売台数は生産台数とほぼ等しく、結果6月末に貯めた在庫は減っていないという観測。
一部で噂される、リワークが必要な在庫なのではという説は、まだ真偽がわからない。
[] 2018/07/31(火) 10:45:20.37:y7rIxTfyd
マスク氏は「名経営者」に非ず
ttps://diamond.jp/articles/-/175966
[sage] 2018/07/31(火) 10:51:47.70:hct+5RqUa
経営者の資質に問題があるからといって、出資者は今更Teslaの支援を止められまい。Teslaの価値の大部分がマスクに拠っている以上、Teslaからマスクを分離することもできないだろう。
[] 2018/07/31(火) 11:42:42.74:CmZbMNEQ0
出資者は支援を止められないかも知れないが、追加融資もする気にもならないだろう。
ましてや、新規出資者を募っても応ずる人もいまい。すなわち倒産するのみ。
出資者はババを掴みたくないので、徐々に株を売ってくるだろう。
[sage] 2018/07/31(火) 12:15:12.85:ZKI1KhvYd
中国共産党がどうにかしてくれるって安心しろよぉ
なお貿易戦争と言う名の中国包囲網
[sage] 2018/07/31(火) 15:54:33.25:+gQLHWFg0
マスク「ドイツにも工場作るからよ」

何言ってだこいつ…
そんな場合かよ…
[] 2018/07/31(火) 16:09:14.06:CmZbMNEQ0
テント小屋だろ。
[] 2018/07/31(火) 16:10:51.52:hR1IQTREd
EVの道の険しさにぶちあたったテスラ
ttp://lite.blogos.com/article/314599/
しかし、現実はなんと、量産ラインをつくれなかったのです。目標の生産台数がまったく実現できない状態がつづき、作れないから売れない、売れないから赤字が続き、この時代の寵児の資金も枯渇ししはじめたのです。
[] 2018/07/31(火) 16:17:00.86:3hcR0DF+0

>中国共産党がどうにかしてくれる

中国のEV誘導は、自国産業(バッテリー及び電動車)育成のためのあからさまな保護政策だよ
テスラをどうにかしてくれるだって?
バカじゃねーのw
[sage] 2018/07/31(火) 19:24:25.96:ai8wLu6va

大株主はまだ売り始めておらず今から売り抜けることもできず、みすみす倒産させるという選択肢もなく、資金おかわりに応じるしかないと思うのだ。


むしろこんな状態だからこそ、工場建設のような「納得できる資金需要」を捻り出して、金を引っ張りたい。
生産失敗で金足りなくなりましたでは引っ張れないので。
[sage] 2018/07/31(火) 19:27:58.94:dZALdmwrd
ttps://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
前半ではテスラ圧勝だったみたいだけど、そのうちプリウスグループ全部よりモデル3の方が多くなりそうだな。
[] 2018/07/31(火) 19:35:27.80:/U0u0lgHd
信者の口ぐせ
プリウスが気になって気になって仕方ないんです〜
[] 2018/07/31(火) 19:45:29.22:MDkylRqH0
アメリカでのモデル3のライバルはカムリですね。
[sage] 2018/07/31(火) 19:49:40.62:QNGDtUtQ0
カムリとアコードはお呼びじゃない
[sage] 2018/07/31(火) 20:34:19.68:H2UnS4+R0

プリウスは片手間。
テスラは、全勢力な笑

しかも、赤字
[sage] 2018/07/31(火) 20:38:56.43:xs0h4WhC0
インフラが整備されて、電池の値段が下がり、航続距離が伸びれば下々の俺でも買うと思うよ。

下々の俺にはEVなんて高嶺の花(笑)
[] 2018/07/31(火) 20:53:32.29:cvompL4b0
イーロンマスクがカリスマなのは間違いない
テスラはどうなんか知らんけど
スペースXのロケットブースターの着陸はお見事

民間であんな事、出来ひんやん
[sage] 2018/07/31(火) 21:10:00.59:Y7vjDUlLp


某国立MBA通学中なんですが、イーロンマスクについて賞賛するとえらく馬鹿にされるよ。
[sage] 2018/07/31(火) 21:12:53.93:JAvHdTYsF
某国立MBA(笑)
[sage] 2018/07/31(火) 21:17:51.80:Y7vjDUlLp


まぁそんなとこには縁のないお前には理解出来ないだろうな。
[sage] 2018/07/31(火) 21:22:08.17:/OO4rftLM

毎日嘘付いてて虚しくなんないの?
リーフとテスラ分解して解析したとか言ってたけど
結果はいつになったら教えてくれるの?

なんというかアンチ以前の問題だ
むしろまともにアンチしてる人に悪い
病院行った方がいいよ
[sage] 2018/07/31(火) 21:26:28.02:Y7vjDUlLp


あのさー
仕事しながらMBAには行けるわけよ。
そんな事も知らんのかい。

イーロンマスクのケースを賞賛した馬鹿の発表の時はえらく盛り上がったよ。実況してあげたかったわ。
[sage] 2018/07/31(火) 21:35:16.48:dZALdmwrd

あれー
今年のZEVクレジットは足りるのかなー
[sage] 2018/07/31(火) 21:37:42.02:H2UnS4+R0

あれは、陸地なら過去に成功例あるし、NASAは、やってもコストダウンに繋がらないと言ってやらなかっただけ。

スペースXも、最初はコストダウンに繋がるといってたけど無理でした笑

大赤字で上場すらできない。


ちなみに、ロケット技術は、NASAからの補助とロケットアマチュアチャンピオンの技術者が凄いだけで、マスクは 金集めと、技術者を追い込むのが仕事なだけよ。
[] 2018/07/31(火) 22:43:28.39:YhwCh/Urp

実況すれば良い
でもバッテリーの件と同じでそれ出来ないんだよねぇ
嘘だから

そうそう、学歴コンプレックス君にひとつ
MBAはマスターなんだよ
知ってた?
[sage] 2018/07/31(火) 22:52:09.10:1DGGHgB50
MBAでイーロンマスクの話になるんだね
成功するかしないか理論的に討論みたいな?
少なくともテスラにとっては
まだ結果が出る段階に来ていないのに
題材になるとは思えんが。
[sage] 2018/07/31(火) 22:54:19.07:1DGGHgB50

上昇志向の会社のCEOの仕事はどこでも資金集めと判断と尻叩きと夢を語ることだから。
テスラに限らない。そんなの当たり前。
CEOが天才技術者で引っ張る?1人で?何言ってんだか。
[sage] 2018/07/31(火) 23:02:54.41:JzRuiO/qd
ttps://electrek.co/2018/07/30/tesla-model-s-x-interior-refresh-exclusive-first-look/
モデルSとXは2019Q3にアップデート。結構モデル3っぽくなる。どんどん既存の車から離れたデザインになるな。売れてるってことだろう。
[sage] 2018/07/31(火) 23:20:24.77:hct+5RqUa
現行モデルの販促を目的としたリークにも見えた。
[sage] 2018/07/31(火) 23:42:14.24:KpYcxX90d
一年以上先だとリークにすらならない気もするけど、、間違いなく遅れるしな。それはさすがに規定路線だろう。

ttps://pushevs.com/2018/07/29/sk-innovation-postpones-the-release-of-ev-ncm-811-battery-cells/

こういうの見つけたけどNMC811やばそうだな。これ、リーフもタイカンも搭載予定してたやつだろ??自動的に一年遅延か?
[sage] 2018/07/31(火) 23:46:12.92:utWAUhST0

HUD付いてくれれば3っぽくなっても良いが
そうでなけりゃ買い換え我慢する人出て来そう
[] 2018/08/01(水) 00:22:36.65:O4TTHCcJM
流れぶったぎりで悪いけど
モデルS乗っててエアコンの冷房の風が正面にしてるのにデフロスターの所から漏れて
外の湿度が少し高いとフロントガラスが結露しまくりなんだけど
ここで他にそんな症状の人いなかった?

さらにやばいのはサービスに問い合わせても外気温の差で結露することもあります、様子見てくださいってことだけ
車の基本的な作りがイマイチなのは分かって買ってるけど、安全に関わる欠陥くらいちゃんと直せ

サービスの対応が終わってる
テスラ全ての車でデフロスターから冷気漏れるってことないよね?だとしたらテスラ全車終わってる
[sage] 2018/08/01(水) 00:31:51.53:tNmgwta1d
あーあ

ttps://i.imgur.com/GY1ATEc.jpg
[sage] 2018/08/01(水) 00:33:56.36:d10h4EVEa

日産Leafの採用予定はLG Chemでは。
SK InnovationはMercedesとKia。
Porscheはどこだろう? Boschの予定だったのだろうか。
[sage] 2018/08/01(水) 00:34:37.87:tNmgwta1d

湿度が非常に高い時だけたまになるけどエンジン車でもなってたから普通だと思ってた。ワイパー使えば一瞬で取れない?
[sage] 2018/08/01(水) 00:38:23.77:IhXAZHfid

ID変わっちゃったけど。その記事にLG Chemも一年遅延って書いてあるよ。だからリーフも遅れるんでないの?
NMC622じゃテスラには勝てんだろ。
[] 2018/08/01(水) 00:43:55.03:dORXWMFc0

モデル3の1車種で他に有力メーカーのミッドサイズラグジュアリーカーをブッチ切り
1ヶ月で16000台販売

生産も軌道に乗ってきたことで更に差が開くか?
[sage] 2018/08/01(水) 00:53:05.34:d10h4EVEa

いまModel 3の売上を律速してるのは生産ではなく(在庫は駐車場にいっぱいある)、ロジスティクスでもなく、需要なのではなかろうか。
つまりPre-orderからのコンバージョンと新規発注の合計が月間でその台数なのでは。
[sage] 2018/08/01(水) 05:30:13.96:AkJca1u/0
298.14USD ↑7.97 (2.75%)
営業終了: 7月31日 16:00 GMT-4 
[] 2018/08/01(水) 07:04:42.12:i74k2CD8d

ttps://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
公式な数字の発表は1日後なのに…
疑惑の台数だな。
モデル3だけが概数だし…
[] 2018/08/01(水) 07:16:27.29:I8ozFZNcd
明日はQ2の決算報告日
史上最悪のEPSが見込まれています
株価の暴落が待っているでしょう
さて、$250のレベルを維持できるのでしょうか?
[sage] 2018/08/01(水) 08:32:23.51:Z/eOF0iqa
Q2が最悪なのは織り込み済みではないかな。
そして最悪な想定をさらに下回るようなことはないんじゃないかな。
あとは目下最大のリスクとなったマスクの精神状態の懸念が払拭されれば、株価はQ3期待で上がると予想。
[] 2018/08/01(水) 08:36:58.74:tXFRUM500
投資家もイーロンの「嘘」にはいい加減に目覚めるだろう。
よって暴落する。
[sage] 2018/08/01(水) 09:08:04.64:Z/eOF0iqa
6月に$350まで上げても二週間と持たない。実体のない口先三寸での株価維持が効きづらくなっているのは事実。でも信者が脱洗脳することは滅多に無い。彼らが翻意して暴落するのはありえない。
暴落があるとしたら、Teslaを支える柱である大株主の離脱か、サプライヤの変心であろう。どちらも動機はあれどまだ兆候はない。
[] 2018/08/01(水) 09:32:00.64:4LkJ+11iF
株の話は板違いじゃないのか?
[sage] 2018/08/01(水) 10:20:01.57:Z/eOF0iqa
よく自動車を売ってるのだと誤解されますが、実は株がTeslaの根幹となる主力商品です。イーロン・マスクは株価を上げるために働いています。株価が上がらないと、Teslaは死にます。
[sage] 2018/08/01(水) 10:59:52.01:buom/sV50
株の話がなかったらこのスレ終わっちまうだろ
[] 2018/08/01(水) 11:13:11.34:dORXWMFc0
株が暴落するかもしれない、と騒ぐしかネタがなくなった?
[sage] 2018/08/01(水) 11:55:06.75:lbTWwJp20
資金ショートが近づいて、マスク後の経営体制が固まるまで。
株は乱高下だろ。

暴落するか、史上まれにみる踏み上げか。
[sage] 2018/08/01(水) 11:55:44.01:8B1mc+gKd
これからジャンジャン稼ぐターンなのに下がるかね?
[sage] 2018/08/01(水) 12:03:45.48:krwF5kXsp


MBAでテスラ のケースが取り上げられるのは
テクノロジーマネジメントと企業ファイナンス、あとは最近流行りのスチュワードシップコード関連。起業家論的な講義の中でも可能性はある。

さすがに教授がケースで取り上げる事は皆無だが(検討はしてるみたい)宿題課題の中で生徒側がテスラを事例にあげてくる事はある。

いずれも周りから論破されておしまい。
雰囲気イーロンマスクを賞賛するのは恥な雰囲気。教授含めて。
[sage] 2018/08/01(水) 12:07:09.86:lbTWwJp20
日本時間で明日、過去最悪の赤字決算公表だろ。

悪材料出尽くしとか、これから稼ぐとか、
脳みそついていない信者は、気楽でいいな。

8月15日の朝に「まだ本土決戦がある。kittokattu」と言ってそう。
[sage] 2018/08/01(水) 12:44:45.70:WNOiAy9ha

SXロードスターは新しい情報なし
3は引き続き生産地獄で日本に来るのは2020年くらい?

実際、話題がない
[sage] 2018/08/01(水) 14:15:03.99:A06ntidIa

過去最悪の決算なんて今までもずっとそうだった。
現実ではなく未来の価値に基づいた株価なのだから、現実を見てもしょうがない。
さすがに足元で現金が枯渇したらTeslaといえども倒産するが、マスクの天才的な詐欺能力を考えれば、実際にそうなる可能性は低いと考えられる。数字はかなりの部分で操作できるのだ。
[sage] 2018/08/01(水) 16:28:26.45:6lusLJnsH
モデル3は2019年のQ1には日本に入って来るだろうよ。
デュアルモーターのロングレンジモデルとパフォーマンスモデルは。
シングルモーターのロングレンジモデルやスタンダードモデルは数カ月遅れそうだけど。
[] 2018/08/01(水) 16:43:25.25:f8HzvfMZM
リーフ結構走ってるしモデル3も何だかんだ売れそう
[sage] 2018/08/01(水) 19:20:06.11:u/zk2fr20

それに騙されてる馬鹿をからかうの面白いよな笑
[sage] 2018/08/01(水) 19:20:47.44:gQN7BU8wa
同じ右ハンドルのイギリスでは、表示がEarly 2019 からただの2019に後退したという話が。Q1 2019は望み薄なのでは。

ttps://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-3-right-hand-drive-and-uk.110818/page-2
[sage] 2018/08/01(水) 19:57:17.27:F8abetvb0
結果が伴わなくなって貸し渋りが本格的になるのは年末あたりじゃないかな。
取り敢えず今年は問題ないでしょ。
[] 2018/08/01(水) 20:01:43.94:vLNp9MJ10
Xは泣けてくるくらいダサい
クールを売りにしてるのに
あんなの廃番にすべき
[sage] 2018/08/01(水) 20:03:17.38:F8abetvb0
Xじゃなくて×だから
[] 2018/08/01(水) 20:05:48.06:tXFRUM500
テスラ、中国工場に50億ドルの投資計画−関係者
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-18945772-bloom_st-bus_all

笛吹けど誰も踊らず ってね。笑
[sage] 2018/08/01(水) 22:50:35.45:AkJca1u/0
スタート
296.57USD ↓1.57 (0.53%)
8月1日 9:48 GMT-4 
[sage] 2018/08/01(水) 23:37:35.33:pojEDwjF0
ペケは近所の糞医者が乗ってるから
糞のイメージ
[sage] 2018/08/02(木) 00:37:23.63:i4WoMPOSM

テスラの掲示板見てると
電費が230wh/mile前後(結構幅が大きい)だから
ロングレンジ75kwhで約521km走る
車両価格はFSD付けて600万くらい?
リーフは60kwh nismoで450万 航続400km弱

思ったより価格が変わらないことに驚き
初期リーフユーザーは乗り換えでモデル3に流れそう またev買うとは限らんがw
[sage] 2018/08/02(木) 04:56:25.34
テスラ、生産は?財務は?CEOの振る舞いは? 【米決算プレビュー】
2018/8/1 10:35 決算ウオッチ テスラ
ttps://www.quick.co.jp/5/article/14776
[] 2018/08/02(木) 05:22:24.26:wbA0bW4zd

アナリスト予想 Non-GAAP EPS マイナス$2.78
Q2決算値 Non-GAAP EPS マイナス$3.06

やはり、最悪のEPSでした。
[sage] 2018/08/02(木) 05:41:18.78:qwZI5qZkp
燃えとる

ttps://www.iaai.com/Vehicle?itemID=28887056&RowNumber=4&loadRecent=True
[sage] 2018/08/02(木) 05:46:48.92:WNO7yDg5H
決算は概ねアナリストの予想通り。
時間外取引で株価が$316前後まで上昇中。
1株あたりの損失は$3.06。売上は40億ドル。キャッシュフローマイナスは7億3900万ドル。
モデル3の生産は7月に複数回週5000台を達成で、できるだけ早く週産10000台に増加させる。
テスラ車の粗利益率は20.6%。モデル3もQ2に僅かにプラス転換、Q3には15%と予想。
Q3のモデル3の生産台数は50000-55000台で納車はそれ以上を予定。
主なリストラ計画はQ2に完了。
Q2末の時点で22億ドルの現金を保有。2018年後半には増加の予定。
[sage] 2018/08/02(木) 06:04:18.08
300.84USD ↑2.70 (0.91%)

営業終了: 8月1日 17:03 GMT-4 
安定してるねw
[] 2018/08/02(木) 06:32:42.18:fzK+yD6ud

いい加減な予想をしているからモデル3は13500まで下方修正されているぞ!
ttps://cleantechnica.com/2018/07/28/tesla-model-3-sales-vs-small-midsize-luxury-car-sales-usa-tesla-now-crushing-the-competition/
その他の車種も狂いっぱなしだから、全然信用できんな!
[sage] 2018/08/02(木) 07:03:20.72:oNpRoa7ed
NHKでも紹介されました(^-^)

米テスラ 売り上げ増えるも 損益は過去最大の赤字
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180802/k10011560041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
[sage] 2018/08/02(木) 08:07:41.53:NW6reOEQa
まずはコンセントを付けてあげて。
北米仕様だとアウトランダーPHEVやPrius αにも付いてないのかな?

テスラ、Model Xほかに「パーティ&キャンピングモード」を提供へ。48時間ぶっ通しで音楽や照明が使える - Engadget 日本版:
ttps://japanese.engadget.com/2018/08/01/model-x-48/
[sage] 2018/08/02(木) 09:45:37.16:Px+XdbL3d
今328.99だな。ショートご苦労様。
[sage] 2018/08/02(木) 10:31:04.50:7dKtU/2V0
テスラには新興宗教の信者みたいな株主が付いてるからな
[sage] 2018/08/02(木) 11:04:51.30:ycR/h9BY0

いい加減このジジイは、プログラム売買の時代を理解しろよ。

強気弱気の「気分」は、変わる。
が、売り方、買い方は、この世から消えてるだろ。

存在しない売り方に話しかけてるジジイ、不気味。
[sage] 2018/08/02(木) 11:34:46.60:3WYUjlqda

キャンプを名乗るならほんとそう
プリウスPHVのような社外出力が欲しい

スーパーチャージャー無料ならこれで暮らすやつ出そう
エアストリームとXの電源で暮らすとかやってみたいなぁ
もちろんコンセント付けるなら別勘定にするとは思うけど
[sage] 2018/08/02(木) 12:00:39.11:peZ1+Nv7d
マスク氏がアナリストに謝罪−テスラの株価は時間外で急伸
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-02/PCT3UK6S972D01

凄いね(^-^)
[sage] 2018/08/02(木) 13:56:57.06:ycR/h9BY0
で、肝心の予約キャンセル急増疑惑のマスクの答えは?
[sage] 2018/08/02(木) 14:33:14.15:XJYK28v4H
キャンセル激増だろうがなんでもいいから2019年上半期中に欲しい。
10000/週の生産目標はサプライヤーの生産能力がネックになって来年になると見られている。
[sage] 2018/08/02(木) 14:46:24.07:ycR/h9BY0
例の払った金返せ騒動で、韓国、中国製部品てんこ盛りがバレたじゃん。

低コスト追求の挙げ句、実質的な中身は、韓国車かな。
韓国車に乗ることに、まったく抵抗がないんだ?
先進的だねww
[] 2018/08/02(木) 15:59:59.59:ZKVab4JFp

あなたの中古のプリウスには韓国や中国で製造された部品は入っていないんですね
素晴らしいことです
オレのドイツ製車には恐らく中国製部品は間違いなく使われていると思う
[sage] 2018/08/02(木) 16:05:16.98:XJYK28v4H
中国製のスマホでそれを投稿する気持ちが知りたい。アメリカで組み立てられたらアメリカ製だよ。一番のコア部品であるバッテリーはアメリカ製だし、テスラの主要サプライヤーは殆どアメリカの企業。
嘘はいかんよ。
[] 2018/08/02(木) 16:44:20.36:ctlF98Hy0
どうでもいいから早く3買いてえわ
オーナーズプライオリティだから2019年日本導入開始ならそろそろ
コンフィギュレーター使えるようになんねえのかね
[sage] 2018/08/02(木) 16:46:51.44:ycR/h9BY0
まさに息を吐くようにウソをつくのが信者だ。
台湾で受けた恩をなかったことにしてるし。

「テスラの技術の原点」台湾
ttps://www.furuno.com/jp/its/articles/20160420/
[] 2018/08/02(木) 16:53:01.91:ks45qTDK0

この記事ちゃんと読んだの?
[sage] 2018/08/02(木) 17:04:59.13:is4BI5y+M
あの決算で株価が上がった意味が素人目には理解できない
売上も想定ほど伸びず赤字幅拡大
モデル3は何とか黒字だと言っているが
1番利益が出るオプションモリモリを優先して何とか黒字
低価格モデルを一生作らずに終わらせるつもりならいいけどさ
[sage] 2018/08/02(木) 17:12:20.34:ycR/h9BY0

かつての恩を忘れて、しれっと「アメリカ製」を連発する

このアホに言ってやれよ。
[sage] 2018/08/02(木) 17:18:11.55:s8uFzBYza
上げても下げても、取引が薄すぎる時間外の動きは一過性のものであてにならないが、ここであげたいだろうというのはわかる。

7月のModel 3販売が1万5000ぐらい。これでは明らかに足りないので拡大施策をとりたいが、金がなくて従業員削って出店もキャンセルしてるほどなので思うように身動き取れず、苦しい感じである。
だがその苦しさのレベルが窒息寸前なのか命に別状はない程度の痛みなのかはよくわからない。
[] 2018/08/02(木) 17:35:54.36:ZKVab4JFp

恩を忘れるのと製造国がどこかは別の問題
アンチはいつも問題の本質をすり替えるね
[] 2018/08/02(木) 17:49:36.16:e9D9RiXLd
テスラに「新たな難題」が待ち受ける
ttps://wired.jp/2018/08/02/tesla-model-3-production-news/
テスラは現在の生産レヴェルを長期間にわたって維持できるのかどうか。
そして、量産によってテスラのクルマの質と安全性は落ちたのかどうかだ。
[sage] 2018/08/02(木) 18:00:57.77:/4m6wQa0M

ヨーロッパが先って報道あったけどドイツGFよりも中国GFの方が先に作るらしいしアジア優先して欲しいね
[] 2018/08/02(木) 18:20:30.69:hwMXFWrC0
しかし、凄い決算だね。
売り上げが50%増で、赤字が100%増とは。
売れば売るほど赤字が増える会社って・・・凄いなぁ〜〜〜
[sage] 2018/08/02(木) 18:24:36.53:8EFDLLVL0
お前ら本気で日本国内でメンテナンス期待できない車が欲しいの?
トラブったら数ヶ月足がなくなるぞ
[] 2018/08/02(木) 18:28:16.28:ks45qTDK0
こう暑いと、エンジン付き車は見てるだけで暑苦しいのう
今日の大型ショッピングセンターの駐車場は、エンジンかけっぱなしで冷房している車が多数あり、ホント窒息するかと思った
[sage] 2018/08/02(木) 18:29:44.00:fzXfefp3d

なんかねぇ、テスラユーザーさんのお話だと、エンジンじゃなくてモーターだからシンプルで壊れ難いんだって。
大丈夫なんじゃね?w
俺は買わないけど(笑)
[sage] 2018/08/02(木) 19:30:46.55:kGf/AHjrM
そろそろ買えるようになってきた?
[] 2018/08/02(木) 19:36:06.64:hwMXFWrC0
なんかねぇ、テスラユーザーさんのお話だと、エンジンじゃなくてモーターだから加速が良いんだって。
時速100キロまで3秒で加速するって、どこでするんだろう?
えっ、外苑。事故る。w
俺には必要ないけど(笑)
[sage] 2018/08/02(木) 19:38:59.39:khxbMl9T0
早い遅いは車ヲタの殴り合いのネタだからな最強にマウント取れるぞおすすめ
[sage] 2018/08/02(木) 20:06:10.43:kGh1+bWDM

むしろ車1台だけなの?
修理出したらそれ以外使えばいいわけだし
[] 2018/08/02(木) 20:22:25.06:ZKVab4JFp
うちはガソリン車とModel Sの併用
ガソリン車は熱気を発生して暑い、たまらんわ

テスラだとスマホでエアコンを前もって入れられるので乗った瞬間から冷え冷え、夏場はガソリン車は出番がないわ、ホンマに
でも乗らないとバッテリーは上がるし、ガソリン腐るし。
正直早くガソリン車をモデル3に早く乗り換えたい
[sage] 2018/08/02(木) 20:44:06.16:is6P75eSa
それはPHVでもセールスポイントになりそうだ
[sage] 2018/08/02(木) 20:46:17.22:ycR/h9BY0
エンジンの熱を感じるとか、テスラ信者は19世紀に生きてるだろ。

夏の熱気は、太陽光が一番強烈。
テスラのボディーとインパネ周りは、ガソリン車とまったく別素材で、特殊塗料でも使ってるのか?

信者は、悪質なデマが好きだな。
[sage] 2018/08/02(木) 20:52:28.73:XJYK28v4H
ガソリン車からでる熱は感じるでしょ。ガソリン車の近くにいると夏はかなり暑い。冬は暖かいけど。
ガソリン車の燃やしたガソリンの7割から9割は熱になる。目の前でガソリン燃やされたら暑いのは当たり前。
[sage] 2018/08/02(木) 20:56:18.09:ycR/h9BY0
信者レベルの頭だと、発熱部を全面的に覆う水冷エンジンの構造と冷却水の上限温度の説明まで必要になりそうだww
[sage] 2018/08/02(木) 21:01:05.13:XJYK28v4H
アンチレベルの頭だとエネルギー保存則と熱化学方程式の説明まで必要になりそうだww
[] 2018/08/02(木) 21:02:12.52:ZKVab4JFp

ガソリン車のボンネットは暑いでしょ、その輻射熱は結構すごい
これを感じないなら病気かも

室内もシフトレバー付近から熱気が漏れてきてドリンクホルダー付近の室内は暑くなるよ、ウチのドイツ車の話だけど
[sage] 2018/08/02(木) 21:06:33.27:ycR/h9BY0
で、燃やしたガソリンの熱がたまる場所や部位を具体的に言ってみろ。

爆発熱がボンネットに影響して、熱変形したり、シフトレバーが触れないほど熱くなのるか、すげー車に乗ってるな。
[sage] 2018/08/02(木) 21:07:54.75:XJYK28v4H
このアンチの妄想癖あるね
[sage] 2018/08/02(木) 21:10:24.93:ycR/h9BY0
お前の頭のレベルに合わせるだけで、オーバヒートしそうだわww
[sage] 2018/08/02(木) 21:14:05.75:XJYK28v4H
容量が足りないとオーバーヒートするわなww
[sage] 2018/08/02(木) 21:17:53.32:ycR/h9BY0
熱の大半はマフラーから排熱。
エンジンは樹脂カバーで覆えるほどの低温。

夏の炎天下でテスラとガソリン車並べれば、子どもでも分かる話でデマをふりまくのが、アホ信者のお仕事でつww
[sage] 2018/08/02(木) 21:22:25.54:OWW6d6j8M
テスラの整備工場って日本に一か所しかないって本当ですか?
[] 2018/08/02(木) 21:23:34.41:ks45qTDK0

ええー、ボンネット暑いけど
ボンネットだけじゃなくて、ラジエーターからの熱気はすごいよ、この熱を感じないから病院行きだね
[] 2018/08/02(木) 21:27:54.38:ZKVab4JFp

マフラーからの排気熱も含めて暑いんだよ、ガソリン車は
[sage] 2018/08/02(木) 21:31:09.70:jlZBNSne0
てか、なんで車の外いる前提なん?
ガレージとか熱がこもるような場所の一瞬の話?笑

車の中にいるのが普通でしょ。
ガソリン車のほうが、冷房気にしないでたっぷり使えますよね?

電気自動車のほうが、電欠気にして冷房使えなくて地獄みたいな話多いのに笑
[sage] 2018/08/02(木) 21:34:13.13:Rn/wnc990

戸塚だね
[] 2018/08/02(木) 21:34:50.76:T0szKPNX0
信者はガス車の車外の環境を語り
アンチはガス車の車内の環境を語る

当然、議論が噛み合わないw
[sage] 2018/08/02(木) 21:37:17.98:jlZBNSne0

車外の環境を語る意味がわからない。

車にエンジンかけたまま、車外のすぐ傍で長時間何かをするというレアなケースを語りたいの?
[sage] 2018/08/02(木) 21:38:20.76:XJYK28v4H
お前は駐車場を歩くことはないの?
それに、アイドリング騒音とガソリン代気にして冷房かけないのは聞いたことあるが、電欠気にして冷房かけないなんて普通はない。
バッテリーどれだけ載ってると思ってんだ。エアコンの消費電力はモデルs,xでも2kwとかなのに。
[sage] 2018/08/02(木) 21:46:35.65:OWW6d6j8M

セカンドカーなんですけ。
自分には購入難しいです。
持てる人羨ましいです。
[] 2018/08/02(木) 21:50:11.96:ZKVab4JFp

元々は暑苦しいという話
電欠なんてしないって
エアコンは暑い時は6kWくらいだけど室内が冷えれば1kWくらいの消費だから100kwhモデルなら50%充電でも50時間くらいはエアコン使用可能

一方でウチのガソリン車はアイドリング状態では1時間に1Lくらいガソリンを消費する(実測値)ので、満タン70lの半分の35Lなら35時間でガス欠
テスラかガス車かの選択なら結果は明らか

それに夜に外気温が冷えるとテスラならエアコンのコンプレッサーの稼働率が下がるが、ガス車はずっとアイドリング状態、アイドリングストップするとしても、すぐにエンジンは始動するよ。
そもそもこんなに長く車内にいるのは災害時くらい

それでは反論をどうぞ

そうそう、車外の排気熱やラジエーターからの熱風は言うに及ばずだよね
[sage] 2018/08/02(木) 21:59:50.96:jlZBNSne0

反論というか、どうでもいい馬鹿な話題ですねとしかいいようがないけど笑


ガソリンは消費しても、五分で満タンだからね。

長距離の車中泊でも気兼ねなく使えるよ。
[] 2018/08/02(木) 22:02:00.80:ks45qTDK0

大型ショッピングセンターの地下駐車場が最もやばい、暑いのと排気ガスで死にそうだ。
次は立体駐車場、ここも風は通るが、足元と上半身では気温がかなり違う、即ちエンジン車からに排気とボンネットからの熱が影響している。
こう暑いと駐車場ではガス車の熱で熱中症なんてこともある
[sage] 2018/08/02(木) 22:04:01.73:jlZBNSne0

駐車場歩く一瞬がどうしたの?

自分の車の熱とか気になったことねーよ。そもそもアイドリングしねーしな。

他者の車が熱くて、俺のテスラは冷たいぜって自意識過剰状態なってるの?
[sage] 2018/08/02(木) 22:06:07.27:jlZBNSne0

あー全ての車がEVになればいいのにって、妄想の話してたのか。
ついていけなくて、すまん笑笑

馬鹿ばっかだな。

充電待ちの時間のが地獄だろ
[] 2018/08/02(木) 22:07:47.60:ks45qTDK0

どちらがたっぷり使えるか?というからテスラ車とガス車を自分の経験に基づいて説明したまでですが、
5分で給油出来るという反論は議論のすり替えですね

災害時などでは全く役に立ちません
[sage] 2018/08/02(木) 22:25:19.16:3eXe5KBD0
ま、EVが普及してもテスラ(笑)は買わないよねwww
[sage] 2018/08/02(木) 22:31:47.51:3eXe5KBD0
さ、始まったざますよー(^-^)

328.55USD ↑27.71 (9.21%)
8月2日 9:30 GMT-4


爆上げだーっ!!
[] 2018/08/02(木) 22:34:35.75:ZKVab4JFp

EV普及の可能性があるとでも思っているの?
そりゃどうも
[] 2018/08/02(木) 22:35:20.86:QIryKZtQM
お前ら必死こいて一体何を話してるの?wwww
[sage] 2018/08/03(金) 01:19:20.88:y47dLMcK0

災害なんて想定しません笑笑
通常利用や長距離利用を想定します。

災害時は、EVのが怖いですね。

電欠で高いバッテリーがおじゃんになるからね。
[sage] 2018/08/03(金) 01:26:43.62:sBSFiN1iH
例え自宅に太陽光発電システムないとしても、電気は数日で復旧するでしょ。
ttps://i.imgur.com/xLC61B7.png
[sage] 2018/08/03(金) 03:08:12.75:oCfnHG2Ed

ロードスターの時代の話。
これもテンプレに入れないとダメなのか?(笑)
ttps://youtu.be/Fr_SSNjuCX8
自社社内での内製な。
テスラはシートもインバーターも自社で製造してるよ。ここまでできる既存メーカーはない。
[sage] 2018/08/03(金) 03:23:14.66:oCfnHG2Ed
343だな。ショートしたやつマージンコール気をつけろよ。今月からルール厳しくなってるからな。

この決算は今までの中ではベストだよ。

分からないなら新興企業に投資はしないことだ。
昨対で売り上げ1.5倍
米国EV販売シェアトップ
現時点でまだキャッシュリザーブ$2B
来季以降も当面追加出資不要
モデル3の生産もQ3は50000-55000台に
グロスマージン20%

他社はNMC811がうまくいっておらず、全体的にスケジュール遅延。

7月、米国プレミアムセグメント全体の中でガソリン車入れて、モデル3のシェアは52%だった。残り全部、BMWとメルセデスとアウディとトヨタ入れて残り48%。これ来月以降も続くんだよ?
[sage] 2018/08/03(金) 03:27:18.11:oCfnHG2Ed
ショッピングモールでアイドリングして車内にいる奴がいるの?化石車で?見たことはあまりないけどたまに見るとモールの警備に連絡して辞めさせてるよ。
東京都では違法だから。
ルールは守ろうなw
アイドリングの観光バスとかも長時間止まっているなら警察に通報。停止中はエンジン切らないとダメよ。
[] 2018/08/03(金) 03:36:23.90:K+DWIz7/d
トランプ政権、ZEV規制廃止要求
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO33749940S8A800C1FF2000/
テスラが頼りにしていたZEVクレジットは紙くずになります
[sage] 2018/08/03(金) 03:38:54.65:P40i5QksH
アイドリングはショッピングモールよりコンビニが多いな。
東京だけが日本ではない、というより東京のコンビニやショッピングモールには殆ど駐車場ないから特殊。
[sage] 2018/08/03(金) 03:47:30.83:lFuIiAGWd
ttps://imgur.com/a/AKZIGrE
モデル3は13000-14000台かな。米国ね。倍に増えたらカムリより多くなるな。
[sage] 2018/08/03(金) 04:01:31.19:P40i5QksH

これがアメリカの消費者の実際の反応だね。完全にモデル3にシェアを奪われてるな。
他社の販売台数が-30%の中、テスラは5000%。
[] 2018/08/03(金) 04:08:17.24:61l7tyNWd
テスラの見通しは「気休め」か
ttps://jp.reuters.com/article/column-tesla-idJPKBN1KN0B0

現時点における同社の手元資金は約22億ドル。マスク氏が年内に同社を赤字から黒字に転換できるなら、工場を稼動し続けるために必要な約15億ドルを下回ることはないと、シティグループは予想する。

だがテスラはまた、第2・四半期に追加買掛金4億ドルを計上。要するにこれは、サプライヤーなどに対する「ツケ」である。必ずしも問題ではないが、現金燃焼のマイナス幅の減少は見た目ほど大きくはないか、持続可能ではない可能性がある。

さらに言えば、来年2月には11億ドル規模の社債が償還期限を迎える。黒字化する前にさらに3億ドルの資金が流出したと仮定すると、来年の第1・四半期半ばまでにテスラの手元資金は8億ドルを切ることになる。

つまりそれは、株式発行による資金調達を抜きにした場合、同社は常態的な現金燃焼から、ある程度の現金を生み出す状態への転換を迫られることを意味する。
[] 2018/08/03(金) 04:47:09.01:Gr1MkgUJ0
アメリカの消費者動向 2017年上半期 → 2018年上半期
EV台数          44,228台 →  63,574台 = 19,346台増加
PASSENGER CAR台数 3,217,187台 → 2,848,210台 = 368,977台減少
LIGHT TRUCK台数   5,234,952台 → 5,762,560
[] 2018/08/03(金) 04:52:15.45:Gr1MkgUJ0
↑書き直し

アメリカの消費者動向 2017年上半期 → 2018年上半期
EV台数          44,228台 →  63,574台 = 19,346台増加
PASSENGER CAR台数 3,217,187台 → 2,848,210台 = 368,977台減少
LIGHT TRUCK台数   5,234,952台 → 5,762,560台 = 527,608台増加

アメリカではガソリン大食らいのピックアップやSUVがEVより30倍も多く売れる傾向
乗用車は売れなくなっていく傾向
テスラはモデル3より、モデルYやピックアップの発売を急ぐ必要あり
[sage] 2018/08/03(金) 04:55:11.04:8sdkkTyzd
最前線はダンマリ
[] 2018/08/03(金) 05:04:18.80:EdS8uL2ad

それらのクルマはBMW 3シリーズを除きモデル3への買い換え対象ではないとテスラ自身が公表しました。
ttps://www.businessinsider.jp/amp/post-172483
[] 2018/08/03(金) 05:11:08.98:sW6FUHjPd

テスラはモデル3をエントリーレベルの高級セダン車と位置付けているが、3シリーズをのぞけば、これらの車種はいずれも大衆市場向けのブランドだ。
−−−−−
は空振り〜
[sage] 2018/08/03(金) 05:22:35.79:yjn96AEuH
それはモデル3に買い替える人がその前に乗っていた車がプリウスやアコード、シビック、リーフなどが多いというだけで、モデル3とBMW、メルセデスC,E、レクサス等のプレミアムセダンが競合しないということではない。実際に他社は大幅にシェアを減らしていて、その分だけモデル3が増えている。
アメリカも日本と同じで年齢によって平均年収が大きく異なる。年収によって買う車のクラスが異なることを考えると、5-10年前にプリウスやシビック等を買っていた人達が5-10年後にプレミアムカーに買い替えるのはよくある話で、モデル3がその買い替え対象になっている。
モデルS,XのオーナーはメルセデスやBMW、レクサス等から買い替えている人が多いだろうね。
[] 2018/08/03(金) 05:52:36.15:W+ODFaJUd
縮小傾向にある小さな乗用車市場でシェア争いをしても得られるものは限られている。
アメリカの全メーカーはトラック市場にターゲットを置いている。

まあ、テスラは小さな乗用車市場で頑張れば?
[sage] 2018/08/03(金) 06:23:36.84:yjn96AEuH
トラックよりも断然乗用車の市場の方が大きい。それに、アメリカの乗用車の市場規模は依然としてものすごく大きい。販売台数は10年前の1.5倍、市場規模は2倍。それに、テスラはトラック開発の計画もある。
[] 2018/08/03(金) 06:28:39.53:LG/x36P+0

警備員さん
暑い中、お疲れ様です
[] 2018/08/03(金) 06:56:38.49:4LDbKg1od

ハズレ!
passenger car 市場は小さいのよ!
[sage] 2018/08/03(金) 06:59:18.73:4og6JnU90
アメリカではトラックってSUVも含まれるから
フォードが徹底するくらいだし乗用車市場が縮小しトラック市場が拡大してるのは事実
まあモデルXもトラックだしモデルYも出てくるようだが

正直SX3Yの順で発売するがXSY3の順で発売すべきだったかなって気がする
計画当時は今ほどSUVブームではなかったならしかたなかっんだろうけど
[sage] 2018/08/03(金) 07:04:35.74:yjn96AEuH
suvやバン、ピックアップトラックは乗用車として使われるし、日本の基準では乗用車でありトラックではない。
パッセンジャーカーの規模は縮小しているが、乗用車の規模は横ばいで、貨物自動車の規模より乗用車の規模の方が圧倒的に大きい。
[] 2018/08/03(金) 07:19:22.69:MhjN3ifld
アメリカの話を日本基準で語る阿呆がいるね
[sage] 2018/08/03(金) 07:30:30.41:gFzKZ2GkM
来月も同じように生産できたらいいね
[sage] 2018/08/03(金) 07:34:55.68
349.54USD ↑48.70 (16.19%)
凄いね!(^-^)

260で仕入れて350で売り飛ばす永久機関w
[] 2018/08/03(金) 08:13:08.03:dmsvfvS20

苦し紛れのごまかしはいかんよ

実際に立体駐車場で車内に人がいてアイドリング中のは何台も見た
熱さと排気ガス、あれはダメだ、地獄
[sage] 2018/08/03(金) 10:42:27.99:R54pN5CMa
一日で$350まできたか。はたして6月より短命なのか、あるいは今回は更に上に行くのか。
相変わらず、「Model 3は黒字」「需要は強い」といったマスクの「言葉」に反応しすぎだと思うが。
実際のところ、Q3も週5000台未達なのだが、もはやどうでもよい感じである。
[sage] 2018/08/03(金) 11:09:26.24:gD6Ps1KJ0
決算前に見切って売った、、(泣)
[sage] 2018/08/03(金) 11:41:57.68:fUO4+GKjp
ttps://twitter.com/wombatpickled/status/1025191549632573440?s=21
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/03(金) 11:44:59.96:fUO4+GKjp
ttps://www.iaai.com/Vehicle?itemID=28999353&RowNumber=55&loadRecent=True
[sage] 2018/08/03(金) 11:51:12.26:fUO4+GKjp
ttps://twitter.com/chrnomaruq/status/1025191125219332096?s=21
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/03(金) 11:52:03.10:fUO4+GKjp
ttps://twitter.com/wombatpickled/status/1025192972852199424?s=21
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[] 2018/08/03(金) 12:03:37.55:qCMWr8CPH
ttp://electrek.co/2018/08/01/tesla-chip-most-advanced-computer-autonomous-driving-autopilot-hardware-3-update/

Autopilot 3.0
[sage] 2018/08/03(金) 12:15:12.62:DPJtIuqg0
来年HW2.0以上のユーザーは無料で3.0に交換出来るっぽな
[sage] 2018/08/03(金) 12:22:06.68:o9hQulSZa
半導体は他社と組むべきだったと思う。自社半導体で、しかもnVidiaと戦うのは、高い授業料を払って混乱しか残らないことになりうる。
[sage] 2018/08/03(金) 12:26:32.97:79VpRKsZM
v9.0はアメリカで今月末配布決定
日本ではFSDが入らないとして
入るのは
斜め後方の車が表示されるようになる
atariゲーム
party camper モード
ドラレコ機能※イーロンtwitterより

これくらいかな ゲームはいらんけど
[sage] 2018/08/03(金) 13:14:53.49:phYMliAdd
赤信号の自動認識だけあればいいや。一時停止も出来るといい。自動でしたいというより万が一見落としたときの保険としてでも。
[sage] 2018/08/03(金) 14:29:10.20:2Z/JO+RR0
とっくに信号認識をクリアしてるスバルが、国交省の役人の靴をなめてたろ。
なのに、足蹴にされて終わり。

国交省を敵にまわしたテスラが、いち早く信号認識を認可されるのか?

メデタすぎて笑える
[sage] 2018/08/03(金) 15:17:01.16:rjDjTwytF
AMDの天才が辞めたのに自社半導体にこだわってもね…
他社の周回遅れにされる
[sage] 2018/08/03(金) 15:44:12.52:c4TmmCbFa

xだが湿度高い日は結露しまくるぞ
外側なんでデフロスタから漏れてるというわけじゃない

外気導入にして、冷房を26度とかやや高めにすると治る


んだが、シートベンチレーターもないのにエアコン下げらんないとか不便だ
前乗ってた国産車とドイツ車はこんな事なかったが、やはり車作りの基本がなってないって事なんだろうな
[sage] 2018/08/03(金) 17:23:19.47:py1kRhaVd

もう設計おわったから辞めたんだろ?そんな何年もかからんよ。
[] 2018/08/03(金) 17:25:18.94:6DEFKgc2d

車作りの基本がなってないって今ごろ気付いたの?
俺は試乗開始5分でダメ車の烙印を押したよ!
[sage] 2018/08/03(金) 17:29:53.69:py1kRhaVd

お前なに言ってんの?
テスラのおかげでOTA認められただろ。日本で初めてレベル2出したのも認可されたのもテスラ。後発のスバルとかw
[sage] 2018/08/03(金) 17:47:22.79:2Z/JO+RR0

OTAに、レベル2だってお
いつまで大昔の夢をみてんだテーノーが。

国交省の覚えメデタイ、お前のテスラの型式を書いてみろよ。
書けなきゃ、永久に出入り禁止だわ
[sage] 2018/08/03(金) 18:11:03.00:DPJtIuqg0

いつかは信号認識は入るだろうけど
入ったら課金せなあかん

アメリカでは来年のsxのインストゥルメントパネルが無くなる仕様になるまでに
FSD実装が完了してるはず
流石に速度確認のためにセンタースクリーンを頻繁に見るのは危ないし
[sage] 2018/08/03(金) 18:22:28.89:2Z/JO+RR0
スバルは10年前、テスラがようやくロードスターに手を付けたころ、既にアイサイトを完成させて市販した。
カメラを使った信号認識のパイオニアだ。

カメラなら、新たな道路インフラ投資を必要としない。
自動運転の普及に拍車をかける決め手として、「信号認識」の解禁は、メッサ期待されていた。

が、日本での結果は、ご覧のありさまだよ。
[sage] 2018/08/03(金) 20:47:48.39:jAoZ35vM0
Autopilot HW3.0か
既存ユーザは切り捨てられるんかね?
交換してくれるんかね?
[sage] 2018/08/03(金) 21:11:42.76:zjWG/uW+d
最前線が行方不明
[sage] 2018/08/03(金) 21:17:23.44:KqByKOmed

交換。少なくともFSD買った人は無償。
[] 2018/08/03(金) 21:17:24.63:prcHS2Yj0

派遣切りされて、いまは富士樹海で、てるてる坊主になってるよw

おかげで毎日、暑いよね〜w
[] 2018/08/03(金) 21:42:20.31:933S8UQlM

外側の結露だからデフロスタからは漏れてないって理科2か?アヒルさんか?
夏はデフロスタから冷気漏れたら湿度高くて熱い外側が結露する

しかも夏の車内で冷房26℃ってほぼかかってねーじゃん、冷房で結露するなら着けなければ解決だよね!ニパッ!とでも言いたいのかカス
テスラ乗ってる身として全力でテスラディスるけど、本当にエアコン回りポンコツ
[sage] 2018/08/03(金) 22:10:26.38:PPEPT0LM0
テスラが自動運転の「世界最高コンピュータ」を独自開発、来年アップグレード&交換も無料
ttps://www.gizmodo.jp/2018/08/tesla-custom-chip.html

楽しみだわ〜
[sage] 2018/08/04(土) 00:11:20.47:7bJ48hLR0

こんな投資してるからいつまで経っても
投資回収できず赤字なんだよ
売れば売る程赤字まあながち間違ってない
さらにさらに投資していくから。
でもこういうことやって夢をみせてやらんと金もついてこん
そしていつしか実現
するのか?

すごいやり方だよなー
どうなるか楽しみや
[sage] 2018/08/04(土) 00:13:24.24:7bJ48hLR0
世界最高の効率を誇るHVをガラパゴスと笑う信者も
カメラのみ自動運転に専用コンピュータとなると笑えんわな
世界最高でも反感かって普及はしないと。
[sage] 2018/08/04(土) 00:25:53.40:ECXISCKJH

テスラ車全体のグロスマージンは20%を超えているし、モデル3もQ2に黒字転換した。売れば売るほど赤字というのは誤り。
[sage] 2018/08/04(土) 00:28:44.10:cxRI7rz80
日本車とドイツ車潰せそう?
[sage] 2018/08/04(土) 00:47:05.39:mlh0Pq230
トヨタがHVで行くのは間違ってないよ
各国の将来的な法律はそれでスルー出来そうだし
他は特許関連でFCVかEVのどちらかなんだから

でもドイツが自国産業保護のためにEV FCVのみになったら
後追いするしかないわな
[sage] 2018/08/04(土) 08:11:03.61:3drHRdNJp
ttps://twitter.com/wombatpickled/status/1025495652602601472?s=21
ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2018/08/04(土) 08:57:11.05:/moMBQAA0

ただの株価対策の嘘やろ笑

ビジ板みてこい、みんなに笑われてるから、これが本当なら、そっち本業にすれば?ってね
[sage] 2018/08/04(土) 09:00:47.55:ctzgIw7Fa
アーキテクチャのレベルから作った新しい半導体がそのまま製品で役に立つことはまずない。熟成するまで最低3世代は更新し続けないと手掛ける意味がない。
クローンならすぐ作れるし、複数世代APに対応するコストも軽減されるが、Drive PXコピーしたらnVidiaと法廷で戦争することになりそう。
[] 2018/08/04(土) 09:32:33.21:ShqsztgI0
テスラ株が上昇、「転換点」に達したと強気派アナリストが指摘
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-02/PCUJQ16KLVR401
アナリストはおおむね、テスラの見通しが改善しつつあると捉えているようだ。
2日の米市場でテスラの株価は前日比で一時14.2%上昇し、日中ベースで7月2日以来の高値を付けた。

このニュースは証券アナリストが自社が持ってるテスラ株を、高値で売り抜けるための報道だよ。
来週から徐々に下げてくるからな。株価ってのは一時的には人気で上下するが、最終的には収益で決まるんだよ。
[] 2018/08/04(土) 09:42:50.59:0NdA5lVf0
テスラネガキャンを業者に依頼しているのは
化石燃料車メーカーと石油産業であることが判明した
[sage] 2018/08/04(土) 10:09:59.67:T22889SVa

そのいつ来るかわからない「最終」にどれほどの意味があるのか……
現金燃焼を抑え、成長も抑えられるけど持続的5000台/週はQ4で達成し、ムーディーズの格付け上昇、資金調達に成功したら、
2019年以降は逆風だとしてもあと2年くらいはもつのではなかろうか。
[sage] 2018/08/04(土) 10:29:36.57:T22889SVa
リスク要因はリコールであろう。設計から製造まで何もかもが場当たり的な突貫工事でも致命的な欠陥品が世に出ないで済んでいるとしたら舌を巻く。
末端の従業員に強烈な増産圧力をかけつつ不良隠しが起こらないマネジメントも最強である。カリフォルニアの労働者の質が低いなどとは今後誰も言えまい。

そんな奇跡は、現実には存在しないのではないか……という疑念は拭えないが、今のところは見ての通り、品質問題は囁かれどもリコール騒動までには至っていない。
[sage] 2018/08/04(土) 11:11:13.18:d5ZkQdQxx

デフロスタオンにすると内側も結露するから、漏れてねえんじゃねえの
sはxと違って漏れてんのか

まあいずれにせよ、俺もxp100d乗ってる勝ち組として、テスラ車の車としての基本がなってない事に
関しては完全同意なので、勘違いしてるんだかアホなんだか知らんがまず落ち着け

この車は加速だけだよ
ハイパーカー並みの加速には超満足なので、俺はエアコン云々はまあまだ大目に見ることにした

けどp100d以外の雑魚グレードしか買えねえなら、その加速すらショボいわけだから不満だろうな
ショボグレードしか買えない奴はテスラはやめといた方がいいぞ
[sage] 2018/08/04(土) 11:14:46.57
348.17USD ↓ 1.37 (0.39%)

また300切ったら起こしてね
[sage] 2018/08/04(土) 12:51:43.77:/3FqNX2FM

例えの話として
日本メーカー比で部品毎の故障率が10倍でも
部品数が10分の1なら
単純に同様に見えちゃうしな
[sage] 2018/08/04(土) 14:36:20.99:3drHRdNJp


それにテスラオンリー持ちってのもあり得ないでしょ?
[sage] 2018/08/04(土) 14:58:35.23:nFXV4yXGr
基本がなってないんじゃなく基本はしっかりしてるんだが基本以外がザツなんだな
[sage] 2018/08/04(土) 15:02:34.31:YyVWheM+x

その通り
一台だけだと車がバカでけえから不自由する事もあるし、今の性能や充電環境でev1台持ちだと流石に厳しい

俺はカイエンphv + s4からxp100d + s4になった

モデル3が出たらアウディは買い替えだから、電気自動車だけになるな

しかしカイエンの時はs4も速えなとか思ってたが、p100d乗った後だとs4が鈍足過ぎて苦痛
あと内外装の建て付けはアウディが圧勝
ミシリとも言わねえ
[sage] 2018/08/04(土) 15:11:15.62:3drHRdNJp


半導体投資は余程の体力がないと厳しい世の中になってしまったよ。
テスラじゃまぁ無理でしょ。

技術力もないし。
[] 2018/08/04(土) 16:08:18.25:ShqsztgI0

妄想ですか?それとも希望でしょうか?笑
[sage] 2018/08/04(土) 17:22:53.54:lpddQNUE0
テスラって日産のディラーにある急速充電器で充電可能なの?
[sage] 2018/08/04(土) 17:25:58.83:cxRI7rz80
できましぇん
[sage] 2018/08/04(土) 17:31:13.74:mlh0Pq230
適当なこというな出来るぞ
近所の充電スポットの口コミ見てこい
テスラで充電出来ましたとかって有るから
[sage] 2018/08/04(土) 18:11:32.79:HURw+Bk7d

もちろんできる。30分間でおおよそモデルSなら100km走れるくらい充電できる。
[sage] 2018/08/04(土) 18:15:26.32:HURw+Bk7d

??
今までダウングレード続けてきたアナリストが株なんか持ってないでしょ。行動が合わないだろ。
何でダウングレードして株を保持してて、株価が上がったら売るんだよ?仮に売ったとして、その後は一気に下がるはずだろ?何で徐々に下げるんだ。
毎回意味不明。早く病院行けよ。
[sage] 2018/08/04(土) 18:31:40.59:rPQIoh3e0

半導体事業が難しいのは、基本的にチキンレースだからだよ
初期の頃からそう

世代交代が早い、止まらないから、一度始めたら投資し続けなきゃいけない
投資をやめたらそこで負け、終了。
一瞬でも腰が引けたら終わってしまう。
[] 2018/08/04(土) 18:57:08.58:qr0pKXNZd

以前はテスラが日産の急速充電器を壊しまくったから出入り禁止だったことがある
[] 2018/08/04(土) 18:58:39.02:qr0pKXNZd

最近の安川は言葉遣いが荒いな
[] 2018/08/04(土) 19:55:07.10:ShqsztgI0

>何で徐々に下げるんだ。
キサマは株取引をしたことなんかないだろ。
売り立てが多い株は中々下げないんだよ。そんなことも知らんのかな。
[] 2018/08/04(土) 23:00:21.10:u0z/9zH7p
こう暑いとガス車は見ているだけで熱そうだなぁ
実際ガス車の排熱と余熱で屋内駐車場は死にそうなくらい

ところで、工作員さんも夏休みか?
アンチ活動はすっかり停滞してるね
[] 2018/08/04(土) 23:09:37.54:QTIDbpl6M
非オーナーか旧S乗りなんだから黙ってろよ
テスラ乗っててガス車暑そうだななんて言えるわけねーだろ

炎天下走ってたらガラスルーフがあっつあつで冷房どんなにしても頭熱くて身体ひんやりでぼんやりするわ
まじで誰か対策教えろください
[] 2018/08/04(土) 23:13:55.96:QTIDbpl6M
852もカイエンターボあるのにわざわさカイエンphvと比べてとか、電気自動車のみはうだうだ言いながらモデル3にするとか意味不明な時点で非オナ確定だし
夏は虚言癖わくのか?見苦しすぎるわ
[] 2018/08/04(土) 23:16:09.82:Wpkw8Cld0
ポルシェがEV出したらテスラなんか買う人いなくなるよね?
信者っても所詮ニワカなんだし
[] 2018/08/04(土) 23:19:03.82:u0z/9zH7p

ガス車がいっぱいの屋内駐車場、ここの車外が暑いのは否定できなでしょう

それからマジレスすると、私のMSではサンルーフに黒い網の大きい日除け、フロントガラス用?を2段重ね
これで室内は熱くない
ただし室内はタンレザー、黒い革はこれまで何車種かで暑いのを経験しているので選択しなかった
[sage] 2018/08/04(土) 23:25:03.05:/moMBQAA0

毎日屋内駐車場にでもいくの?
普通はみんな気にしないから。

暑さは夏の暑さが、こもりやすいだけだから。
無知をさらすなよ。
冬場は、暖かいの?笑

気にするポイントが、精神異常なレベルだよな。
[] 2018/08/04(土) 23:33:19.40:u0z/9zH7p

なんか異常に反応しているね
アンチはその調子でもっろ活動しなければね
工作員さんはクビになるよ
[] 2018/08/04(土) 23:40:04.58:QTIDbpl6M
いや、異常に反応って傍から見ててお前が頭おかしいよ
夏に駐車場が出す熱で暑いって、確かに言われりゃ冬場はあったけえわwwwまじどうでもいいwww

んで、ガラスルーフの暑さ対策でフロントガラス用のサンシェード二枚重ね?激ダサで切腹レベルだわ

真オナでガラスルーフ用の純正サンシェード使ってる人いたら効果教えてくれ
[] 2018/08/04(土) 23:46:56.71:u0z/9zH7p

本当にオーナーなら自分で純正サンシェード買ったらいいのに、
こんなところで騒いでも本当のことはわからんよ
[] 2018/08/05(日) 00:04:25.06:RJ8m94x50

聞く場所はここじゃなくて、オーナー専用のフェイスブックかメーリングリストの方がいい。
ただ、そのような物腰では誰も相手にしてくれないと思うが・・・

アンチがオーナーのふりをして、アンチ活動をしているようにしか見えないから
[sage] 2018/08/05(日) 00:35:17.48:N4mYS3UHa

こんだけネガティブな報道が多いのに理解できないなんて厚さで脳みそ壊れてんのか?
もはや決着というか結論は見えてきてるじゃん
[sage] 2018/08/05(日) 00:36:33.30:N4mYS3UHa

アンチの工作員の存在を知って根拠もなく指摘するなら、信者の工作員の存在も根拠なく受け入れなきゃダメなんだけど分かってる?
[sage] 2018/08/05(日) 00:41:20.85:jls3neeqd

再来年ね。もうその頃にはロードスターもでてきてるだろうな。
[] 2018/08/05(日) 00:43:23.07:HcwvLX1tp
ちょっと煽るとアンチやら工作員やらがいっぱい湧いてキタ
決着付いてるなら、放置しても直ぐに潰れるんでしょ、
それを必死でネガキャン、だから工作員とか言われるんだ
いやー、オモシロイネ
[sage] 2018/08/05(日) 00:43:48.04:jls3neeqd
ttps://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
Road & Trackのサーキットでのレビュー。好評価だね。AWDなのにタックインできるなんて電気自動車のサーキットモードは、化石車とは全く違うものになりそう。
[] 2018/08/05(日) 00:51:14.01:RJ8m94x50

モデル3の2モーターのPは、3.5 sec 0-60mph
そうなると0-100kmは 3.7secくらい?
このクラスではダントツに早く安い。
[] 2018/08/05(日) 01:00:37.16:HcwvLX1tp

テスラ以外の選択肢が少なすぎて困る
ipaceは電費悪そうだし

アンチさん、何かいい選択肢はありますか?
[] 2018/08/05(日) 01:45:22.95:HcwvLX1tp

そう、そんなにムキになるところが「私は工作員です」ということを物語っている

フツーは煽られてもスルーじゃね?
[] 2018/08/05(日) 02:02:55.93:BUlbpayCM

他の選択肢が少なすぎる?

EVに乗りたい→リーフをどうぞ
運転補助が強い車が良い→スバルならなんでもどうぞ、ベンツの一部車種もあり
静かな高級車が欲しい→ベンツSクラス、レンジローバーあたりで
加速が超良い車が良い→パナメーラターボが同車格で良い加速
耐久性が高い車が良い→世界のカローラ

まあ、テスラが欲しかったら選択肢はテスラだけだけど、欲しい機能考えたら他にも選択肢はボロボロ出るよねっていう当たり前の話
[sage] 2018/08/05(日) 02:22:15.26:Cve4LuHwH
EVで、加速が良くて、運転補助が強くて、静かで、耐久性の高いテスラが最強ってことね。
[] 2018/08/05(日) 05:49:29.09:tFJHTWefd
アメリカで最も選ばれているのはフォードのFシリーズ・ピックアップだね。
2位も3位もピックアップ。
テスラもさっさとピックアップトラックを売り出したらベスト4に入れるかもね。
どうしてピックアップは遅れてるの?
[sage] 2018/08/05(日) 06:02:01.16:TszpFaw0H
テスラのピックアップ発売の計画は2020年以降だから今の段階でピックアップトラックが遅れているとは言えない。
[sage] 2018/08/05(日) 07:15:26.48:lf5K6hEb0
純正オプションサンシェードは試乗車に付いてたが悪い意味でテスラ基準の残念な出来だったな
確かにガラスルーフは熱を持つがエアコンで対処できるしあのデキならあんなのなくてもよかろう
標準ルーフを止めちゃったのは天井高を稼ぎたかったんじゃないかなあ?
モデル3もスタンダードは金属ルーフのはずだがどうなるんだろ?
[sage] 2018/08/05(日) 07:28:06.25:lf5K6hEb0
ピックアップトラックは売れてるがテスラ購買層とはちょっとずれるのかもね
他社でもプレミアムブランドでは投入していないしリンカーンとキャデラックは以前は売ってたが今は止めちゃった
大きな荷物積んだりするのは中間層以下で上流階級はそんなのダサいって思ってるんだろうか?
或いはPUTが売れてるのなんて共和党支持層の落ち目のラストベルトや中部や南部でテスラが売れてる民主党支持層の意識高い系の東部やカリフォルニアではそんなに売れてないとか?
[sage] 2018/08/05(日) 07:39:04.29:SCEgJKYp0

カムリ
[sage] 2018/08/05(日) 07:45:34.25:LjDFhkGXa

そのままテスラに乗ってなよ
バカにはお似合い
[sage] 2018/08/05(日) 07:46:38.70:LjDFhkGXa

バカをからかうのがこのスレの主旨だろ?

で、結局は工作員とやらの根拠はないんだろ?
[sage] 2018/08/05(日) 07:47:06.63:LjDFhkGXa

なんら反論になっていないんだけど?
[sage] 2018/08/05(日) 07:49:15.76:LjDFhkGXa

そう思うならどうぞ
いまだにオウム真理教を信じてるのだっているんだし
ただ現実として最強とやらが売れない車だってのを自覚しなよ
[] 2018/08/05(日) 08:28:18.78:aoKBR+J0d

カリフォルニアを含めてほとんどの州でピックアップが選ばれている。
ttps://i.imgur.com/j36WtEf.jpg
[sage] 2018/08/05(日) 09:13:27.00:jls3neeqd

そうね。特に打撃なのはBMW M3あたり。モデル3のほうが性能がよく、普段使いもしやすく、維持費も安く、室内も広い。今後こうやって化石車は駆逐されていくんでしょうね。
[] 2018/08/05(日) 09:24:56.19:HcwvLX1tp

工作員さんをちょっと刺激したら蜂の巣を突いたよう、スルー出来ないんだ。かわいそうなヒト

まあせいぜい工作員をクビにならないように頑張ってくれたまえ
[] 2018/08/05(日) 09:34:11.55:KkeP/hTG0

>モデル3の・・・0-100kmは 3.7secくらい・・・ダントツに早く安い
一般人が、そんなに早いその機能をどこで使うのですか?
[] 2018/08/05(日) 09:48:35.68:RJ8m94x50

BMW M3じゃないけど一ヶ月ほどBMW320を借りていたことがあるが、せっかくなんで積極的に乗ってた。
その時の感想だが、借りていて悪いことは言いたくないけど、まあ加速は悪いし、室内は狭く感じる。ガソスタ行くのはとても面倒。それにこんなにガソリン高かったか?
これじゃモデル3に行くよね。
[] 2018/08/05(日) 09:53:37.78:RJ8m94x50

速い車に乗っとことがない人は、だいたいそう言うよね、テスラを一度でも体験すると考えは変わるよ
プリウスなどで、周りから省エネ運転を煙たがれれることを快感に思っているならおススメしませんが
[] 2018/08/05(日) 10:24:09.68:HcwvLX1tp

逆にお聞きしますが、フェラーリやポルシェがプリウス並みの加速だったら、そんな車が売れると思う?

速さは車の価値を決める重要な要素のひとつだからです。
[sage] 2018/08/05(日) 10:27:14.18:54VY6g6o0
速い車乗ってる人なら分かるけど。
0-100 6秒前後から、まず同乗者は、すごい不快だよ。
ドライバーも快感と思えるのは4秒ぐらいまで?

頭に血が上るような快感は強烈ながら、
無意識に息を止めてる苦しさが、段々上回っていく感じ。

それよりワンペダルドライブが、脳には快感らしい。
いわゆる車馬一体感が、他の車より強い。
[sage] 2018/08/05(日) 10:38:03.52:j3K2k7X90

車の価値を決める最重要要素は、利便性です。

充電に30分以上かかり、走行距離もものたりない。
特に高速飛ばしたら、すごい勢いで電池消耗して爽快感ゼロのEVとかいらないよ。

一回借りて、長距離走ったけど、加速なんてすぐなれる。
ストレスたまるのは、警察に捕まらない範囲で適度に長時間飛ばせないこと。
[] 2018/08/05(日) 10:40:43.71:HcwvLX1tp

ゴメン
静かで、運転支援があって、加速が超良くて、耐久性の全て満たす車はないの?EV ならもっと良い

テスラは全て満たしているし、維持費は激安なんだよね。
テスラが高級車かどうかは意見は分かれるところだが。
[sage] 2018/08/05(日) 10:51:01.45:54VY6g6o0
一度でもトヨタ車に乗ってしまった日本人にとって、耐久性を満たすとは、トヨタ車の品質を実現したってことだ。

ドアノブが自動で出ないとか、雨漏りが1滴でもあれば、発狂する自信があるわ。
[sage] 2018/08/05(日) 10:52:42.49:wzF4qWBXa
むしろクラッチとシフトレバーを装備してエンストまでエミュレートしてからがEV元年だ
自動運転時代にAT車は不要だ
[] 2018/08/05(日) 10:55:54.79:IepMfyPz0

■そもそも、LiI電池という古臭い技術を使用せざるをえない今の電池EVは、「糞重い」という
「車としては根本的な欠陥」持ち。

特に航続距離優先のモデルは「巨大な重量の電池」を「常時運搬する」という「お笑い仕様」だから、
それが致命的な欠陥となって、どんな道路でも速度を十分落とさないとうまく曲がれないダルさがある。

その致命的な欠陥はサーキット・トライアルは言うに及ばず一般道路走行ですら常時モロに出る。
(航続距離優先といっても、その実態は実用性に疑問符がつく半端なものだ)

単なるモーターの特質によって0-100キロダッシュだけはそこそこ速いが、70−140キロ加速など
になると途端に糞遅くなるうえに電気はガバ食い。

つまり、
DQN専の信号ダッシュ以外取り柄が何も無い欠陥性能のインチキ車、
高速道では電欠が心配の余りトロトロ走りの上冷房も碌に使えない糞車、それが今の技術の電池EV。

馬鹿EV信者は頭が足りないから、そんな単純なことにすら考えが及ばない。w
[sage] 2018/08/05(日) 10:56:44.38:gYw8P2pR0
運転補助、荷物が多少載る、静か、衝突試験での成績かつ重量が有る
これらの条件を満たすのはテスラのモデルsxしか無かったわ
高速で飛ばす必要無いしs100dで航続500kmだけど十分だし
求めるものは人それぞれだからな
[] 2018/08/05(日) 10:58:14.75:HcwvLX1tp

矛盾してる
高速飛ばさないのに、飛ばすことが前提で、バッテリー消耗とは?

そもそもアンチさんは車を利便性から捉えて、テスラユーザーは利便性より性能や先進性を重視するから、議論は噛み合いませんね。

いつも充電の時間が問題と言われるけど、乗ったことがないと気がつかないけど、普段は家で充電で滅多に外で充電しないから不便ではないことを想像できない。ガソリンスタンドに行くよりも不便ではありません。
[sage] 2018/08/05(日) 11:02:32.27:5wiiRXkIx

アメリカ人もそんなにピックアップトラックが好きな訳ではない
乗用車タイプより税金が安いから、という理由で買ってる奴が殆ど
EVの場合は元々補助金だらけだから関係無いな
[] 2018/08/05(日) 11:03:13.26:RJ8m94x50

苦しいね
そんな貴方は耐久性が優れたヨタ車一台でよくない?
こんなところでアンチ活動する必要なんてないじゃん

惨めなだけ
[] 2018/08/05(日) 11:07:30.86:HcwvLX1tp

会長さん?
既に何度も論破された話を今更出さなくてもね
[sage] 2018/08/05(日) 11:31:15.13:gsEjgeXJr
テスラは発進加速は速いがそれよりもリニアな加速がいいんだよね
ガス車は特にATはこの辺がダメ
DCTはギクシャクするしトルコンはもっさりでとりわけCVTは論外
MTはダイレクトではあるがクラッチ踏んでる間は遮断されるし
[sage] 2018/08/05(日) 11:40:51.09:9TBxO6a8a
生物はブレーキとアクセルを間違え得る以上、クラッチ操作は必須かつ効果的なフェイルセーフだと思う。
利便のために安全を犠牲にするのはよろしくない。利便はfunとも異なるしな。
[sage] 2018/08/05(日) 11:56:20.74:gsEjgeXJr
誤操作のトラブルは少ないかもしれんがMTなんて日本では全く売れないよ
[sage] 2018/08/05(日) 12:25:56.50:7CPn0D1Sa
売れないからと言って間違っているわけではないが、選択肢が限られるのは困ったものだね。
EVよりはあるけどね。
[sage] 2018/08/05(日) 12:35:00.80:JDwCr0Abd

モデル3はガラスルーフ。組み立てが簡単だから。


米国はマーケット半分だから。
[sage] 2018/08/05(日) 12:37:08.66:JDwCr0Abd

おおっと、中間加速もポルシェのノンターボwくらいとなら、テスラのほうが余裕で早いよ(笑)
[sage] 2018/08/05(日) 12:47:36.82:j3K2k7X90

捕まらない範囲で120前後で飛ばすと走れる距離がとたんに短くなる


爽快感ゼロです。
[sage] 2018/08/05(日) 12:49:24.86:j3K2k7X90

先進性?

旧式電池の範囲なので何も感じません。

玩具みたいな機能はありますよね。
[sage] 2018/08/05(日) 12:52:47.88:j3K2k7X90

毎日コンセント指すとか地獄ですね。
明らかに不便です。

長距離走行の充電待ちは、家族もぶちギレです。

月一回程度、ガソリンスタンド行くのがマシですね。
[sage] 2018/08/05(日) 13:05:57.87:SGbh2k3n0

制限速度100kmで2車線のとこだと
追い越し車線で流れてる速度だよね120kmっていうのは

運転補助だけでいくから制限速度で流れる走行車線で問題ないんだわ
手動運転で頻繁な車線変更、覆面オービス逃れしながらスピード出すならばテスラじゃない方の車に乗っていく
でもそういう乗り方ってもう終わりじゃない?
2025年までに各メーカーでレベル4になるんだし
[sage] 2018/08/05(日) 13:12:09.50:j3K2k7X90

どっちにしても、爽快感ゼロ
あれ?じゃあ加速も意味ないな笑
単に危険なだけ。
[sage] 2018/08/05(日) 13:20:34.39:SGbh2k3n0

俺は加速必要としてないよ
加速設定も変更できるし
一番緩やかなコンフォートにして乗ってる
それとスピード制限も設定できて80kmから設定出来る

求めてる機能は人それぞれだしね
貴方は爽快感求めてるんだろうけど
自分にとってはそんなのは必要無い
他の人はどうかは知らんが
[] 2018/08/05(日) 13:23:52.56:YeNo6AxY0

プリウスなら月一でしょうが、そんなものと比較しないでLSやLXとかとの比較をお願いします。

私は月に2000km走るから、ガス車じゃ週一給油でも持たないんじゃ?
[] 2018/08/05(日) 13:53:59.65:tczqoBr0d

モデル3は7月に14000台程度だっけ?

乗り換え元のトップ5の新車は7月に65000台も売れました。
僅か14000台の乗り換えなんてほとんど影響しないな。
[] 2018/08/05(日) 14:07:04.53:drUrYP5dd

>米国はマーケット半分だから。

さっさと$35000版を世界で売り出さないと忘れ去られるよ!
[sage] 2018/08/05(日) 15:01:55.62:JDwCr0Abd
そういえばカムリってT社の米国市場のドル箱なんだよね?

もうモデル3のほうが、売上総額ではカムリより大きくなっちゃったね。レベニューベースでは米国内何位くらいだろう?
[] 2018/08/05(日) 15:04:53.94:4O1cX0YgM
902
加速を外して乗り心地とかが欲しければ新型クラウン
耐久性外してガス車の利便性と高速走行能力取ればパナメーラあたりじゃない
車内空間広い方が良ければセレナepower?
加速外して価格を重視すればカローラでもいいんじゃない

テスラに合わせて条件設定するとテスラしか残らないが、車の価値ってそれだけじゃないしね
テスラ好きすぎて何が欲しいか分からなくなってんじゃない?
[] 2018/08/05(日) 15:41:08.15:L8M0Q8QF0
このスレって昔からずーっと3人くらいで回してる?
4人か?
[] 2018/08/05(日) 15:41:42.21:RLiEdGYKp

テスラだって万能じゃないことはわかっている。
私は安全性、静粛性、それに速さ、かな?
パナメーラはアリかも、ただ乗ったことがないので評価不能。マカンとカイエンは乗ったから良いことはわかったが、今はsuv は興味なし

新型クラウンは知らないけど、セレナとかもハンドル持っててもタイヤがどっちを向いているかの情報が少なすぎて危ないと感じたから、これらはなし。
カローラは個人的に車名だけで拒否感を示してしまう。良い車かもしれないけど、有名メーカーの無難な車を選択した人が乗るイメージ、可もなく不可もなく。
ブランド戦略に失敗していると思う。
[] 2018/08/05(日) 15:42:30.16:A+B9RTdp0
バッテリーは100年以上改良を続けても、未だガソリンより30倍も重い以上、
電気自動車などバッテリー運搬車にしかならない運命。
無理を重ねた結果テスラなんて赤字しか生まず、
倒産してメンテを誰もしてくれなく怖れがあるようなものに大枚はたくとか
粋狂者でしかない。
[] 2018/08/05(日) 15:52:30.89:RLiEdGYKp

そう思うなら買わなければ良いだけ。
ロードスター、S、Xの購入層はそういうリスクも加味してあえてテスラへの期待を込めて選択していると思う。酔狂といえばそうかもしれない。
[sage] 2018/08/05(日) 16:08:28.15:j3K2k7X90
終わりのはじまりやな。

テスラEV、米累計販売が20万台…初めてインセンティブ縮小へ

この税額控除は、そのメーカーのEVの米国累計販売台数が20万台に到達した時点から、
順次縮小される取り決め。米国でEVの累計販売が20万台に到達したのは、テスラが
初めてであり、この税額控除の縮小が適用されるのも、テスラが初となる。

テスラの発表によると、最大7500ドルの税額控除が受けられるのは、2018年内の購入分まで。
以降、2019年1〜6月末までは、税額控除が3750ドル(約42万円)へ半減。
さらに2019年7〜12月末までは、税額控除が1875ドル(約21万円)へ縮小される、
としている。
ttps://response.jp/article/2018/07/17/311994.html
[sage] 2018/08/05(日) 16:10:28.23:j3K2k7X90

おまえの走る距離とか知らねーよ。

週一回でも、ガソリンスタンドのほうがマシやね。
年間24000キロ?

走行距離写真あげてよ
[sage] 2018/08/05(日) 16:19:16.08:SGbh2k3n0

今更これ持ってくるの?遅すぎない?
話題としては先月上旬に過ぎ去ったことじゃん
[] 2018/08/05(日) 16:23:04.83:RLiEdGYKp

えー、自宅充電ですら週2回のすれば十分なのに、毎週ガソスタなんてありえへんわ
[] 2018/08/05(日) 16:28:07.71:KkeP/hTG0
年間24000キロも走らなければならない通勤距離なのでしょう。
田舎住まいも疲れますね。
[] 2018/08/05(日) 16:59:12.23:qTa6QVWHM
テスラは都会よりも圧倒的に田舎向けでしょ
田舎たいへーんとか煽る意味分からんw
田舎なら自宅充電設備当然余裕
走行距離も長いからコストメリットも大きくなる

都会だとでかくて高いだけって言われるのもしょうがない
日本の田舎って意外とアメリカンな環境だったりするのよね、都会で満員電車とか歩きとかの方がよっぽど大変、メリットは歩いて健康になることかなw
[] 2018/08/05(日) 17:10:39.66:RLiEdGYKp

そんな苦し紛れの言い訳じみたことを。
嫁が月に1000km走る。老親の世話にも行っているし子供の送り迎えに自分の趣味など

残る1000kmは私の走行。
月一くらいで都内から片道300kmの定宿への往復だから、その他週末ドライブを含めると月2000kmくらいになるよ。

ガス車なら、3Lから4Lクラスで24000kmだからリッター8kmとして3000L必要
ハイオク150円/Lとして450000円/年

MSは悪く見積もって電費250wh/kmとして6000kWh
1kWh27円としても162000円
実際は今は新規契約できないオール電化の深夜電力だからこれの半分くらいで実質8ー9マソかな?

長距離はほぼ無料sc利用、もう少し出費は少ないかも

それに田舎にも無人の家があるので、たまに見に行かないといけないので、それも走行距離が伸びる要因かも
[] 2018/08/05(日) 17:53:04.72:/1RFEZGN0

バカなやつ?
個人経営の社長には車移動が多いし地方位平気で行く。サラリーマンにはわからんだろ。
[] 2018/08/05(日) 17:57:26.19:/1RFEZGN0
ところでアメリカで前四半期に売れたミッドサイズセダンの半分以上がモデル3になったぞ。
日独足しても3に負けてる。
特にプリウス、カムリからのグレード上げての乗り換えが多いらしい。
中国、欧州もいずれこうなるな。
[sage] 2018/08/05(日) 18:05:17.43:j3K2k7X90

それだとバッテリーやられますよ笑

馬鹿だなー。
[sage] 2018/08/05(日) 18:06:23.01:j3K2k7X90

片道300キロ

途中充電大変やねー笑
[sage] 2018/08/05(日) 18:07:08.88:j3K2k7X90

そんな奴がEV選択するとかアホ?笑
[] 2018/08/05(日) 18:28:33.41:VOJR05ded

>レベニューベースでは米国内何位くらいだろう?

レベニューを知らないのに

>もうモデル3のほうが、売上総額ではカムリより大きくなっちゃったね。

売上総額は知ってる?

何か矛盾していないかい? > 妄想信者さんよ
[] 2018/08/05(日) 18:39:48.57:ntTTP4UUd
売上台数の半分以上が3だろ?

テスラは圧倒的に都会が似合うしほぼ東京で見る。

30万キロ走行で航続距離低下は平均5%だろ?
エンジンはもっと劣化する、というか買い替え必要。
[] 2018/08/05(日) 18:43:13.93:ntTTP4UUd

30万キロ走行で航続距離低下は5%以下。
モーターは劣化無し。
エンジンとその周辺の劣化は20万キロならメンテナンス代バカらしーな。
[sage] 2018/08/05(日) 18:59:23.74:RKsMrhvnd
最前線(会長&キチガイ連呼&トヨタ原理主義&学歴気にする君)ってアンチは、
バッテリーが激しく劣化するとか、
バッテリーは120kwh積んでるとか、
スーパーチャージャーは日本では今後は増えないとか、
テスラは日本から撤退する。関係者から聞いたとか、
嘘ばかりついてるな。
そのくせして、イーロンは嘘付きで詐欺師だって言ってるんだからタチが悪い。
[] 2018/08/05(日) 19:03:28.24:nehsZh/9d

アメリカ Q2
モデル3 18,440台
カムリ 88,028台
アコード 76,689台
アルティマ 60,386台

俺にはモデル3はそれらの半分にも届かないと見える。
[] 2018/08/05(日) 19:08:06.98:nehsZh/9d

アメリカ Q2
モデル3 18,440台
カムリ 88,028台

モデル3の単価ってカムリの4倍以上も高価なのかい?
[sage] 2018/08/05(日) 19:36:39.03:9TBxO6a8a
の「ミッドサイズセダンの半分以上がモデル3」と「プリウス、カムリからの乗り換えが多い」というのは2つの別の話だな。
[] 2018/08/05(日) 19:36:39.61:8uSf8UWBp

デスティネーションチャージングだから途中で充電は必要なし。
LXやLSなら途中で給油は必須じゃない?
それとも100Lくらいガブ飲みするんだっけ?なら大丈夫かもしれんけど。

以前にE350の人と一緒に行った時は帰る途中で給油が必要だったよ。
[sage] 2018/08/05(日) 19:47:38.60:4vUHqS+t0

そうか
PUTの売れ行きに地域差はなかったのか

アメリカの税制は知らないけどウィキにも税金が安いことも売れてる理由って書いてあるね
日本で軽自動車が売れてるようなものかな?
ただ税金ケチって貧乏人が買うならあんなバカでかくて燃費も悪そうなFシリーズやシルバラードばかりじゃなくサニトラとかダットラみたいなもっと小さなサイズのも発売されててもいいのになあとは思う
[] 2018/08/05(日) 20:12:01.99:8uSf8UWBp

すまん、一つウソを言ってた。
毎月2000キロはウソだった。
今月は多分500キロくらいしか走らんわ
今日から休暇で東京脱出、2週間ほど東京不在
[] 2018/08/05(日) 20:22:41.31:7unVV2RAd

ヒロシです〜
↑のネタは↓で仕入れたとです〜
ttps://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2924647/
感動したのでイイネを残しておいたとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜
[] 2018/08/05(日) 20:48:11.03:BHVre1V3d

安川って阿呆だから個人情報のガードが甘いよね

モデルXを全損させて買い換えたのもばらしたしね
[sage] 2018/08/05(日) 22:08:48.84:YmGApKz0p


安川のコメント

アンチの文章良く読んでみろ。違う奴が書いてるのは明白だろ。
その区別も出来ないなんて余程低学歴。
文章の読解力ないって昔から言われてただろ?

自分の都合の良いようにしか思考出来ないのも頭の悪い奴の典型。
もう一度小学校からやり直す必要があるほど低レベル。
[] 2018/08/05(日) 22:25:42.03:ntTTP4UUd

こいつはアホ?
ミッドサイズセダンの台数だろ
BMW3 ベンツC レクサスIS アウディと比べろよ。
今までトヨタ、ホンダのオーナーがグレードアップでモデル3買ってんだよ。
[] 2018/08/05(日) 22:41:56.59:MShu2Fx+d

ttps://www.fueleconomy.gov/feg/pdfs/guides/FEG2018.pdf
モデル3もカムリもアコードもアルティマもミッドサイズセダン

BMW3もベンツCもレクサスISもコンパクトセダン

お前は何を何と比べたいんだ?
[sage] 2018/08/05(日) 23:11:37.59:4vUHqS+t0
プレミアムブランドのミッドサイズってことでは?
[sage] 2018/08/05(日) 23:35:08.30:o+O0hftM0
動画1分の所 ミッドサイズプレミアムセダンとなってる。
ttps://youtu.be/WzgbEEsc6HM
[] 2018/08/06(月) 00:08:00.98:A0sRGvmld

モデル3への乗り換え対象トップ5
アコード
シビック
プリウス
リーフ
BMW3
[sage] 2018/08/06(月) 00:46:19.42:aIRnSOv1d

そこまでご立腹の君に言うのは何だか申し訳ないのだけど、俺は安川ではないのだがw
文章の読解力が無いのは君のようだなw
[sage] 2018/08/06(月) 01:05:00.40:WVjh5XZ5a


>工作員さんをちょっと刺激したら蜂の巣を突いたよう、スルー出来ないんだ。かわいそうなヒト

>まあせいぜい工作員をクビにならないように頑張ってくれたまえ

キチガイの本領発揮だな
こんなのが選ぶんだからテスラも迷惑なもんだ
[sage] 2018/08/06(月) 01:08:41.19:WVjh5XZ5a

で、馬鹿らしいくらいテスラはそもそもの価格が高いわけよ
暗黙的に先払いさせられてるだけの愚か者が「得した!得した!」と騒いでるのがお前
[] 2018/08/06(月) 01:19:10.11:du+nxb5Bp

ズボシだったんだ >> 工作員さん=きちがい連呼くん=最前線
[] 2018/08/06(月) 01:38:02.72:JRk+OFLH0

ケチくさい言い草だな
テスラを買いたいけど買えないボンビーさん
頑張って働けよ
[sage] 2018/08/06(月) 05:23:05.31:xZDqV1Gsa
コラム:テスラの見通しは「気休め」か | ロイター:
ttps://jp.reuters.com/article/column-tesla-idJPKBN1KN0B0
[sage] 2018/08/06(月) 05:45:25.96:yARsuLyja

お前って買わないものは全部買えないものなの?
おめでたいね
[sage] 2018/08/06(月) 05:46:33.98:yARsuLyja

キチガイ思考どんどん披露してくれよ
面白いからさ
[] 2018/08/06(月) 07:14:36.26:CbffubJ+0

テスラ車?
くれるなら貰うけど金出してまで欲しいとは思わないな。
そんな程度の車なんだよ。
[] 2018/08/06(月) 08:02:15.74:du+nxb5Bp
工作員さんは24時間営業みたいですね
早朝からご苦労様
[] 2018/08/06(月) 08:51:42.43:CbffubJ+0
自分の事?
[] 2018/08/06(月) 09:46:51.76:JXZ8sIxRa

その程度の車なのにこの板に貼り付いて気になって仕方ないんだね。
レクサスの板とか行ったことないけどおんなじようやアンチの工作員っているのかな。
いないならテスラには、よほど脅威に感じて怯えて怯えている連中がいるってことだね。
逆にレクサスにいなければ脅威に感じられてはいないってことだね。
[sage] 2018/08/06(月) 10:38:03.79:LhI4Bw1gd
次スレ

テスラ Tesla バッテリー57個目 正式IPあり
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1533518235/

アンチさんは自分のスレ使おうね。人のスレに来てだだこねるのはいいけど、単に精神異常と全員が思うだけだから(笑)
[] 2018/08/06(月) 10:44:29.55:du+nxb5Bp
工作員さんは時給800円くらい?
それとも一行10円くらいの歩合制?
24時間営業だから、時給だとそこそこの収入になるね
[sage] 2018/08/06(月) 11:10:14.75:hKFCUtiz0

ロイターが、テスラの印象操作のカラクリを説明してくれたね。
440億円の部品代の支払いを「調整」したわけか。

この程度のカラクリで、400ドルを突破して、踏み上げ1000ドルを目指せるのかよ?
[sage] 2018/08/06(月) 11:30:05.80:MICr0i730

工作員認定繰り返して必死だねー
オウム真理教が捜査は教団に怯える政府の陰謀って言っていたようだけど、同じ心境なのかな?
お疲れさん
[] 2018/08/06(月) 11:36:15.44:du+nxb5Bp

なぜ工作員認定をスルーできない?
それは自分にやましいところがあるからでしょ
[sage] 2018/08/06(月) 11:55:55.11:lNuCp0Ced
ttps://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00830/
最新の全固体電池の開発状況?
2.5kW/l
400Wh/l

テスラのS/Xに搭載されている前世代電池18650
5.46kW/l
723Wh/l

あれれ、まだまだ開発にかかりそうだね。
[sage] 2018/08/06(月) 12:10:34.87:zFFUjjiZa
事故や不具合で発火しないよう、安全第一で開発を進めております故。
とにかく商品を市場にまず出すことを優先するのに比べると、どうしても時間はかかる。
[sage] 2018/08/06(月) 12:46:49.17:gD8aTccj0

アンチは本当に時間の無駄だよな
現時点でのテスラユーザーの主な層は好きなことだけに時間を使う人が多い、経営者とかによくいるタイプ
アンチはその逆だから話がかみ合わない

アンチには愛情しかなく、そういうやつらが本当に成長して、人の悪口を言うことに時間を使わなくなることを切に願ってる
by 本田圭介
[sage] 2018/08/06(月) 13:21:09.48:sPM3n+lp0

2170のスペックが明らかにされてないようだけどどれくらいなんだ?
[sage] 2018/08/06(月) 13:50:21.35:okMlXprMd
ttps://www.thestreet.com/investing/what-tesla-typical-shopper-looks-like-14673100
Compared to others in the same geographical area, Tesla store visitors were 109% more likely to have an annual income between $150,000 and $175,000, and 40% more likely to be between the ages of 35 and 44.
同じ地域の他の消費者と比較して、テスラストアを訪問した人は、年収が15万-17.5万である確率が109%高く、35-44歳の年齢である確率が40%高かった。

According to Factual, these are the top-ten dealership brands most likely to be visited by someone in a Tesla store
調査会社Factualによれば、テスラストアを訪問した人が訪問した自動車ディーラーのトップ10はこのような順だった。
Jaguar Dealer
Land Rover Dealer
MINI Dealer
Volvo Dealer
Audi Dealer
Volkswagen Dealer
Porsche Dealer
BMW Dealer
Lexus Dealer
Honda Dealer

モデル3に乗り換えた人々は、自分が乗ってる車のディーラーには行っていませんでした。。
[sage] 2018/08/06(月) 13:57:50.92:hKFCUtiz0
まだ他社のEVのラインナップが、そろう前じゃん。
意味のないことに、ムダに必死なのが、信者らしいわw
[] 2018/08/06(月) 14:23:33.38:du+nxb5Bp

他社のEVが揃う前だからこそ価値あるのに。
テスラに乗り換えてる顧客の情報は重要じゃないかな。
次にEV出したメーカーは戦略立てる時もその情報は必要だしね

単純労働者には余計な情報かもしれないけど
[sage] 2018/08/06(月) 14:45:49.48:hKFCUtiz0
他社のEVは、すでに開発も設計も終えてるよ。

「戦略」に必要な情報? 
これから再設計して、製造ラインの組み替えでもするのかw
[] 2018/08/06(月) 14:48:13.59:MQa1a9uX6

その次は開発しないの?
自動車の設計には時間がかかるでしょ!
[sage] 2018/08/06(月) 14:52:53.81:hKFCUtiz0
次の次を見るなら、どっちを選ぶ


既に6〜10年前に設計を終えて市販されてる現行車が
今年市販されたEVの販売で受けた影響


新たなEV市場で選ばれた車種が分かる販売傾向の情報と
既存のガソリン車が受けている影響
[sage] 2018/08/06(月) 15:05:29.77:hKFCUtiz0
ちなみに資金ショートに突っ込むのはどっちかなあ。


販売直後に爆発的に売れる。製造ラインを増設して増産。
が、市場に潤沢に出回るころに販売が失速していくテスラのような車。


販売直後から爆発的に売れることはない。
が、常にダラダラと売れ続け、MCごとに利益率を改善。
利益高が積み上がる自動車メーカーが得意とする車。
[] 2018/08/06(月) 15:12:10.48:du+nxb5Bp

痛いところを突かれて必死なのはわかった
[sage] 2018/08/06(月) 15:23:05.00:hKFCUtiz0
テスラは、既にモデルSで当初の目標価格だった750万の車を造ることに失敗した。

生きながらえたのは、一気に倍額という高価格路線に転じたからだ。

では、もともと「750万の車」を倍額にみせた情報操作とは?

メルセデスの「モデルSからテスラ」に乗り換えた。
「ポルシェからテスラ」に乗り換えた、だったよなww

ま、どうせテスラを買うのは、頭の足りない人々だし。
何度同じ手を繰り返しても、バカ相手ならチョロイもんだ
[] 2018/08/06(月) 15:26:44.09:du+nxb5Bp

それで50行くらい書いた?
それでいくらの稼ぎになりますか?
[sage] 2018/08/06(月) 15:47:10.14:hKFCUtiz0
テスラ日本法人の広報担当、最近また辞めたんだっけ。
これで何人目?
ある意味、日本では広報自身が、テスラという会社の実態をバラしてるよな。

ネットでは、すばらしいアンチの方々に、一方的に叩かれまくり。
日本の販売は半減ペースで失速中。

カキコで糊口を凌ぐ信者が、かわいそうで泣けてくるわ。
[] 2018/08/06(月) 15:53:03.38:du+nxb5Bp

誰も相手しないから付き合ってきたけど
わたしが相手したから稼げたでしょ?

1000円分くらいの稼ぎになっていたらイイネ
[sage] 2018/08/06(月) 16:36:48.15:QP4YsiyiM

毎日このスレに来てるようだけど
ここまで嫌いな物に執着する理由って何?
それを一度聞いてみたかった

テスラについて語るなよっていう発言してんのに
このスレに一番書き込んでるのお前じゃん
[sage] 2018/08/06(月) 17:47:41.87:3v9QCQhXd

気休めというか箸休め。
[sage] 2018/08/06(月) 19:36:04.77:ej7lIZ1Od
間違えて次スレに投稿してしまった。

ttps://www.tesloop.com/blog/2018/8/2/model-x-90d-300000-miles-in-two-years

2年あまりでモデルXで48万キロ走行、オリジナルのバッテリーで劣化はたったの12.6%。モーターは納車時のまま、フロントの左ハーフシャフトのみ34万キロ走行時に交換。
[sage] 2018/08/06(月) 20:10:36.29:Ok1HnVVm0

2年で48万キロの時点で、怪しいと思わないんだ笑

1ヶ月二万キロ?
1日約666キロ二年間末 走るの?

実際走ったとしても、かなり特殊な条件かテスラの広告だろ。
[sage] 2018/08/06(月) 20:23:48.18
2年で48万キロ(笑)
[sage] 2018/08/06(月) 20:37:30.90
先週末 348.17USD ↓1.37 (0.39%)
時間外取引: 345.98↓0.63%

悪いニュースは入ってないし、暫くは350前後で安定かな。
[]
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